Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Михаил Мишустин провёл стратегическую сессию о качестве общего и профессионального образования
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Мы продолжаем цикл стратегических сессий Правительства.
Сегодня день очень важный, он как нельзя лучше подходит для того, чтобы провести стратегическую сессию, которая посвящена отечественному образованию. Сегодня отмечается День преподавателя высшей школы в нашей стране.
Хочу искренне поздравить всех, кто посвятил свою жизнь работе со студентами, этому интересному и нелёгкому труду. Желаю всем крепкого здоровья и дальнейших успехов.
И сегодня ещё одна дата – день рождения нашего великого учёного Михаила Васильевича Ломоносова, который сыграл в этой сфере огромную роль. Он всегда стремился к знаниям во всех науках – гуманитарных, точных, естественных. Призывал к применению их в жизни. И, как о нём говорил Александр Сергеевич Пушкин, он был нашим первым университетом.
На предыдущих стратегических сессиях, где мы подробно обсуждали профессиональную подготовку кадров, определили подходы к тому, как должны вузы, колледжи и техникумы организовывать свою деятельность, чтобы выпускать специалистов, которые бы максимально отвечали потребностям экономики и социальной сферы. А также для реализации национальных целей и задач, которые поставлены перед нами главой государства. В первую очередь – по достижению промышленного, финансового, технологического, научного суверенитета и по другим ключевым областям. Важно и дальше направлять на это усилия всей нашей системы образования.
Отмечу, что уже сделано. В рамках двух масштабных национальных проектов «Образование» и «Наука и университеты» за пять лет был выполнен самый широкий комплекс профильных мероприятий, на которые из бюджета было выделено почти 1,3 трлн рублей.
За счёт этих средств по всей стране улучшили инфраструктуру. Отремонтировали и построили тысячи учреждений – от детских садов до высших учебных заведений. Оснастили их современным оборудованием, всем, что нужно для полноценного обучения.
Запустили также ряд перспективных проектов, в частности, это «Профессионалитет», «Передовые инженерные школы», «Приоритет-2030». В регионах уже открываются объекты кампусов мирового уровня – это общежития, библиотеки, спортивные комплексы. В сентябре дали старт Специализированному учебно-научному центру при Новосибирском университете. Посещали его во время рабочей поездки по регионам Сибири и Дальнего Востока. Приступаем также по инициативе Президента к созданию сети из 12 флагманских школ, где станут применяться современные технологии в преподавании и в инфраструктуре.
Сформирован прочный задел для решения поставленных задач. И конечно, все эти мероприятия будут продолжены. Со следующего года – в национальном проекте «Молодёжь и дети». Отдачу от них мы видим по тому, как наши школьники выступают на всероссийских и международных олимпиадах. Многие с очень хорошими результатами по единому государственному экзамену, по другим вступительным испытаниям зачисляются в высшие учебные заведения.
Однако итоги обратной связи от родителей, учеников и студентов, учителей и преподавателей говорят о том, что остаётся достаточно большой запрос на повышение качества отечественного образования.
Также есть серьёзные проблемы – это высокая бюрократическая нагрузка на педагогов и их нехватка в целом ряде регионов.
Уже принят ряд системных решений по совершенствованию этой сферы.
По поручению Президента разработан комплексный план действий, направленный на повышение качества обучения по математике, физике, вообще по естественно-научным предметам во всех школах страны, а также уровня подготовки учителей этих дисциплин и устранение кадрового дефицита.
Он нацелен на то, чтобы молодые люди поступали в профильные вузы с хорошими знаниями и приходили работать на российские предприятия достаточно квалифицированными.
Что касается высшей школы, то в начале учебного года мы запустили пилот для совершенствования преподавания фундаментальных дисциплин. Это математика, медицина и естественные науки, инженерия и технологии. В его рамках сформировали соответствующую программу. Установили ключевые показатели оценки эффективности его мероприятий. Проект осуществляется в 50 передовых инженерных школах на базе ведущих университетов страны.
И ещё. С прошлого года по указу Президента также в пилотном режиме реализуем на базе шести российских вузов новую модель высшего образования. Вместо бакалавриата и специалитета студенты получат базовое высшее образование, а вместо магистратуры будет специализированный уровень, где они станут углублённо изучать предметы по выбранному профилю.
Уважаемые коллеги!
Сегодня нам предстоит сформировать чёткую систему оценки качества образования – каждого его уровня.
Инструменты у нас есть. Рособрнадзор разработал индекс оценки качества образования и аккредитационный мониторинг. В этом году они применялись впервые. О результатах мы также сегодня детально поговорим. Меры новые, и их ещё предстоит проверить на практике. Это позволит выявлять слабые места в этом процессе, устранять их имеющимися механизмами либо создавать недостающие.
Подходы и решения, которые определим в рамках проведения стратегической сессии, станут основой для дальнейшего формирования долгосрочной стратегии образования. Это наш фундаментальный документ.
Знаменитый вуз выиграл конкурс на разработку персонализированных имплантов
Федор Андреев
Первый МГМУ имени И.М. Сеченова Минздрава России первым среди российских медвузов победил в открытом грантовом конкурсе Минпромторга России.
Грант в размере 300 млн рублей будет направлен на создание инжинирингового центра, который займется разработкой новых медицинских изделий на основе полимеров, в том числе персонализированных имплантов для челюстно-лицевой хирургии. Их специалисты инжинирингового центра будут разрабатывать совместно с высокотехнологичными российскими компаниями. Для реализации проекта университет дополнительно привлечет из внебюджетных средств еще 150 млн рублей. Срок реализации проекта - 2 года.
В новом центре будут заниматься разработкой медицинских изделий из полимеров с применением цифровых интеллектуальных технологий, а также созданием критически важных для практического здравоохранения комплектующих медизделий. Продукцию центра будут применять в таких сферах, как малоинвазивная хирургия в урологии, хирургия ЖКТ, абдоминальная хирургия, хирургия пищевода, акушерство и гинекология, оториноларингология, ЭКО, протезирование, ангиопластика, служба крови.
Помимо этого, центр будет разрабатывать конструкторскую документацию для персонализированных имплантов, применяемых в челюстно-лицевой хирургии и детской нейрохирургии. В этих изделиях нуждается практическое здравоохранение, отметил директор Научно-технологического парка биомедицины Сеченовского университета профессор Магомед-Салах Газимиев.
Выставка "Здравоохранение" 50 лет помогает медицине развиваться
Ольга Неверова
Со 2 по 6 декабря 2024 года в "Экспоцентре" на Красной Пресне в рамках Международного научно-практического форума "Российская неделя здравоохранения" пройдет юбилейная международная выставка "Здравоохранение".
Первая выставка "Здравоохранение" состоялась 50 лет назад. Она была организована по инициативе Минздрава СССР, когда министром был великий хирург академик Борис Петровский, и длилась почти два месяца, представляя невероятные по тем временам достижения советской медицины. Выставка пользовалась огромным успехом, хотя попасть на нее можно было только по спецпропускам. А когда министром здравоохранения стал знаменитый кардиолог академик Евгений Чазов, она обрела особый статус, сохраняя его по сей день. Многим именитым ученым и врачам еще в студенческом возрасте именно эта выставка дала толчок к выбору своего жизненного пути, и они до сих пор с теплотой вспоминают свое участие в этом проекте.
В наши дни выставка "Здравоохранение" во многом благодаря вниманию федеральных органов в сфере охраны здоровья, демографии и экономического развития страны сохраняет свою значимость, содействуя реализации национальных проектов и привлекая новых участников и посетителей. О том, как ей удается отвечать запросам времени и что ждет выставку в будущем, "РГ" рассказал генеральный директор компании "Экспоцентр" Максим Фатеев.
Максим Альбертович, 50 лет - солидный возраст для любой выставки. Как удается сохранять значимость "Здравоохранения" спустя столько лет?
Максим Фатеев: Выставок-долгожителей не так много в мировой истории. Удержать планку эффективного проекта, которым довольны участники и посетители, непросто. Успех выставки - результат ее постоянного развития. Несмотря на быстрые изменения в медицине и в обществе, "Здравоохранение" продолжает объединять ведущих специалистов, поддерживать молодых ученых и отражать современные тренды.
Сегодня она трансформировалась в масштабный проект - Международный научно-практический форум "Российская неделя здравоохранения" (РНЗ). В него также вошли выставки "Здоровый образ жизни" и "MedTravelExpo. Санатории. Курорты. Медицинские центры" и насыщенный конгрессный блок научной и деловой программы. РНЗ охватывает практически всю отрасль: от разработки до производства медицинских изделий, от научных исследований до их практического применения в медицине.
Каждый декабрь медики, ученые, представители бизнеса и власти собираются на нашей площадке, чтобы подвести итоги года, представить новейшие разработки и наметить направления развития на будущее.
"Экспоцентр" организует форум совместно с Госдумой, Министерством здравоохранения РФ, при поддержке Совета Федерации, Минпромторга России и Минэкономразвития России, под патронатом Торгово-промышленной палаты РФ. Форум традиционно входит в план научно-практических мероприятий Минздрава России и в сводный план участия Минпромторга России в выставочных и конгрессных мероприятиях, проводимых на территории страны и за рубежом.
Традиционно площадка форума служит для выработки стратегических решений и старта перспективных проектов в здравоохранении
Для усиления роли науки и технологий в решении важнейших задач развития общества и страны с 2022 года РНЗ проходит в рамках сразу двух направлений плана Десятилетия науки и технологий в России: "Проектирование будущего" и "Площадки для взаимодействия науки, бизнеса, государства и общества". Здесь мы видим синергию бизнеса, науки, власти, а также поддержку перспективных проектов молодых ученых, что способствует выработке стратегических решений для развития отечественного здравоохранения. В 2023 году в РНЗ приняли участие более 1100 компаний из 15 стран. Форум посетили почти 24 тысячи специалистов. Его деловая и научная программа объединила 90 конгрессных мероприятий с участием более 1000 спикеров.
Что ждет посетителей "Российской недели здравоохранения" в этом году?
Максим Фатеев: Это крупнейшее событие охватывает всю отрасль здравоохранения. Кроме выставок, которые я уже называл, посетителей ждут более 70 конгрессных мероприятий, а также выставка и конференция "ФармМедПром". Особое внимание будет уделено развитию медицинской реабилитации и вопросам репродуктивного здоровья. Традиционно площадка форума служит для выработки стратегических решений и старта перспективных проектов.
Вы упомянули тему репродуктивного здоровья. С чем связано внимание к ней?
Максим Фатеев: 2024 год в России объявлен Годом семьи. К сожалению, вызовы и угрозы последних лет, агрессивная городская среда, изменение репродуктивных установок и норм привели к резкому падению рождаемости, ухудшению репродуктивного здоровья населения во всем мире. Поэтому целью Международной научной конференции "Семейный микробиом и репродуктивное здоровье" является содействие выводу нашей страны из сложившегося репродуктивного кризиса. К участию в ее работе приглашены представители органов власти, выдающиеся ученые, врачи ведущих клиник и медицинских центров. Передовые технологии и достижения медицинской науки должны быть доступны - этот подход объединяет участников и организаторов мероприятия.
Сегодня все большую популярность приобретают санаторно-курортное лечение и медицинский туризм. Как представлена эта тематика на РНЗ?
Максим Фатеев: С 2018 года мы проводим Международный фестиваль активного образа жизни и здоровья - MedTravelFest, который направлен на продвижение санаторно-курортного лечения и медицинского туризма. В этом году фестиваль традиционно пройдет в интерактивном формате. Посетители смогут принять участие в уникальных мастер-классах, получить консультации ведущих специалистов, а также подобрать санаторий, курорт или медицинский центр с учетом рекомендаций экспертов. Фестиваль ориентирован как на специалистов санаторно-курортной сферы, так и на людей, заботящихся о своем здоровье.
Представители ведущих организаций нашей страны в сфере реабилитации и восстановления здоровья - Федеральное медико-биологическое агентство и Национальный медицинский исследовательский центр реабилитации и курортологии Минздрава России обсудят на площадке инновационные технологии этого направления. Причем тематические мероприятия с участием ведущих отраслевых экспертов пройдут в открытом формате.
Известно, что "Экспоцентр" поддерживает молодых специалистов. Какие программы для них запланированы на "Российской неделе здравоохранения"?
Максим Фатеев: Работа с молодыми профессионалами - один из наших приоритетов. В этом году уже в четвертый раз пройдет научно-образовательный проект "Медицина молодая", который дает возможность талантливым молодым ученым со всей России воплотить в жизнь свои самые интересные разработки преимущественно в сфере биомедицины, ИT-технологий, реабилитационной медицины под руководством известных ученых, о сотрудничестве с которыми раньше студенты и аспиранты не могли и мечтать. На конкурс в 2024 году, который проводится в рамках проекта, подано более 400 заявок из всех регионов России и государств - участников СНГ. Проект транслируется онлайн, и за его работой следят тысячи студентов-медиков не только в России, но и во всем СНГ.
400 заявок подано в 2024 году на конкурс в рамках проекта "Медицина молодая"
В этом году впервые с целью популяризации инженерных профессий, подготовки кросс-функциональных специалистов, которые создают новые технологии и медицинскую технику, обеспечивают ее эксплуатацию и сервисное обслуживание, ведущие профильные вузы России организуют конференцию для студентов и молодых специалистов "Открой мир медицинских технологий. Перспективы карьеры медицинского инженера". На ней отраслевые лидеры в живом диалоге ответят на вопросы будущих специалистов и помогут им определить дальнейшую жизненную траекторию.
Каким вы видите будущее "Российской недели здравоохранения"?
Максим Фатеев: Этот проект ежегодно готовится в постоянном взаимодействии всех его организаторов, поэтому он не только отражает актуальные тенденции мировой медицины, но и задает вектор развития на будущее. На мой взгляд, выставочно-конгрессные проекты будут и далее расширять форматы, предполагающие еще больше интерактивности и технологичности. Экспозиции будут развиваться в сторону узкоспециализированных разделов, посвященных, например, генетике и персонализированной медицине, робототехнике, телемедицине. С учетом растущего интереса к здоровому образу жизни и достижению долголетия, скорее всего, развитие получат мероприятия, связанные с профилактической медициной, нутрициологией, антивозрастными технологиями. Медицина все чаще пересекается с другими отраслями - такими, как ИT, биоинженерия, экология, поэтому сильной стороной нашего проекта может стать проведение междисциплинарных мероприятий.
Я уверен, что "Российская неделя здравоохранения" останется важнейшим звеном в развитии отечественной медицины, а "Экспоцентр" как организатор продолжит работать над тем, чтобы каждое мероприятие приносило реальную пользу всем его участникам. Слоган нашей компании - "Демонстрируем будущее", и это для нас не просто слова, а девиз, которого "Экспоцентр" придерживается уже 65 лет.
Надежная поддержка
Средства реабилитации помогают людям с инвалидностью повысить качество жизни
Тяжелая болезнь или серьезная травма могут лишить возможности работать, строить планы, мечтать - порой после этого жизнь кажется бессмысленной и беспросветной. Но вокруг нас сотни примеров того, как люди с инвалидностью возвращаются к работе, создают семьи, растят детей и радуются жизни. И помогают им вновь обрести смысл и силы для активной жизни средства реабилитации, которыми обеспечивает Социальный фонд России.
Варианты возможны
Илье Мысляеву из города Прокопьевcк Кемеровской области сейчас 46 лет. В 2000 году 22-летний юноша лишился голеней обеих ног и кисти руки. Казалось, на будущем можно ставить крест. Вернуться к активной жизни ему помог спорт, Илья - член сборной России по регби на колясках. В этом году региональное отделение Соцфонда России по Кемеровской области обеспечило его высокотехнологичным протезом предплечья стоимостью 7 миллионов рублей.
Современный протез оснащен микропроцессором, позволяющим программировать нужные хваты, регулировать скорость и силу сжатия кисти. Протез не боится воды, не требует защиты от дождя и снега на улице. С его помощью Илья спокойно моет дома посуду.
Россия - одна из немногих стран мира, в которых выстроена государственная система обеспечения инвалидов техническими средствами реабилитации (ТСР). Государство финансирует закупки ТСР из бюджета по федеральной программе "Доступная среда". Социальный фонд России - ее оператор. В 2023 году с его помощью ТСР приобрели более 1,1 миллиона человек.
Технические средства реабилитации - это широкий список товаров от протезно-ортопедических изделий до предметов гигиены. К ним также относятся живые "средства реабилитации" - собаки-проводники, которых поставляет школа Общероссийской общественной организации инвалидов. Они помогают людям с нарушениями зрения. В 2024 году СФР заключил контракт на приобретение 60 собак пород лабрадор-ретривер, гольден-ретривер, немецкая и восточноевропейская овчарка. Один четвероногий проводник обходится в 156 тысяч рублей. Больше 40 этих надежных помощников уже переданы новым хозяевам.
Есть несколько механизмов государственного обеспечения ТСР. Они могут быть предоставлены в натуральном виде: исходя из потребности человека с инвалидностью СФР их выбирает и приобретает в рамках госконтрактов. И можно также оформить электронный сертификат, который дает возможность самостоятельно приобрести необходимые изделия с использованием госфинансирования.
Выбор расширен
Социальный фонд России обеспечивает людей с инвалидностью всем спектром ТСР вне зависимости от их цены. Запросы людей самые разные: чаще всего просят помочь приобрести подгузники и абсорбирующее белье, сложную ортопедическую обувь, опорные трости, специальные средства, применяемые при нарушении функций выделения. По мере прогресса и роста объема импортозамещенных модулей растет спрос и число заявлений на дорогостоящие высокотехнологичные ТСР. В 2023 году при содействии фонда люди с инвалидностью получили 2 тысячи высокотехнологичных протезов на общую сумму 6,4 миллиарда рублей. А за 8 месяцев 2024 года - еще 2,4 тысячи общей стоимостью 8 миллиардов рублей.
Следует отметить, что многие подобные изделия стали производиться в России. Так, самое дорогое изделие, выданное в 2024 году, - протез плеча стоимостью в 8,8 миллиона рублей - было изготовлено в Архангельске. А Краснодарское краевое отделение фонда приобрело 12 дисплеев Брайля для людей, которые страдают нарушениями функций слуха и зрения одновременно. Это оборудование ценой 465 тысяч рублей за единицу сегодня также производится в России.
Социальный фонд ведет работу, чтобы обеспечение техническими средствами реабилитации было максимально комфортным
Доступны для людей с инвалидностью и импортные изделия. Так, самое дорогостоящее кресло-коляска стоимостью 1,6 миллиона рублей производства Германии в этом году было закуплено Воронежским отделением фонда. А протез, которым теперь пользуется Илья Мысляев, изготовлен с использованием немецкой электроники предприятием, работающим в Подмосковье.
- Я дважды обращался в этот центр протезирования, - рассказывает Илья. - В первый раз по моему заявлению протез заказал Фонд социального страхования (вошел в состав СФР в 2023 году. - Прим. ред.). Тогда процесс занял почти год, так как много времени потребовалось на заключение госконтракта, и я проходил обучение по управлению протезом. А в этом году я оформил электронный сертификат и обратился в центр самостоятельно. В результате от подачи заявления до получения нового протеза прошло меньше двух месяцев.
Сертификат удобнее
Электронные сертификаты на приобретение ТСР появились в 2021 году и становятся все популярнее. В июне 2023 года в список ТСР, приобретение которых доступно по сертификатам, были впервые включены протезы. Это решение подтолкнуло рост интереса к новому способу обеспечения ТСР. За 8 месяцев этого года его доля среди заявлений, поступивших в фонд, достигла 23 процентов.
- Наша семья использует все способы обеспечения ТСР. Электронный сертификат из них - самый удобный, - считает Инна Тачкова из Брянска, воспитывающая ребенка с тяжелым врожденным заболеванием. - По нему можно купить любые марки и модели, имеющиеся в продаже, а не только те, на приобретение которых у Соцфонда есть госконтракт. А по мнению Ильи Мысляева, еще одно преимущество сертификата - простота в использовании и возможность планировать сумму личных затрат. - Заранее известно, в какой сумме может профинансировать покупку Соцфонд, - поясняет он. - Это позволяет посчитать, какая доплата из собственных средств может потребоваться, если выбрать более дорогое изделие, чем модификация, на которую оформлен сертификат.
Удобно и то, что приобрести ТСР по сертификату можно как в специализированных торговых точках, так и в интернет-магазинах. Сегодня в списке изделий, которые можно им оплатить, уже более 300 ТСР, представленных в сотнях офлайн-магазинов по всей стране и на маркетплейсе Ozon.
На оформление - 5 минут
Комфортным стал и процесс получения ТСР - все связанные с этим процедуры доступны в интернете.
- Раньше для подачи заявления нужно было ехать в фонд. Для людей с проблемами в передвижении это сложно, - поясняет Илья Мысляев. - А теперь я отправляю и запрашиваю все документы через портал "Госуслуги" и уже не помню, когда в последний раз ездил в СФР. Чтобы облегчить покупателям выбор, фонд создал электронный каталог ТСР на официальном портале Социального фонда России. В нем представлены 8500 изделий, которые можно приобрести у разных поставщиков в разных городах страны. Он постоянно дополняется: в 2024 году в него добавлена информация о 900 товарах.
Подход - индивидуальный
Социальный фонд совместно с Минтрудом России совершенствуют нормативную базу, которой руководствуются федеральные государственные учреждения медико-социальной экспертизы (МСЭ), разрабатывающие индивидуальные программы реабилитации и абилитации (ИПРА). В июне 2023 года вступил в силу приказ министерства, установивший основные антропометрические характеристики, которые должны учитываться при назначении в ИПРА тростей, поручней, опор, колясок и других средств реабилитации.
Решения принимаются с учетом мнения лечащих врачей и врачебных комиссий, а также самих людей с инвалидностью и их семей. Например, в мае 2024 года родители детей с инвалидностью передали председателю Фонда пенсионного и социального страхования Российской Федерации (СФР) Сергею Чиркову пожелание детализировать список антропометрических данных, учитываемых в ИПРА. И уже в июле в приказ были внесены дополнения. Теперь эти характеристики позволяют СФР точнее подбирать детям опоры нужного размера.
Социальный фонд совместно с Минтрудом России совершенствуют нормативную базу
Особое внимание Социальный фонд уделяет людям с тяжелыми травмами и семьям больных с паллиативным статусом. - Когда моему сыну Марку понадобился комплект функционально-эстетической одежды, к нам домой приезжали сотрудники организации-изготовителя, работающей по госконтракту с Соцфондом. Они сняли мерки, провели примерку, и в итоге СФР поставил нам готовый комплект, пошив которого оплатил, - рассказывает Инна Тачкова. - А в начале минувшего лета появилась необходимость приобрести прогулочную коляску с полочкой для размещения медицинского оборудования. Купить нужную модель мы самостоятельно не смогли. И тогда СФР заключил госконтракт на закупку коляски, соответствующей антропометрическим данным и функциональным особенностям ребенка. В августе нам позвонил представитель поставщика, и начале октября мы получили удобную коляску, учитывающую наши потребности.
Качество под контролем
Одна из проблемных зон рынка товаров для людей с инвалидностью - обилие на нем дешевого контрафакта. При поставке ТСР по госконтрактам случаются подмены, когда недобросовестные компании, сохраняя контрактную цену, заменяют качественные изделия некачественными аналогами.
Чтобы противостоять этому, СФР привлекает к экспертизе независимых специалистов и представителей организаций инвалидов. В качестве еще одной меры борьбы с серым рынком поэтапно вводится обязательная цифровая маркировка. Так, с 1 октября 2023 года запрещена продажа немаркированных инвалидных кресел-колясок. С 1 октября 2024 года запрещен оборот без цифрового кода тростей, костылей, опор, поручней, ортезов, противопролежневых матрацев и подушек, моче- и калоприемников, кресел-стульев с санитарным оснащением.
Цифровой код - гарантия того, что ТСР изготовлено по стандартам и проверено контролирующими органами. Одновременно он позволяет получить всю информацию о товаре, его происхождении и пути от производства до потребителя.
Чтобы получить полную информацию, нужно установить на смартфон мобильное приложение "Честный знак" и с его помощью отсканировать код маркировки. Приложение покажет срок годности и состав товара, данные о производителе. Поддельные изделия обозначаются красным цветом, а товары, прошедшие проверку, окрашиваются зеленым. Но прежде, чем их приобрести, стоит также посмотреть, соответствует ли описание товара, указанное в системе "Честный знак", описанию на упаковке. Эксперимент по маркировке кресел-колясок, который СФР провел в 2023-2024 годах, показал, что нанесение кода на цену ТСР не повлияло.
Ближе к людям
Социальный фонд ведет активную работу, чтобы обеспечение техническими средствами реабилитации было максимально комфортным для людей с инвалидностью. Один год и несколько нормативных актов все вопросы не разрешат, но система и механизмы перестраиваются, становится больше локальных производителей и продавцов, готовых сотрудничать с государством и делать жизнь людей с инвалидностью лучше.
Служба здоровья в России будет развиваться по новым национальным проектам
Ирина Невинная
В последние годы в нашей стране происходит глобальная трансформация сферы здравоохранения. Она опирается на национальные проекты, которые направлены на улучшение здоровья и качества жизни граждан, увеличение средней продолжительности жизни.
В продолжение завершающихся в этом году нацпроектов "Здравоохранение" и "Демография" с 1 января 2025 года стартуют сразу три нацпроекта, напрямую имеющие отношение к медицине: "Продолжительная и активная жизнь", "Новые технологии сбережения здоровья" и "Семья". Работа над их наполнением продолжается, но основной "костяк" составляющих их федеральных проектов уже известен. Какие существующие тренды в развитии службы здоровья будут продолжены и что появится нового, разбиралась "Российская газета".
"За четыре года реализации нацпроекта "Здравоохранение" мы имеем самый высокий показатель ожидаемой продолжительности жизни за весь период наблюдения, а также исторически низкие значения общей младенческой смертности. Это амбициозный, крупнейший проект страны", - отметил министр здравоохранения Михаил Мурашко на заседании Совета Федерации в рамках "Правительственного часа".
Необходимо было решить несколько базовых задач. Это и укрепление кадрового потенциала, и ремонт старых и строительство новых клиник, оснащение их новой техникой, а параллельно министерство занималось развитием медицинской науки, без чего невозможно создание новых лекарств и медтехнологий.
В медицине, начиная от обычных поликлиник и заканчивая федеральными клиниками, был проведен цифровой "переворот". Привычными стали дистанционная запись к специалистам и отсутствие очередей у кабинетов, электронная история болезни и электронные больничные листы. Сегодня уже 80 процентов визитов к врачам проводятся по электронной записи.
Стали привычными дистанционные форматы работы: по тяжелым, сложным случаям в любом месте врачи могут связаться с лучшими профильными специалистами в федеральных медцентрах, чтобы определить подходы к лечению. Если ресурсов на месте недостаточно для спасения жизни, используется санавиация.
"Конечно же, самые крупные затраты - это инфраструктура. С 2019 года создано более 6 тысяч медицинских объектов, суммарно поставлено более 236 тысяч единиц медицинского оборудования. Причем важно, что в среднем за все годы 60 процентов медтехники - отечественного производства, а в самых новых уже до 90 процентов - наше, российское оборудование. Это огромный вытягивающий эффект для развития медицинской промышленности", - отметил Михаил Мурашко.
От поликлиники и ФАПа
Опросы показывают: удовлетворенность людей медицинской помощью зависит от того, как работает ближайшая поликлиника, есть ли возможность попасть в ФАП на селе.
"Модернизация первичного звена, системно начавшаяся три года назад, уже изменила лицо регионального здравоохранения. Программой охвачен каждый третий объект первичного звена", - отметил Михаил Мурашко.
За 5 лет по нацпроекту "Здравоохранение" создано более 6 тысяч медицинских объектов, поставлено более 236 тысяч единиц медоборудования
И это не только реорганизация существующих и строительство новых поликлиник, сельских амбулаторий и ФАПов. В рамках борьбы с онкологическими заболеваниями была поставлена глобальная задача: профессиональный онколог должен быть в ближайшей доступности. После лечения в стационаре пациента должен "подхватить" и наблюдать по месту жительства врач-онколог.
Для этого было построено 15 онкодиспансеров, открыто и оснащено 548 центров амбулаторной онкологической помощи. Буквально на днях открылся корпус областного онкодиспансера в Мелитополе. Сегодня многие виды химиотерапии можно получить, не уезжая в областной центр или столичную клинику, а оставаясь дома - в дневном стационаре.
Кардиологическая программа - тоже важнейшая.
"Для оказания помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями переоснащено около 650 сосудистых центров и открыто новых более 100", - отметил Мурашко.
Большое развитие получила и детская медицина. За четыре года построена 21 детская больница, а более чем в 2700 детских поликлиниках создана современная инфраструктура и развивается реабилитационная база. Создана многоуровневая система родовспоможения.
Промежуточные итоги
Благодаря улучшению организации медпомощи удалось многое: снизилась больничная летальность от инфаркта миокарда и острого нарушения мозгового кровообращения. Увеличилась пятилетняя выживаемость онкологических больных.
Мы достигли исторических минимумов младенческой смертности, и при этом почти на 25 процентов снизилась детская смертность в целом", - подытожил Михаил Мурашко.
Он подчеркнул, что эта работа шла по четкому плану: программа сердечно-сосудистой помощи, онкопрограмма, развитие диспансеризации и диспансерного наблюдения за хрониками, развитие детской медицины и так далее. Но хорошие результаты достигнуты благодаря синергии "на всем пути пациента - от первичного звена до высокотехнологичной помощи".
Кадры решат все
Самым сложно восполняемым ресурсом в отрасли здравоохранения являются кадры. Подготовка, обучение, привлечение и сохранение медицинских кадров - это комплексный вопрос. Во-первых, это обучение. Увеличен целевой прием студентов: доля целевых мест превысила 70 процентов, а по ряду дефицитных специальностей в ординатуре она еще выше. Второе направление - это привлечение кадров на село. Для него реализуются программы "Земский доктор" и "Земский фельдшер". Со времени их начала в программах приняли участие более 65 тысяч медицинских работников. Третье ключевое направление - сохранение кадров как внутри региона, так и стимулирование их к работе в медицинских организациях первичного звена.
В прошлом году впервые сокращение числа врачей в системе здравоохранения было наконец приостановлено. Более того, был получен прирост в 7,5 тысячи специалистов.
Регионы действуют во многом самостоятельно: предлагают медикам различные меры социальной поддержки. Кроме того, введены специальные социальные выплаты, их получает почти один миллион медицинских работников.
Новые федеральные проекты посвящены борьбе с сахарным диабетом, вирусным гепатитом С и другими социально значимыми заболеваниями
"По-прежнему пока остается проблема диспропорции в кадрах. Общее количество врачей в стране, казалось бы, высокое, но именно диспропорция в ряде населенных пунктов и ограничивает возможности развития здравоохранения, и проблема пока стоит очень остро", - признал министр.
Но отметил и еще один важный, по его мнению, результат - устойчиво растущий тренд удовлетворенности населения медицинской помощью.
"Почему это так важно? Потому что это доверие между медицинским работником и человеком. Такие пациенты активнее вовлекаются в профилактику, и в этом, конечно же, есть резерв по дальнейшему росту продолжительности жизни", - подчеркнул Михаил Мурашко.
Что предстоит сделать
Национальный проект "Продолжительная и активная жизнь" состоит из 11 федеральных проектов. Из них пять продолжают направления завершающегося нацпроекта "Здравоохранение". Три проекта интегрированы из реализуемых в данный момент федеральных проектов и инициатив социально-экономического развития, их дополняют три новых.
Одна из ключевых целей нового периода - достижение национальной цели повышения ожидаемой продолжительности жизни до 78 лет к 2030 году (а в дальнейшем и рост этого показателя до 80 лет). При этом акцент делается, и это отражено в названии программы, на необходимости добиться увеличения ожидаемой продолжительности именно здоровой, активной жизни. Кроме того, ставится цель устранения значительной разницы в продолжительности жизни городских жителей и селян.
"Для этого нам понадобятся новые инструменты. Прежде всего, о самом главном - смене парадигмы лечения на парадигму здоровья. Активное долголетие на 60 процентов зависит от образа жизни. Поэтому в рамках нового нацпроекта разрабатывается федеральный проект "Здоровье для каждого". Запланирована модернизация 500 центров здоровья. Функционал этих центров также будет "перезагружен" - кроме традиционных задач по выявлению факторов риска заболеваний и диспансерного наблюдения, добавится составление индивидуальных программ здорового образа жизни, питания, профилактика ожирения и диабета и многое другое", - рассказал министр.
В том же ключе продолжится модернизация первичного звена. В рамках нового ее этапа будет создаваться, по сути, комплексный медицинский сервис с максимально широким функционалом, направленным не только на лечение, но прежде всего - на профилактику хронических заболеваний.
Следующий блок - продолжающиеся федеральные проекты. Как и раньше, внимание уделено борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями, которые по-прежнему лидируют в структуре смертности. Проект ставит задачу усилить профилактику, повысить охват пациентов льготной лекарственной программой - для вторичной профилактики после сосудистых катастроф.
Продолжится и программа по борьбе с онкологическими заболеваниями, которые занимают второе место в структуре смертности. В планах - создание в России единой радиологической службы; развитие региональных онкологических служб и системы маршрутизации пациентов. Серьезное место отводится медицинской реабилитации - она закрепляет успех, достигнутый во время лечения, снижает сроки нетрудоспособности. "Современная инфраструктура позволит к 2030 году обеспечить реабилитацией более 8 миллионов граждан", - подсчитали в минздраве.
Новые направления
Новые федеральные проекты, ранее не входившие в нацпроект "Здравоохранение", касаются распространенных социально значимых заболеваний. Во-первых, это борьба с сахарным диабетом.
"Проект по борьбе с диабетом действует в синергии с проектом по борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Сюда же примыкает борьба с ожирением - частым спутником диабета. Многое уже делается: в 2023 году начали работать 1364 школы для больных сахарным диабетом, в которых прошли обучение более 680 тысяч пациентов. Основная задача этого федерального проекта - увеличение продолжительности жизни больных сахарным диабетом в среднем на два года к 2030 году", - отметил Михаил Мурашко.
Второе направление - федеральный проект по борьбе с хроническим гепатитом С. Предстоит продолжить формирование федерального регистра пациентов с вирусными гепатитами, обеспечить проведение исследования на антитела в рамках профилактических медосмотров, увеличить охват противовирусной терапией.
"Уже сегодня в 2,5 раза увеличивается охват лечением больных с вирусным гепатитом С, что минимизирует риски его распространения. Все дети с гепатитом С получили лечение и войдут во взрослую жизнь здоровыми. Мероприятия федерального проекта позволят сохранить более 98 тысяч жизней", - подчеркнул министр.
Также планируется развивать экстренную помощь, включая санитарную авиацию. Эти направления раньше находились в разных федеральных проектах. Теперь решено развивать их комплексно в рамках проекта развития экстренной помощи в первичном звене. Помимо расширения службы санитарной авиации, в регионах планируется создание новых приемных отделений с современной инфраструктурой. К 2030 году планируется сократить досуточную летальность доставленных в стационар больных до 0,03 процента.
Отдельный федеральный проект посвящен подготовке кадров. В министерстве предлагают новые подходы к сокращению дефицита врачей и среднего медперсонала. Предполагается сократить сроки обучения по программам профессиональной переподготовки, использовать выездные бригады врачей в регионах. Еще одна мера - привлечь ординаторов второго года в качестве врачей-стажеров.
"Кроме того, подготовлены изменения в законодательство, направленные как на повышение качества образования, так и на повышение ответственности за неисполнение обязательств по осуществлению трудовой деятельности после целевого обучения", - отметил Мурашко.
Проект развития национальных медицинских исследовательских центров предусматривает дальнейшее их расширение. Основная цель - обеспечить доступность высокотехнологичных методов лечения более чем для 1,5 миллиона граждан вне зависимости от места проживания.
"Формат новых национальных проектов является закономерным продолжением завершающихся национальных проектов "Здравоохранение" и "Демография" и одновременно с этим содержит новые, важные направления, закрывающие существовавшие ранее пробелы", - заключил Михаил Мурашко.Справка
Нацпроект "Продолжительная и активная жизнь" нацелен на:
- раннее выявление заболеваний;
- увеличение продолжительности здоровой жизни;
- продолжение обновления инфраструктуры;
- цифровизацию отрасли через персонализированный подход к каждому пациенту.
Нацпроект "Новые технологии сбережения здоровья":
- внедрение новых препаратов и биомедицинских технологий;
- развитие дистанционной диагностики;
- применение искусственного интеллекта в медицине;
- укрепление профилактики заболеваний;
- междисциплинарное взаимодействие ученых.
Нацпроект "Семья":
- комплексная программа по охране материнства и детства;
- поддержка семей с детьми;
- улучшение качества жизни семей и повышение рождаемости.
Почему рожать в Москве предпочитает все больше женщин? Интервью с акушером-гинекологом Москвы Антоном Оленевым
Оленев: Стараемся, чтобы положительная энергия в роддоме чувствовалась с первого шага
Любовь Проценко
Еще не так давно состоятельные москвички стремились рожать где-нибудь за рубежом - в Англии, США, Франции... Но в последние годы большинство звезд предпочитают обзаводиться потомством дома, в Москве. Да и среди иностранцев роды в Москве становятся все более популярными. Что же изменилось в российской столице? Чем привлекает она отовсюду будущих мам? Что интересного в столичном роддоме ждет женщин, еще только раздумывающих, не пора ли вплотную заняться пополнением семьи? Об этом корреспондент "РГ" беседует с заместителем главного врача ГКБ 31 им. академика Г.М. Савельевой, главным акушером-гинекологом Москвы Антоном Оленевым.
Мигрантки уже не те
Антон Сергеевич, на недавнем конгрессе специалистов перинатальной медицины вы отметили тенденцию: растет число иностранок, которые приезжают в Москву рожать...
Антон Оленев: И это действительно так. В структуре родов, которые приняты в этом году в нашем городе, на долю москвичек приходится 55 процентов, жительниц Подмосковья и других регионов - 29 процентов, а еще 16 процентов - это иностранки.
Чем вы объясните такой рост желания рожать в Москве и среди своих, и среди чужих?
Антон Оленев: С жительницами Подмосковья все понятно: транспортная доступность. За час-два, максимум три, можно доехать из самого дальнего района Московской области. Впрочем, так же легко теперь добраться до Москвы практически из любого города Центральной России. Но главное для всех - и россиянок, и представительниц зарубежья - уверенность в том, что в Москве они получат медицинскую помощь самого высокого уровня.
На чем она строится?
Антон Оленев: Рожать в Москву едут, как правило, женщины, которые опасаются возможных осложнений при родах, связанных с их здоровьем или проблемами, возникшими в процессе беременности. Но квалификация московских врачей помогает с этим справиться, о чем свидетельствует снижение младенческой смертности в городе, которое мы наблюдаем все последние годы. Если в 2022-м на 100 тысяч младенцев, родившихся живыми, умирали 3,7, в 2023-м - 3,5, а за первое полугодие 2024-го - 3,4. Коэффициент практически такой же, как в европейских странах, но значительно лучший, чем, к примеру, в США, где он составляет 5,4.
Жительницы зарубежья, наверное, в основном из числа мигрантов?
Антон Оленев: Есть и мигрантки, но и они уже не те, что еще несколько лет назад. Не запуганные девушки, работавшие нелегально на рынках, которые во время всей беременности нигде не наблюдались, а в роддом приходили только когда наступала пора рожать. Прежде таких было большинство. Сейчас все наши иностранки находятся в Москве легально. В основном они высокого социального статуса, с полисами ОМС или получающие услуги на платной основе. Многие уже убедились на личном опыте, что цена услуг по ведению беременности и родам в Москве ниже, чем в городах, откуда они приехали, а качество выше. К тому же все роженицы независимо от того, россиянки они или иностранки, получают сертификат на посещение пяти специалистов ведущих детских клиник столицы - Морозовской детской больницы, а также городских больниц имени Башляевой и имени Филатова.
Солнце не взойдет дважды
Сеть московских поликлиник сейчас модернизируется, переоснащается и переходит на работу по единому стандарту. Роддома тоже обновляются?
Антон Оленев: Правильнее будет сказать, что именно с роддомов город и начал эту работу еще в 2011-2012 годах. Все родильные дома не только оснастили современным оборудованием, но и изменили саму технологию помощи женщинам на протяжении жизни. Теперь она устроена так, что процесс наблюдения за здоровьем горожанок не прерывается ни во время беременности, ни после нее. Для этого в первую очередь женские консультации прикрепили к родильным домам. Чуть позже роддома с консультациями прикрепили к многопрофильным стационарам, отделениями которых они, по сути, и стали.
Ведь когда будущая мама ждет малыша, ей может потребоваться помощь не только гинеколога, но и кардиолога, невропатолога, эндокринолога и т.д.
В крупной больнице есть, как правило, все специалисты без исключения, помощью которых она может воспользоваться. Родив ребенка, москвичка возвращается на диспансерное наблюдение в женской консультации и по любым вопросам, связанным со здоровьем, может обратиться в свое лечебное учреждение. Забота о женском здоровье и его сохранении, повышение качества и эффективности всех видов медицинской помощи девочке - девушке- молодой женщине - матери вплоть до пожилого возраста лежит в основе и создаваемых сейчас в Москве центров женского здоровья. Первые два из них - при Городской клинической больнице N 31 им. Савельевой и больнице имени Ерамишанцева уже открылись в Юго-Западном и Северо-Восточном административных округах Москвы.
Лет 20 назад беременные москвички предпочитали заранее найти лучший роддом. Сейчас об этом не слышно...
Антон Оленев: Наверное, потому что плохих у нас просто нет. Везде размещение в одноместных и двухместных палатах... В каждом есть УЗИ экспертного класса, без которых мы, акушеры-гинекологи, сейчас не представляем своей жизни - это наши глаза. Из 17 роддомов шесть стали перинатальными центрами, они дополнительно оснащены всем необходимым для длительного выхаживания младенцев, которые родились раньше срока. Раньше новорожденных с критически малым весом при экстремально ранних родах - на сроке 22-28 недель, которые не могли выжить без поддержки детских реаниматологов и неонатологов, приходилось транспортировать в детские больницы. А теперь все условия для выхаживания таких деток созданы в перинатальных центрах.
Среди тех, кто рожает в Москве, 55 процентов - москвички, 29 процентов - жительницы регионов, включая Подмосковье, и 16 процентов - иностранки
Остальные роддома со временем тоже станут такими центрами?
Антон Оленев: Такой необходимости нет. Ведь большая часть москвичек рожают, как и положено, в сорок - 42 недели. На преждевременные роды приходится 5,5 процента от общего количества, как и в среднем по России. Мощные, эффективные перинатальные центры территориально распределены так, чтобы до них можно было быстро доехать из любого района Москвы.
Есть много методик, которые могут ускорить родоразрешение, но мы по возможности избегаем их. Даже к кесареву сечению прибегаем реже - если в целом по стране на такие операции приходится 30 процентов, то в Москве - 28. Стараемся дать возможность сделать свое дело природе, чтобы женщина самостоятельно родила через естественные родовые пути. Занимаем, так сказать, выжидательную тактику, приближая процесс появления малыша на свет к естественным условиям. Так называемые "мягкие роды" тоже привлекают в Москву жительниц близлежащих регионов.
Сколько времени обычно проходит от поступления в роддом до самих родов?
Антон Оленев: По разному, но в среднем половина дня. Как говорили в мединституте наши учителя: солнце не должно взойти дважды над рожающей женщиной. Другими словами, она должна родить за сутки, а на второй-третий день выписаться домой. Примерно так в Москве в большинстве случаев и происходит.
Меня приятно поразил в роддоме больницы имени академика Савельевой, где вы заместитель главного врача, запах хорошего кофе, которым встречает вестибюль с порога... Очень непривычно для больницы.
Антон Оленев: Кафе у нас тут работает давно - создает другую атмосферу. Это важно, ведь роддом на самом деле - не больница.
А что же это по-вашему?
Антон Оленев: Роддом - это ожидание радости, волнение перед неизвестностью. Мы стараемся, чтобы эта положительная энергия в роддоме чувствовалась буквально с первого шага. Многие москвички сейчас поднимают вопрос о том, что хорошо бы рожать дома... Но я все-таки за то, чтобы в целях безопасности и для мамы, и малыша делать это в роддоме, где тоже вполне можно создать домашнюю обстановку!
И как же она выглядит у вас, домашняя обстановка?
Антон Оленев: Начинается с улыбок, которыми персонал встречает роженицу при входе. С ее личного выбора способа рожать. Хочет, чтобы в этот ответственный для семьи момент рядом был муж? Пожалуйста, у нас доступны партнерские роды.
Модно рожать в воде? Есть роддома, где установлены ванны. Нужны вертикальные роды? Нет проблем... Мы готовы использовать любую методику, любую технологию, лишь бы женщина чувствовала себя максимально комфортно. Вот и врач, уважая ее личное пространство, всегда постучится перед входом в палату.
А для близких женщины и тем более для папы будущего малыша все происходящее в роддоме открыто, прозрачно - они могут навестить роженицу с малышом в любой момент. Помните, еще не так давно асфальт перед роддомами были исписан признаниями вроде: "Маша, я люблю тебя" и "Спасибо за сына". Обойдите сейчас любой московский роддом - ни одной такой надписи не встретите. Зачем писать, если можно войти в палату к жене и сказать ей это?
Природу не обманешь
Но москвички, несмотря на все старания медиков, в роддом не спешат! Заммэра по вопросам социального развития города Анастасия Ракова как-то назвала средний возраст, когда жительницы столицы обзаводятся первенцем, - 29 лет...
Антон Оленев: Да, это так. Выдвижение на первый план учебы, карьеры в наше время - общемировая тенденция. Мы еще не достигли показателей, скажем, Швейцарии и Испании, где первого ребенка рожают в возрасте выше 31 года, но идем к этому.
Рожать в столице можно рядом с мужем, практикуются вертикальные роды, роды в воде - выбор за будущей мамой
Демографы винят в этом медицину, говорят, что женщины откладывают свое материнство на более поздний срок, полагаясь на ее достижения, благодаря которым теперь рожают и в 60 лет. Так зачем спешить?
Антон Оленев: Успехов репродуктивная медицина достигла действительно больших. Но и они не безграничны, природу не обманешь. В организме женщины начиная с 13-15 лет каждый месяц созревает яйцеклетка. Эволюцией предназначено, что после этого должны наступить беременность, вынашивание ребенка, лактация, перерыв и снова беременность... Работа этого механизма вхолостую на гормональном фоне приводит к целому ряду проблем, включая гинекологические заболевания и возрастание рисков онкологических проблем. Да и сама женщина с годами моложе и здоровее не становится, и все это сопряжено с риском, что когда она наконец решит стать мамой, начнутся сложности. Наступает, как говорил мой учитель профессор Радзинский, эколого-репродуктивный диссонанс - различие между форматом жизни современной женщины в мегаполисе и веками обусловленной ее генетической программой.
Недавно столичные власти запустили программу, в соответствии с которой все москвички так называемого фертильного возраста - с 18 до 39 лет - могут сдать тест на АМГ - антимюллеров гормон. Это попытка напомнить им, что не опоздать с пополнением в семье?
Антон Оленев: Да, действительно, в один из сентябрьских дней этой осенью в электронных картах у 1 миллиона 200 тысяч москвичек появилось направление с предложением сдать кровь на уровень АМГ. Для них это, говоря немедицинским языком, один из способов узнать, какой запас яйцеклеток у каждой еще имеется. Для тех, у кого этот показатель в норме, возможно, такая информация станет пусковым механизмом для решения: если организм уже готов для беременности, то почему бы не спланировать ее в ближайшее время? Если уровень гормона уже снижен, стоит разумно распорядиться своим потенциалом. Например, в случае, когда еще нет партнера или планируется провести лечение от онкологического заболевания с помощью химиотерапии или лучевой терапии, можно провести криоконсервацию яйцеклетки или эмбриона, которые будут бесплатно храниться в городском банке до момента, когда у женщины появятся возможность и желание родить ребенка. Особенно это актуально для женщин старшего репродуктивного возраста - 35 лет и больше, а также тех, кому поставлен диагноз "преждевременное истощение яичников", либо есть другие заболевания. Если же анализ показал выраженное снижение , то лечить бесплодие тоже нужно начать как можно раньше. Словом, полная информация о своем фертильном здоровье позволяет каждой жительнице города более грамотно спланировать свою беременность. А это, на мой взгляд, немало.
Откликнулись москвички на предложение города?
Антон Оленев: Мы получили очень широкий отклик! И тест сдают, и на прием к специалистам приходят тысячи женщин, чтобы обсудить свою дальнейшую программу действий.
Тем, у кого сложности с наступлением беременности и показана процедура ЭКО, насколько она доступна? Не придется годами стоять в очереди?
Антон Оленев: В рамках Национального проекта "Демография" и территориальной программы ОМС, женщинам, прикрепленным к женским консультациям столицы, ЭКО проводится за счет ОМС. Очередей нет, где именно сделать процедуру, женщина выбирает сама.. То, что потребность в этой технологии растет, - еще одно следствие того, что наши женщины слишком поздно порой задумываются о детях.
На сколько попыток ЭКО может рассчитывать москвичка? Ведь с первого раза мало кому удается забеременеть?
Антон Оленев: Количество квот в городе соответствует потребности - ограничения продиктованы медицинскими рисками - не более двух в год.
Недавно вы поделились еще одним интересным наблюдением: в Москве все больше женщин рожают четвертого, пятого и даже шестого ребенка. Это действительно так?
Антон Оленев: Мы и правда наблюдаем уникальную ситуацию. Даже затрудняюсь сказать, с чем это связано. На фоне снижения в течение последних нескольких лет числа первых, вторых и третьих рождений, как в процентном, так и абсолютном количестве, происходит увеличение количества четвертых, пятых и шестых рождений. Причем шестых и более родов стало больше почти в два раза. Другими словами, многодетность становится трендом современной Москвы.
Антон Сергеевич, что бы вы пожелали москвичкам, которые еще не стали мамами?
Антон Оленев: Не лишать себя этого счастья, да и надолго не откладывать его.
Личный вопрос
А у вас дети есть, Антон Сергеевич?
Антон Оленев: Ну, а как же? Три поколения. Сыновья - один студент, второй школьник, и дочка - ходит еще в садик.
Почему вы стали именно акушером-гинекологом?
Антон Оленев: Не поверите: с детства мечтал стать судмедэкспертом. Ну, знаете, как всех мальчишек, интересовало оружие, детективы, убийства... Поэтому в мединституте, чтобы стать ближе к будущей профессии, первые четыре курса все свободное время проводил в основном в моргах. А как-то однажды мне предложили подежурить в роддоме. Я поразился контрасту: в морге холодно, все ходят грустные, а тут - люди веселые, лица счастливые - и у рожениц, и у тех, кто принимал у них малыша, а уж про пап и не говорю. Это дежурство перевернуло все мои планы. И вот этим позитивом, который определяет атмосферу любого хорошего роддома, я наслаждаюсь уже больше 20 лет.
У вас есть любимое место в роддоме?
Антон Оленев: Конечно. Это выписная, где происходит знакомство родных с новым членом семьи. Где еще увидишь столько счастья?
Кстати
В каждом столичном роддоме семья новорожденного москвича получает от города подарочный набор "Наше сокровище" из 44 предметов на весь первый год жизни малыша стоимостью более 30 тысяч рублей или деньги вместо него.
Кроме того, в роддоме можно сразу оформить свидетельство о рождении в Москве.
Татьяна Голикова и губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов встретились с семьёй года
Заместитель Председателя Правительства России Татьяна Голикова и губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов встретились в Смольном с многодетной семьёй петербуржцев Екимовых. Беседа состоялась накануне Дня матери, который будет отмечаться в ближайшее воскресенье, и прошла в неформальной обстановке – в формате чаепития.
Семья Сергея и Нины Екимовых, в которой воспитывается 10 детей, победила в номинации «Многодетная семья» всероссийского конкурса «Семья года». Награждение лауреатов состоялось 18 октября в Кремлёвском дворце. Супруги Екимовы – инвалиды по слуху. Их старшему ребёнку Павлу 15 лет, младшей, Ладе, – 11 месяцев. Все дети хорошо слышат.
«Крайне символично, что семьёй года вы признаны в Год семьи, который объявлен главой государства. Особое значение мы придаём многодетным семьям. Их количество в нашей стране растёт. Благодаря таким семьям, как ваша, наш Президент с января будущего года запускает новый национальный проект “Семья„. Будет создаваться соответствующая среда и вводиться большой комплекс мер по поддержке многодетных семей в социальных вопросах и медицинском обслуживании», – отметила Татьяна Голикова.
Губернатор также поздравил членов большой семьи с победой, а всех присутствующих – с наступающим праздником.
«День матери – один из самых добрых и важных праздников. Мама – самый близкий и родной человек в жизни каждого. Быть мамой, особенно многодетной, – великое счастье и большой труд. Как отметил Президент России, поддержка семей с детьми – наш фундаментальный нравственный выбор. Большая, многодетная семья должна стать нормой философии жизни общества», – подчеркнул губернатор.
Он сообщил о принятом решении представить чету Екимовых к награде – медали ордена «Родительская слава».
Александр Беглов отметил, что число многодетных семей в Петербурге растёт год от года. Сейчас их более 55,5 тысячи. В Северной столице для всех семей, в том числе многодетных, создана специальная система поддержки. В этом году была расширена программа регионального материнского капитала – теперь он предоставляется за третьего ребёнка и последующих детей. Для всех семей отменена плата за детский сад. С 1 августа каждой семье при рождении ребёнка помимо выплат вручается подарок новорождённому.
Главврач родильного дома №10 Лада Иванова и сурдопереводчик этого учреждения Ангелина Белостоцкая рассказали о социальном проекте «Мы вас слышим». Он призван помочь глухим и слабослышащим женщинам комфортно чувствовать себя в родах. Нина Екимова – первая участница проекта. Два года назад в этом роддоме у неё появились мальчики-двойняшки Ягуар и Юлиан. А 11 месяцев назад – девочка Лада. Её назвали так в честь главного врача.
Александр Беглов отметил, что сегодня в Петербурге порядка 14 тысяч человек с проблемами слуха. В их числе – женщины репродуктивного и детородного возраста, для которых роды становятся двойным испытанием. Поэтому в роддоме №10 был запущен специальный проект для таких рожениц. В частности, при постановке на учёт по беременности в женской консультации при этом роддоме неслышащие женщины сразу заполняют адаптированную анкету. Постановка на учёт пациенток происходит за один день. В штате родильного дома есть профессиональный сурдопереводчик, который помогает пациенткам и врачам в процессе плановых операций кесарева сечения и во время естественных родов.
Кроме того, врачи родильного дома проходят обучение основам русского жестового языка, а один из родильных залов оборудован монитором, на котором для глухих рожениц в записи транслируется перевод основных команд врачей. Эти же команды дублируются в текстовом варианте – для удобства пациентки.
Александр Беглов и главврач роддома №10 предложили Правительству России рассмотреть социальную инициативу города о специальной поддержке матерей с особыми потребностями.
В частности, есть петербургский опыт работы сурдопереводчика в роддоме для помощи глухим и слабослышащим женщинам, и эта практика уже масштабируется в рамках Петербурга.
Татьяна Голикова высоко оценила опыт петербургских акушеров, отметив, что его можно развивать и использовать в качестве модельного для других медучреждений города и страны.
«Это будет крайне востребовано. Учитывая, что мы стартуем со следующего года с новым нацпроектом “Семья„, вместе с Минздравом и Министерством труда и социальной защиты мы рассмотрим ваш опыт и ваши конкретные предложения, чтобы распространить его и дальше, не только внутри Петербурга», – отметила Татьяна Голикова.
По словам губернатора, сегодня правительство города работает над тем, чтобы обеспечить индивидуальный подход к каждой семье.
«Помощь должна быть адресной и такой, чтобы решала те проблемы и сложности, которые встречаются на пути конкретного человека. Поэтому нам очень важна обратная связь, в том числе от родителей, и в первую очередь – из многодетных семей. Мы всегда готовы советоваться и обсуждать новые меры поддержки», – подчеркнул Александр Беглов.
В завершение встречи Татьяна Голикова и Александр Беглов вручили семье Екимовых развивающие игры для детей. Александр Беглов также дал поручение оказать помощь семье в улучшении жилищных условий и в решении вопросов семейного транспорта, для того чтобы старшие дети могли посещать дополнительные занятия в художественных кружках и различных секциях.
Оперативное совещание с вице-премьерами
В повестке: о финансировании строительства коммунальной инфраструктуры в ЛНР, о льготном кредитовании проектов по сохранению объектов культурного наследия, о ходе реализации федерального проекта по борьбе с сахарным диабетом.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Доброе утро, уважаемые коллеги!
Президент отмечал, что в новых регионах необходимо ускоренными темпами ремонтировать жильё, возводить современные дома, социальные и транспортные объекты.
Для выполнения этой задачи Правительство реализует комплекс мер. Среди них – льготы и преференции для бизнеса, которые предоставляет свободная экономическая зона, что позволило заключить уже 11 инвестиционных соглашений на строительство в Луганской Народной Республике около 2 тыс. квартир и порядка 200 частных домов.
Для повышения социально-экономического уровня этого российского субъекта действует соответствующая государственная программа, благодаря которой в текущем году уже восстановлено почти 1,2 тыс. различных объектов. В том числе – более 400 многоквартирных домов, 90 школ, 60 детских садов, 13 медицинских учреждений.
Теперь направим свыше 700 млн рублей на создание коммунальной инфраструктуры, включая сети водоотведения, электро- и водоснабжения в Луганске.
Рассчитываем, что такое финансирование поможет ускорить ввод нового жилья, чтобы обеспечить комфортные условия для жизни граждан.
Следующий вопрос.
Президент в Послании Федеральному Собранию особо подчёркивал значимость сохранения объектов культурного наследия России. Это зримое воплощение нашей национальной идентичности, неразрывной связи поколений. И дал нам поручение подготовить соответствующий проект, долгосрочную программу.
Её пилотный вариант запущен в восьми российских субъектах – в Забайкальском крае, Нижегородской, Рязанской, Самарской, Смоленской, Тверской, Ярославской и Новгородской областях. На эти цели планируем выделить из бюджета до 2030 года свыше 50 млрд рублей.
Предусмотрены меры государственной поддержки для предпринимателей, которые готовы самостоятельно восстанавливать подобные памятники.
Теперь такому инвестору будут предоставляться займы по льготной ставке, чтобы уменьшить его расходы на реставрационные работы.
Это решение позволит в ближайшие годы сохранить многие объекты культурного наследия, которые сегодня находятся в неудовлетворительном состоянии.
Министерству культуры необходимо будет строго контролировать использование предусмотренных бюджетных ассигнований.
К другой теме.
На прошлой неделе во всём мире отмечали День борьбы с сахарным диабетом. По поручению Президента Правительство реализует в стране масштабную программу в этой сфере. Глава государства отмечал, что такая работа должна включать в себя раннюю диагностику заболевания, гарантированное обеспечение граждан медицинскими изделиями, в том числе расходными материалами, и лекарствами и, конечно, профилактическую работу, то есть весь комплекс мер, который определяет качество и продолжительность жизни больных диабетом.
На выполнение таких задач выделим российским субъектам около 5,5 млрд рублей.
Бóльшая часть средств предназначена для создания и развития региональных эндокринологических центров и медицинских школ для людей с этим серьёзным диагнозом. А также – их оснащения современным оборудованием.
Предусмотрены ресурсы и на модернизацию медорганизаций, которые оказывают помощь гражданам в сельской местности и на удалённых территориях. Туда поступит современное оборудование для выявления диабета и наблюдения за состоянием пациентов.
Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), просьба рассказать, что уже сделано в рамках федерального проекта и что планируется реализовать с учётом выделяемого финансирования.
Т.Голикова: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Как Вы сказали, с 2023 года начата реализация федерального проекта по борьбе с сахарным диабетом. Что сделано?
За текущий период создана медицинская инфраструктура. В 36 регионах оснащён 41 региональный эндокринологический центр. И уже 350 тысяч больных охвачены профилактикой осложнения заболеваний, таких как диабетическая стопа и поражение сетчатки глаза.
В 87 регионах на базе 863 городских поликлиник, районных и центральных районных больниц организованы кабинеты, которые оснащены анализаторами гликированного гемоглобина. И это позволило уже 3 миллионам наших пациентов с сахарным диабетом пройти соответствующее обследование. Это в полтора раза больше, чем мы изначально планировали, что в принципе говорит о востребованности и доступности этого вида исследования.
Благодаря поставленному оборудованию в рамках диспансеризации выявили впервые почти 16 тыс. случаев сахарного диабета. Кроме того, поддержаны и оснащены оборудованием 614 школ для пациентов с сахарным диабетом. И обучение навыкам жизни с этим заболеванием и правильному питанию прошли более 560 тысяч больных.
Для правильной диагностики и ведения пациентов переобучение и курсы повышения квалификации прошли почти 14 тысяч врачей.
Дополнительно после завершения программы ординатуры в рамках целевого обучения приступили к работе 203 врача-эндокринолога.
Что планируем сделать в самое ближайшее время?
Завершим оснащение региональных эндокринологических центров в оставшихся 53 регионах. Продолжим поставки анализаторов гликированного гемоглобина. Организуем и оснастим дополнительно 1250 школ для пациентов, страдающих сахарным диабетом.
И ещё один важный момент.
Обеспечение пациентов системами непрерывного мониторинга глюкозы, о котором Вы говорили, выступая с отчётом в Государственной Думе.
На этот год выделили более 4 млрд рублей и полностью охватили детей от 2 до 17 лет по заявкам регионов страны.
В Год семьи приняли решение об обеспечении за счёт средств федерального бюджета системами непрерывного мониторинга глюкозы беременных женщин, страдающих диабетом первого типа и гестационным диабетом. Сейчас на учёте состоит более 12 тысяч таких женщин.
В целом хочу сказать, что федеральный проект реализуется. Мы продолжим работу по этому направлению уже в рамках новых мероприятий.
М.Мишустин: Спасибо, Татьяна Алексеевна. Всё это необходимо в первую очередь для своевременного выявления, диагностики этого серьёзного заболевания, особенно у маленьких пациентов. Очень важно обеспечить пациентов всем необходимым и улучшить качество их жизни. Просьба держать эту работу на личном контроле.
Врач-долгожитель из Омска: В любую погоду - на пробежку, но бегаю не ради наград
Наталья Граф (Омск)
Врач-отоларинголог Анатолий Носков, которому в будущем году исполнится 90 лет, - легенда омского здравоохранения. Ежедневно в Госпитале ветеранов войн он ведет прием. До сих пор оперирует. За всю свою жизнь ни разу не уходил на больничный, а еще не пропустил ни одного марафона. Бегает каждый день и не собирается сходить с дистанции. В чем же секрет такого активного долголетия?
Анатолий Лифантьевич, неужели ни разу не брали больничный?
Анатолий Носков: Ни разу. Конечно, бывало, что простужался. Но за выходные приводил себя в порядок. Работа над своим здоровьем - это огромный труд. Нужны собственные усилия, которые не заменит ни один даже самый грамотный врач. Я очень люблю книгу советского ученого и кардиохирурга Николая Амосова "Раздумья о здоровье". Он утверждал: в большинстве болезней виновата не природа, не общество, а только сам человек. Чаще он болеет от лени и жадности, но иногда от неразумности. Вернуть здоровье можно почти с любой точки его упадка. Но чем старше пациент, тем больше усилий необходимо. Лично я придерживаюсь следующих принципов: физическая активность, закалка, умеренность в еде и хорошее настроение.
А как вы стали врачом?
Анатолий Носков: Я родился на Камчатке, в небольшом рабочем поселке. Отец работал простым лесорубом, рано ушел из жизни. Папа - жертва политрепрессий, его арестовали, когда мне было всего два года. Потом реабилитировали. В семье нас было шестеро детей. Первый врач в семье - старшая сестра Мария. А я поехал в Сибирь уже вслед за ней. Поступил с первого раза. Сразу дал себе слово: не курить и не выпивать. И держу его до сих пор.
В любую погоду - на пробежку. Не пропустил ни одного марафона: бегаю дистанции в 21, 15 и 10 км
Какой у вас рабочий стаж?
Анатолий Носков: Давно перевалил за 60 лет. Я его не считаю. Пока есть возможность, буду работать. У нас очень хороший и слаженный коллектив. А начинал свой путь в профессии в Тарской центральной райбольнице, куда мы с моей супругой Фаиной Васильевной поехали работать после медицинской академии. Она - врачом-инфекционистом, а я - отоларингологом.
Тогда облздрав поставил передо мной задачу - создать межрайонное лор-отделение на севере Омской области. И это было самое трудное, но самое интересное время. До сих пор помню, как уже на следующий день после приезда пришлось оперировать пациента с отогенным внутричерепным осложнением. А потом привезли пациента, у которого во сне выпал зуб и попал прямо в бронхи. Пришлось экстренно делать бронхоскопию, извлекать инородное тело.... Потом вернулись в Омск, где я возглавил оториноларингологическое отделение в новом здании областной клинической больницы. Сейчас там работает сын Сергей. Почти все врачи-отоларингологи в регионе - мои ученики.
За эти полвека многое изменилось?
Анатолий Носков: В той же Таре у нас работало лор-отделение на 30 коек. Мы сами оперировали. Во многих селах были больницы со стационарами. Летала санавиация. А сейчас пациентов отдаленных районов нередко отправляют в город за сотни километров не только на операции, но и на обычный прием к доктору. Не хватает узких специалистов. Но зато сегодня в больницах появилось такое оборудование, о котором мы и не мечтали. У нас был только рентген.
Расскажите, с чего начинается ваш обычный день?
Анатолий Носков: Встаю в пять утра. В любую погоду - на пробежку. Участвую в Рождественском марафоне, в Сибирском международном марафоне и во Всероссийском полумарафоне "ЗаБег". Бегаю дистанции в 21, 15 и 10 километров. В этом году, кстати, был признан самым возрастным участником. Но я бегаю не ради наград и призов. Исключительно для себя.
Делаю гимнастику, обтираюсь холодной водой. Несколько лет назад вступил в клуб моржей. Ежегодно принимаю участие в "Лыжне России". После тренировки возвращаюсь домой, завтракаю с Фаиной Васильевной. Мы с ней уже более 60 лет в браке. Семейное счастье и взаимопонимание тоже немаловажный фактор. На работу стараюсь ходить пешком. . На приеме у меня бывает по 18-20 пациентов разных возрастов, которые находятся на лечении. Провожу диагностику, делаю назначения.
(Тут в разговор вступает медсестра Гульнара Куандыкова: "Анатолий Лифантьевич в перерыве между приемами читает нам стихи. У него на рабочем столе всегда томики любимых поэтов - Тютчева и Пушкина. Еще один секрет его долголетия - сохранять спокойствие в любой ситуации. Всегда подбодрит больных, подберет нужные слова". )
А отдыхаете как, Анатолий Лифантьевич?
Анатолий Носков: Люблю природу севера Омской области и Южного Урала, где часто проводим отпуск. В театр хожу, в филармонию. Читаю. А вот телевизор смотрю редко. Предпочитаю программу "Культура". И еще очень люблю просто прогуляться на свежем воздухе.
Академик РАН Григорий Ройтберг: Нам нужны критерии надежности медицинской помощи
Ирина Краснопольская
Заметно, и не только в Москве, особое внимание к созданию новых медицинских центров, обновлению, переоснащению существующих, качеству, надежности медпомощи. Чуть меньше претензий пациентов к службе здоровья. Меньше, но есть. А в принципе иначе может быть? Медицина без жалоб - из области фантазий? Врачи могут ошибаться? Об этом говорим с академиком Григорием Ройтбергом. Руководимая им клиника АО "Медицина" целенаправленно занимается проблемами качества, надежности медицинской помощи. Получила высочайшую аккредитацию в этой области по международным стандартам JCI. Это означает, что она входит в клуб самых лучших, надежных клиник в мире.
Григорий Ефимович! Наслышана, что по количеству послеоперационных пневмоний у вас результаты лучше, чем за океаном. Так?
Григорий Ройтберг: Да, по этому показателю чуточку лучше, чем в клинике Джона Хопкинса. Где-то чуть отстаем. Но важно: знаем, что должны делать, на что обратить внимание. В клинике много онкологических больных, мы проводим лучевую терапию. Потому добровольно каждый год участвуем в проверках МАГАТЭ на точность работы наших линейных ускорителей. И вот уже шесть лет входим в десятку лучших в мире центров лучевой терапии. А в Европе традиционно входим в пятерку лучших центров лучевой терапии.
И жалобы долой?..
Григорий Ройтберг: Так не бывает. Жалобы есть всегда. И, не удивляйтесь, не они главный критерий качества. В лучших мировых клиниках Мэйо, Шарите на 10 тысяч посещений может быть не более двух обоснованных жалоб. Значит, если на 10 тысяч посещений у нас жалоб не больше, то мы молодцы. Если будет больше, то следует проанализировать ситуацию, понять, где и что улучшить, исправить. Врачи не боги. Ошибки возможны. И те же операции не всегда могут быть удачными.
Пациент должен об этом знать? Он пойдет к хирургу, который провел неудачную операцию?
Григорий Ройтберг: С пациентом нужно говорить об этом по-другому, другими словами. Я нашел исторические примеры - это Кодекс Хаммурапи, созданный в 1750-х годах до н.э. Кстати, там даже написано, сколько доктор может взять за лечение глаза, головы… Но если доктор, выполняя какую-то операцию, причинил вред больному, то ему отрубали левую руку. Мы идем по этому пути. Руку не отрубают, но все должны понимать: в медицине существуют нежелательные события. Иногда они связаны с тем, что доктор ошибся. Подчеркну: искренне ошибся.
Доктор, проводящий эндопротезирование суставов, должен делать не менее 140 операций в год. Если он не имеет такого опыта, то может работать только ассистентом
Врач имеет право на ошибку?
Григорий Ройтберг: Да! Есть очень много вещей, которые… Ну, например, миллионам людей делали кровопускание. Это длилось сотни лет. Сегодня мы говорим, что это безумный, бестолковый метод. Надо ли было тех врачей осудить, наказать? Они делали то, что им положено.
Свежий пример. За время ковида было выпущено 18(!) разных инструкций о том, как лечить ковид. И у нас, и в клинике Джона Хопкинса в США и т.д. Каждый месяц что-то менялось: то давать это лекарство, то не давать это лекарство… Я не говорю о преступной халатности. Для этого есть уголовный кодекс, пусть он этим занимается. Мы о том, что доктор искренне заблуждался в силу ограниченности знаний. Ведь что такое ошибка? Это добросовестное заблуждение.
Пациенту от этого не легче.
Григорий Ройтберг: И потому совершенно обязательно высочайшее качество помощи. И чтобы оно было не на словах, а на деле, нужно уметь и знать его качества, критерии, знать, чем их измерять. Что такое высокое качество? Например, пациент говорит: симпатичный врач. Это качество? Врач говорит убедительно. Это важно?
Не станете спорить, что пациенты отдают предпочтение, доверяют обаятельным врачам?
Григорий Ройтберг: Не стану. Так как врач должен вызывать доверие у больного. Но доверие и симпатия - разные вещи. Для медицины важнее доверие.
Сейчас стало модным говорить об аккредитации лечебных учреждений по надежности, безопасности. Вы спросили, почему начали этим заниматься? Нам нужны критерии надежности медицинской помощи. Почему? Да потому что, например, доктор, проводящий эндопротезирование суставов, должен соответствовать ряду критериев. Он должен проводить не менее 140 операций в год, при этом осложнений у него не должно быть более одного-трех. Если он не имеет такого опыта, он может работать только ассистентом на операции.
Да, считается, что хирурги - боги. Им приносят цветы, их благодарят. А знаете ли вы, что, когда идет операция аортокоронарного шунтирования, только 35 процентов успеха - это хирург. 35 процентов! Это статистика. А что еще в успехе? А был ли соответствующий анестезиолог-реаниматолог? Реаниматолог! А когда после операции пациент попал в реанимацию, в первые сутки в отношении него соблюдались ли стандарты, которые должны быть?
Например, сколько больных должно быть у медсестры под наблюдением? Во время реанимации на одну медсестру разрешается не более двух больных. То есть если у нее больше больных, есть риск, что она что-то пропустит. А первые 12 часов могут быть самыми фатальными для больного.
Дальше. Инфекционная безопасность. Известно, что сегодня бич во всем мире - послеоперационные пневмонии. Так вот, когда таковая одна - это норма? А когда сто? Необходимы перемены! Есть нормативы. Есть мировые критерии. Их надо знать. Им надо следовать.
Как бы вы ни хотели, чтобы вы ни делали, при проведении эндоскопии в лучших клиниках мира считается: на 10 тысяч эндоскопий может быть не более четырех перфораций. На 10 000 это не так много.
Вот мы, например, знаем, что у нас в год 10 000 эндоскопий, и у нас произошло две перфорации. Обе закончились благополучно, их удалось купировать. Но мы знаем, что такое может быть. Это не ошибки: при исследовании обнаружились дивертикулы двенадцатиперстной кишки, стриктуры пищевода. Иногда очень трудно все предусмотреть, предсказать. Хотя стандарты есть во всем. Вот как моют пол? Какая чистота воздуха в операционных? По каждому пункту есть цифры, которым мы должны соответствовать.
По моим личным наблюдениям. В последнее время во многих клиниках просто поражает чистота полов. В совсем еще недавние времена такого не было.
Григорий Ройтберг: Я вам открою секрет: если полы мыть, то они будут чистыми. И это все прописано в стандартах: чем можно их мыть в больницах и как часто, есть специальные приборы, которые определяют уровень, как отсвечивает пол. Если есть немного грязи, то меняется уровень отсветки, и прибор это фиксирует. Это все настолько контролируемо… Да, это очень тяжело. И когда мы в 2011 году прошли аттестацию по стандартам JCI, это стало очень ответственно, потому что представители этой международной комиссии в любой момент могут направить к нам в клинику на прием своего "тайного покупателя", проверить актуальность данных на нашем корпоративном сайте.
В России уже несколько лет разрабатывается и проводится добровольная сертификация медицинских учреждений по собственной системе надежности и безопасности. Теперь в России есть практические рекомендации по организации внутреннего контроля качества и безопасности, в которые вошло многое из того, что есть в JCI. Как это будет работать - посмотрим.
Сейчас такая работа набирает обороты. Мечтаем о том, чтобы это стало нормой для всех медорганизаций. Мы видели, как изменяется отношение медиков к стандартам. Сначала все говорили, что это ерунда. Потом поняли, что это помогает. Построить больницу, сделать хороший проект, вложить туда много денег - это первая хорошая часть. А чтобы построить взаимоотношения между сотрудниками, добиться, чтобы все работали по стандартам, нужны годы тяжелой работы.
Годы меня не устраивают. Человек живет не так долго, и ему надо, чтобы это было сегодня.
Григорий Ройтберг: Сейчас минздрав и Госдума взяли курс на то, чтобы осуществлять системный подход к качеству медицинской помощи.
Из чего оно складывается?
Григорий Ройтберг: Должны быть критерии качества. Их много. Я вам об этом и рассказывал. Например, когда речь идет о лучевой терапии, мы должны знать, что линейные ускорители, с помощью которых проводят радиотерапевтическое лечение онкопациентов, должны подавать на опухоль точную дозу облучения: не больше и не меньше. Ведь отклонение от предписанной дозы может существенно изменить ход лечения, привести к радиационным поражениям, а в тяжелых случаях вызвать даже смерть пациента. Отделения радиотерапии клиники "Медицина" и нашего Института ядерной медицины в Химках успешно прошли проверку Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) и получили высокую оценку. Среднее значение отклонения в обоих отделениях составило менее одного процента при допустимом отклонении пять процентов.
Или в прошлом году мы провели 600 эндопротезирований коленных суставов. Коленные суставы - плохие суставы. Они хуже, чем тазобедренные, лечатся и заживают. Так вот, из 600 операций у нас не было ни одного осложнения.
С небес на землю. Что конкретно аккредитация по стандартам качества и безопасности медицинской помощи дает пациенту не частной, как ваша, клиники?
Григорий Ройтберг: Вас понял. Всегда, когда это слышу, привожу примеры, которыми можно гордиться. Это медучреждения и в Красноярске, и в Татарстане, и в других регионах. Там у руля стоят талантливые и увлеченные люди. Мы каждый год проводим конференции и семинары на тему организации работы в медицинском учреждении по стандартам качества и безопасности медицинской помощи.
Ключевой вопрос
Не боитесь, если пациент будет знать о том, что врач может ошибиться, и просто не пойдет к нему, а будет искать знахаря по интернету?
Григорий Ройтберг: Больные стали такими просвещенными. Уже побывали у доктора Гугла, у доктора Яндекса. Время пациентов, которые ничего не понимают, безвозвратно ушло. Мы стремимся к тому, чтобы больные были вовлечены в лечебный процесс. Ведь существует интуиция. Если больному кажется, что у этого доктора не надо лечиться, не лечитесь!
Мы сейчас пытаемся вовлечь в лечебный процесс и больного, и его семью. И это тоже в соответствии со стандартом. Больной должен верить в методику, должен верить врачу. Мы обязаны больному рассказать, что у него есть выбор: ваше заболевание можно лечить с помощью хирургической операции, но я вам не советую, можно лечить с помощью лучевой терапии, и я вам советую. То есть пациент должен знать, что существуют альтернативные варианты. И мы ему говорим, что при проведении операции выздоровление 80-85 процентов, а при проведении лучевой терапии тоже приблизительно 80-85 % . Но при этом операцию делать не надо.
Или существует большое количество фатальных осложнений от применения лекарственных препаратов. Смысл простой: я как терапевт назначил 3-4 лекарства. Потом больной пошел к урологу, и тот назначил два лекарства. Потом эндокринолог добавил лекарство к лечению диабета. В конце у вас десять лекарственных препаратов. Всегда цитирую выдающегося отечественного терапевта и клинициста-фармаколога Бориса Евгеньевича Вотчала, который сказал, что одно лекарство и второе лекарство - это не два лекарства, это третье лекарство. Мы не можем предугадать, как они будут влиять на больного при взаимодействии.
Что мы сделали? Внедрили автоматизированную систему поддержки принятия решений. В компьютер заводятся названия всех лекарств. И меньше чем за секунду программа выдает ответ: ты забыл, что это беременная женщина и ей это лекарство назначать нельзя. Либо: ты забыл, что так как назначаются эти два лекарства, то нужно назначать анализ крови на креатинин каждые два дня.
Пациент имеет право на окончательное решение?
Григорий Ройтберг: Он должен в этом участвовать. Некоторые врачи не любят, когда включаются родственники пациента. Хотя это надежные партнеры, единомышленники и пациента, и врача.
Татьяна Голикова провела заседание Совета при Правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела очередное заседание Совета при Правительстве по вопросам попечительства в социальной сфере. В повестке – первые итоги реализации закона о сопровождаемом проживании, трудовой деятельности и социальной занятости инвалидов. В заседании приняли участие члены и эксперты совета, представители Минтруда, Минздрава, Минюста, Минстроя, Минфина, других федеральных ведомств.
«В сентябре 2023 года вступили в силу федеральные нормы, регулирующие сопровождаемое проживание инвалидов и установившие новые виды их занятости, сформированы общие подходы. На 1 октября текущего года в сопровождаемое проживание и новые виды занятости вовлечены 81 тысяча инвалидов и более 17 тысяч специалистов. В 84 регионах реализуется сопровождаемое проживание инвалидов, в 69 – социальная занятость, в 67 – сопровождаемая трудовая деятельность. Проделана большая и наиважнейшая работа по улучшению качества жизни инвалидов», – подчеркнула Татьяна Голикова.
Как отметила вице-премьер, вопросы совершенствования социальной поддержки, реабилитации и абилитации инвалидов входят в число приоритетных в работе Правительства и совета.
С 2022 года упрощены правила признания лица инвалидом. Появилась возможность проведения медико-социальной экспертизы (МСЭ) как очно, так и заочно. С 1 июня 2023 года налажено электронное взаимодействие между медицинскими организациями и учреждениями МСЭ. Эти и другие меры упростили получение инвалидности ежегодно для 2,6 миллиона наших граждан.
Кроме того, обеспечена возможность получения технических средств реабилитации (ТСР) и услуг по месту фактического проживания без привязки к регистрации, внедрён электронный сертификат на получение ТСР, которых выдано около 1,8 млн. 80% всех заявок на электронные сертификаты принимается через портал госуслуг.
Федеральный перечень ТСР существенно расширен. В него включены электронные средства ориентации, телефонные устройства с видеосвязью и навигацией. Увеличен объём услуг сурдоперевода, что сделало более комфортной коммуникацию и ориентацию в социуме ещё для 55 тысяч человек.
В сентябре этого года Правительством утверждена Концепция по повышению уровня занятости инвалидов. В числе приоритетов – развитие сопровождаемой трудовой деятельности и социальной занятости инвалидов, обеспечение равного доступа инвалидов к получению социальной занятости вне зависимости от региона проживания, увеличение численности инвалидов, включённых в новые виды занятости.
На заседании совета с докладами выступили руководитель секции совета «Дети и взрослые с ОВЗ и инвалидностью», председатель совета ВОРДИ Елена Клочко, член совета, председатель правления РБОО «Центр лечебной педагогики» Анна Битова, губернатор Ленинградской области Александр Дрозденко, первый заместитель губернатора Челябинской области Иван Куцевляк, заместитель губернатора Нижегородской области Андрей Гнеушев.
По итогам заседания Татьяна Голикова поручила Минтруду провести анализ лучших практик сопровождаемого проживания, трудовой деятельности и социальной занятости инвалидов и проинформировать все регионы, а также принять меры к доработке нормативной базы по данному направлению.
Татьяна Голикова: В рамках нацпроекта «Здравоохранение» создано более 6 тыс. медицинских объектов
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела совещание с регионами о ходе реализации национального проекта «Здравоохранение».
«Национальный проект “Здравоохранение„ входит в тройку крупнейших национальных проектов, на его реализацию с 2019 года предусмотрено более 1,7 трлн рублей. Все меры нацпроекта направлены на то, чтобы наши граждане получали качественную и своевременную медицинскую помощь, – подчеркнула Татьяна Голикова. – С 2019 года уже создано более 6 тыс. медицинских объектов. Суммарно поставлено более 236 тыс. единиц медицинского оборудования. Важно отметить, что более 60% этого оборудования – отечественного производства. Модернизация первичного звена, запущенная по поручению Президента России, за неполные три года реализации уже изменила региональное здравоохранение: программой охвачен каждый третий объект первичного звена».
За первые девять месяцев этого года уже создано более 550 объектов первичного звена, осуществлён капитальный ремонт более 900 поликлиник, приобретено свыше 36 тыс. единиц медоборудования и 2 тыс. автомобилей.
Как отметила вице-премьер, большое внимание в рамках национального проекта уделяется борьбе с онкологическими заболеваниями. За время его реализации построено 15 онкологических диспансеров, открыто 548 центров амбулаторной онкологической помощи. В этом году построено 4 онкодиспансера, открыто 14 центров амбулаторной онкологической помощи в 12 регионах, поставлено более 500 единиц медоборудования.
«Для оказания помощи больным с сердечно-сосудистыми заболеваниями за весь период реализации нацпроекта переоснащено порядка 650 региональных сосудистых центров и первичных сосудистых отделений. Только в этом году в рамках переоснащения центров поставлено и введено в эксплуатацию более 2,8 тыс. единиц медицинского оборудования, в том числе тяжёлого, – сказала Татьяна Голикова. – Большое развитие получила детская медицина: за четыре года построена 21 детская больница, а более чем в 2,7 тыс. детских поликлиник создана современная инфраструктура».
В целях обеспечения доступности высококвалифицированной медицинской помощи для граждан в этом году проведено более 1,2 млн телемедицинских консультаций «врач – врач», более 2,2 млн телемедицинских консультаций «врач – пациент», более 157 тыс. телемедицинских консультаций проведено специалистами национальных медицинских исследовательских центров по сложным клиническим случаям. Проведено более 5,3 млн исследований по профилям «рентгенология» и «радиология» с применением телемедицинских технологий.
«Развитие первичного звена, рост доступности, в том числе организационной, а также создание комфортных условий позволило привлечь и обеспечить диспансеризацией в этом году более 87 миллионов человек. За этими цифрами – раннее выявление у граждан хронических неинфекционных заболеваний, являющихся основной причиной смертности населения, в том числе сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. За год более 49 миллионов граждан воспользовались услугами в личном кабинете пациента “Моё здоровье„ на ЕПГУ. Более 80% записей на приём к врачу совершено дистанционно, в том числе с помощью портала госуслуг. Растёт число посещений медицинских организаций сельскими жителями», – отметил Министр здравоохранения Михаил Мурашко.
В целях обеспечения доступности экстренной медицинской помощи в этом году осуществлено более 11 тыс. дополнительных вылетов санитарной авиации, эвакуировано 16 тысяч пациентов.
Вместе с тем, как подчеркнула Татьяна Голикова, текущий год является завершающим для нацпроекта «Здравоохранение», в 2025 году стартуют новые национальные проекты, поэтому к концу года должны быть достигнуты все плановые показатели. Вице-премьер поручила губернаторам держать на личном контроле выполнение взятых регионами обязательств в установленные сроки.
Академик Бетелин: Сегодня непонятно, как ИИ получает результат
Юрий Медведев
О неоднозначных проблемах развития систем искусственного интеллекта (ИИ), обеспечения технологического суверенитета в этой важнейшей области корреспондент "РГ" беседует с научным руководителем Научно-исследовательского института системных исследований РАН академиком Владимиром Бетелиным.
Сегодня искусственный интеллект триумфально шествует по планете, стал практически главным героем нашего времени. Только и слышишь, здесь он намного лучше человека, а там вообще уже его готов полностью заменить. Но вот только что знаменитый программист Линус Торвальдс, "отец" системы Linux, заявил: сегодня ИИ состоит на 90% из маркетинга и только на 10% из реальности. И вообще эта шумиха его раздражает. А ранее вы написали, что уровень внедрения нейросетей в экономику гораздо ниже, чем ожидалось. Более того, некоторые несут угрозу безопасности граждан и государства. Почему, Владимир Борисович?
Владимир Бетелин: Торвальдс обратил внимание на, мягко говоря, странную ситуацию, которая сейчас складывается вокруг искусственного интеллекта. Вопрос принципиальный, но пока мало кто хочет его обсуждать. Но давайте для начала проясним, а что вообще такое искусственный интеллект? Есть несколько определений, но на самом деле все просто - это компьютер с программой. И нас сейчас настойчиво убеждают, что совсем скоро он заменит человека. Но и 10, и 15 лет назад все было то же самое, но почему-то никто не замахивался на человека.
Но только сейчас ИИ начал демонстрировать свои удивительные возможности...
Владимир Бетелин: Насколько они удивительные, мы еще поговорим. Давайте обратим внимание, кто громче всех кричит, что ИИ сделает человека лишним? Бизнес! А наука как раз очень осторожна. Именно на это указывает и Торвальдс. И в этом вселенском буме суть бизнеса, который всегда ориентирован на максимальную прибыль.
Когда 200 лет назад началась промышленная революция, в помощь человеку появились первые станки, машины, о чем шла фактически речь? Как увеличить прибыль. Потом пришла механизация, затем автоматизация, но человек оставался при деле. Его ресурс для роста прибыли еще не был исчерпан. Ситуация стала меняться в последние годы. Заметьте, что уже давно практически не слышно по легкую промышленность, металлургию и другие отрасли. Они исчерпались с точки зрения роста прибыли, а потому бизнесу неинтересны.
Много не заработаешь?
Владимир Бетелин: И появился новый кумир - "Глобальное информационное общество". А подоплека была какая? Массовое расширение объемов рынка компьютеров и полупроводников. Триллионы долларов в новую экономическую деятельность по всему миру - это лозунг США. В 2015 году по решению сената была разработана стратегия развития Интернета вещей. Согласно этой стратегии федеральное правительство должно энергично защищать трансграничные потоки данных путем торговых соглашений и других механизмов принуждения торговых партнеров.
ИИ - это компьютер с программой, а сам термин "искусственный интеллект" - это красивый эпитет. Есть сферы, где ему нет равных, а есть, где он ошибается
Прошло всего несколько лет, и на авансцену вышла цифровая экономика. Для бизнеса она оказалась настоящей золотой жилой. Суть в том, что очень выгодно торговать сообщениями. Ведь стоимость передачи мегабайта снижалась примерно на 60% в год. И разрабатывать жилу бросились четыре информационных кита - Facebook (заблокирован в России, принадлежит корпорации Meta, признанной в РФ экстремистской), Google, Amazon, Apple. Их капитал и вся их мощь стоят главным образом на передаче сообщений. Каждое стоит немного, но когда их миллиарды, то деньги потекут рекой! Это суть цифровой экономики. Она вообще не материальна, у вас нет головной боли про урожаи, добычу нефти или газа, выплавку стали.
Понятно, надо только монополизировать передачу сообщений, и прибыль фантастическая!
Владимир Бетелин: Совершенно верно. Но аппетиты растут. Почему бы не пойти дальше, убрать человека, заменив на ИИ? Человек стоит дорого, болеет, спит, требует прибавки зарплаты, условий труда и вообще несовершенен. А ИИ молчит, пашет всю неделю по 24 часа. Идеальный работник. И прибыль диктует очевидный вывод - почему бы человека не заменить на ИИ? А теперь главный вопрос: а насколько это все реально? Не утопия ли?
Но сегодня ИИ демонстрирует уникальные результаты, обыгрывает человека в шахматы, пишет дипломы, ставит диагнозы, сел за руль автомобиля... Список становится все обширнее.
Владимир Бетелин: Вот про эти "удивительные результаты" нам и говорят постоянно и навязчиво. Но в тени другие "достижения" нейросетей. Например, вы знаете, что разработанная в Москве на базе ИИ диагностическая система "Аида" выдает 13% ошибок? При 15 миллионах визитов к врачам в год это 2 миллиона ошибок, что почти в 30 раз больше, чем 70 тысяч ошибок медиков, по данным минздрава. В целом же в аналитическом отчете Федерального центра прикладного развития ИИ минпромторга говорится о низком уровне использования ИИ промышленными предприятиями и федеральными органами исполнительной власти. Подчеркивается, что он не показал результаты, которые сопоставимы с результатами интеллектуальной деятельности человека и тем более их превосходящие. И что чрезмерный оптимизм опасен, так как приводит к неоправданными ожиданиям, будто бы он позволит решить многие проблемы предприятий, а значит, получить все ту же желаемую прибыль.
Так что на самом деле может ИИ? Так ли всесилен, как нам рассказывают?
Владимир Бетелин: Как я уже сказал, это компьютер с программой. А сам термин "искусственный интеллект" - это красивый эпитет. Есть сферы, где ему нет равных, а есть, где он ошибается, как в случае с той же "Аидой".
Сейчас ошибается, но если еще поучится, то перестанет...
Владимир Бетелин: В том-то и дело, что природа ошибки заложена в самой сути современных нейросетей. Скажу крамольную вещь, которую знают специалисты, но не любят выносить на люди: сегодня вообще непонятно, как ИИ получает результат!
Действительно, крамола! Но как же его вообще допускают к работе в важнейшие сферы экономики и государственной власти?
Владимир Бетелин: Как я сказал, его внедрение идет не так масштабно, как думали еще недавно. На самом деле он завоевал вполне определенную нишу, а в некоторых "буксует". Почему? Напомню, что первый успех к нему пришел в игре в шахматы. Напомню, что прежде чем выпустить ИИ в люди, его надо обучить. Причем чем больше вы ему покажете сыгранных человеком партий, тем он лучше обучается. Важно, что на примере этих партий ему формулируют путь к победе, алгоритм выигрыша.
А теперь самое главное. Шахматы в математическом смысле относятся к так называемым конечномерным упорядоченным множествам объектов. Есть доска, фигуры, последовательность ходов, где все очень сильно упорядочено. Причем число сыгранных партий - "учебных пособий" - хотя и может быть огромное, но все равно оно конечно. То же самое касается и многих других задач, которыми сегодня занимаются ИИ - чтение различных текстов, цифр и т.д. И это для систем ИИ важнейшее условие. Дело в том, что с точки зрения математики конечномерность "ученых пособий" гарантирует, что вы сможете создать правильный алгоритм. Ему можно доверять, он не допускает ошибок.
Иная картина, если объекты, с которыми будет работать ИИ, принадлежат к бесконечномерным множествам. Например, изображения. И когда вы обучаете ИИ их распознавать, то вам в принципе никогда не удастся охватить эту бесконечность. Часть информации все равно остается неохваченной.
Если совсем просто, то бесконечность нельзя засунуть в конечный компьютер. Но с изображениями давно работают - например, ставят диагнозы по рентгеновским снимкам.
Владимир Бетелин: Ставят. Но насколько им можно доверять? Вспомните пример с "Аидой"! Именно про подобные задачи разработчики и говорят, что не понимают, как ИИ получает результат. И идут на уловки. Они сводят бесконечное к конечному, фактически создают эмпирические нейронные сети, которые ошибаются. Причем, когда и как, не знает никто.
Отсюда вывод. Наш мир бесконечен, и человек это понимает, а компьютер - нет, ему никак не объяснить, что такое бесконечность, его "разуму" доступна только конечность. Поэтому заменить в таких задачах человека нейросетью невозможно в принципе. Но сделать из нее мощного помощника, который значительно расширяет наши возможности, намного лучше и быстрее выполняет различные рутинные операции, конечно, можно и нужно.
Однако, например, великий и ужасный Илон Маск обещает, что скоро автономные такси заполонят автотрассы мира...
Владимир Бетелин: Это классическая бесконечномерная задача. Ведь, чтобы выпустить такое авто на шоссе, мы должны сделать цифровую модель водителя, его умений и навыков, а также цифровую модель автомобиля, с которым он взаимодействует, и еще цифровую модель среды, в которой этот автомобиль движется. Все в одном флаконе.
Чтобы все это воплотить в ИИ, нужно, как я говорил, бесконечность сделать конечной. А значит, вводить какие-то ограничения - например, это может быть выделенная полоса, дистанционное управление, контролер и т.д. А представьте еще гололед, снег, дождь, туман и массу всяких вещей, что и привносит неопределенности. А как поступит такой водитель, если надо сделать непростой выбор между двумя экстремальными ситуациями? И кто ответит за этот выбор?
Если суммировать, то, повторю, нельзя вообще ставить задачу заменить человека во многих видах деятельности, передоверив это ИИ. Он хорош только в определенном классе задач, о которых мы говорили. Для других, связанных прежде всего с медициной, обороноспособностью, безопасностью человека, он может быть только помощником человека.
То есть нельзя его подпускать к таким "бесконечным" задачам? Словом, ИИ, знай свое место?
Владимир Бетелин: Можно, но при определенных условиях. Во-первых, четко очертить круг видов деятельности, где ИИ может быть только помощником человека, за которым последнее слово. Во-вторых, надо отказаться от зарубежных эмпирических систем нейросетей, которые сегодня у нас массово используются, а создавать собственные, которые имеют математическое обоснование результата. А значит, им можно доверять. Кстати, такие работы ученые РАН уже начали вместе со специалистами НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи в рамках проекта по созданию персонифицированной вакцины для борьбы с онкологическими заболеваниями.
И последнее. Я не призываю что-то запрещать, а хочу привлечь внимание к важнейшей проблеме, которая по мере развития систем искусственного интеллекта становится все острее. И требует самого серьезного обсуждения.
Дмитрий Чернышенко поприветствовал участников Всероссийского форума «Мир другими глазами»
В Государственном Кремлёвском дворце в Москве состоялся Всероссийский форум «Мир другими глазами», приуроченный к Международному дню слепых. Мероприятие собрало более 500 участников из 81 региона России, включая представителей федеральных органов власти, бизнеса и инклюзивных сообществ. Организатором форума выступило Всероссийское общество слепых.
Приветствие участникам направил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Правительство России продолжает создавать условия для развития, обучения и раскрытия талантов ребятам с ограниченными возможностями здоровья, строить доступную для жизни, учёбы и реабилитации среду. Это важная задача Десятилетия детства, которое проходит в нашей стране по указу Президента Владимира Путина. В нашей стране у незрячих детей сегодня есть все возможности для получения качественного образования: разрабатываются специальные учебники и адаптированные образовательные программы, внедряются современные методики обучения и воспитания, проводятся инклюзивные смены в организациях отдыха и оздоровления. С ребятами, у которых есть особые образовательные потребности, работают свыше 100 тысяч профильных специалистов – тифлопедагогов, логопедов и психологов», – отметил вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко добавил, что по поручению Правительства создан Всероссийский центр для одарённых незрячих детей, где они могут заниматься наукой и искусством, а также определиться с будущей специальностью. В центрах психолого-педагогической, медицинской и социальной помощи налажена работа с семьями. Эти меры направлены на ускоренную социальную адаптацию и полноценную интеграцию детей с инвалидностью в общество.
Мероприятие посвящено правам и интересам инвалидов по зрению, их социальной интеграции и поддержке. Участники обсудили важные вопросы, такие как замещение импорта и преодоление дефицита рабочих профессий, опыт быстрой и эффективной реабилитации инвалидов, модернизация образования и его синхронизация с рынком труда. Также были рассмотрены темы расширения доступной среды и успешной социальной адаптации.
«Форум “Мир другими глазами„ подводит итоги нашей работы за год. Всероссийское общество слепых провело огромную работу по выявлению проблемных вопросов, связанных с инклюзивной повесткой, чтобы потом решать их совместно с Правительством Российской Федерации, представителями отечественного бизнеса и многими другими вовлечёнными организациями. И конечно же, мы не остались в стороне от специальной военной операции. Сегодня перед нами стоят новые вызовы. Действенная поддержка участников СВО, потерявших зрение, является сейчас одной из наших приоритетных задач. Мы стремимся помочь воинам, оказавшимся в сложной жизненной ситуации, в получении профессионального образования, трудоустройстве, решении социальных проблем, в творческой активности и занятиях спортом», – рассказал президент Всероссийского общества слепых Владимир Сипкин.
Форум состоял из трёх сессий. Первая была посвящена вопросам взаимодействия с государством, вторая – сотрудничеству с бизнесом и темам инклюзивного трудоустройства, формирования доступной среды и цифровой доступности. Третья сессия охватила вопросы взаимодействия с обществом, социальной реабилитации, адаптации, спорта и культуры.
«Хочу отдельно поблагодарить президента Всероссийского общества слепых Владимира Васильевича Сипкина за то, что мы совместно реализуем ряд проектов, которые помогают ребятам, на мой взгляд, с одним из самых тяжёлых видов инвалидизации – со слепотой, которую они получили в результате специальной военной операции, – адаптироваться, и не просто адаптироваться, но и работать и вести активную социальную жизнь», – сказала статс-секретарь – заместитель Министра обороны, председатель фонда «Защитники Отечества» Анна Цивилева в ходе форума «Мир другими глазами».
По итогам форума его участники приняли резолюцию, где отметили, что основные задачи Всероссийского общества слепых, определённые Уставом ВОС, реализуются в региональных организациях, учреждениях и хозяйственных обществах ВОС на высоком уровне, с использованием всех имеющихся возможностей и учётом актуальных аспектов современной государственной политики.
Нейроинтерфейс позволит управлять компьютером и автомобилем силой мысли
Дмитрий Бевза
Сооснователь Российского квантового центра Руслан Юнусов и центра исследований в области нейро- и биотехнологий (LIFT) в интервью "Российской газете" рассказал о том, что уже умеет квантовый компьютер, как развиваются квантовые технологии в России, и смогут ли объединиться человек и искусственный интеллект.
Почему квантовые компьютеры вызывают такой интерес? Зачем столько денег вкладывать в квантовые технологии? Что является главным преимуществом квантового компьютера перед классическим?
Руслан Юнусов: Надо начать с того, что если компьютер квантовый, то он должен базироваться на квантовых эффектах. Это такие эффекты, которые мы с вами в обычной жизни не встречаем - суперпозиция и запутанность.
Суперпозиция - это когда частица может находиться сразу в двух или в большем количестве мест одновременно. Не быстро между ними переключаться, а быть и там, и там. В нашем мире так не бывает, а в квантовом это возможно.
Второе квантовое свойство - запутанность. Если совсем просто, это объединение информационного состояния отдельных частиц в одно большое. Например, если мы возьмем 10 квантовых частиц, кубитов, и объединим их, то мы получим 1000 состояний одновременно. 20 частиц - это миллион, 30 частиц - миллиард. Видите, как быстро растет сложность состояния этой системы.
Что квантовые технологии дают в практическом смысле?
Руслан Юнусов: Существуют разные задачи, которые решаются с помощью вычислений. Некоторые последовательно. Вычислили какую-то операцию, взяли результат, с ним дальше что-то сделали, получили следующий и в итоге ответ. Здесь квантовый компьютер вам не поможет и будет проигрывать классическому. Но есть задачи, где важно перебрать много разных вариантов и выбрать наилучший.
Например, есть задача коммивояжера (Одна из самых известных задач комбинаторной оптимизации, заключающаяся в поиске самого выгодного маршрута, проходящего через указанные города хотя бы по одному разу с последующим возвратом в исходный город. - Ред.) У вас есть курьер, 100 посылок, 100 адресов и надо выбрать наилучший маршрут. Выглядит очень просто, но сегодня даже самый мощный суперкомпьютер решение найти не может из-за того, что очень быстро возрастает сложность этой задачи. Например, если к 100 адресам, добавить всего 1, казалось бы, всего один адрес добавили, но сложность задачи сразу вырастает в 100 раз.
Квантовый компьютер такие задачи будет решать намного быстрее, потому что имея сразу множество разных состояний, может одновременно(!) обрабатывать все возможные варианты. А дальше требуется искусство квантовой информатики - области теоретической науки, для того чтобы составить алгоритм, который перебрав все варианты, выберет самый лучший.
Нужен ли квантовый компьютер для разработки квантовых алгоритмов?
Руслан Юнусов: Если говорить о квантовых вычислениях, то у нас две задачи. Одна - сделать квантовый компьютер, другая - научиться на нем работать. Вот научиться на нем работать - это софт. В основе софта лежат алгоритмы. То есть надо взять какую-то реальную задачу и переложить ее на язык квантового компьютера. Для составления квантовых алгоритмов, в целом, квантовый компьютер не нужен. Другой вопрос, что по мере того, как мы лучше понимаем, как работает квантовый компьютер, мы лучше можем составлять алгоритмы. Несмотря на свою малую мощность и неточность квантовые компьютеры уже могут решать задачи, просто они работают сейчас медленнее чем классические. Хотя уже были показаны несколько экспериментов по достижению так называемого quantum supremacy - квантового превосходства.
В чем заключались эти эксперименты?
Руслан Юнусов: Ученые сказали, давайте найдем такую задачу, где квантовый компьютер будет быстрее обычного. Существует такая задача на нашем уровне развития технологий, или такой задачи вообще нет? Задачи, специально сделанные так, чтобы квантовый компьютер победил, действительно нашли. Другой вопрос, что эту задачу как-то полезно применить пока нельзя. Но тут важно, что было показано - квантовый компьютер не фантазия, не мечта, не выдумка. Что он работает и задачу может решить быстрее обычного. Это первый шаг, и мы его прошли.
Теперь следующий шаг, давайте построим такой квантовый компьютер, чтобы он решил полезную задачу, например задачу коммивояжера, которую классический компьютер не может решить. Этот момент еще не пройден, но будет вероятно пройден в ближайшие 3-5 лет.
Если сравнить квантовые технологии и классическую микроэлектронику и провести аналогию их развития, на каком этапе квантовые компьютеры сейчас находятся?
Руслан Юнусов: Сегодня квантовые компьютеры нужно сравнивать не с микроэлектроникой, а с механической вычислительной машиной Алана Тьюринга, с помощью которой во время Второй мировой войны британцы взломали шифр Enigma немецкого военного флота. Точка, когда появилась первая ЭВМ, еще не пройдена. В России мы хотели бы к 2030 году выйти на уровень, чтобы хотя бы одну, две полезные задачи решить. Другой вопрос, что теперь у нас планка гораздо выше, чем у машины Тьюринга во время Второй мировой войны. Нам же нужно решить задачу быстрее, чем самый мощный суперкомпьютер на Земле.
Про сложность решаемых задач и квантовое превосходство над традиционным компьютером более или менее понятно, а в чем еще преимущество квантового компьютера?
Руслан Юнусов: Чтобы говорить про преимущества, можно сначала посмотреть на узкие места в развитии классических компьютеров. Процессоры становятся все меньше. Точнее транзисторы становятся меньше, и на чипе их все больше и больше, но процесс уже замедлился и горизонт виден. Мы сейчас упираемся в фундаментальный предел размеров атома. Рано или поздно до него дойдут. Есть еще, конечно, такая штука, как трехмерные процессоры. Современные процессоры и сейчас делаются слоями, но слоев не так много. Если бы их можно было бы сделать сильно больше, то получился бы очень мощный процессор. Но тут возникает другая проблема. Его почти невозможно охладить. Процессоры и так сильно греются. А представьте, вы взяли в 100 раз больше слоев.
Нейроинтерфейс даст возможность управлять устройствами силой мысли. Для парализованных людей это решение многих проблем
Можно, конечно, объединить в один вычислительный кластер десятки тысяч обычных процессоров. Так работают суперкомпьютеры и дата-центры. Но энергопотребление такого кластера измеряются десятками мегаватт. Это уже похоже на потребление маленького городка. Уже сейчас энергия, которое человечество тратит на вычисления, составляет около процента всей генерации. А теперь представьте, что мы возьмем всю электрогенерацию, которая есть у планеты Земля, и потратим ее на вычисления. Получим прирост всего в 100 раз. Это совсем немного. Даже в мобильном телефоне сейчас стоят процессоры, которые в тысячи или даже сотни тысяч раз превышают мощности первых компьютеров.
Теперь переходя к квантовому компьютеру. Благодаря тому, что у него одновременно очень много информационных состояний, он может обрабатывать много потоков и не требует такого же увеличения количества энергии. 1000-кубитный квантовый компьютер потребляет энергии ненамного больше, чем 10-кубитный. Энергоэффективность квантового компьютера колоссально превосходит обычный. Те задачи, которые умеет решать квантовый компьютер, он будет решать с потреблением очень небольшого количества энергии.
А квантовые компьютеры можно использовать для машинного обучения и для искусственного интеллекта?
Руслан Юнусов: Да. Одно из направлений внутри исследований искусственного интеллекта - это использование квантовых компьютеров для обучения нейросетевых моделей. А собственно обучение искусственного интеллекта - это основная задача в области развития ИИ. И вот здесь квантовые компьютеры могут помочь.
Помимо квантовых вычислений, есть еще квантовое шифрование. Расскажите о нем.
Руслан Юнусов: Квантовое шифрование - это тоже одна из квантовых технологий и очень интересная штука. Вот сейчас информация, которая передается по оптоволоконным сетям, передается в виде импульсов света. Берут один импульс, на него записывают информацию. Но в этом импульсе миллиарды фотонов. И поэтому можно "отщипнуть кусок", и получатель даже не заметит. И можно подслушивать, подсматривать за проходящей по кабелю информацией.
Теперь, если мы возьмем и такую информацию запишем на один фотон, то уже подсмотреть незаметно не получится, потому что так устроен квантовый мир, что считать информацию и не повлиять на нее нельзя. И если вы будете отправлять информацию, записанную на единичных фотонах, незаметно ее подсмотреть невозможно.
Правда, что квантовый компьютер может взломать любой шифр?
Руслан Юнусов: В 1994 году американский математик Питер Шор опубликовал алгоритм, который назвали в его честь, алгоритм Шора. Он позволяет раскладывать числа на простые множители, и в теории позволяет взломать большинство алгоритмов шифрования, которые сейчас используются при передаче информации. Поэтому, если есть достаточно мощный квантовый компьютер, то можно взломать любой современный ключ шифрования. Но если использовать квантовую криптографию, которая защищена природой, то ее никакой квантовый компьютер, ни настоящего, ни будущего, взломать не сможет, потому что мы опираемся на фундаментальные законы физики.
Как квантовые технологии могут использоваться в медицине и биомедицине? Об этом вообще мало что известно.
Руслан Юнусов: Если говорить про биомедицину, то, с одной стороны, мы ожидаем, что квантовый компьютер сможет рассчитывать персональные лекарства. Это задача лежит в области квантового моделирования молекул и обычные компьютеры, даже суперкомпьютеры пока не могут с этим справиться. Это одна область.
Другая область - это квантовые сенсоры. Квантовые компьютеры можно использовать не только для защиты информации и ее обработки, но и для измерения различных полей. Сенсоры могут быть очень маленькими. Атом азота внутри углеродной решетки является сенсором магнитных полей, а магнитные поля могут быть связаны с другими параметрами. Так с помощью наноалмаза можно измерить температуру внутри живой клетки. Рано или поздно мы научимся такие сенсоры внедрять в организм человека и получать больше информации. Обнаруживать болезни на ранней стадии, использовать информацию для лечения. Например, если вы лечите рак и делаете операцию, то хорошо бы точно знать, где проходит граница опухоли. Это одна из важнейших задач при лечении рака - не отрезать живую нужную ткань, а с другой стороны, удалить всю раковую.
А квантовые сенсоры можно использовать для изучения работы мозга?
Руслан Юнусов: Да, конечно. Если мы говорим про измерение магнитных полей, наш мозг - это же электрическая машина. Нейронная электрическая машина. Там есть электрические токи и магнитные поля.
И уже сейчас мы с помощью неинвазивных квантовых сенсоров в виде шапочки можем измерять магнитные поля мозга и видеть общие реакции. Это только начало, что-то похожее на энцефалографию. Но дальше хотелось бы пространственное разрешение сенсоров настолько улучшить, чтобы наблюдать деятельность отдельных групп нейронов. Тогда можно было бы построить неинвазивные нейроинтерфейсы, то есть, управлять клавиатурой, мышкой, например силой мысли. Для людей, которые парализованы, это решение их экзистенциальных проблем. Но и для здоровых людей все равно удобно, надел шапочку и управляешь компьютером или автомобилем. Если нейроинтерфейс будет быстрее и лучше чем физический (мышь, клавиатура, экран, пульт управления), конечно все захотят испробовать такую штуку. Я надеюсь, здесь случится один из технологических прорывов.
А еще интерфейс мозг-компьютер - это база для того, чтобы "примириться" или интегрироваться с искусственным интеллектом. Поле для фантазий тут гигантское, что могло бы произойти по мере слияния/взаимодействия естественного и искусственного интеллекта. Не через языки программирования, не через интерфейс машины, а напрямую. Ведь у нас мозг тоже как компьютер, и он очень адаптивен. Если ему подавать какую-то информацию напрямую, он через какое-то время научится ее обрабатывать, и у нас спокойно может "вырасти" новый орган по взаимодействию с компьютером.
Если вернутся к сегодняшнему дню, какая ситуация с квантовыми технологиями складывается в России? На каком уровне мы находимся относительно других стран?
Руслан Юнусов: Разработка квантового компьютера - с точки зрения железа, это два слоя. Во-первых, для создания квантового компьютера нам нужна нанофабрикация/микроэлектроника. На этапе, где мы сейчас находимся, когда нам не нужно производить миллионами эти чипы, мы справляемся. Но когда потребуется массовое производство, эта проблему придется как-то решать. Запад нам эти технологии не поставляет, но например Китай больше триллиона долларов инвестировал в полупроводниковое производство. И у них очень большие успехи. И это хорошо, что будет не одна точка в мире, где есть передовое производство чипов.
Во-вторых, чтобы квантовый компьютер работал, а сегодня он больше похож не на ПК, а на лабораторный стол, нужны лазеры, причем специальные и очень сложные, вакуумное оборудование. И здесь по некоторым видам оборудования у нас есть компетенции. Более того, мы после введения санкций были вынуждены начать производить собственные лазеры, и они сейчас мирового уровня. Что-то мы вынуждены покупать, что-то делаем сами.
В целом, за последние 4 года мы сильно приблизились к лидерам. Я бы сказал, что мы во второй волне лидеров.
В первой волне Китай и США, дальше идет несколько стран, у которых тоже есть компетенции в этой области. Кто-то в одном лучше, кто-то в другом, и мы сейчас в этой второй волне.
Если опять же говорить о России, что на ваш взгляд нужно для того, чтобы отечественные квантовые технологии развивались дальше? Деньги, компетенции, технологическая база? Во что сейчас нужно в первую очередь вкладываться?
Руслан Юнусов: Ответ тут простой. Конечно, во все. Но можно разобрать ключевые направления. Будет несколько стандартных и одно нестандартное.
Конечно, нужно развивать свою нанофабрикацию и микроэлектронику. Мы здесь с коллегами, которые занимаются классическими компьютерами, в одной лодке. Чем выше будет уровень российской микроэлектроники, тем лучше. И это хорошо, что не только мы эту лямку должны тянуть, потому что это очень тяжелая работа.
Сложное приборостроение. Лазеры, управляющая электроника, компоненты, из которых будет состоять квантовый компьютер. Здесь у нас большие успехи. И в принципе, мы уже много чего сделали. В этом смысле санкции для нас хороший стимул начать делать хорошие продукты.
А дальше люди. Конечно, люди - это ключевая составляющая, чтобы квантовый компьютер был лучше у нас, чем у них. Но когда мы говорим про людей, необходимо воспитывать кадры со школы. Показывать школьникам, что квантовый мир интересен, увлечь их физикой. За последние 10-15 лет в России произошел колоссальный рывок в поддержке науки. Многие ученые вернулись в страну. При этом важно сохранять международный научный обмен. Идеальная картина, это когда студент отучился, поехал в аспирантуру, например, в Китай, потом приехал обратно. У него международный опыт, у него уже связи.
Вы говорили, что есть одно нестандартное направление. Какое?
Руслан Юнусов: Выше я перечислил очевидные вещи. Во многих странах квантовые технологии точно так же развивают. Там тоже есть талантливые ребята. Они учатся, стараются, вкалывают. В этих странах тоже вкладываются деньги в оборудование и во все прочее. Но я думаю, что у нас есть особенный дух, пассионарность.
И вот сейчас уровень этой пассионарности растет в России. И я считаю, это не случайное явление, над ним нужно работать. В наших лабораториях, там, где молодые ребята верят в себя, у них появляются идеи, которых нет ни у кого в мире, появляются результаты на уровне мировых пускай и в отдельных пока областях. Но вот дух и вера в себя оказываются очень важной штукой. Только одних знаний, профессиональных навыков, недостаточно для того, чтобы стать чемпионом. Нужна харизма. Уверенность в себе, в своих силах, в силах своей команды, своего сообщества, уверенность в том, что ты делаешь что-то важное.
Татьяна Голикова провела заседание межведомственной рабочей группы по восстановлению рынка труда
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – вопросы трудоустройства и профессионального обучения демобилизованных участников СВО.
«Указом Президента России от 3 апреля 2023 года “О создании Государственного фонда поддержки участников специальной военной операции «Защитники Отечества»„ поставлена задача о выделении мероприятий по профессиональному обучению, содействию занятости участников СВО и членов семей участников, погибших в ходе СВО, в качестве отдельного направления деятельности службы занятости. В сентябре текущего года главой государства поручено проработать возможность ведения в центрах занятости населения отдельного учёта участников СВО и членов их семей для скорейшего трудоустройства, расширения круга доступных специальностей. Кроме того, Президентом подчёркивается необходимость организации индивидуального подхода к участникам СВО, которые получили инвалидность в ходе боевых действий, в том числе инвалидам-колясочникам», – сказала Татьяна Голикова.
Для удобного получения информации о всех имеющихся мерах поддержки на платформе «Работа России» создан специальный раздел для участников СВО.
В период с января по сентябрь 2024 года в органы службы занятости обратилось 5606 участников СВО и 10 507 членов их семей. Трудоустроены из числа обратившихся 7256 человек, которым оказано более 46 тыс. государственных услуг в области содействия занятости.
По содействию в поиске работы оказана 21 тыс. услуг, по организации профориентации – 11 тыс. услуг, по психологической поддержке – более 3 тыс. услуг, по профессиональному обучению – более 2 тыс. услуг.
Высокий уровень трудоустройства участников СВО отмечается в городе Москве – 80%, Красноярском крае – 72%, Тамбовской области – 71%, Ямало-Ненецком автономном округе – 70%, Республике Мордовия, Алтайском, Пермском и Ставропольском краях, Тульской и Омской областях – более 60%.
Отдельное внимание на заседании было уделено сфере образования. На сегодняшний день в вузах обучается более 31 тысячи участников СВО и членов их семей. В 2022 году принято около 1,7 тысячи человек, в 2023 году – более 9,4 тысячи человек. В 2024 году принято более 16 тысяч человек, из которых 7 тысяч – участники СВО.
Приём осуществляется в рамках отдельной квоты, которая составляет не менее 10% от общего объёма контрольных цифр приёма. В некоторых вузах такая квота составляет до 40%.
Повышение квалификации по программам дополнительного профессионального образования сейчас проходят 416 человек.
В соответствии с законом «Об образовании в Российской Федерации» участникам СВО и их детям предоставлено право на зачисление по программам СПО в первоочередном порядке.
По итогам приёмной кампании 2024 года в колледжи зачислено 20 тысяч участников СВО и их детей, почти все из них – на очную форму обучения. Это около 4% от всех зачисленных по программам СПО в текущем году.
Наибольшее число участников СВО принято на обучение в Краснодарском крае, Республике Дагестан, Ростовской области, Ставропольском крае и Московской области.
«По поручению главы государства меры поддержки по трудоустройству и профессиональному обучению демобилизованных участников СВО будут продолжены в рамках национального проекта “Кадры„. Также в нацпроекте с 2025 года предусматривается мера поддержки работодателей по возмещению части затрат на оборудование рабочих мест для трудоустройства инвалидов. Рассчитываем, что ей в полной мере воспользуются работодатели при трудоустройстве участников СВО», – отметила Татьяна Голикова.
По итогам заседания поручено соответствующим федеральным органам власти и регионам усилить работу по координации и взаимодействию между органами занятости, государственным фондом «Защитники Отечества», Социальным фондом, Министерством обороны, общественной организацией «Ассоциация ветеранов СВО» для адресного трудоустройства, профессиональной подготовки и переподготовки ветеранов СВО и членов их семей.
Минтруду совместно с фондом «Защитники Отечества» – обобщить лучшие практики сопровождения участников СВО при прохождении ими профессионального обучения и последующего трудоустройства и о результатах проинформировать регионы. Кроме того, Минтруду совместно с Минпросвещения, Минобрнауки, фондом «Защитники Отечества» поручено разработать и направить в регионы типовые информационные материалы, содержащие весь перечень мер поддержки, оказываемых демобилизованным участникам СВО. Регионам – разработать региональные типовые информационные материалы о мерах поддержки участников СВО и наиболее полно проинформировать их о возможностях по профессиональному обучению и трудоустройству.
Татьяна Голикова обсудила со всеми регионами ход реализации нацпроекта «Демография»
Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова провела совещание с регионами по вопросу реализации национального проекта «Демография» по итогам III квартала. С докладами выступили представители Минтруда, Минпросвещения, Минздрава и Минспорта.
«Текущий год – завершающий для реализации национального проекта “Демография„. Нужно сделать всё необходимое для выполнения поставленных задач и достижения запланированных показателей, – отметила Татьяна Голикова. – Однако на этом наша работа не заканчивается. С 2025 года в соответствии с поручением Президента вступают в действие новые национальные проекты. Направления национального проекта “Демография„ с 2025 года будут отражены в национальных проектах “Семья„, “Кадры„, “Продолжительная и активная жизнь„, “Молодёжь и дети„, а также отраслевых государственных программах».
Как отметила Татьяна Голикова, одним из наиболее востребованных инструментов нацпроекта «Демография» является материнский капитал. «Сертификаты на материнский капитал по итогам III квартала получили 534 тысячи семей, а распорядились его средствами свыше 1,2 миллиона семей. Кроме того, 550 тысяч семей получили единовременную выплату при рождении первого ребёнка, а при рождении третьего ребёнка или последующих детей – 236 тысяч семей», – сказала вице-премьер.
Кроме того, за весь период реализации нацпроекта, с 2019 года, введено в эксплуатацию 1682 детских сада на 246,2 тыс. мест.
В рамках федерального проекта «Содействие занятости» реализуются мероприятия по профессиональному обучению и дополнительному профессиональному образованию отдельных категорий граждан, что позволяет повысить их конкурентоспособность на рынке труда и расширить возможности трудоустройства. Так, приступили к обучению уже свыше 80 тысяч граждан, а по итогам III квартала завершили обучение 21 125 человек.
Продолжает реализовываться блок мероприятий по повышению эффективности центров занятости населения. По итогам 2024 года запланировано модернизировать 351 центр занятости, а также обучить новым подходам 6 тысяч работников центров занятости. По итогам III квартала прошли обучение 4616 работников.
«Большое внимание мы уделяем гражданам пожилого возраста. В рамках федерального проекта “Старшее поколение„ с 2019 года по III квартал 2024 года введено в эксплуатацию 55 объектов стационарного социального обслуживания в 35 регионах, – сообщил глава Минтруда Антон Котяков. – Продолжается создание системы долговременного ухода за гражданами пожилого возраста и инвалидами, нуждающимися в уходе. Участие в пилотном проекте принимают все 89 регионов, и уже более 173 тысяч наших граждан в этом году получили услуги в рамках системы долговременного ухода».
Кроме того, в рамках федерального проекта «Укрепление общественного здоровья» внедрены корпоративные программы, содержащие наилучшие практики по укреплению здоровья работников, в 85 регионах. Корпоративные программы реализуют более 7 тыс. предприятий. С привлечением медицинских работников центров общественного здоровья и медицинской профилактики проходят мероприятия по обследованию работников, лекционные занятия и школы по формированию здорового образа жизни, отказу от курения и употребления алкогольных напитков, здоровому питанию.
В рамках федерального проекта «Спорт – норма жизни» в этом году по программам подготовки новых кадров и повышения квалификации прошли обучение 4,5 тысячи специалистов в сфере физической культуры и спорта.
По итогам совещания Татьяна Голикова поручила губернаторам доложить в Правительство обо всех принимаемых мерах для нивелирования рисков реализации отдельных мероприятий нацпроекта.
Алексей Басов: Наша компания состояла из комнаты, в которой бегали мыши, а потом Google предложил 150 млн долларов
Юлия Гуреева
Алексей Басов, венчурный инвестор, основатель ряда интернет-компаний, управляющий партнёр инвестбанка BSF Partners рассказал "Тридесятому Рунету" о том, как формировался Рунет как бизнес.
Вы закончили Московский государственный университет печати, потом стали заниматься интернет-рекламой. Расскажите, почему вы выбрали именно это направление?
Алексей Басов: Интернетом я начал заниматься раньше, чем закончил университет. Я отношусь к тому поколению людей, которые в 1990-е годы осознали, что они стоят на огромном цивилизационном переломе и могут прикоснуться даже не к технологии, а к идеологии, позволяющей людям находить друг друга в бесконечных просторах формирующейся сети. На тот момент сетей было много: Интернет, Юзнет, Гофер и т.д. - разные названия технологий, протоколов и терминалов, которые еще не стали единым стандартным. Тогда и термина "сеть" не было, а была, например, "информационная супермагистраль Интернет".
Основным способом коммуникации наших технологических сообществ были Фидо- и другие FTN-сети. Тогда выставляли на ночь модем - коробочку, - она созванивалась с хабом и устраивала маршрутизацию электронной почты в формате неких адресов. Это был такой прото-интернет, построенный на телефонных сетях, что, с одной стороны, вызывало постоянное давление родителей, которые не понимали, почему телефон постоянно занят, а с другой, это учило нас выстраивать своими руками программно-аппаратный комплекс и понимать, как он работает. Каждый стремимся быть владельцем своей сети. У меня тоже была своя сеть - конкурент интернета фактически.
В 2000-е годы "золотым стандартом" интернет-рекламы были прямоугольные баннеры с некачественной анимацией в несколько кадров
Именно тогда зарождалось вот это сообщество, участники которого поначалу лишь делились мыслями и файлами, а потом начали пересаживаться на более современные протоколы общения, одним из которых был интернет. И стали появляться сайты - это было в начале 1990-х годов.
Когда я учился в университете, мы стали организовывать стихийные предпринимательские группы. Основным жанром взаимодействия тогда были дизайн-студии, потому что базовой потребностью интернета было создание сайта. Сейчас кажется непонятно, зачем нужен сайт - есть же соцсети, каналы, - а тогда нужно было объяснять, что сайт является визитной карточкой бизнеса в интернете. Мы придумывали какие-то формулы, которые убеждали компании, что, помимо визитки, буклета и вывески, им нужен сайт в этом непонятном интернете. Мое поколение объединялось и накапливало предпринимательский опыт именно через этот жанр, который для меня и многих моих сверстников начался на первом-втором курсе.
Я считаю, что работаю по профессии, потому что я по образованию редактор-издатель. И эта книга - как раз то, чем у нас учили, - является таким хардверно-интеллектуальным продуктом, который сочетает в себе материальную часть (дистрибуцию, форм-фактор) и интеллектуальную (творчество, душа автора, душа коллектива, которая помогает тексту стать книгой и т.д.). Так что в целом создание сложных, дистрибутируемых интеллектуальных продуктов похоже на все, что человечество делало и раньше в части книгопечатания, журналистики и издательского дела. Но благодаря цифровым сетям все это стало другим с точки зрения скорости доставки и форматов. В этом смысле разрыва с тем, что я учил, я не чувствую. Наверное, во многом потому, что вся коммуникация, общение по сети, программирование, компьютеры и первые попытки бизнеса в этой среде вошли в мою жизнь почти, чем я поступил в университет.
Как в 2000-е годы выглядела реклама в интернете?
Алексей Басов: Тогда реклама выглядела по-другому. Она была представлена несколькими строгими форматами. Сайты перемещали аудиторию между собой через разнообразные кнопки обмена - это маленькие смешные кнопки размером 88х31. Было принято закольцовывать дружественные сайты. Например, у меня есть сайт про туризм, а у вас - про собачек, мы устанавливаем кнопки и меняемся крохами аудитории. Это работало, потому что людей в интернете было мало, и потребность находить новые сайты еще никем не была закрыта. Но это была некоммерческая история.
Коммерческая же история представляла собой рекламные сети, баннеры. Их было несколько форматов: "золотой стандарт" - обычный прямоугольный баннер 468x60 пикселей с некачественной анимацией в несколько кадров. Баннер стоил примерно 20-100 долларов. И дизайн-студии стали быстро осваивать новый вид бизнеса - подготовку этих баннеров. Это зарождение рекламного рынка, я в нем принимал активное участие сначала как мини-агентство, а потом я устроился в компанию "Манифест", и стал руководить на тот момент крупнейшей рекламной сетью показа баннеров "Интерреклама". И тогда я понял, реклама - это по-настоящему интересно.
У меня есть триггерный эпизод, который заставил поверить в рекламу. Мой клиент попросил запустить рекламу сайта домработниц и нянь, и дал 400 долларов. Это были большие деньги. Я пошел в "Манифест", положил деньги на счет, запустил баннер, за несколько секунд обнулил счет, получив сколько-то тысяч показов и три перехода на сайт. С одной стороны, это был провал, но с другой, на меня произвело впечатление, какая емкость у этого инструмента, раз он может моментально сжечь 400 долларов. Через какое-то время я возглавил эти рекламные сети и погрузился в центр рекламного рынка, который тогда был скромный. У нас был даже такой спорт: пойти в кафе и уговорить ребят рассчитаться с ними по бартеру показами в интернете - это все равно, что сейчас рассказывать про показы где-нибудь на Марсе.
В этот период я прокачал через себя огромный опыт работы с рекламодателями, креативом, площадками, рекламными технологиями и быстро убедился, что тех рекламных возможностей, которыми оперировал рынок, недостаточно. Тогда не было даже понятия посетителя - были "хосты" и "хиты". "Хит" - это загрузка страницы, неважно кем, неважно когда. "Хост" - это некий компьютер, за которым мог быть один человек, а мог быть целый институт, то есть человека мы там не видели. Это очевидный дефект, который не позволял ни рекламодателю оценить результативность рекламы, ни нам как поставщикам этого продукта оценить правильно проданный эффект. И в целом первичным барьером было отсутствие правильных технологий идентификации пользователя. Вторым серьезным препятствием, которое давило на весь рынок, было отсутствие возможности принимать у малого бизнеса и физических лиц деньги, тогда не было пластиковых карт, онлайн-банкинга, платежных систем. Следствие этого - непрозрачность: сравнительно большие бюджеты крупных брендов проходили через ограниченное количество агентств, зачастую растворялись с непонятным эффектом, потому что с точки зрения каналов интернет был довольно маргинальным и конкурировал, грубо говоря, с объявлениями на столбах.
Это породило высокую неэффективность рекламного рынка. И мы с партнерами увидели в этом возможности. В 2000-х годах мы стали делать компанию Spylog - это те самые кнопочки, которые уже приводили не к обмену пользователями, а к подсчету посещений сайта. Мы придумали огромное количество новаций в области интернет-статистики: научились через "куку" считать пользователей, соответственно, можно было анализировать их поведение, чем они интересуются, отличаются, что ищут в поисковиках и как себя ведут на разных сайтах. Тогда это использовалось для статистики веб-мастеров (владельцев сайтов), которые могли понять, что вместо 100 компьютеров у них 4 000 пользователей, они ходят такими-то путями, в таком-то месте не могут пройти дальше, такой-то материал читают дольше обычного и т.д. Мы принесли прозрачность, и те люди, которые делают эти сайты, почувствовали за "хитами" и "хостами" аудиторию. Spylog на тот момент была технологическим лидером в интернет-статистике. Сервисом пользовалось больше 100 000 сайтов, большинство площадок Рунета. В число наших клиентов входили крупнейшие интернет-холдинги: Rambler, Яндекс, Mail.ru, РБК, Апорт. В какой-то момент мы начали публиковать в ведущих деловых изданиях, Коммерсанте и Ведомостях, рейтинги "интернет-холдингов". Это был огромным прорыв в смысле промотирования и повышения прозрачности рекламного рынка в бизнес-кругах. Параллельно, помню, мы впервые стали ходить в высокие кабинеты, и рассказывать, что интернет это не менее важно, чем телевизор. Стала зарождаться индустрия, так как все, в том числе государство, стали видеть за этими цифрами людей.
Рост и перспективы нашей компании быстро оценили инвесторы. Помню, такой эпизод: к нам пришел улыбающийся и обаятельный американец, и предложил 39 млн долларов за нашу компанию. А мы, парни в драных джинсах и футболках, сказали: "Подумаем". Подумали, и решили, что 39 млн - кривая цифра, нам нужно хотя бы 40 млн, чтобы разделить на четверых. А через несколько дней случился крах доткомов, и я уже думал тогда, как бы нам раздобыть 50 тысяч долларов, чтобы заплатить программистам за прошлый месяц.
Spylog как сервис существует до сих пор, в свое время он был куплен крупным провайдером, и стал значимых явлением в истории Рунета, потому что научил веб-издателей глубоко анализировать аудиторию и показатели сайтов. А наша мысль шла дальше, и мы решили вплотную заняться рекламным рынком.
Помню, я где-то вычитал, что рынок исследований составляет 2% от той области, которую он изучает. Я пришел к своим партнерам с этой цифрой, и сказал: "Мы собираем огромные данные об аудитории, но используем их лишь для красивых отчетов". Так мы запустили компанию "Бегун", которая определила лицо российской онлайн-рекламы, и определяет ее до сих пор. Здесь нам тоже удалось выступить именно пионерами, заложившими ключевые принципы того, как сегодня работает рынок контекстной рекламы.
Мы попробовали сложившийся порядок вещей взломать аукционом за действие пользователя. Это сразу меняло сложившуюся иерархию площадок, поскольку оценивало их с точки зрения эффективности для рекламодателя, а не уровня бренда. Поскольку рекламные показы были предметом множества злоупотреблений, и не всегда конвертировались в результат для заказчика, мы ввели оплату за посетителей. А в дальнейшем - установку приложений, звонки, покупки, товар в корзине и другие метрики, гораздо более близкие к бизнесу рекламодателя. Аукцион, оплата за результат, прямая работа с конечным рекламодателем - те столпы, на которых мы строили свой продукт, и аналогов которого на тот момент не существовало. Даже Яндекс.Директ, который возник примерно в то же время, работал на совершенно иных принципах. И я помню большие публичные дебаты, которые вел с Воложем и его коллегами на многочисленных форумах о том, каким будет на самом деле массовый рекламный продукт. Сегодня основной рекламный доход крупнейших площадок Рунета формируется именно на тех принципах, которые сформировал Бегун.
Большую сложность представляло получение оплаты. Ведь банковские карты тогда не были распространены, мягко говоря. Большинство их видело в американских фильмах. Поэтому нам пришлось пойти путем выстраивания дистрибуции предоплаченных карт, и мне кажется, Бегун стал первым онлайн-сервисом, который таким образом стал собирать деньги. Вы как владелец бизнеса могли приобрести рекламу так же, как пополняли счет мобильного телефона: шли в ларек у метро, покупали карточку, стирали код и ввести его в интерфейс. В дальнейшем стали появляться терминалы, сети салонов связи, но препейд-карты были ноухау и ключевым способом оплаты до середины 2000-х.
Все эти изобретения, а главное - наша бешеная энергия, позволили очень быстро построить действительно большой бизнес, который стал крупнейшей рекламной сетью в Рунете. Мы входили в топ5 интернет-компаний по выручке. Рекламная сеть имела больший охват, чем главные интернет-ресурсы страны. Сервис контролировал 50 000 площадок и 2500 агентств в 16 странах. Мы вели переговоры практически со всеми стратегами, делающими ставку на онлайн, но самой привлекательной нам показалась сделка с Google. С тех пор я закрыл больше 150 инвестиционных сделок, но детали той помню до сих пор - она длилась целый год. Google уже издал пресс-релиз, но антимонопольный комитет посчитал нужным заблокировать сделку. В итоге мы продали "Бегун" компании "Профмедиа", сейчас он стал частью Сбера, вместе с "Рамблером".
Андрей Себрант говорил, что, когда появился Google, он подумал: "Здорово, теперь будет с кем конкурировать". А в рекламе было так же? Или тогда больше смотрели на западный опыт и брали идеи оттуда?
Алексей Басов: Тогда интернет был небольшим, мы дышали одним воздухом все вместе. Google тогда был, но рекламы в нем не было. Яндекс был, но оплаты за переходы и аукциона тоже не было. Мы же здесь занимали совершенно уникальную позицию независимого игрока с очень смелым, избыточно справедливым продуктом. Конечно, успех Бегуна был на виду, и постепенно его модели и механики разбирались другими игроками.
Причем мы хорошо дружили, развивали рынок вместе. Это было интеллигентное восприятие друг друга, с одной стороны, как конкурентов, которые борются за одни и те же деньги, а с другой, как единомышленников, которые охвачены общей цифровой идеей. Сейчас трудно представить такие отношения. Мы бы делали одно большое дело, даже если бы нам не платили за него. Нам казалось, что мы взламываем старые отрасли, привнося в них эффективность, прозрачность, честность, справедливость, красоту, скорость и комфорт. Мы себя считали проводниками этих ценностей. Эта отрасль нас объединяла в гораздо большей степени, чем разъединяла конкуренция.
Конечно, мы смотрели на запад, наши индустрии развивались вполне параллельно, и какого-то особого пиитета к иностранным сервисам не испытывали. Прямых аналогов не было, идеи, эксперименты и поиск новых моделей шел параллельно во всем мире. В годы, когда создавался Бегун, Google еще, насколько помню, не монетизировал поиск, а рубился за аудиторию с Yahoo. В части аукциона мы изучали малоизвестную компания Goto.com, которая придумала монетизировать порядок сайтов в каталоге. За первые места там нужно было платить: чем больше денег вы платите, тем выше сайт в соответствующем разделе. Конечно, мы полностью переработали идею. Вместо разделов каталога, заставили рекламодателей бороться с каждого клиента по всей сети. А пользователей - видеть именно ту рекламу, которая релевантнее всего их долгосрочным интересам, жизненному этапу, настроению или даже погоде за окном. Мы учитывали огромное количество параметров, стараясь каждого посетителя сконвертировать в какой-то результат. Что касается самой оплаты за клик, то она была довольно естественна и логична, потому что атаковала всю текущую индустрию, торговавшую рекламными контактами на респектабельных площадках. Вся белая экономика рекламного рынка была выстроена вокруг модели, которую мы сразу отодвинули в сторону, а потому и росли очень быстро.
Когда я слышу словосочетание "контекстная реклама", я радуюсь, потому что я себя считаю автором этого слова: я сидел и думал, как назвать то, что мы делаем. Я понимал, что нам нужно быть чем-то особенным, отличаться от "обычной рекламы". Объяснять самим названием, почему реклама показывается пользователю именно на этой странице, с учетом его интересов, истории поисков, тематики сайта. С "таргетированной рекламой" та же история. Мне нужно было отстроиться от "контекстной рекламы", когда я стал развивать похожий продукт, но на social based модели в Mail.ru Group. Я решил, что улучшенную версию контекстной рекламы можно назвать таргетированной, а сам сервис - Таргетом. Таргет быстро объединил аудитории Mail.ru, "Одноклассников", VK и мобильных сетей. А благодаря нашему агрессивному маркетингу, таргетированной быстро стала называться вся категория рекламы в соцсетях.
В какой момент вам стало интереснее инвестировать, а не заниматься операционкой? Это было ваше личное предпочтение или вы увидели, что это более востребовано?
Алексей Басов: В этом смысле я счастливый человек, так как всю жизнь занимаюсь только тем, что мне нравится. Востребованность - это не тот параметр, который я как-то особенно анализирую. Я верю, что любой человек может заработать достойные деньги, если он занимается любимым делом. Просто важно в этом деле быть профессионалом - классный зубной техник может заколачивать больше, чем посредственный венчурный инвестор.
Мне всегда нравилось работать с быстрорастущими технологическими компаниями. Запустив "Бегун" после того, как мы удачно продали Spylog, я понял, что нет необходимости вести и развивать один проект. Можно взять деньги - тем более они у нас появились - и начать инвестировать в разные компании. Тогда было много достойных компаний по смешным ценам и наш авторитет, способность эти компании делать по-настоящему большими: садиться в совет директоров и превращать их в кратно выросшие бизнесы.
В 2004 или 2005 году мы вместе с партнерами из ФИНАМа, одним из акционеров "Бегуна", сделали фонд. Ребята были вдохновлены тем, что инвестиции, которые мы от них привлекли в нашу, отбились за три месяца через дивиденды. Мы решили попробовать мультиплицировать успех, поэтому запустили фонд где-то на 30 млн. долл. Я стал управляющим партнером, и инвестировали мы в вертикали, которые должны были стать ключевыми в будущей битве за доминирование в Рунете. Гипотеза себя оправдала. Большая часть портфеля была продана стратегам, а одна компания, где я также помогал в составе совета директоров, стала долларовым единорогом и добралась до Nasdaq. Параллельно я как бизнес-ангел инвестировал в компании, которые фонд считал слишком рискованными. Я же считал риски минимальными, поскольку чувствовал продукт и команду на кончиках пальцев. Собственно, вера в себя не подвела. У меня почти нет потерянных инвестиций при довольно большом портфеле компаний, которые я поддержал деньгами и активно развивал с позиции акционера. Их постепенно покупали крупные российские игроки и иностранные фонды. Многие из моих инвестциий сейчас очень большие. Это отличный путь, который мы прошли вместе, меняясь опытом, знаниями и драйвом созидания чего-то нового.
В 2000-е годы люди особо ни за что не платили в сети, карт массово ни у кого не было. Тогда как в то время выглядел Рунет с точки зрения бизнеса?
Алексей Басов: Основным регулярным бизнесом на заре Рунета были провайдеры, то есть рынок интернета был производной от бизнеса провайдеров. И это нормально - любая инфраструктура сначала аккумулирует основные деньги, а потом обрастает сервисами, стоимость которых существенно опережает ее собственный размер бизнеса. Единственный способ избежать этого - трансформироваться из инфраструктуры в платформу. Провайдерам этого не удалось.
Вторым большим направлением была электронная коммерция. Люди только начинали что-то покупать через интернет, вернее, выбирать через него. Темп жизни ускорялся, время у людей выкупалось работодателями все в больших объемах, культура планирования покупки за экраном постепенно прорастала в умы белых воротничков.
И наша реклама, конечно. Были главные кнопки в Рунете, по аналогии с телевизором (хотя теперь и теликов то кнопок с каналами нет), и рекламная индустрия представляла собой размещение на главных страницах этих "главных кнопок". Это был премиальный продукт, с которым любили играть бренды. В их восприятии это было модно и технологично, когда ты не только завесил билборды на Кутузовском, запустил по Первому каналу свежий ролик, но и поддержал кампанию баннером на главной странице Яндекса или Рамблера.
Причем ни игр, ни платных сервисов не было, потому что просто не было кредиток, специалистов и достаточного количества пользователей. Это был аквариум, который страшно разбить. Он не занимал большую роль в жизни общества- аудитория интернета тогда исчислялась хорошо если миллионами пользователе, а сейчас она превышает 100 млн. Это, безусловно, качественный переход, который произошел сначала во второй половине 2000-х, когда оптикой были охвачены города, и второй раз - в 2010-х, когда массовому потребителю стали доступны смартфоны. Критическая масса пользователей пришла в интернет, и вызвала к жизни все нормальные услуги, доступные через онлайн. Этот рынок стал огромной улицей - что бы ты на ней не продавал, в твой магазинчик кто-то да зайдет. Так и интернет: когда к нам пришло достаточное количество людей, там стало возможно зарабатывать на всем, на чем люди умеют зарабатывать.
В какой момент в Рунете появились деньги частных пользователей? Когда стало понятно, что физическим лицам можно что-то продавать?
Алексей Басов: Мы это поняли в 2000-х годах, когда появился "Бегун", или даже раньше, когда придумали, что Spylog может стать платным сервисом. Мы смотрели на западную модель и облизывались: там у всех были кредитки, мы же такое даже в руках не держали. Именно тогда начал развиваться финтех (хотя этот термин появился гораздо позже), а на самом деле - пока просто разные модели приема платежей. Еще кривые, с конской комиссией, но уже позволяющие не идти в банк с платежкой. Собственно, быстрый рост финансовых сервисов и стал вторым ключом, запустившим интернет как массовый рынок.
Есть ли сегодня в Рунете потенциал для создания таких же прорывных бизнесов, какими, например, были Яндекс или "ВКонтакте"?
Алексей Басов: Любой рынок испытывает фазу бурного роста, а потом - фазу цементирования, консолидации. Возьмем газодобычу. Что должно быть, чтобы возник второй "Газпром"? Должен произойти технологический, политический и другой фазовый переход, который создаст предпосылки для разрушения предыдущих игроков и создания новых. Такие события выпадают на редкие поколения в истории. Рынок сформирован и консолидирован.
Крупные технологические холдинги сегодня контролируют колоссальную аудиторию, развивают экосистемы, закрывающие базовые и новые потребности, влияют на законодательство, имеют доступ к практически неограниченным финансовым ресурсам. Оставим необоснованный энтузиазм мотивационным тренерам. Заместить эффективных, умных, активных лидеров индустрии прямой конкуренцией невозможно, да и бизнес здесь далеко не основной фактор, который обеспечивает прочность этих экосистем. Но зачем атаковать в лоб?
Есть технологии, парадигмы, подходы, которые могут перезапустить самые консервативные индустрии. Менее оцифрованные и сильно отстающие от интернет-рынка с точки зрения технологического стека: медицина, логистика, строительство, образование, ВПК, космос, транспорт.
Есть много областей, где могут созидаться компании, смело берущие на себя инфраструктурную и институциональную роль. Наш венчурный спорт, вера и романтизм заключаются в том, что мы должны найти сегмент, где есть будущие "яндексы", поддержать их, превратить своим опытом и энергией эти, пока обычные компании, в национальных чемпионов. И моему поколению, наверно, это проще, потому что мы много раз делали что-то похожее. Создавали приницпиально новые продукты, трансформировали рынки, руководили большим компаниями, собранными с нуля. На старте Бегун, например, состоял из комнаты размером с мою гардеробную сейчас. Мы по ночам там кодили, а из щелей в полу вылезали мышки и смотрели на нас. И за стенками сидели такие же команды, которые тоже пили свои крошечные сервисы, вышедшие потом на биржи. И вот к нам приходит Google, и мы с его командой общаемся на одном языке, на равных спорим и обсуждаем будущее технологий, потому что это такие же ребята, которые также сидели в каком-то гараже всего несколько лет назад. Просто рынок у них оказался более емкий, и доступ к капиталу - проще. И никакой именно нашей уникальности здесь нет - огромное число выдающихся людей и команд смогли создать продукты и решения совершенно топового, мирового уровня.
Мы испытываем огромный драйв и энтузиазм от того, что мы можем менять мир через инвестиции и продукты, делать его более эффективным, удобным и справедливым для огромных аудиторий.
Я думаю, мы увидим с вами немало национальных чемпионов, построенных в той же цифровой, стартаперской парадигме в самых консервативных областях, которые сейчас кажутся незыблемыми и неизменными.
Марат Хуснуллин: Порядка 1,7 тыс. км дорог к медучреждениям обновили с начала года по нацпроекту «Безопасные качественные дороги»
С начала 2024 года в регионах привели в нормативное состояние 1,7 тыс. км региональных и местных дорог, ведущих к медицинским учреждениям, благодаря национальному проекту «Безопасные качественные дороги». Всего в текущем году обновят 2,5 тыс. км таких объектов, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Ключевая цель национального проекта “Безопасные качественные дороги„ – повышение качества жизни россиян. Поэтому в программы ремонтных работ в первую очередь включают дороги, ведущие к социально значимым объектам, в том числе к медицинским учреждениям и объектам здравоохранения. Ровная, качественная, безопасная дорога – один из факторов, который играет ключевую роль в скорости доставки пациентов и оказания неотложной помощи, поэтому мы делаем всё, чтобы объекты медицинской инфраструктуры были предельно доступны. С начала дорожного сезона ремонтные работы выполнены на 450 объектах общей протяжённостью 1,7 тыс. км. К концу года в общей сложности в нормативное состояние приведут 630 объектов, 2,5 тыс. км», – сообщил Марат Хуснуллин.
Медицинским маршрутам уделялось особое внимание с самого начала реализации национального проекта.
«С 2019 года благодаря нацпроекту мы привели в нормативное состояние свыше 3,1 тыс. участков региональных и местных дорожных объектов, ведущих к больницам, поликлиникам, реабилитационным центрам, родильным домам и ФАПам, жизненно необходимым в сотнях населённых пунктов. В последнее время в России реализуются масштабные проекты по модернизации медицинских объектов. Мы со своей стороны должны обеспечить беспрепятственный и безопасный подъезд к ним», – отметил Министр транспорта Роман Старовойт.
Немаловажно, что проектами дорожных работ предусматриваются и мероприятия по обновлению дорожно-транспортной инфраструктуры.
«К работам на таких социально значимых объектах, как подъезды к медучреждениям, как правило, подходят комплексно: здесь необходимо учитывать их транспортную и пешеходную доступность. Результат – не только обновлённое покрытие проезжей части, но и удобные пешеходные переходы, новые или модернизированные светофорные объекты, заниженные тротуары для комфортного передвижения людей с ограниченными возможностями здоровья, обновлённые остановочные пункты общественного транспорта. Эти вопросы прорабатываются совместно с сотрудниками Госавтоинспекции, а также с представителями общественного контроля», – сказал руководитель Федерального дорожного агентства Роман Новиков.
Так, в Липецке отремонтировали 1,4 км улицы Циолковского. Рядом находятся противотуберкулёзный диспансер, инфекционная больница и больница скорой медицинской помощи, а также стоматологическая поликлиника и медико-санитарная часть МВД России по Липецкой области.
Во время проведения ремонта не только обновляется дорожное полотно, но и проводятся комплексные работы по обустройству. Так, в Кемерове на улице Красной, которая ведёт к Кузбасскому клиническому госпиталю для ветеранов войн, особое внимание уделили благоустройству пешеходной зоны. Улицу вымостили тротуарной плиткой красного цвета, смонтировали ливневую канализацию закрытого типа, выполнили все необходимые занижения, чтобы улица стала комфортной для передвижения маломобильных жителей.
В Кургане завершён комплексный ремонт улицы Коли Мяготина, на которой располагается детская поликлиника, женская консультация, Курганская поликлиника №1. Протяжённость отремонтированного участка – 3,9 км.
В Ставропольском крае, в столице региона, обновлены три участка улиц, ведущих к медицинским учреждениям, – Дзержинского, Достоевского и Тухачевского. Общая протяжённость объектов составила около 4,5 км, здесь расположены краевой Клинический противотуберкулёзный диспансер, кожно-венерологический диспансер, инфекционная больница, городская больница №4 и три городские поликлиники. Также улицы обеспечивают доступность двух филиалов Ставропольского краевого клинического консультативно-диагностического центра.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
7 ноября 2024 года, Сочи
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XXI ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания – «Прочный мир – на какой основе? Всеобщая безопасность и равные возможности для развития в XXI веке».
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости, дорогие друзья, участники заседания клуба «Валдай»!
Мы начинаем пленарную сессию XXI ежегодного заседания международного дискуссионного клуба Валдай. Мы провели четыре восхитительных и наполненных дискуссиями дня и теперь можем, так сказать, попробовать подвести некоторые итоги.
Приглашаю на сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
В.Путин: Благодарю вас. Спасибо большое.
Добрый день, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!
Очень рад приветствовать всех вас на нашей традиционной встрече. И сразу же хочу поблагодарить за участие в острых, содержательных дискуссиях Валдайского клуба. Мы с вами встречаемся 7 ноября, дата значимая и для нашей страны, можно сказать, и для всего мира. Русская революция 1917 года, как в своё время нидерландская, английская, Великая французская революция, стали в известной степени вехами в развитии человечества, во многом определили ход истории, характер политики, дипломатии, экономики и общественного устройства.
Нам с вами также выпало жить в эпоху кардинальных, по сути, революционных перемен, не только осмыслять, но и быть непосредственными участниками сложнейших процессов первой четверти XXI века. Валдайскому клубу, почти ровеснику нашего века, уже 20 лет. В таких случаях часто, между прочим, говорят, что время летит незаметно, быстро, но в данном случае так не скажешь. Эти два десятилетия не просто были насыщены важнейшими, подчас драматическими событиями поистине исторического масштаба – на наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство, непохожее на то, что мы знаем из прошлого, например, Вестфальскую или Ялтинскую систему.
Поднимаются новые державы. Народы чётче и яснее осознают свои интересы, свою самоценность, самобытность и идентичность, всё твёрже настаивают на достижении целей развития и справедливости. При этом общества сталкиваются с бóльшим количеством новых вызовов: от захватывающих технологических изменений до катастрофических природных катаклизмов, от вопиющего социального расслоения до массовых миграционных волн и острейших экономических кризисов.
Эксперты говорят об угрозах новых региональных конфликтов, глобальных эпидемий, о сложных и неоднозначных этических аспектах взаимодействия человека и искусственного интеллекта, о том, как сочетаются друг с другом традиции и прогресс.
Какие-то из этих проблем мы с вами предсказывали, встречаясь раньше, детально даже обсуждали, встречаясь на Валдае, в Валдайском клубе, а какие-то интуитивно только предчувствовали, надеясь на лучшее, но не исключая и худшего сценария.
Что-то, напротив, стало для всех полной неожиданностью. Действительно, динамика очень сильная. Непредсказуем современный мир, это уж точно. Если оглянуться на 20 лет назад и оценить масштаб изменений, а затем спроецировать эти изменения на предстоящие годы, можно предположить, что следующее двадцатилетие будет не менее, а то и более сложным. А насколько – конечно, зависит от множества, большого количества факторов. Вот для того, чтобы их проанализировать, попробовать что-то спрогнозировать, я так понимаю, вы и собираетесь в Валдайском клубе.
Наступает в некотором смысле момент истины. Прежнее устройство мира безвозвратно уходит, можно сказать, уже ушло, а за формирование нового разворачивается серьёзная, непримиримая борьба. Непримиримая прежде всего по той причине, что это даже не схватка за власть или за геополитическое влияние. Это столкновение самих принципов, на которых будут строиться отношения стран и народов на следующем историческом этапе. От его исхода зависит, сможем ли мы все вместе, совместными усилиями построить мироздание, которое позволит развиваться всем, решать возникающие противоречия на основе взаимного уважения культур и цивилизаций, без принуждения и применения силы. Наконец, сможет ли человеческое общество остаться обществом с его этическими гуманистическими началами, а человек – остаться человеком.
Казалось бы, альтернативы этому нет. На первый взгляд. Но, к сожалению, есть. Это погружение человечества в пучину агрессивной анархии, внутренних и внешних расколов, утрата традиционных ценностей, новые форматы тирании, фактический отказ от классических принципов демократии, базовых прав и свобод. Всё чаще демократию начинают трактовать как власть не большинства, а меньшинства и даже противопоставляют традиционную демократию и народовластие некой абстрактной свободе, ради которой демократическими процедурами, выборами, мнением большинства, свободой слова и неангажированностью СМИ, как некоторые считают, можно и пренебречь, можно и пожертвовать.
Угрозой является навязывание, превращение в норму тоталитарных по своей сути идеологий, что мы видим на примере западного либерализма, сегодняшнего западного либерализма, который выродился, полагаю, в крайнюю нетерпимость и агрессию к любой альтернативе, к любой суверенной и независимой мысли и сегодня оправдывает неонацизм, терроризм, расизм и даже массовый геноцид гражданского населения.
Наконец, это международные конфликты и столкновения, чреватые взаимным уничтожением. Ведь оружие, способное это делать, существует и постоянно совершенствуется, приобретает новые формы по мере развития технологий. А клуб обладателей такого оружия расширяется, и никто не гарантирует, что в случае лавинообразного нарастания угроз и окончательного разрушения правовых и моральных норм оно не будет задействовано.
Уже говорил, что мы подошли к опасной черте. Призывы Запада нанести стратегическое поражение России – стране, обладающей крупнейшим арсеналом ядерного оружия, – демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Ну, во всяком случае, некоторых из них. Такая слепая вера в собственную безнаказанность, исключительность может обернуться мировой трагедией. Вместе с тем прежние гегемоны, привыкшие ещё с колониальных времён повелевать миром, всё чаще с удивлением обнаруживают, что их перестают слушаться. Попытки силой удержать ускользающее могущество ведут лишь к всеобщей нестабильности и росту напряжённости, к жертвам и разрушениям. А вот того результата, к которому стремятся желающие сохранить свою абсолютную, безраздельную власть, такие попытки всё равно не обеспечивают. Потому что ход истории остановить невозможно.
Вместо того чтобы осознать тщетность своих устремлений, объективный характер перемен, некоторые западные элиты, кажется, готовы пойти на всё, чтобы не допустить появления новой международной системы, отвечающей интересам мирового большинства. В политике Соединённых Штатов, например, и их союзников в последние годы всё более заметен принцип «не доставайся же никому», «если не с нами, то против нас». Ну послушайте, эта формула очень опасная. Потому что и у нас, и во многих странах мира есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.
Хаос, системный кризис уже нарастает и в самих странах, которые пытаются проводить такую политику, у них самих претензии на исключительность, на либерально-глобалистское мессианство, на идеологическую и военно-политическую монополию всё больше истощают те страны, которые пытаются проводить такую политику, толкают мир к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами самих народов Соединённых Штатов Америки и европейских стран.
Уверен, что рано или поздно на Западе это поймут. Ведь в основе его былых великих достижений всегда лежал именно прагматичный, трезвый подход, основанный на весьма жёсткой, порой циничной, но рациональной оценке происходящего и собственных возможностей.
И в этой связи хочу вновь подчеркнуть: в отличие от наших оппонентов Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос «мы или они». Ещё раз повторю: «кто не с нами, тот против нас» – мы же так не говорим никогда. Мы не хотим никого ничему учить, никому навязывать своё мировоззрение. Наша позиция открыта, и она заключается в следующем.
Запад накопил действительно огромные человеческие, интеллектуальные, культурные, материальные ресурсы, благодаря которым он может успешно развиваться, оставаясь одним из важнейших элементов мировой системы. Но именно «одним из», наравне с другими активно развивающимися государствами и группами стран. Ни о какой гегемонии в новой международной среде речи быть не может. И когда, допустим, в Вашингтоне и в других западных столицах осмыслят, признают этот неопровержимый, непреложный факт, процесс выстраивания мировой системы, соответствующей вызовам будущего, вступит наконец в фазу подлинного созидания. Дай бог, чтобы это произошло как можно скорее. Это в общих интересах, в том числе и прежде всего самого Запада.
Пока же нам, всем тем, кто заинтересован в создании справедливого и прочного мира, приходится тратить слишком много сил на преодоление деструктивных действий наших оппонентов, цепляющихся за собственную монополию. Ну это же очевидно, что это происходит, это все видят и на самом Западе, и на Востоке, на Юге – везде видят. Пытаются сохранить власть и монополию, очевидные вещи.
Эти усилия можно было бы направить с гораздо большей пользой, отдачей на решение действительно общих проблем, которые затрагивают всех: от проблем демографии и социального неравенства до климатических изменений, продовольственной безопасности, медицины и новых технологий. Вот над чем нужно было бы думать и над чем всем действительно нужно работать, чем заниматься.
Позволю себе сегодня несколько философских отступлений – у нас же дискуссионный клуб. Так что, надеюсь, это будет в струе тех дискуссий, которые шли здесь до сих пор.
Уже говорил: мир кардинально и необратимо меняется. От предыдущих версий устройства мировой системы он отличается сочетанием, параллельным существованием двух, казалось бы, взаимоисключающих явлений: быстро растущей конфликтностью, фрагментацией политического, экономического, правового поля – это с одной стороны, и сохраняющейся теснейшей взаимосвязанностью всего мирового пространства – с другой. Это может восприниматься как некий парадокс. Ведь мы привыкли к тому, что описанные тенденции обычно просто идут одна за другой, сменяют друг друга. Век за веком эпохи конфликтов и разрыва связей чередуются с более благоприятными периодами взаимодействия. Такова динамика исторического развития.
Получается, что сегодня это не работает. Ну попробуем немножко порассуждать на эту тему. Острые, принципиальные, эмоционально наполненные конфликты, конечно, значительно осложняют мировое развитие, но не прерывают его. На месте разрушенных политическими решениями и даже военными средствами цепочек взаимодействия возникают другие. Да, гораздо более сложные, иногда запутанные, но сохраняющие экономические и социальные связи.
Мы увидели это на опыте последних лет. Совсем недавно коллективный Запад, так называемый коллективный Запад, предпринял беспрецедентную попытку отлучить Россию от мировой системы, экономической и политической. Объём санкций, карательных мер, применяемых к нашей стране, не имеет аналогов в истории. Наши оппоненты предполагали, что нанесут России сокрушительный, нокаутирующий удар, от которого она уже просто не оправится, перестанет быть одним из ключевых элементов международного обихода.
Думаю, нет нужды напоминать, что произошло в реальности. Сам факт того, что юбилейный Валдай собрал такую представительную аудиторию, говорит, мне кажется, сам за себя. Но дело, конечно, не в Валдае. Дело в реалиях, в которых мы живём, в которых Россия существует. Россия нужна миру, и никакие решения ни вашингтонских, ни брюссельских якобы начальников над другими не способны изменить этого.
То же самое относится и к другим решениям. Против мощного течения не выплывает даже тренированный пловец, какие бы ухищрения и даже допинги он ни использовал. А течение мировой политики, мейнстрим направлен в другую сторону, в противоположную устремлениям Запада – от нисходящего гегемонистского мира к восходящему многообразию. Это очевидная вещь, как у нас в народе говорят, к бабке ходить не нужно. Это очевидно.
Давайте вернёмся к диалектике истории, сменам эпох конфликтов и сотрудничества. Действительно ли мир стал таким, что эта теория, эта практика больше не работают? Попробуем взглянуть на происходящее сегодня под немного другим углом зрения: а в чём, собственно, состоит конфликт и кто участвует в этом конфликте сегодняшнего дня?
С середины прошлого столетия, когда современными усилиями и ценой огромных потерь удалось победить нацизм – наиболее злостную, агрессивную идеологию, ставшую порождением острейших противоречий первой половины XX века, – перед человечеством стояла задача избежать возрождения подобного феномена и повторения мировых войн. Несмотря на все зигзаги и локальные стычки, общий вектор тогда определился. Это радикальное отвержение всех форм расизма, разрушение классической колониальной системы и расширение числа полноправных участников международной политики – спрос на открытость, демократичность международной системы был очевидным, – быстрое развитие разных стран и регионов, появление новых технологических и социально-экономических подходов, направленных на расширение возможностей развития и повышение благосостояния. Конечно, как и любой исторический процесс, это порождало столкновение интересов. Но, повторяю, общее стремление к гармонизации и развитию во всех аспектах этого понятия было налицо.
Наша страна, в ту пору Советский Союз, внесла большой вклад в укрепление этих тенденций. СССР помогал государствам, освободившимся от колониальной или неоколониальной зависимости, будь то Африка, Юго-Восточная Азия, Ближний Восток или Латинская Америка. И отдельно напомню, что именно Советский Союз в середине 80-х годов прошлого века выступил за прекращение идеологической конфронтации, за преодоление наследия холодной войны, собственно, за прекращение самой холодной войны и затем за преодоление ее наследия, тех барьеров, которые мешали единству мира и его всеобъемлющему развитию.
Да, у нас сложные отношения к тому периоду, учитывая, во что в итоге вылился курс тогдашнего политического руководства страны. С некоторыми трагическими последствиями нам приходится справляться, бороться до сих пор. Но сам порыв, хочу это подчеркнуть, сам порыв, пусть и неоправданно идеалистический со стороны наших руководителей и нашего народа, порой даже наивный подход, как сегодня мы это видим, без сомнения, диктовался искренними пожеланиями мира и всеобщего блага, что на самом деле исторически присуще характеру нашего народа, его традициям, системе ценностей, духовно-нравственных координат.
Но почему такие устремления привели к противоположным результатам? Вот вопрос. Ответ мы знаем, я уже неоднократно так или иначе упоминал об этом. Потому что другая сторона идеологического противостояния восприняла происходящие исторические события не как шанс переустроить мир на новых справедливых началах и принципах, а как свой триумф, победу, как капитуляцию нашей страны перед Западом, а значит, как возможность по праву победителя устанавливать собственное полное доминирование.
Я уже как-то говорил об этом, сейчас просто вскользь, не буду называть имён. В середине 90-х, даже в конце 90-х от одного из тогдашних политических деятелей США прозвучало: теперь мы будем относиться к России не как к побеждённому противнику, а как к тупому инструменту в наших руках. Вот этим руководствовались. Не хватило ни широты взгляда, ни общей культуры, ни политической культуры. Непонимание того, что происходит, и незнание России. В том, как Запад превратно и в своих интересах истолковал то, что считал итогами холодной войны, как стал перекраивать под себя мир, его беспардонная и беспрецедентная геополитическая жадность – вот подлинные истоки конфликтов нашей исторической эпохи, начиная с трагедий Югославии, Ирака, Ливии, а сегодня и Украины, и Ближнего Востока.
Некоторым западным элитам показалось, что наступившая монополия, их монополия, момент однополярности в идейном, экономическом, политическом и даже отчасти военно-стратегическом смысле и есть станция назначения. Всё, приехали. «Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!» Как самонадеянно тогда было объявлено, чуть ли не конец истории.
В этой аудитории нет нужды объяснять, насколько близоруким и ошибочным оказалось это осуждение. История не закончилась, напротив, вступила просто в новую фазу. И дело ведь не в том, что какие-то зловредные враги, конкуренты, подрывные элементы мешали Западу в установлении своей системы мировой власти.
Скажем честно, после исчезновения СССР – модели советской социалистической альтернативы – многим в мире поначалу показалось, что монопольная система пришла надолго, чуть ли не навсегда, и к ней нужно просто приспособиться. Но она зашаталась сама по себе, сама под грузом амбиций и алчности этих западных элит. А когда они увидели, что в рамках даже той системы, которую они создали под себя (после Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему – вот в чём проблема), ну так вот, которую они создавали под себя своими собственными руками, начинают преуспевать и лидировать совсем другие (вот что они увидели: систему создали – и вдруг появляются другие лидеры в рамках этой системы), безусловно, они тут же взялись корректировать эту систему, созданную уже ими под себя, начали нарушать те же самые правила, о которых говорили вчера, менять ими же самими установленные правила.
А какой же конфликт мы наблюдаем сегодня? Убеждён, это вовсе не конфликт всех со всеми, вызванный отступлением от неких правил, о которых нам часто твердят на Западе, вовсе нет. Мы видим конфликт между подавляющей частью населения планеты, которая хочет жить и развиваться во взаимосвязанном мире огромного количества возможностей, и мировым меньшинством, которое озабочено только одним, как я уже говорил, – сохранением своего доминирования. И ради этого оно готово разрушать достижения, ставшие результатом длительного развития в направлении всеобщей мировой системы. Но из этого, как видим, ничего не получается и не получится ничего.
При этом сам Запад лицемерно пытается всех нас убедить, что под угрозой то, чего добивалось человечество после Второй мировой войны. Ничего подобного, я сейчас только что об этом упомянул. И Россия, и подавляющее большинство стран как раз стремятся к тому, чтобы укрепить дух международного прогресса и стремления к прочному миру, который составлял стержень развития с середины прошлого столетия.
А под угрозой на самом деле совсем другое. Под угрозой как раз эта монополия Запада, которая возникла после развала Советского Союза, обретённая им на некоторое время в конце XX столетия. Но ещё раз хочу это сказать, да и присутствующие в этом зале понимают: любая монополия, как нам известно из истории, рано или поздно заканчивается. Иллюзий здесь быть не может. Да и монополия – это всегда вредная вещь даже для самих монополистов.
Политика элит коллективного Запада влиятельна, но – по числу участников весьма ограниченного клуба – нацелена не вперёд, не на созидание, а назад, на удержание. Любой любитель спорта, не говоря о профессионалах, в футболе, в хоккее, в любых видах единоборств знает: игра на удержание практически всегда ведёт к поражению.
Возвращаясь к диалектике истории, можно сказать, что параллельное существование конфликтности и стремление к гармонии, конечно, неустойчивое. Противоречия эпохи рано или поздно должны разрешиться синтезом, переходом к другому качеству. И при вступлении в эту новую фазу развития – выстраивания новой мировой архитектуры, всем нам важно не повторить ошибок конца прошлого века, когда, как уже говорил, Запад попытался навязать всем свою глубоко, на мой взгляд, порочную, чреватую новыми конфликтами модель выхода из холодной войны.
В формирующемся многополярном мире не должно быть проигравших стран и народов, никто не должен чувствовать себя ущемлённым и униженным. Только тогда мы сможем обеспечить действительно долгосрочные условия для всеобщего, справедливого и безопасного развития. Стремление к сотрудничеству и взаимодействию уже сейчас, без сомнения, берёт верх, преодолевая острейшие ситуации. Можно смело сказать, что это и есть международный мейнстрим – магистральное течение событий. Конечно, находясь в эпицентре тектонических сдвигов, вызванных глубинными изменениями мировой системы, трудно предсказывать будущее. А поскольку нам известно общее направление изменений – от гегемонии к сложно устроенному миру многостороннего сотрудничества, можно попробовать очертить хотя бы некоторые грядущие контуры.
Выступая на Валдайском форуме в прошлом году, позволил себе изложить шесть принципов, которые, на наш взгляд, должны быть положены в основу отношений на новом историческом этапе развития. Произошедшие события и время, на мой взгляд, только подтвердили и справедливость, и обоснованность выдвинутых предложений. Я попробую их развить.
Первое. Открытость к взаимодействию является важнейшей ценностью для подавляющего большинства стран и народов. Попытки возведения искусственных барьеров порочны не только тем, что тормозят нормальное и выгодное всем экономическое развитие. Прерывание связей особенно опасно в условиях природных катаклизмов, социально-политических потрясений, без которых, увы, не обходится международная практика.
Недопустимы, например, ситуации, подобные той, что случилась в прошлом году после катастрофического землетрясения в Малой Азии. Исключительно по политическим причинам было заблокировано оказание помощи народу Сирии, некоторые районы сильно пострадали от удара стихии. И такие примеры, когда эгоистические, конъюнктурные интересы препятствуют реализации всеобщего блага, вовсе не единичны.
Безбарьерная среда, о которой говорил в прошлом году, – это залог не только экономического процветания, но и удовлетворения острых гуманитарных нужд. А в условиях новых вызовов, среди которых и последствия стремительного развития технологий, человечеству просто жизненно необходимо объединять интеллектуальные усилия. Показательно, что основными противниками открытости стали сегодня те, кто совсем недавно, вчера, что называется, больше всех поднимали её на щит.
Сегодня те же силы и люди пытаются использовать ограничения как инструмент давления на инакомыслящих. Из этого ничего не выйдет по той же самой причине: огромное мировое большинство за открытость без политизации.
Второе. Мы всегда говорили о многообразии мира как обязательном условии его устойчивости. Может показаться парадоксом, ведь чем пестрее, тем сложнее выстроить единую картину. И конечно, универсальные нормы здесь вроде бы должны помочь. Могут ли они это сделать? Спору нет, это сложно, непросто сделать. Но, во-первых, не должно быть ситуации, когда модель одной страны или относительно небольшой части человечества берётся за что-то универсальное и навязывается всем остальным. И, второе, никакой условный, даже вполне демократически выработанный кодекс невозможно взять [и] раз и навсегда приписать как директиву, как неоспоримую истину другим.
Международное сообщество – это живой организм, ценность и уникальность которого в его цивилизационном многообразии. Международное право – продукт договорённостей даже не стран, а народов, ведь правовое сознание – неотъемлемая и самобытная часть каждой культуры, каждой цивилизации. Кризис международного права, о котором сейчас говорят, – это в некотором смысле кризис роста.
Подъём народов и культур, которые раньше по тем или иным причинам оставались на политической периферии, означает, что их собственные, самобытные представления о праве и справедливости играют всё более весомую роль. Они разные. Отсюда может возникнуть впечатление разнобоя и какофонии какой-то, но это лишь первый этап становления. И убеждён, что новое устройство возможно только на принципах многоголосия, гармоничного звучания всех музыкальных тем. Если угодно, мы движемся к мироустройству не столько полицентрическому, сколько к полифоническому, в котором слышны и, главное, должны быть услышаны все голоса. Тем, кто привык и хочет исключительно солировать, придётся привыкать к новой мировой партитуре.
Я уже говорил, что такое международное право после окончания Второй мировой войны. В основе международного права лежит Устав ООН, который был написан странами-победительницами. Но мир меняется, конечно, появляются новые центры силы, мощные экономики растут, выходят на первое место. Конечно, нужно, чтобы правовое регулирование тоже менялось. Конечно, аккуратно это надо делать, но это неизбежно. Право отражает жизнь, а не наоборот.
Третье. Мы не раз говорили, что новый мир может успешно развиваться только на принципах максимальной представительности. Опыт последней пары десятилетий наглядно продемонстрировал, к чему приводит узурпаторство, чьё-то стремление присваивать себе право говорить и действовать от имени других. Те, кого принято называть великими державами, привыкли и приучились считать, что они имеют право определять, в чём состоит интерес других – вот интересное кино! – фактически диктовать другим их национальные интересы исходя из своих собственных. Это не только нарушает принципы демократии и справедливости, хуже всего, что это, по сути, не позволяет реально решать насущные проблемы.
Наступающий мир не будет простым именно в силу своего многообразия. Чем больше полноправных участников процесса, тем сложнее, конечно, найти оптимальный, устраивающий всех вариант. Зато, когда он найден, есть надежда, что решение окажется устойчивым и долгосрочным. А ещё это позволяет избавиться от самодурства и импульсивных шараханий и, напротив, сделать политические процессы осмысленными и рациональными, руководствуясь принципом разумной достаточности. По большому счёту этот принцип заложен же и в Уставе ООН, и этот принцип в Совете Безопасности. Право вето – это что такое? Право вето для чего придумано было? Чтобы не проходили решения, которые не устраивают игроков на международной арене. Хорошо это или плохо? Плохо, наверное, для кого-то, что одна из сторон ставит барьер при принятии решений. Но хорошо в том смысле, что не проходят решения, которые кого-то не устраивают. О чём это говорит? Эта норма говорит о чём? Идите в переговорную комнату и договаривайтесь – смысл в этом.
Но, поскольку мир становится многополярным, надо найти такие инструменты, которые позволили бы расширить применение механизмов подобного рода. В каждом конкретном случае решение должно быть не просто коллективным, а включать тот состав участников, кто способен внести содержательный и значительный вклад в урегулирование проблем. Это прежде всего те участники, которые непосредственным образом заинтересованы найти позитивный выход из ситуации, потому что от этого на деле зависит их будущая безопасность, а значит, и процветание.
Нет числа примерам того, как сложные, но на самом деле разрешаемые противоречия соседних стран и народов превращались в непримиримые хронические конфликты из-за интриг и грубого вмешательства внешних сил, которым в принципе всё равно, что дальше будет с участниками этих конфликтов, сколько крови прольётся, сколько жертв они понесут. Они просто руководствуются – те, кто вмешивается со стороны, – своими исключительно эгоистическими интересами, при этом не беря на себя никакой ответственности.
Считаю также, что особую роль в будущем будут играть региональные организации, ведь страны-соседи, как бы сложно ни складывались отношения между ними, всегда объединяет общий интерес в стабильности и безопасности. Компромиссы просто жизненно необходимы им для достижения оптимальных условий собственного развития.
Далее. Ключевой принцип безопасности для всех без исключения. Безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других. Я здесь ничего нового не говорю. Это в документах ОБСЕ всё прописано. Надо только, чтобы это исполнялось.
Блоковый подход, наследие колониальной эпохи холодной войны противоречит природе новой международной системы, открытой и гибкой. В мире сегодня остался лишь один блок, спаянный так называемой «обязаловкой», жёсткими идеологическими догмами и клише, – это Организация Североатлантического договора, которая, не прекращая экспансии на восток Европы, сейчас пытается распространить свои подходы и на другие пространства мира, нарушая свои собственные уставные документы. Это просто откровенный анахронизм.
Мы не раз говорили о той разрушительной роли, которую НАТО продолжала играть, особенно после распада Советского Союза и Варшавского договора, когда, казалось бы, альянс утратил формальный, ранее декларируемый повод и смысл своего существования. Мне кажется, что Соединённые Штаты понимали, что этот инструмент становится как бы непривлекательным, ненужным, а им нужен был и нужен сегодня, для того чтобы руководить в зоне своего влияния. Поэтому и конфликты нужны.
Вы знаете, ещё до всех острых конфликтов сегодняшнего дня мне многие европейские лидеры говорили: что они нас пугают тобой, нам не страшно, мы угроз никаких не видим. Это прямая речь, понимаете? Я думаю, что и в Штатах это прекрасно понимали, почувствовали, сами уже относились к НАТО как к второстепенной какой-то организации. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Но всё-таки эксперты там понимали, что НАТО нужно. А как сохранить его ценность, привлекательность? Нужно напугать как следует, нужно Россию и Европу разорвать между собой, особенно Россию и Германию, Францию конфликтами. Вот и довели до госпереворота на Украине и до боевых действий на юго-востоке, в Донбассе. Просто вынудили нас на ответные действия, в этом смысле добились того, чего хотели. То же самое и в Азии происходит, на Корейском полуострове, мне кажется.
На деле мы видим, что мировое меньшинство, сохраняя и укрепляя свой военный блок, надеется таким образом сохранить власть. Однако даже внутри самого этого блока уже можно понимать, видеть, что жестокий диктат «старшего брата» никак не способствует решению стоящих перед всеми задач. Тем более явно противоположны такие устремления интересам остальных стран мира. Сотрудничать с теми, с кем выгодно, налаживать партнёрство со всеми, кто в этом заинтересован, – таков очевидный приоритет большинства стран планеты.
Очевидно, что военно-политические и идеологические блоки – это ещё один вид препятствий, возводимых на пути естественного развития такой международной системы. При этом замечу, что само понятие «игра с нулевой суммой», когда выигрывает только один, а все остальные остаются в проигрыше, – продукт западной политической мысли. Во время доминирования Запада такой подход навязали всем как универсальный, но он далеко не универсальный и работает не всегда.
Например, восточная философия, а многие здесь, в этом зале, знают об этом не понаслышке, не хуже, а, может быть, даже лучше, чем я, – построена совсем на другом подходе. Это поиск гармонии интересов, чтобы каждый мог достичь самого важного для себя, но не в ущерб интересам других. «Я выигрываю, но и ты выигрывай». Да и русские люди всегда в России, все народы России всегда, когда это было возможно, исходили из того, что главное – не продавить своё мнение любыми путями и средствами, а постараться убедить, заинтересовать в честном партнёрстве и равноправном взаимодействии.
Наша история, в том числе история отечественной дипломатии, не раз показывала, что значит честь, благородство, миротворчество, снисхождение. Достаточно вспомнить роль России в устройстве Европы после эпохи наполеоновских войн. Я знаю, что там в известной степени это рассматривается как возврат, как попытка удержания там монархии и так далее. Дело сейчас совсем не в этом. Я говорю в целом о подходе к тому, как решались эти вопросы.
Прототип нового, свободного и неблокового характера отношений между государствами и народами – сообщество, которое формируется сейчас в рамках БРИКС. Это в том числе наглядно иллюстрирует тот факт, что даже среди членов НАТО есть те, как вы знаете, кто проявляет интерес к тесной работе с БРИКС. Я не исключаю, что в будущем и другие государства задумаются над совместной, более тесной работой с БРИКС.
Наша страна в этом году председательствовала в объединении, и совсем недавно, как вы знаете, прошёл саммит в Казани. Не скрою, выработка скоординированного подхода многих стран, интересы которых далеко не во всём и не всегда совпадают, дело непростое. Дипломатам и другим государственным деятелям пришлось приложить максимум сил, такта, на деле показать умение слышать, слушать друг друга, чтобы добиться желаемого результата. Немало сил на это ушло. Зато именно так рождается уникальный дух сотрудничества, он основан не на принуждении, а на взаимопонимании.
И мы уверены, что БРИКС даёт всем хороший пример по-настоящему конструктивного сотрудничества в новой международной обстановке. Добавлю, что площадки БРИКС, встречи предпринимателей, учёных, интеллектуалов наших стран могут стать пространством для глубокого философского, фундаментального осмысления современных процессов мирового развития с учётом особенностей каждой цивилизации с её культурой, историей, идентичностью традиций.
Дух уважения и учёта интересов – на этом основана и будущая система евразийской безопасности, которая начинает формироваться на нашем огромном материке. И это не только подлинно многосторонний подход, но ещё и многогранный. Ведь безопасность сегодня – понятие комплексное, включающее в себя отнюдь не только военно-политические аспекты. Безопасность невозможна без гарантий социально-экономического развития и обеспечения устойчивости государств перед лицом любых вызовов – от природных до рукотворных, – идёт ли речь о материальном или цифровом мире, киберпространстве и так далее.
Пятое. Справедливость для всех. Неравенство – настоящий бич современного мира. Внутри стран неравенство порождает социальную напряжённость и политическую нестабильность. На мировой арене разрыв в уровне развития между «золотым миллиардом» и остальным человечеством чреват не только нарастанием политических противоречий, но прежде всего углублением проблем миграции.
Практически все развитые страны планеты сталкиваются со всё менее контролируемым притоком тех, кто надеется таким образом улучшить своё материальное положение, повысить социальный статус, обрести перспективы, а порой просто выжить.
В свою очередь, такая миграционная стихия провоцирует рост ксенофобии и нетерпимости к приезжим в более богатых обществах, что запускает спираль социально-политического неблагополучия, повышает уровень агрессии.
Отставание многих стран и обществ по уровню социально-экономического развития – комплексный феномен. Волшебного средства против этой болезни, конечно, нет. Нужна долгосрочная системная работа. Во всяком случае, здесь необходимо создать условия, при которых будут сняты искусственные, политически мотивированные препятствия для развития.
Попытки использовать экономику в качестве оружия, против кого бы это ни было направлено, бьют по всем, в первую очередь по самым уязвимым – по людям и странам, нуждающимся в поддержке.
Убеждены, что такие проблемы, как продовольственная, энергетическая безопасность, доступ к услугам в сфере здравоохранения и образования, наконец, возможность законного и беспрепятственного перемещения людей должны быть вынесены за скобки любых конфликтов и противоречий. Это и есть базовые права человека.
Шестое. Мы не устаём подчёркивать, что любое устойчивое международное устройство может базироваться только на принципах суверенного равенства. Да, все страны обладают разным потенциалом, это очевидно, и возможности у них далеко не одинаковые. В этой связи часто приходится слышать, что полное равноправие невозможно, утопично и иллюзорно. Но особенность современного мира, тесно связанного и целостного, как раз и заключается в том, что государства не самые могучие, большие, зачастую играют даже большую роль, чем гиганты, хотя бы потому, что они способны более рационально и целенаправленно использовать свой человеческий, интеллектуальный, природный и экологический потенциал, гибко и разумно подходят к решению сложных вопросов, задают высокие стандарты в качестве жизни, в этике, в эффективности управления, в создании возможностей для самореализации каждого, в формировании условий, благоприятной психологической атмосферы в обществе для взлёта науки, предпринимательства, искусства, творчества, раскрытия таланта молодёжи. Всё это сегодня становится факторами глобального влияния. Перефразируя физические законы: проигрывая в смысле, можно выиграть в результативности.
Самое вредное, деструктивное, что проявляется в сегодняшнем мире, – это высокомерие, отношение к кому-то свысока, желание бесконечно и навязчиво поучать. Россия никогда это не делала, ей это несвойственно. И мы видим, что наш подход продуктивен. Исторический опыт неопровержимо показывает: неравноправие – будь то в обществе, государстве, на международной арене – обязательно ведёт к дурным последствиям.
Хочу добавить, о чём ранее, может быть, и не упоминал часто. За несколько столетий в западноцентричном мире выработались некие клише, стереотипы, своего рода иерархия. Есть развитый мир, прогрессивное человечество и некая универсальная цивилизация, к которой все должны стремиться, а есть отсталые, нецивилизованные народы, варвары. Их дело – беспрекословно слушать, что им говорят со стороны, и действовать по указанию тех, кто якобы стоит выше этих народов в цивилизационной иерархии.
Понятно, что такая оболочка – для грубого колониального подхода, для эксплуатации мирового большинства. Но беда в том, что эта, по сути, расистская идеология пустила корни в сознание очень многих. И это тоже серьёзное ментальное препятствие для всеобщего гармоничного развития.
Современный мир не терпит не только высокомерия, но и глухоты к особенностям, самобытности других. Чтобы выстраивать нормальные отношения, нужно прежде всего прислушаться к собеседнику, понять его логику, культурную основу, а не приписывать ему то, что думаешь о нём сам. Иначе общение превращается в обмен штампами, в навешивание ярлыков, а политика – в разговор глухих.
Понимаете, конечно, мы же видим, проявляют интерес к каким-то самобытным культурам самых разных народов. Внешне всё красиво: и музыка, и фольклор как бы приподнимаются. Но, по сути, политика в сфере экономики и безопасности остаётся прежней – неоколониальной.
Посмотрите, как работает Всемирная торговая организация – ничего не решает, потому что все западные страны, основные экономики всё блокируют. Всё только в своих интересах, чтобы возобновить и постоянно тиражировать одно и то же, что было десятилетиями и столетиями раньше, держать всех в узде – вот и всё.
Надо не забывать, что все равны в том смысле, что все имеют право на своё видение, которое не лучше и не хуже других, оно просто своё, и нужно это по-настоящему уважать. Именно на этой базе формулируется взаимное понимание интересов, уважение, эмпатия, то есть способность сопереживать, чувствовать проблемы других, способность воспринять чужую точку зрения и аргументы. И не только воспринять, но и действовать в соответствии с этим, выстраивать свою собственную политику в соответствии с этим. Воспринимать не значит принять и во всём согласиться. Это, конечно, не так. Это прежде всего значит признать право собеседника на собственное мировоззрение. По сути, это первый необходимый шаг к тому, чтобы начать находить гармонию этих мировоззрений. Различие, разнообразие надо научиться воспринимать как богатство и возможности, а не как повод к конфликту. В этом тоже состоит диалектика истории.
Мы с вами понимаем, что эпоха кардинальных трансформаций – это время неизбежных потрясений, к сожалению, столкновения интересов, своего рода новой притирки друг к другу. При этом связанность мира необязательно смягчает противоречия. Конечно, это тоже правда. И может, напротив, отягощать иногда, делать отношения ещё более запутанными, а поиск выхода – гораздо более сложным.
За столетия своей истории человечество привыкло, что предельный способ разрешения противоречий – выяснение отношений при помощи силы. Да, такое тоже бывает. Кто сильнее, тот и прав. И этот принцип тоже работает. Да, бывает такое нередко, странам приходится защищать свои интересы вооружённым путём, отстаивать их всеми доступными средствами.
Но современный мир комплексный и сложный, он становится всё сложнее и сложнее. Решая какую-то одну проблему, применение силы создаёт, конечно, другие, зачастую ещё более тяжёлые. И мы это также понимаем. Наша страна никогда не выступала и не выступает инициатором применения силы. Нам приходится это делать только тогда, когда становится понятно, что оппонент ведёт себя агрессивно, не воспринимает никаких, абсолютно никаких аргументов. И когда это необходимо, мы, конечно, будем принимать все меры для защиты России и каждого её гражданина и всегда будем добиваться своих целей.
Мир совсем не линеен и внутренне неоднороден. Мы всегда это понимали и понимаем. Не хотел бы сегодня предаваться воспоминаниям, но хорошо помню, как в 1999 году, когда возглавил Правительство, а потом стал главой государства, с чем мы сталкивались тогда. Думаю, что российские граждане, специалисты, которые в этом зале находятся, тоже хорошо помнят, какие силы стояли за террористами на Северном Кавказе, откуда и в каких объёмах они получали оружие, деньги, моральную, политическую, идеологическую, информационную поддержку.
Даже смешно вспоминать, и грустно, и смешно, как говорили: это же «Аль-Каида»; «Аль-Каида», вообще, плохо, но когда против вас воюет, то ничего. Что это такое? Всё это и ведёт к конфликту. Тогда мы ставили перед собой цель – всё время, сколько отпущено, все силы использовать для сохранения страны. Конечно, это было в интересах всех народов России. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение после кризиса 1998 года и разрухи в армии, надо прямо об этом сказать, мы все вместе, именно всей страной отразили атаку террористов, затем и разгромили их.
Я почему вспомнил об этом? Потому что снова кое у кого возникла мысль, что мир без России будет лучше. Тогда старались закончить с Россией, доразвалить всё, что осталось после развала Советского Союза, и сейчас, похоже, тоже кто-то об этом мечтает. Думают, что мир будет послушнее, будет лучше управляться. Но Россия не раз останавливала тех, кто рвался к мировому господству, кто бы это ни делал. Так будет и впредь. Да и мир-то лучше не станет. Те, кто пытается это сделать, должны это в конце концов понять. Сложнее только будет.
Наши оппоненты находят всё новые способы и инструменты, пытаясь от нас избавиться. Теперь в качестве такого инструмента используют Украину, украинцев, которых попросту цинично натаскивают на русских, превращая их, по сути, в пушечное мясо. И всё это под аккомпанемент разговора о европейском выборе. Ничего себе выбор! Нам точно такого не нужно. Мы защитим себя, наших людей – пусть ни у кого не будет на этот счёт никаких иллюзий.
Но роль России этим, конечно, не исчерпывается, чтобы себя только защищать и сохранять. Может, это прозвучит несколько пафосно, но само существование России – гарантия того, что мир сохранит свою многоцветность, многообразие, сложность, и это залог успешного развития. И сейчас могу вам сказать, что это не мои слова, это мне часто очень говорят наши друзья из всех регионов мира. Я ничего не преувеличиваю. Повторю: мы никому ничего не навязываем и не будем этого никогда делать. Нам самим это незачем, и никому это не нужно. Мы руководствуемся своими ценностями, интересами и представлениями о должном, которые укоренены в нашей идентичности, истории и культуре. И конечно, мы всегда готовы к конструктивному диалогу со всеми.
Тот, кто уважает свою культуру и традиции, не имеет права не относиться с таким же уважением к другим. А тот, кто пытается заставлять других вести себя неподобающим образом, неизменно втаптывает в грязь и собственные корни, свою цивилизацию и культуру, что мы отчасти и наблюдаем.
Россия сегодня борется за свою свободу, за свои права, свой суверенитет. Я без преувеличения так говорю, потому что на протяжении предыдущих десятилетий вроде как внешне всё благоприятно, благопристойно выглядело: из «семёрки» сделали «восьмёрку» – спасибо нас пригласили.
Вы знаете, что происходило? Я же видел: приезжаешь на ту же самую «восьмёрку», сразу становится ясно, что до встречи в рамках «восьмёрки» уже собралась «семёрочка» и между собой что-то пообсуждали, в том числе в отношении России, а потом приглашают Россию. Смотришь на это с улыбкой, смотрел всегда. И красиво обнимают, и по плечу похлопают. А на практике делают всё наоборот. И всё наступают, наступают и наступают. Наиболее зримо это смотрится в контексте расширения НАТО на восток. Обещали, что не будут, а всё делают и делают. И на Кавказе, и эта система противоракетной обороны – всё, по любому ключевому вопросу просто плевать хотели на наше мнение. Это в конечном итоге всё вместе стало выглядеть как ползучая интервенция, которая без всякого преувеличения направлена была бы на какое-то принижение, а лучше – на разрушение страны: или изнутри, или извне.
Добрались в конце концов до Украины, туда влезли и с базами, и с НАТО. 2008 год: приняли решение в Бухаресте о том, чтобы открыть двери для Украины и Грузии в НАТО. С какого, извините за простоту выражения, с какого перепугу? Там были какие-то сложности, что ли, в мировых делах? Да, спорили мы с Украиной по ценам на газ, но всё равно решали. В чём проблема? Зачем надо было это делать – просто создавать условие для конфликта? Понятно же было, к чему это приведёт. Нет, всё равно – и дальше, и дальше, и дальше: освоение наших исторических территорий пошло, поддержка режима с явным неонацистским уклоном.
Поэтому можно смело сказать и повторить: мы не только за свою свободу боремся, не только за свои права, не только за свой суверенитет, а защищаем всеобщие права и свободы, возможности для существования и развития абсолютного большинства государств. В этом в известной степени мы видим и миссию нашей страны. Всем должно быть понятно: давить на нас бесполезно, а вот договариваться с полным учётом взаимных законных интересов мы всегда готовы. К этому призывали и призываем всех участников международного общения. И тогда можно не сомневаться, что будущие гости заседания Валдайского клуба, сегодня пока ещё, может быть, школьники, студенты, аспиранты или молодые учёные, начинающие эксперты, через следующие 20 лет, накануне 100-летия Организации Объединённых Наций будут обсуждать гораздо более оптимистические и жизнеутверждающие сюжеты, чем те, которые нам приходится обсуждать сегодня.
Большое спасибо вам за внимание.
Ф.Лукьянов: Большое спасибо, Владимир Владимирович, за такое обширное, объёмное описание и мира, и российских взглядов на него. Нам, конечно, особенно приятно, что и в прошлом году Вы изложили основные принципы именно у нас, а в этот раз их развили.
Мне кажется, это уже начинает тянуть на такую доктрину. «Валдай», конечно, не претендует на то, чтобы её назвали нашим именем, но приятно, что здесь она рождается.
Владимир Владимирович, мы многие темы, которые Вы затронули, обсуждали, конечно, на XXI конференции. И я хотел бы поделиться с Вами, мы хотели бы все поделиться некоторыми умозаключениями – не со всех, конечно, сессий, потому что их очень много было, тем не менее которые [звучали] на тех, которые нам показались наиболее важными. Это тоже тема, которую Вы упоминали.
Я хотел бы просить начать нашего давнего участника, коллегу и Вам хорошо известного Руслана Юнусова. Он у нас участвовал в сессии про – извините – искусственный интеллект, самое модное.
Р.Юнусов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!
Действительно, мы обсуждали то, что Вы затронули в сегодняшней речи, – тему искусственного интеллекта. Была отдельная сессия на нашей конференции, она называлась «Искусственный интеллект – революция или мода?»
Но прежде чем я перейду к результатам этой сессии, я бы подчеркнул такой уникальный факт, который в этом году произошёл: сразу две Нобелевские премии были выданы за достижения в искусственном интеллекте. Это премии по физике и по химии одновременно – такого никогда не было. И подчёркивает ли это, что происходит революция в области искусственного интеллекта? Наверное, скорее да, чем нет, хотя нобелевский комитет частенько руководствуется и модой в принятии своих решений.
Переходя к тематике уже нашей дискуссии, валдайской дискуссии, я подчеркну несколько аспектов, которые мы обсудили.
Начали мы с того вопроса, который многих беспокоит. А вот придёт искусственный интеллект, и заменит он человека или нет? И особенно в тех областях, где требуется творческий подход, например, наука и искусство. И что мы видим в науке сегодня? Действительно, искусственный интеллект уже вошёл в научный процесс. Многие достижения достигнуты благодаря и с помощью искусственного интеллекта. Но при этом мы также видим одновременно, что вытеснения человека не происходит из научного процесса, скорее, сам прогресс ускоряется, а новые кадры, квалифицированные молодые ребята нужны ещё больше, так что здесь пока мы риска не видим. Также мы обсудили аспекты экономики искусственного интеллекта. В своё время, во время ковида, в 2020 году примерно, были ожидания, что выход из мировой рецессии будет обеспечен в первую очередь за счёт драйвера, такого драйвера, как искусственный интеллект.
Мы обсуждали, сбылись ли предсказания или нет. Да, конечно, искусственный интеллект уже начал внедряться в экономику, в разные сектора экономики. Но если посмотреть на цифры, то окажется, что те самые оптимистичные ожидания не сбылись. Получилось немного более консервативно на сегодня. И более того, эти ожидания продолжают быть сегодня. И мы видим формирование пузырей на инвестиционном рынке, что грозит в будущем отрицательными экономическими эффектами. Хотя сам по себе искусственный интеллект как технология, похоже, будет и дальше развиваться и будет основой экономики.
Опять же мы обсуждали вопросы безопасности. Сегодня нельзя не отметить, что террористические, экстремистские организации вовсю используют технологии искусственного интеллекта при вербовке новых членов или в более широких аспектах пропаганды. Фейковые новости, видео являются сейчас стандартным инструментом таких группировок.
Но, с другой стороны, существует и использование искусственного интеллекта в контртеррористической, в контрэкстремистской деятельности, когда можно выявлять эти самые экстремистские элементы в обществе. Но, более того, можно влиять на сомневающуюся часть общества и отвратить её от этих шагов, чтобы она не переходила на сторону экстремизма. Это тоже работает.
Когда мы обсуждали, каков баланс, что больше, позитива или негатива, похоже, что позитивных явлений искусственного интеллекта в области безопасности всё-таки больше, и хотелось бы, чтобы и дальше этот баланс был в стороне позитива.
И, конечно же, на Валдайском форуме нельзя не обсудить политический вопрос искусственного интеллекта. Были исследования, которые показали, когда исследователи провели основные модели искусственного интеллекта, генеративные модели через тестирование на политические взгляды. Оказалось, что искусственный интеллект не является нейтральным. У него сильно перекошены политические взгляды в сторону леволиберализма и во многом связаны со взглядами их [моделей] создателей.
Более того, в последние пару лет мы видим, что обучение искусственного интеллекта идёт с помощью синтетических данных больше, чем из фактического, реального материала, и это также способствует тому, что взгляды этих моделей будут более радикальными.
В ближайшие пару лет мы получим первых выпускников вузов, которые в своей деятельности, в обучении используют искусственный интеллект. Раньше, если мы брали курсовые, рефераты, то ребята относились к первоисточникам, осмысливали их, проводили работу. Сейчас можно просто сделать запрос искусственному интеллекту, и у тебя будет готов результат. Понятно, что качество обучения упадёт. Но гораздо опаснее, на наш взгляд, влияние, которое исподволь оказывает искусственный интеллект, формируя мировоззрение молодых ребят, внедряя идеологию в их головы. Причём эта идеология формируется во многом не в нашей стране, а за рубежом или даже за океаном.
И здесь, как вывод, мы, конечно, понимаем, что необходимо усиливать контроль регулирования искусственного интеллекта, но при этом, если руководствоваться запретительными мерами, похоже, результата не добиться. Скорее, нужно поддерживать и развивать отечественные технологии искусственного интеллекта.
Хорошо, что у нас сегодня большой задел сформирован и большой прогресс, мы видим, существует. Надо его дальше продолжать. Это, наверное, будет основой технологического суверенитета в этой области.
Здесь надо отметить, что Россия является одной из трёх стран в мире, у кого есть полный стек IT-технологий, это действительно основа суверенитета.
И завершая мой короткий доклад: наши иностранные гости отмечали, что в некоторых странах уже сегодня есть ограничения, даже полный запрет на использование технологий искусственного интеллекта. Для нас, для России, это, скорее, возможность. Мы можем проявить себя как технологический лидер, показать себя в этой роли, экспортируя технологии искусственного интеллекта в наши страны-партнёры.
Спасибо большое.
В.Путин: Если позволите, я два слова тоже скажу.
Первое. Конечно, искусственный интеллект – это важнейший инструмент развития. И один из наших приоритетов прежде всего, конечно, в сфере экономики, но не только, и в других областях, в использовании больших данных, – это развитие искусственного интеллекта. С учётом того что у нас большой дефицит рабочих рук, безработица минимальная – 2,4 процента, это, считай, дефицит у нас, дефицит рабочих рук, и в будущем, конечно, видим решение этих проблем, проблем в сфере экономики на пути развития современных технологий, из которых использование искусственного интеллекта – одно из главнейших, важнейших направлений.
Чего здесь больше – плюсов или минусов? Освоение ядерной энергии – здесь больше плюсов или минусов? Использование мирного атома, атомной энергетики в медицине, в сельском хозяйстве, в транспорте – огромную, важнейшую роль играет, и роль будет возрастать только, я уверен, особенно с учётом проблем климатических изменений.
Но в то же время есть ядерное оружие. Это большие угрозы создаёт для человечества. То же самое, абсолютно то же самое и в искусственном интеллекте. Вопрос: как это регулируется и как люди это используют? Вопрос: как регулируется? Конечно, во многих странах, во многих странах это регулируется. Во многих странах, в некоторых, как Вы говорите, запрещают. Запрещать, мне кажется, невозможно. Но всё равно это найдёт себе дорогу, особенно в условиях конкуренции. Конкуренция возрастает. Я сейчас не говорю про вооружённое противостояние, но в целом в экономике конкуренция нарастает. Поэтому в условиях конкурентной борьбы неизбежно развитие искусственного интеллекта. И здесь мы, конечно, можем быть в числе лидеров, имея в виду определённые преимущества, которые у нас есть.
Что касается суверенитета – важнейшая составляющая. Конечно, эти платформы, они чаще всего формируются за рубежом, а они формируют мировоззрение, совершенно верно. И здесь мы должны понимать это и развивать свой, суверенный искусственный интеллект. Конечно, нужно пользоваться всем, что есть, но нужно развивать и свои направления здесь.
У нас «Сбер», «Яндекс» активно над этим работают и в целом работают весьма успешно. Мы, безусловно, будем это всё делать, это вне всяких сомнений, особенно там, где он уже сам себя воспроизводит – это очень интересно и очень перспективно.
Но здесь есть и свои угрозы, конечно. Мы должны видеть, понимать эти угрозы и соответствующим образом выстраивать свою работу. Как я уже сказал, это одно из важнейших направлений нашей совместной деятельности. Когда я говорю «нашей», имею в виду и государство, и специалистов в этой области, и все общество. Потому что здесь, конечно, возникает очень много морально-нравственных вопросов. Обязательно на это нужно обращать внимание.
Вы сказали, что взгляды радикальные формируются и так далее. Да, мы своевременно просто должны этому противопоставить свое мировоззрение, свою точку зрения на все процессы, которые и у нас в обществе происходят, и в мире. Вот этим вместе будем заниматься.
Вам спасибо, что Вы обратили на это внимание.
Р.Юнусов: Спасибо большое. Будем и дальше анализировать, что происходит.
В.Путин: Обязательно.
Р.Юнусов: И действительно, искусственный интеллект в России должен обучаться на российских данных, чтобы отражать нашу культуру в конце концов.
В.Путин: Абсолютно. И у нас есть такая возможность, точно совершенно, это очевидно. Уверен, что у нас всё получится, и это будет хорошей поддержкой в нашем развитии, огромную выгоду нам составит.
Спасибо.
Р.Юнусов: Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, суверенный искусственный интеллект, когда у нас будет, он нам сможет русскую идею для XXI века предложить?
В.Путин: Он нам может только помочь решать те задачи, которые перед нами стоят, и очень важно, как мы их формулируем.
Поскольку он работает тоже с большими данными, здесь у нас есть все возможности: и интеллектуальные возможности, и технологические, и большое количество свободной энергии есть. Здесь есть над чем нам вместе поработать, думаю, что и над такими вопросами, как Вы сейчас сказали, философскими, фундаментальными.
Надо всё привлекать. А наше уже дело с вами – верить этому или не верить, когда мы получаем результаты исследований, основанных на современных принципах и с использованием в том числе искусственного интеллекта.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Смежная тема, конечно, у нас обсуждалась: где искусственный интеллект и цифровизация, там и информация и всё то, что с ней сейчас происходит, а происходит очень многое тоже – и плюсы, и минусы во всём.
Наш индийский коллега Арвинд Гупта участвовал в этой сессии. Прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Спасибо.
Меня зовут Арвинд Гупта.
Господин Президент, я из Индии. Я работаю на стыке технологий общества и построения цифровой общественной инфраструктуры для проблем работы с информацией.
Спасибо, господин Президент, Вы уже говорили о некоторых вопросах, которые поднимал мой коллега Руслан, по поводу искусственного интеллекта. Благодарю Вас, что заслушали наше резюме. Наша экспертная панель обсуждала вопросы, которые связаны в том числе с искусственным интеллектом. В конце я упомяну это.
Что касается манипуляций с информацией, использования данных технологий для ведения надзора и отсутствия прозрачности во всех системах и технологий сегодня: господин Президент, наша группа обсуждала и говорила, что интернет был создан около 45 лет назад, для того чтобы быть глобальным общественным благом.
К сожалению, сейчас, как и во многих других вещах, он стал однополярным. Он контролируется несколькими технологическими гигантами с конкретными идеологическими подходами. Некоторые эти фирмы, большие технологические гиганты, не могут действовать в таких странах, как Индонезия, Индия, Россия и многих других из-за правил по манипуляции с информацией, надзором и слежением.
Второй вопрос, который мы обсуждали, – это алгоритмы. Опять же мы обсуждали это ранее, в том числе во время сессии об искусственном интеллекте. Они действительно определяют то, как мы мыслим. Искусственный интеллект на деле становится модным словом, но алгоритмы существовали долгое время. Они действительно определяют наше мышление, наше потребление, как мы избираем правительство.
Многие из нас согласились, что у них есть идеологические склонности, и, конечно, они не нейтральны: у них есть предубеждения. То, что мы обсуждали, – это вепонизация, использование в качестве оружия информации и данных. Это вместе с предубеждениями конкретных платформ даёт некоторым национальным государствам огромную власть. Они могут влиять на национальную безопасность, демократию и общественный порядок в целом. Так что, господин Президент, Вы знаете, что это было способом действия западных технологических платформ.
Но Индия предлагает альтернативную модель. Она была представлена во время председательства в «большой двадцатке». Это общественная платформа, наша платформа, которая принимает во внимание нужды общества. Это платформа, растущая снизу вверх, отталкивающаяся от общих систем идентичности, общих систем платежа. Она используется более чем миллиардом человек в Индии, и более 20 других стран также её используют.
Хочу представить Вам, каким образом Индия создала другое видение для развития технологий, отличное от западного видения, которое существует сегодня. Господин Президент, хочу поздравить Россию с успешностью платёжной системы «Мир». За очень короткое время это стало успехом. Это также показало силу технологического суверенитета, который только что упоминался, – что при необходимости можно добиться успеха.
Господин Президент, вопрос, который Вы только что обсуждали, то, что я говорил про предубеждения технологий и технологических платформ и их ненейтральную природу, с чем мы сталкиваемся, – это эра искусственного интеллекта.
Учитывая то, что мы позволили нескольким большим компаниям контролировать интернет, каким образом мы можем сделать так, что наша культура, наше общество, наши национальные интересы окажутся защищёнными в эту эпоху искусственного интеллекта? Какие нормы поддержки нам нужны с самого начала для того, чтобы добиться честного и справедливого искусственного интеллекта? Как нам обеспечить, чтобы государства-единомышленники работали для борьбы с использованием искусственного интеллекта в качестве оружия?
И наконец, господин Президент, как Вы знаете, нам было бы интересно услышать от Вас, как нам укрепить доверие к той информации, которую мы видим сегодня в целом в технологиях, как усилить доверие к ней.
Это был самый важный вопрос наших дебатов. Надеюсь на Ваш ответ.
Спасибо.
В.Путин: Очень важная тема, она сродни, конечно, и предыдущему вопросу – искусственному интеллекту, его использованию и развитию. И здесь несколько аспектов.
Во-первых, использование интернета, конечно, должно быть основано на суверенных алгоритмах, к этому надо стремиться. Первое.
Второе. Нам очень сложно со стороны государства – то есть можно, но это будет отчасти контрпродуктивно – всё запрещать, именно со стороны государства. В России профессиональное сообщество пришло к необходимости и приняло решение о правилах ведения этого бизнеса, интернета как бизнеса. И взяло на себя – самостоятельно – определённые самоограничения, особенно связанные с каким-то возможным деструктивным влиянием на общество в целом, особенно на детскую аудиторию. Мне кажется, что это один из способов обеспечить интересы большинства людей и общества в целом.
Конечно, интернет должен подчиняться внутреннему законодательству той страны, где идёт работа в этой сфере. Это очевидная вещь.
То, что мы видим, манипуляцию информацией, – к сожалению, да, это происходит. Но повторяю ещё раз: если деятельность интернета будет подчинена и поставлена под внутренние законы, должна будет быть подчинена внутреннему законодательству, то мы таким образом минимизируем возможные негативные последствия.
Понимаю, что есть технологические ограничения, технологические сложности, для того чтобы всё это реализовать. Но если встать на путь этой работы, связанной с самим профессиональным сообществом, которое видит, где возможно создание угроз для общества в целом, оно самостоятельно и работает над купированием этих угроз, а государство, конечно, должно быть рядышком.
Для таких стран, как Индия, как Россия, эта задача вполне решаемая, потому что у нас с вами очень хорошие специалисты, очень хорошие математические школы, и есть люди, которые уже сами являются лидерами, если не их компании, то они сами точно совершенно являются лидерами в этой сфере деятельности. У нас все карты в руках, особенно, повторяю ещё раз, в таких странах, как Индия или Россия.
Что касается платёжной системы «Мир», то да, это в известной степени успех. Она работает, работает хорошо, уверенно. Она работала бы ещё лучше, ещё шире, если бы не создавали искусственных препятствий для её развития. Но даже несмотря на то, что эти препятствия создаются, она развивается, и мы будем тиражировать успех подобного рода.
А тема интернета вечная, на мой взгляд, уже стала вечной. Вы сказали, что он создавался для того, чтобы он был использован в интересах человечества. Он создавался, конечно, для других целей, но в какой-то момент его предназначение категорическим образом изменилось. И нужно, чтобы деятельность в интернете, так же как любая человеческая деятельность, подчинялась морально-нравственным законам и юридическим законам тех государств, где эта система функционирует.
Повторяю ещё раз: технологически это не всегда просто сделать, но к этому, безусловно, надо стремиться. Общество должно оградить себя от деструктивного влияния, но сделать всё для того, чтобы всё-таки обмен информацией был свободным и чтобы это шло на благо развития того или иного государства да и всего международного сообщества в целом.
Мы у себя, в России, будем к этому стремиться. Я знаю, что и Индия идёт по этому же пути. Будем рады с вами сотрудничать в этом направлении.
Спасибо, что Вы вообще обратили на это внимание. С другой стороны, не обратить на это внимание и не заниматься этим невозможно. Я Вам желаю всяческих успехов.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами интернетом пользуетесь?
В.Путин: Знаете, очень примитивным образом – иногда нажимаю несколько кнопок, чтобы кое-что посмотреть.
Ф.Лукьянов: Но всё-таки доводится, да?
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Нашими поисковыми системами?
В.Путин: Вашими, вашими.
Ф.Лукьянов: Прекрасно. Спасибо, это утешает. (Смех.)
Мы подробнейшим образом обсуждали окружающую среду, состояние мира с точки зрения климата и так далее. Попрошу нашего доброго товарища Расигана Махараджа из Южной Африки рассказать.
Р.Махарадж (как переведено): Спасибо большое, господин Президент. Благодарю Вас за рассказ о том, что диалектика истории по-прежнему работает и действует.
Экологические вопросы, как Вы сказали, не могут быть решены без решения проблемы мирового неравенства.
Всемирная метеорологическая организация – это мировая организация, занимающаяся погодой, – недавно сообщила о том, что антропогенное изменение климата ведёт к быстрым переменам в атмосфере, гидросфере, биосфере, криосфере. 2023 год оказался теплейшим [в истории] наблюдений, а также самым насыщенным с точки зрения чрезвычайных погодных явлений.
Этот тренд сохранился в 2024 году, и он сохранится, согласно Всемирной метеорологической организации. Научные данные неопровержимы.
Мы далеки от достижения важнейших целей по климату. Изменения климата обращают вспять достижения в области развития, угрожают многим людям. Мы видим рекордные выбросы парниковых газов. Мы видим также большое отставание от амбициозных целей в плане достижения целей по парниковым газам.
Во многом современная система сформирована в эпоху колониализма, и, как Вы говорили в Вашей речи, во многом это система базировалась на неравном обмене между Глобальным Севером и Глобальным Югом, или, как можно перефразировать, между глобальным меньшинством и глобальным большинством.
Коллеги в Лондонской школе [экономики] отметили, что Глобальный Север извлекает огромные ресурсы, которые стоили в 2015 году 10,5 триллиона долларов. Эта сумма извлекаемых им ресурсов могла бы уже давным-давно решить проблему мировой бедности.
За последние годы мы наблюдаем примерно 250 триллионов долларов оттока из Глобального Юга на Глобальный Север. Мы видим, что неравный обмен – это значительный драйвер неравномерного развития, а также неравенства в экономике. Конечно, национально-освободительное движение поставило под сомнение систему колониализма, однако институциональные механизмы, которые были созданы после Второй мировой войны, после Великой Отечественной войны, тем не менее позволили сохранить Глобальному Северу лидерство, гегемонию. Пандемия ковида выявила и ярко подсветила институциональные неравенства в этой системе. Как Вы говорили, никто не будет чувствовать безопасности, пока мы все не будем себя чувствовать в безопасности.
Наши коллективные научные, технологические компетенции создали решения, которые помогли нам спасти жизни людей. Но в то же время мы вновь видим попытки превратить в оружие интеллектуальную собственность путём введения ограничений на обмен знаниями, а также обмен технологиями. Необходимо коллективно противостоять таким попыткам. Все страны должны стремиться к углублению сотрудничества и расширению взаимодействия, для того чтобы ускорить обмен знаниями, обеспечить справедливый переток такого знания и обеспечить переход от экстрактивной эксплуатации к реформированию международных институтов. Такие усилия по реформированию международных институтов необходимы, потому что они сохраняют предыдущие системы. Однако эти реформы, к сожалению, пробуксовывают, вызывают отчаяние.
В то же время был проведён успешный саммит БРИКС в Казани. Тогда Генеральный секретарь ООН сам говорил о том, что существующая финансовая архитектура несправедлива и неэффективна. Совсем недавно об этом также говорили в Германии на глобальном политическом форуме. Там говорилось о том, что международные финансовые учреждения не сумели предотвратить и смягчить кризисы, не смогли они также и привлечь достаточные ресурсы для того, чтобы достичь международной согласованной цели в области развития.
Необходимо вместе работать для того, чтобы снизить такое неравенство. Необходимо создавать системы, которые будут способствовать обмену знаниями, обеспечивать равные возможности для развития всех и каждого, поскольку, если мы не сумеем добиться этого, наше выживание находится под угрозой. Наша риторика должна быть подкреплена конкретными действиями.
Необходимы также ресурсы, которые были бы направлены на помощь странам, которые сталкиваются с ухудшением состояния окружающей среды, изменением климата, а также другими проблемами, обусловленными изменением климата. Более того, такая трансформация способствовала бы установлению мира во всём мире.
Спасибо.
В.Путин: Конечно,то, чем Вы занимались сейчас в беседах, в дискуссиях со своими коллегами здесь, на Валдайском клубе, – это одно из важнейших направлений исследований для человечества. Это очевидно. Сейчас не будем вдаваться в детали, не будем дискутировать по поводу того, что происходит, из-за чего.
То есть что происходит, понятно, – изменение климата, глобальное потепление. Из-за чего это происходит? Из-за деятельности человека либо какие-то другие факторы влияют, вплоть до глобального космоса, или что-то с Землёй происходит периодически, и мы не очень понимаем что. Но изменения очевидны, они происходят – это факт. И было бы беспечно вообще ничего не делать, с этим не поспоришь.
А мы в России знаем это не понаслышке, потому что у нас потепление идёт быстрее, чем во всех других регионах мира. У нас за 10 лет потепление произошло на 0,5 градуса плюс, а в Арктике ещё быстрее – 0,7 плюс. Для нас это очевидная вещь. Для страны, 60 процентов территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, это имеет практические последствия. У нас целые города на территориях вечной мерзлоты стоят, посёлки и так далее, производства развёрнуты. Это очень серьёзное дело для нас и будет иметь серьёзные последствия. Поэтому мы-то знаем, что это такое.
И у нас, кстати говоря, одна из самых «зелёных» энергетик в мире. У нас в структуре энергетики 40 процентов составляет газовая генерация, ещё атомная генерация, гидрогенерация – в общем и целом 85 процентов низкоэмиссионной генерации в структуре российской экономики. Это одна из самых «зелёных» структур в мире. Да ещё, по-моему, процентов 20 мировых лесов у нас находится, поглощающее значение если учесть.
Мы думаем над этим, у нас есть планы, мы их опубличили давно, сказали об этом публично, к какому году мы будем добиваться снижения антропогенных выбросов. И, безусловно, будем это делать.
Кстати говоря, те, кто больше всего шумел на этот счёт, действуют, к сожалению для всех и для них, наверное, тоже, в совершенно обратном направлении.
Допустим, угольная генерация в Европе резко увеличилась. Совсем недавно все шумели в Европе по поводу того, что нужно закрывать угольную генерацию. Сейчас не только не закрыли, а увеличили её. Странно просто, но факт. Тоже по каким-то надуманным политическим соображениям. Но это уже отдельная тема.
По поводу искусственных барьеров для развития развивающихся экономик, связанных с экологической повесткой. Да, вот эти так называемые «зелёные» барьеры, которые некоторые страны начинают создавать для развивающихся государств, для развивающихся рынков, – просто новый инструмент они придумали для того, чтобы сдерживать развитие.
Пожалуйста, если все так озабочены – и искренне озабочены – изменениями климата, о чём мы, конечно, должны думать, тогда обеспечьте тем странам, которые тоже готовы работать в этой сфере, обеспечьте им источники финансирования и технологии, для того чтобы они могли спокойно, безубыточно переходить на эти новые технологии. А иначе что, они должны тащиться в хвосте прогресса?
И справедливо некоторые говорят: ну вы-то, те, кто от нас требует сегодня немедленного перехода на новые технологии, вы-то использовали все источники энергии ранее, вы загрязнили всё здесь, всю атмосферу, а теперь от нас требуете, чтобы мы немедленно перескочили в новые уровни генерации. Как же мы можем это сделать? Или мы должны тратить все последние наши ресурсы на новые технологии, которые должны у вас и закупать, и вам платить опять же за это? Это тоже один из инструментов какого-то неоколониализма.
Дайте возможность людям жить нормально, развиваться, если вы так действительно, искренне считаете, что все вместе должны мы об этом заботиться. Источники финансирования, пожалуйста, обеспечьте и технологии передавайте, а не ограничивайте эти технологии. Я с Вами полностью согласен, если в Вашем выступлении намёк был именно на это. Ну а как иначе-то, я не понимаю просто.
То же самое касается и финансов. Действительно, я уже говорил, по данным наших экспертов, а я им полностью доверяю, только на том, что доллар является мировой валютой, Соединённые Штаты за последние десять лет получили просто так, из воздуха, 12 триллионов долларов. Просто так, за счёт того, что имитируют, раздают, потом эти же деньги поступают, как правило, в их банки, в их финансовую систему – и там ещё стригут купоны, получают от этого выигрыш. Это счётная позиция, просто так, с неба сваливаются эти деньги. И это, конечно, тоже все должны учитывать.
Если эти деньги за счёт эмиссии существуют, получают доход вот так просто сверху – вот источник финансирования, в том числе и экологической повестки. Дайте, поделитесь тогда этим доходом, который с неба вам свалился, если вы так обеспокоены экологической ситуацией. Если у Вас был намёк на это, Вы абсолютно правы, здесь трудно с этим не согласиться. Так и надо делать.
Пожалуй, в этом и состоит мой комментарий. Здесь добавить нечего. То есть добавить ещё много чего есть, но это самое главное.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас Президент [Азербайджана Ильхам] Алиев случайно не звал на конференцию по климату на следующей неделе?
В.Путин: Звал.
Ф.Лукьянов: Поедете?
В.Путин: Я был там не так давно, и Президент Алиев, мы с ним договорились, что Россия будет представлена на высоком уровне, участие в этом мероприятии примет Председатель Правительства Российской Федерации Мишустин Михаил Владимирович.
Ф.Лукьянов: Прекрасно.
Плавно перетекаем к теме, которая нас всех волнует, потому что мы всё-таки в основном международники. Вами же высказана идея евразийской безопасности. Мы посвятили этому много дискуссий, и валдайский доклад во многом в этом году об этом, и сессия была очень интересной.
Я хочу попросить нашего друга Гленна Дисэна из Норвегии изложить основные выводы.
Г.Дисэн (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Меня зовут Гленн Дисэн, я профессор политической экономии из Норвегии.
Наша сессия была посвящена евразийской безопасности. Я хотел бы остановиться на трёх основных выводах.
Во-первых, источник конфликта в настоящий момент, по всей видимости, – это конфликт между однополярным и многополярным мирами. Во многом это новый феномен в международных отношениях.
В XIX веке Великобритания была ведущей морской державой, которая противостояла сухопутной державе – Российской империи. В XX веке это было противостояние морской державы США против сухопутной державы СССР. Сейчас, в XXI веке, у нас вновь есть ведущая морская держава – это США.
Однако на Евразийском континенте мы наблюдаем формирование многополярности, что создаёт многочисленные возможности.Крупнейшая экономика КНР не имеет возможности или даже не демонстрирует желание доминировать на континенте. Вместо этого мы видим другие инициативы, направленные на создание многополярности в Евразии. То есть это конфликт между однополярной системой – США пытается восстановить такую систему – против многополярной системы. Мировое большинство, по всей видимости, предпочитает многополярность. Я думаю, во многом по этой причине БРИКС пользуется такой привлекательностью для многих стран.
Вместе с тем в рамках наших дискуссий мы обнаружили консенсус, обеспокоенность или по крайней мере желание сделать так, чтобы Евразия создала антигегемонистское движение, а не антизападное движение, потому что цель должна заключаться в гармонизации интересов. То есть мы должны сделать так, чтобы Евразия не превратилась в ещё один блок. Я думаю, что опять же это во многом объясняет успешность БРИКС, которая может служить инструментом преодоления блокового мышления.
Также Евразия настолько привлекательна, потому что это демонстрирует привлекательность, многовекторность внешней политики, когда можно диверсифицировать экономическую политику, взаимодействуя с разными полюсами силы. Необходимость, которую мы наблюдаем, – это обеспечить политическую независимость, независимость экономической политики, когда страны больше не являются просто зрителями в международных отношениях.
Именно поэтому многие страны не хотят выбирать какой-то один из конкурирующих блоков, вместо этого они стремятся к гармонизации интересов. Глобальное большинство стремится к евразийской многополярности, которая необходима для достижения подлинного многостороннего подхода. Это противостоит тому, что продвигает Вашингтон.
Наконец, многополярная Евразия имеет определённые стимулы для гармонизации интересов, потому что крупные державы в Евразии имеют иной формат для евразийской интеграции, у них разные интересы. Мы видим это также между Россией и Китаем, но и также, что никто из них не может добиться своих целей или формата интеграции без сотрудничества с другими центрами влияния. Это создаёт стимулы для гармонизации интересов. Похоже, что это действительно то, что сделало БРИКС столь успешной.
Я помню, 10 лет назад многие ожидали, что Центральная Азия станет источником столкновения между Россией и Китаем. Напротив, мы видим, что это территория взаимодействия. Это даёт оптимистичное настроение для других частей Евразии. Это кардинально отличается от союзов, которые обычно используются для продвижения однополярности.
Вы сами ссылались на имперские импульсы к разделению стран. В системе союзничества всегда ожидается какое-то разделение: между Россией, Индией и Китаем, между арабами, Ираном, между Европой и Россией – просто потому, что так проще разделять регион на зависимых союзников, тех, кто будет служить.
Поэтому в духе гармонизации интересов я хотел бы и задать вопрос, который исходил бы из предпосылок того, что в Европе не удалось создать взаимоприемлемый выход из холодной войны. Мне кажется, это стало источником многих напряжённостей. Принцип неделимой безопасности вместо этого привел к раздробленности, и увидели также расширение НАТО.
Итак, мой вопрос: евразийская многополярность могла бы представить новый формат взаимодействия между Россией и Европой? Задаю этот вопрос, потому что несколько лет назад была книжка, которая называлась «Европа как западный полуостров Большой Евразии». И действительно, может быть, есть такой путь вперёд?
Спасибо.
В.Путин: Я прошу прощения, извините, можете повторить то, что Вы говорили в конце? Вопрос сформулируйте ещё раз, пожалуйста.
Г.Дисэн (как переведено): Мой вопрос был такой. Он исходил из принципов, что по всей Евразии мы видели, что многие страны были способны преодолеть их противоречия, политические противоречия с помощью экономического взаимодействия. Например, договорённости, которые Китай продвигал между арабами и иранцами. Я думал о новом формате Большой Евразии, там, где Европа была бы частью этой Евразии. Есть ли какая-то возможность использовать БРИКС или другой институт, для того чтобы также подкрепить лучшие отношения между Россией и Европой, для того чтобы мы могли преодолеть эту блоковую политику в Европе, которую мы никогда не могли преодолеть после Второй мировой войны?
В.Путин: Вы знаете, после того как холодная война закончилась, в принципе был шанс преодолеть это блоковое мышление и саму блоковую политику. Повторю: после того как закончилась холодная война, был шанс преодолеть и блоковое мышление, и блоковую политику.
Но я уже говорил в своём выступлении, просто уверен, что Соединённым Штатам это было не нужно. Видимо, они испугались, что контроль за Европой будет ослаблен, хотели сохранить его и сохраняют, больше того, усилили контроль.
Мне думается, что это когда-то приведёт всё равно к ослаблению этой системы вассальной подчинённости. Я не вкладываю в то, что сейчас скажу, ничего плохого, я не хочу ни в чём никого обвинять, упрекать, боже упаси. Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы – члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике.
В США в некоторых штатах энергоносители стоят в три, в четыре, а то и в пять раз дешевле, чем в странах Евросоюза. Сознательно принимают решения в налоговой системе, снижают налог на прибыль, допустим, создают условия для перевода предприятий, целых предприятий или отраслей из Европы на территорию США. И некоторые переезжают.
Сначала это коснулось тех, которые непосредственно связаны с первичным источником энергии: это производство удобрений, стекольная промышленность, ещё некоторые другие производства. Они просто свернули свою деятельность, стало нерентабельно, перебираются туда.
На втором этапе передела так или иначе это связано с металлургической промышленностью, сейчас автомобильную промышленность затронуло.
Правительства сколько угодно могут сваливать на якобы неэффективную работу менеджмента той или иной компании, но это результат их политики прежде всего, правительственной политики, а потом уже в этих условиях менеджмент должен был что-то делать, чтобы спасать свои предприятия, рабочие места. Но не всегда это возможно.
Поэтому тот конфликт, участниками которого мы, к сожалению, являемся, он позволил Штатам добиться укрепления своей ведущей роли, мягко говоря. По сути, в такой полуколониальной зависимости страны оказались. Честно говоря, даже я этого не ожидал, но это их выбор.
То же самое с Японией происходит. Удивительно! Мы что плохого Японии сделали? Да ничего вообще, ни одного шага, ни одного слова. Они взяли и против нас санкции ввели. С какой стати? С какого перепуга?
Теперь вопрос возникает: а что с этим делать? Мы же ничего не делали. Здесь есть коллеги из Японии, наверное, вопросы будут какие-то.
С Европой ещё хуже. Я уже говорил, но я не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим Канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Я тогда ещё не забыл немецкий язык и в качестве переводчика между ними функционировал. Он вообще отпустил переводчика, сказал: давай иди отдыхай. Я остался и переводил.
Для меня, в недавнем прошлом сотрудника внешней разведки Советского Союза, было удивительно слышать то, что он говорил. Честно говорю, я слушал, переводил и был, мягко говоря, очень удивлён, потому что всё-таки в моей голове ещё штампы были холодной войны, а я сотрудник разведки КГБ СССР.
Вдруг Коль начал говорить, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия. Я рот открыл. Он продолжал в таком же духе, говорил о том, как будет, по его мнению, развиваться ситуация на Американском континенте, куда и как будут выстраивать Соединённые Штаты свои усилия. Сейчас не буду воспроизводить, но ничего плохого про Штаты он не говорил, нет. Он просто как аналитик, как эксперт, даже не как бундесканцлер говорил, а как эксперт.
Но на самом деле 80, 85, 90 процентов того, что он говорил, то и происходит. Я сейчас именно это и наблюдаю, мы все это наблюдаем. Конечно, мы должны попытаться выстроить систему безопасности на Евразийском континенте. Он огромный, этот континент. И конечно, Европа может и, на мой взгляд, должна быть неотъемлемой частью этой системы.
Вы сказали о том, что КНР не имеет возможности и не хочет играть какую-то доминирующую роль. Вы сказали про Центральную Азию, я сейчас тоже скажу об этом. Мне кажется, здесь наверняка есть наши друзья из Китая. В философии китайцев нет такого, они не стремятся к доминированию. В этом весь фокус, в этом привлекательность той теории или того предложения, которое сформулировал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, – «Один пояс, один путь». Один пояс и один общий путь. Это не только китайский путь, это общий путь. Это как раз, во всяком случае в двусторонних отношениях, именно так и звучит, мы именно так и действуем – в интересах друг друга.
Что происходит в Центральной Азии? Все рассчитывали на какое-то столкновение или трение России и Китая в Центральной Азии. Нет. Там понимаете в чём дело? Это же страны с очень молодой государственностью, ещё с экономикой, которая требует серьёзного развития. Там демографические процессы нарастают: скажем, в Узбекистане каждый год плюс миллион человек. Плюс миллион, представляете? 27 или 28 миллионов уже население и плюс миллион каждый год. В Индии – плюс десять, как мне говорил мой друг, господин Премьер-министр Моди, но в Индии-то полтора миллиарда человек живет, а в Узбекистане – 37–38, скоро 40 миллионов, и каждый год миллионы. Это очень много. Там много проблем.
Если Китайская Народная Республика приходит, помогает этим экономикам, это значит, что как результат экономического сотрудничества стабилизируются и внутриполитические процессы, стабилизируется государственность, Россия в этом только заинтересована. Мы хотим, чтобы там была стабильная обстановка и стабильное развитие. Это и в наших интересах. Поэтому там соперничества никакого нет, там сотрудничество есть. Это не мешает развитию наших традиционных связей с этим регионом мира. Страны Центральной Азии, которые столетиями входили в состав Российской империи, Советского Союза, не только помнят, они дорожат нашими особыми контактами, особыми связями. Это идёт только всем на пользу.
Если мы таким образом, создавая систему безопасности на Евразийском континенте, а сейчас опять, кстати говоря, я же вижу, я слышу, что в некоторых европейских странах происходит, что говорят, опять начали говорить о создании единой системы безопасности от Лиссабона до Владивостока, опять возвратились к тому, о чём де Голль, по-моему, в своё время говорил. Он, правда, говорил «до Урала». Но на самом деле речь должна идти до Владивостока. Опять эти идеи возникли. Если наши коллеги вернутся к этому…
И самое главное, что Вы сказали, о чём я упомянул и что записано в документах ОБСЕ, чтобы безопасность одних не вступала в противоречие и не нарушала безопасность других. Вот это очень важно. Если мы это всё сделаем, если повысим, как Вы тоже упомянули, уровень доверия… Сейчас самая главная проблема на нашем Евразийском континенте, главное между Россией и европейскими странами – это дефицит доверия.
Можно как угодно ругать Россию, и, наверное, мы тоже допускаем много ошибок, но когда нам, слушайте, говорят, что мы пошли на подписание Минских соглашений по Украине только для того, чтобы дать возможность Украине перевооружиться и совсем не собирались мирным способом решать этот конфликт, о каком же доверии может идти речь? Вы что, ребята? Какое доверие? Вы прямо, публично заявили, что вы нас надули, соврали нам и обманули. А какое доверие? Но нам нужно вернуться к этой системе взаимного доверия постепенно. Не знаю, сейчас можно дискутировать здесь до утра, но это первый шаг к тому, чтобы создавать единую систему евразийской безопасности. Можно это сделать или нет?
Господин Коль, с воспоминаний о котором я начал, считал, что это не просто нужно, а абсолютно необходимо. Я разделяю такую точку зрения.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а почему Вы думаете, что господин Коль был более искренним, чем госпожа Меркель, которую Вы потом упомянули, про минский процесс которая говорит?
В.Путин: Всё-таки знаете, мы сидели втроём – это ещё было в Бонне, правительство ФРГ находилось в Бонне, – и просто беседовали. А госпожа Меркель, которую Вы вспомнили, всё-таки говорила в условиях определённого общественного давления и в условиях кризиса. Это всё-таки разная ситуация. Коль спокойно рассуждал, просто в свободном режиме излагал свою точку зрения не только в отсутствие прессы – Меркель-то говорила на прессу и для прессы, а он говорил не для прессы, он даже переводчика своего убрал, понимаете? Поэтому я исхожу из того, что он был абсолютно искренним человеком.
Ф.Лукьянов: Ещё, если можно, один вопрос в продолжение темы, которую Гленн поднял и Вы упомянули. Население растёт в соседних странах, и в своей речи Вы говорили о миграционных потоках. Сейчас это очень горячая тема везде, и у нас в том числе.
Вы видите это как часть евразийской безопасности? Обсуждаете ли Вы это с коллегами по Евразии?
В.Путин: Да, конечно, мы очень часто это обсуждаем.
Уже говорил: сейчас у нас исторически низкий уровень безработицы – 2,4 процента, фактически нет безработицы. У нас есть нехватка рабочих рук. И конечно, нам для развития экономики нужны рабочие руки.
Более того, отсутствие должного количества рабочих рук является на сегодняшний день одним из основных препятствий нашего экономического роста. У нас прямо сейчас в стройке где-то полмиллиона, 600 тысяч человек отрасль возьмёт и не заметит. В промышленности 250 тысяч человек нужно прямо сейчас – и тоже будет маловато.
Как первый этап нам нужно создать такие условия, когда люди, приезжающие к нам на работу, будут к этому готовы: они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции – мы много раз об этом говорили, – знать наши законы, и не только знать всё это, а быть внутренне готовыми соблюдать это всё.
И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан, а мы думать должны прежде всего, конечно, об интересах граждан Российской Федерации. Это совершенно очевидные вещи. Хочу, чтобы в регионах Российской Федерации меня коллеги мои, руководители регионов, услышали, так же как и правоохранительные органы.
И что касается людей, которые к нам приезжают, они тоже должны жить в современных, человеческих условиях, пользоваться всеми благами цивилизации в сфере здравоохранения, образования и так далее. Здесь тоже есть перекосы. Сейчас не буду вдаваться в детали, но над этим надо работать.
Мы с коллегами, с моими друзьями, руководителями республик бывшего Советского Союза, постоянно это обсуждаем. И они сами хотят готовить тех людей, которые хотели бы приехать и работать у нас, готовить их к такой работе на территории Российской Федерации.
Что для этого нужно? Тоже наш вопрос. Нужно школы создавать, мы сейчас делаем школы, создаём. Нужно посылать учителей русского языка, которых не хватает и которых они с удовольствием принимают и принимали бы ещё в десять раз больше. Так что здесь тоже мяч в известной степени на нашей стороне. Они готовы к этому и хотят. Вместе будем это делать.
Но в перспективе, надеюсь, в недалёкой перспективе, нам нужно следить за тем, чтобы на российский рынок труда попадали прежде всего люди с хорошим образованием, хорошо подготовленные профессионально, – и часть людей, которые приезжают сегодня к нам, оставались бы работать у себя, – и чтобы мы там создавали производства, которые будут включены в общую цепочку производства определённых товаров. Мы бы загружали их заказами, они бы производили какие-то компоненты чего-то, финальная сборка могла бы быть у нас или у них, и тогда люди не только в Узбекистане, но и в Таджикистане, в Казахстане, в Киргизии имели бы рабочие места там, на родине, жили бы в среде своего родного языка, своей культуры. В целом это была бы общая кооперация.
В известной степени нам нужно воссоздать те кооперационные цепочки, которые были ещё в рамках Советского Союза, но, конечно, на новой технологической базе, на новой логистической базе. И тогда общая система будет более устойчивой, а темпы роста для всех участников этого процесса будут гарантированы. И не будет такого напряжения в этой сфере.
Сейчас говорили про искусственный интеллект, про другие возможности. Нужно нехватку рабочих рук – безусловно, об этом у нас все эксперты говорят – заменять новыми технологическими возможностями, производство осуществлять на новой технологической базе, повышая уровень отдачи и КПД. Мне кажется, что это вполне возможно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Владимир Владимирович, большое событие вчера было, весь мир следил, затаив дыхание: Соединённые Штаты выбрали нового Президента. На Вашем президентском веку это шестой, он же четвёртый, но так бывает.
У Вас какие-то остались воспоминания, может, о ком-то из них более приятные, менее приятные? С кем было работать интереснее?
В.Путин: Вы знаете, вообще, они все интересные люди. Трудно себе представить человека, который оказался бы на вершине власти в одной из ведущих стран мира и был бы абсолютно каким-то ничтожным, глупым, неинтересным человеком.
Дело в чём? Дело в том, что внутриполитическая культура США такая, что внутриполитическая борьба становится всё острее и острее, используются всякие приёмы оппонентами и политическими противниками действующего главы государства, для того чтобы их как-то подопустить. Причём используются такие инструменты, которые часто являются нелицеприятными и далеки от показателя этой политической культуры.
Помните, на Буша сколько было нападок всяких: он такой неграмотный, неинтеллигентный, незнающий. Враньё всё это.
У нас очень много было противоречий. Считаю, что с точки зрения отношения к России, политики на российском направлении, многие из них, практически все – я же говорил: всё, что делалось, в конечном итоге в совокупности смотрелось как скрытая интервенция.
Но в личностном плане… Я вас уверяю, тот же Буш, который был до этого губернатором Техаса – это, кстати, сложный штат, огромный, – и он был успешным губернатором. Я с ним общался – уверяю вас: он ничем не уступает любому из сидящих в этом зале, как бы его ни представляли – в качестве какого-то человека с низким IQ и так далее, – так же как и любому из своих политических противников. Я знаю, я же с ним общался много, лично, ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Встречался неоднократно с его родителями – и у них дома, и они приезжали ко мне.
Я Вам скажу: разговаривал когда с его отцом, тоже бывшим Президентом США, он уже не был, конечно, в это время Президентом. Он мне сказал искренне – так спокойно говорит: «Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь». Это он мне сказал лично: «Такая чушь, такая ошибка. Зачем мы это всё делаем?».
Ну и чего? И всё это продолжается. Под давлением извне Международный олимпийский комитет превратился в каких-то, не знаю, цирковых артистов просто. Коммерциализировали олимпийское движение полностью, уничтожают его своими руками.
Но я к чему? Сейчас я не об этом, а о том, с какими людьми мне пришлось работать. Каждый из них – это личность и человек, не случайно попавший на этот Олимп.
Ф.Лукьянов: А будущий Президент с этой точки зрения как?
В.Путин: Вы знаете, можно тоже как угодно к нему относиться. Ведь все изначально – в первой его итерации президентской – говорили, что он бизнесмен в основном и он мало что понимает в политике, он ошибок может наделать.
Но, во-первых, я Вам могу сказать: его поведение в момент покушения на его жизнь, не знаю, но на меня произвело это впечатление. Он мужественный человек оказался. И дело не только в поднятой руке и в призыве бороться за их общие идеалы. Дело не только в этом, хотя, конечно, это на драйве таком. Человек проявляет себя в экстраординарных условиях – вот здесь человек проявляет себя. И он себя проявил, на мой взгляд, очень правильным образом: мужественно, как мужчина.
Что касается политики в первой итерации, не знаю, он услышит, но скажу, пожалуй, здесь. Говорю искренне абсолютно: у меня такое впечатление, что его затравили со всех сторон, не давали ему пошевелиться. Он боялся шаг сделать влево-вправо, лишнее слово сказать.
Я не знаю, что сейчас будет происходить, понятия не имею: для него это всё-таки последний срок, что он будет делать – это его вопросы. Но то, что говорилось публично до сих пор в основном… Не хочу сейчас комментировать то, что было сказано в ходе избирательной борьбы, думаю, что это сказано сознательно в борьбе за голоса избирателей, но не важно. А то, что было сказано по стремлению восстановить отношения с Россией, способствовать завершению украинского кризиса, на мой взгляд, мне кажется, это заслуживает внимания как минимум.
И я, пользуясь случаем, хочу поздравить его с избранием на пост Президента Соединённых Штатов Америки. Уже говорил, что мы будем работать с любым главой государства, которому окажет доверие американский народ. Так будет действительно и на практике.
Ф.Лукьянов: А если он выполнит то, что всё время сейчас говорил, вот буквально в ближайшее время, до инаугурации, позвонит Вам и скажет: Владимир, давай встречаться.
В.Путин: Знаете, я не считаю зазорным и со своей стороны ему позвонить. Не делаю этого, потому что руководители западных государств с какого-то этапа чуть ли не каждую неделю мне звонили, а потом вдруг прекратили. Не хотят – ну и не надо. Мы, как видите, живы-здоровы, и ничего – развиваемся, идём вперёд.
Если кто-то из них захочет возобновить контакты, я всегда говорил, хочу ещё раз сказать: мы ничего против не имеем. Пожалуйста, будем контакты возобновлять и вести дискуссии. Но желающих вести дискуссию много, здесь целый зал, но если нет, мы будем с вами вести дискуссию тогда.
Ф.Лукьянов: То есть с Трампом готовы повести?
В.Путин: Готовы-готовы.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
Ну что же, пока нет Трампа, давайте проведём дискуссию с теми, кто здесь. Давайте начнём с профессора Фэн Шаолэя.
Фэн Шаолэй: Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть. Сначала хотел бы передать благодарность от моих китайских коллег за прекрасную организацию, показанную русскими друзьями на Казанском саммите.
Но ещё хотел бы сказать большое спасибо за Вашу личную поддержку работы нашего клуба, в том числе очень оживлённую дискуссию.
Я вспомнил, что восемь лет тому назад тоже на нашем форуме я имел честь у Вас спросить: какие Ваши размышления по взаимоотношениям между Россией, США и Китаем? Вы мне очень точно отвечали, что они должны быть взаимно уважительными и взаимно полезными. Теперь уже восемь лет прошло. Мир очень сильно меняется. С одной стороны, конкуренция, санкции ужасные. Но, с другой стороны, стратегический партнёр России – Китай, сотрудничество в БРИКС развивается очень успешно.
Мой вопрос такой: какова Ваша оценка текущего и будущего развития стратегического партнёрства России и Китая?
Второй: будет ли возможность реализовать нормализацию отношений между Россией, США и Китаем в новой обстановке?
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Что касается отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, они носят беспрецедентно высокий характер и основаны на взаимном доверии, чего нам не хватает в отношениях с другими странами, прежде всего со странами Запада. Я уже сказал почему.
Я знаю, если бы здесь были представители тех, в чей огород камни с моей стороны, они сейчас выложили бы целую страничку претензий в отношении России, в мой личный адрес. Ну сейчас мы не будем дискутировать. Я хочу только сказать, что между Россией и Китаем уровень доверия находится на самой высокой точке в новейшей истории. И это, именно это, и наши личные, дружеские – именно дружеские – отношения с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпинем, они являются очень хорошим залогом для развития межгосударственных связей.
Я сейчас не буду вдаваться в детали, но всё-таки 240 миллиардов торговый оборот – это не самый большой, но всё-таки четвёртое место среди торговых оборотов среди ведущих торгово-экономических партнёров Китая. Это уже прилично. Это очень важное обстоятельство. И мы реально хорошо дополняем друг друга. Начали с энергетики, в том числе с атомной энергетики. По мере роста возможностей технологических мы этими технологиями обмениваемся, это очень важно, и это значение растёт. Поэтому мы расширяем номенклатуру своего сотрудничества, палитру наших возможностей, всё больше и больше внимания уделяя высоким технологиям, причём в разных, в самых разных сферах.
Китай очень многого добился. Я уже говорил, не помню, в прошлый раз я здесь говорил или нет, но на других публичных мероприятиях говорил: по мнению наших экспертов, та модель экономики, которую Китай взял на вооружение, он выработал её, эту модель, естественным образом, исходя от потребностей жизни. Она является гораздо более эффективной, чем во многих других ведущих экономиках мира. Прямо скажем, такие элементы, сочетающие и плановую экономику, и рынок. Удаётся китайским специалистам это делать, а с политического уровня удаётся нашим друзьям этим специалистам не мешать это делать – это очень важно. И получается эффект хороший. То есть китайская экономика работает эффективнее, чем другие экономики, даже несмотря на то, что происходит определённая коррекция с точки зрения темпов экономического роста.
В Соединённых Штатах, к сожалению, проводят политику двойного сдерживания, то есть попытка сдержать и Китай, и Россию. Зачем это нужно, работать на два фронта тем более, – совершенно непонятно. То есть понятно: считают, что рост экономического могущества Китая представляет для них угрозу, угрозу для их доминирования.
На мой взгляд, если хотят работать, действовать эффективно, то не этими методами надо было бы работать, не этими. Надо доказывать своё преимущество в честной, открытой конкурентной борьбе, и тогда к жизни вызывались бы внутренние силы развития в самих Соединённых Штатах. А они что делают? Запрещают одно, второе, третье и в конечном итоге только наносят ущерб своему собственному развитию. Запрет китайских товаров или применения китайских технологий на американском рынке приведёт к чему? К инфляции, к удорожанию производства – вот к чему приведёт, вот и всё.
Что касается нашего взаимодействия, те области, в которых пытаются сдержать развитие Китая, вполне могут дополняться и нашим сотрудничеством с Китайской Народной Республикой.
Например, мы начали с энергетики. Это развивается очень активно и в нефтяной, и в газовой сфере, и области ядерных технологий. Мы же активно работаем и по созданию новых блоков атомных электростанций, по поставкам нефти и газа. Но это создаёт абсолютно надёжную систему энергобезопасности для Китая. У нас же общая граница. Этому никто не может помешать, никакие шторма, никакие перекрытия морских путей сообщения, ничего нашему сотрудничеству помешать не может, потому что у нас общая граница. Как идёт поставка, так и будет идти – полная гарантия.
Мне думается, что если бы те же Соединённые Штаты поменяли вектор в отношении и России, и Китая, то есть не проводили бы политику двойного сдерживания, а проводили бы политику трёхстороннего сотрудничества, от этого выиграли бы все и проигравших бы не было.
Ф.Лукьянов: Ещё про тройственное сотрудничество вопрос был.
В.Путин: А я сейчас так и сказал, я этим закончил. Вы невнимательно слушали.
Ф.Лукьянов: Извините, отвлёкся.
В.Путин: Задумался о своём.
Ф.Лукьянов: По-моему, генерал Салик из Пакистана просил, поднимал руку.
Н.Салик (как переведено): Благодарю вас, господин Президент.
Мой вопрос посвящён стабильности глобального паритета. В 2026 году истекает срок действия СНВ-3. Пока что не ведётся никаких переговоров, пока нет шансов на продление. Когда истечёт срок действия этого договора, каким образом Вам представляется возможность поддержания стабильности ядерных потенциалов?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, мы же никогда не отказывались от продолжения диалога в области стратегической стабильности. Не открою секрета, все хорошо знают, и не только в этом зале, во всём мире знают хорошо, что Соединённые Штаты и их, извините за это слово, сателлиты – по-другому в современных условиях и сказать невозможно в отношении руководителей этих стран, которые в ущерб себе идут по предложенному им из-за океана пути в отношении России, – Соединённые Штаты ставят перед собой цель нанести России поражение, стратегическое поражение.
Что такое стратегическое поражение? Что такое добиться стратегического поражения конкретной страны? Если не уничтожить эту страну, то, не знаю, свести эту страну до ничтожной роли. А зачем нам тогда ядерное оружие? И в это же время хотят с нами вести диалог по стратегической стабильности. Как это? Вроде нормальные взрослые люди. Мы готовы вести этот диалог, но в современных условиях здесь существует много моментов.
Ваш коллега из Китая сейчас спрашивал по поводу взаимоотношений в треугольнике Россия – Китай – Соединённые Штаты. Я сознательно, честно говоря, не хотел усугублять эту тему, вывел за рамки своего ответа вопросы международной безопасности.
Сотрудничество России и Китая – один из важнейших факторов международной стабильности в целом, но это имеет отношение к стратегической стабильности в области ядерных вооружений. Всё время, во всяком случае, в прежние годы нам всё время на ухо шептали: давайте поработайте с вашими друзьями в Китае; надо, чтобы они включились в разговор по поводу сокращения своих ядерных арсеналов. На что наши китайские друзья говорят: «Ребята, вы что? У нас меньше и носителей, меньше боеголовок. Что мы будем сокращать? Или вы сами снижайте до нашего уровня, или дайте, мы дорастём до вашего, а потом вместе будем разговаривать по поводу каких-то снижений». Логично, ведь правильно? Всё остальное чушь какая-то просто.
А в то же время существуют ядерные арсеналы у других стран НАТО, кроме США, у Великобритании и у Франции, и они растут. Они не только растут, они качественно меняются. Совсем ещё недавно, совсем недавно мне говорили: НАТО – это не военно-политический союз, это прежде всего политический союз, а потом уже военный. Нет, мы видим, что совсем не так, на самом деле Соединённые Штаты целенаправленно или нецеленаправленно, я думаю, что целенаправленно, вернули во главу угла прежде всего военную составляющую НАТО, все вместе объявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. А как же мы не можем учитывать ядерные арсеналы Великобритании и Франции?
Поэтому на сегодняшний день этот вопрос непростой, он даже сложнее, чем был ещё 20 или 30 лет назад. Но мы понимаем свою ответственность как страна, которая по своим возможностям, по количеству носителей и боеголовок и качеству современных вооружений, а оно совершенствуются у нас, сейчас уже подходим к тому, чтобы ставить на вооружение новейшие наши разработки, о которых я ещё лет пять назад говорил, сейчас завершаем испытания постепенно, – мы это всё понимаем, и в целом мы готовы к этому диалогу. Надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений.
Не может быть так, что здесь они нам собираются нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: ребята, всё спокойно, всё нормально, business as usual, не бойтесь, ни о чём не думайте. Так не бывает: нам стратегическое поражение, а вы ни о чём не думайте. Поэтому давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных, пятерных стандартов просто будем говорить об этом. Мы, кстати говоря, неоднократно это и предлагали. Но, когда мы начинаем говорить об этом предметно, там сразу пауза. Посмотрим, как будет формулировать свои предложения, если они вообще будут, на этот счёт новая будущая администрация.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы упомянули демонстрацию новейших разработок. А новые, новейшие разработки какие-нибудь есть?
В.Путин: Есть, постоянно что-то возникает. Вчера только разговаривал с одним из руководителей одного из крупнейших наших концернов, он докладывал о своих идеях в этой сфере. Просто об этом пока преждевременно говорить.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Профессор Ногейра в первом ряду, Бразилия.
Пауло Батиста Ногейра (как переведено): Спасибо за эту возможность.
Меня зовут Пауло Батиста, из Бразилии.
Хочу задать Вам вопрос. Можете более подробно рассказать о тех темах, про которые Вы говорили во время своих комментариев и в выступлении – БРИКС и доллар США? Какую роль Вы видите для БРИКС в построении альтернатив ненадёжных и неработающих систем, использующих доллар?
Россия в 2024 году во время председательства в БРИКС предложила подробный интересный план трансграничных платежей, основанных на национальных валютах. Какое Вы видите будущее этого обсуждения? Сможем ли мы оттолкнуться от этого?
Второй вопрос более сложный. Согласитесь ли Вы, что в платежах в национальных валютах есть определённые ограничения и что мы постепенно, шаг за шагом, аккуратно будем переходить к новым средствам платежа, новой резервной валюте? Президент Лула, кстати, говорил об этом в своём заявлении во время Казанского саммита. Мне было бы интересно услышать Ваше видение этого вопроса.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я свою позицию основываю на том, что предлагают нам наши эксперты, а я им доверяю. Они, безусловно, являются экспертами международного класса. И я предварительно проговорил наше предложение. А когда какая-то идея генерируется, потом моя роль в том, чтобы внутри страны, в экспертном сообществе и в Правительстве и в Центральном банке, прокачать эти идеи, эти предложения, как-то их оформить соответствующим образом и, поняв, о чём идёт речь, предлагать эти идеи нашим партнёрам.
Я одну из таких идей и предложил Президенту Луле. Он заинтересовался, он принимал наших экспертов у себя в Бразилии, причём на очень хорошем уровне. Пригласил на эти встречи и представителей Центрального банка, и Министерства финансов – в общем, практически весь экономический блок. И наши коллеги, друзья в Бразилии заинтересовались. Я сейчас два слова скажу о том, о чём идёт речь.
То же самое мы сделали и с другими странами БРИКС. Я отлично практически со всеми руководителями разговаривал, со всеми, и всем эти идеи в целом понравились.
О чём идёт речь? Первое, новизна в чём? Мы предлагаем создать новую инвестиционную платформу, используя электронные активы, развивая их. То есть речь идёт о том, чтобы создать такую платформу электронных платежей, с помощью которой можно было бы инвестировать в развивающиеся рынки, а это прежде всего рынки Южной Азии, Африки, отчасти Латинской Америки.
Повторю ещё раз: почему мы так думаем? Мы думаем так потому, что там происходят очень сильные демографические процессы. Рост народонаселения, там осуществляется накопление капитала. Там ещё недостаточный уровень урбанизации, и он будет точно нарастать. А если урбанизация будет расширяться и нарастать, там будут возникать новые центры экономического роста, и люди там будут стремиться, а значит, за ними и правительства, к подъёму уровня жизни и уровня благосостояния. На наш взгляд, именно эти регионы мира и будут развиваться наибольшими темпами. Китай, Российская Федерация, Саудовская Аравия, некоторые другие страны, по нашему мнению, тоже будут расти, но гораздо более серьёзный рост, бурный рост будут показывать те регионы мира, о которых я только что сказал. Они будут нуждаться в инвестициях, в технологиях и в кадрах, в подготовке кадров. Используя новые инвестиционные возможности, новую платформу, нам думается, это можно будет обеспечить.
Причём эти инструменты, электронные инструменты, мы можем сделать практически безынфляционными, потому что, если это будет избыток, перебор, мы можем их изымать. Если будет не хватать, мы можем дополнительные эмитировать и регулировать с помощью контроля со стороны центральных банков и Нового банка развития БРИКС. Руководству Нового банка развития БРИКС эта идея тоже понравилась.
Здесь разные точки зрения существуют, разные подходы. В целом кто-то заинтересовался больше этими идеями, кто-то меньше, но мы договорились создать рабочую группу и на экспертном уровне, на правительственном уровне. На правительственном сейчас будем этим заниматься. Мы никуда не спешим.
Это не ответ на события сегодняшнего дня, нет. Это даже не ответ на то, чтобы как-то противодействовать ограничениям в области финансов. Сейчас я об этом тоже скажу дополнительно. Нет, это просто задумка, как нам организовать работу на перспективных и растущих быстрыми темпами рынках. Это касается не только стран БРИКС, это касается и тех стран, которые не являются членами БРИКС. Это просто для нас возможность инвестиций, захода на эти рынки, а для них возможность воспользоваться нашими возможностями.
И если это по-другому невозможно сделать будет, мы будем опираться только на перспективные проекты, которые будут реализовываться и давать отдачу, то этот механизм можно запустить, на наш взгляд, он заработает.
Что касается сегодняшнего дня, то использование национальных валют всё-таки даёт свой результат. Вот для России, например, уже две трети нашего торгового оборота обслуживается в национальных валютах. А что касается стран БРИКС – 88 процентов обслуживается в национальных валютах.
Мы сейчас говорим о том, чтобы использовать электронные инструменты обмена финансовой информацией между центральными банками наших стран, это так называемая система BRICS Bridge. Мы обсуждали на экспертном уровне со всеми нашими партнёрами по БРИКС. И вторая система, это тоже в рамках БРИКС: мы говорили о расчётах на биржах ценных бумаг. На сегодняшний день, мне кажется, это оптимально. Это то, над чем мы работаем и над чем должны работать в ближайшее время.
Я много слышал, на экспертном уровне, в журналистских кругах говорят о том, что нужно думать о создании единой валюты. Но рано пока об этом говорить. И у нас нет таких целей между собой. Потому что для того, чтобы говорить о какой-то общей валюте, нужно добиться большей интеграции экономик друг с другом – это первое. И второе – нужно качество экономик поднять на определённый уровень, чтобы это были очень похожие и совместимые по качеству и по структуре экономики друг с другом. Просто остальное будет нереалистично, а может даже и во вред пойти. Поэтому спешить никуда не нужно.
Закончить хочу тем, с чего обычно начинаю, когда отвечаю на вопросы подобного рода. Мы же не стремились отказываться от доллара и не стремимся к этому. Это делают сами политические и финансовые власти тех же Соединённых Штатов или Европы, когда отказывают в расчётах в евро. Евро ещё не встал на ноги как мировая валюта, а они уже сами, своими руками ограничивают это. Ерунда какая-то.
Что касается Европы, там вообще проблема заключается в том, что вопросы решения в области экономики принимаются политиками, которые часто, к сожалению, для этих стран не являются даже экспертами в области экономики финансов. И это идёт только во вред этим странам. Поэтому мы, в России, во всяком случае, мы не отказываемся от доллара и не собирались этого делать. Нам отказано просто в том, чтобы использовать доллар как инструмент платежей. Ну отказано и отказано. Но это, на мой взгляд, страшная глупость со стороны финансовых властей США, потому что на этом, на долларе, держится всё могущество США на сегодняшний день. Они взяли и своими руками это всё подрезают.
А мне бы казалось, чего бы ни происходило, доллар как священная корова, её нельзя было трогать. Нет, взяли своими руками ей там рога поотшибали, вымя не моют, а, наоборот, эксплуатируют почём зря. Что это такое? Но сами виноваты. Расчёты в долларах сокращаются в мире не сильно пока, как средства накопления тоже потихонечку, даже в странах ближайших партнёров тоже потихонечку, но снимается, сужается, и это тенденцией уже становится. Своими руками всё делают.
А мы не боремся, наши предложения не направлены на борьбу с долларом. Мы просто в ответ на вызовы времени, в ответ на новые тенденции развития мировой экономики думаем над созданием новых инструментов, и прежде всего, конечно, актуальным является, как я уже говорил в начале, создание системы, использование уже наработанных систем в каждой стране, обмена финансовой информацией, и те инструменты, которые я указал, будем развивать.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович, Сербия.
А.Ракович (как переведено): Дорогой господин Президент!
Меня зовут Александр Ракович, я историк из Сербии. Для меня честь видеть Вас, слушать Вас, говорить с Вами снова.
Мой вопрос сегодня для Вас звучит следующим образом. По Вашему мнению, каково состояние и отдельные механизмы, которые россияне, сербы и другие народы по всему миру должны использовать для защиты наших традиционных ценностей и защиты нас самих, нашей идентичности от всепроникающего, навязанного воздействия западной идеологии, которое мы видели в этом году на церемонии открытия Олимпийских игр в Париже?
Спасибо.
В.Путин: Что касается того, что мы видели на открытии, я, честно говоря, даже не смотрел вначале, потом уж мне сказали, что там что-то происходило, я посмотрел. Я не знаю, на что рассчитывали, зачем это делали организаторы, зачем это МОК пропустил. Это, безусловно, было оскорбительно для миллионов верующих христиан. Зачем нужно оскорблять кого бы то ни было, оскорблять их религиозные чувства? Те, кто это делал, скажут, что не собирались оскорблять и не видят здесь ничего оскорбительного.
Но так же происходит в отношении представителей ислама, когда сжигают Коран или иллюстрации всякие, комиксы с Пророком публикуют под эгидой свободы слова. Я сейчас повторю всё-таки то, о чём уже неоднократно говорил: свобода одного человека или общества заканчивается там, где начинается свобода другого. Потому что, если можно кого-то оскорблять, его религиозные чувства, и говорить «это моя свобода, я делаю то, что хочу», то так можно и до убийства дойти: «хочу убить», «я хочу убить», пошёл убил, «это выражение моей свободы». Так, что ли? Чушь, конечно.
Люди не чувствуют границ каких-то, краёв не видят, как у нас в народе иногда говорят. Есть у тебя какое-то видение чего-то, ну и хорошо, и будь при своём видении этого чего-то. Но если ты знаешь, что это может оскорбить другого человека, воздержись от того, чтобы делать это, вот и всё, – правило простое.
Они считают возможным действовать таким образом. Это, кстати, так же как и возможность мужчинам выступать в женских видах спорта, убивает просто женский спорт. Если, уж извините, я затронул эту тему, на мой взгляд, некоторые виды спорта женскими не являются. Я прошу прощения у женщин, они скажут, что я не прав. Ну ладно, это уже другая тема.
Но если уж женщины участвуют в этих видах: штанга, бокс, я не знаю, борьба, – ну пускай женщины между собой соревнуются. Это же просто – человек, потому что он объявил себя женщиной, пошёл у всех выиграл, нос сломал там женщине, – это просто убивает женский спорт. Женщинам невозможно будет выступать скоро нигде. Ну чушь какая-то.
Пускай эти люди между собой борются. Объявил себя женщиной – вот те, кто объявил, пускай выступают и борются между собой на Олимпийских играх. Или также те, что справки берут, что с детства чем-то больны и употребляют какие-то препараты, которые дают явные преимущества в ходе соревновательного процесса, – давайте между ними будем устраивать соревнования. Ну это же так естественно, просто, на мой взгляд. Что здесь такого-то? Никого не обижает, кстати говоря.
А как защищать свои ценности? Всеми доступными нам средствами.
Ван Вэнь (как переведено): Меня зовут Ван Вэнь, я представляю Китай.
Мне очень приятно вновь видеть Вас, господин Президент. Мой вопрос посвящён российско-китайским взаимоотношениям в следующие четыре года. Хотел бы также спросить об изменениях будущей международной системы.
Мы знаем, что Трамп вернулся. Если Президент Трамп позвонит Вам однажды и скажет, например, «давайте объединим усилия, для того чтобы победить Китай», каков будет Ваш ответ на такой вопрос? Вы примете предложение Президента Трампа? Например, объединение России и США для противостояния Китаю? Это первый вопрос.
Второй вопрос посвящён будущему международных отношений. Вы неоднократно говорили о том, что международная система сейчас претерпевает глубинные изменения. С Вашей точки зрения, каким образом будет выглядеть будущее международных отношений? Какой будет эта система? С Вашей точки зрения, какова роль России, Китая, США? Как должна выглядеть роль этих стран в будущей системе? И каким образом Вы предполагаете координировать взаимоотношения в этом треугольнике: Россия – Китай – США?
Спасибо.
В.Путин: Попробую ответить как можно кратко. Первое. Мы с Китаем сотрудничаем и дружим не против кого бы то ни было. Наши отношения с Китаем не направлены против третьих стран, в том числе против Соединённых Штатов. Наши отношения с Китаем направлены на то, чтобы создавать условия для развития наших государств и создания необходимых условий для безопасности народов.
То же самое касается наших отношений с Соединёнными Штатами. Я с трудом могу себе представить такой вопрос со стороны господина Президента избранного, я думаю, что он понимает, что этот вопрос очень далёк от реалий, в которых мы живём. Россия ни с кем не объединяется против кого бы то ни было. Тем более это выглядит абсолютно нереалистичным в отношении Китая, с которым у нас достигнут, как я уже говорил, беспрецедентно высокий уровень взаимного доверия, сотрудничества и дружбы.
Я полагаю, что такие государства, как Китай и Россия, имеющие сотни, тысячи километров общих границ, общую историю сосуществования практически в одном пространстве, несмотря на разницу культур, имеющих общие ценности, это само по себе огромное достижение, которым мы должны пользоваться сегодня и оставить эти достижения, укреплять их для будущих поколений.
А что касается возможности восстановления отношений с Соединёнными Штатами, мы для этого открыты, но в значительной степени мяч на стороне Соединённых Штатов, потому что мы с ними отношения не портили, мы против них никаких ограничений и санкций не вводили. Мы не способствуем тому, чтобы на близких к ним территориях разжигался какой бы то ни было вооружённый конфликт. Мы к этому никогда не стремились и на практике никогда, хочу это подчеркнуть, себе этого не позволяли.
Непонятно, почему это позволяют себе Соединённые Штаты. Надеюсь, что и у них придёт в конце концов осознание того, что этого лучше не делать, если мы не хотим каких-то глобальных конфликтов.
Избранный Президент Соединённых Штатов господин Трамп примерно в таком же ключе высказывался. Посмотрим, как будет это функционировать на самом деле, имея в виду, что институт президента в Соединённых Штатах так или иначе связан определёнными обязательствами. Он так или иначе связан с теми людьми, которые способствовали его приходу во власть.
Мне когда-то Жак Ширак говорил: «О какой демократии в Штатах мы говорим, какая демократия? Там без миллиарда, если у тебя миллиарда долларов в кармане нет, даже думать не нужно о возможном участии в выборах, не то что участвовать, думать нельзя». Так оно и есть. Но те, кто даёт эти миллиарды, они же участвуют одновременно и в формировании будущей команды. А если они кого-то делегируют, они имеют возможность влиять на тех людей, которых они делегировали в эту команду.
И здесь очень важно, насколько избранному лидеру удаётся наладить контакт не только с этими группами влияния, с так называемым теневым, глубинным государством, но и с населением, с народом, с избирателями. Если он выполняет данные избирателям обещания, его авторитет растёт, и он, опираясь на этот авторитет, становится самостоятельной политической фигурой, в том числе и в отношениях с группами влияния, которые помогали ему прийти к власти. Это очень сложный процесс.
Что будет происходить в Соединённых Штатах, мы с вами не знаем, и я не знаю. Но я очень рассчитываю на то, что наши отношения с Соединёнными Штатами когда-нибудь всё-таки будут восстановлены. Мы к этому открыты. Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вы упоминали Японию. Господин Абиру.
Т.Абиру: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, Фонд мира Сасакавы.
Разрешите мне задать такой же вопрос, но тоже связанный с Японией. Стратегическая обстановка в Восточной Азии становится всё более напряжённой. В основе этого лежит стратегическое соперничество между США и Китаем. Россия в этом соперничестве явно на стороне Китая. Частота совместных военных учений между Россией и Китаем заметно возросла в этом регионе.
С другой стороны, Азия – это регион со множеством ценностей, и стратегические интересы России в этом регионе не должны ограничиваться отношениями с Китаем. Как Россия пытается совместить два вызова: с одной стороны, позицию России в американо-китайском противостоянии в Восточной Азии и сохранение пространства для стратегических многосторонних интересов России в этом регионе?
И ещё: как бы Вы оценили будущее российско-японских отношений в этом стратегическом контексте, скажем, через пять лет?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, ситуация в Восточной Азии не становится спокойнее, не становится стабильнее, но Китай здесь ни при чём. Конечно, Китай – наш ближайший партнёр, друг, но я постараюсь объективно рассуждать, объективно.
Китай разве создаёт какие-то блоки? Не хочу выступать адвокатом Китая – просто я понимаю: там много внутренних проблем, но между соседями всегда есть проблемы. Мы знаем – здесь я же не открою секрета: есть определённые сложности на границе между Индией и Китаем, но люди опытные, грамотные, думающие о будущем своих народов, ищут компромиссы и находят – так, как это делают сейчас и Премьер-министр Индии, и Председатель Китайской Народной Республики. Они диалог ведут, в том числе вели этот диалог и в Казани на саммите БРИКС, и надеюсь, это позитивно отразится на будущем развитии китайско-индийских отношений.
Что касается ситуации в Восточной Азии в целом: Китай, что ли, там блоки создаёт? Это Соединённые Штаты создают блок – один блок, второй, третий. Теперь НАТО формально туда уже влезает. Ничего хорошего не происходит, когда создаются замкнутые военно-политические блоки под явным дирижированием какой-то одной главной страны. Все остальные страны, как правило, работают в режиме интересов этого государства, которое создаёт эти блоки. И пусть те, кто с такой лёгкостью со всем соглашается, подумают об этом.
Если возникают какие-то вопросы – они всегда возникают между соседями, всегда, – всё-таки стремиться нужно к тому, чтобы на региональном уровне, без вмешательства внешних сил руководители этих стран находили в себе и силы, и мужество, и терпение, и готовность к тому, чтобы искать компромисс. Если такое отношение к делу будет набирать обороты, то эти компромиссы всегда можно найти, они будут найдены.
Поэтому обвинять Китай в каких-то агрессивных намерениях, когда не он создаёт агрессивные блоки, а те же Штаты, мне кажется, совершенно некорректно.
Теперь что касается того, что Россия на стороне Китая, а не на стороне тех, кто эти блоки создаёт. А как же? Конечно, мы на стороне Китая. Во-первых, в силу того, что я сказал выше: мы не считаем, что Китай проводит в регионе агрессивную политику.
Многое крутится вокруг Тайваня. Все формально признают: да, Тайвань – это часть Китая. А на деле? А на деле действуют совершенно в другую сторону, провоцируя ситуацию на сторону обострения. Зачем? А не для того же, для чего спровоцировали украинский кризис? Чтобы создать кризис в Азии, а потом сказать всем остальным: ребята, давайте ко мне сюда, поближе, потому что без меня вы не справитесь. Может быть, такая логика и в Азии тоже работает?
Поэтому мы действительно поддерживаем Китай. И в силу того, что мы считаем, что он проводит абсолютно взвешенную политику, да ещё и потому, что это наш союзник. У нас очень большой торговый оборот, мы сотрудничаем в сфере безопасности.
Вы сказали, что мы проводим учения. Ну да. А разве Соединённые Штаты не проводят учения с той же Японией? На постоянной основе. И с другими странами проводят учения – тоже на постоянной основе.
Говорил как-то: мы с конца 90-х годов перестали использовать нашу стратегическую авиацию. Она не совершала дальних полётов в нейтральной зоне, а США продолжали это делать. Мы смотрели-смотрели, смотрели – и тоже возобновили в конце концов полёты нашей стратегической авиации.
Так же и в этом случае: США проводили-проводили там бесконечное учения – в конце концов мы с Китаем тоже начали проводить учения. Но ведь учения никому не угрожают – они направлены на то, чтобы обеспечить нашу безопасность. И мы считаем, что это является правильным инструментом, стабилизирующим ситуацию не только в Азии, но и во всём мире.
А странам региона здесь нечего опасаться. Хочу ещё раз подчеркнуть: наше сотрудничество с Китаем в целом и в военной, военно-технической области [в частности] направлено на укрепление нашей безопасности и не направлено против третьих стран.
Что касается Японии, наших двусторонних отношений с Японией, тоже могу повторить то, что говорил Вашим коллегам. Мы же не ухудшали отношения с Японией. Мы чего плохого-то Японии сделали в последнее время? Мы вели переговоры, пытались найти ответ на очень сложный вопрос по мирному договору.
Кстати говоря, звучали вопросы о возможных компромиссах на основе декларации 1956 года. Мы её даже ратифицировали в Советском Союзе. Японская сторона потом отказалась от этого. Тем не менее по просьбе японской стороны мы вернулись к этой декларации, возобновили диалог. Да, всё непросто, но в целом мы слышали партнёров, думали о том, как и что выстроить на базе этой декларации 1956 года.
Потом вдруг Япония взяла и ввела против нас санкции да ещё записала в список угроз – на какое-то третье-четвёртое место поставила Россию. Какая угроза? В чём мы Японии угрожаем-то? Да ещё санкции ввели. Мы чего вам плохого-то сделали? Вы зачем это сделали-то? Потому что получили команду из Вашингтона? Ну вы как-нибудь сказали бы им «здрасьте, ребята, ну мы подумаем», не обижая своего партнёра, союзника. Нужно обязательно было беспрекословно исполнить приказ? Зачем вы это сделали? Не понимаю.
Слава богу, есть в Японии ещё умные люди: они продолжают сотрудничать, особенно в области энергетики, не уходят из наших компаний и видят, что всё надёжно. Несмотря на то что Япония ввела какие санкции, мы ничего в ответ не делаем. Как компании японские работали у нас, так и работают – хотят работать, пусть продолжают.
Мы сейчас видим: некоторые сигналы даже от американских компаний приходят, что они хотят вернуться на наш рынок. Пусть возвращаются, но, конечно, в новых условиях, с потерями, естественно. Но это не мы же виноваты.
Мы готовы выстраивать отношения с Японией и на следующие пять лет, и на следующие 50. Япония – наш естественный партнёр, потому что сосед. Были разные периоды в истории наших отношений, были и трагические страницы, были и такие, которыми мы можем гордиться.
У нас любят Японию, и японскую культуру любят, японскую кухню любят. Мы ничего не разрушали. Сделайте выводы для себя, и мы не будем здесь дурака валять, дурачиться, отталкиваться, вам что-то в вину ставить. Мы готовы, пожалуйста, возвращайтесь просто, и всё.
Вот и всё, пожалуй, добавить нечего.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а наше стратегическое сотрудничество с Корейской Народно-Демократической Республикой тоже направлено на укрепление нашей безопасности, как с Китаем?
В.Путин: У Корейской Народно-Демократической Республики есть договор, который мы подписали и с другими странами и [который] был с Советским Союзом – просто потом естественным образом прекратил своё существование. Мы, по сути, вернулись к нему, вот и всё. Там новизны-то никакой нет, кто бы чего ни говорил.
Всё, практически всё, что было прописано в договоре между Корейской Народно-Демократической Республикой и Советским Союзом, просто с какими-то новыми нюансами, воспроизведено в новом договоре.
Да, конечно, направлено это на обеспечение безопасности в регионе и нашей взаимной безопасности.
Ф.Лукьянов: Учения будем проводить с ними?
В.Путин: Посмотрим, можем и учения проводить. Почему нет-то? А там есть и статья четвёртая, которая говорит о взаимной помощи в случае агрессии со стороны другого государства. Там всё есть. И повторяю ещё раз: нет практически никакой новизны по сравнению с договором, который просто закончил срок своего действия ещё со времён Советского Союза.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вопрос (как переведено): Спасибо, господин Президент. Спасибо за Вашу речь и спасибо за взаимодействие.
Мой вопрос посвящён отношениям России и Индии. Вы встречались с Премьер-министром [Нарендрой] Моди несколько раз за последние несколько месяцев. Премьер-министр Моди в какой-то момент времени упомянул Вам, что это не должно быть эпохой ужасов. Что бы Вы сказали по поводу этого заявления?
Если бы Вы также могли сказать нам по поводу концепции евразийской безопасности: какую роль Вы предвидите для Индии?
Третий вопрос. В изменившихся геополитических обстоятельствах Вы также упоминали о важности цивилизаций, ценностей цивилизаций, что Россия – это государство цивилизаций, Индия так же. В каких новых сферах Индия и Россия могли бы работать вместе?
Спасибо.
В.Путин: Индия – наш естественный партнёр и союзник на протяжении десятилетий.
Думаю, всем хорошо известно, какую роль сыграл Советский Союз, Россия в обретении Индией своей независимости, как мы поддерживали индийский народ на протяжении десятилетий. За это время у нас сложились уникальные по своему качеству и уровню доверия отношения с индийским народом, прямо скажу это в таком контексте. Насколько мы понимаем, насколько мы чувствуем, и со стороны наших индийских друзей такой общенациональный консенсус существует по поводу развития отношений с Россией, с нашей страной.
На этой базе, на этой основе мы развиваем отношения с Индией по всем направлениям: это касается и экономики, она развивается хорошими темпами, причём тоже по разным направлениям; это энергетика. Мы, кстати, готовы: кроме поставок нефти, поставки на индийский рынок возросли многократно, это касается возможности поставок СПГ – сжиженного природного газа. Мы активно работаем в области атомной энергетики и возводим в Индии атомные электростанции. Мы с огромным уважением относимся к идее Премьер-министра Моди «Делай в Индии», к его призыву «Делай в Индии» и готовы инвестировать.
В той же области энергетики одна из самых крупных иностранных инвестиций – 20 миллиардов долларов – это российская инвестиция. И мы готовы дальше развивать это в таком же ключе.
Сейчас, конечно, мы должны думать о новых технологиях. Мы думаем об этом и будем в этом отношении двигаться. На последней встрече господин Премьер-министр обратил внимание на то, что у индийских производителей сельхозпродукции есть острая необходимость увеличить количество и объём поставок удобрений. Мы это сделали и готовы наращивать, имея в виду потребности индийского сельского хозяйства. Есть и другие сферы, их много.
Индия – великая страна, самая большая сейчас по населению – полтора миллиарда человек, плюс 10 миллионов ежегодно. Развивается быстрыми темпами. Она лидер по темпам экономического роста среди крупных экономик. Сколько там? По-моему, 7,4 процента роста ВВП в год.
И Индия относится как раз к тем странам, темпы развития которых будут развиваться бóльшими темпами, чем даже благополучно развивающиеся экономики сегодняшнего дня. Поэтому наше видение того, что, как и где, в каких сферах и какими темпами должны развиваться наши отношения, строится исходя из реалий сегодняшнего дня. А реалии такие, что в разы увеличивается объём нашего сотрудничества.
Торговый оборот пока не такой большой, как с Китаем, но всё-таки почти 60 миллиардов долларов – это 58 с чем-то, и увеличивается ежегодно. В этом году, уже за девять месяцев текущего года, эта тенденция сохранилась.
Что касается решения острых кризисов, мы с большим уважением и благодарностью относимся к идеям индийского руководства, и прежде всего Премьер-министра, который высказывает свои озабоченности по поводу, скажем, конфликта, в том числе на украинском направлении, и предлагает свои идеи по урегулированию. Безусловно, это находится в поле нашего зрения, и мы, без всякого сомнения, не только благодарны Премьер-министру за его внимание к этим проблемам, но и за его предложения, и за то, что и как он делает в этой связи.
А в целом думаю, что отношения с Индией как развивались высокими темпами, и у нас есть все основания полагать, что на базе того, что достигнуто до сих пор, мы будем двигаться ещё даже более высокими темпами, чем на сегодняшний день. Но, кстати говоря, это традиционно всем хорошо известно, развиваются отношения и в сфере безопасности, в военно-технической области. Посмотрите, сколько на вооружении индийской армии находится российской техники. Мы развиваемся здесь действительно с известным уровнем, высоким уровнем доверия вместе.
Мы не просто продаём в Индию наше вооружение, а вместе занимаемся разработками. Система «БраМос» хорошо известна. Мы её сделали практически используемой в трёх сферах: в воздухе, «оморячили» и на суше. И эти разработки в интересах обеспечения безопасности Индии продолжаются. Это всем хорошо известно, не вызывает ни у кого абсолютно никаких вопросов или какого-либо раздражения, но свидетельствует о высоком уровне нашего доверия и сотрудничества. Так и будем делать на ближайшую историческую перспективу, надеюсь, и в будущем.
Можно я немножко [повыбираю вопросы], потому что уже у нас так потихонечку время [заканчивается].
Ф.Лукьянов: Полночь близится.
В.Путин: Да, а Германа всё нет.
Продолжение следует.
Д.Константакопулос (как переведено): Я представляю Грецию.
Есть разные варианты, как оставаться другом и братом России. Есть причины, которых мы не можем избежать, они являются частью нашей глубокой культурной идентичности.
Хочу задать вопрос. 40 лет назад в Европе был капитализм. Советская система рухнула. С тех пор мы видели приумножение экономических кризисов, войн, экологических проблем и многих других проблем. Не пришло ли время нам ориентироваться на плановую экономику на национальном, региональном и международном уровне?
Я не имею в виду ошибки прошлого, своего рода военный социализм, я имею в виду систему – как ту, которую Вы описали, – комбинацию рыночной и плановой экономики, как ту, которую вы пытались применять в своей стране во время НЭПа, после революции. Может быть, внести какие-то элементы социализма, как Вы уже говорили – Вы говорили о революции в начале своего выступления.
Спасибо.
В.Путин: Чем острее кризис, тем больше плана, потому что тем больше требуется вмешательства государства для урегулирования возникающих проблем. Но чем больше становится богатств, накопленных ресурсов, тем громче звучат предложения о том, чтобы переходить к исключительно рыночному урегулированию. Приходят, условно, либералы и демократы и начинают всё тратить, что было накоплено консерваторами. Потом проходит какое-то время, опять возникают кризисы перепроизводства – условно, либо кризисы, связанные с этим, и всё повторяется бесконечное число раз, всё возвращается на круги своя.
Это суверенный выбор каждого государства – как построить свою экономическую политику. Китай нашёл эти возможности. А знаете, почему это ему удалось? В том числе и не в последнюю очередь потому, что Китай – суверенное государство.
А многие сегодняшние экономики в силу самых разных причин, в силу своих обязательств в рамках экономических союзов, военно-политических союзов добровольно отказались от части своего суверенитета и не в состоянии принимать решения ни в области экономики, ни в области обеспечения своей безопасности. Я сейчас никого ни к чему не призываю, я просто отвечаю на Ваш вопрос.
Наверное, в какой-то момент наличие драхмы, наличие национальной валюты было бы целесообразно, потому что можно хотя бы с помощью инфляции, но как-то регулировать социальные процессы и избавиться от социального напряжения, не перекладывать всё, все сложности, связанные с развитием экономики, на плечи населения.
Но в своё время Греция приняла другие решения, переподчинила себя регулированию с помощью единой валюты и экономических решений в Брюсселе. Это не наше дело, это суверенный выбор Греческого государства. Как теперь в этих условиях поступать, мне сложно сказать. Но, как мне говорили некоторые мои друзья и коллеги из Евросоюза – такие, кстати, ещё есть, – в Брюсселе принимается больше обязательных для стран – участниц Евросоюза решений, чем принималось Верховным Советом СССР в бытность существования Советского Союза.
Здесь есть и плюсы, есть и минусы, но это уже не наше дело. Я попробовал ответить на Ваш вопрос, не знаю достаточно ли этого. Так я думаю на этот счёт.
Да, пожалуйста, прошу Вас.
И.Абрамова: Большое спасибо, Владимир Владимирович, тем более что я пока первая женщина, которая участвует в сегодняшней дискуссии.
Я хочу сказать, что совсем недавно, с 2023 года, африканская повестка стала валдайской повесткой. Это очень важно, потому что то, что обсуждается на «Валдае», важно не только для интеллектуалов и экспертов, а для всей нашей страны.
Очень символично, что спустя один день после завершения нашей работы начнётся первая министерская конференция Россия – Африка, тоже в Сочи.
Вы на пресс-конференции БРИКС сказали, что Африка вместе с Юго-Восточной Азией является новым центром глобального роста. Сегодня Вы повторили эту мысль.
Понятно, что за симпатии африканского населения сегодня очень большая конкуренция. К России отношение прекрасное, несмотря на то что в 90-е годы, считается, России ушла из Африки. Когда пересекаешь границу, тебя спрашивают: откуда ты? Ты говоришь: я из России. Они говорят: оh, Russia, Putin. Это действительно так практически по всей Африке.
Это связано, на мой взгляд, с тем, что Россия – в отличие от Запада, который грабил народы для собственного благополучия, – обеспечивала африканцам не только политический, но и экономический суверенитет, стояла у основ создания экономики африканских стран, развития гуманитарного пространства и так далее.
Но в условиях жесточайшей конкуренции – и Китай, и Индия, и старые игроки, и даже Турция, страны [Персидского] залива, Иран – России нужно найти свою нишу, где она будет лучшей для африканцев.
Мы как эксперты тоже свои предложения выдвигаем, на что нужно обратить внимание. Но Вы провели десятки переговоров с африканскими лидерами, с некоторыми не один раз. Было ли на этих переговорах какое-то одно перспективное направление, о котором бы говорили все африканские лидеры?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, всё-таки Африканский континент огромный, и уровень экономического развития, уровень состояния в сфере безопасности – очень разные.
Я соглашусь с Вами в том, что у нас нет противоречий практически ни с одной африканской страной, и уровень доверия, взаимной симпатии очень высокий. Прежде всего потому, что в истории наших отношений с Африканским континентом не было никакой тени – никогда, мы никогда не занимались эксплуатацией африканских народов, никогда не занимались чем-то антигуманным на Африканском континенте. Наоборот, всегда поддерживали Африку, африканцев в их борьбе за свою независимость, за суверенитет, за создание каких-то базовых условий развития экономики.
Теперь, конечно, в современных условиях нужно по-новому работать. Для всех практически очень важно, если есть что-то общее с созданием благоприятных условий для развития в области безопасности. Потому что эти неоколониальные инструменты сохранились в экономике со стороны западных стран, но и в сфере безопасности тоже. И всё это в совокупности давало определённые преимущества и возможность использовать эти неоколониальные инструменты. Но это людям уже надоело, тем более что отдачи-то большой они от этого не видят.
Я уже говорил, могу только повторить: на наших встречах, на саммитах и на двусторонних встречах африканцы никогда ничего не просят и не клянчат, они не стоят с протянутой рукой. Они, во-первых, быстро развиваются, во-вторых, чувствуют, что у них есть ресурсы и возможности, а в-третьих, они просят только об одном: наладить естественное, взаимовыгодное сотрудничество. И мы тоже к этому стремимся.
Но мы, конечно, не можем это делать на государственном уровне так, как это делалось в Советском Союзе. Мы делаем, стараемся создать условия для работы наших компаний ведущих. Тем более что инвестиционный потенциал наших компаний очень высокий, он реально очень высокий. Речь идёт о возможности вложений сотен миллионов долларов, я без преувеличения говорю. Мы сейчас в Египте, скажем, строим атомную электростанцию, мы же инвестируем туда почти 20 миллиардов долларов – так, на минуточку. Но и в других странах, в других областях мы готовы так же работать.
Но, конечно, очень трудно работать в сфере экономики, если не созданы условия для обеспечения безопасности. Ведь, скажем, в Сахельской зоне, Сахаро-Сахельской, там до сих пор людей терзают различные полутеррористические или террористические группировки. В той или другой стране внутриполитическая нестабильность. И практически все обращаются к нам помочь им в этой сфере. Мы с удовольствием – в рамках международного права – стараемся им помочь.
При этом мы никого не пытаемся выдавливать оттуда, понимаете? Вот иногда на нас обижаются некоторые европейцы: вот вы создаёте условия, нас выдавливают. Да мы здесь ни при чём, просто вас не хотят там уже видеть, в этом всё дело. И чтобы не образовалось вакуума в сфере безопасности, они у нас просят этот вакуум заполнить. Мы стараемся делать, но достаточно аккуратно, но всё-таки настолько эффективно, насколько требуется для решения этой задачи.
Очень много – и прежде всего – нужно делать в сфере экономики. Мы постараемся в этом направлении работать.
А такие встречи, какие будут завтра или послезавтра, министерская встреча, – такие встречи призваны создать благоприятные для этого условия.
Подготовка кадров продолжается, она до сих пор идёт, причём кадров и в гражданской сфере, и в военной сфере. В наших учебных военных заведениях обучаются будущие специалисты вооружённых сил этих государств. И в сфере подготовки кадров в правоохранительной области – то же самое. В общем, мы будем работать по всем направлениям. В сфере культуры: у нас же огромный интерес в России к культуре народов Африки. Надо сказать, что это взаимный интерес. Будем напряжённо, ответственно, системно работать по этому направлению.
Вопрос (как переведено): Мне очень приятно, что я вторая женщина, которая задаёт Вам вопрос.
Господин Президент, я представляю Китайский клуб международного диалога.
Если мы сделаем это допущение: вернёмся на два года назад, скорее всего, в февраль 2022 года, что бы Вы сказали китайскому лидеру по тайваньскому вопросу в тот момент?
Если мы посмотрим на то, каким образом мир будет выглядеть, скажем, в течение следующих 25 лет, в 2049 году, каким образом, с Вашей точки зрения, будет выглядеть многосторонний, многополярный мир? Есть ли какие-то мощные силы, которые выступают в поддержку такого мира? Должна какая-то одна страна выступить в поддержку такого мира?
В.Путин: Я начну с того, чем Вы закончили. Мне бы хотелось, чтобы мир был сбалансированным и чтобы в нарождающейся многополярной системе учитывались по максимуму – настолько, насколько это возможно – интересы всех участников международного общения. Чтобы была создана система, которая бы учитывала интересы друг друга, и чтобы был создан механизм поиска компромиссов. Надеюсь, что нам удастся создать такую систему – во всяком случае, стремиться к этому нужно.
Кто этого хочет, есть ли такие силы, которые стремятся к этому? Есть, конечно. Прежде всего это участники БРИКС. Мы только что об этом говорили и говорили об этом на саммите в Казани. Извините меня, это немало.
Ваша родная страна – Китайская Народная Республика, это Индия, это ЮАР, это Бразилия – крупнейшая страна Латинской Америки, Россия, которую представляет Ваш покорный слуга сегодня, и весь российский народ, уверяю Вас, настроены именно на такое миролюбивое развитие ситуации в мире, создающее условия для того, чтобы процветали все участники международного общения. Не знаю, прогнозировать невозможно, но стремиться к этому нужно.
Так, давайте, пожалуйста. Встаньте, пожалуйста.
Прошу Вас.
Вопрос: Владимир Владимирович, спасибо за очень интересное выступление, ответы на вопросы. Вы уже сказали, что иногда тяжело говорить о средствах, в том числе о военных средствах. У меня как раз об этом вопрос.
Россия традиционно критикует использование военной силы для разрешения сложных международных ситуаций, но в 2022 году Россия сама прибегла к силе. Вы очень убедительно объясняете, почему это было необходимо и почему Россия вправе в данном случае использовать военную силу. Но нельзя за другими не признавать того права, к которому апеллируешь сам.
И конкретно если спросить о Ближнем Востоке. За кем в этом регионе Россия признаёт право на применение военной силы, а чьи военные акции считает незаконными в современных условиях того кризиса, который развивается?
И ещё уточняющий, почти технический вопрос в этой связи. В каких границах Россия признаёт Израиль? Потому что когда речь заходит об агрессии, самообороне, апелляции к этому базовому праву, то вопрос границ, конечно, возникает.
Спасибо.
В.Путин: Это несложный вопрос. Ситуация сложная, а вопрос несложный. Я попробую сформулировать его сразу в двух частях.
Россия считает необходимым исполнить все решения Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций по Израилю и Палестине.
Это не конъюнктурная политика. Она, эта позиция, является традиционной ещё со времён Советского Союза, и Россия продолжила эту линию. Так что если будут исполнены все решения Совбеза и Генассамблеи по поводу создания двух независимых суверенных государств, это, на мой взгляд, и будет основой для решения кризиса, каким бы тяжёлым и острым он ни был и не казался сегодня. Вот и всё.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, не могу не доспросить, раз уж зашла речь о границах. А Украину мы в каких границах признаём?
В.Путин: Вы знаете, мы всегда признавали границы Украины в рамках наших договорённостей после распада Советского Союза. Но обращаю Ваше внимание на то, что в Декларации о независимости Украины написано – и Россия это поддержала, – значится, что Украина является нейтральным государством. И на этой базе мы признавали и границы. Но позднее, как известно, украинское руководство внесло изменения в Основной закон и объявило о своём желании вступить в Организацию Североатлантического договора, а мы так не договаривались. Это во-первых.
А во-вторых, мы никогда и нигде не поддерживаем никаких государственных переворотов, не поддерживаем его и на Украине. Мы понимаем и поддерживаем людей, которые с этим госпереворотом не согласились, и признаём их право защищать свои интересы.
У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарём ООН [Антониу Гутеррешем], и здесь секрета нет. Я думаю, что он на меня тоже сердиться не будет. Он поддерживает тех, которые говорят о том, что мы нарушили нормы и принципы международного права, Устава ООН, что мы начали боевые действия на Украине. Я уже говорил, но воспользуюсь, пожалуйста, и Вашим вопросом, повторю ещё раз логику наших действий.
Смотрите, если в соответствии со статьёй первой, по-моему, Устава ООН каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, а это незаконный антиконституционный акт, имеют право на самоопределение, так? Так.
Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, анализируя ситуацию вокруг Косово, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельности, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей страны, в которую эта территория на данный момент входит, на момент принятия решения, так? Конечно, так, потому что это решение Международного суда ООН.
Значит, и вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своём суверенитете, так? Ну конечно, так. Это полностью соответствует сегодняшнему международному праву и Уставу ООН. Если это так, то мы имели право заключить с этими новыми государствами соответствующие межгосударственные соглашения, так? Ну конечно, так. Мы это сделали? Сделали.
В эти договоры включаются положения о взаимопомощи. Мы их ратифицировали и взяли на себя определённые обязательства. А затем эти вновь образованные государства обратились к нам с призывом о помощи в рамках этих договоров. Мы имели возможности и обязаны были это сделать. Что мы и сделали, пытаясь прекратить боевые действия, начатые киевским режимом в 2014 году. Мы не начинали никакой интервенции, агрессии, а мы пытаемся прекратить её.
Генеральный секретарь [ООН] всё это выслушал, покивал молча, говорит: ну да, хорошо, но всё равно ты напал. Я не шучу, прямо слово в слово. Рационального ответа-то нет. Где в этой цепочке ошибка? Что я сказал не так? Где мы нарушили международное право и Устав ООН? Нигде, нет этих нарушений.
А если это так, то граница Украины должна проходить в соответствии с суверенными решениями людей, которые проживают на определённых территориях и которые мы называем своими историческими территориями. Всё зависит от динамики происходящих событий.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, если вернуться к первому звену Вашей цепочки, можно ли так понимать, что когда будет нейтралитет, тогда про границы и поговорим?
В.Путин: Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной.
Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Таким образом, базовых условий для нормализации отношений создано не будет и ситуация будет развиваться по непредсказуемому сценарию. Нам бы очень хотелось этого избежать.
Напротив, мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством, а не была бы инструментом в руках третьих стран и не использовалась бы в их интересах.
Вот смотрите, что сейчас, скажем, происходит на линии боевого соприкосновения или, скажем, в Курской области? Вот они зашли в Курскую область – потери колоссальные: за три месяца боевых действий потерь больше, чем за весь прошлый год у киевского режима – свыше 30 тысяч. Ну танков меньше потеряли: сейчас где-то около 200, а в прошлом году за весь год потеряли там 240, по-моему. Просто меньше танков стало – вот и потерь меньше, меньше используют.
А почему они там сидят, неся такие потери? Да потому что приказано из-за океана: любой ценой, именно любой ценой держаться хотя бы до выборов, чтобы показать, что все усилия администрации Демпартии на киевском направлении, на украинском направлении были не напрасными. Держаться во что бы то ни стало, любой ценой. Вот эта цена. Ужасная трагедия, я считаю, и для украинского народа, и для украинской армии.
И решения продиктованы не военными соображениями, если по-честному сказать, а соображениям политического характера. Сейчас на некоторых направлениях, на Купянском направлении, не знаю, говорили это военные или нет пока, – там два очага блокирования. В одном очаге практически окружение: войска украинские прижаты к водохранилищу, около 10 тысяч группировка заблокирована. В другом, под Купянском, около пяти тысяч в окружении уже находятся. И пытаются навести понтонные переправы, для того чтобы хотя бы частично эвакуироваться, но наша артиллерия их мгновенно уничтожает.
На направлении в зоне ответственности нашей группы «Центр», там тоже уже два-три участка блокирования – два точно, наверное, будет скоро и третий. Это же всё военные-то видят украинские, а решения принимаются на политическом уровне не в интересах ни Украинского государства, ни тем более украинского народа.
Если это будет продолжаться бесконечно, то, конечно, это не приведёт к созданию благоприятных условий для восстановления мира, спокойствия и сотрудничества между соседними государствами на длительную историческую перспективу, а именно к этому мы и должны стремиться. Именно к этому и стремится Россия.
Поэтому мы и говорим: мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то «хотелок», название которых меняется от месяца к месяцу, а на базе реалий, которые складываются, и на основе договорённостей, которые были достигнуты в Стамбуле, – на базе, исходя из реалий сегодняшнего дня.
Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода, для того чтобы снарядов им подкатили, а для того чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений и сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это ни осложнялось риторикой, сегодняшними трагическими событиями во взаимоотношениях между Россией и Украиной.
Поэтому наша позиция понятна, ясна. Мы будем в этом направлении действовать, будем двигаться в этом направлении.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, 23 часа 18 минут сейчас у нас.
В.Путин: Пора завязывать, как говорят в народе.
Ф.Лукьянов: Давайте ещё блиц, несколько вопросов – и закругляться.
В.Путин: Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Давайте, Алжир.
А.Кариеф (как переведено): Господин Президент, в свете чудовищного геноцида, который сейчас разворачивается в Палестине, поддержала бы Россия, помогла бы она международному сообществу вновь поддержать инициативу по криминализации сионизма? Такая инициатива была в ООН в 80-е годы – объявить сионизм преступным.
И во-вторых, господин Президент, Вы говорили об Олимпийских играх, говорили о боксёрах-женщинах. Я думаю, что речь идёт об алжирском боксёре. Это женщина, её отец говорит, что она женщина. У нас очень консервативное общество, и ничего подобного в нашей стране не могло бы произойти.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, если она женщина, дай бог ей здоровья и новых спортивных достижений. Тогда я говорил не о ней. Я говорил о том, что невозможна ситуация, когда кто-то объявляет себя женщиной и выходит с женщинами соревноваться, хотя, прошу прощения, внешние половые признаки говорят о другом. Но некоторые теоретики спорта полагают, что внешние половые признаки здесь ни при чём, человек объявил себя женщиной – и вперёд. Так можно дойти до чего угодно, понимаете? Это первое.
Второе – по поводу сионизма. Я понимаю, много раз об этом говорил, говорил о том, что любые действия должны быть соразмерными угрозе и тому, что происходит с другой стороны. Мы, безусловно, осуждаем любые проявления терроризма; нападение на Израиль – это проявление, 7 октября это произошло. Но, конечно, ответ должен быть соразмерным.
Вы знаете, сейчас нужно стремиться к тому, чтобы свести к минимуму, к нулю страдания палестинского народа. Надо немедленно прекратить там боевые действия, надо сделать всё, для того чтобы и Израиль, и Палестина, в данном случае ХАМАС, договорились об этом. Можно сколько угодно обострять, обвинять, осуждать, но сейчас самое главное – прекратить боевые действия немедленно. Израиль ведёт боевые действия, и, казалось бы, там уже негде воевать-то, но боевые действия продолжаются, вооружённые формирования того же ХАМАС воюют. Как долго это может продолжаться?
Или на юге Ливана: группировка 63 тысячи [человек], по нашим представлениям, стоит – на южную часть Ливана зашли войска, но основная группировка стоит на границе. Нельзя доводить и там до трагедии, надо искать пути к тому, чтобы найти взаимоприемлемые решения.
Вопрос: а они вообще есть? Это возможно? Я считаю, что да, возможно, как это ни покажется странным. У нас есть даже свои соображения на этот счёт. Мы пытаемся даже разговаривать со всеми участниками этого конфликта, пытаемся нащупать, что могло бы быть приемлемым для всех. И в целом там свет в конце туннеля может замаячить. Мне кажется, нам надо всем над этим сейчас думать. Полагаю, что это возможно, как это ни кажется наивным, может быть. Но это возможно. Мы в постоянном контакте буквально со всеми если не каждый день, то каждую неделю.
Давайте попробуем идти по этому пути. Я очень боюсь хоть что-то разрушить из тех усилий, которые мы сейчас прилагаем. Не мы одни, но и с некоторыми нашими, так скажем, партнёрами тоже в контакте по этому вопросу. Общее желание. Я говорю искренне: кажется, что здесь в правильном направлении движемся.
У меня такое чувство, что на сегодняшний день уже практически все вовлечённые в этот тяжёлый процесс участники как минимум не хотят дальнейшего развития в сторону конфронтации, а, наоборот, тоже думают о том, как выйти на какие-то договорённости. Давайте об этом сейчас будем думать, хорошо?
Мы работаем над этим. Как ни покажется странным – у нас у самих конфликт с Украиной, – но поскольку к нам тоже обращаются многие участники конфликта с этими идеями, с предложениями, а мы в естественном контакте со всеми, то мы на этом треке тоже стараемся внести свой, так скажем, аккуратно и скромно, посильный вклад в решение этих проблем.
Ф.Лукьянов: У Вас раньше были очень хорошие личные отношения с Нетаньяху. Они сохранились?
В.Путин: Я стараюсь ничего не портить, только всё улучшать. Но сегодняшние условия очень своеобразные, что говорить, они накладывают отпечаток на всё, в том числе и на наши отношения.
У меня и с Макроном были хорошие отношения – а что, плохие? Я и с Шольцем разговаривал. Но в какой-то момент они решили, что это им не нужно. Не нужно, значит, не нужно, я уже говорил. У меня и с Трампом были нормальные отношения. Не знаю, сейчас он хочет, не хочет разговаривать. Я и с Байденом был в нормальных отношениях. Мы же с ним встречались в Швейцарии, общались, по телефону разговаривали, созванивались, шутили, смеялись.
Ф.Лукьянов (представляя спикера): Саудовская Аравия.
Реплика: Рад Вас видеть, господин Президент.
В.Путин: Взаимно.
Вопрос: Слушая Вашу речь в этом зале, невольно вспоминал Вашу речь на Мюнхенской конференции в 2007 году.
Действительно, мировой порядок перестал быть однополярным. Сейчас есть три великие державы – США, Россия и Китай. По всей видимости, эти страны будут соревноваться между собой. Горячая война между ними маловероятна, потому что у каждой из них есть оружие массового уничтожения. Но торговые войны и санкции Запад уже начал проводить. И это может перерасти в финансовые войны.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: Россия готова к такому развитию событий, особенно если эти войны будут долгосрочными, или, по Вашему мнению, у мирового порядка есть другой вариант развития?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, в число великих держав, безусловно, надо включить Индию: полтора миллиарда человек, самые большие темпы экономического роста среди крупных экономик, древнейшая культура и так далее. И перспектива, очень хорошая перспектива роста.
Но есть и другие быстро развивающиеся страны, которые, безусловно, будут входить в число государств, оказывающих большое влияние на текущую политику, на мировое развитие и на будущее человечества. Посмотрите, что с Индонезией происходит – 300 миллионов [население]. А в некоторых странах Африки? Саудовская Аравия, кстати, играет тоже очень большую роль в мировой энергетике. Одного этого достаточно. Одного движения, одного слова Наследного принца достаточно для того, чтобы повлиять на мировые энергетические рынки, – влияние колоссальное.
Что касается тех стран, о которых Вы упомянули, Вы сказали про соперничество между ними. Но Вы знаете, здоровая конкуренция всегда хороша, она никому не вредила никогда. Я говорю это без всякой иронии, правда. Это просто вызывает к жизни внутренние силы той или другой стороны, помогает её развитию.
Монополия плоха. Там, за океаном, говорят, что есть только один хороший случай, когда монополия хороша: когда она своя. Но это шутка, потому что на самом деле и это плохо, она подрывает внутренние основы, внутреннюю энергию роста тех, кто сидит на этой монополии.
Поэтому здесь ничего такого особенного нет. Главное, чтобы эта конкуренция естественная не перерастала в какую-то агрессию одной стороны в отношении другой. Главное, чтобы выработанные и согласованные между всеми участниками международного общения правила, именно согласованные, а не кем-то придуманные ради себя и в своих интересах, чтобы они соблюдались. Чтобы ограничения, санкции, которые мы называем нелегитимными, не принимались и не использовались в качестве инструмента конкурентной борьбы. Почему я говорю «нелегитимные»? Потому что они противоречат действующим международным нормам, нормам ВТО и так далее. Поэтому они нелегитимны. Что же здесь легитимного? Это очевидная вещь. Их политизируют, а потом используют в конкурентной борьбе.
Введение санкций против России или введение санкций против Китая – часто это идёт во вред тем, кто это применяет.
США и Китай – у них огромный объём экономического взаимодействия. Ну применили в отношении Китая санкции, дальше что? И сами себе, может быть, в ущерб что-то сделали.
В Европе, например, ограничивают китайские товары какие-то, вводят ограничения. А на чём Европа сидела? Сами же европейцы признают: два главных преимущества – относительно дешёвые энергоресурсы из России и дешёвые товары ширпотреба из Китая. И чего сейчас будет? Они прикроют это, добровольно отключили наши ресурсы относительно дешёвые, повторяю. Мы видим: на грани рецессии там всё балансирует. Они сейчас откажутся от достаточно дешёвых китайских товаров. Что будет? Инфляция будет. То же самое в Штатах будет происходить. Там проблем достаточно: тройной дефицит, 34 триллиона [долларов] долг, дефицит внешней торговли, дефицит, связанный с бюджетом – сколько у них там, шесть процентов что ли. У нас при всех ограничениях, которые они нам пытаются вводить, дефицит около двух процентов, меньше двух процентов. А там шесть. Сами себе подрывают способы, институты развития.
Поэтому здоровая конкуренция – да, она естественна и возможна. Использование незаконных инструментов в качестве конкурентной борьбы – плохо и будет наносить ущерб прежде всего тем, кто их применяет. Надеюсь, что осознание этого придёт на таком здравом, хорошем политическом уровне, и мы сможем обо всём договориться. А как это сделать, я говорил в своём выступлении.
Спасибо.
Давайте будем заканчивать, а то мы до утра с вами здесь просидим.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, давайте будем заканчивать. Но Вы меня простите, я по диплому филолог-германист…
В.Путин: «Филолог-гармонист».
Ф.Лукьянов: Да, «гармонист». Но Вы тоже «гармонист» были.
В.Путин: Нет, я юрист.
Ф.Лукьянов: Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.
В.Путин: Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться. Словарный запас уходит.
Ф.Лукьянов: Можно я дам слово Роджеру Кёппелю? Он у нас главный представитель немецкого языка.
В.Путин: Кто?
Ф.Лукьянов: Роджер Кёппель из Швейцарии. Пожалуйста.
В.Путин: Да, пожалуйста. Но это Schweizerdeutsch [швейцарский немецкий].
Ф.Лукьянов: Но он может и hoch тоже.
Р.Кёппель (как переведено): Большое спасибо, господин Лукьянов, господин Президент.
Это был действительно выдающийся вечер. Я никогда не видел лидера Вашего масштаба, который так долго общался бы со всеми так поздно и так долго. Поздравляю Вас. Потрясающе.
Тем не менее хочу подвергнуть вопросу Ваш термин «коллективный Запад». Возможно, я часть «коллективного Запада», но я не считаю себя частью какого-либо коллектива. Я не вижу коллективного Запада, но я вижу группу политиков с растущим количеством проблем. Мы видим правительства, которые на последнем издыхании, мы видим кризис руководства.
Я был на саммите, который проводился в Вене, с бывшим канцлером Шрёдером и премьер-министром Орбаном. Господин Шрёдер был последним хранителем стратегической автономии Европы, как Вы сами знаете. Было интересно, потому что я видел, что был значительный интерес к такого рода мероприятиям. Мне показалось, что идут тектонические сдвиги в Европе, меняется ландшафт.
И вот здесь я позволю покритиковать Вас, с большой властью приходит большая ответственность. Мне кажется, что Вы отказываетесь от коммуникации с более широкой публикой в Западной Европе, во всей Европе, в немецкоговорящей части Европы, потому что Вы как человек, как Президент, как политик, представляющий Вашу страну, крайне важны. Это крайне важная тема в политике. Если бы Вы общались, если бы Вы поощряли этих людей, то это имело бы воздействие, без вмешательства в выборы, это бы помогло привести к переменам, которые многие люди в Европе хотят.
Мой вопрос: разделяете ли Вы такой взгляд? И были бы Вы готовы дать интервью независимым журналистам? Не буду называть конкретные, конечно, имена. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Вы знаете этого журналиста.
В.Путин: Вы вспомнили про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. Я говорю без всякой иронии, без всякого преувеличения. Удивительный почему? Потому что у него есть своё мнение, и он его свободно формулирует.
Когда начали портиться отношения с Россией, он не побоялся свои позиции формулировать, публично их излагать. Его начали обвинять во всех смертных грехах. Я просто старался никак не вмешиваться, ничего не комментировать.
Что он делал, что мы с ним сделали? Мы построили «Северный поток», газ поставляли в Европу. Что здесь плохого? Сейчас нет в Германии российского газа. Наступившие последствия – тяжёлые, не только из-за этого, но в том числе из-за этого. И сейчас мы пока не видим ничего, что могло бы это всё заменить.
Я, когда с нашими экспертами разговариваю… Я сейчас скажу, это не я говорил, я только повторю, что они сказали. Я не хочу никого обижать, боже упаси. Прозвучит не очень хорошо. Я всё-таки спрашиваю у наших, у своих коллег, экспертов, говорю: что в Европе не хватает сейчас? Ответ такой: мозгов им не хватает. Не потому, что они глупые, нет, а потому, что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения. Решения политизированные, непросчитанные и не имеющие под собой реального обоснования.
Это касается и «зелёной» повестки. Благородная вещь – борьба за климат? Ну конечно, благородная. Это нас всех настораживает? Да, а некоторых пугает. Но специально пугать, чтобы потом протаскивать решения, которые нереализуемы, – это же нечестно по отношению к избирателям. Нечестно просто.
«Зелёная» повестка хороша? Да, хороша. Нужны новые инструменты и технологии? Нужны. А можно ли прожить такой экономике, как Германия, исключительно на новых, «зелёных» технологиях? Невозможно, надо сокращать тогда объёмы экономики или вернуться к угольной генерации, как сейчас происходит во многих европейских странах, в том числе и в Федеративной Республике.
Под давлением раскачали общественное мнение, напугали людей – взяли и убрали атомную генерацию, потом угольную, потом и газ не нужен. Потом нет, всё-таки одумались, газ мы туда начали поставлять по разным каналам. Шрёдер это делал. Он делал это не в интересах Российской Федерации, не потому, что нам создавал условия для продаж и получения какой-то экономической выгоды. Он делал это исключительно в интересах немецкого народа и боролся за то, чтобы были наилучшие условия этих поставок, и [за] создание этих инфраструктурных возможностей.
И судя по тому, что происходит в немецкой экономике, после того как эти возможности утрачены, результат его работы был очень хороший. Теперь мы видим: этого нет – и вот результат. Но он-то это делал, принимал решения совсем непопулярные с точки зрения внутренней экономической политики, рисковал своей политической карьерой – и делал это сознательно. Нужно было просто принимать не очень популярные решения в сфере сокращения социальных расходов и так далее. Но с экономической точки зрения это было совершенно необходимо. Он знал, что это повлечёт неблагоприятные для него политические последствия. Но он всё равно на это пошёл. Он человек, который принимает решения не в своих интересах, а в интересах Германии.
Так же выстраивал отношения во внешней политике. Вспомним события в Ираке. Он был против американской интервенции туда, прямо об этом, публично говорил – так же как и Ширак, чем вызвал, конечно, неудовольствие тех, кто думал иначе, и тех, кто командовал из-за океана. В конце концов и оказался не у дел. Он очень порядочный человек и последовательный. Таких немного. Есть в Европе такие люди, но их совсем немного – по пальцам пересчитать, на одной руке будет достаточно.
Я думаю, что это всё равно будет в Европе происходить. Потому что люди же видят, что происходит в реальной жизни, если увеличивается разрыв между так называемыми правящими элитами, которые в силу самых различных причин вынуждены даже, скажу так, ориентироваться на чужие интересы, и основной массой населения. Мы видим это. И рост национально ориентированных политических сил растёт и будет расти.
По поводу того, что я, как Вы сказали, уклоняюсь от общения с широкой аудиторией в Европе. Вы знаете, я считаю некорректным обращаться напрямую к населению тех стран, руководство которых предаёт нас анафеме и слушать ничего не хочет, никаких аргументов не хочет слушать.
Там у нас работают соответствующие структуры – их тоже зажимают, несмотря на декларируемую свободу слова. Нашим журналистам не дают же работать там нигде: ни в Европе, ни в Штатах. Всё закрывают, придумывают кучу сложностей. Вот Маргариту [Симоньян] спросите, она Вам расскажет, как с ними поступают и с их журналистами. У нас всего-то одна точка опоры там – Russia Тоday, и всё, ничего нет. У нас же не разветвлённая система, не так, как у англосаксов – мировые СМИ. У нас же их нет. Но и это стараются закрыть, и этого боятся.
Пожалуйста, я открыт [к интервью], насколько это возможно. Вы знаете, с Такером Карлсоном встречался, время от времени контакты происходят с западными журналистами, пожалуйста.
Просто прямо туда обращаться – реакция-то какая нездоровая: на любое слово там поток сознания начинается.
Вот избранного Президента [США] помните как обвиняли в связях с Россией? Потом уже провели слушания в Конгрессе, комиссию создали по расследованию его связей с Россией – ничего нет. Так не было ничего, поэтому и нет. Ничего не доказали, ничего нет. И всё равно с невообразимой энергией, которой можно было найти лучшее применение, чуть ли не до последнего момента использовали мнимые связи с Россией. Чушь собачья. Мне не хочется никому создавать проблем там – это третье.
И четвёртое – все процессы, которые в той или другой стране, должны происходить внутри страны. Так и будет происходить. Эти национально ориентированные политические силы будут расти не потому, что я что-то говорю нашим единомышленником в Европе, а таких много, и в Штатах много таких единомышленников, а потому, что это диктуется законами внутреннего развития общества. Это самая прочная основа будущих изменений. Они будут наверняка.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, последнее. В западных комментариях постоянно встречается одна мысль – недавно опять, вчера, что ли, встретил…
В.Путин: Мысли есть – уже хорошо.
Ф.Лукьянов: Уже есть. Мысль очень хорошая, кстати, со стороны тех, кто как будто, как бы, позитивен. Так вот они пишут: с Путиным, понятно, ничего невозможно, но Путин рано или поздно уйдёт, а тогда с Россией надо будет налаживать [отношения], её интегрировать обратно, потому что она вернётся на прежний путь. Вернётся она на прежний путь?
В.Путин: Россия идёт своим путём. Надеюсь, она с пути следования своим национальным интересам не свернёт. Её, конечно же, нужно интегрировать. Мы от этого никогда не отказывались. Но мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, по которому шла до 2022 года, как я уже говорил в своём выступлении, а это был путь, который был сопряжён со скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на её подчинение интересам каких-то других стран, которые считали, что они имеют на это право. Россия не может существовать в таком подчинённом или полуподчинённом состоянии. И мне кажется, что наш народ, самый простой народ, простые граждане, это осознали, когда поняли, что пытаются с нами сделать наши геополитические противники.
Вся логика происходящих событий что показывает? Люди поняли, что происходит, поняли, что пытались с нами сделать, как бы красиво это ни выглядело и как бы нам покровительственнони похлопывали по плечу. И именно с этим связана такая необычная, я бы даже сказал, консолидация российского общества. Именно с пониманием, в чём заключаются кардинальные, стратегические интересы страны – в укреплении её независимости, самостоятельности, суверенитета.
В ходе нашей предвыборной президентской кампании, я помню, особенно не было времени следить за всем, но смотрел, включил телевизор: иностранный корреспондент – какой-то, кстати, иностранный, не помню какой – подошёл на улице к мужчине в Белгородской области, в Белгороде – можно, наверное, в архивах найти этот эпизод – и спрашивает: вы куда? Он говорит: на избирательный участок. «Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем вы идёте? Почему вы не боитесь?» Ответ был очень короткий. Это [был] мужчина средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: я русский, – и пошёл.
Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня: и из Поволжья – я сейчас не хочу кого-то конкретно называть, потому что всех не перечислить, у нас 190 этносов, – и с севера Российской Федерации, и с Северного Кавказа, отовсюду. Потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны. Это одна из ключевых, жизненно необходимых основ развития России и её существования в будущем.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо большое вам и нашему ведущему. Благодарю вас.
Что мешает развивать производство БАДов в Сибири
Сергей Зюзин (Барнаул)
Алтайский край занимает в России второе место по производству биологически активных добавок. БАДы, сделанные на Алтае, становятся хорошим подспорьем в развитии местного туризма и санаторно-курортного лечения. При этом у отрасли большой потенциал для развития.
Впервые в нашей стране БАДы стали популярны в девяностые годы. Было много шумихи, спекуляций, скандалов. С наступлением "тучных нулевых" бум понемногу спал, рынок препаратов, связанных со здоровьем человека, стабилизировался, и БАДы заняли свою нишу, не слишком большую. Но сейчас наступает время, когда по разным причинам тема биологически активных добавок вновь становится дискуссионной. Это подтвердило заседание экспертного совета по проблемам развития краевой отрасли БАДов, прошедшее на площадке ИД "Алтапресс" в конце октября.
- В последние десять лет производство БАДов в Алтайском крае показывает положительную динамику, - отметила заместитель начальника краевого управления по пищевой, перерабатывающей, фармацевтической промышленности и биотехнологиям Ирина Попова. - Причем она выражается не только в объемах производства, но и количестве организаций, которые присутствуют на рынке. Сегодня, по данным Роспотребнадзора, их 52 - рост за десять лет более чем в два раза. С одной стороны, это говорит об активной работе компаний по освоению данной ниши, с другой, мы видим, какая жесткая конкуренция складывается на рынке. В первую очередь она связана с регулированием обращения таких товаров и их маркировкой.
По данным управления, идет активная регистрация новых видов продукции. Причем не только в России, но и в Казахстане, в Армении.
- По итогам первого полугодия 2024-го на рынок выведено порядка 150 наименований биологически активных добавок, - сообщила Ирина Попова. - Компании стали практиковать достаточно новый вид деятельности - оказание контрактных услуг, приносящий хорошие деньги (до восьмидесяти процентов всех доходов). Рынок пока чувствует себя хорошо, но компании сталкиваются со все более жесткими вызовами. Конкуренция растет, а экономические условия, в которых приходится работать, вынуждают проводить очень быструю перенастройку всех бизнес-процессов.
Среди вызовов - риски, связанные с закупкой сырья и комплектующих для оборудования в условиях санкций. Финансовая нагрузка резко выросла, что не может не отражаться на конечной цене продукции. Среди других проблем - особенности маркировки этикеток.
- За последние годы добавки сильно прибавили в плане потребительского доверия, - отметил дивизионный менеджер компании "Алтайвитамины" Павел Попович. - Однако сейчас на упаковках БАДов нельзя указывать их потребительские свойства. Мы можем писать только самые общие сведения. Например, "является источником кальция". И это серьезно сдерживает продвижение продукции к потребителю. Хотя покупатели понимают, что не купят что попало. Второй риск связан с появлением большого количества новых производителей - по большому счету ноунеймов, которые не всегда насыщают рынок полноценной продукцией. Так или иначе, наша компания намерена и впредь развивать направление биологически активных добавок. В 2025 году мы намерены вывести на рынок около шестидесяти новых товаров.
Новинки готовят и другие участники рынка. Много сил и времени уходит на перерегистрацию БАДов. Тем не менее и в "Магии трав", и "Алтай силе" планируют расширять ассортимент продукции - свободных ниш на огромном российском рынке еще много.
- Согласна с коллегами: очень сложно продвигать на рынке продукцию из-за скудости и специфичности разрешенной информации на упаковках. Есть и другие трудности - например, введенный акциз на сахаросодержащие биологически активные добавки. Но где наша не пропадала - разработали несахаросодержащие продукты. Пока очень осторожно начинаем выходить на рынки Казахстана, Армении и Беларуси, хотя основной акцент делаем на внутренний рынок. Все проблемы решаемы. Идем дальше, продвигаем бренд, - не теряет оптимизма гендиректор компании "Магия трав" Наталья Земцова.
В производстве БАДов, признает Сергей Зотов из компании "Витамин продукт", нет стопроцентной честности: "Сейчас травы не фасует только ленивый, а что конкретно - вопрос". Нужна стандартизация БАДов. На этом настаивает руководитель отдела научных разработок компании "Мей Тан", доцент кафедры органической химии Алтайского госуниверситета Виталий Царев.
- Есть официальная фармакология, и ее лекарственные средства со всеми их побочными эффектами никуда не денутся. И надо признать, что только благодаря традиционной медицине в стране увеличена продолжительность жизни. Она отвечает за острые состояния, - отмечает Виталий Царев. - Но есть второе направление - профилактика, к которому относятся и БАДы. И их ни в коем случае нельзя противопоставлять лекарствам. Биологически активные добавки дополняют лекарства. Да, у БАДов нет побочных эффектов, но они могут вызывать аллергию. И я согласен с ограничениями, которые применяются к текстам на упаковках. Как выходить из этого положения? Стандартизировать сырье, писать на упаковке, сколько содержится действующего вещества в процентах от рекомендованной медиками суточной нормы. Мы проводим доклинические исследования на базе вузов. Врачи готовы взаимодействовать с производителями БАДов, но им нужно официальное подтверждение эффективности продукта. Медики боятся связываться с БАДами, поскольку невозможно предсказать, как они себя поведут. В этом году солнца много, урожай лекарственных трав удался, действующих веществ накопилось достаточно - фармакологический и терапевтический эффект будет одним, а на следующий год погодные условия окажутся хуже, и того же самого действующего вещества накопится меньше. Соответственно, эффект будет другим. Наверное, стандартизация - это первое, к чему сейчас надо прийти. Китай стал покупать нашу линейку БАДов лишь после того, как мы ввели стандартизацию. Это ведь норма для всего мира.
Управляющий компанией "Вистерра" Сергей Сафронов настаивает на том, что в продвижении БАДов нужна внятная, согласованная политика, в том числе при формировании законодательной базы.
- Почему БАДы мало распространены среди населения? Одна из причин - слабая информированность. Люди не знают, зачем их покупать. И недобросовестные производители начинают играть на этом незнании, применяя агрессивную маркетинговую политику. А профессиональное сообщество врачей стоит в сторонке. Что неудивительно - настороженность к биологически активным добавкам сформировалась еще в 1990-е годы. Было много непонятной продукции и мошенников. Тем не менее население готово потреблять БАДы. Просто граждане должны понимать: эта продукция - лекарство для здоровых людей. Чтобы они меньше болели, а продолжительность жизни выросла, - подчеркнул Сергей Сафронов.
По его словам, компания получает много предложений от индивидуальных предпринимателей и мелких компаний, у которых нет своего производства.
- Просят изготовить определенный продукт, но мы, как правило, отказываем, потому что техзадание невозможно выполнить: либо цена будет огромной, либо в продукции не окажется ничего из того, что заявлено. Нам говорят: "Ну и пусть ничего не будет". Тогда мы прощаемся, и заказчик дальше ищет лазейки, - говорит Сергей Сафронов. - Добросовестным производителям в таких условиях трудно работать. Кончится все тем, что в очередной раз требования ужесточат, и это ударит как по жуликам, так и по добросовестным компаниям. Не менее серьезная проблема - сырье. Большая его часть завозится из-за границы. В России есть дикоросы, добывать которые все сложнее и дороже. За этот год цена на некоторые виды сырья выросла в два-три раза. Стоимость продукции повышается, она становится менее доступной. Сегодня развитием сырьевой базы никто по большому счету не занимается. В Сибири и на Урале она пока достаточная, а вот в европейской части страны работают на импорте. Какого он качества, зачастую никто не знает.
Прямая речь
Сергей Корепанов, глава барнаульского фармацевтического завода "Гален":
- В Японии и Америке порядка девяноста процентов населения употребляют БАДы, в России - в лучшем случае десять процентов. Поэтому резервы у нас колоссальные. К сожалению, в России фитотерапии как таковой нет, ей не учат в медицинских вузах. Это одна из причин, почему в России так мало применяют биологически активные добавки - все-таки слово врача очень весомое для людей. В лучшем случае, врач скажет: "На ваше усмотрение", но обычно: "Ни в коем случае!" Что нам остается? Просвещать и население, и самих врачей. Я всегда говорю: "Люблю фитотерапию за то, что голову лечишь - пятке становится легче, а пятку лечишь - голове лучше стало".
Вирус коксаки охватил девять регионов, включая Москву и Подмосковье
Ирина Огилько
Вирус Коксаки с конца октября наделал немало шума: прибывшие из Турции отдыхающие массово начали жаловаться на плохое самочувствие, сыпь и высокую температуру у детей и подростков. Случаи заражения этой болезнью зафиксированы в девяти регионах страны, включая Москву и Подмосковье. Столичный Роспотребнадзор накануне открыл "горячую линию" для тех, у кого обнаружены симптомы после приезда из Турции.
Симптомы вируса Коксаки характеризуют все примерно одинаково: высокая температура, боль и сыпь в горле, а также сыпь на ладонях и ступнях, у некоторых детей насморк, кашель и диарея. А вот диагнозы ставят разные: от стоматита до обычного ОРВИ. С похожим вирусом мой сын столкнулся еще в конце сентября. Принес его он, скорее всего, из школы, где в классе уже болели несколько человек, хотя никто из нас в Турции не был. Тем не менее всех детей накрыла головная боль, несбиваемая температура более 39 градусов, боль в горле. Температура спала на третий день, но появились высыпания на ладонях, ступнях и в горле. Язвочки походили на ветрянку, ангину и герпес вместе взятые. По словам врача очередной бригады "скорой помощи", болезнь эту в простонародье зовут "рука-нога-рот", она давно и хорошо известна, и болеют ей в сезон простуд и летом многие. Это один из вариантов энтеровируса или легкое течение вируса Коксаки. Впрочем, через две недели, выписывая сына, доктор поликлиники написала в справке, что это было ОРВИ… Позже, общаясь с родителями других детей из Бегового, Пресненского и Тверского районов, я услышала похожие истории.
По словам врача-педиатра Игоря Кашбы, младшего научного сотрудника НИИ Института клинической и экспериментальной лимфологии - НИИКЭЛ, вирус Коксаки - сезонное заболевание. Подцепить его можно в грязной или стоячей воде, например, искупавшись в озере или пруду Подмосковья, в бассейнах, а также, как и другие вирусы, воздушно-капельным путем. Серьезные осложнения - менингиты или поражения органов, крайне редки. "При хорошем иммунитете, отсутствии стресса и соблюдении питьевого баланса, заразиться этим вирусом риск минимален, - рассказал врач "РГ". - В основном им болеют дети до 10-12 лет. Минимизировать риск заражения можно частым мытьем рук, закаливанием, и другими укреплением иммунитета. Совет родителям - не вывозить детей до трех лет в другие регионы, тем более с большим перепадом температур. Кошба считает, что эпидемии можно не бояться: "Локальные вспышки Коксаки встречаются ежегодно - в детских оздоровительных лагерях, на курортах. Исчисляются вспышки десятками случаев, не более того. С энтеровирусами практически все взрослое население имеет защитный уровень антител".
Оценивая ситуацию с энтеровирусными инфекциями, включая вирус Коксаки, главный детский инфекционист столицы, профессор Людмила Мазанкова сказала: "Обстановка в Москве по заболеваемости инфекциями, вызванными энтеровирусами, спокойная. Типичная ситуация для осенне-зимнего периода, каких-либо вспышек или крупных очагов этих инфекций среди детей в столице не отмечается. За последнее время в стационарах регистрируются лишь единичные случаи энтеровирусной инфекции, тяжёлых случаев течения болезни в городе не отмечено".
Единичные случаи, которые зафиксированы, соответствуют типичному фону эпидсезона
Она также добавила, что многие дети переносят эту инфекцию бессимптомно, у некоторых вирус вызывает типичные проявления - температуру, общую слабость и характерную сыпь на коже рук, ног, а также на слизистой оболочке рта. В случае появления подобных симптомов, в особенности сыпи, следует немедленно обратиться к врачу.
Лечение главный детский инфекционист порекомендовала симптоматическое: жаропонижающие средства, антисептические препараты для полоскания горла и другие лекарства, назначенные врачом. В подавляющем большинстве случаев проводить его можно амбулаторно, но с обязательным контролем состояния ребенка участковым врачом.
"Мониторинг заболеваемости различными вирусными инфекциями в Москве ведётся непрерывно. Вирус Коксаки хорошо изучен, он не является чем-то новым для специалистов и хорошо поддается лечению. Единичные случаи, которые сейчас фиксируются, соответствуют типичному фону заболеваемости эпидсезона", - заключила Людмила Мазанкова.
Кстати
Если вы не так давно вернулись из Турции и чувствуете недомогание, позвоните по телефону круглосуточной "горячей линии" Управления Роспотребнадзора по Москве +7(495)539-36-96 или в единый консультационный центр (круглосуточно, звонок бесплатный) 8-800-555-49-43.
Михаил Мишустин призвал расширять успешные отечественные методы лечения
В среду, 6 ноября, Михаил Мишустин посетил Национальный медицинский исследовательский центр хирургии имени А.В. Вишневского. Главу правительства познакомили с новым Центром высоких медицинских технологий при учреждении, возможности которого станут доступны всем гражданам страны.
В структуре центра будут новые отделения радионуклидной диагностики и радиотерапии, сложных нарушений ритма сердца, кардиохирургии, онкоурологии и урологии. Генеральный директор НМИЦ хирургии Амиран Ревишвили, встретив премьера, обратил внимание, что центр удалось запустить на шесть месяцев раньше запланированного. "Как удалось на полгода раньше срока? - поинтересовался Мишустин. - Мы все время боремся, чтобы в срок". Секрет был довольно прост - слова благодарности от врачей достались строителям. "И стоимость здания разумная", - добавил министр здравоохранения Михаил Мурашко. На 96% при возведении использовались отечественные материалы.
Михаила Мишустина познакомили с некоторыми техническими возможностями центра. Отделение радиотерапии, например, оснащено роботизированной радиохирургической системой Cyberknife. Она ориентирована на две целевые группы больных - со злокачественными новообразованиями и жизнеугрожающими тахиаритмиями. Технология считается эффективным способом лечения больных, которые ранее направлялись на трансплантацию сердца. В отличие от хирургического лечения, эта система не требует анестезии и проводится амбулаторно.
Гибридная операционная позволяет проводить одновременно несколько операций у сложных больных. Комплекс оснащен инновационным российским оборудованием, позволяет проводить малоинвазивные манипуляции с большей, чем при традиционных подходах, скоростью, а также связываться онлайн со специалистами в любой точке планеты.
Собранные в центре технологии оставили премьер-министра в восторге. "Надо поддерживать такие вещи, как виртуальная биопсия. Это потрясающе", - сказал Мишустин. Он заметил, что о подобных методах получения точных данных через датчики мечтали раньше футуристы.
Высокотехнологическая медицинская помощь становится более доступной
А у отечественной инновационной техники есть еще одно преимущество перед иностранной. Премьеру рассказали, что приборы "Астрокард" для диагностики сосудов на 40% дешевле. Он призвал прислушиваться к тому, что предлагают для разработок российские производители, и масштабировать лучшее в нацпроекте по здравоохранению.
Правительство продолжит развитие высокотехнологичных медцентров и производств, связанных с научными изобретениями в этой сфере, заверил Мишустин. "Высокотехнологическая медицинская помощь становится все более доступной", - сказал он. На эти цели в бюджете 2025 года предусмотрено 10 млрд рублей, 12 млрд - в программе обязательного медстрахования и еще 20 млрд в рамках нацпроекта "Продолжительная и активная жизнь".
Текст: Владимир Кузьмин
В клинике РостГМУ Минздрава России применили новый метод лечения болевого синдрома при заболеваниях суставов
В Клинике Ростовского государственного медицинского университета Минздрава России провели первую малоинвазивную рентгенохирургическую операцию — сосудистую эмболизацию. Она направлена на купирование болевого синдрома при заболеваниях суставов (гонартрозе, остеоартрите).
Суть метода — введение микроскопических шариков в сосуды, питающие больной орган.
Через катетер заводится еще более тонкий — микрокатетер. Он подводится к тем зонам, где имеется разросшаяся, из-за воспаления, сосудистая сеть.
— Через этот микрокатетер диаметром около 1 миллиметра мы доставляем в эти зоны маленькие шарики, диаметром 200 микрон. И они закрывают сосудистую сеть, — объяснил заведующий отделением рентгенхирургических методов диагностики и лечения Евгений Косовцев.
Эффективность нового метода по купированию боли приближается к стопроцентному результату.
Прогноз: в 90% случаев обезболивающий эффект сохраняется в течение года. У некоторых пациентов — в 80% случаев — может длиться до 4 лет.
Председатель Правительства РФ Михаил Мишустин и Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко открыли Центр высоких медицинских технологий НМИЦ хирургии имени А.В. Вишневского Минздрава России
Сегодня состоялось официальное открытие Центра высоких медицинских технологий(ЦВМТ) НМИЦ хирургии имени А.В. Вишневского Минздрава России. В открытии приняли участие председатель Правительства РФ Михаил Мишустин и Министр здравоохранения России Михаил Мурашко. Они осмотрели новый корпус, побывали в нескольких отделениях центра, а также познакомилась с разработками сотрудников НМИЦ хирургии имени А.В. Вишневского Минздрава России.
Центр высоких медицинских технологий — это ультрасовременный комплекс на 80 коек, который включает всю медицинскую инфраструктуру и отвечает всем международным стандартам. Строительство здания началось в октябре 2021 года. Площадь нового корпуса составляет более 18,5 тыс. квадратных метров. В десятиэтажном здании разместилисьотделения хирургического лечения сложных нарушений ритма сердца, рентгенэндоваскулярной хирургии, кардиохирургии, радионуклидной диагностики диагностики, отделения радиотерапии, лучевой диагностики, ультразвуковой диагностики, функциональной диагностики, онкоурологии и урологии, реанимационное отделение и операционный блок.
В корпусе по последнему слову техники оборудованы 6 операционных, в том числе гибридная операционная, где можно выполнять комбинированные хирургические вмешательства. В операционной установлено оборудование для проведения как открытых, так и малоинвазивных вмешательств.
Председатель Правительства России Михаил Мишустин заметил, что встречал много блестящих врачей, работавших в НМИЦ хирургии им.А.В.Вишневского Минздрава России.
- Новые способы диагностики, которые показали нам в диагностическом подразделении, лучевая терапия, виртуальная диагностика, которая на сегодняшний день становится основой для исследований и для функциональной диагностики человека, – это всё элементы серьёзного медицинского технологического прогресса, инновационные методы, которые вы уже используете – и не только как доктора, а как физики, учёные, математики. Сегодня мы как раз видели учёного-физика, который рассказывал о том, как работает уникальный аппарат «Кибернож» и другие новейшие технологии. Хочу вас от всей души поздравить с открытием этого центра. Вы все, ваши научные и медицинские достижения его заслужили. И слава богу, что у нас нашлись для этого средства и возможности. Вы знаете, по поручению Президента мы поддержали строительство этого центра. Оно завершилось раньше срока. — отметил председатель Правительства России Михаил Мишустин.
Новый корпус оснащен инновационным оборудованием, включая гамма-нож, магнитно-резонансные и компьютерные томографы, рентген-комплексы, ангиографические установки, рентген-установки типа «C-дуга», УЗИ-аппараты, эндоскопическое и лабораторное оборудование.
— Здесь сосредоточены самые современные технологии, особенно в области сердечно-сосудистой патологии. Одна из особенностей этого центра — помимо уже известных технологий здесь происходит апробация разработанных в России новых приборов, новых методов лечения, и самое главное, что они идут по пути именно не воспроизведения чего-либо, а создания новых технологий лечения и быстрого восстановления, в том числе неинвазивных процедур. Этот центр можно, наверное, сравнить с бриллиантом во всей системе здравоохранения, поскольку сюда поступают самые тяжелые пациенты, которые могут получить медицинскую помощь и сохранить себе жизнь в максимально возможном для них варианте. Поэтому высокий стандарт, который задан сегодня этим центром, однозначно будет востребован, — отметилМинистр здравоохранения РФ Михаил Мурашко.
Генеральный директор НМИЦ хирургии им. Вишневского Минздрава России Амиран Ревишвили рассказал также о разработках центра. В частности, он продемонстрировал диагностический комплекс неинвазивного электрофизиологического исследования сердца "АМИКАРД 01 К". Данный аппарат предназначен для предоперационной диагностики аритмий и позволяет значительно сократить длительность операции катетерной аблации и уменьшить лучевую нагрузку на пациента и медицинский персонал.
— Центр высоких медицинских технологий мы строили 3 года и запускаем раньше планируемого срока на полгода. Здесь установлены самые последние установки КТ, МРТ, находятся разработки сотрудников нашего Центра, которые активно используются при лечении сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний. В здании 6 операционных, всего в Центре 25 операционных зала. Это самые современные, включая гибридные, операционные, которые позволяют сделать, например, рентгенэндоваскулярноевмешательство, а затем, не перемещая пациента в другую операционную, провести ему операцию по удалению опухоли, — отметил Амиран Ревишвили.
Палаты в отделениях нового центра высоких технологий отвечают всем международным требованиям и позволяют обеспечить максимально комфортное пребывание в клинике. Помещения рассчитаны на одного или двух человек. На каждом из этажей предусмотрены палаты для людей с ограниченными возможностями.
Художественное решение внутренних помещений нового здания — футуристичный, но при этом очень лаконичный дизайн с яркими арт-вставками и картинами по мотивам знаменитых художников. Просторные коридоры в отделениях, высокие потолки и повсеместные зоны отдыха для пациентов и сопровождающих.
Пациенты НМИЦ хирургии имени А.В. Вишневского Минздрава России будут получать в новом здании все виды медицинской помощи — от диагностики до высокотехнологичного лечения. Первая операция под руководством академика РАН Амирана Ревишвили будет проведена в Центре высоких медицинских технологий уже на текущей неделе. До конца года лечение в новом корпусе пройдут не менее 200 пациентов со всей страны, в следующем году их число превысит 2 тысячи.
Денис Мантуров принял участие в международном симпозиуме «Создавая будущее»
Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров принял участие в закрывающей пленарной дискуссии «Проектирование будущего» международного симпозиума «Создавая будущее». В своём выступлении он рассказал об основных технологических трендах будущего.
Первый вице-премьер также ознакомился с выставочной экспозицией Национального центра «Россия», который начал свою работу 4 ноября по распоряжению Президента России Владимира Путина для демонстрации ключевых достижений страны и сохранения наследия международной выставки-форума «Россия».
Денис Мантуров совместно с генеральным директором Национального центра «Россия» Натальей Виртуозовой осмотрел экспозицию «Наследие для будущего»: «Библиотеку», где можно узнать, как писатели-фантасты представляли себе будущее, «Зал изобретений», в котором можно увидеть, как мечты и идеи писателей воплотили в жизнь учёные и изобретатели, экспозицию «Движения первых», где можно узнать, как мечта становится реальностью, и выставку, на которой представлено более 250 работ выпускников творческих вузов России, Китая, Индии, Бразилии, Ирана и Эфиопии – все они исследуют тему будущего.
«Уже сегодня очевидно, что в основе революционных прорывов завтрашнего дня лежат искусственный интеллект и квантовые технологии. Фронтальная роботизация и беспилотный транспорт. Развитие генетики, биофармы и персонализированной медицины. Управление термоядерным синтезом и разработка методов снижения техногенного воздействия на биосферу нашей планеты. А также формирование условий для освоения дальнего космоса», – заявил первый вице-премьер.
Озвученные решения позволят кардинально поменять индустриальный и социокультурный ландшафт и станут ключевым драйвером для повышения продолжительности и качества жизни, а также замедления деградации окружающей среды и сохранения биоразнообразия. Первый вице-премьер также подчеркнул важность международной кооперации. В симпозиуме «Создавая будущее» приняли участие представители более 100 стран.
«Россия рассчитывает стать одним из ключевых участников такого сотрудничества во имя будущего. И для этого у нас есть опыт эффективной работы по глобальным научным и социальным проектам современного мира. Имея в виду вопросы биобезопасности, молекулярной биологии, развития нейротехнологий и исследований генома. То же самое касается реализации потенциала ядерной медицины и фотоники, изучения высоких энергий и структуры новых материалов, проведения фундаментальных космических исследований, включая разгадку возникновения Вселенной. Эти и ряд других направлений мы готовы осваивать со всеми заинтересованными международными партнёрами», – сказал Денис Мантуров.
Татьяна Голикова наградила регионы – лидеры донорского движения и донорства костного мозга
В Доме музыки прошла торжественная церемония награждения победителей Всероссийского конкурса профессионального мастерства – 2024, ставшая ярким завершением Всероссийского форума Службы крови. В церемонии приняла участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова.
«Мы чествуем победителей, регионы страны и медицинские организации, специалистов, которые внесли значимый вклад в развитие службы донорства крови, её компонентов и костного мозга. Специалисты, которые работают в ФМБА России, делают всё возможное, чтобы процедура была безопасной, а материал, который мы собираем, качественным. Очень важно, что служба крови развивается. Мы даём возможность спасти человеческую жизнь. И всё это было бы невозможным, если бы не наши ответственные граждане, если бы не специалисты Федерального медико-биологического агентства, которые весь свой профессионализм, всё своё профессиональное предназначение посвящают этому чрезвычайно важному делу», – сказала Татьяна Голикова.
Вице-премьер поблагодарила доноров за тот неоценимый вклад, который они вносят, ведь за сухими цифрами стоят человеческие жизни. Она отметила, что только в 2023 году кровь сдали более 1,4 миллиона граждан. База данных донорства крови, которая ведётся с 2008 года, содержит данные о более чем 10 миллионах доноров и 30 млн донаций.
«В 2023 году по поручению главы государства ФМБА начало реализовывать Концепцию увеличения заготовки плазмы крови для производства лекарственных препаратов. Только за 2023 год мы смогли нарастить эти объёмы на 23%, а по итогам 2024 года предполагаем, что выйдем на 600 т», – сообщила Татьяна Голикова.
Отдельно вице-премьер отметила развитие донорства костного мозга. Благодаря созданному федеральному регистру поиск неродственных доноров вышел на новый уровень. В регистр доноров костного мозга включено уже более 420 тысяч потенциальных доноров.
Вице-премьер вручила награды победителям в номинациях «Регион – лидер донорского движения» и «Регион – лидер донорства костного мозга» – Хабаровскому краю и Калининградской области.
Михаил Мишустин посетил Национальный медицинский исследовательский центр хирургии имени А.В.Вишневского
Председатель Правительства осмотрел новый Центр высоких медицинских технологий ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр хирургии им. А.В.Вишневского».
История ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр хирургии им. А.В.Вишневского» Министерства здравоохранения Российской Федерации началась в XIX веке со строительства комплекса попечительных и больничных учреждений. В 1944 году в составе Академии медицинских наук СССР был сформирован Институт экспериментальной и клинической хирургии, который в конце 1947 года был переведён на базу этой больницы. Институт экспериментальной и клинической хирургии возглавил один из крупнейших советских хирургов, действительный член АМН СССР, профессор Александр Васильевич Вишневский. В ноябре 1949 года постановлением Совета Министров СССР Институт хирургии АМН СССР был переименован в Институт хирургии имени А.В.Вишневского. В период с 1949 по 2016 год Институт хирургии им. А.В.Вишневского возглавляли: выдающийся военно-полевой хирург, действительный член АМН СССР, профессор Александр Александрович Вишневский, основоположник общей и абдоминальной хирургии, действительный член АМН СССР, профессор Михаил Ильич Кузин, основоположник отечественной колопроктологии, академик Российской академии наук, профессор Владимир Дмитриевич Фёдоров, крупный абдоминальный хирург, академик Российской академии наук, профессор Валерий Алексеевич Кубышкин.
В 2018 году Институту хирургии им. А.В.Вишневского присвоен статус Национального медицинского исследовательского центра хирургии имени А.В.Вишневского. В период пандемии коронавирусной инфекции на базе центра был открыт ковид-госпиталь, который ещё раз доказал профессионализм центра, показав высокие показатели выживаемости. Начиная с 2023 года Ожоговый центр перепрофилирован в госпиталь для участников специальной военной операции. В 2024 году завершено строительство Центра высоких медицинских технологий.
Сегодня НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского является ведущим многопрофильным хирургическим центром Российской Федерации и Европы. Здесь работают три академика РАН, 33 доктора медицинских наук и 72 кандидата медицинских наук.
На базе центра создано 10 научных школ: по аритмологии, эндоваскулярной хирургии, лучевой диагностике, онкоурологии, абдоминальной хирургии, кардиохирургии, сосудистой хирургии, комбустиологии, гнойной хирургии и иммунологии.
НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского является лидером российского здравоохранения в области хирургической и интервенционной аритмологии, рентгенэндоваскулярной хирургии, сердечно-сосудистой хирургии, абдоминальной хирургии, онкологии, лучевой диагностики, диагностической и лечебной эндоскопии, комбустиологии, урологии и вульнерологии и раневых инфекций.
Ежегодно в центре более 40 тысяч пациентов получают передовую медицинскую помощь. Выполняется более 2,5 млн диагностических и лабораторных исследований.
В состав клиники центра входит 30 профильных клинических отделений и функционирует 15 центров компетенций.
В 2024 году завершено строительство нового объекта – Центра высоких медицинских технологий (ЦВМТ). ЦВМТ – уникальный клинико-научный комплекс, осуществляющий лечение пациентов и разработку инновационных технологий диагностики и лечения заболеваний на основе персонализированной медицины.
В структуру центра войдут новые отделения радионуклидной диагностики и радиотерапии, а также отделения сложных нарушений ритма сердца, рентгенэндоваскулярных методов лечения и диагностики, кардиохирургии, онкоурологии и урологии.
Введение в эксплуатацию ЦВМТ позволит ежегодно увеличить число пролеченных коморбидных больных высокого и крайне высокого хирургического риска более чем на 2 тысячи, повышая доступность инновационной и высокотехнологичной медицинской помощи больным сердечно-сосудистыми заболеваниями и злокачественными новообразованиями, которым показано проведение минимально инвазивных и неинвазивных (радиотерапия) вмешательств. Мультидисциплинарный подход и специализированный алгоритм периоперационного ведения кардиоонкологических больных в ЦВМТ позволит проводить гибридные и симультанные операции у пациентов, которые ранее считались неоперабельными.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Здравствуйте!
А.Ревишвили: Это наши коллеги, наша команда Центра хирургии имени Вишневского. Не все, конечно, очень маленькая часть. Нас 860 человек.
М.Мишустин: Амирана Шотаевича знают во всём мире и в нашей стране. Я его фамилию не раз слышал от близких людей, которых он спасал. Его золотые руки, высочайший профессионализм и его добрая душа приходили людям на помощь.
Именно так, мне кажется, и сегодня работают врачи вашего уникального Центра. Его основоположник А.В.Вишневский говорил о том, что лечить больного надо так, как вы лечили бы самого себя. Эти слова я как раз прочёл здесь у вас на стене и уверен, что все специалисты этого замечательного центра – блестящие врачи, учёные, руководители подразделений этим и руководствуются в своей работе и достигают результатов мирового уровня.
Новые способы диагностики, которые показали нам в диагностическом подразделении, лучевая терапия, виртуальная диагностика, которая на сегодняшний день становится основой для исследований и для функциональной диагностики человека, – это всё элементы серьёзного медицинского технологического прогресса, инновационные методы, которые вы уже используете – и не только как доктора, а как физики, учёные, математики. Сегодня мы как раз видели учёного-физика, который рассказывал о том, как работает уникальный аппарат «Кибернож» и другие новейшие технологии.
Хочу вас от всей души поздравить с открытием этого центра. Вы все, ваши научные и медицинские достижения его заслужили. И слава богу, что у нас нашлись для этого средства и возможности. Вы знаете, по поручению Президента мы поддержали строительство этого центра. Оно завершилось раньше срока. Сегодня мы увидели тех коллег, строителей, которые этим занимались, и сказали им, что находимся под впечатлением их работы. Потому что на несколько месяцев раньше сдать по всем нормативам такой сложный высокотехнологичный центр – это казалось почти невозможным. Оказывается, всё возможно. И больше 90% оснащения этого центра сделано в России, оно отечественное.
Сегодня Амиран Ревишвили нам с гордостью говорил о том, что даже подача воды, прикроватное оборудование – всё отечественное. Это здорово. И конечно, высокотехнологичные инструменты, аппараты, приборы, которые сегодня мы видели, произведённые в России, надо масштабировать. Мы договорились, что соберёмся обязательно в рамках нового национального проекта – это поддержка производства медицинского оборудования – и специально подумаем над тем, как поддержать компании-производители, которые делают современные медицинские инструменты и приборы, для масштабирования этого процесса. В частности, чтобы обеспечить гарантированно заказы таким компаниям-производителям. Соответственно, и медицинским учреждениям – а вы методически руководите многими из них – дать всё необходимое для более качественного оказания медицинских услуг.
Я всем вам желаю удачи и хочу ещё раз поздравить с замечательным событием.
Ф.Семёнов (главный врач НМИЦ хирургии им. А.В.Вишневского): Глубокоуважаемый Михаил Владимирович, позвольте мне доложить Вам, что наш центр хирургии активно участвует в работе по оказанию высокотехнологичной медицинской помощи.
И не только в рамках обязательного медицинского страхования, но и за счёт федерального бюджета. Сегодня население многих регионов нуждается в этой помощи. И нам хотелось бы спросить у Вас как первого лица в Правительстве нашей страны, планируется ли сегодня рассмотрение вопросов о дальнейшем совершенствовании и развитии этой очень важной для всех хирургической помощи – именно высокотехнологичной?
М.Мишустин: Без сомнения. Во–первых, высокотехнологичная медицинская помощь, вы знаете, всё более и более доступна. И в следующем году предусмотрено по программам нашим, по федеральному бюджету 10 млрд рублей, а в рамках ОМС, то есть федерального Фонда обязательного медицинского страхования, 12 млрд рублей. Кроме того, по национальному проекту «Продолжительная и активная жизнь» – ещё 20 млрд рублей именно на создание и поддержку высокотехнологичных в том числе медицинских центров и на поддержку вообще этих технологий. И ещё мы сегодня договорились – и я обещаю это сделать – в январе-феврале, когда начнётся национальный проект, подумать, как масштабировать на всю страну те инструменты и научные изобретения, сделанные в том числе обществами с ограниченной ответственностью, с которыми вы работаете. Масштабировать их в рамках нацпроекта.
Ф.Семёнов: Спасибо огромное.
А.Ревишвили: Уважаемый Михаил Владимирович, Вы ответили на главный мой вопрос, потому что разработки, которые сегодня демонстрировали, – это мозги нашей клиники и руки наших замечательных инженеров-программистов. И хотелось бы, чтобы это было масштабировано обязательно. У нас 70% пациентов из регионов приезжают в федеральный центр с самыми сложными заболеваниями. И нам нужна, конечно, новейшая отечественная технология. Это будет и дешевле однозначно. Мы даём слово, что она будет супервысокого качества.
М.Мишустин: Абсолютно согласен и хочу сказать, что национальные цели развития, которые перед нами ставит наш Президент, это, конечно, и про здоровье, и про правильный образ жизни. И надеюсь, что именно с помощью таких центров как ваш, мы достигнем всех целей.
"Всегда огорчает, когда не в силах помочь". Министр Мурашко - о развитии здравоохранения в России, ИИ в медицине и минутах отчаяния
Мурашко: Здравоохранение РФ направлено и на профилактику, и на лечение, и на ЧП
Ирина Краснопольская
К министру Михаилу Мурашко традиционно и у читателей, и у газеты, и лично у меня очень много вопросов. Но начинаем с тех, которые волнуют всех. Что вообще ждет медиков и нас с вами, пациентов?
Михаил Альбертович, врачи станут получать больше?
Михаил Мурашко: Сейчас, как известно, зарплата бюджетников, в том числе медиков, зачастую привязана к средней по региону. Со следующего года запустим пилотный проект по разработке новой системы оплаты труда в нескольких регионах. А в 2027-м планируем переходить на нее уже по всей стране.
Сейчас ломаются копья вокруг подготовки врачей. Многие считают спорным, что порой медицинские факультеты открываются в совершенно непрофильных вузах.
Михаил Мурашко: Врача можно готовить только там, где есть полный набор условий для его всесторонней подготовки. Да, нужны углубленные знания по химии, биологии, физике. Но во главе, конечно же, клинические дисциплины. Клинические кафедры должны располагаться в ведущих лечебных учреждениях, можно сказать, у постели больного. Будущий врач должен увидеть все разнообразие патологий, увидеть самую тяжелую патологию и реальные современные технологии лечения. А иначе как?
А возможности искусственного интеллекта? Хирург не пойдет на какую-то операцию лишь потому, что ему что-то подсказал искусственный интеллект? Хирург сам должен посмотреть пациента?
Михаил Мурашко: Искусственный интеллект - только помощник врача. Но никак не замена! Очный осмотр пациента никто не отменял. Возможно, когда-то появятся системы, дополняющие его. Сегодня же все всегда начинается с осмотра. Да, нас регулярно пытаются склонить к тому, чтобы мы разрешили первичную консультацию пациента и постановку диагноза по телефону без осмотра. Об этом сейчас большой диалог и спор.
Категорически такое нельзя допускать?
Михаил Мурашко: Мы этот вопрос вынесли на этический комитет. И комитет сказал: в случае, если у пациента не было первичного осмотра в данной медорганизации или у него нет истории болезни в этой организации с записями осмотров других специалистов, то первичная телеконсультация опасна.
Переключимся на нацпроекты. Какие закончились? Какие, на ваш взгляд, нужны в обязательном порядке? На что они будут нацелены?
Михаил Мурашко: Раньше у нас реализовывали целый ряд программ, как правило, связанных с закупками того или иного оборудования. Это тоже важно, но мы перешли к комплексному подходу. По поручению президента России Владимира Владимировича Путина мы с 2019 года реализуем национальный проект "Здравоохранение" - это и новые технологии, и подготовка кадров, и новые подходы к работе с пациентами, создание комфортных условий, и даже прилегающая территория больниц. Много сделали по детскому здравоохранению - построили 21 новую детскую больницу, большинство детских поликлиник привели в порядок и переоборудовали, чтобы в них было комфортно и детишкам, и их родителям, и медикам.
Некоторые нацпроекты будут продолжены. В частности, по модернизации первичного звена. Это все поликлиники, фельдшерско-акушерские пункты и так далее. Почему продлят? Потому что на первом этапе многое сделали, но не завершили полностью всей модернизации. Построили более 6 тысяч новых объектов здравоохранения, а почти в 5,5 тысячи провели капремонты. Но пока в программу вошли не все, где требуется улучшение. Закупили более 1,8 тысячи мобильных комплексов, которые курсируют и оказывают помощь в совсем малых и отдаленных населенных пунктах.
Реабилитация на дому будет назначаться так же, как препарат - по рецепту. То есть вам дают QR-код, видеоуроки, и вы их выполняете, чтобы восстановиться
Мы создали большую сеть из 641 регионального сосудистого центра и первичных сосудистых отделений, которые оказывают помощь пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Прежде всего при инфарктах и инсультах. Еще на этапе планирования их размещения по каждому региону учитывалось плечо доставки - дороги, маршруты, плотность населения. Соответственно, четко понимаем время доставки. И, конечно же, это сеть сосудистых центров, которая спасает в экстренных ситуациях и может использоваться для плановых больных.
Раньше пациент попадал в больницу, которая рядом, но в которой могло не быть ни условий, ни персонала подготовленного, ни реабилитации. Сейчас практически всех с инфарктом или инсультом маршрутизируют в специализированные центры, оснащенные всем необходимым. Это спасает сотни тысяч жизней. А при выписке пациенты получают бесплатные лекарства, чтобы избежать рецидива, - программа расширена до двух лет. Это тоже чрезвычайно важно.
А теперь моя любимая героиня тетя Маша из подъезда куда попадет?
Михаил Мурашко: Однозначно, только в сосудистый центр.
Если она живет в крупном городе. А если в деревне, где нет даже медпункта? Такие деревни точно есть.
Михаил Мурашко: Есть. И, конечно, в этой ситуации, если приезжает скорая помощь, то она доставляет тетю Машу в сосудистый центр. Но есть совсем глубинка. Тогда спасает вертолет, либо машина. В труднодоступных местах есть и специальная техника, вездеходы. Там, где происходит разлив, даже на лодках перевозят.
За сердечно-сосудистыми - онкология?
Михаил Мурашко: По онкологии создали более 550 центров амбулаторной онкологической помощи. Плюс отдельная программа, которая включала переоснащение и строительство 15 онкодиспансеров. Сейчас такой в Якутии ввели, завершают в Саратове. Стали доступны новейшие схемы лекарственной терапии, таргетная терапия. Большое значение в успешной реализации проектов имеет постоянное внимание и вовлеченность правительства и лично председателя Михаила Владимировича Мишустина. Это и высокая ответственность, но и поддержка.
Что касается новых проектов, которые сейчас в разработке, то в зоне ответственности Минздрава будет большой национальный проект "Продолжительная и активная жизнь".
Клинические кафедры должны располагаться, можно сказать, у постели больного. Студент должен увидеть и разнообразие патологий, и технологии лечения
Будет раздел, посвященный созданию новых скоропомощных приемных отделений. Будет создано почти сто таких отделений в больницах по всей стране. Несколько субъектов, например, Кабардино-Балкария, Карелия, Петрозаводск, Татарстан, Башкортостан уже сделали это. Чтобы были условия максимально быстро доставить пострадавшего туда, где есть все сразу: то есть и диагносцировать можно, и работать с пациентами в состоянии шока, и оперировать.
В части развития экстренной помощи раньше у нас была только поставка машин скорой помощи и оплата услуг санитарной авиации, вертолетов. Теперь будем развивать стационары для более эффективного оказания скорой помощи. Это будут больницы, где много современного оборудования, подготовленный персонал. Где уже на этапе приемного покоя пациенту оказывается и реанимационная, и хирургическая помощь, и многое другое.
Сегодня такие виды помощи очень востребованы, очень нужны. Знаете, как у Булгакова: "Дело не в том, что человек смертен, плохо то, что он внезапно смертен". Поэтому готовность оказать в такой ситуации помощь очень важно. Это спасает жизни людей. И если ты вовремя не наложишь жгут, если ты вовремя не доставишь в ту больницу, в которую нужно, человек просто умрет. Двигаться медленно недопустимо!
Конечно же, будут мероприятия, касающиеся общественного здоровья, долгой активной жизни. Будет блок вопросов кадровой политики. Будет наш раздел в нацпроекте "Семья": будет и переоснащение перинатальных центров, и расширение сети женских консультаций. И третий национальный проект "Новые технологии сбережения здоровья". В нем будет в том числе научная часть, промышленная часть, поддержка разработки новых методов лечения, разработка медицинских изделий, лекарственных препаратов.
По сути дела, мы идем по пути формирования системы здравоохранения, которая будет направлена и на профилактику, и на лечение, и на экстренные ситуации. Все они рассчитаны до 2030 года.
Похоже, нас ждут большие перемены.
Михаил Мурашко: Медицина вообще во многом традиционна, консервативна. Но не настолько, чтобы не воспринимать новое, интересное. Вот на прошлой неделе у нас был конгресс, посвященный 150-летию Николая Александровича Семашко и национальным проектам. И я себя поймал на мысли, когда показывали старые кадры: какие у Семашко, его коллег-врачей абсолютно "сегодняшние" глаза и лица. Там, где есть интеллект, яркие чувства, эмоции, человеческое лицо остается современным всегда. Мне кажется, что если бы сегодня доктор Семашко пришел к нам, он был бы абсолютно современен. И мы бы говорили на одном языке.
В медицине есть определенные классические устои, которые создают для человека благо. То есть в плане его здоровья. И есть классические подходы, которые абсолютно не изменились. Если тебе природой, родителями дано что-то, то ты максимально это сохраняй и развивай. А вот если ты постоянно будешь этим пренебрегать... Это было известно и сто лет назад, и двести. Твое здоровье просто пошатнется, и ты, к сожалению, закончишь раньше.
Не потому ли сейчас выходит, чуть ли не на первый план, борьба с ожирением.
Михаил Мурашко: И это правильно! У Николая Александровича Семашко было написано: "ожирение = старение".
Но взгляните вокруг! Одни говорят, что надо есть вот это. Другие, что именно это - ни в коем случае! Да, мы из Страны Советов. И человек сам себе врач.
Михаил Мурашко: Борьба с ожирением - это не только борьба с неправильным питанием. Есть еще и заболевания, которые действительно должны корректироваться врачами. И без медицинской помощи здесь не обойтись. Мы не обвиняем кого-то за лишний вес. Мы должны помогать. Тем более что появляются лекарственные препараты, которые реально могут человеку помочь бороться с лишним весом. В том числе и с такими последствиями, как диабет и сердечно-сосудистые заболевания.
Ко мне приходит молодая пара. Оканчивают мединститут в Москве. Отличники. Ее спрашиваю: "Какую специализацию выбрала? Кем собираешься работать?". Ответ: "Никакую. Я буду руководителем".
Михаил Мурашко: И хорошо! Сегодня непросто найти талантливого руководителя. У нас уже был опыт, когда мы фактически руководителей формировали сразу же после института. И весьма успешно. Если выбирать руководителя только из тех, у кого стаж тридцать лет и более... Если молодой человек придет руководить и будет это делать как профессионал, то это хорошо. Я стал руководителем медицинской организации спустя четыре года практики.
А я была возмущена. Говорю: "Ты ничего не умеешь, не знаешь". - "Я знаю, как организовать процесс", - ответила она мне.
Михаил Мурашко: Ну, если она с красным дипломом, отличница и действительно знает, как организовать, то это надо приветствовать.
Да? Ладно, буду приветствовать.
Михаил Мурашко: Понятно, что ее не надо сразу ставить руководителем крупного учреждения. Нужна этапность.
Без этапности в медицине нельзя. Вот сейчас резко меняется счет времени на само лечение: стационарное, амбулаторное. Во весь голос заявляет о себе реабилитация.
Михаил Мурашко: В нашем арсенале большое количество таких методов лечения, которые позволяют заметно сократить время на само лечение. Все больше возможностей обходиться без хирургии. Нередко достаточно двух-трех дней, и можно человека выписывать. Но когда есть потеря той или иной функции, то, конечно же, для нормальной жизни просто необходимо ее восстановить. Человек должен работать, должен себя обслуживать. Особенно это касается детей. Есть несколько вариантов реабилитации. Начинается с самых простых советов и рекомендаций врача. Мы сегодня создаем специальную платформу. Реабилитация на дому будет назначаться так же, как препарат - по рецепту. То есть вам дают QR-код, видеоуроки, и вы их дома выполняете для того, чтобы восстановиться.
Это дома. А если не дома? Например, человеку прооперировали тазобедренный сустав...
Михаил Мурашко: Что-то можно делать амбулаторно. Какие-то виды процедур или занятий нужно проходить в медицинской организации амбулаторно. Но в каких-то ситуациях нужно госпитализировать в стационар. Мы большое число учреждений оснастили самым современным реабилитационным оборудованием, подготовили специалистов.
И если это дети, то важно, чтобы они в таких ситуациях были вместе с родителями.
Михаил Мурашко: Новые детские реабилитационные центры спроектированы исходя из этого. Например, первый большой центр "Кораблик", который в прошлом году открылся в подмосковном Подольске, именно такой. Сейчас еще два таких федеральных детских реабилитационных центра строятся. Строительство одного завершается в Евпатории. Он будет называться "Кораблик "Мойнаки", поскольку находится на берегу Мойнакского озера. Третий в Новосибирске. Он будет называться "Кораблик "Обь". Три "Кораблика". Целая флотилия.
У меня в Иркутске подопечная семья. У их дочери Ульяны было тяжелейшее онкологическое заболевание. Долгое непростое лечение. Сейчас Ульяна нормально учится. Меня интересует: как Ульяна со своей мамой Есенией попадет в такой центр на реабилитацию.
Михаил Мурашко: Судя по всему, Ульяне уже не нужно в этот реабилитационный центр - поскольку она уже восстановилась. В них берут тех детей, которые не могут восстановиться. Это очень тяжелые дети.
Михаил Альбертович, вы показали мне фотографию в своем телефоне. На снимке мальчик из Благовещенска. Сейчас ему 14 лет. Кто он?
Михаил Мурашко: Мы его забрали из Благовещенска. Сейчас он на реабилитации. Раньше был без сознания. Не мог говорить. Теперь начал считать, общаться.
Почему у вас его фотография?
Михаил Мурашко: Он очень тяжелый. Мне по нему докладывают.
Почему именно вы за ним следите?
Михаил Мурашко: Потому что тяжелый. У меня много таких. (В телефоне моего собеседника видео детей, которых, можно сказать так, он сам курирует, их лечение и реабилитацию - прим. "РГ") Я этих детей лично не знаю. Это не какие-то избранные дети - я их просто вижу по сводкам о чрезвычайных происшествиях. Зачем мне эти фотографии? Если я включился, то мне периодически докладывают, информируют, что происходит.
Вам приходится звонить кому-то, сообщать, что говорит министр и просит Петю (Олю) обязательно госпитализировать, направить на реабилитацию?
Михаил Мурашко: Конечно! Если Пете требуется помощь и где-то нужно включиться, чтобы это сделать быстрее...
Не боитесь, что могут как-то использовать ваше имя? Это нормальное состояние министра?
Михаил Мурашко: А почему нет? Если тяжелая ситуация какая-то, я в нее включаюсь полностью. Очень же важно понимать, знать. Я подключен к системе информирования Федерального центра медицины катастроф Минздрава России. Это обо всех чрезвычайных ситуациях, которые происходят. Где-то произошло какое-то ДТП с пострадавшими, взрыв бытового газа, пожар, где больше двух человек пострадали... О таких чрезвычайных ситуациях я знаю. Вот посмотрим: Камчатский край, пожар в квартире с последующим возгоранием соседних... Согласен, совершенно частный случай. К сожалению, не единственный. Мы организуем медицинскую помощь. Координируем. Нужно, чтобы включались в том числе телемедицинские консультации, решали, кого вывозить, куда вывозить, где лечить.
И такое каждый день?
Михаил Мурашко: Каждый день. Но нельзя же каждый день заниматься только этими консультациями. На начальном этапе я в это дело фактически в ручном режиме ввязывался. Теперь... Я эту информацию получаю. Но все работает в штатном режиме. Тяжело пострадавшего ребенка обязательно консультируют специалисты из учреждений более высокого уровня. И если необходимо, госпитализируют в ведущие медицинские центры. Если пациент крайне тяжелый, то или специалист туда приедет, или пациента переведут.
Ребенок, которого я вам сейчас показывал, пострадал в Благовещенске. Сначала его нельзя было транспортировать. Консультировали дистанционно. Им занимаемся несколько месяцев и видим улучшения. Это очень тяжелая, долговременная работа. Но она дает результаты. Не важно, в каком регионе, городе происходит трагедия. Когда медицинская система срабатывает автоматически, а она должна так срабатывать, то видим хорошие результаты. Если нужно, мы этот процесс меняем.
И все-таки... Количество жалоб на медицинскую помощь не становится меньше?
Михаил Мурашко: Становится. И по всем замерам видим, что растет удовлетворенность людей медицинской помощью. Здесь очень важна роль каждого руководителя каждой медицинской организации, отношение региональных властей. Весь процесс взаимодействия, организации и оказания медицинской помощи должен быть ориентирован на человека.
Можете назвать благополучные регионы?
Михаил Мурашко: Их сейчас много. Назову, где процесс идет быстрее. Значительно снизилось количество обращений по Москве, в Башкортостане, в Туле. Очень хорошие изменения в Твери. Перемены идут в Оренбургской области. Татарстан исторически активно меняется. Очень хорошие результаты в Тюмени. А еще Томск, Ханты-Мансийск. Ситуация в лучшую сторону меняется в Забайкалье, где многие годы было очень непросто.
Нередко, а с возрастом часто, пациент страдает несколькими заболеваниями. Ему нужна помощь разных специалистов. Явно многопрофильные медицинские центры выигрывают перед узкопрофильными. Открытие перинатальных нужно было в таком количестве, как сделали?
Михаил Мурашко: Однозначно, нужно! Посмотрите последние данные Росстата. Показатель младенческой смертности 3,9 на одну тысячу рожденных живыми. Об этом 10 лет назад никто даже не мечтал!
Важно, чтобы правильные, здоровые, привычки формировались в семье. Воспитывать надо не только детей, но и родителей
Михаил Альбертович, вы на министерском посту почти пять лет. Начали в самое горячее время - ковида. Мы достойно с ним справились?
Михаил Мурашко: Срочно была развернута коечная сеть. Насколько это важно? Тем, кто не понимает, стоит посмотреть документальные фильмы про начало эпидемии в Ухане. Пациентов просто клали на улице возле больницы, в которых не было мест. Если был свободный баллон с кислородом, то пациенту давали подышать на улице, в машине, на лавочке. У нас огромное количество коечного фонда быстро перевели под ковид, но при этом сохранили и места для пациентов с другими заболеваниями. Мы первые в мире сделали вакцину и обеспечили более 70 стран. Разработали массу лекарств и их производили.
Да, на начальном этапе не хватало каких-то элементов. Но ни одна страна не могла столько "нарастить": маски появились, одежда появилась, аппараты ИВЛ сами стали производить. Мы практически сделали колоссальный рывок в развитии промышленности, науки, производстве лекарств. Двигаться медленно нельзя. Не только в пандемию. Нужно и в обычной жизни быстро принимать решения, быстро идти вперед. Греки говорят: мы как танцуем сиртаки, так и работаем. То есть сначала медленно, а потом быстрее и быстрее.
Знаю, у вас сверхнапряженный график. Впечатление, что министру вообще вдохнуть некогда. Однако когда смотришь... Нормально выглядит, подтянут, элегантный галстук. Как умудряетесь?
Михаил Мурашко: У медиков есть внутренняя самоорганизация и чувство ответственности колоссальное. Этому учат с первого курса мединститута. Чувство ответственности тебя толкает, ведет по жизни. Ответственности не только перед собой, но и перед теми людьми, которых спасаешь. И это правильно. Спасать и помогать - норма для нашей специальности. Хорошие правила и хорошие манеры в медицине начинаются с ответственности.
Что вас огорчает в сегодняшней медицинской службе?
Михаил Мурашко: Всегда огорчает, когда ты не можешь помочь. Или что-то изменить в том, что произошло: трагическое, фатальное. Таких ситуаций достаточное количество: пожар, затопление, землетрясение. Пострадали люди...
Министру-врачу свойственны минуты отчаяния?
Михаил Мурашко: Честно говоря, слава богу, я за собой не замечал минут отчаяния. Нельзя!
Министр должен когда-то расслабляться? Переключение необходимо?
Михаил Мурашко: Конечно! В театре, консерватории и даже... в самолете. Выключился телефон. Звучит красивая музыка. Прекрасно.
Советы от министра
Как сохранить продолжительную и активную жизнь? Скажем, как в 70-80 лет быть нормальным человеком?
Михаил Мурашко: Только сразу договоримся, что в следующий раз полезные советы будем давать с вами вместе, вы тоже можете выступать как эксперт в этом вопросе. Наверное, надо начать с того, что нужно пользоваться только проверенными советами по здоровью. Сегодня многие следуют тем советам из интернета, которые к медицине, к рациональным советам никакого отношения не имеют и которые дают люди, понятия не имеющие о том, как сохранить здоровье.
У нас есть портал Минздрава "ТакЗдорово.Ру". Там профессиональные советы от ведущих экспертов. Рекомендую. Далее то, что точно совершенно нужно.
Есть те привычки, которые, к сожалению, уносят годы жизни. Какие? Однозначно курение. Это 100 процентов. Злоупотребление алкоголем. Пьянство, это точно ущерб. Именно пьянство! Но есть люди, которым алкоголь в принципе противопоказан. В частности, людям с нарушениями ритма сердца этого категорически нельзя! Алкоголь для них абсолютно пагубен. Он вызывает нарушение ритма сердца, что может привести к летальному исходу. У врачей есть даже понятие "праздничного сердца", когда после праздников в отделениях реанимации и неотложной кардиологии резко возрастает число людей с аритмиями, инфарктами и другими последствиями злоупотребления алкоголем. Надо себя беречь и вести себя соответственно.
А нынешние активные призывы ко всяческим запретам, ограничениям в продаже, доступности алкоголя...
Михаил Мурашко: Нужна альтернатива. Организация доступного отдыха и прежде всего детского, молодежного и семейного. Именно доступного, разумные ограничения возможны. Но они должны быть привязаны к конкретному месту, к конкретной ситуации в данном субъекте.
Третье. Это грех чревоугодия и переедания. Вот он точно не нужен! Мы же видим: чем человек стройнее, тем он себя активней чувствует. Даже вопрос не в том, что проживет дольше или не проживет. Конечно, есть предрасположенность генетическая у разных людей. Но человек, который имеет нормальный вес, будет и жить активнее, и сон у него будет лучше. Вы же себя держите в очень хорошей форме. Даже, несмотря на то, что ваша двигательная активность невысокая. Вы же не переедаете.
И четвертое, что очень важно. Важно, чтобы правильные, здоровые привычки формировались в семье. Воспитывать надо не только детей, но и родителей. Если семья привержена к здоровым привычкам, то и дети, и старшее поколение будут здоровее.
Пятый совет. Очень важно психическое здоровье. Вот вы меня спрашивали, как я отдыхаю. Наверное, нужно себе создавать какой-то приятный момент, который формирует ваше настроение.
Мне нравится музыка. Мне нравятся какие-то спектакли. И это однозначно позитивно влияет на психологическое состояние. Вот заставляю себя просто ложиться, ну, относительно, скажем так, вовремя спать. Раньше, в пандемию, ложился в два часа ночи. Сейчас, правда, есть другие проблемы, но стараюсь все-таки до полуночи лечь спать. Заставляю себя.
А встаете?
Михаил Мурашко: Встаю всегда в шесть, в шесть тридцать.
Вам не хочется спать? Только честно.
Михаил Мурашко: Я высыпаюсь. Вот три года спал по 4,5 часа. Конечно, это очень мало. И это неправильно. Ситуация заставляла, но это неправильно. Это вредно и плохо влияет на самочувствие.
А правильно, сколько надо спать?
Михаил Мурашко: Больше шести часов. Это лучший вариант. Если ваша работа и время позволяют спать больше шести часов, если у человека есть такая возможность... он счастливый человек.
Шестой совет. Физическая активность обязательно нужна. И, конечно, нужно проходить медосмотр.
Как часто надо его проходить?
Михаил Мурашко: В зависимости от возраста. Детям - ежегодно. От 18 до 40 лет - диспансеризация раз в три года. От 40 лет - раз в год.
Министр здравоохранения доволен сегодняшним состоянием нашей медицины или не очень?
Михаил Мурашко: Нам есть куда меняться в лучшую сторону.
Ведущий эксперт по старению убежден, что 4 типа одобренных FDA препаратов смогут продлить жизнь
Доктор Нир Барзилай (Nir Barzilai), директор Института исследований старения Медицинского колледжа Альберта Эйнштейна (Institute for Aging Research at the Albert Einstein College of Medicine) и член правления Американской федерации исследований старения (The American Federation for Aging Research, AFAR), прогнозирует, что потребуется несколько десятилетий, чтобы увидеть эффективные геротерапевтические препараты, т.е. противодействующие процессу старения.
Ключевым моментом является открытие безопасных и эффективных препаратов, нацеленных на такие механизмы, как воспаление и повреждение клеток, которые приводят к старению.
Не существует универсального препарата, который помог бы нам жить дольше.
«Доказательства, которые мы ищем, получены из клинических испытаний, а не из того, вылечил ли препарат животное либо сказали ли мне люди, которые его принимали, что им стало лучше», — отметил Барзилай в интервью журналу Fortune на конференции инвесторов в долголетие в прошлом месяце в Гштааде, Швейцария. Барзилай настаивает, что люди должны быть осторожны, чтобы не поддаваться ложным, необоснованным заявлениям об эффективности: «Многие люди принимают решения, основанные на надежде, а не на обещаниях. Если вы слышите что-то действительно захватывающее, скажите: «Хорошо, каковы данные? Вы проводили клиническое исследование?»
Успешная геротерапия, по мнению Барзилая, будет делать четыре вещи:
- нацеливаться на основные признаки старения;
- продлевать продолжительность жизни, снижая риск заболеваний в конце жизни;
- проходить испытания на безопасность и эффективность на сотнях, возможно, тысячах людей в клинических испытаниях;
- влиять на смертность от всех причин.
Геротерапии еще предстоит долгий путь, но есть 4 уже одобренных FDA препарата, которые показали, что они «нацелены на процесс старения», утверждает Барзилай. Хотя эти препараты не одобрены как методы лечения старения, они набрали самые высокие баллы по его 12-балльной шкале оценки их потенциала долголетия.
«Некоторые из этих препаратов снижают госпитализацию, смертность и длительный COVID, что указывает на то, что, хотя есть и предназначенные для диабета, они влияют на иммунитет», — сказал он на конференции для инвесторов в долголетие. «Они влияют на иммунитет и, возможно, в конечном итоге, влияют на способность всего организма быть устойчивым к тяжелой болезни».
Вот эти четыре препарата:
GLP-1
Барзилай и другие эксперты указали на GLP-1 (Ozempic, Wegovy), чрезвычайно популярный класс препаратов, предназначенных для лечения диабета и ожирения, как на потенциальные усилители долголетия. «Этот класс специально был разработан для диабета, и было показано, что он действительно снижает ожирение», — говорит Барзилай, добавляя, что есть весомые экспериментальные доказательства снижения риска сердечных заболеваний, заболеваний почек, болезни Паркинсона и болезни Альцгеймера. Препараты набрали 10 из 12 баллов по геротерапевтической шкале. «Они фактически идеально нацелены на механизмы старения».
Доктор Дуглас Воган (Douglas Vaughan), профессор медицины в Северо-Западном университете (Northwestern University) и директор Института долголетия Поточнак (Potocsnak Longevity Institute), ранее рассказал Fortune, что обширные исследования на животных показали — ограничение калорий является наиболее эффективным способом продления жизни.
GLP-1 подавляют аппетит и снижают уровень сахара в крови у людей с диабетом 2 типа. Они также могут играть важную роль в смягчении хронических заболеваний и уменьшении воспаления, хотя необходимы более долгосрочные доказательства, чтобы также гарантировать, что снижается жировая, а не мышечная масса.
Ингибиторы SGLT2
Глифлозины (ингибиторы SGLT2, например, Farxiga и др.), препараты для снижения уровня сахара в крови, являются единственными препаратами в списке, набравшими максимальный балл по шкале Барзилая. Ингибиторы обычно назначают людям с диабетом 2 типа для выведения сахара из почек через мочу, что снижает уровень сахара в крови.
Препараты, хотя и используются для лечения диабета, показывают многообещающие результаты в снижении риска возрастных заболеваний и заболеваний почек за счет снижения окислительного стресса и воспаления, а также улучшения здоровья сердца и даже когнитивных функций. Новые исследования также показывают, что ингибиторы могут снизить риск деменции у людей с диабетом 2 типа после длительного использования.
Бифосфонаты
Бифосфонаты, набравшие 11 из 12 баллов, лечат остеопороз, которым страдают 10 миллионов американцев. Их назначают пациентам с этим заболеванием для снижения потери плотности костной ткани.
«С момента своего появления в клинической практике бисфосфонаты изменили клиническое лечение целого ряда заболеваний скелета», — говорится в одной из статей, опубликованных в Mayo Clinic Proceedings.
Наблюдательные исследования также показывают, что эти препараты снижают смертность. Один анализ подтвердил, что у людей, принимающих бисфосфонаты, вероятность умереть на 15% ниже, чем у тех, кто их не использует.
Метформин
Метформин, который существует уже 60 лет, является наиболее назначаемым препаратом для лечения диабета 2 типа. Исследования также показывают, что препарат, набравший 11 из 12 баллов, как геротерапевтическое средство, нацелен на такие признаки старения, как клеточное старение, защищая ДНК, уменьшая воспаление и улучшая чувствительность к инсулину, согласно статье в журнале Aging and Disease.
Однако исследователи отмечают, что хотя метформин и попал в список как возможный препарат против старения, результаты у пациентов без диабета не так понятны.
В более широком смысле, хотя исследования показывают, что любой из этих препаратов может быть нацелен на механизмы старения, они не одобрены только для борьбы со старением, и подходящими кандидатами являются те, у кого обычно есть одно или несколько показаний против уже существующих заболеваний. «У каждого препарата есть некоторые противопоказания или побочные эффекты», — говорит Барзилай. «Вам просто нужно знать, кто является правильным пациентом».
Людям следует говорить с врачом о состоянии своего здоровья, взаимодействии с другими препаратами и о том, являются ли какие-либо из них подходящими средствами. И все же, главными столпами здорового старения являются изменения образа жизни, особенно это актуально для здоровых молодых людей, говорит Барзилай.
«Не все лекарства, которые хороши для пожилых людей, хороши и для молодых, но то, что полезно и для молодых, и для старых, — это упражнения, диета, сон и социальные связи», — считает Барзилай. «Вы всегда можете это максимизировать». Тем не менее, он убежден, что не только образ жизни сможет значительно продлить продолжительность жизни человека.
Источник: https://fortune.com/
Источники фото: https://ozempicinjuries.org, https://www.type2nation.com, https://www.researchgate.net, https://d2jx2rerrg6sh3.cloudfront.net/
Утратившим зрение людям впервые вернули возможность читать и различать лица
Ирина Лозовская
Полное возвращение зрения… Сочетание, которое просто невозможно обойти вниманием. И в сообщении о нем так и сказано: "Исследователи из компании Science Corp. достигли исторического прорыва. Они обогнали даже компанию Илона Маска - впервые полностью вернув зрение пациентам с помощью импланта Prima. Имплант - он был вживлён 38 людям, утратившим центральное зрение. Все они смогли заново начать читать и чётко различать лица. Сейчас учёные работают над выводом импланта на рынок".
По просьбе "РГ" сообщение комментирует директор Российского глаукомного общества, заведующий отделением лазерной микрохирургии ГКБ №15 Дмитрий Кац.
- Устройство используется для замены своих фоторецепторов фотоэлектрическими рецепторами, - сказал Дмитрий Васильевич. - Это не единственная компания, занимающаяся разработкой использования фотоэлектрических рецепторов в зрительном нерве. Данный метод в мире разрабатывается еще пятью компаниями. Устройство представляет из себя миниатюрный беспроводной имплант в паре с карманным компьютером и очками. Применяют его в первую очередь у пациентов с сухой формой возрастной макулярной дистрофии, а также у пациентов с пигментным ретинитом. Основной положительный эффект достигнут у пациентов именно с сухой формой возрастной макулярной дистрофии.
Что конкретнее можно сказать о применении данного импланта?
Дмитрий Кац: Разработки таких имплантов начались в 2022-м году. И вот сейчас они вышли на клинические испытания, которые дали положительный эффект.
Однако, учитывая, что пока опубликованы результаты предварительных клинических испытаний, резюме по использованию импланта еще нет. Будем ждать дальнейших результатов. И если это, действительно дает такой положительный эффект, который описывается в сообщении, будем рады: появится возможность помогать большому количеству пациентов с подобными заболеваниями.
Дмитрий Васильевич, пару слов о самом заболевании.
Дмитрий Кац: Основная проблема у пациентов с сухой формой возрастной макулярной дистрофии - это то, что они не могут читать, не различают лица. Уровень качества жизни резко снижается.
Много ли больных, нуждаются в подобном устройстве?
Дмитрий Кац: Учитывая экологическую обстановку. увеличение продолжительности жизни, сухая форма возрастной макулярной дистрофии встречается все у большего и большего количества пожилых людей. В первую очередь это важно для пациентов с сухой формой дистрофии.
А сейчас это всё консервативно лечится?
Дмитрий Кац: Консервативному лечению заболевание не поддается. Но возможно поддержание сетчатки с замедлением дистрофических изменений путем применения лютеинсодержащих препаратов. Эти препараты помогает пациенту продержаться с более медленным снижением зрительных функций. Естественно, любой прорыв в решении данной проблемы чрезвычайно важен.
Имплантация любого устройства в организм человека - это сложная и рискованная процедура, которая требует высокой квалификации специалистов
Михаил Коновалов, доктор медицинских наук, профессор:
- Имплантат Prima - значительный шаг вперед в лечении дегенеративных заболеваний сетчатки. Система использует беспроводную субретинальную технологию (технологию, предполагающую имплантацию чипа под сетчатку глаза пациента), включающую миниатюрную фотоэлектрическую решетку и специальные очки с встроенным проектором. Это позволяет стимулировать сетчатку и восстанавливать утраченное зрение. Такая сотовая структура из независимо управляемых пикселей, преобразующих свет в электрические сигналы, является инновационной и перспективной.
Важно, что клинические испытания показали улучшение зрения у пациентов, вплоть до способности к чтению у тех, кто ранее утратил зрение в силу дегенеративных заболеваний сетчатки. Это свидетельствует о значительном прогрессе в области восстановления зрения и открывает новые возможности для пациентов с серьезными заболеваниями глаз.
В чем принципиальная разница с ранее анонсированной новинкой от Илона Маска Neurolink? Маск предлагает "подключиться" непосредственно к коре головного мозга. Это предполагает хирургическое вмешательство со всеми вытекающими. А технология PRIMA предполагает более физиологический подход, когда передача сигнала от глаза к мозгу происходит посредством зрительного нерва так, как это предусмотрено природой. В этом случае зрительный нерв должен быть полностью функционален. Эти технологии не противопоставляют себя, а дополняют друг друга.
Однако, как и в случае с любой новой технологией, важно учитывать потенциальные риски и ограничения. Например, долгосрочные последствия длительного использования имплантата, возможные побочные эффекты и необходимость регулярного обслуживания сопутствующего оборудования требуют тщательного изучения. Кроме того, важно помнить, что имплантация любого устройства в организм человека - это сложная и рискованная процедура, которая требует высокой квалификации специалистов и строгого контроля.
Профессор Богомолов: Идеи российских медиков о лечении гепатитов завоевывают мир
Ирина Краснопольская
Сегодняшний собеседник "РГ" - профессор МОНИКИ имени М.Ф. Владимирского, главный гепатолог Министерства здравоохранения Московской области Павел Богомолов. А главный "виновник" встречи - гепатит D. Впервые о возможности эффективного лечения пациентов с хроническим гепатитом D в мире заговорили в 2014 году. Тогда коллектив ученых из России, Германии и Франции впервые опубликовал результаты применения инновационного подхода в лечении гепатита D. На тот момент неизлечимого.
Автор идеи и первой публикации в Journal of Hepatology был Павел Богомолов. А схема лечения, разработанная в Московском областном научно-исследовательском клиническом институте имени М.Ф. Владимирского и одобренная для применения в России, стала первым и единственным способом лечения больных гепатитом D в мире.
И потому, Павел Олегович, недавнее приглашение выступить в США с докладом "Лечение гепатита D" не удивило?
Павел Богомолов: По приглашению коллег из США я выступал на Infection Diseases Week в Лос-Анджелесе. Это самый представительный форум врачей, занимающихся инфекционными болезнями, в мире. Для меня было честью поделиться нашим опытом в лечении гепатита D. За минувшие с момента предложения идеи, ее реализации в виде клинических исследований, публикации результатов и, главное, имплементации результатов в рутинную клиническую практику ушло больше десяти лет. За это время прошли и огонь, и воду, и медные трубы.
В профессиональном сообществе "железных занавесов" нет?
Павел Богомолов: Говорить, что ничего не изменилось, означало бы соврать. К сожалению, будучи авторами идеи, мы уже не принимаем непосредственного участия в этом глобальном научно-исследовательском проекте. Но профессиональная этика, уважение и желание общаться сохранились. Поэтому обсуждение результатов исследований, рабочие встречи, большое количество совместных публикаций в ведущих мировых научных журналах сохраняются.
Ну и вычеркивать нас из мировой повестки, к счастью, не собираются. Поэтому статьи в Lancet, New England Journal of Medicine, Journal of Hepatology и т. д., посвященные результатам наших исследований гепатита D, публикуются с нашим соавторством.
Еще многое в терапии пациентов с гепатитом D требует изучения. Но уже подтверждена возможность как минимум прекращения прогрессирования недуга
Российский опыт интересен американским коллегам?
Павел Богомолов: Россия - первая страна в мире, зарегистрировавшая лечение гепатита D в 2019 году. В Евросоюзе это произошло в 2020 году. А в США до сих пор нет соответствующих клинических рекомендаций. Поэтому, возможно, коллегам и был интересен взгляд не просто одного из авторов идеи, но врача, который несколько лет эту терапевтическую стратегию реализует на практике. После моего выступления была продуктивная дискуссия. Уверен: наши американские коллеги уже в следующем году смогут на новом уровне обеспечивать своим пациентам с гепатитом D медицинскую помощь.
Все наслышаны о гепатите С, гепатите В. А что это за зверь такой - гепатит D?
Павел Богомолов: Очень точно подметили: именно зверь. Гепатит D, или дельта, - не самостоятельное заболевание. Он развивается только у тех пациентов, в организме которых уже есть вирус гепатита В. Маленький дефектный вирус, у которого даже нет собственных ферментных систем и который не может существовать без вируса гепатита В. Но при этом чудовищно агрессивный: у 70% инфицированных вирусом гепатита D за 10 лет формируется цирроз печени! Самое "злое" вирусное заболевание печени.
По агрессивности гепатологи нередко сравнивают гепатит D с аутоиммунным гепатитом. И при этом, в отличие от аутоиммунного гепатита, почти полвека после открытия вируса гепатита D от него не было эффективного лечения. По сути - только трансплантация печени спасала жизни пациентов. С одной стороны, вакцинация от гепатита В защищает и от гепатита В, и от гепатита D. С другой стороны, что делать зараженным пациентам?
Лечение по ОМС. Нет никакого смысла искать и покупать за свои деньги контрабандные иностранные препараты сомнительного происхождения
Мне повезло дружить с блестящими немецкими, итальянскими учеными, согласившимися на мое предложение провести клиническое исследование в МОНИКИ и... А теперь в Европейском союзе, Великобритании, Австралии лечат пациентов с гепатитом D так, как "предложили российские врачи". В США это лечение еще не применяется. Поэтому американские коллеги с интересом слушали и потом активно обсуждали практические и теоретические вопросы, связанные с гепатитом D.
Конечно, еще многое в терапии пациентов с гепатитом D требует изучения. Но уже подтверждена возможность как минимум прекращения прогрессирования заболевания. А у почти половины больных возможно излечение от этого еще недавно неизлечимого заболевания!
Звучит оптимистично! Значит, не устарело словосочетание "впервые предложено в России". Где производится препарат для лечения гепатита D?
Павел Богомолов: Лекарства для комбинированного лечения производятся в России. И стоят они в десять раз ниже, чем в Европе. Мы не переживаем по поводу доступности этой терапии. Переживаем из-за отсутствия достоверных знаний. В зависимости от региона от 10% до 40% пациентов, зараженных вирусом гепатита В, инфицированы и вирусом гепатита D. Пути его передачи такие же, как у гепатитов В и С. То есть через кровь, при половом контакте, от матери к ребенку во время родов.
Эффективная защита от этого вируса - вакцинация от гепатита В, поскольку самостоятельно присутствовать в организме вирус гепатита D не может. И значит, прививка от гепатита В защищает не только от гепатита В, но и от гепатита D. Но.... До сих пор нет четких данных о распространенности болезней печени в России, тем более гепатита D.
Московская область первый регион России, "погрузивший" скрининг самых распространенных болезней печени во время диспансеризации. Наших жителей теперь будут проверять на гепатит С, гепатит В, алкогольную и метаболически ассоциированную жировую болезнь печени во время диспансеризации. Учитывая функционирование в Подмосковье единой медицинской информационной системы и интегрированного с ним Регистра пациентов с заболеваниями печени, полагаю, уже через 4 года мы поименно будем знать всех наших пациентов и сможем адекватно планировать силы и средства системы здравоохранения.
Победим не только "злой" гепатит D, но и все болезни печени? Как же тогда относиться к мнению некоторых экспертов, говорящих, что болезни органов пищеварения, а точнее печени, входят в пять ведущих причин смерти в нашей стране?
Павел Богомолов: Успехи гепатологии очевидны. Но также очевидны и вызовы. Нам предстоит оценить реальную эпидемиологию болезней печени. Хотя уже видны две ведущие проблемы: жировая и алкогольная ее болезни. И если с вирусными гепатитами все более-менее понятно - простой скрининг, быстрая диагностика и очень эффективное лечение, то с алкогольной и жировой болезнями печени все сложнее.
Более-менее понятно медикам. А обычному жителю того же Подмосковья? Человек, прошедший диспансеризацию и с ужасом узнавший, что у него гепатит С или жировая болезнь печени, не останется наедине с проблемой? Его и обследовать, и лечить будут бесплатно? Во сколько это обойдется? А главное: кто за это платит? Справится ли система здравоохранения Подмосковья с таким наплывом пациентов?
Павел Богомолов: Правительство Подмосковья уже более 10 лет дополнительно финансирует Московскую областную программу ОМС в части лечения больных гепатитом С. Мы многие годы занимаемся диагностикой и лечением пациентов: в нашем Регистре данные более 120 тысяч пациентов с различными заболеваниями печени. И лечение, например гепатита С, у нас возможно в 42 медицинских организациях. За эти годы излечили более 18 тысяч пациентов. В том числе поэтому заболеваемость хроническим гепатитом С у нас почти в четыре раза ниже, чем в целом в России.
А теперь аналогичный подход - скрининг во время диспансеризации, стандартизированная, то есть одинаковая во всех поликлиниках Московской области диагностика и высокоэффективное лечение, будет реализован и при гепатитах В, D, а также жировой болезни. Самой сложной остается алкогольная болезнь.
Когда известный онколог профессор Анатолий Махсон нас познакомил лет десять назад и сказал: "Богомолов покончит с гепатитом С в Московской области", это звучало неправдоподобно. Но то, что казалось фантастикой, становится реальностью. Лечение гепатита С по-прежнему стоит космических денег? И это по-прежнему только импортные препараты? Я же правильно понимаю, что назначение всевозможных гепатопротекторов - это не просто выброшенные на ветер деньги на пустышки, но иногда не такое уж безопасное дело?
Павел Богомолов: Спасибо за очередной призыв к исключению так называемых гепатопротекторов из арсенала медиков. Лечение вирусных гепатитов - это только противовирусная терапия! Чтобы сделать лечение удобнее, мы используем для мониторинга телемедицинские технологии: с помощью смартфона пациент с гепатитом С всегда на связи со своим врачом. Каждый год мы так лечим тысячи пациентов. А в этом году уже более половины пациентов с гепатитом С получили высокоэффективное лечение отечественными лекарствами. Излечение стоит чуть более 200 тысяч рублей. И поскольку лечение осуществляется по программе ОМС, нет никакого смысла искать и покупать за свои деньги контрабандные иностранные препараты сомнительного происхождения. Излечение гепатита С сейчас возможно за несколько месяцев. И само лечение переносится хорошо. Все наши пациенты обращают внимание на отсутствие каких-либо побочных эффектов во время терапии. И за два или реже три месяца терапии мы добиваемся излечения у 97-100% пациентов!
Все, о чем вы сейчас сказали, возможно не только в Московской области?
Павел Богомолов: Тестирование во время диспансеризации, диагностика и бесплатное лечение гепатита С с применением телемедицинских технологий теперь доступны повсеместно. Полагаю, подходы гепатологической службы Подмосковья, как было и в вопросе организации медицинской помощи при гепатите С, тоже скоро станут рутинной практикой для всей страны. Особого внимания сейчас требует самая распространенная болезнь печени - жировая болезнь.
Она стала самой распространенной проблемой в гепатологии? Она связана с ожирением - реальной неинфекционной эпидемией ХХI века? Но есть другие серьезнейшие заболевания, связанные с ожирением. Когда начинать по этому поводу беспокоиться? И что делать? Пытаться отказаться от привычки вкусно поесть?
Павел Богомолов: Действительно, при ожирении развивается немало заболеваний, радикально ухудшающих жизненный прогноз пациентов. И это не только сахарный диабет, гипертония, атеросклероз, ишемическая болезнь сердца. Это еще и онкологические заболевания и, конечно, жировая болезнь печени. Любопытно, но часто прогрессирование сердечно-сосудистых недугов связано с тяжестью повреждения печени. Поэтому мы и акцентируем внимание на современном, основанном на принципах доказательной медицины лечении. Лечении, которое позволит не только позитивно повлиять на течение жировой болезни печени, но и снизить на 18-20% риск сердечно-сосудистых катастроф. А в конечном счете увеличить продолжительность жизни. И такое лечение в Московской области также возможно по ОМС!
О личном и не только
Похоже, профессор Богомолов одержим новой идеей. Не боитесь, что вас и называть будут одержимым?
Богомолов: Давно к этому привык.
Это не диагноз?
Богомолов: Думаю, это черта характера.
Вы из семьи потомственных военных. Прадед служил в лейб-гвардии Преображенского полка. Дед и отец отдали службе в Вооруженных силах по четверть века. Старший брат генерал. Почему же вы врач?
Богомолов: Мой папа - мастер спорта СССР по баскетболу. У меня никогда не было сомнений, где проводить время после школы: стадион "Динамо" в Петровском парке для меня родное место. В 16 лет стал мастером спорта. А все мужчины в роду Богомоловых были военными, и, значит, надо быть военным. При этом - так считалось в семье - необходима фундаментальная профессия. Какая?
...И мастер спорта СССР по фехтованию с отличием окончил Военно-медицинскую академию.
Богомолов: Работал военным врачом. Потом продолжение образования, защита диссертаций. Надеюсь, что дочки тоже свяжут свою судьбу с медициной.
Заседание Правительства
В повестке: о поправках в проект федерального бюджета на 2025–2027 годы, о расширении прав и гарантий трудоустройства для участников СВО, об уменьшении платежей по налогу на добычу полезных ископаемых.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Правительство продолжает работу над проектом федерального бюджета на следующие три года. Документ одобрен Государственной Думой в первом чтении. Призван помочь решить целый ряд системных задач, в том числе способствовать развитию экономики предложения. Об этом Президент говорил в понедельник на совещании. Минфином с участием ведомств подготовлены поправки, которые мы направим ко второму чтению. Их условно можно разделить на несколько частей.
Первая связана с распределением уже зарезервированных в бюджете средств на реализацию поручений главы государства и Правительства. Дополнительные ресурсы предлагается выделить на образование, науку и агропромышленный комплекс, на развитие социальной и технологической сфер, а также на помощь нашим регионам.
Вторая часть поправок касается финансирования национальных проектов. Здесь необходимо внести некоторые корректировки в соответствии с теми решениями, которые были приняты на профильных стратегических сессиях, и утверждением структуры нацпроектов.
При этом основные показатели федерального бюджета – общие суммы доходов и расходов – останутся неизменными. Произойдёт дальнейшее сокращение ненефтегазового дефицита и возвращение к бюджетному правилу, что должно оказать сдерживающее влияние на инфляцию. Это особо подчёркивал глава государства.
Подробнее о предлагаемых поправках в проект федерального бюджета на следующие три года позже расскажет Министр финансов Антон Германович Силуанов.
В повестке заседания Правительства ещё один вопрос – о расширении прав и гарантий трудоустройства для участников специальной военной операции.
Как отмечал Президент, необходимо обращать особое внимание на перспективы их карьерного роста в интересах страны, и не только в Вооружённых Силах, но и в гражданской жизни.
У нас уже создан целый раздел в действующем регулировании, чтобы как можно более полно обеспечить их законные интересы, а также предусмотрены дополнительные меры поддержки членов их семей. На основе полученного опыта сегодня рассмотрим изменения в Трудовой кодекс, чтобы скорректировать принятые ранее решения.
За каждым участником специальной военной операции в соответствии с законодательством сохраняется его рабочее место, что позволяет им по окончании контракта не тратить время на новое трудоустройство, а вернуться к исполнению своих служебных обязанностей. Но такая мера действовала только в течение года.
Теперь трудовой договор будет приостанавливаться на весь период прохождения военной службы по контракту. А также продлеваются гарантии и их супругам.
Рассчитываем, что предлагаемые изменения будут приняты парламентариями без задержек. Ведь все вопросы, которые касаются защиты прав участников специальной военной операции, рассматриваются законодателями в приоритетном порядке.
К другой теме. Речь пойдёт о поддержке промышленности.
Президент подчёркивал необходимость обеспечить ресурсный суверенитет страны, сформировать устойчивую базу для бесперебойного снабжения национальной экономики, наших городов и посёлков доступным сырьём и топливом, создать основу для производства новых материалов и источников энергии.
Для этого подготовлен законопроект, который позволит уменьшить платежи по налогу на добычу полезных ископаемых. Прежде всего – для компаний, выпускающих такие важные для многих высокотехнологичных отраслей металлы, которые лежат в основе уникальных покрытий и изделий в электронике, электротехнике, металлургии, машиностроении и, конечно, медицине и космической сфере. Такие производители будут применять единую ставку налога на добычу полезных ископаемых – 6%.
Также более прозрачным станет определение налоговой базы. Теперь она будет зависеть от содержания в концентрате таких металлов и цен на них на мировом рынке. Благодаря предложенным мерам в распоряжении производителей останется дополнительно четверть миллиарда рублей в год, которые могут быть направлены на расширение инвестиций и на собственное развитие, что особенно важно сейчас, когда необходимо создавать новые рабочие места.
Перейдём к обсуждению. По первому вопросу прошу доложить Министра финансов Антона Германовича Силуанова. Пожалуйста.
А.Силуанов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Министерством финансов совместно с министерствами и ведомствами подготовлены поправки ко второму чтению закона о бюджете на следующую трёхлетку. Предлагается внести около 900 поправок с общим объёмом перераспределения порядка 7 трлн рублей. Значительная часть поправок направлена на обеспечение обороны и безопасности страны, в том числе проведение специальной военной операции.
Как Вы и сказали, уважаемый Михаил Владимирович, поправки можно разделить на три группы. И первая группа – это поправки, связанные с утверждением национальных проектов, перераспределением на них зарезервированных ресурсов. Всего на трёхлетку предлагается перераспределить 1,8 трлн рублей в настоящих поправках.
Что это за нацпроекты и какие поправки?
В первую очередь это нацпроект «Семья». Предлагается направить средства на оснащение и переоснащение перинатальных центров, детских больниц медицинскими изделиями. Это позволит к 2030 году оснастить современным медицинским оборудованием более 180 детских больниц и более 120 перинатальных центров.
Второе направление по этому нацпроекту. Направляются средства на обеспечение долговременного ухода за гражданами пожилого возраста и инвалидами. Это позволит к 2025 году обеспечить уход дополнительно за более чем 3 тысячами граждан.
Нацпроект «Продолжительная и активная жизнь». Деньги перераспределяются на строительство, ремонт и оснащение объектов здравоохранения. Это позволит обеспечить наших граждан более качественными медицинскими услугами.
Также предусмотрены ресурсы на мероприятия по борьбе с сахарным диабетом, в первую очередь направлены ассигнования на обеспечение медицинскими изделиями больных этой болезнью пациентов, детей и беременных женщин.
Нацпроект «Новые материалы и химия». Перераспределяются средства на создание научно-производственной инфраструктуры учреждений Министерства науки и высшего образования и Курчатовского института. Деньги будут направлены на закупку материалов и химических веществ, позволят создать девять площадок для опытного промышленного производства, масштабирования продукции химических веществ, провести дополнительные НИОКР.
«Туризм и гостеприимство». Ресурсы перераспределяются на программы льготного кредитования гостиниц, позволят увеличить номерной фонд не менее чем на 59 тыс. номеров. Будут созданы федеральные круглогодичные курорты. Поддержим регионы в целях увеличения туристических поездок по территории Российской Федерации.
Нацпроект «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». Деньги пойдут на новую инновационную модульную платформу для производства автомобилей.
Нацпроект «Инфраструктура для жизни» – это строительство и реконструкция, содержание автомобильных дорог. Позволит обеспечить увеличение доли федеральных дорог в нормативном состоянии не менее чем до 85%.
Вторая группа поправок – это распределение бюджетных ассигнований с учётом принятых нормативно-правовых актов и обоснований наших министерств и ведомств. Здесь деньги будут перераспределены на льготное кредитование в агропромышленном комплексе для достижений целей нацпроекта «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности». Деньги пойдут также на повышение оплаты труда преподавателей фундаментальных дисциплин в вузах, позволят обеспечить дополнительными ассигнованиями педагогов более чем 50 вузов.
Мероприятия по поддержке новых регионов, а также Крыма, Севастополя. Мероприятия по развитию Дальнего Востока и Арктики. На пункты пропуска через государственную границу: к 2030 году мы завершим эту программу, будет модернизировано 87 приоритетных пунктов пропуска.
Третья группа поправок. Мы перераспределим ассигнования в рамках государственных программ и непрограммных направлений. На что деньги будут перераспределены: на программу льготного лизинга, на создание центров инженерных разработок на базе вузов и так далее.
Особо хотел бы остановиться на межбюджетных трансфертах регионам. В следующем году предусматривается почти 260 трансфертов с общим объёмом 3,4 трлн рублей. Мы ко второму чтению перераспределим 98% всех межбюджетных трансфертов. Останутся девять трансфертов, которые будут распределены Правительством уже в ходе исполнения бюджета, и связано это с проведением конкурсных процедур.
Также мы внесли распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности. Это позволит снизить уровень дифференциации в области бюджетной обеспеченности между 10 наиболее обеспеченными и 10 наименее обеспеченными регионами с 5,5 до 2,7 раза.
Также распределяются дотации на поддержку регионов по обеспечению соответствующих уровней оплаты труда работников бюджетной сферы. 62 региона получат эти средства.
И мы увеличиваем объём предоставления регионам бюджетных кредитов на инфраструктуру в 2026–2027 годах до 250 млрд рублей ежегодно.
Также поправками Правительства выделяются средства на реализацию индивидуальных программ социально-экономического развития 10 субъектов Российской Федерации.
Уважаемый Михаил Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Просим поддержать подготовленные поправки Правительства.
М.Мишустин: Спасибо, Антон Германович.
Все эти изменения призваны уточнить проект бюджета.
Важно усилить акценты на самых главных вопросах, по которым нам предстоит продвинуться в перспективе ближайших трёх лет.
И теперь нужно, конечно, оперативно направить эти предложения в Госдуму, чтобы была возможность их детально проработать в профильных комитетах с депутатами Государственной Думы и соответственно принять ко второму чтению.
Почему в России не дешевеет газ и стоит ли приватизировать "Газпром"
Сергей Тихонов
По итогам девяти месяцев этого года "Газпром" отчитался об убытке в 309 млрд рублей по российской системе бухгалтерского учета. А с июля на 8% выросли тарифы на газ для населения и промышленных потребителей. Более того, запланировано их повышение еще на 10,3% с начала июля следующего года. Можно ли связать убытки единственного экспортера российского трубного газа и рост его стоимости внутри страны? Есть ли смысл после потери главного рынка сбыта для российского газа реформировать отрасль и приватизировать "Газпром", разделив его на несколько компаний? Оправдает ли себя разворот экспорта газа на восток? На эти и другие вопросы "Российской газете" ответил заместитель председателя Комитета Совета Федерации по экономической политике Юрий Федоров.
С 2021 года экспорт газа из России в Европу упал в три раза, отрезав "Газпром" от большой доли экспортных доходов. Если бы этого не произошло, мы бы "повернули на восток"? Нам выгодны поставки газа в Среднюю Азию и Китай?
Юрий Федоров: Снижение экспорта газа на запад лишь ускорило процесс поворота на восток. Сейчас увеличились затраты на транспортировку газа, с большой долей вероятности снизилась цена - и Китай, и Узбекистан с Казахстаном покупают наш газ по ценам, которые ниже, чем европейские. Однако в нефтегазовой отрасли, которая характеризуется непрерывностью процессов добычи, главное - сохранить объемы поставок, что и было успешно сделано.
В цене энергоресурсов велика доля налогов, но эти средства государство направляет в социальную сферу, медицину, строительство и прочее
Пока восточное направление экспорта менее рентабельно. Но с учетом того, что основные центры потребления энергоресурсов XXI века находятся там, это решение системное и верное для развития нашего топливно-энергетического комплекса (ТЭК).
Есть ли смысл в связи с этим реформировать газовую отрасль? Приватизировать "Газпром", разделив его на несколько частных компаний - добывающих, транспортирующих, экспортирующих газ?
Юрий Федоров: Реформирование глобальных компаний в России пока не привело к хорошим результатам. Напротив, сейчас мы видим тенденции к укрупнению субъектов экономической деятельности в ТЭК. Или остановку разделения государственных компаний и монополий. Так происходит и в электроэнергетике, и в нефтяной промышленности. Реформа РЖД остановилась на половине дороги, и сейчас мы понимаем, что реформирование - не лучший вариант для таких отраслей.
"Газпром" уже пробовали разделять. Мы видели отсоединение сервисных и строительных компаний. В итоге все вернулось на свое место. Вопрос не в монополии или конкуренции, а тем более - в псевдоконкуренции. Необходимо повышать эффективность управления государственными компаниями, эффективность использования природных ресурсов. И в этом случае разделение не всегда верно - скорее, компания с большими ресурсами и возможностями имеет потенциал для решения глобальных задач в рамках всей страны, что не под силу ни малым, ни частным организациям.
Тарифы на газ в России растут. Можно ли их снизить до минимума для населения и бизнеса? Почему так не делается, ведь это поспособствует ускорению экономического роста?
Юрий Федоров: Снижение стоимости газа до минимальных уровней гарантированно не приведет ни к чему. Яркий пример - стоимость газомоторного топлива - компримированного природного газа (КПГ) в два с половиной раза и более ниже, чем дизельного топлива (ДТ). Однако массового перехода автомобильной техники на метан мы не видим, более того, знаю, что газовые заправки (АГНКС), которые продают метан, работают в среднем на 30% от их потенциала. Казалось бы, есть дешевая альтернатива дизелю, которой все должны пользоваться. Но этого не происходит.
Не стоит забывать о том, что мы развиваем энергоэффективную экономику. При бесплатных энергоресурсах или энергоресурсах по низкой стоимости говорить об энергоэффективности бессмысленно. Мы будем, по сути, "греть воздух", транжирить собственное богатство страны, но результата в части повышения благосостояния граждан не будет.
Многие бы поспорили с последним, нередко на оплату коммуналки люди тратят значительную часть своих доходов.
Юрий Федоров: Напомню одну рыночную пословицу: "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке". Бесплатные ресурсы невозможны - как приобретать технику для разработки месторождений, как проводить работы по доставке и переработке сырья, и, наконец, кто-то готов бесплатно работать, чтобы был бесплатный газ? Наверное, с этого вопроса всегда и нужно начинать, когда некоторые требуют бесплатных ресурсов. Ведь рабочая сила - это один из ресурсов. Если требующий будет готов работать бесплатно, тогда и только тогда можно рассматривать концепцию снижения стоимости на энергоресурсы.
Да и в целом есть мировой опыт. Во многих государствах, производящих товары с высокой добавленной стоимостью, цена энергоресурсов как для населения, так и для промышленности гораздо выше (иногда в несколько раз), чем у нас. Данный факт не мешает им и по показателям роста ВВП, и по показателям доходов на душу населения, и по доле средств, затрачиваемых на топливо, быть выше, чем наше государство. Низкая стоимость энергоресурсов значимый, но не основной фактор роста экономики и доходов граждан. Скорее пока это один из немонетарных стимулов, пока уровень оплаты труда граждан не достиг европейских или американских показателей, а уровень развития промышленности - и китайских тоже. Можно долго стимулировать рост экономики и низкой стоимостью труда, как в Китае, и низкой стоимостью капитала, как в Европе и США. Но без разработки новых продуктов, роста автоматизации, энергоэффективности значительных результатов в этом достичь невозможно.
Отразились ли в росте тарифов на газ для промышленности убытки "Газпрома" из-за потери европейского рынка?
Юрий Федоров: Давайте так. Если мы рассматриваем низкую стоимость энергоресурсов как конкурентное преимущество нашей экономики, говорить о тарифах на газ сложно. Тарифы ни для населения, ни для промышленности не могут отражать и возмещать убытки ни "Газпрому", ни каким-то еще монополиями или крупным государственным компаниям. Позиция регуляторов в отношении тарифов проста - целевой уровень инфляции как предел индексации. А лучше - рост тарифов по принципу инфляция минус. Поэтому никакие убытки и потери в тариф закладывать невозможно. В тариф закладываются инвестиционная составляющая, если туда положить убытки, во-первых, такой тариф не согласуют, а во-вторых, через несколько лет вся система транспортировки газа может не выдержать из-за отсутствия модернизации.
Но одновременно с потерями в экспорте для "Газпрома" выросли еще и налоги, это повлияло на тарифы?
Юрий Федоров: Как в политической системе существует система сдержек и противовесов, так и в экономических системах существуют подобные методы. Да, в стоимости энергоресурсов и всех полезных ископаемых велика доля налогов. Но эти ресурсы являются народным достоянием по Конституции, и государство собирает налоги с их добычи и экспорта, чтобы перенаправить эти средства в социальную сферу, медицину, строительство и прочее. То есть налоги дают возможность предоставлять гражданам блага и услуги бесплатно или по ценам сильно ниже рыночных.
Но дешевый газ - это дешевая электроэнергия, а значит, ускоренное экономическое развитие, то, чего мы сейчас очень хотим добиться?
Юрий Федоров: Дешевизна энергоресурсов, с одной стороны, может быть конкурентным преимуществом для российской экономики. Однако низкая стоимость должна быть в достаточной мере обоснована. Опыт Советского Союза в части низкой стоимости топливных ресурсов показал, что отношение к дешевому продукту соответствующее - ни бережливости, ни эффективности использования наблюдать не приходилось. Случаи со сливом топлива из баков на землю в случае низкого расхода были достаточно частым явлением. И это не только ущерб экономике и государству, это в первую очередь неуважение к производителям энергетических ресурсов.
А за счет чего газ, которого у нас больше всех в мире, может стать основой экономического роста России?
Юрий Федоров: Использование энергоресурсов в нашей стране не характеризуется максимальной эффективностью. Задачи по глубокой переработке энергоресурсов нет. "Газпром", обладая огромными запасами газа, должен не столько быть поставщиком энергоресурсов, что в текущей политической обстановке высокорисково, сколько заняться действительно глубокими производственными процессами, не всегда напрямую связанными именно с метаном.
Бесплатный газ невозможен - нужна техника для его добычи, транспортировка стоит денег и, главное, для этого кому-то придется бесплатно работать
Газ - это энергетическое и нефтехимическое сырье. Базовыми продуктами для процессов переработки природного газа становятся электроэнергия и удобрения. С учетом низкой и регулируемой стоимости газа на внутреннем рынке, главной задачей для "Газпрома" должны стать увеличение производства электроэнергии и удобрений. Оба продукта необходимы для сельскохозяйственной отрасли, которая является одной из важных для государства и с точки зрения востребованности на экспортных рынках, и с точки зрения решения вопроса с продовольственной безопасностью.
Но какой интерес в этом для того же "Газпрома", и что это даст российской экономике в целом?
Юрий Федоров: Производство удобрений и электроэнергии, как я уже говорил, создает преимущества энергетической компании на неэнергетических рынках. И более того, повышает уровень несырьевого экспорта. Логичным в данной ситуации было бы создание структуры, которая либо в рамках "Газпрома", либо в глубокой кооперации нескольких компаний предоставляет необходимые ресурсы для сельскохозяйственной отрасли: топливо (метан и электроэнергия) и удобрения. Это одни из самых затратных статей для сельхозпроизводителей. В рамках кооперативной деятельности за счет синергетического эффекта повысится рентабельность "Газпрома" как энергетической компании, а для сельхозпроизводителей будет создано конкурентное преимущество, которое позволит поддерживать на внутреннем рынке социально гарантированные цены, не выходить по стоимости товаров за пределы инфляции и создавать конкурентные преимущества на экспортных рынках.
Татьяна Голикова: В 2025–2030 годах будет модернизировано более 30 тыс. объектов первичного звена здравоохранения
В Большом зале Государственного Кремлёвского дворца состоялось центральное мероприятие третьего национального конгресса с международным участием «Национальное здравоохранение» – пленарная сессия «От Н.А.Семашко до наших дней», посвящённая 150-летию со дня рождения выдающегося учёного и врача.
Открыл пленарное заседание третьего национального конгресса с международным участием «Национальное здравоохранение» Президент Российской Федерации Владимир Путин.
Модератором пленарного заседания выступила Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова. В мероприятии приняли участие Министр здравоохранения Михаил Мурашко, Министр науки и высшего образования Валерий Фальков, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Анна Попова, губернатор Оренбургской области Денис Паслер, телеведущая телеканала «Россия 24» Александра Суворова.
В рамках пленарного заседания состоялось обсуждение ключевых направлений развития и достижений российской системы здравоохранения через призму заслуг выдающегося советского организатора здравоохранения Н.А.Семашко: формирование здоровья человека; доступность медицинской помощи вне зависимости от места проживания; единство профилактики и лечения; привлечение общественности к реализации государственной политики в сфере здравоохранения; обеспечение санитарного благополучия; управление здравоохранением с научной точки зрения; обеспечение доступным здоровым питанием каждого и современная доступная медицинская продукция.
«Особенностью данного конгресса стало его посвящение одному из значимых организаторов, первому наркому здравоохранения Николаю Александровичу Семашко, который заложил основы первой в мире государственной системы здравоохранения и сформировал иерархическую государственную централизованную модель с участковым принципом оказания первичной медико-санитарной помощи, которую впоследствии внедрили у себя многие страны мира – Великобритания, Норвегия, Франция, Швеция, Дания, Италия и другие. Основные принципы системы Семашко мы пронесли через года и положили в основу нашей, российской системы здравоохранения», – подчеркнула Татьяна Голикова.
Сохранён государственный характер российской системы здравоохранения, бесплатность и доступность для граждан.
«Ежегодно расходы государства только на оплату оказанной медицинской помощи увеличиваются и по итогам 2023 года составили 4 трлн рублей. За последние пять лет по сравнению с 2018 годом расходы на оплату медицинской помощи приросли на 1,5 трлн рублей. А по итогам 2024 года такие расходы предварительно оцениваются уже в 4,5 трлн рублей», – сказала вице-премьер.
На текущий момент медицинскую помощь оказывает 7 тысяч государственных и муниципальных медицинских организаций, в том числе более 300 федеральных.
В федеральном законе «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» закреплён подход к формированию здоровья человека от рождения и на весь период его жизни.
К медицинским организациям прикреплено всё население нашей страны. И их возможностями ежегодно пользуются не менее 118 миллионов человек, в том числе почти 31 миллион детей. Ежегодно медицинскими организациями выполняется более 1 млрд случаев оказания медицинской помощи.
Как отметила Татьяна Голикова, для реализации основного принципа советской медицины – предупреждения заболеваний и их профилактики – с 2024 года увеличены объёмы медицинской помощи, оказываемой в амбулаторных условиях, введено диспансерное наблюдение на рабочем месте. «Но пока такой возможностью воспользовалось только 36 регионов нашей страны. Прошу все регионы более активно внедрять данный подход к диспансерному наблюдению», – сказала вице-премьер. Она подчеркнула, что принцип доступности медицинской помощи по месту жительства, работы или учёбы является основным в российском законодательстве.
Доступность медицинской помощи и само её оказание невозможно без медицинских кадров. «До 2023 года мы отмечали снижение количества врачей. Поэтому на федеральном уровне был реализован целый комплекс мероприятий, который позволил нам по итогам 2023 года впервые за последние пять лет остановить это снижение и увеличить число врачей на 7,5 тысячи человек без учёта новых регионов», – подчеркнула Татьяна Голикова.
Развивая и продолжая основы, заложенные Николаем Александровичем Семашко, активно модернизируется первичное звено здравоохранения, которое в 1978 году было признано Всемирной организацией здравоохранения лучшим в мире, что зафиксировано в специально принятой декларации. Поэтому федеральный проект по модернизации первичного звена здравоохранения является самым ресурсоёмким проектом нового национального проекта «Продолжительная и активная жизнь».
«За предыдущие три года мы уже модернизировали свыше 18 тыс. объектов здравоохранения, что затронуло более 24 миллионов наших граждан. До конца 2025 года в рамках действующих региональных программ модернизируем ещё почти 2 тыс. объектов. В планах на 2025–2030 годы ещё более 30 тыс. объектов, в которых получают медицинскую помощь свыше 80 миллионов жителей страны, в том числе проживающих в сельской местности, посёлках городского типа и малых городах», – отметила Татьяна Голикова.
Законодательно установлен приоритет профилактики в охране здоровья, регламентировано единство профилактики и лечения. В его развитие открыто почти 5 тыс. подразделений медицинской профилактики и центров здоровья. За обучением принципам здорового образа жизни в эти подразделения обратилось 35,5 миллиона человек. Ещё 9 миллионов человек обучены в так называемых школах.
Обеспечен охват населения диспансеризацией и профосмотрами.
С 2024 года в рамках Года семьи впервые ввели диспансеризацию по оценке репродуктивного здоровья. Уже осмотрели свыше 3 миллионов мужчин и женщин репродуктивного возраста. В 11% случаев выявлены заболевания, отрицательно влияющие на репродуктивную функцию. Проводится дообследование и лечение таких пациентов.
«Сохранили и усилили государственную систему обеспечения санитарного благополучия и социальной гигиены, основы которых были заложены Николаем Александровичем. Запустили новый федеральный проект “Санитарный щит страны„. Сформировали единую централизованную систему реагирования на возможные инфекционные угрозы. В результате обеспечили многократное снижение инфекционной заболеваемости. Только за прошлый год такое снижение составило 30%. Было предотвращено более 17 млн случаев инфекционной патологии», – подчеркнула вице-премьер.
С 2019 года в рамках нацпроекта «Демография» реализуется отдельный проект, направленный на продвижение здорового питания. Мероприятия проекта уже охватили более 40 миллионов человек.
Исследования в целях развития медицинской науки проводит свыше 400 научных, медицинских и образовательных организаций. Данными организациями для медицины выполняется почти 5,5 тыс. исследований. На эти цели выделено из различных источников 120 млрд рублей.
«Создали условия для развития медицинской и фармацевтической промышленности. Только за 2023 год было произведено российской медицинской продукции на сумму свыше 1 трлн рублей», – сказала Татьяна Голикова.
Участники дискуссии представили информацию в формате «было – стало – будет» по каждому тематическому направлению сессии: со времён Н.А.Семашко, достижения настоящего времени и что будет реализовано в будущем, в фокусе преимуществ советской и российской системы здравоохранения и тиражирования советского опыта построения системы охраны здоровья в других странах.
В финале пленарного заседания состоялось награждение победителей Всероссийского конкурса молодых лидеров – организаторов здравоохранения. Конкурс проводился ЦНИИОИЗ при поддержке Министерства здравоохранения. Церемонию награждения провели Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Министр здравоохранения Михаил Мурашко.
Завершилось пленарное заседание оперным балом с участием артистов музыкального театра «Геликон-опера».
Третий национальный конгресс с международным участием «Национальное здравоохранение» состоялся при поддержке Правительства России. Организаторами мероприятия выступили Министерство здравоохранения и фонд «Росконгресс». Организационный партнёр события – Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения Минздрава России.
От образа жизни зависит половина успеха. Почему важно беречь свое здоровье
В России врачи будут формировать у пациентов мотивацию к ЗОЖ
Ирина Невинная
Здоровье человека лишь на 10% зависит уровня медицины, на 20% определяется средой обитания, а основной вклад - 50% - вносит наш образ жизни. Вот почему врачи и руководители здравоохранения все чаще говорят о том, как важно настроить людей ответственно относиться к своему организму. Эта тема - одна из ключевых, которую обсуждают участники конгресса "Национальное здравоохранение".
"Мы увеличили объемы финансирования, направленные на предотвращение и профилактику заболеваемости. Проводится всеобщая диспансеризация, а с нынешнего года появилась возможность организовать диспансерное наблюдение на рабочем месте", - отметила вице-премьер Татьяна Голикова, выступая на пленарном заседании форума.
Одна из главных целей, которую поставили руководители здравоохранения - создание условий к формированию мотивации у пациентов к ЗОЖ. "Если мы сегодня говорим о народосбережении, то, безусловно, здесь надо задействовать все уровни профилактической работы. Эта концепция тесно связана с именем Николая Семашко", - отметила главный внештатный специалист по терапии и общей врачебной практике Минздрава России, академик РАН Оксана Драпкина на сессии "Здоровьесбережение в основе сохранения человеческого капитала
Профилактика, по ее словам, имеет три уровня. Первый - это популяционный уровень. То есть государство формирует систему общественного здоровья, создавая нормативно-правовую базу для ЗОЖ. Это и ограничительные меры для потребления табака и алкоголя, и, наоборот, поощрение сознательного отношения людей к сохранению здоровья (в том числе, участие в диспансеризации, профилактическая вакцинация инфекционных заболеваний, регулярные занятия физкультурой).
Второе направление - технологии народосбережения группового уровня. Эксперты говорят: легче сформировать правильное поведение в отношении здоровья, если все вокруг придерживаются ЗОЖ. Поэтому идея, которую продвигают в минздраве, такая: прививать эти принципы в коллективах - на предприятиях и в учебных заведениях. Главный тренд - поощрение корпоративных программ здоровья.
Наконец, важнейшим называют индивидуальный уровень профилактики. Тут самое важное - научить каждого человека управлять теми факторами риска, которые медицина в состоянии предотвращать. И задача врачей - ориентироваться и помогать пациентам, не только лечить уже случившиеся заболевания, но и заниматься их предотвращением.
Перед Центрами здоровья поставлена задача помогать пациентам брать под контроль факторы риска заболеваний и предотвращать их развитие
Большая роль в рамках новых нацпроектов "Продолжительная и активная жизнь" и "Новые технологии сбережения здоровья" (они стартуют в январе 2025 года) отводится Центрам здоровья. Их модернизируют так, чтобы главный акцент был на выявлении факторов риска у здоровых людей и превентивных рекомендациях и действиях - чтобы заболевание развилось как можно позже. Это прежде всего работа с социально значимыми недугами, которые дают самую высокую смертность. Гипертонией страдает почти половина взрослого населения (45%), а это высокий риск инфаркта, инсульта, деменции. Тревожна картина и с ростом ожирения. Люди смогут обратиться в Центры здоровья, чтобы остановить патологические процессы.
Отсутствуют в официальной базе. Как зараженные бешенством хомяки попали в Москву и что делать владельцам грызунов
Зараженные бешенством грызуны попали в Москву по поддельным документам
Елена Мелихова,Ирина Белова ("Российская газета", Краснодарский край)
В одном из самых больших районов Москвы - Люблино с населением свыше 180 тысяч человек до 22 декабря объявили карантин из-за вспышки бешенства среди хомяков, куда их завезли якобы из Краснодарского края. Из какого именно муниципалитета, не сообщается. "РГ" решила провести собственное расследование, чтобы выяснить, как стало возможным подобное ЧП?
Примечательно, что пара бешеных хомяков после покупки в зоомагазине у станции метро "Пражская" проживала по случайному стечению обстоятельств в квартире на улице Краснодарской. Владельцы зверьков забили тревогу после того, как один из питомцев умер. Симптомы болезни хомяка показались им странными, даже при жизни они вызывали на дом специалиста по грызунам, но он решил, что таким странным образом у зверька проявилась аллергия. А вот в лаборатории, куда на исследование сдали трупик, подтвердили бешенство. Оказалось, носителем смертельного заболевания является и второй питомец, у которого симптомы еще не проявились.
Теперь семья, в которой жили зверьки, проходит курс антирабической вакцинации, а соответствующие службы пытаются выяснить судьбу 60 хомяков из 80 - из той краснодарской партии грызунов, которую уже успели распродать.
Ну а пока в Москве ищут тех самых зверьков, корреспонденты "РГ" озадачились вопросом: откуда же их привезли в столицу и не грозит ли опасность жителям Краснодарского края?
В департаменте ветеринарии Краснодарского края корреспонденту "РГ" официально подтвердили, что речь идет о сетевом зоомагазине, филиалы которого есть в разных регионах страны. О том, что якобы именно из Краснодарского края поступили в продажу в столице те самые хомяки, они узнали от коллег из Комитета ветеринарии Москвы, обратившихся к ним с запросом 22 октября. Такие данные им предоставил зоомагазин, заявив о партии вывезенных из региона 6 сентября грызунов, у двоих из которых впоследствии и выявили бешенство.
Проверку краснодарские ветеринары провели незамедлительно. Но расследование, похоже, зашло в тупик. Оказалось, что сопроводительные документы имеют номер, которого нет в официальной базе.
Как выяснили в региональном ведомстве, сославшись на анализ данных ФГИС "Меркурий" (автоматизированной системы для прослеживания грузов, за которыми установлен государственный ветеринарный контроль на территории РФ. - прим. "РГ"), партия хомяков по ветеринарному сопроводительному документу, номер которого указан в информации Комитета ветеринарии Москвы... не направлялась.
Получается, этот документ - фальшивка?
"Соответственно определять принадлежность заболевших хомяков к поступавшим из Краснодарского края некорректно, равно как и утверждать то, что животные были завезены больными. Ведь до момента выявления заболевания на протяжении 46 календарных дней они находились на территории Москвы в распоряжении хозяйствующих субъектов, относящихся к зооиндустрии", - ответили на запрос "РГ" в пресс-службе департамента ветеринарии по Краснодарскому краю.
Оказалось, что сопроводительные документы имеют номер, которого нет в официальной базе
Кроме того, как отметили в ведомстве, территория муниципального образования Краснодарского края, упоминавшегося в информации Комитета ветеринарии Москвы, на протяжении многих лет благополучна по заболеванию бешенством.
Расследование зашло в тупик. Теперь магазину придется давать объяснения по поводу легальности сопроводительных документов. Департамент ветеринарии Краснодарского края, не найдя подтверждения, всячески отказывается признать грызунов "своими".
И все же вероятность того, что хомяков для московского зоомагазина действительно закупили в Краснодарском крае, остается. Почему? Ответ очень прост. Там они самые дешевые в стране. На сайте бесплатных объявлений оптовая цена за краснодарских хомячков начинается от 50 рублей. А, как известно, за пару грызунов москвичка заплатила чуть больше семи сотен. Неплохой навар для продавца.
Кстати, судя по тому же сайту объявлений, в среднем за хомячка в столице просят от 500 рублей. Но есть и гораздо дороже - по полторы тысячи за особь. Поэтому неудивительно, что тех самых дешевых так быстро раскупили.
Продолжительность жизни хомяка довольно маленькая - всего года три. Но и все остальные процессы у зверьков происходят ускоренно. Так, половозрелым хомяк становится к двум месяцам. А беременность самки длится до трех недель. В результате на свет появляется до 12 детенышей. А приносить потомство хомячиха может раз в несколько месяцев. Вот такая арифметика. Так что не исключено, что за это время хомяков стало заметно больше.
По мнению Александра Липковича, заместителя директора по научной работе заповедника "Ростовский", кандидата биологических наук, заразиться бешенством домашние хомяки могли только от диких сородичей, например крыс.
Необходимо установить судьбу каждого грызуна из подозрительной партии для того, чтобы обезопасить находящихся рядом с ними людей
"Утверждать я не могу ничего, так как не знаю точных обстоятельств. Могу лишь предположить. Хомяки могли заболеть при контакте с дикими грызунами. Это возможно в случае, если животные содержатся помногу, например, в клетках в сарае, где мог произойти контакт с мышью или крысой, которые, как известно, являются переносчиками бешенства. При этом для заражения достаточно контакта с пометом больного животного или же недоеденной пищей, на которой осталась его слюна. Также заболеть хомяк мог в результате укуса", - предполагает Александр Липкович.
Он подтвердил: хомяков не прививают. Поэтому покупать их нужно у надежных заводчиков. Но москвичка ведь приобрела пару даже не на рынке, а в известном магазине, которому доверяла. Поэтому и остаются вопросы.
Ну а пока хочется обратиться ко всем владельцам хомяков, приобретенных в том самом магазине в микрорайоне Люблино в Москве, с просьбой проявить бдительность и дать о себе знать. Бешенство смертельно опасно. Необходимо установить судьбу каждого грызуна из подозрительной партии в первую очередь для того, чтобы обезопасить находящихся рядом с ними людей.
Между тем
В столице продолжаются поиски 60 хомяков, которые могут быть заражены бешенством. В зоомагазинах торговля грызунами не остановлена.
Москвичи в соцсетях возмущаются: почему нигде не называется торговая сеть, продавшая больных грызунов? "Ответ прост: нет подтверждения, что больной хомяк был носителем вируса еще в зоомагазине. Доказан лишь факт умершего от бешенства грызуна в квартире по конкретному адресу, на который и наложен карантин", - уточняет Татьяна Колчанова, генеральный директор Союза предприятий зообизнеса.
При этом зоомагазин в ТЦ на Кировоградской улице, 13А, в котором продали хомяков, продолжает работать. Хомяков в его витрине сейчас нет, зато в продаже есть десяток попугаев. Как "РГ" сообщала, 20 грызунов из проданной партии нашли. Задать вопрос, ищет ли магазин остальных 60, "РГ", увы, не удалось - ни один его телефон не отвечает, а кассиры отсылают со всеми вопросам в офис. Название торговой сети раскрыли конкуренты. "Мы не продаем бешеных хомяков как "Бетховен", у нас поставщики проверенные, а животные поступают с ветеринарным сертификатом", - сказали "РГ" в зоомагазине "Четыре лапы".
Тем временем прославившаяся сеть в других районах города по прежнему торгует хомяками. В контакт-центре ГБУ "Московское объединение ветеринарии" оператор Елена сообщила, что такой вопрос им сейчас задают часто: " Мы советуем повременить с покупкой. Если же хомяк все-таки приобретен на юго-востоке, его следует посадить на карантин. После покупки надо показать зверька ветврачу станции по борьбе с болезнями животных по месту жительства. Если все в порядке, то можно забрать животное домой и показать его специалисту повторно через 10-12 дней".
Массовых проверок зоомагазинов в столице не будет, уверена Татьяна Колчанова: "Это возможно лишь в случае, если кто-то из москвичей напишет жалобу на конкретный зоомагазин и столичная прокуратура позволит провести внеплановую проверку".
Подготовила Ангелина Зеленькова
Исследование показало, что блокбастер от диабета Ozempic положительно влияет на хроническую болезнь почек
Обнаружено, что семаглутид оказывает положительное влияние на пациентов с хронической болезнью почек и ожирением. У таких больных сократилось количество белка в моче, а также уменьшилось воспаление почек и снизилось артериальное давление.
Информация была опубликована в международном исследовании под руководством клинического фармаколога Хиддо Л. Хеерспинка (Hiddo L. Heerspink) из Университетского медицинского центра Гронингена (University Medical Center Groningen) в Нидерландах. Впервые было показано, что этот препарат от диабета, в настоящее время часто используемый как средство для снижения веса, также эффективен для пациентов с хроническим поражением почек.
Результаты этого исследования были опубликованы в Nature Medicine и одновременно представлены на ежегодном конгрессе Американского общества нефрологии.
Идея этого исследования пришла Хиддо Л. Хиршпинку в голову в начале пандемии коронавируса. Ранее он обнаружил, что другой класс препаратов против диабета 2 типа, так называемые ингибиторы SGLT2, также, по-видимому, хорошо работает для пациентов без диабета с хроническим поражением почек. Поэтому он хотел выяснить, будет ли semaglutide также работать положительно для пациентов с хроническим заболеванием почек и ожирением.
Первые участники начали это исследование во второй половине 2022 года. В то время стало известно, что semaglutide вызывает потерю веса. В результате, заинтересовать участников этим исследованием не составило труда. Многие пациенты хотели получить препарат, но больше не могли это сделать, поскольку производство не успевало за спросом. Однако это исследование давало им 50% шанс получить препарат.
Исследование проводилось в четырех странах: Канаде, Германии, Испании и Нидерландах. Половина из 101 участника получала 24-недельные инъекции semaglutide, а другая половина получала плацебо. Исследование показало, что количество белка в моче, указывающее на степень повреждения почек, снизилось на целых 52%.
Кроме того, было обнаружено, что степень воспаления почек снизилась на 30%, падение артериального давления у участников было таким же большим, как и у препарата исключительно для снижения артериального давления, и у них ключевой показатель сердечной недостаточности снизился на 33%. Участники также потеряли около 10% своего веса.
Класс препаратов, к которому относится Ozempic, предназначен для лечения диабета 2 типа. Препарат влияет на кишечный гормон GLP-1, отвечающий за правильную переработку углеводов из пищи. Это, в частности, происходит за счет стимуляции высвобождения инсулина поджелудочной железой. Кроме того, GLP-1 снижает чувство голода и заставляет пищу медленнее перемещаться из желудка в кишечник. Он дает чувство сытости на более длительное время, что приводит к потере веса. Эти эффекты улучшают контроль глюкозы и потерю веса.
Источник: https://medicalxpress.com/
Eisai и Eli Lilly обвиняют в сокрытии генетических рисков при приеме препаратов от болезни Альцгеймера в КИ
Фармацевтические компании Eisai и Eli Lilly не предупредили почти 600 участников исследований об их генетической предрасположенности к серьезным побочным эффектам при приеме кандидатных препаратов от болезни Альцгеймера. Об этом говорится в расследовании газеты New York Times (NYT).
По данным издания, 274 участника клинических испытаний препарата Leqembi (lecanemab-irmb), разработанного компаниями Eisai и Biogen, не знали о повышенном риске кровоизлияний в мозг из-за наличия у них гена APOE4. В результате двое испытуемых скончались после получения трех доз лекарственного средства. В их числе – 79-летняя Женевьев Лейнс двумя копиями APOE4, чье посмертное вскрытие выявило 51 церебральную микрогеморрагию, и 65-летняя Жан Терьен, при аутопсии которой врач обнаружил обширные кровоизлияния в мозг, не встречавшиеся ранее в его медицинской практике.
Как пишет газета, среди носителей двух копий APOE4 кровоизлияния возникли у почти 40% участников исследований Leqembi, отеки головного мозга – у 34,5%. Пациенты с одной копией этого гена испытывали геморрагии в 16% случаев.
NYT указывает, что американский фармгигант Eli Lilly аналогично не проинформировал о повышенном риске 289 пациентов, которые участвовали в исследовании разработанного компанией препарата от нейродегенеративного заболевания Kisunla (donanemab-azbt). Десятки участников испытания перенесли церебральные кровоизлияния, говорится в сообщении.
Японская Eisai отказалась от интервью относительно расследования и проигнорировала неоднократные запросы издания. Eli Lilly, в свою очередь, утверждает, что давала пациентам возможность узнать результаты генетических тестов, но только после завершения исследований. Впоследствии производитель изменил подход и предоставлял информацию о генетическом статусе участников перед началом испытаний.
Главный редактор медицинского журнала Journal of Alzheimer’s Disease Джордж Перри назвал «крайне тревожным» решение фармкомпаний скрывать от участников исследований их генетические особенности. По его мнению, сокрытие такого рода информации подрывает принцип информированного добровольного согласия и является неэтичным.
APOE участвует в метаболизме липидов и транспорте холестерина в организме. Существует три основных варианта (аллели) этого гена: APOE2, APOE3 (самый распространенный – встречается у 78% людей) и APOE4. Носители хотя бы одной копии последнего имеют в 2—3 раза более высокий риск развития болезни Альцгеймера.
Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) одобрило Leqembi в начале 2023 года, Kisunla – в июле того же года. В то же время Европейское агентство лекарственных средств (EMA) и австралийский регулятор отказались регистрировать Leqembi, посчитав, что кратковременное замедление деменции у пациентов в результате его приема не оправдывает существующую угрозу для их здоровья. Оба препарата направлены на удаление из мозга белка бета-амилоида, образующего бляшки при болезни Альцгеймера.
NYT привела данные ретроспективного анализа, показавшего, что смертность среди принимавших Leqembi и Aduhelm (aducanumab, изначальное лекарство от заболевания Eisai и Biogen) оказалась в 3—4 раза выше, чем у пациентов, не получавших эти препараты. По мнению профессора неврологии из Мельбурнского университета Скотта Айтона, лекарственные средства, направленные на амилоиды, стимулируют мозговую атрофию, однако фармкомпании не раскрывают подробные сведения.
Более трети американских неврологов не назначают Leqembi из-за невысокой эффективности препарата и необходимости часто делать дорогостоящие снимки МРТ при его приеме, выяснила газета. Некоторые крупные медицинские учреждения перестали выписывать лекарство Eisai и Biogen пациентам с двумя копиями гена APOE4.
Источник: https://pharmvestnik.ru/
Конгресс «Национальное здравоохранение 2024»
Президент выступил на пленарной сессии конгресса «Национальное здравоохранение 2024».
III Национальный конгресс с международным участием «Национальное здравоохранение 2024» проходит в Москве 28–29 октября. Мероприятие проходит в год 150-летия со дня рождения выдающегося советского организатора здравоохранения Николая Семашко, модель здравоохранения которого и её основные принципы по сей день являются актуальными и применяются во многих странах мира.
* * *
В.Путин: Уважаемые друзья, коллеги!
Позвольте всех вас поприветствовать на конгрессе, который собирается уже третий год подряд и является флагманской площадкой для всестороннего обсуждения перспектив отечественного здравоохранения.
Сразу скажу, что многие рекомендации, которые вырабатываются на вашем форуме, уже заслужившем высокое профессиональное признание, учитываются в деятельности федеральных и региональных органов власти, широко внедряются в медицинских учреждениях, а обмен опытом с зарубежными участниками конгресса взаимно обогащает практику организации национальных систем здравоохранения.
В России проводится постоянная работа в этом направлении. Так, с 2019-го по 2024 год на реализацию профильных федеральных проектов было выделено порядка 1,7 триллиона рублей. Благодаря такой весомой поддержке успешно решаются не только текущие задачи, но и достигаются прорывные результаты. Напомню, что мы первыми в мире зарегистрировали вакцину от коронавируса. Она помогла сохранить здоровье и жизнь миллионам людей в 71 стране.
У нас растёт доля отечественных лекарств и медицинского оборудования, укрепляется технологический суверенитет отрасли. По этому пути мы намерены, безусловно, идти и дальше, наращивать устойчивость и независимость российской системы здравоохранения. Этот вопрос, безусловно, относится к разряду вопросов национальной безопасности.
Коллеги, вы хорошо знаете, что в России с 2025 года начнётся реализация новых национальных проектов. Среди них – «Продолжительная и активная жизнь» и «Новые технологии сбережения здоровья». Укрепление и развитие здравоохранения, безусловно, занимает в них ключевое место и охватывает практически все его сферы: от первичного звена до внедрения передовых технологий и повышения культуры сохранения здоровья. Эти нацпроекты отличает комплексный, широкий подход к задействованию всех факторов и ресурсов, влияющих на народосбережение, а это у нас задача номер один. Подчеркну, что все наши национальные проекты сконцентрированы на человеке, на создании условий для повышения благополучия и качества жизни граждан нашей страны.
Одна из главных целей на предстоящие годы – повышение продолжительности жизни. И особо подчеркну необходимость снижения здесь дифференциации в показателях по этому параметру между регионами. Хорошо известно и то, что продолжительность жизни мужчин у нас пока ниже, чем женщин. Нужно последовательно решать все эти проблемы. В целом продолжительность жизни должна достичь в среднем 78 лет. А в дальнейшем, как раньше и планировали, предстоит выйти на уровень «80 плюс».
При этом особо выделю ключевые задачи новых национальных проектов, о которых только что сказал.
Первое. Опережающим образом должна расти продолжительность жизни в тех регионах и тех группах населения (сейчас только упомянул об этом), где она отстаёт от средней по стране. Нам, как уже сказал, нужно добиваться снижения такой дифференциации.
Второе. Люди в России должны становиться намного более здоровыми, меньше и реже болеть, разумеется. В том числе, хочу это подчеркнуть, за счёт здорового образа жизни, питания, своевременной профилактики болезней и в целом эффективной работы превентивной медицины.
И, третье, крайне важное замечание – должна расти продолжительность именно деятельной, достойной жизни. Когда у человека, несмотря на солидный возраст, есть внутренние возможности и, самое главное, желание продолжать трудиться, оставаться, если складываются известным образом обстоятельства, наставником в своей профессии, посвящать своё свободное время семье, внукам, путешествиям, участию в социальных и общественных инициативах.
Мы договорились, что тема семьи должна пронизывать все наши национальные проекты. Прошу Правительство при их доработке уделить этому особое внимание. Обязательно будем учитывать данный аспект на ближайшем заседании Совета по стратегическому развитию и национальным проектам. И, безусловно, в ходе реализации проектов надо будет ставить во главу угла вопросы укрепления здоровья нашего народа.
В нацпроекте «Семья» много положений и ориентиров, которые тесно переплетаются с развитием системы здравоохранения. Основа здоровой нации – это здоровая семья в каждом поколении. За последние годы многое сделано для охраны материнства и детства, в том числе создана система современных перинатальных центров, включающая 175 учреждений по всей стране. Выстроена эффективная система маршрутизации пациентов. Сегодня мы регистрируем минимальную в истории младенческую смертность (четыре случая на тысячу родившихся живыми). В рамках нового нацпроекта будет создано свыше 360 женских консультаций, оснащены перинатальные центры. Хочу обратить внимание своих коллег из регионов Российской Федерации, руководителей регионов: нужно, конечно, обратить на это особое внимание. Я побывал в тех, которые выглядят ещё, скажем так, не очень хорошо, и в тех, которые уже новыми считаются. Вроде двигаемся. Надо внимательно следить за каждым движением здесь. Чтобы оборудование было, чтобы было удобно работать фельдшерам, врачам.
Конечно, крепкое здоровье закладывается в детстве. И потом, на протяжении всей жизни необходимо заниматься профилактикой заболеваний, заниматься физкультурой и спортом.
Эти вопросы всегда были в сфере внимания выдающегося врача и учёного Николая Александровича Семашко. Сегодняшнее пленарное заседание конгресса, насколько я понимаю, посвящено 150-летию со дня его рождения.
Академик Семашко фактически воссоздал отечественную систему здравоохранения и, главное, обогатил её новыми подходами. Более того, его новаторские идеи стали ориентиром для всего мира.
Мы продолжим укреплять и развивать нашу систему здравоохранения, обновлять её инфраструктуру. В предстоящие шесть лет только на строительство, ремонт и оснащение медучреждений будет выделено более триллиона рублей. Особое внимание, как и прежде, будет уделено улучшению первичной помощи. Это самая востребованная часть медицинской службы, как мы с вами понимаем. Совокупная нагрузка на неё превышает один миллиард посещений в год.
Модернизация первичного звена уже затронула каждое третье медицинское учреждение в стране. Было приобретено более 140 тысяч единиц медицинского оборудования для ФАПов, поликлиник, районных и городских больниц. Медицинская помощь стала доступнее и комфортнее для миллионов людей. Повторю, работа на этом направлении должна быть продолжена. Это один из ключевых запросов граждан.
Весомые усилия будут направлены на борьбу с такими тяжелейшими недугами, как онкологические и сердечно-сосудистые заболевания, сахарный диабет и гепатит С. В профильном нацпроекте много конкретных ориентиров по внедрению инновационных методов лечения, в том числе с применением технологий искусственного интеллекта. У нас немало наработок в этой области.
Например, в Москве апробируется перспективная цифровая платформа, где с помощью искусственного интеллекта обрабатываются большие данные о проведённых исследованиях, что, безусловно, помогает врачам в постановке диагноза. Я был на одной из таких площадок. И всё-таки очевидным является тот факт, что искусственный интеллект, конечно, очень помогает. Но он только помогает. Главное – за доктором, за самим врачом. Вдаваться в детали не буду. Но это стало очевидным в ходе беседы и осмотра того, что там внедряют.
Такую интегральную цифровую платформу нужно внедрять, которая поможет гражданину поддерживать и сохранять здоровье на протяжении всей жизни. И конечно, нужно это делать в масштабе всей страны.
В перспективе на таком принципе, основанном на анализе при помощи искусственного интеллекта состояния здоровья человека и всех доступных исследований, должна быть выстроена вся национальная система управления и охраны здоровья граждан.
Безусловный приоритет – поддержка медицинской науки и технологий, в том числе исследований в области долголетия. Впервые появится и новое, крайне востребованное направление – расширение инфраструктуры ядерной медицины, которая открывает перспективы более точной диагностики. У нас уже немало научных центров, которые ведут здесь исследования. Будем активно внедрять эти достижения.
Крайне значимой темой считаю профилактику заболеваний. Это очень широкий круг задач, которые можно решить только с активным участием самих граждан. Потому необходимо настойчиво и последовательно формировать у наших граждан стремление заниматься спортом, заботиться о своём здоровье, обязательно проходить плановые обследования. Безусловно, нужно поощрять людей, которые регулярно занимаются спортом и ответственно относятся к своему здоровью. Поэтому в том числе предусмотрено, что со следующего года будут установлены налоговые вычеты для тех, кто проходит плановую диспансеризацию, а также успешно сдаёт нормативы ГТО. Но и здесь надо очень внимательно следить, – знаете за чем, да? – чтобы справки о диспансеризации не покупали за три копейки и удостоверения о сдаче норм ГТО тоже не давали по знакомству. Надо отладить эту систему.
Ключевой вопрос – оплата труда медицинских работников. Отдельно говорил об этом в Послании Федеральному собранию. Вы знаете, что заработная плата медработников привязана к средней зарплате в регионах. Но понятно при этом, что этот уровень – разный и нередко значительно отличается даже в соседних субъектах Федерации. Конечно, мы давно это обсуждаем с коллегами в Правительстве. Такого разброса в зарплатах медиков, учителей, других специалистов, конечно, не должно быть, это понятно. В 2025 году мы отработаем новую, более справедливую модель оплаты труда бюджетников в ряде пилотных регионов страны, а в начале 2027 года планируем, надеюсь, это удастся сделать, распространить такую систему на всех сотрудников бюджетной сферы во всех регионах Российской Федерации, естественно, включая здравоохранение.
Уважаемые коллеги, ваш конгресс, безусловно, знаковое событие для нашей страны, для наших граждан. Поэтому искренне желаю вам плодотворной работы, успехов в вашем благородном, подвижническом труде. И конечно, надеюсь, что вы, так же как и все граждане Российской Федерации, будете заботиться о своём собственном здоровье.
Будьте здоровы и счастливы. Благодарю вас. Спасибо большое.
Дмитрий Чернышенко наградил работодателей, участвующих в чемпионате «Абилимпикс»
В Москве завершился Национальный чемпионат по профессиональному мастерству среди инвалидов и людей с ограниченными возможностями здоровья «Абилимпикс». 450 победителей награждены сертификатами на получение дополнительного профессионального образования и приобретение технических средств реабилитации. Победителей чемпионата поздравил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
«Это был действительно большой успех. За 10 лет мы прошли большой путь и убедились, что поручение Президента Владимира Путина по реализации возможностей и талантов каждого человека в нашей стране не встречает никаких барьеров. С каждым годом чемпионат становится всё популярнее – он охватил уже 120 тысяч участников из всех субъектов России. И это заслуга, конечно, наших регионов», – подчеркнул вице-премьер.
Также Дмитрий Чернышенко отметил, что перед «Абилимпиксом» стоят важные задачи.
«Ребятам нужна поддержка, им важно видеть перед собой ролевые модели, которые дают надежду и подтверждают, что каждый человек в нашей стране востребован и сможет приносить пользу Родине, себе и своей семье», – сказал вице-премьер.
Заместитель Председателя Правительства напомнил, что более 2,5 тыс. предприятий присоединились к чемпионату «Абилимпикс», создавая рабочие места и условия для молодых специалистов. Он подчеркнул, что 93% участников уже трудоустроены, что является очень хорошим показателем.
Дмитрий Чернышенко вручил благодарственные письма от Аппарата Правительства России работодателям, которые трудоустраивают наибольшее количество участников чемпионатов «Абилимпикс» и предоставляют стажировки в субъектах Российской Федерации. Так, были отмечены Ижевский механический завод, Объединённая двигателестроительная корпорация, Банк России, компании «Мобильные ТелеСистемы» и «Озон холдинг».
Вице-премьер также передал награды регионам, которые продемонстрировали лучшие результаты по трудоустройству участников чемпионатов «Абилимпикс» и привлечению инвалидов и людей с ограниченными возможностями здоровья в мероприятия движения. Среди них – Москва, Республика Татарстан, Красноярский край, Ульяновская и Ростовская области. За высокие показатели развития движения «Абилимпикс» по итогам 2023 и 2024 годов награду получила Республика Северная Осетия – Алания.
От лица регионов награды приняли губернатор Красноярского края Михаил Котюков, министр правительства Москвы, руководитель департамента труда и социальной защиты населения города Москвы Евгений Стружак, министр образования и науки Республики Татарстан Ильсур Хадиуллин и другие.
Начальник Управления Президента России по общественным проектам Сергей Новиков подчеркнул, что за десять сезонов участники чемпионата «Абилимпикс» стали большой семьёй, они постоянно находятся на связи и поддерживают друг друга. Он добавил, что благодаря движению люди с ограниченными возможностями здоровья мотивируют друг друга развиваться в выбранной специальности, успешно соревноваться и показывать отличные результаты.
Сергей Новиков вручил награды представителям стран – победительниц в общекомандном зачёте соревнований с дружественными странами. Первое место заняла национальная сборная Российской Федерации. Награду за второе место получила национальная сборная Республики Беларусь. Третье место досталось Республике Абхазия.
Первый заместитель Министра просвещения России Александр Бугаев выразил признательность всем, кто в течение десяти лет создавал движение «Абилимпикс» во всех регионах России.
«Хочу поблагодарить огромную армию участников движения всех этих лет – 120 тысяч человек. В любой регион нашей страны можно приехать и найти своего соратника, единомышленника. Я уверен, что каждый из тех, кто участвует в десятом сезоне чемпионата “Абилимпикс„, – уже победитель. Мы должны назвать победителей, но лучший – каждый, кто присутствует сегодня в этом зале. Спасибо вам за это, и оставайтесь всегда такими же замечательными», – отметил Александр Бугаев.
В общекомандном зачёте чемпионата «Абилимпикс» первое место заняла сборная города Москвы. На втором – сборная Республики Татарстан. Третьей стала команда Санкт-Петербурга.
Национальный чемпионат «Абилимпикс» в 2024 году проходил с 26 по 29 октября 2024 года в выставочном центре «Гостиный Двор», а также на шести дополнительных площадках профессиональных образовательных организаций Москвы и в Центре социальной интеграции Дианы Гурцкая. Конкурсантами стали 869 человек из 73 субъектов Российской Федерации, из них 290 школьников, 276 студентов и 303 специалиста. Судейство осуществляли 276 экспертов из 52 субъектов Российской Федерации.
В соревновательную программу чемпионата вошли 50 компетенций в сферах образования, IT-технологий, декоративно-прикладного искусства, креативных (творческих) индустрий, промышленности, общественного питания, услуг и сервиса, экономики и управления, строительства, медицинских профессий.
Представители зарубежных стран соревновались по 12 основным и 1 презентационной компетенции. В очном формате свои навыки продемонстрировали участники из Азербайджана, Абхазии, Белоруссии, Зимбабве и Катара. В дистанционном формате в соревновании приняли участие конкурсанты из Армении, Никарагуа и Китая.
Для участников с тяжёлыми и множественными нарушениями развития, включая интеллектуальные, был проведён Фестиваль возможностей. Он включал состязания по 11 компетенциям. Фестиваль знакомства с профессией объединил 50 детей дошкольного и младшего школьного возраста с инвалидностью в возрасте от 6 лет. Они соревновались по 10 компетенциям.
Оператором проекта выступает Национальный центр «Абилимпикс» Института развития профессионального образования Министерства просвещения Российской Федерации.
Татьяна Голикова провела заседание межведомственной рабочей группы по восстановлению рынка труда
Вице-премьер Татьяна Голикова провела очередное заседание межведомственной рабочей группы для выработки дополнительных механизмов реагирования на ситуацию, складывающуюся на рынке труда. В повестке – результаты приёма на целевое обучение в колледжи и вузы на 2024/2025 учебный год.
В приёмной кампании текущего года участвуют 3196 колледжей, которые готовы принять 1,25 миллиона человек. В настоящее время в колледжи зачислено около 927 тысяч человек. Приём открыт до 25 ноября 2024 года при наличии свободных мест.
Впервые все колледжи выведены на единую цифровую платформу «Работа России». Информация о них доступна во всех регионах страны как абитуриентам, так и заказчикам целевого обучения, которые разместили на ЕЦП «Работа России» около 13 тыс. предложений, включающих 56 тыс. рабочих мест. Абитуриентами подано порядка 38 тыс. заявок.
В системе СПО отсутствует целевой приём по квотам.
Наиболее востребованы у заказчиков целевого обучения следующие направления подготовки: образование и педагогические науки, сестринское дело, машиностроение, клиническая медицина, техника и технологии наземного транспорта, электро- и теплоэнергетика, сельское, лесное, рыбное хозяйство, техника и технологии строительства.
Больше всего рабочих мест было предложено заказчиками в Кемеровской, Смоленской областях, Пермском крае, Московской области, Санкт-Петербурге, Самарской области, Республике Бурятия.
Абитуриентов более всего привлекают такие направления подготовки, как сестринское дело, лечебное дело, преподавание в начальных классах, дошкольное образование, помощник машиниста, сварщик.
По сравнению с приёмной кампанией 2023 года в 11 раз увеличилось число заключённых договоров на целевое обучение в системе СПО. 70,9% абитуриентов заключили такие договоры через ЕЦП «Работа России».
Приёмная кампания текущего года в вузах завершилась 29 августа. На программы бакалавриата, специалитета и базового высшего образования зачислено 851 тысяча человек.
В рамках квоты приёма на целевое обучение общее количество мест составило 145 тыс., что почти на 4 тыс. больше, чем годом ранее. Наибольшее количество мест установлено по следующим направлениям подготовки: клиническая медицина, образование и педагогические науки, техника и технологии наземного транспорта, информатика и вычислительная техника, сельское, лесное и рыбное хозяйство.
Впервые целевой приём проводился с использованием ЕЦП «Работа России». Заказчики целевого обучения разместили на ЕЦП около 66 тыс. предложений, включающих 116 тыс. рабочих мест. Абитуриентами подано порядка 190 тыс. заявок. Почти 90% целевых договоров абитуриенты заключили через ЕЦП «Работа России».
По итогам заседания Минпросвещения, Минобрнауки, Минцифры, Минтруду, Роструду поручено обеспечить широкое информирование учащихся средних и старших классов школ, выпускников школ, поступающих в колледжи и вузы, о механизме целевого обучения.
Минобрнауки также поручено учитывать целевую кадровую потребность при формировании общего объёма и структуры контрольных цифр приёма на следующие учебные годы, Минпросвещения – учитывать участие заказчиков целевого обучения в мероприятиях по профориентации школьников. Кроме того, Минтруду совместно с Рострудом поручено доработать ЕЦП «Работа России» для отслеживания регионами в текущем режиме ситуации по заключению договоров целевого обучения.
Сергей Собянин: В Москве по новому стандарту заработали сразу шесть детских и взрослых поликлиник
Любовь Проценко
Еще шесть детских и взрослых поликлиник, оборудованных по московскому стандарту, открылись сегодня в столице. Об этом сообщил мэр Москвы Сергей Собянин.
Он напомнил, что в городе идет второй этап модернизации амбулаторного звена. На первом этапе было реконструировано 200 поликлиник, еще порядка 140 предстоит обновить на втором этапе, 29 из них уже готовы.
В частности, открыло свои двери головное здание детской городской поликлиники №91 в районе Нагатино-Садовники на улице Миллионщикова, 22. Эта четырехэтажка не такая и старая - 1989 года постройки. Но теперь она сможет еще долго служить без ремонта, так как в ходе работ ее практически полностью перестроили.
Заменили все инженерные коммуникации, системы вентиляции и кондиционирования, дверные и оконные блоки, сделали перепланировку. Помимо врачебных кабинетов и лабораторий в поликлинике появилась комната здорового ребенка, где молодых родителей учат ухаживать за новорожденными детьми.
Просторные холлы и дополнительные санузлы сделали лечебное учреждение более комфортным для маломобильных пациентов. Для детей с симптомами инфекционных заболеваний организовали отдельный вход, который позволяет разделить потоки здоровых детей и заболевших. Это предупредит распространение инфекции, особенно во время сезонных заболеваний.
Оснастили здание и новейшим медицинским оборудованием, включая цифровую рентгенологическую систему, аппараты УЗИ, ЛОР-установку, офтальмологическое и физиотерапевтическое оборудование. Благодаря такой аппаратуре врачи поликлиники получили возможность проводить более точную диагностику и более эффективно лечить пациентов. И так в поликлинике №91 выглядит не только головное подразделение. Из трех филиалов комплексно реконструированы два, а третий размещен в новостройке. Таким образом, все здания этого лечебного учреждения соответствуют новому стандарту.
В городе идет второй этап модернизации амбулаторного звена
Настоящим праздником для жителей поселка Марьино в Филимонковском районе новой Москвы стало и открытие новой детско-взрослой поликлиники - филиала №4 поликлиники города Московский.
"Мы даже не ожидали, что в первый же день у нас будет такой наплыв пациентов, - рассказал корреспонденту "РГ" главный врач поликлиники Буден Абраамян. - Но с другой стороны, понять интерес жителей можно, ведь прежде они лечились в двух старых одноэтажных зданиях, где в одном врачи принимали взрослых, а в другом - детей. Теперь на смену им город построил настоящую московскую поликлинику на 320 посещений в смену. Современная, с хорошим ремонтом, качественным оборудованием, она запросто сможет конкурировать с любой частной клиникой столицы".
Пока к этому филиалу прикреплено 12 тысяч пациентов, но Абраамян уверен, что уже в ближайшее время их количество увеличится.
"В нашем Филимонковском районе идет большое жилищное строительство, поэтому народ все время прибывает, - говорит главврач. - Сужу по нашей поликлинике в целом - только за три последних года мы стали обслуживать на 45 тысяч человек больше".
Абраамян не сомневается, что и условия для обслуживания пациентов будут улучшаться и впредь, ведь в планах города стоит обновление и всех остальных пяти филиалов.
Национальное здравоохранение: в основе сохранения человеческого капитала лежит сбережение здоровья
Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко выступил на торжественном открытии 3-го Национального конгресса с международным участием «Национальное здравоохранение – 2024» на площадке кластера «Ломоносов» Инновационного научно-технологического центра МГУ «Воробьевы горы». Флагманское торжественное событие для медицинского сообщества и сферы здравоохранения проходит 28-29 октября в Москве при поддержке Правительства Российской Федерации.
Организаторами мероприятия выступают Министерство здравоохранения РФ и фонд "Росконгресс".
Национальная система здравоохранения, отвечающая на любые вызовы
Третий национальный конгресс «Национальное здравоохранение – 2024» в этом году приурочен к 150-летию со дня рождения Николая Семашко. Фундаментальные принципы, сформулированные Николаем Семашко, заложены в системы здравоохранения многих стран. Министр здравоохранения РФ Михаил Мурашко подчеркнул, что отечественная система здравоохранения — человекоцентричная и направлена на развитие приоритетных направлений, таких как доступность медицинской помощи, охрана здоровья матери и ребенка, профилактика инфекционных и неинфекционных заболеваний.
— Именно человекоцентричная система, бесплатное оказание медицинской помощи с акцентом на детское здравоохранение, на материнство и детство, на профилактику, на борьбу с пандемиями – все это в нашей стране существует на протяжении многих лет, — отметил Министр.
Михаил Мурашко также напомнил, что на сегодняшний день, в сравнении с показателями на начало XX века, младенческая смертность снизилась более, чем в 60 раз.
— Вдумайтесь, еще чуть более 100 лет назад младенческая смертность была 245 промилле, сегодня она снизилась более чем в 60 раз. И главное, что государство сегодня, проявляя внимание к беременной женщине, к новорожденному, обследуя, проводя самое большое количество скринингов в мире, по сути дела формируя здоровье уже от рождения, дает человеку совершенно уникальный шанс прожить эту жизнь счастливо и минимизируя вред болезней. Но главное – как человек распорядится этим капиталом, — сказал он.
В ходе выступления Михаил Мурашко также подчеркнул отметил ключевые особенности отечественной системы здравоохранения.
— Мы опираемся на традиции, но при этом мы внедряем инновации, делаем новые научные открытия, внедряем современные технологии общественного здоровья. И, конечно же, в первую очередь человекоцентричность, — дополнил он.
На открытии Министр также подчеркнул, что 3-й национальный конгресс «Национальное здравоохранение» играет важную роль в подготовке к реализации новых национальных проектов. Национальные проекты меняют облик отечественного здравоохранения и улучшают показатели здоровья, рассказал Михаил Мурашко. Он добавил, что благодаря проведению конгресса участники имеют уникальную возможность для обсуждения инициатив, выработки тактических методов по быстрой реализации задач, поставленных Президентом Российской Федерации.
— Я уверен, что конгресс 2024 года станет важным шагом в укреплении взаимодействия между профессиональным сообществом, государством, наукой и бизнесом. Мы все работаем ради одной цели – создать такую национальную систему здравоохранения, которая обеспечит здоровье, благополучие каждого гражданина и будет способна отвечать на любые вызовы, стоящие перед обществом и страной, — отметил он.
Герои нашего времени
Михаил Мурашко также отметил достижения победителей Всероссийского конкурса «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» и Всероссийского конкурса «Лучший врач». В рамках торжественного открытия конгресса прошла церемония награждения победителей. Лауреатами Всероссийского конкурса «Лучший врач» стали 29 человек, в Конкурса «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» – 8 специалистов. Каждый из них – настоящий герой нашего времени: не только в операционных и поликлиниках, но и в окопах, на поле боя, в самых дальних уголках России.
— Это специалисты, обладающие уникальными знаниями, навыками. Те, кто являются наставниками для молодых специалистов, люди, чья способность быстро адаптироваться и быть лидерами медицинской организации, соответствующими времени, заслуживает уважения. Сегодня в этот торжественный день мы чествуем тех, кто ежедневно стоит на страже здоровья нации. Их самоотверженность и преданность профессии, стремление к инновациям, готовность идти в ногу с новейшими достижениями науки и технологий – все это играет ключевую роль в развитии системы здравоохранения страны. Они несут на своих плечах не только ответственность за жизнь и здоровье людей, но и за будущее нашей медицины и нашей страны, — сказал Министр.
Всероссийские конкурсы «Лучший врач» и «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» проводятся ежегодно под эгидой Минздрава России и проходят в три этапа. На первом этапе медицинские организации выдвигают кандидатуры для участия. В ходе второго этапа отбор проводят Конкурсные комиссии федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья, иных организаций, в ведении которых находятся медицинские учреждения. Подведение итогов третьего этапа осуществляется Центральной конкурсной комиссией.
В этом году документы для участия во Всероссийском конкурсе «Лучший врач» подали более 2 тыс. специалистов из 77 субъектов Российской Федерации; во Всероссийском конкурсе «Лучший специалист со средним медицинским и фармацевтическим образованием» – 1999 человек из 80 регионов. Самое большое количество заявок поступило из Республики Башкортостан, Москвы, Нижегородской области, Московской области, Воронежской области, Смоленской области, Архангельской области, Красноярского края, Республики Татарстан, Чувашской Республики, Омской области, Пензенской области, Волгоградской области, Пермского края, Красноярского края, Архангельской области, Ханты-Мансийского автономного округа – Югры.
Профилактика — в основе здоровья нации
Заместитель Министра здравоохранения Российской Федерации Евгений Камкин выступил на сессии «Сердце нации: комплексный подход к борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями». Он рассказал о профилактике сердечно-сосудистых заболеваний, а также об итогах нацпроекта «Здравоохранение» в части борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
По утверждению замминистра, в выявлении хронических неинфекционных заболеваний ключевую роль играет проведение профилактических медицинских осмотров и диспансеризации. Среди преимуществ медосмотров, которые выделил замминистра, — доступность и массовость, которые обеспечиваются путем применения различных скрининговых методик, специфичных чувствительных тестов.
— Одной из основных технологий выявления хронических неинфекционных заболеваний является проведение профилактических медицинских осмотров и диспансеризации. Профилактика — приоритетное направление. Основное преимущество таких медицинских осмотров — это доступность и массовость, которые обеспечиваются путем применения скрининговых методик, методов исследования по стандартизованным методикам, специфичным чувствительным тестам, позволяющим в кратчайшие сроки выявить в том числе бессимптомные ранние стадии заболевания, — сказал он.
Он также рассказал, что растет охват пациентов с болезнью системы кровообращения диспансерным наблюдением.
— Второе стратегическое направление — это профилактика развития хронических неинфекционных заболеваний. Приоритетно — артериальная гипертензия, ишемическая болезнь сердца, предотвращение их осложнений, особенно сердечно-сосудистой недостаточности и нарушений ритма сердца, — сказал Евгений Камкин. .
Он отметил, что болезни системы кровообращения по-прежнему в нашей стране и по всему миру занимают лидирующую позицию по структуре смертности. Мероприятия, направленные на организацию помощи пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями, будут отвечать национальным целям развития, определенными Президентом Российской Федерации: сохранение населения, здоровья и благополучия людей, а также повышение продолжительности жизни граждан до 78 лет к 2030 году, рассказал он.
— Для решения такой амбициозной задачи необходимо правильно поставить акценты и распределить ресурсы всей системы здравоохранения. Одним из наших главных достижений на сегодня является увеличение ожидаемой продолжительности жизни при рождении. По итогам 2023 года она составила 73,4 года — исторический максимум и выше запланированного значения 2023 года. Также снижается планомерный показатель общей смертности. По итогам 2023 года он ниже на 2,4%, чем в доковидный период, — отметил он.
Он напомнил, что с началом реализации нацпроекта «Здравоохранение» и программы по открытию региональных сосудистых центров и первичных сосудистых отделений, показатель смертности от болезней системы кровообращения начал снижаться.
— Далее произошел этап пандемии. Это был существенный вызов для нас, но нам удалось его преодолеть и выйти на исторический минимум смертности от болезней системы кровообращения, — сказал он.
За время реализации проекта по всей стране было переоснащено более 630 регионально-сосудистых центров и первично-сосудистых отделений. Поставлено 28 тыс. единиц нового современного оборудования, в том числе тяжелого: 189 ангиографов, 351 компьютерных томографов, 72 магнитно-резонансных томографа. Он рассказал, что благодаря модернизации за 5 лет в регионах были дополнительно созданы 101 новый региональный сосудистый центр и 31 первичное сосудистое отделение. По его словам, программа бесплатного дополнительного лекарственного обеспечения позволила снизить повторные инфаркты и инсульты у пациентов, перенесших сосудистые катастрофы. Более 3 млн. человек получили бесплатные лекарства в полном объеме. Он отметил, что программа непрерывно развивается.
— Программа непрерывно развивается, расширена до двух лет и категории пациентов также ежегодно расширяются, — добавил он.
По его словам, в 2030 году в рамках нового национального проекта запланировано проведение более 570 тыс. диагностических исследований ежегодно. Важнейшим приоритетом остается внедрение и оказание помощи в соответствии с клиническими рекомендациями для обеспечения доступности медицинской помощи. Программа лекарственного обеспечения будет также продолжена, не менее 785 тысяч человек получат всю необходимую помощь, поделился замминистра.
Генеральный директор НМИЦ кардиологии им. ак. Е.И. Чазова Минздрава России Сергей Бойцов в рамках сессии «Сердце нации: комплексный подход к борьбе с сердечно-сосудистыми заболеваниями» рассказал о профилактической, экстренной и плановой составляющих развития отечественной кардиопомощи. Он отметил ключевую роль здорового образа жизни в снижении смертности от сердечно-сосудистых заболеваний.
— Формирование ЗОЖ, включая активную профилактику и контроль факторов риска, диспансеризация и диспансерное наблюдение – базисные мероприятия по снижению смертности от сердечно-сосудистых заболеваний, — сказал Сергей Бойцов.
Диспансеризация в период с 2019 по 2023 гг. позволила дополнительно выявить более 230 тыс. пациентов с болезнями системы кровообращения, на 46% увеличив диспансерный охват этой группы пациентов. Он также отметил, что в фокусе экстренной медпомощи находится купирование симптомов острого коронарного синдрома (ОКС): госпитализация больных с ОКС в срок до 2 часов от проявления симптомов; расширение охвата лекарствами пациентов с синдромом; дальнейшее внедрение чрескожных коронарных операций. На этом этапе основными задачами станут повышение квалификации кадров и дальнейшее внедрение клинических рекомендаций, расширение оказания специализированной и высокотехнологичной помощи пациентам.
— Одним из основных резервов снижения смертности от сердечно-сосудистых заболеваний является дальнейшее совершенствование плановой специализированной высокотехнологичной медицинской помощи, в том числе в условиях стационаров. В современных условиях ведущим механизмом перехода на новый уровень эффективности работы, без сомнения, является пациент-ориентированная цифровизация и персонализация оказания медицинской помощи пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями, — поделился Сергей Бойцов.
Министр здравоохранения Архангельской области Александр Герштанский на этой же сессии также отметил значительный вклад нацпроекта «Здравоохранение» в сохранение жизней. Он подчеркнул, что в регионе удалось смертность от болезней системы кровообращения и увеличить число операций для ангиопластики коронарных артерий.
— Если говорить о том, как работает сейчас система здравоохранения Архангельской области для успешной борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, то стоит отметить, что национальный проект «Здравоохранение» и в частности программа модернизации позволили нам оснастить наши медучреждения современным «тяжелым» цифровым оборудованием. В том числе мы установили свыше десяти компьютерных томографов, которые необходимы для диагностики типа инсульта, — сказал Александр Герштанский.
Замедление старения и здоровье с детства
Главный внештатный специалист Минздрава России по терапии и общей врачебной практике Оксана Драпкина напомнила, технологии народосбережения реализуются на популяционном, групповом и индивидуальном уровнях. Об этом она рассказала на сессии «Здоровьесбережение в основе сохранения человеческого капитала».
— Напоминаю эти три глагола: знать, хотеть, иметь. Знать – как сохранить здоровье, хотеть его сохранить и иметь мотивацию, а биологический возраст здесь – очень хороший маркер. И абсолютно точно, биологический возраст можно изменить с помощью профилактических мероприятий, — сказала она.
Современные подходы ориентированы на управление модифицируемыми факторами риска развития заболеваний.
— Такие структуры, как Центры здоровья, должны наполниться новым смыслом, они должны быть модернизированы. Этот проект нацелен на то, чтобы взять этот фактор риска под контроль и именно в Центре здоровья вести человека с этим фактором риска – это и будет диспансерное наблюдение, ведь именно с факторов риска начинается любое неинфекционное заболевание, — сказала она. — Применение интегрированных методов оценки биологического возраста, включающих в себя биоимпедансометрию и динамометрию позволят на ранних стадиях выявить состояния, ассоциированные с ускорением биологического старения и предложить не только коррекцию образа жизни, но и подходы к замедлению старения.
Директор Российской детской клинической больницы Минздрава России Елена Петряйкина на сессии «Борьба с ожирением и сахарным диабетом: стратегический вызов страны» подчеркнула, что ожирение ведет к таким последствиям, как риск развития сахарного диабета, сердечно-сосудистых, репродуктивных нарушений, а также широкого спектра патологических состояний.
— Риск ожирения — это риск развития сахарного диабета, сердечно-сосудистых, репродуктивных нарушений, а также широкого спектра других патологических состояний, — сказала Елена Петряйкина.
Эффективную и уникальную систему профилактики ожирения создал именно в нашей стране первый нарком здравоохранения Николай Семашко, и сейчас дальнейшее развитие этой профилактической системы стало приоритетом российского здравоохранения.
— Сегодня педиатр уже при первичном осмотре, без дополнительных исследований, может выявить большинство рисков по развитию ожирения, дать рекомендации, которые сводятся к изменению образа жизни — повышению уровня физической активности и нормализации режима питания, что доступно каждой российской семье, — рассказала Елена Петряйкина.
Один из принципов построения здорового образа в жизни, отметила эксперт, — родители должны сами придерживаться того образа жизни, который хотели бы привить ребенку, поддерживать режим питания и физической активности, которая может стать семейным времяпрепровождением.
— Подобное воспитание закладывает основу для собственного здорового образа жизни детей, помогает сформировать общее здоровье нации через поддержку поколений, — поделилась Елена Петряйкина.
Улучшаются показатели по борьбе с онкозаболеваниями
Об этом говорили участники сессии эксперты на сессии на сессии «Новая эра в онкологии: улучшение качества жизни пациентов».
— Онкология — эта отрасль науки считается одной из самых стремительно развивающихся. И если 40 лет назад наши предшественники ставили перед собой задачу перевести болезнь из острой фазы в хроническую, чтобы продлить жизнь пациентам, то сегодня мы обсуждаем такие направления в помощи онкопациентам, как онкореабилитация, онкокардиология и геронтология, — сказал главный внештатный онколог Минздрава России Андрей Каприн.
Мультидисциплинарный подход к лечению онкологических заболеваний, основываясь на передовых технологиях, открывает пути для генетических исследований, ядерной медицины и персонализированной лекарственной терапии, отметил Андрей Каприн.
В результате нацпроекта «Здравоохранение» с 2019 года доля пациентов, состоящих на учете 5 лет и более, увеличилась на 7,9%, а количество злокачественных новообразований, выявленных на ранних стадиях, выросло на 7%.
Генеральный директор НМИЦ онкологии Минздрава России Олег Кит на выступлении в рамках сессии подчеркнул, что первоочередная задача сегодняшней онкологии — сохранение качества жизни онкобольных.
— При ранней диагностике рака современная медицина добивается высоких показателей эффективности лечения и выживаемости пациентов. После лечения требуется комплексная мультидисциплинарная реабилитация, — сказал Олег Кит.
Он отметил, что при раннем и досимптомном выявлении рака молочной железы показатель выживаемости достигает 80-98%. Комплекс реабилитационных мер включает в себя лечебную физкультуру, физиотерапию, а в случае необходимости — хирургическую реабилитацию после микрохирургических вмешательств.
Благодаря нацпроекту «Здравоохранение» введено в эксплуатацию более 16 тыс. медизделий, в том числе более 1 тыс. единиц тяжёлого оборудования, включая 253 аппарата компьютерной томографии, 155 линейных установок и 122 аппарата МРТ. Создано и функционирует 18 референс центров.
— Глядя на то, как изменилась онкологическая служба, мы приложим все усилия для развития и внедрения новых методов лечения, существенно влияющих на качество и общую продолжительность жизни онкопациентов, — сказала руководитель Центра координации деятельности учреждений регионов в области онкологии и радиологии НМИЦ радиологии Минздрава России Жанна Хайлова.
Реабилитация — в центре внимания органов государственной власти
Заместитель министра здравоохранения РФ Андрей Плутницкий выступил на сессии «Возвращая качество жизни: инновации в медицинской реабилитации» 3-го национального конгресса «Национальное здравоохранение – 2024».
— Внимание к этому серьезному направлению находится на самом высоком уровне. В 2021 г. Президент РФ Владимир Путин подписал указ о развитии реабилитации, а с 2022 г. реализуются мероприятия в рамках нацпроекта «Здравоохранение» и за счет федерального бюджета, и совместно с регионами, — сказал Андрей Плутницкий.
В рамках развития реабилитационной помощи в стране 543 региональные и 62 федеральные медорганизации переоснащены новым оборудованием, а медицинскую помощь по этому профилю получили 3,7 млн человек.
— За каждой из этих цифр стоят люди, конкретный человек, который получил медицинскую помощь. Во всех субъектах, в том числе новых регионах, данный вид помощи очень востребован. В региональные организации поставили более 44 тыс. медицинского оборудования, из них более 50% российского производства, — поделился замминистра.
Андрей Плутницкий отметил важность межведомственного взаимодействия в вопросах реабилитации.
— Из достижений — появление новых отделений: плюс 48%, в 6,5 раз увеличилось количество посещений. Практически на 40% увеличилось количество коек, есть прирост по людям, которые получили помощь и закончили свое лечение по реабилитации, — поделился замминистра.
Цифровое взаимодействие в рамках системы здравоохранения
Замминистра здравоохранения РФ Вадим Ваньков в своем докладе на сессии Единая цифровая платформа «Здоровье»: шаг в будущее медицины» остановился на вопросах того, как сегодня выглядит система здравоохранения с точки зрения цифровизации, насколько она готова к дальнейшим качественным изменениям, какие новые стратегии для модернизации системы здравоохранения через внедрение инновационных цифровых решений актуальны на сегодняшний день.
— Наша задача — сделать взаимодействие человека с системой здравоохранения удобной. Новый формат взаимодействия с пациентом — то, о чем мы говорим уже практически каждый день. А именно, мы говорим о трансформации модели оказания медицинской помощи в проактивную, в человекоцентричную, в пациентоцентричную, — отметил он.
Среди ключевых результатов, которых планируется достичь к 2030 году: увеличение доли граждан, которые пользуются цифровыми сервисами; обеспечение мониторинга пациентов с социально значимыми хроническими инфекционными заболеваниями и ряд других.
— В системах здравоохранения регионов везде повсеместно используются информационные системы. Создан Центральный архив медицинских изображений, интегрирована электронная медицинская карта, обеспечивается подключение цифрового медицинского оборудования, — отметил он.
В 2024 году уже зарегистрировано более миллиарда медицинских документов. Обработка и анализ первичных медицинских данных, а это записи в электронных медицинских картах, цифровые исследования КТ и МРТ, и многое другое – являются мощным фундаментом для развития отрасли. Все это создает предпосылки для создания качественно новых решений и сервисов: внедрение в практику систем поддержки принятия решений, совершенно новые подходы по возможностям сопровождения пациентов, и конечно же сервисов для граждан.
— Персональное сопровождение на основе данных — это тот вызов, та ключевая задача, которая сейчас остро стоит перед отраслью. Эти огромные массивы данных позволяют формировать персональные медицинские профили и строить индивидуальные программы для сопровождения, — сказал Вадим Ваньков.
Дмитрий Чернышенко: В чемпионате «Абилимпикс» участвуют все регионы России и восемь дружественных стран
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко посетил мероприятия финала Национального чемпионата по профессиональному мастерству среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья «Абилимпикс», который стартовал в Гостином Дворе в Москве.
Вице-премьер подчеркнул значимость чемпионата и отметил, что за 10 лет «Абилимпикс» прошёл большой путь, увеличив количество участников с 250 человек до 120 тысяч.
«У нас более 1,2 миллиона детей с различными видами инвалидности, которым нужно дать возможность и соревноваться, и быть активными гражданами общества. И, как поручил Президент Владимир Путин, реализовывать свои возможности и таланты. А талантов на чемпионате мы увидели множество. Сегодня здесь представители всех регионов страны, включая новые субъекты. Что примечательно, восемь дружественных стран также участвуют в этих соревнованиях. Считаю, что самый главный результат “Абилимпикса„ – 93% участников находят работу после чемпионата», – рассказал Дмитрий Чернышенко.
Также зампред Правительства выразил благодарность правительству Москвы, где традиционно проходят финалы «Абилимпикса». Он подчеркнул, что благодарен бизнесу, который ответственно подходит к созданию рабочих мест для людей с инвалидностью.
Вице-премьер посетил площадки проведения чемпионата. На стенде Минпромторга России ему представили новейшие технические средства реабилитации для людей с инвалидностью. Также он ознакомился с выставкой-продажей от предпринимателей, открывших своё дело.
Кроме этого, вице-премьер поговорил с участниками и экспертами по различным компетенциям, включая «Гончарное дело», «Промышленная робототехника», «Графический дизайн», «Дизайн персонажей/Анимация».
В Гостином Дворе Заместителя Председателя Правительства сопровождали заместитель Министра просвещения Ольга Колударова, министр правительства Москвы, руководитель столичного департамента труда и социальной защиты населения Евгений Стружак, а также руководитель Национального центра «Абилимпикс» Института развития профессионального образования Дина Макеева.
«За 10 лет движение стало важной частью системы профессионального образования и трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья. Благодаря “Абилимпиксу„ тысячи талантливых школьников, студентов и работающих граждан получают возможность продемонстрировать свои навыки и умения, а также найти работу по душе. И мы уверены, что движение “Абилимпикс„ продолжит развиваться. В этом году региональные центры развития движения открылись в Донецкой Народной Республике и Херсонской области. Надеемся, что в будущем “Абилимпикс„ откроет свои представительства во всех регионах нашей страны», – отметила Дина Макеева.
Соревнования чемпионата в 2024 году пройдут по 50 утверждённым основным компетенциям по 11 направлениям экономики: образование, IT-технологии, декоративно-прикладное искусство, креативные (творческие) индустрии, промышленность, общественное питание, услуги и сервис, экономика и управление, строительство, медицинские профессии. Судейство будут осуществлять 277 экспертов из 52 субъектов Российской Федерации.
Также запланировано проведение соревнований по 12 компетенциям и 1 презентационной компетенции чемпионата с участием в очном формате представителей дружественных государств: Азербайджанской Республики, Республики Абхазия, Республики Беларусь, Республики Зимбабве и Государства Катар. Представители Республики Армения, Республики Никарагуа и Китайской Народной Республики примут участие дистанционно.
За 10 лет число субъектов Российской Федерации, в которых проводятся региональные чемпионаты «Абилимпикс», увеличилось с 29 до 89, число соревновательных компетенций выросло с 29 до 206.
Оператором проекта выступает Национальный центр «Абилимпикс» Института развития профессионального образования, Министерство просвещения Российской Федерации.
Юрий Трутнев провёл заседание совета Дальневосточного федерального округа
В повестку заседания совета ДФО вошли вопросы готовности объектов электроэнергетики, жилищно-коммунального хозяйства и социально значимых объектов к прохождению отопительного сезона 2024–2025 годов на Дальнем Востоке, привлечение инвестиций и аспекты технологического развития.
В начале заседания Юрий Трутнев объявил дальневосточные регионы, представившие лучшие экспозиции на выставке «Улица Дальнего Востока» в сентябре этого года.
«Восточный экономический форум прошёл успешно: рекордное количество подписанных соглашений по объёму инвестиций, участие более 7 тысяч человек из 75 стран мира. Благодарю всех губернаторов за работу по подготовке форума и выставки “Улица Дальнего Востока„. В этом году, помимо голосования жюри, был запущен подсчёт голосов и в онлайн-режиме. “Улица Дальнего Востока„ показала гостям главные достижения регионов. Экспозиции помогают участникам и гостям ВЭФ больше узнать о Дальнем Востоке, понять, как развивается макрорегион, получить впечатления, которые могут затем превратиться в интерес, посещения и инвестиции», – отметил Юрий Трутнев.
В ходе ВЭФ-2024 регионы Дальнего Востока представили свои главные технологические достижения, инвестиционный потенциал, ключевые проекты в различных сферах, а также культурные особенности. В частности, гости выставки узнали о развитии приграничных агломераций, туристических направлениях, мастер-планах дальневосточных городов, работе промышленных предприятий и многом другом.
Победителями в номинации «Лучшая культурная программа» признаны мероприятия Республики Бурятия и Республики Саха (Якутия). Самыми высокотехнологичными павильонами стали павильоны Сахалинской области и Забайкальского края. Лучшим павильоном, а также победителем онлайн-голосования стал павильон Приморского края.
Говоря о готовности объектов электроэнергетики, жилищно-коммунального хозяйства и социально значимых объектов к прохождению отопительного сезона 2024–2025 годов на Дальнем Востоке, вице-премьер подчеркнул, что подготовка к зиме имеет особое значение на Дальнем Востоке с учётом климатических особенностей макрорегиона. «В целом округ готов. Общий запас твёрдого топлива по ДФО – 155%, жидкого – 119%. Мы должны помнить, что от обеспечения готовности к прохождению отопительного сезона, по сути дела, зависит безопасность людей», – сказал он.
Как отметил заместитель Министра строительства и ЖКХ Константин Михайлик, средний уровень готовности коммунальной инфраструктуры субъектов Дальневосточного федерального округа составляет 98,9%. Отдельное внимание уделяется мониторингу происшествий на объектах ЖКХ и в сфере жилищного фонда посредствам Системы МКА ЖКХ. На отдельном контроле в Минстрое России находятся происшествия в сфере теплоснабжения.
Было отмечено, что подготовка энергообъектов «РусГидро» в ДФО ведётся в соответствии с плановым графиком. Запасы топлива сформированы выше утверждённых нормативов, топливо законтрактовано в полном объёме, поставка осуществляется в соответствии с графиком, окончание завоза ожидается в ноябре. В текущем году инвестиции «РусГидро» в энергетику Дальнего Востока составляют 262,7 млрд рублей, что превышает показатели прошлого года на 46 млрд рублей. На электростанциях выполняются ремонты 237 паровых котлов, 243 паровых турбин и 207 турбогенераторов. В части электросетевых объектов будут отремонтированы 2341 км ЛЭП и 988 подстанций. Выполняются программы повышения надёжности электросетевого комплекса Приморского края (МиРЭК) и Сахалинской области (ПОУРЭК). Продолжается реализация новых проектов «РусГидро»: строительство Артёмовской ТЭЦ-2, Хабаровской ТЭЦ-4, второй очереди Якутской ГРЭС-2, расширение Нерюнгринской и Партизанской ГРЭС, модернизация Владивостокской ТЭЦ-2.
Обсуждалась работы дальневосточных регионов по привлечению инвестиций. «Дальний Восток демонстрирует в два раза более высокие темпы привлечения инвестиций, чем остальные части территории страны, но это значит, что мы должны ещё более интенсивно работать для того, чтобы обеспечить сохранение этих позиций», – подчеркнул Юрий Трутнев.
За девять лет (2015–2024 гг.) в проекты с государственной поддержкой на Дальнем Востоке вложено 4,2 трлн рублей. Поставлена новая цель – достичь к 2030 году уровня 12 трлн рублей, то есть за будущие 6 лет (2015–2030 гг.) планируется привлечь почти 8 трлн рублей. Будут созданы ещё 1,7 тыс. предприятий и 230 тыс. рабочих мест.
«Инвесторами десяти крупнейших дальневосточных проектов уже вложено 2,6 трлн рублей – это 60% всех инвестиций в проекты с господдержкой. Всего их 2860. Самые масштабные из них – Амурский газоперерабатывающий завод, Амурский газохимический комплекс, Удоканское месторождение меди, Баимский ГОК, верфь крупнотоннажного судостроения “Звезда„ и другие. При этом ряд значимых для регионов месторождений ещё не переданы в пользование, но имеют серьёзный потенциал», – сообщил Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков.
Новым федеральным проектом «Геология: возрождение легенды – 2» на Дальнем Востоке предусмотрено опережающее проведение геолого-разведочных работ для скорейшего ввода в разработку новых месторождений. Это поможет значительно снизить зависимость от поставок дефицитных видов стратегического минерального сырья.
В повестку заседания вошло рассмотрение вопросов технологического развития дальневосточных регионов. «Технологическое развитие напрямую связано с развитием нашей страны. Санкции, которые повлияли на сотрудничество, привели к тому, что России надо обеспечивать развитие в этой сфере собственными силами по всем необходимым направлениям. От этого зависит и состояние экономики, и в целом безопасность Российской Федерации. Некоторые позитивные моменты в этой части у нас есть. Мы создаём инновационный научный технологический центр на острове Русский, работает венчурный фонд “Восход„, целый ряд предприятий Дальнего Востока использует высокие технологии. Важные технологичные проекты реализуются резидентами ТОР “Патриотическая„. Почти все регионы Дальнего Востока собирают беспилотники – как тяжёлые БПЛА самолётного типа, так и FPV-дроны различных модификаций. Якутия поставляет на фронт снегоболотоходы и электромотоциклы. Приморский край – современные тепловизионные прицелы. Такая техника и оборудование нужны нашим бойцам. Всё это сейчас нужно стране», – заметил Юрий Трутнев.
Минвостокразвития России совместно с Минобрнауки России и компаниями ДФО прорабатывают возможности создания наилучших условий для привлечения на Дальний Восток научных и инженерных кадров. «В Приморье на базе ДВФУ по решению Президента создан инновационный научно-технологический центр “Русский„. В 2025 году там будет запущена пилотная площадка для первых резидентов, и приступим к строительству основного комплекса площадью более 110 тыс. кв. м. Направления работы ИНТЦ будут созвучны мировым трендам развития технологий. Это биотехнологии, Мировой океан, информационные технологии. ИНТЦ должен стать главным научно-технологическим центром страны», – заявил Алексей Чекунков.
Обсуждалась реализация дальневосточного трека программы «Приоритет-2030», направленной на развитие науки и технологий через институты высшего образования. 12 вузам Дальнего Востока – победителям программы – за три года уже выделено 6 млрд рублей. По словам главы Минвостокразвития России, важно привлечь на Дальний Восток компетенции ведущих вузов страны, задействуя при этом бизнес в программах развития университетов. Разработаны 194 образовательные программы, они уже реализуются, создано 23 консорциума, открыты 64 лаборатории.
Были отмечены инвестиции бизнеса в модернизацию производств и внедрение современных технологий. «Компании-инвесторы не стоят в стороне от инноваций. Разработка уникальной технологии переработки руды и извлечения меди позволила запустить Удоканский горно-металлургический комбинат. Проект ждал этой технологии почти 70 лет с момента открытия месторождения. Баимский ГОК на Чукотке планирует использовать беспилотную технику для повышения эффективности работы производства. “Росатом„ эксплуатирует единственную в мире действующую плавучую атомную теплоэлектростанцию в Певеке, развивает проект атомных станций малой мощности. Это позволит обеспечить энергонезависимость труднодоступных территорий и экологически чистое производство энергии», – пояснил Алексей Чекунков.
О реализации проекта по созданию инновационного научного технологического центра доложила проректор ДВФУ, генеральный директор Фонда развития ИНТЦ «Русский» Елена Харисова. По её словам, на острове Русский будут собраны амбициозные наукоёмкие компании и привлечены команды, способные разрабатывать передовые технологии в биомедицине, биотехнологиях, фармацевтике, морской инженерии и IT.
О поддержке инновационных технологичных проектов, масштабировании технологий, содействии технологическому развитию компаний на Дальнем Востоке доложил генеральный директор венчурного фонда «Восход» Руслан Саркисов. Фонд поддерживает развитие решений в таких отраслях, как биотехнологии и медицина, робототехника, новая мобильность, микро- и оптоэлектроника, кибербезопасность, промышленное программное обеспечение и смежные направления.
«Нам ещё многое надо сделать для того, чтобы преуспеть в технологиях, закрыть ниши, которые нужны для развития Дальнего Востока и страны. Если мы видим, что в этом нуждается страна, значит мы должны научиться это делать», – подвёл итоги Юрий Трутнев.
Заседание саммита БРИКС в расширенном составе
Президент России Владимир Путин, Президент Бразилии Луис Инасио Лула да Силва (по видеосвязи), Президент Египта Абдельфаттах Сиси, Премьер-министр Индии Нарендра Моди, Президент Ирана Масуд Пезешкиан, Председатель КНР Си Цзиньпин, Премьер-министр Эфиопии Абий Ахмед, Президент ЮАР Сирил Рамафоза и Министр иностранных дел ОАЭ Абдалла бен Заид Аль Нахайян провели заседание саммита БРИКС в расширенном составе.
Кроме того, во встрече приняли участие Министр иностранных дел Бразилии Мауро Луис Иекер Виейра, президент Нового банка развития Дилма Роуссефф, председатель Делового совета БРИКС, президент Торгово-промышленной палаты России Сергей Катырин, председатель Женского делового альянса БРИКС, председатель совета директоров компании «Глобал Рус Трейд» Анна Нестерова, председатель Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС, председатель государственной корпорации развития «ВЭБ.РФ» Игорь Шувалов.
С российской стороны на мероприятии также присутствовали Министр иностранных дел Сергей Лавров, Заместитель Председателя Правительства Александр Новак, Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента, специальный представитель Президента по вопросам финансово-экономического сотрудничества с государствами БРИКС и взаимодействия с Новым банком развития Максим Орешкин, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков, Министр промышленности и торговли Антон Алиханов, Министр природных ресурсов Александр Козлов, Министр сельского хозяйства Оксана Лут, Министр экономического развития Максим Решетников, Министр финансов Антон Силуанов, Министр транспорта Роман Старовойт, председатель Центрального банка Эльвира Набиуллина, глава Республики Татарстан Рустам Минниханов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги! Главы государств! Дамы и господа, дорогие друзья!
Мы продолжаем работу в расширенном составе, и, прежде чем мы это сделаем, нам нужно утвердить повестку дня. Она всем известна. Вопрос, есть ли какие-то в этой связи замечания, предложения, поправки? Нет? Тогда исходим из того, что повестка дня согласована. Благодарю вас.
Если позволите, я открою нашу работу, вернее, продолжу нашу работу.
Мы рассмотрим актуальные вопросы деятельности БРИКС, прежде всего в экономической и гуманитарной сферах, а также заслушаем доклады глав профильных структур нашего объединения – президента Нового банка развития госпожи Дилмы Роуссефф, председателя Делового совета господина Катырина, председателя Механизма межбанковского сотрудничества господина Шувалова и председателя Женского делового альянса госпожи Нестеровой.
Мировая торговля и в целом глобальная экономика – мы сейчас только что констатировали это в узком составе – претерпевают существенные изменения. В позитиве то, что центр деловой активности постепенно смещается в сторону развивающихся рынков. Формируется многополярная модель, которая запускает новую волну роста, в первую очередь за счёт стран Глобального Юга и Востока – и, естественно, государств БРИКС.
Однако сохраняется и значительный кризисный потенциал, и дело не только во всё возрастающей геополитической напряжённости, а в том, что продолжается хронический рост долговой нагрузки в развитых странах, расширяется практика односторонних санкций, протекционизма и недобросовестной конкуренции. Как прямой результат, идёт фрагментация международной торговли, рынка прямых иностранных инвестиций, особенно в развивающихся государствах.
На высоком уровне находится волатильность цен на сырьевые товары, из-за увеличения инфляции падают доходы граждан и корпоративная прибыль во многих странах.
Буксует и реализация задач Повестки дня ООН в области устойчивого развития на период до 2030 года, причём сильнее всех от нестабильной конъюнктуры мировой экономики страдают наименее развитые страны – прежде всего от продовольственной и энергетической инфляции.
Что касается экономик стран БРИКС, в целом они демонстрируют достаточную устойчивость благодаря ответственной макроэкономической и кредитно-финансовой политике наших правительств, и в большинстве государств объединения в среднесрочной перспективе ожидаются опережающие темпы развития. Так, средний рост экономик БРИКС в 2024–2025 годах составит, по предварительным оценкам, 3,8 процента при увеличении мирового ВВП, тоже по предварительным оценкам, в 3,2–3,3 процента.
Доля стран БРИКС по паритету покупательной способности по итогам 2024 года и вовсе составит 36,7 процента, что уверенно превышает долю стран «Группы семи» – эта доля была 30 процентов по итогам 2023 года, в 2024 году составит чуть повыше.
Тенденция к сохранению лидирующих позиций БРИКС в мировой экономике, как представляется, будет укрепляться, прежде всего в силу таких объективных факторов, как рост населения, накопление капитала, урбанизация и увеличение производительности труда, сопровождаемая технологическими инновациями.
Чтобы в максимальной степени реализовать потенциал наших растущих экономик, воспользоваться всеми преимуществами новой волны глобального экономического роста, нашим странам необходимо активизировать сотрудничество в таких областях, как технологии, образование, эффективное освоение ресурсов, торговля и логистика, финансы и страхование, а также кратно нарастить объёмы капиталовложений.
В этой связи предлагаем создать новую инвестиционную платформу БРИКС, которая стала бы мощным инструментом поддержки наших национальных экономик, а также обеспечила финансовыми ресурсами страны Глобального Юга и Востока.
Отмечу, что в текущем году нашему объединению удалось согласовать целый ряд инициатив, нацеленных на решение критически важных общих задач.
Речь, в частности, о повышении устойчивости цепочек поставок и добавленной стоимости, противодействии протекционизму, развитии электронной торговли, налаживанию контактов по линии особых экономических зон.
Полагаем, что выработке общей позиции по формированию более справедливых правил игры в мировой экономике и реформированию международной финансовой системы будет способствовать запуск специального механизма консультаций стран БРИКС по вопросам Всемирной торговой организации.
Нужно и далее сообща продвигать сбалансированные подходы к вопросам, связанным с переходом мировой экономики на низкоэмиссионные модели развития, и всячески противодействовать попыткам использовать климатическую повестку для устранения конкурентов с рынка, особенно это касается развивающихся рынков. Всем этим вплотную занимается контактная группа БРИКС по климату и устойчивому развитию. Перспективными считаем инициативы о партнёрстве БРИКС по углеродным рынкам и платформе климатических исследований.
Государства объединения наращивают взаимодействие по тематике расширения безбарьерной электронной торговли. Динамичный рост объёма продаж в интернете ведёт и к увеличению коммерческих споров, требующих оперативного и справедливого рассмотрения.
Российское председательство предложило наладить взаимное информирование о практиках запуска онлайн-сервисов по урегулированию споров в электронной коммерции, чтобы в будущем создать совместные рамочные процедуры досудебного разрешения споров. Напомню и о наших инициативах учреждения арбитражного инвестиционного центра БРИКС и разработки конвенции об урегулировании инвестиционных споров, которая повысит защищённость взаимных капиталовложений.
На всем пространстве БРИКС в настоящее время действует более 2500 особых экономических зон. Считаем, что важно устанавливать прямые связи между управленческими командами таких территорий с преференциальными и льготными режимами, чтобы они могли обмениваться наработками по вопросам выстраивания логистических хабов, локализации промышленного производства, обеспечения благоприятных глобальных конкурентных условий для инвесторов.
Ряд государств БРИКС входит в число крупнейших мировых производителей зерновых, зернобобовых и масличных культур. В этой связи предложили открыть зерновую биржу БРИКС, которая будет способствовать формированию справедливых и предсказуемых ценовых индикаторов на продукты и сырье – с учётом его особой роли в обеспечении продовольственной безопасности.
Реализация этого начинания поможет защитить национальные рынки от негативного внешнего вмешательства, спекуляций и попыток вызвать искусственный дефицит продуктов питания. Со временем можно было бы подумать и о трансформации зерновой биржи в полноценную товарную биржу.
Неоспорим вклад стран БРИКС в обеспечение глобальной энергетической безопасности. В объединение входят как ключевые производители, так и потребители энергоресурсов. Хорошую отдачу приносит совместная платформа энергетических исследований.
Россия также выступает за расширение сотрудничества в сфере недропользования. В июле в Москве прошло первое заседание Геологической платформы БРИКС, что позволило активизировать обмен опытом в области разведки и добычи полезных ископаемых.
Видим целесообразность в создании отдельной платформы БРИКС по драгоценным металлам, а также по алмазам, ведь этот рынок сильно зарегулирован различными торговыми барьерами в обход универсальной схемы сертификации Кимберлийского процесса.
Хорошо зарекомендовал себя Международный центр антимонопольного права и политики БРИКС. Считаем нужным и далее развивать это направление, в том числе запустить межгосударственную платформу по справедливой конкуренции.
Отмечу успешное проведение в сентябре в Москве заседания руководителей и экспертов налоговых служб стран БРИКС. Коллеги выдвинули полезные идеи по разработке веб-сайта налогового сотрудничества БРИКС и онлайн-платформы цифровых решений налоговых служб. Со своей стороны Россия предложила учредить постоянный ротационный налоговый секретариат БРИКС.
Особого внимания заслуживают вопросы повышения транспортной взаимосвязанности между нашими странами, поскольку это дает дополнительные возможности для роста и диверсификации взаимной торговли. В текущем году запущен регулярный диалог в рамках БРИКС по этой тематике, образованы подгруппы по транспорту и логистике в рамках Делового совета.
Обсуждаются такие перспективные проекты, как формирование постоянной логистической платформы БРИКС, составление обзора транспортных маршрутов, открытие электронной коммуникационной площадки по транспорту, учреждение перестраховочного пула.
Заметный прогресс достигнут в сотрудничестве БРИКС по линии здравоохранения, чему способствовала октябрьская встреча профильных министров. Она задала долгосрочный вектор работы в сфере здравоохранения.
Сформирована группа по ядерной медицине, которая займется развитием сотрудничества в области производства инновационных радиологических препаратов и диагностики. Полезным оказался и проведенный в Санкт-Петербурге первый форум БРИКС по ядерной медицине.
Запущена комплексная система раннего предупреждения рисков возникновения массовых инфекционных заболеваний. Россия также выдвинула инициативу налаживания исследовательской сети БРИКС по общественному здоровью, которая призвана способствовать укреплению национальных систем здравоохранения за счет обмена передовым опытом. Важно и далее укреплять потенциал действующих по линии БРИКС центра вакцин и сети по исследованию туберкулеза.
Отдельно хотел бы отметить выход первого номера медицинского журнала БРИКС. Отныне врачи, ученые и студенты-медики имеют возможность публиковать свои инновационные идеи. Взаимодействие БРИКС в научно-технической области вносит весомый вклад в усилия по преодолению глобального цифрового разрыва, в развитие искусственного интеллекта и других новых технологий.
Привлеку внимание к российскому предложению о создании альянса БРИКС в области искусственного интеллекта. Его цель – регламентировать технологии искусственного интеллекта, в том числе для недопущения их противоправного использования. В России деловым сообществом принят кодекс этики в этой сфере, к которому могут подключиться и наши партнеры по БРИКС, и другие страны.
Приветствуем договоренности о единых подходах к формированию системы наукометрических баз данных, о расширении сфер взаимодействия и числа участников Сетевого университета.
Упомяну о решении учредить День географа БРИКС, который теперь будет ежегодно отмечаться 18 августа. К этой дате была уже приурочена научная экспедиция в заповедники Красноярского края и Хакасии в России.
В год российского председательства мы особый акцент делали на развитии контактов в культурно-гуманитарной сфере. Успешно проведены Международный кинофестиваль и Фестиваль культуры стран БРИКС, созданы Альянс народной танцевальной культуры и Ассоциация киношкол.
Хорошо зарекомендовала себя практика проведения масштабных Спортивных игр БРИКС. В нынешнем году в Казани состоялись пятые такие игры по 27 видам спорта. Они впервые были организованы в открытом формате. Участие в соревнованиях приняли атлеты не только из государств объединения, но и из других более 80 стран мира. Эти Игры наглядно показали, что в России имеется современная инфраструктурная база, кадровый потенциал для проведения крупных спортивных мероприятий мирового уровня. В целях дальнейшего развития Игр БРИКС предлагаем разработать специальную межгосударственную программу и учредить координационный орган, который занимался бы реализацией проектов в сфере физической культуры и спорта.
В текущем году в рамках объединения заметно активизировался межпарламентский диалог. Создан новый формат встреч председателей комитетов по международным делам законодательных органов.
Широкие перспективы открываются в сотрудничестве по линии регионов, городов и муниципальных образований. В ходе тематических форумов, состоявшихся в Москве, Нижнем Новгороде, Казани, удалось обсудить перспективы взаимодействия в сфере устойчивого развития муниципалитетов, эффективного управления городским хозяйством и инфраструктурой, повышения доступности городских сервисов.
Уважаемые коллеги!
Я благодарю вас за внимание и предлагаю коллегам высказаться по обозначенным результатам работы на экономическом и гуманитарном треках.
Прошу выступить Председателя Китайской Народной Республики. Пожалуйста.
Си Цзиньпин (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Дорогие коллеги!
Поздравляю всех с открытием саммита. Признателен Президенту Путину и председательствующей российской стороне за прекрасную организацию нашей работы и оказанное гостеприимство. Убеждён, что благодаря совместным усилиям наш саммит позволит наметить чёткие ориентиры для сотрудничества большого БРИКСа, откроет новую главу для единства и взаимодействия Глобального Юга.
Сегодня, когда мир вступает в новый период турбулентности и трансформации, мы стоим перед судьбоносным выбором. Его [надо] вернуть в русло мирного развития. Это напоминает мне книгу русского писателя Чернышевского «Что делать?», в которой главный герой проявил исключительную твёрдую волю и решительность в достижении своих целей. Такая сила духа нам сегодня очень нужна. Чем сложнее наша эпоха, тем важнее вести упорную борьбу, проявляя непоколебимую волю, авангардную смелость и способность реагировать на изменения, тем самым открывать новые перспективы для высококачественного развития сотрудничества.
Важно продвигать мирную повестку БРИКС во имя защиты общей безопасности. Человечество живёт в сообществе неделимой безопасности, и лишь реализация концепции общей комплексной, совместной и устойчивой безопасности позволит выйти на путь всеобщей безопасности.
В контексте затягивания украинского кризиса Китай, Бразилия и страны Глобального Юга создали группу «Друзей мира». Она направлена на объединение голосов в поддержку мира. Важно на основе принципов недопущения «прорыва» конфликта, его распространения на третьи стороны, избежания эскалации боевых действий и отказа от подливания масла в огонь содействовать скорейшей деэскалации ситуации.
В то же время постоянное углубление гуманитарного кризиса в секторе Газа и начало новой войны в Ливане напоминает о продолжающейся эскалации конфликтов между сторонами. Важно как можно скорее добиться прекращения огня и убийств, прилагать неустанные усилия для полного, справедливого и последовательного урегулирования палестинского вопроса.
Важно продвигать инновационную повестку БРИКС, стимулировать высококачественное развитие. Действительно, стремительно развёртывается новый виток научно-технической революции и промышленных преобразований, что требует от нас идти в ногу со временем и культивировать производительные силы нового качества.
Недавно в Китае был создан центр БРИКС по сотрудничеству в сфере развития технологий искусственного интеллекта. Мы готовы со всеми сторонами углублять инновационное сотрудничество, раскрывая потенциал искусственного интеллекта.
Ещё Китай будет создавать международный центр БРИКС по изучению глубоководных ресурсов; создадим китайский центр сотрудничества по особым экономическим зонам БРИКС, китайский центр промышленных компетенций стран БРИКС, а также построим сеть сотрудничества БРИКС в области цифровых экосистем. Будем рады активному участию всех наших партнёров, что, уверен, позволит совместно вывести наше сотрудничество в рамках БРИКС на качественно новый уровень.
Важно продвигать «зелёную» повестку БРИКС во имя реализации устойчивого развития. «Зелёное» развитие – это примета нашего времени. В глобальную тенденцию «зелёной» и низкоуглеродной трансформации должны активно интегрироваться все страны – участницы БРИКС. Высококачественное производство Китая, прежде всего в сфере электромашиностроения, литиевого аккумулятора и фотоэлектрической продукции, придаёт важный импульс глобальному «зелёному» развитию.
Используя свои преимущества, китайская сторона готова расширять сотрудничество с государствами – членами БРИКС в таких областях, как «зелёная» индустрия, экологически чистая энергия и освоение «зелёным» способом минеральных ресурсов с целью «озеленения» индустриальной цепочки, укрепления «зелёного» сотрудничества и улучшения качества нашего развития.
Важно продвигать справедливую повестку БРИКС во имя совершенствования системы глобального управления. Темпы реформ глобального управления долгое время не соответствуют стремительности перемен в раскладе международных сил, поэтому нам следует придерживаться принципа подлинного мультилатерализма и концепции совместного обсуждения, совместного строительства и совместного использования, возглавить реформирование системы глобального управления на основе концепции равенства, справедливости, открытости и инклюзивности, повысить представленность и право голоса стран Глобального Юга.
Уважаемые коллеги!
В новой ситуации актуальность реформы международной финансовой системы будет только возрастать. В этой связи государства – члены БРИКС должны играть ведущую роль в углублении финансово-экономического сотрудничества, укреплении многосвязанности финансовой инфраструктуры, поддержании высокого уровня финансовой безопасности, повышении влияния и авторитета Нового банка развития БРИКС, чтобы международная финансовая система лучше адаптировалась к изменениям мировой экономической архитектуры.
Важно ещё продвигать культурно-гуманитарную повестку БРИКС во имя содействия гармоничному сосуществованию разных цивилизаций. Страны БРИКС объединяет глубокая история и блестящие культуры.
Следует активно поощрять инклюзивное сосуществование разных цивилизаций, постоянно укреплять обмен мнениями и опытом по вопросам государственного управления, последовательно раскрывать потенциалы сотрудничества БРИКС в области образования, спорта и так далее, чтобы вливать новую движущую силу в развитие БРИКС через цивилизационное взаимообогащение.
В прошлом году я выдвинул инициативу по созданию механизма сотрудничества в области цифрового образования в рамках нашего объединения. Очень рад, что этот механизм уже создан и приступил к своей деятельности.
На этой основе китайская сторона будет продвигать план для повышения возможности стран БРИКС в области цифрового образования. В течение последующих пяти лет будут созданы десять научных центров в странах БРИКС и предоставлена 1000 квот на курсы обучения главных менеджеров в сфере образования, а также преподавателей и студентов с целью упрочения [связей] культурно-гуманитарных вузов БРИКС.
Дорогие коллеги!
Китай готов со всеми партнёрами вместе открывать новые горизонты высококачественного сотрудничества большого БРИКСа во имя совместного построения сообщества, единой судьбы человечества.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Председатель.
Мнение Китая крайне важно для нашего объединения да и не только для нашего. Поэтому уверен, что все внимательно слушали Вашу речь.
Пожалуйста, слово Президенту Арабской Республики Египет господину Сиси.
А.Сиси (как переведено): Большое спасибо, господин Президент.
Господин Президент Российской Федерации Владимир Путин! Уважаемые дамы и господа!
Я бы хотел [поприветствовать вас] на сегодняшнем заседании, которое представляет отличную возможность для проведения консультаций, укрепления взаимопонимания по международным текущим проблемам.
Также хотел бы подчеркнуть, что мы рассчитываем на получение подробного доклада от госпожи Дилмы Роуссефф о том, что касается взаимодействия в банковской сфере.
Дамы и господа!
Египет придаёт большое значение укреплению многополярной системы в целях укрепления, достижения мира и развития, обеспечения и сохранения мира и стабильности в мире. Тяжёлые кризисы, которые захлестнули весь мир в последние годы, приводят к мнению, что некоторые сомневаются в текущем многополярном устройстве.
Уважаемые дамы и господа!
Мировой порядок страдает от многих проблем и кризисов, политических кризисов, которые усугубляются экономическими проблемами, ведут к проблемам в сфере безопасности, недостатку финансирования целей развития, повышению стоимости ресурсов. Поэтому мы в Египте придаём приоритетное значение принятию существенных шагов в целях обеспечения финансирования целей развития в развивающихся странах за счёт создания надёжных механизмов и инструментов обеспечения устойчивого развития развивающихся стран.
Уважаемые дамы и господа!
Я бы хотел упомянуть о том, что в прошлом июне Египет принял первое заседание Нового банка развития, который нацелен на развитие взаимодействия государственно-частного партнёрства, привлечение дополнительных инвестиций на рынки стран БРИКС. Это прошло в том свете, что мы придаём особое значение функционированию этого банка для поддержки проектов развития в развивающихся странах, особенно в сфере транспорта, чистой энергетики, инфраструктуры, цифрового сектора и урбанизации.
Дамы и господа!
Объединение БРИКС в текущей своей работе работало в целях обеспечения устойчивости режима многополярности. С этой точки зрения Египет подтверждает готовность к укреплению взаимодействия, координации со странами объединения на различных международных площадках, в том числе в таких направлениях, как климатическая повестка, укрепление, обеспечение продовольственной безопасности, цифровизация, сфера образования и науки.
Мы также настроены на дальнейшую работу в целях обеспечения финансовой кооперации и перехода к национальным валютам, обеспечения финансовых платежей в национальных валютах, а также взаимодействия в сферах цифровизации, взаимодействия с Деловым советом стран БРИКС и укрепления взаимодействия государственно-частного партнёрства на основе Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС.
Дамы и господа!
Прежде чем закончу своё слово, я бы хотел ещё раз подтвердить готовность и приверженность Египта, его устремленность укреплять многостороннее взаимодействие в целях обеспечения безопасности и стабильности, процветания и устойчивости экономики, реализации целей.
Большое спасибо вам.
В.Путин: Большое спасибо, уважаемый господин Президент, особенно за то, что – мы в кулуарах сейчас обсуждали ситуацию в регионе – Вы нам так подробно рассказали. Благодарю Вас, спасибо.
У нас на связи появился Президент Бразилии, и с удовольствием передаю ему слово. Пожалуйста, слово господину да Силве.
Л.Лула да Силва (как переведено): Уважаемый Президент России господин Путин!
Я хотел бы Вас поблагодарить за ту победу, за ту организацию БРИКС, которая проводится сейчас. И при всём при том, что я не нахожусь лично в Казани, я хотел бы сказать, что я очень рад, хотел бы поблагодарить за Вашу поддержку кандидатуры Бразилии для проведения «большой двадцатки», а также за те инициативы, которые мы проводили.
Наши страны пытаются бороться с голодом, с неравенством. Я приглашаю всех вас участвовать в альянсе по борьбе с голодом и бедностью. Эта инициатива началась в «большой двадцатке», но приглашаю всех вас.
БРИКС также занимается вопросами климатических изменений. Нет сомнения, что развитые страны исторически ответственны за то, что все страдают сейчас. Обещали сократить выбросы и не выполнили, необходимо выполнять, некоторые вопросы очень срочные. У нас одна планета, и будущее нашей планеты зависит от наших действий. С нашей стороны мы будем стараться выполнить.
Во время проведения Конференции ООН по климату COP-30 в Белене мы сможем показать, что на национальном уровне возможно помнить, что мы развиваемся – производим, но также контролируем выбросы.
Также мы будем во время председательства Бразилии в БРИКС продолжать бороться, есть важные вопросы, которые являются приоритетом для всех.
У нас есть большие технологические возможности, и голос народа должен быть выше, чем частный сектор [и его интересы].
БРИКС в последние годы отвечает за большой экономический рост. Мы практически бóльшая часть населения, мы представляем 36 процентов ВВП. 76 процентов марганца, графита, редкоземельных элементов находится на наших территориях. Это план Маршалла, но наоборот – когда экономики в развитии поддерживают развитый мир. Инициатива создания БРИКС разрывает эту логику.
Группа БРИКС увеличилась в последние годы – с 2003 по 2023 год в 12 раз увеличился экспорт в страны БРИКС. Женский совет, который был создан, также обсуждает вопрос о предоставлении разных прав.
Кроме этого, когда мы говорим о банковской системе, мы обсуждаем возможность создать финансовую систему, которая уменьшит затраты для наших коммерческих отношений.
[Новый] банк развития в этом году отмечает 10 лет. Этот банк участвует в развитии инфраструктуры, которая позволит нам развиваться. Под лидерством госпожи Дилмы Роуссефф банк рассматривает более 100 проектов на сумму более 100 миллиардов долларов. Когда банк создавался, он создавался именно взамен тем банкам, которые не выполняли свои намерения. НБР направлен на выполнение тех целей, которые необходимы нам.
Необходимо теперь создать альтернативные денежные отношения между нашими странами. Мы не говорим о замене наших внутренних денег, но, когда мы говорим о многополярном мире, мы должны создать финансовую систему, мы должны серьёзно обсуждать эту тему. Технически мы не можем больше ждать – необходимо решать.
Многие хотят разделить мир на друзей и врагов, но страдают те, кто находится в более чувствительной сфере. Что хотят эти люди? Они хотят работу, еду, качественное здравоохранение, школы, здоровый образ жизни. Без климатических трагедий, мир без оружия, без убийств невинных.
Как было сказано Президентом Эрдоганом, Западный берег [реки Иордан] стал самым крупным кладбищем в мире, это всё в Палестине происходило, теперь переходит в Ливан. Также конфликт между Россией и Украиной. У нас сейчас происходят две войны, которые могут захватить весь мир. Поэтому нам необходимо работать вместе по направлению к цели. Флаг нашего председательства: мы будем работать в сфере объединения – объединения на равных правах. Это ещё одна глава нашей работы.
Большое спасибо, господин Путин и все наши коллеги.
В.Путин: Большое спасибо, господин Президент.
Бразилия действительно принимает от нас председательство в БРИКС. Мы сделаем со своей стороны всё возможное для того, чтобы поддержать вас и чтобы эта передача была эффективной. Уверены, что лидерство БРИКС переходит в надёжные руки.
Спасибо большое.
Позвольте передать слово Премьер-министру Эфиопии. Пожалуйста, прошу Вас, коллега.
А.Ахмед (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Путин, Президент Российской Федерации!
Ваши превосходительства главы государств и правительств! Уважаемые делегаты!
Мне хотелось бы высказать благодарность от всего сердца в адрес Президента Путина за проведение этого саммита. И наша встреча вселяет надежду на то, что мы добьёмся мультилатерализма и сможем решать вызовы, с которыми сталкивается наш мир сегодня.
Мы – новичок в семье БРИКС, и мы, Эфиопия, готовы конструктивно работать в интересах развития многосторонности и развития развивающихся стран на принципах равенства. Мир быстро развивается, и мир сталкивается с многочисленными кризисами. Их решение требует мудрости и продуманного подхода.
Ваши превосходительства! Важно признать, что экономический рост в развивающихся странах очень часто сталкивается с несправедливой глобальной финансовой системой. Дисбаланс в наших экономических рамках в мире приводит к неравенству, инфляции и безработице, и поэтому требуются коллективные усилия с нашей стороны – более чем когда-либо.
Призывы решать климатические проблемы, финансировать эти решения – на них не обращают внимания, хотя кризис углубляется. Сталкиваясь с этими вызовами, я усматриваю здесь и значительные возможности в рамках БРИКС.
Коллективный голос БРИКС представляет практически половину глобального населения и одну треть глобального ВВП. БРИКС обладает потенциалом стать трансформирующей силой на пути к более справедливому мировому порядку.
Ваши превосходительства! Торговля внутри БРИКС, инвестиции, туризм могут повлечь за собой экономический рост, от которого выиграют не только государства-члены, но это послужит и моделью для сотрудничества и солидарности в решении глобальных вызовов.
Мы должны поставить на службу этому наши экономики и потенциал, для того чтобы добиться экономических приростов в интересах наших народов. Укрепление сотрудничества и использование искусственного интеллекта тоже очень важны. Решительно поддерживаю предложение, сформулированное Президентом Путиным и Президентом Си по этому вопросу.
Более того, безотлагательное рассмотрение заявок на членство в БРИКС и в Новый банк развития позволит сделать систему альтернативного финансирования инфраструктурных проектов, которые важны для развития. Полагаю, что БРИКС находится в уникальном положении, которое позволяет ему добиваться многосторонности.
Мы должны находить решения озабоченностям развивающихся стран, и их голос должен быть услышан в мире, в частности Эфиопии.
Хотел бы подчеркнуть, что реформирование Совбеза ООН заслуживает нашего внимания. Мы уверены в том, что страны, которые представлены на этом саммите на паритетной основе, рассмотрят вопрос о представительстве Африки в Совбезе ООН. Это общая африканская позиция. Здесь речь идёт не просто о представительстве, речь идёт о справедливости и равенстве. Таким образом, все страны могут сделать свой вклад в глобальное управление.
Господин Президент [Путин], ваши превосходительства! Эфиопия подчёркивает практическую значимость нашего партнёрства. Это отражает надежды и потенциал, который представляет собой БРИКС.
Наша страна – третья крупнейшая экономика в Африке к югу от Сахары. У нас молодой трудовой потенциал, у нас есть энергетические ресурсы, и это открывает новые возможности для инвестиций и торговли в рамках нашего макроэкономического реформирования, это открывает новые двери для роста.
Наша инициатива в области «зелёной» экономики позволяет нам в течение шести лет посадить 40 миллиардов саженцев, а это подчёркивает нашу приверженность устойчивому экономическому развитию.
Также Эфиопия привержена обеспечению продовольственной безопасности. Мы стали крупнейшим производителем зерновых благодаря нашей производительности. Наши инвестиции в «умные города» и развитие туризма подчёркивают наше культурное и историческое богатство, и мы учимся у всего мира.
Я вновь призываю к экономическому сотрудничеству в рамках БРИКС между всеми отраслями: промышленность, энергетика, туризм и прежде всего искусственный интеллект.
И в заключение хочу заверить вас, ваши превосходительства, в том, что Эфиопия привержена активному участию в реализации нашего общего видения в интересах более яркого будущего. Наше партнёрство должно не только решать сегодняшние проблемы, оно должно закладывать основу для достижения более справедливого и инклюзивного многостороннего мира.
Я Вас благодарю.
В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Премьер-министр, за то, что обратили ещё раз внимание на наши приоритеты.
Передаю слово Премьер-министру Республики Индия господину Нарендре Моди.
Н.Моди (как переведено): Я хотел бы поблагодарить Президента Путина за прекрасную организацию этого саммита БРИКС, и вновь я хочу поприветствовать от всего сердца всех наших новых друзей, которые присоединились к БРИКС.
В рамках нового, расширенного состава на БРИКС приходится 40 процентов населения мира и 30 процентов глобальной экономики.
За последние практически 20 лет БРИКС смог достичь многого. Я уверен в том, что в ближайшее время эта организация станет более эффективной платформой, позволяющей решать глобальные вызовы.
Друзья! Мне также хотелось бы поприветствовать Дилму Роуссефф, которая является президентом Нового банка развития. В последний год этот банк стал важной возможностью удовлетворять потребности в области развития Глобального Юга. Мы в Индии поддерживаем это. Мы также поддерживаем региональные центры в Африке и в России, которые поддержали деятельность этого банка.
Наши проекты развития стоят 35 миллиардов долларов. Мы будем и дальше работать на основе принципа, который реагирует на спрос. Расширяя банк, мы должны гарантировать финансовую устойчивость на долгую перспективу, мы должны открывать доступ на рынки, и это должно быть нашим приоритетом.
В новом, расширенном составе БРИКС стал экономикой, которая стоит более 30 триллионов долларов. Деловой совет БРИКС и Женский деловой альянс БРИКС играют особую роль в развитии нашего экономического сотрудничества. В этом году был достигнут консенсус в отношении реформ ВТО: мы говорили о сельском хозяйстве, о цепочках поставок, экономических реформах, и все это должно консолидировать наше экономическое сотрудничество.
В рамках этой инициативы мы также должны делать акцент на интересах малых и средних предприятий. Отрадно отметить, что форум БРИКС по стартапам, который был предложен Индией в 2021 году, состоится в этом году.
Инициатива по созданию исследовательской сети также играет важную роль в логистике и в цепочках поставок между странами – членами БРИКС.
В этом году был достигнут консенсус в рамках БРИКС в сотрудничестве с ЮНИДО по тому, что касается подготовки квалифицированной рабочей силы.
Исследовательский центр вакцин БРИКС, который был создан в 2022 году, позволяет консолидировать безопасность в области здравоохранения во всех наших странах. Индия готова поделиться своим опытом в том, что касается цифрового здоровья, с нашими партнерами по БРИКС.
Друзья! Изменения климата – приоритетная тема для нас всех. Мы приветствуем консенсус, который был достигнут в рамках партнерства БРИКС в рамках открытых углеродных рынков под председательством России. Здесь делался особый акцент на «зеленом» росте, на развитии инфраструктуры и переходе на «зеленую» экономику. Индия выступила с рядом инициатив, как, например, Международный солнечный альянс и Коалиция за инфраструктуру, устойчивую к стихийным бедствиям. Все это открывает новые двери перед нами.
В прошлом году в рамках СОР-28 [Конференции ООН по изменению климата] мы выдвинули важную инициативу, которая называется «зеленый кредит». Я приглашаю партнеров по БРИКС присоединиться к этой инициативе.
Особый акцент делался и делается на создании инфраструктуры во всех странах – членах БРИКС. В Индии мы создали цифровую платформу, которая называется GatiShakti Portal, которая позволяет быстро развивать мультимодальные связи. Это позволило создать интегрированную инфраструктуру, помогает нам в планировании и реализации, сокращает логистические расходы. Мы готовы поделиться нашим опытом со всеми вами, друзья.
Мы приветствуем усилия, направленные на большую финансовую консолидацию между странами БРИКС. Торговля в национальной валюте и трансграничные платежи сыграют лишь на руку нашему сотрудничеству. Унифицированный интерфейс для платежей (UPI), который был разработан Индией, – это, действительно, успех, и многие страны взяли его на вооружение в прошлом году. Вместе с Его Высочеством шейхом Мухаммедом мы реализовали это в ОАЭ. Мы также готовы сотрудничать и с другими странами БРИКС в этой области.
Друзья! Индия полностью привержена развитию сотрудничества в рамках БРИКС. Мы искренне верим в нашу разнообразность и многополярность, – и это наша сила. Мы верим в человечество. Это поможет нам добиться более яркого будущего для наших грядущих поколений.
Я благодарю всех за участие в этой важной и ценной дискуссии. Я желаю всего самого наилучшего Президенту Луле да Силве как следующему председателю БРИКС. Индия поддержит ваше председательство.
Ещё раз благодарю Президента Путина и всех лидеров.
В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Премьер-министр.
Мы все говорим о необходимости обеспечить высокие темпы экономического роста. Вам это как раз удается. Мы Вас поздравляем с этими результатами: 7,5 процента роста – это пример для многих из нас.
Спасибо за Ваши инициативы. Благодарю Вас.
Пожалуйста, слово Президенту Ирана.
М.Пезешкиан (как переведено): Во имя Господа Всемилостивого и Милосердного!
Уважаемый Владимир Путин, уважаемый Президент Российской Федерации! Уважаемые главы государств – членов БРИКС! Дамы и господа!
Сегодня мы впервые проводим заседание БРИКС в расширенном формате с новыми членами этого объединения. Мы стремимся к новому миропорядку, более справедливому и более безопасному.
Период односторонности, когда процветание и развитие могут быть реализованы только на пути, определенном на западных направлениях, подходит к концу. Могу сказать, что результат подобного подхода западных стран может только усугубить ситуацию во всех уголках мира. И с большим сожалением я должен сказать, что американцы способствовали разрастанию конфликтов, а также войн по всему миру. Это развязывание разных войн, разных конфликтов, и мы прекрасно понимаем, что именно сейчас происходит в Ливане и Палестине.
Формирование и расширение БРИКС за последние 15 лет стало для стран мирового сообщества возможностью не связывать свою судьбу исключительно с желаниями и стремлениями западных держав, а идти по пути более широкого партнерства во всех сферах.
Некоторые западные аналитики в первые годы после образования этой группы не рассматривали возможность того, что БРИКС станет серьезным игроком на международной арене, но, к счастью, сегодня эта группа фактически утвердила свою роль в качестве альтернативного пути. Ожидается, что БРИКС продолжит свой путь в будущем с большей силой. С добавлением в БРИКС новых членов эта группа теперь представляет значительную часть развивающихся стран и новых рынков.
По этой причине с сегодняшнего дня возрастают ожидания принятия от этой группы более оперативных и в то же время более амбициозных решений.
Усилия, которые были предприняты до сих пор, чтобы уменьшить доминирование доллара в мировой экономике, должны быть усилены и реализованы с помощью оперативных решений, таких как создание валютной корзины БРИКС или нового механизма расчетов, не зависимого от доллара. Независимые стороны больше не могут платить за ошибочную финансовую политику или неэффективность Соединенных Штатов в борьбе с организованной коррупцией в их финансовом секторе.
Сегодня мир сталкивается с многими проблемами в области продовольственной безопасности, изменения климата, долгового кризиса, разделения Севера и Юга и многими другими проблемами. Решение этих проблем, которые больше, чем где-либо, подвергли развивающиеся страны и Глобальный Юг напряженности и ущербу, должно сопровождаться активным участием этих стран в рамках БРИКС. Группа БРИКС должна действовать более серьезно, чтобы отразить неуслышанные голоса в мировом сообществе и эффективно следовать механизму диалога БРИКС с другими сторонами.
Мы верим в идеалы БРИКС по реформированию управления глобальной многосторонности, содействию миру, безопасности и инклюзивному экономическому росту, созданию прозрачности и укреплению демократии в глобальных финансовых институтах.
Исламская Республика Иран сделает все возможное, чтобы БРИКС вдали от политики и геополитических конфликтов успешно продвигал задачу реформирования структуры мирового экономического управления для создания альтернативных возможностей развития и процветания южных стран.
Институты БРИКС, такие как Новый банк развития, Резервный фонд, при наличии новых членов должны взять на себя больше ответственности в финансировании проектов участников объединения и в решении проблемы платежного дисбаланса. Каждая из стран – членов БРИКС должна рассматривать процесс развития других членов как свой прогресс и развитие, здоровую конкуренцию, взаимное сотрудничество.
Я думаю, что необходимо создание электронной платформы для всех членов БРИКС, для того чтобы облегчить процессы взаимной торговли между этими сторонами, а также уменьшить зависимость от «мирового господства» в сфере торговли. Нам нужно подумать над тем, как мы можем улучшить систему взаиморасчетов на основании национальных валют. Мы прекрасно отдаем себе отчет в том, что мы не должны дальше зависеть от западных систем расчетов, это большая угроза для всех стран. Может быть, не сегодня, но завтра.
В завершение, высоко оценивая гостеприимство и обширные усилия российского народа и правительства по проведению данного саммита и председательствования в БРИКС в 2024 году, я еще раз считаю необходимым подчеркнуть, что всеобъемлющее глобальное экономическое процветание и развитие могут быть достигнуты только в условиях мира и общественной безопасности.
То, что мы наблюдаем сегодня в Палестине и Ливане – это углубление основ войны и насилия из-за игнорирования основных прав людей, которые не хотят ничего, кроме права на суверенитет земель своих предков. Продолжение этой ситуации, несомненно, поставит мир под угрозу распространения нестабильности и войны.
Поэтому я прошу всех уважаемых членов ценной и влиятельной группы БРИКС использовать все свои коллективные и индивидуальные возможности, чтобы добиться изменений в этой ситуации и обеспечить право палестинского народа.
Спасибо всем вам большое.
Надеюсь увидеть вас еще раз.
В.Путин: Благодарю Вас, господин Президент.
Вы сказали очень важную вещь: наша задача – обеспечить широкое сотрудничество в интересах большинства стран мира. Конечно, ради этого мы собираемся и работаем.
Спасибо большое.
Пожалуйста, слово Президенту Южно-Африканской Республики, прошу.
С.Рамафоза (как переведено): Ваше Превосходительство, господин Президент Владимир Путин!
Ваши Превосходительства, уважаемые лидеры стран БРИКС! Уважаемые министры! Дамы и господа!
Прежде всего позвольте выразить благодарность Президенту Владимиру Путину и народу Российской Федерации за организацию XVI саммита БРИКС в этом прекрасном городе Казани.
Важно, что саммит БРИКС проходит в городе, который настолько богат культурным наследием, разнообразием, поскольку мы вступаем в новую главу истории БРИКС в расширенном составе: мы приняли новые страны, которые богаты своими культурами и традициями. Наша история, история стран БРИКС – это история солидарности, история взаимного уважения и взаимной выгоды.
БРИКС является инклюзивной группой стран, которые намерены изменить траекторию развития Глобального Юга. Для этого мы должны полностью воплотить потенциал нашего экономического партнерства, чтобы обеспечить устойчивое развитие для всех, а не только для отдельных групп стран. Мы должны предпринимать решительные шаги по построению общего процветания, равного для всех.
Как и большинство стран мира, Южно-Африканская Республика прикладывает усилия для обеспечения устойчивости цепочек поставок, торговли, туризма и финансовых потоков, которые не зависели бы от внешнего влияния в условиях многополярного мира. Работая сообща, семья БРИКС имеет важную роль, которая состоит в решении ключевых вызовов Глобального Юга путем построения партнерств с развивающимися экономиками, рынками.
Мы надеемся услышать доклады от наших министров финансов и управляющих центральных банков по использованию национальных валют в международной торговле и финансовых операциях среди стран БРИКС и их партнеров по торговле.
Несколько дней назад в Москве собрались представители бизнеса БРИКС под председательством Делового совета БРИКС. В ходе мероприятия обсуждались конкретные возможности развития торговли между нашими странами. Южно-Африканская Республика считает, что подобная деятельность, направленная на достижение практических результатов, играет ключевую роль в достижении приоритетов национального развития и обеспечении инклюзивного экономического роста.
Считаем, что инклюзивный рост – это, среди прочего, признание приоритета бизнеса, которым руководят женщины. Мы признаем работу, которая проводит Женский деловой альянс БРИКС. Он добавляет значительную ценность нашим усилиям по обеспечению роста и развития.
По мере поиска новых решений в сфере устойчивого развития необходимо признавать вызовы, которые представляет собой изменение климата. Необходимо признавать разрушительные последствия, которые он имеет для жизни наших стран. Южно-Африканская Республика остается приверженной справедливому переходу на низкоуглеродную экономику. Мы привержены сокращению глобального уровня выбросов, руководствуясь принципами общей дифференцированной ответственности, а также уважения нашего национального потенциала и способностей.
Страны с развивающимися экономиками серьезно затронуты последствиями изменения климата. Однако на них лежит меньше всего вины за нынешний климатический кризис. Следовательно, крайне необходимо, чтобы промышленно развитые страны выполняли свои обязательства в сфере климата ради обеспечения справедливого и равного перехода. Важно, чтобы действия в области климата не усугубляли проблему неравенства и не сдерживали развитие стран Глобального Юга.
Ради достижения целей Стратегии экономического партнерства БРИКС до 2025 года необходимо рассмотреть различные пути использования возможностей решения вызовов, с которыми сталкиваются малые и средние предприятия, которые действуют в странах БРИКС.
Необходимо наращивать сотрудничество среди стран БРИКС путем запуска общих программ развития в сфере экспорта, промышленного сотрудничества и обмена технологиями. Призываем к калибровке и изменению торговых маршрутов, чтобы обеспечить более устойчивую индустриализацию. Также необходима реформа Всемирной торговой организации.
Необходимо рассмотреть сотрудничество стран БРИКС в области минеральных ресурсов и отслеживания источников производства минеральных ресурсов. Это играет большую роль для развития и достижения цели по снижению углеродного следа наших экономик.
Большую роль в этом играет Новый банк развития как международная структура. Банк необходим для достижения общих устремлений нашей группы и для достижения целей наших развивающихся экономик в целом.
Высоко ценим работу, которая проводится, и прогресс, который достигается Новым банком развития под блестящим руководством нашей дорогой сестры, госпожи Дилмы Роуссефф. Ее работа является блестящим примером ценности группы БРИКС, поскольку таким образом мы поддерживаем рост и развитие стран Глобального Юга. И в этом наша сила.
По мере того, как мы наращиваем наше развитие, необходимо также не забывать о вопросах мира и безопасности. Продолжающиеся конфликты по всему миру вызывают серьезную обеспокоенность. Непрекращающиеся конфликты в секторе Газа, на Ближнем Востоке ведут к гибели многих палестинцев, и это вызывает серьезную озабоченность. Необходимо решительно выступать за прекращение огня, которое должно вступить в силу незамедлительно. Также необходимо признать право палестинского народа на самоопределение.
Нам удалось добиться прогресса по ряду вопросов. Достигнутый прогресс должен вдохновлять нас, чтобы мы стремились к большему. Кроме того, БРИКС должен стать более эффективным инструментом обеспечения глобального мира и глобального прогресса на всех уровнях и во всех сферах, в экономике и не только.
Благодарю вас.
В.Путин: Спасибо большое, уважаемый господин Президент.
Спасибо, что обратили внимание на особенности и вызовы для Глобального Юга.
Конечно, мы все согласны с тем, что нужно бороться с климатическими изменениями, но нельзя не согласиться с Вами в том, что никому не должно быть позволено использовать это в каких-то корыстных интересах и в интересах каких-то групп или отдельных государств. Спасибо большое ещё раз.
Пожалуйста, передаю слово Министру иностранных дел Объединенных Арабских Эмиратов.
А.Аль Нахайян (как переведено): Уважаемый господин Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации!
Дамы и господа!
Мы сегодня встречаемся в момент, когда мы все размышляем над путями развития будущего. Мы взаимодействуем не только в целях противодействия текущим вызовам, но для того, чтобы составить «дорожную карту» экономики будущего, более устойчивой, более крепкой, способной противодействовать вызовам на основе инноваций, которые составляют основу для будущего развития экономики.
Сегодня очевидно всем, что экономическое развитие связано не только с традиционными источниками, но и также с нашими возможностями в сфере инновационных технологий, переосмыслением возможностей использования имеющегося потенциала. Экономика сегодня требует нового движения, нового импульса, требует обсуждения путей продвижения в целях процветания и устойчивого развития и в то же время справедливого распределения ресурсов.
Уважаемые дамы и господа! ОАЭ считает, что современная экономика должна быть гибкой, должна привлекать инновационные технологии и инновации, должна быть открыта для мира. И в то же время мы понимаем, что успех не опирается исключительно на текущую ситуацию, но будет обеспечен за счет обеспечения интересов будущих поколений.
ОАЭ гордится тем, что мы добились серьезного прогресса в ряде секторов, таких как технологические направления, сектор логистики. Мы также поддерживаем ведущие инициативы на международной арене в целях создания платформ для продвижения диалога по «зеленой» экономике, по устойчивому развитию, по инвестициям.
«Зеленая» экономика сегодня представляет собой одну из основ достижения устойчивого развития. В ОАЭ мы стремимся добиться прогресса на этом направлении. ОАЭ инвестировали в крупные проекты возобновляемых источников энергии, такие как солнечная энергетика, ветряная энергетика, в целях более эффективного использования природных источников энергии, природных ресурсов. Это часть нашего видения достижения более устойчивого будущего с учетом климатических изменений.
Что касается соглашения о стратегическом взаимодействии. ОАЭ создают новые возможности для развития инновационной экономики. Еще один наш приоритет и в экономике, и во внешней политике – открытие новых рынков, привлечение инвестиций, инвестирование наших национальных средств.
Мы заинтересованы в расширении сотрудничества и партнерства с другими странами в целях обеспечения устойчивого развития. Поэтому мы работаем над расширением наших партнерств, особенно тех, которые основаны на взаимодействии в инновационной сфере и взаимодействии в «зеленой» экономике.
Дамы и господа, я хотел бы подтвердить, что итоговая декларация, которая будет принята в завершение нашего сегодняшнего заседания во главе с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным, будет очень важным шагом в укреплении нашего взаимодействия, в установлении общепризнанных рамок для противодействия будущим вызовам и достижения наших общих целей.
Большое вам спасибо.
В.Путин: Объединенные Арабские Эмираты очень ответственно подходят к решению наших общих задач. Мы имели возможность и удовольствие подробно говорить об этом с Президентом Объединенных Арабских Эмиратов во время его недавнего визита в Москву. Благодарю Вас.
Слово президенту Нового банка развития госпоже Дилме Роуссефф.
Д.Роуссефф: Добрый день!
Хочу поблагодарить Президента Российской Федерации Владимира Путина за его слова приветствия и за прекрасную организацию саммита БРИКС в Казани. Я приветствую всех президентов государств, премьер-министров.
Дамы и господа!
В следующие месяцы пройдут большие встречи, большие мероприятия. После того как центральный банк США уменьшил ставку, весь мир был подвергнут тем же процессам. Мы видим, что политика, которая применяется, доминирует по сравнению с политиками других стран. Мы зависим от проекции той политики, которая применяется в Соединенных Штатах. То есть это показывает, что у нас отсутствует контроль над собственными направлениями экономики, валютного обмена.
В Европе экономика очень чувствительная, и очень противоположные «ветра» затрагивают этот континент.
На прошлой неделе также вошла в силу политика по ставкам Европейского центробанка. То есть роста не предвидится.
Но при этом в Азии, на Востоке, в Африке, Латинской Америке и особенно в азиатских странах – эти страны ответственны за рост и за улучшение международной экономической ситуации для своих народов.
Когда мы говорим о геополитике, очень трудная, драматическая ситуация Палестины является главным моментом, который нас волнует, потому что гибнут женщины и дети. Есть единственное объяснение этому – уничтожение. Комплексность этого региона также затрагивает транспорт и международную логистику.
Комплексная геополитическая ситуация также усложняется тем, что доллар используется как оружие для изменения условий жизни населения, что также влияет на международную систему, то есть на доверие [к ней] и ее целостность.
Принимая во внимание все это, мы разрабатываем, предпринимаем наши действия. В первые месяцы нашему банку было достаточно трудно – в то время у банка не было доступа к привлечению ликвидности вне бирж в течение 15 месяцев. Мы получили поступление, это было очень важно. Это произошло во время пандемии COVID-19. Начиная с 2023 года, мы стали принимать меры, чтобы преодолеть эти трудности. Мы нашли пути, как привлекать инвестиции, мобилизовать ресурсы. В апреле 2023 года мы вернулись на рынок, и этот возврат помог нам понять риски и оценить другие ситуации.
С того момента мы выходили на разные рынки, привлекая средства в долларах Гонконга, долларах в странах Ближнего Востока, рэндах ЮАР и других единицах. Мы провели операций больше чем на 12 миллиардов. Мы стремимся к диверсификации, используем местные денежные системы, уменьшаем издержки. Таким образом в течение пяти лет мы сократим долю долларов до 45 процентов. Наши затраты уменьшаются – то есть мы находимся на правильном пути.
Кроме этого, мы смогли поддержать многие контракты, подписали новые контракты финансирования и расширили систему нашего банка.
На 2024–2025 год мы предусматривали финансирование 39–40 проектов в области инфраструктуры, транспорта, чистой электроэнергии, чистой воды, цифровых проектов на сумму более десяти миллиардов долларов. На сегодняшний день всего мы профинансировали 101 инвестпроект на сумму 35 миллиарда долларов.
Новый банк развития предусматривает и хочет сконцентрироваться на финансировании в национальных денежных единицах. Это очень важно для того, чтобы мы увеличили нашу возможность для финансирования. Это наша стратегия.
Целью на 2022–2026 годы было осуществление 30 процентов финансирования в национальных денежных единицах. На сегодняшний день мы достигли 28,3 процента, то есть мы уже практически доходим до нашей цели в 30 процентов. Почему? Потому что очень важно продвигать новые технологии, новые платформы, финансирование при использовании национальных денежных единиц.
Такой подход, кроме того, что это важно, что это гарантирует нашу финансовую независимость, а также, что финансы будут отражать важность наших стран в торговле и инвестициях, также поможет преодолеть дисбаланс, связанный с расчётами в долларах, оценка будет в национальных валютах. Расчеты в долларах как международной единице – один из источников, которые обычно являются причиной задолженности Глобального Юга. Новая система создает защиту от волатильности ставок и курсов валют.
Дамы и господа! Позитивные результаты, которые были достигнуты банком в последнее время, позволили уменьшить затраты, стоимость кредитов для наших стран-участниц, что стало возможным после долгого периода времени. Чем дешевле мы получаем деньги, тем больше мы позволяем использовать наши финансы для приоритетных контрактов.
Кроме этого, один из основных приоритетных вопросов – это расширение участников в банке. Это также позволяет создать более стабильную систему нашего банка, а также позволяет создать финансовую структуру, которая предусматривает многополярность и усиливает это динамическое развитие.
В 2023–2024 годах наш банк провёл различные консультации с потенциальными членами банка. То есть это подтверждает, что практическое применение нашего банка очень важно для стран Глобального Юга. Последней встречей с управлением банка мы заканчиваем процесс вступления Алжира в банк.
Кроме этого, мы также разработали систему, как стать центром знаний. В этом направлении мы провели разные обсуждения стабильного развития и использования валют стран-участниц с применением технологий, платформ для предоставления более выгодных финансовых условий для развивающихся стран и для новых рынков. Поэтому это наша цель, это наш компромисс – разрабатывать новые инновационные платформы финансирования с использованием внутренних национальных валют.
Кроме этого, также очень важен тот момент, что мы делимся мнениями, особенно в вопросах решения энергетических проблем, и этот опыт мы используем во благо наших стран-членов.
Наконец, я рада сказать, что, несмотря на иногда возникающие сомнения, мы продвинулись вперед, за последнее время мы сделали очень важные шаги. Это не значит, что мы удовлетворены тем, чего мы добились. Это только говорит о том, что мы можем и что у нас получается. Выполнение нашей роли в поддержку стран БРИКС – это увеличение наших финансовых возможностей, особенно при использовании национальных валют и их предоставление по необходимости.
Большое спасибо.
В.Путин: Большое спасибо, уважаемая госпожа Роуссефф.
Вы сказали, что доллар используется в качестве оружия. Да, действительно, мы видим, это так. На самом деле, думаю, что это большая ошибка тех, кто это делает, потому что использование доллара, а он является до сих пор важнейшим инструментом мировых финансов, как средства достижения политических целей, подрывает доверие к этой валюте и снижает его возможности.
Но не мы же это делаем, это делают другие люди. Но мы не отказываемся, не боремся с долларом. Но если нам не дают с ним работать – что же делать, мы тогда вынуждены искать другие альтернативы, что и происходит.
Мы, стремясь к сотрудничеству, все-таки, мне кажется, должны понимать, что чем дольше мы будем жить и работать по чужим правилам и на чужих платформах, тем дольше продлится этот переход к новой и более справедливой экономической и финансовой системе, и может это сопровождаться и большими потрясениями, в том числе и теми, которые мы наблюдаем, в частности, на Ближнем Востоке. Мы еще с коллегами поговорим на этот счет.
Спасибо Вам большое за Вашу работу. Благодарю Вас.
Позвольте мне передать слово председателю Делового совета БРИКС господину Катырину.
С.Катырин: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые главы государств и правительств! Уважаемые участники встречи!
В текущем году Деловой совет БРИКС продолжил активное продвижение флагманских инициатив, нацеленных на укрепление партнерства БРИКС.
Хочу отметить, что в своей работе мы старались, во-первых, сохранить преемственность повестки нашего Делового совета, а, во-вторых, дополнить ее новыми актуальными инициативами в соответствии с теми запросами, которые поступали к нам от бизнес-сообществ наших стран. При этом приоритетное внимание уделялось гармоничному интегрированию в нашу работу представителей новых государств – членов БРИКС.
Кульминацией нашей повестки стал состоявшийся 18 октября сего года в Москве масштабный Деловой форум БРИКС, в котором приняли участие свыше 1000 представителей предпринимательского сообщества стран объединения. Работа велась в рамках четырех панельных сессий, которые охватили практически все актуальные сферы делового сотрудничества.
В рамках форума также состоялись награждения лауреатов Международного конкурса лучших практик БРИКС и Конкурса женских стартапов БРИКС. Основные итоги форума и предложения, выработанные Деловым советом БРИКС, легли в основу годового отчета, который представляем на ваше рассмотрение в соответствии с установленным порядком как основной итог нашей работы за год.
В этот документ мы включили 46 рекомендаций по дальнейшему развитию сотрудничества в разрезе следующих основных направлений: инфраструктура, транспорт и логистика, финансовые услуги и инвестиции, сельское хозяйство, торговля и международная кооперация, цифровая экономика и искусственный интеллект, энергетика, «зеленая» экономика и климат, авиация и промышленность, профессиональная подготовка кадров.
Учитывая высокую значимость развития транспорта в качестве первостепенного условия для расширения международной торговли, большое внимание в работе совета уделялось вопросам укрепления транспортно-логистической взаимосвязанности, развитию международных транспортных коридоров, выработке современных интермодальных логистических решений, созданию бесшовной транспортной инфраструктуры.
Второй приоритетный блок вопросов, составивший ядро повестки Делового совета в текущем году, связан с формированием устойчивой финансовой системы БРИКС. В этой связи большое внимание уделялось разработке в рамках БРИКС новых механизмов международных расчетов, платежных сервисов, составлению кредитных рейтингов БРИКС, а также вопросам развития кооперации страховых рынков.
Третье приоритетное направление, над которым работал Деловой совет БРИКС в течение года, – это развитие цифровой экономики, а также сотрудничество в области искусственного интеллекта. В этом контексте усилия Делового совета были направлены на продвижение инициатив, способствующих созданию единой цифровой инфраструктуры, совместному использованию биометрических систем идентификации, развитию информационной безопасности и цифровой инклюзивности.
Кроме того, важное место в повестке Делового совета занимали вопросы повышения уровня продовольственной безопасности, сотрудничества в области инвестиций, устойчивого развития, а также обеспечения технологического суверенитета БРИКС.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые главы государств и правительств!
Сегодня в условиях существующих политических и экономических трансформаций мы по-прежнему видим серьезное стремление деловых кругов стран БРИКС к дальнейшим совместным действиям по выстраиванию и углублению деловых контактов, поиску новых драйверов экономического роста на благо укрепления связей между нашими странами, повышения качества жизни, благополучия граждан государств – членов БРИКС.
Исходя из опыта работы Делового совета в этом году, можно с уверенностью сказать, что бизнес-сообщества БРИКС, торгово-промышленные палаты, комитеты развития международной торговли, отраслевые союзы и ассоциации предпринимателей, фирмы и компании готовы к конструктивной работе по совершенствованию мирохозяйственных связей в целях справедливого и взаимовыгодного сотрудничества.
В заключение хотел бы сказать, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые главы государств и правительств, что Деловой совет БРИКС нацелен и в дальнейшем всецело содействовать развитию и реализации потенциала экономического сотрудничества объединения, руководствуясь принципом преемственности, открытости, взаимного доверия, уважения и учета интересов каждой стороны.
Благодарю вас за внимание.
В.Путин: Большое спасибо.
Я недавно, Вы знаете, в Москве выступал перед членами Делового совета. Мне показалось, что все предприниматели наших стран настроены на активную совместную работу, на прямые контакты между собой. Будем всячески этому содействовать.
Благодарю Вас.
Пожалуйста, слово председателю Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС господину Шувалову.
И.Шувалов: Уважаемые лидеры! Дамы и господа! Уважаемый Владимир Владимирович!
Банки развития призваны содействовать правительствам и народам преодолевать вызовы, двигаясь по пути к более справедливому миропорядку. Признательны нашим партнерам по Механизму межбанковского сотрудничества (ММС) БРИКС за активную совместную содержательную работу в год председательства «ВЭБ.РФ».
Среди тем, которые отрабатывались членами механизма, назову основные. Это торговое финансирование в национальных валютах, инновационные механизмы финансирования инфраструктурных проектов, в частности так называемое смешанное финансирование, формирование добровольных рынков углеродных единиц стран – членов объединения БРИКС и взаимодействие с институтами финансирования и развития, в первую очередь с Новым банком развития.
Как сегодня уже неоднократно говорилось, в рамках Делового форума, Владимир Владимирович, Вами подчеркнуто было, что экономики объединения в обозримой перспективе будут генерировать основной прирост глобального ВВП. Конечно, это требует собственной платформы развития, включая сильную и не подверженную влиянию извне финансовую систему.
Особая роль в укреплении нашего финансового сотрудничества здесь принадлежит Новому банку развития, об этом тоже сегодня говорилось. Этот банк также принял участие в мероприятиях Механизма межбанковского сотрудничества. Мы готовы работать над дальнейшим углублением как многосторонних, так и двусторонних связей с партнерами – финансовыми институтами.
Мы с партнерами согласовали обновленное рамочное соглашение о сотрудничестве, а также совместно с Китаем и ЮАР подписали соглашение о кредитных линиях в национальных валютах. Ожидаем, что к этому документу присоединятся Бразилия и Индия.
Кроме того, мы начали работу по расширению формата за счет номинации организаций из новых государств – членов БРИКС. К сожалению, в настоящий момент только Иран представил «Мелли Банк», один из сильнейших банков Ирана, для того чтобы он принимал участие в этом формате.
Позвольте обратиться к лидерам стран – новых членов БРИКС с тем, чтобы такие организации были номинированы в возможно короткие сроки, для того чтобы механизм работал в полном объеме, особенно в год председательства Бразилии.
Обмен опытом между банками – членами ММС БРИКС в сфере организации смешанного финансирования оказался в центре нашей работы. «ВЭБ.РФ» представил свой основной продукт – это программа «Фабрика проектного финансирования». Полагаем, что обмен практиками смешанного финансировании, когда используются различные источники фондирования, улучшит перспективы реализации членами механизма совместных проектов в многостороннем формате.
Масштаб стоящих перед нами задач четко указывает на то, что нам необходимо объединить усилия для реализации прежде всего трансграничных проектов в таких сферах, как транспортная инфраструктура и высокотехнологичная промышленность.
Совместно с Минэкономразвития России планируем развивать взаимодействие по инструментам оценки качества жизни и эффективности проектов, в том числе в сфере частно-государственного партнерства на уровне стран БРИКС. Развитие механизмов частно-государственного партнерства традиционно является мандатом банков развития в мире. В формате нашего объединения мы могли бы подумать не только об обмене передовым опытом, но и о расширении практики реализации ГЧП-проектов с участием бизнеса из дружественных стран и с участием банков развития стран-членов. Также эта работа может проводиться при лидерстве Нового банка развития.
Важной повесткой, объединяющей страны БРИКС, является проблематика устойчивого развития, в частности, совместная реализация проектов, помогающих национальным экономикам адаптироваться к климатическим изменениям. При этом члены Механизма едины в понимании того, что достижение цели по углеродной нейтральности не может идти вразрез с другими приоритетами развития, а именно ростом качества и уровня жизни людей, энергетической и продовольственной безопасностью, доступностью питьевой воды, инклюзивностью образования.
Как главный российский институт финансирования и развития мы содействуем движению к углеродной нейтральности вместе с партнерами и рассчитываем на широкую кооперацию с другими институтами финансирования и развития в рамках «БРИКС плюс».
Страны объединения обладают большим потенциалом реализации природно-климатических проектов, наши экономики являются крупнейшими производителями энергии и одновременно крупнейшими ее потребителями. Это открывает значительные перспективы для формирования общего добровольного рынка углеродных единиц. Движение в этом направлении требует разработки концепции создания такого рынка, правил, процедур и порядка его функционирования.
В период председательства мы сделали только первые шаги в этом направлении. Мы готовы к продолжению такого взаимодействия, в том числе в ходе предстоящей Конференции [ООН по изменению климата] COP-29 в Азербайджане.
«ВЭБ.РФ» открыт для расширения сотрудничества в рамках ММС БРИКС. У нас накоплен большой опыт в сфере реализации проектов городской экономики, строительства современных школ, модернизации городского транспорта, объектов энергетики, водоснабжения, жилищно-коммунального хозяйства. Мы готовы делиться этой экспертизой со своими партнерами.
В завершение разрешите поприветствовать Бразильский банк развития (BNDES) в качестве председателя Механизма межбанковского сотрудничества БРИКС в 2025 году. Выражаем готовность оказывать всемерную поддержку и помощь BNDES в рамках его председательства.
Спасибо.
В.Путин: Мы желаем вам успехов, благодарим за работу, поскольку это важнейшее направление нашей деятельности. Банки обеспечивают «кровь» в мировой экономике и в экономике стран – членов БРИКС. Спасибо еще раз за вашу работу. Действительно, пожелаем успехов бразильским вашим и нашим партнерам.
Пожалуйста, слово председателю Женского делового альянса БРИКС госпоже Анне Нестеровой.
А.Нестерова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые главы государств БРИКС! Дамы и господа!
Благодарю за возможность представить сегодня основные итоги работы Женского делового альянса БРИКС в год российского председательства.
С момента запуска альянса в 2020 году прошло четыре года. За это время благодаря общим усилиям всех национальных частей он стал по-настоящему действенным механизмом делового сотрудничества между женщинами-предпринимателями. Альянс объединяет представительниц промышленности и сельского хозяйства, финансового сектора, фармацевтической отрасли, информационных технологий, науки и креативных индустрий.
Шесть отраслевых рабочих групп, а также запущенный в год российского председательства экспертный диалог ESG работают над реализацией совместных инициатив и проектов.
В 2024 году одной из основных своих задач видели обеспечение максимально быстрого и комфортного включения представительниц новых стран в повестку альянса. Здесь во многом помог запуск нашего ключевого проекта – единой цифровой платформы альянса, работа над которой велась с 2021 года.
На этом портале женщины-предприниматели могут получить всю необходимую информацию о самом альянсе, реализуемых проектах, инициативах, обозначить свои бизнес-интересы и установить прямые деловые контакты с партнерами из других стран, стать частью большого делового сотрудничества в рамках БРИКС.
Платформа уже объединила свыше двух тысяч предпринимателей из 30 стран. Кроме того, она стала витриной для более чем тысячи женских проектов и инициатив.
В этом году мы впервые провели Конкурс женских деловых стартапов, участие в котором приняли свыше тысячи женщин из 29 стран мира. Бо́льшую долю поступивших на конкурс заявок составили высокотехнологичные инновационные проекты.
Проведение конкурса продемонстрировало, что женщины проявляют себя в самых разных областях. Вот лишь некоторые примеры.
Так, женщины из Ирана разработали системы непрерывного мониторинга глюкозы и инновационной терапии на основе иммунных клеток для борьбы с раком, создали «умные» ложки для облегчения тремора. Женщины из Китая производят уникальные роботизированные «руки» и гуманоидных роботов, аналогов которым нет во всем мире. Женщины из России изобрели программы для анализа и интерпретации результатов КТ, МРТ и других диагностических изображений, создали фотонный эндоскоп для лечения рака, разработали технологию дистанционного кардиомониторинга. Свои проекты участницы разместили на платформе альянса, где они смогут найти деловых партнеров, инвестиции, а главное, масштабировать свой опыт.
С проектами победительниц мы продолжим работу в первую очередь, поскольку видим в них необходимую базу для реализации многосторонних проектов и инициатив. Все эти проекты мы объединили в отдельный сборник, посвященный итогам конкурса.
Женская предпринимательская инициатива проявляет себя максимально разнообразно, но, конечно, есть направления, в которых присутствие женщин традиционно преобладает. В их числе социальное предпринимательство, где речь идет о решении или смягчении социальных проблем. В этом году альянс изучил успешный опыт десяти стран БРИКС в области экономики ухода, которая включает инфраструктуру ухода за больными, детьми, пожилыми, людьми с ограниченными возможностями.
Результатом этого исследования стала «Белая книга по экономике ухода», которая объединила порядка 100 лучших практик, в том числе и в части устранения административных барьеров для женщин и содействия их профессиональной реализации в этой сфере. Документ опубликован на платформе альянса с возможностью обновления и дополнения. Эту работу мы намереваемся продолжить.
Кроме того, в этом году альянс в очередной раз подготовил и выпустил доклад о положении женщин БРИКС с обзором текущего состояния и прогресса в развитии женского предпринимательства в странах «десятки». Доклад выпускается ежегодно по инициативе китайской стороны с 2022 года.
Наблюдаем высокий интерес зарубежных партнеров к выстраиванию сотрудничества с альянсом и женским предпринимательским сообществом БРИКС. В ответ на него в прошлом году по инициативе наших южноафриканских друзей были открыты страновые центры Женского делового альянса в Замбии, Зимбабве, Лесото и Мозамбике.
В год российского председательства мы продолжили это начинание и запустили работу региональных офисов альянса в Киргизской Республике, Республике Беларусь и Республике Казахстан. Уверены, что география таких представительств альянса будет только расширяться. Их работа направлена в первую очередь на выстраивание партнерского взаимодействия с женщинами – предпринимателями стран, не входящих в БРИКС, поиск точек соприкосновения, а главное – возможностей для реализации совместных проектов и инициатив.
В духе преемственности продолжаем реализацию инициатив, запущенных в прошлом году. В частности, работаем над созданием сети центров трудовой и образовательный мобильности БРИКС. Первый центр был открыт в ЮАР в 2023 году. В этом году были открыты центры в Эфиопии и Индии.
Отдельно с партнерами, в том числе и с Новым банком развития, обсуждается возможность создания фонда БРИКС по продвижению женских проектов. Женский бизнес – это, как правило, малый и средний бизнес, для которого вопросы финансирования и привлечения инвестиций на этапе развития стоят достаточно остро. Мы, конечно, надеемся на запуск инструмента, который позволит таким проектам получить необходимую финансовую поддержку.
Множество инициатив в этом году прозвучало впервые. В их числе инициатива по созданию площадки диалога женщин-профессионалов в области права, организация тематических фармацевтических кластеров для разработки и производства инновационных лекарственных средств, инициатива по сотрудничеству в области профилактики хронических неинфекционных заболеваний, создание медиаплатформы здравоохранения БРИКС, развитие обмена лучшими практиками в области сохранения женского здоровья. Будем работать над их реализацией.
В этом году состоялись традиционные для альянса форматы встреч «на полях»: Форум женщин-предпринимательниц (W-форум) в Бразилии, Форум женского лидерства БРИКС в Китае, [встречи «на полях] Петербургского международного экономического форума и Евразийского женского форума в России.
Был запущен и новый формат. В июне в Москве прошел Первый форум женского предпринимательства БРИКС, где приняли участие свыше 400 делегатов из 30 стран мира. Все мероприятия альянса проходили при активном участии представительниц не только 10 стран БРИКС, но и других государств. Всех участниц объединял интерес к нашей работе, повестке делового сотрудничества БРИКС и намерение добиваться конкретных бизнес-результатов. Мы стали свидетелями укрепления взаимодействия и выстраивания равного партнерского диалога между представителями стран-основательниц и новыми членами БРИКС.
Все итоги нашей работы, информацию о ключевых проектах мы объединили в годовом отчете Женского альянса, который имеем честь представить вам сегодня, уважаемые лидеры стран БРИКС.
Увеличение числа женщин-предпринимателей, вовлечение их в международную деятельность – задача, которую всегда ставил перед собой Женский деловой альянс БРИКС. Сегодня за этим названием, помимо девяти национальных частей, – тысячи проектов и две тысячи женщин-предпринимателей, объединенных общим интересом к работе в БРИКС и с БРИКС.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо большое.
Я со своей стороны от имени коллег хочу поблагодарить вас за проделанную работу. Мы сделаем все для того, чтобы ваши наработки с женщинами-предпринимателями наших стран были реализованы. Надеюсь, что и бразильское председательство продолжит вашу работу.
Теперь хочу обратиться к коллегам: есть ли необходимость что-то дополнительно сказать или прокомментировать? Нет? Спасибо.
Тогда позвольте мне сказать несколько слов в завершение нашей работы.
Я ещё раз хочу поблагодарить за очень содержательные выступления и активный заинтересованный разговор.
Мы подробно обсудили приоритетные вопросы укрепления стратегического партнёрства в рамках БРИКС, наметили перспективы дальнейшего сотрудничества, выступили с общих или созвучных позиций по большинству актуальных глобальных и региональных проблем.
Принципиально важно, что все партнёры по БРИКС настроены на продолжение самой тесной совместной работы по формированию более демократической, инклюзивной и многополярной международной системы. Нас объединяет понимание того, что вместе мы способны реализовать самые амбициозные и по-настоящему масштабные проекты и инициативы.
Весьма интересными были доклады руководителей финансовых и деловых структур БРИКС. Россия, как сооснователь Нового банка развития, выступает за дальнейшее наращивание его проектной деятельности как во всех без исключения странах-акционерах, так и в государствах Глобального Юга и Востока.
Поддерживаем активную работу делового совета БРИКС, который в прикладном плане занимается развитием сотрудничества между крупным бизнесом, а также малыми и средними компаниями наших стран в сфере торговли, промышленности, сельского хозяйства, энергетики и транспорта. Важным считаем взаимодействие в рамках межбанковского механизма БРИКС, нацеленное на совместную поддержку социально значимых экономических проектов, программ регионального развития, инфраструктурного строительства. Актуальной задачей является стимулирование использования национальных валют для финансирования торговли и инвестиций.
И конечно же, наше общее одобрение – деятельности Женского делового альянса БРИКС, который был создан в целях помощи лучшей части человечества в продвижении бизнеса, налаживании контактов и реализации перспективных начинаний.
В целом в текущем году в сотрудничестве стран БРИКС достигнуты серьёзные результаты. Сообща нам удалось продвинуться по всем трём магистральным направлениям: в политике и безопасности, экономике и финансах, культурных и гуманитарных контактах. Это хороший задел на будущее.
К нашему утверждению подготовлена итоговая декларация, в которой содержатся общие оценки положения дел в мире, суммированы результаты российского председательства в БРИКС, определены ориентиры взаимодействия на долгосрочную перспективу.
Хочу обратиться ещё раз к коллегам: есть ли какие-то возражения, замечания к этой декларации? Если нет, то предлагаю считать декларацию принятой. Хочу отметить, что мы планируем распространить её в ООН как наш общий совместный документ.
Как уже отмечалось, с января следующего года в права председательствующего в БРИКС вступает Бразилия. Уверен, что бразильское председательство обеспечит преемственность в работе объединения и при этом обогатит наше сотрудничество новыми интересными начинаниями и идеями. Мы все будем оказывать бразильским друзьям всяческую поддержку.
В заключение хочу ещё раз поблагодарить вас за конструктивную и продуктивную совместную работу и хочу объявить заседание саммита БРИКС в расширенном составе закрытым.
Завтра нам предстоит провести встречу в формате «аутрич / БРИКС плюс», в рамках которой обсудим актуальные вопросы взаимодействия нашего объединения со многими другими странами мирового большинства. А сегодня вечером приглашаю вас принять участие в приёме, на который приглашены и делегации, приехавшие для участия на завтрашнем совместном заседании. Время до приёма предполагается использовать для двусторонних встреч.
Ещё раз благодарю вас за совместную работу. Спасибо большое.
Ученые создали прибор, который может неинвазивно оценить работу мелких сосудов
Андрей Меркулов
Этот оптоакустический ангиограф не имеет аналогов в России. В отличие от всех других методов исследования - УЗИ, МРТ и КТ - ангиограф позволяет в режиме реального времени увидеть, как кровь циркулирует по сосудам, в том числе и по самым мелким. Это дает возможность оценить их плотность, размеры и степень извитости, что важно для выявления ранних признаков сосудистых заболеваний, когда еще нет явных симптомов.
В основе нового прибора, созданного учеными Института прикладной физики им. А.В. Гапонова-Грехова РАН и Приволжского исследовательского медицинского университета, идея - объединить оптику и акустику. В этом тандеме роли строго разделены. Оптика отвечает за молекулярный контраст, акустика за формирование "картинки" сосуда. Как же работает прибор?
- Импульсы лазера создают в сосудах колебания, которые улавливаются УЗ-антеннами. Это позволяет получить детализированные изображения внутренней структуры сосудов, - объясняет один из авторов Павел Субочев. Ученые называют эту технологию "прослушиванием музыки сосудов ультразвуковым аналогом барабанной перепонки". Задача архисложная. Ведь разные сосуды "пищат" по-разному: мельчайшие капилляры - на частотах до 100 МГц, более крупные - от 100 кГц. Чтобы услышать их одновременно, авторы установили 512 УЗИ-антенн, которые улавливают колебания в очень широком диапазоне. А затем по этим сигналам программа строит трехмерную картину работы сосудов с точностью до 30 микрон, что в несколько раз тоньше человеческого волоса.
Нейробиолог Василий Ключарев: Что вынуждает наш мозг думать и делать "как все"?
Юрий Медведев
Диссертация ведущего научного сотрудника Института когнитивных нейронаук ВШЭ Василия Ключарева посвящена феномену конформизма - склонности людей подстраивать свои решения под мнение окружающих. Что вынуждает мозг думать и делать "как все"? Почему он идет на такие "сделки"? В чем особенности мозга, идущего против всех? Об этом корреспондент "РГ" беседует с автором прорывного исследования.
Василий Андреевич, мы сейчас постоянно слышим термин когнитивные науки. Они, что называется, в тренде. И вдруг оказалось, что вы вообще первый в стране доктор в данной области знаний. То есть у нас это важнейшее направление на столь низком уровне, что и настоящих специалистов можно пересчитать на пальцах одной руки?
Василий Ключарев: Вначале о том, чем занимаются когнитивные науки. Они изучают, как работает мозг, как люди воспринимают, понимают и реагируют на полученную информацию. Сегодня это междисциплинарная область знаний, которая возникла где-то в 60-70-е годы и бурно развивалась во многих ведущих странах. Что касается России, то у нас отдельная специальность по когнитивным наукам и возможность защищать кандидатские и докторские диссертации в этой области появилась только в 2021 году. Почему так поздно? Это непростая история, отражающая причудливое развитие ряда научных направлений в советское время из-за мощного идеологического пресса государства. Исследования хотя и проводились, но они были встроены в другие научные области - биологию, психологию, лингвистику. Как следствие - в этой сфере мы серьезно отстали.
Вы изучали природу конформизма. Казалось бы, явление сугубо социальное. Обществу вроде бы всегда выгодно, чтобы все были как один, никто не выделялся. Единение - залог спокойствия и стабильности. Если у каждого индивидуума будет свое мнение, то никогда не сговорятся. И мозг в процессе эволюции должен был подстроиться под эту тенденцию. Словом, конформисты - основа нормального общества. Как пелось в советской песне: "Никто не против, все - за!"
Василий Ключарев: С одной стороны, вы абсолютно правы. Никому не хочется жить в обществе нонконформистов, которые постоянно идут против общего мнения. И конформизм в принципе неплохо работает, пока мы живем в устойчивом стабильном мире, когда большинство ведет себя правильно. Но как только мир по той или иной причине резко меняется, оказывается, что это надежное большинство не обладает абсолютным знанием, и ему эта новая непривычная ситуация как снег на голову. Оно теряет ориентиры. То есть еще недавно спасительный конформизм начинает работать против общества. И тогда большинство начинает следовать за креативным меньшинством, которое в новых реалиях предлагает пути выхода. Иначе общество просто не выживет. Так работают социальные законы. Математические модели социальных процессов показывают, что существует баланс конформистов-нонконформистов примерно 80:20. В современном сугубо технологическом мире, где лавиной на человека обрушиваются различные новшества, которые кардинально меняют жизнь, нонконформисты, судя по всему, будут играть все более важную роль.
Что касается конкретно нашей работы, то мы хотели разобраться, что и почему происходит в мозге, когда он подчиняется мнению большинства. Действует как конформист.
Как это выглядело в эксперименте?
Василий Ключарев: Мы воспользовались работами психологов, которые давно изучают феномен конформизма. Исследования показывают, что в большинстве случаев людям очень сложно идти против мнения окружающих. Попросту говоря, они могут назвать кислое сладким, потому что все говорят - оно сладкое.
Чтобы посмотреть, что происходит в мозге людей, мы собрали группу студентов из нашего университета, которые хорошо знают друг друга. И, поместив каждого в специальный сканер, который следит за активностью мозга, ставили разные задачи. Например, показываем фото лиц множества незнакомцев. Надо сказать - красивое данное лицо или некрасивое. Потом ему говорят, что у большинства студентов твоей группы такое же мнение. Или что у большинства противоположное. И вот с этого момента и начинается самое интересное: что происходит в мозге, какой сигнал он генерирует, когда человек узнает, что его мнение совпадает с коллективным и наоборот - противоречит ему.
А что вы измеряете?
Василий Ключарев: Уровень активности мозга, отражающий действие гормона дофамина, который связан с так называемым "центром удовольствий". Это древние, базовые зоны мозга, прежде всего прилежащее ядро. Сюда поступает дофамин, получать который стремится каждое живое существо. Например, известны опыты с крысой, в мозг которой вживили электроды, и она смогла стимулировать центр удовольствия нажатием на педаль, вызывая электрический разряд. Так вот, она часами давила на педаль, не могла остановиться и умерла, отказываясь от еды, потому что напрямую получила доступ к удовольствию.
О чем мозг сигнализирует, если человек думает как все?
Василий Ключарев: Узнав о том, что наше мнение совпадает с мнением окружающих, мозг выдает очень сильный сигнал, уровень дофамина резко подскакивает. То есть от новости о единении с коллективом он получает удовольствие. Мозг как бы сигнализирует - ты все делаешь правильно.
А если пойдет против?
Василий Ключарев: Тогда вся система выработки дофамина подавлена. Более того, включаются совершенно другие области мозга, которые связаны с внутренними конфликтами.
Ученые впервые увидели, что конформизм работает в мозге также, как и система обучения по Ивану Павлову, которая формировалась миллионы лет
Выявили мы и еще один интересный момент. Оказалось, что следы этого влияния большинства остаются в мозге надолго. Когда спустя некоторое время мы повторили опыт и посмотрели на активность, то увидели, что сохранились следы влияния группы, с мнением которой вы согласились.
Давайте уточним. Если я вначале не соглашался и мой дофамин был подавлен, а потом подстроился под коллектив, то именно это новое мое мнение в мозге остается?
Василий Ключарев: Совершенно верно. Если говорить в целом, то для нас было важно посмотреть в новом ракурсе на социальный феномен конформизма, который обычно изучается социологами, психологами, культурологами. Мы впервые увидели, что конформизм работает по тем же принципам в нашем мозге, как и система обучения по Ивану Петровичу Павлову, которая формировалась у живых существ миллионы лет. Можно сказать, что мозг вознаграждает за конформизм и наказывает за нонконформизм. И, судя по всему, это автоматический процесс.
Ну хорошо, я согласился с массами, получил свой дофамин, испытал удовольствие. А вот если все же пошел против? Мозг взбунтуется? Он автоматически лишит меня морковки? Неужели все слишком просто?
Василий Ключарев: На самом деле все как раз непросто. Ваша реакция зависит от того, почему вы не согласны. Тут могут быть самые разные причины. Например, американские коллеги провели исследование, используя наши подходы. Они показали, что выброс дофамина сильно зависит от того, чье мнение вы слышите. Если людей, которых недолюбливаете, а тем более насильников, сидящих в тюрьме (именно их мнение использовалось в американском исследовании), то картина получалась совершенно другой. По сути, противоположной. Совпадение мнений с "чуждой" группой вызывало в мозге подавление системы дофамина. В данном случае работает социальный фактор.
Понятно, единомыслие со "своими" мозгу нравится, а с "чужими" не радует. Но каково при такой системе выработки дофамина нонконформистам, которые всегда несогласны? Живут на голодном пайке? Пьют кофе без всякого удовольствия?
Василий Ключарев: Когда я защищался, то мои оппоненты задавали вопрос про нонконформистов. Скажу сразу, мы их пока серьезно не изучали. Гипотез может быть очень много. Возможно, их мозг устроен так, что он менее чувствителен к работе системы дофамина. Важно помнить, что человек в своей жизни проходит разные стадии, и его мозг с годами тоже меняется. Естественно, что меняется и склонность к конформизму. Кстати, возможно, именно с этим связаны особенности поведения подростков, которые часто отторгают мнение взрослых, ведут себя как нонконформисты. Кажется, Черчиллю любят приписывать знаменитую фразу: кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума…
Многие гении по самой своей сути нонконформисты, "взламывают" сложившиеся годами истины. Их мозг, например Эйнштейна, пытались изучать, а у нас даже был создан в 20-х годах прошлого века специальный институт, но никаких извилин или бугорков гениальности ученые так и не обнаружили. Словом, одна из самых волнующих загадок - природа гениальности и, в частности, нонконформизма остается тайной. Вы разобрались с конформизмом. Как подступиться к его антиподу?
Василий Ключарев: Моя диссертация именно этим и заканчивается. С учетом полученных результатов мы предлагаем некоторые варианты дальнейших исследований феномена нонконформизма. К таким работам мы сейчас приступаем.
Михаил Мишустин ожидает получить новые меры развития Арктики
Владимир Кузьмин
Премьер-министр Михаил Мишустин провел стратегическую сессию, посвященную развитию Арктики. Значимость региона для России можно понять только по некоторым данным: более четверти территории страны, 2,5 миллиона ее граждан, 20 тысяч километров морской границы, богатые месторождения природного газа, нефти, платиноидов, меди, титана.
"С точки зрения природных и климатических условий, конечно, это сложный регион, но его инвестиционная привлекательность очень высока", - заметил глава кабинета министров. Поэтому по поручению президента правительство задействует в Арктике механизмы для повышения предпринимательской активности, строит необходимую инфраструктуру. "При поддержке государства реализуется почти 1000 проектов с объемом инвестиций порядка двух триллионов рублей", - рассказал Мишустин.
Особое внимание уделяется развитию Северного морского пути, которому отводится роль главнейшей транспортной артерии Арктики, причем не только внутреннего, но и международного масштаба. На прошлой неделе для обеспечения по нему регулярных перевозок правительство выделило 300 миллионов рублей до конца 2024 года. "Реализация всех запланированных мер, конечно, должна быть продолжена, чтобы он стал надежной транспортной артерией стабильной доставки критически значимых грузов для жителей", - указал премьер.
В Арктической зоне РФ реализуется почти 1000 проектов с объемом инвестиций порядка 2 триллионов рублей
Опережающее развитие Арктической зоны предусматривает повышение качества жизни местного населения. Здесь правительство использовало тот комплекс мер, который подтвердил свою эффективность на Дальнем Востоке. За счет единой субсидии за два года построены и отремонтированы десятки детских садов, школ, медучреждений, объектов культуры и спорта, активно обновляется общественный транспорт, городская среда. "В текущей бюджетной трехлетке на эти цели предусмотрено около 4,5 миллиардов рублей", - напомнил Михаил Мишустин.
Действует ипотека по льготной ставке в 2%. По словам главы кабмина, она помогла почти восьми тысячам семей приобрести свое жилье. Программа продлена по инициативе президента до 2030 года. Единовременную выплату в один миллион рублей на погашение жилищного займа распространили на многодетные семьи Чукотского автономного округа. "И еще более девяти тысяч жителей уже получили в безвозмездное пользование участок по программе "Гектар в Арктике", - перечислил Мишустин ряд других социальных достижений.
Для поддержки регионов продлены все специальные программы развития, сообщил председатель правительства. Определен перечень из 16 опорных населенных пунктов, в которых с учетом их экономического потенциала будут сформированы центры роста для комплексного развития всего макрорегиона. Такой подход уже используется в Дальневосточном федеральном округе. Это должно дать больший приток инвестиций и увеличить число рабочих мест, ожидает Михаил Мишустин: "А значит, будет больше строиться современного жилья, детских садиков, поликлиник, больниц, модернизироваться будут инженерные сети, чтобы жители таких удаленных территорий имели доступ к качественной медицине, образованию, теплу, чистой воде".
Все меры для развития Арктики четыре года назад были собраны в отдельной стратегии. Но с учетом внешнеэкономической ситуации и значимости макрорегиона для национальной безопасности страны необходимо выработать ряд дополнительных мер, предложил их обсудить премьер-министр.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter