Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Юрий Трутнев провёл заседание Правительственной комиссии по обеспечению российского присутствия на архипелаге Шпицберген
Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в ДФО Юрий Трутнев провёл заседание Правительственной комиссии по обеспечению российского присутствия на архипелаге Шпицберген. В повестку заседания вошли вопросы хозяйственной деятельности компании «Арктикуголь», мастер-планы развития посёлков российского присутствия, а также планы по созданию международного научно-образовательного центра.
«Основной российской компанией, осуществляющей хозяйственную деятельность на Шпицбергене, является ФГУП “ГТ «Арктикуголь»„. Компания занимается добычей угля, обслуживанием судов, развитием туризма, содействует научным исследованиям. Последние несколько лет предприятие работает в условиях санкций со стороны Норвегии. Напомню, международный правовой статус Шпицбергена определён договором о Шпицбергене от 9 февраля 1920 года и даёт право на осуществление хозяйственной деятельности на архипелаге более чем 40 государственным участникам. Но только Норвегия и Россия этим правом воспользовались. Сегодня в условиях повышающейся международной напряжённости для нас принципиальное значение имеет то, чтобы ничего из прав, которые получила Россия до нашей с вами работы, не было утеряно», – открыл заседание Юрий Трутнев.
На прошлом заседании комиссии в сентябре 2024 года было дано поручение о подготовке мастер-плана развития посёлков российского присутствия на Шпицбергене. «Востокгоспланом» совместно с ГТ «Арктикуголь» соответствующие мастер-планы были разработаны и представлены.
«С 2022 года трест “Арктикуголь„ перешёл в управление Минвостокразвития. За это время реализованы и продолжают реализовываться программы, направленные на модернизацию инфраструктуры треста и диверсификацию его деятельности. 65% выручки уже обеспечивается за счёт недобывающих отраслей, в частности туризма и других услуг. Продолжим системную работу по обеспечению присутствия России на архипелаге Шпицберген», – отметил Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков.
Среди перспективных направлений развития отдельно выделены добыча каменного угля и туризм. Добыча угля предусматривает сохранение объёмов, достаточных для обеспечения деятельности ГТ «Арктикуголь». В прошлом году в рамках данного направления были начаты работы по обновлению оборудования шахты.
Развитие туризма на территории российского присутствия на архипелаге Шпицберген предусматривает достижение к 2040 году показателя 50 тыс. туристов в год. Для этого планируется провести реконструкцию зданий под объекты туристической инфраструктуры, развивать туристические маршруты, прямое сообщение. По данному направлению начато восстановление зданий в посёлках Баренцбург и Пирамида. Обсуждалась возможность организации регулярного морского грузо-пассажирского сообщения между портом Мурманска и посёлками российского присутствия на архипелаге Шпицберген. Было отмечено, что с июня по октябрь этого года морское научно-исследовательское судно «Профессор Молчанов» совершило пять последовательных международных прямых безвизовых рейсов между Мурманском и посёлками Баренцбург и Пирамида.
На рассмотрение участников заседания была вынесена Концепция создания Международного научно-образовательного центра на архипелаге Шпицберген. Она разработана в соответствии с поручением Юрия Трутнева, данным по итогам заседания Правительственной комиссии по обеспечению российского присутствия на архипелаге Шпицберген в феврале 2024 года.
«Мурманская область – форпост России в Арктике, и мы полностью поддерживаем инициативу по созданию международного научно-образовательного центра на Шпицбергене. В регионе сформирована прочная научная база – Кольский научный центр РАН, Мурманский морской биологический институт и другие ведущие учреждения, опыт которых может быть полезен при реализации проекта. Кроме того, на базе Мурманского арктического университета создаётся кампус мирового уровня, ориентированный на подготовку кадров для работы в Арктике и на Северном морском пути. Создание центра открывает новые перспективы для взаимодействия и объединения усилий в этой сфере. Мы окажем всю необходимую поддержку, чтобы центр успешно работал, и обеспечим сотрудничество с нашим Мурманским арктическим университетом», – сообщил губернатор Мурманской области Андрей Чибис.
«Несмотря на ограничения со стороны ряда стран, заморозку совместных проектов, реализовывавшихся в том числе в рамках Арктического совета, Россия остаётся открытой для международного сотрудничества. Это касается и науки. От Арктики во многом зависит климатическая стабильность всего мира. Мы должны думать о будущем, даже если кто–то из наших зарубежных коллег об этом забудет. Поэтому нам надо продолжать работу по изучению вечной мерзлоты, атмосферы, гидросферы Арктической зоны. Для решения этой задачи на архипелаге будет создан новый международный научно-образовательный центр. На его базе будет проводиться реализация совместных арктических научных и образовательных проектов с иностранными, прежде всего дружественными, государствами», – сказал Юрий Трутнев.
Дмитрий Чернышенко: На соискание премии «Больше, чем путешествие» подано около 8 тыс. заявок
Завершён заочный этап Всероссийской премии «Больше, чем путешествие» одноимённой программы Росмолодёжи. Экспертный совет определил финалистов, которые продолжат участие в очном этапе 16 ноября в Москве.
«Премия “Больше, чем путешествие„ подтвердила свой всероссийский статус. Со всей страны подано около 8 тыс. заявок. Премия объединила тех, кто благодаря путешествиям по нашей необъятной Родине помогает формировать у молодых россиян духовно-нравственные ценности, чувство патриотизма и любви к стране. Среди соискателей – студенты и педагоги, музеи и крупные промышленные предприятия, экскурсоводы, представители индустрии туризма и гостеприимства. Интерес широкой аудитории к премии показывает, насколько высок потенциал воспитательной работы с молодёжью через туристические познавательные поездки», – отметил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
Авторами заявок на соискание премии стали в том числе предприниматели, туроператоры, специалисты сферы молодёжной политики и патриотического воспитания.
«До заключительного этапа Всероссийской премии “Больше, чем путешествие„ дошли 72 финалиста. Их инициативы отобрали эксперты на заочном этапе. Среди представленных проектов – патриотические маршруты, экскурсии по промышленным предприятиям и атомным городам, медиапроекты, которые раскрывают самобытность городов и уникальный культурный код регионов. Теперь финалистов ждут очные защиты, по итогам которых будут выявлены лучшие авторы. При определении победителей, помимо экспертных оценок, будут учитываться результаты народного голосования, которое запустится в ноябре. Имена всех лауреатов узнаем 24 декабря на торжественной церемонии награждения в Национальном центре “Россия„», – сказал руководитель Росмолодёжи Григорий Гуров.
Претенденты оценивались экспертами по общим и уникальным для каждой номинации критериям. Участники, получившие наибольшее количество баллов, вышли в финал.
Важная часть подготовки финалистов к очной защите инициатив –просветительский блок: для участников проходят онлайн-лекции и мастер-классы от руководства Росмолодёжи, лидеров медиаиндустрии, бизнеса и общественных организаций. Финалистам рассказывают об эффективных коммуникациях, привлечении туристов, личном бренде и работе с общественными инициативами.
Роспатриотцентр Росмолодёжи провёл для соискателей премии вебинар на тему «Содержательный туризм: как через путешествия воспитать патриотов». Участники обсудили, как поездки по стране помогают молодым людям открывать историю и культуру России, укреплять чувство гордости за Родину. В 2025 году Роспатриотцентр Росмолодёжи и программа «Больше, чем путешествие» организовали туристско-патриотический лагерь для молодёжи на острове Шумшу, где участники узнали о легендарной Курильской десантной операции.
Для финалистов на образовательной платформе прошли и другие тематические мастер-классы, выступления приглашённых экспертов. Посмотреть трансляции вебинаров могут все подписчики сообщества программы «Больше, чем путешествие» в социальной сети «ВКонтакте».
Полный список финалистов опубликован на официальном сайте премии. Отдельно будет доступен рейтинг топ-50 участников в номинации «Больше, чем путешественник». Все вопросы, связанные с участием, можно задать через форму обратной связи на сайте премии, по электронной почте premia@morethantrip.ru или по телефону службы поддержки: 8 (800) 444–80–63.
С 2025 года программа Росмолодёжи «Больше, чем путешествие» стала частью федпроекта «Мы вместе (воспитание гармонично развитой личности)» национального проекта «Молодёжь и дети».
Дмитрий Чернышенко: Международный туристический форум «Путешествуй!» в 2026 году пройдёт на ВДНХ с 10 по 14 июня
В Правительстве России состоялось заседание организационного комитета Международного туристического форума «Путешествуй!» под председательством Заместителя Председателя Правительства Дмитрия Чернышенко. В заседании приняли участие представители федеральных органов власти, правительства Москвы, профильных организаций и институтов развития. С докладами о результатах прошедшего форума и планах подготовки к МТФ «Путешествуй!» в 2026 году выступили советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета по подготовке и проведению Международного туристического форума «Путешествуй!» Антон Кобяков и заместитель Министра экономического развития Дмитрий Вахруков.
«В следующем году форум “Путешествуй!„ состоится уже в шестой раз. Он пройдёт с 10 по 14 июня в Москве, на ВДНХ. Основная задача форума – представить туристический потенциал всех регионов России, разнообразие доступных видов отдыха и сформировать специальные предложения для жителей. На основании распоряжения Правительства с этого года форум получил статус международного. Пригласительная кампания уже началась. Кроме представителей наших 89 субъектов мы ожидаем участие иностранных делегаций», – сообщил Дмитрий Чернышенко.
По итогам заседания утверждены даты и площадка проведения Международного туристического форума «Путешествуй!» в 2026 году. Форум состоится 10–14 июня на территории ВДНХ и будет по традиции приурочен ко Дню России (12 июня). Деловая программа пройдёт с 10 по 12 июня, 12 июня станет Молодёжным днём. Основная тема форума – «Культура гостеприимства: расширяя границы и укрепляя связи».
«Туризм и гостеприимство – не просто отрасль экономики, а драйвер национального развития. Каждый путешественник вносит вклад в достижение важной цели: к 2030 году число поездок по России должно достичь 140 млн, а доля туристической отрасли в ВВП – 5%. Развитие внутреннего туризма – это путь к сильной экономике. Через гостеприимство и путешествия мы достигаем национальной цели развития, а международный форум “Путешествуй!„ показывает, как путешествия объединяют людей и укрепляют страну», – отметил Антон Кобяков.
Ключевыми событиями МТФ «Путешествуй!» 2026 года станут пленарное заседание, всероссийское совещание по развитию туризма, бизнес-диалог с Министром экономического развития России, а также заседания рабочих групп и подкомиссий межправительственных комиссий по туризму. Среди дополнительных мероприятий – церемонии награждения, встречи с зарубежными партнёрами и информационные туры. Особое внимание будет уделено продвижению форума на международных площадках, развитию программы для иностранных байеров и синхронизации инфотуров под национальным брендом Discover Russia.
«В основе концепции будущего форума – переход от планов к демонстрации реальных достижений. Мы делаем акцент на практических результатах: покажем новые туристические продукты и локации, которые уже созданы и готовы к приёму гостей. Наша задача – не просто рассказать, а наглядно доказать конкурентоспособность отечественного туристического рынка. В 2026 году форум существенно расширит свои границы. Мы увеличим не только объём деловой программы, но и физическое пространство мероприятия. Будет задействован павильон “Космос„ и “Атом„, а также полностью обновлённая площадь, что позволит создать масштабную бизнес-площадку для демонстрации потенциала российских компаний», – рассказал Дмитрий Вахруков.
Он также отметил, что в настоящий момент утверждён чёткий график подготовки форума: главная тема будет определена до конца ноября, а полная архитектура программы станет публичной уже в декабре. Окончательная деловая программа форума будет опубликована не позднее 15 апреля следующего года.
Международный туристический форум «Путешествуй!» остаётся ключевой площадкой для обсуждения стратегических вопросов развития туризма и гостеприимства, объединяя деловую, выставочную и фестивальную программы и способствуя продвижению туристического потенциала регионов России на внутреннем и международном уровнях.
Дмитрий Чернышенко: В 2025 году увеличилось количество мест отдыха для детей – дополнительно ребят принимали более 400 детских лагерей
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко провел совещание об итогах летней оздоровительной кампании 2025 года. Участники представили результаты кампании этого года и обсудили задачи на 2026 год.
Вице-премьер отметил, что этот год уникальный: сразу 3 федеральных детских центра страны отметили юбилеи: 100 лет «Артеку», 65 – «Орлёнку», «Смене» – 40. В частности, «Артек» получил выдающуюся инфраструктуру, прошли Дни субъектов, международные встречи, образовательные смены с участием тысяч детей из всех регионов страны и зарубежных гостей.
2025-ый по инициативе Минпросвещения России стал Годом детского отдыха в системе образования.
Дмитрий Чернышенко отдельно поблагодарил за внимание к вопросам детского отдыха и оздоровления Председателя Государственной Думы Вячеслава Володина, Председателя Совета Федерации Валентину Матвиенко, Заместителя Председателя Государственной Думы Ирину Яровую, Председателя Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилию Гумерову, председателя Комитета Государственной Думы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нину Останину. Благодаря совместной работе с Госдумой разработана и внедрена федеральная программа воспитательной работы, ставшая обязательной для всех лагерей страны; на другом уровне происходит межведомственное взаимодействие по вопросам безопасности и качества отдыха; внедрены инклюзивные практики и поддержка детей в трудной жизненной ситуации; проведена инвентаризация нефункционирующих и заброшенных лагерей; проработан комплекс мер поддержки для восстановления инфраструктуры детского отдыха.
«Приоритетом совместной работы Правительства с федеральными ведомствами и регионами стала организация качественного и безопасного детского отдыха. Именно на это обращал внимание Президент. В 2025 году увеличилось количество мест отдыха для детей – дополнительно более 400 детских лагерей принимали ребят этим летом. Всего же в разных регионах нашей страны, в том числе Краснодарском крае, работали более 40 тысяч детских организаций для отдыха и оздоровления. Их инфраструктурой смогли воспользоваться более 6 миллионов детей. Объем финансирования на организацию детского отдыха составил порядка 82 миллиардов рублей», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
С 2023 года по поручению Президента реализуется программа модернизации детских лагерей. За 3 года из федерального бюджета на нее направлено 8 миллиардов руб. Программа охватывает уже более 60 субъектов. Она позволила дополнительно обеспечить отдых более 300 тысяч детей: прирост по 100 тыс. детей в год.
В октябре прошлого года было принято постановление Госдумы, определяющее общие задачи на ближайшую перспективу. Вице-премьер отметил, что они решаются, есть положительные перемены. По его словам, необходимо учесть итоги кампании 2025 г., чтобы эффективно подготовиться к следующему летнему сезону.
Ирина Яровая предложила сделать организацию круглогодичного отдыха детей стратегической задачей. Она подчеркнула, что это позволит выйти на новый уровень качества, безопасности, кадровой обеспеченности отдыха детей.
«Мы работаем в командном режиме с Правительством РФ и регионами по вопросу организации детского отдыха. По поручению Вячеслава Викторовича Володина, Государственная Дума ведет большую работу в этом направлении, ежегодно проводим всероссийские совещания перед стартом летней оздоровительной кампании, проведены два правительственных часа, принято Постановление, которое во многом адресовано коллегам из Правительства и регионам: аудит инфраструктуры, возврат той инфраструктуры, которая была необоснованно отчуждена или перепрофилирована, создание новой. И мы продолжим работу в том числе в рамках Совета законодателей», – сказала она.
Министр просвещения РФ Сергей Кравцов отметил, что в федеральном детском центре «Смена» завершился форум «Большие Смыслы – 2025», по результатам которого с учетом мнения коллег из регионов были сформулированы планы и перспективы на 2026 год.
«В этом году мы утвердили Федеральную программу воспитательной работы. Она стала обязательной для использования во всех лагерях. Совместно с регионами мы провели мониторинг, проанализировали программы воспитания детских лагерей. Было проверено более 32 тысяч программ, из них 98% соответствуют Федеральной программе воспитательной работы», – обратил внимание Сергей Кравцов.
Летом 2025 года в работе детских лагерей было задействовано более 720 тыс. человек, из которых более 195 тыс. педагоги, более 88 тыс. вожатых. В 2025 году Министерством утвержден нагрудный знак «Лучший вожатый России». В конце года ведомство совместно с Государственным университетом просвещения проведет Всероссийский форум вожатых «Сердца молодых».
Министр просвещения сообщил, что в этом году в детских лагерях отдохнули более 227 тыс. детей участников специальной военной операции, что на 38,2% больше, чем в прошлом году.
Глава ведомства подчеркнул, что в преддверии лета совместно с МЧС, МВД, Росгвардией и регионами были проведены всероссийские учения по антитеррористической безопасности. Благодаря этому летняя оздоровительная кампания прошла без серьезных происшествий. Участие в учениях приняло свыше 45 тыс. человек, в том числе около 20 тыс. детей.
«Мы активно развиваем молодёжную инфраструктуру по всей стране. С этого года на наших форумах организованы образовательные пространства для маленьких детей с квалифицированными воспитателями, чтобы родители могли не отвлекаться от образовательной программы. В этом формате уже прошли форумы «Территория смыслов», «иВолга» и «Истоки». Отдельное внимание уделяется обучению воспитателей, педагогов и вожатых. Совместно с Минпросвещения разработан модуль подготовки вожатых, который ежегодно дополняется актуальными материалами. Свои образовательные материалы есть и у Российских студенческих отрядов», – отметил руководитель Росмолодёжи Григорий Гуров.
Направление студенческих педагогических отрядов – одно из самых массовых в движении Российских студенческих отрядов. Оно ежегодно обеспечивает качественный отдых для 2,5 млн детей в год. Численность участников студенческих педотрядов РСО в 2025 году составила более 60 тысяч человек.
Заместитель Министра науки и высшего образования Российской Федерации Ольга Петрова подчеркнула, что в Минобрнауки России вопросы студенческого отдыха и оздоровления стоят на особом контроле.
«Перед нами стоит задача увеличить количество студентов, вовлеченных в организованный отдых и оздоровление. Промежуточные данные мониторинга говорят о том, что уже фиксируется увеличение — с более 97 тысяч в прошлом году до почти 103 тысяч в этом. Для того, чтобы расширить возможности отдыха, разнообразить их для молодежи реализуются тематические инициативы: программы «Студтуризм», «СтудПутевка», «Путешествуй, студент», проект «Университетские смены». Мы также прорабатываем механизм восстановления инфраструктуры отдыха и оздоровления. На сегодняшний день функционируют 270 объектов отдыха и оздоровления на базе 191 университета», – отметила она.
В ходе совещания также выступили представители МВД и МЧС России, Генеральной прокуратуры, Роспотребнадзора, Общероссийского общественно-государственного движения детей и молодежи «Движение Первых». Участие в совещании приняли представители всех субъектов Российской Федерации. Губернатор Кировской области Александр Соколов, представители Краснодарского края и Республики Крым, а также Свердловской области отдельно доложили об организации детского отдыха на территории их регионов.
Дмитрий Чернышенко: Сахалинская область – один из флагманских регионов, где уже создаётся кампус мирового уровня
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Сахалинской области Валерием Лимаренко. Стороны обсудили вопросы развития науки, образования, молодёжной политики, спорта и туризма в регионе.
«Сахалинская область уделяет пристальное внимание развитию научно-образовательной сферы. Это один из тех флагманских регионов, где уже создаётся кампус мирового уровня. Он призван стать точкой притяжения для студентов как внутри субъекта, так и из других частей страны. Создание кампуса позволит ребятам получать современное и востребованное образование в инновационной среде», – отметил вице-премьер.
Он добавил, что в этом году в рамках федпроекта «Профессионалитет» национального проекта «Молодёжь и дети» создан кластер по горнодобывающей отрасли. Сахалинский государственный университет участвует в дальневосточном треке программы «Приоритет-2030», на его базе работает передовая инженерная школа. Регион демонстрирует уверенный рост внутренних затрат на научные исследования и разработки, а также увеличение численности исследователей.
Дмитрий Чернышенко порекомендовал правительству Сахалинской области совместно с колледжами региона проработать заявки на участие в очередном отборе «Профессионалитета». Он также добавил, что Сахалинская область является участником межрегионального НОЦ «Север: территория устойчивого развития». В научных и образовательных организациях субъекта открыто четыре молодёжные лаборатории по направлениям: химия, физика, ИИ и развитие Дальнего Востока. В 2025 году в Сахалинской области запущен исследовательский проект, поддержанный Российским научным фондом.
Губернатор рассказал, что в августе 2026 года на Сахалине состоится международная выставка юных изобретателей. В разные годы масштабное мероприятие принимали Япония, Индия, Китай. В России оно пройдёт впервые.
«Ближайшее будущее Сахалинской области связано с передовыми решениями в сферах добычи и переработки нефти и газа, энергетики, транспорта, информационных технологий и экономики океана. А для этого нужны люди, способные генерировать прорывные разработки, – проще говоря, изобретатели. Таких специалистов, считаю, нужно воспитывать со школьной скамьи. У нас в регионе создана система выявления и дополнительного обучения юных талантов. В каждой школе действуют “Точки роста„, открыты “Кванториумы„. Дети изучают робототехнику и беспилотные системы. Акцент на инженерное образование делаем и в университете “СахалинТех„, преобразуем учебные программы под запросы регионального бизнеса. Международный конкурс юных изобретателей вдохновит наших ребят на новые разработки и задаст ориентиры в конкуренции с командами из России и из–за рубежа», – отметил Валерий Лимаренко.
Дмитрий Чернышенко и Валерий Лимаренко также обсудили развитие спорта и туризма в Сахалинской области.
На создание спортивной инфраструктуры на территории Сахалинской области выделяются средства в рамках госпрограммы «Развитие физической культуры и спорта».
По итогам 2024 года в регионе уровень удовлетворённости граждан условиями для занятий физической культурой и спортом составил более 63%. Доля граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом, превысила 67%. Эти показатели выше, чем в среднем по стране.
«Сахалинская область – единственный субъект страны, расположенный на островах. Это регион с невероятно красивой природой, которому точно есть что показать путешественникам из России и других государств. Сегодня развитию туристической инфраструктуры в субъекте уделяется особенное внимание. В рамках программы льготного кредитования нацпроекта “Туризм и гостеприимство„ реализуются инвестиционные проекты по строительству горнолыжного курорта и гостиниц. Важно продолжать активную работу по повышению туристической привлекательности, так как именно от развития каждого региона зависит выполнениезадач, поставленных Президентом, – к 2030 году обеспечить долю туризма в ВВП страны – 5% и 140 млн турпоездок», – заявил вице-премьер.
На встрече обсудили также достижения региона в сфере молодёжной политики. Сахалинская область побеждала в конкурсе «Регион для молодых» в 2023 и 2025 годах. Это способствует развитию инфраструктуры для молодёжи. Одним из приоритетов сегодня является содействие развитию профессиональных навыков молодёжи. Так, уже более 10 лет, с 2013 года, в Сахалинской области проводится форум «ОстроVa». С 2020 года он получил статус всероссийского и ежегодно объединяет более 500 человек из всех регионов.
Заседание Совета по реализации государственной демографической и семейной политики
Президент принял участие в первом заседании Совета по реализации государственной демографической и семейной политики.
На повестке – региональный опыт, меры поддержки студенческих семей, внедрение корпоративных демографических стандартов, сохранение репродуктивного здоровья населения и предложения по решению жилищных вопросов семей с детьми.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги!
Сегодня мы проводим первое заседание Совета по реализации государственной демографической и семейной политики. Нам предстоит оценить то, что уже сделано, наметить дальнейшие шаги нашей совместной работы.
Сразу хочу подчеркнуть: поддержка семьи, создание условий для того, чтобы в России рождалось как можно больше детей, – важнейшее, по сути, так называемое сквозное направление всех наших национальных проектов, стратегических планов развития. Оно затрагивает практически все сферы жизни, всё, что нужно и значимо для наших людей.
Это однозначный приоритет, поскольку речь идёт о будущем нашей страны. И здесь особенно важны координация, консолидация усилий государства, бизнеса, гражданского общества, служителей наших традиционных религий, и, безусловно, всем нам нужна поддержка средств массовой информации, слаженные, выстроенные в единой логике действия на всех уровнях и по всем направлениям – вот что нам нужно организовать.
Состав Совета, а в него входят представители федеральной и региональной власти, общественных и некоммерческих объединений, научного и предпринимательского сообщества, безусловно, отражает нацеленность на комплексный, системный подход к решению стоящих перед нами задач. Очень рассчитываю, что сегодня будут обсуждены конкретные предложения, призванные сделать более эффективной, действенной нашу политику демографического развития и поддержки семьи.
Уважаемые коллеги!
В современном мире глобальной тенденцией и глобальным вызовом стало снижение рождаемости. Нет, конечно, не во всех странах, это известно хорошо, но с этим столкнулись многие, прежде всего экономически развитые государства, и Россия в этом смысле, к сожалению, не исключение. Плюс, как вы знаете, для нас свои последствия имеет и даёт знать эхо двух демографических ям, как мы их называем, – это трагические потери времён Второй мировой, для нас Великой Отечественной, войны и кризисного периода 90-х годов, который произошёл сразу же после развала Советского Союза.
Разные страны выбирают разные способы ответа на демографический вызов вплоть до фактического поощрения неконтролируемой, именно неконтролируемой даже, хаотичной миграции, замещающей коренное население той или иной страны, жертвуя при этом и своей идентичностью, и культурной самобытностью, и, что немаловажно, внутриполитической стабильностью.
Наш выбор однозначен – это всемерная поддержка семьи как фундаментальной основы российского общества, защита и сбережение подлинных семейных ценностей, традиций, которые на протяжении веков объединяли и укрепляли нашу страну.
Глубоко убеждён: ответить на демографический вызов мы можем только за счёт развития собственного демографического потенциала, сбережения и приумножения численности всех коренных народов России, поддержки традиций большой многодетной семьи, развития программ возвращения на Родину наших соотечественников – русских и русскоговорящих людей, составляющих государствообразующую основу нашего общества.
В этом залог нашего будущего, сохранения этнокультурного баланса российского общества, прочности нашего суверенитета.
Не раз говорил: семья, где растут трое и больше детей, должна стать нормой, естественным образом жизни в нашей стране. И здесь огромное, порой решающее значение имеют внутренние ориентиры, убеждения людей, то, как они сами расставляют свои приоритеты.
По данным социологов, всё больше наших граждан говорит о том, что хотели бы, чтобы их семьи были многодетными.
Если в 2005 году наши граждане считали, что в семье – это статистика, здесь средства массовой информации работают, поэтому цифра звучит странно, но для статистиков нормально – 2,4 ребёнка должно быть, теперь уже свыше трёх. Всё-таки это очень важная тенденция.
И вот что ещё – я думаю, наверняка вы здесь будете об этом говорить ещё сегодня, мы с Валентиной Ивановной [Матвиенко] договорились, что я всё-таки выступлю и пойду заниматься своими текущими делами, а вы продолжите работу в этих замечательных кремлёвских интерьерах уже под руководством Валентины Ивановны, – но вот что хотел бы сказать.
Конечно, и Татьяна Алексеевна [Голикова] постоянно всем своим коллегам в Правительстве [говорит] и мне тоже уже всю плешь проела по поводу того, как надо финансово поддерживать семьи. И это правильно. Без этого очень трудно решать демографические проблемы.
Но, конечно, внутренние ценностные установки являются гораздо более крепкими и важными. У нас что, крестьянские семьи в России жили на уровне среднеевропейского дохода, что ли? Нет, а в семье было семь–десять человек. Ценностные установки совсем другие, мировоззренческие – вот что лежит в основе и должно лежать в основе демографической политики.
Очень важно – полагаю, что это тоже одна из задач Совета, – развивать и поддерживать тот внутренний настрой, о котором я сказал, ту тенденцию внутреннего настроя, о которой я только что сказал, чтобы стремление к созданию семьи, заключению брачного союза, к многодетности стало превалировать в общественном сознании.
Подчеркну: в этой сфере не может и не должно быть никакого, безусловно, давления. Решение о рождении ребёнка, безусловно, частное, личное дело каждого человека, каждой семьи. Однако совместными усилиями нам нужно прийти к тому, чтобы люди – прежде всего, конечно, молодые – искренне стремились обрести счастье материнства и счастье отцовства, реализоваться в воспитании детей и были бы уверены в том, что государство в нужный момент окажет поддержку, что называется, подставит плечо, сделает всё необходимое, чтобы рождение детей не ухудшало качество жизни семьи, а, напротив, поднимало её статус.
Вы знаете, что у нас уже сформирован целый набор востребованных инструментов такой поддержки. Имею в виду и материнский капитал, и единое пособие для семей с невысокими доходами, и льготную ипотеку. Также напомню, что с этого года регионы, где рождаемость в 2023 году была ниже среднероссийского уровня, получают дополнительные средства на реализацию программ по повышению рождаемости. В 41 регион в 2025–2030 году будет направлено примерно 75 миллиардов рублей. Со следующего года начнёт действовать семейная налоговая выплата. Благодаря ей для семей с невысокими доходами, где растут двое и более детей, подоходный налог по факту снизится до шести процентов.
Формируя меры поддержки, мы исходим из реальных потребностей семей. На что хотел бы в этой связи обратить внимание? Очевидно, что многодетным семьям, где расходы всегда велики, сложнее за счёт собственных средств купить более просторную квартиру или дом. Здесь также действует мера поддержки, включая выплату от государства в размере 450 тысяч рублей на погашение ипотечного кредита.
В ряде регионов в решение жилищных проблем многодетных семей активно включаются и местные власти. В целом, хочу вновь повторить, решение демографических проблем, поддержка семьи – это задача всех, именно всех уровней власти: от федерального Правительства до муниципалитетов. И важно, что регионы инициативно предлагают здесь свои решения. В качестве примера активной региональной политики в этой сфере отмечу работу Нижегородской области. Губернатор мне подробно рассказывал это, когда я был там с рабочей поездкой. Эта работа в регионе предусматривает ряд своих существенных мер поддержки, прежде всего региональный семейный капитал, который предусматривает ежемесячные выплаты в течение трёх лет после рождения ребёнка – первого, второго, третьего и последующих детей. Причём поддержку получают все семьи независимо от уровня их доходов, просто по факту рождения ребёнка.
Что ещё считаю важным отметить? Сейчас молодые люди – и не только в России – зачастую откладывают рождение ребёнка, полагают, что пока стоит сосредоточиться на других целях, а потом получается и оказывается, что лучшее время безвозвратно упущено для семьи. И наша задача сделать так, чтобы молодые люди понимали: им не нужно выбирать что-то одно, что они вполне могут успешно совмещать родительские обязанности с учёбой или стартом своей карьеры. Да, это может быть непросто, но тем не менее возможно и нужно это совмещать с воспитанием ребёнка.
Конечно, безусловно, это требует много сил и труда, но государство готово оказать помощь, поддержку. И нам нужно доводить до людей, что… И так вроде бы понятно, а всё-таки об этом нужно говорить вслух, что отцовство и материнство – это счастье, и не нужно счастье откладывать на потом. Вот что важно. Но, конечно, важно помогать молодым людям, семьям проходить через этот период своей жизни.
И в этом плане за последнее время принят ряд решений.
Увеличен размер пособия по беременности и родам студенткам очной формы обучения. В некоторых регионах введены единовременные выплаты для студенток, которые готовятся стать мамами. В вузах открываются комнаты матери и ребёнка, группы кратковременного пребывания детей. И, безусловно, нужно поощрять всё, что делается в этой сфере, в системе высшего образования, прежде всего высшего, но и среднего тоже, разумеется.
Знаю, что под эгидой Совета Федерации был проведён Фестиваль студенческих семей – Валентина Ивановна рассказывала об этом – в июле, по-моему, в Бауманке.
В.Матвиенко: Да.
В.Путин: Считаю важным и дальше донастраивать меры поддержки молодых, в том числе студенческих, семей. И рассчитываю, что Совет по демографии также предметно займётся этой темой.
Нам в целом необходимо постоянно анализировать эффективность всех принимаемых в сфере семейной политики мер, выстраивать систему социальной поддержки так, чтобы она была максимально прозрачна, понятна и удобна для семей с детьми, действовала в проактивном режиме и в конечном итоге помогала людям осуществить их мечты о большой, дружной многодетной семье.
Безусловно, меры финансовой, социальной поддержки – как федеральные, так и региональные – имеют огромное значение. Отмечу, что бизнес, наши крупные компании сейчас также включаются в эту работу, реализуя свои программы для молодых семей.
При этом, вновь хочу повторить, решение демографических проблем начинается с каждой конкретной семьи – сказал уже об этом, хочу ещё раз повторить, – с мировоззрения людей. Мы видим, какой широкий отклик находит в обществе возрождение подлинных семейных традиций. Недаром конкурс «Это у нас семейное» стал таким массовым, масштабным. И очень важно, чтобы уважение к большой, многодетной семье, любовь к детям, в которых воплощается будущее нашего народа – все эти ценности стали объединяющими для новых поколений.
Очень рассчитываю, что Совет по демографии, его профессиональная экспертиза внесут значимый вклад в решение стоящих перед нами задач в дальнейшее развитие семейной демографической политики на благо наших граждан и, разумеется, страны в целом.
Спасибо вам большое за внимание.
Я хочу пожелать вам удачной работы.
В.Матвиенко: Владимир Владимирович, прежде всего я хочу поблагодарить Вас за Ваше участие в заседании Совета и поблагодарить за то, что такая беспрецедентная Ваша личная вовлечённость в вопросы демографии.
Когда глава государства в числе многих других проблем так системно, предметно занимается, делает акцент на демографической и семейной политике, это мощнейший мотиватор для руководителей всех уровней власти, для руководителей бизнеса, других сфер.
И главное, чтобы пришло понимание у всех, что это не какая-то ситуативная программа, временная или разовый проект, а что это всерьёз и в долгую, и только это даст результаты. И что решать эту проблему надо всем миром.
Хотела бы также отдельно отметить, что сейчас, когда общество по-настоящему консолидировано, патриотично, когда наши граждане по-новому понимают ценность России, семьи, традиций, у нас есть хороший шанс начать качественно новый этап демографической политики.
У Вас ещё есть время или Вы должны уходить?
В.Путин: Я должен уходить, но я останусь всё-таки, дослушаю, Вы говорите.
В.Матвиенко: Владимир Владимирович, я постараюсь очень коротко.
Вы уже отметили, что созданный по Вашей инициативе Совет сформирован из лучших специалистов, профессионалов в самых разных сферах. И каждый из членов Совета понимает свою персональную ответственность.
Сегодня Вы поставили новые дополнительные задачи, и мы, конечно же, будем ими руководствоваться.
При структуре Совета Федерации созданы конкретные рабочие группы, экспертный совет. Мы вовлекаем большое количество специалистов, подключились институты Российской академии наук. Я знаю, здесь наш президент Академии присутствует, 28-го числа они проводят специальное заседание президиума Российской академии наук, посвящённое вопросам демографии. То есть всем миром, я бы сказала, процесс пошёл.
Мы наладили тесное взаимодействие с Администрацией [Президента], профильной комиссией Госсовета, Правительством, субъектами Федерации. Наша команда проанализировала весь массив федеральных, региональных мер поддержки. Мы тщательно изучили международный опыт, потому что, как правильно Вы сказали, это вызов для всех развитых стран, и даже для Китая уже сегодня это тоже серьёзный вызов.
Мы подготовили целый ряд предложений. Надеемся, сформулируем их в виде перечня Ваших поручений, если Вы согласитесь, по итогам, чтобы у нас появилось Ваше поручение, которое мы будем реализовывать.
Ключевая проблема известна – жильё, программа семейной ипотеки. Конечно, благодаря ей миллионы семей смогли обзавестись собственным жильём. Но при внимательном рассмотрении, Владимир Владимирович, оказывается, что семейная ипотека сегодня превращается в столичную ипотеку, потому что более половины льготных кредитов, предназначенных для повышения рождаемости, приходится на Москву, Санкт-Петербург, Московскую, Ленинградскую области. Мы считаем целесообразным усовершенствовать этот инструмент. Необходимо создать условия, чтобы семьи с детьми могли улучшать свои жилищные условия в районе, где они фактически проживают, на родной земле. И это, конечно, активно мотивировало бы придать новый импульс жилищному строительству в субъектах Федерации, включая малые города. Было бы плановое развитие территорий.
Учитывая акцент на многодетность, мы предлагаем также дифференцировать ставку семейной ипотеки в зависимости от количества детей: чем больше детей, тем ниже ставка.
Требует развития модель льготного доступного арендного жилья для семей с детьми, о чём Вы также говорили. «ДОМ.РФ» подготовил конкретные предложения, Виталий Леонтьевич [Мутко] сегодня о них расскажет более подробно.
А вообще, знаете, Владимир Владимирович, хочется помечтать. Когда у нас появятся возможности – вот родился в семье третий, четвёртый ребёнок, и государство даёт ему квартиру или собственный дом. Конечно, к тому же получило бы развитие индивидуальное жильё, деревянное домостроение. Леса у нас много. Конечно, это была бы мечта каждой семьи, была бы точно мотивация рожать больше детей.
Мы считаем, что настало время совершенствования программы материнского капитала. Следует переориентировать её на поддержку многодетности, рождение третьего и последующих детей. Сегодня материнский капитал на второго и третьего ребёнка ниже, чем на первого, причём существенно. Такой же подход мы считали правильным применять и при выплатах регионального маткапитала.
В целом должна быть идеология, на мой взгляд: все дополнительные меры поддержки – федеральные, региональные – должны быть сконцентрированы на поддержке рождения третьего, четвёртого и последующих детей.
Инфраструктура. Конечно, Вы правильно отметили, что государство должно создать инфраструктуру: и школы, и образование, и кружки, и так далее. Но такая семейноцентричность должна быть по всем направлениям. Это современные детские площадки, безбарьерная среда для колясок, комнаты матери и ребёнка в учреждениях. В числе предложений, которые мы получаем от регионов, от общественных организаций, – создание специальных парковочных мест для многодетных семей, отказ от оплаты за детский тариф в такси, отдельные стойки регистрации для семей с маленькими детьми в аэропортах и так далее.
В нашем обществе традиционно сильна культура особого отношения к будущим мамам и детям. И конечно, эту внутреннюю культуру необходимо конвертировать в прикладные, бытовые преимущества для семей с детьми. На это не требуется больших бюджетных затрат. Мы готовы – и занимаемся сейчас этим – подготовить такие рекомендации в адрес бизнеса, регионов, федеральных ведомств.
Следующая тема. Очень важно, чтобы вопросами демографии активно занимались работодатели. Раз это общенациональная задача, то свою социальную ответственность должен проявлять и бизнес. Опять-таки движение в эту сторону пошло. Мы собираем информацию с регионов. Недавно был утверждён новый национальный ГОСТ – корпоративный демографический стандарт. Пока его применение носит рекомендательный характер. Считаем, что компании, которые внедряют высокие стандарты демографической поддержки, должны поощряться и морально поощряться, на прочих равных иметь право на определённые преференции со стороны государства. Это было бы справедливым.
Следующее. Очень много надо донастроить. Здесь нет мелочей. Например, маме начисляется крупная разовая выплата по месту работы за рождение малыша, а эта сумма учитывается как доход. В результате женщина теряет право на получение единого пособия. Мы направили наши предложения в Правительство. Уже готовится постановление об исключении разовых выплат от работодателя при расчёте среднедушевого дохода семьи. На наш взгляд, логично распространить такой подход и на другие демографические выплаты независимо от их источника.
Наш Совет выявил факты, когда не все работающие женщины получают декретные, как ни удивительно. Например, предприятие в стадии банкротства, женщина уходит в декрет, и ей никто не выплачивает декретные средства. Мы эту ситуацию исправили, внесли закон, он уже принят. В таких случаях выплаты сейчас производит Социальный фонд.
Или другой пример. Женщина по факту связана с компанией, предприятием трудовыми отношениями, но юридически оформлена самозанятой. Так, конечно, выгоднее бизнесу. В итоге при наступлении беременности она уходит не в оплачиваемый декретный отпуск, а фактически в никуда, без выплат и гарантий. Такого рода проблемы, может быть, кому-то покажутся мелкими. Нет, они жизненные, важные, и их надо решать, мы этим вплотную будем заниматься.
К слову, хочу поблагодарить Министерство труда, Министра [Антона] Котякова за поддержку закона об увеличении декретных выплат для мам-студенток. Они выросли, Владимир Владимирович, почти в 10 раз. Это реальная такая существенная поддержка.
Вы говорили о необходимости уделять особое внимание студенческим семьям. Тоже развёрнута большая работа. Утверждён неснижаемый стандарт поддержки студенческих семей. Конкретные меры принимаются Министерством высшего образования, ректорами вузов, и очень вовлечён в эту повестку Министр высшего образования, коллега [Валерий] Фальков, тоже ему за это большое спасибо.
Сейчас готовим изменения в законодательстве, которые позволят в первоочередном порядке предоставлять детям из студенческих семей места в яслях и детских садах по месту нахождения вуза.
И в целом, Владимир Владимирович, очень важная тема, об этом все говорят, – предлагаем рассмотреть вопрос более активного создания сети яслей как в жилых районах, так и в вузах, на крупных предприятиях. Для того чтобы женщина могла совмещать учёбу, работу, материнство, точно нужны ясли. Практически все регионы выполнили Ваши поручения по строительству детсадов. Программа реализована, и дефицита практически нет, а вот яслей пока недостаточно. Женщины боятся на три года остаться без работы, выбыть из своей профессии, а если родить второго ребёнка, третьего, тогда это вообще шесть–девять лет. И вот эти три года до детского сада – здесь нужна им поддержка. Мне кажется, нужно реализовать программу строительства яслей, в том числе и частных, может быть, упростить требования в создании таких учреждений, безусловно, не жертвуя при этом безопасностью детей.
Хотели бы обратиться к Вам с просьбой поручить полномочным представителям Президента в федеральных округах держать на личном контроле демографическую политику в регионах.
Хочу привести пример – Игорь Олегович Щёголев, его сегодня точно можно назвать полномочным представителем по демографии, а не только полномочным представителем Президента.
Отдельные слова благодарности губернаторам. Они правда все молодцы, они прониклись своей ответственностью. Во всех регионах приняты демографические программы. Я уверена, что они начнут давать результаты.
Также важно, чтобы демографическая повестка получала адекватное, должное информационное сопровождение. Несколько лет назад мы с Алексеем Алексеевичем Громовым провели совещание руководителей всех медиасообществ: и телевидения, и кино, и радио, и интернета, и онлайн-, офлайн-кинотеатров и так далее. Владимир Владимирович, встретили абсолютное взаимопонимание, о многом договорились. Есть хорошие, серьёзные, содержательные планы. Член нашего Совета Олег Борисович Добродеев, думаю, об этом расскажет сегодня подробно.
Пожалуй, надо заканчивать.
Для принятия правильных управленческих решений нужны точные статистические данные, опросы населения, отражающие реальную объективную картину. Совет наш уже глубоко погрузился в эту тему. В частности, это касается замеров демографических настроений, репродуктивных планов граждан.
Но в то же время нужно предельно осторожно относиться к разного рода социологическим исследованиям непрофессиональным, научно не обоснованным и некорректным. Социология – это очень серьёзная наука.
В настоящее время объективные исследования проводятся Росстатом, но, к сожалению, только раз в пять лет, а нужна более актуализированная информация. Конечно, этого недостаточно.
Озвучила лишь некоторые предложения, коллеги меня дополнят.
Мы продолжим анализировать принятые меры в сфере поддержки семей, выявлять и масштабировать самые эффективные из них.
Скоро, Владимир Владимирович, мы будем отмечать замечательный праздник – День народного единства. Мне бы очень хотелось привести слова, как говорил великий русский учёный, большой патриот России Дмитрий Иванович Менделеев: сила России в единстве, в воинстве и благодушной семейственности, умножающей прирост народа. На том и стоим. Мы будем делать всё для того, чтобы наше Отечество было сильным, независимым, суверенным и, конечно, многосемейным и многодетным.
Ещё раз спасибо большое за Ваше участие.
В.Путин: Спасибо, Валентина Ивановна.
Если уж [я] остался, тогда позвольте буквально пару слов, комментариев к тому, что Вы сказали.
Безусловно, вы же знаете, Правительство и так старается сохранить всякие инструменты ипотечного кредитования. И в основном всё, что сохранилось у нас из льготной ипотеки, направлено именно на семью с детьми. И семейная ипотека – шесть процентов, и два процента по регионам России, где ситуация требует нашего особого внимания и поддержки семей с детьми, и так далее.
Разумеется, мы и дальше будем всё совершенствовать, в том числе ИЖС. ИЖС вообще дало нам хороший прирост строительства жилья в предыдущие годы – в прошлом, позапрошлом годах. Разумеется, надо это поддерживать. У нас действительно много леса, Вы правильно сказали, но в лесу жить некоторые любят и хотят, но не все. Поэтому кроме наличия леса здесь нужна инфраструктура.
В.Матвиенко: Владимир Владимирович, я не в этом смысле имела в виду. Я имела в виду, что у нас много леса и можно развивать деревянное домостроение, а то завтра скажут, что я такое могла предложить.
В.Путин: Я понимаю, что Вы имели в виду, но при наличии леса нужна инфраструктура. Это уже не лес, это трубы, это дороги, это связь и так далее, транспорт и всё, что с этим связано.
Но в целом это очень правильное направление. Нам Виталий Леонтьевич [Мутко] скажет, он, наверное, знает: сколько прирост ИЖС дало в общий объём жилищного строительства? 50 процентов, по-моему.
В.Мутко: Уже сейчас 60 на 40. 60 – ИЖС, где-то на 40 процентов выросло. Потому что распространили льготную ипотеку на покупку жилья в ИЖС и строительстве.
В.Путин: Да, это результат того, что льготная ипотека распространена и на этот вид жилищного строительства. Представляете, как? То есть Вы, в общем, правильные вещи сказали, но Правительство как раз этим и занимается.
Теперь материнский капитал. Знаете, когда-то эта идея пришла в голову и мне, и коллегам в Правительстве, с которыми я работал в то время, и она оказалась очень удачной. Безусловно, нужно думать о совершенствовании этого механизма. Мы стараемся его поддерживать, индексировать.
Но я вас прошу только об одном думать, чтобы желание направить материнский капитал на решение разных задач, а задач всегда много, тем более у семей с детьми, их несть числа, как говорится, но самое главное – не распылить его на второстепенные вещи.
В.Матвиенко: Это правильно.
В.Путин: Люди же разные есть, и цели разные, интересы разные. Как бы он не исчез, надо защитить интересы детей и женщин прежде всего. Он хоть и называется «семейный» иногда, но я-то называл его именно материнским капиталом – и не случайно, надо защитить интересы женщины и ребёнка. Поэтому прошу вас к этому относиться очень аккуратно. Есть фундаментальные потребности семьи, поэтому из этого нужно исходить.
Теперь по поводу в целом материальной поддержки. Безусловно, как без этого, безусловно, нужно. Все наши действия и направлены на это. Но я уже об этом сказал – о мировоззренческой стороне дела. Вы согласитесь со мной, наверное, все, что демографические проблемы возникли, скажем, в тех же самых странах Западной Европы раньше, чем у нас, в Советском Союзе ещё, а уровень жизни граждан западноевропейских стран был гораздо выше, чем у нас. Другие какие-то возникают проблемы. Я сейчас не буду повторять, демографы понимают это. Получение образования, постобразование, начало карьеры и отложенный первый ребёнок. И урбанизация и вообще проблемы постиндустриального общества. Сознание меняется, приоритеты меняются, ценностные, жизненные ориентиры меняются. В целом и неплохо, это и хорошо, что меняются, но хорошо бы, чтобы фундаментальные вещи, связанные с продолжением рода, как я уже говорил, мы понимаем, со счастьем детства, со счастьем материнства, отцовства, чтобы эти ценности сохранялись. Это за деньги не купишь.
Это важно, безусловно, – создание условий. Как в народе говорят: что нищету плодить? Это понятно, нищету не надо плодить, это всё понятно. Но одно другое не заменит, понимаете? Вот эти ценностные ориентиры, они важны. И в этой связи очень важна совместная консолидированная работа.
А то, что нам нужно поддерживать стремление людей, тенденцию людей иметь больше детей, а я только что в начале сказал об этом, это точно совершенно очевидно, в том числе и нашими понятными, конкретными действиями в сфере материального производства, социальной политики.
Валентина Ивановна сказала про ясли. Полностью согласен, это точно совершенно. Там не всё ещё сделано по детским садам в некоторых регионах, но коллеги решают эти проблемы, они будут решены, уверен, там, где ещё не всё сделано. Но в основном всё завершено, вся программа завершена. Но по яслям Вы правы, чтобы женщина не выпадала из производственного процесса, не теряла квалификацию, – а в современном мире это многого стоит, и ситуация быстро меняется, темпы изменений очень большие, особенно в производственной сфере, – и здесь очень важно, чтобы женщина имела возможность вернуться как можно быстрее в профессию, не терять уровень квалификации.
И конечно, Вы правы абсолютно, надо подумать, Татьяна Алексеевна, мы обсуждали уже это неоднократно, надо обязательно на эту тему подумать, но не при упрощении требований, конечно, к безопасности этих детских учреждений. Да, их можно менять, они должны быть современными, с учётом современных возможностей и к материалам, и к техническому обеспечению – ко всему. Современные технологии позволяют многие вопросы обеспечения безопасности детских учреждений решать по-современному. И надо, чтобы по-современному и решались. Поэтому требования нужно не упрощать, а менять в соответствии с современными возможностями.
Завершить хочу всё-таки тем, с чего начал и к чему сейчас неоднократно обращался, – к внутренней мотивации, к мировоззренческим основам нашего общества и к тому, о чём Валентина Ивановна сказала: уважению к самому понятию детства, отцовства и материнства.
Что касается материнства, думаю, что все это прекрасно понимают и знают, но всё-таки скажу ещё раз, скажу вслух. В сознании всех народов России – у нас много народов, русский народ, всего свыше 100, 192 этноса проживает, практически мы же общаемся друг с другом на протяжении почти тысячи лет – есть некоторые вещи мировоззренческого характера, общие для всех. Что я имею в виду? Отношение к маме, к матери, оно у нас имеет какое-то особое, сакральное значение. И даже в наших основных традиционных религиях образ матери на иконах является центральным. Обратите внимание на наши основные ценности религиозного характера – как это выглядит? Мадонна с ребёнком, Мадонна впереди. В других культурах, в той же Европе, там основной образ – Спаситель. У нас понятно что на иконах, понимаете? Это первое.
А второе – в патриотическом воспитании у нас из поколения в поколение передаётся одно словосочетание, которое для нас является естественным, – Родина-мать. У нас мать и Родина практически в сознании объединены в один общий образ.
И все эти начала фундаментальные, мировоззренческие начала нам, конечно, нужно красиво, образно, талантливо поддерживать, в том числе и прежде всего, конечно, при активном участии в этих процессах представителей, деятелей культуры и средств массовой информации.
Вам хочу пожелать всего самого доброго в работе сегодня.
Спасибо большое.
ИИ в рыбном хозяйстве: от прогнозов вылова до документооборота
Искусственный интеллект (ИИ) все активнее используется в рыбной отрасли. Где именно и каким образом применяется цифровой разум, рассказали участники тематического круглого стола на Международном рыбопромышленном форуме в Санкт-Петербурге.
Прогнозы, авиаучет и поиск
Подготовка прогнозов вылова, авиаучет морских зверей и оперативный поиск рыбы — лишь некоторые из перспективных направлений использования ИИ, отметил заместитель руководителя Росрыболовства Андрей Яковлев на круглом столе «Искусственный интеллект: новые возможности для рыбной отрасли».
По его словам, Центр системы мониторинга рыболовства и связи (ЦСМС) совместно с ДВО РАН тестируют модель по прогнозированию уловов в Охотском море, сообщает корреспондент Fishnews. «Результаты пытаемся подтверждать натуральными исследованиями. Точность прогноза пока что — три дня и не по всем видам водных биоресурсов, но мы очень надеемся, что эта практика продолжится», — рассказал Андрей Яковлев.
Он также сообщил, что искусственный интеллект применяется для авиаучета морских млекопитающих. Использование ИИ позволяет существенно сэкономить время: на анализ 11 часов инфракрасного видео система тратит 5 часов, человеку же нужно не менее 7-10 дней.
«Стоит отметить, что ВНИРО в целом неплохо продвинулось в использовании и искусственного интеллекта, и беспилотных летательных аппаратов. Сейчас группа составляет порядка 46 БПЛА и 12 пилотов. Встала задача по оперативному поиску сардины-иваси. Мы хотим доказать, что эти средства могут быть более эффективны, чем классические методы разведки», — поделился планами Андрей Яковлев.
Среди других направлений использования ИИ в рыболовстве, помимо образовательных программ, он отметил оптимизацию документооборота, ведомственное согласование строительства и реконструкции, технологии для поддержки управленческих решений, чат-бот для электронного рыболовного журнала.
Аквакультура
Директор Санкт-Петербургского федерального исследовательского центра РАН Андрей Ронжин рассказал об использовании ИИ и робототехники в аквакультуре. По его словам, дроны применяются для мониторинга состояния садков, воды и рыбы, для обнаружения болезней и паразитов рыб, для кормления, для чистки и обслуживания садков, для селективного вылова и взвешивания особей.
Андрей Ронжин привел пример сотрудничества исследователей с форелеводами Карелии. По его словам, из-за сравнительно большой глубины местных озер воздействие индустриальной аквакультуры на экологию выявляется не сразу.
«Мы ведем плотную работу и выписываем научно обоснованные рекомендации по проведению регенерации, по проведению различных работ, которые сохранят, улучшат и биоразнообразие, и экологическую обстановку не только под садками, но и во всей акватории», — отметил ученый.
Сотрудники исследовательского центра разрабатывают не только технологии, но и технические средства. Например, специалисты провели «интеллектуализацию» известного дночерпателя Экмана-Берджа. «В результате получилась отличная машина, которая не только собирает грунт, но и определяет его тип в автоматическом режиме», — подчеркнул Андрей Ронжин.
«Наша перспективная задача — это интеграция знаний экологов, ихтиологов, биологов со знаниями программистов и робототехников для того, чтобы автоматизировать полный цикл аквакультуры», — акцентировал он.
Добыча краба
Об использовании подводного буксируемого телеуправляемого робототехнического комплекса Smart Fish для поиска краба рассказал заместитель директора по науке Тихоокеанского океанологического института ДВО РАН Александр Чаркин.
«В данном случае элемент искусственного интеллекта — это машинное зрение, которое мы реализовали на этом аппарате. Кроме того, он имеет огромное количество гидрологических датчиков, которые фиксируют условия среды, благоприятные для того или иного вида ВБР. Большой объем информации он поставляет сразу на судно. И, соответственно, судно способно оперативно принимать решение, находить объекты и вести промысловую деятельность», — отметил представитель института.
Он рассказал об испытаниях Smart Fish осенью прошлого года в заливе Посьет Приморского края. По словам ученого, благодаря роботу за двое суток удалось обнаружить крупное скопление камчатского краба, оценить его численность, а также определить маршрут миграции.
«Сейчас мы подписываем договор с одной из крупных краболовных компаний на изготовление первого прототипа для промышленного поиска. Этот аппарат сможет работать на глубине до 400 метров», — анонсировал Александр Чаркин.
Спутники
Генеральный директор частной российской космической компании «Спутникс» Владислав Иваненко сделал доклад о применении спутников в интересах отечественной рыбной отрасли.
Он сообщил, что компания занимается микроспутниками и запустила на орбиту 91 аппарат, создав четвертую в мире группировку. Это позволило заменить используемые ранее американские и французские данные о движении судов в Мировом океане на отечественные.
«Благодаря ЦСМС мы уже в течение трех лет поставляем независимые данные для мониторинга движения судов, в том числе рыболовецких. Могу сказать, что наши независимые данные показывают, что информация от иностранных компаний не всегда корректна. Имеет место подмена данных или изменение характеристик судна. То есть если оно заходит в наши воды и начинает ловить краба, они подменяют данные, что это, например, не рыболовецкое судно, а сухогруз», — рассказал Владислав Иваненко.
Также спутники используют для мониторинга повреждений инфраструктуры, например, порывов подводных кабелей. Еще одно направление — отслеживание холодовой цепи. «Чтобы довести нормальную продукцию с Камчатки или Сахалина до Москвы, необходимо сохранять холодовую цепочку и необходимо мониторить это постоянно», — подчеркнул гендиректор компании.
Наконец, сейчас, по словам Владислава Иваненко, благодаря спутникам предпринимаются попытки организовать мониторинг состояния воды в перспективных районах промысла: определить соленость, температуру, течения. Эти данные используются промысловыми компаниями для поиска рыбы.
Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, Fishnews
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Новгородской области Александром Дроновым
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Новгородской области Александром Дроновым. Стороны обсудили вопросы развития науки, образования, молодёжной политики, спорта и туризма в регионе.
«Новгородская область активно пользуется мерами поддержки национального проекта “Молодёжь и дети„, запущенного по поручению Президента Владимира Путина. Так, Новгородский государственный университет участвует в программе “Приоритет-2030„, идёт строительство ведущей школы на 600 мест. По федпроекту “Профессионалитет„ в прошлом году создано три кластера – по радиоэлектронике, химической и строительной отраслям. Реализация таких проектов создаёт дополнительные возможности для жителей региона, способствует раскрытию их потенциала и развитию талантов», – подчеркнул вице-премьер.
Губернатор Новгородской области Александр Дронов сообщил, что в сентябре Великий Новгород в третий раз принял финал чемпионата высоких технологий. Соревнования проводились по 15 инновационным компетенциям. Это одно из ключевых событий чемпионатного движения. Количество участников за три года выросло в 5,5 раза – с 2,7 тысячи до 15 тысяч человек.
В Новгородской области реализуется 12 исследовательских проектов, поддержанных Российским научным фондом. Кроме того, рамках программы «Мегагранты» в Новгородском государственном университете имени Ярослава Мудрого создан Центр исследования проблем микропластика.
Дополнительно Дмитрий Чернышенко рекомендовал Новгородской области принять участие в очередном отборе передовых инженерных школ и отборе на создание кластеров в рамках проекта «Профессионалитет».
Особенное внимание на встрече было уделено работе инновационного научно-технологического центра «Интеллектуальная электроника – Валдай», созданного по поручению Президента. Его ключевые направления –высокотехнологичная электроника, квантовые технологии, разработка и создание мобильной сети связи пятого поколения, интернета вещей, а также новые источники энергии и биомедицинские клеточные технологии. Сегодня в ИНТЦ – 61 резидент, среди которых компании ГК «Ростех», ФМБА России, «Росгеологии», ГК «Роскосмос», Концерна ВКО «Алмаз – Антей», концерна «Радиоэлектронные технологии» и др. В настоящее время идёт строительство объектов второй очереди.
Кроме того, Александр Дронов сообщил, что благодаря победам Новгородской области в конкурсе «Регион для молодых» национального проекта «Молодёжь и дети» в регионе капитально ремонтируются и создаются новые объекты притяжения молодёжи.
«В 2023 году удалось капитально отремонтировать областной Дом молодёжи в Великом Новгороде, через год – создать молодёжный многофункциональный центр в Старой Руссе, а в этом году капитально обновляется молодёжный центр имени Огонькова в Боровичах», – рассказал он.
Новгородская область уделяет внимание развитию добровольчества. Молодёжь оказывает помощь участникам СВО и их семьям.
В рамках национального проекта «Туризм и гостеприимство» в регионе реализуются инвестиционные проекты, создаются глэмпинги.
Дмитрий Чернышенко также сообщил, что по итогам 2024 года регион превысил план по доле граждан, систематически занимающихся физической культурой и спортом.
Заседание Правительства
В повестке: о бюджетных ассигнованиях на поддержку ЖКХ Белгородской и Брянской областей, пострадавших от паводка жителей Оренбургской области, закупку топлива для котельных и ТЭЦ Камчатского края; о субсидировании льготных кредитов на развитие туристической инфраструктуры.
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Уважаемые коллеги, добрый день!
Сегодня в повестке заседания Правительства целый ряд очень важных вопросов о поддержке наших регионов.
Президент неоднократно подчёркивал, что мы не должны оставлять без внимания и дополнительной помощи наши приграничные субъекты.
На многих территориях уже устанавливается зимняя погода. Очень важно, чтобы теплом и водой были обеспечены жилые дома и организации в наиболее пострадавших населённых пунктах Белгородской и Брянской областей. Там надо приобрести модульные котельные, стабилизировать ситуацию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Сегодня мы выделим им необходимое финансирование.
Также предусмотрим средства для Оренбургской области, где ранее прошли паводки. В прошлом году там случился серьёзный подъем воды, что нанесло ущерб тысячам местных жителей. Были повреждены частные и многоквартирные дома, дороги, объекты инфраструктуры. Власти субъекта оперативно помогли людям материально, чтобы они могли отремонтировать или приобрести новое жильё. Теперь для компенсации этих расходов направим дополнительно свыше 600 млн рублей субъекту.
Правительство продолжит поддерживать наших граждан, которые оказались в непростой ситуации.
И ещё об одной значимой для регионов теме.
Правительство реализует масштабные программы по увеличению доступности природного газа для отопления домов, детских садов, школ, поликлиник, больниц, в том числе в рамках запущенной по инициативе Президента социальной газификации. И конечно, для его использования в промышленности.
Также ведётся присоединение к газовым магистралям и целых субъектов Российской Федерации, как, например, Мурманской области, где строится газопровод, который будет снабжать и Карелию, и возведение морского терминала по приёму сжиженного газа на Камчатке.
До завершения этих проектов Мурманская область и Камчатский край получают из федерального бюджета средства для закупок мазута. Такой временный порядок позволяет обеспечить котельные и ТЭЦ топливом для подачи тепла и электричества.
Сегодня направим на такие цели Камчатскому краю ещё более 1 млрд рублей.
Это поможет закрыть потребности региона в топливе в зимний сезон.
Обсудим сегодня ещё один вопрос, который касается развития территорий. Речь пойдёт о туризме, который оказывает мультипликативное влияние на смежные отрасли, на рост экономического благополучия российских субъектов, их жителей и предприятий.
Президент неоднократно подчёркивал значимость индустрии в повышении потенциала городов и посёлков, что делает их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.
Правительством реализуется национальный проект «Туризм и гостеприимство». В его рамках возводятся и реконструируются сотни объектов по всей стране. В том числе гостиницы, аквапарки, горнолыжные комплексы и круглогодичные курорты.
Многие из них строятся с использованием льготных кредитов, выданных банками и государственными институтами развития, в том числе ВЭБ.РФ. Низкая ставка по ним формируется благодаря субсидиям из федерального бюджета.
Дополнительно выделим на эти цели 4,5 млрд рублей. А всего в текущем году – порядка 25 млрд.
Мы рассчитываем, что такое финансирование позволит в первую очередь расширить именно туристическую инфраструктуру. Сделать её более удобной, что даст возможность путешественникам увидеть больше достопримечательностей и природных красот, которых так много в нашей красивой и любимой России, по достоинству оценить нашу многонациональную культуру и гостеприимство.
И конечно, поможет увеличению количества поездок по всей стране. Такую задачу нам поставил глава государства.
Юрий Трутнев: Интерес к всероссийскому конкурсу на лучшее путешествие «Дальний Восток – земля приключений» растёт
По итогам пяти месяцев третьего сезона конкурса «Дальний Восток – земля приключений» на оценку жюри поступило 352 фильма, что в 1,7 раза больше, чем за аналогичный период 2024 года. Об этом рассказал инициатор проекта, Заместитель Председателя Правительства– полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев.
«Дальний Восток славится своей удивительной природой. Наш конкурс направлен на то, чтобы как можно больше людей не просто узнали о красоте дальневосточных регионов, а приехали и увидели вулканы, сопки, тайгу, степь и тундру своими глазами. Для этого был создан наш конкурс. Люди из разных регионов создают свои туристические карты и совершают путешествия, снимают об этом замечательные фильмы, лучшие из которых отбирают члены жюри. Сейчас на оценку жюри представлено более 300 фильмов. Это в 1,7 раза больше, чем за тот же период прошлого года. Интерес к конкурсу, а значит и к Дальнему Востоку и Арктике растёт», – сказал Юрий Трутнев.
По количеству фильмов лидируют Сахалинская область – 129 видеоработ, Хабаровский край – 49 фильмов, Приморский край – 38 фильмов. О путешествиях по Амурской области снято 26 видеороликов, по Еврейской автономной области – 21 фильм, Камчатскому краю – 16 фильмов, по Республике Бурятия – 13 видеоработ. О туристических маршрутах по Магаданской области и Забайкальскому краю участники прислали по 11 фильмов, по Республике Саха (Якутия) – 9, по Чукотскому автономному округу – 4 фильма.
Среди арктических регионов больше всего видеоработ о Мурманской области – 9 фильмов, о путешествиях по Ненецкому автономному округу – 4 фильма, по 3 видеоролика о Ямало-Ненецком автономном округе, Республике Карелия и Красноярском крае. По Ханты-Мансийскому автономному округу поступило 2 видеопутешествия, по Архангельской области – 1 видеопутешествие.
Больше всего заявок в номинации «Пешее путешествие» – 231 фильм. В номинацию «Водное путешествие» поступило 59 видеоработ, «Зимнее путешествие» – 25, «Арктическое путешествие» – 32 фильма.
Кроме того, 5 фильмов участников отобрано для специальной номинации «Тропами Победы». Напоминаем, чтобы принять участие в данной номинации, нужно снять фильм о путешествии по местам боевой славы в субъектах, находящихся в пределах Дальневосточного федерального округа и Арктической зоны России. Готовый фильм нужно заявить в одну из четырёх основных номинаций: пешее, водное, зимнее или арктическое путешествие, а жюри конкурса уже самостоятельно отберет фильм для участия в номинации «Тропами Победы».
Важно, что участники, снявшие фильм для спецноминации «Тропами Победы», могут также претендовать на призы в основных номинациях конкурса «Дальний Восток – земля приключений».
Приём заявок на участие в третьем сезоне всероссийского конкурса на лучшее путешествие «Дальний Восток – земля приключений» продолжается до 15 января 2026 года. Чтобы принять участие, необходимо снять короткометражный фильм длительностью до 8 минут о своём путешествии по Дальнему Востоку или Арктике и направить его через сайт путешественникдв.рф. Путешествие должно быть совершено в период не ранее 1 мая 2023 года и не позднее 15 января 2026 года. К участию допускаются видеоматериалы, снятые как на профессиональную камеру, так и на мобильные устройства, – качество съёмки не является решающим критерием. Главное условие – путешествие должно быть совершено без использования моторной техники. Кадры с моторной техникой допускаются, если это демонстрация дороги до начальной точки маршрута.
Конкурс проходит в четырёх основных номинациях: «Пешее путешествие», «Водное путешествие», «Зимнее путешествие», «Арктическое путешествие». Кроме того, учреждены две специальных номинации: «Тропами Победы» и «Лучшее путешествие по Чукотке». Главный приз за лучшее видео – 3 млн рублей.
Конкурс проводится при поддержке аппарата полномочного представителя Президента в Дальневосточном федеральном округе, Минвостокразвития, АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» и НКО «Фонд развития социальных инициатив».
Владимир Путин ответил на вопросы журналистов
Завершая трёхдневное пребывание в Республике Таджикистан, Президент России ответил на вопросы представителей средств массовой информации.
В.Путин: Добрый вечер!
Я никаких вступительных слов и заявлений делать не буду. Если вопросы есть, с удовольствием на них постараюсь ответить.
Пожалуйста.
А.Савиных: Владимир Владимирович, добрый вечер!
Анастасия Савиных, агентство ТАСС.
Вы уже три дня работаете здесь, в Душанбе, и, наверное, половину этого времени посвятили программе государственного визита в Таджикистан. Много часов провели в переговорах с вашим коллегой Рахмоном – и один на один, и в составе делегации, состав которой ярко свидетельствует о взаимном интересе двух стран.
Могли бы Вы подвести какие-то итоги этого госвизита и обозначить, какие направления наиболее активно, ярко развиваются сейчас и каковы перспективы.
И, если позволите, небольшой подвопрос в развитие этой темы: у нас с Таджикистаном подписана программа о развитии трудовой миграции. МВД открывают представительства и в России, и в Таджикистане. На Ваш взгляд, это помогает упорядочивать миграционные потоки? Помогает ли это минимизировать поток нелегальной миграции, преступности, и есть ли планы подписывать такие же программы с другими странами региона?
Спасибо.
В.Путин: Начну с двусторонних отношений. Таджикистан – важный для нас партнёр, в целом важный и в Средней Азии важный. Важность его заключается в том, что он находится на рубежах СНГ, это южное подбрюшье СНГ. И, несмотря на то что у нас нет общих границ, но всё-таки это имеет чрезвычайно важное значение и для безопасности Российской Федерации. Неслучайно здесь до сих пор службу несут наши пограничники, и у нас пограничная служба здесь присутствует, с коллегами в тесном контакте. И находится наша военная база.
И мы, конечно, уделяли и уделили этому значительное внимание, рассмотрению всех этих вопросов. Да, мы видим, что нынешнее правительство в Афганистане всё делает для того, чтобы нормализовать ситуацию в этой стране, но тем не менее там проблем ещё достаточно много, и само афганское руководство это признаёт, поэтому здесь – на рубежах между Таджикистаном и Афганистаном – у нас всё должно быть надёжно. Это первое.
Второе. У нас большая, серьёзная экономическая деятельность. Достаточно только упомянуть о нашем сотрудничестве в области энергетики, в том числе в гидроэнергетике. Таджикистан – один из самых мощных кластеров именно этого вида деятельности, здесь горные реки. Всё известно хорошо, все наши проекты хорошо известны – уже реализованные и те, которые могут быть реализованы или в развитие того, что сделано. Есть и другие направления, в том числе связанные с добычей минерального сырья.
Всё это представляет большой интерес для нашей экономики – взаимный, имею в виду, для российской и для таджикистанской. Как мы видим, совместные предприятия открываются, инвестиции продолжаются российского бизнеса. Имею в виду и конкурентные преимущества Таджикистана, связанные, скажем, с выращиванием хлопка того же и так далее. Для нас это имеет значение.
И конечно, очень важным направлением деятельности является гуманитарное сотрудничество. То, что Президент Таджикистана выступил в своё время с инициативой открыть школы, где не просто изучается русский язык, а где всё преподавание идёт фактически на русском языке, очень близко к нашим программам, – это очень важно.
Большое количество наших преподавателей здесь работает, и мы, безусловно, будем наращивать условия для работы филиалов российских вузов, которые здесь развернули свою деятельность, и будем поддерживать стремление молодых людей из Таджикистана проходить обучение в вузах Российской Федерации. Одна из самых больших квот, если не самая большая для стран СНГ, как раз предназначена для Таджикистана.
Всем хорошо уже известно, скажу тем не менее ещё раз: в Таджикистане изучению русского языка и русской культуры придают особое значение. Имеется в виду и театральная деятельность, но и самое-то главное, что статус русского языка закреплён в законе. И это очень важно, это база для дальнейшего развития наших межгосударственных связей.
Что касается миграции. Конечно, мы понимаем, что происходит в республиках Средней Азии с демографией. Совсем недавно, ещё несколько лет назад, здесь было пять с небольшим миллионов человек, сейчас уже больше десяти. Здесь очень бурное демографическое развитие. И Россия заинтересована, конечно, в рабочей силе.
Но в то же время мы заинтересованы в том, чтобы это была нужная нам рабочая сила – первое, и второе – чтобы люди и сами там жили в человеческих условиях, существовали, и чтобы они соблюдали наши законы, правила, я всегда об этом говорю, были законопослушными гражданами. Кстати говоря, это связано с языком прежде всего.
Но тем не менее проблем здесь много, и граждане Российской Федерации нам указывают на эти проблемы. И мы прежде всего должны думать о гражданах нашей страны. В этой связи, конечно, очень важно, чтобы представители соответствующих ведомств, в данном случае министерств внутренних дел, работали как наши в Таджикистане, так же и таджикские коллеги работали бы в России. Это очень важно.
Почему? Потому что тогда они – уже как законные представители властей Таджикистана – они, во-первых, всё сами видят, что происходит, a второе, они участвуют в принятии соответствующих административных решений вместе со своими российскими коллегами.
И теми же самыми гражданами Таджикистана, которые оказываются на территории Российской Федерации, это воспринимается совсем по-другому. Одно дело, когда полиция требует от них соблюдения каких-то правил и законов. А другое дело, когда к этому подключаются сами сотрудники правоохранительных органов Таджикистана. Это повышает уровень доверия с обеих сторон и эффективность работы.
К.Латухина: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Кира Латухина, «Российская газета».
Прошли два крупных международных саммита: саммит СНГ и вчера саммит Россия – Центральная Азия. Как Вы оцениваете их успешность? И такой формат, как саммит Россия – Центральная Азия, насколько нужен, востребован и что он даёт дополнительно?
В.Путин: Когда-то, когда распускали Советский Союз, объявили о создании СНГ. Думаю, что подавляющее большинство граждан наших стран не очень-то понимали, что происходит: ну, был СССР – теперь стало СНГ. Думали, что по сути своей мало что поменяется. На самом деле всё поменялось кардинально.
К сожалению, граждан наших стран об этом не очень информировали в своё время. Но мы живём в тех условиях, которые исторически сложились, и должны жить не только в этих условиях, но и смотреть, как нам обустроить это пространство, как нам двигаться дальше и не утратить конкурентные преимущества, которые возникли в результате создания на пространствах бывшего СССР единой логистики, единой кооперации в промышленности, единого культурного кода, несмотря на многообразие культур народов Советского Союза. Сохранить всё это и призвано СНГ.
Стало ясно на каком-то этапе, что уровня взаимодействия в рамках СНГ для решения текущих сложных экономических проблем недостаточно. И поэтому возникло по инициативе Казахстана, по инициативе Нурсултана Абишевича Назарбаева, возникло другое объединение – Евразэс, где идёт работа в рамках более глубокой кооперации между странами, которые посчитали возможным, целесообразным и полезным для себя создать такое объединение. Но СНГ не утрачивает своего значения, и смысл его в том, чтобы поддерживать это общее пространство, в том числе и не в последнюю очередь гуманитарное.
Какими бы ни были большими различия в культуре самых разных народов бывшего Советского Союза, но какой-то единый морально-нравственный код советского человека всё-таки был. И это тоже имеет определённое значение. И сохранение всего того, что досталось от Советского Союза, – эту задачу СНГ и призвано решать.
И решает в целом успешно. Контакты между людьми остаются достаточно плотными. Мы, повторяю ещё раз, стремимся к сохранению единого транспортного пространства – очень важно. Мы поддерживаем и русский язык как язык межнационального общения – тоже один из принципиальных вопросов объединения наших усилий и сохранения этих конкурентных преимуществ, о которых я сказал в самом начале.
Наконец, это касается и решения вопросов, связанных с обеспечением безопасности, связанных с борьбой с наиболее опасными видами преступности, например наркоторговлей, наркотрафиком и так далее. Если вы посмотрите набор документов, который был сегодня принят, который мы подписали, этот набор как раз весь об этом и говорит.
И всё-таки это сохранение и укрепление нашего единства. Это имеет очень большое значение для нашего будущего.
Что касается стран Центральной Азии, здесь примерно то же самое – только здесь больше специфики всё-таки. Согласимся, здесь народы разных этнических групп проживают, и чем дальше, тем больше развитие идёт на собственной базе: на экономической базе, на собственном культурном коде, на собственных традициях. И Россия развивается так же, и здесь очень важно не разъехаться совсем далеко друг от друга. Очень важно поддерживать чувство того, что нас что-то – не что-то, а очень многое – объединяет. А так и есть на самом деле.
Что, избыточной трудовой силы мало разве в других странах? Да полно. Но к нам-то едут из республик бывшего Советского Союза. Почему? Потому что всё-таки что-то есть, что нас объединяет. Стремятся русский язык изучать – тоже почему? Да поэтому же. И в этой связи, конечно, нам нужно искать все точки соприкосновения, которые являются общими и которыми мы все дорожим.
Наша общая история – это очень важная вещь. Сегодня мы говорили и будем всё время об этом говорить: общая победа над нацизмом – это же наше общее достояние и гордость всех наших народов. То есть есть какие-то вещи, которые нас в прошлом объединяли и сейчас связывают, но нам всегда нужно искать, и постоянно искать, вещи, которые нас будут объединять в будущем.
Чтобы уделить именно этому направлению нашей внешней политики особое внимание, и создан такой формат.
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Александр Юнашев, Life.
Вчера Вы встречались с Ильхамом Алиевым. На этих переговорах вам удалось наметить пути выхода из кризиса двусторонних отношений или всё же некий холодок остался?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я бы даже не говорил, что у нас был какой-то кризис межгосударственных отношений. Почему? Если бы это был кризис межгосударственных отношений, то тогда у нас не было бы роста торгово-экономических связей. А он, несмотря на всё, что мы видели, с чем мы столкнулись, всё-таки рост – и значительный рост – продолжился. Какой же это кризис межгосударственных отношений?
Я бы сказал, что это, скорее всего, кризис эмоций был. И понятно почему. Потому что мы столкнулись с очень тяжёлым событием, трагическим событием – гибелью самолёта и пассажиров его. Поэтому надо было спокойно разобраться, нам нужно было время для того, чтобы с этим разобраться.
Нужно было провести очень сложные технические экспертизы, это правда. Надо было найти эти ящики, так называемые чёрные ящики, их расшифровать, сопоставить со всеми данными, которые следствие получало от Министерства обороны, проверить эти сведения, взять все сведения, которые мы собрали от диспетчерских служб, причём и от нашей диспетчерской службы, и от казахстанской диспетчерской службы. Всё это вместе сложить, рассчитать. Это требует большого, напряжённого, очень ответственного и профессионального труда.
Я сам когда-то, когда учился на юридическом факультете Ленинградского университета, практику проходил в транспортной прокуратуре, в том числе был прикреплён к следователю, который вёл такие дела. Я знаю, что это такое, понимаете. Это очень кропотливая, скучная на первый взгляд работа, в которой нельзя допускать ошибок.
Но в конце концов мы это сделали, мы договаривались с Ильхамом Гейдаровичем, что мы будем делать всё для того, чтобы это расследование было проведено объективно, в том числе и МАК, международная организация, проводил расследование, используя все материалы, которые предоставили этой организации.
Сейчас следствие завершается, в целом всё понятно. Есть какие-то ещё, может быть, детали, тонкости там, которые специалисты должны оформить соответствующим образом. Об этом мы вчера с Президентом Азербайджана и говорили.
Очень надеюсь, что мы эту страницу перевернули, пойдём дальше и без всяких осложнений будем развивать наши контакты и реализовывать те большие, действительно большие планы, которые есть у обеих стран и в логистике, и в промышленной кооперации, и, кстати говоря, в гуманитарной сфере тоже.
Напомню в этой связи, что Азербайджан является практически тоже русскоязычной страной, там практически везде русский язык изучают. Это тоже говорит о том, что в стране настрой на развитие отношений с Россией имеет фундаментальный характер, непреходящий. Очень рассчитываю на то, что так и будет в будущем.
Эмоции, без них не обойтись, но всё-таки их лучше всегда держать в таком состоянии, чтобы они не мешали работать и не мешали двигаться вперёд. Надеюсь, что это всё в прошлом.
Пожалуйста, прошу Вас.
Е.Ширяева: Спасибо.
Елена Ширяева, телеканал «Мир».
Возвращаясь к теме саммита. Сегодня на заседании договорились о создании нового формата – «СНГ плюс». Есть понимание, кто из международных партнёров готов присоединиться к организации в таком формате, на каких условиях и, самое главное, что это даст жителям наших стран?
В.Путин: Благодарю Вас за этот вопрос.
Это важное решение, потому что это делает организацию уже не каким-то семейным собранием, а придаёт ей статус действительно международной организации. Желающих государств, которые хотели бы участвовать в нашей работе, которые заинтересованы в совместной работе, в поиске общих интересов и путей их достижения, решения общих задач, их немало.
Мы договорились о том, чтобы создать такой формат – «СНГ плюс», плюс договорились сделать наблюдателями ещё представителей Шанхайской организации сотрудничества. Мне кажется, что это очень хорошие решения, они своевременные. И, безусловно, они увеличат и возможности СНГ, и статус самой организации. Просто не сомневаюсь, что мы это почувствуем.
Спасибо большое.
Пожалуйста.
А.Колесников: Добрый день, Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Перед Вашей поездкой в Душанбе один из заместителей Министра иностранных дел России сказал, что потенциал Анкориджа исчерпан. Вы согласны с таким утверждением? Что теперь, всё?
И ещё один вопрос, если позволите. Только что стало известно, что Дональд Трамп не получил Нобелевскую премию мира. Как Вы считаете: а должен был, заслужил, имел право?
Спасибо.
В.Путин: Что касается первой части вопроса. Вы что хотели бы услышать-то примерно?
А.Колесников: Я могу сказать, да. Хотел бы услышать, что не исчерпан всё-таки.
В.Путин: Вы понимаете, в чём дело? Мы же не открывали полностью то, о чём шла речь в Анкоридже. Мы просто говорили о том, что в целом у нас есть понимание и со стороны Соединённых Штатов, и со стороны Российской Федерации о том, куда надо было бы двигаться и к чему надо стремиться для того, чтобы прекратить этот конфликт, причём мирными средствами. И это непростые вопросы.
Мы договорились с Дональдом о том, что и мне нужно будет в Москве подумать и поговорить с нашими коллегами, и с союзниками тоже обсудить этот вопрос. И он мне то же самое сказал.
Это вопросы сложные, требующие дополнительной проработки. Но мы остаёмся на базе той дискуссии, которая в Анкоридже состоялась. Мы для себя здесь ничего не меняем, полагаем, что нужно что-то ещё доработать с обеих сторон. Но в целом мы остаёмся в рамках договорённостей Аляски.
Да, про Трампа. Знаете, это не мне решать, кому присуждать Нобелевскую премию. Во-первых, мне кажется, вряд ли кто-нибудь здесь из вас и из ваших зрителей, слушателей будет возражать – вряд ли, сейчас скажу, что имею в виду.
Были случаи, когда комитет присуждал Нобелевскую премию мира людям, которые для мира ничего не сделали. И, на мой взгляд, этими решениями они нанесли огромный ущерб авторитету этой премии. Ну, человек пришёл – хороший, плохой, – ему сразу через месяц, через два – бум. За что? Да вообще ничего не сделал. Разве так работают? Это же за заслуги за какие-то нужно. И поэтому авторитет, мне кажется, в значительной степени утрачен. Бог с ним, не мне судить.
Достоин или не достоин действующий Президент США Нобелевской премии, я не знаю. Но он реально много делает для того, чтобы разрешить сложные, годами, а то и десятилетиями длящиеся кризисы.
И уже говорил точно, я знаю: по отношению к кризису на Украине он искренне стремится к этому. Чего-то там удалось, чего-то не удалось. Может быть, ещё нам многое удастся сделать на основе договорённостей и обсуждений в Анкоридже. Но он уж точно старается, точно работает над этими вопросами – вопросами достижения мира и разрешения сложных международных ситуаций.
Самый яркий пример – это ситуация на Ближнем Востоке. Если удастся довести до конца всё, к чему Дональд стремился, всё, о чём он говорил и что он пытается сделать, – это историческое событие, это просто историческое событие.
И если вы обратили внимание, я вчера разговаривал с Премьер-министром Ирака [Мухаммедом Судани], он сейчас возглавляет Лигу арабских государств. Мы договорились с ним, что мы даже перенесём нашу встречу – Россия и Лига арабских государств. Это была моя инициатива. Я сделал это именно потому, что не хочу мешать процессу, который сейчас, как мы надеемся, наладился и идёт, кстати, по инициативе и при прямом участии Трампа, на Ближнем Востоке. Разве это не достижение? Это достижение.
Но, повторяю, не мне решать, достоин он этой премии или нет и достойна ли эта премия достижений такого рода.
С.Хадая: Можно по Газе уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте! Саргон Хадая, Russia Today.
Вы сказали, что Вы будете продолжать сотрудничать с арабскими коллегами по вопросу Газы. Можно узнать, в каком формате? И будет ли Россия участвовать в разных рабочих группах, которые будут созданы по мониторингу, по гуманитарным вопросам – всё, что связано с урегулированием и признанием палестинского государства?
В.Путин: У нас очень высокий уровень доверия с нашими арабскими друзьями и с Палестиной. С самого начала сказал, когда на Валдайском клубе выступал, что мы поддерживаем инициативы Соединённых Штатов, Президента Трампа по этому направлению, на этом треке.
Но одним из ключевых вопросов является вопрос создания палестинского государства. И конечно, это вопрос будущего. Насколько я понимаю, – я так внимательно ещё не знакомился со всеми предложениями, – там есть и вопрос, связанный с передачей через какое-то время власти в анклаве палестинской администрации, её формированием, есть вопросы, связанные с обеспечением безопасности, созданием местной милиции.
Вы знаете, имея в виду тот уровень доверия, который есть между Россией и нашими арабскими, в том числе и прежде всего палестинскими друзьями, конечно, я полагаю, наше участие могло бы быть востребовано. Если наши друзья посчитают, что это так, мы, конечно, всегда будем готовы принять в этом участие.
И мы на протяжении десятилетий в этом участвовали. Думаю, что России есть здесь что сказать и что предложить для решения тех вопросов, которые так или иначе в ходе реализации достигнутых договорённостей будут возникать.
Пожалуйста.
П.Зарубин: Добрый вечер!
Павел Зарубин, телеканал «Россия». С днём рождения Вас прошедшим.
В.Путин: Спасибо.
П.Зарубин: Мы в тот день снова все, конечно, гадали, где Вы, что Вы? Потому что обычно никто никогда не видит, как Вы проводите свой день рождения. И вечером мы увидели, что Вы вместе с военными в Петропавловском соборе, в усыпальнице российских императоров начиная с Петра I. Почему именно там? Почему именно с военными?
В.Путин: Почему с военными, мне кажется, понятно. Потому что судьба России в значительной степени, она всегда исключительно в руках народа России, но сейчас на переднем плане, на фронте – в прямом и переносном смысле этого слова – находятся наши военные. Они решают задачи судьбоносного характера для нашей страны – и ребята на фронте, непосредственно на передовой, и, разумеется, командиры.
Я встречался, как Вы заметили, с командующими всеми нашими группировками, которые воюют на линии боевого соприкосновения. И конечно, я пригласил их в Петропавловский собор, собор Петропавловской крепости, и именно в усыпальницу наших государей, царей. И, действительно, мы прежде всего возложили цветы к усыпальнице Петра I.
Почему? Думаю, что тоже, мне кажется, понятно. Потому что именно Пётр I заложил базовые, фундаментальные основы современного Российского государства. Как бы оно ни называлось – Российская империя, Советский Союз, но базовые, фундаментальные основы заложил именно Пётр I.
А наши военные в целом – и командующие, и наши бойцы, офицеры на местах – по сути, защищают то, что создал в своё время Петр I, а потом последователи его укрепляли.
В разное время по-разному складывались судьбы России – она становилась больше, меньше. При Екатерине II – её могила тут же, рядом с Петром I фактически – Россия сделала наибольшие территориальные приобретения, как известно. То есть мы отдали дань уважения тем людям, которые внесли уникальный, фундаментальный вклад в становление нашего государства.
А потом с военными коллегами просто провели совещание. Они мне доложили о ситуации на каждом участке фронта – на каждом, за который они конкретно отвечают. А после этого мы с ними пообедали вместе, по сути, продолжили ту же самую беседу, но в неформальной обстановке.
П.Зарубин: А на день рождения ведь принято с подарками ходить. Они вам сделали какой-то подарок?
В.Путин: Сделали, сделали. Там разные военные сюжеты: фигурки, книги. Но, пожалуй, два из них имеют особую ценность. Один из командующих передал мне две иконы, которые были на наших бойцах, и эти иконы их спасли, на них вмятины от пуль, и они мне передали эти иконы в подарок. Я им очень благодарен, я их обязательно найду, с ними переговорю.
Уже сейчас, пользуясь случаем, как в таких случаях говорят, хочу через средства массовой информации передать им самые искренние слова благодарности. И пусть их Господь хранит так же, как хранил до сих пор.
Что, что? Про какие «томагавки»?
С.Иващенко: Американские.
В.Путин: Пожалуйста.
С.Иващенко: Станислав Иващенко, телеканал «Звезда».
В Киеве Зеленский угрожает бить по России «томагавками», чуть ли не по Кремлю. И говорят даже о том, что это такая некая форма понтажа… шантажа России.
В.Путин: Вы не оговорились – и понтажа тоже. Понт здесь присутствует.
С.Иващенко: И в этой связи вопрос. Американцы говорят, что передадут они «томагавки» или нет, всё зависит от переговорной позиции России по Украине. И если наша переговорная позиция их не устроит, то они передадут. Наш ответ на это готов?
В.Путин: Наш ответ – это усиление системы ПВО Российской Федерации.
К.Коковешников: По ДСНВ позвольте?
В.Путин: Давайте.
К.Коковешников: Добрый день!
Коковешников Константин. Спасибо за возможность задать вопрос.
Как уже известно, Вы выступили с предложением о продлении Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений, срок действия которого истекает совсем скоро, в феврале 2026 года. И, судя по первым заявлениям, которые прозвучали из Вашингтона, Трамп вроде как не против.
Есть ли какие-то сигналы по закрытым, может быть, каналам о том, что действительно Вашингтон готов вести такие консультации? Достаточно ли будет четырёх месяцев для того, чтобы успеть это всё провести? И правильно ли я понимаю, что потребуется новая личная встреча Вас с Вашим американским визави?
Спасибо.
В.Путин: Контакты у нас есть по линии МИД и Госдепа. Хватит ли этих нескольких месяцев для того, чтобы принять решение о продлении? Думаю, что этого будет достаточно, если есть добрая воля к продлению этих соглашений. А если американская сторона посчитает, что это им не нужно, для нас это не критично совершенно – у нас всё в этом отношении идёт по плану.
Уже говорил об этом, и это не секрет: новизна как бы наших средств ядерного сдерживания выше, чем у любого другого ядерного государства, и мы развиваем всё это активно очень. То, что я говорил в прежние времена, в прежние годы, это всё развивается. Мы доводим до ума, и, думаю, у нас будет возможность сообщить в ближайшее время о новом оружии, которое мы когда-то анонсировали. Оно появляется, проходит у нас испытания, они идут успешно.
Что касается межконтинентальной составляющей на море, в воздухе, повторяю: новизна, современность, как говорят военные, у нас очень на высоком уровне, мы её поддерживаем. Мы готовы и договариваться, если для американцев, для американской стороны это будет приемлемо и полезно.
Если нет – значит нет. Жаль будет, потому что вообще ничего тогда не останется с точки зрения сдерживания в области стратегических наступательных вооружений.
Пожалуйста.
А.Седых: Здравствуйте!
Меня зовут Анна Седых, агентство Интерфакс.
Мой вопрос в продолжение темы Нобелевской премии. Зеленский заявлял, что поддержит кандидатуру Трампа, если он поставит «томагавки» Украине. То есть получается мир в обмен на оружие. Как Вы оцениваете такой – в кавычках – деловой подход?
В.Путин: Думаю, что мнение главы сегодняшнего киевского режима вряд ли интересовало Нобелевский комитет при принятии решения. Первое.
Второе. Связывать Нобелевскую премию мира с поставками оружия – это нелепо и просто говорит об уровне сегодняшнего киевского режима в целом.
Спасибо большое.
Что ещё?
О.Матвеева: Ольга Матвеева, радиостанции «Маяк», «Вести ФМ».
На Валдае Вы говорили о том, что одна из стран готовится испытать ядерное оружие. Скажите, пожалуйста, является ли этой страной США? Если, как Вы сказали, Россия даст симметричный ответ и тоже испытает ядерное оружие, не отбросит ли это наши страны и всё человечество назад в 90-е годы, когда весь мир отказался испытывать ядерное оружие? И не спровоцирует ли это новую ядерную гонку между Москвой и Вашингтоном?
Спасибо.
В.Путин: Думаю, что на самом деле, если говорить по-честному, определённая гонка-то идёт. Отбросит это или не отбросит – трудно сказать.
Но я не говорил, что США готовятся. Я сказал, что в некоторых странах готовятся к испытанию. Но это тоже для специалистов хорошо известно, потому что всегда есть соблазн проверить эффективность того боевого топлива, которое в ракетах хранится уже много, много лет.
На компьютерах всё это проигрывается. Специалисты считают, что этого достаточно, но кое-кто из этих специалистов полагает, что надо бы провести натурные испытания. И в некоторых странах об этом думают, насколько нам известно, даже готовятся. Вот я и сказал, что если проведут, то и мы сделаем то же самое.
Хорошо это или плохо? С точки зрения обеспечения безопасности – хорошо; с точки зрения общей картины, связанной со сдерживанием, с действиями, направленными если не на сокращение, то на сдерживание гонки вооружений, это, наверное, не плохо.
Но в этом же контексте и наше предложение продлить хотя бы на год СНВ-3. Пускай все подумают.
До свидания, спасибо вам большое. Всего хорошего.
Документы, подписанные на заседании Совета глав государств СНГ
1. Решение «О председательстве в Содружестве Независимых Государств в 2026 году».
2. Решение «О Генеральном секретаре Содружества Независимых Государств».
3. Протокольное решение «О проведении очередного заседания Совета глав государств Содружества Независимых Государств».
4. Решение «О деятельности Комиссии по правам человека Содружества Независимых Государств в 2023–2025 годах».
5. Решение «О Программе сотрудничества государств – участников Содружества Независимых Государств в сфере противодействия терроризму и экстремизму на 2026–2028 годы».
6. Решение «О Программе сотрудничества государств – участников Содружества Независимых Государств в укреплении пограничной безопасности на внешних границах на 2026–2030 годы».
7. Договор о порядке организации и проведения международной контролируемой поставки компетентными органами государств – участников Содружества Независимых Государств.
8. Решение «О Концепции военного сотрудничества государств – участников Содружества Независимых Государств до 2030 года».
9. Решение «О Декларации о сотрудничестве в сфере обеспечения региональной энергетической безопасности».
10. Первый факультативный протокол к Конвенции о передаче осужденных к лишению свободы для дальнейшего отбывания наказания от 6 марта 1998 года.
11. Протокол о прекращении действия Соглашения о помощи беженцам и вынужденным переселенцам от 24 сентября 1993 года.
12. Решение «О прекращении действия Решения о Межгосударственном совете руководителей высших органов финансового контроля государств – участников Содружества Независимых Государств от 26 августа 2005 года».
13. Решение «Об учреждении формата «Содружество Независимых Государств плюс».
14. Решение «О Совместном заявлении глав государств – участников Содружества Независимых Государств о сотрудничестве в борьбе с транснациональной преступностью».
15. Решение «О Заявлении глав государств – участников Содружества Независимых Государств о сотрудничестве в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения».
16. Решение «О Совместном заявлении глав государств – участников Содружества Независимых Государств по случаю 80-й годовщины создания Организации Объединенных Наций».
17. Решение «О Заявлении глав государств – участников Содружества Независимых Государств в связи с 40-летием катастрофы на Чернобыльской АЭС».
18. Решение «О предоставлении Шанхайской организации сотрудничества статуса Наблюдателя при Содружестве Независимых Государств».
19. Протокольное решение «О совершенствовании условий оплаты труда в органах Содружества Независимых Государств».
Коммюнике по итогам второго саммита «Центральная Азия – Россия»
9 октября 2025 года в г. Душанбе состоялся второй саммит «Центральная Азия – Россия», в котором приняли участие Президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Токаев, Президент Кыргызской Республики Садыр Жапаров, Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Республики Таджикистан Эмомали Рахмон, Президент Туркменистана Сердар Бердымухамедов и Президент Республики Узбекистан Шавкат Мирзиёев.
В атмосфере доверия и полного взаимопонимания президенты дали оценку текущего состояния глобальных и региональных дел, обсудили общие задачи по углублению совместной деятельности в интересах обеспечения безопасности, устойчивого развития и благополучия братских народов шести государств.
Особо отмечено следующее:
1. Формирующийся многополярный мировой порядок призван вести к более эффективному обеспечению безопасности, сохранению культурно-цивилизационной самобытности, равных возможностей развития для всех государств независимо от их географического положения, размера территории, демографического, ресурсного потенциалов, политического, экономического и социального устройства. Оптимальной основой такого мирового порядка видится многообразие моделей развития государств, неделимость безопасности, неукоснительное соблюдение всех принципов международного права в соответствии с Уставом ООН.
2. Стороны заявили о важности дальнейшего сопряжения своих потенциалов, возможностей организаций и многосторонних объединений в Евразии в интересах выстраивания широкого, открытого, взаимовыгодного и равноправного партнерства на континенте.
3. Стороны, отметив положительную динамику экономического роста государств Центральной Азии и России, подтвердили свои намерения устранять излишние барьеры на пути к укреплению широких хозяйственных связей, в том числе способствовать развитию торговых отношений, созданию взаимосвязанных и эффективных транспортно-логистических коридоров, стабильных производственно-сбытовых цепочек, а также обеспечению благосостояния и процветания народов государств региона и России.
4. Стороны подтвердили свою заинтересованность в обеспечении устойчивого развития и стабильности государств Центральной Азии и России на долгосрочную перспективу и согласились с важностью усилий, предпринимаемых по линии многосторонних организаций, участниками которых они являются, в целях укрепления архитектуры равной и неделимой безопасности в регионе.
5. Стороны высоко оценили взаимодействие на площадке Содружества Независимых Государств, рассматриваемое ими в качестве эффективного механизма многопланового регионального сотрудничества, расширение контактов Содружества с внешними партнерами, выступили за развитие и углубление интеграционных связей по всем направлениям.
6. Непреложной целью для государств Центральной Азии и России является обеспечение долгосрочных добрососедских отношений и объединение потенциалов в различных областях на основе глубоких исторических связей, традиций, культурно-языковой близости, а также существующих форматов равноправного интеграционного сотрудничества. В связи с этим приветствовалось создание Международной организации по русскому языку.
7. Россия как стратегический партнер или союзник пяти государств в полной мере поддерживает консолидирующие тенденции, отраженные в итогах регулярных Консультативных встреч глав государств Центральной Азии и формирующие основу для поступательного развития всего региона.
8. Страны Центральной Азии отметили важность дальнейшего укрепления стратегического партнерства с Российской Федерацией, а также углубления многоплановых, структурированных хозяйственных, инвестиционных и проектных связей, развития общего пространства промышленной кооперации, активизации взаимодействия в новых отраслях, в том числе в цифровой торговле, использовании искусственного интеллекта, низкоэмиссионной энергетике и экономике замкнутого цикла, включая биоэкономику.
9. В целях обеспечения безопасности государств Центральной Азии и России Стороны будут способствовать дальнейшему развитию шестистороннего сотрудничества в сфере противодействия терроризму и экстремизму, нелегальной миграции, незаконному производству и обороту наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, а также обмену соответствующей информацией. Будут осуществлять такое сотрудничество с учетом деятельности региональных и международных организаций, направленных на укрепление мира и безопасности.
10. В интересах укрепления региональной взаимосвязанности продолжится работа по развитию транспортной и логистической инфраструктуры, устранению барьеров во взаимной торговле, созданию более привлекательного делового климата, повышению качества дву- и многосторонних внешнеэкономических механизмов (включая развитие расчетов в национальных валютах и обеспечение стабильности производственно-сбытовых цепочек).
11. Стороны договорились содействовать дальнейшему развитию межрегионального и приграничного сотрудничества как одного из важных инструментов укрепления межгосударственных отношений на евразийском пространстве.
12. Стороны будут уделять приоритетное внимание взаимному привлечению инвестиций и созданию благоприятных условий для предпринимательской деятельности хозяйствующих субъектов, последовательному продвижению энергетической и промышленной кооперации в перспективных областях производства, созданию совместных предприятий, формированию надежных, устойчивых и диверсифицированных цепочек добавленной стоимости. Стороны отметили важность развития сотрудничества между профильными ведомствами, научными и образовательными организациями для обмена знаниями, создания образовательных программ по подготовке и переподготовке специалистов в производственных отраслях, высоких технологиях и инновационной деятельности.
13. В целях увеличения взаимного грузооборота будут предприняты комплексные усилия по развитию международных транспортных коридоров в Евразии. Выражена готовность работать над наращиванием пропускных возможностей международного транспортного коридора «Север – Юг».
14. Отмечена важная роль Евразийского банка развития (ЕАБР) в привлечении инвестиций в регион. Приветствовалась работа ЕАБР над концепцией Евразийского транспортного каркаса, предполагающего эффективное раскрытие потенциалов международных коридоров, в том числе международного транспортного коридора «Север – Юг».
15. Отмечен вклад Евразийского фонда стабилизации и развития для его стран-участниц в поддержание экономической и финансовой стабильности и устойчивое развитие в регионе путем оказания технического содействия в области совершенствования макроэкономической политики и государственного управления. Выражена поддержка проведения Фондом комплексной аналитической экспертизы, а также предоставления им льготных финансовых и инвестиционных кредитов и грантов на социальные проекты.
16. Стороны подтвердили востребованность наращивания усилий по борьбе с изменением климата, адаптации к его последствиям и приверженность целям и принципам Парижского соглашения и Рамочной конвенции ООН об изменении климата. В интересах достижения целей устойчивого развития была подчеркнута необходимость инклюзивного и справедливого перехода к «зеленой энергетике» в соответствии с международными обязательствами.
17. Стороны подтвердили намерение в интересах бесперебойного энергообеспечения развивать сотрудничество в области энергетики как на базе традиционных источников энергии, так и с учетом растущего значения возобновляемых и альтернативных источников энергии. Отметили важность продолжения контактов по линии энергетических ведомств и компаний.
18. Приветствовалась готовность России к обмену опытом по внедрению энерго- и водосберегающих, низкоэмиссионных и иных высокоэффективных технологий и передовых практик в энергетической, промышленной, сельскохозяйственной, водохозяйственной и природоохранной сферах.
19. Стороны подчеркнули значимость объединения усилий для внедрения инновационных технологий в производственные процессы (в том числе с использованием искусственного интеллекта), направленных на повышение энергоэффективности, снижение операционных затрат и минимизацию воздействия на окружающую среду. Стороны отметили особое значение сотрудничества в области цифрового развития и информационных технологий. Подчеркнули важность наращивания взаимодействия в цифровой трансформации различных сфер общественной жизни.
20. Ввиду последовательного развития миграционного сотрудничества между странами региона и Россией Стороны подтвердили приверженность обеспечению безопасности, прав, законных интересов, уважения чести и достоинства граждан шести государств на своих территориях. Отмечена необходимость оптимизации механизмов, отвечающих задачам общественной безопасности и создающих достойные условия для труда.
21. Подчеркнута важность углубления гуманитарного взаимодействия в таких областях, как культура, образование, наука, спорт, расширения прямых партнерских связей по линии областей государств Центральной Азии и субъектов Российской Федерации, практики молодежных обменов, сохранения культурно-исторического наследия.
22. Стороны продолжат наращивать взаимодействие в области туризма, включая разработку и внедрение совместных туристских продуктов.
23. Дальнейший импульс получит сотрудничество в сфере здравоохранения, в том числе развитие медицинского туризма. Стороны признали важность противодействия угрозам эпидемий и нейтрализации рисков биологической безопасности в форме совместных проектов, направленных на борьбу с инфекционными болезнями, недопущения трансграничного распространения опасных инфекций, проведения научных исследований в этой сфере.
24. С удовлетворением отметив проведение в этом году на высоком уровне празднования 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 годов, ставшей знаковым событием всемирно-исторического значения, Стороны подтвердили готовность к дальнейшему взаимодействию, направленному на сохранение общей памяти народов государств региона и России о выдающихся страницах совместного исторического наследия.
25. Подтверждено стремление продолжить практику согласования подходов к противодействию основным вызовам и угрозам современности в строгом соответствии с основополагающими принципами и нормами международного права, закрепленными в Уставе ООН.
26. Осуждая терроризм во всех его проявлениях, Стороны не видят оправданий бесчеловечным преступлениям против мирных граждан и продолжат объединять усилия, направленные на эффективное противостояние этому злу.
27. Отмечая неблагоприятную гуманитарную обстановку в Афганистане, Стороны продолжат содействовать обеспечению мира и стабильности в этой стране как важнейших факторов укрепления безопасности в Центральной Азии, а также координировать свои усилия, направленные на достижение конкретных результатов.
28. По итогам саммита принят План совместных действий на 2025 – 2027 годы, отражающий направления дальнейшей работы в шестистороннем формате. Выполнение Плана будет осуществляться при координирующей роли внешнеполитических ведомств. Ход этой работы подлежит рассмотрению на регулярных встречах министров иностранных дел. Достигнутые результаты выполнения Плана будут представлены на третьем саммите в формате «Центральная Азия – Россия» в 2027 году, место проведения которого будет согласовано дополнительно по дипломатическим каналам.
29. Стороны выразили признательность Таджикской Стороне за оказанное гостеприимство и высокий уровень организации второго саммита «Центральная Азия – Россия».
Душанбе, 9 октября 2025 года
Заявления для СМИ по итогам российско-таджикистанских переговоров
Э.Рахмон: Уважаемые представители средств массовой информации! Уважаемый Владимир Владимирович!
Ещё раз искренне приветствую Вас и официальную делегацию Российской Федерации в Республике Таджикистан.
Сегодня состоялись содержательные и конструктивные переговоры, в ходе которых мы обсудили широкий спектр вопросов двусторонней и многосторонней повестки.
Наш диалог в атмосфере взаимопонимания ещё раз подтверждает высокий уровень отношений между Таджикистаном и Россией.
В этом контексте мы высказались за продолжение политического диалога на различных уровнях. Мы отметили стабильный рост взаимной торговли. Было подтверждено взаимопонимание, заинтересованность в наращивании торгово-экономических связей, диверсификации товарооборота.
Также были рассмотрены вопросы привлечения инвестиций, создания совместных предприятий и реализации совместных проектов в приоритетных секторах экономики. Это прежде всего различные сферы промышленности, особенно горнорудной, лёгкой, пищевой и перерабатывающей промышленности, а также цветная металлургия. Также высказались за инвестиционное сотрудничество в области энергетики, транспорта и сельского хозяйства.
Наряду с этим мы придаём особое значение развитию взаимодействия в сфере цифровой экономики и искусственного интеллекта.
Договорились об активизации контактов между деловыми кругами двух стран и о создании благоприятных условий для инвестиций.
В свете наших последних договорённостей мы отметили необходимость скорейшей реализации соглашения о создании индустриального парка в Таджикистане, подчеркнули важность дальнейшего развития межрегионального сотрудничества.
Стоит отметить, что сегодня около 80 субъектов Российской Федерации имеют соглашения о торгово-экономическом и культурно-гуманитарном сотрудничестве с регионами Таджикистана.
В гуманитарном измерении мы уделили внимание вопросам науки и образования, культуры и искусства.
С удовлетворением отметили увеличение российских правительственных квот для студентов из Таджикистана. Признательны Российской Федерации за поддержку подготовки преподавателей русского языка, издание учебников и учебных пособий на русском языке для школ Таджикистана, а также строительстве пяти школ с русским языком обучения. Также признательны за поддержку и содействие в строительстве Центра для одарённых детей и Русского драматического театра имени В.В.Маяковского в Душанбе.
В этом контексте мы подчеркнули востребованность продолжения подготовки специалистов в области театра и кино в ведущих профильных учебных заведениях России. Мы достигли договорённости о поддержке академических обменов, совместных исследовательских инициатив, в проведении форумов творческой и научной интеллигенции.
Подчеркнули важность дальнейшего расширения связей в сфере туризма и спорта как фактора, способствующего сближению наших народов, особенно молодёжи.
Особое внимание в ходе переговоров было уделено вопросам региональной и международной безопасности. Обстоятельно обсудили ситуацию в регионе, уделив отдельное внимание таким вызовам и угрозам, как терроризм, экстремизм, контрабанда оружия и киберугрозы. Подчеркнули важность дальнейшей координации усилий для эффективного противостояния этим вызовам.
Дали высокую оценку слаженному взаимодействию между правоохранительными органами, спецслужбами и оборонными ведомствами двух стран.
Подчеркнули важность укрепления взаимодействия в подготовке кадров для правоохранительных органов, спецслужб, а также военных и военно-технических специалистов.
Также обменялись мнениями по укреплению взаимодействия на площадках международных и региональных организаций, где наши страны традиционно имеют близкие подходы.
По итогам переговоров подписали солидный пакет двусторонних документов по важным сферам сотрудничества. В частности, были подписаны документы по вопросам трудовой миграции, которые укрепляют правовую основу дальнейшего развития, взаимодействия в данном направлении. В этом контексте было отмечено, что миграционное сотрудничество сторон продвигается в конструктивном русле.
Подтвердили нашу общую готовность к дальнейшему углублению партнёрских связей по всем направлениям и практической реализации достигнутых договорённостей.
Убеждён, что итоги сегодняшних переговоров придадут новый импульс развитию таджикско-российского сотрудничества. Они обеспечат дополнительную динамику реализации совместных проектов и откроют новые горизонты нашего взаимодействия.
С большим удовольствием передаю слово Президенту Российской Федерации уважаемому Владимиру Владимировичу Путину.
Пожалуйста.
В.Путин: Уважаемый Эмомали Шарипович! Дамы и господа! Дорогие друзья!
Прежде всего хотел бы ещё раз поблагодарить Президента Таджикистана Эмомали Шариповича Рахмона за приглашение посетить Таджикистан с государственным визитом, за тёплый и радушный приём, оказанный всей российской делегации, и за вчерашний дружеский вечер, который мы провели вдвоём. Он был не только приятным, но и очень полезным с точки зрения нашего делового общения.
Конечно же, согласен с Эмомали Шариповичем, наши переговоры действительно прошли в деловом и конструктивном ключе, были содержательными и результативными. Это полностью отвечает дружественному и союзническому характеру наших отношений.
Мы подробно обсудили широкий спектр вопросов двустороннего взаимодействия в политике, безопасности, экономике, торговле, социальной и культурно-гуманитарной областях. Обменялись мнениями по ряду насущных тем международной и региональной повестки.
В принятом нами с Эмомали Шариповичем совместном заявлении поставлены новые большие, амбициозные задачи по дальнейшему углублению российско-таджикского союзнического взаимодействия. Этому будут способствовать и подписанные сегодня, только что, межгосударственные, межправительственные и межведомственные документы.
Отмечу, что Россия является одним из крупнейших внешнеторговых партнёров Таджикистана. В прошлом году товарооборот увеличился более чем на семь процентов, достиг 1,5 миллиарда долларов, а в текущем году рост продолжается, я уже об этом говорил, хочу повторить это с удовольствием, на 17,3 процента уже вырос в этом году.
Наша страна входит в число ведущих инвесторов в таджикистанскую экономику. В республике работает свыше 300 предприятий с российским участием, а в целом российские капиталовложения составили более 500 миллионов долларов.
Россия и Таджикистан практически полностью перешли в финансовых взаимоотношениях на использование национальных валют. Их доля в коммерческих сделках по итогам 2024 года составляет свыше 97 процентов. Выстраиваются устойчивые каналы кредитно-банковского сотрудничества. Российские и таджикистанские граждане имеют возможность выполнять трансграничные переводы денежных средств через систему быстрых платежей. На территории Таджикистана принимаются российские платёжные карты «Мир».
Активно работает межправкомиссия, по линии которой реализуются программы экономического сотрудничества до 2027 года. В развитие программы сегодня одобрен и план совместных мероприятий по увеличению товарооборота в 2,5 раза к 2030 году.
Наша страна поставляет значительные объёмы нефти и нефтепродуктов в республику, почти целиком покрывает потребности таджикистанской экономики. Причём поставки энергоносителей осуществляются на льготной основе, без взимания экспортных таможенных пошлин. Этот вопрос ставил в своё время Президент Таджикистана. Мы, как и договаривались, это исполнили.
Россия помогает Таджикистану в развитии гидроэнергетики. Построенная при участии нашей страны Сангтудинская ГЭС производит 12 процентов потребляемой в республике электроэнергии. Российские компании готовы и далее оказывать содействие в эксплуатации и модернизации существующих в Таджикистане мощностей электрогенерации, при этом предлагают передовые технологии, отвечающие самым современным стандартам безопасности и экологическим требованиям.
Видим перспективы и для партнёрства в мирном атоме. Госкорпорация «Росатом» открыта к сотрудничеству и располагает уникальными компетенциями, не имеющими аналогов в мире. В том числе это касается и возведения малых модульных реакторов.
Россия и Таджикистан реализуют крупные совместные проекты в промышленной кооперации. В частности, общими усилиями в республике создаётся кластер лёгкой промышленности полного цикла: от выращивания хлопка до производства готовых швейных изделий. Ведётся активная работа по строительству в Душанбе российско-таджикистанского индустриального парка.
Наша страна помогает Таджикистану в реабилитации территорий, подвергшихся воздействию горных и уранодобывающих производств. Сегодня утверждена «дорожная карта» совместных действий по рекультивации полигона отходов Дигмай.
Напомню, что в России живут и трудятся порядка миллиона граждан Таджикистана, больше миллиона. Они заняты в самых разных отраслях, особенно в таких динамично развивающихся, как строительная и жилищно-коммунальная сфера, транспорт, логистика, и вносят свой весомый вклад в рост российской экономики. Что немаловажно, их денежные переводы на родину являются серьёзным подспорьем для своих семей и для таджикистанской экономики в целом. Мы стремимся обеспечить гражданам Таджикистана достойные условия труда и социальной защиты. Российские профильные ведомства находятся в тесном контакте с таджикистанскими коллегами по всем актуальным вопросам миграционной политики.
Продвигается сотрудничество и в культурно-гуманитарной области. Как известно, в Таджикистане русский язык имеет конституционный статус языка межнационального общения. Мы знаем, какое внимание уделяет этому Президент республики, и выражаем самые искренние слова благодарности.
Успешно осуществляется совместный проект школьного обучения на русском языке. В пяти школах в Душанбе и в других городах по российским образовательным программам и стандартам обучения учатся порядка 5,7 тысячи учеников.
В рамках инициативы «Российский учитель за рубежом» в прошлом году в Таджикистан для преподавания направлено более 100 педагогов из России. В российских вузах, в их филиалах в республике, а также в Российско-таджикском (Славянском) университете обучаются около 35 тысяч студентов. Для нужд республики выделена одна из самых крупных среди стран СНГ квот – 1000 государственных стипендий России.
При поддержке России в Душанбе идёт строительство международного образовательного центра для одарённых детей и нового здания Государственного русского драматического театра имени Владимира Маяковского. Это всё тоже инициатива Президента республики. Рассчитываем, что эти культурные объекты будут введены в эксплуатацию уже в 2027 году.
В нынешнем году в наших странах широко отмечалось 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Это действительно общая победа всех народов Советского Союза. Мы хорошо понимаем и знаем, какой ценой она досталась. Дорожим памятью о героизме отцов, дедов, наших прадедов, отстоявших жизнь и свободу для будущих поколений наших стран.
Хотел бы, пользуясь случаем, ещё раз выразить признательность Эмомали Шариповичу за то, что он принял наше приглашение и сам приехал 9 мая в Москву на праздничные мероприятия Дня Победы, а в торжественном параде на Красной площади приняло участие подразделение Вооружённых Сил Таджикистана.
Обсуждение актуальной внешнеполитической проблематики вновь подтвердило общность позиций двух стран. Россия и Таджикистан привержены принципам верховенства международного права, суверенитета, невмешательства во внутренние дела.
Мы плотно координируем подходы на ключевых многосторонних площадках: ООН, ОДКБ и ШОС. В текущем году Таджикистан успешно председательствует в Содружестве Независимых Государств, и мы, естественно, стремимся оказать таджикистанским друзьям всяческое содействие. А завтра, как известно, пройдёт саммит лидеров СНГ.
Россия традиционно вносит существенный вклад в поддержание мира и стабильности в Центрально-Азиатском регионе. При этом мы активно взаимодействуем с таджикистанскими коллегами, развивая оборонное, военно-техническое, антитеррористическое и антинаркотическое сотрудничество. Гарантом безопасности в Таджикистане и во всём регионе является в том числе дислоцированная в республике 201-я российская военная база.
В заключение хотел бы ещё раз подчеркнуть, что мы всегда готовы к расширению нашего сотрудничества. Мы удовлетворены и состоявшимися сегодня переговорами. Убеждён, их результаты будут способствовать дальнейшему укреплению многоплановых российско-таджикских отношений на благо наших стран и народов наших государств.
Благодарю вас за внимание.
Документы, подписанные в ходе государственного визита Президента Российской Федерации в Республику Таджикистан
1. Совместное заявление Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина и Президента Республики Таджикистан Эмомали Рахмона об углублении отношений стратегического партнерства и союзничества;
2. Соглашение между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан о правовом статусе представительств компетентных органов по вопросам внутренних дел и миграции в Российской Федерации и Республике Таджикистан;
3. Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о медицинском освидетельствовании граждан Республики Таджикистан для въезда на территорию Российской Федерации в целях осуществления трудовой деятельности;
4. Протокол о внесении изменений в Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан об организованном наборе граждан Республики Таджикистан для осуществления временной трудовой деятельности на территории Российской Федерации от 17 апреля 2019 г.;
5. Соглашение о сотрудничестве между Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации и Национальной гвардией Республики Таджикистан;
6. Соглашение между Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (Российская Федерация) и Государственным комитетом по земельному управлению и геодезии Республики Таджикистан о сотрудничестве в целях развития и наполнения Геопортала инфраструктуры пространственных данных государств – участников СНГ;
7. План практических действий (Дорожная карта) между Министерством транспорта Российской Федерации и Министерством транспорта Республики Таджикистан по сотрудничеству в транспортной сфере на 2025–2030 гг.;
8. План мероприятий по увеличению объемов взаимной торговли между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан на 2025–2030 годы;
9. Меморандум о взаимопонимании между Министерством просвещения Российской Федерации и Комитетом по начальному и среднему профессиональному образованию при Правительстве Республики Таджикистан о сотрудничестве в области образования;
10. Меморандум о взаимопонимании между Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Российская Федерация) и Службой связи при Правительстве Республики Таджикистан по вопросам использования радиочастотного спектра, противодействия распространению противоправной информации и (или) информационных ресурсов в сети «Интернет», противодействия мошенническим вызовам при оказании услуг связи;
11. Меморандум о взаимопонимании между Федеральной службой по надзору в сфере здравоохранения (Российская Федерация) и Службой государственного надзора здравоохранения и социальной защиты населения Министерства здравоохранения и социальной защиты Республики Таджикистан;
12. Меморандум о взаимопонимании между Роспотребнадзором и Министерством здравоохранения и социальной защиты Республики Таджикистан о сотрудничестве в области обеспечения эпидемиологического благополучия по холере;
13. Дорожная карта между Государственной корпорацией по атомной энергии «Росатом» и Министерством промышленности и новых технологий Республики Таджикистан по выполнению предпроектных радиационных обследований и изысканий хвостохранилища «Дигмай» в Республике Таджикистан и разработке актуализированного финансово-экономического обоснования ее реабилитации;
14. Инвестиционное соглашение между Правительством Республики Башкортостан, обществом с ограниченной ответственностью «Управление международными проектами», Правительством Республики Таджикистан и государственным унитарным предприятием «Коргохи машинасози»;
15. Соглашение о сотрудничестве между Российской академией народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации и Агентством государственной службы при Президенте Республики Таджикистан;
16. Инвестиционное соглашение между Консорциумом Группы компаний БТК и Правительством Республики Таджикистан.
Михаил Мишустин провёл стратегическую сессию о развитии туризма
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Уважаемые коллеги, добрый день!
Сегодня обсудим ситуацию в сфере туризма. Президент определил развитие этой отрасли одним из важнейших приоритетов.
Индустрия гостеприимства затрагивает, без сомнения, интересы миллионов наших граждан. Они ежегодно посещают новые места, узнают традиции разных народов, знакомятся с их уникальной историей, самобытной культурой.
Мы видим устойчивую положительную динамику по туристическому потоку. Причём не только по внутреннему, но, что тоже очень важно, и по въездному. В целом в прошлом году было совершено уже свыше 90 млн поездок. И за восемь месяцев текущего года рост составил почти 5,5%.
В ближайшее время он может набрать более значимый темп. На прошлой неделе на Валдайском форуме Президент объявил, что Россия в качестве ответного шага готовится ввести безвизовый режим для граждан Китая.
Наша главная задача – сделать путешествия у нас максимально безопасными, комфортными и доступными. Учитывая особые потребности старшего поколения и семей с детьми.
Для этого строятся современные аэропортовые комплексы, расширяется сеть автомобильных магистралей, улучшается сервис для пассажиров железных дорог, увеличивается количество маршрутов речных круизов.
И конечно, очень активно обновляется облик российских городов. Становится всё больше красивых, удобных мест, общественных пространств. Развивается и гостиничная база.
Модернизируется коммунальная инфраструктура. Отдельное внимание все регионы страны уделяют транспорту – транспортной доступности, транспортной логистике. Учреждения культуры в небольших населённых пунктах становятся центрами притяжения.
Главой государства обозначена цель – нарастить в ближайшие пять лет долю туристической отрасли в валовом внутреннем продукте до 5%.
По итогам прошлого года этот показатель составил чуть менее 3%. Чтобы достичь указанного ориентира, надо, конечно, усилить работу. Где требуется, пересмотреть подходы, продумать дополнительные эффективные решения.
На развитие индустрии в течение следующих пяти лет планируем направить суммарно около 400 млрд рублей. За предыдущий аналогичный период, напомню, уже было выделено из федерального бюджета порядка четверти триллиона рублей.
Все меры поддержки включены в профильный национальный проект. Его реализация началась с 2021 года, а в текущем году продолжилась в обновлённом формате.
Помогаем регионам формировать новые точки притяжения. Создаём инфраструктуру для крупных туристических кластеров. Способствуем и возведению модульных гостиниц.
По поручению Президента запустили масштабные проекты круглогодичных курортов на прибрежных территориях Чёрного, Азовского, Каспийского, Балтийского морей, в Приморье, а также рядом с озером Байкал. В дальнейшем ежегодно там смогут отдыхать до 10 миллионов человек. Такие планы.
Чтобы стимулировать предпринимательскую активность, субсидируем кредиты на строительство гостиниц, парков, горнолыжных курортов, аквапарков. Только по этой программе размер привлечённых средств за шесть лет может составить порядка 2 трлн рублей.
В прошлом году общий объём инвестиций в отрасль достиг 1,1 трлн рублей – это примерно трёхкратный рост к уровню четырёхлетней давности, когда только стартовали наши инициативы.
Благодаря чему удалось существенно расширить количество мест размещения. Всего за это время было введено около 55 тыс. новых номеров для гостей в разных уголках нашей страны.
Подчеркну, все взятые на себя обязательства по инструментам поддержки государство исполняет в полном объёме. Важно, чтобы и частный бизнес продолжал выполнять свои обещания и все запланированные объекты доводились до готовности чётко в срок, а наши граждане могли там получать качественные услуги по доступным ценам
Все мероприятия надо держать на особом контроле.
Уважаемые коллеги!
Поступательное развитие отрасли требует вовлечения буквально всех секторов экономики – от транспорта и промышленности до культуры, сельского хозяйства, образования. Здесь нужна скоординированная работа всех ведомств.
Предлагаю сейчас вместе рассмотреть курируемые вами программы и проекты. Оценить промежуточные результаты. И решить, какие ещё необходимо предпринять шаги, чтобы Россия стала одной из самых привлекательных для туристов стран в мире.
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XХII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания в этом году – «Полицентричный мир: инструкция по применению».
Модератор пленарной сессии – директор по научной работе Фонда развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Гости клуба «Валдай»!
Начинаем пленарное заседание XXII ежегодного форума Международного дискуссионного клуба «Валдай». Для меня большая честь пригласить на эту сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
Владимир Владимирович, огромное спасибо, что Вы снова нашли время к нам прийти. Валдайский клуб имеет невероятное преимущество, привилегию на протяжении уже 23 лет встречаться с Вами, обсуждать наиболее насущные проблемы. Наверное, никто не может этим похвастаться, рискну предположить я.
XXII заседание Валдайского клуба, которое проходило в предшествующие три дня, имело титул, название «Полицентричный мир: инструкция по применению». Мы пытаемся от осмысления, описания этого самого нового мира перейти к какой-то прикладной части, то есть пониманию, как в нём жить, поскольку пока не очень понятно.
Но мы, скажем так, может быть, продвинутые, но только пользователи этого мира. А Вы как минимум механик, а может быть, даже инженер этого самого полицентричного мира, поэтому мы очень ждём от Вас некоторых инструкций по применению.
В.Путин: Инструкции вряд ли я смогу сформулировать, да и в этом нет цели, потому что все инструкции, советы спрашивают, дают только для того, чтобы потом им не следовать. Эта формула хорошо известна.
Позволю себе высказать своё мнение по поводу того, что происходит в мире, где здесь и какова роль нашей страны и как мы видим перспективы развития.
Международный дискуссионный клуб «Валдай» действительно собрался уже в 22-й раз, и такие встречи не просто стали хорошей, доброй традицией. Дискуссии на валдайских площадках дают возможность непредвзято и всесторонне оценить ситуацию во всём мире, что называется, зафиксировать изменения, осмыслить их.
Безусловно, особенность, сильная сторона Валдайского клуба – это стремление и способность его участников заглянуть за пределы банального, всем нам очевидного. Не следовать повестке, которую нам навязывает глобальное информационное пространство – тем более что здесь интернет вносит свою лепту, хорошую, плохую, но сложную для понимания иногда, – а попытаться поставить свои, оригинальные вопросы, своё видение процессов, приоткрыть завесу, которая скрывает завтрашний день. Это непросто, но бывает, что и получается, в том числе и на Валдайском площадке у нас с вами.
Но мы уже не раз отмечали, что живём в такое время, когда всё меняется – и меняется очень быстро, я бы сказал, кардинально меняется. Никому из нас не дано, конечно, в полной мере предвидеть будущее. Однако это не освобождает от обязанности быть готовыми ко всему, что может произойти. Практически, как показывает и время, и последние события, готовыми нужно быть к чему угодно. Ответственность каждого в такие периоды истории особенно велика за свою собственную судьбу, за судьбу страны и всего мира. И ставки чрезвычайно высоки.
Ежегодный доклад Валдайского клуба посвящён, как только что было сказано, на сей раз проблеме многополярного, полицентричного мира. Эта тема давно на повестке дня, но сейчас она достойна особого внимания – согласен с организаторами. Уже по факту сложившаяся многополярность определяет те рамки, в которых действуют государства. Попробую ответить на вопрос, в чём особенности сегодняшней ситуации.
Во-первых, это намного более открытое, можно даже сказать, творческое пространство внешнеполитического поведения. Практически нет ничего заранее предопределённого, всё может пойти по-разному. Многое зависит от точности, выверенности, степени выдержанности, продуманности действий каждого участника международного общения. Причём на этом обширном пространстве, конечно, легко заблудиться, потерять ориентиры, что, как мы видим, довольно часто и происходит.
Во-вторых, пространство многополярности очень динамично. Перемены происходят быстро, как я уже сказал, и порой внезапно, просто в одночасье. К ним, конечно, очень трудно подготовиться и их порой невозможно предугадать. Реагировать приходится моментально, что называется, в режиме реального времени.
В-третьих, что важно, это пространство гораздо более демократично. Оно открывает возможности и дорогу большому числу политических и экономических игроков. Пожалуй, никогда на мировой арене не было такого количества стран, влияющих или стремящихся влиять на важнейшие региональные и глобальные процессы.
Далее. Бóльшую роль, чем когда-либо, играет культурно-историческая, цивилизационная специфика разных стран. Надо искать точки соприкосновения и совпадения интересов. Никто уже не готов играть по правилам, заданным кем-то одним и где-то далеко, как у нас один очень известный шансонье пел: «там, за туманами», – или там, за океанами.
В этой связи пятое – любые решения возможны только на основе договорённостей, которые устраивают все заинтересованные стороны или подавляющее большинство. Иначе никакого жизнеспособного решения не будет вовсе, а лишь громкие фразы будут и бесплодная игра амбиций. Таким образом, для достижения результата нужна гармония, баланс.
И наконец, возможности и опасности многополярного мира неотделимы друг от друга. Конечно, ослабление диктата, наличие которого отличало предыдущий период, расширение пространства свободы для всех – это несомненное благо. Вместе с тем в таких условиях гораздо сложнее найти и установить этот самый прочный баланс, что само по себе явный и чрезвычайный риск.
Такая обстановка на планете, которую постарался обрисовать достаточно коротко, – явление качественно новое. Международные отношения переживают кардинальную трансформацию. Как ни парадоксально, но многополярность стала прямым следствием попыток установить и сохранить глобальную гегемонию, ответом международной системы и самой истории на навязчивое стремление выстроить всех в одну иерархию, на вершине которой находились бы страны Запада. Провал такой затеи был вопросом только времени, о чём мы, кстати, всегда говорили. И по историческим меркам это произошло, случилось довольно быстро.
35 лет назад, когда, казалось, заканчивалась конфронтация «холодной войны», мы надеялись на наступление эпохи подлинного сотрудничества. Казалось, что не осталось идеологических и других препятствий, которые мешали бы совместно решать проблемы, общие для человечества, и регулировать, разрешать неизбежные споры и конфликты на основании взаимного уважения и учёта интересов каждого.
Позволю здесь небольшое историческое отступление. Наша страна, стремясь ликвидировать основания для блоковой конфронтации, создать общее пространство безопасности, дважды заявляла даже о своей готовности вступить в НАТО. Первый раз – в 1954 году, ещё во времена СССР, это было сделано тогда. А второй раз – в ходе визита президента США Клинтона в Москву, я уже об этом говорил, в 2000 году, когда мы с ним на эту тему тоже разговаривали.
И оба раза мы фактически получили отказ, причём с порога. Повторю: мы были готовы к совместной работе, к нелинейным шагам в сфере безопасности и глобальной стабильности. Но наши западные коллеги оказались не готовы освободиться от плена геополитических и исторических стереотипов, от упрощённой, схематичной картины мира.
Тоже публично говорил, когда мы с господином Клинтоном, с Президентом Клинтоном говорили, он говорит: ты знаешь, интересно, я считаю, что это возможно. А потом вечером говорит: я со своими посоветовался – нереально, сейчас нереально. А когда реально? Всё, всё ушло.
Словом, реальный шанс на другой, позитивный вектор развития международных отношений у всех нас был. Но верх, увы, взял другой подход. Западные страны не устояли перед соблазном абсолютной власти. Соблазн серьёзный. Для того чтобы устоять от этого соблазна, нужно было иметь в голове историческую перспективу и хороший уровень подготовки, в том числе интеллектуальной подготовки, исторической подготовки. У тех, кто принимал решения тогда, видимо, такой подготовки просто не было.
Да, могущество США и их союзников в конце ХХ века достигло пика. Но нет и не будет силы, которая была бы в состоянии управлять миром, предписывать всем, что и как делать, как дышать. Попытки были, но они все закончились неудачей.
Вместе с тем стоит отметить, что многим так называемый либеральный мировой порядок казался приемлемым, в чём-то даже удобным. Да, иерархия ограничивает возможности тех, кто не находится на верхних этажах пирамиды, если позволите, на вершине пищевой цепочки, а обитает где-то там, у её подножья. Зато снимает с них значительную долю ответственности такое положение. Правила какие? Просто прими предлагаемые условия, встройся в систему, получи положенную тебе долю – и будь счастлив, ни о чём не думай. За тебя будут думать и решать другие.
И чего бы как ни говорили, кто бы там сейчас ни пытался прикрываться – так и было на самом деле. И эксперты, которые сидят здесь, прекрасно всё это помнят и понимают.
Одни самодовольно считали себя вправе поучать всех остальных. Другие предпочитали подыграть сильным, быть послушным объектом торговли и разменов, чтобы избежать лишних проблем и получить за это пусть маленький, но уверенно свой бонус. Их, кстати, таких политиков, и сейчас хватает в старой части света – в Европе.
Тех же, кто возражал, пытался отстаивать свои интересы, права, взгляды, считали в лучшем случае, так скажем аккуратненько, чудаками, намекали: всё равно ничего не получится у вас – лучше смиритесь, признайте, что против нашей силы вы ничто, пустое место. Ну а совсем строптивых самопровозглашённые мировые гранды «воспитывали», уже ничего не стесняясь и тем самым давали всем понять, что сопротивление бесполезно.
Ни к чему хорошему это не привело. Ни одна из мировых проблем не была решена – зато постоянно добавляются всё новые и новые. Институты глобального управления, созданные в прежнюю эпоху, либо не работают совсем, либо в значительной мере утратили свою эффективность – либо так, либо так. И какой бы потенциал ни накопила отдельная страна или группа стран, у всякой мощи всё-таки есть пределы.
Российская сторона, аудитория знает, есть такое в народе у нас выражение «против лома нет приёма, окромя другого лома». А он всегда появляется, понимаете? В этом суть происходящих событий в мире всегда: он всегда появляется. К тому же попытка контролировать всё и вся вокруг создаёт перенапряжение, а оно бьёт по внутренней стабильности, вызывая у граждан стран, которые пытаются играть эту роль «грандов», законные вопросы: а зачем нам всё это надо?
Какое-то время назад мне приходилось слышать что-то подобное от наших американских коллег, которые говорили: мы приобрели мир, но потеряли саму Америку. Хочется задать вопрос: а это того стоило? и приобрели ли вообще?
В обществах ведущих западных европейских государств созрело и усиливается явное отторжение непомерных амбиций политической верхушки этих стран. Барометр общественного мнения показывает это повсеместно. Истеблишмент не хочет уступать власть, идёт на прямой обман своих же граждан, нагнетает ситуацию на внешнем контуре, идёт на любые ухищрения внутри своих стран – всё чаще на грани, а то и за гранью закона.
Но бесконечно превращать демократические и избирательные процедуры в фарс, манипулировать волей народов не получится. Как это в Румынии, скажем было – не будем вдаваться в детали. Во многих странах это происходит, в некоторых странах пытаются запретить своих политических оппонентов, которые уже приобретают большую легитимность и большее доверие избирателей – запретить. Мы знаем это, проходили в Советском Союзе. Помните песни Высоцкого: «Отменили даже воинский парад! Скоро всех, к чертям собачьим, запретят!». Но это не работает, запреты не работают.
А воля людей, воля граждан этих стран проста: пусть руководители стран занимаются проблемами граждан, заботятся об их безопасности и качестве жизни, а не гоняются за химерами. Соединённые Штаты, где запрос людей привёл к достаточной радикальной смене политического вектора, – наглядный тому пример. А для других стран можно сказать, что примеры, как известно, заразительны.
Подчинение большинства меньшинству, присущее международным отношениям в период доминирования стран Запада, уступает место многостороннему, более кооперативному подходу. В его основе – договорённости и ведущих игроков, и учёт интересов всех. Это, конечно, вовсе не гарантирует гармонию и абсолютную бесконфликтность. Интересы стран никогда полностью не совпадают, а вся история международных отношений – это, безусловно, борьба за их реализацию.
Но принципиально новая мировая атмосфера, тон которой всё больше задают страны мирового большинства, позволяют надеяться, что всем игрокам так или иначе придётся учитывать интересы друг друга при выработке решений региональных и мировых проблем. Ведь по существу никто не может добиться своих целей в одиночку, в изоляции от остальных. Мир, несмотря на обострение конфликтов, на кризис прежней модели глобализации, фрагментацию мировой экономики, остаётся целостным, взаимосвязанным и взаимозависимым.
Нам это известно по собственному опыту. Вы знаете, сколько усилий приложили наши оппоненты за последние годы, чтобы, грубо говоря, вышибить Россию из мировой системы, загнать нас в политическую, культурную, информационную изоляцию и экономическую автаркию. По количеству и объёму введённых против нас карательных мер, которые стыдливо называют санкциями, Россия – абсолютный рекордсмен в мировой истории: 30 [тысяч], а может, уже и больше всяких ограничений.
И что? Добились своего? Я думаю, присутствующим здесь не нужно объяснять, что эти усилия потерпели полный крах. Россия явила миру высочайшую степень устойчивости, способность выдерживать сильнейшее внешнее давление, которое могло бы сломать не только отдельную страну, но целую коалицию государств. И мы испытываем в этой связи, конечно, законную гордость, гордость за Россию, за наших граждан и за наши Вооружённые Силы.
Но хочу сказать не только об этом. Оказалась, что та самая мировая система, откуда нас хотели изгнать, выдавить, Россию попросту не отпускает. Потому что Россия необходима ей как очень весомая часть всеобщего равновесия. И не только из-за своей территории, народонаселения, оборонного, технологического и индустриального потенциала, из-за своих полезных ископаемых, хотя, конечно, всё, что я сейчас перечислил, очень, очень важно – это важнейшие факторы.
Но прежде всего потому что мировой баланс без России не выстраивается: ни экономический, ни стратегический, ни культурный, ни логистический – никакой. Думаю, что те, кто пробовали всё это разрушить, как раз убедились в этом. Некоторые, правда, упорно надеются всё-таки добиться своего: нанести России, как они говорят, стратегическое поражение.
Ну, если они не видят обречённости этого плана и упорствуют, всё-таки надеюсь, что жизнь покажет и это дойдёт до самых упрямых тугодумов. Вроде бы уже не раз шумели, угрожали полной блокадой, пытались заставить народ России, как они сами выражались, слово подобрали – не постеснялись, хотели заставить народ России страдать, строили планы один фантастичнее другого. Мне кажется, что пора уже успокоиться, осмотреться, понять реалии и как-то выстраивать отношения в совершенно другом направлении.
Мы также понимаем, что полицентричный мир очень динамичен. Он кажется хрупким и неустойчивым, потому что невозможно навсегда зафиксировать положение вещей, надолго определить расстановку сил. Ведь и участников процессов много, и силы эти самые несимметричные, сложно составленные. У всех свои выигрышные стороны и конкурентные преимущества, которые в каждом случае создают уникальную комбинацию и композицию.
Сегодняшний мир – чрезвычайно комплексная, многоаспектная система. И чтобы правильно описать, осмыслить её, недостаточно простых законов логики, причинно-следственных связей и возникающих из этого закономерностей. Тут нужна философия сложности – что-то сродни квантовой механике, которая мудрее, сложнее в чём-то классической физики.
Однако именно благодаря этой сложности мира общая договороспособность, на мой взгляд, всё-таки имеет тенденцию увеличиться. Ведь линейные односторонние решения невозможны, а нелинейные и многосторонние решения требуют очень серьёзной, профессиональной, непредвзятой, творческой, временам нестандартной дипломатии.
Поэтому убеждён: мы с вами станем свидетелями своего рода ренессанса, возрождения высокого дипломатического искусства. А его суть – в способности вести диалог и договариваться и с соседями, и с единомышленниками, и – что не менее важно, но более сложно – с оппонентами.
Именно в таком духе – духе дипломатии XXI века – развиваются новые институты. Это и расширяющееся сообщество БРИКС, и организации крупнейших регионов, например Шанхайская организация сотрудничества, и [организации] Евразии, и более компактные, но от этого не менее важные региональные объединения. Их много сейчас по миру возникает – все не буду перечислять, вы знаете об этом.
Все эти новые структуры разные, но их объединяет важнейшее качество: они не функционируют по принципу иерархии, подчинения кому-то одному, самому главному. Они не против кого-то, они – за себя. Повторю ещё раз: современному миру нужны договорённости, а не навязывание чьей-то воли. Гегемония, причём любая, просто не справляется и не справится с масштабом задач.
Обеспечение международной безопасности в этих условиях – вопрос крайне насущный и комплексный. Растущее количество игроков с разными целями и политическими культурами, со своими самобытными традициями – вся эта глобальная сложность делает выработку подходов к теме безопасности намного более запутанной, непростой задачей. Однако открывает всем нам и новые возможности.
Блоковые замашки, заведомо запрограммированные на конфронтацию, безусловно, теперь анахронизм, не имеющий смысла. Мы видим, например, с каким усердием наши европейские соседи стремятся залатать, подштукатурить трещины, пошедшие по зданию Европы. Однако они хотят преодолеть раскол, укрепить пошатнувшееся единство, которым прежде так кичились, вовсе не посредством эффективного решения внутренних проблем, а за счёт раздувания образа врага. Старый пример, но фокус в том, что люди-то в этих странах всё видят, понимают. Поэтому на улицы выходят, несмотря на нагнетание, как я уже говорил, ситуации на внешнем контуре и поиск этого врага.
Причём врага они воссоздают привычного, придуманного уже столетия назад – Россию. Большинство людей в Европе не могут взять в толк, чем же им так страшна Россия, что для противостояния ей нужно всё туже, туже затягивать пояса и забыть о собственных интересах, просто сдать их, вести политику явно себе в ущерб. Но правящие элиты объединённой Европы продолжают нагнетать истерию. Оказывается, война с русскими чуть ли не на пороге. Повторяют эту чушь, эту мантру раз за разом.
Честно вам говорю, смотрю иногда, как и что говорят, думаю: ну они же не могут в это верить. Они же не могут верить в то, что говорят – что Россия собирается нападать на НАТО. В это поверить невозможно. А своих людей убеждают. Значит, это что за люди? Они либо очень некомпетентные, если действительно верят, потому что поверить в эту чушь невозможно, или просто не порядочные, потому что они сами в это не верят, а своих граждан в этом пытаются убедить. А какие ещё варианты-то?
Честно говоря, так и хочется сказать: уймитесь, спите спокойно, займитесь, наконец, своими проблемами. Посмотрите, что происходит на улицах европейских городов, что творится с экономикой, промышленностью, с европейской культурой и идентичностью, с огромными долгами и нарастающим кризисом систем социального обеспечения, вышедшей из-под контроля миграцией, ростом насилия, в том числе политического, радикализацией левацких, ультралиберальных, расистских маргинальных обществ.
Обратите внимание, как Европа скатывается на периферию глобальной конкуренции. Мы прекрасно знаем, насколько все угрозы относительно агрессивных планов России, которыми Европа сама себя запугивает, высосаны из пальца, я сейчас только что об этом сказал. Но самовнушение – вещь опасная. И мы просто не можем не уделять внимание тому, что происходит, не имеем права этого делать из соображений обеспечения нашей собственной безопасности, повторю, нашей обороны и безопасности.
Потому внимательно следим за набирающей силу милитаризацией Европы. Просто ли это слова, либо нам пора принимать ответные меры? Мы слышим, и вы знаете об этом, ФРГ, например, говорит о том, что немецкая армия должна быть опять самой мощной в Европе. Ну хорошо, мы внимательно слушаем, смотрим, что имеется в виду.
Думаю, ни у кого нет сомнений, что ответные меры России не заставят себя долго ждать. Ответ на угрозы, мягко говоря, будет очень убедительным. Именно ответ. Мы сами никогда не инициировали военное противостояние. Оно бессмысленно, не нужно и просто абсурдно, оно уводит от реальных проблем и вызовов. И общества все равно рано или поздно спросят со своих руководителей за то, что их надежды, чаяния и потребности этими элитами их стран игнорируются.
Но если у кого-то все же появится желание потягаться с нами в военной сфере – как у нас говорят, вольному воля, пусть пробуют. Россия не раз доказывала: когда появляется угроза нашей безопасности, миру и спокойствию наших граждан, нашему суверенитету и самой государственности, мы отвечаем быстро.
Не нужно провоцировать. Не было случая, чтобы, в конечном счете, это не заканчивалось плохо для самого провокатора. Исключений тут не нужно ждать и впредь: их не будет.
Наша история доказала: слабость недопустима, потому что создаёт соблазн, иллюзию, что какой-то вопрос с нами можно решить с помощью силы. Слабости и нерешительности Россия не проявит никогда. Пусть об этом помнят те, кому мы мешаем самим фактом нашего существования. Те, кто лелеют мечты о нанесении нам этого самого стратегического поражения. Кстати говоря, тех, кто активно об этом говорил, как у нас говорят тоже, иных уж нет, а те далече. Где эти деятели?
Объективных проблем, связанных с факторами природного, техногенного, социального характера, в мире так много, что расходовать силы и энергию на искусственные, зачастую придуманные противоречия непозволительно, расточительно и просто глупо.
Международная безопасность – теперь явление настолько многогранное и неделимое, что никакое геополитическое ценностное размежевание не способно расщепить его. Только кропотливая, всесторонняя работа с вовлечением разных партнеров и опорой на творческие подходы может решать сложные уравнения безопасности XXI века. И в нём нет более или менее важных элементов, каких-то особо важных – всё решается только в комплексе.
Наша страна последовательно отстаивала и отстаивает принцип неделимости безопасности. Не раз говорил: безопасность одних не может быть обеспечена за счёт других. В противном случае безопасности нет вообще, нет ни для кого. Добиться утверждения такого принципа не удалось. Эйфория и ничем не ограниченная жажда власти тех, кто после «холодной войны» считал себя победителем, как уже говорил неоднократно, привели к стремлению навязать всем односторонние, субъективные представления о безопасности.
Это, на самом деле, и стало подлинной, корневой первопричиной не только украинского, но и многих других острых конфликтов XX [века] – первого десятилетия XXI века. В результате, как мы и предупреждали, в безопасности не чувствует себя сегодня вообще никто. Пора вернуться, что называется, к истокам, исправить совершенные ошибки.
Но неделимость безопасности сегодня, если сравнить с концом 80-х – началом 90-х годов прошлого века, явление еще более сложное. Речь уже не только о военно-политическом балансе и учёте взаимных интересов. Безопасность человечества зависит от его способности отвечать на вызовы, порождаемые природными катаклизмами, техногенными катастрофами, технологическим развитием, новыми стремительными социальными, демографическими, информационными процессами.
Всё это взаимосвязано, и изменения происходят в значительной степени сами по себе, часто, тоже уже сказал, непредсказуемо по своей собственной внутренней логике и законам, и порой даже, позволю себе сказать, помимо воли и ожидания людей.
Человечество рискует оказаться лишним в такой ситуации, просто наблюдателем за процессами, которыми оно уже не в состоянии будет управлять. Что это как не системный вызов для всех нас и возможность всем нам конструктивно работать вместе?
Готовых ответов здесь нет, но полагаю, что для решения глобальных проблем необходимо, во-первых, подойти к ним без идеологической заданности, без назидательного пафоса в духе «сейчас я вам всё объясню как надо». Во-вторых, важно осознать, что это по-настоящему общее, неделимое дело, требующее совместной работы всех стран и народов.
Каждая культура и цивилизация должны внести свой вклад, потому что, повторю, по отдельности никто не знает правильного ответа. Он может родиться только в условиях совместного конструктивного поиск, объединения, а не разъединения усилий и национального опыта разных государств.
Повторяю ещё раз: конфликты, столкновения интересов были и будут, конечно, были и будут всегда – вопрос как их решать. Многополярный мир, как уже сегодня говорил, – это возвращение классической дипломатии, когда для урегулирования нужно внимание, взаимное уважение, а не принуждение.
Классическая дипломатия была способна учитывать позицию разных субъектов международной жизни, ту самую сложность «концерта» различных держав. Однако в своё время ей на смену пришла западная дипломатия монолога, бесконечных поучений и приказов. Вместо урегулирования конфликтных ситуаций стали продавливаться чьи-то конкретные интересы, считая интересы всех остальных недостойными внимания.
Стоит ли удивляться, что вместо урегулирования получалось только обострение конфликтов, вплоть до их перехода в кровавую вооружённую фаза и гуманитарную катастрофу? Действовать так – не решить ни одной проблемы. Примерам за 30 лет нет числа.
Одним из них является палестино-израильский конфликт, который по рецептам западной односторонней дипломатии, грубо игнорирующей историю, традиции, идентичность, культуру живущих там народов, решить не получается, как и в целом стабилизировать ситуацию на Ближнем Востоке, которая, напротив, стремительно деградирует. Сейчас мы знакомимся более подробно с инициативами Президента Трампа. Мне кажется, что здесь какой-то свет в конце тоннеля всё-таки может появиться.
Страшный пример и украинская трагедия. Это боль для украинцев и для русских, для всех нас. Причины украинского конфликта хорошо известны любому, кто взял на себя труд поинтересоваться предысторией его нынешнего, самого острого этапа. Не буду повторять – уверен, присутствующие в этом зале хорошо их знают и знают мою позицию по этому вопросу, я много раз её формулировал.
Известно и другое. Те, кто поощрял, подначивал, вооружал Украину, науськивал её на Россию, десятилетиями взращивал там оголтелый национализм и неонацизм, честно говоря, извините за моветон, плевать хотели не только на российские интересы, но и на собственно украинские, подлинные интересы народа этой страны. Им не жалко этого народа, этот народ для них – расходный материал, для глобалистов, экспансионистов на Западе и их прислуги в Киеве. Результаты безрассудного авантюризма налицо, тут не о чем и говорить.
Можно задать себе другой вопрос: а могло ли быть иначе? Мы знаем тоже, вернусь к тому, что говорил Президент Трамп: он говорил, что, если бы он был у власти, этого можно было бы избежать. Я согласен с этим. Действительно, этого можно было избежать, если бы по-другому выстраивалась работа у нас с тогдашней байденовской Администрацией. Если бы Украину не превратили в разрушительный инструмент в чужих руках, если бы не использовали для этого Североатлантический блок, который продвигается к нашим границам. Если бы Украина сохранила, в конце концов, свою независимость, свой реальный суверенитет.
И ещё вопрос: как следовало бы разрешать двусторонние российско-украинские проблемы, которые были объективным следствием распада огромной страны и сложных геополитических трансформаций? Кстати говоря, я думаю, что и роспуск Советского Союза-то был связан с позицией тогдашнего руководства России избавиться от всякой идеологической конфронтации в надежде на то, что сейчас, когда всё, с коммунизмом у нас покончено, сейчас наступит «братание». Нет, ничего подобного. Здесь другие, оказывается, факторы, геополитические интересы. И оказалось, что идеологические противоречия здесь ни при чём.
Как их решать в полицентричном мире? И как решалась бы ситуация на Украине? Думаю, что, если бы была многополярность, разные полюса «примерили» бы ситуацию вокруг украинского конфликта, что называется, на себя, на те потенциальные зоны напряжения, разломы, которые есть в их собственных регионах, и тогда коллективное решение было бы гораздо более ответственным и взвешенным.
В основу урегулирования легло бы понимание, что у всех участников этой непростой ситуации есть свои интересы. Они обоснованы объективными и субъективными обстоятельствами, и их нельзя игнорировать. Стремление всех стран обеспечить безопасность и развитие законно. Это естественно относится и к Украине, и к России, и ко всем нашим соседям. Именно государствам региона должно принадлежать главное слово в том, что касается создания региональной системы. И именно они имеют максимальный шанс договориться о приемлемой для всех модели взаимодействия, потому что их это непосредственно касается. Это их жизненный интерес.
Для других стран эта ситуация, в данном случае на Украине, – это карта в другой, гораздо более масштабной игре, причём в их собственной игре и, как правило, даже не связанной с конкретными проблемами стран вообще и в данном случае этой конкретной страны и стран, вовлечённых в конфликт. Это только повод и способ решить свои геополитические задачи, расширить зону контроля – да и немножко заработать на войне. Вот и «лезли» к нам на порог с натовской инфраструктурой, безучастно годами взирали на трагедию Донбасса, на геноцид по сути и уничтожение русских людей на наших же исконных, исторических территориях, которое началось с 2014 года после кровавого государственного переворота на Украине.
Контрастом такому поведению, которое демонстрируют Европа и до недавнего времени Соединённые Штаты при прежней Администрации, являются действия стран мирового большинства. Они отказываются занимать чью-то сторону, стремятся реально помочь в установлении справедливого мира. Мы благодарны всем государствам, которые за последние годы искренне прилагали усилия, чтобы найти выход из ситуации. Это наши партнёры – основатели БРИКС: Китай, Индия, Бразилия, ЮАР. Это Белоруссия, это и, кстати говоря, Северная Корея. Это наши друзья в арабском, исламском мире, в целом, прежде всего Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Катар, Египет, Турция, Иран. Сербия, Венгрия, Словакия в Европе. И многие другие страны, африканские и латиноамериканские.
Пока, к сожалению, прекратить боевые действия не удалось, но ответственность за это лежит не на «большинстве», за то, что не удалось прекратить, а на «меньшинстве», прежде всего Европе, которая постоянно эскалирует конфликт – и, по-моему, другой цели-то на сегодня там не просматривается. Тем не менее, я думаю, что добрая воля возьмёт верх, и в этом смысле нет ни малейших сомнений: я думаю, что и на Украине изменения происходят, постепенно, мы это видим. Как бы там мозги людям не промывали – всё-таки изменения происходят в общественном сознании, да и в подавляющем большинстве стран мира.
На самом деле феномен мирового большинства – это новое явление международной жизни. Тоже хотел бы два слова на этот счёт сказать. В чём его суть? В том, что подавляющее большинство государств мира настроено на реализацию собственных цивилизационных интересов, главный из которых – свое сбалансированное поступательное развитие. Казалось бы, это естественно, так было всегда. Но в предыдущие эпохи понимание этих самых интересов зачастую искажалось нездоровыми амбициями, эгоизмом, влиянием экспансионистской идеологии.
Сейчас большинство стран и народов, то самое мировое большинство, осознает свои подлинные интересы. Но самое-то главное в том, что они чувствуют в себе силы, уверенность для того, чтобы отстаивать эти интересы вопреки внешним воздействиям, – и добавлю, продвигая и отстаивая свои собственные интересы, готовы работать вместе с партнерами, то есть конвертировать международные отношения, дипломатию, интеграцию в источник своего роста, прогресса и развития. Отношения внутри мирового большинства – прототип политических практик, необходимых и действенных в полицентричном мире.
Это прагматизм и реализм, отказ от «блоковой» философии, отсутствие жестких, заданных кем-то одним обязательств, моделей, где есть «старшие» и «младшие» партнеры. Наконец, способность сочетать интересы, далеко не всегда совпадающие, но в основном и не противоречащие друг другу. Отсутствие антагонизма становится основным принципом.
Сейчас набирает силу новая волна фактической деколонизации, когда бывшие колонии, помимо государственности, обретают политический, экономический, культурный и мировоззренческий суверенитет.
В этом контексте значима еще одна годовщина. Мы только что отметили 80-летие Организации Объединенных Наций. Это не только самая представительная, универсальная политическая структура мира, это символ духа сотрудничества, союзничества, даже боевого братства, который помог в первой половине прошлого века объединить усилия для борьбы с самым страшным злом в истории – безжалостной машиной истребления и порабощения.
И решающая роль в этой общей победе, мы гордимся этим, победе над нацизмом принадлежит, разумеется, Советскому Союзу. Надо посмотреть только на количество жертв всех участников антигитлеровской коалиции, и все станет сразу ясно, вот и всё.
ООН, конечно, – наследие победы во Второй мировой войне, самый успешный до сих пор опыт создания международной организации, в рамках которой возможно решать насущные мировые проблемы.
Сейчас часто можно слышать, что система ООН парализована и находится в кризисе. Это стало общим местом. Некоторые даже утверждают, что она изжила себя, ее следует как минимум радикально реформировать. Да, безусловно, проблем в работе ООН очень много, очень. Но лучше, чем ООН, тоже ничего пока нет. Это тоже надо признать.
Проблема не в ООН на самом деле, ведь ее потенциальные возможности очень большие. Вопрос на самом деле в том, как мы сами – те самые объединенные, а сейчас, к сожалению, разъединенные нации – все эти возможности используем.
Спору нет, ООН сталкивается со сложностями. Как и любая организация, сегодня она нуждается в адаптации к меняющимся реалиям. Однако в процессе ее реформирования, достройки принципиально важно не потерять, не исказить основной смысл, причем не только тот, что был заложен при создании всей Организации Объединенных Наций, но и обретенный в процессе ее сложного развития.
Стоит в этой связи вспомнить, что с 1945 года количество государств – членов ООН увеличилось почти в четыре раза. Организация, которая возникла по инициативе нескольких крупнейших стран, за десятилетия существования не просто расширилась, она «впитала» множество различных культур и политических традиций, обрела разнообразие, превратилась в по-настоящему многополярную еще задолго до того, как таким стал мир. Потенциал, заложенный в системе ООН, еще только начинает раскрываться, и, уверен, что в наступающую новую эпоху это произойдет и произойдет быстрее.
Иными словами, теперь страны мирового большинства, естественно, формируют убедительное большинство и в составе Организации Объединенных Наций, а значит, ее структуру и органы управления пора привести в соответствие с этим фактом, что, кстати, будет гораздо больше соответствовать и базовым принципам демократии.
Не буду отрицать, сейчас нет единогласия относительно того, как следует обустроить мир, на каких принципах он должен базироваться в предстоящие годы и десятилетия. Мы вступили в длительный период поиска, во многом движения наощупь. Когда окончательно сформируется новая устойчивая система, ее каркас – неизвестно. Надо быть готовыми, что на протяжении длительного времени социальное, политическое и экономическое развитие будут иметь труднопредсказуемый характер, а подчас и весьма нервный характер.
И чтобы сохранить четкие ориентиры, не сбиться с пути, всем нужна прочная опора. Это, на наш взгляд, прежде всего ценности, вызревающие в национальных культурах на протяжении веков. Культура и история, этические и религиозные нормы, влияние географии и пространства – основные элементы, из которых рождаются цивилизации, особые общности, создающиеся веками и определяющие национальное самосознание, ценностные установки и традиции, всё то, что и служит ориентирами, позволяющими не потеряться, устоять перед штормами бурного океана международной жизни.
Традиции – вещь всегда уникальная, самобытная, у всех своя. И уважение традиций – первое и главное условие благополучного развития международных связей и решения возникающих проблем.
Мир пережил попытки унификации, навязывания всем якобы универсальной модели, которая шла вразрез с культурными и этическими традициями большинства народов. В свое время этим грешил Советский Союз, навязывая свою политическую систему. Мы знаем об этом. Честно говоря, думаю, вряд ли кто-нибудь будет спорить. Потом эту «эстафету» перехватили Соединенные Штаты. Весьма отличалась и Европа. И в одном, и в другом случае ничего не получилось. Поверхностное, наносное, искусственное, тем более навязанное со стороны долго не удерживается. А тот, кто уважает свою традицию, как правило, не посягает и на чужую.
Сейчас на фоне международной нестабильности особое внимание приобретает собственный фундамент развития, который не зависит от международных вихрей. И мы видим, как страны и народы обращаются именно к этим основам. Происходит такое не только в государствах мирового большинства, к этому приходят и в западных обществах. Если все руководствуются этим, занимаясь собой, и не размениваясь на ненужные амбиции, обнаруживается, что и общий язык с остальными найти легче.
В качестве примера можно привести и сегодняшний опыт взаимодействия России с Соединенными Штатами. У наших стран, как известно, немало противоречий, наши взгляды на многие мировые проблемы не сходятся. Для таких крупных держав это нормально, на самом деле естественно абсолютно. Главное, как разрешать эти противоречия, насколько удается улаживать их миром.
Нынешняя Администрация Белого дома свои интересы и желания заявляет прямо, думаю, вы согласитесь со мной, иногда и прямолинейно, но зато без всякого лишнего лицемерия. Всегда лучше отчетливо понимать, что хочет собеседник, чего он добивается, чем пытаться угадать реальный смысл в череде экивоков, двусмысленных и туманных намеков.
Мы видим, что сегодняшняя Администрация США руководствуется прежде всего интересами своей собственной страны – так, как она их понимает. Полагаю, что это рациональный подход.
Но тогда, извините, и Россия оставляет за собой право руководствоваться нашими национальными интересами, одним из которых, кстати, является и восстановление полноформатных отношений с США. И какими бы ни были противоречия, если относиться друг к другу с уважением, то торг – пусть даже самый жесткий, упорный – всё же будет иметь целью сойтись, а это значит, что в конце концов, взаимоприемлемые варианты решения, возможны.
Многополярность, полицентризм, реальность, которая с нами надолго, как скоро и насколько эффективно нам удастся создать на ее основе устойчивый мировой порядок – зависит от каждого из нас. А такой порядок, такая модель в современном мире возможны только как результат всеобщих усилий, работы, в которой участвуют все. Повторю, времена, когда узкая группа самых могущественных держав решала за весь остальной мир, как жить, ушли безвозвратно.
Об этом стоит помнить тем, кто ностальгирует по колониальным временам, когда народы было принято делить на тех, кто равны, и некоторых, кто равнее. Фраза Оруэлла нам хорошо известна.
Нам никогда не было свойственно – нам, России – такое расистское понимание проблем, отношение такое к другим народам, другим культурам никогда не было свойственно России и никогда не будет.
Мы за разнообразие, полифонию, ценностную симфонию. Мир, безусловно, вы согласитесь со мной, выглядит уныло, когда он монотонен. России выпала очень бурная и трудная судьба. Само формирование российской государственности – это постоянное преодоление колоссальных исторических вызовов.
Не хочу сказать, что другие государства развивались в тепличных условиях, конечно же, нет. Но все же российский опыт во многом уникален, как уникальна и страна, им созданная. В этом нет претензий на исключительность, на превосходство, это просто констатация нашей самобытности.
Мы переживали многочисленные потрясения, дали миру пищу для очень разных размышлений – и негативных, и позитивных. Зато благодаря нашему историческому багажу мы лучше готовы к сложной, к нелинейной, неоднозначной мировой ситуации, в которой всем нам предстоит жить.
В любых перипетиях Россия доказала одно: она была, есть и всегда будет. Ее роль в мире меняется, мы это понимаем, но она неизменно остается силой, без которой трудно, а часто и невозможно достичь ни гармонии, ни баланса. Этот проверенный факт – проверенный историей, временем – это факт, который является безусловным.
Но в сегодняшнем многополярном мире эта гармония, этот баланс, о которых я говорил, могут быть достигнуты, безусловно, только в результате совместной, общей работы. И хочу вас заверить, Россия к такой работе готова.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, огромное спасибо за такое обширное…
В.Путин: Я вас утомил? Извините.
Ф.Лукьянов: Нет, Вы только начали. (Смех.) Зато Вы сразу нам задали такую планку разговора, что мы, безусловно, сейчас уцепимся за очень много тем, которые прозвучали.
Тем более что действительно полицентричный, многополярный мир – это пока только предмет начинающегося описания. Действительно, он настолько сложен, как у Вас сказано было в выступлении, что мы пока можем, как в старой притче: там каждый у слона трогает какую-то часть тела и думает, что это весь слон, а на самом деле это только часть.
В.Путин: Вы знаете, это не пустые слова. Я говорил из практики. Вот перед нами, передо мной иногда встают совершенно конкретные вопросы, которые нужно решать в той или другой части мира. Ну и в прежние времена, когда был Советский Союз, один блок, второй блок, чего там – внутри блока согласовали, и поехало.
Нет, я вам откровенно говорю, на практике несколько раз у меня было, вот я думаю: так поступить или так? Потом думаю: нет, так нельзя, потому что это заденет вот таких-то, лучше вот так. А потом: нет, но если я так поступлю, то это заденет таких-то. Вот это реально. И, честно сказать, было несколько случаев: вообще ничего не будем делать. Правда. Потому что ущерб будет больше от принимаемых мер, чем просто выдержка и терпение.
Это реалии сегодняшнего дня – я ничего не придумал: как есть в реальной жизни, в практике – я так и сказал.
Ф.Лукьянов: А Вы шахматами в школе увлекались?
В.Путин: Ну, я любил шахматы.
Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда я продолжу то, что Вы только что сказали по поводу практика. Действительно, меняется не только теоретическое осмысление, но и практические действия на мировой арене не могут быть такими, как прежде.
В частности, все-таки предшествующие десятилетия многие полагались на институты, международные организации, структуры, структуры внутри государств, которые были приспособлены для решения определенных задач.
Сейчас многие эксперты, и у нас это было на Валдайском обсуждении в предыдущие дни, говорят о том, что институты по разным причинам или слабеют, или вообще утрачивают эффективность и на лидеров, на руководителей ложится гораздо большая ответственность, чем прежде.
В этой связи у меня к Вам вопрос: Вы себя не ощущаете иногда таким, знаете, Александром I на Венском конгрессе, который самолично вел переговоры о новом мироустройстве? Вот именно Вы, один.
В.Путин: Нет, не ощущаю. Александр I был императором, а я избранный народом Президент на определенный срок – это большая разница. Это во-первых.
Во-вторых, Александр I всё-таки объединил Европу силой, победив врага, который вторгся на нашу территорию. Мы помним, что он делал – это Венский конгресс и так далее, и так далее. С точки зрения того, куда двигался мир, пускай историки дадут оценки, это спорная вещь: надо ли было восстанавливать монархии везде и вся и как бы попытаться вернуть колесо истории чуть-чуть назад. Не лучше было бы посмотреть тенденции и что-то придумать, чтобы двигаться вперед и стать во главе этого процесса? Это так, не имеет отношения к Вашему вопросу, апропо, что называется.
А что касается современных институтов. Ведь в чем проблема? Они деградировали как раз в период попытки отдельных стран, или коллективного Запада, воспользоваться положением после «холодной войны», объявив себя победителями. Здесь начали всем все навязывать – первое. Второе – все остальные постепенно, сначала глухо, потом все активнее, активнее начали этому сопротивляться.
За первый период времени – после того, как Советский Союз прекратил существование, – западные структуры в старые форматы напихали значительное количество своих кадров. И все эти кадры, строго действуя по инструкции, по тому, как они получали из вашингтонского обкома, действовали и действовали, честно говоря, очень грубо, просто не считаясь вообще ни с чем и ни с кем.
И это привело к тому, что и в том числе Россия вообще перестала обращаться к этим институтам, полагая, что там ничего невозможно сделать. ОБСЕ для чего была создана? Для урегулирования сложных ситуаций в Европе. А все свелось к чему? Вся деятельность ОБСЕ свелась к тому, что она превратилась в какую-то площадку для обсуждения, скажем, тех же прав человека на постсоветском пространстве.
Ну, послушайте. Да, проблем хватает. Ну а что, в Западной Европе их мало что ли? Вот смотрите, сейчас, по-моему, только что, совсем недавно даже Госдеп США обратил внимание на то, что в Великобритании возникли проблемы с правами человека. Нонсенс, казалось бы, ну, дай бог им здоровья, тем, кто сейчас это отметил.
Но это же не сейчас возникло – эти проблемы всегда были. А эти международные организации просто начали профессионально заниматься Россией и постсоветским пространством. Но не для этого они создавались. И так по очень многим направлениям.
Поэтому они в значительной степени утратили свой смысл, смысл на тот момент, когда они создавались еще в прошлой системе отсчета, когда был Советский Союз, восточный блок и западный блок. Поэтому они деградировали. Не потому, что они были плохо сложены, а потому, что они перестали заниматься тем, ради чего они создавались.
Но другого способа, как искать какие-то консенсусные решения, все-таки нет и не было. Мы, кстати говоря, постепенно, постепенно созревали до того, что нам нужно создавать какие-то институты, где вопросы решаются не так, как пытались их решать наши западные коллеги, а действительно на основе консенсуса, действительно на основе согласования позиций. Так возникла ШОС – Шанхайская организация сотрудничества.
Она ведь первоначально возникла из чего? Из необходимости урегулировать пограничные отношения между странами – бывшими республиками Советского Союза и Китайской Народной Республикой. И очень хорошо отработала, очень хорошо. И мы начали расширять сферу ее деятельности. И пошло! Понимаете?
Так возник БРИКС, когда у меня в гостях были Премьер-министр Индии и Председатель Китайской Народной Республики, я предложил собраться втроем, в Петербурге это было. Возник РИК – Россия, Индия, Китай. Мы договорились, что: а) будем собираться; б) расширим эту площадку для работы наших министров иностранных дел. И пошло.
А почему? А потому, что сразу увидели все участники процесса, несмотря на какие-то даже шероховатости между собой, что в целом площадка-то хорошая, здесь нет желающих выпячивать себя, во что бы то ни стало продавливать свой интерес, а у всех возникло понимание, что искать нужно баланс.
Сразу потом попросились к нам и Бразилия, и Южная Африка – возник БРИКС. Это естественные партнеры, объединенные общей идеей, как выстроить отношения для поиска взаимоприемлемых решений. Они начали собираться в организации.
То же самое начало происходить по всему миру, когда я выступая сейчас сказал о региональных организациях. И смотрите, как авторитет этих организаций растет. В этом залог того, что новый сложный многополярный мир, но все-таки имеет шансы на то, чтобы быть устойчивым.
Ф.Лукьянов: Вы в выступлении использовали красивую и хорошо известную у нас метафору про лом, что против лома нет приема, если другой не появляется. Это же тоже имеет отношение к институтам, потому что опять же, когда институты не работают, тогда остается лом – иными словами, военная сила, которая, безусловно, в международных отношениях сейчас опять выдвинулась на первый план.
Много рассуждают, и у нас на Валдайском форуме была целая отдельная секция на эту тему, что такое новая война, современная война, она явно изменилась. Как Вы бы оценили, как Главнокомандующий, просто как крупный политик, что по-другому стало с войной?
В.Путин: Это очень специальный вопрос, тем не менее, конечно, очень важный, безусловно.
Во-первых, невоенные способы решения военных вопросов, они всегда существовали, но сейчас – с развитием технологий – они приобретают новое значение и дают новые эффекты. Что имею ввиду? Информационные атаки, влияние на политическое сознание страны потенциального противника, попытки разложить это осознание.
И Вы знаете, сейчас о чем подумал? Мне недавно говорили, что у нас возрождается такая русская традиция: девочки, молодые девушки на свои мероприятия, когда где-то отдыхают, в бары и так далее приходят в кокошниках, в русских нарядах. Вы знаете, это не шутка – меня это очень радует. Почему? Потому что это значит, что, несмотря на все попытки разложить наше российское общество изнутри, наши противники не добиваются никакого результата, а наоборот, эффект обратный ожидаемому получают.
И то, что у молодых людей есть такая внутренняя защита от каких-то попыток повлиять на общественное сознание изнутри – это очень хорошо. Это говорит о зрелости и прочности российское общество. Но это одна сторона медали. И здесь же, сюда же – попытки нанести ущерб экономике, финансовой сфере и так далее, что, конечно, очень опасно.
Но если говорить о чисто военной составляющей, то здесь, конечно, очень много появляется новизны, связанной, конечно, с развитием технологий. И так это у всех на слуху, тем не менее скажу: это беспилотные системы. Причём в трёх средах: и в воздухе, и на земле, и на воде. Это беспилотные, безэкипажные катера, это платформы, которые используются на суше, и беспилотные летательные аппараты.
Причём это все имеет двойное назначение. Вы знаете, это очень важно, это одна из особенностей сегодняшнего дня. Очень многие вещи, которые активно применяются в боевых действиях, они все двойного назначения. Возьмите беспилотные летательные аппараты. Они же могут применяться где? И в медицине, и при доставке продуктов питания, и при перевозе каких-то полезных грузов – везде. И в боевых действиях.
Это вызывает к необходимости развитие других систем: систем разведки, радиоэлектронной борьбы. Это меняет тактику ведения вооруженной борьбы, на поле боя многое меняется. Теперь уже нет этих клиньев Гудериана либо [прорывов] Рыбалко, как было во время Второй мировой войны, сейчас танки используются совсем по-другому. Не для того, чтобы рассекать и прорывать оборону противника, а для того, чтобы поддерживать пехоту, причём с закрытых позиций. Это тоже нужно, но это всё-таки немножко другое.
Но самое главное, знаете, что? Скорость происходящих изменений. За месяц, за неделю очень многие вещи меняются. Уже много раз говорил: мы что-то применяем, потом раз – применение высокоточного, скажем, оружия, в том числе большой дальности, что тоже очень важный компонент сегодня, становится менее эффективным.
А почему? А потому что противник применяет новейшие системы РЭБ. Понял, что происходит, и подстроился. Значит, нам в течение нескольких дней, недели нужно найти противоядие. Это происходит в постоянном режиме, что очень важно, практически и на поле боя, и в научных центрах. Это современные изменения, это серьезные новации в ведении современной вооруженной борьбы.
Всё меняется, кроме одного: это храбрость, мужество и героизм русского солдата, которым мы все очень гордимся. Я, когда говорю «русские», имею в виду не людей чисто этнически русских в паспорте – и наши ребята это подхватили, причём подхватили люди разных вероисповеданий и разных национальностей. Все с гордостью говорят: «Я русский солдат». Так оно и есть.
Почему? Напомню в этой связи Петра I. Что сказал Пётр I? Кто такой русский? Кто знает – хорошо, кто не знает – скажу, напомню. Пётр I сказал: «Русский – это тот, кто любит Россию и служит ей».
Ф.Лукьянов: Спасибо.
По поводу кокошников я намек понял, в следующий раз соответствующая одежда будет.
В.Путин: Вам не надо кокошника.
Ф.Лукьянов: Нет? Хорошо, как скажете.
Владимир Владимирович, если серьезно, Вы сказали о скорости, о темпах изменений. Действительно, это потрясающе, невероятно быстро все меняется и в военной сфере, и в гражданской. Но, видимо, в ближайшие годы и десятилетия, иначе мы уже не увидим ничего другого, так и будет.
Три с лишним года назад, когда начиналась специальная военная операция, звучала критика в адрес российской армии, в адрес нашего государства, что мы отстали по некоторым направлениям, и, соответственно, некоторые неудачи, которые были, они с этим связаны.
За истекшее время, во-первых, нагнали ли мы, с Вашей точки зрения, то, что должны были?
Во-вторых, раз мы говорим о русских солдатах, на данный момент положение дел на фронте как Вы оцениваете?
В.Путин: Во-первых, мы не то что отстали, а некоторых вещей мы действительно просто не видели. Это не то, что мы вот хотели что-то сделать, а не успели доделать, – нет, просто действительно некоторых вещей не видели. Первое.
Второе. Мы же, мы воюем, мы производим военную технику. А с нами-то воюет очень много стран, все страны НАТО с нами воюют. Они сами это уже не скрывают. И причем, к сожалению, есть и инструкторы, и они принимают участие реально в боевых действиях, на самом деле, из западных стран. Центр же создан специальный в Европе, который, по сути, сопровождает всё, что делает ВСУ: информацией подпитывает, разведданные из космоса передает, оружие поставляет, учит. И, повторяю, инструкторы принимают участие не только в подготовке, но и в выработке решений, а то и в их реализации.
Поэтому, конечно, вызов для нас серьезный. Но российская армия, Российское государство и российская оборонная промышленность быстро адаптировались к этому вызову.
Я без всякого преувеличения, и это не гипербола, не преувеличение, знаете, это не хвастовство, я думаю, что на сегодняшний день российская армия является самой боеспособной армией и по выучке личного состава, и по техническим возможностям, по умению их применять и модернизировать, поставлять на линию фронта новые образцы вооружений и по тактике даже ведения боевых действий. Вот это ответ, пожалуй, на Ваш вопрос.
Ф.Лукьянов: Наши собеседники и Ваш собеседник за океаном недавно переименовали Министерство обороны в военное министерство. Казалось бы, то же самое, но, как говорится, есть нюанс. Как Вы считаете, от имен что-нибудь зависит по сути?
В.Путин: Можно сказать нет, а можно сказать, что как корабль назовешь, так он и поплывет. Какой-то смысл, наверное, в этом есть, но звучит это несколько агрессивно – Министерство войны. У нас Министерство обороны, мы из этого всегда исходили, всегда исходим и будем исходить. У нас нет агрессивных намерений в отношении третьих стран. У нас Министерство обороны, и цель Министерства обороны – обеспечить безопасность Российского государства и народов Российской Федерации.
Ф.Лукьянов: А он дразнится, что «бумажный тигр»?
В.Путин: «Бумажный тигр»… Я же сказал, что Россия все эти годы воюет не с ВСУ, не с Украиной, а воюет практически со всеми странами НАТО.
Если говорить о… Да, Вы спросили, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения. Ну так вот, я сейчас к «тиграм» вернусь.
Значит, у нас практически по всей линии боевого соприкосновения наши войска уверенно идут вперед. Если взять с севера – это и группировка «Север», – там в Харьковской области город Волчанск такой есть, и в Сумской области населенный пункт Юнаковка только что поставлен под наш контроль. Волчанск наполовину забрали – я думаю, дело времени, сейчас заберут наши бойцы и вторую часть. Там создается уверенно зона безопасности, и эта работа идет слаженно и спокойно, по плану.
Западная группировка войск практически забрала один из таких крупных населенных пунктов (не забрала, а две трети города забрала) – Купянск. Там центр уже в наших руках. Боевые действия идут в южной части города. Другой достаточно крупный город, Кировск, полностью перешел под наш контроль.
Южная группировка уже вошла в город Константиновку, а это уже один из основных оборонительных рубежей: Константиновка, Славянск, Краматорск – это те рубежи, которые создавались ВСУ на протяжении более 10 лет с помощью западных специалистов. Но туда уже зашли наши войска, и там идут боевые действия. Так же, как зашли в Северск, тоже достаточно крупный населенный пункт, и идут боевые действия там.
Группировка «Центр» активно, эффективно работает, проводит операции, зашли в город Красноармейск, по-моему, с южной части, идут бои в городе Красноармейске. Я не буду вдаваться в детали, в том числе и потому, что не хочу информировать нашего противника, как ни странно это прозвучит. Что имею в виду? Потому что у них неразбериха, они сами не очень понимают, что там происходит. И поэтому нам рассказывать, что там происходит, дополнительно давать им информацию, ни к чему. Но уверенно там наши ребята работают.
Что касается группировки «Восток». Она идет достаточно уверенно, быстрым темпом по северной части Запорожской области и частично Днепропетровской.
Очень себя надежно чувствует и уверенно действует и группировка «Днепр». Примерно… Почти 100 процентов Луганской области в наших руках, нам осталось, по-моему, 0,13 процента, которые противник контролирует. Где-то процентов 19 с небольшим противник контролирует еще Донецкой области. Где-то 24–25 процентов – это, соответственно, Запорожская и Херсонская области. И везде российские войска уверенно, хочу это подчеркнуть, удерживают стратегическую инициативу.
Но если мы воюем со всем блоком НАТО и так двигаемся, продвигаемся, уверенно себя чувствуем, и это «бумажный тигр» – что тогда само НАТО? Оно что тогда из себя представляет?
Но бог с ним. Нам самое главное быть уверенными в себе, а мы в себе уверены.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
И есть такие детские – вырезать и собирать – тигры бумажные. Вы тогда Президенту Трампу, когда будет встречаться, подарите.
В.Путин: Да нет, у нас с ним свои отношения, мы знаем, что друг другу дарить. Мы к этому относимся, знаете, очень спокойно.
Я не знаю, в каком контексте это было сказано, как, с иронией, может быть, было сказано. В этом же тоже есть, понимаете… Вот он сказал своему собеседнику: это же «бумажный тигр». А дальше может что следовать? Ну, идите тогда и разберитесь с этим «бумажным тигром». А там все происходит по-другому.
Ведь в чем на сегодняшний день проблема? Оружия-то поставляют ВСУ достаточно, сколько нужно – столько и поставляют. За сентябрь потери ВСУ – где-то 44700 человек. Из них почти половина – безвозвратные. За это время набрали по принудительной мобилизации только, по-моему, 18 с лишним тысяч. Примерно 14,5 тысячи вернули после излечения, из госпиталей. Вот смотрите, если сложить, сколько мобилизовали и сколько вернули из госпиталей и сколько потеряли, получается минус 11 тысяч. В месяц. Значит, не только нет восполнения на линии боевого соприкосновения, а уменьшение идет.
При этом, если посмотреть с января по август текущего года, – примерно 150 тысяч дезертиров. За это же время набрали 160 тысяч. Но 150 тысяч дезертиров – это много. А с учетом текущих увеличивающихся потерь (хотя они были чуть побольше в предыдущем месяце) это значит, что есть только один способ – понизить уровень, понизить призывной возраст мобилизации. Но это не даст результата.
По мнению и наших, и, кстати говоря, западных специалистов, это вряд ли принесет положительный результат, потому что нет времени на подготовку. Войска-то наши наступают каждый день. Понимаете, в чем дело? И закрепиться не успевают, и подготовить личный состав не успевают, да еще и потери больше, чем возможности восполнить личный состав на поле боя. Вот в чем дело.
Поэтому лучше бы киевскому руководству подумать о том, как договариваться. Мы об этом много раз говорили и предлагали это сделать.
Ф.Лукьянов: А у нас личного состава хватает на все?
В.Путин: У нас хватает. Во-первых, у нас, разумеется, к сожалению, тоже есть потери, но они кратно меньше, чем со стороны ВСУ, кратно.
И потом, понимаете, в чем разница? У нас ребята-то приходят сами записываются в армию, они же, по сути, добровольцы. Мы же не проводим никакой массовой, тем более принудительной мобилизации, что делается киевским режимом. Это же я не придумал, поверьте, это объективные данные, и западники это подтверждают: с января по август – 150 тысяч дезертиров [в ВСУ]. А почему? Людей схватили с улицы, они и бегут – и правильно делают. Я и призываю их бежать. Мы призываем и в плен сдаваться, но им трудно сдаться в плен, потому что или заградотряды их уничтожают, когда видят, что кто-то пытается сдаться в плен, или с беспилотников их уничтожают. А беспилотниками часто управляют наемники из всяких разных стран, им вообще наплевать на украинцев, они их уничтожает, и всё. А армия-то, на самом деле армия простая, рабоче-крестьянская там, на Украине. Элита-то не воюет, они только посылают на убой своих граждан, и всё. Поэтому и такое количество дезертиров.
У нас тоже есть, это во время вооруженных конфликтов всегда бывает. Есть люди, которые самовольно оставляют часть. Но таких по сравнению с тем, что там происходит, единицы, понимаете, единицы. А там массовый порядок. Вот отсюда проблема. Ну, опустят призывной возраст до 21 года или до 18 лет – это не решит уже проблему, это надо понять. Надеюсь, что это понимание к лидерам киевского режима придет, и они все-таки найдут в себе силы для того, чтобы сесть за стол переговоров.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Дорогие друзья, пожалуйста, вопросы, желающие.
Иван Сафранчук, я вижу.
И.Сафранчук: Владимир Владимирович спасибо большое за Ваше очень интересное вступительное выступление, и Вы уже задали высокую планку дискуссии в обмене с Федором Александровичем.
Этот мотив уже звучал немножко в том, что Вы говорили, но я хотел бы уточнить. В тех кардинальных переменах, которые происходили в последние годы, Вас что-то удивило? Например, то, с какой оголтелостью многие европейцы пошли на конфронтацию с нами, некоторые перестали стыдиться участия в гитлеровской коалиции.
Ведь есть же вещи, которые совсем недавно было трудно себе представить. Был ли какой-то эффект, действительно, удивления, как такое возможно? И Вы говорили, что в современном мире нужно быть ко всему готовым, все может происходить, но совсем недавно казалось, что есть бо́льшая предсказуемость. Поэтому в этой высокой динамике перемен было ли что-то, что Вас действительно удивило?
В.Путин: Первоначально… В целом, по большому счету, нет, ничего особенно не удивило, я так примерно и представлял себе, что это будет. Но все-таки удивила такая готовность и даже желание пересмотреть все, что было позитивным в прошлом.
Вот смотрите, сначала очень аккуратненько, с зондажем, но все-таки на Западе начали сравнивать сталинский режим и фашистский режим в Германии, нацистский, гитлеровский, на одну доску их начали ставить. Все это я прекрасно видел, смотрел. Начали поднимать там на поверхность пакт Молотова-Риббентропа, при этом стыдливо забывая о Мюнхенском сговоре 1938 года, как будто этого не было, как будто Премьер-министр [Великобритании] тогда не приехал в Лондон после встречи в Мюнхене, не потряс на трапе самолета договором с Гитлером: «С Гитлером подписали договор!» – потряс им – «Я привез мир!» Но даже тогда в Великобритании были люди, которые сказали: «Теперь война неизбежна», – это был Черчилль. Чемберлен сказал: «Я привез мир». А Черчилль ответил: «Теперь война неизбежна». Тогда уже были эти оценки даны.
Говорили: пакт Молотова-Риббентропа – ужас, сговорились с Гитлером, Советский Союз сговорился с Гитлером. Ну а вы-то накануне сговорились с Гитлером и разделили Чехословакию. Как будто этого не было. Пропагандистски – да, можно вбивать людям в голову все эти несовместимости, но, по сути, мы-то знаем, как было на самом деле. Это первая часть Марлезонского балета.
Потом дальше – больше. Начали не только на одну доску ставить сталинский и гитлеровский режим, пытались забыть вообще результаты Нюрнбергского процесса. Странно, потому что это участники совместной борьбы, и Нюрнбергский процесс был общим и проходил для того, чтобы ничего подобного не повторилось в будущем. Но это тоже начали делать. Начали памятники сносить советским солдатам и так далее, которые боролись с нацизмом.
Я понимаю, там идеологические вещи были. Я сейчас сказал об этом с трибуны, что, когда Советский Союз проводил политику, когда навязывал свою политическую систему Восточной Европе, – да, все это понятно. Но люди, которые боролись с нацизмом, жизни свои отдали, они здесь причем? Они же не были во главе сталинского режима, не принимали никаких политических решений, они просто отдали свою жизнь на алтарь Победы над нацизмом. Начали это – и так дальше, и так дальше…
Но это все-таки удивило, что нет конца и края, казалось бы, только потому, я вас уверяю, что это связано с Россией, и нужно ее куда-то там «задвинуть».
Знаете, я хотел выйти на трибуну, но не взял книжку с собой, хотел там кое-что вам прочитать, а потом просто забыл, ее здесь оставил. Что хочу сказать? У меня дома на столе лежит томик Пушкина. Я иногда люблю, когда пять минут есть, туда погрузиться. Само по себе интересно, приятно почитать, а, кроме того, я люблю погрузиться в атмосферу, почувствовать, как люди тогда жили, чем дышали, что думали.
Буквально вчера открыл, полистал и наткнулся на одно стихотворение. Все мы знаем, российская часть [присутствующих в зале] точно знает, стихотворение Михаила Юрьевича Лермонтова «Бородино»: «Скажи-ка, дядя, ведь не даром…», и так далее. Но я никогда не знал, что Пушкин писал на эту тему. Я его прочитал, это произвело на меня очень серьезное впечатление, потому что это выглядит так, как будто Александр Сергеевич написал его вчера, и как будто он мне сказал: «Слушай, ты едешь на Валдайский клуб, возьми с собой, прочитай там ребятам своим, что я по этому поводу думаю».
Я, честно говоря, постеснялся, думаю, ладно. Но поскольку вопрос прозвучал, а книжка у меня с собой, вы разрешите? Это любопытно. Это ответ на многие вопросы. Называется «Бородинская годовщина».
Великий день Бородина
Мы братской тризной поминая,
Твердили: «Шли же племена,
Бедой России угрожая;
Не вся ль Европа тут была?
А чья звезда её вела!
Но стали ж мы пятою твёрдой
И грудью приняли напор
Племён, послушных воле гордой,
И равен был неравный спор.
И что ж? Свой бедственный побег,
Кичась, они забыли ныне;
Забыли русской штык и снег,
Погребший славу их в пустыне.
Знакомый пир их манит вновь –
Хмельна для них славянов кровь;
Но тяжко будет им похмелье;
Но долог будет сон гостей
На тесном, хладном новоселье,
Под злаком северных полей!
(Аплодисменты.)
Здесь все сказано. Еще раз убеждаюсь в том, что Пушкин – наше всё. Кстати, дальше Александр Сергеевич вообще раздухарился, я не стану это читать, но вы, если хотите, почитайте. Это 1831 год.
Понимаете, сам факт наличия России многим не нравится, и все хотят как-то принять участие в этом историческом событии – нанесении нам «стратегического поражения» и на этом поживиться: там откусить, здесь откусить… Хочется сделать такой выразительный жест, но здесь [в зале] дам очень много… Этого не будет.
Ф.Лукьянов: Я хочу обратить внимание, очень важное сравнение. Президент Польши Навроцкий буквально, по-моему, позавчера в интервью сказал.
В.Путин: Кстати, там дальше [в стихотворении] про Польшу.
Ф.Лукьянов: Да, ну понятно, конечно, любимый наш партнер. Так вот, он сказал в интервью, что он постоянно «беседует» с генералом Пилсудским, обсуждает с ним вопросы, в том числе отношений с Россией. А Вы вот – с Пушкиным. Как-то не гармонирует.
В.Путин: Вы знаете, Пилсудский был такой личностью, он враждебно относился к России и так далее, и, мне кажется, под его руководством и руководствуясь его идеями Польша наделала очень много ошибок перед Второй мировой войной. Ведь Германия предлагала им мирно решить вопрос по Данцигу и по Данцигскому коридору – польское руководство того времени категорически отказалось и, в конце концов, пало первой жертвой нацистской агрессии.
И полностью отказалась вот еще от чего – но историки, наверняка, это знают, – Польша тогда отказалась от того, чтобы Советский Союз помог Чехословакии. Советский Союз готов был это делать, у нас в архивах документы лежат, я это все читал лично. Когда ноты писали в Польшу, Польша сказала, что ни в коем случае не пропустит российские войска на помощь Чехословакии, а если полетят советские самолеты, то Польша будет их сбивать. В конце концов, пала первой жертвой нацистской агрессии.
Если вот это сегодняшняя политическая семья высшего ранга в Польше тоже будет помнить, понимая все сложности и перипетии исторических эпох разного рода, будет иметь в виду, советуясь с Пилсудским, и учтет эти ошибки, тогда это на самом деле неплохо.
Ф.Лукьянов: Но есть подозрение, что там немножко другой контекст у него.
Хорошо. Дальше, пожалуйста, коллеги, вопросы.
Профессор Маранди, Иран.
М.Маранди (как переведено): Спасибо за возможность задать вопрос, господин Президент. Также хочу поблагодарить «Валдай», это прекрасная конференция.
Конечно, нам всем грустно, потому что за последние два года мы увидели геноцид в Газе, страдания женщин и детей, которых мучают днем и ночью. И мы видели недавно, как Президент Трамп выступил с мирным предложением, которое было похоже на предложение о капитуляции, особенно когда Тони Блэру предложили – с его историей в этих отношениях.
Что может сделать Российская Федерация, чтобы положить конец этой грустной ситуации?
Спасибо.
В.Путин: Ситуация в Газе – это ужасное событие в истории, в современной истории человечества. И даже известно, как прозападно ориентированный Генеральный Секретарь Организации Объединенных Наций господин Гутерреш сказал публично, что Газа превратилась в самое большое детское кладбище в мире. Что может быть более трагичным и печальным?
Что касается предложения Президента Трампа по Газе. Вы знаете, – наверное, будет неожиданным для вас, – но в целом Россия его готова поддержать. Если конечно, – мы внимательно должны посмотреть на сделанные предложения, – это приведет к окончательной цели, о которой мы всегда говорили.
Россия всегда – начиная с 1948 года, а потом и 1974-го, когда была принята соответствующая резолюция Совета Безопасности ООН, – выступала за создание двух государств: и Израиля, и Палестинского государства. И в этом, на мой взгляд, залог окончательного решения палестино-израильского конфликта.
Действительно, насколько я знаю, я еще так внимательно не смотрел это предложение, но там предлагается создать международный орган, который будет управлять какое-то время Палестиной, точнее сектором Газа, и во главе ее должен стоять господин Блэр. Он неизвестен как миротворец большой, но я его лично знаю. Больше того, я был у него в гостях, ночевал у него дома, мы с ним с утра в пижамах кофе пили и так далее. Да, да.
Ф.Лукьянов: Кофе хороший был?
В.Путин: Да, вполне.
Но я что хочу сказать? Он человек со своими взглядами, но он опытный политик. И в целом, конечно, если в мирное русло будет направлена его деятельность, его опыт, знания, то он может сыграть какую-то положительную роль.
Возникают, конечно, несколько вопросов. Первое: как долго будет работать эта международная администрация? Как и кому потом будет передана власть? Насколько я понимаю, в этом плане изложена возможность передачи власти палестинской администрации.
На мой взгляд, лучше бы вообще, конечно, все передать под управление Президента Аббаса и сегодняшней администрации Палестины. Может быть, им сложно будет решать вопросы, связанные с безопасностью. Но насколько я представляю, в изложении моих коллег, с которыми я сегодня разговаривал на эту тему, предусматривается возможность и передачи контроля над сектором Газа в том числе и местной милиции для обеспечения безопасности. Разве это плохо? На мой взгляд, это хорошо.
Нам нужно понять, повторяю, как долго будет управлять там международная администрация, в какие сроки предполагается передать и гражданскую власть, и вопросы, связанные с обеспечением безопасности, что очень важно. И, на мой взгляд, это точно следует поддержать.
Речь идет о том, чтобы освободить всех заложников, которых удерживает ХАМАС, с одной стороны, и выпустить из израильских тюрем значительное количество палестинцев. Здесь тоже надо понять, о каком количестве палестинцев, кого, в какие сроки можно выпустить?
И конечно, Вы знаете, самый главный вопрос: как к этому относится сама Палестина? Вот это, точно совершенно, нужно понять. И страны региона, весь исламский мир и сама Палестина, сами палестинцы, в том числе имею в виду, конечно, и ХАМАС. Там к ХАМАС по-разному относятся, и у нас свое отношение есть, но у нас есть контакты с ХАМАС. Для нас важно, чтобы и ХАМАС тоже это поддержал, и палестинская администрация поддержала.
Но это все вопросы, требующие своего кропотливого, внимательного исследования. В целом, если это произойдет, это будет, конечно, очень серьезным шагом вперед по урегулированию конфликта. Но, повторяю, на наш взгляд, кардинально он может быть решен только при создания Палестинского государства.
Важно, конечно, и отношение к этому Израиля. Мы пока тоже этого не знаем: как Израиль это воспринял? Я не знаю даже публичных на этот счет заявлений, просто не успел посмотреть. Но важны даже не публичные заявления, а по сути как израильское руководство к этому будет относиться, будет ли оно выполнять все, что предложено Президентом Соединенных Штатов.
Очень много вопросов. Но в целом, если все эти позитивные вещи, о которых я сказал, будут происходить, то это, конечно, прорыв. И прорыв может быть весьма положительным.
Третий раз повторяю: создание Палестинского государства – ключевой элемент урегулирования в целом.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас не удивило пару недель назад, когда один союзник США, Израиль, нанес удар по другому союзнику США – Катару? Или это сейчас уже нормально?
В.Путин: Удивило.
Ф.Лукьянов: А реакция Соединенных Штатов? Как Вы к ней отнеслись? То есть отсутствие её.
(В.Путин разводит руками.)
Понятно, спасибо.
Тара Рид, пожалуйста.
Т.Рид (как переведено): Здравствуйте, Президент Путин!
Для меня огромная честь задавать Вам вопрос. Хочу сначала поблагодарить, а потом будет вопрос.
Когда-то я работал на сенатора Байдена и Леона Панетту в Соединенных Штатах Америки. Я решила разоблачить коррупцию в 2020 году – и против меня начались действия, мне пришлось убежать. Маргарита Симоньян – это мой герой, она мне помогла, а также Мария Бутина. В России мне помогли. В итоге я получила, благодаря Вам, политическое убежище. Этими коллективными усилиями вы фактически спасли мою жизнь. Я была под угрозой, моя жизнь была под угрозой. Я могу сказать о России: (говорит по-русски.) «Люблю Россию». Россия прекрасная страна, западная пропаганда ошибалась, говоря о России.
Я люблю Москву. Люди очень тепло ко мне относятся, хорошо меня приветствует, все работает эффективно. И впервые я чувствую себя в безопасности, и я чувствую себя более свободной. Сейчас я работаю на Russia Today, мне нравится эта работа, мне дана творческая свобода работать в своей сфере по геополитическому анализу. Я благодарю Валдайский клуб за то, что также признали мои интеллектуальные усилия.
А вот вопрос. Я встречала и других жителей Запада, которые сюда приезжают за убежищем, приезжают в Россию и по экономическим причинам, и по причинам общих ценностей. Как Вы к этому относитесь, когда Вы видите этот поток жителей Запада, которые приезжают сюда, хотят жить в России? Будет ли им легче получить российское гражданство? Вы своим Указом предоставили мне российское гражданство, что теперь для меня огромная честь и большая ответственность.
(Говорит по-русски.) Я русская. Спасибо большое.
В.Путин: Вы сказали об общих ценностях и как мы относимся к тем людям, которые приезжают к нам из западных стран, хотят здесь жить и разделяют с нами эти общие ценности? Вы знаете, в нашей политической культуре было очень много и хорошего, и спорного.
В документе, удостоверяющем личность поданного Российской империи, не было графы «Национальность», не было. В советском паспорте было, а в российском – не было. А что там было? «Вероисповедание». Была общая ценность, религиозная ценность, принадлежность к восточной христианской религии – к православию, вероисповедание. Были и другие ценности, но это было определяющим: какие ценности вы разделяете?
Поэтому и сегодня для нас неважно: человек с востока, с запада, с юга, с севера. Если он разделяет наши ценности – он наш человек. Мы так к Вам и относимся, поэтому Вы и чувствуете к себе такое отношение. И я так отношусь.
Что касается административно-правовых процедур, то мы приняли соответствующие решения, которые облегчают людям, стремящимся жить, связать свою судьбу хотя бы на какие-то годы, на длительный период с Россией, облегчающие им это сделать. Снижение этих барьеров административных там предусмотрено.
Не могу сказать, что поток какой-то огромной возник. Но всё-таки это тысячи людей. По-моему, принято около двух тысяч заявлений, 1800 что ли, около полутора тысяч рассмотрено положительно. И этот поток идёт.
И действительно, но даже скорее не по политическим, а по ценностным соображениям, люди приезжают, особенно из европейских стран побольше, потому что там этот гендерный терроризм, я бы так сказал, в отношении детей очень многих не устраивает – и люди ищут тихие гавани, они к нам приезжают. И дай бог, мы будем всячески их поддерживать, насколько это возможно.
Вы еще сказали, я записал: «Я люблю Россию», «Я люблю Москву», – Вы сказали. У нас с вами много общего, потому что я тоже люблю Москву. Вот из этого и будем исходить.
Ф.Лукьянов: От уроженца Санкт-Петербурга, Ленинграда это многого стоит.
В.Путин: Это революционное событие.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в развитие немножко этого вопроса. Пару месяцев назад была действительно удивительная новость о том, что на фронте, в специальной военной операции, на Донбассе погиб американский гражданин, который сражался с нашей стороны, Майкл Глосс, сын заместителя директора ЦРУ. Американец – это уже привлекает внимание, уж тем более из такой семьи.
Вы знали о нем до того, как стало известно публично?
В.Путин: Нет, я этого не знал. Узнал об этом, когда поступил проект указа о его награждении орденом Мужества. И честно, не скрою, меня это самого немало удивило.
Действительно, выяснилось, что у него непростые родители. Мама – действующий замдиректора Центрального разведывательного управления США, а отец – ветеран военно-морских сил и, по-моему, возглавляет одну из крупнейших компаний-подрядчиков Пентагона. Это, конечно, не рядовая семья. Повторяю еще раз: я об этом ничего не знал.
Но, кстати, – вот сейчас коллегам выступала, рассказывала о своих взглядах и почему она здесь оказалась, – и Майкл Глосс тоже оказался здесь поэтому. Он ведь что сделал? Родители не знали, куда он уехал. Он сказал, что уехал путешествовать, потом приехал в Турцию, из Турции перебрался в Москву и пришел в военкомат и сказал, что он разделяет те ценности, которые защищает Россия.
Я не шучу, это же все записано. Права человека, права человека на свой язык, на религию и так далее. Он за права человека, и Россия за это борется, и он готов и хочет бороться за эти ценности с оружием в руках. Он прошел специальную подготовку и был зачислен не просто в Вооружённые Силы, а в элитное подразделение российских Вооружённых Сил – в Воздушно-десантные войска.
Они все, по сути, штурмовики. И он воевал на переднем крае. Воевал достойно, получил тяжёлое ранение – в БТР влетел снаряд. Он получил тяжёлое ранение вместе с другим своим боевым товарищем – с русским. Третий российский товарищ вытащил их из горящего бронетранспортера, сам получил 25 процентов ожога тела кожи. Вытащил их, оттащил в лесополосу.
И представляете, этот парень, молодой парень, 22 года, по-моему, было, сам, истекая кровью, пытался оказывать помощь своему русскому товарищу по оружию, второму раненому. К сожалению, их заметил украинский дрон, сбросил на них мину – и оба погибли.
Считаю, что такие люди составляют ядро организации MAGA, которая поддерживает нынешнего Президента Трампа. Почему? Потому что они за эти ценности, как и он, и выступают. Они – вот такие. И он – вот такой оказался.
И как там в гимне поется: «США – страна храбрых», да? Он храбрый человек, реально доказал это своим поведением, своей жизнью. В принципе, значительная часть, во всяком случае, граждан Соединенных Штатов может гордиться таким парнем, каким был тот гражданин США, о котором мы сейчас говорим.
Я передал этот орден господину Уиткоффу. Причем когда передавал, я попросил приехать, и приехали боевые товарищи Майкла, приехал командующий ВДВ, приехал командир бригады, приехал командир роты, в которой он служил, и непосредственно тот военнослужащий, который вытаскивал его из горящей бронемашины и который сам, как я сказал, получил тяжелое ранение, по сути, можно сказать, 25 процентов ожога кожи. Кстати, он поправился и опять уехал на фронт. Такие у нас ребята.
Совсем недавно, по инициативе руководства Донецкой Народной Республики, одной из школ Донбасса присвоили имя и американца, и русского солдата, который погиб вместе с ним. Присвоили имя школе с углубленным изучением английского языка. Мы, конечно, там всё сделаем, чтобы она была в хорошем состоянии, так же, как, конечно, и все остальные школы Донбасса – мы уделим этому тоже должное внимание.
Вот такой был Майкл Глосс. Повторяю ещё раз: и его семья, и страна – те, кто поддерживает его взгляды, конечно, могут им гордиться.
И в целом, – я сейчас говорил о людях разных национальностей, которые считают себя русским солдатам, – вот он, хоть и американец, он был русским солдатом.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Антон Хлопков, пожалуйста.
А.Хлопков: Вы упоминали о попытках «вышибить» Россию из мировой системы. Я бы добавил: с мировых рынков. В последние недели всё активнее звучат призывы со стороны Вашингтона к Китаю, к Индии и к другим странам и оказывается давление, чтобы эти страны отказались от закупки российского сырья и энергоресурсов.
При этом Вы также говорили о важности объединения, а не разъединения усилий, в том числе об опыте взаимодействия России и США, и необходимости восстановления полноформатных отношений.
На этой неделе, к удивлению многих аналитиков и наблюдателей, кто на ежедневной основе не занимается атомной энергетикой, была опубликована статистика, согласно которой Россия остаётся крупнейшим поставщиком обогащённого урана для ядерного топлива в Соединённые Штаты.
Учитывая нынешний формат и уровень двусторонних российско-американских отношений в политической сфере, как Вы оцениваете перспективы взаимодействия России и США в этой области, в поставках обогащённого урана, и в атомной энергетике в целом?
Спасибо.
В.Путин: Я скажу, конечно, и по поводу этих возможных тарифных ограничений на торговлю Соединённых Штатов с нашими партнёрами торговыми – с КНР, с Индией, с некоторыми другими государствами.
Мы знаем, что там есть советники в Администрации [США], которые полагают, что это правильная экономическая политика. Есть эксперты в тех же Штатах, которые сомневаются, и у нас многие сомневаются в том, что это принесёт хороший результат.
В чём проблема? А она, безусловно, есть. Допустим, будут введены какие-то повышенные тарифы на товары тех стран, с которыми Россия торгует энергоносителями, нефтью, газом и так далее. К чему это приведёт? Это приведёт к тому, что товаров – скажем, китайских товаров – станет меньше, и тогда вырастут цены на эти товары на рынке США, или эти китайские товары будут поступать через третьи, четвёртые страны, и тогда тоже вырастут цены, потому что возникнет их дефицит и логистика будет дороже. А если это произойдёт, цены будут подниматься, то тогда ФРС вынуждена будет держать высокую ставку или поднимать ставку, чтобы сдержать инфляцию, и тогда это приведёт к торможению экономики самих США.
Здесь нет никакой политики, это чисто экономический расчёт. И у нас многие наши специалисты считают, что так и будет. То же самое касается и Индии и товаров, которые производятся в Индии. Всё то же самое, разницы никакой, что в отношении китайских товаров.
То есть для самих США выигрыш не очень очевидным является. Для тех стран, в отношении которых эта угроза была сформулирована, скажем, для той же Индии: откажется Индия от наших энергоносителей – тогда она понесёт определённый ущерб, и по-разному его считают. Некоторые говорят, что это будет до 9–10 миллиардов долларов, если откажется. А если не откажется, то будут тогда введены санкции в виде этих высоких пошлин – и тоже будет ущерб. Какой он будет? Такой же. Тогда зачем отказываться, если нести ещё и огромные внутриполитические издержки? Потому что, конечно, народ такой страны, как Индия, внимательным образом, поверьте мне, будет следить за принимаемым политическим руководством решением и никогда не допустит никакого унижения перед кем бы то ни было. Ну и потом, уж я знаю Премьер-министра Моди, он сам никогда не пойдёт ни на какие шаги подобного рода. Поэтому экономического смысла нет.
Что касается, скажем, урана – это, по сути, что такое? Уран в данном случае – это топливо, это тоже энергетический ресурс для атомных электростанций. В этом смысле ничем не отличается от нефти, газа, топочного мазута или угля, потому что это тоже энергоноситель, который даёт электрический ток. Какая разница? Да никакой. И Соединённые Штаты у нас действительно уран покупают.
Вот Вы спросили: а почему же Соединённые Штаты сами покупают, а другим покупать наши энергоносители вроде стараются запретить? Ответ простой и дан ещё нам с Вами в латинскую эпоху, все хорошо знают фразу: то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот что это такое значит.
Но ни Китай, ни Индия, даже если иметь в виду, что в Индии коровы – это священные животные, быками быть не хотят. Есть такие политические деятели, прежде всего, в Европе, которые готовы быть и быком, и козой, и бараном, такие есть, не будем показывать пальцем. Но это уж точно не про Китай и не про Индию, не про другие крупные государства да и средние, мелкие государства, небольшие. Не про те, кто уважает себя и не позволит себя унижать.
А что касается торговли ураном – да, эта торговля продолжается. Соединённые Штаты являются одной из крупнейших, если не сказать самой крупной державой по производству, по генерации энергии с помощью атомных электростанций. Я уже не помню, сколько там, по-моему, 54 электростанции примерно и около 90 блоков. Но в общей структуре, энергоструктуре, по-моему, 18,7 процента даёт атомная энергетика. Мы производим меньше, блоков у нас поменьше, но в нашей структуре энергетики это примерно столько же – 18,5 процента. Но поскольку атомная энергетика хорошо развита в США, то, конечно, требует и большого количества топлива.
Мы не являемся самым крупным поставщиком. (Обращаясь к А.Хлопкову.) Вы сказали, что являемся крупнейшим, – это не так. Самым крупным поставщиком является – я уж не помню, как она там называется, – американо-европейская компания, она поставляет на американский рынок примерно 60 процентов ядерного топлива, урана. Но Россия является вторым по величине поставщиком урана на американский рынок, примерно 25 процентов мы поставляем.
В прошлом году, я уже не помню в абсолютных величинах, даже в процентах, но помню, сколько мы заработали, это было около 800 миллионов долларов, где-то 750–760 миллионов долларов. За первое полугодие текущего года мы продали в США урана более чем на 800 миллионов долларов, и думаю, что по результатам 2025 года это будет свыше миллиарда долларов – 1 миллиард 200 миллионов долларов.
Примерно представляем себе по поступающим заявкам, сколько будет в следующем году, сейчас уже просматривается где-то свыше 800 миллионов долларов. Поэтому эта работа продолжается. Почему? А потому что выгодно. Американцы покупают наш уран, потому что выгодно. И правильно делают, мы готовы продолжать эти поставки стабильно и надёжно.
Ф.Лукьянов: Я записал, что нам на следующий Валдайский клуб нужна секция по животноводству – про баранов, быков обсудить.
В.Путин: Это важный вопрос. Почему? Потому что, если абстрагироваться от двойного смысла, который, конечно, все уловили, а оставаться на повестке дня, связанной с энергоносителями, то, скажем, отказ от российского газа в Европе привёл к тому, что цены выросли, а производство минеральных удобрений на основе этого газа в Европе стало нерентабельным, и предприятия начали закрываться.
Цена удобрений выросла, что повлияло на сельское хозяйство, цена продуктов питания выросла, что повлияло на платёжеспособность населения. Вот поэтому люди и выходят на улицу.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в теме ядерной на секунду останемся. Сейчас очень много, буквально последнюю неделю, пишут о ситуации вокруг Запорожской АЭС, что там якобы уже угроза какой-то очень крупной аварии, которая ударит по всем областям вокруг. Что там происходит?
В.Путин: Происходит всё, что происходило до сих пор. Боевики с украинской стороны пытаются наносить удары по окружению атомной электростанции. Слава богу, дело не доходит до ударов по самой атомной электростанции. Было несколько ударов по учебному, по-моему, так он называется, учебному центру.
Несколько дней назад, как раз перед приездом к нам, в Россию, господина Гросси, был нанесён удар, причём артиллерийский удар, по вышкам электроснабжения, они упали, и сейчас запитка электричеством Запорожской атомной электростанции осуществляется с помощью генераторов, надёжно осуществляется. Но вопрос в том, чтобы привести в порядок эти сети. А сложность в том, что это, как вы поняли, находится в зоне досягаемости украинской артиллерии, они бьют по этим местам и фактически не дают подойти туда нашим ремонтным бригадам. При этом всё то же самое рассказывают, что мы это делаем. Но господин Гросси был, там же присутствуют сотрудники МАГАТЭ, они помалкивают, стесняясь на самом деле происходящих процессов, но всё видят. Они же всё видят, что происходит. Что ж, мы сами по себе наносим удары, что ли? Это же понятно, что это чушь.
Это опасная игра. И на той стороне люди тоже должны понимать: если они будут с этим играть вот так опасно, у них есть ещё работающие атомные электростанции на их стороне, и что нам мешает отвечать зеркально? Пусть задумываются над этим. Это первое.
Второе. На станции в украинские времена работало где-то около 10 тысяч человек. Но это ещё такой советский подход, потому что на станции висела вся «социалка» и прочее. Сейчас на станции работает свыше 4,5 тысячи человек, и только, по-моему, 250 приехали из других регионов России. Все остальные – это те люди, которые здесь всегда работали, всегда. Какое-то количество людей уехало. Их никто не выгонял и никто насильно не держал и не держит. Люди просто сами захотели остаться и, так же как наша коллега [Тара Рид], приняли российское гражданство, живут там как жили и работают как работали. И всё это происходит на глазах у функционирующих там наблюдателей Международного энергетического атомного агентства, МАГАТЭ, они там присутствуют на станции, всё это видят.
Вот ситуация, которая там складывается. В целом она под контролем. Мы стараемся и проводим там мероприятия, связанные с физической защитой и самой станции, и отработанного топлива. Вот такая ситуация. Она непростая.
К этому можно только добавить, что диверсионно-разведывательные группы ВСУ, они и в прежние месяцы, даже и в прошлом году, предпринимали неоднократные попытки и делали это – подрывали линии высоковольтных электропередач на Курской атомной электростанции, на Смоленской атомной электростанции, пробирались туда лесами и подрывали их. Но наши специалисты очень быстро это восстанавливали.
То, что сейчас происходит на Запорожской атомной электростанции, ничем не отличается от действий вот этих разведывательно-диверсионных, а по сути террористических групп. Это очень опасная практика, и лучше бы её прекратить. Надеюсь, это как-то дойдёт до тех, кто этим занимается.
Ф.Лукьянов: То есть Гросси знает, что там происходит?
В.Путин: Знает прекрасно. Они там сидят же, на станции, видят: снаряд прилетел и упал. Ну что же, мы забрались на украинскую сторону и оттуда сами себе нанесли удар? Это смешно и лишено всякого здравого смысла.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Габор Штир, пожалуйста.
Г.Штир: Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что разделяете с нами ваше российское мнение и Ваше мнение о мире, о будущем миропорядке и сегодняшнем миропорядке.
Я из Венгрии, из страны, которую часто сегодня называют «чёрной бараниной Евросоюза». В последние дни занимались здесь, на Валдае, вопросами о том, что происходит в мире, тем, готов ли Запад на переустройство и какое место занимает в новом мировом порядке. И, между прочим, говорили о печальном состоянии Евросоюза, Европы.
Я так думаю и многие у нас думают, в Венгрии, и задают вопрос: что будет с Евросоюзом? Потому что совсем не ясно, остаётся этот Евросоюз или вообще это будущее неясно? И многие думают, что последним гвоздём в гроб Евросоюза будет интеграция Украины.
Как Вы думаете, разделяете это мнение, что Евросоюз сегодня в очень глубоком кризисе? И какое Ваше отношение к этой ситуации?
И если уже говорил о том, что станет ли членом Евросоюза Украина – Вы недавно говорили о том, что Россия не против этого. Многие у нас это не понимают, потому что… Я, с одной стороны, понимаю, что, если Украина станет членом, тогда Евросоюз слабеет. Конечно, это выгодно многим. Но если Евросоюз или Европа будет слишком слабая, тогда это риск, это опасность для евразийского пространства. Это одно.
Второе. Евросоюз в последнее время всё больше и больше похож на НАТО. И если смотрим на то, как относятся к украинскому кризису, это очень видно. И я так вижу: кулаком Запада, кулаком Евросоюза, армией Евросоюза будет Украина. И тогда, если [она] станет членом Евросоюза, то это уже угрожает даже и России.
Что Вы думаете об этом?
В.Путин: Во-первых, Евросоюз, конечно, изначально, со времён его отцов-основателей, со времён создания Сообщества угля и стали, как мы помним, потом дальше и дальше, развивался прежде всего как экономическое сообщество.
Я уже говорил публично, но не могу отказать себе в удовольствии не вспомнить об этом ещё раз. В 1993 году в Гамбурге я был вместе с тогдашним мэром Петербурга Собчаком, у него была встреча и беседа с тогдашним Канцлером Колем, и Коль говорил, что, если Европа хочет сохраниться в качестве самостоятельного, одного из самостоятельных центров мировой цивилизации, то она обязательно должна быть с Россией, а Россия должна быть обязательно с Евросоюзом, с Европой, они будут очень мощно дополнять друг друга, тем более что одна основа-то, по сути, связанная с традиционными ценностями, тогда они были ещё в почёте в Европе.
И что можно сказать про сегодняшний день? Это просто моя оценка общая. Я уже высказался здесь и сейчас, Пушкина вспомнил. Но если совсем по-серьёзному, конечно, это очень мощное объединение с большим, огромным потенциалом, это мощный цивилизационный центр. Но затухающий центр. Это, мне кажется, очевидная вещь.
И дело даже не в том, что в локомотиве европейской экономики, в Германии, мы наблюдаем стагнацию не первый год, и на следующий год вроде тоже стагнация намечается. И дело не в том, что французская экономика сталкивается с огромными проблемами, с дефицитом бюджета и с растущим долгом. А дело в том, что эти фундаментальные вещи, связанные с идентичностью европейской, исчезают. Вот в чём всё дело. Размыв такой происходит изнутри, неконтролируемая миграция разъедает его изнутри.
Я сейчас не буду вдаваться [в детали], вам это лучше известно, чем мне. Европа должна быть чем-то – квазигосударственным образованием? Или это Европа наций, Европа – самостоятельное государство? Это не наше дело, это внутриевропейская дискуссия. Но всё равно, так или иначе, базис-то такой ценностный должен оставаться. Если его нет, если он исчезает, то тогда и Европа, которую мы так все любили, она исчезает.
Знаете, у нас ведь много очень либеральной публики в России из такой творческой среды, из интеллектуальной среды, и очень много есть, как у нас любят говорить и есть такое понятие – западники, то есть те люди, которые склонны и ближе, считают, что Россия должна быть к Западу.
Но даже они в контактах со мной говорят: Европы, которую мы так любили, её больше нет. Я сейчас не буду фамилии называть, они очень известные люди в нашей стране, реально. Это европейские интеллектуалы в полном, прямом смысле этого слова, поверьте мне. Они и живут полгода там, в Европе, вот они говорят: всё, Европа, которую мы так любили и которой так дорожим, её больше нет.
А это что прежде всего? Это размывание этих ценностных ориентиров и фундамента ценностного. Если это будет дальше происходить, то, конечно… Я сказал, что это затухающий центр, он так и будет постепенно скукоживаться и затухать. И от размывания этого ценностного базиса будут происходить и проблемы с экономикой. И лучше не будет, если так всё будет происходить.
Почему? Потому что утрачивается тогда ценностный суверенитет. А если суверенитет утрачивается, то тогда наступают и проблемы в экономике. Ну а как? Мы сейчас только что говорили, уран – а это энергоноситель, по сути, – в США можно поставлять, а газ и нефть в Европу нельзя. Почему, если это выгодно? Нельзя, потому что там какие-то у них есть соображения. Какие? Если не ориентироваться на национальные интересы, то их можно десяток насчитать. А если ориентироваться на национальные интересы, быть суверенными, то и никаких других нет оснований от этого отказываться. Суверенитет утрачивается – и всё сыпется.
Сейчас всё-таки в Европе набирают обороты политические силы, которые национально ориентированы, – и во Франции, я не буду там называть, и в Германии. Венгрия во главе с Виктором Орбаном, конечно, занимает такую позицию давно. Думаю, что… Я не знаю, я не слежу за внутриполитическими событиями в Венгрии, но думаю, что большинство венгров хотят оставаться венграми и будут поддерживать Орбана. Потому что, если они не хотят оставаться венграми, тогда пусть поддерживают фон дер Ляйен. Но тогда они будут все фон дер Ляйен, понимаете?
То есть если эти силы в Европе будут дальше набирать обороты, тогда Европа будет возрождаться. Но это зависит не от нас, а от самой Европы.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, сейчас, буквально в эти дни, история: около берегов Франции, по-моему, захвачен, как они говорят, нефтеналивной танкер. Суверенитет проявили французы. Это, естественно, так или иначе привязывают к России, хотя танкер под другим флагом. Что это, с Вашей точки зрения?
В.Путин: Это пиратство. Да, этот случай мне известен. Танкер захвачен в нейтральных водах без всякого основания. Там, видимо, искали какие-то, может быть, военные грузы, беспилотники, ещё что-то такое. Ничего там этого нет, не было и быть не может. Танкер действительно под флагом третьей страны, экипаж международный.
Во-первых, я не вижу, я, честно говоря, не знаю, насколько это связано с Россией, но знаю, что такой факт имеет место. А что это такое на самом деле? Так ли это важно для Франции? Важно. Знаете почему? Исходя из внутриполитической тяжёлой ситуации для правящей во Франции верхушки, потому что у них нет никакого другого способа отвлечь внимание населения, граждан Франции от сложных, трудно решаемых проблем внутри самой Французской Республики.
И поэтому очень хочется перенести, как я уже сказал в своём выступлении, напряжение на внешний контур, возбудить какие-то другие силы, другие страны, в частности Россию, спровоцировать нас на какие-то активные действия и сказать французам: французы, ко мне, сплотитесь вокруг меня, я вас поведу к победе. Как Наполеон. Вот в этом весь смысл.
Ф.Лукьянов: Вы польстили Президенту Франции.
В.Путин: Я с удовольствием это делаю. У нас с ним на самом деле рабочие отношения добрые. Но это то, что сейчас происходит, именно то, что я вам сказал, я в этом тоже нисколько не сомневаюсь. Я его хорошо знаю.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Фэн Шаолэй.
Фэн Шаолэй: Фэн Шаолэй из Центра по изучению России в Шанхае.
Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть.
Полностью согласен с Вами, с Вашей точкой зрения: должен вернуться классический дипломатический подход. Как прекрасная практика, последние полтора месяца Вы успешно совершили два очень важных официальных визита. Первый – это российско-американский саммит на Аляске, а другой – саммит ШОС и потом парад в Пекине.
Очень хотел бы узнать, какие же конкретные результаты и какое же значение этих двух очень важных визитов? И есть ли какие-то взаимовлияния и взаимосвязи, которые помогают нам идти вперёд по пути нормализации международной обстановки?
Большое спасибо.
В.Путин: Первое. Вы начали с визита в Соединённые Штаты, на Аляску. Мы там не говорили с Президентом Трампом практически ни о каких вопросах, даже о двусторонней повестке, говорили только о возможностях и способах урегулирования украинского кризиса. В целом это уже хорошо. На мой взгляд, Президент Трамп, мы знакомы с ним давно, он любит и эпатировать немножко, мы все это видим, во всём мире это видят, но он в принципе такой человек, который умеет слушать, как ни странно. Слушает, слышит, реагирует. То есть он в принципе такой комфортный собеседник, я бы сказал. И то, что мы предприняли попытку найти, поискать и найти возможные варианты решения украинского кризиса, – на мой взгляд, это неплохо. Это первое.
Второе. Всё-таки, так или иначе, речь в этом случае шла хоть и поверхностно, но о восстановлении российско-американских отношений, которые находятся не просто в тупике, а на самом низком уровне за все времена, которые можно только припомнить.
И мне кажется, что сам факт нашей встречи, сам факт визита – и я благодарен Президенту за то, как он это организовал, – всё это такие знаки, направленные на то, чтобы подумать и о восстановлении двусторонних отношений. И на мой взгляд, это хорошо для всех: и для нас в двустороннем плане, и для всего международного сообщества.
Я сейчас перехожу к моему визиту в Китай. И мы, когда разговаривали с моим другом – а я считаю действительно Председателя КНР господина Си Цзиньпина своим другом, у нас установились очень доверительные личные отношения, – он так и сказал: «Мы в Китае приветствуем, – причём не на публику сказал, а когда мы с ним вдвоём разговаривали, – восстановление и нормализацию российско-американских отношений. Если от нас что-то зависит, будем всячески этому способствовать».
Но визит в Китайскую Народную Республику – он имел, конечно, гораздо более обширный характер. Почему? Ну, во-первых, потому что мы вместе отмечали окончание Второй мировой войны. В результате этой совместной борьбы Россия и Китай – Россия на направлении прежде всего борьбы с нацизмом, а потом вместе и борьбы с японским милитаризмом – внесли огромный вклад. Я уже говорил об этом, достаточно посмотреть на колоссальные человеческие жертвы, которые Россия и Китай принесли на алтарь этой победы. Это первое.
Второе. Это, конечно, с нашей стороны, так же как со стороны Китая, когда Председатель приехал на празднование 9 Мая в России, это означает, что мы остаёмся в духе этого союзничества. Вот это очень важно. Поэтому я полагаю, что в этом смысле визит в Китай носил глобальный характер, фундаментальный, и это позволило нам, конечно, на полях этих мероприятий поговорить о ситуации в мире, сверить часы, поговорить о развитии двусторонних отношений в экономике, в гуманитарных сферах, в культурной сфере, в сфере образования.
Мы на следующий год и последующий – приняли решение объявить предстоящие года Годами образования. То есть на самом деле о чём это говорит? О том, что мы хотим, работаем и будем работать с молодыми людьми. А это взгляд в будущее. И в этом смысле, конечно, это был очень важный визит.
И потом некоторые инициативы Председателя Си Цзиньпина по глобальному управлению, например, они очень коррелируются с нашими идеями евразийской безопасности. И это было очень важно – сверить часы и по этим вопросам действительно в прямом смысле этого слова глобального характера, двустороннего и глобального. Поэтому я высоко оцениваю результаты. И это, на мой взгляд, было ещё одним хорошим шагом вперёд в развитии наших отношений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мне кажется, Вы первый из лидеров в мире, который назвал Трампа комфортным собеседником. Что угодно о нём говорят, но только не это.
В.Путин: Вы знаете, я говорю искренне. Я знаю, я же сказал, он любит как и эпатажем позаниматься, на мой взгляд, так и резко вопросы ставить. И, я в выступлении сказал, защищает свои национальные интересы так, как он их определяет. Но иногда, повторю ещё раз, иногда лучше услышать прямую позицию, чем какие-то экивоки, в которых трудно разобраться.
Но я хочу повторить, это не просто так, чтобы какие-то приятные слова сказать. Мы беседовали – сколько там? – часа полтора. Я высказывал свою позицию, он меня слушал внимательно, не перебивал. Я слушал его тоже внимательно. Мы обменялись [мнениями], вопросы сложные. Я не буду [вдаваться] в детали, потому что так не принято, но он говорит: слушай, но вот это будет сложно сделать. Я говорю: да. Понимаете? Мы начали обсуждать некоторые детали. Мы обсуждали, понимаете? Вот я хочу, чтобы это было понятно: мы обсуждали. А не то, что кто-то говорил: я считаю, вы должны сделать так, а вы должны – так, а вы «шляпу сними». Понимаете? Такого не было.
Конечно, важно, чтобы это доходило до логического завершения, до результата, это правда. Но это сложный процесс. Я и, выступая, об этом говорил: добиться баланса интересов, добиться консенсуса сложно. Но если мы подходим к этому и добиваемся этого в ходе дискуссии, тогда это уже такие капитальные договорённости, можно надеяться на то, что они будут работать долго.
Ф.Лукьянов: Вы ему про историю Украины что-нибудь рассказывали?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
В.Путин: Не, не смешно.
Я рассказывал другим моим американским собеседникам. Не буду скрывать: мы просто реально говорили о возможных вариантах урегулирования – говорили достаточно открыто, по-честному говорили. Чего из этого получится, я не знаю. Но мы готовы продолжать эту дискуссию.
Ф.Лукьянов: А вообще на Аляске встретиться чья идея была?
В.Путин: Ну, какая разница? Главное, что мы встретились.
Ф.Лукьянов: Понятно.
В.Путин: Но на Аляске нам было комфортно. Там ещё православие существует, на Аляске. Там храмы православные, там люди приходят на службы в храмы, в церкви. Служба идёт на английском языке, а потом, по каким-то праздничным мероприятиям, когда служба заканчивается на английском языке, батюшка, обращаясь к пастве, на русском языке говорит: «С праздником!». И все ему отвечают: «С праздником!». Это ж хорошо.
И.Тимофеев: Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении упоминали экономические санкции против России. Действительно, их число беспрецедентно. Только что Вы говорили о православных храмах, в том числе Патриарх Кирилл у нас подвергался ограничительным мерам со стороны ряда государств.
Наша экономика выстояла, показала высокую устойчивость к санкциям. Кстати, удивлялись и удивляются и противники, и наши друзья устойчивости нашей экономики. Но с санкциями нам придётся жить, скорее всего, годы и десятилетия, если не больше.
Как бы Вы оценили их влияние на нашу экономику и что необходимо сделать для того, чтобы обеспечить долгосрочную устойчивость нашей экономики, обеспечить устойчивость на долгие годы?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, я это уже в своём выступлении сказал, что мы прошли через достаточно сложный, ответственный путь своего развития, становления, повышения уровня своей независимости и суверенитета, в данном случае экономического суверенитета, финансового суверенитета.
Мы что сделали и что произошло? Во-первых, мы в значительной степени поменяли своих основных торгово-экономических партнёров, мы выстроили по-новому логистику для работы с этими партнёрами, мы выстроили системы расчётов. И это всё работает.
Но этого, конечно, в сегодняшнем мире недостаточно. Сейчас мы должны уделить внимание решению других вопросов. И главный из них – это дальнейшая диверсификация нашей экономики. Мы должны сделать её более современной, ещё более высокотехнологичной. Мы должны изменить структуру рынка труда, структуру оплаты на этом рынке труда.
Что имею в виду? Мы должны, как я сказал, сделать её более высокотехнологичной, повысить производительность труда, а это значит, что оплату больше должны получать высококвалифицированные специалисты. Первое.
И второе. Мы должны обратить внимание на людей с небольшими доходами. Почему? Потому что это имеет не только социально-политическое значение, но и экономическое. Люди с небольшими доходами, когда больше получают доходов, они тратят деньги прежде всего на те продукты, которые производятся в самой стране, а это значит, подрастает наш внутренний рынок, что очень важно.
Мы, без всякого сомнения, должны дальше укреплять свою финансовую систему. И здесь очень важно добиться двух вещей.
Первое. Нужно укреплять и дальше макроэкономическую стабильность и понижать инфляцию, но при этом всё-таки попытаться сохранить положительные темпы экономического роста. У нас за последние два года было и 4,1 процента – темпы экономического роста, и 4,3 процента. Это гораздо выше, чем мировые значения.
Но ещё в конце прошлого года мы сказали: «Да, для того чтобы побороть инфляцию, мы должны пожертвовать такими рекордными темпами роста». И Центральный банк нам приподнял ключевую ставку, которая, безусловно, влияет на экономику в целом. Надеюсь, это не перезаморозит экономику. Но мы проведём мероприятия, связанные с вынужденным охлаждением. Пожертвуем этими темпами роста ради восстановления макроэкономических показателей, которые чрезвычайно важны для здоровья самой экономики в целом.
Известно уже о принятых Правительством решениях в сфере налогообложения, повышения НДС на два процента. И здесь очень важно, чтобы у нас не выросли объёмы и масштабы теневой экономики.
Всё это вместе является основными задачами на ближайшее время. И такие фундаментальные вещи, с которыми связана наша экономическая ситуация, а именно: и относительно небольшой долг, и относительно небольшой дефицит бюджета – он в этом году 2,6 [процента], наверное, будет, в следующем году будет 1,6 [процента]. Так, во всяком случае, мы планируем. При этом долговая нагрузка, госдолг ниже 20 процентов.
Всё это даёт нам основания полагать, что даже в случае принятого решения Правительством о повышении НДС, которое, безусловно, тоже будет отражаться на экономическом росте, – мы это понимаем, это же увеличение налоговой нагрузки на экономике будет отображаться, – но это даст возможность найти лучший баланс и Центральному банку при принятии решений по макроэкономическим вопросам, связанным с ключевой ставкой, и Правительству – по расходам бюджета, и удержать основные параметры и создать условия для дальнейшего развития.
Вот всё это вместе, в комплексе: а) даёт нам основания полагать, что мы прошли очень сложный этап; б) даёт нам уверенность в том, что мы не только прошли этот этап, но у нас есть все основания и все возможности двигаться дальше.
Уверен, так и будет.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович тянул руку.
А.Ракович: Глубокоуважаемый господин Президент!
Я Александр Ракович, историк из Белграда, Сербия. Мой вопрос: что Вы думаете о попытках «цветной революции» в Сербии?
Спасибо.
В.Путин: Я согласен с Президентом Вучичем, и наши специальные службы подтверждают это – некоторые западные центры предпринимают попытки организации «цветной революции», в данном случае в Сербии.
Всегда находятся люди, особенно молодые люди, которые не очень-то ориентируется в реальных проблемах, в предыстории этих проблем и в тех возможных последствиях, к которым приводят нелегитимные формы смены власти, в том числе в результате «цветных революций».
К чему привела «цветная революция» на Украине, всем хорошо известно. «Цветная революция» – это неконституционный, неправовой захват власти. Вот это что такое, если говорить прямым слогом, прямым языком. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит. Всегда лучше всего оставаться в рамках основного закона, в рамках конституции.
Воздействие на молодых людей – всегда самое простое. Самое простое – это действовать на сознание молодых людей. Почему я сказал о наших девушках и молодых ребятах, которые в кокошниках или с другой российской символикой появляются на публике и гордятся этим? В этом залог успеха общества, это самозащита общества от внешнего влияния, причём негативного влияния.
А молодые люди в Сербии – даже те, кто на улицы выходят, – патриоты в целом, тоже об этом не нужно забывать. Надо с ними вести диалог, и, мне кажется, Президент Вучич пытается это сделать. Но они не должны забывать, что они прежде всего патриоты.
Они никогда не должны забывать, через какие страдания прошёл сербский народ до Первой мировой войны, в ходе Первой мировой войны и после неё, и в преддверии Второй [мировой войны], и во время Второй. Сербский народ страдал. И те, кто толкает молодых людей на улицы, хочет, чтобы сербский народ и дальше страдал. Так же как некоторые хотят, чтобы страдал народ российский, и прямо об этом говорят. В Сербии сейчас, может быть, про это прямо не говорят те, кто толкает людей на улицы, но думают наверняка именно об этом.
Эти посулы, согласно которым сейчас вы пойдёте, сейчас кого-то свергните, а дальше всем будет хорошо. Но никто никогда не говорит: как хорошо, как быстро хорошо и за счёт чего вдруг станет всё хорошо? Этого те, кто провоцирует подобные события, никогда не говорят. И, как правило, это всё приводит к обратному результату, к обратному тому, чего ожидают те, кто это организует.
Мне кажется, что, если вести нормальный диалог с этими молодыми людьми, всё-таки можно с ними договариваться. Потому что они прежде всего патриоты, и они должны понять, что лучше для их страны: такие революционные преобразования либо эволюционные изменения – с их участием, конечно.
Но это, извините, всё-таки не наше дело – это всё-таки внутреннее дело самой Сербии.
Ф.Лукьянов: А у Вас с Президентом Вучичем сейчас хорошие отношения? Звучали некоторые претензии к сербским коллегам.
В.Путин: У меня со всеми хорошие отношения, и с Вучичем тоже.
Ф.Лукьянов: Адиль Каукенов.
А.Каукенов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Адиль Каукенов, я докторант Пекинского университета языка и культуры. Я предлагаю ещё раз вернуться к теме Вашего визита в Китай.
Сейчас большое обсуждение большой новости о том, что Китай ввёл безвизовый режим для российских граждан. Кстати говоря, даже в Пекине уже это ощутимо, видна эта новая волна.
Как Вы оцениваете данное событие? Готова ли Россия к введению ответной подобной меры уже для китайских граждан по въезду в Россию? И какой эффект Вы от этого всего ожидаете?
Спасибо большое.
В.Путин: Что касается наших ответных шагов, я уже и в Пекине об этом сказал, мы всё сделаем зеркально. Честно говоря, недавно совсем разговаривал с нашим Министром иностранных дел, он говорит: «А мы уже сделали». А потом говорит: «Не, я сейчас должен проверить». Эта бюрократия, конечно, она работает соответствующим образом во всех странах. Но мы, безусловно, если пока ещё не сделали, то это сделаем.
Объявление о безвизовом въезде граждан России на территорию Китайской Народной Республики было для нас неожиданным, но это была инициатива Председателя, и это была приятная неожиданность.
А какие последствия будут? Думаю, самые положительные, потому что база межгосударственных отношений создаётся прежде всего на человеческом уровне. Количество людей, которые будут посещать Китайскую Народную Республику с разными целями – с туристическими, с научными, с образовательными – их, конечно, будет просто в разы больше, чем сейчас, на порядок будет больше, чем сейчас. И в обратную сторону тоже.
Прежде всего, конечно, речь идёт о туристах, которые будут знакомиться с жизнью Китайской Народной Республики с нашей стороны и с [жизнью] России – с китайской стороны. Но это, знаете, на самом деле вещи фундаментального характера. Мы это только приветствуем и всячески будем способствовать этому процессу.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Генерал Шарма.
Б.К.Шарма (как переведено): Господин Президент!
Мы ждём с нетерпением Вашего визита в Индию в декабре. Вопрос у меня такой: каков будет стратегический фокус Вашего визита в Индию? Как это углубит двусторонние отношения, а также региональное международное сотрудничество?
В.Путин: Отношения с Индией у нас носят всё-таки особый характер ещё со времён Советского Союза, с тех времен, когда индийский народ боролся за свою независимость. В Индии это помнят, знают, ценят, а мы ценим, что в Индии об этом не забывают. И отношения у нас развиваются, у нас уже лет 15 будет нашему заявлению о нашем особом привилегированном партнёрстве стратегическом.
На самом деле так и есть. У нас с Индией никогда не было вообще никаких проблем и межгосударственных каких-то трений, вообще никогда. Премьер-министр Моди очень взвешенный, мудрый руководитель, безусловно, национально ориентированный. В Индии это хорошо все знают.
Главное сейчас нам выстроить эффективные и взаимовыгодные торгово-экономические связи. У нас сейчас торговый оборот с Индией где-то 63 миллиарда долларов. Сколько в Индии – полтора миллиарда человек, а в Белоруссии – десять [миллионов]. Но с Белоруссией 50 миллиардов долларов оборот, а с Индией – 63. Явно это не соответствует нашим потенциальным возможностям, просто абсолютно не соответствует.
И здесь нам нужно решить целый ряд задач, чтобы разблокировать наши возможности и потенциальные преимущества. Первая из них – это, конечно, нужно решить вопрос с логистикой. Вторая – нам нужно решить вопросы, связанные с финансированием, с прохождением оплаты. Здесь есть над чем работать и есть возможности, как это делать.
Это можно делать и в рамках инструментов БРИКС, это можно делать на двусторонней основе, используя рупии, используя валюту третьих стран, используя электронные формы расчётов. Но это основные вещи, о которых нужно говорить. У нас дисбаланс торгового баланса с Индией, прошу прощения за тавтологию, и мы это знаем, видим. И мы вместе с индийскими друзьями и партнёрами думаем о том, как облагородить этот товарооборот.
Я совсем недавно, буквально несколько дней назад, дал поручение, ещё одно поручение Правительству, сопредседателю межправкомиссии с нашей стороны господину Мантурову, чтобы он с коллегами из Правительства продумал все возможные варианты развития торгово-экономических связей. И сейчас Правительство России работает над этим и будет предлагать индийским нашим друзьям соответствующие совместные шаги.
Что касается политических отношений, наших контактов на международной арене, то мы практически всегда согласовываем наши действия. Обязательно слышим и имеем в виду позицию наших стран по тем или другим ключевым вопросам. Наши министерства иностранных дел очень плотно работают между собой.
И то же самое касается и гуманитарной сферы. У нас в России продолжает учиться достаточно большое количество студентов. Мы любим индийское кино, я уже говорил об этом. Мы, наверное, единственная страна в мире, кроме Индии, которая на постоянной основе, у нас канал целый есть, днём и ночью крутит индийские фильмы.
И в сфере безопасности у нас очень доверительные отношения. Мы занимаемся совместным производством некоторых очень современных перспективных видов вооружения. Это лишний раз подчёркивает то доверие, которое сложилось между нашими странами.
И я, честно говоря, тоже жду этой поездки в начале декабря, жду встречи с моим другом тоже и с нашим надёжным партнером, с Премьер-министром Моди.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Анатолий Ливин.
А.Ливин (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за то, что приехали с нами повидаться.
Недавно на Западе началась дискуссия о двух моментах потенциальной эскалации – это поставки «томагавков» в Украину и потенциальный захват судов с российским грузом в открытом море, не только в каких-то территориальных водах.
Можете сказать Ваше отношение к тому, насколько это опасно, и как бы Россия на это ответила?
В.Путин: Это опасно. Что касается «томагавков», то это мощное оружие. Оно, правда, уже не совсем современное, но мощное и представляющее угрозу.
Конечно, это не изменит, вообще никак не изменит соотношение на поле боя. Уже говорил: фундаментальные проблемы вооружённых сил Украины, сколько их там ни насыщай дронами, сколько ни создавай, на первый взгляд, непреодолимые линии обороны с помощью дронов, всё равно, если личного состава не будет, воевать-то некому. Понимаете?
Я говорил об изменении тактики ведения боевых действий в связи с новой техникой. Но посмотрите, что у нас по каналам телевидения показывают, как идут наши войска. Да, это требует времени – по два, по три человека, но продвигаются. РЭБ работает, подавляют, продвигаются. И здесь то же самое будет.
Были же ATACMS, и что? Ну да, наносили определённый ущерб. В конце концов системы ПВО России приспособились, несмотря на то что они гиперзвуковые, начали их сбивать. Могут «томагавки» нанести нам ущерб? Могут. Мы будем их сбивать, будем совершенствовать свою систему ПВО.
Нанесёт ли это ущерб нашим отношениям, в которых наметился какой-то свет в конце тоннеля? Конечно, нанесёт. Ну а как же? Применять «томагавки» без прямого участия американских военнослужащих невозможно. Это будет означать абсолютно новый, качественно новый этап эскалации, в том числе в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами.
Что касается захвата судов каких-то. Ну что же хорошего? Это пиратство. Что с пиратами делают? Уничтожают. Ну а как с пиратами поступают? Но это не значит, что назавтра развернётся война по всему Мировому океану, но уровень риска столкновений, конечно, серьёзно увеличится.
Я на примере Французской Республики полагаю, считаю, так и происходит: это нагнетание обстановки, это увеличение уровня эскалации, на мой взгляд, на сегодняшний день прежде всего связано с попыткой отвлечь внимание своих граждан от нарастающих проблем внутри этих стран, которые говорят сейчас об этом или пытаются это делать. Я же говорю: ждут ответа с нашей стороны.
Это сразу меняет вектор политического внимания: «Караул! На нас нападают!» – «Кто?» – «Страшная Россия! Все должны встать в единый строй и объединиться вокруг политического руководства». Вот основная цель, и граждане этих стран должны знать, что цель в этом, их хотят обмануть, объегорить, оттащить таким способом их от протестных акций, в том числе на улицах, и одновременно подавить их гражданскую активность и самим удержаться у власти.
Но граждане этих стран должны понимать, что это рискованная игра: их толкают на путь эскалации и возможных крупных вооружённых конфликтов. Я бы этого не делал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы Европу приводите в пример как использование внешних угроз для внутренней консолидации. Но ведь в Соединённых Штатах тоже мы недавно видели громкое политическое убийство, которое воспринимается как поляризация общества, внутренний конфликт. Получается, для них тоже внешняя угроза нужна, для этого решения?
В.Путин: Вы знаете, это отвратительное злодеяние, тем более в прямом эфире, по сути дела, мы все это видели. Это действительно отвратительно выглядело, ужасно. Я прежде всего, конечно, приношу свои соболезнования семье господина Кирка и всем его близким, мы сочувствуем и сопереживаем.
Тем более что он защищал эти самые традиционные ценности, кстати говоря, которые с оружием в руках приехал защищать и Майкл Глосс, и отдал за это свою жизнь. Он отдал свою жизнь здесь в борьбе за эти ценности в качестве российского солдата, а Кирк там, в Соединённых Штатах, отдал свою жизнь, по сути, в борьбе за те же самые ценности. В чём разница? Да практически разницы никакой нет. Кстати говоря, сторонники Кирка в США должны знать, что здесь у нас, в России, есть американцы, которые так же борются и так же готовы отдать свои жизни за это, и отдают.
То, что произошло, – это, конечно, признак глубокого раскола в обществе. В Штатах, на мой взгляд, нет необходимости нагнетать обстановку вовне, потому что политическое руководство страны пытается навести порядок внутри. И я сейчас не хочу ничего комментировать, это не наше дело, но здесь, по-моему, Штаты идут по этому пути.
Хотя то, что Вы сказали, и то, что сейчас коллега поднял вопрос о новых высокоточных системах оружия дальнобойных, – да, это тоже путь к тому, чтобы как-то отвлечь внимание от внутренних проблем. Но то, что я вижу, на сегодняшний день всё-таки руководство США склонно проводить другую политику, а именно, прежде всего сосредоточив внимание на достижении национальных целей развития – так, как они это понимают.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Глен Диссон тянул руку.
Г.Диссон (как переведено): Президент Путин, большое спасибо за то, что поделились своей точкой зрения.
Мой вопрос касается Финляндии и Швеции, которые присоединились к НАТО. Это меняет геополитический ландшафт Европы. И мой вопрос заключается в том, как Россия интерпретирует этот шаг, то есть это Крайний Север, и как это повлияет на ситуацию в Балтике? Особенно хотел бы [задать] вопрос, каким образом Россия может ответить на задержание своего флота?
В.Путин: Что касается флота, то я сказал, что это может привести к конфликтам. Сейчас не хотелось бы вдаваться в детали и давать пищу для тех, кто ждёт от нас резкой реакции. Сейчас я скажу: мы будем то делать, это. Скажут: ага, Россия угрожает, мы давно об этом говорили. И вот начнётся. И начнётся именно то, ради чего это делается. Начнётся отвлечение внимания от внутренних проблем и усиление фактора внешней опасности.
Конечно, мы будем реагировать. Не мы же чей-то флот там задерживаем, а нам пытаются в чём-то помешать. Но, говорят, введено в обиход понятие «теневой флот». А что такое «теневой флот», вы можете сказать? А кто-то здесь может сказать? Уверен, что нет, потому что нет такого понятия в международном морском праве, его не существует. Значит, это неправовые действия. И вот те, кто это пытается делать, должны об этом помнить. Первое.
Второе, или, вернее, первое, в Вашем вопросе – это вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Но это глупость. У нас ведь не было никаких проблем ни со Швецией, а тем более с Финляндией, вообще никаких проблем. Вы знаете, в Хельсинки можно было свободно в центральных магазинах покупать всё за рубли, даже три года назад свободно люди заходили в Хельсинки, вынимали рубли, платили, и всё. В приграничных районах Финляндии вообще все вывески были на русском языке. С удовольствием брали на работу людей – в персонал гостиниц, в торговые центры, – брали людей, владеющих русским языком, потому что очень много было туристов, многие наши граждане покупали недвижимость там.
Ну не знаю, у какой-то националистической части этих стран могло возникнуть такое подозрение или опасение, что происходит такое тихое внедрение России. Но мир же такой, взаимозависимый. Если вам что-то не нравится, вы видите какую-то опасность в этом, примите какие-то меры экономического, административного характера, ограничьте приобретение недвижимости, передвижение. Всё можно решить. Но вступление в НАТО, в блок, который проводит агрессивную политику в отношении России, – это зачем? Охранять что? Защищать какие интересы Финляндии или Швеции? Что, Россия собиралась захватить Хельсинки, что ли, или Стокгольм? Всё, что Россия хотела, она решила со Швецией в результате Полтавского сражения.
Это было давно, никаких проблем у нас больше нет. И то, что Швецию возглавлял очень сложный человек, Карл XII, и непонятно, кем он был убит… Есть мнение, что он убит был своими, потому что всех достал бесконечными походами и попытками втравить Турцию в очередную войну с Россией. Но это всё давно прошло, это было столетия назад.
А с Финляндией в чём проблема? В чём проблема? Нет вообще никаких проблем. Всё было решено, все договоры подписаны по результатам Второй мировой войны. Для чего? Захотели поживиться в случае стратегического поражения России и что-то назад оттяпать? Опять могу показать определённый жест, но не могу этого сделать в присутствии дам.
Послушайте, и Финляндия, и Швеция утратили преимущества нейтрального статуса. Вот те же переговоры по возможному урегулированию на Украине. Хельсинкский акт почему когда-то возник? Почему называется Хельсинкский? Потому что нейтральной была страна, там было комфортно всем встречаться. А сейчас кто в Хельсинки поедет?
Вот господин Стубб, Дональд говорит, хорошо играет в гольф. Это хорошо. Но этого недостаточно. (Смех в зале.) Я ничего не хочу плохого сказать, я сам люблю спорт. Но этого недостаточно. Где перспектива-то? Кто-то может ответить, в чём преимущество? Хоть что-то назовите. Я сказал, что, может быть, возникло у националистической части общества Финляндии тоже опасение, что тихой сапой Россия залезает в Финляндию. Ну введите ограничения административного, правового характера. Почему не сделать-то?
У меня очень добрые были всегда отношения с предыдущими руководителями: мы приезжали, они к нам приезжали, всё время обсуждали какие-то вопросы: приграничные, такие, сякие, движение транспорта. Комфортно всё было.
Зачем? В силу того что Россия проводит агрессивную политику, напала на Украину. Ага, а то, что госпереворот совершили на Украине, это в расчёт не берётся? А то, что начиная с 2014 года убивали детей на Донбассе, это вообще как, нормально? Когда танки и самолёты применяли против мирного населения и били по городам? Всё же документально, всё же во всех съёмках есть. Это как, нормально? Просто не было желания проанализировать ничего, а было желание быть в одной шайке, которая пытается у России что-то оттяпать. Ну и что?
Мне прежний президент сказал – мы по телефону разговаривали, у нас добрые с ним отношения были, мы в хоккей вместе играли неоднократно, – он говорит: Норвегия же в НАТО, и ничего. И ничего – хорошего.
Мы договаривались с ними, по морю с НАТО договорились и так далее, нормальные отношения. Но теперь граница между Россией и НАТО стала больше. Ну и что? У нас не было никаких вооружённых сил в этой части России – теперь будут. Мы вынуждены создавать отдельный военный округ. Нам из Финляндии говорили: мы не допустим появления какого-то опасного для России оружия, тем более атомного оружия. Извините, простите за моветон, а фиг его знает. Мы же знаем, как решения в НАТО принимаются. Кто их спрашивать-то будет, финнов? Знаете, я не хочу никого обидеть, но я знаю, как принимаются решения. Поставят, и всё. И чего? В лунку попал, не попал? Вот, пожалуйста, «Першинг». Вот будешь отвечать за это, поэтому поставим там такие-то комплексы и ещё чего-то сделаем. И чего? Зачем?
Сейчас говорят о полётах наших самолётов, которые не включают транспондеры над Балтийским морем. Я обращал внимание, когда в Финляндию, в Хельсинки, приезжал, на то, что летают натовские самолёты без транспондеров. И тогда финский президент сказал: давайте договоримся, чтобы все включали транспондеры. Мы согласны, Россия согласна. Что ответили страны НАТО? «Не будем». Не будем? Ладно, и мы летаем тогда без транспондеров.
Это просто нагнетание ещё в одном регионе мира. И так под угрозу ставится стабильность, в том числе военно-стратегическая стабильность в этих регионах. Там появится опасность для нас – мы поставим тоже, чтобы было опасно для тех, кто там поставил. Зачем? Кто выиграет от этого? Как-то увеличилась от этого безопасность Финляндии или Швеции? Нет, конечно, ничего.
Так что… Мы будем работать, конечно, нормально. Если захотят как-то выстраивать и восстанавливать отношения – мы не против, мы согласны. Но ситуация, конечно, поменялась. Ложечки нашлись, а осадочек остался.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а зачем Вы в Данию столько дронов посылаете?
В.Путин: Не буду больше. Не буду больше ни во Францию, ни в Данию, ни в Копенгаген. Куда ещё долетают?
Ф.Лукьянов: Да везде долетают.
В.Путин: Лиссабон. Куда они летают?
Вы знаете, там развлекаются люди, которые когда-то развлекались по поводу неопознанных летающих объектов – НЛО. Там столько чудаков, как и у нас, кстати говоря. Ничем не отличается, особенно молодые люди. Там они сейчас будут запускать вам каждый день, каждый день божий. Вот и пусть ловят там всё это.
Как вы понимаете, если серьёзно говорить, у нас и дронов-то нет, которые до Лиссабона долетают. Есть определённой и большой дальности, но целей там нет, что самое-то главное, вот в чём дело.
Но это тоже один из способов нагнетания обстановки в целом, чтобы выполнить указания «вашингтонского обкома» и повысить расходы на оборону, повысить расходы на оборону.
Хотя ситуация в экономике Европы, как мы сейчас говорили, непростая. Я уже не говорю про Германию и Францию. Они, прежде всего Германия, были недавно локомотивами европейской экономики. И как бы, кстати, Польша ни хотела, она таким локомотивом не станет. Она хочет быть одним из лидеров Евросоюза, мы это видим. Но это сложно, очень сложная для неё задача в ближайшей исторической перспективе. А эти страны утрачивают это качество и в связи со стагнацией ведущих экономик, и в связи с тем, что у них дефицит бюджета большой слишком, в разы больше, чем у нас, и другие показатели макроэкономические сложные. У нас, я сказал, 2,6, а там, в разы: в четыре, где-то в шесть и так далее. Чтобы отвлечь внимание от этих сущностных, глубинных проблем, эта истерия и нагнетается.
Ф.Лукьянов: Но сейчас вот Португалию напугали, Лиссабон упомянули. Там с чувством юмора не очень. В общем, шутка это была, если что, шутка.
В.Путин: Нет, какая же шутка?
Ф.Лукьянов: Нет?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: А, тогда извините. Тогда предупредили, это тоже честно, по-джентльменски.
В.Путин: Предупреждён – значит вооружён.
Может, я? А то это недемократично.
Ф.Лукьянов: Да, пожалуйста.
В.Путин: Девушка, в светлой блузочке.
Вопрос: Владимир Владимирович, немножко об агрессии и мировом большинстве.
Вы несколько раз сегодня вспоминали о том, как БРИКС создавался, и о том, что происходит и чего добивается это объединение. Вы знаете, до сих пор слышишь от наших западных экспертов, коллег, что БРИКС – это агрессивная сущность. Хотя мы и каждая из стран отдельно говорим о том, что наша повестка позитивная и своими действиями доказываем обратное, но тем не менее.
И до сих пор вспоминают Казань, вспоминают о том, насколько смогли оказаться сами в изоляции наши европейские коллеги, говоря о том, что Россия в изоляции.
Много важных инициатив. Отдельно очень хочу Вас поблагодарить за Вашу личную поддержку. Мы в прошлом году запустили Гражданский совет БРИКС. Это действительно такой серьёзный очень момент. Так вот как сделать так, чтобы БРИКС не потерял темпы – он стал в два раза больше, партнёры – и оправдал то доверие, которое в него все вкладывают до сих пор, мировое большинство?
Спасибо.
В.Путин: Вопрос риторический. БРИКС разрастается. Это и хорошо, и проблемы возникают. Вы правильно сейчас обратили на это внимание, потому что чем больше участников, тем больше интересов, мнений, согласовать общую позицию становится сложнее, но другого пути нет. Есть только один путь – согласование, поиск общих интересов и общая работа по этому направлению. В целом нам пока это удавалось.
Перед БРИКС стоит много задач. Одна из них, как мы считаем, – это не просто создать общую платформу, общие принципы взаимодействия, в том числе и прежде всего в экономике. Мы, кстати – я уже говорил и здесь, выступая, – не выстраиваем политику против кого-то, вся политика БРИКС направлена на себя, на членов этой организации.
Мы же не проводим какие-то антидолларовые кампании, антидолларовые политики. Нет совсем. Что касается нас, нам просто не дают рассчитываться в долларах, и всё. А что мы должны делать-то? Мы рассчитываемся в национальных валютах. Мы сейчас будем делать то же, что делают во многих других странах, в том числе в Штатах. Будем вести дело к расширению возможностей электронной торговли и электронных расчётов.
Мы будем развивать и в рамках БРИКС, мы пытаемся это сейчас сделать, продвигаем эту идею новой инвестиционной платформы, где, на мой взгляд, нас может ждать успех. Потому что, если мы будем так же, как я только что сказал, использовать современные технологии, в том числе в системе расчётов, то мы можем создать абсолютно уникальную систему, которая будет работать с минимальными рисками и практически в отсутствие инфляции. Нужно только продумывать будет те проекты, которые будут взаимовыгодны всем участникам этого процесса. Но прежде всего тем, где будут осуществляться эти проекты.
Мы хотим это делать прежде всего на быстро растущих рынках Африки, Южной Азии, а они будут, безусловно, быстро расти. Они и сейчас быстро растут, а темпы будут только увеличиваться. Вот на сегодняшний день, если взять мировой ВВП, то БРИКС – это 40 процентов мирового ВВП. А страны Европейского союза – уже 23, а Северная Америка – 20. И темп-то этот нарастает. Посмотрите долю стран «семёрки» 10 или 15 лет назад и сейчас. И тенденция продолжается.
А мы что хотим? Мы хотим встроиться в эту тенденцию развития и всем вместе, в том числе с основными странами БРИКС, работать на этих рынках и в Африке, за которой тоже очень большое будущее.
Страны-то посмотрите там какие? Под 100 миллионов человек и больше уже, они же очень богатые. В Южной Азии, в Юго-Восточной то же самое происходит. Это огромные перспективы развития для человечества, и эти страны будут стремиться к тому, чтобы средний уровень жизни граждан этих стран рос и приближался к тем государствам, где он достаточно высокий сегодня.
Это неизбежно будет борьба за достижение этого результата, а мы хотим вписаться в эту совместную позитивную работу. Чего же здесь агрессивного? Это только немножко нервная реакция на наш успех, вот это что такое, и реакция на дальнейший рост конкуренции в мировых делах и в мировой экономике.
Пожалуйста, здесь господин поднимал руку. Пожалуйста, прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Большое спасибо, Ваше превосходительство!
Большое спасибо за всеобъемлющую презентацию, и я думаю, что Вы ответили на многие наши вопросы и прояснили многое. Когда мы слышим от Вас напрямую, это всё очень полезно. Большое спасибо Валдайскому клубу за предоставленную возможность.
Вы говорили про Ваш предстоящий визит в Индию и также упомянули некоторые проекты и некоторые инициативы, которые могут быть реализованы.
Я хотел бы коснуться одного момента, одной области – это возможное сотрудничество в области высоких технологий, новых технологий, которые сейчас только появляются. Я уверен, что есть потребность в особом внимании, особых инициативах, которые позволят укрепить нам это сотрудничество в области искусственного интеллекта, кибербезопасности и других областях.
Могли бы Вы предложить какие-то конкретные шаги? Например, создать индийско-российский технологический фонд, который позволит продвигать такое сотрудничество. Потому что если не будет какого-то стимула на самом высоком уровне, подобное сотрудничество будет развиваться не так быстро.
Второй вопрос. Сегодня Вы также говорили про цивилизационную культуру и важность этого. И здесь на встрече Вы лишний раз подчеркнули этот момент. Пожалуйста, не могли бы Вы более подробно рассказать, какова роль цивилизационной культуры в современной международной политике? Видите ли Вы, что сотрудничество между цивилизациями, возможно, обеспечит стабильность? Или есть возможность столкновения цивилизаций, как предсказывалось некоторыми учёными много лет назад?
Спасибо.
В.Путин: Такой непростой вопрос. Начну с того, что полегче – с искусственного интеллекта и других современных направлений развития цивилизации, возможности создания фонда.
Можно создать. Я уже сказал о том, что поручил российскому Правительству, в частности вице-премьеру, который является сопредседателем межправкомиссии с российской стороны, подумать над предложениями нашим индийским друзьям и коллегам, подумать на тему о том, где мы видим наиболее перспективные направления сотрудничества, как мы могли бы сгладить этот дисбаланс в торговле и так далее. И мы хотим это сделать. Здесь можно и большее количество продуктов сельского хозяйства покупать в Индии, и медицинских препаратов, лекарств. С нашей стороны тоже определённые шаги предпринять.
Что касается фонда и вообще взаимодействия с индийскими друзьями, есть определённые особенности, которые заключаются в том, что индийская экономика – это прежде всего чисто частная экономика и она развивается на базе частных инициатив, там нужно иметь дело даже часто не с государством, а напрямую с компаниями. А государство, собственно говоря, так же как и у нас, занимается регулированием этих отношений.
Конечно, нужно стремиться на государственном уровне создать условия для позитивного развития отношений в экономике между участниками экономической деятельности, но напрямую работать и с компаниями. Но идея в принципе хорошая по поводу того, чтобы объединять усилия на ключевых направлениях развития, в том числе и по направлению развития и использования искусственного интеллекта.
У нас есть определённые наработки, которыми мы уже можем гордиться, есть компании, которые этим занимаются и дают очень хороший результат. И здесь объединение усилий является чрезвычайно важным и сулит хороший совместный результат.
За идею Вам спасибо. Я своё поручение Правительству немножко трансформирую с учётом Ваших предложений.
Теперь по поводу цивилизации и столкновений цивилизаций, по поводу соображений некоторых специалистов на этот счёт. В целом они мне известны.
Речь, видимо, идёт об одном из американских исследователей, который исследовал проблемы и будущее цивилизаций и говорил о том, что идеологические разногласия уходят на второй план, а на поверхность выходят сущностные и фундаментальные основы цивилизации. И те противоречия, которые раньше были между государствами на идеологической основе, теперь они могут приобрести цивилизационный характер, и нас ждёт не столкновение идеологий или государств на почве идеологических противоречий, а ждёт столкновение государств и объединение на базе цивилизационных особенностей.
Знаете, если научиться просто читать, прочитаешь то, что написано, вроде как и есть в этом определённый смысл. Но я всё-таки за последние годы стараюсь анализировать, если что-то читаю. Я Вам скажу то, что я думаю на этот счёт. На мой взгляд, эти идеологические соображения, которые в прежние десятилетия были на первом плане, это всё-таки ширма была, это была ширма настоящей борьбы геополитических интересов. А геополитические интересы – это всё-таки более глубинная вещь, они ближе к цивилизационным.
Вот смотрите, Советский Союз рухнул, и российские простофили и бывшие чиновники Советского Союза думали, что вот теперь-то – и я так думал – мы одна семья цивилизационная. Сейчас мы обнимемся, расцелуемся в губы, несмотря на то что мы придерживаемся традиционных ценностей, и пойдём, общая семья народов будет там по-семейному хорошо жить.
Ни фига подобного. Даже для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки Советского Союза, было несколько неожиданным. Когда я стал директором ФСБ, я уже тоже говорил об этом, – мы как бы свои, а наши партнёры, как я тогда говорил, поддерживают и сепаратизм и поддерживают террористов, в том числе «Аль-Каиду» на Северном Кавказе, – и когда я им говорил: вы что делаете, вы с ума сошли, мы же свои все, буржуинские, – как в известной детской книжке писали, – нам давайте бочонок мёда, большую ложку, будем вместе сейчас чавкать, мёд кушать.
А нет, всё-таки наши тогдашние оппоненты, так уж назовем, я что увидел как директор ЦРУ (смех) будущий. Меня в своё время Буш знакомил с бумагами секретными в присутствии директора ЦРУ. А тот сказал: господин Президент, Вы ознакомились вот с этими бумагами топ-секретными, прошу расписаться, у нас такой порядок. Я говорю: ну ладно. Взял и расписался.
Я, будучи директором ФСБ, что обнаружил? Вроде как мы все теперь одинаковые, оковы прежней идеологии рухнули, а я что вижу? Прошу прощения, но прямо то же ЦРУ работает в Закавказье у нас, на Северном Кавказе и Закавказье, содержит агентуру, в том числе из числа радикалов, снабжает их деньгами, оказывает информационную, политическую поддержку, оружие даже даёт, перебрасывает их на своих вертолётах и так далее. Честно говоря, даже я, бывший сотрудник внешней разведки Советского Союза, и то, забравшись на такие высокие посты, обалдел просто, думаю: ну что же это происходит? А это вот и есть геополитическая борьба. Плевать хотели все уже на всякие идеологические разногласия. Их нет и нет. Ну и ладно. А мы должны додавить остаток Советского Союза, самую большую его часть, и сделать то, что говорил Бжезинский, – расколоть как минимум на четыре части. И некоторые крупные государства мира знают, что и в отношении них тоже вынашивались такие планы, а может быть, и до сих пор вынашиваются.
О чём это говорит? О том, что идеологические соображения, по мнению вот этого автора, – я уже забыл, как его звали, он неглупый человек, судя по всему, – они тогда были в основном ширмой, а в основе противоречий лежат всё-таки геополитические, то есть цивилизационные противоречия.
Будут ли дальнейшие столкновения? Борьба интересов всегда происходит на международной арене. Вопрос в том, насколько мы сможем выстроить таким образом нашу практическую работу, я уже сказал об этом, чтобы искать консенсус между собой, добиваться баланса интересов.
Мы с очень большим уважением относимся к древним культурам и к древним цивилизациям: к индийской цивилизации, буддийской, индуистской, китайской цивилизации, к арабской цивилизации. Российская цивилизация не такая древняя, как китайская, индийская и даже арабская, но ей тоже уже свыше тысячи лет, тоже уже у нас есть свой опыт.
Индивидуальная особенность нашей культуры заключается в том, что… Да, и в Индии, и в Китае, и в арабском мире, там тоже общества складывались постепенно, они тоже на самом деле многоэтнические. Но всё-таки у нас изначально складывалась как многоэтническая и многоконфессиональная страна. И у нас никогда не было резерваций, как говорят некоторые мои коллеги и помощники, понимаете, не было резерваций.
Когда Россия впитывала в себя какие-то другие народы, представителей других этнических и религиозных групп, всегда относились к этому с огромным уважением и относились к этому как к части чего-то общего. Соединённые Штаты – это плавильный котёл, как известно, и там перемалываются многие представители разных религий и разных этносов, и разных стран.
Но они все там эмигранты, они отрываются от своей национальной почвы, а у нас – нет, у нас все люди – представители разных религий, народов, все на своей родной почве, но живут вместе на протяжении веков. Это особая культура и всё-таки особая цивилизация, которая у нас складывалась. И мы научились вместе жить, существовать и развиваться, и более того, понимать преимущество такого совместного развития.
И в этом смысле, мне кажется, это хороший пример, в том числе и для поиска компромиссов, балансов между всеми другими участниками международного общения и другими цивилизациями. Поэтому да, возможны какие-то противоречия, то есть неизбежны даже, но если мы встанем и пойдём по такому пути, по которому в целом шла Россия, формируя единое государство, мы и в рамках международного общения можем найти способы решения проблем.
Ф.Лукьянов: Мы уже 3,5 часа.
В.Путин: Я думаю, меня зал возненавидит, но давайте так: мы сейчас были в этой стороне зала, давайте сюда переедем. Пожалуйста.
К.Худолей: Владимир Владимирович, [Константин] Худолей, Санкт-Петербургский университет.
У меня к Вам следующий вопрос. Некоторое время назад Вы выступили, с моей точки зрения, с очень важной инициативой о продлении на год Договора о стратегических вооружениях с Соединёнными Штатами. На Западе эта инициатива в основном замалчивается. Я, может быть, излишне оптимистичен, но будем всё-таки надеяться, что здравый смысл возобладает, и на год этот договор будет продлён, Ваша инициатива будет принята.
Но возникает вопрос: что будет дальше? Будем ли дальше стремиться к тому, чтобы продлить российско-американские соглашения? Или следующая волна договоров, которая сменит, – ведь это последний договор реально существующий – должна быть уже о контроле над вооружениями в более сложной конфигурации с учётом и других полюсов современного мира?
В.Путин: Мне очень трудно, Константин, сказать, что будет дальше, потому что это же не от нас только зависит. Если американская Администрация согласится с нашим предложением, то что будет дальше в течение года – я знаю, а что будет дальше за этими рамками – трудно сказать.
Диалог непростой, мы знаем подводные камни этого диалога. Во-первых, у нас появилось много современных высокотехнологичных систем оружия. Взять тот же «Орешник». Не Орешкин, а «Орешник». Совсем недавно ещё мы показали, что подобные виды вооружения не являются стратегическими. Теперь мы слышим, некоторые эксперты в США говорят: нет, это всё-таки стратегическое оружие. Надо с этим разобраться. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но надо с этим разобраться. Это, конечно, требует времени.
У нас появилось другое, гиперзвуковое оружие «Кинжал» и оружие межконтинентальной дальности «Авангард». У нас могут появиться и другие системы. Мы ничего не забыли из того, что планировали, работа идёт, результаты будут. Вот это первая часть.
Вторая – это тактическое ядерное оружие. Там говорится о стратегическом, но тактическое – оно, знаете, в разы мощнее, чем то, что американцы сбросили когда-то на Японию, на Хиросиму и Нагасаки. Там 20 килотонн, что ли, а здесь в разы больше, это тактическое оружие. Здесь тоже есть свои подводные камни. Мы нигде его не размещаем, кроме Белоруссии, а у американцев по всему миру: во всей Европе, в Турции – где только нет. Но у нас его больше, это правда. С этим надо разобраться.
Есть много, с чем нужно разобраться. Мы знаем, что есть люди в Штатах, которые говорят: а нам не нужно никакого продления. Но если им не нужно, то и нам не нужно. В целом у нас всё в порядке, мы уверены в своём ядерном щите, мы знаем, что нам делать завтра, послезавтра. Не нужно – и не нужно.
Есть третий аспект – международный. Нам всё время говорят: вы уговорите Китай, чтобы тоже Китай включился в эту систему ограничения стратегических наступательных вооружений. Ну почему мы-то? Кто хочет подключить Китай, пожалуйста, договаривайтесь с Китаем. Мы-то чего?
Но у нас возникает вопрос: если Китай надо подключать к этому, но почему тогда оставить за скобками ядерный потенциал Великобритании, Франции? Они же члены НАТО, между прочим. Тем более что Франция хочет предоставить свой ядерный зонтик всей объединённой Европе. Ну как, не учитывать, что ли? То есть там много сложных вопросов, которые требуют своего кропотливого исследователя.
Но если хотят на год как бы зафиксировать статус-кво, мы готовы, мы хотим. Не хотят – ну не надо. У нас паритет есть сегодня. У американцев больше подводных лодок, но количество ядерных зарядов на этих лодках примерно одинаковое. У них больше атомных, у нас чуть поменьше атомных лодок стратегического назначения, у нас больше многоцелевых, но они тоже играют очень серьёзную роль в общем зачёте. У нас РВСН – Ракетные войска стратегического назначения – наземного базирования. Специалисты знают, что такое российские РВСН.
У нас всё в этом смысле хорошо, в том смысле, что уровень современности у нас выше, чем в любой другой ядерной стране мира. Мы просто над этим работали напряжённо и долго. И, повторю, уровень современности у нас очень высокий в войсках стратегического назначения. Но мы готовы к тому, чтобы взять паузу и вместе с нашими американскими коллегами в данном случае, не побоюсь этого слова, так оно и есть, поработать, если им представляется целесообразным. Нет – не надо. Но это вообще последнее, что в мире есть с точки зрения ограничения стратегических наступательных вооружений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а испытания ядерные не назрели случайно?
В.Путин: Кое-кто готовит эти испытания, мы это видим, знаем, и если они произойдут, мы сделаем то же самое.
Пожалуйста, давайте сюда.
Ф.Лукьянов: Господину Фэн Вэю дайте, пожалуйста.
В.Путин: Встал товарищ уже.
Фэнь Вэй (как переведено): Господин Президент, я из Китайского института инноваций и развития и как раз один из организаторов китайской конференции ведущей платформы международных обменов в Китае под эгидой Председателя Си.
Мы сейчас сотрудничаем с Валдайским клубом, продвигаем взаимопонимание между Россией и Китаем. Мы считаем, что это очень важно.
Отношения Россия и Китая сейчас на высшем уровне благодаря Вашим личным усилиям и Председателя Си. Нужно и дальше консолидировать основы этих отношений на уровне между простыми людьми.
Совместно с Валдайским клубом мы также организуем совместные мероприятия, в том числе и в Китае в этом году.
Господин Президент, дайте нам совет. Что мы можем сделать, чтобы мы лучше делали свою работу?
Во-вторых, скажите несколько слов аудитории конференции в Китае, чтобы там лучше понимали Россию. У вас много друзей в Китае, и они с удовольствием послушают Ваш голос. Китай – большая страна, но всё равно там ещё больше людей, которым нужно лучше понимать Россию. Какое-то личное послание от Вас очень сильно помогло бы. Не как от великого лидера, государственного деятеля, а как от брата Вашим китайским братьям и сёстрам.
В.Путин: Вы знаете, я могу только сказать моим китайским братьям и сёстрам, что мы с вами на правильном пути. Нужно так держать, нужно дорожить сложившимися между нами отношениями и делать всё, что зависит от каждого из нас, где бы мы ни находились: на каких-то вершинах власти, либо просто у станка, либо в театре, либо в кино, либо в высшем или среднем учебном заведении, – чтобы укреплять это взаимодействие. Оно в высшей степени важно как для китайского, так и российского народа.
И я вас хочу поблагодарить за всё, что вы делали до сих пор, и хочу пожелать вам успеха. Мы со своей стороны – и я, и, уверен, Председатель Си Цзиньпин – сделаем всё для того, чтобы вас поддержать.
Ф.Лукьянов: Я предлагаю дать всё-таки господину Аль-Фараджу, у которого забрали микрофон, и, может быть, уже на этом сворачиваться.
В.Путин: Давайте сворачиваться.
А.Аль-Фарадж: Рад Вас видеть, господин Президент!
В.Путин: Взаимно.
А.Аль-Фарадж: Вы говорили о многополярном мире. Этот вопрос нас очень интересует прежде всего потому, что мы экспортёры нефти и импортёры всего, что нам необходимо для потребления и развития, и особенно заинтересованы в обеспечении свободного судоходства на море и безопасности линий экспорта нашей нефти.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: способен ли в будущем многополярный мир к обеспечению судоходства на море и безопасности энергоснабжения во всём мире с учётом того, чтобы случай с «Северным потоком» не повторился?
Спасибо.
В.Путин: Что касается обеспечения безопасности на море, я уже сказал, хочу этот тезис повторить, потому что считаю его важным. Наши оппоненты, назовём их так аккуратно, всегда призывают нас к соблюдению международного права. Мы со своей стороны призываем их к соблюдению международного права.
В международном праве нет ничего, что говорило бы о том, что можно разбойничать, пиратствовать и захватывать чужие корабли без всякого на то основания, и это может привести к тяжёлым последствиям. Но если мы будем действовать в том ключе, о котором я говорил в сегодняшнем выступлении, если многополярный мир будет бороться за интересы каждого и найдёт инструменты согласования позиций, я думаю, что до этого не дойдёт. Первое.
И второе. Очень рассчитываю на то, что общественные организации, граждане тех стран, где руководство пытается нагнетать обстановку, в том числе создавая проблемы для мировой экономики, международной логистики и международной мировой энергетики, что партии политические, общественные организации и граждане этих стран сделают всё, чтобы не позволить своим вождям довести дело до какого-то коллапса и серьёзных международных осложнений.
Но что бы ни происходило, просто убеждён в том, что международная энергетика будет работать и работать устойчиво. Потому что мировая экономика растёт, потребности в первичных энергоносителях – это касается урана для атомных электростанций, это касается нефти, газа, угля, – эта потребность будет увеличиваться, а значит, никуда не деться, международные рынки так или иначе будут потреблять эти энергоносители.
Сегодня мы говорили только об уране для атомных электростанций, но что касается нефти, перевозки нефти и так далее, транспортировки, добычи, сегодня больше всего в мире нефти добывают Соединённые Штаты, на втором месте – Саудовская Аравия и Россия. Но невозможно себе представить, что выпадение объёмов, скажем, российской нефти сохранит нормальной ситуацию в мировой энергетике, в мировой экономике. Такого не произойдёт.
Почему? Потому что если даже в дурном сне представить себе – это невозможно, но если представить себе, – что можно вывести за скобки российского производителя и российских трейдеров, которые обеспечивают значительную часть нефти на мировом рынке, если это произойдёт, цены взлетят сразу до небес, за 100 долларов всё улетит мгновенно. И разве это в интересах экономик тех стран, которые и так плохо себя чувствуют, в том числе экономик европейских стран? Об этом или никто не думает, или, понимая это, всё равно лезет на рожон.
Но что бы ни случилось, всё равно эти потребности мирового рынка в энергоносителях будут удовлетворяться, и это всё равно будет сделано, в том числе и благодаря тем людям, которые работают в этой очень важной для всего мира и для всей мировой экономической системы сфере, в том числе и благодаря таким людям, как Вы. Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы в начале своего выступления сказали одну очень важную вещь.
В.Путин: Хоть одну важную вещь, но сказал. Времени даром мы с вами сегодня не потратили.
Ф.Лукьянов: Я обратил внимание на одно, скажем корректнее: Вы сказали, говоря о мироустройстве, что запреты не работают. Так вот «Запреты не работают» – это лозунг Валдайского клуба уже 23 года. Мы здесь всегда старались не запрещать ничего, а, наоборот, стимулировать – дискуссии, споры, разговоры всякие. И будем все силы прилагать, чтобы это сохранялось. Мы очень надеемся, что этот принцип распространится на весь мир, как Вы сказали, на нашу страну, потому что у нас тоже бывает иногда желание запретить больше, чем надо, и мы, так сказать, валдайский дух пытаемся передать.
А ещё второе, что важно сегодня, я услышал и все мы услышали: мы теперь знаем, кто для вас комфортный собеседник, и это очень высокая планка. Но мы в Валдайском клубе будем стремиться к ней, чтобы Вы к нам чаще приходили и Вам было комфортно.
В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что у меня много комфортных собеседников. Чтобы не сложилось впечатление, что это монополия какая-то. Нет. Действительно, я говорю без шуток.
Понимаете, у нас практическая работа ведь как складывается? По-моему, уже мало стран, в которых я не был, но я почти ничего там не видел. Как работа складывается? Аэропорт, самолёт, зал для каких-то мероприятий, аэропорт, самолёт, Кремль. Опять Кремль, самолёт, поездка, возвращение. Ни фига не видишь, честно вам говорю, извините за простоту выражения. Но всегда есть кто-то, с кем ты дискутируешь, с кем ты разговариваешь.
К сожалению, очень часто всё очень запротоколировано. Этот диктат протокола, он просто выхолащивает часто само содержание этой работы. И очень редко появляются моменты, я сейчас говорю откровенно, когда с коллегой сидишь и о чём-то разговариваешь. Ну просто поговорить. Такое очень редко бывает.
С Премьером Моди у нас такие вещи бывают, с Председателем Си Цзиньпином. Он приезжал, допустим, в Петербург. Мы сели с ним, поехали на катере, передвигались из одной точки в другую, проезжаем мимо – «Аврора». Он говорит: о, это «Аврора»? Я говорю: да, хочешь заедем? Да-да, честное слово. Мы заехали. Для лидера Китая, для руководителя КПК это важно, он посмотрел на «Аврору». Потом мы пошли в Эрмитаж, посмотрели там выступления наших артистов. Мы всё время разговаривали. Это живое человеческое общение. Но это бывает очень нечасто, это редко бывает. Обычно пришёл, сел, поговорил, в чемодан собрал пожитки и улетел.
Но тем не менее людей глубоких и интересных очень много. Просто в силу каких-то совсем уж дурных обстоятельств люди не прорываются куда-то к вершинам власти, всё это люди, которые прошли через какую-то борьбу, через какие-то испытания.
У меня сейчас предстоит поездка в Таджикистан, у нас там СНГ собирается и так далее. Буду встречаться с Президентом Таджикистана господином Рахмоном. Кстати, на постсоветском пространстве много глубоких и интересных людей.
Просто как пример: после захвата власти радикальными исламистами действующий Президент Таджикистана господин Рахмон входил в столицу своей страны Душанбе с автоматом в руках. Вы понимаете? И сейчас он выстроил там ситуацию. Она тоже, наверное, непростая.
Я о чём? Конечно, с такими людьми и интересно, и полезно поговорить. И я очень рассчитываю на то, что это сообщество людей, с которыми можно разговаривать, безусловно, будет шириться, расти и найдёт способы договориться между собой по ключевым вопросам мирового развития, мировой повестки дня. А такая интеллектуальная элита, которая собралась сегодня здесь, нам будет в этом помогать.
Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое.
Дмитрий Чернышенко: С использованием программ поддержки к 2025 году ввели 18,7 тыс. номеров
Вице-премьер Дмитрий Чернышенко провёл заседание Правительственной комиссии по развитию туризма. На нём подвели итоги летнего туристического сезона 2025 года, а также обсудили вопросы развития отрасли.
«По решению Президента с 2021 года стартовал национальный проект “Туризм и индустрия гостеприимства„. С января этого года обновлённый нацпроект “Туризм и гостеприимство„ решает такие задачи, как создание федеральных курортов “Пять морей и озеро Байкал„, поддержка национальных производителей, а также продолжает реализацию мероприятий, которые востребованы у регионов и бизнеса. По поручению Президента России необходимо увеличить долю туризма в ВВП с текущих 2,9% до 5% к 2030 году, экспорт туристических услуг – в 3 раза, а также число турпоездок – до 140 млн в 2030 году. Это требует слаженной межведомственной работы, регионов и бизнеса, высокой скорости принятия решений», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Он подчеркнул, что число турпоездок по России за 8 месяцев 2025 года составило 61,7 млн – на 5,4% больше, чем за аналогичный период в 2024 году. Число турпоездок россиян составило 58,6 млн, иностранцев – 3,1 млн. В лидерах роста по объёму за 8 месяцев этого года – Санкт-Петербург, Тверская, Владимирская и Новосибирская области, Республика Татарстан. Лидеры по темпам прироста – Карачаево-Черкесская Республика, республики Адыгея и Калмыкия, Тверская область и Еврейская автономная область.
«Основное внимание уделяем инфраструктуре, размещению туристов, расширяем номерной фонд. С использованием программ поддержки ввели к 2025 году 18,7 тыс. номеров, из них 6,2 тыс. номеров – по программе льготного кредитования, 12,5 тыс. – по модулям. В рамках льготного кредитования сейчас в программе участвуют проекты на 74 тыс. номеров и крупные инвестиционные проекты, в совокупности рассчитанные дополнительно на 39 млн посещений в год», – отметил вице-премьер.
Дмитрий Чернышенко сообщил, что по модульным гостиницам отобраны проекты регионов на три года, субсидия в размере 15 млрд рублей уже направлена в 54 региона, что позволит ввести к 2028 году более 10 тыс. номеров. Единая региональная субсидия для развития туринфраструктуры распределена также на три года сразу. На эти цели выделено 27 млрд рублей.
В заседании приняли участие представители Минэкономразвития, Минприроды, Минобрнауки, Минкультуры, Минздрава, МИД и МВД, других заинтересованных ведомств и организаций, а также регионов России.
Глава Минэкономразвития Максим Решетников поблагодарил регионы и отраслевое сообщество за активное участие в масштабном форуме «Путешествуй!» и большую работу в летний сезон: «Сезон прошёл результативно, в том числе благодаря тому, что в его преддверии мы проводим межведомственные совещания, решаем все ключевые вопросы. Аналогичное расширенное совещание по подготовке к зимнему сезону планируется провести в октябре-ноябре».
Глава Республики Марий Эл Юрий Зайцев и вице-губернатор Санкт-Петербурга Наталья Чечина отметили, что особое внимание уделяется государственной поддержке в рамках национального проекта «Туризм и гостеприимство». Полученные средства направлены на развитие профильных центров, поддержку частных инициатив и проведение крупных событийных мероприятий.
«Мы продолжаем наращивать номерной фонд за счёт программ нацпроекта, целенаправленно занимаемся вопросами легализации рынка и повышения качества услуг в рамках реформы классификации средств размещения», – подчеркнул Максим Решетников.
Особое внимание в ходе заседания было уделено ситуации в Краснодарском крае, где в начале сезона произошла просадка из–за чрезвычайной ситуации в Анапе. Для поддержки отрасли компаниям в зоне ЧС были продлены сроки уплаты страховых взносов и налогов. Несмотря на вызовы, Республика Крым и Севастополь показали стабильный рост более 7%, чему способствовала масштабная работа Минтранса России по увеличению пропускной способности Крымского моста и наращиванию числа железнодорожных вагонов.
И. о. вице-губернатора Краснодарского края Александр Руппель поблагодарил Правительство России за масштабную поддержку бизнеса пострадавших территорий и отметил, что со стороны региона также был предусмотрен ряд профильных субсидий, льготные займы и отмена взимания туристического налога.
Трендом сезона стало активное развитие автотуризма. В текущем году ожидается порядка 32 млн автомобильных турпоездок, что на 7% выше показателей прошлого года. В рамках развития этого направления на национальном туристическом порталрегионами было верифицировано уже более 100 автотуристических маршрутов, а количество объектов туристического показа, включённых в эти маршруты, достигло почти 1,5 тыс. На обустройство придорожной инфраструктуры в 19 регионах, через которые проходят федеральные трассы, в рамках единой региональной субсидии предусмотрен 1 млрд рублей.
Дмитрий Чернышенко поддержал инициативу о проведении межведомственных совещаний по подготовке к зимнему туристическому сезону. Он поручил всем заинтересованным ведомствам и регионам подключиться к формированию архитектуры деловой программы и запланировать заранее участие в традиционном летнем форуме «Путешествуй!», а также изучить варианты внедрения сервисов национального мессенджера Мах в туристическую отрасль.
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Самарской области Вячеславом Федорищевым
Заместитель Председателя Правительства, куратор Приволжского федерального округа Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Самарской области Вячеславом Федорищевым. На ней обсудили развитие в регионе науки, образования, молодёжной политики, туризма, спорта, а также проектов кураторства.
«По поручению Председателя Правительства Михаила Владимировича Мишустина я курирую Приволжский федеральный округ. Самарская область демонстрирует хорошие результаты. В регионе реализуется пять проектов кураторства. Текущее достижение их показателей – 99%. Прошу не сбавлять темпы», – заявил вице-премьер.
Он отметил работу региона по развитию исследований и разработок. «Одна из национальных целей, которую поставил наш Президент Владимир Владимирович Путин, – технологическое лидерство. Самарская область инвестирует в исследования и разработки серьёзные средства – в 2024 году более 30 млрд, благодаря чему вы в десятке лидеров рейтинга научно-технологического развития регионов. Это отличный результат. У региона большой кадровый потенциал. Университеты и колледжи активно пользуются федеральными инструментами поддержки. В этом году три ваших вуза стали участниками программы “Приоритет-2030„, работают три передовые инженерные школы. По федпроекту “Профессионалитет„ создано семь кластеров по пяти отраслям, важным для Самарской области. В 2026 году откроются ещё три кластера по итогам отбора 2025 года», – добавил зампред Правительства.
Дмитрий Чернышенко также поблагодарил губернатора за реализацию проекта по созданию межвузовского кампуса мирового уровня.
«Кампус содержательно полностью отвечает интересам технологического лидерства. У каждого направления есть стратегический партнёр. Здесь научный подход, креативная экономика и промышленные партнёры, вытягивающие госзаказ на инновации, помогут в новом районе создать целый академический городок», – отметил Вячеслав Федорищев.
Губернатор добавил, что представлял ход реализации проекта во время поездки Президента Владимира Путина в Самарскую область.
Глава региона представил работу вузов по подготовке кадров и привлечению иностранных студентов: «В Самарском медицинском вузе сейчас большое количество студентов – из Индии. Наша задача – не только их обучить, но и сохранять на территории Российской Федерации. Вуз также делает большой вклад в работу по созданию медицинских изделий и реабилитации».
Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что один из приоритетов сегодня – молодёжная политика. Самарская область дважды побеждала в конкурсе «Регион для молодых» и получила порядка 330 млн рублей на ремонт и оснащение молодёжных пространств. Ребята активно вовлечены в патриотические мероприятия под эгидой Росмолодёжи.
«Благодарю также за активное участие в нацпроекте “Туризм и гостеприимство„. В его рамках строятся модульные гостиницы, продвигаются новые туристические маршруты, обустраиваются туристические центры городов. В Самарской области активно развиваются разные виды туризма, в том числе автомобильный, промышленный и экотуризм», – заявил Дмитрий Чернышенко.
Он отметил, что правительственная комиссия и Минспорт России подготовят рейтинг эффективности регионов в спортивной сфере.
«Самарская область демонстрирует хорошие результаты. У вас по итогам 2024 года уровень вовлечённости граждан в систематические занятия спортом – порядка 60%. А уровень обеспеченности спортивными сооружениями – порядка 45%. Развивается инновационный спорт, работает Федерация фиджитал-спорта Самарской области», – добавил он.
Выделялись средства на создание спортивной инфраструктуры в регионе по федпроектам «Спорт – норма жизни» и «Бизнес-спринт (Я выбираю спорт)», а сейчас – в рамках комплексной госпрограммы развития физкультуры и спорта.
В завершение вице-премьер подчеркнул, что Правительство России продолжит поддерживать Самарскую область в её поступательном развитии.
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с главой Республики Бурятия Алексеем Цыденовым
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с главой Республики Бурятия Алексеем Цыденовым. На ней обсудили развитие в регионе образования и туризма.
«Наш Президент Владимир Владимирович Путин поставил национальную цель – реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов, воспитание патриотичных граждан. Её достижению способствуют меры нацпроекта “Молодёжь и дети„ и активное развитие системы образования. Республика Бурятия уделяет этому пристальное внимание. В школах и детских садах создано более 15 тыс. новых мест, отремонтировано 89 школ», – подчеркнул вице-премьер.
Продолжается строительство инфраструктуры, за период 2019–2024 годов открыто 330 центров образования «Точка роста». Работают центры цифрового образования детей «IT-куб» и «Кванториумы».
По итогам отбора в 2025 году в рамках дальневосточного трека три высших учебных заведения Республики Бурятия являются участниками программы «Приоритет-2030». Всего в регионе работает семь вузов. В них учится почти 21 тысяча студентов, основная часть – по техническим специальностям. По программам среднего профессионального образования обучают 49 организаций, в них – более 31 тысячи студентов.
По федпроекту «Профессионалитет» в республике уже действуют кластеры по четырём отраслям: железнодорожный транспорт, строительная отрасль, машиностроение, лесная промышленность.
Дмитрий Чернышенко подчеркнул важность создания межвузовского кампуса мирового уровня «Байкал». Он появится в Улан-Удэ в рамках третьей волны отбора. Сеть современных кампусов создаётся по всей стране по поручению Президента Владимира Путина. К 2030 году в рамках нацпроекта «Молодёжь и дети» в России планируется открыть 25 таких кампусов, а к 2036 году их число вырастет до 40.
Вице-премьер также отметил динамичное развитие туризма в Республике Бурятия и активное участие региона в национальном проекте «Туризм и гостеприимство».
«В рамках федерального проекта “Пять морей и озеро Байкал„ строится курорт федерального значения “Волшебный Байкал„. Кроме того, развивается инфраструктура, вводятся новые номера. На 2025–2027 годы поддержаны 16 проектов по программе модульных отелей. Всё это способствует увеличению количества туристов, посещающих республику, в том числе и иностранных», – заявил Дмитрий Чернышенко.
«Уважаемый Дмитрий Николаевич, благодарю за поддержку важных для республики проектов – строительства межвузовского кампуса, строительства курорта “Пять морей и озеро Байкал„, а также программы “Приоритет-2030„. Хочу доложить Вам, что 25 сентября нами получено положительное заключение “Главгосэкспертизы„ на проектно-сметную документацию строительства межвузовского кампуса “Байкал„», – сообщил Алексей Цыденов.
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с главой Республики Тыва Владиславом Ховалыгом
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с главой Республики Тыва Владиславом Ховалыгом. На ней обсудили развитие в регионе науки, образования, молодёжной политики, туризма и спорта.
«Как подчёркивает наш Президент Владимир Владимирович Путин, потенциал у Тувы очень большой, и важно его эффективно раскрывать. Большую роль здесь играет образование и подготовка специалистов. Создано порядка 11 тыс. новых мест в школах и детских садах, 48 школ отремонтировано. Продолжается строительство образовательной инфраструктуры: открыты 144 центра образования “Точка роста„, центр цифрового образования детей “IT-куб„ и школьные технопарки “Кванториум„. Ваши студенты осваивают востребованные инженерно-технические и педагогические специальности», – отметил вице-премьер.
В рамках федпроекта «Профессионалитет» создано три кластера по приоритетным для субъекта направлениям: строительная отрасль, горнодобывающая отрасль, сельское хозяйство.
Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что в Тыве большое внимание уделяется работе с молодёжью. «Это приносит результаты. В республике 92% ребят сегодня верят в возможности самореализации в России – показатель выше, чем в среднем по стране. Благодаря вашим победам в конкурсе “Регион для молодых„ в 2022 и 2025 годах субъект получил порядка 100 млн рублей на ремонт и оснащение молодёжных пространств», – добавил он.
Помимо этого, развивается волонтёрство. На платформе «Добро.РФ» зарегистрировано более 23 тысяч добровольцев из республики. Волонтёры периодически отправляют гуманитарные грузы для бойцов в зону проведения специальной военной операции.
Республика в целом активно поддерживает участников СВО и их семьи.
Дмитрий Чернышенко и Владислав Ховалыг также обсудили развитие туризма в регионе.
«Как подчёркивает Президент, туристическая отрасль – одна из наиболее перспективных для Тывы. Это связано с богатой, интересной и уникальной природой региона. И одна из главных задач – обеспечить рост турпотока, создавая современную инфраструктуру, предлагая интересные туристические программы. Этому помогает ваше активное участие в нацпроекте “Туризм и гостеприимство„», – сказал вице-премьер.
Он добавил, что число гостей, которые приезжают в республику, растёт. В прошлом году их было на 14% больше, чем годом ранее. Увеличивается и число гостиничных номеров – в прошлом году их стало больше на 13%. На 2025–2027 годы в рамках единой субсидии субъекту также выделено 90 млн рублей на строительство модульных отелей.
Отдельное внимание было уделено теме спорта.
«Оценивать эффективность регионов в спортивной сфере будет специальный рейтинг. Тыва показывает хорошие результаты. У вас по итогам 2024 года уровень вовлечённости граждан в систематические занятия спортом составляет 58%, а уровень обеспеченности спортивными сооружениями – порядка 82%. Вы уделяете внимание инновационному спорту, в республике работают две региональные федерации», – отметил зампред Правительства.
Он также подчеркнул, что выделялись средства на создание спортивной инфраструктуры в регионе по федпроектам «Спорт – норма жизни» и «Бизнес-спринт (Я выбираю спорт)», а сейчас выделяются в рамках комплексной госпрограммы развития физкультуры и спорта.
«С огромной благодарностью хочу отметить поддержку федерального центра в развитии нашего региона. Каждое из обсуждаемых сегодня направлений – образование, молодёжная политика, туризм и спорт – имеет колоссальное значение для будущего Тувы. С нашей стороны прилагаем все усилия, чтобы реализовать потенциал республики в полной мере. Мы активно работаем над созданием современной инфраструктуры, развитием образовательных и спортивных проектов, поддержкой талантливой молодёжи. Особое внимание уделяем сохранению уникального культурного наследия нашего народа в сочетании с современными тенденциями развития. Уверен, что при такой всесторонней поддержке и активном взаимодействии с Правительством России мы сможем не только достичь поставленных целей, но и вывести развитие республики на качественно новый уровень», – сказал глава Республики Тыва Владислав Ховалыг.
Дмитрий Чернышенко: Бизнес отмечает быструю окупаемость модульных отелей
В Элисте Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с главой Республики Калмыкия Бату Хасиковым. На ней обсудили развитие в регионе туризма, науки, образования, молодёжной политики и спорта.
Вице-премьер поблагодарил Бату Хасикова за проведение III Международного буддийского форума, поздравил главу и жителей республики с 105-летием со дня её образования и передал поздравления от Председателя Правительства Михаила Мишустина.
«Наш Президент поставил задачу: к 2030 году увеличить туристический поток до 140 миллионов человек в год. Калмыкия вносит существенный вклад в её выполнение благодаря участию в нацпроекте “Туризм и гостеприимство„. По данным региона, в этом году прирост числа туристов уже порядка 80%. Прошу держать этот темп, потому что невероятная природа, интересные исторические места заслуживают того, чтобы как можно больше туристов сюда приезжали. Радует, что вы эффективно используете инструменты государственной поддержки», – отметил зампред Правительства.
В рамках нацпроекта «Туризм и гостеприимство» продолжается реализация программы поддержки строительства модульных отелей. Например, гостиничный комплекс «Марко Поло» в Элисте реализовал проекты по строительству модульного отеля «Марко Поло Гарден» три звезды на 50 мест и глэмпинга «Экопарк» на 25 мест.
По словам вице-премьера, представители бизнеса отмечают быструю окупаемость создания модульных отелей и их востребованность у туристов.
По теме спорта Дмитрий Чернышенко сообщил, что правительственной комиссией готовится рейтинг по оценке эффективности регионов в спортивной сфере.
«Калмыкия всегда демонстрирует передовой опыт в этой части. У вас по итогам 2024 года уровень вовлечённости граждан в систематические занятия спортом составляет 58%», – добавил он.
Вице-премьер отдельно поблагодарил за работу фиджитал-центра.
«По поручению Президента Владимира Владимировича Путина с этого года мы реализуем нацпроект “Молодёжь и дети„. Глава государства поставил национальную цель – реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов, воспитание патриотичных граждан. Одна из ключевых задач – создание инфраструктуры образования. В республике создано более 3 тыс. новых мест в школах и детских садах, 57 школ отремонтировано. В колледжах и вузах региона сегодня учатся более 16 тысяч студентов. Калмыцкий госуниверситет имени Городовикова входит в программу “Приоритет-2030„», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Он поручил региону уделить внимание вовлечению учебных заведений в более активное использование федеральных мер, в том числе по федпроекту «Профессионалитет».
Вице-премьер и глава Калмыкии также обсудили развитие научной сферы в регионе.
«Действуют молодёжные лаборатории – в текущем году стартует три проекта. Идёт поддержка со стороны Российского научного фонда. Радует, что Вы лично поддерживаете талантливых исследователей. Они получают ежегодную премию главы Республики Калмыкия», – сказал зампред Правительства.
Дмитрий Чернышенко также подчеркнул, что благодаря победам в конкурсе «Регион для молодых» субъект получил порядка 300 млн рублей на ремонт и оснащение молодёжных пространств.
В республике развивается волонтёрство: в него вовлечено уже порядка 13 тысяч молодых людей. Например, добровольцы регулярно отправляют гуманитарные грузы бойцам в зону проведения специальной военной операции.
«То событие, которое мы проводим сегодня по поручению Президента Владимира Владимировича Путина, – III Международный буддийский форум – позволяет нам внести свой скромный вклад в укрепление международного авторитета России. Также мы выполняем поручение Президента по содействию буддийскому образованию, объединяя его со светским. Да, в этом вопросе предстоит большая работа, но при поддержке федеральных ведомств, я думаю, мы постепенно, шаг за шагом, эту работу выполним. А всё основывается, конечно же, на дружбе, на объединении. Тем самым мы всему миру говорим, что Россия – великая, дружная страна, открытая к сотрудничеству и готовая ко всем вызовам», – сообщил Бату Хасиков.
Дмитрий Чернышенко поприветствовал участников III Международного буддийского форума
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко запустил III Международный буддийский форум. Он проходит с 25 по 28 сентября в Элисте по поручению Президента России Владимира Путина.
Вице-премьер огласил приветственный адрес Президента Владимира Путина: «Ваша встреча, собравшая видных религиозных, общественных деятелей, экспертов и учёных, проходит в Элисте, которая отмечает в этом году своё 160-летие. Здесь, в Калмыкии, исторически сильны духовные традиции буддизма, и регион по праву является одним из его крупнейших центров в Европе. Сегодня буддийская община России бережно хранит бесценное духовное наследие предков, их самобытное искусство и обычаи, направляет свои усилия на гармонизацию межрелигиозного и межнационального диалога, укрепление семейных ценностей, воспитание молодёжи, восстанавливает старинные и строит новые обители, реализует просветительские и образовательные проекты. И, убеждён, готова поделиться этим богатым опытом с участниками форума, гостями из–за рубежа».
Дмитрий Чернышенко подчеркнул, что Международный буддийский форум собрал более 400 делегатов из разных стран.
«Как сказал наш Президент, форум прежде всего направлен на укрепление межделегационного диалога. Это очень важная задача для такой большой многонациональной страны, как Россия. Правительство России уделяет особое внимание поддержке буддийского образования, науки и культуры. Активно издаются книги, посвящённые истории буддизма. Бережно хранится материальное наследие, восстанавливаются места поклонения и памятники. Общими усилиями мы стремимся построить мир, в котором доброта, уважение, справедливость и взаимопомощь становятся главными ценностями. Желаю вам успехов, благополучия и плодотворной работы на полях форума», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Во время форума вместе с экспертами участники обсудят современное исследование буддизма и его философские аспекты, буддийскую культуру и историю, сохранение института монашества, развитие внутреннего и международного туризма.
Также на мероприятии огласили приветственный адрес Министра иностранных дел России Сергея Лаврова.
Кроме того, участников и организаторов поприветствовал глава Республики Калмыкия Бату Хасиков.
В ходе рабочей поездки в Калмыкию Дмитрий Чернышенко обсудил с представителями правительства республики развитие туризма и оценил инфраструктуру гостиничного комплекса «Хубилай Хан». Он создан при поддержке индивидуальной программы развития Республики Калмыкия, которая предполагает капитальный ремонт административного здания под гостиничный комплекс на 50 номеров. Проект открыт в преддверии III Международного буддийского форума.
«Наш Президент Владимир Путин поставил задачу: к 2030 году увеличить туристический поток до 140 миллионов человек в год. Её выполнению способствует участие Калмыкии в нацпроекте “Туризм и гостеприимство„. Благодаря ему в республике реализуются проекты по строительству модульных гостиниц, модернизации этнокомплексов, обустройству пляжных зон и придорожных сервисов. Развитие туристической инфраструктуры помогает увеличить турпоток: мы видим, что в Калмыкии он растёт. По итогам 8 месяцев 2025 года регион вошёл в топ-3 быстрорастущих направлений, по данным Минэкономразвития России», – сказал вице-премьер.
Зампред Правительства России также подчеркнул, что республика ведёт работу по подготовке кадров для отрасли: на базе Калмыцкого государственного университета им. Б.Б.Городовикова порядка 60 студентов учатся по направлению «Туризм».
По данным минкультуры и туризма Республики Калмыкия, в прошедшем году субъект посетили свыше 460 тысяч туристов. В регионе развит целый ряд направлений туризма: культурно-познавательный, экологический, событийный, паломнический.
Марат Хуснуллин: Свыше 600 км туристических маршрутов обновили по нацпроекту «Инфраструктура для жизни» с начала года
27 сентября отмечается Всемирный день туризма. Транспортная доступность важна для путешественников не меньше, чем сервис и комфортное размещение, поэтому при реализации национального проекта «Инфраструктура для жизни» туристическим маршрутам уделяется большое внимание. С начала года обновили более 600 км таких дорог, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«В России с каждым годом растёт интерес к внутренним путешествиям. Это связано как с изменением внешнеполитической обстановки, так и с активным развитием инфраструктуры внутри нашей страны, где есть бесчисленное множество интересных и значимых достопримечательностей. Множество туристов круглый год направляются к интересным местам: уникальным памятникам архитектуры, природным заповедникам и живописным ландшафтам. Особое внимание уделяем их доступности. Развитие качественных дорог к местам туристического осмотра – это не просто инфраструктурная задача. Каждый обновлённый маршрут – это путь к увеличению турпотока, созданию новых рабочих мест, поддержке народных промыслов и экономическому развитию регионов. С начала года по нацпроекту “Инфраструктура для жизни„ работы выполнили на 132 участках региональной и местной дорожной сети, ведущих к местам туристического осмотра, их общая протяжённость составила 611 км», – сказал Марат Хуснуллин.
Активные дорожные работы продолжаются, к концу года количество обновлённых объектов, входящих в туристические маршруты, значительно возрастёт.
«Внутренний туризм положительно сказывается на повышении качества жизни россиян в целом. Для его развития необходима качественная дорожно-транспортная инфраструктура, позволяющая как автотуристам, так и организованным группам с комфортом добираться до той или иной локации. Таким дорожным объектам уделяется особое внимание: всего до конца 2025 года только по национальному проекту “Инфраструктура для жизни„ к нормативам приведём свыше 400 участков региональных и местных дорог, ведущих к достопримечательностям. Их общая протяжённость составит более 2 тыс. км», – рассказал Министр транспорта Андрей Никитин.
Хорошее состояние дорожно-транспортной инфраструктуры формирует положительный имидж региона как комфортного и гостеприимного направления для путешествий.
«Качественное дорожное покрытие и чёткая навигация – важные факторы, которые влияют на общее впечатление о поездке. Не менее важен и вопрос безопасности дорожного движения: благодаря национальному проекту “Инфраструктура для жизни„ работы на объектах проводятся комплексно. Помимо ремонта проезжей части выполняется обустройство пешеходных переходов, устанавливаются светофоры, барьерное ограждение, дорожные знаки, наносится разметка. Чем удобнее и безопаснее путь к туристической достопримечательности, тем чаще путешественники включают её в свои маршруты, рекомендуют другим и стремятся вернуться снова», – отметил руководитель Федерального дорожного агентства Роман Новиков.
В Республике Северная Осетия – Алания благодаря нацпроекту завершена реконструкция одного из важнейших региональных объектов – тоннеля на 21-м км трассы Чикола – Мацута – Комы-Арт. Тоннель обеспечивает доступность одного из самых живописных и экологически чистых районов республики. Специалисты провели большую работу по расширению его сводов: ранее здесь не могли проехать крупногабаритные автомобили и туристические автобусы. Сейчас параметры тоннеля соответствуют современным стандартам. Трасса Чикола – Мацута – Комы-Арт ведёт к уникальным природным ландшафтам и историко-культурным объектам. Кроме того, в высокогорной части Дигорского ущелья расположено восемь туристических баз и альпийских лагерей, сама территория Дигории относится к национальному парку «Алания».
Не менее популярно для посещения и Алагирское ущелье. Оно образовано долиной реки Ардон. На въезде установлен памятник осетинскому святому Уастырджи. Также туристов привлекают многочисленные сторожевые башни, крепости и древние языческие святилища, расположенные здесь. Алагирское и Дигорское ущелья связывает трасса «Транскам» – Верхний Згид – Мацута. В текущем году завершается реконструкция участка этой дороги протяжённостью 5,5 км.
В Магаданской области завершён ремонт участка региональной трассы Солнечный – Ола протяжённостью 1,3 км. Это часть развивающегося туристического маршрута «За мечтой на край света», который ведёт от Ольского краеведческого музея в посёлке Ола к мысу Нюкля, выступающему в Охотское море. Также его называют «мыс Спящая красавица».
В Липецкой области отремонтирован участок дороги Суходол – Никольское протяжённостью 4,5 км. Это маршрут к одной из главных достопримечательностей Краснинского района – природному парку «Олений». Здесь на территории в 1,5 тыс. га занимаются содержанием и разведением диких копытных животных: европейских и пятнистых оленей, муфлонов, косуль и ланей.
В Республике Алтай продолжается строительство 10-километрового участка автомобильной дороги Урлу-Аспак – Каракол. Дорога станет частью перспективного туристического направления, объединяющего живописные уголки региона в маршрут Кызыл-Озёк – Александровка – Урлу-Аспак – Каракол – Элекмонар. Работы ведутся на участке с 5-го по 15-й км.
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности
Владимир Путин в Кремле провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности.
В совещании приняли участие Председатель Правительства Михаил Мишустин, Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин, Заместитель Председателя Совета Безопасности Дмитрий Медведев, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, Секретарь Совета Безопасности Сергей Шойгу, Министр обороны Андрей Белоусов, Министр иностранных дел Сергей Лавров, директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников, директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин, специальный представитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.
* * *
В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!
У нас сегодня несколько вопросов, в том числе вопросы миграционной политики. Но хотел бы начать сегодня с другого вопроса – с вопроса, который имеет исключительно важное, принципиальное значение для защиты наших национальных интересов, суверенитета России, для обеспечения международной безопасности в целом, без всякого преувеличения. Имею в виду ситуацию в сфере стратегической стабильности: она, к сожалению, продолжает деградировать, что вызвано совокупным воздействием целого ряда факторов, причём негативного характера, провоцирующих обострение имеющихся и появление новых рисков стратегического порядка.
В результате ранее предпринятых странами Запада достаточно разрушительных шагов был существенно подорван фундамент конструктивных отношений и практического взаимодействия между государствами, обладающими ядерным оружием. Оказались расшатанными основы для ведения диалога в соответствующих двусторонних и многосторонних форматах. Шаг за шагом была практически полностью демонтирована система советско-американских и российско-американских соглашений по контролю над ракетно-ядерными и стратегическими оборонительными вооружениями – система, работавшая как на стабилизацию обстановки между государствами – обладателями двух крупнейших ядерных арсеналов, так и в целом на укрепление всей глобальной безопасности.
Вновь повторю: о причинах и возможных последствиях такого положения вещей нами говорилось неоднократно. Множественные проблемы, накопившиеся в стратегической сфере с начала XXI века, связываем с деструктивными действиями Запада, их дестабилизирующими доктринальными концепциями и военно-техническими программами, нацеленными на подрыв глобального паритета, на обретение, попытку обретения, абсолютного, подавляющего превосходства.
Мы последовательно и подробно останавливались на этих вопросах, критиковали данную позицию, не только подчёркивали крайнюю опасность дальнейшей деградации ситуации, но и неоднократно выдвигали конкретные идеи по её совместному выправлению. Однако наши предостережения и инициативы не получили внятного отклика.
Подчеркну, и в этом ни у кого не должно быть сомнения: Россия в состоянии ответить на любые существующие и вновь возникающие угрозы, ответить не на словах, а путём применения военно-технических мер. Пример тому – наше решение об отказе от одностороннего моратория на развёртывание наземных ракет средней и меньшей дальности. Это был вынужденный шаг, продиктованный необходимостью адекватно реагировать на программы по размещению в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе аналогичных вооружений американского и иного западного производства, что прямо угрожает безопасности России.
Наши планы по укреплению обороноспособности страны строятся с учётом меняющейся обстановки в мире, реализуются в полном объёме и своевременно. Мы уверены в надёжности и эффективности наших национальных сил сдерживания, но в то же время не заинтересованы в дальнейшем наращивании напряжённости и подстёгивании гонки вооружений. Россия всегда исходила и исходит из предпочтительности и приоритетности политико-дипломатических методов поддержания международного мира на основе принципов равноправия, неделимости безопасности и встречного учёта интересов.
Напомню, что последним значительным политико-дипломатическим достижением в сфере стратегической стабильности стало заключение в 2010 году российско-американского Договора о стратегических наступательных вооружениях. Однако в дальнейшем из-за крайне враждебной политики администрации Байдена, нарушившей базовые установки, на которых был основан данный договор, его полноформатное осуществление было в 2023 году приостановлено.
Тем не менее обе стороны заявили о намерении добровольно продолжать соблюдение центральных количественных ограничений по договору о стратегических наступательных вооружениях до завершения его жизненного цикла.
Таким образом, вот уже на протяжении почти 15 лет это соглашение продолжает играть значимую позитивную роль в поддержании баланса сил и определённости в сфере стратегических наступательных вооружений.
Срок действия ДСНВ истекает 5 февраля 2026 года, что означает скорое исчезновение последнего международного соглашения о прямых ограничениях на ракетно-ядерные потенциалы. Полный отказ от наследия данного соглашения стал бы со многих точек зрения ошибочным и недальновидным шагом, что в том числе негативно сказалось бы, по нашему мнению, и на обеспечении целей Договора о нераспространении ядерного оружия.
Чтобы не провоцировать дальнейшую гонку стратегических вооружений, обеспечить приемлемый уровень предсказуемости и сдержанности, считаем оправданным попытаться сохранить на нынешнем достаточно турбулентном этапе сложившийся благодаря ДСНВ статус-кво. Поэтому Россия готова после 5 февраля 2026 года продолжить в течение одного года придерживаться центральных количественных ограничений по Договору о СНВ.
В дальнейшем на основе анализа обстановки нами будет приниматься определённое решение о последующем сохранении указанных добровольных самоограничений. Полагаем, что данная мера станет жизнеспособной только при том условии, что США будут действовать аналогичным образом и не предпримут шагов, подрывающих или нарушающих существующее соотношение потенциалов сдерживания.
В связи с этим прошу профильные ведомства продолжить тщательно отслеживать соответствующую деятельность американской стороны, прежде всего применительно к арсеналу СНВ. Особое внимание надо также уделить планам наращивания стратегических компонентов системы противоракетной обороны США, включая подготовку к размещению средств перехвата в космосе. Будем исходить из того, что практическое осуществление подобных дестабилизирующих действий способно обнулить усилия нашей стороны по поддержанию статус-кво в сфере СНВ. Соответствующим образом мы и будем реагировать.
Полагаю, что реализация российской инициативы могла бы стать существенным вкладом в создание атмосферы, благоприятствующей предметному стратегическому диалогу с Соединёнными Штатами Америки, – естественно, при формировании условий для его полноформатного возобновления и с учётом всего комплекса усилий по нормализации двусторонних отношений, устранению фундаментальных противоречий в области безопасности.
Давайте перейдём к текущей повестке дня. Слово Лаврову Сергею Викторовичу и Белоусову Андрею Рэмовичу.
Встреча с лидерами парламентских фракций
Владимир Путин провёл встречу с руководителями фракций политических партий в Государственной Думе.
Во встрече приняли участие руководитель фракции партии «Единая Россия» Владимир Васильев, руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, руководитель фракции партии «Новые люди» Алексей Нечаев, руководитель фракции ЛДПР Леонид Слуцкий, а также Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги!
Позавчера Государственная Дума начала свою работу в рамках осенней сессии, прошло первое заседание.
Я вас и всех депутатов Государственной Думы с этим поздравляю, так же как и с прошедшими выборами. Все парламентские партии подтвердили свой высокий статус и показали, что пользуются доверием со стороны своих избирателей. Это очень важно, потому что это гарантирует нам политическую стабильность. В современных условиях это имеет непреходящее значение.
И поэтому слова благодарности, и, наверное, с этого надо было начать, – слова благодарности всем избирателям России, которые пришли на избирательные участки даже в тех местах, где это было непросто и опасно. Все пришли и подтвердили стабильность российской политической системы.
Мы знаем, что далеко не везде в условиях, подобных тем, в которых сейчас живёт наша страна, сохраняется конституционный строй, политическая стабильность. У нас это есть, и это очень важно.
На предстоящей сессии вопросов будет много, и хотел бы с вами об этом сегодня как раз и поговорить. Приоритетов много. Один из этих приоритетов, безусловно, мы уже постоянно к этому обращаемся, – сохранение макроэкономической стабильности в экономике. Потому что от этого будут зависеть и вопросы, которым вы всегда придаёте первостепенное значение. Это исполнение обязательств государства в отношении наших граждан, социальных обязательств. Это и многодетные семьи, люди пожилого возраста, пенсионеры, это вопросы, связанные с повышением и укреплением обороноспособности Российского государства и поддержкой наших военнослужащих и членов их семей.
Знаю, что в ваши ряды вливаются как раз участники боевых действий. Уверен, что они внесут свой позитивный вклад в работу политических партий и на местах, и в центре, в Государственной Думе, в федеральных органах власти. Я уже многократно говорил и знаю, что вы поддерживаете такой подход. Мы должны искать, находить и выдвигать людей, которые ничего не боятся в служении Родине и пошли на то, чтобы рисковать своим здоровьем, жизнью рисковать. И таких людей нужно выдвигать на руководящие посты. Это будет наша смена. Вот об этом мы должны подумать. И спасибо вам, что вы выдвигаете именно таких людей.
Вот примерно то, что хотел бы сказать в начале. И думаю, что в ходе живой дискуссии мы обо всём поговорим. Тем более что мы, как и договорились с Вячеславом Викторовичем, потом с каждым из вас встретимся ещё и отдельно.
Вячеслав Викторович, пожалуйста.
В.Володин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Во-первых, от имени коллег и депутатов Государственной Думы хочется сказать слова благодарности за то, что Вы уделяете такое внимание парламенту, нашей демократии, развитию политической системы: действительно вызовы тяжелейшие, но, несмотря на них, она демонстрирует свою эффективность.
Политическая система не только отражает все угрозы и, соответственно, вызовы, но и развивается – на основе многопартийности, на основе тех возможностей, которые нам даёт Конституция уже после внесения изменений, когда Государственная Дума получила дополнительные полномочия. Надо сказать, что это во многом сейчас и определяет ответственное отношение к исполнению обязанностей. Если раньше больше было разговоров, то сегодня вместе с Правительством участвуем в выработке решений.
Вы, говоря об осенней сессии, правильно подчеркнули, что ключевой вопрос – это экономическая система, её макроэкономические параметры. И ключевой вопрос осенней сессии – это принятие федерального бюджета, главного финансового закона. Мы над ним работаем вместе с Правительством начиная с июля. Депутаты встроены в диалог, и со своей стороны, конечно, крайне важно сделать всё, – мы здесь, как раз разделяя Ваш подход, считаем [важным] сохранение социальных обязательств, гарантий нашим гражданам.
И, несмотря на разность взглядов (думаю, мои коллеги об этом тоже скажут), все считаем важным, чтобы и стандарты – они высокие уже, несмотря на те же 30 тысяч санкций и противодействие развитию, – стандарт этот Вы поднимаете: и выплаты растут, и новые решения в этой сфере принимаются, и по поддержке многодетных семей, и помощи детям, и, конечно, безусловно, участникам специальной военной операции. Все эти вопросы мы должны решить в ходе рассмотрения и принятия бюджета.
На сегодняшний день в законотворческом портфеле Государственной Думы находится 1153 закона. Мы буквально за вчерашний, позавчерашний день приняли первые семь законов, рассмотрели 21 законопроект в первом и во втором чтении. Работы много, но это неотъемлемая часть полномочий и обязанностей депутатского корпуса. Летнее время постарались использовать для того, чтобы встречаться с избирателями, фракции участвовали в избирательных кампаниях. А сейчас депутаты съехались для того, чтобы уже решать вопросы.
Среди них ключевой – это поддержка участников специальной военной операции, членов семей, чтобы ни в чём не нуждались. Создана система – то, о чём Вы говорите: мы стараемся выполнить скрупулёзно, сделать всё для того, чтобы ни в чём не нуждались участники специальной военной операции. 140 законов на сегодняшний день принято, сформирована система.
Но, учитывая и вызовы, и меняющуюся ситуацию, приходится дополнять законы поправками, принимать новые. На рассмотрении находятся на сегодняшний день 26 законопроектов, вчера один мы приняли. И это тоже один из наших ключевых приоритетов осенней сессии.
Наши избиратели формируют повестку работы Государственной Думы, мы по итогам встреч всё это обсуждаем коллегиально. В рамках профильных комитетов у нас такие вопросы, как охрана здоровья детей, выделены как первоочередные для рассмотрения и принятия; защита граждан от мошенничества, учитывая, что технологии развиваются и надо этому, безусловно, противодействовать, совершенствуя меры защиты наших граждан от разного рода противоправных проявлений, когда особенно людей пожилого возраста обирают, используя как раз новые технологии. Есть темы, связанные с развитием сельских территорий: мы считаем, что нужно уделять этому также приоритетное внимание; вопросы, связанные с демографией. Это всё – ключевые темы нашей повестки.
Ну и вопрос, который из сессии в сессию переходит, мы его мониторим и также со своей стороны стараемся вносить изменения в законодательство – борьба с незаконной миграцией. Всё это составит основу для работы Государственной Думы в осеннюю сессию.
Считаем также правильным уделить больше внимания вопросам повышения эффективности бюджетного рубля, а также производительности труда. Это всё положительно скажется и на бюджете, и на экономике. И это та работа, которую мы планируем до конца осенней сессии делать вместе с нашими коллегами из Правительства.
Ещё раз хочу высказать слова благодарности за то, что мы имеем возможность оперативно обсуждать проблемы. Это не только помогает, но и даёт возможность нам выйти на конечный результат, добиться тех задач, которые Вы ставите в рамках Послания [Федеральному Собранию], которое, кстати, в части законодательного обеспечения полностью выполнено Государственной Думой. Мы приняли все необходимые законы, о которых Вы говорили, обращаясь к Федеральному Собранию.
В.Путин: Спасибо.
Инициатором нашей встречи как раз Вячеслав Викторович и является. Позавчера Вы поставили вопрос о такой встрече?
В.Володин: Мы обсуждали в понедельник и во вторник. Потому что в понедельник, когда мы говорили, Вы попросили депутатам передать поздравления и напутствие в работе в рамках осенней сессии. И как раз в понедельник мы с коллегами, когда Вы просили это сказать, обменивались, они попросили. Практически вчера, во вторник, уже решение такое было с Вашей стороны.
В.Путин: Я постарался не откладывать это, что называется, в долгий ящик, график раздвинул, насколько это возможно. Потому что всё-таки думаю, что, Вы правы, надо «сверить часы» прямо в начале работы в рамках осенней сессии.
Пожалуйста, Геннадий Андреевич.
Г.Зюганов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Тоже хочу поблагодарить, Вы немедленно отреагировали на нашу просьбу.
Время очень ответственное. Весь год проходит под флагом 80-летия Победы, в условиях войны, которую англосаксы и натовцы объявили Русскому миру.
Прежде всего хочу поблагодарить за то, что Вы уверенно проводите ту стратегическую линию, которую сформулировали, меняя стратегию в зависимости от ситуации. Главной задачей поставили укрепить наш суверенитет на основе самодостаточности, обеспечивая безопасность и реальную победу. Для нас это вопрос исторического желания, и мы делаем всё для того, чтобы поддержать Вас и политику нашей страны в этом плане.
Сейчас три угрозы обозначены, их все видят, я смотрел, они обсуждались на всех крупных мировых форумах и в ООН. Это угроза большой войны, угроза, связанная с экологической катастрофой, мы это ощущаем в том числе и в рамках своей страны, и искусственный интеллект, этот нерегулируемый интеллект приведёт к большой трагедии, и мы получим вместо поддержки концлагерь невиданного масштаба.
В этом отношении мы подготовили свою программу и её внесём в качестве и бюджета развития, и проектов законов, которые рассмотрим в Государственной Думе.
Прежде всего хочу всех нас поздравить. Вчера Председатель, выступая, сказал: появилось новое качество. Полностью разделяю. Но во многом это качество сформулировано нашей страной, Вами лично. И это новое качество выразилось в геополитическом единстве.
Я с огромным интересом смотрел за ШОС в Тяньцзине, где Вы выступали, где рядом сидели лидеры трёх цивилизаций – русской, китайской, индийской. Об этом ещё недавно можно было только мечтать. При поддержке крупных исламских государств. Это как раз реальный противовес против тех, кто развязал войну и кто пытается утвердить свою гегемонию сегодня. Я считаю, это отрезвляюще действует на весь мир. Я посмотрел комментарии всех зарубежных агентств, они очень высоко это оценили и будут пытаться растаскивать. Мы максимально будем способствовать укреплению этих связей.
Второе – единство и стратегическое партнёрство, в данном случае и в военно-политическом плане. Когда Вы вместе с Си Цзиньпином и вместе с Ким Чен Ыном, в сопровождении Лукашенко и Бермудеса, вышли на парад, я в душе очень порадовался, потому что это как раз тот потенциал, который может отрезвить любого агрессора. Тем более я у них был на всех ведущих предприятиях, я увидел то, что они добились и сделали за последние годы. И Вы с огромным интересом наблюдали, что это уже армии не только сегодняшнего дня, но и будущего, начиная от лазерных установок, информационных служб и кончая всеми видами «ядерной триады» и воздушных сил.
На мой взгляд, дальнейшее продолжение этой политики для нас принципиально важно. У нас делегация, которую возглавит Председатель Думы, и наша большая команда выезжает в Китай. Мы с ними подписали соглашение, в том числе с Си Цзиньпином, Вы помните, когда он нас приглашал, и наша большая команда там отработала и вновь едет. Они пошли навстречу практически по всем вопросам.
И третье – научно-техническое единство. Оно начиналось в своё время со встречи Сталина с Мао, когда Сталин по его просьбе подписал указ – 156 первых заводов мы им построили. Я был на многих, они, отталкиваясь от этой базы, сейчас движутся вперёд огромными темпами. Там есть чему поучиться. Я поставил задачу провести стажировки своих кадров. Они это приняли, и мы прокатили их по всем главным центрам. Это имеет огромное значение и для воспитания наших кадров, и для укрепления тех связей, которые Вы заложили.
Я должен Вас поздравить, Си Цзиньпин и руководство к Вам относятся не просто с уважением – с огромным пиететом. Это было видно по всем встречам. И мне очень понравилось, когда Моди публично демонстрировал своё отношение, это принципиально важно.
Мы – сражающаяся партия, я вам докладывал. Спасибо, Вы поздравили и наградили многих наших. Мы уже отправили 143 конвоя, за последние месяцы отправили на фронт 200 с лишним мотоциклов, полтора десятка машин и броников. Всё, что просят ребята с полей сражений, – непосредственно в руки.
Приняли уже в вашем доме отдыха 22 тысячи детей, отстроили там военно-спортивный лагерь. За две недели проходят полную социальную реабилитацию, полную. Мы начинаем с Кремля, ВДНХ, храма Христа Спасителя, Школы мастеров, поля боевых сражений. Хорошие дети, но с испорченными мозгами учебниками Сороса, и сейчас многое сделано для того, чтобы изменить эту ситуацию. Я Вам оставлю при личной встрече, тут есть очень интересные предложения.
Мы всё делаем, для того чтобы обеспечить продовольственную безопасность. Кашин и наша команда просили Вас поблагодарить, Вы это на Госсовет вынесли, и мы проблему эту сейчас реализуем в целом ряде народных предприятий и у меня на родине. Можете меня поздравить, мы там вырастили пшеницу, назвали её, к моему удовольствию, «Зюгановка». Она в этом году дала мировой рекорд, даже трудно вообразить – 185 центнеров с гектара. Наука, эксперты зафиксировали на 5 центнеров больше, чем лучший сорт в Европе «Чемпион», он дал 180. В целом Орловщина в этом году войдёт в тройку самых урожайных регионов страны, хотя у нас половина земли нечернозёмы – пески и подзолы. За 50 центнеров соберём, по 7 тонн зерна на человека, 7 тонн. Продолжаем эту политику.
Что бы хотел попросить Вас? Не сочтите это за жёсткую критику, но я очень рад, что Вы недавно собрали всех наших экономистов. Хорошо, что пригласили Собянина. Сидели 12 человек. Я до этого посмотрел все их выступления: и на Дальнем Востоке, и у Вас на родине, и на совещании, и пресс-конференцию Набиуллиной. Когда выходят четыре человека, которые отвечают за финансово-экономическую политику, то они обязаны проводить одну общую линию. Или Вам надо взять в руки банк, а Премьеру взять всё остальное, потому что сидит огромный зал, миллионная аудитория, сидят деловые люди, привезли деньги.
Я смотрел Ваше выступление, блестяще принимали на Дальнем Востоке, – не знаю, как у Вас сил хватило после трёх дней интенсивных переговоров. Но все вразнобой! Одна говорит: «Перегрелись». Второй говорит: «В потолок упёрлись». Третьи говорят: «Нет спада». На самом деле ситуация сложная, и Вы прекрасно понимаете, я уверен, что у Вас есть все необходимые данные. И сползти с 4 с лишним процентов.
Главный посыл Вашего Послания – иметь мировые темпы. Если мы не будем иметь мировые темпы, мы будем отставать. А сегодня отставать для нас недопустимо ни с какой точки зрения. Они уже некоторые отрасли опустили ниже процента.
Но меня что больше всего удивило? Вы нас поддержали, выделили ресурсы, встретились у Вас. Мы отстроили сельхозмашиностроение, прибавили 24 процента, шикарный Кировский завод. Великолепно, гордимся этим. Таким цехам немцы бы позавидовали. Средний возраст – 35 лет, все с высшим техническим образованием, работать готовы. Но вынуждены сбавить наполовину обороты, потому что технику не могут взять по таким ценам. И здесь надо регулировать.
То же самое «Ростсельмаш». Я могу всю цепочку назвать. Но без этой техники на полях мы не уберём. У нас энерговооружённость на полях отстаёт уже и от Белоруссии, и от Казахстана.
Я бы попросил тут дать «Единой России» поручение, мы всё подготовили. Мы готовы провести семинары на Кировском, на «Ростсельмаше». Кстати, у нас председатель выводит регулярно совет, и это исключительно правильное решение.
То же самое касается отчасти и авиации. Вы в прошлый раз залетели и там разбирались и с моторами, и прочее. Но я бы – не знаю, как Вы отнесётесь, – восстановил авиацию, для нас это спасение. Страна в 11 часовых поясов обязана иметь большой шлейф машин, и никакие тут иностранцы нам не помогут. У нас было 15 авиационных заводов, производили полторы тысячи летательных аппаратов. Мы в состоянии всё делать. Просто надо за это отвечать, надо спрашивать. Если не справляются, надо укреплять. Нужно мощное единое ведомство, потому что это не просто направление, это гигантская отрасль, которая требует жёсткой дисциплины и персональной ответственности.
Что касается цен. Когда картошка в четыре раза дорожает в сезон, поручите нам с Кашиным и Харитоновым, мы решим эту проблему за один год. Её несложно решить, она решаема.
Я занимался всю жизнь и у себя на родине. У нас народные предприятия, спасибо Вам за их поддержку, они ничего не берут у государства. Имеем огромные зарплаты, полный социальный пакет, все школы, сады доступны и прочие отношения. Мы в состоянии решить эту задачу. Но тогда вот давайте вместе с Васильевым, он относится к этому с большим уважением. Мы готовы провести занятия и у Грудинина в совхозе Ленина, и у Казанкова, который стал лучшим европейским предприятием. У нас сейчас там 220 тысяч голов свиней, 20 с лишним тысяч КРС, и мы чемпионы в этой области. Мы не вздуваем цены, по советским стандартам всё делаем. Три завода там построили, великолепные предприятия.
Кстати, Шаймиев и потом Минниханов не просто поддержали, мы у него на родине (у нас Казанков родился в Татарстане) провели в этом году праздник чувашского народа – Уяв, приехали народные ансамбли со всей советской страны, 20 с лишним тысяч человек. Мы там отстроили уникальное село с полным представлением, как развивалось оно в нашей истории.
Ну и для нас очень важно, чтобы были приняты главные документы. Вы сейчас готовите встречу с журналистами и Послание. У Советской страны было два главных документа, я изучал, у меня на столе план ГОЭЛРО лежит, 800 страниц, гениально подготовлен. 200 человек готовили, всего пять большевиков было. Готовили выдающиеся учёные. Сталинские два документа: о размещении производительных сил и народонаселении по всей стране. Тогда это всё приобретает более цельный характер.
В.Путин: Начали ещё при царе готовить.
Г.Зюганов: Да, да.
В.Путин: На самом деле план ГОЭЛРО начали ещё при царе готовить.
Г.Зюганов: Мы готовы к решению.
И выборы мне хотелось с Вами вдвоём обсудить. В «Советской России» сегодня опубликовали обращение нашего воронежского обкома – вернуть народу право избирать. Помните, у Вас сидели, обсуждали, как стабилизировать ситуацию. Приняли блестящее решение: 50 процентов по спискам, 50 по партспискам. Отлично.
Вы приняли решение сбалансировать состав руководства Государственной Думы. Если есть умный руководитель комитета, то, уверяю Вас, будет работа, а не будет сутяжничество. Если посмотреть на состав, и Мельников блестяще работает, и Кашин, и Харитонов, и Останина – сейчас целый пакет, и Калашников – по регулированию миграции. Мы подготовили. Это люди большого полёта, очень грамотные и так далее. Но на местах, иногда приходишь – одни «единороссы». Убрали партийные списки. Им не нужно, и нам не нужно, и никому это не нужно. Если люди не имеют возможности сбалансировать на местах. Я не знаю, почему они не берут пример с Президента. Они обязаны это делать.
На мой взгляд, тут есть большой резерв, я на встрече Вам покажу и расскажу. Но мы крайне заинтересованы в том, чтобы новый состав Думы был сбалансирован, чтобы полностью выполнили Послание Президента, чтобы мы одержали победу с наименьшими потерями, чтобы люди имели возможность спокойно проголосовать и решать те проблемы, которые накопились, чтобы их слышали.
Понимаете, у нас богатейшая страна, народ должен иметь возможность и выразить своё отношение, и спросить с руководителей. Местные чиновники должны отвечать. Когда принесли нам закон, по которому надо убрать низовое управление – местные советы. Это формировалось тысячу лет, начиная с крестьянской общины и казачьего круга, дворянского собрания, партхозактива. Это коллективные формы жизни русского человека и всех народов, которые мы собрали под свои знамёна. Это принципиальнейший вопрос.
Ну что, где-то в Якутии, за 100 километров будет очередной чиновник думать, как там бабушка живёт или что у кого-то заболело? Это должны люди рядом, которые видят эти болячки, чувствуют, они иначе относятся. Мы не можем это упразднять. Мы должны, наоборот, эту сеть развивать. Вы каждый год встречаетесь, отвечаете на вопросы. Он должен на месте это решать, отвечать и делать.
Ну и продвинулись вперёд: всё-таки давайте Сталинграду вернём подлинное имя, это принципиально важно, и поставим на место памятник Дзержинскому. Народ просит, это будет справедливо. Давайте попросим исследование провести. Уверяю Вас, восемь из десяти поддержат решительно и объективно. Это и вдохнёт во всех дух победы, новых успехов. Мы заслуживаем этого.
Вам спасибо за то, что Вы чётко и последовательно проводите ту линию, которую обнародовали, она пользуется поддержкой. Но все низовые структуры обязаны работать в этом направлении.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо большое.
Позвольте очень коротко отреагировать на некоторые вещи.
По поводу нашего подрастающего поколения. «У них головы испорчены учебниками Сороса», – Вы сказали. Действительно, такая проблема существовала. Думаю, что сейчас многое исправляется. Несмотря ни на что, несмотря на эти учебники, я здесь с Вами согласен, их негативное воздействие очевидно, но всё-таки степень такой семейно-общественно-государственной защиты у нас оказалась высокой, и наша молодёжь демонстрирует и патриотизм, и готовность Родину защищать, если нужно, стоять на защите наших традиционных ценностей. Я думаю, что мы можем быть этим довольны.
Но, конечно, это требует постоянного внимания со стороны общества, со стороны средств массовой информации, но и со стороны политических партий, безусловно. У вас очень большая работа проводится, я знаю, что и КПРФ проводит большую работу с молодыми людьми.
И можно как угодно относиться к идеологии, но точно совершенно, я хочу вас за это поблагодарить, это патриотический настрой, и это очевидная вещь. А нюансы какие-то идеологические…
Г.Зюганов: Отрегулируем.
В.Путин: Да.
Что касается сползания с 4 с лишним процентов роста ВВП – это не сползание, это целенаправленные действия. Это снижение темпов роста в обмен на подавление инфляции и сохранение макроэкономической стабильности. Но Вы правы в том, что надо понимать, где эта грань, за которой наступит переохлаждение, возможно, и рецессия.
Г.Зюганов: Главное, чтобы не заморозили.
В.Путин: Да, Вы правы. Я думаю, что всё-таки до рецессии ещё далеко, и рынок труда об этом говорит. У нас всё-таки исторический минимум по безработице сохраняется – 2 с небольшим процента, а это один из ключевых показателей состояния экономики и один из показателей того, есть у нас рецессия или нет. И рынок труда говорит об обратном.
Тем не менее вопросы очень серьёзные.
И конечно, я убеждён, что в ходе дискуссии в Государственной Думе при решении вопросов, касающихся главного финансового документа страны, закона «О бюджете», об этом все представители фракций поговорят активно.
Вы правы, и что касается авиации, никто здесь нам ничего дарить не будет, это очевидная вещь. У нас традиционно на хорошем, высоком уровне было развитие боевой авиации, и это продолжается.
Г.Зюганов: Сохранили, слава богу.
В.Путин: Да, сохранили, восстановили и сделали много шагов вперёд. И сейчас, несмотря на то что нам боевая авиация самим нужна в условиях проведения специальной военной операции, я не считаю, что наши предприятия авиационного комплекса переразмерены. Мы не только полностью удовлетворяем потребности Вооружённых Сил Российской Федерации сегодня, но и поставляем необходимую технику на экспорт. Она пользуется огромным спросом. Причём это самая современная, эффективная техника, проверенная в боях в рамках специальной военной операции.
Хочу отметить, уже говорил об этом, у нас давно не было таких успехов в области авиационного двигателестроения.
Г.Зюганов: Да.
В.Путин: ПД-14 мы сделали. С советских времён ничего не было. Даже не помню, в каком году последний двигатель был, это, по-моему, конец 80-х годов. Мы сделали новый двигатель, просто отличный, не просто соответствующий мировым стандартам, – лучше.
Г.Зюганов: Лучше.
В.Путин: И сейчас мы должны двигаться в этом направлении. Четыре страны всего делают подобные двигатели, четыре страны, включая Россию. Это точно одно из наших конкурентных преимуществ в реальном секторе экономики. Но нам нужен двигатель для широкофюзеляжного и дальнемагистрального самолёта, это ПД-35. Промежуточный вариант будет ПД-26. Работа идёт самым активным образом.
Конечно, мы давно должны были бы решить все вопросы, которые касаются местной авиации, региональной авиации. Конечно, для такой страны, как наша, с колоссальными территориями, летать из одной области в другую, соседнюю, область через Москву, а до сих пор это, к сожалению, продолжается, – это никуда не годится. Но надеюсь, что, как обещают соответствующие специалисты, через года полтора у нас, даже уверен, уже в серию всё пойдёт, и будем летать на своих самолётах.
Теперь по поводу местных советов. Разве стоит вопрос о прекращении работы местных советов?
С.Кириенко: Нет, Владимир Владимирович. Там действительно выносился вопрос, и было несколько версий. Была версия, о которой Геннадий Андреевич говорит, прямо централизованно принять единое решение по всей стране. Приняли компромиссную конструкцию – дать право регионам. То есть каждый регион сам принимает решение, сколько у него уровней. То есть имеет право регион принять решение, что у него на уровне местного самоуправления два уровня остаётся, то есть и село, и район, и имеет право принять решение об одном уровне. Этот один уровень необязательно районный, он может быть и поселковый. Это право каждого региона.
В.Путин: Хорошо, право правом…
Г.Зюганов: Владимир Владимирович, должен быть общегосударственный. Это вопрос исторического выживания. Не может быть в Татарстане один. Татарстан отказался выполнять и многие другие. Некоторых через колено просто ломали. Это недопустимо совершенно. Низовой уровень должен иметь своих людей, которые о них будут заботиться. Иначе что, из района за 50 километров приедет? Не приедет никто.
В.Путин: Да-да. А у нас есть и 500 километров где-то.
Нам надо подумать, надо посмотреть. Потому что здесь Геннадий Андреевич прав: не наездишься, не насмотришься. А потом уровень ответственности даже на малом поселковом районе очень важен.
Г.Зюганов: И растут люди там, развиваются.
В.Путин: Давайте посмотрим.
С.Кириенко: Многие регионы так и приняли решение, что они, наоборот, усилили как раз уровень этот минимальный, поселковый.
В.Путин: Хорошо.
И теперь по поводу возвращения Волгограду имени его военного.
Г.Зюганов: Можно всё-таки 50 на 50 выборы? У нас впереди думские. Если мы сохраним Вашу конструкцию, если мы убережём талантливых людей, у нас будет абсолютно работоспособной и Дума, и местные законодательные органы, взаимодействие с губернаторами. Сейчас, в условиях войны, стабильность, максимальная сплочённость имеет принципиальное значение.
В.Путин: А сейчас у нас не 50 на 50?
С.Кириенко: Имеют право регионы устанавливать индивидуально.
Г.Зюганов: Они некоторые выбросили это всё, нет этого.
С.Кириенко: В среднем 50 на 50, у некоторых регионов 70 на 30.
Г.Зюганов: Это неправильно, это разрушает нормальные выборы. Потому что если брать одномандатные округа, то партия власти и местные денежные мешки, бандиты завтра снова захватят власть. Мы уже это пережили, мы в прошлый раз уходили от этого, у Вас сидели, обсуждали и тогда сбалансировали. Стали опять выхолащивать. Ерунда это, нельзя этого делать.
В.Путин: Хорошо, подумаем.
Г.Зюганов: Мы должны укреплять политическую структуру. Без стабильной структуры невозможно управление.
В.Путин: Хорошо, подумаем. Вернёмся к этому ещё.
Ну и возвращение Волгограду имени Сталинград. Надо подумать. Местные жители решают, но в целом нужно всё, что связано с Великой Отечественной войной и с тем, какую роль сыграл Сталин в Победе, надо иметь в виду и постараться это деполитизировать. Много было проблем, связанных с репрессиями, это всё понятно, это нельзя выхолащивать, и страна не должна этого забывать. Но так же несправедливо забывать роль, которую сыграл этот конкретный человек в Победе советского народа в Великой Отечественной войне.
Как это сделать, – это другой вопрос. Но возвращение имени Сталинград сегодня городу Волгограду – это прежде всего, конечно, должно решаться на региональном уровне. Но я понимаю логику того, о чём Вы сказали.
Г.Зюганов: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Г.Зюганов: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Слуцкий Леонид Эдуардович.
Л.Слуцкий: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я, к сожалению, не смогу согласиться с уважаемым мною Геннадием Андреевичем относительно выборов. В существующем механизме выборов всё зависит от нас. По итогам выборной кампании, единого дня голосования 2025 года, ЛДПР заметно усилила позиции. Это зависело только от нас, ни от кого другого. Мы реализовали мечту Владимира Вольфовича [Жириновского], стали вторыми по поддержке людей в семи регионах из 11, где избирали парламенты. В городских думах столиц мы наблюдали существенно больше депутатов, чем в 2020 году.
Мне кажется, объединять партию власти и тут же бандиты и денежные мешки как единый негативный фактор – это не совсем правильно.
Что касается рецессии, также не могу поддержать Геннадия Андреевича. Сейчас страна переживает главный исторический момент истины, главный в нашей постсоветской, новейшей истории. От того, как будет сейчас с нашей победой, с дальнейшим развитием страны, зависит судьба не только нашей страны, но и Русского мира, русской цивилизации, тех, кто выступает с нами за многополярную мировую архитектуру. И сегодня здесь надо двигаться плечом к плечу вне зависимости от партийного билета в кармане, возраста, вероисповедания или места жительства.
Сегодня Правительство и Центральный банк делают всё возможное и невозможное. Я не говорю каких-то комплиментов, мы часто спорим, и жёстко спорим. Но наша оппозиционность как партии конструктивной оппозиции в том, что мы находим, может быть, более короткий путь. И с нами Правительство соглашается. Как следствие, десятки наших законодательных предложений каждую сессию Государственной Думы становятся частью федерального законодательства. Поэтому, конечно, можно думать насчёт будущей выборной системы – и подумаем, подискутируем.
В отношении рецессии. Вы правы, мы от рецессии далеки, мы победили более 20 тысяч вывихнутых, необоснованных санкций и рестрикций, которые обрушились на нашу голову совершенно необоснованно, потому что любые санкции может вводить только Совет Безопасности ООН. Спасибо за включение и оказанное доверие мне стать членом небольшой, но профессиональной делегации на Генеральной Ассамблее ООН, которая начнётся через несколько дней. Посмотрим, получим ли визы.
Что касается ситуации в экономике, нужно теснее взаимодействовать, а не вешать какие-либо ярлыки. И в этом суть нашего подхода.
А вот в чём я категорически поддерживаю Геннадия Андреевича – это в том, что сегодня в мире действительно сложилось мировое большинство. Это не англосаксонский мир, они сами поставили себя «за скобки» нового глобального большинства. Это те, кто за то, чтобы каждая страна, сколь угодно малая, её народ, традиции, история, культура, религия, национальный язык и так далее стали фактором принятия решений, фактором силы и влияния в новой, безусловно многополярной мировой архитектуре XXI столетия. Где каждая страна выступает отдельным полюсом силы и влияния в новой мирной, безопасной и многополярной, таким образом, мировой архитектуре, новой системе мировой политики, международных отношений XXI столетия.
Это стало складываться с Вашего, Владимир Владимирович, выступления на Мюнхенской конференции 2007 года. И сегодня действительно мы прошли точку невозврата, и слава богу, в мировой политике против той деструктивной системы, которую нам навязывали апологеты однополярного мира, как то Бжезинский и иже с ним, когда все решения за каждую страну будут приниматься в Вашингтоне или в Брюсселе. Этому уже не бывать, и слава богу.
Кстати, учения «Запад-2025» убедительно продемонстрировали, что мы – а там помимо России и Белоруссии ещё же были Бангладеш, Иран, Индия, Конго, Буркина-Фасо, Мали – сегодня страны, которые действительно входят в новое глобальное большинство, при знаковой роли России демонстрируют возможность защитить при необходимости новую многополярную мировую архитектуру.
Единый день голосования – это важно. Основы наших побед заложил Владимир Вольфович, без которого мы прожили 3,5 года.
Я хочу поблагодарить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, за указ о праздновании 80-летия основателя ЛДПР. Сохранение памяти о великом политике современной России – наш долг как его учеников и последователей. Я хотел бы выразить огромную признательность Вячеславу Викторовичу Володину, руководителю организационного комитета по подготовке к празднованию 80-летия Владимира Вольфовича, за неравнодушный подход и внимательное отношение к бессмертному наследию Жириновского. Ведь это, по сути, история современной России, история становления российского парламентаризма.
Но сегодня хотел бы говорить, времени мало, не о результате единого дня голосования, хотя он для нас знаковый: впервые мечта Жириновского сбылась. Хотел бы говорить о работе по реализации тех наказов, которые мы получили во время кампании. И здесь без Вашей поддержки, конечно, не обойтись.
Начну со специальной военной операции. Мы не считаем, как коллеги, количество гуманитарных конвоев, они у нас уходят практически каждый день. Ближайший уйдёт завтра, почти 400 машин. Каждая из них с нашим фирменным 4-миллиметровым бронелистом. Это разработка нашего волонтёрского конструкторского бюро, своя система радиоэлектронной безопасности, модифицированная, – именно то, что просят ребята, которые защищают нас на фронте. Сегодня архиважно, действительно, чтобы каждый день мы проживали за страну, за Президента, за скорую нашу победу.
Я совсем недавно встречался с ребятами, которые вернулись с фронта. Они подчёркивали, им важно, чтобы у каждого был свой праздник, свой федеральный праздник. Сегодня в ряде субъектов уже установлена региональная дата – День ветерана боевых действий. Но ребята просят, и я хотел бы перед Вами эту просьбу поддержать, чтобы дата была для всей страны.
Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас поддержать нашу инициативу об общероссийской памятной дате – День ветерана боевых действий. Для бойцов и офицеров специальной военной операции это архиважно.
То, что Вы сказали по становлению ребят, возвращающихся с фронта, нашей гордости, важнейшим элементом нашей кадровой системы. Для этого блестящая программа «Время героев», многое другое, я о чём-то хотел бы доложить Вам в закрытой части. Это действительно зона нашей особой ответственности: их социальная, медицинская, психологическая реабилитация, этим необходимо заниматься уже сегодня.
И сегодня мы полностью на себя взяли, так сказать, уже не две, а три бригады: казачья разведывательно-штурмовая бригада «Днепр», теперь, конечно, наши «БАРС-Брянск», где наш Сергей Сергеевич Антошин, командующий бригадой, и знаменитая бригада Александра Невского, созданная ещё в 2014 году. С ребятами общаемся каждый день, и они просили передать Вам, Владимир Владимирович, слова искренней признательности за поддержку. Вместе победим!
Что касается ситуации в регионах приграничья. Совсем недавно был в Шебекино. Несмотря на то, что 5 километров от границы и летают дроны, город в цветах, люди отказываются покидать свои дома, работают школы. Хочу сказать слова благодарности губернатору Вячеславу Владимировичу Гладкову, его команде. Работаем постоянно, работаем серьёзно и будем так же работать далее.
Ещё хотел бы сказать о важнейшей проблеме. Мы совсем недавно собирали наших пожилых людей, тех, кому мы обязаны нашим становлением, кем мы смогли стать в своё время. И вопрос, который наши старшие коллеги ставили перед нами, – там были врачи, деятели культуры, сельского хозяйства, металлургии, которые себя без остатка отдали стране, народному хозяйству: есть определённая проблема – неравенство в пенсиях и в сегодняшнем подходе к присуждению звания «Ветеран труда».
Мы подготовили свои предложения по установлению звания «Ветеран трудовой деятельности», что могло бы присуждаться вне зависимости от наличия наград. Речь о справедливости по отношению к старшему поколению. Это наш генофонд, золотой фонд. Надеемся и тут, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, на Вашу поддержку.
Недавно провели выездное расширенное заседание фракции в Рязани, это наша обычная практика, с участием вице-премьера, руководителя социального блока Правительства Татьяны Алексеевны Голиковой. Вопрос о кадрах для здравоохранения. Нам не хватает порядка 25 тысяч врачей, порядка 65 тысяч среднего медперсонала.
Здесь вопрос не только в целевом образовании. Нужно решить эту проблему быстро – за год, за два. Для этого нужны надбавки. Но главное, надо наконец решиться и понять: новое – это хорошо забытое старое. Отработай на страну, которая дала тебе высшее медицинское образование. Три года, как это было. Полтора года, может быть, в новых регионах или на Дальнем Востоке. Тогда мы сумеем действительно за год-два решить эту серьёзную проблему, чтобы не было фельдшерско-акушерских пунктов (ФАПов) на замке, чтобы не было такого, что в регионах не хватает профильных специалистов. Сегодня это действительно кровоточащая проблема.
Думаю, что при Вашей высокой координации мы комплекс мер решим в содружестве с Правительством, мы друг друга сейчас очень хорошо слышим.
Кстати, председатель комитета по охране здоровья – наш Сергей Дмитриевич Леонов. Комитет работает в тесном взаимодействии с Минздравом, он член коллегии Минздрава. Таким образом, проблему нехватки медицинских кадров в стране решать необходимо во имя здоровья нации.
Мы говорим сегодня, Владимир Владимирович: Россия больше, чем Москва. Это значит, что мы должны решать архисложную задачу, кому-то покажется фантастично, может быть, утопично, но мы должны двигаться к равенству возможностей по зарплатам, по рабочим местам, по образованию, здравоохранению между Москвой и регионами. Это, конечно, цель, которую не достигнешь за год, за два, за несколько лет, но к этому надо двигаться.
Я, кстати, хочу поблагодарить Сергея Семёновича Собянина, который очень и очень много работает. Он и его команда преобразили нашу любимую столицу и много помогают новым регионам, много помогают фронту. Здесь можно сказать слова особой благодарности Сергею Семёновичу.
Вместе с тем вопрос, который я хотел затронуть именно сейчас, на открытой части, – вопрос неравенства школьного образования. Мы взяли топ-50 школ, которые готовят ребят, подготовили за последние несколько лет на международные олимпиады. Из них 41 столичная школа, ещё пять – Петербург и область. Вся, если так позволите выразиться, «нестоличная» Россия – всего четыре школы. Свой доклад по этому поводу я направил Министру просвещения Сергею Сергеевичу Кравцову. Думаю, что мы сумеем двигаться к решению этого вопроса.
Многие инфраструктурно значимые проекты в этой важнейшей сфере – территория «Сириус» и многое другое – Вы курируете лично, держите в поле внимания. Это наше будущее, это наши дети. Поэтому по этим вопросам с Вашего разрешения будем советоваться и сверять часы.
Важнейший вопрос, который нам сегодня ставят люди, – это миграция. Мы недавно были в Новосибирске, я посетил за последние несколько недель 17 регионов. Мы приняли участие в открытии станции «Спортивная», которую открывали последние 50 лет, слава богу, она открылась. Много сделал полпред Президента в Сибирском округе Анатолий Анатольевич Серышев, команда губернатора. Но вместе с тем мы выехали в так называемое (извините, так оно называется, жители так назвали) Хилокское гетто – это микрорайон Ленинского района Новосибирска, где живут мигранты. Антисанитария, хамство, аморальное поведение.
Сегодня надо сказать, что многие законопроекты ЛДПР в плане нормализации ситуации в сфере миграции, о чём постоянно говорят люди, уже приняты. Вместе с тем наше предложение, я предлагаю его поддержать всем парламентским партиям, всем фракциям в Государственной Думе – о введении ограничения на въезд в страну семей мигрантов, не имеющих гражданства России. Эти огромные семьи въезжают, дети создают беспорядок в школе; очереди в медицинских, социальных учреждениях. По разным оценкам, мы сэкономим десятки миллиардов рублей, кстати, если не будем бесплатно учить и лечить.
Ты приехал зарабатывать деньги, приезжай, но твоя огромная семья здесь ни при чём. Причём те деньги, о которых я сказал, из регионального бюджета. Регионам сегодня надо помогать.
И здесь ещё один важнейший вопрос, который ставят люди, который Вам очень и очень хорошо знаком, это жилищно-коммунальное хозяйство. Проблемы ЖКХ, накопленные годами, сегодня волнуют практически каждого гражданина страны. Сети, которые приходят ещё с советского периода в упадок и без ремонта все эти 30 с лишним лет. Это недобросовестные капитальные ремонты, непрофессиональные управляющие компании.
Для выполнения поставленных Вами, Владимир Владимирович, государственных задач по повышению качества жилищно-коммунальных услуг мы считаем, что надо рассмотреть вопрос о формировании, возможно, отдельного ведомства, самостоятельного регулятора, который обеспечит здоровое государственное планирование и решение вопросов технического учёта жилищного фонда, объектов сопутствующей инфраструктуры, своевременной модернизации, сбалансированной тарифной политики. Такое ведомство сделает государство основным заказчиком объёма и качества жилищно-коммунальных услуг. Надо контроль над ЖКХ выводить из частной обратно в государственную сферу. Будет осуществлять комплексный контроль и надзор за участниками рынка и результатами их деятельности.
Высокий профессионал вице-премьер Марат Шакирзянович Хуснуллин, работаем с ним в полном взаимопонимании, но тем не менее вопрос по ЖКХ нужно решать, наверное и наверняка, на стратегическом уровне.
Завершая, отмечу, что сегодня, Вы абсолютно правы, Вы об этом говорите постоянно, и об этом же сказал Вячеслав Викторович, открывая сессию вчера в Государственной Думе: нацелил депутатов на более плотную работу с регионами. Мы полностью поддерживаем этот посыл.
Недавно в Мариуполе мы были на уникальном предприятии, где наши русские мужики делают уникальные детали для автомобилей, не хуже, а лучше, чем европейские. Мы «Азов Траку», конечно, поможем, но здесь нужны серьёзные государственные программы, которые мы в ближайшее время хотим предложить.
В Липецке губернатор [Игорь] Артамонов реализует уникальный проект по внедрению искусственного интеллекта в управление регионом – поможем снять ряд законодательных ограничений.
В Костроме не могут реставрировать дома, которые являются объектами культурного наследия, из-за очень и очень усложнённой процедуры реставрации. Если оставить всё как есть, мы рискуем просто это русское наследие потерять. Поэтому мы уже в ходе этой сессии внесём соответствующие поправки в законодательство.
Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо большое за эту «сверку часов», за то, что мы непрерывно имеем возможность с Вами «сверять часы» по вопросам и внешней, говорю как председатель комитета по международным делам, и внутренней политики. И продолжаем работать: ЛДПР на марше.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Вы подняли ряд очень важных вопросов, безусловно, актуальных.
Кадры в сфере здравоохранения. Как решать эту проблему, после окончания вуза давать срок какой-то обязательной работы по распределению или нет, и вообще, как относиться к распределению? Здесь споров много, но в целом это один из возможных вариантов решения проблемы, это правда.
По поводу равенства возможностей для всех граждан вне зависимости от места проживания. Это то, к чему мы все должны стремиться. В том числе, может быть, в первую очередь это вопрос реформы заработной платы в социальной сфере. Но это очень сложный вопрос, и здесь главное не ошибиться – и не опоздать, и вперёд не забегать. Очень рассчитываю на то, что как раз и в Государственной Думе депутаты очень профессионально к этому отнесутся.
Миграция. Действительно, многие решения приняты, надо добиться их исполнения. Это очень чувствительная сфера для граждан, и власть ни на федеральном уровне, ни на местах не должна делать вид, что проблемы не существует. Есть эти вопросы, их нужно решать. Но решать невозможно будет, если постоянно не держать их в поле зрения, это точно совершенно. Дальнейшее совершенствование принятых решений востребовано, и я буду вам благодарен, если поступят какие-то конструктивные предложения.
И сфера ЖКХ, безусловно, важнейшее направление. Ну что же, от этого зависит социальное благополучие всех российских семей, всех граждан страны. Нужно или не нужно отдельные ведомства создавать – ну, давайте подумаем. В рамках Министерства строительства сейчас эта работа ведётся. Если Вы полагаете, что нужно какое-то отдельное ведомство создать, можно и над этим подумать, только, естественно, не хотелось бы создавать излишнюю бюрократию – опять министерство, машины, секретари, помощники. В общем, нам надо подумать. Но в целом, конечно, это важнейшая сфера.
Л.Слуцкий: Это может быть небюрократическое ведомство.
В.Путин: Если будет ведомство, значит, будет бюрократическое. (Смех.) Ведомство не может не быть бюрократическим, так не получится. Но тем не менее, безусловно, административный ресурс там должен быть серьёзный, с этим я согласен.
Хорошо. Спасибо.
По поводу Дня ветерана тоже пометьте.
Сергей Михайлович.
С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Тоже хочу высказать слова благодарности за то, что в начале сессии есть возможность обменяться мнениями, Вы нас принимаете.
Ну и также не могу не сказать слов благодарности за оценку единого дня голосования. Вы абсолютно правы, все парламентские партии подтвердили свой парламентский статус.
Несколько слов хотел бы об этом сказать. Наша партия выдвинула более 8 тысяч кандидатов, из них 102 человека – участники специальной военной операции, восемь из них стали депутатами. Очень рад, что член центрального совета нашей партии Олег Алексеевич Николаев во второй раз стал губернатором Чувашии. И не могу не сказать, что мои коллеги-женщины: Татьяна Алексеевна Саладина в Коми и Надежда Игоревна Ефремова в Калужской области – заняли второе место на выборах губернатора.
Неплохие результаты мы получили в Челябинской, Новгородской, Орловской областях. Хорошо выступили на думских, я имею в виду городские думы и советы, уверенно заняли третье место, 38 мандатов. Работаем с людьми, слушаем их.
В этой связи ещё раз по выборам, Геннадий Андреевич эту тему затронул. Смотрите, что у нас получилось. В городской думе Магадана 21 депутат, 21 член «Единой России». Ни одна другая парламентская партия туда не прошла благодаря тому, что только мажоритарная система. По Госдуме у нас всё нормально. Выборы в Госдуму 50 на 50: половина одномандатные округа, половина идёт по партийным спискам. Но на местах очень часто этот перегиб идёт. Где-то вообще отказались от партийных списков. Но если мы считаем, что наша партийная система сложилась, то, наверное, как-то нужно это пролонгировать. Кстати, в Костроме из 33 мандатов 31 мандат у «Единой России». В прошлом году в Нарьян-Маре – то же самое, все мандаты. Похожие ситуации в Хабаровске, Улан-Уде и Твери. Здесь, конечно, нужно смотреть на необходимость изменения такого блока.
Теперь хотел бы несколько слов сказать о специальной военной операции. Прежде всего то, что, Вы абсолютно правильно говорите, это будущая наша элита, и то, что обязательно нужна социальная интеграция участников специальной военной операции, мы полностью это поддерживаем. Они проявляют беспримерную храбрость, мужество, героизм. И мы очень внимательно следим за продвижением по всей линии фронта наступления нашей армии и рады за них.
Но вот с точки зрения решения их вхождения во власть мы предлагаем законопроект – установить квоту. Мы предлагаем 3 процента на федеральном уровне, на региональном и на муниципальном для того, чтобы действительно они могли.
Но и ещё один вопрос. Я думаю, что будет абсолютно справедливо, если мы… У нас отлично работает «Дальневосточный гектар», и на Дальневосточном форуме говорилось, сколько людей туда приехало. Но было бы абсолютно правильно, если бы для участников специальной военной операции, для семей погибших в субъектах Федерации, а именно в Донецкой Народной Республике, Луганской Народной Республике, Запорожской и Херсонской областях тоже безвозмездно выделялся бы гектар земли. Они отвоевали эту землю, и было бы абсолютно справедливо, если бы они там могли получить такую.
Теперь несколько слов о наших пенсионерах. Во-первых, спасибо Вам за то, что в 2023 году были проиндексированы на 5 процентов, в прошлом году – на 7,5, и в этом – уже на 9,5 процента. Очень хорошо. Но наши пенсионеры – мы когда общались, – они, конечно, в основном деньги тратят на продукты питания. И вот инфляция, и, я бы сказал, продуктовая инфляция отдельно. У нас общая инфляция считается, когда замечательно, говорят, что турпоездки в Арабские Эмираты стали дешевле на 9 процентов, но большинство людей – для них это ерунда. А вот то, что там хлеб, яйца, молоко, гречка – покупают каждый день. Здесь мы считаем, что кроме индексации пенсий, которая проводится раз в год, может быть, рассмотреть возможность ежеквартально индексировать, потому что не успевают. Проиндексировали на год, а инфляция всё съедает. А если бы мы по итогам каждого квартала индексировали, то это было бы заметно и положительно для наших пенсионеров.
Хотел бы, Владимир Владимирович, затронуть вопрос культуры. Я горжусь тем, что наша партия – единственная, у которой программа начинается с раздела «Культура».
Дело в том, что мы сейчас живём по закону 1992 года, дата говорит сама за себя, я имею в виду закон «О культуре». Там есть такая статья 9-я, я, с Вашего позволения, её процитирую: «Права человека в области культурной деятельности приоритетны по отношению к правам в этой области государства и любых его структур, общественных и национальных движений, политической партии, этнических общностей…» И дальше можно продолжать, но самое главное, что права человека приоритетны по отношению к государству. А как же Ваш замечательный указ о духовно-нравственных ценностях? И когда мы высказываем претензии Министру культуры, она разводит руками: у меня нет рычага. Они сотворили, и у них приоритет, а всё-таки должен быть приоритет государства.
И моя коллега, наша с Вами землячка Елена Григорьевна Драпеко, первый заместитель председателя Комитета по культуре, подготовила очень простой законопроект: исключить эту статью 9-ю из этого закона. И, что очень приятно, поддержало уже Министерство культуры, официальное письмо прислало, и Министерство юстиции.
Я прошу Вас тоже поддержать, потому что мы сразу дадим рычаг и дадим механизм реализации в том числе всех наших духовно-нравственных принципов Министерству культуры.
По миграции тоже хотел бы сказать. Люди жалуются. Здесь объективно нужно тоже понимать: не во всех регионах эта проблема есть, но в центральной европейской части России, я уж не говорю про Москву, про Санкт-Петербург, про все крупные города, конечно, такая проблема есть, и она стоит очень остро.
В этой связи, Вы знаете, был очень приятно удивлён. Например, Министр экономического развития Решетников буквально на днях высказал то, что мы высказываем уже некоторое время: надо отменять патентную систему. В Белоруссии никакого патента нет. Докажи, что тебе нужны рабочие руки извне, привези их без семей. Отработали, деньги получили, уехали. Мы считаем, что эту патентную систему обязательно нужно отменять.
И ещё у нас есть одно предложение. Дело в том, что, назовём вещи своими именами, никто толком не знает, а сколько же вообще мигрантов, в том числе на нелегальном положении, находятся у нас. Есть официальная статистика: из тех, кто въезжает, только 28 процентов собираются работать. Зачем остальные едут, тащат свои семьи? У нас по школам тоже есть проблемы.
В этой связи мы, например, предлагаем: если кто-то из них совершил преступление, он должен ответить по всей строгости закона, а вся его семья, весь его клан немедленно депортированы за пределы Российской Федерации. Круговая порука, пускай отвечают за своих граждан.
Теперь тоже несколько слов по ЖКХ. Это последнее официальное повышение на 11,9. Но из субъектов (дали возможность регионам иногда побольше делать) уже поступает и 22, и 23, и 24, и 25 процентов – непосильно.
Не могу не обратить внимание на доклад Генерального прокурора, который сейчас уже, в ближайшее время, станет Председателем Верховного Суда, Игоря Краснова. Они проверили, и оказалось, что завышение на 5,7 миллиарда рублей. Причём они показали, на что эти деньги идут. Оказывается, на проведение корпоративов, на представительские машины, на какие-то онлайн-мероприятия и на отдых семей. Здесь, конечно, необходимо наводить порядок.
Когда мы общались во время избирательной кампании, понятно, нет людей, довольных системой ЖКХ, у всех есть проблемы. Но Вы знаете, что спрашивают: вот мы платим, платим, а куда деньги-то наши идут? И этой связи у нас такое предложение. А что если обязать управляющие компании и, кстати, ресурсопоставляющие компании и тех, кто занимается вывозом твёрдых бытовых отходов, мусором, – а пускай хотя бы коротко в платёжках, которые каждый месяц они получают, пишут, на что эти деньги пошли. А может быть, раз в квартал пускай делают более такой подробный отчёт и QR-код, все люди современные, пользуются, чтобы посмотреть вообще, на что эти деньги ушли.
Теперь по поводу демографической проблемы. Спасибо Вам огромное, Вы уделяете очень большое внимание этой проблеме, постоянно об этом говорите. Её действительно нужно решать. Много здесь есть проблем, но я остановлюсь только на одной – на проблеме жилья.
Во-первых, спасибо Вам, Владимир Владимирович, наконец-то Вы в прошлом году утвердили статус многодетной семьи, единый по всей Российской Федерации, а то у нас был в каждом субъекте разный. Но коль скоро теперь появился единый статус с точки зрения, что трое детей, так, наверное, единые льготы должны быть у всех, потому что очень разница большая по регионам.
Возвращаясь к жилью, назовём вещи своими именами: ипотека не по карману. В том числе в связи с ключевой ставкой Центрального банка, которая снижается, но всё равно всё это задрано, и многим не по карману. И в этой связи наёмное социальное жильё – да, это не собственность, но жить-то сейчас можно. И можно заводить нормальную семью, я имею в виду большое количество детей. И опыт такой есть. В Сургуте и в Екатеринбурге, Воронеже строятся такие дома социального найма, и очень, кстати, успешно.
У нас есть ещё одно давнишнее предложение – стройсберкассы. Кстати, вице-премьер Марат Хуснуллин поддержал при назначении нашу эту идею, надеюсь, что рано или поздно это двинется в нужную сторону. Я напомню, что по сравнению с ипотекой в 2,5 раза для граждан дешевле стройсберкассы.
Теперь о промышленности, по импортозамещению. Действительно, необходимо для того, чтобы решать социальные проблемы, чтобы у нас развивалась устойчивая экономика, нашей партией разработана специальная экономическая программа под названием КУРС. Разработал вице-спикер парламента Александр Михайлович Бабаков. Там, действительно, и технологический суверенитет, и про замещение ресурсов, производства. Но самое главное, как Вы правильно говорите, как Вы сказали на Восточном экономическом форуме: главное, чтобы это была экономика высоких зарплат. И здесь конечная цель, конечно, – уровень благосостояния людей.
Здесь хочу обратить ваше внимание, что в марте 2022 года было принято постановление № 393 о льготном кредитовании системообразующих предприятий промышленности, работающих в условиях СВО. Дало результат, мы сразу увидели, действительно всё это работает. Но здесь совершенно очевидно, что критически важные отрасли, конечно, нужно выделять, и выделять дополнительно финансирование.
Но сейчас готовится к внесению бюджет. Я уже посмотрел и вижу, к сожалению, что у нас идёт сокращение расходов по проекту по содействию в реализации инвестиционных проектов и поддержке производителей высокотехнологичной продукции, по развитию промышленной робототехники и автоматизации производства снижение. Мы только-только, недавно утвердили. И если мы хотим быть суверенными в экономике, то, конечно, мы должны развивать своё.
Отдельно хочу сказать, что сегодня идёт субсидирование робототехники. Замечательно, но, к сожалению, в том числе импортной робототехники. Мы были на заводе в Челябинске, робототехника готова развиваться. Только зачем же мы спонсируем импортную робототехнику, когда у нас есть свои заделы? И лучше это делать сейчас.
И когда возникает вопрос, где взять дополнительные средства, – вот предложение. Мы традиционно готовим альтернативный бюджет.
Например, первое, провести аудит эффективности предоставления обратных акцизов в нефтегазовой отрасли. До 3 триллионов рублей. Обратные акцизы, когда нефтью и газом возвращают акцизы.
Второе. Спасибо Вам огромное, что у нас уже второй год действует прогрессивная шкала подоходного налога, те, кто получает более 50 миллионов рублей – 22 процента. Но у нас есть и значительно более богатые люди. Но есть один нюанс. Дело в том, что на дивиденды стандартная ставка без прогрессии. Все, кто получает хорошие зарплаты, всё равно какую-то прогрессию платят, а богатые всё выводят через дивиденды, на которых прогрессии нет. Если мы сделаем прогрессию на дивиденды, это будет один из выходов.
И 44-й Федеральный закон. У нас взаимозависимые лица не подпадают. Необходимо, чтобы они тоже подпадали под этот закон.
Порядок возмещения налога на добавленную стоимость при поставке сырья за рубеж. Огромные деньги, но всё-таки вот пример Китая: если глубокая переработка, а некоторые даже наши нефть и газ требуют глубокой переработки, там что-то можно возвращать. А если просто гонят по трубам, наверное, частично можно что-то давать, но, конечно, нужно сокращать.
Ну и мы считаем, что нужно вводить налог на сверхприбыль банков и игорной отрасли. Игорная отрасль у нас как-то жирует, сама по себе живёт, хороший источник доходов.
И налог на роскошь. У нас есть те, кто владеет и пароходами, и самолётами, и вертолётами. Здесь по недвижимости тоже, но здесь обязательно нужно сделать так, чтобы никто не пострадал при введении такого налога.
Завершая, хочу сказать, что всё, что я сказал, это и поддержка многодетных семей, забота о старшем поколении, развитие промышленности, укрепление экономики – это единая идеология, оформленная нами на последнем съезде весной этого года, в такую идеологию патриотического социализма. 25 октября у нас состоится очередной съезд, и мы там разовьём эту тему. Я абсолютно уверен, что настоящий социализм – это прежде всего Родина, это суверенитет нашей страны. И конечно, это достаток каждого человека в России, и, конечно же, это справедливость. Над этим работаем и продолжим нашу работу.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо, Сергей Михайлович.
Позвольте некоторые вещи, на которые я хотел бы обратить внимание. Все знают моё отношение к людям, которые воюют на фронте, собой рискуют, жизнь отдают, к сожалению, иногда. Их родственников и тех ребят, которые возвращаются с линии фронта, конечно, мы должны поддерживать. И из них должны формировать кадровый резерв. Понятно.
Но я сейчас на что обращаю внимание? Вы сказали, что, может быть, установить какую-то квоту для участников СВО при вхождении во власть. Привлекательная вещь. Это так же, как квота для женщин в некоторых странах есть. Квота в парламенте – столько-то женщин должно быть, квота таких-то, таких-то, квота инвалидов. Вроде благородно, и побудительный мотив хороший. Единственное, что я боюсь, чтобы не превратилось это в формализм какой-то. Мы должны не по гендерному принципу, не по профессиональному, не по какому-то другому привлекать людей во власть, а по личным и деловым качествам. Ясно, что один аспект – преданность Родине, готовность отдать жизнь за неё – присутствует.
Когда встречаюсь с ребятами, которые проходят нашу платформу «Время героев», и когда встречаюсь с другими участниками, мы по-честному говорим, и они сами по-честному говорят. Я встречался с некоторыми, говорю: «А вы туда не хотите, во власть куда-то?» – «Вы знаете, это не моё, потому что я там-то себя вижу, там-то, я хочу заниматься творчеством». А один говорит: «А я хочу в театральные вузы поступать». Да, есть такие ребята, талантливые, очень талантливые. А есть такие, которые хотят заниматься техническим творчеством. «Во власти себя не вижу».
На линии боевого соприкосновения свыше 700 тысяч человек находится, поэтому среди этих людей надо выбирать. Нам надо выбирать тех, которые хотят и склонны именно к такому виду деятельности. Я не говорю, что квота не нужна, но надо подумать, есть вопросы, над которыми надо подумать.
Земля для участников СВО. Да, согласен. Более того, в некоторых новых территориях, наших исторических, такие решения уже принимаются. Но в целом Вы правы абсолютно, я бы это поддержал и расширял бы эту практику.
Теперь индексация ежеквартально различных социальных пособий. В целом, конечно, хотелось бы это сделать, надо подумать. Есть другой способ. Вы сказали это в связи с тем, что инфляция у нас достаточно высокая. Но есть другой способ – подавление инфляции, чтобы такой проблемы не было.
В этой связи хочу обратить ваше внимание на будущую вашу работу, ближайшую, в рамках закона о бюджете. Это чрезвычайно важно. Много соблазнов появляется сейчас: напечатать денег, раздать. Но какой будет результат? Инфляция. И мы можем в попытке улучшить положение некоторых категорий граждан, которые, безусловно, нуждаются во внимании с нашей стороны и в поддержке, но нужно выбирать такие действия, которые бы фундаментально решали проблемы. Хотя субсидии и поддержка, они нужны, точечные вещи. В ходе дискуссии с Правительством вы, наверное, выберете оптимальный вариант.
Теперь отмена патентной системы для мигрантов. Надо подумать. Она широко применяется, я ничего не исключаю, попрошу Вас вместе с коллегами поработать.
Что касается уровня тарифов в системе ЖКХ, я с вами полностью согласен. На местах точно совершенно должны выдерживать заданные параметры. И здесь я обращаюсь ко всем лидерам фракций, здесь работа, контроль со стороны депутатов на местах в высшей степени востребованы.
Теперь по поводу решения демографических проблем. Здесь много граней. Единые льготы по всей стране, но доход-то в регионах разный, мы же понимаем. Это очень бы хотелось. Первое.
Второе. К этому надо стремиться.
Третье. Расходы в разных регионах тоже разные. Одно дело уровень, стоимость жизни в Москве, а другое дело – в каком-то другом регионе. Как у Карла Маркса и Фридриха Энгельса было: разная оплата разным людям не ведёт к социальной справедливости. Так это у них проходит там. И, по-моему, у Владимира Ильича это тоже где-то было. Поэтому если человек одну и ту же зарплату получает в Москве и в другом месте, там, где жизнь дешевле, он будет поставлен в лучшее положение. Хотя сегодня, конечно, в лучшем положении прежде всего те, которые в Москве проживают.
Это вопрос, который ждёт своего кропотливого исследователя в Вашем лице и в лице других депутатов Государственной Думы.
Теперь жильё – конечно, ключевой вопрос. Марат Шакирзянович, мы с ним постоянно в контакте, он недавно докладывал в очередной раз. В целом у нас будет хороший результат по этому году, за 100 миллионов, хороший. В значительной степени за счёт заделов прошлых лет, но тем не менее мы постараемся создать ситуацию для застройщиков, для инвесторов с тем, чтобы и на будущие годы работа шла должным темпом.
Здесь вопрос в чём? Да, конечно, ключевая ставка и уровень ипотечного кредитования, ипотечная ставка высокая, но льготы мы сохраняем. Поэтому это вопрос сохранения этих льгот для некоторых регионов. Дальний Восток, Арктика, семейную ипотеку сохраняем. Сергей Михайлович, это тоже вопрос инфляции, ничего другого здесь нет. Хотелось бы сохранить льготную ставку как можно шире. Но это значит, что просто из бюджета нужно будет отдать гораздо больше денег, чем сейчас, вот и всё. Нам нужно стремиться к подавлению инфляции и привести в должное состояние все ставки банковской системы, коммерческих банков, в том числе и ипотечные.
Тем не менее определённым категориям граждан, определённым территориям льготная ставка ипотеки должна сохраняться, это точно совершенно. И просил бы Вас, конечно, тоже на это обратить внимание в ходе дискуссии по бюджету.
Наёмное жильё. Вы абсолютно правы, и это в принципе уже делается, надо расширять эту форму. Здесь у меня полное с Вами понимание и поддержка.
Что касается промышленности. Вы обратили внимание на то, что принимаются такие решения, которые, по сути, ведут к субсидированию иностранного производителя. Безусловно, нужно делать всё для того, чтобы это сокращать. Но, конечно, тоже аккуратно очень. Субсидировать точно не нужно, но закрывать рынок для тех продуктов, которые крайне нужны нашей промышленности, тоже нельзя. Очень аккуратненько надо. Но субсидировать иностранного производителя точно не нужно, потому что на Западе и так очень активно субсидируют своих производителей.
По поводу других фискальных вопросов – обложение дивидендов, налог на роскошь и так далее, – в целом всё, мне кажется, очень разумно. В некоторых других странах, я уже вам говорил об этом, в тех же Штатах во время – сейчас я хочу деполитизировать этот вопрос – вьетнамской войны, корейской войны они так и делали, они поднимали налоги как раз для людей с высокими доходами. В принципе, и мы так делаем. Здесь важно не переборщить, аккуратненько.
Но в целом, когда люди видят, что их средства окрашены, идут на конкретное благородное дело, в общем-то, возражений нет. У нас люди очень патриотично настроены и не жадничают. Нам важно, чтобы они видели, что это идёт на конкретное благородное дело, как я сказал. Подумать можно.
Пожалуйста, прошу Вас.
А.Нечаев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Абсолютно Вас поддерживаю, что борьба с инфляцией – одна из наших приоритетных задач, особенно в этом бюджетном цикле. Потому что мы знаем, что инфляция больше всего как раз бьёт по небогатым людям. Поэтому надо, чтобы нашими благими намерениями нас куда-нибудь не туда не завело.
Спасибо Вам большое за высокую оценку работы всех парламентских партий на выборах в этом году. Партии «Новые люди» пять лет, и для нас это были крупнейшие региональные выборы за всё время существования партии. Это очень хороший для нас год. Мы третья партия по количеству наблюдателей, третья – по количеству выдвинутых кандидатов. Наши граждане избрали 700 наших депутатов разного уровня в этом году.
Мы прошли в восемь региональных парламентов и сейчас представлены уже в 44 региональных парламентах. Это половина страны. За пять лет, я считаю, это хороший результат. Очень высокие результаты у нас в больших городах: Воронеже, Смоленске, Чебоксарах, Ижевске, Томске, Новосибирске.
Хочу Вас заверить, что у нас работал штаб наблюдения – 8 тысяч человек, в три раза больше, чем в прошлом году. Скажу Вам, что серьёзных нарушений на этих выборах не было. Какие-то отдельные случаи всегда бывают, но год от года у нас качество выборов улучшается.
Очень хорошо себя показала система дистанционного электронного голосования. Многим людям это удобно, можно прямо из дома проголосовать, особенно молодым людям это удобно, и не только. Считаю важным, что молодые горожане приходят на выборы, знают, что их голос влияет, что политика – это и про них тоже, что можно избираться и быть избранным, кто бы что ни говорил.
Большую поддержку получили наши кандидаты – ветераны СВО. Так, в Нижнекамске победила Лариса Нуриева, в течение 19 лет она руководила волонтёрским движением и в 2022 году пошла на фронт добровольцем. Сейчас она в звании лейтенанта, награждена медалью за помощь фронту и мирному населению Донбасса.
Те ветераны специальной военной операции от «Новых людей», которые ещё не стали депутатами, вошли в руководящие советы наших региональных отделений. Поэтому, мне кажется, очень важно давать возможность реализоваться тем, кто хочет, в политике. Работа, которой сейчас занимаемся в регионах, – это помощь вернувшимся с фронта. В работу включаются все отделения по стране.
Мы с Вами обсуждали нашу партийную программу «Я в деле». Это образовательная программа, в которой молодые люди получают первый опыт в предпринимательстве. Вы эту программу поддержали три года назад, и благодаря этой поддержке 310 тысяч студентов, школьников прошли обучение в программе.
В 2024 году мы открыли эту программу для студентов в Луганске и Донецке, работаем в шести вузах. Студенты очень вовлечённые, программа востребована. Участвуют много детей участников специальной военной операции. Это нас очень радует, потому что это тоже один из способов реализации и молодых людей, и участников СВО. Это бизнес или первые шаги в нём.
К теме миграции тоже добавлю, что есть предложение от вернувшихся с фронта активнее привлекать их в различных подразделениях МВД, в том числе в подразделения по борьбе с нелегальной миграцией. Я за это лето проехал 19 регионов, это предложение мы обсуждали, и люди очень его поддерживают. Мы эту идею уже тоже передали в МВД.
Мне кажется, что наши ветераны специальной военной операции могут в разной деятельности реализовываться, возвращаясь в гражданскую жизнь: в политике, бизнесе, работая в различных правоохранительных органах и многих других, мы знаем, в культуре.
Продолжая тему миграции, с 1 сентября в Москве и Московской области по Вашему указу заработал цифровой профиль иностранного гражданина, в народе его называют «Мигрант ID». В регионах спрашивают: «А когда у нас будет?» Я им рассказываю, что в соответствии с Вашим указом с 1 июля 2026 года будет по всей стране. Сейчас надо отфинансировать, потому что нельзя масштабировать то, что ещё себя не показало. Люди очень ждут, хотел Вам это от них передать.
Нам скоро принимать новый бюджет, и наша партия всегда думает не только как потратить средства из бюджета, но и как его пополнить.
В понедельник на совещании с Правительством Вы сказали, что в зоне особого внимания должны быть те, кто уклоняется от уплаты налогов, и с этим согласны все добропорядочные и компании, и индивидуальные предприниматели. Потому что, когда одни платят, а другие не платят, конечно, это вызывает возмущение у тех, кто платит. И здесь нам это не годится. Со своими будем разбираться – и предприятиями, и уклонистами.
Но и то, что, по оценкам различных экспертов, мигранты не доплачивают в наш бюджет вокруг 500 миллиардов рублей. Это много. Там есть даже оценки Совета по правам человека – до триллиона. Я думаю, что здесь можно посмотреть объём денег, которые они переводят за границу, объём денег, который сейчас уплачивается, – налоги. Это цифры несовпадающие.
Поэтому у нас есть предложение: запретить мигрантам переводить за рубеж больше размера своей официальной зарплаты. Вот предпринимателя если что, сразу блокируют по 115-му федеральному закону, а мигрант в конверте деньги получил и домой перевёл. Это происходит, и это недопустимо.
Мы предлагаем привязать «Мигрант ID» (цифровой профиль иностранного гражданина) к приложениям всех банков. Там должно быть указано официальное место работы и сумма зарплаты, и это максимальная сумма, которую можно переводить за границу. Если поступления превышают 50 тысяч рублей в месяц, а налог не уплачен, банк замораживает счёт и проверяет, откуда взялись деньги. Если это нелегальный доход, мигрант заплатит налог и штраф. При повторном нарушении, наверное, нужно делать депортацию.
Просим Вас поддержать это предложение.
Есть инициативы, которые могут показаться мелкими. Но поскольку речь идёт всё равно о десятках миллиардов рублей дохода в бюджет, я считаю их достойными упоминания.
Во-первых, предлагаем сделать официальную продажу красивых автомобильных номеров на «Госуслугах». В Узбекистане, например, за такие номера бюджет получает эквивалент 2,5 миллиарда рублей. У них всего 4 миллиона автомобилей. У нас больше 50 миллионов автомобилей. Не все будут хотеть красивые номера. Но те, кто будет хотеть, пусть платят, там, 25 миллиардов рублей в бюджет. Я думаю, что и так сейчас что-то есть вокруг этого, кто-то что-то продаёт. Но мне кажется, прозрачно на «Госуслугах», деньги в бюджет, и люди тоже будут довольны. Ничего сложного нет.
Министерство экономического развития разработало всю необходимую правовую базу под это. Но решение уже два года откладывается. Я предлагаю взять и сделать. Вам вручу потом письмо.
Владимир Владимирович, большое спасибо, что поддержали два года назад нашу инициативу повысить пошлины на товары из западных стран. Это сработало. Во-первых, в экономике выросла доля национальных производителей. Во-вторых, за эти два года в бюджет поступило дополнительно 100 миллиардов рублей. Это повышенные таможенные пошлины.
Но есть западные компании, которые начали обходить эти повышенные пошлины. Формально они производят товары в дружественных нам странах. На бумаге это уже не Европа и не Соединённые Штаты Америки, и таможенные пошлины по таким поставкам минимальные. Но среди этих компаний есть и такие, кто открыто поддерживает Украину. У нас пошлины не платят, так как по документам все из дружественной страны, но сама компания при этом продолжает публично очернять Россию. Мы видим, что через разные фонды благотворительные деньги всё равно идут на Украину.
Сегодня на таможне учитывается только страна производства или страна, откуда товар привезли. А кто владелец бренда – при расчёте пошлин во внимание не принимают. Мы предлагаем учитывать ещё и компанию-правообладателя товарного знака. Есть информация об этом в базе Роспатента. Такое решение тоже принесёт деньги в бюджет, мы с Минпромторгом его предварительно проработали и с Минэком. Можно сделать такой светофор – красный, жёлтый, зелёный: совсем красные товары не пускать, жёлтые пусть платят повышенную пошлину, а зелёный свет – всё хорошо.
И спасибо за сегодняшнюю встречу. Понимаем, что работа предстоит сложная. Рады, что можем сверить позиции.
В.Путин: Спасибо, Алексей Геннадьевич.
Я благодарен Вам за оценку значимости и качества электронного голосования. Вот Сергей Владиленович знает, у нас много было споров: можно, нельзя, будет лучше, хуже. В целом это электронное голосование себя оправдало, оно максимально объективное и даёт возможность людям высказаться. Опасения были и, так скажем, у партии власти, о которой здесь упоминали, будет ли для неё хорошо электронное голосование – обезличенное и свободное. Но оказалось, что это хорошо для всех на самом деле.
Привлечение к политической работе ветеранов СВО мы уже обсуждали. По работе в системе МВД, в том числе в области миграционной политики, – конечно, почему нет. Конечно, я переговорю с Министром обязательно.
По поводу переводов за границу денег… Давайте сейчас не буду всё перечислять, Вы всё назвали. Продажа красивых номеров. Почему нет? Чего здесь такого? Я не вижу, почему до сих пор решение не принимается.
Что касается обхода повышенных пошлин для товаров из так называемых недружественных стран – тоже надо, сейчас не буду повторять Ваше предложение, но так и надо делать, надо с этим разобраться. Согласен полностью, поработаем. Спасибо.
Пожалуйста.
В.Васильев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
«Единая Россия» на выборах показала хорошие результаты. Спасибо большое нашим избирателям. По сравнению с 2020 годом у нас позитивная динамика. И я ещё раз хочу подчеркнуть, что 82 процента мандатов в законодательных собраниях получили наши кандидаты. Победили наши кандидаты, хорошо известные моим коллегам, работавшие в парламенте, это Александр Хинштейн и Евгений Первышов – Курская и Тамбовская область, губернаторы. Получили полную поддержку.
Владимир Владимирович, мы выполнили Ваше поручение. Ещё раз подчеркну, 1002 участника СВО, победили из них 837 – высокий уровень на выборах, прошли на выборах. Да и те, что остались, будут работать, они уже с нами, мы с ними контактируем.
Полагаю, что эти результаты свидетельствуют о доверии к партии, проводящей курс Президента, работающей вместе с Правительством в интересах людей.
Законодательная деятельность в осеннюю сессию предстоит очень активная. Сейчас Председатель говорил и назвал уже 140, а я ещё считал, было только 135. За один день уже приняли законопроекты. Очень важная сессия, и мы, как Вы говорите, первое, что делаем во фракции, – это поддержка участников СВО и членов их семей. Эти законопроекты и законы, которые уже приняты, 140, ещё раз подчеркиваю, на это направлены.
В ближайших планах у нас бесплатный проезд к месту прохождения военно-врачебной комиссии – почему говорю, знаю, что Вы следите за этим; защита социальных выплат инвалидам, ветеранам, участникам СВО от взыскания за долги; бесплатное получение участниками СВО второго среднего профессионального образования; обеспечение вдовам бесплатного и без вступительных экзаменов поступления в вузы и техникумы. Все эти законопроекты внесены и будут рассмотрены в ближайшее время в приоритетном порядке.
За время с начала СВО «Единая Россия» оказывает помощь фронту. 14,7 миллиарда рублей потрачены, в том числе закуплено 55 тысяч дронов, 3,5 тысячи беспилотных разведчиков. Наряду с тем, что говорят мои коллеги, не могу не сказать об этой работе нашей партии.
Считаем ключевым – и так ставит вопрос Председатель – принятие бюджета, потому что всё, что запланировано, должно быть исполнено. И особенно в той атмосфере, сегодня коллеги тоже говорили, потому что очень много есть вопросов, которые надо решать.
Поэтому мы сегодня предусматриваем активную работу. Кстати, надо отдать должное, что комитет работал всё лето, хорошая подготовка. Мы уверены, кстати, с Правительством работа шла постоянно, что бюджет предусматривает реализацию национальных целей развития, обеспечение обороноспособности и безопасности, достижение технологического лидерства и реализацию Народной программы партии, в которой содержится более 2,5 миллиона наказов избирателей, которые мы обещали исполнять и исполняем.
Партия и фракция работают с Правительством, постоянно в контакте. Не всегда всё гладко решается, но к соглашению приходим. Об этом шла недавно речь на собрании фракции с участием председателя партии Дмитрия Анатольевича Медведева, Вячеслав Викторович, с Вашим и всей нашей фракции. Был такой откровенный, заинтересованный разговор, убеждён, что он нам поможет и дальше эффективно и ответственно решать задачи, в первую очередь по бюджету.
Главное в бюджете – учесть все социальные обязательства. Увеличить МРОТ до 35 тысяч к 2030 году, это определено Вашим майским указом, индексировать заработную плату бюджетникам, пенсионные и социальные выплаты, в том числе работающим пенсионерам, о чём давно говорили, поддержка семей с детьми, единое пособие на каждого ребёнка до 100 процентов прожиточного минимума в регионе, материнский капитал в сумме при рождении второго ребёнка 991 тысяча – без девяти тысяч миллион, а при рождении третьего – плюс 450 тысяч на покрытие ипотеки, и семейная ипотека – шесть процентов. Это позволит семьям, родившим ребёнка, планировать рождение следующего, не испытывая трудностей при выплате кредитов.
Моя коллега просила передать, она работает постоянно, наша Анна, с многодетными семьями: снимается то, что сегодня сложилось. Люди берут первый кредит, рожают ребёнка, покупают квартиру и уже не могут родить другого, потому что они как бы впадают в эту кабалу. Теперь мы её снимаем и рассчитываем, что это существенно скажется прямо сразу, сейчас на рождаемости.
Фракция совершенствует парламентский контроль с целью повышения эффективности расходов бюджета. Мы с Вами согласовывали, я Вам докладывал. Мы нашли понимание и приняли решение. Всей фракции огромное спасибо. Мы установили поквартальный, а не годовой режим представления Думе материалов Счётной палаты – это была Ваша инициатива и Комитета по контролю – о проверке финансирования капитального ремонта школ, что позволило совместно с учителями и родителями установить постоянный депутатский контроль – добавлю, неподкупный – за качеством ремонта и строительства школ.
Владимир Владимирович, я Вам докладываю второй раз эту тему. Хочу сейчас доложить, что с 2022 года отремонтировано 5600 школ, построено 1700 новых школ, из них 400 с опережением сроков. И, что самое главное, ни одного долгостроя, ни одного воровства. Можем контролировать. Экономия средств составила в среднем 25 процентов. Благодаря тому решению, что Вы приняли, сэкономленные деньги пошли в те школы на дополнительное оборудование. Очень хорошая формула, она как бы мотивирует за честность и эффективность.
Защита семей с детьми. Сейчас у нас будет рассмотрен законопроект о гарантиях звания матери-героини и праве получения кредитных каникул по ипотеке. Мы надеемся, здесь тоже удастся нам это сделать, и «Мать-героиня» получит соответствующую оценку в нашем обществе.
Владимир Владимирович, не могу не поделиться личным ощущением. Я принимал семью, в которой мама и восемь девочек, с папой. Я их специально спросил: вам сколько лет? – 40 лет. Если сейчас будем помогать… А им уже помогли, они получили участок, всё нормально, у них были проблемы со Сбербанком, решили. Так вот я говорю: как вы, родите ещё? Не думая ни минуты, они были вместе с девочками со своими: родим, у нас уже няньки подросли, мы родим. Так что это хорошая форма, она бьёт в цель. Многодетные семьи в первую очередь нам дадут, я думаю, хороший прирост очень хороших детей в перспективе, которые растут в коллективах и ответственно воспитываются.
Наряду с этим в поиске эффективного решения находится проблема по освоению средств, выделяемых на капитальный ремонт муниципальных образовательных учреждений. Это новое, я Вам пока не докладывал. Что мы делаем? Во-первых, посмотрели – оказалось, что у нас около 13 тысяч муниципальных учебных заведений. Не пришли к ним на торги подрядчики по той причине, что логистика неудобная, далеко, и сумма маловата. Причём не один год, не два и не три порой.
Я переговорил с Председателем Правительства. Михаил Владимирович, надо отдать должное, пошёл навстречу. Мы получили полные данные, хотя это вопрос муниципальных образований, а не Правительства. Спасибо им большое. Мы их проработали, посмотрели. Отработали на Твери пилотный проект. Сделали так, что в одной школе, в которую тоже три года никто не приходил, это Даниловское поселение в Сонковском районе – Вам Тверь не чужая, Вы её представляете, – так вот три года никто не приходил, почти 700 квадратных метров, второй этаж, крыша текла. Мы сделали как? Взяли членов партии из бизнеса, привели, они за 21 день сделали. Никто не верил. И сэкономили из 10 миллионов три с половиной. Благодаря тому, что Вы разрешили сэкономленные тратить, в каникулы, как только наступили, провели косметический ремонт этой школы за 10 миллионов.
Там проявилась интересная форма работы. Вы её вспоминали недавно, я обратил на это внимание. Вы вспоминали работу в Коми, когда рубили линию электропередачи, лес под неё. Я тоже так, но в Якутии. И зарабатывали хорошо. Помните, Вы назвали: тысяча, а «Жигули» стоили пять. Что интересно, когда они 3,5 миллиона осваивали, они работали три недели, группа 14 человек, они получили по 180 тысяч, 60 тысяч в неделю. Не такие большие деньги. Но если мы сейчас, мы об этом уже говорили в партии, и, кстати говоря, Якушев Владимир провёл селекторное совещание российское, на котором этот опыт мы посмотрели, в Твери сейчас, Руденя ведёт контроль, 11 таких объектов. Первый – в городке Белом, 111 мест в детском садике, то есть семьи смогут детей отдать теперь. А раньше тоже протекала крыша, санэпидемстанция закрыла по санитарным условиям. 11 объектов таких делается.
Это хорошая экономия, хорошая эффективность. Я бы хотел в поддержку коллег, где мы говорим, мы сейчас в таком положении, когда можем посмотреть на эту эффективность, и она может дать вклад дополнительный в бюджет. Когда мы просим деньги из бюджета, мы ещё можем этому способствовать. Мы стараемся это делать. Есть ещё какие-то, не буду перегружать, с коллегами, я думаю, ещё будем эту тему обсуждать.
Мы, как ответственная политическая сила, и перед Вами в том числе, не можем позволить популизм. И в сегодняшних условиях прорабатываем вот эти механизмы эффективного использования. Вот сейчас с Министром здравоохранения согласовали, у нас 40 перинатальных центров, которые построены 20 лет назад, их надо переоснащать, а всего их 120 с лишним.
Мы заключили соглашение с ним как с министром и с нашим комитетом и будем вместе теперь контролировать, как будет закупаться, как будет размещаться. Так сказать, товарищеский объективный контроль никогда никому ещё не мешал. Кстати, это по поводу создания министерств. Мы пошли по этому пути, мы помогаем тем, которые есть, за счёт контроля, и получаем пока такой результат.
Борьба с незаконной миграцией. Вот здесь бы хотелось тоже сказать, это тоже оказалась экономия. Леонид Эдуардович коснулся, а я немножко с другой стороны.
Вашим поручением, Вячеслав Викторович, спасибо большое, Ирина Яровая возглавила комиссию Государственной Думы. И этой межпарламентской работой – огромное спасибо всем вам, коллеги, вашим товарищам, все очень добросовестно работают – удалось сделать что? Принято 17 законов. Наверное, обратили уже внимание, острота спала, которая была, – первое.
Второе – в бюджет пришло 10 миллиардов рублей просто дополнительно, в основном за счёт сдачи экзаменов по русскому языку. Не коррупционные, а объективные. Увеличилось, конечно, число тех, кто не сдал.
Сегодня создан реестр контролируемых лиц. 800 тысяч человек, – это те, кто утратил законные основания для нахождения в России. У нас пока нет всероссийской системы, но Москва, Московская область уже начали финансировать и создавать. База создана, коллеги, о чём хочу сказать всем, вы знаете, но на всякий случай, может быть, не все.
Насчёт того, что утратили законные основания. Леонид Эдуардович, Вы про это же говорили, да? Это надо контролировать, а для этого надо систему довести, для этого тоже финансы нужны.
Сейчас я уже говорил, что в Москве и в Московской области заработал этот механизм сбора биометрических данных и, что самое главное, генома, благодаря чему удалось выявить десятки лиц, причастных к тяжким преступлениям. Анализируя работу по обязательности знания русского языка детьми мигрантов, что нам дало хороший результат. У нас сегодня показывает, что из 23 616, подавших заявления на поступление в школу, не сдали экзамен по русскому языку 87,4 процента с первого захода. Очень высокий. Надо поднимать качество.
В.Путин: 87 процентов?
В.Васильев: 87,4. Вячеслав Викторович ведёт эту работу, он знает.
Владимир Владимирович, их же не готовили. Вопрос не стоял. Они бегают на улице, и всё. Сейчас надо делать. Это вопрос гуманный в том числе.
Особо чувствительная тема – ЖКХ. Сегодня коллеги её касались. Она непросто поддаётся решению. Поэтому мы предлагаем, коллеги, как всегда это делали, прорабатывать вместе: вместе с Правительством, вместе во фракциях. У нас сложилась очень хорошая традиция – Председатель Правительства периодически нас собирает лично, руководителей фракций, все вопросы там всегда можем обозначить и затем уже проработать.
Я хотел бы подчеркнуть, что сегодня кампания в том числе, мы много работали с людьми, подтвердила, что вопрос качества жизни в многоквартирных домах – один из самых острых сегодня.
В осеннюю сессию мы работаем, коллеги, я всех приглашаю к этому, на базе нашего Комитета по строительству и ЖКХ над законопроектами, которые касаются проблем: аварийного фонда; создания системы безопасного содержания домов до момента расселения, важный момент; наведения порядка в лифтовом хозяйстве, тут тоже появились проблемы, их нельзя упускать, оставлять без внимания; изменения правил на рынке управления многоквартирными домами, тоже много замечаний. И введение единых стандартов.
Продолжаем совершенствовать систему образования, имея в виду правовое обеспечение. По Вашему поручению вместе с Правительством готовим переход на национально ориентированную систему высшего образования, где базовый уровень будет самодостаточным и завершённым. Также будет рассматриваться решение возможностей целевого обучения, в том числе для студентов медицинских вузов. Сегодня рынок нуждается в специалистах со средним профессиональным образованием: строители, сварщики, механики.
В 2023 году Вы дали нам поручение подготовить миллион специалистов, и мы его восприняли как адресованное нам, в течение пяти лет. Положительная тенденция проявляется, школьники идут учиться на рабочие специальности. Я был в нескольких ПТУ, рассказывают преподаватели: родителей с собой приводят. Уже ученик учится в ПТУ, потом приводит своего отца, потому что говорит: слушай, 100 тысяч – сварщик, на всех заборах, а я где работаю? И уже несколько таких семей: приходит сын, приводит отца учиться на сварщика.
Так вот сегодня мы видим, что в техникумах на 800 тысяч больше, чем в 2024 году, на эти профессии. То же самое, помните, Вы говорили, в математические и физмат пошло больше студентов. То есть ощущение в обществе, и, самое главное, молодёжь почувствовала, что она нужна стране, она востребована. Этот процесс идёт.
Я не буду больше занимать Ваше внимание.
Большое спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Владимир Абдуалиевич.
Спасибо хочу сказать Вам и всем депутатам партии «Единая Россия». Вообще всем, и депутатам, которые работают в рамках Государственной Думы. Действительно, это опора Правительства, опора действующей власти, это очевидно, фундамент, опираясь на который Правительство принимает ключевые решения.
Мы не говорили сегодня об этом, но тем не менее хотел бы упомянуть то, что мы выполняем все наши обязательства, несмотря на проведение специальной военной операции, растущие расходы, это тоже очевидный факт. Но они не в песок уходят, эти расходы на оборону, у нас и «оборонка» качественно изменилась, армия качественно изменилась. Конечно, это требует ресурсов. Это не пустые расходы, очевидная вещь. Но они есть, эти расходы, они возросли.
Тем не менее все социальные обязательства мы выполняем. И Владимир Абдуалиевич обратил на это внимание. Разумеется, это поддерживают все фракции, это как раз то, что все поддерживают. Но благодаря решениям, которые принимаются вашими депутатами, принимаются сбалансированные решения, которые позволяют двигаться вперёд. Исполнение социальных обязательств на фоне растущих оборонных расходов – это очень важно.
В этой связи хотел бы напомнить, мы сейчас не говорили об этом, но национальные проекты, цели национального развития, они всеми признаются как очевидно важные, как то, к чему мы должны стремиться, как цели, которых мы должны достигать. И конечно, при решении вопросов бюджета на следующий год я просил бы вас обратить на это внимание. Мы и цели национального развития достигаем, и национальные проекты реализуем, и обеспечиваем социальные расходы, инфраструктурное развитие и повышение обороноспособности и развития реальных секторов экономики, связанных с «оборонкой».
Но тем не менее Вы знаете, чем хотел бы закончить вот эту открытую часть. Я обращаюсь сейчас ко всем. Какое бы решение Государственная Дума ни принимала, в какой бы сфере деятельности ни принимались законы, я вас прошу всегда думать о том, как это отразится на жизни семей с детьми. Это разные совершенно сферы деятельности. Но все сферы так или иначе между собой связаны и в конечном итоге отражаются на жизни людей. Какой бы вопрос ни обсуждали, какое бы решение ни принимали, всегда думайте, пожалуйста, над тем, как это отразится на жизни семей с детьми, к чему это приведёт. Потому что от этого зависит решение ключевой задачи, кроме победы в рамках СВО. Ключевая задача – демографическая.
На этом я хотел закончить.
И хотелось бы ещё раз поблагодарить вас и ваши фракции за поддержку всех решений и за совместную работу при подготовке этих решений в рамках сегодняшних координат, в которых мы живём.
Спасибо большое.
Экономист Табах рассказал, как молодежь будет выживать на свою пенсию в старости
Сергей Болотов
Экономически развитые страны мира, включая Россию, вступили в эпоху старения населения и низкой рождаемости. С какими трудностями в старости придется столкнуться нынешнем молодым людям, хватит ли им пенсии на элементарное выживание и как избежать нищеты, в интервью "Российской газете" рассказал доцент экономического факультета МГУ, главный экономист рейтингового агентства "Эксперт РА" Антон Табах.
В Европе спохватились, что низкая рождаемость и старение население будет стоить ЕС 40% экономического роста. Почему после стольких лет богатой жизни европейцы не смогли решить у себя демографическую проблему?
Антон Табах: Потому что она не решается одними только деньгами, более того - рост благосостояния ее усугубляет. Хотя люди чаще всего и указывают именно на эту причину, когда речь идет об отказе от рождения двух и более детей. Дело не только в уровне жизни и материальном достатке. Из данных Всемирного банка и другой статистики хорошо видно тенденцию: чем выше в стране ВВП на душу населения, тем меньше там детей на одну женщину.
Практический опыт ряда стран, например, Венгрии, наглядно показывает, что даже максимально широкий набор мер государственной поддержки, включая налоговые льготы, аналоги материнского капитала, субсидирование трат на жилье, имеют ограниченный эффект. Этим путем оказалось возможно поднять уровень рождаемости на небольшую величину, но никак не кратно.
То же самое можно сказать и про государства с большой долей религиозно мотивированного населения, например, Израиль, США и некоторые мусульманские страны. Там уровень рождаемости несколько выше при том же подушевом ВВП. Так что дело не только и не столько в деньгах.
Может, просто денег надо было больше раздавать?
Антон Табах: Такой подход точно не приведет ни к чему, кроме как к повышению цен на детские товары и услуги, да и в целом к росту инфляции. Если, например, услуги няни стоят, условно, 100 рублей в месяц, и в стране есть 1 тысяча готовых к работе нянь, то сколько денег на оплату таких услуг семьям ни раздай, они доступнее не станут, ведь предложение на рынке не увеличилось. Просто расценки немедленно повысятся на ту же сумму, которую государство выделило в качестве субсидии. Раздашь по 100 рублей - услуги нянь немедленно подорожают со 100 до 200 рублей. То же самое касается всех остальных товаров и услуг. Льготы и субсидии работают только тогда, когда носят строго ограниченный, адресный характер, и не делают погоду на рынке в целом.
Сейчас руководители европейцев пытаются решить экономические проблемы за счет миграции. Это работает?
Антон Табах: На этот вопрос нельзя ответить просто да или нет. Не только европейцы так делают, конкуренция за мигрантов развернулась во всем мире, включая Россию. Но уже выяснилось, что решать экономические проблемы возможно только путем привлечения так называемых качественных мигрантов. Именно за них сейчас и идет борьба.
Проблема рождаемости не решается только деньгами, а в богатых странах раздача денег даже вредит
Например, образованный иммигрант, скажем, из США или другой страны с похожим уровнем развития может принести даже богатой западноевропейской стране большую экономическую выгоду. Он просто так не поедет, а если уж приехал, то будет работать хорошо и за хорошие деньги. Социальных расходов на него будет даже меньше, чем на коренных жителей. Мигранты из стран Восточной Европы довольно быстро адаптируются и в итоге поднимают экономику, но далеко не все и не всегда.
А вот низкоквалифицированные мигранты из беднейших стран Африки или Азии чаще всего дают "чистый минус": экономика не столько получает, сколько расходует из-за таких людей. Их нужно долго учить, а пока учатся - кормить и лечить за счет государства, и вдобавок решать проблемы с криминалом и так далее.
Как обстоят дела с этим в России?
Антон Табах: Неплохо, особенно на фоне целого ряда богатых стран с очень низкой рождаемостью, таких как Япония, Сингапур, Южная Корея или Испания. Если вы возьмете условного южнокорейского офисного работника, то с деньгами у него все будет куда лучше, чем у его российских или северокорейских коллег. Но детей у него будет меньше, стресса из-за местной потогонной системы труда - больше, а еще мрачная картина будущего в контексте потенциальных конфликтов с соседями. Если так пойдет и дальше, Южная Корея вчистую проиграет демографическую конкуренцию Северной просто потому, что в КНДР рождаемость в два с половиной раза выше.
Россия и по темпам прироста, и по старению населения находится на среднемировом уровне, не выделяясь ни в одну сторону - в отличие от очень проблемной ситуации начала века. При этом в нашей стране есть варианты решения экономических трудностей, связанных с недостатком трудовых ресурсов, без привлечения низкоквалифицированных и культурно далеких мигрантов.
Какие именно?
Антон Табах: Прежде всего, существуют широкие возможности для роста производительности труда путем внедрения современных технологий и повышения качества управления. Также есть хорошие шансы значительно повысить мобильность трудоспособного населения за счет развития транспорта, в том числе скоростных поездов.
Когда на работу в столицу или другой крупный город можно быстро добраться из областного центра, это меняет качество жизни человека. Вполне возможно, что будущее городов - это не концентрация населения в "человейниках", а наоборот, его рассредоточение по относительно большому пространству в рамках крупных агломераций. Так люди смогут жить в малоэтажных или вообще своих отдельных домах, не возвращаясь к сельскому быту. Такой образ жизни способен благоприятно сказаться и на рождаемости, и на трудоспособности возрастных групп населения.
Наконец, можно поменять само отношение людей к семье и детям, чтобы их приоритет повысился. Но это уже не столько экономика, сколько образование, идеология и религия. Здесь лучше задавать вопросы профильным специалистам. А если мы смотрим именно с точки зрения экономики, то мы видим, что в более богатом обществе и содержание ребенка становится сильно дороже. Дети больше не помощники в домашнем хозяйстве, как это было до предыдущего столетия, а крупная статья расходов. В основном на жилье, в меньшей степени - на образование, еду и бытовые нужды.
Не случайно многодетные родители сегодня - это часто самые состоятельные люди с доходами в разы и десятки раз выше средних. Либо те, кто готов пожертвовать своим уровнем жизни в силу глубоких, обычно религиозных убеждений. И то, и другое - как правило, не массовая история, хотя амиши в США или ультраортодоксы в Израиле - это сравнительно крупные группы населения.
В России как раз на решение проблем с жильем работают маткапитал и льготная семейная ипотека.
Антон Табах: В первые 10-15 лет после запуска маткапитала этих денег хватало как раз для того, чтобы в крупном или среднем городе купить квартиру на одну комнату побольше. Эта программа, по мнению многих специалистов, действительно способствовала повышению рождаемости через решение жилищного вопроса.
Сейчас из-за роста цен на жилье маткапитала на это перестало хватать даже с учетом индексации, и эффективность поддержки снизилась. А подорожали квартиры как раз из-за массовых безадресных льгот, то есть раздачи денег всем подряд. Но мы о том, как это работает, уже поговорили выше.
Есть разные варианты, как выходить из сложившейся ситуации. Можно развивать социальное жилье или сделать целевые рассрочки на покупку квартир и домов именно под детей. Главное тут выработать такой механизм, чтобы стимулировать рождаемость у тех, кто действительно готов стать ответственными родителями, а не у маргиналов только ради получения льгот или выплат. Но в любом случае, какого-то грандиозного демографического рывка ждать не стоит. Главное не впадать в кампанейщину, чем грешат не только у нас, но и во многих других странах.
Выходит, людям придется работать дольше, до глубокой старости?
Антон Табах: Если у вас пожилых людей больше, чем молодежи - это чисто математически неизбежно. Привычные нам пенсионные системы появились и хорошо работали в XX веке, когда трудоспособного населения было много, продолжительность жизни была не столь высокой, а из зарплат было удобно вычитать взносы. Очевидно, что теперь ситуация сильно изменилась: рожают меньше, живут дольше, и далеко не со всех доходов делают отчисления в пенсионные фонды. Систему кое-как латают и она пока держится, но уже с трудом.
Весьма вероятно такое развитие событий, при котором массовая государственная пенсия в будущем станет скорее пособием, позволяющим избежать голода и полной нищеты, но не более того, причем независимо от заработка. Что-то вроде базового дохода, обусловленного возрастом. А жить на пенсию в том смысле, как это еще можно делать сейчас, возможность останется только у госслужащих, и то не всех.
Остальным, то есть большинству населения, для нормальной жизни пенсии хватать не будет. Личный пенсионный "табурет" не сможет стоять на одной "ноге" обязательных государственных выплат. Для устойчивости нужны как минимум три, а лучше больше "ног" на выбор - помогающие родителям дети и внуки, самостоятельные накопления, инвестиции, доходная недвижимость и другие инструменты. Плюс большая продолжительность трудовой жизни.
Хотя с недвижимостью все не так очевидно: обычно жилье служит долго, и если население не растет, то кому будут нужны миллионы новых "инвестиционных" квадратных метров? Тут может оказаться важнее качество и расположение жилья, если мы смотрим на него как на полезный в старости актив. Климат меняется, так что лет через 50 во многих регионах России станет гораздо теплее, и недвижимость станет востребована в новых локациях.
Как людям, которые сейчас молоды, не оказаться в старости в нищете?
Антон Табах: Никто не знает будущего, но совет про несколько разных опор остается в силе. Нужно учиться, работать, делать накопления и не рисковать ими зря, осторожнее относиться к долгам, обзавестись жильем, семьей и детьми. Со временем рабочие навыки устаревают, их нужно обновлять и переучиваться. Конечно, следить за состоянием своего здоровья. Тогда даже в преклонном возрасте разносторонний опыт позволит адаптироваться к требованиям рынкам труда, дольше и больше зарабатывать.
И стоить помнить, что не все сводится к деньгам. С определенного уровня достатка, когда обеспечен минимально приемлемый уровень жизни, деньги перестают играть такую уж важную роль. Человек победнее, который живет более расслабленно и ежедневно не стрессует, по факту может оказаться счастливее и проживет дольше тех, кто изматывает себя и сидит на лекарствах на высокооплачиваемой работе.

Ориентация на человека: необходимо соединить масштаб мегаполиса с комфортом москвичей
Реновация, освоение бывших промзон, создание многофункциональных кварталов — эти инструменты стали для современной Москвы ключом к решению одной из главных задач: совместить интенсивное развитие мегаполиса с повышением комфорта его жителей. Ответ заключается в комплексном подходе, при котором каждый новый проект рассматривается не как изолированный объект, а как часть будущей городской среды, обязанной иметь развитую социальную, транспортную и досуговую инфраструктуры. О том, как этот принцип работает на практике, какие градостроительные подходы сегодня применяют в столице и как они меняют жизнь москвичей, в преддверии Дня города «Стройгазете» рассказала председатель Комитета по архитектуре и градостроительству города Москвы Юлиана КНЯЖЕВСКАЯ.
Юлиана Владимировна, Москва одной из первых в стране заговорила о полицентричности. Как это меняет город?
Современная Москва, наполненная разнообразной инфраструктурой и логично организованными кварталами, меняет правила взаимодействия людей и формирует новую городскую идентичность. Полицентричный подход — это не только создание новых жилых, деловых и промышленных районов; это изменение восприятия территорий в целом: комфортное пространство становится безопасным, функциональным и доступным для всех. Суть метода в том, что все территории города имеют определенное значение и должны в равной степени развиваться, будь то неэффективно эксплуатируемые промышленные пространства, набережные или реновационные кварталы, — все для нас важно.
Мы часто слышим фразу «Москва меняется» — это не просто фигура речи. Столица сегодня и 20 лет назад — два разных города. Если вы давно не были в каком-то районе, где выросли или учились, съездите и лично убедитесь в том, как он изменился. Там наверняка уже появились новые скверы, торговые и рекреационные центры, а быть может, и новые транспортные маршруты.
По какому принципу сегодня реализуется концепция «15-минутного города»?
Концепция «15-минутного города» проста: обеспечить жителям все необходимое в шаговой доступности. Обязательные требования к новым кварталам — детские сады, школы, поликлиники, магазины рядом с домом, а также рабочие места. Такая стратегия поддерживает малый и средний бизнес, сокращает «маятниковую» миграцию и делает город более устойчивым с социально-экономической точки зрения.
К уже застроенным территориям подход несколько иной: для формирования инфраструктурных объектов используются существующие капитальные объекты или рассматриваются земельные участки под строительство новых, согласно потребностям и спросу населения.
Важно при утверждении как проектов с нуля, так и реконструируемых зданий предусматривать наличие социальной, коммерческой и культурно-досуговой инфраструктур. Особый фокус мы делаем на развитии транспортной системы, поэтому продолжаем разрабатывать проекты по продлению линий метрополитена, расширению улично-дорожной сети, интеграции железных дорог в единую систему городского транспорта. Город человекоорентированный — это должно находить отражение в каждом новом проекте.
Жилье остается главным продуктом девелоперов, но без «нежилья» город не может. Какие нежилые проекты сейчас в приоритете у столицы?
Мы смотрим на задачи комплексно: жилье — лишь часть уравнения. Чтобы район «жил», ему нужны рабочие места, социальные объекты и общественные пространства. В приоритете — многофункциональные комплексы, где жилые кварталы соседствуют с офисами, технопарками, образовательными учреждениями и парками.
Первоочередное внимание уделяется перспективным центрам экономической активности у крупных транспортных узлов (станций метро, МЦК, МЦД). Они станут точками притяжения не только для соседних районов, но и для города в целом, создавая десятки тысяч рабочих мест и разгружая исторический центр.
Появление таких центров дает москвичам доступ к крупным деловым и научно-технологическим кластерам недалеко от дома. Помимо «Москвы-Сити», мы формируем и другие. Например, проект реорганизации бывшей промышленной зоны в новый деловой центр «Южный порт» — место, где сконцентрируются высокотехнологичные предприятия и продуманная жилая застройка со всей необходимой инфраструктурой.
Вписывается ли программа реновации в полицентричную модель? Меняет ли она районы не только через новое жилье, но и через создание локальных центров притяжения?
Реновация — это ведь не только переселение из старого жилья в новые дома, а глубокая трансформация городской среды. Мы сознательно уходим от бессистемной точечной застройки и формируем кварталы с богатым социальным и коммерческим наполнением. Все объекты по программе проектируются как полицентричные: новые дома появляются одновременно с детскими садами, школами, поликлиниками, парками и спортивными площадками. Так возникают полнофункциональные локальные центры притяжения, где люди могут жить, работать и отдыхать, сокращая время на дорогу.
Какие уроки Москва извлекла из моноцентричной эпохи? Например, как исправляют дисбаланс в районах, где раньше строили только жилье без инфраструктуры?
Опыт моноцентричного развития показал очевидное: если район строить только как жилой, он обречен на зависимость от центра и дефицит инфраструктуры. Мы исправляем этот дисбаланс комплексным подходом: в сложившихся районах, где планируются новые городские или инвестиционные проекты, закладываются социальные объекты с учетом потребностей прилегающих к застройке жилых массивов — школы, детские сады, поликлиники и культурно-досуговые центры. На первых этажах новых домов размещают предприятия социально-бытового назначения, рядом формируют парки и скверы с зонами для занятий спортом. В наполнении и развитии территорий особенно активно задействуем бывшие промышленные зоны — там возводят технопарки, бизнес-центры и арт-кластеры, создающие рабочие места рядом с домом.
Если представить Москву через 10 лет — каким должен быть «идеальный» полицентричный район? Какие элементы (транспорт, соцобъекты, благоустройство) критичны для его успеха?
Идеальный полицентричный район будущего — это территория, где все важные функции находятся в пешей или велодоступности. У каждого района есть свое «сердце» — площадь, парк или культурный центр; вокруг него концентрируется деловая, образовательная, торговая и рекреационная инфраструктура.
Я бы выделила четыре ключевых элемента успешного района. Прежде всего это транспортная доступность. Для нас очень важно обеспечить жителям города максимально близкие станции метро, МЦК и МЦД, которые должны быть соединены удобной сетью наземного общественного транспорта и безопасными велои пешеходными маршрутами, — это один из главных запросов москвичей. На втором месте — социальная инфраструктура: детские сады, школы, поликлиники и спортивные сооружения в шаговой доступности. Третий ключевой элемент — благоустройство: все хотят жить рядом с парками, скверами, набережными, иметь поблизости спортивные площадки и зоны отдыха с кафе и верандами. Ну и наконец, архитектурная среда: эстетика городского пространства — абсолютное требование времени. Разнообразие фасадов без монотонности и продуманные дворовые пространства дарят жителям чувство уюта и гордости за свой район.
Что из московского опыта последних лет, с вашей точки зрения, «обязательно к применению» в других крупных городах? И что бы вы назвали главными достижениями столичных строителей за последний год?
Ценность московского опыта в том, что нам удалось соединить масштабные градостроительные проекты с повышением комфорта повседневной жизни горожан. Универсальные подходы, такие как концепция «15-минутного города» и полицентричность, помогают сократить «маятниковую» миграцию, оживить окраины, снизить нагрузку на транспорт и укрепить локальную экономику. Это технологии, которые можно применять и в других мегаполисах.
Важное достижение — качественное развитие городских вокзалов. Сегодня многие из них уже не просто узлы пересадки, а полноценные общественные центры с развитой инфраструктурой — магазинами, кафе, зонами ожидания и другими сервисами. Превращение транспортных узлов в комфортные общественные пространства — пример, который стоит перенимать любым городам.
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №33 12.09.2025
Юрий Трутнев: Выставку «Улица Дальнего Востока» в рамках ВЭФ посетили более 50 тысяч человек
Более 50 тысяч человек посетили выставку «Улица Дальнего Востока», которая была открыта в рамках десятого, юбилейного Восточного экономического форума с 3 по 9 сентября. Организатор выставки – фонд «Росконгресс» при поддержке аппарата полномочного представителя Президента России в Дальневосточном федеральном округе.
«Выставка “Улица Дальнего Востока„ стала традиционной частью Восточного экономического форума. Её посещают участники и гости ВЭФ, жители Владивостока, туристы. С каждым годом интерес к выставке растёт. На одной площадке павильоны дальневосточных регионов показывают то, чем они гордятся, рассказывают об инвестиционных проектах, приглашают в туристические путешествия – увидеть природные красоты и объекты культуры, демонстрируют яркие выступления творческих коллективов. По итогам выставки мы оцениваем работу павильонов и выбираем три лучших. Это всегда тяжёлая конкурентная борьба. Каждый регион старается, чтобы его павильон попал в число победителей. “Улица Дальнего Востока„ создана для того, чтобы посетители как можно больше узнали о том, чем живёт и куда стремится Дальний Восток, чтобы он стал ещё немного ближе. Уверен, что многие люди, которые посетили выставку, захотят приехать и увидеть дальневосточные регионы», – сказал Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета Восточного экономического форума Юрий Трутнев.
На выставке представили экспозиции, посвящённые главным достижениям, инвестиционному потенциалу и культурным особенностям 11 регионов Дальнего Востока. В частности, гости выставки узнали о развитии приграничных агломераций, туристических направлений, мастер-планах дальневосточных городов, работе промышленных предприятий.
«Развитие Дальнего Востока во многом зависит от расширения его туристического и инвестиционного потенциала. “Улица Дальнего Востока„ вносит свой вклад в решение этой задачи из года в год, пользуясь большим интересом среди участников ВЭФ, жителей и гостей Приморского края. Выставка демонстрирует уникальные культурные и природные богатства Дальнего Востока России гостям из десятков стран мира, раскрывая потенциал макрорегиона и формируя интерес к нему как за рубежом, так и внутри страны», – подчеркнул советник Президента, ответственный секретарь оргкомитета по подготовке и проведению ВЭФ Антон Кобяков.
В рамках открытия «Улицы Дальнего Востока» прошло торжественное шествие с большой георгиевской лентой длиной 150 м по набережной ДВФУ до главной сцены выставки. В ходе церемонии почётный караул Тихоокеанского высшего военно-морского училища им. С.О.Макарова внёс на площадку флаг Российской Федерации и Знамя Победы под аккомпанемент эстрадного оркестра МГУ им. Г.И.Невельского.
Одной из главных тем этого года стало 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Каждый регион интегрировал в свою программу элементы, связанные с юбилеем Победы. К примеру, Магаданская область представила зону «Колыма – от Победы к Победе», посвящённую историческому наследию – роли Колымы в Победе и её вкладу в обеспечение успеха страны в ходе специальной военной операции. А Амурская область показала интерактивный стенд с уникальными историческими материалами, фотографиями и воспоминаниями ветеранов.
Также для гостей выставки открылись экспозиция Министерства спорта, совместный павильон Министерства по развитию Дальнего Востока и Арктики и Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики «Развиваем Дальний» и два масштабных стенда центра «Воин». Отдельно Приморский край организовал работу Рыбного рынка.
Кроме того, на территории выставки работал «Дом сокола», где гости и участники форума могли больше узнать о птицах семейства соколиных: об их местах обитания, особенностях поведения, угрозах для популяции и мерах, принимаемых государством для сохранения этих хищников. Отдельно на выставке была организована экспозиция «Арабская деревня», приуроченная к проведению третьего международного форума «День сокола».
Х Восточный экономический форум прошёл 3–6 сентября на площадке кампуса Дальневосточного федерального университета во Владивостоке. Организатор ВЭФ – фонд «Росконгресс».
Фонд «Росконгресс» – социально ориентированный нефинансовый институт развития, крупнейший организатор общероссийских, международных, конгрессных, выставочных, деловых, общественных, молодёжных, спортивных мероприятий и событий в области культуры, создан в соответствии с решением Президента России.
Фонд учреждён в 2007 году с целью содействия развитию экономического потенциала, продвижения национальных интересов и укрепления имиджа России. Фонд всесторонне изучает, анализирует, формирует и освещает вопросы российской и глобальной экономической повестки. Обеспечивает администрирование и содействует продвижению бизнес-проектов и привлечению инвестиций, способствует развитию социального предпринимательства и благотворительных проектов.
Мероприятия фонда собирают участников из 209 стран и территорий, более 15 тысяч представителей СМИ ежегодно работают на площадках «Росконгресса», в аналитическую и экспертную работу вовлечены более 5 тысяч экспертов в России и за рубежом.
Фонд взаимодействует со структурами ООН и другими международными организациями. Развивает многоформатное сотрудничество с 226 внешнеэкономическими партнёрами, объединениями промышленников и предпринимателей, финансовыми, торговыми и бизнес-ассоциациями в 89 странах мира, с 358 российскими общественными организациями, федеральными и региональными органами исполнительной и законодательной власти Российской Федерации.
Официальные телеграм-каналы фонда «Росконгресс»: на русском языке – t.me/Roscongress, на английском языке – t.me/RoscongressDirect, на испанском языке – t.me/RoscongressEsp, на арабском языке – t.me/RosCongressArabic. Официальный сайт и информационно-аналитическая система фонда «Росконгресс»: roscongress.org.
Глава АТОР рассказала, как изменятся цены на поездки в Китай и чем россиянам расплачиваться за границей
Майя Ломидзе: За границей главным средством платежа у туристов остаются наличные
Ольга Бухарова
Уже с 15 сентября у россиян появится возможность поехать в Китай отдыхать, по делам бизнеса или просто увидеться с родными и оформлять визу будет не нужно. Достаточно иметь загранпаспорт и купить билеты. Но так ли все просто на самом деле? Сколько стоит перелет, куда больше всего запросов и главное - какие способы расчета в Китае для нас доступны? На вопросы "Российской газеты" отвечает исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.
Майя, получается, на визу в Китай теперь не нужно тратиться. Много уже запросов к вашим туроператорам поступило за эти дни от желающих отправиться в Поднебесную?
Майя Ломидзе: Конечно, количество запросов резко увеличилось, и дальше будет только нарастать. По оценке турагентств и операторов, только из Москвы количество запросов на поездки в Китай за прошедшую неделю выросло примерно в два раза. Я представляю, что творится в приграничных регионах. Чаще всего интересуются материковым Китаем, так как поездки на Хайнань и так были безвизовыми. В топе запросов на данный момент - Пекин и Шанхай.
Тем более сейчас, ранней осенью, наверное, самое благоприятное время для путешествий в Поднебесную? Не так жарко, как летом…
Майя Ломидзе: Ну да, и зима тоже. В принципе, Китай можно назвать круглогодичным направлением. Понятно, что если говорим об отдыхе на море, то пик все равно приходится на лето, и осенне-зимний период тоже не стоит сбрасывать со счетов. Но материковый Китай - это же в основном экскурсионные программы. Поэтому я думаю, что спрос будет сохраняться достаточно высоким в течение всего года.
Сколько можно сэкономить туристу?
Майя Ломидзе: Отмена виз - это не столько про экономию, сколько про еще одно интересное доступное направление, куда можно поехать хоть на выходные, особенно жителям регионов Сибири и Дальнего Востока. Если говорить все же о какой-то экономии, то с введением безвизового въезда экономят только те, кто едет в Китай по делам бизнеса. Кстати, в топ-3 городов по посещаемости российскими деловыми туристами вошли Шанхай, Пекин и Гуанчжоу. Обычные туристы активно пользовались возможностью безвизового группового обмена. Поэтому путешественники не тратились на эту опцию. Стоит говорить не об экономии даже, а о тех новых возможностях, которые появились.
А какие новые возможности появились?
Майя Ломидзе: Как с любой безвизовой страной - снимаются ограничения по перемещению. Тем более что география перелетов увеличивается. Можно, к примеру, организовать комбинированные туры, потому что до сих пор на Хайнань невозможно было прилететь без визы с материковой части Китая. А сейчас можно совмещать посещение материковой части Китая, экскурсионные поездки и потом отправиться на Хайнань на море.
Снимаются ограничения по перемещению. Сейчас можно совмещать посещение материковой части Китая, экскурсионные поездки, и потом отправиться на Хайнань на море
Буквально чуть ли не в этот же день, как только появилась новость о старте безвизовых поездок в Китай, АТОР выступила с прогнозом, что потенциальный рост пассажиропотока между странами вырастет на 30−40%. И Минтранс позже согласился с этими данными. Откуда у вас так оперативно появились эти цифры?
Майя Ломидзе: Туроператоры сопоставили стоимость билетов, возможности наших туристов, интерес к Китаю и опыт тех стран, которые отменяли визы либо максимально облегчали въезд. И стало понятно, что в ближайшее время рост пассажиропотока составит 30−40%. Но это осторожный прогноз. Скорее всего, в течение года динамика может увеличиться.
Сейчас из 14 городов России можно добраться в 16 пунктов назначения в Китае. Вы считаете, что география должна еще и расшириться?
Майя Ломидзе: Да, естественно. Сейчас между городами России и Китая в действующем расписании выполняется примерно 215 рейсов в неделю. Самые загруженные линии: из Москвы в Пекин, в Шанхай и Гуанчжоу. А также из Владивостока и Иркутска в Пекин. И почти половина (47%) всех рейсов из России в Китай выполняется из Москвы. На города Дальнего Востока приходится около 22% всех рейсов. В последующем, и география, и частота рейсов из городов России в КНР должна увеличиться.
Я посмотрела на сайте известной авиакомпании, сколько стоят билеты из Москвы на середину сентября. До Пекина - около 25 тысяч рублей, до Шанхая - от 40 тысяч рублей в одну сторону. Из российской столицы до Владивостока лететь примерно столько же, а цена билета ниже - около 20 тысяч рублей. Есть шанс, что стоимость авиаперелета в Китай снизится?
Майя Ломидзе: Очень много "если" для того, чтобы сейчас прогнозировать ценовую политику. Если предложение будет превышать спрос, то есть рейсов будет много и они не будут сразу заполняться, может быть даже временное снижение цены. Что будет с количеством рейсов, с заполняемостью бортов и т.д., со спросом - это все влияет на стоимость. В любом случае даже если говорим о повышении либо о снижении цен, мы ожидаем колебания в пределах 5-10%. Потому что стоимость перелета крайне важна для наших туристов.
С большей долей вероятности, скорее всего, нас ждет небольшой рост стоимости перелета, потому что уже сейчас очевидно, что спрос высокий.
В Китае если и принимают к оплате, то только карты UnionPay Россельхозбанка. Но не везде. Это еще надо найти места, где ими можно расплатиться
Когда билеты уже куплены, возникает вопрос, как расплачиваться в другой стране, особенно когда летишь в Китай. Наши карты "Мир" там не работают, бежать в обменник за юанями? В Китае очень распространены QR-коды при оплате. Как решить вопрос с платежами за границей? В Турции же какой-то выход нашли…
Майя Ломидзе: Про то, что нужно что-то делать с платежами, когда выезжаем за границу, мы слышим уже третий год. И все три года, что это серьезнейший вопрос, к его решению подключался и Центробанк, но в итоге ничего с тех пор не отлажено. Есть единичные случаи в Турции: единичные кейсы, есть возможности не для всех карт, не для всех банков. QR-код ВТБ банка там не работает. Но все-таки основной платежный инструмент для туристов - это наличные.
И ровно такая же история в Китае. Там, если и принимают к оплате, то только карты UnionPay "Россельхозбанка". Не везде. Это еще надо найти места, где ими можно расплатиться. QR-коды наших банков не работают. Банки не могут предложить нашим туристам пока ни один QR-код, потому что любой банк, карта, QR-код должны быть интегрированы в китайскую систему WeChat или Alipay. Российские банки лишены этой возможности в связи с санкциями, и пока непонятно, как это может быть реализовано. Поэтому остаются наличные либо карты других стран, которые есть у наших граждан.
Антон Свириденко: Положение и климат Юга России открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста туризма
Антон Свириденко: Юг России во многом повторяет опыт средиземноморских стран
Валерий Выжутович
Использовать опыт Прованса, Валенсии, Андалусии, а также Калифорнии и других прибрежных регионов мира для экономического развития Юга России предложил Институт экономики роста им. П.А. Столыпина. Эксперты провели исследование, которое показало, что регионы южноморья имеют в экономике общие точки опоры, единые направления индустриального и финансового развития. Грамотное использование практик зарубежных прибрежных территорий, по оценке Института Столыпина, поможет Югу России в ближайшие годы превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране и выйти на передовые позиции среди регионов России по темпам экономического роста и уровню доходов населения. О результатах исследования рассказал "РГ" исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина Антон Свириденко.
Наши прибрежные регионы во многом схожи со средиземноморскими
Что собой представляет экономическое процветание средиземноморского, или, как его еще называют, калифорнийского типа? Каковы его главные черты?
Антон Свириденко: В Европе рост средиземноморских регионов начался в 1950-1960-х годах. В его основе - использование конкурентных преимуществ Средиземноморья за счет проактивной, акцентированной политики, встраивание в цепочки соседних регионов, развитие малого и среднего бизнеса, строительство недвижимости для мигрантов из "северных" регионов. Лидирующие средиземноморские регионы континентальной Европы традиционно отставали от "северных" соседей, но в последние десятилетия активно сокращают разрыв. Быстрый рост также характерен для Турции и средиземноморских регионов африканских стран. Катализатором роста средиземноморских регионов Европы являлись масштабные инфраструктурные проекты (включая туризм), обеспечивающие межрегиональную связанность. Их практический инструмент - специальные программы, направленные на диверсификацию, поддержку предпринимательской активности и рост производительности. Особый акцент - на преодоление сезонности и узкой отраслевой направленности за счет диверсификации экономики. Есть и другой пример "южной" экономики - Калифорния, процветание которой построено на свободе предпринимательства, инновациях, экономике знаний. Развитие сопровождалось масштабными инфраструктурными вложениями - хайвеи, порты... Сейчас строится первая в США высокоскоростная железнодорожная магистраль. Кроме того, развивается инфраструктура развлечений - национальные парки, парки развлечений. А самым масштабным драйвером к настоящему времени стала зеленая экономика.
Что роднит экономику Юга России с экономиками Средиземноморья и другими "южными" экономиками мира?
Антон Свириденко: Юг России по направлениям развития и трендам во многом повторяет опыт средиземноморских стран. Здесь также реализовано большое число мегапроектов в туризме, построена новая образовательная и промышленная инфраструктура. Так, за последние 15 лет реконструированы трассы М-4 "Дон", Северный обход Ростова-на-Дону, аэропорты Ростова-на-Дону и Сочи, курортно-спортивные зоны - Олимпийский парк и Сочи-парк. Получили развитие курорт "Архыз", Кавказские Минеральные Воды, "Новая Анапа", кластер "Кавказская Ривьера", туристический кластер "Лотос" (Астраханская область), паломническая инфраструктура в Калмыкии. Как и в Средиземноморье, на Юге России туризм и сельское хозяйство дополняются промышленными проектами (это свойственно для туристических регионов). Для Юга России также характерен рост массового туризма на фоне COVID-19 и после санкций 2022 года. Похожий туристический бум наблюдался в Средиземноморье в 70-80-е годы прошлого века на фоне общего экономического роста. Еще один объединяющий фактор - увеличение роли Юга России как транспортного хаба будущего, связывающего Север и Юг Евразии. Общие точки опоры для нашего Юга и средиземноморских экономик, на мой взгляд, таковы: высокая роль сельского хозяйства, рыболовства, туризма и транспорта из-за климата и близости к морю, выраженная сезонность, высокая предпринимательская активность, разрыв между богатыми туристическими зонами и менее развитыми сельскими регионами, высокий транспортный потенциал, преобладание МСП, особенно семейного бизнеса. В чем мы пока отстаем и от Средиземноморья, и от Калифорнии - развитие инновационного сектора, в том числе инновационного цивилизованного туризма.
Югу требуется комплексная политика развития
Как вы оцениваете экономический потенциал российского Юга? Что показал SWOT-анализ?
Антон Свириденко: Стратегическое положение Юга России, благоприятный климат, уже начатое расширение инфраструктуры открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста цивилизованного туризма, положения стратегического хаба, новых технологий сельского хозяйства, фактора притяжения высококвалифицированной рабочей силы - комфортного климата для жизни. Однако требуется комплексная политика развития. Сейчас регионы Юга России отстают от многих лучших средиземноморских регионов европейских стран. Сильные стороны российского Юга - благоприятные природно-климатические условия, стратегическое географическое положение, развитый агропромышленный комплекс, туристический потенциал, новая инфраструктура федеральных автодорог, портов и аэропортов. Рост на 21% (или 3% в год) экономики Юга России с 2017 по 2023 год указывает на сильный экономический потенциал. Возможности для роста экономики обеспечиваются ростом туристического потока, изменением логистических цепочек в мире, ролью стратегического хаба. Также важны сотрудничество с Глобальным Югом, развитие инновационного сектора и креативных индустрий, участие в международных проектах. Слабые стороны Юга России - неразвитость цивилизованной туристической инфраструктуры, недостаточная диверсификация экономики, высокий уровень износа основных фондов, дефицит квалифицированных кадров. Развитию также мешают коррупция, административные барьеры и недостаточная связанность регионов. Что касается угроз, то в списке наиболее вероятных международная нестабильность, санкции, военные конфликты, климатические изменения. Не лучшим образом на развитии макрорегиона может отразиться конкуренция со стороны других регионов. Другие проблемы - это перенаселение (касается в первую очередь Краснодарского края), дефицит водных ресурсов и экология.
Стратегическое положение Юга России, благоприятный климат открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста цивилизованного туризма
Есть ли что-то, в чем экономика российского Юга опережала бы экономику средиземноморских регионов? И много ли такого, в чем она явно уступает ей?
Антон Свириденко: Полным ходом идет цифровая трансформация Юга России. В этом он по некоторым показателям обгоняет регионы и страны Средиземноморья, что является импульсом для дальнейшего развития. А вот по ППС (паритету покупательной способности) средиземноморские регионы в основном обгоняют Юг России. Производительность труда в показательных средиземноморских регионах тоже выше, чем на Юге России. Плотность автомобильных дорог в регионах Юга России в среднем ниже наиболее развитых средиземноморских регионов.
Ростовская область стала масштабным транзитным узлом
Обратимся к конкретным южным регионам. Возьмем Ростовскую область. Как показало ваше исследование, с 2017 по 2024 год объем инвестиций в основной капитал региона вырос вдвое, объем отгруженных товаров в 2024 году достиг 1,8 трлн руб., объем оказанных населению услуг превысил 80 млрд руб. С чем связан этот устойчивый рост?
Антон Свириденко: В Ростовской области играют роль проекты стратегической связанности. Современная трасса М-4 "Дон" сделала Ростовскую область масштабным транзитным узлом. Область сохраняет позиции и как промышленный центр: ВПК, авиастроение, электроника, сельхозмашиностроение... В условиях инфраструктурной обеспеченности они растут. Один из лучших результатов среди российских южных регионов дала проводимая Ростовской областью сельскохозяйственная политика. Ну а транспортная связанность стимулировала туризм.
У Калмыкии хороший потенциал для роста
Возьмем обратный пример - Калмыкию. По экономическим показателям она сильно отстает от остальных регионов Юга России. Чем объясняется отставание?
Антон Свириденко: Калмыкия формально отстает, тем не менее за счет низкой базы показатели региона демонстрируют сильный рост. Наибольший вклад в экономику региона вносят транспортировка и хранение (17,5%). В Калмыкии действует 7 пар международных маршрутов. Кроме того, республика является связующим звеном между Астраханью и портами Черного и Азовского морей, это сейчас драйвер ее развития. Перспективы имеет нефтегазовая промышленность. Развивается и туризм. А главная причина отставания - изначальное преобладание сельхозсектора. Но сейчас положение меняется, у Калмыкии хороший потенциал для роста.
Юг России в ближайшие 5-10 лет может превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране, выйти на передовые позиции среди регионов
Каков вклад малого и среднего бизнеса в экономику южных российских регионов?
Антон Свириденко: Самая высокая доля МСП в экономике Юга России в 2023 году наблюдалась в Калмыкии (43,6%) и Крыму (34,4%). В Адыгее, Краснодарском и Ставропольском краях доля МСП, наоборот, снизилась. Тем не менее доля МСП в экономике Юга больше, чем в среднем по России. Это роднит нас и со Средиземноморьем, и с Калифорнией.
Туризму обычно отводится роль драйвера в экономике Юга. Справляется ли он с этой ролью? Стоит ли ожидать бурного роста инвестиций в туристическую сферу?
Антон Свириденко: Сфера гостеприимства занимает традиционно совсем малую долю в экономике региона - всего 2%. В целом туризм растет, но нужно наращивать долю цивилизованного высококлассного туризма. В 2023 году, по данным Росстата, доля туристической индустрии в Краснодарском крае и Крыму составила лишь 6% и 5,8% соответственно. В средиземноморской Европе, Турции - 10-12%. Есть много проектов, которые инвесторы готовы предложить, но, к сожалению, процесс согласования может быть очень долгим. И есть случаи, когда выданные разрешения отменяются.
Наибольший вклад в экономику южных регионов вносит торговля
Какие отрасли служат сейчас экономическими драйверами в южных регионах России? Как эти отрасли развиваются?
Антон Свириденко: Наибольший вклад в экономику Юга России вносит торговля. На ее долю приходится 14% ВДС. Следом идут сельское хозяйство и обрабатывающая промышленность (по 12%). Сельское хозяйство, транспорт и промышленное производство вносят ощутимый вклад в экономику Юга и являются сильным преимуществом регионов. Строительная отрасль пока отстает по ВДС, но может стать новым драйвером роста.
Данные Росстата говорят о том, что рост промышленности в 2024 году на 4,6% в целом по стране отразился на Юге лишь незначительно и составил всего 1,5%. Это потому, что в ЮФО сосредоточено не так много оборонных предприятий или дело не только в них?
Антон Свириденко: Не только. В целом есть регионы, где очень хорошо подошли к развитию промышленной инфраструктуры - индустриальным паркам, специальным мерам поддержки и стимулирования. Туда и пошел инвестор. Юг несколько менее подготовлен. Однако нельзя сказать, что сильно отстает. В прошлые годы рос быстрее.
На совещании с президентом по вопросам развития Юга и Приазовья, которое состоялось в марте 2024 года, говорилось, что дороги в этом регионе - самая большая стройка в стране. Как сейчас обстоит дело с дорогами?
Антон Свириденко: Дороги строятся. Действительно, по федеральным трассам Юг опережает, возможно, всех. Тем не менее до сих пор в качестве проблемы экономики Юга можно выделить недостаток транспортной инфраструктуры для обеспечения турпотока, связи агломераций с прилегающими районами. Плотность автомобильных дорог в регионах Юга России в среднем ниже наиболее развитых средиземноморских регионов. Юг России имеет дальнейший потенциал к развитию дорожной инфраструктуры. Развитию дорожной инфраструктуры Юга России будут способствовать смещение логистических цепочек и усиление турпотока. Большой вопрос - строительство новых внутрирегиональных трасс.
Какие факторы станут определяющими для развития экономики южных регионов в ближайшие год-два?
Антон Свириденко: Драйверами экономики Юга России должны стать производства, обеспечивающие переработку сельскохозяйственного и промышленного сырья, а также транспортно-логистические услуги и сфера туризма. Для ускорения развития необходимо создать определенные условия. Акценты нужно сделать на обеспечении доступности капитала для инвесторов, повышении доступности транспортно-логистических услуг для предприятий, создании межрегионального транспортного каркаса, стимулировании частных инвестиций за счет мер бюджетно-налоговой политики, развитии муниципальной инфраструктуры и, конечно, туризма, перевода его из "дикого" в цивилизованный. В последнем направлении нужен кластерный подход, расширение туристических мощностей формата 4-5 звезд. Юг России в ближайшие 5-10 лет может превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране, выйти на передовые позиции среди регионов России по темпам прироста ВВП и уровню доходов населения.
Визитная карточка
Антон Свириденко - исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина. Родился в 1978 году. В 2001 году окончил экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова, в 2004-м - аспирантуру Института Латинской Америки РАН. С 2001 по 2009 год занимал руководящие должности в международных консалтинговых компаниях в сфере управленческого, стратегического и внешнеторгового консалтинга, управления бизнес-процессами. В 2009-2013 годах работал в Министерстве экономического развития России. С 2013 по 2021 год был советником уполномоченного при президенте РФ по защите прав предпринимателей. Выступал экспертом Совета Европы в сфере делового климата и противодействия коррупции. Сегодня входит в состав нескольких рабочих групп федеральных органов исполнительной власти и Госдумы по совершенствованию законодательства в сфере предпринимательства.
Штраф до 150 тысяч рублей: Гидов без аттестации будут привлекать к ответственности
С 6 сентября гидов без подтверждения квалификации будут штрафовать
Светлана Задера
Гиды, которые не подтвердили свою квалификацию, но продолжили работать с туристами, теперь могут получить штраф до 150 тыс. рублей. Соответствующий закон вступает в силу с 6 сентября.
Закон, согласно которому экскурсоводы, гиды, гиды-переводчики, инструкторы-проводники должны пройти обязательную аттестацию, приняли еще в 2021 году, но потом несколько лет переносилось его вступление в силу. В этом году это случилось, и с 1 марта все гиды должны пройти сертификацию у себя в регионе и войти в единый реестр. Для гидов, которые не вошли в реестр, штрафы с 6 сентября составляют от 5 до 10 тыс. рублей и 10-15 тыс. при повторном нарушении. Для юридических лиц штраф предусмотрен в размере от 50 до 100 тыс. рублей, а при повторном нарушении - от 100 до 150 тысяч.
Сейчас, по данным федерального реестра, экскурсоводов, гидов, гидов-переводчиков в России аттестовано порядка 16 310.
Также в реестр вошли порядка 5650 инструкторов-проводников, рассказал председатель экспертного совета РСТ Николай Литаренко.
"По регионам статистика разная, но этого количества достаточно, чтобы обеспечить рынок данными специалистами и привлекать только аттестованных", - говорит он. Эксперт отметил, что недавно Минэкономразвития дало разъяснение, что просто сопровождение туристов в автобусе, в аэропорту до отеля, по туристскому маршруту без ознакомления с объектом показа - это не деятельность экскурсовода. То есть можно давать путевую информацию, например, сколько осталось ехать до объекта показа или какой сейчас курс валюты.
Без аттестации можно давать только путевую информацию
Введение административной ответственности должно заставить заработать нормы, которые ввели обязательное прохождение аттестации гидов, а значит, повысить качество экскурсионных услуг и безопасность прохождения маршрутов, у которых есть категории опасности.
Екатерина Прозорова из Удмуртии, которая прошла аттестацию и теперь входит в единый реестр гидов, считает, что это необходимый механизм, который позволяет сократить количество дилетантов на рынке туруслуг. "Влияние сертификации на рынок гидов лишь временное, немного выше стала стоимость услуг. В некоторых регионах сложно в пиковый сезон найти гида, а неаттестованные отказываются работать с группами под страхом административной ответственности", - отметила она.
Руководитель комитета РСТ по правовым вопросам Георгий Мохов рассказывает, что в большинстве своем новые требования уже исполнены, то есть аттестация пройдена, аттестованы экскурсоводы, сейчас завершаются процедуры классификации средств размещения.
Подобную аттестацию проходят и средства размещения. Для них также вводятся штрафы. За оказание гостиничных услуг с нарушением требований возможен штраф в размере от 30 до 40 тыс. руб. для должностных лиц и от 100 до 170 тыс. - для юридических. Если нарушение повторится, то сумма штрафов увеличивается до 40-60 тыс. и 200-300 тыс. руб. Также средства размещения, которые не попали в реестр, не смогут рекламировать свои услуги, в том числе через агрегаторы.
Как рассказал директор Ассоциации туристических агрегаторов (АТАГ) Александр Брагин, большинство средств размещения, включая наиболее популярные у туристов, успели войти в официальный реестр и по-прежнему доступны для бронирования на сервисах туристических агрегаторов.
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Кировской области Александром Соколовым
Заместитель Председателя Правительства, куратор Приволжского федерального округа Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Кировской области Александром Соколовым. На ней обсудили вопросы развития науки, образования, спорта и туризма.
Дмитрий Чернышенко напомнил, что в прошлом году Киров отметил 650-летие. В рамках подготовки к этой торжественной дате Кировская область исполнила поручения организационного комитета: была обновлена городская инфраструктура, благоустроены парки и скверы, которые теперь являются точками притяжения туристов.
«Наш Президент Владимир Путин поставил задачу: к 2030 году увеличить туристический поток до 140 миллионов человек в год. Юбилей города стал драйвером развития целого ряда направлений, включая туризм. Благодаря подготовке к нему и эффективной реализации мероприятий национального проекта “Туризм и гостеприимство„ регион активно наращивает туристический потенциал», – сообщил вице-премьер.
В рамках нацпроекта «Туризм и гостеприимство» в регионе создаётся инфраструктура для туристов, а также туристические маршруты. Они проходят по Вятским Полянам, Кирово-Чепецку, Нолинску, Слободскому. Ведётся работа по совершенствованию туристической инфраструктуры, большое внимание уделяется организации районных тематических праздников и фестивалей. Всероссийский сельский Сабантуй в Вятских Полянах посетили представители порядка 70 регионов России.
В рамках подготовки к проведению празднования 650-летия основания Кирова регион инициировал строительство нового спортивного комплекса. Ожидается, что он станет крупнейшим в Кировской области комплексом для занятий спортивной борьбой и художественной гимнастикой. Проект уже прошёл государственную экспертизу.
Одной из ключевых тем встречи стало развитие образования, науки и молодёжной политики.
«Кировская область уделяет особенное внимание развитию научно-образовательной сферы и участию в нацпроекте “Молодёжь и дети„. Вятский государственный университет участвует в программе “Приоритет-2030„, действуют молодёжные лаборатории. Идёт ремонт и строительство новых школ и детских садов», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Александр Соколов сообщил, что 1 сентября в Кирове начали работать четыре новые школы, в которых создано более 5,3 тыс. учебных мест.
Он также рассказал о подготовке заявки на участие в очередном отборе проектов по созданию кампусов.
«По Вашему поручению Минобрнауки провело в Кирове заседание выездной стратегической сессии, на которой были даны рекомендации по доработке заявки региона. Сейчас заявка для участия Кировской области в очередном отборе инвестиционных проектов по созданию кампуса подготовлена, мы ждём объявления о проведении процедуры. Вы знаете, что мы отобрали земельный участок в центре Кирова, провели переговоры с партнёрами, среди которых пять вузов и более 100 предприятий и организаций, готовых стать резидентами», – рассказал Александр Соколов.
Глава Минвостокразвития Алексей Чекунков - о развитии туризма на Дальнем Востоке, ипотеке в регионе и поддержке семей с детьми
Алексей Чекунков: За 10 лет турпоток на Дальний Восток вырос до 6,5 млн человек
Проходящий в эти дни во Владивостоке Восточный экономический форум стал юбилейным, десятым. За прошедшие 10 лет турпоток на Дальний Восток вырос в два раза до 6,5 млн человек, рассказал в интервью "Российской газете" глава Минвостокразвития Алексей Чекунков.
После Восточного экономического форума-2024 президент поручил активизировать международный туризм на Дальнем Востоке - какие регионы и проекты уже получили преференции и когда ожидается их запуск? Сколько туристов сможет принять регион? Сколько иностранных туристов посетило Дальний Восток с начала года?
Алексей Чекунков: В прошлом году Дальний Восток принял более 200 тысяч путешественников из-за рубежа. Пока это существенно меньше, чем до пандемии, когда турпоток только в Приморье из Китая, Японии и Кореи составлял около миллиона человек. Однако интерес к региону, расположенному на перекрестке Европы и Азии, продолжает расти, а география гостей расширяется. Сегодня это уже не только страны АТР и прежде всего Китай, но также Кувейт, Саудовская Аравия и другие страны. Чаще всего иностранцы выбирают для путешествий Приморский край и Амурскую область.
Росту интереса к региону способствует снятие ряда визовых ограничений, введение единой электронной визы, а также интенсивное развитие инфраструктуры гостеприимства. С господдержкой на Дальнем Востоке реализуется 253 проекта в сфере туризма, в которые инвесторы вкладывают 264,2 млрд рублей. Уже введены более 40 проектов, в отрасли создано свыше 5 тысяч рабочих мест. Создаются и уникальные объекты туристической инфраструктуры. Например, в Благовещенске строим первую в мире трансграничную канатную дорогу, которая соединит Россию и Китай. Путь между двумя странами сократится до 2-3 минут.
Туристические сервисы и небольшие объекты инфраструктуры создаются на участках, полученных гражданами по программе "Гектар", - построено много глемпингов, этнопарков.
Если в прошлом году Дальний Восток посетили 6,5 млн туристов, то в этом ожидаем уже более 7 млн человек. По итогам первого полугодия туристический поток вырос на 12%.
Есть ли планы сделать Дальний Восток всесезонным туристическим направлением с сопоставимой загруженностью отелей, как в Сочи?
Алексей Чекунков: В ряде регионов уже активно развивается горнолыжная инфраструктура. Так, с господдержкой созданы и активно развиваются два горнолыжных курорта - "Холдоми" в Хабаровском крае и "Горный воздух" на Сахалине, с использованием механизма "Дальневосточной концессии" строится горнолыжная инфраструктура курорта "Арсеньев" в Приморье.
Планируется развитие круизной линии в акватории Дальнего Востока - маршруты свяжут порты Приморья, Камчатки и Сахалина, путешественникам будет предложен единый туристический продукт.
Сейчас готовится законопроект об экотуризме, и он непосредственно затронет Дальний Восток, так как на этой территории собрано наибольшее количество нацпарков в стране. Будет ли министерство выступать с какими-то дополнениями к этому законопроекту?
Алексей Чекунков: На территории Дальнего Востока расположено более тысячи особо охраняемых природных территорий - около 58% от площади всех ООПТ страны. Уже сегодня уровень развития туристической отрасли в отдельных регионах ДФО опережает среднероссийские показатели. Вклад туризма в ВРП на душу населения выше, чем в среднем по стране. В ряде регионов, популярных у путешественников, доля занятых в туризме также выше среднероссийской.
С использованием инструментов господдержки в сфере гостеприимства и рекреации на Дальнем Востоке реализуется более 250 проектов, из которых уже успешно завершены 42. Инвестируется более 264 млрд рублей, из которых 63 млрд рублей фактически вложены. Создается 16 тысяч рабочих мест. Кадровая потребность в этой сфере превышает 2 тысячи человек. За десять лет число туристов, посетивших Дальний Восток, выросло более чем вдвое. Цифры говорят сами за себя. В числе лидеров по турпотоку - регионы, в которых сосредоточены, в том числе, и ООПТ. Это Приморский край, Хабаровский край, Республика Бурятия.
Благодаря трансграничной канатной дороге, которую строят в Благовещенске, путь между Россией и Китаем сократится до 2-3 минут
Площадки международных территорий опережающего развития (МТОР) появятся в Приморском, Забайкальском и Хабаровском краях, а также в Еврейской автономной области. Какие производства планируется запустить?
Алексей Чекунков: МТОР начнут работать с 2026 года - сейчас разрабатываются нормативно-правовые акты, предусмотренные законом и необходимые для запуска механизма. Наряду с перечисленными регионами также планируем создать МТОР в Амурской области.
Среди компаний, с которыми уже ведутся переговоры, в основном инициаторы высокотехнологичных проектов. Например, рассматриваем возможность строительства на Дальнем Востоке промышленного парка по производству лазерной аппаратуры, роботов, подшипников, композитных материалов, умных лифтов. Один из инициаторов планирует создать в МТОР производство станков для металлообработки.
Уже прошел год, как 1 млн за третьего ребенка имеет более широкую географию. Сколько семей воспользовалось этой мерой? Отразилось ли это на демографии этих регионов?
Алексей Чекунков: Проект стартовал в 2023 году в Приморском крае. В прошлом году успешный опыт мы распространили на семь регионов ДФО. Участниками программы стали более 3,8 тысячи многодетных семей.
По итогам двух лет реализации пилота в Приморье суммарный коэффициент рождаемости третьих и последующих детей в этом регионе вырос на 10,5% (в РФ на 4,7%). По итогам 2024 года этот же показатель в Чукотском автономном округе вырос на 16,5%, в Приморье - на 5%, в Амурской области - на 4,5%, в Хабаровском крае - на 2,6%, на Сахалине - на 2,7%.
По итогам 2024 года суммарный коэффициент рождаемости третьих и последующих детей выше почти на 24%, чем в целом по России. Доля рождений третьих и последующих детей увеличилась до 35%. Отмечу, что в целом уровень рождаемости на Дальнем Востоке на 11% выше среднероссийского (9,3 ребенка на 1 тыс. чел.). На Дальнем Востоке насчитывается уже 161,7 тысячи многодетных семей - это 6,5% от общего количества многодетных семей в России, тогда как доля Дальнего Востока в общей численности населения 5,4%.
Как в нынешней ситуации "Дальневосточная ипотека" влияет на рынок недвижимости на Дальнем Востоке?
Алексей Чекунков: За две пятилетки ввод жилья на Дальнем Востоке вырос на 46%, опередив среднероссийские показатели в 1,6 раза. Объемы строительства выросли втрое - сегодня в активной стадии строительства 7,3 миллиона квадратных метров. Это один из главных эффектов льготной "Дальневосточной ипотеки".
Наряду с преференциальными режимами льготные жилищные кредиты стали одним из самых эффективных инструментов для развития строительного рынка. В строительную отрасль дополнительно пришли более 700 млрд рублей инвестиций.
Условия по ипотеке, в том числе самая низкая в стране ставка 2%, сохранены до 2030 года. Более 150 тыс. семей жителей ДФО купили или построили новое жилье. Среди получателей 3,8 тысячи участников СВО, 2 тысячи работников оборонно-промышленного комплекса, почти 14 тысяч учителей и 14 тысяч врачей. Это те специалисты, без которых невозможно развитие социальной сферы и ключевых отраслей экономики ДФО.
Темпы роста цен на квартиры ниже, чем в среднем по России: во втором квартале 2025 года стоимость квадратного метра в ДФО выросла на 6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, против 20% роста в целом по стране. Ипотека стимулирует не только спрос, но и предложение, способствует повышению доступности жилья.
В начале года были запущены первые жилые кварталы города-спутника Владивостока. Сколько жителей может там появиться до 2030 года?
Алексей Чекунков: Это один из проектов, предусмотренных мастер-планами развития 25 дальневосточных городов. Упомянутый вами проект действительно один из первых, который реализуется с привлечением частных инвестиций. Сейчас в периметре Спутника, на территории опережающего развития (ТОР) "Надеждинская", уже реализуется в общей сложности 13 проектов по строительству более 1 млн кв. м жилья. Территория будет обеспечена инфраструктурой. Дополнительные энергетические мощности позволят расширить строительство жилья, производственных и социальных объектов в этом перспективном районе Приморья. В целом территория, а это более 2,2 тысячи гектаров с градостроительным потенциалом 7,1 млн кв. м жилья, позволяет построить кварталы на 200 тыс. жителей.
Как идет работа над планом по созданию инфраструктуры на острове Большой Уссурийский? Когда могут появиться первые объекты?
Алексей Чекунков: Развитие острова Большой Уссурийский - стратегическая задача, имеющая особое значение как для России, так и для Китая. Совместно с нашими партнерами из КНР утверждена дорожная карта, определяющая конкретные шаги по развитию территории. Один из ключевых - включение острова в границы территории опережающего развития "Хабаровск". Применение льгот ТОР позволит привлечь инвестиции в новые проекты, в том числе в инфраструктурные, усилить транспортно-логистические и туристические связи.
Светлана Задера
К 2030 году Федеральное казначейство полностью откажется от зарубежного ПО
Дмитрий Бевза
Летом этого года Федеральное Казначейство завершило импортозамещение государственной информационной системы о государственных и муниципальных платежах (ГИС ГМП). Проект предполагал замену базы данных ГИС ГМП (объемом 200 терабайт пользовательских данных) с американской системы управления базами данных (СУБД) Oracle на российскую распределенную СУБД Postgres Pro Shardman. Это крупнейший проект миграции СУБД, когда-либо реализованный федеральными ведомствами. О том, как удалось решить такую масштабную задачу, "РГ" рассказал заместитель руководителя Федерального казначейства Александр Албычев.
Почему переход на отечественный софт так важен для Федерального казначейства (помимо требований законодательства РФ)? Насколько известно, вы начали импортозамещение в области ПО еще до того, как это понятие начало активно внедряться в российское правовое поле?
Александр Албычев: Мы осознали для себя эту необходимость задолго до того, как появилось соответствующее законодательство, по ряду причин. Во-первых, в случае использования отечественного ПО мы, как заказчик, понимаем, что вкладываемся в российских разработчиков программного обеспечения, а это в свою очередь развивает российский IT-рынок и повышает объем доходов государства за счет налогов IT-компаний.
Во-вторых, использование российских решений позволяет государственным органам защититься от внешнего давления - исключить риски дистанционного отключения программного обеспечения, а также повысить безопасность данных, ограничив доступ к данным из-за рубежа через эксплуатацию уязвимостей в иностранных решениях.
В-третьих - это стоимость российских решений, которые обходятся нам дешевле зарубежных.
Не могли бы вы кратко объяснить нашим читателям, что такое система управления базами данных (СУБД) и какое место этот софт занимает в информационных системах Казначейства России?
Александр Албычев: Система управления базами данных - это комплекс из нескольких программ, который позволяет удобно и быстро создавать базы данных (БД), управлять размещенными в них данными: добавлять, изменять и удалять их, хранить и анализировать эти данные, обеспечивать их безопасность и целостность и многое-многое другое. По сути, это инструмент оптимального взаимодействия пользователя с данными в базах. Как пример - excel-таблица, с которой каждый из нас сталкивается ежедневно. Это тоже БД, только наши БД действительно огромные, и объемы информации в них хранятся как на десятках тысяч персональных компьютеров. СУБД в итоге является неотъемлемой частью любой государственной информационной системы.
К 2030 году Федеральное казначейство полностью откажется от зарубежного программного обеспечения и оборудования
Что такое Государственная информационная система о государственных и муниципальных платежах (ГИС ГМП), и какие последствия были бы, если бы она перестала работать хотя бы на время? Как это может отразиться на обычных людях? Пенсии, стипендии, пособия вовремя не начислят, что-то еще?
Александр Албычев: ГИС ГМП - информационная система, предназначенная для учета и обработки данных о платежах граждан и организаций в бюджет. Эта система обеспечивает централизованные прием, учет и передачу информации между ее участниками - администраторами доходов бюджета на всей территории страны по принципу "единого окна" с одной стороны и всей банковской системой с другой стороны. Благодаря ГИС ГМП граждане практически в режиме онлайн получают начисление от государства на Едином портале государственных услуг и в своем банковском приложении (штрафы, пени, пошлины, налоги и т.д.).
Перебои работы ГИС ГМП могут привести к серьезному сбою финансовой системы страны, блокировкам и задержкам проведения платежей. Например, вы не сможете вовремя оплатить штраф за нарушение ПДД, и вам начислят пени, которые затем вам потребуется оспаривать в суде. Могут быть приостановлены, а иногда и сорваны сделки с недвижимостью, прервано оказание платных медицинских услуг, - в общем, масса крайне неприятных последствий.
Насколько сложен был переход ГИС ГМП с американской СУБД Oracle на российскую СУБД? Есть ли какие-то особенности у перевода такой большой информационной системы?
Александр Албычев: Такого рода проекты всегда являются сложными, поскольку миграция между разными СУБД, не только зарубежными и российскими, но и между любыми в принципе, требует серьезных изменений прикладного ПО. Глубина изменений, которым подверглось затронутое проектом прикладное ПО, потребовала больше времени, чем мы рассчитывали на этапе старта проекта. Не обошлось и без дополнительных настроек в СУБД. Однако без всех этих изменений мы бы не смогли мигрировать данные и переключить работу ГИС ГМП на российскую СУБД.
Что касается особенностей миграции таких глобальных систем, то нужно понимать, что через ГИС ГМП проходит информация о платежах в бюджет со всей страны, и при этом система является централизованной. Это означает, что все начисления и платежи стекаются и обрабатываются в едином центре. Его работу и обеспечивает новый импортозамещенный стек технологий, от которых требуется как высокая производительность, так и гибкая масштабируемость, отказоустойчивость и гарантии целостности данных.
Были ли у вас проблемы с импортным ПО до перехода с него?
Александр Албычев: Основные проблемы с зарубежным ПО, с которыми, я думаю, сталкивались все крупные российские заказчики, - это дороговизна зарубежных решений и, как показала жизнь, - ненадежность иностранных поставщиков. После ухода большинства западных вендоров из страны в 2022 году многие российские организации лишились необходимой технической поддержки используемого зарубежного ПО, и им пришлось самим разбираться со сложностями, возникавшими в работе систем. Здесь хочешь не хочешь, а придется импортозамещаться даже без учета требований законодательства.
Какие ключевые технические и организационные риски вы прогнозировали, и как их удалось нивелировать в процессе перехода?
Александр Албычев: Ключевым риском при переходе на российскую СУБД, конечно, являлась возможность возникновения сбоев в работе ГИС ГМП или даже недоступность системы, о серьезных последствиях которых я уже упоминал. Поэтому мы заранее предусмотрели максимальную подстраховку всех изменений, связанных с переходом.
Миграция ГИС ГМП на российскую СУБД происходила поэтапно. В первую очередь мы произвели копирование данных из импортной СУБД ГИС ГМП в российскую версию СУБД. На втором этапе - выстроили параллельную работу двух систем, импортной и российской. Поступающие в ГИС ГМП данные обрабатывались сразу обеими, при этом результат выполнения запросов и предоставление данных из базы осуществлялись импортной СУБД, но одновременно происходила сверка с ответами российской. При обнаружении расхождений проводился анализ, выяснялась причина и вносились правки до тех пор, пока мы не добились полного соответствия.
На третьем этапе уже был реализован фактический переход на российскую СУБД путем переключения первичной роли с импортной СУБД. И лишь затем спустя время системы Oracle и связанное с ними программное обеспечение были выведены из эксплуатации.
Как изменились требования к IT-инфраструктуре казначейства в ответ на текущие вызовы экономики и глобальную геополитическую обстановку?
Александр Албычев: Требования изменились очень сильно. Мы перешли не только на российское ПО, но и на сертифицированные отечественные серверы и системы хранения данных, используем криптографические алгоритмы по ГОСТу. А кроме того, - создали изолированные контуры для критических систем, резервные дата-центры в разных часовых поясах. Также Казначейство усилило защиту от кибератак путем перехода на сертифицированное Федеральной службой по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК) ПО и внедрив дополнительные решения для защиты от сложных целевых кибератак.
Насколько готовы российские поставщики ПО и оборудования к поддержке проектов такого уровня, и что, по вашему мнению, нужно улучшить в российской IT-отрасли?
Александр Албычев: Можно сказать, что в целом вполне готовы, хотя в разных сегментах ситуация отличается. Есть направления, в которых имеется целый ряд достаточно зрелых российских решений, не только не уступающих, но и по некоторым показателям превосходящих возможности зарубежных производителей. Это направления разработки СУБД, кибербезопасности, облачных технологий и ряд других. Имеются и IT-ниши, например, микроэлектроника, инженерное ПО и другие, в которых российским поставщикам еще есть куда расти с точки зрения производительности, масштабируемости, интеграционных возможностей решений. Эти направления нужно развивать, и государство сейчас этому немало способствует.
Получится ли в госсекторе использовать только российское ПО, ведь для этого российским вендорам придется заменить продукты западных компаний, совокупная стоимость которых составляет несколько триллионов долларов?
Александр Албычев: Думаю, получится. В реестр российского ПО Минцифры на сегодняшний день включено свыше 27 тыс. программных продуктов и свыше 600 программно-аппаратных комплексов (ПАК). Конечно, не все из них зрелые, однако, многие российские решения уже не просто догоняют зарубежных разработчиков, а конкурируют с ними на равных - особенно по показателям отказоустойчивости, безопасности и интеграции с другими видами отечественного ПО. Российский софт переходит из категории дублирующих систем в ключевые. Например, Федеральное казначейство уже на 85-90% перешло на российские разработки. В этом году мы завершим миграцию на отечественные продукты в критической инфраструктуре, а к 2030 году, в соответствии с госстратегией, полностью откажемся от зарубежного ПО и оборудования.
Инциденты, произошедшие в результате кибератак на российские компании, стали довольно заметными в медийном поле. Как бы вы определили уровень защищенности ГИС Казначейства России и есть ли разница между ним и информационными системами крупных коммерческих компаний?
Александр Албычев: Я бы сказал, что наше ведомство демонстрирует высокий уровень защищенности среди организаций госсектора. Мы создали собственный центр мониторинга и реагирования на кибератаки и постоянно наращиваем его возможности. Координируем свои действия с ключевыми ведомствами - ФСБ, ФСТЭК, ЦБ РФ, подключены к государственной системе противодействия киберугрозам ГосСОПКА и системе безопасных расчетов (СБР). Кроме того, мы развернули мощную защиту наших ресурсов от DDoS-атак, используем стойкие российские криптоалгоритмы и строгий контроль доступа. Уровень защищенности наших систем сравним с ведущими коммерческими организациями российской финансовой сферы, которая является одной из наиболее развитых в мире с точки зрения кибербезопасности.
Небо над Сибирью
Как пространство стало машиной производства российской идентичности
Иван Сухов, Кандидат исторических наук, директор Исследовательского центра проблем демографии и народонаселения Российского государственного гуманитарного университета.
Для цитирования:
Сухов И.А. Небо над Сибирью // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 110–127.
Проблема больших стран часто в том, что населяющие их люди не до конца осознают пространство, в котором живут.
В конце 1990-х гг., будучи студентом, автор этих строк участвовал в археологических раскопках в Саксонии, на территории бывшей ГДР. У нас образовалась интернациональная бригада – четверо из Москвы, шестеро или семеро – из разных мест в Польше, одна ирландка и две девушки с американского Среднего Запада. С раскопа в поле виднелись сразу три или четыре маленькие деревушки, соединённые третьестепенными шоссе, обсаженными вязами ещё при кайзере, с памятниками павшим в Наполеоновских и обеих мировых войнах. От окраины одной до окраины другой – полчаса ходьбы. Как только были преодолены языковые барьеры (полякам сначала не хотелось сознаваться, что они учили русский в школе, а русским не хватало разговорного английского, чтобы общаться с американками), одной из тем перешучивания стала как раз пространственная компактность, если не сказать теснота. Сразу наметились линии симпатий – кому, как не русским и американцам, потешаться над деревушками, упирающимися одна другой в околицу.
Спустя несколько лет автор попал из археологов в журналисты, оказался на Кавказе и так увлёкся происходившими там процессами, что с 2000 по 2015 г. почти не видел больше ничего другого. Кавказ – и Северный, и Южный – тоже очень компактная, чрезвычайно насыщенная, иногда даже тесная земля. Рядом со снеговыми вершинами Главного хребта люди выглядят микроорганизмами, но Кавказ как раз полон деревень, упирающихся друг другу в околицу. Это служит и фундаментом особого кавказского габитуса со «вшитыми» в него гостеприимством, принятием культурного разнообразия и полем многообразных конфликтов, которые, затихая и разгораясь, сопровождают регион на протяжении всей истории.
Если регулярно бывать на Кавказе (и только там), можно составить полное представление о живущих там людях и социальных процессах, которыми определяется их жизнь. Но это будет знание, до некоторой степени лишённое контекста. В подобную ловушку когда-то попал имам Шамиль (1797–1871), несколько десятилетий воевавший с Россией в Чечне и Дагестане и поражённый масштабами страны, впервые увиденной им после почётной капитуляции. Автор подумал об этом, когда впервые увидел тобольский Кремль – кряжистые белые башни под тесовыми крышами на высоком берегу Иртыша, под огромным небом, по которому можно лететь на самолёте в любую сторону несколько часов, и под тобой всё время будет лес без конца и края.
Не видя Сибири, не бывая в ней, нельзя до конца понять страну, частью которой Сибирь начала становиться пятьсот лет назад.
Это может не бросаться в глаза, но её пространство отличается от Европейской России. И в то же время это неотъемлемая часть России, как неотъемлемой частью её истории и национального характера является факт территориального расширения «в течение пятисот лет со скоростью в 55 квадратных миль в день или 20 000 квадратных миль в год»[1]. Размер в данном случае имеет значение: невозможно игнорировать воздействие, которое простор оказывает на осваивающий его социум.
Малолюдье
Профессор Высшей школы социальных и политических наук Тихоокеанского госуниверситета Леонид Бляхер говорит о специфическом сибирском опыте малолюдья[2]. В конце апреля 2025 г. речь об этом зашла на учредительном заседании Тобольского клуба, созданного группой энтузиастов, готовых заниматься экспертным сопровождением «сибиризации» – перенаправлением национального внимания, его концентрацией на территориях к востоку от Уральского хребта. И здесь термин оказался в давно сложившемся контексте.
Контекст же таков: в восточной части страны слишком мало людей, имеет место пространственный дисбаланс между малонаселёнными просторами и европейской частью, где сосредоточены три четверти населения и расположены переполненные мегаполисы. Такая схема восприятия сложилась ещё в Российской империи. В 1906 г. русский энциклопедист Дмитрий Менделеев анализировал данные первой имперской переписи населения и отметил, что в Московской губернии на одного жителя приходилось 1,2 десятины земли, а в Якутии – тогда Якутской области – 1339 десятин[3]. Работая над подсчётами в месяцы Первой русской революции, Менделеев не без оснований видел в описанном дисбалансе пространственного распределения населения одну из причин социального и политического кризиса[4].
До 1880 г. число переселенцев из Европейской России в Сибирь не превышало две тысячи человек в год. В 1890-е гг., когда вопросы снижения демографической нагрузки на центр и запад Империи и заселения её восточных территорий оказались в фокусе внимания правительства, поток вырос до пятидесяти тысяч, а после пуска в 1896 г. Транссиба – до двухсот тысяч человек в год. За первые три года премьерства Петра Столыпина (до 1909 г.) в Сибирь переехало два миллиона этнических русских; к 1917 г. русских в Сибири и на Дальнем Востоке было уже около 7,4 млн человек[5]. Во всей Империи, включая Финляндию, проживало на тот момент около 180 миллионов. Усилия правительства по целенаправленному заселению и земледельческой колонизации пригодных для этого районов Сибири и Дальнего Востока лишь слегка качнули, но не изменили существенно сложившийся дисбаланс.
Наиболее населённые регионы Сибири и Дальнего Востока стали ареной Гражданской войны, в полной мере ощутили на себе бремя мобилизации в годы Первой мировой и Великой Отечественной войн, а также последствия насильственной коллективизации и раскулачивания. Тем не менее постепенно население здесь росло, как и его удельный вес в общей структуре. В РСФСР к востоку от Урала в 1926 г. жили 13,3 процента населения (около 13,5 млн человек из примерно 100,1 млн), а в 1991 г. – уже 21,9 процента (32,6 млн человек из 148,2 млн).
Сейчас в Уральском, Сибирском и Дальневосточном федеральных округах живут, по данным Росстата, 36,6 млн человек, что составляет почти четверть от общего населения России (не учтены данные четырёх новых территорий). Площадь российской территории к востоку от Урала составляет 13,1 млн кв. км, или 77 процентов всей территории.
Тезис Леонида Бляхера в Тобольске состоял в том, что, в отличие от периода столыпинской колонизации и нескольких волн советского индустриального освоения Сибири и Дальнего Востока, Европейская Россия утратила или вот-вот утратит статус региона исхода внутренних мигрантов, потому что сама перестала быть демографически избыточной. Действительно, несмотря на перекос в распределении населения и диспропорциональные процессы расширения мегаполисов, больше нет ситуации, когда какая-то часть страны переполнена и остаётся резервом для пополнения населения другой.
На этом фоне сибирское малолюдье может рассматриваться не как проблема, разрешимая через перемещение избыточных ресурсов с запада, а скорее как постоянный фактор и важный социальный опыт.
При этом многие вызовы, связанные с диспропорциональным распределением жителей по территории России, не утрачивают остроты.
Границы
Одна из особенностей взгляда из Европейской России на восточную часть страны в том, что нет даже согласия, что именно называть Сибирью. Строго географически собственно Сибирь – территория к востоку от Уральских гор и к западу от водораздельных хребтов, разделяющих бассейны Тихого и Северного Ледовитого океанов, почти в точности повторяющая очертания хартленда Хэлфорда Джона Макиндера (1861–1947).
В массовом российском восприятии Сибирь располагается между Уралом и Тихим океаном. С современной административной точки зрения это целых три пространства – Уральский, Сибирский и Дальневосточный федеральные округа. Когда чертились карты округов, их создатели исходили из стремления обеспечить им хотя бы приблизительное равенство. Но это оказалось невозможно, в том числе и потому, что пространство диктует администраторам свою логику. В Уральском округе оказалось шесть регионов общей площадью 1,8 млн кв. км и населением 12,3 млн человек, в Сибирском – десять регионов на площади 5,1 млн кв. км с населением 16,5 млн человек, и, наконец, в Дальневосточном – одиннадцать регионов на площади в 6,2 кв. км с населением 7,8 млн человек.
Демографически все три округа вместе – примерно три Москвы. К слову, в 2012 г. ВЦИОМ проводил опрос, согласно результатам которого каждый второй житель Сибирского и Дальневосточного федеральных округов считал целесообразным административное объединение двух территориальных массивов[6]. Плотность населения к востоку от Урала составляет 2,79 человека на кв. км при неравномерном распределении: от 6,83 на давно и основательно освоенном Урале до 1,25 на гигантском малолюдном Дальнем Востоке. Районы с относительно высокой плотностью немногочисленны и исторически сосредоточены на юге, в зоне, более благоприятной для земледелия, где расположено большинство городов и транспортных коммуникаций.
Территория
Для многих российских аналитиков, в том числе внешнеполитических и наблюдающих мир преимущественно с территории Европейской России, Сибирь долго оставалась, по сути, несуществующей, служебной территорией. Ресурсная база, гипотенуза российской Арктики, опорный берег Севморпути, возможно, пространство транзита между Европой и Китаем. Дальнему Востоку повезло больше: он рассматривался как портал взаимодействия с Китаем и Азиатско-Тихоокеанским регионом. Портал может быть открыт или закрыт в зависимости от политической конъюнктуры. Но и Сибирь, и Дальний Восток имеют основания претендовать на большее.
По соотношению плотности населения и площади азиатская часть России не имеет аналогов. Можно было бы усмотреть некоторые черты сходства в геодемографическом устройстве Канады, где в климатических условиях, сопоставимых с сибирскими, на площади в 10 млн кв. км проживает около 40 млн человек. Но подавляющее большинство канадцев пребывают в четырёх провинциях – Онтарио, Квебек, Британская Колумбия и Альберта, главным образом – у границы с Соединёнными Штатами. Остальные территории крайне мало населены. Кроме того, Канада исторически была колониальной территорией для расположенных за Атлантическим океаном европейских империй, а не крепко пришитой частью метрополии.
Сходна с канадской и история освоения Австралии. Из 26,6 млн жителей почти 19 млн живут в штатах Виктория, Квинсленд и Новый Южный Уэльс. Площадь континента 7,7 млн кв. км – средняя плотность населения аналогична этому показателю в Сибирском федеральном округе РФ. При той же разнице – Азиатская часть России никогда не была заморским доминионом, хотя временами и воспринималась как колония.
Как ни странно, с российской моделью неравномерного распределения населения больше сходства имеет Китай. В перенаселённых восточных приморских областях КНР и пустынной северной и западной периферии плотность населения очень разная. После нескольких столетий роста в Китае уже как минимум два года сокращается население. Регионы Хэйлунцзян, Внутренняя Монголия и Синцзян, выходящие к российской границе, относятся к наименее населённым в Китае и сталкиваются с быстрым оттоком жителей, что в какой-то мере должно успокаивать алармистов, видящих опасность в демографическом «нависании» КНР над российскими восточными территориями. Но, несмотря на остановку демографического роста и проявляющиеся признаки депопуляции, Китай ровно на порядок превосходит Россию по населению, и только в провинции Хэйлунцзян живет 37,7 млн человек – на миллион больше, чем во всей Азиатской части РФ.
История
Из-за того, что к востоку от Урала проживает только каждый четвёртый россиянин, коммуникационный обмен с Европейской Россией несколько ослаблен. Определённо есть общие медиа и соцсети, поездки в обоих направлениях. Но даже представление о наиболее комфортной логистике зарубежных поездок здесь своё, лишь укрепившееся по мере появления проблем с авиационной безопасностью в европейской части страны.
Одним из результатов становится превращение сибирской и дальневосточной истории в terra incognita для большинства россиян. Долгие годы ведутся эмоциональные дискуссии, нужен ли единый школьный учебник по отечественной истории для всех школ страны, включая частные. Но во всех без исключения предлагаемых вариантах история покорения русскими Сибири и Дальнего Востока если и представлена, то исключительно пунктиром. А для жителей этих регионов – это история малой родины. «На местах» она тоже не в лучшем состоянии, часто её исследованием, сохранением и трансляцией заняты только энтузиасты. Но в Тобольске все знают, кто такие Ермак и Кучум и какое отношение к этим местам имели Достоевский и Менделеев. Героический эпос обороны Албазинского острога от маньчжур незаметно встроен в повседневный обиход Приамурья.
Для большинства жителей европейской части всё это сплошное «белое пятно».
По масштабу история проникновения русских в Сибирь и на Дальний Восток сопоставима с испанской Конкистой в Америке либо даже превосходит её. Эта параллель глубже, чем на первый взгляд, даже обстоятельства начала экспансии схожи. В Пиренейских королевствах к концу XV века закончилась долгая война с маврами, высвободились человеческие и финансовые ресурсы, моряки и солдаты стали вглядываться в западный горизонт. К этому времени Русское государство превзошло в экономическом, политическом и военном отношении своих прямых восточных соседей – ханства, оставшиеся от Золотой Орды. Только вместо океана у русских была огромная и почти неведомая территория «за Камнем».
Первыми на восток стали заинтересованно смотреть новгородцы, объявившие зоной своих интересов земли от Ильменя до Белого моря, Уральского хребта и Камы. Шли они туда в основном реками, а о сети маршрутов знали ещё норманны, ходившие за пушниной в Биармию (Пермь). В XV веке новгородские владения унаследовала Москва, превратившаяся ко временам Ивана III из удельного княжества в страну, превосходившую по территории всех без исключения европейских соседей.
В 1581 г. атаман Ермак отправился в Сибирь, победил сибирского хана Кучума и объявил земли к востоку от Урала русскими, хотя казаки поставили ногу лишь на самый край огромного неведомого пространства. Но уже в 1587 г. основан Тобольск, в 1628 г. – Красноярск, в 1632 г. – Якутск. В 1640-е гг. казачьи отряды вышли на Амур и к Тихому океану. В 1653 г. появился Нерчинск на границе с Китаем[7].
Местные
Эпическая история продвижения крошечных групп людей через огромные просторы лесов и гор, ставивших остроги и станицы, которые в ряде случаев выживали и начинали быстро расти, удивительна ещё и тем, что, в отличие от испанской Конкисты, не привела к уничтожению коренных народов.
Авторы одной из наиболее известных работ по истории расселения человека Ричард Джонс и Колин Макиведи полагали, что в 1000 г. население Сибири и Дальнего Востока составляло всего около 100 тысяч человек. К 1500 г. оно, вероятно, могло удвоиться, а к 1700 г. – утроиться уже с учётом русских колонистов[8]. Отечественные историки придерживаются несколько иных оценок численности коренного населения Сибири и Дальнего Востока, но порядок цифр меняется несущественно: «Ко времени прихода русских аборигенное население Сибири составляло около 230–240 тыс. человек на 10 млн кв. км, – пишет Александр Казаркин. – На грани ХVI и ХVII вв. соотношение русского и аборигенного населения было 1 к 100, на грани ХVIII и ХIХ вв. – четыре к одному. Как всякую конкуренцию народов, русское заселение Зауралья нельзя назвать безоблачным: было и спаивание, и прямой грабёж аборигенов. Но всё познаётся в сравнении, надо знать методы властвования в тюркских и монгольских кочевых империях»[9].
Автор также сравнивает проникновение русских в Сибирь и на Дальний Восток с колонизацией территории Соединённых Штатов, приведшей к социальному исключению и значительному сокращению коренного населения: «В отличие от США, Российская империя включала аборигенов в социальную иерархию, инородцы иногда делали успехи в карьерном продвижении, но условием достижения высоких чинов было крещение»[10].
Отметим, что важным фактором освоения Сибири, который, вероятно, в чём-то смягчил этот процесс, стала её исходная малолюдность. Несмотря на новейшие археологические данные, сильно расширившие представления о технологическом и социальном развитии Сибири в неолите[11], к моменту начала русской колонизации она была населена несопоставимо менее, чем обе Америки. Кроме того, в настоящее время большинство антропологов признаёт роль различия иммунных систем коренных американцев и европейцев в катастрофическом снижении численности первых[12]: между русскими и коренными жителями Сибири и Дальнего Востока таких различий не было.
Все количественные оценки приблизительны в отношении и коренного населения, и колонистов, среди которых многие сознательно и успешно уклонялись от любых форм податного учёта. То же поведение было свойственно и аборигенам: оценки их численности до появления академической демографии и этнографии основывались в основном на так называемых ясачных книгах – документах о сборе пушных податей, установленных русскими властями. В полноте данных не были заинтересованы ни администраторы, ни администрируемые, а недостаток людских ресурсов у сибирских воевод означал, что существовали земли и сообщества, с русскими до поры вообще не соприкасавшиеся, тем более в фискальном плане. К слову, вопрос об эффективности управления территорией в Сибири и на Дальнем Востоке с опорой на минимальный штат в XVII–XIX веках по сравнению с другими системами территориального администрирования того же периода ещё ждёт исследования.
Даже с учётом всех этих факторов бросается в глаза отсутствие академических оценок, которые отражали бы потери Сибири и Дальнего Востока, сопоставимые с теми, какие принесло проникновение белых в обе Америки и Австралию. Было бы неуважением к воинской доблести коренных жителей и русских колонистов утверждать, что покорение Сибири и Дальнего Востока шло исключительно мирно. В некоторых местах – например, в Якутии и на Камчатке – боевые действия велись десятилетиями; ряд сообществ и целых этнических групп оказались на грани исчезновения. Но массового вымирания коренных народов не произошло. «К счастью для России, в её истории не было тотального уничтожения слабых народов по принципу расы или идеологии, и этой заслугой предков можно гордиться», – писал Лев Гумилёв[13], и эту оценку с некоторыми оговорками можно принять.
Империя
Роль непрерывной колонизации в русской истории отметил ещё Василий Ключевский: «По условиям своей исторической жизни и географической обстановки [славянское население] распространялось по равнине не постепенно путём нарождения, не расселяясь, а переселяясь, переносилось птичьими перелётами из края в край, покидая насиженные места и садясь на новые, – характеризует он прежде всего первый этап освоения славянами Русской равнины в ранние Средние века, перенося, впрочем, те же закономерности и на дальнейшее освоение земель. – При таком передвижении оно становилось под действие новых условий, вытекавших как из физических особенностей новозанятого края, так и из новых внешних отношений, которые завязывались на новых местах. Эти местные особенности и отношения при каждом новом размещении народа сообщали народной жизни особое направление, особый обиход и характер. История России есть история страны, которая колонизуется. Область колонизации расширялась вместе с государственной территорией. То падая, то поднимаясь, это вековое движение продолжается до наших дней»[14]. Ключевский писал это на рубеже XX века и строил концепцию территориального развития страны в период колониальной гонки европейских империй. Даже в приведённом отрывке заметно стремление одновременно поставить Россию в этот контекст и объяснить обстоятельства, её исключающие: объект колонизации в российском случае не отделён от условной «метрополии»; страна, в сущности, колонизует сама себя. Это обстоятельство, как и значение самой непрерывной территориальной экспансии, невозможно не учитывать, исследуя формирование русской идентичности – и этнической, и государственной.
Такие исследования в России сдерживались сначала безраздельным доминированием марксистско-ленинского взгляда на исторические и социальные процессы, а затем – всеобщим увлечением конструктивистскими подходами к феномену нации и концептом национального государства как якобы универсальной «объяснительной рамки» для большинства процессов новой и новейшей истории. Однако с течением времени стали заметны проблемы с применимостью этой «рамки» к процессам за пределами Запада.
Новая и новейшая политическая история России неоднократно ставила под вопрос применимость понятий нация и национальное государство. Не в последнюю очередь потому, что логическое следование этой объяснительной схеме неизбежно обостряет вопрос о пределах нации, границах национального государства как метрополии и, соответственно, статусе подвластных территорий – что прямо вело к обоснованию политической дезинтеграции.
Ключи
На интуитивном уровне понимание этой опасности вновь возникло в 2000-е гг., в том числе и на фоне острого политического кризиса на Северном Кавказе. Риторика формирования гражданской нации, которой в 1990-е гг. придавалось большое значение, сильно сократилась и даже отчасти сошла на нет по мере того, как стали очевидны возможные долгосрочные политические эффекты. Однако альтернативное объяснение общей идентичности людей, вместе живущих на огромном российском пространстве, не сформулировано.
Опять-таки интуитивно представляется, что ключи надо искать в истории территориальной экспансии русских и их взаимодействия с коренными народами. А также в специфике государства, которое на определённых этапах истории и отдавало часть своего территориального функционала «на аутсорс» (в том числе сначала вольным казачьим обществам, потом частным компаниям), и оставалось постоянно вовлечено в эту деятельность.
В совокупности это привело не к формированию классического национального государства, а к появлению некоего типа имперского пространства, включающего в себя разнообразные формы этнокультурного ландшафта. В общности этого пространства находят для себя преимущества все его участники. Осознание таких характеристик российской идентичности пока находится в зачаточном состоянии. Но в целом общепризнано, что именно присоединение Сибири и Дальнего Востока сначала превратило Московское государство в Россию, затем сделало возможным экспансию на Кавказ, в Новороссию и другие провинции на западе Империи, а также в Центральную Азию; и включение этих территорий и их населения в социально-политическую орбиту общего государства.
Острог
Специфическим аспектом, формирующим восприятие Азиатской части России, является история отечественной пенитенциарной системы. Российские власти традиционно рассматривали Сибирь и Дальний Восток как возможное место ссылки и отбывания наказания. Вероятно, самыми известными ссыльнопоселенцами и политкаторжанами имперских времен стали декабристы – и они, конечно, были не одни: только в течение XIX века в Сибирь сослано около миллиона человек: в среднем этот поток мог количественно превосходить поток поселенцев-колонистов. В макрорегионе действительно формировалась специфическая культура этапа и острога – и всё же такой способ освоения территории не был приоритетным. Например, активное вовлечение государства в экономическое освоение Приамурья и Приморья во второй половине XIX века было бы немыслимо, если бы Сибирь и Дальний Восток рассматривались исключительно как места, «дальше которых не сошлют». То же относится и к мерам правительства в начале XX века: переселение крестьян из центральных и западных губерний в Сибирь и на Дальний Восток не носило карательного характера, а подразумевало, говоря современным языком, позиционирование «принимающих регионов» как «территории будущего» и «пространства опережающего развития».
Эти представления были скорректированы в советское время. Изменения произошли на фоне значительных потерь, которые Сибирь и Дальний Восток понесли в результате мобилизаций Первой мировой, а затем боевых действий Гражданской войны. Меры насильственной коллективизации затронули в том числе районы, ставшие процветающими именно в результате крестьянской колонизации начала ХХ века. Тенденция к формированию образа Сибири как места исполнения приговора усугубилась с созданием системы учреждений Главного управления лагерей (ГУЛАГ) НКВД СССР. Оба эти явления (коллективизация и лагеря) сформировали устойчивое представление, что Сибирь и Дальний Восток – регионы, связанные прежде всего со страданием (один из вариантов этимологии слова «Сибирь» восходит к казахскому «сабыр» – терпение).
Память жертв советской социальной инженерии и репрессивной политики хранится в семьях, заслуживает уважения государства и должна быть элементом системы преподавания истории как части формирования гражданских ценностей социума в целом и подрастающих поколений в частности. Но «первый подход» к увековечению памяти жертв политики первой половины ХХ века, предпринятый в позднем СССР и России 1990-х гг., скорее привёл к обострению травматических компонентов восприятия Сибири и Дальнего Востока, нежели способствовал их коррекции.
Задача не снята: политика памяти нуждается в переосмыслении, чтобы она способствовала не повышению, а снижению напряжённости внутри социума, корректируя попутно и образ макрорегиона.
Мечта
Попытки сформировать имидж Сибири и Дальнего Востока как территории передового развития, более «молодой», чем страна в целом, предпринимались и при советской власти – моторами выступали большие индустриальные и инфраструктурные проекты, часть которых до сих пор играет существенную роль в экономической географии края. Одним из последних и наиболее интересных примеров позитивной мобилизации человеческих ресурсов для освоения Сибири и Дальнего Востока стало строительство Байкало-Амурской магистрали в 1970–1980-е гг., ставшее, по некоторым оценкам, самым дорогим советским инфраструктурным проектом. Организаторы мобилизации учитывали демографический аспект – строители дороги (главным образом молодёжь) не просто получали возможность обосноваться в местах, куда приезжали на работу, но располагали набором преференций материального и нематериального порядка, который делал такое изменение жизненных планов предпочтительным.
Возможно ли сделать Сибирь и Дальний Восток вновь привлекательными? Да, и такие усилия предпринимаются: макрорегион вновь позиционируется как территория опережающего развития. Этому служат крупные проекты – правда, большинство пока локализованы на Дальнем Востоке: космодром «Восточный», железнодорожный Восточный полигон, новый кампус Дальневосточного федерального университета на острове Русский, Восточный экономический форум. Идёт процесс переноса штаб-квартир части крупных корпораций из Москвы и Петербурга на Урал, в Сибирь и Дальний Восток. По данным «Коммерсанта», из ста крупнейших компаний России шестьдесят всё ещё зарегистрированы в столице, однако «РусГидро» завершает перемещение головного офиса в Красноярск, En+ Group ещё в 2021 г. объявила о переезде штаб-квартиры в Иркутск, «Роснефть» перенесла часть управленческих функций в региональные центры – в том числе Ханты-Мансийск. Трубная металлургическая компания рассматривает в качестве возможного адреса Екатеринбург, «Норникель» частично вернул главный офис в Норильск. По экспертным оценкам, перенос пятнадцати крупных компаний может дать региональным бюджетам дополнительно 250–300 млрд руб. в год и способствовать созданию рабочих мест как в самих компаниях, так и в сфере их обслуживания[15].
В то же время в Сибири и на Дальнем Востоке отмечают, что многие крупные федеральные компании предпочитают обслуживать свою инфраструктуру с помощью вахтовиков и ограничивают найм местного персонала за счёт постоянного или временного «импорта» работников из других регионов. Часто это объясняется объективным недостатком специалистов нужной квалификации на местных рынках труда.
С другой стороны, наиболее продвинутые компании строят долгосрочную стратегию развития в регионах присутствия и в таких случаях взаимодействуют с местными университетами и средними специальными учебными заведениями, в том числе финансируя создание необходимых направлений подготовки.
Домой
На этом фоне в ряде регионов Сибири и Дальнего Востока намечается тенденция к снижению миграционной убыли населения, а некоторые становятся привлекательными для внутренних мигрантов. В 2023 г. коэффициент миграционного прироста на тысячу человек в Сибирском федеральном округе составлял -0,6, но среди городского населения он оказался положительным (0,1). В ДВФО отрицательные коэффициенты сохранялись: -1,8 по округу, -0,5 по городскому населению[16]. Относительно оптимистичны данные о признаках обратной миграции в родные края части студентов и молодых специалистов, получивших образование за их переделами. Стабильно высокой остаётся доля внутренних мигрантов, перемещающихся внутри округа из одного региона в другой.
В 2022 г. в Сибирском федеральном округе отмечено 440 097 случаев внутренней миграции, из которых на перемещения внутри округа пришлось 327 475 (74,4 процента). В пределах ДВФО в 2022 г. остались 191 036 внутренних мигрантов из 275 055 (69,5 процента). Для выходцев из Сибирского ФО Дальневосточный округ был на четвёртом месте по числу уехавших, уступая Центральному, Северо-Западному и Южному. Для ДВФО Сибирский округ – на втором месте после Центрального: в Сибирь выехали 19 132 человека, а в Центр – 21 655[17].
В 2023 г. уровень внутренней миграции из Сибирского и Дальневосточного округов незначительно снизился, до 418 308 и 255 563 соответственно; при сохранении высокой доли перемещения внутри округа – 315 809 случаев (75,4 процента) в Сибири и 180 243 (70,5 процента) на Дальнем Востоке. Для сибиряков Дальний Восток стал третьим по популярности направлением миграции (сильно сократилась доля СЗФО), а для дальневосточников Сибирь продолжала уверенно оставаться на втором месте.
Есть и встречное движение: из Центрального федерального округа в Сибирь в 2023 г. уехали 19 176 человек, а на Дальний Восток – 13 773. Как видим, эти показатели ниже, чем поток в сторону Центра, но не на порядок, а по сравнению с 2022 г. прослеживается тенденция к росту интереса жителей ЦФО к релокации в восточную часть страны.
Шесть регионов Сибирского и Дальневосточного округов вошли в 2023 г. в число 22 субъектов Федерации, где население увеличилось. Сочетание естественного и миграционного прироста показали Якутия и Чукотский автономный округ; Тыва выросла за счёт превышения естественного прироста над миграционным оттоком; Камчатский и Красноярский края – за счёт превышения миграционного прироста над естественной убылью. По итогам 2024 г., когда они будут полностью подведены, отсутствие сокращения населения может показать Амурская область – там миграционный приток, вероятно, компенсирует естественную убыль.
В то же время если Красноярский край закрепился в топе регионов с максимальным миграционным приростом (в 2023 г. шестое место после Москвы, Подмосковья, Ленинградской области, Краснодарского края и ХМАО, 4,8 тыс. внутренних и 4,9 тыс. международных мигрантов), то Приморье устойчиво остаётся среди аутсайдеров – минус 3,9 тыс. внутренних и международных мигрантов в 2023 году.
В общем, почти все регионы в Сибири и на Дальнем Востоке пока продолжают терять население в межрегиональном обмене, но наметилась тенденция к формированию встречного потока.
На примере ДВФО видно, что макрорегион в целом находится в фазе естественной убыли населения. Предыдущая такая фаза продолжалась там с 1993 по 2008 г., когда рождаемость была ниже смертности. Естественная убыль в округе за это время составила 315 тысяч человек. С 2008 по 2018 г. в ДВФО (на фоне стабильного роста доходов, правительственных мер поддержки материнства и пополнения группы женщин детородного возраста, родившихся на последнем советском пике рождаемости в 1985–1987 гг.) отмечался совокупный прирост в 97 тыс. человек за десятилетие[18].
АНО «Восточный центр государственного планирования» рассматривает два сценария демографического развития Дальнего Востока в перспективе до 2036 г.: инерционный, в котором население округа снизится за одиннадцать лет с нынешних 7,8 млн до 7,4 млн человек, и целевой, в котором население вырастет до 7,9 млн. Избежать снижения и добиться роста пока представляется возможным только за счёт миграционной привлекательности, считают в организации, хоть это и трудно в отсутствие демографической избыточности большинства других регионов страны.
По подсчётам Центра, за пять лет, с 2018 по 2013 г., Дальний Восток покинули 1,96 млн человек, а приехали – 1,85 млн. Самая значительная категория как среди приехавших, так и среди уехавших – те, кто возвращается после длительного отсутствия. За пять лет на Дальний Восток вернулись 427,5 тыс. человек.
Эти цифры говорят, что даже в условиях отсутствия избыточного населения ещё есть ресурсы для коррекции сложившихся геодемографических дисбалансов. Сибирь и Дальний Восток, несмотря на существующие и вновь возникающие из-за изменения климата природные факторы, потенциально могут стать домом для гораздо большего числа людей, чем сейчас. И для этого нет необходимости во что бы то ни стало поддерживать населённые пункты, полностью утратившие привлекательность даже для собственных жителей в результате перемен на карте экономического развития. В Сибири и на Дальнем Востоке достаточно мест, где люди хотели бы жить и работать ради своего будущего. Простор к востоку от Урала определённо может продолжать быть не точкой, но пространством роста для страны, которая сформировалась в том числе и благодаря этой территории.
Автор: Иван Сухов, кандидат исторических наук, директор Исследовательского центра проблем демографии и народонаселения Российского государственного гуманитарного университета
Сноски
[1] Хопкирк П. Большая игра / Пер. с англ. И.И. Кубатько. М.: Рипол Классик, 2003. С. 32.
[2] Бляхер Л.Е. Сибирь – ключ к пониманию судьбы России // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. No. 4. С. 141–151.
[3] Менделеев Д.И. К познанию России. М.: Эксмо, 2008.
[4] Там же.
[5] Русские. Этносоциологические очерки / Под ред. Ю.В. Арутюняна. М.: Институт этнологии и антропологии им. Н. Н. Миклухо-Маклая РАН, 1992. С. 14–15.
[6] Сибирь и Дальний Восток: забытый край или локомотив развития? // ВЦИОМ. 21.06.2012. URL: https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/sibir-i-dalnij-vostok-zabytyj-kraj-ili-lokomotiv-razvitiya (дата обращения: 18.07.2025).
[7] См.: Сухов И.А. Гости из будущего. М.: Институт демографической политики им. Д.И. Менделеева, 2025. С. 84–85.
[8] McEvedy C., Jones R. Atlas of the Word Population History. L.: Lane, 1978. P. 161.
[9] Казаркин А.П. Этапы колонизации Сибири // Вестник Томского государственного университета. 2008. No. 2. С. 33.
[10] Там же.
[11] См.: Гребер Д., Уэнгроу Д. Заря всего. Новая история человечества / Пер. с англ. К. Митрошенкова. М.: Ad Marginem, 2025. 1178 с.
[12] См.: Даймонд Д. Ружья, микробы и сталь / Пер. с англ. Н. Колопотина. М.: АСТ, 2020. 720 с.
[13] Цит. по: Казаркин А.П. Этапы колонизации Сибири // Вестник Томского государственного университета. 2008. No. 2. С. 32–33.
[14] Ключевский В.О. Лекция II / В.О. Ключевский // Курс русской истории. СПб.: Синодальная типография, 1904.
[15] См.: Регионы не готовы к большому переселению // Коммерсантъ. 07.05.2025. URL: https://www.kommersant.ru/doc/7691901 (дата обращения: 18.07.2025).
[16] Численность и миграция населения Российской Федерации // Росстат. URL: https://rosstat.gov.ru/compendium/document/13283 (дата обращения: 18.07.2025).
[17] Здесь и далее – данные Института демографических исследований РАН, в частности М.Н. Храмовой: Храмова М.Н. Миграция и миграционная политика в РФ: новейшие тренды и краткосрочные сценарии. Презентация к выступлению на научно-практической конференции РГГУ «Демографические проблемы становления современной социальной экономики», июнь 2025 года.
[18] Данные АНО «Восточный центр государственного планирования», в частности, Е. Ли: Ли Е. Демографические вызовы ДФО. Презентация к выступлению на Амурском демографическом форуме, июль 2025 года.
Расширенный БРИКС: есть ли общее в проблемах роста?
Екатерина Бахметьева, Стажёр-исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Александра Морозкина, Кандидат экономических наук, заместитель декана по науке факультета мировой экономики и мировой политики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», старший научный сотрудник Научно-исследовательского финансового института Министерства финансов РФ.
Для цитирования:
Бахметьева Е.С., Морозкина А.К. Расширенный БРИКС: есть ли общее в проблемах роста? // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 59–74.
Сегодня БРИКС является центром притяжения для активно развивающихся стран мирового большинства, он состоит из десяти стран и Саудовской Аравии в статусе приглашённого члена. Уникальностью группы является объединение государств с различной структурой экономики, находящихся на разных континентах, однако связанных растущей ролью в мировой геополитике и экономике.
Значимое расширение БРИКС, объявленное в 2023 г. и фактически состоявшееся в 2024-м, заставило экспертов опасаться новых вызовов, таких как сложности в формулировании общей для стран повестки, в том числе в области экономического развития. Однако пока, два председательства спустя после расширения, такая проблема не стоит – в числе приоритетов темы, важные для всех членов, – реформирование международной финансовой архитектуры, инновации и технологии, в том числе применительно к использованию возможностей четвёртой индустриальной революции, а также вопросы устойчивого развития, включая преодоление социального и экономического неравенства. Декларация Рио-де-Жанейро 2025 г. показала преемственность экономической повестки объединения, отмечая, в частности, успешное завершение «Стратегии экономического партнёрства до 2025 года» и планирование новой стратегии, уже учитывающей взаимодействие с новыми странами-членами.
У государств БРИКС не совпадающие перспективы и особенности в области торговли и инвестиций, они находятся на разном уровне социально-экономического развития. Однако именно это даёт возможность для обмена опытом – каждая страна прошла или проходит собственный путь, не всегда согласующийся с мейнстримными теориями и подтверждающий необходимость изучения специфики.
Структурные изменения в странах БРИКС
По данным Всемирного банка по состоянию на 2023 г., в странах БРИКС разный уровень дохода на душу населения – от высокого (ОАЭ, Саудовская Аравия) до низкого (Эфиопия) (табл. 1). Классификация проводится по уровню валового национального дохода на душу населения, пересчитанного по методу Атласа, который включает уровень национальной инфляции относительно уровня инфляции в странах-эмитентах корзины SDR (специальных прав заимствования). Поскольку инфляция в Иране и Египте стабильно выше среднемирового и уровня ЮАР, то читателю не следует удивляться более низкой позиции страны в рейтинге при более высоком ВВП на душу, чем в ЮАР.

Источник: Metreau E., Young K.E., Eapen S.G. World Bank Country Classifications by Income Level for 2024–2025 // World Bank. 01.07.2024. URL: https://blogs.worldbank.org/en/opendata/world-bank-country-classifications-by-income-level-for-2024-2025 (дата обращения: 04.07.2025).
Таблица показывает только текущее положение, однако страны прошли значимый путь с конца XX века, и исследование именно этих изменений представляет наибольший интерес. Самые значительные перемены – в КНР и Индии. Китай перешёл из группы стран с низким доходом (до 1995 г. включительно и один год в период Азиатского кризиса 1998 г.) в группу с доходом выше среднего (стабильно после 2010 г.), а Индия – из группы стран с низким доходом (до 2006 г. включительно) в группу с доходом ниже среднего (стабильно с 2007 г.) (табл. 2). Обе экономики начинали с крайне низких уровней дохода на душу населения и большого числа бедного населения. На данный момент Китай является крупнейшей экономикой мира по ППС (объём ВВП по ППС в ценах 2021 г. – 31,2 трлн долларов), Индия – третьей (13,1 трлн долларов). В обеих странах во второй половине XX века проводились реформы по либерализации экономики, которые подразумевали существенные изменения, включая привлечение иностранных инвестиций и развитие промышленности с использованием преимущества в виде дешёвой рабочей силы с ориентацией на экспорт. В Китае это привело к искоренению бедности на международном уровне[1], однако Индия остаётся страной с самым большим числом людей, живущих за международной чертой бедности.
Из истории перехода в более высокую группу можно сказать, что рыночные реформы в данных случаях, несмотря на рекомендации Бреттон-Вудских институтов и международных форумов, как минимум не приводят к быстрому результату.
Так, либерализация в Китае началась в 1979 г., тогда как переход в более высокую группу по уровню дохода состоялся только в конце XX века. В Индии активные рыночные реформы начались в 1990-х гг., однако переход на более высокий уровень произошёл только в середине 2000-х годов.

Источник: составлено авторами на основе данных Всемирного банка: World Bank Country and Lending Groups // World Bank. URL: https://datahelpdesk.worldbank.org/knowledgebase/articles/906519 (дата обращения: 04.07.2025).
Примечание. L = группа с низким уровнем дохода; LM = группа с уровнем дохода ниже среднего; UM = группа с уровнем дохода выше среднего; H = группа с высоким уровнем дохода
В рамках традиционного подхода один из признаков, в соответствии с которым можно определить стадию экономического развития, – доли определённых секторов в ВВП[2]. На ранних фазах развития в экономике преобладает сельское хозяйство, затем постепенно начинает доминировать промышленность, наконец, наблюдается рост доли сектора услуг (постиндустриальный этап). Посмотрим на доли секторов в экономиках стран БРИКС и на уровень накопления капитала в разные периоды.
В большинстве случаев к БРИКС это применимо, хотя стоит отметить особенность Бразилии, где сельское хозяйство играет значимую роль. Наибольшие изменения по доле сельскохозяйственного сектора наблюдаются в Индии и Китае. Там уже до реформ наблюдалась нисходящая тенденция, но если в Индии после реформ 1990-х гг. скорость снижения этого показателя не увеличилась (и до, и после реформ он падал на 2-4 п. п. каждые 5 лет), то в Китае в 1990–2000 гг. скорость падения вклада сельского хозяйства в ВВП значительно выросла (6 п. п. за 1990–1995 гг. и 3,1 п. п. за 1995–2000 гг. против 1-2 п. п. ранее). Можно с некоторой вероятностью связать эти события.
Две страны – Эфиопия и Объединённые Арабские Эмираты – на протяжении 1990–2023 гг. не переходили из одной группы в другую, и поэтому не включены в таблицу. ОАЭ всё это время находились в группе с высоким уровнем дохода, их основной этап экономического роста связан с открытием месторождений нефти в 1950–1960-х гг. и резким ростом цен на неё в 1973 и 1980 годах. Эфиопия до сих пор остаётся в группе с низким уровнем дохода. Там самая высокая доля сельского хозяйства в ВВП среди стран БРИКС, и при прочих равных условиях можно говорить, что она находится на стадии традиционного общества с высокой долей натурального сельского хозяйства, хотя этот показатель снизился с 53 процентов в 1985 г. до 35 процентов в 2020 году. Доля промышленности значимо выросла за аналогичный период – с 9 до 23 процентов. Таким образом, Эфиопия не перешла в другую группу, но демонстрирует высокие темпы роста и структурные изменения в экономике, поэтому можно ожидать перехода на новый уровень развития в среднесрочном периоде.
Бразилия, Россия и ЮАР с конца прошлого века несколько раз переходили из одной группы в другую, в сторону как снижения, так и повышения.
В России динамика объясняется структурной трансформацией 1990-х гг. и введением односторонних санкций в 2014 году.
В Бразилии снижение уровня ВВП на душу населения в 2002 г. связано с латиноамериканским кризисом, но в целом видна повышательная тенденция. В России до реформ имелась достаточно развитая индустрия, сильно пострадавшая в 1990-е гг., поэтому видно резкое снижение доли промышленности в ВВП с 45 процентов в 1990 г. до 35 процентов в 1995 году. Далее можно говорить уже о постепенном, без резких скачков снижении доли промышленности в добавленной стоимости в связи с переходом к постиндустриальному обществу. В Бразилии такая динамика, только с более низких уровней, также наблюдается с 1995 г. (снижение доли промышленности с 23 процентов в 1995 г. до 20 процентов в 2020-м). Сложная история ЮАР сказалась на экономическом развитии. Целью реформ в первую очередь была адаптация экономики к новым реалиям после отмены режима апартеида, и многие структурные аспекты (вопрос владения землей, доступа к электроэнергии, социальным услугам) до сих пор воздействуют на экономическое развитие и могут негативно влиять на экономический рост. Например, обострение энергетического кризиса 2023 г. замедлило темпы экономики с 2 процентов в 2022 г. до 0,7 процента в 2023-м.
Египет в 1970 г. также отличался довольно высокой долей сельского хозяйства в ВВП, однако она снизилась более чем в два раза на настоящий момент. Во второй половине XX века в Египте проведены либеральные реформы (в 1973–1974 гг. – частичная либерализация с сохранением доминирования госсектора; в 1985 г. – снижение государственных инвестиций и таможенных пошлин; с 1990-х гг. – расширение кредитования частного сектора, либерализация процентных ставок, приватизация), и в 1995 г. Египет перешёл в группу стран с уровнем дохода ниже среднего, где и остаётся по сей день. В рейтинге стран по уровню ВВП по ППС он находится в числе двадцати крупнейших экономик мира (на 17-м месте, обогнав в 2020 г. Саудовскую Аравию). В Египте наблюдается тенденция к сокращению доли сельского хозяйства, которая стала очень заметной после проведения реформ (с 28 процентов в 1975 г. до 17 процентов в 1980 г.).
Индонезия чаще других переходила из одной группы в другую в течение рассматриваемого периода. В 1990-е гг. здесь наблюдались высокие темпы экономического роста, и в 1993 г. страна перешла из группы с низким доходом в группу с доходом ниже среднего, однако уже через пять лет вернулась обратно. Азиатский кризис вызвал экономический и политический шок в стране. Впрочем, Индонезия достаточно быстро оправилась, и уже в 2003 г. вернулась на уровень дохода ниже среднего за счёт развития добычи полезных ископаемых, электронной и лёгкой промышленности. Страна находилась в этой группе до 2019 г. и поддерживала темпы годового роста около 4–5 процентов (исключение – 2009 г.). В 2019 г. Индонезия перешла в группу с доходом выше среднего. В 2020 г. вернулась на более низкий уровень из-за проблем, связанных с COVID-19 (темпы экономического роста стали отрицательными впервые с 1998 г.), однако в 2022 г. Индонезия вновь оказалась в группе стран с доходом выше среднего и прежними темпами роста.
В Иране разнонаправленная динамика перехода из одной группы по уровню дохода в другую связана с внешней конъюнктурой (санкции), а также изменением внутренней экономической политики. Во втором десятилетии XX века Иран выходит в группу с доходом выше среднего, но в конце десятилетия снова опускается в группу с доходом на душу населения ниже среднего. После Исламской революции 1979 г. в стране предполагалось полное самообеспечение, жёсткая централизация экономики и максимальное следование принципам ислама. Структура экономики с 1970 г. практически не изменилась, с долей промышленности на уровне 35–40 процентов, сельского хозяйства – 7–12 процентов, и сектора услуг 42–55 процентов. Ещё до конфликта 2025 г. экономическое положение было относительно нестабильно, с инфляцией более 40 процентов, дефицитом государственного бюджета около трёх и уровнем долга около 30 процентов.
Саудовская Аравия в начале XXI века перешла в группу с высоким доходом. Как и в ОАЭ, там не произошло смены экономической модели или серьёзных изменений экономического и политического режима. Правительство тоже стремится решить проблему зависимости экономики от нефтяного сектора. Доля промышленности в ВВП Саудовской Аравии резко выросла за 1970–1975 гг. (в первую очередь за счёт активно развивавшейся нефтяной промышленности) и в значительной степени зависит от цен на нефть. С 2005 г. наблюдается устойчивый тренд на снижение доли промышленности, что связано с попытками диверсификации экономики и развитием сектора услуг, в частности туризма. Развитие туризма связано с паломничеством мусульман в Мекку и является важным направлением диверсификации экономики для правительства королевства.
Факторы экономического роста БРИКС
Вопросы экономического роста и развития – интереснейшие и сложнейшие в экономической теории. Хотя исследователи предложили стройные концепции, подтверждающиеся определёнными кейсами и математическим моделированием, экономисты не могут определиться с однозначным набором факторов экономического роста и возможностями догоняющего развития[3]. Существует консенсус, что догоняющее развитие возможно только в отдельных случаях, и среди стран БРИКС успешными примерами считаются быстрорастущие Индия и Китай. Но и они сохраняют довольно низкий уровень ВВП на душу населения и существенный багаж социальных проблем.
Мы воспользуемся традиционным подходом к экономическому росту и посмотрим на группы факторов, которые выделялись неоклассиками, – инвестиции, демография и технологии (инновации).
Инвестиции. Одним из признаков стадии отрыва, характеризующейся быстрым развитием промышленности, является, по мнению Уолта Ростоу, соотношение инвестиций и ВВП выше 10 процентов[4]. Впрочем, это недостаточное условие для перехода к стадии отрыва. Например, Саймон Кузнец отмечал, что в ряде стран ещё до начала отрыва наблюдался значительно более высокий уровень этого показателя. В эмпирических работах, посвящённых БРИКС, инвестиции, как правило, числятся среди значимых факторов роста[5].
Во всех государствах БРИКС ещё с 1970-х гг. наблюдалось соотношение инвестиций и ВВП выше 10 процентов. Китай, Иран и Индия сейчас показывают наибольшую долю инвестиций в ВВП, что предположительно даёт возможности для перехода на новый уровень развития. В каждой из стран БРИКС наблюдались отдельные периоды роста и высоких значений инвестиций в ВВП. Так, и в Индии, и в Китае этот показатель быстрее всего рос в 2000-е гг., причём в Индии его значения довольно сильно падают после 2010-х гг., а в Китае сохраняются на высоком уровне. Специфика китайской экономики заключается в сохранении высокого уровня сбережений (накопления капитала), более 40 процентов ВВП.
По Эфиопии есть данные за короткий период (2011–2023); по ним оказывается, что в 2011–2019 гг. в Эфиопии был достаточно высокий показатель доли инвестиций в ВВП относительно других стран БРИКС (в диапазоне 32–40, большей частью около 40 процентов), однако после 2020 г. он начал падать. Эфиопия – уязвимая страна и даже при высоком показателе инвестиций не может считаться готовой к «экономическому чуду». В частности, зависимость от внешних факторов – например, негативное влияние локдаунов и нарушения цепочек поставок в 2020 г. – свидетельствует о нестабильности достижений. Среди ключевых проблем – природные катастрофы, оказывающие влияние на сельское хозяйство, а также зависимость от иностранной помощи (это единственная страна БРИКС, где официальная помощь развитию составляет около половины притока иностранного капитала).

Источник: World Development Indic
ators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025).
С внешними воздействиями, хотя и другими – ценами на нефть и ситуацией на Ближнем Востоке, – связана динамика инвестиций в Саудовской Аравии, ОАЕ и Египте. В Саудовской Аравии наблюдаются резкие падения инвестиций, вызванные экономическими кризисами (например, нефтяные кризисы 1973–1974 и 1979–1980 гг.), а также рост инвестиций в периоды активного роста цен на нефть, особенно ярко это видно во второй половине 2000-х годов. В Египте после реформ доля инвестиций в ВВП выросла практически в два раза, однако снизилась после нескольких крупных политических и экономических потрясений – кризиса в Персидском заливе (1990–1991), военного переворота (2013) и последствий эпидемии коронавируса (2020). Сейчас показатель вернулся к дореформенным значениям на уровне 13 процентов ВВП.
Динамика инвестиций в России частично объясняется внутренними проблемами – так, очень хорошо виден трансформационный спад 1990-х годов. После него в 2000-е гг. уровень инвестиций к ВВП стабилизировался и закрепился вокруг 20–24 процентов. Российские экономисты, как правило, отмечают недостаточность капиталовложений как препятствие для устойчивого перехода в группу стран с более высоким доходом. Ситуация в Иране также связана с внутренней политикой. Так, инвестиции резко упали в год исламской революции, а также в периоды введения очередных санкций.
В целом по данному фактору у всех стран БРИКС имеется хороший задел, однако наиболее стабильную динамику и высокие значения показывают Китай и Индия.
Взаимодействие в инвестиционной сфере в рамках БРИКС – одно из самых интересных и быстро развивающихся направлений. Создание Нового банка развития в 2014 г. стало вехой в истории объединения. Сейчас сотрудничество в финансовой сфере направлено не столько на расширение объёма инвестиций, сколько на создание собственной финансовой инфраструктуры, включая расчётные механизмы, страхование, рейтинги и гарантии. Последним в Декларации Рио-де-Жанейро 2025 г. уделено отдельное внимание – предлагается создать механизм Многосторонних гарантий БРИКС[6]. Поскольку гарантии как инструмент направлены на привлечение частных вложений путём снижения рисков для инвестора, можно ожидать положительного влияния на реализацию инвестиционного потенциала стран-членов и партнёров БРИКС.
Демография. Структура населения и занятости рассматривается во всех моделях экономического роста, включая современные эндогенные модели. Эмпирические исследования стран БРИКС также показывают значимость демографического фактора[7]. Большая часть стран БРИКС находится в благоприятной ситуации. По состоянию на 2023 г., население 11 стран БРИКС составляло 48,7 процентов мирового населения. Индия и Китай – крупнейшие страны мира по населению, Бразилия и Россия входят в топ-10. Однако для экономического роста наиболее важный фактор – возрастная структура, в особенности доля трудоспособного населения, поскольку с точки зрения роста ВВП важны люди, создающие дополнительную стоимость, а не требующие увеличения социальных трансфертов. Возрастно-половые структуры стран различаются (рис. 2). В частности, в России и Китае население стареет, и в данном случае они могут быть отнесены к странам со снижением роли демографического фактора в экономическом росте. Следует отметить, что здесь также видны различия – в России сокращение населения происходило медленно, а в Китае было ускорено политикой «Одна семья – один ребёнок». Наиболее благоприятная ситуация и возможности для роста за счёт прибавления трудоспособного населения сложилась в Эфиопии, Египте, Индии, Бразилии и Индонезии. По демографической структуре выделяются ОАЭ, где среди населения трудоспособного возраста (83 процента) преобладают мигранты. Для сравнения приведена возрастная структура Японии и Германии, отличающихся высокой долей лиц пенсионного возраста.

Источник: World Development Indicators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025).
Инновации. Технологический прогресс повышает отдачу от капитала, поэтому его уровень присутствует в различных моделях роста наряду с накоплением капитала и численностью населения. Согласно эмпирическим исследованиям, в странах БРИКС данный фактор играет положительную роль[8]. Единого индикатора уровня технологического развития нет, поэтому проанализируем несколько стандартных показателей.
Китай лидирует по всем показателям, включая позицию в Глобальном рейтинге инноваций, который оценивает не только уровень технологического развития, но и развитость рынка и деловой среды, а также благоприятные институты. Однако далее страны БРИКС делят между собой следующие позиции, обладая разными преимуществами. В России, например, много работников с высшим образованием и довольно большая доля исследователей. Индия специализируется на создании медицинских препаратов, одним из высокотехнологичных направлений производства, и также обладает высокой долей высокотехнологичного экспорта.

Источники: World Development Indicators Database // World Bank. URL: https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators (дата обращения: 04.07.2025); Global Innovation Index // WIPO. URL: https://www.wipo.int/web-publications/global-innovation-index-2024/en/gii-2024-at-a-glance.html (дата обращения: 04.07.2025).
К числу проблем технологического развития БРИКС относится неоднородность, региональное неравенство и нахождение на начальном этапе цифрового разрыва отдельных стран.
Заключение
На основании анализа трёх основных факторов роста можно широкими мазками обрисовать возможности догоняющего развития в странах БРИКС.
Первичный анализ структурных показателей, доли инвестиций и уровней дохода на душу населения стран БРИКС показал их основные особенности. В большинстве государств преобладает сектор услуг, что характерно для постиндустриальной экономики, однако в Эфиопии сохраняется большая доля сельского хозяйства. Везде достаточно высокий уровень инвестиций в ВВП, однако в странах Ближнего Востока высока зависимость от внешней конъюнктуры, а в Китае крайне высокий уровень связан с культурными особенностями.
По каждому из факторов мы сделали вывод о перспективах на основании текущего состояния. Так, высокий потенциал инвестиций в Китае (выше 40 процентов ВВП), средний – в странах с уровнем инвестиций от 20 до 40 процентов, низкий – ниже 20 процентов и в Эфиопии, для которой данные пока недоступны, но видно резкое снижение инвестиций в последние несколько лет и сильная зависимость притока капитала в целом от содействия развитию со стороны стран-доноров. По демографическому фактору наиболее высокий потенциал у стран с молодым населением, низкий – у «стареющих» экономик России и КНР. По фактору инноваций наиболее высокий потенциал в Китае, который первенствует по всем показателям. Среди лидеров по всем показателям в области инноваций также находится Россия, однако на уровне намного ниже, чем в Китае, и при низкой доле расходов на НИОКР в ВВП, поэтому потенциал оценён как средний, хотя Россия сохраняет первенство в определённых областях (ядерные технологии, исследования Арктики, реактивные двигатели, материалы и сплавы, космическая промышленность и другие).

Источник: составлено авторами.
Безусловно, наш анализ обладает рядом ограничений, включая набор индикаторов и качественную оценку интегрального значения в таблице 4. Так, в классической оценке вклада труда оцениваются не только демографические показатели, но и миграция, а также не только численность рабочей силы, но и её занятость, включая уровень квалификации. В данном случае, например, Китай и Россия, обладающие высококвалифицированными рабочими кадрами, окажутся в более благоприятной позиции.
Также мы не учитываем фактор устойчивого развития и потенциальной трансформации экономик в сторону углеродной нейтральности, которая потребует дополнительных издержек и усилий, особенно от стран с высокой долей бедного населения и зависимых от дешёвых источников энергии (угля) – Индия, Индонезия и особенно Эфиопия.
Тем не менее наш анализ позволяет показать первичный срез ситуации по всем странам БРИКС и оценить сильные и слабые стороны, которые могут служить отправной точкой для дальнейших обсуждений и достижения лучших практик.
Авторы:
Екатерина Бахметьева, стажёр-исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
Александра Морозкина, кандидат экономических наук, заместитель декана по науке департамента мировой экономики факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», руководитель направления «Структурные реформы» Экономической экспертной группы
В продолжение статьи 2013 г. «Экономики разные – проблемы общие»[1]. Данная статья подготовлена в рамках исследования «Подходы к альтернативной международной финансовой системе», которое является частью проекта «Международное академическое сотрудничество» НИУ ВШЭ.
Сноски
[1] Григорьев Л.М., Морозкина А.К. Экономики разные – проблемы общие // Россия в глобальной политике. 2013. Т. 11. No. 2. С. 26–38.
[2] Официально определённый международный уровень абсолютной бедности – доход менее 3 долларов в день по ППС в ценах 2021 года.
[3] Ясин Е.Г. (Ред.) Структурные изменения в российской экономике и структурная политика. Аналитический доклад. М.: НИУ ВШЭ, 2018. 252 с.
[4] Григорьев Л.М., Майхрович М.Я. Теории роста и реалии последних десятилетий (Вопросы социокультурных кодов – к расширению исследовательской программы) // Вопросы экономики. 2023. No. 2. P. 18–42.
[5] Rostow W.W. The Stages of Economic Growth // The Economic History Review. 1959. Vol. 12. No. 1. P. 1–16.
[6] См.: Banday U.J., Murugan S., Maryam J. Foreign Direct Investment, Trade Openness and Economic Growth in BRICS Countries: Evidences from Panel Data // Transnational Corporations Review. 2021. Vol. 13. No. 2. P. 214; Rani R., Kumar N. On the Causal Dynamics Between Economic Growth, Trade Openness and Gross Capital Formation: Evidence from BRICS Countries // Global Business Review. Vol. 20. No. 3. P. 795–812; Belloumi M., Alshehry A. The Impact of International Trade on Sustainable Development in Saudi Arabia // MDPI. 18.04.2024. URL: https://www.mdpi.com/2071-1050/12/13/5421 (дата обращения: 04.07.2025).
[7] Декларация Рио-де-Жанейро // Президент России. 06.07.2025. URL: http://static.kremlin.ru/media/events/files/ru/gvTArkWauqwuryk9xzLt3HuuI7EBmqrC.pdf (дата обращения: 04.07.2025).
[8] См.: Misra R. Impact of Demographic Dividend on Economic Growth: A Study of BRICS and the EU // International Studies. 2015. Vol. 52. No. 1–4. P. 99–117; Bawazir A.A.A., Aslam M., Osman A.F.B. Demographic Change and Economic Growth: Empirical Evidence from the Middle East // Economic Change and Restructuring. 2020. Vol. 53. P. 429–450.
[9] См.: Gyedu S., Heng T., Ntarmah A.H. et al. The Impact of Innovation on Economic Growth among G7 and BRICS Countries: A GMM Style Panel Vector Autoregressive Approach // Technological Forecasting and Social Change. 2021. Vol. 173. No. 1. P. 121–169; Mussaiyib A.M., Pradhan K.C. Examining the Impact of Innovations on Economic Growth in BRICS Countries // Global Business Review. 2023. No. 09721509231152032.
Путешествие в XIX век. Журналист "РГ" Владимир Снегирев - об аншлаге в усадьбах музея-заповедника "Михайловское"
Журналист "РГ" Владимир Снегирев рассказал о наплыве туристов в "Михайловском"
Владимир Снегирев (Пушкинские Горы)
Эти места и прежде не были обделены вниманием наших соотечественников. Всегда находились желающие поклониться могиле А.С. Пушкина в Святогорском монастыре, увидеть те волшебные пейзажи, которые вдохновляли поэта, познакомиться с бережно восстановленными дворянскими усадьбами, совершить волнующее путешествие в XIX век. Но сегодня число таких паломников возросло многократно.
Директор музея-заповедника Георгий Василевич говорит, что сейчас его хозяйство навещают до восьмисот тысяч человек в год. Что, конечно, хорошо. Потому что коли ты хоть раз приехал в Пушкиногорье, постоял на Савкиной горке, откуда открывается вид на реку Сороть, заливные луга, постройки барской усадьбы, если прогулялся по аллее Керн, услышал в небе журавлиные клики, то уже никогда этого не забудешь. Это навсегда впечатается в твою память или в твою душу - так тоже можно сказать. Станет сокровенной частью того, что зовется любовью к Родине.
Тридцать лет назад, когда Георгий Николаевич Василевич только-только приступил к своим директорским обязанностям, мы вместе пытались заглянуть в будущее. Мечтали о том, что вблизи музейных объектов возникнут комфортные мини-отели, кафе и рестораны, что будут лавки с поделками народных промыслов, что вся эта обширная территория, именуемая Пушкиногорьем, станет одним большим туристическим комплексом, возможно, самым лучшим, самым притягательным в России.
Можно ли сказать, что теперь, по прошествии трех десятилетий, так и случилось? Да, можно. Все идет именно тем курсом, который был намечен тогда и который последовательно отстаивает Василевич с соратниками. Коротко его надо обозначить так: максимальное сбережение природных чудес, доставшихся нам с пушкинских времен, грамотное развитие объектов музейного показа, создание полноценной инфраструктуры вокруг заповедника.
Если раньше кроме вполне совковой турбазы и скромной городской гостиницы, которую то и дело закрывали на ремонт, никакого другого пристанища гостям предложить не могли, то сейчас Пушкиногорье способно одновременно принять до пяти тысяч туристов. Вариантов много: вполне приличные отели категории четыре и три звезды, гостевые дома, та же турбаза, теперь реконструированная. И кафешки появились в округе вполне столичного уровня и даже ресторан есть неподалеку - такой, что и столица позавидовать может.
Сувениры - пожалуйста, их выбор достаточен. Изделия народных промыслов - вот они, да плюс всякие псковские вкусности: грибы-ягоды, мед, сыры... Правда, цены кусаются, но ведь нынче рынок - раз есть спрос, то отчего местным гражданам не заработать. Туристический сезон короток, сегодня аншлаг, завтра настанет зима и будет пусто.
Василевич считает вполне логичным этот процесс:
- Наш заповедник со всеми его чудесами как огромный сверкающий дом среди лесов и полей. Если есть такой дом, то и окружающая жизнь начинает меняться. Этот "дом" притягивает к себе разных интересных людей - ремесленников, мастеров, умельцев. Тут тебе и сыровары, и сувениры, и конные прогулки, и сдача в аренду велосипедов, и новые небольшие музеи, например, Дом-музей Сергея Довлатова или Музей друзей Саввы Ямщикова.
Я как-то привел в Святогорский монастырь французского консула. Нас встретил отец Василий, предложил выпить кофе и отведать сыра, который они делают. Ну, думаю, сейчас случится конфуз, француз раскритикует сыр в пух и прах. А дальше было вот что: гость купил каждого сорта по полкило и увез с собой со словами: "Это лучший подарок из поездки по псковской земле".
Пушкиногорье способно одновременно принять до пяти тысяч туристов. Вариантов много: отели, гостевые дома, турбаза
Цифра "восемьсот тысяч гостей", озвученная мне директором музея-заповедника, с одной стороны, радует, а с другой - вызывает всякие понятные вопросы. Например, такой: где найти квалифицированный персонал для обслуживания тех же постояльцев отелей, которые возникли рядом с заповедными лесами? Или для обеспечения жизнедеятельности главных музейных объектов, это, напомню, усадьбы Михайловское, Тригорское, Петровское, мельница и Пушкинская деревня в Бугрово, а также внушительное здание Научно-культурного центра. Общая площадь заповедника - почти десять тысяч гектаров, его обслуживают четыреста человек, представители восьмидесяти специальностей.
Георгий Василевич жалуется на острый дефицит кадров. Говорит:
- В Пскове есть учебное заведение, где готовят специалистов гостиничного бизнеса, но их едва хватает только для нужд областного центра. Нам сложно найти и сантехника, и горничную, и работника паркового хозяйства.
Несколько лет назад проводили международную конференцию музейщиков, разместили их на турбазе. Приехал один гость из крупной европейской страны. И вот конференция началась, а гостя все нет. Мы обыскались, пропал человек. Потом зашли к нему в комнату, видим: сидит грустный на краешке стула. Что случилось? Оказывается, еще спозаранку он попросил принести чашечку кофе и заправить постель. Прошло часа три, но никто из персонала даже не пошевелился. Я иду на ресепшен и что слышу в ответ? "Мы не нанимались ему в прислуги".
С Василевичем согласен Виталий Плотко, директор управляющей компании "Исторические отели". Именно в ее структуру входит уютная гостиница "Арина Р", расположенная в пешей доступности от Михайловского и Савкиной горки.
- Наш гость, как правило, человек, который уже поездил по заграницам, жил в хороших отелях, знает, что такое качественный сервис. Надо честно признать, что в Европе уровень обслуживания выше, и это легко объяснить. Наша индустрия гостеприимства насчитывает менее трех десятилетий, а их более трех столетий. Гость хочет уровень сервиса, к которому уже привык "там". Чтобы на стойке тебя встречали с улыбкой. Чтобы горничная убирала комнату, как положено по мировым стандартам. Чтобы официант выполнял твое пожелание немедленно.
А как за прошедшие годы изменился сам турист? Я задал этот вопрос ветерану заповедника Вячеславу Козмину. Он фанат своей делянки под названием "Пушкинская деревня", автор замечательной книги-путеводителя по этой "деревне", а на самом деле - единственному литературно-этнографическому музею.
- В прежние времена люди в очереди стояли, чтобы купить пушкинские произведения. Сейчас такого глубокого интереса к Александру Сергеевичу нет, народ стал прагматичнее, жестче, - считает Вячеслав Юрьевич. - Еще одно наблюдение последних лет: явный подъем такого, знаете, доброго и теплого патриотизма. Экскурсанты нас расспрашивают, как прежде жили здесь русские люди, как пахали, чем питались, сколько детей было в семьях. Знать и уважать свое прошлое - это возможность протянуть руку будущему и взглянуть на самих себя сегодняшних.
Увы, интервью с хранителем "Пушкинской деревни" получилось недолгим. Телефонный звонок. Он извинился, пояснил: "Надо вести очередную экскурсию". Козмин, хоть и начальник, а в высокий сезон, как и все, водит по своим владениям экскурсионные группы. Ничего не поделаешь: аншлаг.
Российско-бразильская экспедиция "Братство" вышла на связь, преодолев льды
Светлана Сибина (Омск)
Международная экспедиция "Россия-Бразилия-БРИКС" преодолела сложнейший переход по Северному морскому пути. Два капитана Алейшо Белов (Бразилия) и Сергей Щербаков (Россия, Омск) поделились новыми впечатлениями. Телемост Омск-Тикси-Певек организовал Международный мультимедиа центр "Евразия сегодня".
К опасному переходу по Северному морскому пути команда парусника Fraternidade (в переводе "Братство") готовилась основательно. И не исключала, что льды могут надолго задержать экспедицию, а то и вовсе не пропустить. Однако ледовая обстановка сложилась как нельзя лучше.
В планах путешественников - дойти до таинственного острова Беннетта, связанного со старинной легендой о Земле Санникова
"Мы отчалили с Диксона 3 августа с хорошим ветром. Шли по чистой и свободной воде. Всего за четыре дня дошли до пролива Вилькицкого. А у мыса Челюскин вода на удивление была вообще как зеркало. Мы даже смогли встать на якорь, сойти на берег. И отправиться на экскурсию, в том числе к памятному столбу, сооруженному в честь экспедиции Челюскина 1742 года", - рассказал Сергей Щербаков.
В советское время в поселке было около 400 жителей. А теперь только пограничная застава с метеостанцией. Говорят, медведи здесь частые гости. Правда, путешественникам их встретить не удалось.
Команда умудрилась прибыть сюда гораздо раньше, чем планировала, 7 августа, на два дня "побив" предыдущий рекорд. "На яхтах еще никто так рано мыс Челюскин не проходил", - утверждает Щербаков.
Погода и после не подвела путешественников. К поселку Тикси (Республика Саха, Якутия) парусник примчался на десять дней раньше срока - 12 августа. Местные жители - охотники, рыболовы, оленеводы - встретили гостей хлебом-солью. Угощали рыбными деликатесами и необычным молочно-ягодным напитком быырпах.
"Для нас встречать экспедицию международного масштаба, посвященную 20-летию БРИКС", - это настоящее событие, отметил глава Булунского улуса Афанасий Андросов.
У капитана Алейшо Белова, совершившего пять кругосветок, к путешествию - особое отношение.
"Мне уже 82 года. И, возможно, это моя последняя экспедиция. Но я всегда мечтал пройти Северным морским путем. И рад, что моя мечта сбывается. Произошло это благодаря нашей встрече с Сергеем Щербаковым, который остановился в Бразилии во время своего антарктического путешествия на яхте "Сибирь". Я помог ему с ремонтом. Обрел опытного единомышленника. И вот мы здесь. И я себя чувствую, как дома", - поделился Алейшо Белов.
На Тикси команда пробудет считанные дни. Заправится топливом, провизией, водой и двинется дальше. Важно, пока не испортилась погода, беспрепятственно обогнуть Новосибирские острова.
В планах путешественников - дойти до таинственного острова Беннетта, связанного со старинной легендой о Земле Санникова, хранящей тепло даже в самые лютые арктические морозы.
"Здесь расположен действующий геотермальный вулкан, который периодически выбрасывает теплые сероводородные струи, образующие облака. Возможно, именно этот феномен лег в основу легенды. Хотим увидеть все своими глазами. И сделать съемку с высоты птичьего полета.
Маршрут экспедиции лежит через Певек, где ее уже ждут. Следом - остров Врангеля, пролив Лонга. Если северный ветер не будет чинить препятствий, яхта сможет выйти к Берингову проливу уже к началу сентября.
А потом экипаж двинется к самой южной точке планеты - мысу Горн. Завершится кругосветка в будущем году там, где взяла старт 12 апреля, - в бразильском Салвадоре.
Информационный партнер проекта - "Российская газета".
Камчатского гида осудили на 4,5 года из-за гибели туристов на вулкане
Наталья Козлова
Поставлена точка в расследовании трагедии, которая произошла три года назад на Камчатке. Тогда при восхождении на вулкан погибли восемь туристов. Расследованием занимался Следственный комитет по Камчатскому краю. Собранные доказательства признаны судом достаточными для приговора гиду новосибирской туристической фирмы ООО "Экстрим тайм". Он проведет 4 года 6 месяцев в колонии общего режима.
В СК рассказали, что директор турфирмы разместил в интернете рекламу об организации для желающих тура по восхождению на вулкан Ключевская Сопка. Директор нашел двух человек, которые "не имели надлежащих полномочий по осуществлению обязанностей инструкторов-проводников на туристическом маршруте особой категории сложности", напишут потом следователи. Откликнулись 10 туристов из Московской области и Москвы, Владимирской и Челябинской областей, Алтайского и Камчатского краев.
И 30 августа без разрешения администрации природного парка по неутвержденному маршруту начался поход по южному склону вулкана. 3 сентября на высоте 4000 метров двум туристам стало плохо, и они в сопровождении обвиняемого пошли вниз, что их и спасло. Оставшиеся продолжили восхождение, но на высоте 4400 метров развернулись и пошли обратно. А при спуске сорвались с ледового склона.
Итог - 8 туристов и сопровождающий их инструктор из-за полученных травм и переохлаждения погибли. С высоты 3300 метров были эвакуированы обвиняемый и двое туристов.
В ноябре 2023 года директор фирмы был осужден на 4 года, а дело второго гида закрыли из-за его гибели.
Дмитрий Чернышенко: Стартовал приём заявок на Всероссийскую премию «Больше, чем путешествие»
18 августа запущен приём заявок на Всероссийскую премию «Больше, чем путешествие», учреждённую одноимённой программой Росмолодёжи. Подать заявку можно на сайте большечемпремия.рф до 22 сентября в трёх категориях: «Люди», «Организации», «Проекты».
«С этого года программа Росмолодёжи “Больше, чем путешествие„ реализуется в рамках национального проекта “Молодёжь и дети„, запущенного по поручению Президента Владимира Путина. Благодаря ей в познавательных поездках по регионам России уже побывали более 290 тысяч молодых людей. Всероссийская премия призвана поддержать тех, кто в рамках туристических программ знакомит с красотами и богатой историей России, вдохновляя на созидание на благо страны», – отметил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
С 2025 года программа Росмолодёжи «Больше, чем путешествие» стала частью федпроекта «Мы вместе (воспитание гармонично развитой личности)» национального проекта «Молодёжь и дети».
«Во Всероссийской премии “Больше, чем путешествие„ мы отметим регионы, туристические компании, экскурсоводов, создателей медиаконтента, промышленные предприятия – всех, кто организует и продвигает путешествия по России среди детей и молодёжи. Премия позволит выявить лучшие проекты, которые знакомят с культурой и традициями разных народов, а также с историческими достопримечательностями нашей страны», – сказал руководитель Росмолодёжи Григорий Гуров.
После проведения заочной оценки работ для финалистов будет организован просветительский этап, в рамках которого они смогут доработать свои инициативы вместе с наставниками. Затем участников ожидает публичная защита проектов перед экспертным советом в Москве.
Основные номинации премии:
«Больше, чем тур» – отмечает проекты, соединяющие в себе туристическую, образовательную и полезную составляющие (направления: тур, гостеприимный атомный город, туроператор);
«Больше, чем экскурсия» – экскурсия, воспитывающая чувство любви к Родине (направления: экскурсия, «Проводник смыслов. Экскурсовод», организация экскурсионной деятельности);
«Больше, чем поход» – походная деятельность, направленная на изучение культурного и природного наследия России (направления: поход, походовод, организации);
«Больше, чем предприятие» – предприятия, ведущие профориентационную работу и/или развивающие промышленный туризм в России (направления: профориентационная деятельность, развитие промышленного туризма);
«Больше, чем точка притяжения» – точки притяжения, раскрывающие туристический потенциал страны (направления: событие, место, объекты инфраструктуры);
«Больше, чем медиа» – медиаконтент, транслирующий туристический потенциал страны и культуру патриотических путешествий (направления: медиапроекты, авторы и блогеры, организации, создающие тематический медиаконтент);
«Больше, чем регион» – единое направление для региональных органов исполнительной власти в сфере молодёжной политики и туризма; победители отбираются экспертным советом программы «Больше, чем путешествие»;
«Больше, чем путешественник» – вдохновляющие личные истории жителей России о том, как путешествие по стране изменило жизнь и отношение к Родине; единое направление для всех участников, победители определяются народным голосованием.
Помимо основных номинаций предусмотрены специальные награды за особые достижения в таких сферах, как сохранение исторической памяти о Великой Отечественной войне, инновационные подходы и доступный туризм для лиц с ограниченными возможностями.
Имена победителей будут объявлены на торжественной церемонии награждения в декабре. Почётное жюри определит среди них обладателя Гран-при. Кроме того, пройдёт народное голосование, а ряд проектов будет отмечен специальными наградами от «Движения первых» и программы «Студтуризм».
По всем вопросам, связанным с участием, можно обращаться через специальную форму обратной связи на сайте премии и по телефону службы поддержки: 8 (800) 444–80–63.
Сменили пляж: почему туристы поехали на Азовское море в этом году
РСТ: Азовское побережье стало привлекательнее для туристов в этом году
Светлана Задера
Азовское побережье в этом году стало привлекательнее для туристов, и связано это не только с ситуацией в Анапе, но и с относительно бюджетным отдыхом. Об этом сообщает Российский союз туриндустрии (РСТ).
Спрос вырос из-за нескольких факторов. "На фоне падения платежеспособности отдельных категорий туристов, удорожания кредитов, высокой инфляции люди стали выбирать более дешевые варианты отдыха на море. Но в Анапе - ограничения по купанию, Сочи космически дорог, Абхазия не дешевле, Крым тоже сильно поднял ценник. В итоге против ожиданий многих Сочи оказался в сезон недозагружен, заполнение некоторых популярных отелей в Адлере не превышает 30%, Абхазия тоже не получила того объема, на который рассчитывала", - говорит руководитель комитета РСТ по внутреннему туризму, генеральный директор компании "Турплатформа" Сергей Толчин.
Двухместный номер в Ейске стоит около 5 тысяч рублей в сутки, в Сочи - около 12 тысяч
В таких условиях переток туристов на Азовское побережье, вполне доступное на автомобиле и недорогое, был закономерен, добавил эксперт.
По статистике платформы для отелей Travelline, за последние две недели цены в Ейске выросли на 19% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - до 5020 рублей в сутки за двухместное размещение, в станице Голубицкой - на 34%, до 6020 рублей. Но даже и подросшие цены сопоставимы лишь с Туапсе (5010 рублей). На других курортах Краснодарского края, например в Сочи, средняя цена размещения составляет 12,4 тыс. рублей, в Геленджике - 13 тыс., в Адлере - 9,4 тыс. рублей, а в среднем по Краснодарскому краю - 12,5 тыс. рублей.
Как отмечают в Ассоциации туроператоров России (АТОР), Азовское море отличается от черноморского побережья, здесь практически везде есть полоса ракушечника, поэтому самым чувствительным купальщикам, особенно маленьким детям, рекомендуется специальная обувь. Идеальных песчаных пляжей на Азовском побережье нет, говорят в АТОР.
При этом в целом интерес туристов к Краснодарскому краю снижается на фоне общего спада интереса к отдыху внутри страны, отмечают в РСТ. С января по август рост числа турпоездок не превысил 0,2%, а количество реализованных номероночей снизилось на 3,5%, говорит президент союза Илья Уманский.
"Один из трендов - рост выездного туризма. Мы долго говорили в последние годы о том, что в какой-то момент должна наступить коррекция спроса на внутреннем рынке, когда часть наших туристов, соскучившаяся по выездным направлениям, активизируется. В нынешнем году мы фиксируем именно это - очень хороший рост выездного потока. В среднем примерно на 20% больше по сравнению с прошлым годом", - сказал он.
Дмитрий Чернышенко: За шесть месяцев туристы совершили 41,4 млн турпоездок по России
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко и Министр экономического развития Максим Решетников рассказали о ключевых показателях внутреннего туризма: за первые шесть месяцев 2025 года туристы совершили 41,4 млн поездок по России.
«С января по июнь туристы совершили 41,4 млн поездок по России – это почти на 7% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Развитию внутреннего туризма способствуют меры национального проекта “Туризм и гостеприимство„. Регионы развивают инфраструктуру и создают новые туристические продукты. Это способствует достижению цели, поставленной Президентом Владимиром Путиным: к 2030 году обеспечить доли туризма в ВВП страны – 5% и 140 млн турпоездок», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер добавил, что благодаря Правительству уже пятый год сохраняется положительная динамика.
После снижения, которое было вызвано пандемией коронавируса, число турпоездок стабильно растёт: 2021 год – 66,5 млн (на 40% больше, чем в 2020 году), 2022 год – 73,1 млн (почти на 10% больше, чем в 2021 году), 2023 год – 83,6 млн (на 14% больше, чем в 2022 году), 2024 год – 90 млн (почти на 8% больше, чем в 2023 году).
Прошлый, 2024 год стал рекордным по числу туристических поездок по России – тогда их число выросло на 37% по сравнению с 2021 годом.
Традиционно лидерами по количеству турпоездок стали Москва (6 млн), Краснодарский край (4,4 млн) и Санкт-Петербург (3,3 млн). Также в топ вошли Московская область (2,7 млн), Республика Татарстан (1,4 млн), Республика Крым (1,1 млн) и Свердловская область (1 млн).
При этом наибольший прирост продемонстрировали регионы, которые активно развивают туристическую инфраструктуру и продвигают свои уникальные предложения. Абсолютным лидером по темпам роста стала Республика Калмыкия (+81,7%), за ней следуют Республика Адыгея (+79,1%) и Карачаево-Черкесская Республика (+75,6%). Также в числе регионов с высокими показателями – Тверская область (+58,8%), Еврейская автономная область (+48%) и Ульяновская область (+44,8%).
«Особенно радует, что помимо традиционных туристических центров растёт популярность и менее раскрученных направлений. Это говорит о том, что наши усилия по диверсификации туристического рынка дают результат. Например, Сибирский федеральный округ показал прирост на 14,5%, Северо-Западный – на 9%, а Дальневосточный – на 7,3%. Это подтверждает, что туристы всё чаще открывают для себя новые маршруты», – прокомментировал Максим Решетников.
Прогнозы на 2025 год остаются оптимистичными: если динамика сохранится, количество турпоездок по стране может снова стать рекордным. Власти продолжат поддерживать развитие инфраструктуры и продвижение регионов, чтобы сделать путешествия по России ещё более комфортными и интересными.
Марат Хуснуллин: Свыше 283 млрд рублей внебюджетных инвестиций привлечено в Южном федеральном округе благодаря инфраструктурным кредитам
Южный федеральный округ (ЮФО), куратором которого является Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин, – один из самых динамично развивающихся в России. Он включает в себя восемь субъектов: Краснодарский край, Ростовскую, Волгоградскую и Астраханскую области, республики Адыгея, Калмыкия, Крым и город Севастополь. Округ славится тёплым климатом, развитым сельским хозяйством, курортами Черноморского и Азовского побережья и развитой промышленностью. Здесь находятся ключевые транспортные узлы, а также города-миллионники – Ростов-на-Дону и Краснодар. ЮФО играет важную роль в туризме, энергетике и логистике страны. Развитию округа способствует в том числе механизм финансовой поддержки – инфраструктурные бюджетные (ИБК) и специальные казначейские кредиты (СКК).
«Инфраструктурные бюджетные и специальные казначейские кредиты стали мощным инструментом развития регионов, обеспечивая не только строительство ключевых объектов, но и комплексный социально-экономический эффект. Благодаря этим мерам реализуются масштабные проекты, которые создают новые рабочие места, стимулируют развитие смежных отраслей и повышают инвестиционную привлекательность территорий. Южный федеральный округ удачно сочетает в себе курортно-рекреационную зону с промышленными и агропромышленными кластерами, ежегодно сюда съезжаются миллионы туристов, поэтому крайне важно менять облик этих регионов к лучшему. С 2022 года проекты в рамках ИБК и СКК поспособствовали привлечению порядка 283,56 млрд рублей внебюджетных инвестиций», – отметил Марат Хуснуллин.
По словам вице-премьера, наибольший объём ввода жилья благодаря проектам ИБК и СКК отмечается в Краснодарском крае – 1,09 млн кв. м, Ростовской области – 421 тыс. кв. м и Волгоградской области – 394 тыс. кв. м.
С этого года в продолжение программы ИБК запускаются казначейские инфраструктурные кредиты (КИК), которые также на выгодных для регионов условиях будут призваны улучшать качество среды для жизни. Президиум Правительственной комиссии по региональному развитию начал работу по одобрению заявок регионов. В том числе за счёт КИК будут реализованы проекты и в ЮФО.
В Волгоградской области одобрена заявка на строительство системы водоснабжения в Советском, Кировском и Красноармейском районах Волгограда и водопроводных сетей в центрально-западной части города. В Ростовской области казначейский инфраструктурный кредит направят на реконструкцию системы ливневой канализации Ростова-на-Дону. В Краснодарском крае средства планируется направить на реконструкцию очистных сооружений мощностью 100 тыс. кубометров в сутки в Анапе, строительство канализационной насосной станции, напорного трубопровода и головного канализационного коллектора мощностью 400 тыс. кубометров в сутки в Краснодаре.
Первый замминистра строительства и ЖКХ Александр Ломакин отметил, что в регионах Южного федерального округа в рамках механизмов ИБК и СКК уже завершено 93 объекта и мероприятия, включая поставку нового общественного транспорта.
«По линии ИБК реализовано 89 объектов и мероприятий, среди которых автодорога “Западная хорда„ в Ростовской области, реконструкция подстанции 110 кВ “Северная„ в Симферополе Республики Крым с увеличением числа питающих линий. По механизму СКК завершено 4 объекта, включая строительство канализационного коллектора в Ростове-на-Дону, выполнен капитальный ремонт почти 14 км водовода в Сакском районе Республики Крым и строительство дороги Даховская – Дегуакская поляна в Республике Адыгея, ведущей к туристско-рекреационному парку. Эти проекты не только улучшают транспортную и коммунальную инфраструктуру, но и создают условия для устойчивого развития регионов», – сказал Александр Ломакин.
Благодаря ИБК и СКК на маршруты Краснодарского края вышло 163 автобуса, в Волгоградскую область поставили 112 троллейбусов и 143 автобуса, в Ростовскую область – 158 автобусов, в Республику Адыгея – 50 автобусов, в Севастополь – 18 автобусов, в Республику Калмыкия – 10 автобусов.
Генеральный директор Фонда развития территорий Василий Купызин сообщил, что работы с привлечением средств ИБК и СКК продолжаются во всех восьми регионах округа.
«В целом на сегодняшний день с привлечением инфраструктурных бюджетных и специальных казначейских кредитов на территории Южного федерального округа в работе находится 46 объектов и мероприятий. Из них 2 объекта социальной инфраструктуры, 4 – дорожной, 40 – инженерно-коммунальной, включая два крупных групповых водопровода, обеспечивающих водой сразу несколько населённых пунктов, – до Кабардинки и в Ейске Краснодарского края. Они помогут значительно улучшить снабжение водой местных жителей и гостей городов», – сообщил Василий Купызин.
Куратором программы бюджетных кредитов является Минстрой, оператором – Фонд развития территорий.
Международная экспедиция "Братство" преодолела льды Северного морского пути
Светлана Сибина (Омск)
Российско-Бразильская парусная экспедиция "Братство" прошла самый сложный участок кругосветного маршрута. Преодолела шторма, ледовые поля и достигла самой северной точки планеты - мыса Челюскин.
- Я был на мысе Челюскин ровно четверть века назад. И рад, что судьба мне подарила шанс вновь оказаться на краю земли. Позади непростой переход. Сложнейший пролив Вилькицкого на Таймыре. Но яхта и экипаж в порядке. Настроение бодрое. Спасибо Атомфлоту, который предоставляет нам хорошие карты. Сейчас мы продолжаем путь. Погода прекрасная, умеренный ветер и светит солнце, - сообщил "РГ" Сергей Щербаков.
В настоящий момент яхта Fraternidade (в переводе "Братство"), с российско-бразильским экипажем на борту начинает движение на юг, к самой южной точке планеты - мысу Горн. За штурвалом - два опытных капитана: Алейшо Белов (Сальвадор, Бразилия) и Сергей Щербаков (Омск, Россия).
Море Лаптевых встречает экспедицию ощутимыми просветами в ледовых полях. По словам путешественников, скоро на пути парусника льдин станет еще меньше, и лавировать будет проще. В середине следующей недели "Братство" планирует достичь следующей точки маршрута.
- Намечен заход в Российский порт Тикси. Потом по плану - Певек, Анадырь. Везде будем проводить встречи с населением и другие значимые общественно-политические мероприятия, - пояснил Сергей Щербаков.
Экспедиция "Россия-Бразилия-БРИКС", организованная при участии Русского географического общества, посвящена 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, 180-летию РГО, 200-летию установления дипломатических отношений России и Бразилии, 20-летию создания БРИКС. И проходит при поддержке "Российской газеты"
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Красноярского края Михаилом Котюковым
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Красноярского края Михаилом Котюковым. Они обсудили развитие туризма, спорта, молодёжной политики, науки и образования в регионе.
Одним из основных вопросов стала подготовка к мероприятиям международного уровня, которые пройдут в Красноярске. В числе ключевых – финал V Международной олимпиады по финансовой безопасности и Международный фестиваль молодёжи.
«Международная олимпиада по финансовой безопасности пятый год проводится при поддержке Президента Владимира Путина. С этого года её мероприятия проходят в рамках нацпроекта “Молодёжь и дети„. В основных этапах олимпиады приняли участие более 65 тысяч человек. Ожидается, что в финале в Красноярске соберутся около 600 школьников и студентов – представителей порядка 40 стран», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Финальный этап пройдёт в очном формате с 28 сентября по 3 октября 2025 года. Главной площадкой станет Сибирский федеральный университет. Основные этапы олимпиады уже завершены.
«Подготовка к финалу олимпиады идёт по плану. Выстроено активное взаимодействие с Сибирским федеральным университетом, который обладает необходимым опытом и инфраструктурой, а также с Минобрнауки России, Росфинмониторингом и другими организациями», – заявил губернатор Красноярского края Михаил Котюков.
В регионе идёт подготовка к ещё одному масштабному мероприятию – Международному фестивалю молодёжи. Инициативу провести фестиваль в сентябре 2026 года в Красноярске поддержал Президент Владимир Путин. Планируется, что участниками события станут 10 тысяч молодых людей из более чем 180 стран мира. Губернатор отметил, что активная подготовка уже началась.
Кроме того, в Красноярском крае идёт форум «Территория инициативной молодёжи “Бирюса„». В пяти сменах уже приняли участие около 2,5 тысячи человек.
Красноярский край регулярно побеждает в конкурсе «Регион для молодых», что позволяет модернизировать молодёжные центры. В прошлом году Президент Владимир Путин открыл круглогодичный молодёжный образовательный центр по направлению «Спорт и здоровье».
Вице-премьер отметил динамичное развитие научного потенциала Красноярского края и активную работу Михаила Котюкова как главы комиссии Госсовета по направлению «Технологическое лидерство».
Дмитрий Чернышенко подчеркнул потенциал и активную работу субъекта по развитию туризма.
«Красноярский край – невероятно красивый регион с широкими возможностями для путешествий. В июле в ходе рабочей поездки я смог лично убедиться в привлекательности и уникальности этого места. Регион активно использует инструменты национального проекта “Туризм и гостеприимство„, который реализуется по поручению Президента Владимира Путина. Выделенные средства идут на создание инфраструктуры и повышение туристической привлекательности края. По данным субъекта, за первые семь месяцев года его посетили уже более 800 тысяч человек», – сообщил Дмитрий Чернышенко.
По программе льготного кредитования нацпроекта в регионе будут построены две новые гостиницы.
В спортивной отрасли Красноярский край также демонстрирует хорошие результаты. Уровни вовлечённости жителей в регулярные занятия физкультурой и спортом, а также обеспеченности спортивными сооружениями по итогам 2024 года превысили план. Такому развитию способствовали меры федпроектов «Спорт – норма жизни» и «Бизнес-спринт (Я выбираю спорт)», а с этого года – комплексная госпрограмма развития физкультуры и спорта.
На встрече также присутствовали руководитель Росмолодёжи Григорий Гуров и заместитель Министра науки и высшего образования Андрей Омельчук.
Дмитрий Чернышенко: Более 2,5 тыс. участников собрались на Всероссийском семейном туристском фестивале в Тульской области
С 7 по 10 августа в Тульской области проходит Всероссийский семейный туристский фестиваль проекта «Походы Первых – больше, чем путешествие» программы Росмолодёжи «Больше, чем путешествие» и «Движения первых». С этого года событие входит в нацпроект «Молодёжь и дети».
«Одна из приоритетных задач, поставленная перед нами Президентом Владимиром Путиным в рамках нацпроекта „Молодёжь и дети“, – воспитание патриотичной и социально ответственной личности на основе традиционных духовно-нравственных ценностей. В числе ключевых – ценности семейные. Их укреплению способствует проведение Всероссийского семейного туристского фестиваля „Больше, чем путешествие“. На нём в Тульской области собрались более 2,5 тысячи участников – это родители с детьми, молодые супружеские пары, походные династии со всей страны. Уверен, благодаря фестивалю они получат множество ярких общих воспоминаний и заложат новые семейные туристические традиции», – отметил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер добавил, что также в нашей стране условия для путешествий семей с детьми создаются в рамках национального проекта «Туризм и гостеприимство». Например, на национальном туристическом портале «Путешествуем.рф» публикуются маршруты для семейного туризма. Кроме того, наличие в отелях и гостиницах не менее 5% номеров для размещения семей с детьми является обязательным условием участия в отборе программы льготного кредитования строительства туристической инфраструктуры.
В рамках фестиваля предусмотрена широкая образовательная и культурно-досуговая программа. Так, молодые люди примут участие в квизах и интерактивных играх, посвящённых бизнесу и рекламе от «Росмолодёжь.Предпринимай» и «Росмолодёжь.Профи», а также смогут оценить продукцию начинающих предпринимателей на «Маркете молодых». Платформа «Росмолодёжь.Форумы» подготовит тематическую площадку, на которой расскажет о форумах и программах Росмолодёжи, возможностях нацпроекта «Молодёжь и дети», а также познакомит участников со Службой заботы Росмолодёжи. В зоне «Добро.РФ» участники смогут узнать о добровольческом движении России.
«Фестиваль „Больше, чем путешествие“ станет уникальным пространством, где встретятся более 600 семей с детьми, молодых пар и походных династий. Вместе они освоят полезные туристические навыки, побывают в походах и разделят радостные моменты активного и осознанного отдыха на природе. Ценность таких мероприятий в том, что они воспитывают уважение к своей стране, природе, истории, тем самым делая крепче не только семьи, но и само общество», – сказал руководитель Росмолодёжи Григорий Гуров.
Гостей фестиваля ожидают интерактивные форматы и увлекательные семинары от президентской платформы «Россия – страна возможностей». С лекцией также выступит финалистка премии «Россия – страна возможностей» Анастасия Свистунова – владелица лучшего гастрономического общественного пространства России 2022 года – ремесленной пекарни «Традиция». Общество «Знание» организует открытый диалог с известным путешественником Фёдором Конюховым. Программу также представит «Таврида.Арт» и Центр знаний «Машук». Росзаповедцентр Минприроды представит серию экологических мастер-классов от заповедных территорий страны.
По итогам фестиваля участники создадут арт-объект, который станет символом объединения и преемственности поколений. Участники поделятся семейными традициями, написав их на специальном баннере-инсталляции.
Партнёры фестиваля – общество «Знание», президентская платформа «Россия – страна возможностей», «Росмолодёжь.Предпринимай» и «Росмолодёжь.Профи», «Росмолодёжь.Форумы», «Таврида.Арт», «Добро.рф», Росзаповедцентр Минприроды и другие.
Не SharePoint’ом единым: как импортозаместить корпоративный портал - и что важно не упустить
Светлана Ермакова
руководитель направления CRM и BPM, "Софтлайн Решения" (ГК Softline)
До 2022 года западные корпоративные порталы были де-факто стандартом. Тот же SharePoint использовала почти каждая вторая крупная компания - на нем строили документооборот, внутренние HR-сервисы, кастомные процессы.
Но сегодня поддержка таких решений ограничена, вендоры недоступны, экспертиза стремительно уходит с рынка. Компании, продолжающие работать на устаревших системах, все чаще задумываются о переходе на отечественные альтернативы.
Как организовать этот переход без сбоев, потерь и рисков - рассказывает Светлана Ермакова, руководитель направления CRM и BPM "Софтлайн Решения" (ГК Softline).
Сложно заменить, нельзя оставить
Импортозамещение корпоративной ИТ-инфраструктуры остается в фокусе внимания, но далеко не все компании приступили к миграции. Во время одной из наших профессиональных онлайн-сессий с ИТ-директорами и бизнес-руководителями более двух третей участников отметили, что находятся на стадии планирования перехода на отечественные платформы. Причины вполне объяснимы:
- Бизнес-процессы в крупных организациях часто уникальны. В нашей практике были кейсы автоматизации системы контроля квот в металлургии, работы комитета по этике или управления корректирующими действиями в фарме. Воспроизвести настолько специфичные процессы вместе со всеми интеграциями и пользовательскими сценариями "один в один" крайне сложно.
- Заказчики привыкли к импортному ПО - зрелым экосистемам, созданным на основе многолетнего опыта тысяч компаний. Условный SharePoint - не просто корпоративный портал, а комплексная система с взаимозависимыми компонентами. При замене важно не просто "перенести функции", а сделать так, чтобы вся система в целом продолжала работать стабильно.
- У бизнеса остался своего рода посттравматический синдром - страх зависимости от конкретных вендоров и повторения сценария, когда внезапно теряется поддержка вендора и контроль над системой.
Особенно сложно там, где на иностранной платформе завязаны ключевые процессы - сложные HR-сценарии, интеграции с ERP, документооборот. Все это еще и накладывается на требования по информационной безопасности. В таких случаях речь идет не о простой замене одного продукта другим, а о полномасштабной технологической трансформации - процессе, который требует времени, гибкости и готовности пересматривать привычные подходы.
Как выбрать платформу и не ошибиться
Особую тревогу вызывает то, что некоторые компании, уже завершившие внедрение новой платформы, остались недовольны результатом и снова ищут замену. Чтобы не оказаться в похожей ситуации, важно с самого начала опираться на четкие критерии выбора.
- Соответствие общим требованиям и стратегии бизнеса. Корпоративный портал должен соответствовать конкретным потребностям компании - например, обеспечивать быстрое и удобное внедрение или предоставлять широкие возможности для кастомизации.
- Коробочное решение, платформа или кастомная разработка. Выбор зависит от задач и сроков. Когда требуется специфическое отраслевое решение и есть возможность выделить больше времени, обычно выбирают кастомную разработку - чтобы максимально точно адаптировать систему под нужды компании. Сроки сжаты, требования не слишком специфичны - подойдут готовые платформы с проверенной функциональностью - например, тот же "Битрикс24". На рынке есть даже такие решения, которые позволяют запустить рабочий портал в облаке за срок от одного дня - например, Citeck.
- Наличие нужных функций. Перед выбором платформы стоит задать, казалось бы, простой, но на деле принципиальный вопрос: что именно вы ждете от корпоративного портала? Универсального ответа здесь нет - у каждой компании свой набор приоритетов. Судя по результатам нашей онлайн-сессии, наиболее востребованные функции - удобная совместная работа (22%), включая Kanban-доски, календари, встроенную переписку и уведомления, онлайн-редактирование документов (17%) и автоматизация процессов с визуальным моделированием и no-code-сценариями (12%).
- Единое окно для управления цифровым ландшафтом. Важная функция платформы - объединять множество продуктов в единую экосистему, обеспечивать легкую интеграцию с существующей ИТ-инфраструктурой и оркестрировать работу учетно-транзакционных систем.
- Производительность под реальную нагрузку. Крупному бизнесу с десятками тысяч сотрудников нужна система, которая способна обрабатывать миллионы запросов в час - без сбоев и задержек.
- Поддержка внешних порталов для пользователей вне основного цифрового контура. Иногда нужно предоставить доступ тем, кто не входит в корпоративную сеть: поставщикам, партнерам или бывшим сотрудникам. Для этого могут создаваться отдельные инстансы во внешних средах, например в облаке, при этом все критичные данные будут оставаться в локальной инфраструктуре.
- Интеграция возможностей искусственного интеллекта. В современном цифровом мире без ИИ никуда. В идеальном roadmap развития корпоративного портала должны присутствовать ИИ-инструменты, например, для классификации и маршрутизации обращений, выделения сущностей и атрибутов, а также моделирования бизнес-процессов.
- Независимость от иностранных технологий. Стоит проверить, присутствует ли выбранное решение в реестре отечественного ПО. Если платформа при этом предоставляет открытый исходный код - это большой плюс. Он позволит самостоятельно адаптировать и модифицировать продукт по мере необходимости, без лишних ограничений и зависимостей.
- Наличие собственного центра экспертизы и обучающих ресурсов. Даже если партнер или подрядчик внезапно покинут проект, бизнес сможет сохранить уверенность: внутри компании будут специалисты, готовые развивать и поддерживать платформу.
На российском рынке уже доступны зрелые платформы, способные решать ключевые бизнес-задачи. При выборе между ними главное - ориентироваться на то, насколько система соответствуют специфике ваших процессов.
Пошаговый план миграции
Миграция корпоративного портала - сложный и многоэтапный процесс. Ниже - основные шаги, следуя которым, удастся минимизировать риски и обеспечить эффективный переход.
Глубокий внутренний аудит. Ключевой этап, который помогает понять, какие процессы реализованы в текущем корпоративном портале, какие задачи он закрывает. Анализируем шаблоны, маршруты согласований, роли и собираем карту зависимостей. От качества аудита зависит архитектура решения, поэтому, если проект масштабный и сложный, к нему зачастую подключают и внешних экспертов.
Выбор стартового проекта для миграции. Это может быть либо самый критичный для бизнеса процесс, требующий немедленного переноса (например, заявки на командировки или согласование договоров), либо наоборот - наименее чувствительный, с которого проще начать, чтобы протестировать платформу в "полевых условиях" и получить первые результаты. Конкретный выбор зависит от специфики компании и готовности пользователей: иногда целесообразнее начать с тех, кто проще воспринимает изменения.
Подготовка технической документации. На этом этапе бизнес и ИТ работают вместе - прорабатывают сценарии, функции, требования к UX и интеграциям. По сути, формируют общее представление о том, каким должен быть конечный продукт.
Согласование ТЗ и сроков. Согласовывается и утверждается все - от технического задания до формирования проектной команды и каналов коммуникации. Составляется детальный план с этапами, дедлайнами и ответственными, а также юридически фиксируются объемы работ и сроки. Параллельно происходит подготовка инфраструктуры - локальных серверов, VPN и др.
MVP первого проекта. Разработка ведется короткими спринтами. В результате быстро создается первый прототип, который сразу же тестируется на небольшой группе пользователей - в реальной, живой среде. Это первый "полевой" запуск: здесь важно собрать честную обратную связь и уточнить требования к продукту.
Доработка и внедрение. По итогам MVP реализуем все необходимые доработки, подключаем интеграции (1С, Active Directory, почта), настраиваем права доступа и шаблоны. Параллельно обучаем пользователей - не просто вводим в курс дела, а помогаем адаптироваться и начать применять новый инструмент. Этап завершается финальным тестированием и вводом системы в эксплуатацию.
Миграция данных. Как правило, самый трудоемкий этап. Если объем информации невелик, перенос занимает считаные дни. Но в случае с терабайтами данных со сложной структурой - процесс может затянуться на недели и даже месяцы. Здесь особенно важна тщательная предварительная подготовка: чистка, консолидация и формализация данных. Также выполняем пробный перенос с проверкой корректности, учитывая права доступа и сохраняя иерархию документов.
Масштабирование и формирование центра экспертизы. После успешного запуска возвращаемся к началу и повторяем цикл для новых процессов. Формируем внутреннюю команду - аналитиков, архитекторов, администраторов. Вместе с бизнесом регулярно приоритизируем задачи и выстраиваем систему управления изменениями. Отдельное внимание стоит уделить созданию внутреннего центра экспертизы. Крупные вендоры обычно предоставляют программы обучения для аналитиков и разработчиков, которые помогают освоить платформу и инструменты для самостоятельной автоматизации процессов. Это позволяет бизнесу в дальнейшем снизить зависимость от внешних специалистов.
Миграция корпоративного портала - это не просто перенос данных. Это полноценное технологическое преобразование: от переосмысления бизнес-процессов до построения новой цифровой среды с учетом требований к безопасности, производительности и удобству.
Важно действовать поэтапно: определить цели, зафиксировать ключевые сценарии, выбрать платформу, спланировать переход, подготовить пользователей. Только системный подход позволяет не просто сохранить существующие процессы, но и улучшить их.
Дмитрий Чернышенко: Рост числа посещений портала «Путешествуем.рф» отражает динамику внутреннего турпотока
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко и Министр экономического развития Максим Решетников представили итоги работы национального туристического портала «Путешествуем.рф» за шесть месяцев 2025 года. В январе – июне 2025 года уникальные пользователи совершили на портал более 4 млн визитов.
«В рамках нацпроекта “Туризм и гостеприимство„, созданного по инициативе Президента Владимира Путина, особое внимание уделяется популяризации возможностей для отдыха в России. Эту задачу помогает выполнять национальный туристический портал “Путешествуем.рф„. В прошлом году число его посещений составило 7 млн, обеспечив рост 15%. За первые шесть месяцев 2025 года число посещений уже превысило 4 млн. Такая динамика отражает рост внутреннего турпотока», – отметил Дмитрий Чернышенко.
За 5 месяцев 2025 года зафиксировано свыше 32 млн турпоездок по России, это на 6,5% выше показателей за аналогичный период прошлого года.
Также с января по май текущего года более 1,6 млн поездок совершили иностранные туристы – это превышает показатели аналогичного периода прошлого года на 14%.
Среди стран дальнего зарубежья, откуда приезжает наибольшее число туристов, – Китай, Саудовская Аравия, Индия, Объединённые Арабские Эмираты. Самые быстрорастущие направления въездного туризма – Оман (+140%), Индонезия (+126%), Малайзия (+107%), Саудовская Аравия (+61%).
Национальный туристический портал «Путешествуем.рф» содержит полезную информацию о путешествиях по России как для наших, так и для иностранных туристов.
В этом году на портале появились новые разделы. Например, в «Календаре событий» можно найти анонсы сотен крупных туристических фестивалей, а также музыкальных, культурных, спортивных, гастрономических событий, которые могут стать поводом для поездки в российские регионы.
Продолжают пополняться новой информацией разделы портала для путешественников с детьми и инклюзивного туризма.
В разделе «Путешествия с питомцами» можно подобрать маршруты для поездок с домашними любимцами. А в разделе «Экологические маршруты» найти идеи для путешествий по национальным паркам и заповедникам России.
Раздел «Новые места» знакомит посетителей портала с парками, музеями и другими точками притяжения, открытыми в России с 2020 года.
«Автомобильные маршруты на национальном туристическом портале “Путешествуем.рф„ представляют собой готовые сценарии путешествий по России на автомобиле. Все они прошли верификацию. То есть региональные органы власти подтвердили, что все объекты работают, принимают гостей», – отметил Министр экономического развития Максим Решетников.
Число автомобильных маршрутов на национальном туристическом портале «Путешествуем.рф» выросло до 96. Они охватывают 59 регионов России. Самые короткие рассчитаны на один день (например, «Автомаршрут в Старую Руссу – город Достоевского» и «Степная симфония»), самые продолжительные – на неделю («БАМ туристический», «Путешествие к псковским хуторам, яблочным садам и ароматным пряникам»). На автомобильных маршрутах действует около 1,4 тыс. туристических объектов: музеев, храмов, парков, заповедников и других туристических магнитов. Для путешественников работает 870 объектов дорожного сервиса и 145 многофункциональных зон, где можно заправить машину, отдохнуть в дороге.
Всего на сегодняшний день на «Путешествуем.рф» опубликовано более 500 крупных материалов: автомобильные, национальные туристические, патриотические, экологические, инклюзивные, сельские, семейные маршруты и подборки, а также маршруты и подборки для путешествий с питомцами.
По итогам года ожидается рост посещений портала на 15%.
Туристический портал интегрирован с московской цифровой туристической платформой Russpass. Совместно эти ресурсы представляют собой полноценную экосистему для любителей путешествий, где можно получить информацию о различных вариантах отдыха, достопримечательностях и маршрутах, которые предлагают российские регионы, а также спланировать поездку.
Дмитрий Чернышенко: В 2025 году более 80 тыс. бюджетных мест выделено для будущих специалистов туриндустрии
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко и Министр экономического развития Максим Решетников рассказали о подготовке специалистов для туристической отрасли.
Сегодня обучение кадров для индустрии туризма и гостеприимства ведут более 200 высших учебных заведений и 300 колледжей по всей стране. В них получают профильное образование более 320 тысяч человек.
В российских вузах и учреждениях среднего профессионального образования сейчас проходит приёмная кампания. По направлениям высшего образования, связанным с туризмом, абитуриенты уже подали заявления примерно на 130 тыс. конкурсных групп, а в учреждения СПО направили порядка 120 тыс. заявлений.
«Президент Владимир Путин поставил задачу увеличить турпоток к 2030 году до 140 миллионов человек в год. Для её достижения в рамках нацпроекта “Туризм и гостеприимство„ реализуются масштабные инвестпроекты. Ключевое значение имеет сегодня подготовка профильных специалистов для туристической сферы. В 2025 году выделено более 80 тыс. бюджетных мест для вузов и СПО по направлению “Туризм и гостеприимство„», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
В настоящее время в туротрасли занято порядка 1 миллиона человек. В 2024 году образовательные организации выпустили около 55 тысяч специалистов для туристической сферы, включая более 6,4 тысячи выпускников вузов и свыше 48 тысяч специалистов со средним профессиональным образованием.
Помимо базовой подготовки, также ведётся работа по повышению квалификации и профессиональной переподготовке уже работающих специалистов. По данным Минэкономразвития, до 2030 года туристической отрасли дополнительно потребуется до 400 тысяч сотрудников, из которых с высшим образованием – 45 тысяч, со средним профессиональным – 116 тысяч.
Министр экономического развития Максим Решетников подчеркнул необходимость комплексного подхода: «Важно интегрировать среднее профессиональное образование с запросами туристической индустрии, сотрудничать с сильными региональными вузами и повышать производительность труда. Для этого уже начали работу центры компетенций в туризме на базе корпорации “Кавказ.РФ„. Чтобы образовательные учреждения могли быстро и качественно закрывать потребность отрасли в специалистах».
Для повышения качества кадрового обеспечения отрасли туризма в рамках нацпроекта «Туризм и гостеприимство» созданы федеральные ресурсные центры подготовки кадров. Они расположены в Московской области на базе Российского государственного университета туризма и сервиса (РГУТИС), Татарстане и Санкт-Петербурге.
С 2023 года в центрах прошли обучение более 11 тысяч человек, а до конца 2025 года планируется подготовить ещё около 6,5 тысячи специалистов. В их числе управляющие гостиничными комплексами, экскурсоводы, специалисты в сфере стратегического планирования в туризме и организации сервиса.
В Федеральном ресурсном центре подготовки кадров для индустрии туризма и гостеприимства РГУТИС более половины программ направлены на развитие кадрового потенциала в отельной сфере и индустрии общественного питания, включая оптимизацию работы средств размещения, управление модульными гостиницами и повышение эффективности хозяйственных служб. Кроме этого, планируется строительство образовательного кампуса филиала РГУТИС на территории курорта «Завидово» в Тверской области, где студенты смогут не только обучаться, но и проходить практику.
Центр развития кадрового потенциала на базе Поволжского государственного университета физической культуры, спорта и туризма в Казани готовит высококвалифицированных специалистов из регионов, способных создавать территории, привлекательные для инвесторов и туристов.
Международный центр компетенций в Санкт-Петербурге готовит специалистов по международному туризму, включая сотрудников туроператоров, отелей, музеев, гидов и экскурсоводов.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter







