Всего новостей: 4266780, выбрано 4042 за 0.166 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Дмитрий Григоренко: Правительство создаёт Центр развития искусственного интеллекта
Правительство создаёт Центр развития искусственного интеллекта. Соответствующее решение принято на заседании Правительства. Его цель – систематизация внедрения технологии ИИ в России. Центр займётся отбором и тиражированием типовых решений, координацией госорганов, регионов и бизнеса, экспертным и методологическим сопровождением, организацией международного сотрудничества. Координировать работу центра будет Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Дмитрий Григоренко.
«Внедрение ИИ в экономику, социальную сферу и госуправление уже сегодня приносит эффект. Перед нами стоит задача, чтобы результаты внедрения искусственного интеллекта были доступны всем россиянам, а наша страна повышала конкурентоспособность на мировых рынках за счёт развития современных технологий. Центр создаётся для координации усилий всех участников процесса развития технологий ИИ в России», – прокомментировал Дмитрий Григоренко.
С 2025 года в России реализуется нацпроект «Экономика данных и цифровая трансформация государства», важная его часть – федпроект «Искусственный интеллект». Кроме того, каждый федеральный орган исполнительной власти и каждый регион разработал свои программы цифровой трансформации, где прописаны задачи по внедрению искусственного интеллекта. Вся эта работа требует сквозной координации для синхронизации результатов.
Помимо координации важной задачей центра станет тиражирование лучших практик, которые уже существуют в России. Под лучшими практиками понимаются решения, которые не только доказали свою эффективность, но и являются безопасными. Также в задачи центра будет входить нормативно-правовое регулирование обеспечения безопасности технологий ИИ в России и организация международного сотрудничества.
Центр развития ИИ создаётся на базе Аналитического центра при Правительстве России как общефедеральный проектный офис.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 9 июня 2025 > № 4785385
Дмитрий Григоренко
Дмитрий Чернышенко: Семь победителей третьей волны отбора исследовательских центров в сфере искусственного интеллекта получат 4,7 млрд рублей
В Координационном центре Правительства Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко представил итоги отбора третьей волны исследовательских центров в сфере искусственного интеллекта (ИИ). Победившие университеты и научные организации получат гранты на проведение исследований и создание прорывных отраслевых решений мирового уровня.
Дмитрий Чернышенко сообщил, что победителями стали НИУ ВШЭ, «Университет Иннополис», ИСП РАН, Университет ИТМО, МФТИ, Сколтех, также впервые в исследованиях будет задействован МГУ им. М.В.Ломоносова.
«Каждый из семи отобранных центров третьей волны получит по 676 млн рублей на два года – до 2026 года – для проведения фундаментальных исследований в области сильного, доверенного, мультиагентного ИИ. Общая сумма бюджетного финансирования составит 4,7 млрд рублей на все центры», – добавил он.
Вице-премьер отметил, что Президент Владимир Путин и Председатель Правительства Михаил Мишустин поставили задачи сделать упор на фундаментальные направления в области ИИ и вести исследования в других сферах, но с обязательным применением технологий ИИ. В рамках федерального проекта «Искусственный интеллект», оператором которого является Минэкономразвития, проводится грантовый конкурс для исследовательских центров.
«Инвестиции в исследовательские центры по ИИ уже доказали свою эффективность. Центры первой волны занимались вопросами сильного, доверенного, этичного искусственного интеллекта. Вторая волна посвящена отраслевым исследованиям для медицины, транспорта, промышленности и умных городов. Эти центры создают практически половину всего российского научного задела в ИИ. Президент Владимир Путин поставил задачу к 2030 году публиковать не менее 450 работ на конференциях высшего уровня в области ИИ в мире – А*. Видим, что инвестиции достигают результата, поэтому Правительство продолжает развитие таких программ поддержки», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Он добавил, что в 2024 году была проведена важная форсайт-сессия по фундаментальным и поисковым исследованиям в сфере ИИ. На ней ведущие российские учёные с мировым именем определили 10 приоритетных направлений для развития науки в области искусственного интеллекта в ближайшие годы.
«Эти направления – стратегический ориентир для государственных инвестиций, которые, как правило, привлекают и инвестиции внебюджетные. Отбор третьей волны проведён с учётом данных приоритетов, и дальнейшие исследования в России планируем вести в привязке к ним. Минэкономразвития и Минобрнауки также готовят единую программу исследований в сфере ИИ, которая закрепит такую логику», – заключил Дмитрий Чернышенко.
Он попросил отобранные центры поддержать победителей и призёров олимпиад по ИИ, которые также приняли участие в мероприятии.
Всего на отбор поступило 19 заявок центров из 10 регионов России. В программах центров заявлены ключевые направления форсайта по фундаментальным и поисковым исследованиям в области ИИ, проведённого в 2024 году: агентные/мультиагентные системы, элементы сильного ИИ, фундаментальные и генеративные модели ИИ.
«Искусственный интеллект сегодня оказывает значительное влияние на развитие многих отраслей экономики. По поручению Президента реализуется национальная стратегия развития ИИ до 2030 года. Поддержка деятельности исследовательских центров в этой сфере – критически значимый инструмент, который позволяет создать научно-исследовательскую базу для комплексного развития суверенного ИИ в стране», – отметил первый заместитель Министра экономического развития Максим Колесников.
Директор исследовательского центра по искусственному интеллекту МГУ им. М.В.Ломоносова Григорий Боков сообщил, что цель их центра – развитие современных технологий искусственного интеллекта, в том числе в направлении так называемого общего искусственного интеллекта, способного решать широкий круг задач, как это делает человек.
«Мы объединяем глубокие научные исследования с прикладными разработками, которые уже сегодня могут быть востребованы в экономике, промышленности, медицине и образовании. В проект вовлечены специалисты из семи подразделений МГУ, включая ведущих российских и зарубежных учёных», – сказал он.
Экспертную поддержку конкурсного отбора и последующее сопровождение реализации программ деятельности исследовательских центров осуществляет Стратегическое агентство поддержки и формирования ИИ-разработок (САПФИР) – проектный офис, созданный на базе фонда «Сколково».
«В ближайшие два года САПФИР сосредоточится на поддержке исследовательских центров для достижения ими всех поставленных задач как в научной, так и в коммерческой части. Их деятельность будет способствовать созданию технологического задела России в области искусственного интеллекта, а также привлечению и развитию лучших кадров страны», – сообщила директор САПФИР Татьяна Союзнова.
Напомним, в 2021 году в рамках федерального проекта «Искусственный интеллект» (нацпрограмма «Цифровая экономика») был проведён отбор первой волны исследовательских центров в сфере ИИ. Шесть научных и образовательных организаций получили господдержку на общую сумму более 8 млрд рублей. Результатом их работы стали 165 статей в ведущих научных журналах, 206 публикаций на конференциях высшего уровня, а также создание и поддержка 15 фреймворков. Совместно с 36 индустриальными партнёрами, включая «Сбер», «Яндекс», «МТС» и другие крупные компании, центры уже внедрили около 50 прикладных решений.
В рамках второй волны отбора поддержку получили отраслевые центры ИИ на базе ведущих университетов и научных центров, таких как НМИЦ онкологии им. Н.Н.Блохина, Самарский университет им. С.П.Королёва и другие. Эти центры сосредоточены на подготовке отраслевых специалистов, создании баз данных и поддержке специализированных фреймворков. На финансирование их деятельности в 2023–2026 годах выделено 3,8 млрд рублей из федерального бюджета.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 5 июня 2025 > № 4785367
Дмитрий Чернышенко
Татьяна Голикова посетила пансионат «Ногинский» в Московской области
В преддверии Дня социального работника Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова посетила геронтологическое отделение пансионата «Ногинский» в Черноголовке Московской области.
«Сегодняшний визит связан с тем, что у наших коллег, работников системы социального обслуживания, профессиональный праздник. Это невероятные люди, которые отдают себя тем, кто приходит к ним со своими сложными жизненными ситуациями. Я искренне хочу поблагодарить всех социальных работников страны за этот труд, за любовь к тем людям, которым они отдают себя», – поздравила работников Татьяна Голикова.
В рамках посещения вице-премьер осмотрела пансионат, а также пообщалась с проживающими и сотрудниками. В учреждении двухместное размещение, актовый зал, чайная комната, библиотека, зал ЛФК.
«Сегодня в Московской области мы также знакомимся с технологиями активного долголетия, которые по поручению главы государства мы реализуем с 1 января 2025 года в рамках нацпроекта “Семья„. Уверена, что благодаря таким технологиям число граждан старшего поколения будет расти. Мы видим, что технологии позволяют выхаживать даже самых тяжёлых пациентов, для того чтобы они вернулись к жизни, в социум и стали активными. Сейчас мы работаем в рамках двух направлений: по поддержке старшего поколения и тех людей, которые нуждаются в помощи, людей с ограниченными возможностями здоровья, людей, которые пострадали в период специальной военной операции, их семей. Мы активно развиваем систему долговременного ухода. К 2030 году по поручению главы государства долговременным уходом должно быть охвачено 500 тысяч наших граждан, сейчас это 174 тысячи. Такие социальные дома – это тоже одно из направлений. В рамках нашего проекта вместе с регионами мы осуществим капитальный ремонт 43 таких домов и строительство 55. Самое важное – это не те дома престарелых, которые были раньше. Это абсолютно новый облик социальных домов, где пришедшие сюда люди находят свою семью, иногда даже заключают браки», – отметила вице-премьер.
В отделении работает 35 человек, проживают 45 пожилых людей и инвалидов. Для них ежедневно проводятся занятия – скандинавская ходьба, фитнес, рисование, бисероплетение, стринг-арт, декупаж, танцы, кулинария, а также есть свой хор. Все проживающие ежегодно проходят диспансеризацию.
В 2025 году пансионат занял первое место в стране как лучшая организация с самыми безопасными и безвредными условиями труда.
Всего в Московской области 36 государственных пансионатов, в которых проживает 7 тысяч пожилых граждан и инвалидов.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 5 июня 2025 > № 4785365
Татьяна Голикова
В Большом театре Беларуси российский режиссер готовит премьеру "Орлеанской девы"
На 17 и 18 июня запланирована премьера оперы П.И. Чайковского "Орлеанская дева" в Национальном академическом Большом театре оперы и балета Республики Беларусь, которую ставит художественный руководитель Детского музыкального театра имени Наталии Сац, президент Ассоциации музыкальных театров Георгий Исаакян. Миф о Жанне д'Арк - женщине из народа, возглавившей движение по защите родины, сейчас звучит по-особому, рассказал он в интервью "СОЮЗу".
Георгий Георгиевич, "Орлеанская дева" - редкая гостья на оперных сценах. Почему?
Георгий Исаакян: "Орлеанская дева" Петра Ильича Чайковского - одна из величайших русских опер. И это потрясающе, что коллеги из Беларуси выбрали для постановки это действительно редкое музыкальное произведение. Видите ли, там сложнейшая оперная партитура, что называется, тяжелый вес. Для такого произведения требуется высочайший класс исполнителей - и певцов, и оркестра. Редкий театр может рискнуть. А Большой театр Беларуси располагает труппой, способной исполнить эту невероятную музыку. При этом постановка актуальна. Сам миф о Жанне д'Арк - женщине из народа, возглавившей движение по защите родины, думаю, сейчас звучит по-особому для всех нас. И это была важная тема для Петра Ильича Чайковского. Поэтому во многом этот выбор не случаен. И, мне кажется, нам удалось собрать очень интересную постановочную команду. Дирижером-постановщиком спектакля стал главный дирижер наших двух театров Артем Макаров, режиссером постановщиком выступил я, а художником-постановщиком - замечательный российский театральный художник Алексей Трегубов, с которым мы буквально сезон назад выпустили тоже редкую, уникальную оперу Джузеппе Верди "Луиза Миллер" на сцене Большого театра России.
Такая рифма: Большой театр России и Большой театр Беларуси, группа, которая сделала редкую постановку там, и теперь мы делаем редкую постановку здесь. И мне кажется, что даже во внутренних темах этих двух спектаклей будет множество перекличек, потому что мы пытаемся не просто реконструировать исторический миф об Орлеанской деве, а попробовать поразмышлять о том, а что такое сегодня быть человеком верным себе, Родине, быть, по сути, святым. Это как бы диалог сегодняшнего человека с исторической памятью.
Сегодня много говорят о важности исторической памяти.
Георгий Исаакян: Да. И для того, чтобы она сохранялась, каждый день надо прилагать огромные усилия. Для того чтобы музыка Чайковского продолжала звучать, восхищать, покорять - мы должны ее достойно исполнять. И чтобы имена великих исторических персонажей не становились пустыми буквами на страницах в учебнике, а оставались живыми, мы должны создавать про них вдохновляющие произведения.
Мне кажется, это наше совместное с минским театром внутреннее желание, движение. Я очень надеюсь, что "Орлеанская дева" будет иметь успех, и нам в каком-то из последующих годов удастся привезти и представить оперу в Москве. Потому что это событие не только для белорусского, но и российского театра. Ведь так мало возможностей увидеть на сцене эту невероятной красоты оперу в живом исполнении.
У вас довольно крепкие связи с белорусскими коллегами.
Георгий Исаакян: О Беларуси я могу говорить много и с увлечением, нежностью и любовью, потому что в свое время, будучи еще совсем молодым режиссером, я поставил там один, наверное, из самых лучших своих спектаклей - "Богему" на сцене Большого театра Беларуси.
Белорусский музыкальный театр был одной из очень важных составляющих общесоюзного музыкального театра. Выдающиеся дирижеры, хореографы, художники, музыканты, певцы, актеры - музыкальный театр в Минске всегда процветал. Это огромное количество имен, которыми мы гордимся до сих пор.
И сегодня для нас эти связи крепки как никогда, потому что главный дирижер нашего театра Артем Макаров одновременно является главным дирижером Большого театра Беларуси. Недавно у нас он дирижировал премьерой "Ромео и Джульетты", прилетал сюда. А потом туда полетел я, чтобы вместе работать над спектаклем "Орлеанская дева".
Мы надеемся, что уже этой осенью на ближайший, юбилейный Фестиваль музыкальных театров "Видеть музыку" сможем привезти из Минска спектакли, показать их на лучших сценах Москвы и вместе с московскими зрителями порадоваться тому, как развивается и в какой замечательной форме находится сейчас Белорусский музыкальный оперный театр.
Какие у вас связи с другими коллегами на постсоветском пространстве?
Георгий Исаакян: Я возглавляю Ассоциацию музыкальных театров, в которую входят и российские театры, и Белорусский государственный академический музыкальный театр, и Национальный академический Большой театр оперы и балета Республики Беларусь. Также ассоциация объединяет музыкальные театры Узбекистана, Казахстана, Азербайджана и Кыргызстана.
Мы, например, очень дружим с узбекским театром. Ташкент вообще потрясающий театральный город, в котором есть двойной комплект всех театров. Узбекская драма - Русская драма, Узбекская оперетта - Русская оперетта. Отдельное достояние, конечно, Государственный академический Большой театр Узбекистана имени Алишера Навои, построенный по проекту архитектора Алексея Викторовича Щусева. Невероятной красоты фойе, каждое посвященное одному из великих городов Узбекистана - фойе Самарканд, фойе Бухара... И уже несколько раз к нам на фестиваль "Видеть музыку" приезжали узбекские театры. А в прошлом году на фестивале был один, наверное, из главных театров СНГ - Государственный театр оперы и балета "Астана Опера", который привозил потрясающее полотно - оперу "Абай" на сцену Большого театра в Москве. Мы прилагаем большие усилия, чтобы наше культурное пространство оставалось общим, чтобы мы продолжали контакты, общение, обмены и чтобы связи наши не прерывались.
Мы учились все в одних школах, у одних и тех же педагогов, мы продолжаем их дело, и нам очень важно, чтобы эти связи не рвались. Возникает огромное количество идей о совместных проектах, творческой деятельности. И на фестивале "Видеть музыку" мы сможем увидеть, в каком направлении движутся театры и как продолжаются наши традиции.
Кстати, недавно Союз театральных деятелей России подписал соглашение с Союзом театральных деятелей Беларуси и то же самое произошло на последнем секретариате с Союзом театральных деятелей Армении. Мне кажется, что это очень важно, что на уровне творческих союзов наши страны считают необходимым устанавливать теснейшие связи, общаться, обмениваться идеями уже в новом времени.
Я выше сказал о важности традиций, но театр - это живой организм, он каждый день дает нам все новые идеи и линии развития. И надо, конечно, держаться друг друга, чтобы понимать, где какие появляются интересные мысли и что хотелось бы развивать.
Текст: Алена Узбекова (uzbekova@rg.ru)
Белоруссия. Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 5 июня 2025 > № 4785259
Георгий Исаакян
Креативные индустрии становятся важной составляющей экономики регионов округа
Мария Сергеева (Республика Саха)
По итогам II Международного форума креативных индустрий в Якутске заключены соглашения и достигнуты договоренности на сумму свыше одного миллиарда рублей.
- Форум стал не просто площадкой для диалога. Он превратился в живой источник вдохновения и идей, место, где рождается будущее креативной экономики России. В эти дни я получил множество отзывов, предложений, обратной связи. Мы доказали, что креатив - это про развитие, экономику и силу духа, - отметил глава Якутии Айсен Николаев.
В будущем творческие индустрии будут только наращивать обороты, считают эксперты. Министр культуры Республики Саха Афанасий Ноев рассказал, что в регионе задолго до возникновения самого термина "креативная индустрия" начали вкладываться в развитие и сохранение духовных и культурных ценностей народов, населяющих Якутию.
Так, 20 лет назад с подачи первого президента региона Михаила Николаева якутский эпос олонхо был признан шедевром мирового культурного наследия. А сегодня в Якутске готовится распахнуть двери уникальный театр, оснащенный современным техническим оборудованием для реального погружения в сказочную атмосферу олонхо. Будущий Арктический центр эпоса и искусств стоимостью 18 миллиардов рублей в народе окрестили Олонхолэндом.
Афанасий Ноев назвал Якутию "форпостом развития креативной экономики на Дальнем Востоке". В республике не первое десятилетие поддерживают кино, дизайн, ювелирную отрасль, музыку и народно-художественные промыслы. История таких успешных компаний, как "Сахафильм" или "Камелек", свидетельствует об этом.
В Якутии учреждены именные стипендии главы республики сказителям олонхо, кузнецам, народным мастерам, запевалам осуохая, которые вручаются каждый год. В малонаселенной Якутии проживают 316 народных мастеров и 726 мастеров народного художественного промысла. В республике принят закон о государственной поддержке кинематографии. За 30 лет в Якутии снято 172 фильма, получивших 60 крупных кинонаград.
- В нашей национальной библиотеке создан Центр цифровизации языкового и культурного наследия народов Якутии, где оцифрованы 3D-модели 95 уникальных культурных объектов республики, - сообщил Афанасий Ноев.
Он предложил провести в Якутии координационный совет Министерства культуры РФ, чтобы обсудить арктический и дальневосточный вектор развития и выработать положения Стратегии развития культурных индустрий на Дальнем Востоке.
Его коллега - министр культуры Бурятии Соелма Дагаева - отметила, что в регионе также свято чтут народные традиции. В республике смешались культуры старообрядчества, буддизма, шаманизма, православия, казачества, что является большим источником для креатива.
В Якутии большая делегация из Бурятии исследовала местный креативный кластер, поскольку в регионе сейчас строится подобный объект, где будут представлены медиапроизводство, музыкальная индустрия, архитектура, индустрия моды, гастрономия, информационные технологии и традиционная восточная медицина.
- Я вас приглашаю в июле на фестиваль современной музыки "Голос кочевников". Приезжают гости из Иркутска, Москвы, Красноярска и других городов России. Фестиваль проходит на турбазе "Степной кочевник", которая развилась за счет этого фестиваля. Здесь работают лучшие рестораторы, мастера из Бурятии и соседних регионов, - сказала Соелма Дагаева.
Группы, которые выступают на "Голосе кочевника", далее попадают на крупнейший московский фестиваль. Получается, если Якутия славится своим кино, то Бурятия претендует на то, чтобы стать центром современной этнической музыки.
Директор компании "Сахафильм" Алексей Егоров отметил, что кино в Якутии рано или поздно бы начало развиваться, поскольку здесь есть мощные театры: драматические, оперы и балета, юного зрителя, а также Высшая школа музыки с высококлассными музыкантами и артистами, обучавшимися в центральных вузах России. Кроме того, ведут деятельность Арктический институт, художественное и музыкальное училища, пестующие молодые таланты.
Все это способствовало воспитанию поколений зрителей, а якутское кино сформировалось именно благодаря зрительской любви.
- У нас в республике появилась уникальная экосистема с собственной сетью кинотеатров, где мы сами производим кино и делаем его прибыльным. Это просто потрясающе, - сказал Алексей Егоров.
Теперь цель якутских кинематографистов - выйти за пределы республики. Для этого нужны глубокий анализ российского рынка и поиски своего зрителя в России. Сейчас якутяне совместно с Центром стратегических исследований изучают пять пилотных регионов: Башкортостан, Бурятию, Хакасию, Татарстан и Приморский край. На основании этой работы будет построен маркетинговый план для популяризации якутского кино в названных субъектах.
А далее можно думать о выходе и на такую площадку, как Китай, с которым начинают сотрудничать приморские компании. И здесь важно скооперироваться всем регионам Дальнего Востока и создать, к примеру, Центр дальневосточного кино в Москве.
Президент Гильдии кинодраматургов, заместитель председателя Союза кинематографистов России Алексей Алешковский обратил внимание на две сложившиеся модели регионального кино: первая, как якутская, где успешно развивается собственное кино, а другая - сервисная, когда регион просто становится площадкой для съемок столичных телекомпаний.
- Кино - это инструмент развития регионов, и не только с точки зрения показателей креативной экономики, потому что в каждом субъекте свои задачи - социокультурные, задачи воспроизводства и передачи культурных кодов. И это вопрос на самом деле современных героев, потому что любая история - это прежде всего герой. И сейчас, к сожалению, мы современных героев почти не видим, - констатировал Алексей Алешковский.
По словам специалистов, чтобы появились новые герои, нужны хорошие сценаристы, в том числе и у региональных компаний.
Если проектные центры на местах будут проводить сценарный девелопмент проектов, которые рассказывают о территории, то столичные компании можно заинтересовать снимать ленты в регионах. Тогда все получат то, что они хотят, считает Алешковский.
- Есть такой четкий, уже сформировавшийся запрос на объединение наших регионов по выработке неких стратегических общих решений, наслоение их в одну единую экосистему. Нам важно зафиксировать, что стоит все предложения сегодня учесть и рекомендовать Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики сформировать рабочую группу, которая бы занялась этим процессом, потому что, кроме нас самих, это никто не сделает, - резюмировал генеральный директор АНО "Тихоокеанский институт поддержки креативных инициатив", руководитель АНО "Академия социальных событий" Иван Чайкин.
Россия. ДФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 5 июня 2025 > № 4785244
Афанасий Ноев
Назад к кнопкам? В Общественной палате озаботились безопасностью машин с дисплеями
В Общественной палате обсудили безопасность авто с мультимедийными устройствами
Владимир Баршев
Острая тема всплыла в Общественной палате РФ: как обеспечить конструктивную безопасность автомобиля? Большинство экспертов в итоге пришли к мнению, что следует уйти от мультимедийных устройств и вернуться к кнопкам и верньерам.
Дискуссия получилась серьезной. Сегодня рынок заполняют китайские автомобили. Машины неплохие, но их необходимо осваивать. Педали и ручки у них те же, что у других машин. Но настройка салонного оборудования, будь то сиденья, зеркала, кондиционер, даже массаж спины, - все это функции мультимедиа. Более того, функции безопасности движения настраиваются тоже через компьютер. Речь идет о работе антиблокировочной системы тормозов, курсовой устойчивости и т.п.
Представитель Общественной палаты Александр Холодов в этой связи напомнил, что безопасность транспортного средства складывается из многих нюансов. Есть активная безопасность. Ее обеспечивают такие системы, как АБС и ЕБС. Первая не дает колодкам впиться намертво в тормозные диски, вторая регулирует и тормоза, и распределение по тормозам, и нагрузку на оси машины. По сути, предотвращает заносы. Он вспомнил про круиз-контроль, который поддерживает дистанцию до впереди идущего авто, а также контроль слепых зон. Кроме того, современные системы помогают парковаться.
Еще одни элементы, без которых не обойтись на дороге, - подушки безопасности. Они появились в 70-е годы и начали совершенствоваться. В 2000 году уже появились шторки на стеклах. В 2010-м - подушки для коленей и даже для пешеходов. Стоит напомнить и про электронную безопасность. Правда, оказалось, что чем больше напичкана электроникой машина, тем проще ее взломать.
А вот Игорь Ермилин, инженер, который разработал несколько удачных спорткаров, рассказал несколько иную историю. Он привел пример "Формулы-1", где участвуют самые совершенные авто. Так вот, там все управление - на руле. Дисплей тоже есть. Но он маленький, несет только функцию контроля за агрегатами. Кроме того, эти автомобили не имеют электронных систем поддержки.
В "Формуле-1" - самые совершенные автомобили. В них все управление - на руле. Все тактильное - кнопки. Дисплей тоже есть. Но он маленький, несет только функцию контроля за агрегатами
В конструкциях же современных обычных автомобилей, считает Ермилин, отчетливо просматривается экономическая составляющая. И трудно избавиться от впечатления, что конструкторы ставят перед собой цель помочь управлять машиной человеку, практически необученному. Но представим, что какая-то система не сработала. И что будет делать тогда водитель, который просто не знает, как действовать в критической ситуации?
Поневоле вспоминается старый добрый фильм про приключения Электроника. Напомним, Электроник - робот. Он обладает, как и современные автомобили, обладает искусственным интеллектом, голосовым взаимодействиеи. И все-же один из персонажей интересуется: "А где у него кнопка"?
А может, действительно пора возвращаться к кнопкам и верньерам? По крайней мере, это позволит следить за дорогой, а не за мониторами.
Россия. Китай > Авиапром, автопром. СМИ, ИТ. Транспорт > rg.ru, 5 июня 2025 > № 4785207
Кромка воды выглядит чистой, но мазут в песке встречается. Собкоры "РГ" проверили пляжи Анапы
Собкоры "РГ" проверили пляжи Анапы
Анна Юркова,Андрей Ульченко (Краснодарский край)
Власти Анапы и Темрюкского района определили прибрежные зоны, где туристам находиться запрещено. Корреспонденты "РГ" побывали на курорте и убедились, что мазут, увы, по-прежнему встречается в песке.
…Семейство лебедей-шипунов на Центральном пляже Анапы подплывает прямо к берегу, чистят перья, поглядывают на отдыхающих. Внезапно в эту умиротворяющую картину врываются слова из громкоговорителя: "Уважаемые жители и гости города-курорта Анапа! В связи с проведением работ по очистке пляжных территорий их функционирование временно ограничено. Купание строго запрещено!"
Но, похоже, приехавших издалека отпускников это не отпугивает. Как, впрочем, и мазут, и мало прогретое море - в первых числах июня +19. Раз уж приехал, то как же не искупаться. Несколько человек безбоязненно зашли в воду, медленно подплывая к буйкам. Кромка воды на Центральном пляже выглядит как никогда чистой, насыпи песка в зеленых сетях, призванные задерживать фракции топлива, тоже не являют следов декабрьской катастрофы. К тому же никого не штрафуют, не пытаются силой вытащить на берег. Мол, взрослые люди, должны сами все понимать…
Понимаешь, и все равно тянет разуться. Поддавшись желанию прогуляться босиком по золотистому пляжу в Витязево, мы испачкались. Мелкое крошево все-таки есть. Но если с пяток его отмоешь, то вот с подошв сандалий нет - так и останутся на память маслянистые пятна.
На этой неделе министр здравоохранения Краснодарского края Евгений Филиппов предупредил об опасности контакта с мазутом.
- Контакт с нефтью и продуктами ее переработки может привести к проблемам со здоровьем. Среди возможных симптомов специалисты выделяют кожные проявления, обострение аллергических состояний и заболеваний органов дыхания, - предупредил глава ведомства.
Мазут, увы, по-прежнему встречается в песке и остается на подошвах
Закрыты для посещения туристов прибрежные территории в Темрюкском районе от поселка Волна до поселка Веселовка включительно, в Анапе - берег в границах города (от поселка Веселовка до заповедника "Утриш").
На этих территориях запрещены купание в море и посещение пляжей. Здесь также под запретом прокат лежаков, водных аттракционов и т. п.
Напомним, 141 пляж в Анапе и 9 пляжей в Темрюкском районе закрыты для купания по решению Роспотребнадзора. Они не соответствуют санитарно-гигиеническим нормам из-за загрязнения мазутом после крушения в декабре прошлого года в Керченском проливе двух танкеров.
Во вторник глава Роспотребнадзора Анна Попова сообщила журналистам о том, что пляжи будут открыты в случае стабилизации ситуации.
- Эффективные методы очистки песка и воды пока ищем. Мы постоянно мониторим пляжи на наличие нефтепродуктов. Как только ситуация стабилизируется, станет возможным максимально быстро открыть пляжи. Мы ждем этого результата, - отметила руководитель ведомства.
Подал надежду на скорую очистку Черного моря и министр ГО и ЧС Краснодарского края Сергей Штриков. Он отметил, что сбором мазута со дна занимается группировка из 167 водолазов. Им еще предстоит убрать около 300 тонн нефтепродукта.
- Многое зависит от погоды. Если она будет благоприятной, то в течение июня мы должны закончить, по крайней мере, у песчаного берега в Анапе, - сообщил Сергей Штриков.
Россия. ЮФО > Миграция, виза, туризм. Экология. Медицина > rg.ru, 5 июня 2025 > № 4785202
Застройщик сдал квартиру с недоделками? Верховный суд объяснил, можно ли взыскать с него компенсацию
Верховный суд объяснил, как взыскивать деньги за квартиру с недоделками
Абсолютное большинство новоселов в нашей стране - это люди, которые получили жилье, заплатив за него. И они очень хорошо понимают, что потратить деньги на квартиру, особенно на стадии строительства, - это еще полбеды. Вторая половина проблемы - добиться того, чтобы квартира выглядела так, как на картинке, показанной будущему владельцу в офисе продавца.
Нередко для этого новоселам приходится идти в суд, чтобы возместить дополнительные расходы. Верховный суд разъяснил нюансы таких исков для потребителей.
В случае, о котором идет речь, жительница Барнаула вложилась в долевое строительство многоквартирного дома. Взамен она должна была получить готовую двухкомнатную квартиру. И получила. Но когда пришла принимать новое жилье вместе с экспертами, то те выяснили, что в квартире наличествует масса строительных дефектов, а на их устранение придется потратить больше четверти миллиона рублей.
Компенсировать эти расходы девелопер отказался. А платить из своего кармана собственница не хотела. Она пошла в суд, где потребовала от застройщика компенсировать ей убытки и моральный вред. А еще - штраф за несоблюдение в добровольном порядке требований потребителя, положенный ей по Закону "О защите прав потребителей". Спор заметил портал Право.ru.
Районный суд частично удовлетворил ее требования. Застройщик должен был заплатить владелице квартиры почти 300 тысяч рублей для устранения строительных недостатков, компенсировать моральный вред и заплатить штраф 70 000 рублей. А еще - вернуть ей расходы на проведение экспертизы и на оплату услуг представителя.
Верховный суд напомнил, что взыскание штрафа при удовлетворении требований потребителя - это не право, а обязанность суда
Застройщик такое решение не признал и оспорил его в Алтайском краевом суде. А тот встал на сторону фирмы - и отказал в штрафе.
Тогда гражданка отправилась в Верховный суд РФ. И ВС со ссылкой на Постановление своего Пленума "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" напомнил: взыскание штрафа при удовлетворении требований потребителя - обязанность суда. При том условии, что истец не отказался от иска в результате добровольного удовлетворения его требований ответчиком при рассмотрении дела. А поскольку гражданка от своих требований не отказывалась, то суд не мог отказать ей во взыскании штрафа с застройщика.
Еще одна претензия ВС к решению апелляционной инстанции - компания не оспаривала право женщины на штраф, а лишь просила снизить его "несоразмерный нарушенному обязательству" размер. С учетом всех недостатков судьи гражданской коллегии ВС отменили решение апелляционного суда в части отмены штрафа и велели рассмотреть этот вопрос заново.
Эксперты в таких спорах объясняют, как гражданин может взыскать штраф с застройщика. Главное, что он должен знать, - штраф взыскивается по Закону "О защите прав потребителей". Размер штрафа - это 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя (п. 6 ст. 13 закона). Правда, суд может снизить штраф по своему усмотрению.
Штраф, как и неустойка, всегда взыскивается в пользу потребителя.
Определение Верховного суда № 51-КГ19-4
Наталья Козлова
Россия > Недвижимость, строительство. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 июня 2025 > № 4785201
Дмитрий Григоренко: Правительство усиливает институт «цифровых атташе»
Правительство внедряет системный подход к ИТ-экспорту и повышает эффективность службы «цифровых атташе» – уполномоченных сотрудников торговых представительств России за рубежом, которые продвигают отечественные ИТ-решения на внешних рынках. Об этом заявил Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Дмитрий Григоренко на совещании с «цифровыми атташе» в рамках конференции «Цифровая индустрия промышленной России» («ЦИПР-2025»).
Вице-премьер отметил, что ИТ-отрасль в России демонстрирует уверенный рост. За последние пять лет количество участников в реестре аккредитованных ИТ-компаний увеличилось вдвое, а их прибыль выросла в семь раз. Кроме того, появились конкурентоспособные ИТ-решения, не уступающие зарубежным. Их, по словам вице-премьера, важно рассматривать не только как продукты для внутреннего рынка, но и как полноценный товар на экспорт. Наибольшим экспортным потенциалом обладают ИТ-решения в сфере информационной безопасности, платформенные решения и искусственный интеллект.
Служба «цифровых атташе» – это один из инструментов, который можно использовать для эффективного продвижения отечественных решений. Чтобы его усилить, Правительство разрабатывает и внедряет конкретные измеримые КПЭ для оценки результативности «цифровых атташе», а также формирует перечень ключевых ИТ-решений для экспорта.
«Наша ключевая задача – внедрить системный подход к экспорту российских ИТ-продуктов. “Цифровые атташе„ должны точно понимать, продвижения каких решений мы от них ждём в первую очередь. Для этого мы выделили приоритетные направления ИТ-экспорта, по которым у нас уже есть ощутимые результаты. В их числе – искусственный интеллект и большие языковые модели, поисковые системы, сервисы доставки и такси, кибербезопасность, банковские системы, маркетплейсы, государственные информационные системы, такие как портал госуслуг», – отметил Дмитрий Григоренко.
Вице-премьер также напомнил, что успешная работа института «цифровых атташе» невозможна без активного взаимодействия с ИТ-бизнесом. Участниками совещания с «цифровыми атташе» стали представители ведущих ИТ-компаний, заинтересованных в экспорте цифровых решений на зарубежные рынки. Представители ИТ-отрасли поделились практическим опытом продвижения отечественных разработок на внешние рынки, а также предложениями, которые позволят усилить институт.
Сегодня «цифровые атташе» работают в 35 государствах, например в Китае, Малайзии, Республике Куба, ОАЭ, ЮАР, Аргентине, Индонезии и других. В их задачи входит заключение экспортных контрактов на российскую радиоэлектронную продукцию, программное обеспечение и другие ИТ-решения. «Цифровые атташе» оказывают ИТ-бизнесу консультационную и юридическую поддержку, помогают с поиском партнёров, организуют участие в выставках.
Российские решения, как рассказали представители службы «цифровых атташе», уже пользуются спросом за рубежом. В Азии растёт интерес к использованию российских модулей в системах автоматизированного проектирования. В частности, к системам трёхмерного моделирования и геометрического ядра. Также спросом пользуются российские разработки в области биометрии: за рубежом уже внедряются отечественные системы оплаты проезда в транспорте. Некоторые страны также применяют российские ИТ-решения в области информационной безопасности в работе госучреждений и центральных банков.
Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 4 июня 2025 > № 4785352
Дмитрий Григоренко
Дмитрий Чернышенко: Отобраны 10 научных центров мирового уровня для предоставления грантов
Дмитрий Чернышенко провёл очередное заседание президиума Комиссии по научно-технологическому развитию России
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл очередное заседание президиума Комиссии по научно-технологическому развитию России, на котором утвердили победителей конкурсного отбора на предоставление грантов научным центрам мирового уровня (НЦМУ).
В работе заседания приняли участие Министр науки и высшего образования Валерий Фальков, президент Российской академии наук Геннадий Красников, первый заместитель Министра экономического развития Максим Колесников, заместитель Министра финансов Павел Кадочников, представители научных и образовательных организаций.
«По итогам конкурса отобраны 10 НЦМУ. Их деятельность будет направлена на разработку и внедрение в экономику важнейших наукоёмких технологий, определённых указом Президента Владимира Путина. Размер субсидии для каждого из отобранных научных центров мирового уровня составит до 320 млн рублей ежегодно», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер также отметил, что экспертизу всех поступивших заявок обеспечивал научно-технический совет комиссии, и поблагодарил его руководителя Геннадия Красникова за проведённую работу.
Глава Минобрнауки Валерий Фальков сообщил, что на конкурсный отбор поступили заявки по всем семи приоритетным направлениям научно-технологического развития, утверждённым главой государства.
«В дальнейшем планируется закрепить за отраслевыми федеральными органами исполнительной власти отобранные научные центры. Это обеспечит максимально плотное взаимодействие сторон», – отметил министр.
«В прошлом году в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 18 июня 2024 года были утверждены семь приоритетных направлений научно-технологического развития нашей страны. В этой связи при рассмотрении заявок научно-технический совет комиссии и Российская академия наук исходили из того, чтобы каждому приоритетному направлению соответствовал хотя бы один научный центр мирового уровня. Всего нами было рассмотрено 46 заявок», – сообщил президент РАН Геннадий Красников.
Гранты в форме субсидии из федерального бюджета для создания НЦМУ будут предоставлены 10 центрам-победителям:
— Научный центр мирового уровня ИТ СО РАН «Теплофизика и энергетика» (Институт теплофизики им. С.С.Кутателадзе СО РАН),
— Научный центр мирового уровня «Новые материалы специального назначения» (Томский государственный университет),
— Центр кибернетической медицины и нейропротезирования (Федеральный центр мозга и нейротехнологий ФМБА),
— Центр современной селекции сельскохозяйственных растений (Федеральный научный центр овощеводства),
— Научный центр мирового уровня «Агроинженерия будущего» (Ставропольский государственный аграрный университет),
— Центр перспективной микроэлектроники (Московский физико-технический институт),
— «Электронные и квантовые технологии на основе синтетического алмаза» (НИЯУ «МИФИ»),
— «Интеллектуальные беспилотные авиационные системы» (Самарский национальный исследовательский университет им. академика С.П.Королёва),
— Центр рационального использования редкометалльного сырья (Институт физической химии и электрохимии им. А.Н.Фрумкина РАН),
— Научный центр мирового уровня «Высокотехнологичная биоэкономика» (Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт»).
Размер грантов определяется программой развития каждого центра, которая формируется на период не менее шести лет.
Напомним, первые научные центры мирового уровня были созданы в 2020 году в рамках национального проекта «Наука и университеты», реализация которого завершилась в прошлом году. По поручению Президента Владимира Путина новый этап развития центров будет реализован в рамках государственной программы «Научно-технологическое развитие Российской Федерации».
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > premier.gov.ru, 31 мая 2025 > № 4785337
Дмитрий Чернышенко
Встреча с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», и матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня»
В преддверии Международного дня защиты детей Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл встречу с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня», и членами их семей.
На связи с Президентом – девять многодетных семей из Свердловской области, Республики Крым, Рязанской области, Калининградской области, Республики Ингушетия, Пензенской области, Кемеровской области – Кузбасса, Еврейской автономной области и Запорожской области.
В мероприятии также приняли участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка Мария Львова-Белова.
Орденом «Родительская слава» награждаются родители (усыновители), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей. Орден «Родительская слава» учреждён Указом Президента в 2008 году.
Звание «Мать-героиня» присваивается матерям, родившим и воспитавшим десять и более детей. Удостоенным звания женщинам также вручается знак особого отличия – орден «Мать-героиня». Звание и орден учреждены Указом Президента в 2022 году.
* * *
В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!
Наша встреча проходит сегодня в преддверии Международного дня защиты детей. Сердечно поздравляю с наступающим праздником всех родителей, бабушек, дедушек, педагогов, наставников, всех, кто отдаёт детям силы и энергию, щедро делится с ними душевным теплом, всё делает для того, чтобы детство у нашего подрастающего поколения, у наших деток было счастливым, а будущее – успешным.
Искренне рад приветствовать большие, дружные семьи, в которых взрослые посвящают всю свою жизнь воспитанию детей. Это, конечно, всегда считалось самым главным для любого человека и очень важным для всей нашей страны.
Хорошо известно, насколько это непростой, напряжённый и очень ответственный труд, особенно в таких семьях, как ваши, где детей семь и больше. И награды, которых вы удостоены, – это звание «Мать-героиня», орден «Родительская слава», – олицетворяют глубокое уважение государства и общества к вашему жизненному выбору, ко всем нашим многодетным семьям, их призванию и миссии.
Вы окружаете любовью и заботой каждого своего ребёнка, поддерживая друг друга, справляетесь с огромным ворохом повседневных хлопот, преодолеваете неизбежные в большой семье житейские сложности и, как никто другой, понимаете, что все усилия в итоге окупаются сторицей.
Знаете, какое это огромное, ни с чем не сравнимое счастье – видеть, как растут дети, гордиться их успехами и достижениями, вместе с ними вновь и вновь проходить по пути их становления, выбора профессии, своего места в жизни.
Такие крепкие, дружные семьи, как ваши, были и будут оплотом, гордостью нашей страны. А подлинные семейные ценности для нас, для России, её граждан остаются непреложными, как бы кто ни пытался в современном мире их оспорить или отменить.
Не раз говорил и хочу сегодня ещё раз подчеркнуть: именно семья с детьми, её интересы и благополучие – в центре всех наших решений, всех проектов, связанных с национальным развитием. Это очень важно сейчас, поскольку прямо влияет на уровень и качество жизни. Но это и работа на будущее, на то, чтобы сохранить и приумножить всё, что определяет судьбу и характер нашей страны.
Особое внимание, конечно, нужно уделять семьям, где детей трое и больше, создавать для них всё необходимое, все необходимые условия. Мы постоянно дополняем меры поддержки семьи, выстраиваем их в комплексную систему.
Сегодня готовы будем пообсуждать вместе с вами, с коллегами, которые тоже на связи, пообсуждать, как вы оцениваете эту работу государства. Рассчитываю, что региональные, муниципальные власти, общественные объединения, бизнес также будут наращивать помощь многодетным семьям, помогать им в решении конкретных проблем.
Огромную роль играют и жизненные установки, приоритеты, которые формируются в самом обществе. По данным социологов, растёт число тех, кто хотел бы создавать многодетную семью. Растёт и количество многодетных семей. Ориентиры людей меняются, в том числе потому, что они видят ваш пример.
Знаю, что и для самих многодетных семей это очень важно – понимать, что они вдохновляют других. А среди родителей, участвующих в нашей встрече, есть те, кто и сам вырос в многодетной семье. Это очень правильно, что традиции большой, дружной семьи укрепляются, передаются из поколения в поколение.
И ещё один момент. В основе многодетной семьи всегда, абсолютно всегда – любовь и уважение. Хочу пожелать, чтобы такие же чувства соединяли в семьи и ваших детей.
Прежде чем мы перейдём к разговору, хочу от всей души поздравить с днём рождения Евгению Николаевну Радионову, у неё сегодня юбилей. Это замечательная многодетная мама. И всю её семью хочу поздравить с днём рождения мамы.
Приглашаю вас к разговору. Давайте мы и начнём с этой семьи. Пожалуйста, Сергей Владимирович или Евгения Николаевна, прошу вас, вам слово.
Е.Радионова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я благодарю за поздравление, вообще за это событие в нашей семье, за то, что нас отметили. Это двойное событие: и юбилей в моей жизни, и такой орден. Никогда не забуду. Спасибо огромное.
Хотела сказать немножко о своей семье, что мы коренные жители Урала, жители Екатеринбурга. Нам очень нравится наш край. Хотела поблагодарить Вас за те семейные ценности, которые Вы сохраняете, это действительно очень важно, важно не только для нас – для страны.
Благодарность огромная от всех семей, многодетных семей, что Вы нам помогаете, – мы чувствуем эту поддержку. Благодарность Вам за программы, которые [есть] не просто на бумаге.
Что ещё сказать? В семье у нас десять детей. Дети любят заниматься спортом, девочки – в художественной школе, любят рисовать. Стараемся показывать им добрый пример, быть добрым примером для окружающих.
Всё, благодарим.
В.Путин: Папа чем занимается, Ваш супруг?
С.Радионов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Присоединяюсь к этим поздравлениям, к этим Вашим законам, которые Вы принимаете, очень благодарен. А занимаюсь я ремонтом, строительством, достраиваю дом, обеспечиваю техническую функциональность дома – ремонт, электрика, сантехника. Помогаю жене, где нужно, с образованием детей, где в больницу отвезти. По дому, так.
В.Путин: Понятно. Евгения Николаевна и Сергей Владимирович, какие, может быть, вопросы есть, проблемы? На что-то хотели бы обратить внимание? Планы какие у вас?
Е.Радионова: У меня две просьбы, наверное, от всех многодетных. Мне сегодня 50 лет, и я считаюсь уже пенсионером. В стаж пенсии входит только по полтора года за четверых детей. Если у меня их десять или 20, мне всё равно четверых только будут учитывать в стаж пенсии. Хотелось, чтобы как-то этот вопрос посмотрели, потому что, бывает, не хватает этих одного-двух лет или сколько-то ещё, но это не учитывается.
И, конечно же, для наших пап тоже – чтобы какие-то льготы были, потому что они, получается, и на работе, и в семье стараются помогать, чтобы почести были не только мамам, но и папам.
В.Путин: Понятно.
У нас на связи Голикова Татьяна Алексеевна. Мы сейчас не будем эту дискуссию открывать, но мы Вас услышали и по поводу первой Вашей части, и второй.
Что касается мужчин, то это мы уже давно обсуждаем и думаем над этим. Что касается зачёта при начислении стажа, мы обязательно посмотрим на это, ладно? Татьяна Алексеевна, прошу пометить.
Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы уже по Вашему поручению законопроект подготовили, он сейчас проходит процедуру и в ближайшее время будет внесён в Государственную Думу.
В.Путин: Надо довести это до конца. Уверен, что депутаты отреагируют положительно. Надо просто довести до конца, чтобы это нигде не затерялось, чтобы была поставлена точка в этой работе.
Евгения Николаевна, в отпуск вы куда обычно направляетесь? И получается ли куда-то в отпуск?
Е.Радионова: В отпуск мы стараемся каждое лето ездить на озёра частью семьи, потому что у нас семья большая, мы не помещаемся. Это у нас традиция: мы уже 13 лет ездим на эти озёра, отдыхаем большими, многодетными семьями, собираемся у костра, поём песни. Дети очень счастливы, довольны. Но хотелось, конечно, съездить куда-то подальше, если есть такая возможность, всей семьёй – прямо всей семьёй хочется отдохнуть.
В.Путин: Евгения Николаевна, у Вас же день рождения. Какой мы с Татьяной Алексеевной можем сделать для Вас подарок? Куда бы Вы хотели съездить всей семьёй? В качестве подарка на день рождения, на юбилей.
Е.Радионова: В Сочи, на Красную Поляну очень хочется, если можно.
В.Путин: Договорились. В какое время года?
Е.Радионова: В июне.
В.Путин: Хорошо. А почему в июне-то?
Е.Радионова: В июле у нас дети в лагерь едут, потом мы ещё на озере хотели отдохнуть.
В.Путин: Хорошо. Просто есть ещё зимний период, Рождество. В этот период там красиво очень, обстановка праздника. В общем, Вы подумайте. В любое время: если в июне – значит в июне, в августе, когда хотите. Договорились? Будем считать, что это наш Вам подарок на юбилей.
Е.Радионова: Спасибо огромное.
В.Путин: Спасибо Вам.
Мы переезжаем в Еврейскую автономную область. Подрезова Мария Юрьевна и Алексей Николаевич. Пожалуйста.
А.Подрезов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
А.Подрезов: Вот наша мамочка дорогая и родная нам.
Мы Вам выражаем благодарность.
Хотелось бы коротко рассказать о своей семье. Наша семья образовалась в 2000 году. И мы всегда гордились и радовались тому, что это год Вашего президентства, мы всегда это подмечали. На протяжении 25 лет – у нас в этом году будет серебряная свадьба – мы всегда чувствовали федеральную поддержку.
Когда начался материнский капитал, у нас была Люба. И вот последующие дети, у нас фактически на каждого ребёнка что-то было по программе: то это был земельный участок, то это был материнский капитал, то это была выплата. Мы постоянно поддержку чувствовали.
Конечно, я был молодой жених, я привёл жену в свой дом, заработанный, но через семь лет началось: мы попали в поле зрения области уже как многодетные, и каждый год нам делали поддержку. Уже три раза жилищный вопрос, увеличение, решался за счёт федеральных и региональных выплат. Был материнский капитал – мы переехали в квартиру. Но когда у нас стало пять детей, мы переехали в свой дом, держали корову, у нас было много хозяйства.
У нас в доступности школа, в доступности ФАП, в доступности клуб, ДК. Наше, так сказать, преимущество в том, что все мои дети учатся на отлично, краснодипломники: за 9-й класс красный диплом, за 11-й класс красный диплом. Это, конечно, заслуга.
Всё это время, конечно, наша мамочка дорогая по большей части находилась дома, я был на работе. Она у нас и по образованию, и по медицине, и по всем вопросам внутреннего, скажем, устройства дома.
И мы в прошлом году, Владимир Владимирович, по той же программе «Большая семья – опора России» ездили всей семьёй в Нижний Новгород, в Дивеево, Арзамас посмотрели. Это не первый мой выезд за границы Дальнего Востока, за что опять же благодарность Вам.
Это по части федеральных поддержек нашей семьи. И конечно, хочется отметить, что на региональном уровне у нас все вопросы решаются. Нет такого вопроса, который бы не решился.
На сегодняшний день Мария Фёдоровна [Костюк, временно исполняющая обязанности губернатора Еврейской автономной области], которая у нас есть, где-то, какие-то вопросы возникают, это мы всё решаем. На местном уровне, на региональном, на районном всё решается. Мы выезжали на отдых, и дети наши счастливы, радостны, довольны, и нашей мамочке хорошо. И когда у неё хорошее настроение, всем нам хорошо. Когда у неё настроение не очень, нам тоже бывает тяжело.
Последний раз региональная помощь была, знаете, может, и немного, – у нас 6 учеников: подростки и ещё студентка, – и вот региональная помощь была в виде билетов на автобус. Казалось бы, может, и не так много, но для неё (показывает на жену, М.Подрезову) это очень удобно: не надо давать [детям] деньги, не надо давать финансы. Билет, пожалуйста, этот есть проездной, дети садятся [в автобус]. Потому что у нас дополнительное образование – это художественная школа, музыкальная школа, «Кванториум», – всё, дети разъезжаются. Хотя до школы у нас 500 метров, не было у нас как бы в этом нужды. Но по дополнительному образованию эти билеты очень под руку нам оказались. То есть у нас так вопросы решаются.
И мы переезжаем в новый дом. Я построил трёхэтажный дом, почти 200 квадратов. Опять же это с помощью региональной поддержки, и федеральные в том числе выплаты хорошие, есть что ещё оставить, чтобы дом где-то довести. То есть мы живём хорошо.
И моим друзьям, которые у меня есть, я хвалюсь, это дело я могу. И они смотрят, с соседних регионов, что у нас есть региональная выплата на рождение девятого ребёнка один миллион рублей. С этого мы начали строительство нашего дома. И наши друзья из соседних регионов очень даже заинтересовались.
Другие друзья, глядя на нас, пошли на пятого ребёнка, говорят: «Вон, у Подрезовых десять детей – и живут хорошо. Что, мы пятого, что ли, не родим?» То есть, глядя на нас, они это нам сказали. Очень приятно, потому что люди видят, что на сегодняшний день многодетным семьям живётся хорошо.
У нас был друг, он был холостяк, до 40 лет не было у него ни дома, ни машины, ничего. Он женился, у него сегодня четверо сыновей, у него есть квартира, у него есть машины, он хорошо живёт. То есть мы это видим, и люди это обозначают, что сегодня многодетным семьям уделяется очень много внимания на всех уровнях, и на местном уровне все наши вопросы решаются.
И у нас сегодня нет, Владимир Владимирович, к Вам вопросов, кроме благодарности и низкого поклона за то, что Вы с нами в течение всего нашего семейного периода. Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, у нас количество людей и семей, которые хотят иметь всё больше и больше детей, увеличивается постоянно. Сейчас ожидаемое количество детей, по опросам, социологическим опросам, где-то больше двух детей, а желаемое – больше трёх. Это очень хорошая тенденция в обществе складывается благодаря в том числе таким семьям, как Ваша. Я об этом сказал в самом начале.
Мария Юрьевна, как у Вас получается: вот смотрю справки, бумаги по семьям, с которыми мы сегодня встречаемся, – все [дети], которые закончили школу, получили золотые медали. Это так и есть действительно?
М.Подрезова: Здравствуйте!
Получается, старшие дети, да, закончили на отлично, с золотой медалью. Не знаю, мне говорят: «Они у вас рождаются и сразу таблицу умножения знают?» Я говорю: «Да, конечно, так и есть». Стараюсь подготовить к школе, мне кажется, в этом весь секрет: чтобы к школе они умели читать, писать, а дальше…
Так как старшие хорошо учатся, то младшие же повторяют: они стихи уже многие наизусть знают, где-то математику. У меня старший младшему задаёт уже вопросы наперёд, на 2–3 года. То есть младшие видят, как те учатся по математике, по литературе, по истории, по географии… Мальчишки пошли [в школу], им очень интересно.
Когда мы в Нижний Новгород ездили, – а я знала только Великий Новгород, с Санкт-Петербургом рядом, – а Нижний чуть-чуть в стороне. Они говорят: «Мама, смотри по карте», – сразу мне показали, научили. Так что они сейчас меня уже больше учат. Я учу только чуть-чуть в начале, а дальше сами.
В.Путин: А каким спортом занимаются ребятишки? Какими видами?
М.Подрезова: Мальчишки пытались одно время ходить на борьбу и в школе в футбол погонять, баскетбол сейчас у них…
Сейчас на театр пошли. Они к 9 Мая играли, ставили «Спасите Лёньку»: блокадный Ленинград, мальчишка Лёнька, африканские звери – он мечтал и записывал. И, говорят, скорее всего, он умер от голода. Театрализованная постановка, посвящённая всем погибшим детям, очень серьёзная. Понравилось. Дети на театр пошли, спорт у нас как-то слабенько продвигается.
В.Путин: Мария Юрьевна, какие есть проблемные вопросы, пожелания?
М.Подрезова: Благодарность есть, что нас видят, что нам помогают, за медаль тоже благодарность. Благодарим.
В.Путин: Ладно, хорошо. Вам спасибо большое и успехов.
Новый руководитель у вас. Вы её чувствуете, работа складывается?
М.Подрезова: Конечно, она старается, да. Мария Фёдоровна старается, видно. Она только пришла и что-то пытается сделать.
В.Путин: То есть вы чувствуете присутствие работы?
М.Подрезова: Да, уже чувствуем её помощь.
В.Путин: Ладно, спасибо большое. Вам всего самого доброго, успехов и счастья. Поздравляю вас.
М.Подрезова: Спасибо Вам.
В.Путин: Пожалуйста, Балакай Олеся Викторовна и Юрий Николаевич, Кемеровская область.
Ю.Балакай: Добрый день, Владимир Владимирович!
Для нас честь лично приветствовать Вас. В нашей семье воспитываются десять детей: у нас две дочери и восемь сыновей. Бытовые вопросы все у нас решены, местные власти нам всегда помогали и помогают, на всех уровнях нам уделяется и внимание, и забота.
Хотел бы представить нашу семью маленько. Это супруга моя, Олеся Викторовна. Старший сын у нас уже самостоятельный парень, живёт отдельно, он уже работает. Отслужил срочную, сейчас работает программистом. У нас семейная традиция айтишников, то есть сам я работаю разработчиком, и сыновья хотят пойти заниматься тем же ремеслом.
Второй сын тоже срочную отслужил, тоже работает в телекоммуникационной компании, это Александр. Третий, Сергей, у нас сейчас проходит службу в Вооружённых Силах после университета, он сейчас служит в ВКС.
Есть у нас студент, второй курс заканчивает, Алексей. Тоже прикладная информатика у него, будет программистом. Школьник старший у нас, в 11-й класс идёт, Дмитрий. Он окончил художественную школу. Пока не определился с профессией, но мы предполагаем, что он тоже будет айтишником. Андрей у нас в 9-й класс переходит, он у нас занимается шахматами серьёзно, имеет взрослый разряд уже.
Следующая у нас Анастасия. Это у нас седьмой ребёнок, но первая старшая дочь. Она ходит в кадетский класс МЧС. Сама выбрала, полгода просилась, чтобы её зачислили в этот класс. Ходит в музыкальную школу, играет на гитаре. Максим у нас в 3-й класс идёт, серьёзный парень, тоже играет в шахматы. И Миша и Маша. Ну, Маша у нас ещё нигде не работает, как губернатор сказал, «ещё ищет себя».
Мы благодарны местной власти за заботу, за внимание, которое нам уделяют. Как я уже сказал, все бытовые вопросы у нас решаются, проблем нет. Всё, что нам положено, мы получаем, всё у нас есть. Теперь ещё губернатор выдал нам сертификат на семейный многоместный автомобиль.
Отпуск мы проводим на сплаве, летний отпуск у нас – сплав по реке, мы в автономном плавании находимся неделю всей семьёй, нас 18 человек. Но ещё есть семья брата, у меня есть брат-близнец, и у него тоже четыре сына.
Хотим выразить благодарность нашим родителям, потому что сейчас нас хвалят все, но это заслуга прежде всего наших родителей, которые нам привили традиционные ценности в своё время, показали, как правильно жить, передали традиции нашего народа. Мы тоже в своей семье уделяем этому особенное внимание, чтобы наши дети знали историю своей семьи, своего народа.
У нас есть Максим, который попросил слово и хочет рассказать стихотворение. Это короткое стихотворение, которое он сам выучил и, в общем, нам показалось, это будет интересно.
В.Путин: Максим, давай стихотворение, «зажигай».
М.Балакай: Я помню. Я горжусь. И преклоню колено
У мраморной стены… У Вечного огня…
И многие, как я, склонятся непременно,
Ведь каждый, кто погиб, погиб и за меня…
На улицах звучит «Прощание славянки» …
И ветеранский хор… И полевой шатёр…
Не будут чернозём давить с крестами танки.
И пушечным стволам подписан приговор.
Я помню, я горжусь. Седеют ветераны;
Им путь к святым местам преодолеть трудней.
Не так болят порой их фронтовые раны,
Как причиняет боль беспамятность людей.
Но в памяти живёт и подвиг, и Победа,
И гордость за страну, за песню соловья,
За тишину полей. И за медали деда.
За трепет и покой у Вечного огня…
В.Путин: Здорово. Молодец, Максим! Спасибо тебе большое.
Хочу родителей поблагодарить за то, что вы делаете при воспитании своих детей. Дело не только в том, что мы живём в год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, а дело в том, чтобы наши дети – как мы сами, так и наши дети, – всегда понимали, кто мы такие, откуда мы пришли, на чём стоит русская земля и на чём она стоять должна в будущем. Чрезвычайно важная работа родительская в этом смысле.
Знаю, смотрю по документам, что вы принимаете активное участие – и родители, и дети – в различных благотворительных мероприятиях, так? Олеся Викторовна, добавите что-то?
О.Балакай: Об этом лучше не говорить – для души полезнее.
В.Путин: Понятно. Правильно сказали: об этом, может быть, лучше не говорить – лучше делать. Вы этим и занимаетесь – вы делаете это. Это здорово.
И конечно, это самое главное, что лежит в основе воспитания людей: когда мы, родители, что-то делаем, дети это считывают мгновенно. Даже не так важно, что мы говорим и как говорим, а важно, что мы делаем. И когда вы это делаете, то это с детьми остаётся надолго, на всю их жизнь, и потом передаётся дальше из поколения в поколение.
У вас шахматист, – я знаю, Вы сами сказали, – а как это получилось, что ему удалось и разряд выполнить? Там секция рядом какая-то шахматная?
Ю.Балакай: Да.
В.Путин: Пусть он расскажет.
А.Балакай: Папа говорил, что многие мои братья занимались, но их завлекало это не так, как меня, потому что мне это очень сильно понравилось. Недалеко от нашего дома находится Дом детского творчества, в который я хожу и обучаюсь шахматам. Частенько хожу на турниры, пытаюсь занять места.
В.Путин: Как тренера Вашего зовут?
А.Балакай: Андрей Витальевич Болт.
В.Путин: Видите, молодец какой. Хочу ему слова благодарности передать и всем людям, которые с детьми работают по различным направлениям, потому что это очень важно. Это особый талант – привлечь детей к тому, чем ты сам занимаешься с удовольствием, вселить в них уверенность в то, что они могут добиться результата и вести их к этому результату. Это очень тонкая, большая и ответственная работа.
Хочу поздравить Вашего тренера раз с тем, что Вы добиваетесь успехов и разряды выполняете, и поблагодарить всех, кто занимается с детьми по самым разным направлениям: в спорте, в творчестве и просто по подготовке к исполнению школьных заданий. Вам спасибо, спасибо всем этим специалистам. А вашей семье хочу пожелать дальнейших успехов.
Вот ручку поднимает – она просто так ручку поднимает или что-то хочет сказать?
О.Балакай: Просто играет.
В.Путин: Вам всего самого доброго. Поздравляю вас и с праздником, и с наградами. Будьте счастливы.
Пожалуйста, Пензенская область. Дарья Михайловна и Вячеслав Алексеевич Беляевы.
В.Беляев: Приветствую Вас, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте.
В.Беляев: Мы считаем себя счастливыми, что мы удостоились такой чести общаться с Вами вот так лично. Как-то немножко волнительно и тревожно.
Мы живём в городе Пенза. Символ Пензы – ласточка. Она олицетворяет стремление к развитию, движение вперёд, к крепким семейным отношениям.
Созидая свою семью 22 года назад, мы понимали, что наша семья будет многодетной, так как моя супруга тоже из многодетной семьи (их в семье шесть детей было у родителей), и моя семья тоже многодетная (12 детей у нас было, я – десятый ребенок в своей семье). На сегодняшний день мы пока воспитываем 11 детей. И мне хотелось бы предложить слово Дарье Михайловне, супруге своей.
Д.Беляева: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.
Как сказал мой супруг, мы оба из многодетных семей. Пример наших родителей был всегда перед нашими глазами. Их любовь друг к другу, забота, взаимопонимание, поддержка, вера в Бога каждодневно были у нас, и мы в своей жизни также стремимся подражать им.
Мама моего супруга, Беляева Зинаида Алексеевна, была награждена медалью «Мать-героиня» в 1979 году, и указ о её награждении подписал Леонид Ильич Брежнев. Так что у нас, можно сказать, преемственность поколений.
В.Путин: Традиция.
Д.Беляева: Традиция.
И хочется мне также сказать тем семьям, которые хотят иметь много детей: не бойтесь, не смущайтесь, потому что дети – это наша награда, награда от Бога.
Наш Пензенский край вообще очень богат талантами. Всем известны такие имена, как Михаил Юрьевич Лермонтов, Всеволод Мейерхольд, Виссарион Григорьевич Белинский. Наши дети, конечно, не такие таланты, но они с большим удовольствием играют на различных музыкальных инструментах.
В нашем небольшом семейном ансамбле есть не только фортепиано, есть скрипка, виолончель, кларнет, баян, труба. Мы хотели бы выразить Вам слова искренней благодарности за государственную, за социальную поддержку, за заботу о будущем наших детей, за заботу вообще о всех семьях, имеющих детей, особенно много детей, многодетных семьях.
В ответ мы приглашаем Вас к себе, посетить наш Пензенский край, посетить нашу семью, наш дом.
В.Путин: Дарья Михайловна, я смотрю, вы регулярно посещаете детские дома, дома-интернаты, концерты там устраиваете для воспитанников. Действительно это так, есть такая практика?
Д.Беляева: Да.
Мы ещё берём несколько семей многодетных, собираемся вместе и стараемся показать нашим детям, чтобы они тоже умели частичку дарить таким семьям, у которых нет родителей, что есть такие семьи.
В.Путин: Это очень здорово, это очень душевно и красиво.
Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
В.Беляев: Мне хотелось сказать Вам. Мы после рождественских праздников зимой ездили в один из детских домов, и у нас программа такая была – мы готовимся тоже к этому – программа была «Кто хочет иметь друзей, тот сам должен быть дружелюбным». Что нужно сделать, чтобы иметь друзей? Каких мы хотели бы иметь друзей?
И когда мы показали портреты некоторых людей, известных на нашей земле, фотографии таких богатых людей: «Кто хочет иметь такого друга?» Некоторые [руки] поднимали, некоторые стеснялись. Потом ещё некоторые портреты показывали. Дети так или так склонялись. Когда показали Ваш портрет: «Кто хотел бы иметь такого друга?» Все дети хором закричали: «Мы все!» Так что у нас очень много друзей хотят с Вами подружиться.
В.Путин: Спасибо.
И я Вас уверяю, что и я, и многие мои коллеги и в Правительстве, в Администрации, да и в регионах – уверяю вас, говорю совершенно искренне – хотели бы иметь побольше таких друзей, как вы. Искренне говорю абсолютно, потому что вы настоящие!
Д.Беляева: Спасибо большое.
В.Путин: Вы настоящие люди, с душой, с сердцем, с характером, с определёнными ясными целями в жизни. Иметь рядом с собой таких друзей, как вы, это надёжно, почётно и приятно просто, с такими людьми общаться приятно.
Я говорю искренне абсолютно, потому что мы далеко друг от друга сейчас находимся, но вот это чувство надёги, что называется, чувство симпатии, оно возникает даже через эти расстояния и километры.
Хочу искренне пожелать вам всего самого доброго, всей вашей семье. К сожалению, я так понимаю, что у вас с собой нет музыкальных инструментов.
Д.Беляева: У нас есть, мы можем исполнить кусочек небольшой.
В.Путин: Давайте. Пожалуйста, доставьте удовольствие и мне, и всем, кто сейчас на связи с нами.
Д.Беляева: Не все, только два музыканта, потому что все музыкальные инструменты мы не смогли принести просто.
В.Путин: Я понимаю, конечно.
В.Беляев: Мы чуть-чуть подстраховались. Мы думали, что, возможно, Владимир Владимирович попросит, поэтому мы чуть-чуть подготовились.
В.Путин: Спасибо, спасибо.
В.Беляев: Если Вы приедете в гости, то мы лучше подготовимся.
(Звучит музыка.)
В.Путин: Браво!
Спасибо большое. Желаю творческих успехов и счастья. Всего хорошего.
Д.Беляева: Спасибо.
В.Путин: Мы перебираемся в Ингушетию. Пожалуйста, Хамхоева Марьям Хажбикаровна и Боголов Беслан Русланбекович.
Б.Боголов: Добрый день, ВладимирВладимирович!
М.Хамхоева: Здравствуйте!
Б.Боголов: Я хочу передать слово героине.
М.Хамхоева: Добрый день ещё раз всем присутствующим!
Хотелось бы поблагодарить Вас за столь высокое звание, что именно Вы посчитали, что наша семья достойна этой чести. Было очень приятно и неожиданно, конечно, трогательно для меня. Спасибо Вам.
В.Путин: Вам спасибо. Пожалуйста, супруг, может, скажет что-то.
Б.Боголов: Владимир Владимирович, очень приятно познакомиться с Вами лично посредством видео-конференц-связи. Это для нашей семьи очень радостное событие, честно сказать.
Спасибо Вам большое за поддержку, которую Вы оказываете многодетным семьям, и не только многодетным семьям, а семьям с детьми по всей стране, не только на региональном уровне.
Наша семья состоит из одиннадцати человек, в основном мальчики, честно сказать: десять мальчиков, одна девочка.
В.Путин: Вы как будто извиняетесь – отлично! Это же здорово, такую команду иметь, футбольную команду прямо целиком.
М.Хамхоева: Хотелось бы, чтобы было больше женское преимущество.
Б.Боголов: Наши дети занимаются спортом. Старший любит IT-технологии, сейчас он решил поступить после 9-го класса, он хочет пойти в техникум нефтяной. Второй мальчик у нас занимается спортом постоянно: дзюдо, футбол. Дома их практически не бывает. Друзья приходят, ходят на секции, в общем, ведём бурную жизнь, честно сказать.
Проблемы возникают, конечно. Может быть, это даже не проблемы, а просто трудности. Но трудности, они решаемые – поступающие проблемы, трудности, я думаю, решать нужно сразу, касается ли это детей либо кого-то другого.
В.Путин: Дзюзо-то кто занимается?
Б.Боголов: Асхаб занимается, это второй мальчик у нас.
В.Путин: Сразу видно – статный такой, бицепсы просматриваются сразу. Расскажи, сколько лет ты занимаешься.
А.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Привет!
А.Боголов: Заниматься я дзюдо начал недавно, а так в основном ходил в спортивный зал и в секцию футбола.
В.Путин: То, что ты ходил до этого в зал, занимался спортом в целом, тебе точно совершенно помогло начать успешно заниматься дзюдо, потому что хорошая предварительная физическая подготовка очень нужна и важна.
Б.Боголов: Помимо дзюдо дети наши ещё ходят на плавание, в бассейн, секцию гимнастики. Я считаю, что гимнастика – это основа телостроения детского.
В.Путин: Точно.
Б.Боголов: То есть в будущем уже будет проще заниматься другими секциями, другими занятиями спортивными.
В.Путин: А девочка ваша, пока единственная дочка, чем увлекается? Скажи, пожалуйста.
Р.Боголова: Здравствуйте!
В.Путин: Здравствуй!
Р.Боголова: Я увлекаюсь рисованием, очень сильно люблю рисовать. Я ходила в разные кружки по школе, по рисованию, по разной учёбе и тому подобное. Я бы хотела Вам показать рисунок, на котором я изобразила нашу родовую башню Лейми и Красную площадь, Кремль. Единство страны, дружба народов. Сплочённость.
В.Путин: Супер, молодец! И образы хорошие, потому что родовые башни на Кавказе – это история, история Кавказа и история народов Кавказа, истории семей конкретных. Это всё, что связано с нашими традициями вековыми. И рядом ещё одна башня – кремлёвская.
Всё это на едином полотне. И ты объединила, на самом деле, – не знаю, сознательно или бессознательно, – страну, Россию, которая такая разная и такая единая для всех, Родина большая. И общую Родину показала, и свою малую Родину – круто, молодец. Это очень здорово, спасибо тебе большое. И маме с папой спасибо.
М.Хамхоева: И ещё, Владимир Владимирович, Мухаммад хотел стихотворение прочитать, если можно.
М.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я бы хотел поделиться стихотворением от мамы:
Где родился, там и пригодился –
Говорят в народе, и не зря.
Я Родиной своей всегда гордился
И не нужна другая мне страна.
Где буду я чужой, где буду лишним,
Где на меня посмотрят свысока.
Огромная держава ты, Россия!
В ней край любимый, Ингушетия моя.
В.Путин: Умница! Молодец!
Хочу родителей поздравить с тем, что у вас не только одиннадцать детей, а с тем, что они у вас такие замечательные.
М.Хамхоева: Спасибо.
Б.Боголов: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо за то, что вы так относитесь к своему долгу родительскому и такие у вас дети прекрасные. Желаю вам счастья, всего самого доброго. Есть какие-то вопросы?
Б.Боголов: Владимир Владимирович, вопросы имеются, да. Даже неудобно как-то и говорить об этом. Мы каждый год выезжаем на отдых, у нас проблемы возникают с транспортом: приходится нанимать или «Газель», или же машину у кого-то просить, чтобы нас отвезли. Такая маленькая просьба: посодействовать, если есть такая возможность, по поводу транспорта. Если имеется какая-то государственная программа поддержки, которая позволяет это сделать, было бы здорово.
А так, только благодарность. Стараемся на благо региона, на благо России. Если Аллах даст, вырастим хорошее, будущее поколение в наших руках, на самом деле. От родителей тоже многое зависит.
В.Путин: У нас говорят, сейчас Ваш сын тоже говорил про некоторые вещи, которые у всех народов России на слуху. И здесь тоже можно сказать то же самое, ответить на то, что Вы сейчас сказали: «На Бога надейся, а сам не плошай». Вот у вас так и получается, в Вашей семье точно. И на Господа, на Всевышнего можно надеяться, конечно, и к нему обращаться, но и самим работать, и вы это делаете.
Что касается транспорта, то будем считать, что вопрос решён. Коллеги с вами мои свяжутся, ещё поговорят: надо понять – должен быть очень удобный транспорт. Мы вариант найдём точно совершенно – так, чтобы вам было удобно передвигаться.
Б.Боголов: Спасибо большое.
В.Путин: Вам всего самого доброго, успехов и счастья.
Пожалуйста, Лукьяновы Наталья Викторовна и Алексей Юрьевич, Крым.
Н.Лукьянова: Владимир Владимирович, мы очень рады Вас видеть, Вы даже не представляете, насколько.
Хочу прежде всего поздравить Вас с праздником: Вознесение Господне сегодня. Поздравляю Вас.
В.Путин: Спасибо.
Н.Лукьянова: Мы благодарны Вам, что Вы нашу семью отметили и удостоили меня звания «Мать-героиня». Благодарю Вас за это.
Ещё хотела сказать, что все, кто узнал, что мы будем с Вами общаться, просили передать привет. Вас все любят, вся страна, Татарстан и здесь тоже, все приглашают Вас в гости. В общем, Вас народ любит.
В.Путин: Дай Бог, спасибо большое. Это взаимная любовь.
Н.Лукьянова: Что ещё хочу сказать? Мы живём в Крыму с 2019 года. Первый раз мы приехали в 2009 году. Очень понравился нам этот климат. Мы, ещё когда приехали, видеозапись делали. И потом, когда просматривали, посмотрели, какие мы приехали – все какие-то зелёные, синие, непонятного цвета, а через пять дней уже видно на видеозаписи, что мы все сияем, сверкаем, глаза светятся, все румяные, все счастливые, здоровые. Мы решили, что надо сюда переезжать.
И когда 2014 год наступил, случилось такое чудо, и мы решили, что теперь уже мы точно должны переехать. В 2014 году тоже такая была у нас история, что у нас была такая дряхлая машинка, мы хотели в Крым поехать, а машины нет. Дети у меня закончили школу, написали учителям, что отдыхать едем в Крым. Я их спрашиваю: «С чего вы взяли вообще, что в Крым? Нам не на чем ехать». Но Рустам Нургалиевич [Минниханов], Вы его знаете, нам вовремя подарил автомобиль.
В.Путин: Вчера с ним только разговаривал по текущим делам.
Н.Лукьянова: Привет передавайте, он нас помнит. За неделю до отпуска он подарил нам автомобиль, мы сели и «полетели» в Крым. Там была тогда паромная переправа. Мы ехали, помню, и очередь была на пароме в трое суток – трое суток люди стояли, все хотели в Крым. Нас пропустили без очереди, потому что маленький ребёнок у нас был.
И я смотрела на эту очередь, думала: «Как же там люди-то живут, ждут это всё? Хотят сильно в Крым». Но в очередях есть плюс, конечно: там люди знакомятся, там люди живут своей жизнью. Как раньше в Советском Союзе была очередь за колбасой, а тут очередь в Крым – все очень хотели попасть.
И в 2014 году мы ездили по Крыму. И что очень понравилось – что машин на дорогах нет, мало было машин. Мы всё посетили: все музеи, всё, что можно было посетить, разъезжали, наслаждались, и на Ай-Петри – везде побывали.
А потом, когда мы уже переехали сюда, в 2019 году, познакомились с соседями. И как-то у нас разговор зашёл о том, что столько много автомобилей – раньше, в 2014 году, не было так, хорошо было по дорогам разъезжать. И они такую историю рассказали: «А знаете, когда мы в 2013 году жили, мы все, кто хотели купить велосипед, в 2015-м купили себе автомобили».
То есть благосостояние населения повысилось. Это вообще было так удивительно и приятно, что люди наконец-то из такого состояния вернулись на Родину. Все счастливые, все просто в восторге.
И Крым развивается очень динамично. Всё строится: и садики, и школы, и дороги. Музеев очень много – мы посещаем музеи, любим посещать и, естественно, отдыхать на море.
В.Путин: Алексей Юрьевич, может, что-то добавит? Пожалуйста, Алексей Юрьевич.
А.Лукьянов: Добрый день, Владимир Владимирович!
Хочу выразить Вам огромную благодарность за то, что у нас появилась возможность жить в Крыму. Благодаря развитию энергетики Крыма, – я сам по профессии энергетик, – у нас появилась возможность переехать в Крым.
Наблюдая с 2009 года за развитием Крыма, я просто не устаю поражаться, какая масштабная работа у нас проводится. Благодарность Сергею Валерьевичу Аксёнову огромная за то, что он нас поддерживает постоянно, оказывает всяческую помощь нам. Все наши проблемы решаются – да это даже не проблемы, а такие мелочи бытовые, но они решаются очень быстро.
Огромная благодарность Вам лично за то, что Вы принимаете участие в развитии Крыма и людей поддерживаете. У меня только слова благодарности.
Н.Лукьянова: Про Крым хотела сказать, что Крым – это такое райское место, что просто сказка здесь жить. Приезжайте, посещайте наш Крым.
А.Лукьянов: Крым наш!
Н.Лукьянова: Такое стихотворение в 2009 году увидела:
И пускай увижу сто планет,
Всё равно как должное приму:
Лучше места во Вселенной нет –
Знаю, рай находится в Крыму!
И это не просто слова – это действительно рай на Земле: уникальный климат и природа. Знаете, мне кажется, Крым даже не столько уникален природой, а вообще атмосферой. Здесь такие люди живут: доброжелательные, простые, открытые – удивительно просто. Как будто всех в Советском Союзе воспитали, и они вот такие.
Но при этом они сильные духом, у них такая воля к свободе, такая сила, как в песне поют: «Воля-вольная – та, что жизни милей». То есть люди настолько за свободу, за справедливость стоят всегда. В общем, нравится в людях здесь такой характер, дух.
В.Путин: Знаете, этот характер крымчан, севастопольцев – он ведь формировался из столетия в столетие, из десятилетия в десятилетие. Хоть и потери были колоссальные во многие периоды, в Крыму происходили очень непростые события, можно сказать, кровавые: и в XIX веке, и потом в XX. Тем не менее эта традиция этой земли людям передаётся из поколения в поколение.
Вы вспомнили про 2014 год. Ведь прежде всего всё, что произошло, связано с позицией людей, которые там проживают. Я бы никогда не стал делать то, что было сделано, если бы не увидел, не почувствовал желание, стремление людей вернуться на Родину, на свою историческую родину. Мы реализовывали именно стремление людей вернуться в состав Российской Федерации, что и произошло, по сути дела, по их решению. Россия только поддержала людей – крымчан и севастопольцев – в их стремлении вернуться в Российскую Федерацию.
А что касается Крыма, его климата и так далее – это уникальное место на Земле, действительно. Много райских местечек на планете, много, но Крым даже среди них занимает особое место. Но я думаю, вы-то знаете, в чём там всё дело: морской воздух проходит практически через всю территорию Крымского полуострова, а потом возвращается. А прямо на южном берегу, там вообще он проходит через все эти зеленые насаждения, всё, чем Крым богат, бьётся в стену высокую, заворачивается и опять, второй раз, проходит по этой территории. И в целом в Крыму, на южном берегу особенно, это имеет чрезвычайно важное значение – оказывает очень хорошее воздействие на здоровье людей.
Вы сказали: «Мы приехали такие зелёные, через некоторое время уже почувствовали себя совсем по-другому», – это, действительно, в том числе и, может быть, прежде всего это особенности Крымского полуострова с точки зрения его природных особенностей и богатств. Испокон веков люди туда ездили на оздоровление. Особенно это связано было с теми, у кого есть какие-то проблемы с лёгкими, это известно хорошо из истории, но и из сегодняшнего дня тоже. Неслучайно мы стараемся это направление деятельности поддерживать и всячески развивать. Так и будем делать дальше.
Дети-то чем у вас занимаются? Есть нормальные условия для развития детей? Смотрю, они у вас и в музыкальные школы ходят, вместе с мамой выступают на конкурсах. Что за конкурсы?
Н.Лукьянова: Это мы в Татарстане выступали, в музыкальной школе девочки учились. Сейчас они уже выросли, замуж вышли, уже своя семья, дети, ещё скоро будет ребёнок. Они хотели Вас пригласить, чтобы Вы были крёстным. Такое предложение.
В.Путин: Спасибо большое, это большая честь.
Н.Лукьянова: Дети занимаются боксом, тяжёлой атлетикой.
В.Путин: Мальчишки у вас в форме. Что это за форма? Ребят, расскажите.
А.Лукьянов: Кадетская форма.
В.Путин: В кадетское училище ходишь?
А.Лукьянов: Вкадетский класс хожу.
В.Путин: А в чём особенность этого кадетского класса по сравнению с другими классами?
А.Лукьянов: Там хорошая дисциплина, ещё там строевая подготовка есть, ещё мы учим, что было во Второй мировой войне, в Первой мировой что было.
В.Путин: Историю изучаете, да? Военную историю.
А.Лукьянов: Да, военную историю.
В.Путин: Здорово. Она формирует наше сознание, история. Очень важное направление знаний, и наука очень важная. Она не о прошлом – о будущем в значительной степени.
Так что я тебя поздравляю с этим выбором. И вообще, хочу и маму поздравить с наградами и с результатами вашей родительской работы, вашей миссии родительской. Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам всего наилучшего.
Вопросы есть ко мне какие-то, просьбы, может быть?
Н.Лукьянова: Хотели поблагодарить Сергея Валерьевича. Нам вчера подарили автобус, и мы теперь можем со всеми детьми, со всеми внуками, сколько у нас есть, все в этом автобусе путешествовать.
Но, знаете, у меня был вопрос. Десять лет назад, не меньше, мне пришла такая мысль, что я с Вами встречусь, и у меня будет возможность задать Вам только один вопрос. И я подумала, какой вопрос я Вам задам, – и я придумала. А когда мне сказали, что мы с Вами встретимся, мне этот вопрос вспомнился, и он, знаете, не потерял актуальности.
Внимание, вопрос: Владимир Владимирович, что Вы делаете для того, чтоб так хорошо выглядеть? Я тоже так хочу.
В.Путин: Движение, движение, понимаете.
И, во-первых, Вы прекрасно выглядите.
Н.Лукьянова: Спасибо.
В.Путин: Да, да, я откровенно говорю.
А во-вторых, очень важно, когда у нас в жизни есть какие-то цели и мы стремимся достигать их. Это всегда мобилизует, всегда дисциплинирует, всегда заставляет заниматься нужными, правильными вещами и держит в тонусе. На мой взгляд, это самое главное. А всё остальное – это вещи, которые прилагаются: спорт, режим и так далее.
Но самое главное – это иметь какие-то внутренние важные целевые установки и стремиться к достижению поставленных перед собой целей, к решению задачи. Чем масштабнее они – тем лучше, тем это больше мобилизует.
Но у вас всё получается. Вы понимаете, я не знаю, что важнее жизни. То, что вы делаете, может быть, – самое главное, в этом смысл вообще жизни любого человека: продолжение рода и определённое качество работы с детьми. Я не знаю, есть ли что-то важнее? В этом вообще ключ бытия, смысл бытия. Поэтому у вас как раз всё получается.
И есть ли что-то, что даёт человеку больше чувства удовлетворения и счастья, чем рождение и воспитание детей? Я сомневаюсь. Много важных вещей, которые мы делаем жизни, но это самое главное. Я вас с этим и поздравляю.
Спасибо.
А.Лукьянов: Спасибо.
В.Путин: Так, пожалуйста, Рязанская область. Мама и папа: Николай Валерьевич и Людмила Феликсовна.
Л.Майсумова: Здравствуйте. С праздником Вознесения Господня Вас.
Хотелось бы начать со слов старца Иоанна (Крестьянкина) о том, что «миром правит Промысл Божий». И я верю, что этот Промысл Божий сейчас нас собрал здесь и соединил нашу семью, хотя мы с отцом Николаем были совсем других мыслей и настроены на другой путь жизни.
Я думала, стоит ли упомянуть эпизод нашей жизни, когда мы встретились, как нас Господь соединил, но решила сказать вкратце. Это просто удивительно так получилось.
В начале 2000-х годов я случайно, хотя у Господа случайностей не бывает, оказалась в скиту (это Ступинский район, Ильинский скит села Верзилово). Это я потом узнала уже, что этот скит – подворья Сретенского монастыря. И я встретилась с отцом Тихоном. Я его, конечно, тоже не знала, совсем девчонкой ещё была.
Я приехала пожить там. И весь этот уклад жизни, эта тишина и монашеская жизнь на меня такое впечатление произвели, что я захотела остаться там. Я только воцерковлялась, и меня призывающая благодать так посетила, что я всё готова была оставить, весь мир с его суетой. И мы, сестры (нас владыка Тихон благословил), поехали в паломническую поездку в Оптину пустынь. Там Господь правил мою встречу со старцем Илием.
Я при разговоре его попросила, говорю ему: «Отец Илий, я так хочу остаться в скиту, но я думаю, что родители будут против. Помолитесь, пожалуйста, чтобы Господь правил мой путь». Он, подумав, сказал мне: «Ты знаешь, у тебя всё обязательно будет хорошо, и ты станешь матушкой». Я такая довольная отошла от него, он меня ещё позвал: «Как тебя зовут? Я буду за тебя молиться». Я сказала, как зовут, отошла. Меня сестры спрашивают: «Ну, что он тебе сказал?» Я сказала: «Я с вами останусь. Я очень рада этому». Но Господь меня оттуда вывел, Промысл Божий уже шёл дальше, я должна была стать матушкой не в монастыре, а в миру, оказывается.
Потом были долгие годы учёбы иконописи, я подрабатывала в церковной лавке на «Соколе», и там мы встретились с отцом Николаем. Я даже помню тот день, очень хорошо запомнила, потому что я купила билет в паломническую поездку в Крым, всё оплатила и была так настроена ехать, но Господь меня удержал, не получилось у меня поехать в этот день. Я такая расстроенная вышла на работу, и вот в этот день будущий отец Николай (он в семинарии учился, проходил военную службу в «Крылатском», а можно было и не проходить службу семинаристам, но он захотел уже на последнем курсе семинарии). Ему надо было на «Водный стадион» проехать, а с «Сокола» – быстрее. И вот он зашёл случайно в эту церковную лавку, и так мы познакомились.
Хотела такой момент уточнить, что отец Николай тоже ездил к старцу, в Пафнутьев-Боровский монастырь, к старцу Власию. Отец Николай спросил: «Какой мне путь избрать? Я бы хотел и монашеский, может, и семейный». Отец Власий ему сказал: «Только семейный у тебя путь». И так нас Господь соединил удивительным образом.
Я хотела бы ещё сказать, что вообще семья лечит душу. Эти наши трапезы общие, кто-то скажет: «Ну что там такого особенного?» Наша молитва ночная, которая нас объединяет, паломнические поездки, просто поездки с палаткой на природу, чтение на ночь, «Многая лета!» в день рождения.
Чтение на ночь. Я помню, мы прочитали «Несвятые святые», это было 11, нет, семь лет назад (мы читали по три-четыре страницы ночью детям), и когда прочитали, сменяя друг друга, «Несвятые святые», под впечатлением решили поехать в Псково-Печерский монастырь, так нас вдохновила эта книга. Мы приехали, побыли там такие довольные и, конечно же, совсем с другого ракурса, особенно старшие дети, смотрели на монастырь, вспоминая эпизоды из книги.
Отец Николай, я хотела ещё сказать, что он просто потрясающий супруг. Если бы не его поддержка, я бы не осилила этот путь сама. Это заслуга и награда больше, чем на половину, я думаю, его. Он и возит детей на всякие секции, кружки, он и может мне сказать: «Иди в мастерскую, дом я беру на себя. Иди пиши иконы, у тебя много заказов». Он может и приготовить, и полы помыть, и посуду помыть, и всё это сделать замечательно.
Я почему об этом говорю? Потому что это наблюдают старшие дети, старшие мальчики, которые думают: «Это же девчачья работа». Но отец показывает, что помощь матери – это превыше всего. И вот кажется, всё это так естественно, всё это так просто, но как раз из простого получается что-то такое значимое и большое в жизни.
Ещё хотела упомянуть такой случай. У нас экскурсия была в Кремль совсем недавно, нас сопровождал фотограф. Я обратила внимание, что было очень много китайцев. Они буквально дёргали детей, чтобы с ними сфотографировались дети. И каждый раз, когда нас фотографировал фотограф, китайцы сзади подстраивались и с таким восторгом (я просто смотрела на них), детским восторгом и удивлением фотографировали нас тоже. 15 или 20 китайцев.
Я вспомнила, что у них вроде, если не ошибаюсь, после третьего ребёнка надо платить налоги государству. Они не могут себе позволить такой роскоши, как мы. И я, конечно, Вам благодарна, что у нас нет таких диких законов, таких выплат. Вы всячески стараетесь поддержать нас.
И за счастье быть матерью и отцом столько, сколько нам даст Господь Бог. И каждый раз [хочется] задать один и тот же вопрос, при рождении ребёнка у нас один и тот же вопрос всегда возникает: «Ну как же мы жили без тебя?» У нас последние дети – Марк, Герман, Ефрем. «Ну как же мы жили без него, как это вообще?» – просто такой вопрос каждый раз возникает.
За то, что Вы возрождаете в России дореволюционные устои, когда многодетность была нормой и считалась благословением Божьим, за это Вам очень признательны и благодарны.
Хотели Вам ещё подарить икону Матери Божией. Она, конечно, мною написана в рекордные сроки, просто в рекордные, несколько дней. Я написала её, меня поддержал батюшка, говорит: «Давай её напишем. Матерь Божия будет как благословение нашей беседы. А потом ты после эфира уже её покроешь». И тарелочки тоже я расписала, там цитаты из поучений наших святых отцов: старца Иоанна (Крестьянкина), старца Павла (Груздева), двух греческих старцев. Хотели Вам от нашей семьи преподнести в подарок, чтобы Вы вспомнили о нас. И помнили, что в самой глубинке (мы действительно в глубинке Рязанской области, граничим с Тамбовской и Липецкой областями) есть преданные и любящие Россию и своего Главнокомандующего сердца.
И батюшка хотел ещё сказать, отец Николай.
В.Путин: Пожалуйста.
Н.Майсумов: Владимир Владимирович, я хотел Вас поблагодарить, хотел высказать одну свою мысль, и у меня есть к Вам одна просьба.
Мысль моя такая. Мы – многодетная семья, но смысл любой семьи – это не прежде всего чадородие. Я часто совершаю крещения для сельской местности и после крещения провожу беседы с людьми. У меня есть контрольные вопросы. Я спрашиваю, в чём женщина видит своё предназначение и в чём мужчина видит своё предназначение? И все женщины видят своё предназначение в чадородии – рожать детей, а мужчины видят своё предназначение, чтобы зарабатывать, кормить, одевать, учить этих детей.
Но на самом деле фундаментальное предназначение любого мужчины – любить свою жену, и фундаментальное предназначение любой женщины – любить своего мужа. А на этом фундаменте уже можно строить здание своей жизни: это и семейный очаг, это дети, это зарабатывать деньги, кормить, одевать, воспитывать. Но самое главное, чтобы была любовь.
Я желаю всем семьям нашим любви, вот именно фундаментальной любви.
Хотел поблагодарить Вас за то, что Вы делаете. Сам я рос в многодетной семье (нас было девять братьев и сестёр), и моё детство пришлось на конец 80-х, 90-е годы. И я помню, каково жилось нашей семье, когда мы были никому не нужны. И как живём сейчас мы – как небо и земля, совершенно всё поменялось и всё делается. Просто многие люди живут ностальгией прошлого, что раньше жилось хорошо. Кто-то живёт ожиданием светлого будущего, что будет потом хорошо. А вот Вы стараетесь, помня прошлое, стремясь в будущее, не забывать и настоящее, потому что из настоящего и складывается наша жизнь.
Хотел попросить Вас. У меня просьба есть вот такая, я с этой просьбой обращаюсь на каждой литургии к Богу и к Вам обращусь: берегите себя, потому что Вы нужны Отчизне, Вы нужны нам, нужны всем нам. Потому что бывают правители и времена, попущенные Богом, бывают правители и времена, благословенные Богом. Я глубоко убеждён, что сейчас мы живём во времена благословения Божьего, и Господь благословил Вас нам.
И хотел бы пригласить Вас на рязанскую землю – Александро-Невский район. У нас уникальный район, он носит имя великого правителя, полководца, дипломата Александра Невского – и районный центр, и сам район. Наша земля ещё славна великим человеком, Вашим земляком, белым генералом Михаилом Дмитриевичем Скобелевым. У нас в районе находятся его усыпальница, музей. Он не потерпел ни одного поражения, сражаясь с врагами Отечества в русско-турецкой войне. Комплекс этот развивается, строится, благоукрашается.
И, конечно же, [пригласить] в нашу семью – мы строим дом по программе развития сельской территории, большой, двухэтажный, вместительный – на новоселье, конечно, мы Вас приглашаем к нам в дом разделить с нами нашу общую трапезу.
Мира Вам и Божьего благословения на многая и благая лета!
В.Путин: Спасибо.
Л.Майсумова: Позвольте Вас спросить, ещё такой вопрос у меня. Вас Господь удостоил встречи с такими людьми, как старец отец Иоанн (Крестьянкин), старец, ныне уже почивший, Илий (Ноздрин). Какое впечатление у Вас осталось от этих встреч? Если это не очень личное, хотя бы так, в общих чертах, скажите, пожалуйста.
В.Путин: Да, я встречался и с одним старцем, и с другим, общался с ними. Они очень глубокие люди были, очень глубокие, искренние и в то же время с твёрдым внутренним стержнем и характером. Вот это, пожалуй, самое главное было впечатление и от одного человека, и от другого. С одной стороны, это люди глубокие, с философскими взглядами на жизнь и с очень большим чувством всегда к людям относившиеся, и в то же время с твёрдым, жёстким, я бы сказал, характером и внутренним стержнем. Вот это, пожалуй, самое главное впечатление.
Я сейчас не буду вдаваться в детали наших разговоров. Некоторые вещи я запомню навсегда и буду иметь в виду даже в ходе своей работы. Но вот это главное впечатление.
Что бы ещё хотел сказать, вернее, отметить, когда вас слушал. Батюшка сказал сейчас по поводу того, что и как он говорит людям, когда встречается с ними. Действительно, любовь, она в основе христианства, пожалуй, и всех других мировых религий. Но в христианстве, наверное, в первую очередь. Да и в основе нашей жизни. И если дети появляются в любви, то тогда им гарантированы счастливая жизнь и жизненный успех. Это чрезвычайно важная вещь. В этом смысле рождение детей, чадорождение, как батюшка выразился, тоже становится одним из главных смыслов в жизни. Но, разумеется, если всё это происходит в любви.
Когда Вы сейчас говорили, мама сейчас говорила этой большой семьи о том, что её супруг готов взять на себя при необходимости какие-то семейные обязанности по дому (что-то помыть, что-то привести в порядок), а супругу свою отправляет, даёт ей возможность, точнее, заниматься творчеством, в том числе вот таким замечательным творчеством, как иконопись, – это не просто смирение, а это форма проявления любви, и это важно. Так и есть, и она, конечно, эта любовь, в основе любой семьи, в центре любой семьи находится, в основе счастья, конечно.
Я искренне желаю вам всего самого доброго. Спасибо вам большое за вашу работу и в семье, и с людьми, с которыми вы общаетесь так или иначе.
Всего вам самого доброго.
Л.Майсумова: Спасибо.
У нас в этом году юбилей, получается, двадцатилетие, забыли упомянуть, двадцатилетие нашей семейной жизни.
В.Путин: Здорово! Я вас поздравляю.
Л.Майсумова: Спасибо.
В.Путин: Какая это свадьба? Как она называется? Сколько лет вы вместе?
Н.Майсумов: 20 лет.
Л.Майсумова: 20 лет, а какая она, как её считать?
В.Путин: В любом случае это событие, событие приятное. Я вас поздравляю!
Л.Майсумова: Благодарны Вам.
В.Путин: Спасибо большое.
Так, пожалуйста, мы перебираемся в Запорожскую область. Елины Елена Петровна и Руслан Михайлович, прошу вас.
Р.Елин: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Очень рады, что у нас есть такая возможность иметь с Вами прямую трансляцию. Это необычайно для нас трепетно.
И в первую очередь хочется сказать большую благодарность за такую высокую награду, которой мы удостоены, наша семья. С одной стороны, это для нас очень почётно. С другой стороны, мы чувствуем, что это высокое доверие от Вас как Президента Российской Федерации и от всего Российского государства, чтобы мы как родители могли и дальше выполнять поставленные задачи перед нами в развитии детей, в воспитании детей, в том, чтобы они выбрали свои профессии, чтобы они стали впоследствии достойными гражданами нашей Российской Федерации.
У нас очень много изменений в регионе за то время, как мы исторически вернулись на свою Родину и вошли в состав России. И об этом хотела бы сказать моя дорогая супруга Елена Петровна.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
Е.Елина: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я, Елина Елена Петровна, мать этих восьми замечательных детей – четырёх дочек и четырёх сыновей, хотела бы сказать Вам следующее. Многодетные семьи Запорожской области пережили непростые времена. Годы неопределённости, экономических трудностей и социальной нестабильности произвели глубокий след в жизни людей. Однако с приходом России у нас всё начало налаживаться, всё начало по-новому происходить, к лучшему. Всё стало к лучшему.
И хочу сказать, что особенно для тех, кто воспитывает несколько детей, для многодетных семей Запорожской области поддержка со стороны государства имеет большое значение. Это не только материальная помощь, но и уверенность в завтрашнем дне. В Запорожской области уделяется активная поддержка со стороны наших властей для поддержания семьи и детства.
Особую благодарность хочу выразить нашему губернатору Балицкому Евгений Витальевичу за огромный вклад в наш регион. Это большая забота о наших жителях, это большое сердце уже много лет. Сейчас это строительство областной больницы, это ремонт садиков, школ. Очень большая благодарность ему и за всю инфраструктуру, которую мы имеем.
Одной из главных мер является увеличение пособий и выплат на детей. Мы как семья получали материальную помощь, гуманитарную помощь, а также пособия со стороны государства в начале СВО. Это нам, родителям, позволило направить наше внимание на развитие и образование наших детей.
Мы никогда не сомневались в поддержке со стороны России. С самого начала, в мае и июне, наши дети уже участвовали в городских мероприятиях. Наши дети Михаил и Виктория пели, играли. Например, 9 мая участвовали в празднике. Или же под руководством Евгения Балицкого был форум «Мы вместе с Россией». Наши дети пели песню «С чего начинается Родина».
Также наша старшая дочь Кристина много участвовала в волонтёрской деятельности нашего региона, много поездок, экскурсий, поездок в интересные места, обмен опытом. Также наши старшие ребята были на Кремлёвской ёлке в Москве.
Важным аспектом является получение образования. Многодетным семьям Запорожской области предоставлены льготы для поступления в высшие учебные заведения, выплачиваются стипендии. Это даёт возможность получить качественное образование. Наша старшая дочь Кристина уже обучается на третьем курсе Мелитопольского государственного университета. Наши младшие дети тоже планируют развитие в отделе образования.
От имени всех многодетных семей Запорожской области хочу выразить благодарность всей России за внимание и поддержку. Эта помощь позволяет нам преодолевать трудности и растить детей в достойных условиях.
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, а также всей России за то, что мы теперь вместе.
Хочу передать слово нашей дочери Кристине, она пару слов скажет.
К.Елина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.
Меня зовут Кристина. Хотела поблагодарить Вас. Большая благодарность Вам за лагерь для детей – филиал «Артека», в котором были мои братья и сёстры, а также за молодёжный центр «Маяк», где собираются молодые люди для создания новых идей, новых проектов, получения новых знаний, где я не один раз также была.
И, благодаря федеральной программе, я была на многих всероссийских форумах, участвовала во многих проектах, акциях, волонтёрской деятельности, где получила новые знакомства, новые знания, эмоции. И конечно же, самым запоминающимся для меня был Всемирный фестиваль молодёжи в прошлом году, который оставил большие эмоции, которые я запомню на всю жизнь.
Знаете, меня действительно радует то, что молодёжная политика в России очень развита и многообразна, что даёт возможность молодому человеку в нашем регионе развить свой потенциал, получить финансовую помощь в виде гранта или какую-то помощь специалистов и профессионалов. И это даёт большую привилегию.
Вам большая благодарность за то, что помимо данной отрасли Вы развиваете и все отрасли в России, что даёт возможность очень комфортно и счастливо жить в Российской Федерации.
В.Путин: Я посмотрел, у вас дети занимаются хореографией, вокалом, фортепиано, по-моему, баскетболом занимается кто-то. Все эти возможности предоставляет местная музыкальная школа?
Р.Елин: Да, именно так. Знаете, у нас музыкальная школа, раньше так было, что только для многодетных была бесплатной. А сейчас, в данное время, все наши дети – и наши дети, и другие дети – могут абсолютно бесплатно обучаться в музыкальной школе.
То же самое наша дочь София: она занимается баскетболом и уже много раз принимала участие в соревнованиях регионального уровня и всероссийского. То есть в других городах – Алушта, Саратов, Краснодар.
Вы знаете, хочу сказать ещё, Владимир Владимирович, дополнить, что в регионе очень много делается. Так как наш город находится в зоне специальной военной операции, у нас часто бывает Мария Алексеевна Львова-Белова. Мы лично с ней познакомились, когда открывали Центр социальной помощи для детей и семей, которые пострадали от военных действий.
И мы видим очень большое внимание в нашем регионе, потому что развитие постоянно на глазах, мы постоянно за этим следим: строятся дороги, меняется инфраструктура. Нам просто есть с чем сравнивать. Если раньше, например, мы ехали по хорошей дороге, для нас это было, знаете, непривычно, то сейчас наоборот. Если мы выезжаем на какую-то просёлочную дорогу – нам это непривычно, потому что мы уже привыкли ездить, действительно, по хорошим дорогам. Это правда.
В.Путин: Дай Бог. Тем не менее у меня вопрос. Смотрю, вы стали победителями областного этапа всероссийского конкурса «Семья года». У вас такая активная в целом семья. Конкурс был сложным?
Е.Елина: Конкурс был на региональном уровне сначала, там было несложно. А когда мы вышли на федеральный уровень, там было 400 семей, по-моему. И мы вошли в эту двадцатку многодетных семей, которые вышли на рейтинг повыше, и мы выиграли. У нас было очень много, может быть, достижений. С приходом России у нас вот такая стопка благодарностей, грамот, дипломов. Не знаю, может быть, из-за этого.
У нас просто очень активные дети. У нас в обед никого нет дома, все чем-то заняты: бальные танцы, музыкальная школа, театральная. У нас никого нет дома, кроме малыша.
В.Путин: Понятно. Может быть, какие-то есть соображения по поводу организации конкурсов подобного рода? Всё-таки вы через это прошли, и, может быть, есть какие-то соображения? Вы могли бы нам что-то подсказать с точки зрения организации этой работы?
Р.Елин: Вы знаете, по организации могу сказать, что мы были на награждении в Кремле, в Москве. И когда мы были там, у меня возникла мысль. Думаю, если бы была возможность с Вами встретиться, поговорить, я хотел бы выразить благодарность вообще за 2024 год – Год семьи. Потому что весь год мы слышали о новых программах развития.
И когда были в Москве, мы видели, какой был высокий уровень подготовки, как нас встретили. Более 500 человек тогда приехали со всей России. На каком высоком уровне была организация. Вы знаете, даже нечего добавить, действительно, от государства такое большое внимание уделяется многодетным семьям и вообще развитию семейных ценностей. Поэтому даже нечего добавить, потому что высокий очень уровень подготовки.
В.Путин: Спасибо Вам большое за эту оценку. Для меня это важно, чтобы понимать, что происходит и как это оценивается теми, для кого это делается.
И понимаем, что ситуация достаточно непростая в вашем регионе. Но всё будем делать для того, чтобы она стабилизировалась и дальше, и для того, чтобы те программы, которые мы создаём, формируем, в частности для многодетных семей, чтобы они одинаково эффективно реализовывались на всей территории Российской Федерации, где бы эти семьи ни проживали.
Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам успехов. Спасибо большое.
Р.Елин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В.Путин: Калининградская область, семья Конкиных – Кристина Алексеевна и Пётр Вениаминович, пожалуйста.
П.Конкин: Здравствуйте, многоуважаемый Владимир Владимирович!
Мы проживаем в Калининградской области, являемся практически коренными жителями Калининградской области. Видим, что очень также бурно развивается инфраструктура. Проживаем в Гурьевском районе Калининградской области. Наш район – один из самых бурно развивающихся районов.
И хочется сказать, что за время нашей семейной жизни, сколько мы проживаем здесь, 15 лет мы в браке, Бог подарил нам девять деток: у нас двое сыновей и семеро дочерей. Пятеро детей обучаются в обычной школе и в музыкальных учреждениях. В музыкальные учреждения мы ходим на классы скрипки, виолончели, флейты, фортепиано и гитары.
Что сказать о нашей семье еще? Мы очень крепкая, дружная семья. Очень хотим, чтобы наша семья была добрым примером окружающим людям, и все для этого делаем. Стараемся,
когда у нас есть возможность, посещать дома престарелых с музыкальной программой и посещаем дома-интернаты. Чем можем – свидетельствуем о любви, о тепле, которое мы имеем в кругу нашей семьи.
Хочется Вам тоже выразить большую благодарность за высокую государственную награду – орден «Родительская слава». Дело очень хорошее, что Вы начали большую заботу.
Посещая школы, скажу, что школы переполнены, на самом деле, в нашем районе, очень много детей, можно сказать, даже вдвое переполнены. Это уже плоды того, что мы видим своими глазами, что на самом деле рождаемость высокая.
Очень благодарны Вам за все.
В.Путин: Спасибо. Кристина Алексеевна, добавите?
К.Конкина: Я тоже хочу сердечно поблагодарить Вас за эту высокую награду для нашей семьи. И хочу, конечно, благодарность выразить своим родителям, потому что это вообще их заслуга – то, что они воспитали меня так, и то, что для меня большая семья – это большая ценность.
У нас дочка старшая занимается на скрипке. Она тоже для Вас приготовила произведение и хочет сыграть Вам.
В.Путин: С удовольствием. Думаю, что и я, и все участники нашей сегодняшней встречи скажут ей только спасибо.
(Звучит музыка.)
Браво! Спасибо большое.
Какие-то, может быть, есть вопросы, Кристина Алексеевна, ко мне, к моим коллегам, которые участвуют в нашем сегодняшнем мероприятии? Пожелания?
К.Конкина: Да, я бы очень хотела попросить Вас, чтобы внимание обратили и на мою маму, потому что она подала на «Мать- героиню». У моей мамы нас одиннадцать детей, и так хочется, чтобы она тожезаслужила эту государственную высокую награду.
В.Путин: Обязательно так и сделаем.
К.Конкина: Спасибо.
В.Путин: Очень приятно и даже благородно, что Вы сейчас не о своей семье говорите даже, а о своей маме. Это именно то, что передается из поколения в поколение, так оно и есть. Спасибо вам большое. Искренне желаю вам всего самого доброго и поздравляю вас с наградой.
Дорогие друзья!
Что бы хотелось сказать в завершение?
Во-первых, у нас все проходит в режиме онлайн, но были мероприятия подобного рода, которые мы проводили непосредственно в Москве. Попрошу коллег из Администрации Президента, – мы это уже делали в предыдущие годы, – чтобы они со всеми вами, участниками нашего сегодняшнего мероприятия, поработали. И для тех, кто сможет, захочет это сделать, мы с удовольствием организуем вам поездку в Москву – целиком, со всеми вашими замечательными, большими коллективами семейными. Это первое.
И совсем уж в завершение хотел бы вот что сказать. Одна из участниц нашей сегодняшней встречи очень красиво сформулировала свое отношение к детям и к тем детям, которые появляются в семье, к самым младшим детям. Она сказала: «Как же мы жили без тебя?» – думая о вновь появляющихся в семье детях. Это просто удивительно красивая формула любви – и к детям, и вообще к членам своей большой семьи, и к людям.
Эта замечательная формула любви «как же я без тебя жил» или «как же я без тебя жила» лежит в основе не только наших многодетных семей, но в основе всех наших традиционных ценностей.
Я вас поздравляю с приближающимся праздником, с Днем защиты детей, с государственными наградами и искренне, от всего сердца желаю вам счастья. Всего доброго!
Спасибо вам большое.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783366
Владимир Путин
Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта
Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета при Президенте по развитию физической культуры и спорта на тему «О развитии адаптивной физической культуры и адаптивного спорта».
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Мы сегодня обсудим вопрос, имеющий особое общественное значение: речь идёт о развитии адаптивного спорта, то есть системы, призванной помочь людям с ограничениями по здоровью, открыть им больше доступных возможностей для активной жизни, для регулярных занятий физкультурой, для участия в турнирах, соревнованиях, причём самого разного уровня.
Известно, что спорт всегда был и остаётся важным ресурсом физической, психологической, социальной поддержки человека, его самореализации. И этот ресурс должен эффективно работать на благо тех, кто нуждается в особой заботе, повышенном внимании со стороны государства.
С теми или иными ограничениями по здоровью, инвалидностью у нас сталкивается порядка 11 миллионов граждан, причём более 7 миллионов из них не имеют медицинских противопоказаний для занятий спортом. Напротив, многим он даже рекомендован для восстановления и укрепления здоровья, для того, чтобы, несмотря на недуг, вести полноценный образ жизни.
Комплекс проблем людей с инвалидностью находится на постоянном контроле органов власти всех уровней. За последние годы многое сделано для того, чтобы жизнь этих людей, наших граждан обрела новое качество, чтобы они, их семьи, близкие не оставались со своими трудностями один на один.
Совершенствуются меры социальной защиты инвалидов. С учётом современных стандартов доступной среды меняется инфраструктура городов, посёлков, социальных, образовательных, спортивных объектов, повышается качество и расширяется линейка специального оборудования и услуг.
Активно развиваем и системы реабилитации, восстановления здоровья и абилитации – то есть обучения, получения новых профессиональных навыков и компетенций. Причём в соответствии с новыми положениями закона системы реабилитации и абилитации должны развиваться комплексно, дополнять возможности друг друга, сочетать медицинские технологии, психолого-педагогическую поддержку и помощь в социальной адаптации, в том, чтобы люди нашли себя и в профессии, и в творчестве, и, конечно же, в спорте, о проблемах развития которого мы сегодня и должны поговорить.
Прошу Правительство максимально оперативно разработать и утвердить план мероприятий по реализации на всех уровнях власти законодательства о комплексной реабилитации и абилитации инвалидов, и сделать это обязательно с учётом возможностей адаптивного спорта.
Особое внимание – спортивным объектам. Их в России более 370 тысяч, однако пока менее 10 процентов таких объектов имеют специальное оснащение, оборудование, необходимое людям с ограничениями по здоровью для занятия спортом. Только что я сказал, что многое делается, многое сделано. Но когда мы знаем, что пока только менее 10 процентов этих объектов имеют специальное оснащение и оборудование, это говорит о том, что сделать надо ещё очень и очень много. Проблем на самом деле несть числа, как говорят в народе.
До конца текущего года должна быть завершена детальная инвентаризация всех спортивных сооружений, по итогам – разработан план их модернизации, капремонта и оснащения. К 2030 году также должна быть полностью удовлетворена потребность в специализированном оборудовании и инвентаре.
Кроме того, прошу внимательно посмотреть, на каких площадках можно дополнительно организовать секции по адаптивным видам спорта, группы адаптивной физкультуры.
Существенное условие для активной жизни, для занятий физкультурой и спортом – это качество протезно-ортопедической помощи. Считаю правильным создать единый реестр организаций, которые её оказывают, а также установить в законодательстве чёткие требования к их деятельности, и в первую очередь – к квалификации специалистов, в том числе медицинских работников. Такой подход позволит защитить граждан от недобросовестных услуг в этой сфере.
Необходимо активизировать работу по поддержке российских производителей протезно-ортопедических изделий.
И конечно, для популяризации адаптивного спорта важна информационная, просветительская работа. Нужно не только увеличить количество телетрансляций, но и больше разъяснять людям, причём в каждом регионе, городе, где они могут заниматься спортом, где открыты секции или группы, как туда записаться. Для тех, кто хочет заниматься самостоятельно, кому затруднительно посещать спортзал, следует предусмотреть методическое сопровождение, видеоуроки. Вся такая информация должна быть размещена в удобном и понятном формате, в том числе на портале «Госуслуг». Мы вчера с коллегами в рамках известной платформы «Россия – страна возможностей» тоже об этом говорили. Количество услуг, которые предоставляются через этот портал, увеличивается. Если там нет того, о чём сейчас говорю, должно появиться.
Здесь подчеркну, что на дополнительную поддержку и популяризацию проектов в сфере адаптивного спорта необходимо направлять и внебюджетные средства, в том числе делать это за счёт создаваемого Российского спортивного фонда. Рассчитываю, что свою работу он начнёт с июля этого года.
Хотел бы ещё раз повторить: наша цель – обеспечить доступность занятий для всех людей с ограничениями по здоровью вне зависимости от их места жительства, достатка, возраста и уровня физической подготовки. Но для этого нужна не только спортивная инфраструктура. Необходимо вовлекать людей в соревновательную практику. Это не только позволяет проверить себя, но и открывает новые возможности для общения, для расширения дружеских и профессиональных контактов, для посещения других городов и регионов и так далее. А это и есть та самая активная, насыщенная событиями жизнь, о которой мы сегодня должны поговорить.
Поэтому прошу подумать, как серьёзно расширить календарь соревнований в сфере адаптивного спорта: начиная от любительских, региональных, заканчивая крупными, открытыми международными турнирами, а также увеличить число массовых мероприятий, развивать уже существующие форматы и создавать новые.
Отдельная и важная задача – обеспечить самые широкие возможности для того, чтобы занятия спортом были доступны ветеранам специальной военной операции, которые возвращаются к мирной жизни – порой после тяжёлых боевых ранений. Знаю, многие из них не только регулярно занимаются спортом, но и стали членами национальных команд, участвуют в соревнованиях разного уровня, вдохновляют своим мужеством, показывают пример другим.
Уже давал поручения включить турниры «Кубка защитников Отечества» в планы общероссийских и региональных спортивных мероприятий. Будет правильно, чтобы в них участвовали и ветераны специальной военной операции, и все, кто имеет статус участников боевых действий и ветеранов военной службы.
Кроме того, повышается уровень финалов «Кубка», теперь они будут проводиться на приз Президента Российской Федерации. Прошу Правительство оперативно решить все связанные с этим вопросы.
Ещё одна актуальная задача – достойное обеспечение труда тех, кто непосредственно работает с людьми, имеющими ограничения по здоровью: тренеров по адаптивным видам спорта, инструкторов, врачей. Мы применительно к профессиональным спортсменам говорили на этот счёт неоднократно. Поручения усилить кадровый потенциал в этой сфере, поддержать молодых специалистов были уже ранее сформулированы, прошу рассказать, что делается в этой сфере.
Кроме того, считаю, что следует повысить выплаты за победы в международных соревнованиях нашим паралимпийцам, сурдлимпийцам, а также их наставникам.
Уважаемые коллеги!
Развитие адаптивного спорта в долгосрочной перспективе должно быть направлено на достижение национальных целей и задач, вносить вклад в улучшение жизни миллионов наших граждан, общества, государства, и работа в этой сфере должна быть системной и хорошо скоординированной.
Прошу разработать Концепцию развития адаптивного спорта и адаптивной физической культуры на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года, а также план соответствующих мероприятий.
Разработка концепции, её утверждение и реализация – это комплексная задача, требующая совместных усилий. Рассчитываю на заинтересованное, деятельное участие и Правительства, и Администрации Президента, и Государственного Совета, профильных ведомств, общественных организаций, правительственных и межведомственных комиссий. Обязательно должны быть учтены и те предложения, которые прозвучат в ходе сегодняшнего обсуждения.
И что очень важно. Концепция концепцией – надо только организовать работу таким образом, чтобы всё, о чём мы договоримся сегодня, исполнялось.
Пожалуйста, Дмитрий Вячеславович Миляев, руководитель Комиссии Госсовета по физкультуре и спорту.
Д.Миляев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Как Вы отметили, Владимир Владимирович, тема нашего сегодняшнего заседания имеет исключительную важность. Она, безусловно, выходит за рамки отдельных отраслей и компетенций, носит выраженный комплексный межведомственный характер.
На сегодняшний день, как Вы и сказали, в России проживает более 11 миллионов инвалидов, человек с инвалидностью, из них более 7 миллионов не имеют противопоказаний для занятий спортом. В настоящее время статистика одновременно учитывает как инвалидов, так и лиц с ограниченными возможностями здоровья, которые занимаются физкультурой и спортом. Таких в стране насчитывается порядка 2 миллионов человек.
Для более корректного отражения данных о вовлечённости в занятия спортом именно инвалидов предлагается организовать раздельный статистический учёт и ввести соответствующие показатели в форму статистического наблюдения.
В рамках рабочей группы мы поставили перед собой задачу не только рассмотреть все направления развития адаптивной физической культуры и спорта, но и выработать конкретные предложения, основываясь на жизненных ситуациях инвалидов. Особое отдельное внимание уделили, безусловно, вопросам вовлечения в занятия физической культурой и спортом участников специальной военной операции с инвалидностью.
Владимир Владимирович, Вы неоднократно подчёркивали необходимость принятия исчерпывающих мер по реабилитации военнослужащих от лица губернаторского корпуса. Заверяю Вас, сегодня это одна из самых главных задач для каждого региона. Основные положения доклада представлены в презентации. В своём выступлении остановлюсь на ключевых факторах, сдерживающих развитие адаптивной физической культуры и спорта, а также на предложениях рабочей группы по долгосрочному развитию этого направления.
Первое – это устранение пробелов в нормативном регулировании. У ряда системно значимых понятий либо есть разночтения в разных нормативных документах, либо вовсе отсутствует юридическое определение. В этой связи предлагается определить и закрепить законодательно основные ключевые понятия «адаптивная физическая культура», «адаптивный спорт», «адаптивный вид спорта», «адаптивная спортивная дисциплина», уточнить понятие «физическая реабилитация» и «абилитация инвалидов», исключить термины «спорт инвалидов», «спорт инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья», навести в этой части нормативный порядок и привести всё к единообразию.
Одновременно считаем необходимым уточнить законодательство и полномочия и права Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, Паралимпийского комитета, Сурдлимпийского комитета, спортивных федераций в части физической реабилитации и абилитации инвалидов и определить объёмы и источники финансирования соответствующих мероприятий.
Кроме того, рабочая группа предлагает субъектам страны включить услуги по физической реабилитации и абилитации инвалидов в региональные перечни государственных и муниципальных услуг. Это позволит полноценно задействовать механизмы государственного и муниципального заказа для качественного оказания услуги, а также для дополнительной загрузки спортивной инфраструктуры, в том числе находящейся в частной собственности.
В.Путин: Сегодня нет этого?
Д.Миляев: Закон принят, Владимир Владимирович. На сегодняшний момент времени ряд регионов в пилотном режиме это пилотировали. Предлагается всем субъектам пойти по этому пути. Здесь открываются возможности для того, чтобы объекты спорта, которые сегодня сосредоточены в частных руках, у частных лиц, вовлекать в эту деятельность в том числе.
В.Путин: Конечно, так и надо сделать. Согласен.
Д.Миляев: Спасибо.
Второе – это развитие межведомственного взаимодействия и информационного обеспечения.
Вы поставили задачу по созданию цифрового сервиса для инвалидов на платформе госуслуг. Полностью поддерживаем это и предлагаем наполнять сервис информацией о наличии медицинского заключения, о допуске к участию в физкультурных и спортивных мероприятиях, о ближайших спортобъектах и местах, приспособленных для занятий спортом инвалидами, об актуальной и общедоступной методике для занятий адаптивной физкультурой и спортом. Важно, чтобы человек мог получить всю необходимую информацию, весь комплекс услуг в режиме одного окна в своём личном кабинете.
Добавлю, что основной межведомственной системой по работе с инвалидами является единая централизованная цифровая платформа в социальной сфере Минтруда России. Её потенциал необходимо использовать для сбора и поэтапного размещения не только сведений в отношении реабилитации и абилитации, но и рекомендаций к занятиям адаптивной физкультурой и спортом на основе данных Минздрава, ФМБА и региональных систем.
Работа таких цифровых платформ во взаимодействии с «единым окном» на госуслугах будет полностью соответствовать принципам клиентоцентричности, позволит создать бесшовную модель реабилитации и абилитации инвалидов, их вовлечения в систематические занятия физической культурой и спортом.
По статистике 2024 года на одно учреждение (о кадровом потенциале несколько слов), в котором организованы занятия для инвалидов, приходится, по сути, в среднем один специалист. То есть, по сути, такого, конечно, недостаточно. По данным социологического опроса, который был проведён Народным фронтом, из 84 тысяч человек о кадровом дефиците в сфере адаптивной физической культуры заявили почти 40 процентов опрошенных респондентов.
При этом сегодня нет методологии определения потребности в таких специалистах. Предлагаем разработать методику расчёта потребности в специалистах, которые будут работать с инвалидами, и, как Вы сказали, обеспечить поэтапное удовлетворение такой потребности в срок до 2030 года.
Также коснусь вопросов оплаты труда. По сравнению с тренерами и преподавателями, которые проводят работу среди здоровых людей, специалисты адаптивной сферы зачастую работают в группах меньшей численности. Кроме того, общая направленность таких занятий не всегда заключается в достижении высоких спортивных достижений, но часто это оздоровление и социализация. При этом меньшая численность групп и результаты воспитанников на спортивных соревнованиях разного уровня в серьёзной мере могут влиять на доходы тренера-преподавателя. С этой точки зрения неравенство в уровне материального обеспечения, конечно же, необходимо устранять. Предлагаем установить дополнительные повышающие коэффициенты в тарификацию тренеру-преподавателю по адаптивной физической культуре и спорту.
При этом нужно также актуализировать профессиональные федеральные государственные образовательные стандарты в части подготовки кадров по адаптивной физкультуре и спорту, физической реабилитации и абилитации инвалидов.
Четвёртое – это повышение эффективности работы органов власти негосударственных организаций по вовлечению инвалидов в занятия физкультурой и спортом. Мероприятия по популяризации физкультуры и спорта, вовлечению инвалидов в адаптивный спорт должны стать более системными, целенаправленными и наполнены яркими жизненными историями.
На сегодня рабочей группой выделено более 30 лучших федеральных и региональных практик. Среди них можно отметить совместный проект Федерального медико-биологического агентства и Национального медицинского исследовательского центра травматологии и ортопедии; программу «Перезагрузка», реализуемую в Тульской области, по вовлечению ветеранов СВО из всех субъектов Российской Федерации в паралимпийский спорт; проект партии «Единая Россия» «Новая высота», нацеленный на создание комфортной доступной среды для занятий адаптивным спортом, проект «Каждому муниципалитету – умный маршрут здоровья», разработанный Лигой здоровья нации, по созданию условий для занятий массовой адаптивной физической культурой.
Подробная информация о каждом из названных проектов и других инициативах предложена и изложена в докладе.
Во многих регионах также реализуются программы «Активного долголетия», которые включают занятия физической культурой. Эта услуга очень востребована. Предлагаю всем коллегам из регионов обеспечить реализацию мероприятий по адаптивной физкультуре и спорту в рамках таких программ.
В вопросе популяризации адаптивной физкультуры и адаптивного спорта важно сказать и о просвещении. В этой части рабочая группа поддержит предложение Паралимпийского комитета о создании в субъектах нашей страны образовательно-демонстрационных центров по адаптивному спорту. Этот формат позволит обобщить справочную информацию о местах для занятий адаптивной физкультурой и спортом, а также наглядными средствами будет мотивировать граждан по повышению их двигательной активности, будет вовлекать их в спорт.
Ну и, конечно, сейчас в зоне особого внимания – парни, которые возвращаются из зоны проведения специальной военной операции. В этой части, Владимир Владимирович, Вам отдельное и огромное спасибо за то решение, которое Вы только что озвучили, – проводить финальную часть Кубка защитников Отечества на приз Президента Российской Федерации. Я убеждён, что это даст дополнительный стимул для ребят со всей страны приходить в адаптивный спорт.
Также от фонда «Защитники Отечества» и Паралимпийского комитета поступило предложение о внесении изменений в федеральные стандарты спортивной подготовки по адаптивному спорту в части упрощения зачисления военнослужащих и иных лиц с инвалидностью на разные этапы спортивной подготовки без учёта требований к их спортивной квалификации.
В этой части – короткое пояснение. Например, участники специальной военной операции, которые имели до получения инвалидности определённые спортивные достижения, потом, переходя в адаптивный спорт в связи с инвалидностью, вынуждены, по сути, начинать всё сначала. То есть их зачисляют в лучшем случае только на первый этап подготовки, что, по сути, ограничивает их спортивные возможности и амбиции.
О чём ещё важно сказать в рамках этого заседания? Ключевым показателем комплексной программы является удовлетворённость граждан [возможностями] для занятий физкультурой и спортом. Этот показатель измеряется посредством социологических опросов.
Предлагаем в рамках существующей методики подсчёта показателя проводить отдельный опрос среди инвалидов. Это даст нам возможность иметь объективную картину, принимать правильные и оперативные решения как на федеральном, так, собственно, и на региональном уровне в том числе.
Просим также привлечь Народный фронт к ежегодному мониторингу доступности услуг по физической реабилитации и абилитации, а также занятий адаптивной физической культурой и спортом.
Пятое – улучшение состояния и повышение доступности инфраструктуры. Здесь бы обратил внимание на то, что важно различать понятия доступности спортобъектов для посещения инвалидами и их оснащённости специализированным оборудованием.
Как Вы и сказали, Владимир Владимирович, на сегодняшний момент времени более 370 тысяч спортивных объектов находится на территории страны и функционирует. Из них менее 134 тысяч доступны для посещения инвалидами, что составляет 36 процентов, и менее 10 процентов, как Вы сказали, оснащены тем самым необходимым для организации занятий оборудованием.
В рамках исполнения Вашего поручения о завершении инвентаризации спортивной инфраструктуры рабочая группа предлагает включить в перечень всех спортивных объектов сведения об их профиле, состоянии, оснащённости материально-технической базы, планируемых сроках капитального ремонта и модернизации, а в рамках дальнейшего статистического наблюдения обеспечить раздельный учёт всех объектов спорта и иных спортивных сооружений, объектов спорта и спортсооружений, на которых созданы условия для самостоятельных либо организованных занятий адаптивной физкультурой и спортом, определив критерии таких объектов. А также объектов спорта, на которых созданы условия в том числе для оказания услуг по физической реабилитации и абилитации инвалидов.
Уточнённые статистические данные будут способствовать объективному определению потребности в спортивном инвентаре и оборудовании для оказания услуг по физической реабилитации и абилитации, а заодно будут давать нашим отечественным производителям возможность планировать наращивание своих производственных мощностей исходя из этих потребностей.
Анализ показал, что создание условий для развития адаптивной физкультурой и спортом в регионах идёт неравномерно, и одним из сдерживающих факторов является недостаточность финансирования. В этой части, Владимир Владимирович, просим Вас поддержать предложение рабочей группы о выделении субсидий из федерального бюджета на софинансирование мероприятий по приобретению регионами инвентаря и оборудования для спортивных школ и центров по адаптивному спорту.
Вопрос доступности объектов спорта для удалённых сельских местностей можно решать за счёт программ мобильности инвалидов. Так, например, мы в своём регионе, в Тульской области, реализуем проект по организации доставки инвалидов к объектам социальной инфраструктуры с использованием сервиса «социальное такси», ну и в том числе, конечно, объектам спорта. Также организована бесплатная доставка и посещение инвалидами уже в качестве болельщиков спортивных мероприятий с участием профессиональных команд и спортсменов. Мера, в сущности, показала свою эффективность. Поэтому предлагаем всем регионам разработать собственные проекты и планы транспортной доступности спортивных объектов для инвалидов. Прошу Вас поддержать это предложение.
Со стороны комиссии Госсовета обеспечим обобщение и тиражирование лучших региональных практик мобильности инвалидов, создание условий для занятий адаптивной физической культурой и спортом.
Владимир Владимирович, вместе с тем в стране идёт работа по созданию новых специализированных объектов спорта, а также по повышению доступности и оснащению необходимым оборудованием ранее построенных объектов.
Коллеги подготовили видеосюжет, где представлено несколько таких объектов в разных регионах страны. Разрешите его показать Вам и членам Совета.
Спасибо.
(Демонстрируется видеоролик.)
Д.Миляев: Владимир Владимирович, как видите, формируется достаточно прочный и серьёзный задел для дальнейшего развития сферы адаптивной физкультуры и спорта. Имеется необходимый опыт, энтузиазм. Коллеги все этим занимаются.
С нами на связи сегодня Санкт-Петербург, где в Центре адаптивной физической культуры и спорта находятся жители этого города – спортсмены, ветераны боевых действий в том числе. С удовольствием, с Вашего позволения, передам слово своему коллеге, губернатору Санкт-Петербурга Александру Дмитриевичу Беглову.
Александр Дмитриевич.
А.Беглов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники заседания! Добрый вечер!
Вчера наш город отметил свой 322-й день рождения. От имени петербуржцев, ленинградцев примите благодарность за поздравление родному городу. Это и Ваш праздник как ленинградца, сына фронтовика, который защищал наш город.
Вы знаете историю города. Ленинград, Петербург всегда любил заниматься спортом. Во время блокады даже проводили различные матчи и соревнования.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы находимся в новом Центре адаптивной физической культуры и адаптивного спорта. Он построен по Вашему поручению, открылся в августе прошлого года. Рядом со мной спортсмены, которые здесь занимаются физкультурой и спортом.
На сегодня это крупнейший специализированный спортивный комплекс в России. Его площадь – более 22 тысяч квадратных метров. Здесь три игровых зала, два тренажёрных, реабилитационный центр, самое главное – гостиница на 90 мест. Хотел бы особо отметить три бассейна, большой плавательный бассейн, оборудованный подъёмным дном. В результате создания всех возможностей для занятия плаванием люди даже с серьёзными ограничениями по здоровью учатся плавать, плавают и принимают участие в соревнованиях.
Всё оборудование в центре на самом современном уровне, работают лучшие специалисты. Здесь могут проводиться занятия по 20 спортивным дисциплинам адаптивного спорта.
В центре активно занимаются наши ветераны, участники специальной военной операции. Они могут заниматься в том числе и со своими семьями. Очень важно, мы продвигаем и семейный спорт.
В центре проводит сборы наша команда по следж-хоккею, которая состоит из ветеранов специальной военной операции.
Центр работает совместно с новым центром протезирования и реабилитации. Он осуществляет специальное протезирование для спортсменов, что очень важно.
В нашем центре особое внимание уделяется оказанию медицинской, психологической помощи ветеранам, которые занимаются физкультурой и спортом, работают специалисты по адаптивной физической культуре. Также особое внимание уделяется вовлечению ветеранов в занятия физкультурой и спортом.
Сейчас в городе более 160 тысяч человек, систематически занимающихся адаптивной физкультурой. Ежегодно проводится более 200 спортивных мероприятий. Наши слова благодарности – Министерству спорта за слаженное взаимодействие.
Уважаемый Владимир Владимирович, благодаря Вашей поддержке Петербург наращивает свои возможности по помощи участникам специальной военной операции. Мы стремимся создать все условия для того, чтобы спорт и активный образ жизни были доступны каждому жителю Петербурга с любыми возможностями здоровья.
Хотел бы доложить о выполнении Вашего поручения. В этом году мы заканчиваем проектирование спортивного центра танцев на колясках, в следующем году планируем приступить.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Д.Миляев: Владимир Владимирович, наши ролики закончились. Можно пообщаться со спортсменами.
В.Путин: Да, с удовольствием.
Л.Прокофьева: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, участники заседания!
Меня зовут Прокофьева Лилия. Ячлен паралимпийской сборной России, старший тренер сборной Санкт-Петербурга по бадминтону (спорт лиц с поражением опорно-двигательного аппарата).
Владимир Владимирович, спортсменам-инвалидам необходимо особое спортивное оборудование, особый инвентарь. Сегодня закупки осуществляются под определённого спортсмена, под его параметры, то есть просто прийти попробовать свои силы в том или ином виде спорта и понять, подходит человеку эта дисциплина или нет, затруднительно.
Возможно ли создание пунктов проката спортивного оборудования и инвентаря для лиц с инвалидностью?
Спасибо.
В.Путин: Конечно. Даже не возможно, а нужно. У нас в целом что-то подобное создаётся во многих регионах, но если так и называть – пункты проката, коллективного пользования тем более, это сделает адаптивный спорт и более доступным, и для государства будет необременительно, имея в виду, что можно будет передавать часть оборудования по мере того, как люди приходят и ходят в спортивный зал.
Конечно, я попрошу Правительство продумать это, посмотреть.
Я уже в начале говорил, что многое сделано, но многого ещё не хватает. Вот это одно из направлений, точно совершенно. Надо будет это сделать. Обязательно реализуем. Хорошая идея.
Д.Чистяков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Государственного Совета!
Дмитрий Чистяков, член сборной команды Санкт-Петербурга по спорту лиц с поражением опорно-двигательного аппарата в дисциплине «Спортивное ориентирование», чемпион России 2023 года.
У маломобильных спортсменов есть проблемы с тем, чтобы приехать на спортивные объекты. Например, таксисты зачастую отменяют заказы из-за нежелания размещать инвалидные коляски в багажнике или просто отказываются перевозить инвалида. Да и специализированного доступного общественного транспорта не сказать что много. В этой связи хочется сказать, что в Санкт-Петербурге, конечно, ситуация заметно отличается от регионов.
Возможно ли создать специализированный парк таких доступных машин и микроавтобусов?
Спасибо.
В.Путин: Да. У нас в принципе запланировано на ближайшие годы на выделение специального транспорта, создание соответствующих условий для передвижения людей, которые в этом нуждаются, по-моему, 150 миллиардов рублей. Да, Дмитрий Николаевич?
Д.Чернышенко: Да.
В.Путин: Это до 2030 года, по-моему. Вот эти 150 миллиардов запланированы. Рассчитываю, что ничего сокращаться не будет, и будем эту программу осуществлять.
Конечно, нужно в целом развивать социальный транспорт. Это тоже отдельное направление. Надеюсь, что коллеги в регионах нас тоже услышат сегодня. Я прошу по линии Госсовета, конечно, это проработать, и чтобы это пошло не только со стороны федерального Правительства, но и при реализации программ развития социального транспорта. Там, где этого нет, нужно такие программы создавать. Безусловно, такие рекомендации должны быть сформулированы и направлены в регионы. Будем обязательно это делать.
Так что в целом это запланировано, и работа практически, будем считать, что началась. Хотя это вопрос, совершенно очевидно, очень чувствительный и напрямую затрагивает возможности людей заниматься спортом. Добраться нужно. Даже если есть соответствующие площадки, до них нужно добраться и оттуда уехать. Правильно абсолютно. Повторю ещё раз: деньги запланированы в федеральном бюджете, но рассчитываю, что и коллеги в регионах тоже подхватят.
Д.Миляев: Владимир Владимирович, позвольте?
Это как раз тот самый сервис мобильности инвалидов, которого я отчасти коснулся: социальные такси, доставка инвалидов…
В.Путин: Да, Вы сказали об этом в своём выступлении.
Д.Миляев: Мы эти практики сейчас обобщаем и ещё раз отработаем в рамках комиссии.
В.Путин: И я тоже эту тему затронул, поэтому я так уверенно говорю, поскольку у меня во вступительном слове это тоже было. Говорю про эти деньги, потому что обратил, конечно, на это внимание.
В Москве что происходит здесь, Сергей Семёнович?
С.Собянин: У нас практически все организации Москомспорта, которые занимаются людьми абсолютно физически здоровыми, имеют возможность привлекать и обслуживать специалистов, вернее, людей с ограниченными возможностями. Сегодня их занимается порядка 65 тысяч. Это в целом составляет относительно небольшую цифру в процентном отношении, но абсолютно большую, конечно.
Есть специализированные центры, но мы стремимся всё-таки, чтобы в каждом спортивном комплексе были созданы условия для занятий людей с ограниченными возможностями. Почему это важно? Потому что инфраструктура расположена всё-таки в большом мегаполисе по месту жительства. И чтобы людям не передвигаться из одной части города в другую в специализированные учреждения, важно, чтобы они имели возможность заниматься ближе к своему дому.
В целом какой-то острой проблемы, связанной с возможностью людей с ограниченными возможностями заниматься, в настоящее время нет, но этим, конечно, надо заниматься и развивать.
В.Путин: На транспорт обратите внимание тоже. Москва всё-таки огромный мегаполис: добраться из одного конца города в другой не так просто даже людям без всяких ограничений по здоровью. А Московская область – ещё больше, один из самых больших регионов России.
Андрей Юрьевич, как у Вас?
А.Воробьёв: Уважаемый Владимир Владимирович!
У нас открыто два адаптивных центра. Я имел возможность доложить Вам про Сергиев Посад, там и Анна Евгеньевна [Цивилева] была не раз, знает об этом. У нас там всё предусмотрено для занятий спортом и обучения. Также и в Ясенках. Я там был буквально вчера, мы запустили бассейн. Сегодня как раз запрос был по адаптивным видам спорта, там построен современный ФОК, уже полностью заточенный на подготовку ребят после реабилитации.
Что касается городов, то на соревнования мы выделяем транспорт. А вот сказать, что везде есть социальное такси, было бы перебором. Этого нет. Мы обязательно посмотрим.
В случае если такая потребность есть, мы предусмотрим транспорт, который может ребят доставлять. То есть соревнования организованы, а вот если человек испытывает сложности в прибытии на спортивный объект, здесь или доступная среда должна быть, или, соответственно, то самое социальное такси, социальный транспорт. Мы этому также будем уделять внимание.
В.Путин: Хочу к Вам обратиться и ко всем остальным коллегам из регионов. Сейчас что было сказано? Что такси не всегда и берут, отказываются от заказов и так далее. Надо продумать какую-то систему. Заставлять, конечно, можно, но лучше какую-то систему поощрений для такси.
Да, пожалуйста.
А.Дюмин: Я просто хочу напомнить, что приказом Министерства транспорта от 2020 года предусмотрена обязанность водителей легкового такси оказывать помощь пассажирам с инвалидностью, в том числе с перевозкой коляски. И за уклонение предусмотрена ответственность в виде штрафа в размере от 2 до 3 тысяч рублей для водителей и 20–30 тысяч рублей для юридических лиц.
В.Путин: Но именно это я сейчас и сказал: одно дело – заставлять, а другое дело – поощрять к исполнению. Вот я попрошу коллег иметь это в виду. Нужно не просто ссылаться на закон и грозить пальцем, потому что, ну, бывает и исчезают, и растворяются такси, там и грозить некому и не на кого накладывать взыскание. Надо придумать систему поощрения, бонусов за обслуживание этой категории граждан. На самом деле это не сложно, сейчас просто времени не хочется терять. Я бы сейчас предложил целый набор таких бонусов и поощрений.
Просто подумайте, я прошу коллег в регионах подумать просто и стимулировать такси на работу. Это несложно, это могут быть такие поощрительные мероприятия. Можно переговорить и с теми, кто у нас занимается этими услугами, платформы наши соответствующие, которые это делают, на базе которых работают такси.
Если касается наказаний, тоже через платформу «Яндекс», с ними надо поработать. Надо поработать просто. Инструменты точно совершенно найти можно, и достаточно быстро.
Д.Миляев: Владимир Владимирович, судя по реакции коллег из Питера, думаю, что у них ещё остались вопросы, если Вы позволите.
В.Путин: Пожалуйста, мы же для этого и собрались. Прошу Вас.
К.Авсянко: Добрый вечер, Владимир Владимирович!
Меня зовут Константин Авсянко, я участник специальной военной операции, ветеран, инвалид. Я занимаюсь в центре адаптивного спорта Санкт-Петербурга.
У меня вопрос такого характера. Сегодня освещали уже информацию о том, что нужно больше нести в массы информации о паралимпийских видах спорта, потому что сейчас этой информации крайне мало и не всегда её можно увидеть. В то время как для людей с ограниченными возможностями, в том числе и ветеранов СВО, паралимпийские виды спорта – это новый старт. Я могу сказать это по себе.
Вопрос такой: возможно ли организовать трансляцию соревнований по паралимпийским видам спорта на центральных каналах, чтобы она была более массово освещена?
В.Путин: Можно, конечно. Мы всё время об этом говорим. Павел Алексеевич Рожков [президент Паралимпийского комитета России] знает, постоянно поднимает эти вопросы на наших встречах. Они не так часто происходят, но на достаточно регулярной основе.
Мы ещё раз вернёмся к этому, дам поручение Администрации Президента, и даже и с основными каналами ещё переговорю. Да я уверен, коллеги нас слышат и видят сейчас. Они очень ответственно относятся ко всему, что касается объективного освещения всех событий. И людей показывают, которые в рамках специальной военной операции рискуют своей жизнью и здоровьем.
А это, то, о чём Вы сейчас сказали, – это одно из направлений этой работы. Поэтому мы с ними переговорим обязательно и обратим на это внимание. Надеюсь, что будет соответствующая реакция. Очень важное направление, очень важное. Полностью согласен. Так же, как и тема, которую мы в целом сегодня обсуждаем.
Люди должны чувствовать себя включёнными в жизнь. Они не должны чувствовать, что они выпадают в какой-то части из нормальной жизни. Это очень важно. А для этого, безусловно, нужно и полноценное информационное сопровождение в том числе и адаптивного вида спорта и паралимпийских видов. Конечно.
Сколько у нас сейчас? 111 видов, да?
П.Рожков: Разыгрывается 550 комплектов медалей на Паралимпийских играх. Это только по лету.
В.Путин: Адаптивных видов, по-моему, 111 видов уже.
П.Рожков: Уже больше дисциплин.
В.Путин: Да, да. Вот и надо, конечно, идти туда, всё смотреть, всё показывать. Согласен. Так же, как мы это делаем, я не побоюсь этого, так же, как мы героизируем наших ребят, таких, как Вы и Ваши товарищи по оружию, в рамках спецоперации, специальный военной операции, то же самое надо делать в отношении спортсменов, которые занимаются адаптивными видами спорта. Полностью с Вами согласен. Обязательно поработаем над этим дополнительно.
Д.Миляев: Коллеги из Питера, у вас ещё остались вопросы?
В.Путин: Пожалуйста, ребят, если есть что-то – прошу.
С.Беляев (сурдоперевод): Уважаемый Владимир Владимирович! Меня зовут Сергей Юрьевич Беляев. Я член сборной команды Санкт-Петербурга по спорту глухих, дзюдо.
У меня есть к Вам такой вопрос. Молодые спортсмены для допуска к участию в первенствах России должны получить определённый спортивный разряд, но часто в ряде дисциплин адаптивных видов спорта необходимого количества участников на получение такого разряда на соревнованиях не набирается. Из-за этого у перспективных молодых спортсменов теряется стимул к занятиям.
Возможно ли смягчить эти требования?
В.Путин: Вы знаете, эти требования должны быть объективными. И если возникает ситуация, когда из-за недостаточного количества участников люди не могут получить соответствующий разряд, то, конечно, на это нужно посмотреть.
Я прошу Минспорт, безусловно, провести такой анализ.
И вместе с тем, я думаю, Вы согласитесь, что это должны быть всё-таки какие-то критерии, которые не сводят к нулю престижность этих соревнований. Я думаю, Вы со мной согласитесь. Мы с Вами знаем, я говорю «мы», когда обращаюсь к Вам как к «товарищу по оружию» в переносном смысле слова, имея в виду тот вид спорта, которым Вы занимаетесь, который и для меня не является чужим. Нам с Вами нужно, чтобы всё-таки на этих соревнованиях принимали участие не два-три человека. Я понимаю, о чём Вы говорите, и тем не менее. Но вот это, Вы знаете, в чём дело? Это вопрос организации соревнований. Организаторы соревнований (Минспорт, это Паралимпийский комитет, это наши коллеги в регионах) должны так организовывать, если в одном, условно, районе недостаточно таких спортсменов, которые могут принять участие, давайте объединим, проведём межрегиональные соревнования. Это можно сделать. Надо только немножко подумать, прикинуть и не относиться к этому безразлично и равнодушно. Формально не надо относиться. И всё легко организуется. И будут полноценные, зрелищные соревнования. Зрелищные, с хорошими, красивыми движениями, с красивыми амплитудными бросками и так далее. Это всё можно сделать.
Поэтому я просто прошу на это обратить внимание. Так же, как и коллег в регионе. Просто надо подумать, подойти к организации этих мероприятий с умом. Вот и всё.
А если эта проблема есть, а видно, что она существует, – её надо решить. Ничего не стоит. И даже у [Министра финансов Антона] Силуанова не надо денег просить на это. Это просто вопрос организации.
Спасибо, что Вы подняли этот вопрос. Прошу Минспорт обязательно с коллегами в регионах это продумать.
Спасибо.
Михаилу Владимировичу Дегтярёву передаю слово, Министру спорта. Просил бы его тоже отреагировать на то, что сейчас здесь прозвучало у нас в ходе дискуссии. Пожалуйста.
М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
В соответствии с Вашими поручениями Минспорт со всеми регионами работает над повышением доступности занятий физкультурой и спортом для граждан с ограниченными возможностями здоровья и инвалидов, в том числе для участников специальной военной операции. Спорт помогает их физической и психологической реабилитации и способствует социализации.
Цифры занимающихся прозвучали, это 1,8 миллиона человек. Работу по вовлечению инвалидов в спорт проводят 27 тысяч организаций, в которых работают 44,5 тысячи специалистов в области адаптивной физкультуры. Профессиональным спортом занимается 43 тысячи людей с безграничными, как мы говорим, возможностями, а из них 3,5 тысячи входят уже в сборные команды.
Всего, об этом сказано, 370 тысяч спортивных сооружений. Однако доступность и оснащённость у нас разнятся. Сегодня меньше 10 процентов оснащены, 36 процентов доступны, хотя справедливости ради надо сказать, в 2011 году доступных у нас было 12 процентов только. Рост – в три раза.
Мы со своей стороны увяжем оснащение новых объектов и реконструируемых объектов с доступностью, вместе с регионами отработаем.
В этом году в бюджетах 66 регионов предусмотрены средства на повышение доступности спортивной инфраструктуры для инвалидов. 23 субъекта финансирование осуществляют пока по остаточному принципу, регионам надо усилить работу в этом направлении.
Говоря об инфраструктуре, добавлю, что к августу этого года на базе федерального центра Минспорта «Крымский» после масштабной реконструкции по Вашему поручению откроется новый современный медико-восстановительный центр. И помимо полного обслуживания всех сборных команд, включая паралимпийские, там будут проходить лечение, реабилитацию и протезирование с помощью высокотехнологичного оборудования (оно завезено сейчас, запускается), смогут получить в год более 1200 людей с инвалидностью. В первую очередь, конечно, наши герои спецоперации.
В докладе рабочей группы, который Дмитрий Вячеславович доложил, содержится много прикладных предложений. В частности, в рамках госпрограммы Минспорт софинансирует в том числе расходы регионов на поддержку спортшкол и оснащение спортобъектов техническим оборудованием.
В продолжение этой темы мы предлагаем рекомендовать главам регионов направлять на развитие адаптивного спорта не менее 10 процентов от федеральной субсидии. То есть деньги уже идут, надо их сформулировать на адаптивные цели по обоим направлениям.
Одна из важнейших задач – это создание специализированных учреждений. У нас их 88 в России в 65 регионах, и на их базе, конечно, будет логичным организовать как раз пункты коллективного пользования для адаптивных спортсменов.
В ролике мы посмотрели примеры Белгородской области, Петербурга, Югры, Тулы. Все центры пользуются большим спросом. В этой связи прошу Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, поручить нам организовать работу с регионами, чтобы в каждом из 89 субъектов нашей страны такие центры открылись.
По госуслугам. Предлагаю подключить уже созданную по Вашему поручению систему – это единый методический информресурс, он на базе ВНИИФК, Всероссийского НИИ спорта, функционирует – к госуслугам. Эту работу с Минцифры мы организуем. Это поможет обеспечить пользователей госуслуг актуальной информацией в области занятий физкультурой и спортом, всеми методиками. Они у нас как раз собираются в ЕМИР (единый методический информресурс).
О кадрах. В соответствии с Вашим поручением работа идёт над проектом «Земский тренер». В этом году мы в пилотном режиме в двух округах его запускаем: Центральный и Дальневосточный. Взвесили и бюджетную обеспеченность, и другие параметры. Тренеры смогут получить подъёмные до 2 миллионов рублей, особенно в труднодоступной местности, на Дальнем Востоке. С Минфином и Минэкономразвития мы сейчас досогласовываем правила предоставления субсидий, уже в июне внесём в Правительство, и до сентября, скорее в августе, доведём средства регионам.
Теперь по кампании по набору в подведомственные отраслевые вузы Минспорта учащихся на программы в области АФК, адаптивной физкультуры. В этом году мы выпустим 2153 студента. Для сравнения, в прошлом году было выпущено 629. Эту работу мы, безусловно, продолжим с дополнительным набором.
Теперь о событийной части. В 2023 году было проведено 956 мероприятий по адаптивным видам, в прошлом году – больше 1100, в этом году проведём более полутора тысяч.
По Вашему поручению был возрождён формат Всероссийской спартакиады, и в условиях недопуска наших паралимпийцев к международным соревнованиям этот формат стал ключевым инструментом развития паралимпийских и сурдлимпийских видов спорта и основной платформой подготовки паралимпийской сборной.
Я хочу поблагодарить Вас, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, за поручение проиндексировать выплаты. Об этом просили паралимпийцы. Большое Вам спасибо. Мы это сделаем, в Правительстве подготовим всё.
Также, учитывая международную практику, вместе с губернаторами и органами МСУ мы увеличим количество инклюзивных физкультурных и спортивных мероприятий, то, о чём Вы сказали, которые будем проводить одновременно с участием и людей с инвалидностью, и тех, кто не имеет никаких ограничений по здоровью как во всё более популярных массовых соревнованиях, так и на уровне национальных, региональных, вплоть до международных.
Теперь о наших героях, нашего времени, ветеранах специальной военной операции. По Вашему поручению мы большое внимание вместе уделяем их вовлечению в спорт с фондом «Защитники Отечества», с Паралимпийским комитетом и Федеральным медико-биологическим агентством. Вчетвером мы здесь работаем.
За два года проведено 11 пилотных спортмероприятий для ветеранов спецоперации, включая «Кубок защитников Отечества». Спасибо Вам, что Вы приняли решение его проводить на призы Президента России. Все соревнования уже включены в единый календарь: и региональные подготовительные, и всероссийские. И, соответственно, мы все нормативные документы отработаем.
Для учебно-тренировочных сборов мы задействовали наши федеральные базы «Ока» в Тульской области и «Новогорск» в Московской области.
По мероприятиям. В 2025 году их число с участием ветеранов спецоперации выросло в три раза по сравнению с 2024 годом. Самое крупное прошло в Ханты-Мансийске – первый Всероссийский «Кубок защитников Отечества» по зимним видам. Было представлено 60 регионов. Начинали с небольшого количества в 2023 году. Но здесь Анна Евгеньевна Цивилева лучше всегда расскажет и доложит.
Перспективным направлением для людей с ограничениями по здоровью стали новые технологичные виды. Мы фиксируем большой приток ветеранов спецоперации в такие виды, как гонки дронов, спортивное программирование и другие. Эту работу в Минспорте курирует ветеран спецоперации Роман Гришин, кавалер ордена Мужества, назначен замдиректора Федерального центра подготовки спортрезерва.
Теперь о том, что прозвучало в вопросах наших коллег из Петербурга.
Мы, безусловно, посмотрим требования к числу участников и региональных, и всероссийских соревнований вместе с Паралимпийским комитетом, Сурдлимпийским. Где-то, возможно, действительно нужно будет снизить эти требования. Может быть, не хватает спортсменов, и дисциплины сложные, не очень развитые. А где-то подключим регионы, чтобы просто подтянуть дополнительных участников. То, о чём Вы сказали, глубокоуважаемый Владимир Владимирович.
Все поручения в работу взяли. Выполним вместе с регионами и другими ведомствами.
Спасибо, доклад окончен.
В.Путин: Михаил Владимирович, что касается соревнований: этот вопрос поднял мой коллега по спорту, дзюдоист из Петербурга. Дело в чем, о чем он говорит? Три участника соревнований – все три, получается, призеры и нужно выдавать им мастеров спорта. Это с одной стороны понятный вопрос. В чем-то нужно смягчить эти требования, но нельзя опускать престиж соревнований подобного рода. Если там все три спортсмена, а там всего три участвует, и все сразу мастера спорта… Мы просто опустим престиж.
Для этого нужно правильно организовать соревнования. Они могут быть межрегиональными, а вот в этом случае тогда, хорошо это или плохо, но придется предусмотреть дополнительное финансирование на тот же транспорт. Людей же нужно привезти, потом развезти, какие-то еще организационные вещи там возникают. Об этом просто заранее нужно подумать. Там средства небольшие, я думаю, даже в рамках имеющихся ресурсов у Минспорта всегда это можно сделать. Это просто вопрос определения приоритетов, вот и все. Ладно?
М.Дегтярёв: Сделаем.
В.Путин: Если нет, то тогда придется вернуться к Минфину, о котором я уже говорил, что не надо к ним обращаться. Но, думаю, что и в рамках имеющегося финансирования Минспорта можно организовать. Это просто вопрос приоритета, на что имеющиеся деньги потратить, и всё. А это одно из важных направлений. Он неслучайно этот вопрос поднял, правильно сделал.
Спасибо большое.
Павел Алексеевич, пожалуйста.
П.Рожков: Уважаемый Владимир Владимирович!
В докладе к Совету, в выступлениях руководителя рабочей группы, Министра спорта очень подробно изложены проблемы и пути решения [задач] развития адаптивного спорта, физической культуры. Поэтому считаю важным добавить следующее.
Действительно, совместный опыт Паралимпийского комитета, Министерства спорта, ФМБА, Госфонда «Защитники Отечества», работа с участниками специальной военной операции показал, что у ветеранов СВО колоссальный интерес к занятиям адаптивной физической культурой и спортом.
В настоящее время они очень активно участвуют во всех мероприятиях, которые мы вместе все проводим. В настоящее время более 300 ветеранов специальной военной операции не просто входят, а добились того, чтобы войти в сборные команды субъектов Российской Федерации. И целый ряд, кто у нас уже и в составе наших национальных сборных команд. Уже есть чемпионы России, призеры России, призеры кубков России, то есть ребята в этом плане проявляют колоссальный интерес, волю, характер, и наши сборники с удовольствием им помогают.
Поэтомумы вместе с Минспорта – Михаил Владимирович об этом сказал, – на лучших базах Министерства спорта проводим совместные тренировки наших национальных сборных команд и тех ребят – участников СВО, которые проявляют интерес и перспективы к занятиям большим спортом.
Учитывая это, конечно, на местах надо принять меры, чтобы нашим ветеранам СВО давали возможность тренироваться в спортивных центрах и центрах по адаптивной подготовке. В этой связи поддерживаем предложение рабочей группы по упрощению требований федеральных стандартов спортивной подготовки. Совершенно с Вами согласен: минимизировать их нельзя, но тем не менее [нужно] посмотреть и сделать более лояльными для ребят, чтобы они могли тренироваться и заниматься.
Выполняя Ваше поручение по организации новых форм спортивных мероприятий для ветеранов СВО, хотел бы сказать, что наряду с «Кубком Защитников Отечества» широкое признание получили и другие соревнования. Вы в Уфе были: «Герои нашего времени» – это формат из видов спорта, который мы проводим с общественным движением «Здоровое Отечество». Одним из самых популярных игровых видов спорта стал волейбол сидя (сегодня показывали тоже на экране). Сегодня в больше половины всех субъектов Российской Федерации есть уже команды по волейболу сидя. То есть это интерес колоссальный.
Растет интерес и к занятиям по следж-хоккею. Сегодня уже более чем в 20 субъектах Российской Федерации чисто из участников специальной военной операции уже созданы команды и уже в системной основе проводим соревнования. Созданы команды в Московской области, неплохие в Санкт-Петербурге, в Самарской области, на Дальнем Востоке. Мы в рамках чемпионатов России (учитывая, что такой большой интерес к следж-хоккею, волейболу) организовали для команд ветеранов СВО новый дивизион под названием «Лига Героев».
В Самаре во время форума «Россия – спортивная держава» планируется провести один из этапов чемпионата России по следж-хоккею в соревнованиях «Герой нашего времени». Владимир Владимирович, приглашаю Вас посетить эти соревнования во время следующего форума «Россия – спортивная держава».
Уважаемый Владимир Владимирович, Паралимпийский комитет поддерживает работу Минспорта России по возрождению на общероссийском уровне спартакиады инвалидов как по летним, так и по зимним видам спорта – в новом формате без ограничения верхней границы возраста, а также категорий участников. Это позволит значительно расширить число вовлеченных в спорт инвалидов и лиц с ограниченными возможностями и придаст соревнованиям статус крупнейшего физкультурно-массового мероприятия.
В докладе рабочей группы совершенно верно подчеркивается необходимость развития дополнительных международных форматов, проведения соревнований в нашей стране, предусмотрев призовой фонд победителям и призерам. Успешный опыт у нас есть – это открытые международные соревнования «Мы вместе. Спорт» по паралимпийским и сурдлимпийским видам спорта, которые у нас родились после несправедливого отстранения нашей команды от зимних игр в Пекине. Предлагаем проводить данное мероприятие под эгидой межгосударственных объединений, участником которых является Российская Федерация.
Сегодня уже много обсуждалось, что важнейшим аспектом по вовлечению инвалидов в параспорт являются мероприятия по повышению их осведомленности о возможностях адаптивной физической культуры и спорта.
При содействии Министерства спорта Паралимпийский комитет в прошлом году создал – уже об этом говорили – образовательно-демонстрационный центр, выпускаем специальные издания журнала паралимпийского спорта, в том числе и с опытом участников специальной военной операции. Действует горячая линия.
Особую роль в этой работе играет наш образовательно-демонстрационный центр, который мы создали при поддержке Министерства спорта. Центр оснащен оборудованием и инвентарем, мультимедийной системой, что дает возможность ознакомиться с разными видами спорта. И все желающие участвуют в практических занятиях, которые проводят чемпионы и призеры Паралимпийских игр, чемпионы мира, Европы и их тренеры. Уже за короткое время мероприятий желающих огромное количество, приняли более 600 ветеранов СВО, попробовали себя в нашем центреболее тысячи детей с различными формами инвалидности.
Такой формат значительно повышает заинтересованность в занятиях адаптивным спортом. В связи с этим мы поддерживаем предложение рабочей группы, чтобы такие центры были в каждом субъекте Российской Федерации. Просим поддержать, а мы со своей стороны, Паралимпийский комитет, поможем организационно все это сделать, подготовить методические материалы. В принципе это несложно, но эффект колоссальный.
И не могу не сказать о подготовке к участию в зимних Паралимпийских играх 2026 года в Италии и летних игр 2028 года в США. В настоящее время при поддержке Министерства спорта подготовка паралимпийцев к предстоящим Играм осуществляется в полном объеме. Несмотря на санкции и отсутствие на протяжении многих лет полноценной зарубежой соревновательной подготовки, наши ребята по отдельным летним видам спорта довольно успешно участвуют в международных состязаниях.
Яркий пример хотел бы привести: в этом году наши легкоатлеты на Гран-при по легкой атлетике в Нью-Дели завоевали 18 золотых, 15 серебряных и шесть бронзовых медалей. И буквально не далее как две недели назад с чемпионата мира вернулись наши слепые дзюдоисты: в Астане они завоевали три золотые, четыре бронзовых медали. Такого результата не было даже до введения санкций. Самый лучший результат был на Паралимпийских играх в Токио – четыре бронзовых медали. Такая же тенденция отмечается и в других видах спорта.
Если говорить о допуске наших атлетов к предстоящим Паралимпийским играм, то мы используем опыт, приобретенный в период подготовки к играм 2024 года в Париже. Паралимпийскому комитету – я уже Вам докладывал – тогда удалось выиграть судебные разбирательства международных спортивных арбитражей и голосование на Генеральной ассамблее Международного паралимпийского комитета. Тогда за поддержку России проголосовали 74 национальных паралимпийских комитета стран Латинской Америки, с кем Вы работаете, Африки (то, что сегодня у Вас была встреча), Азии, а против – только 65. То есть эти страны сконсолидировались и помогли нам выиграть эти голосования, благодаря чему наши спортсмены были допущены на Паралимпийские игры в Париже.
В соответствии с Вашим поручением работа по защите интересов паралимпийцев от различных международных санкций велась совместно с Минспортом России, МИДом России, Генеральной прокуратурой и другими министерствами и ведомствами. Надеемся, что на этапе подготовки к заседанию Генеральной ассамблеи Международного паралимпийского комитета, которое состоится в сентябре этого года, нам будет оказано такое же всемирное содействие.
Хотел бы еще Вам сказать огромные слова благодарности за ту поддержку, которая оказывается нашим спортсменам, тренерам по итогам выступлений на Паралимпийских играх, чемпионатах мира и Европы. Успешное выступление на играх 2024 года в Париже было отмечено государственной наградой и материальным поощрением.
Также благодарим Вас за решение повысить выплаты нашим спортсмены по итогам Паралимпийских игр, ведь они не менялись с 2012 года.
В настоящее время, учитывая результаты выступлений, просим увеличить количество Ваших стипендий чемпионам и призерам Паралимпийских, Сурдлимпийских игр, чемпионатов мира, Европы и их тренерам и специалистам в рамках общей квоты. Не просим, чтобы они увеличились, но просим увеличить их количество.
Как показала правоприменительная практика, назрела необходимость внести уточнение в Федеральный закон от 4 марта 2002 года № 21-ФЗ в части условий назначения дополнительного материального обеспечения за выдающиеся достижения и особые заслуги тренерам, осуществляющим подготовку чемпионов Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр. Это необходимо для обеспечения адресности такой поддержки. Просим поддержать и дать соответствующие поручения.
Спасибо.
В.Путин: Хорошо, Павел Алексеевич. Все проработаем. Здесь нет ничего запредельного, я думаю, что все поддержим.
П.Рожков: Благодарю за поддержку.
В.Путин: Спасибо большое.
Вероника Игоревна, пожалуйста.
В.Скворцова: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Глубокоуважаемые коллеги!
С 2009 года Федеральное медико-биологическое агентство обеспечивает медицинское и медико-биологическое сопровождение спортсменов сборных команд, в том числе по адаптивным видам спорта, на всех этапах спортивной деятельности.
За прошедший период, за 16 лет, удалось разработать индивидуализированной подход к каждому спортсмену с учетом не только особенностей здоровья и функциональных возможностей, но и широкого спектра различных биологических, физиологических параметров, индивидуальной психофизики и некоторых других особенностей.
Для реализации этого подхода был внедрен мультидисциплинарный принцип с формированием команды, в которую входят не только спортивные врачи, ортопеды, реабилитологи, массажисты, но также психологи и психофизиологии, специалисты по питанию, специалисты по биомеханике, по молекулярной диагностике, генетике и так далее.
Это позволило существенно обновить и обогатить содержательную часть и медицинских обследований, и нагрузочных тестов, внедрить, соответственно, мониторинг функций организма спортсмена, в том числе во время тренировочного процесса, отработать персонифицированные подходы к поддержке каждого спортсмена – нутритивной, психологической и при необходимости фармакологической.
И фактически в целом для каждого спортсмена стало возможным определять факторы, ограничивающие успешность спортивную, и влиять на них, их ослабляя, и таким образом расширять возможности для повышения своих спортивных результатов. А, с другой стороны, контролировать нагрузку, не допускать декомпенсации функций и таким образом сохранять здоровье и обеспечивать спортивное долголетие.
В настоящее время все – фактически 100 процентов – спортсменов сборных команд по адаптивным видам спорта допускаются к спортивной деятельности, причем 82 процента из них – без предварительной ситуационной медицинской подготовки. Несколько лет назад допускалось всего не более 73 процентов.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Мы вас сердечно благодарим за принятое решение по созданию Национального центра спортивной медицины, в том числе по адаптивным видам спорта. В соответствии с Вашим указом центр организован и уже приступил к работе. Это позволит нам все наработки научно-аналитические, организационно-методические, весь накопленный опыт распространить и на сборные команды субъектов Российской Федерации, ближайший резерв сборных команд страны, но, кроме того, на все профессиональное сообщество спортивной медицины по всей стране.
И конечно, будут предприняты особые меры, действенные меры по подготовке кадров спортивной медицины по всем необходимым специальностям, не только медицинским.
В настоящее время уже создан электронный паспорт здоровья спортсмена, накапливающий всю необходимую информацию, в том числе снимаемого в режиме реального времени с дистанционных электронных сенсоров, в том числе на фоне проведения тренировок и других учебных мероприятий, а также с лабораторных приборов у кромки поля.
На базе паспорта электронного здоровья спортсмена создается в настоящее время федеральный регистр здоровья спортсменов, который в этом году будет апробирован в нескольких пилотных регионах и будет полностью интегрирован с информационной системой «Мой спорт» и другими связанными информационными системами.
Такая интеграция позволит накопить пул больших данных и создаст возможность для активного использования технологий искусственного интеллекта не только для прогнозирования, результативности и профилактики рисков травматизации, нежелательных реакций организма спортсмена, но в перспективе – для персонификации полностью тренировочного процесса и реабилитационных программ.
Важно отметить еще один аспект, о котором Вы сказали, Владимир Владимирович, во вступительном слове. Адаптивная физкультура и адаптивный спорт сами по себе являются мощнейшим оздоравливающим и социализирующим фактором.
В 2024 году на базе одного из научно-клинических центров ФМБА совместно с протезным предприятиям государственной корпорации «Ростех» при поддержке Государственного фонда «Защитники Отечества» и Паралимпийского комитета мы открыли первый объединенный протезно-реабилитационный центр, в котором в комплекс многокомпонентной реабилитации впервые встроили индивидуальное протезирование утраченных конечностей у постели больного и адаптивную физкультуру как на допротезном, так и на постпротезном этапах.
По итогам реабилитации первых двух тысяч пациентов показана очень высокая эффективность этого комплекса. Адаптивная физкультура не только высокодостоверно и значимо улучшала и ускоряла восстановление нарушенных функций, но и снижала психоэмоциональное напряжение, повышала жизненный тонус, стрессоустойчивость и в целом предотвращала те негативные отсроченные последствия инвалидизации, которые достаточно часто встречаются.
При выписке треть ребят решили продолжать занятия спортом. Совместно с Министерством спорта, Паралимпийским комитетом и фондом «Защитники Отечества» мы отработали механизм информирования соответствующих региональных структур по месту жительства ребят для обеспечения возможности продолжения спортивных занятий и параллельно с этим подготовили специализированные спортивные восстановительные центры Федерального медико-биологического агентства для приема и спортсменов, и спортивных команд по адаптивным видам спорта для продолжения тренировок под постоянным медицинским контролем.
В настоящее время Национальный центр спортивной медицины совместно с социальным блоком Правительства Российской Федерации – с Минтрудом, Минздравом – разрабатывает единую методологию внедрения адаптивной физкультуры и других необходимых компонентов в единый комплекс реабилитации, абилитации инвалидов по всей территории страны.
Также с учетом высокой эффективности комплексных протезно-реабилитационных центров считаем важным тиражировать их создание в разных регионах. Агентство совместно с государственной корпорацией «Ростех» и с фондом «Защитники Отечества» готовы в короткие сроки создать не менее 10 подобных центров на базе уже действующих реабилитационных клиник Федерального медико-биологического агентства во всех федеральных округах. Можно это сделать за шесть, максимум семь месяцев, и это даст результат.
Спасибо большое.
В.Путин: Хорошо, спасибо. Надо это проработать и поддержать, я думаю.
Кстати, я сейчас слушал Веронику Игоревну, что приходит в голову, на что хотел бы обратить внимание. Ведь у нас ФМБА – это головная медицинская организация, которая занимается медицинским сопровождением спорта, особенно спорта высших достижений.
В то же время отдельные федерации привлекают к работе со своими спортсменами специалистов, мягко говоря, спорных направлений в области медицины и даже, так скажем, нетрадиционной медицины. А потом мы сталкиваемся, мы и миллионы зрителей, любителей спорта, болельщиков сталкиваются с ситуацией, которую трудно на первый взгляд объяснить. Так было, по-моему, Шамиль Анвярович [Тарпищев], с Марией Шараповой в свое время, когда она говорила: врач дал какой-то препарат, а я и не знала, что его нельзя применять. Так было, по-моему, и, Антон Тариэльевич [Сихарулидзе], в фигурном катании, когда… Как фамилия этой девочки, которую обвинили?
В.Скворцова: Валиева.
В.Путин: Обвинилив применении каких-то препаратов, она тоже ничего не знала, кто-то ей давал там что-то. Ерунда какая-то.
Есть у нас определенный Правительством федеральный орган в сфере медицины, который занимается профессионально. Зачем шаманов привлекать каких-то? Я не понимаю. Надо навести здесь порядок. Ну, контроль должен быть со стороны государства, это же не частная лавочка.
Я прошу Министра, у нас Министр одновременно возглавляет Олимпийский комитет, как-то обратить на это внимание и с коллегами в Федерациях все это проработать, привести в состояние какого-то здравого смысла все. Ладно? Спасибо.
Прежде чем передать слово Заместителю Председателя Правительства Дмитрию Николаевичу Чернышенко, я хотел бы ко всем коллегам, которые находятся в зале заседания, в субъектах Федерации, вообще на связи у нас сегодня, принимают участие в нашей работе, обратиться с вопросом: есть что-то, на что вы хотели бы обратить внимание? И есть ли вопросы, которые вы хотели бы поднять для обсуждения?
Пожалуйста. Прошу Вас.
А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Вы неоднократно говорили, как важно поддерживать участников специальной военной операции. Это, безусловно, то, на что сориентированы профильные ведомства, в Государственной Думе ведется большая работа. Это не только долг, это дело чести для нас.
Часто бывая в регионах, и на Донбассе, и в Херсонской, Запорожской областях, в наших госпиталях, разговаривая с бойцами, я вижу, как важно занятие спортом для них. И вот однажды побывала в Ставрополье. Наши ребята, бойцы, показали мне небольшой тренажерный зал, в котором они тренируются на спонсорские средства. Эти тренажеры были установлены, адаптированы, потому что некоторые ребята на колясках. И мы загорелись идеей сделать и реализовать этот проект на всю страну. Так родилась программа «Новая высота» нашей комиссии «Единой России».
Но реализация оказалась не так проста. Мы обратились и к Дмитрию Николаевичу Чернышенко, и в наши профильные ведомства, и в Минздрав России, Минспорта, ФМБА. В итоге были прописаны все нормативы техзаданий, которых не хватало. Но самое главное – удалось запустить производство специальных спортивных тренажеров.
Сейчас они мельком были показаны в ролике. Я очень обрадовалась, что увидела их. Это Тульская область, первый регион, где при поддержке общественной организации «Здоровое Отечество» был открыт первый адаптивный тренажерный зал.
Сегодня много говорилось о важности спорта для наших участников СВО, о том, как непросто маломобильным людям добраться до этих точек, где они могут позаниматься спортом. Говорилось о том, что развивается система соревнования. Но как к ним готовиться? На тренировки не наездишься, даже если будет организовано и такси, и транспортировка. Важно, чтобы тренажерный зал был рядом с домом. Наш проект как раз направлен на это.
Сейчас, к сожалению, производство адаптивных тренажеров не поставлено на поток. Отсюда высокая стоимость и, конечно, не быстрые сроки изготовления. Для нашего проекта очередь расписана на месяц вперед.
Нам очень помогают коллеги из Минпромторга, Владимир Владимирович. Мы просим дать поручение Правительству Российской Федерации проработать вопрос о включении в Государственную программу развития промышленности мероприятий, которые направлены на поддержку производства таких спортивных, это не реабилитационные, а именно спортивные тренажеры, те, которые помогут и нашим ребятам, у которых нет рук, тренироваться на беговых дорожках, поднимать штангу, у тех, у кого ампутированы ноги, нужны специальные приспособления. Эти решения найдены. Просим Вашей поддержки.
И в преддверии Дня защиты детей не могу не сказать об еще одном предложении. Как мама семерых детей, которые, все дети, занимаются спортом, – тема популяризации наших героев, спортсменов, участников СВО.
Сегодня я возглавляю попечительский совет патриаршего «Кубка святителя Николая Японского». Конечно, мы видим наших тренеров, спортсменов, которые сегодня воюют на фронтах специальной военной операции. Очень важно, чтобы мероприятия по их популяризации, чтобы о них знали наши дети.
Хотелось бы предложить проработать вопрос о включении в комплексную государственную программу «Развитие физической культуры и спорта» мероприятий, направленных на популяризацию наших героев, участников СВО, наших спортсменов, участников СВО, в учреждениях спорта. Прошу поддержать, Владимир Владимирович.
В.Путин: То, что касается последней части Ваших предложений, мы это уже обсуждали, и коллеги уже высказывались на этот счет, мы поддерживаем. Я вижу, что заместитель Председателя Правительства Чернышенко Дмитрий Николаевич помечает в очередной раз. Мы поработаем над этим.
А касательно первой части я попросил бы Антона Андреевича [Алиханова] несколько слов сказать на этот счет.
А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!
Да, действительно у нас стоит сейчас задача по включению спортивных изделий для адаптивных видов спорта в перечень критической продукции. Это будет сделано в ближайшее время. Даже думаю, что на этой неделе уже отчитаюсь о выполнении этого пункта, Владимир Владимирович.
Мы сможем дополнительные инструменты поддержки, которые у нас есть по линии Фонда развития промышленности и других наших институтов, распространить на такого типа оборудование.
Вообще хотел сказать, что у нас достаточно много производителей, порядка 500 предприятий занимаются спортивной индустрией. Они заняты в том числе и производством оборудования, тренажеров для людей с ограниченными возможностями. Они пользуются мерами поддержки, но не всеми. Действительно, были определенные ограничения, фокусировка на спорт индустрии, но она не охватывала спорт индустрии, связанный с такими видами спорта. Обязательно это сделаем.
А так субсидируем и разработку, и опытно-конструкторские работы, и через различные инструменты поддержки малого и среднего бизнеса, которые у Минпрома находятся, уже оказываем такую поддержку. Обязательно расширим все наши инструменты, сделаем доступными для таких производителей.
В.Путин: Хорошо, Антон, спасибо большое. Мы пометим обязательно это в проекте перечня поручений.
Пожалуйста, коллеги, кто еще хотел бы что-то сказать?
М.Терентьев: Уважаемый Владимир Владимирович! Это Терентьев Михаил Борисович.
В.Путин: Да, пожалуйста, прошу.
М.Терентьев: Конечно, после 2006 года, когда Вы поддержали уравнивание прав в получении призовых олимпийцев и паралимпийцев, очень много времени утекло. И я, конечно, благодарен Дмитрию Вячеславовичу [Миляеву], который учел все наши предложения в рамках подготовки к Совету по спорту. Важные аспекты, конечно, и доступность спортивных объектов, и транспортная доступность. В Москве хорошие проекты, «социальное такси» есть, и Яндекс.Такси. Там есть специальный тариф, где автомобиль прямо с подъемника может довезти человека с инвалидностью. И Москва, я знаю, софинансирует. А в Подмосковье каждый муниципалитет помогает команде добраться. Конечно, автомобилей здесь не хватает.
И роль общероссийских организаций инвалидов также учтена. Я как председатель Всероссийского общества инвалидов каждый год провожу на трассе Формулы-1 в городе Сочи гонку на спортивных колясках, и там принимают участие и дети-инвалиды. Но что сегодня, наверное, не звучало, это история успехов тренеров, личных тренеров. И у нас, конечно, у нашей команды паралимпийских чемпионов есть такая идея: сделать центр подготовки чемпионов Ирины Громовой. У нас есть центры подготовки таких ведущих тренеров в олимпийских сборных, но вот в паралимпийских сборных таких выдающихся тренеров, на которых можно равняться, – Ирина Громова подготовила паралимпийских чемпионов по лыжным гонкам – таких нет.
Но и есть мечта, конечно, провести в Москве большой такой полумарафон или гонку на Воробьевых горах, где будут принимать участие около 100 инвалидов на креслах-колясках, на спортивных креслах-колясках.
У меня такие есть идеи. И большое Вам спасибо, что на Совет по спорту вынесли такой важный аспект развития адаптивного спорта. Это будет большим таким толчком, катализатором дальнейшего развития.
Большое спасибо.
В.Путин: Вам спасибо большое за то, что подняли этот вопрос, потому что мы постоянно вспоминаем о тренерах, но, конечно, эти вопросы, которые мы время от времени поднимаем и выражаем слова благодарности, нужно как-то материализовывать в чем-то. Полностью согласен.
Это вообще отдельная судьба – тренерская работа. Я с трудом себе представляю, как можно так собраться и так талантливо воспитывать спортсменов, скажем, по горным лыжам с проблемами опорно-двигательного аппарата и тем более работать со слабовидящими, слепыми людьми в области горных лыж. Это что-то такое там по звуковым сигналам… Это невероятно. Конечно, эти люди заслуживают уважения, и внимания, и поощрения со стороны общества и государства. Совершенно точно это надо сделать. Спасибо Вам за то, что Вы об этом еще раз вспомнили. Просил бы это пометить тоже в проекте поручений.
Пожалуйста, коллеги, что еще?
Анна Евгеньевна, у Вас есть что добавить? Или все уже прозвучало?
А.Цивилева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я просто подтвержу, уже имея определенную статистику работы с людьми, получившими инвалидность во взрослом состоянии, нашими военнослужащими, нашими героями, что спорт является не только этапом реабилитации, которая делает их тело здоровее, сильнее, активнее, но и, как уже говорили, ресоциализации. Потому что это дает возможность, прежде всего, активно вливаться в социум: ездить на соревнования, общаться, брать пример с подобных историй, которые они видят, встречают. И, конечно же, это огромная поддержка. Поэтому мы абсолютно со всеми, кто здесь присутствует, кто здесь выступал, в тесной связке взаимодействуем, помогаем друг другу и благодарим их всех.
У меня есть такое предложение. Мы очень много говорим сейчас об участниках специальной военной операции. И мы как фонд «Защитники Отечества», конечно же, занимаемся этим.
Но в последнее время, так как я работаю еще в периметре Министерства обороны, к нам стали чаще обращаться действующие военнослужащие, которые, даже получив тяжелейшее ранение, получив инвалидность, ампутации, приняли решение остаться в периметре Министерства обороны и продолжить свою службу. Но у них, к сожалению, нет таких возможностей, какие мы оказываем тем, кто демобилизован. То есть мы их, конечно, включаем сейчас и стараемся помочь, привлекая внебюджетные средства, приобретая спортивные протезы, коляски, оплачиваем с помощью спонсоров их поездки. Но если позволите, то было бы, наверное, правильно, чтобы фонд «Защитники Отечества» точно так же имел возможность тем, кто получил инвалидность, действующим военнослужащим, активно быть привлеченным, вовлеченным в спорт и оказывать им официально поддержку.
Также, конечно же, есть большой запрос со стороны ветеранов предыдущих локальных войн, конфликтов, которые хотят быть и спортсменами, и наставниками. Они уже прошли этот путь гораздо, может быть, сложный, потому что в то время государство не уделяло им столько внимания. Но эта закалка духа и их опыт тоже очень важен. Он вдохновляет тех, кто получает сейчас ранения, что это не конец, что можно двигаться дальше и даже достигать успехов, быть успешным, быть активным. Поэтому вот этих ребят тоже не хотелось бы потерять.
Здесь, наверное, нам надо всем вместе подумать, чтобы или фонду дать возможность расширить наши полномочия и оказывать им поддержку, либо какой-то другой организации, которая бы могла их также объединить под своим крылом.
Вот это наши предложения, исходя из активного опыта работы с категорией наших военнослужащих, наших героев.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Честно говоря, необычная, даже неожиданная для меня постановка вопроса. Ясно, что это такая лакуна, пробел небольшой, который можно было понять только исходя из реальной жизни.
Дмитрий Николаевич подсказывает: нужно будет просто внести изменения в соответствующий указ Президента, на основе которого и создан фонд «Защитники Отечества». Лучше расширить полномочия фонда, чем плодить еще какие-то дополнительные организации. У вас есть опыт, есть люди. Тем более что Вы работаете сейчас в Министерстве обороны. Все это мы и сделали для того, чтобы все вместе объединить и возможности объединить.
Поэтому, наверное, давайте мы пойдем по этому пути, как Дмитрий Николаевич предложил: внесем поправки в соответствующий указ Президента и эту нишу закроем.
Спасибо, что обратили на это внимание.
Дмитрий Николаевич, пожалуйста, прошу Вас.
Д.Чернышенко: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович! На прошлом заседании Совета – казалось бы, не так давно было, в октябре, – Вы тогда четко поставили задачу развивать реабилитацию ветеранов СВО и отметили, что это наш общий нравственный долг – поддерживать наших героев.
Сегодняшний Совет, я тоже все послушал, подчеркивает, что мы достаточно полноценно собрали все необходимые дополнения, которые наше упущение, может быть, надо было раньше это сделать. И, работая с Администрацией Президента, сейчас подготовили, на мой взгляд, очень важный список мероприятий. Сейчас буквально по ним коротко пройдусь.
Но Вы отметили сегодня, что главное – все, что мы напланировали, сделать. И, наверное, этому будет посвящена сейчас ближайшая работа, чтобы это действительно можно было сделать. И в своих докладах коллеги часто говорили о необходимости внести законодательные изменения в различные НПА, они касаются уточнения и понятийного аппарата, разграничения полномочий, помощи тренерам. Вы правильно сказали, что нужно обеспечить достойные условия для наших тренеров, и очень важно поддержать еще и молодых специалистов. И мы с коллегами из Государственной Думы их оперативно проработаем и внесем.
И я хотел бы еще также проинформировать о том, что Ваше поручение по реабилитации и абилитации, внесение в законодательство и другие комплексные изменения, в частности, например, уточнение порядка аккредитации спортивных федераций, когда устанавливаются им показатели эффективности, оценки их эффективности, часть их работы как раз со спортсменами с инвалидностью и недопущение тех вещей, которые связаны, что они там самодеятельностью по медицине некоторые занимаются и подводят наших спортсменов, мы, конечно, обязательно все это быстро отработаем.
То, что Павел Алексеевич [Рожков] предложил по увеличению числа стипендий Президента, Вы во вступительном слове об этом сказали. Там сейчас около 4 тысяч человек получают Вашу Президентскую стипендию, мы это тоже отработаем. Это, конечно, станет стимулом дополнительным для привлечения ребят к занятиям спортом.
Несколько раз тоже сегодня говорили про портал госуслуг. Вы знаете, как он эффективно работает. Минцифры в октябре планирует запустить цифровой сервис «Поддержка инвалидов», где все те предложения, о которых говорили: поиск, запись в секции, регистрация на соревнования, в общем, избежание всей этой бюрократии, присвоение разрядов – все это мы можем там сделать, чтобы обеспечить удобство нашим гражданам для оформления этих документов онлайн, без необходимости физического присутствия.
Про инвентаризацию объектов спорта несколько раз тоже прозвучало. По Вашему указанию мы проводим это по всей стране. И, конечно, наведем порядок с категорированием этих сооружений. Самое важное – сделать план по модернизации и капитальному ремонту объектов, для того чтобы привести их к существующему стандарту доступности этой среды.
И вообще все эти изменения на самом деле, у Михаила это прозвучало, нацелены на главное, чего хотят все люди с инвалидностью, – чтобы у них были равные возможности. Они ничего специального не просят. Они просят, чтобы были условия, чтобы они чувствовали себя полноправными членами общества.
Поэтому четкие критерии обеспеченности инфраструктурой для людей с инвалидностью на основе обратной связи, как Вы нас всегда учите, это как раз будет залогом того, что мы сделаем то, что нужно будет именно людям.
Сегодня прозвучали предложения по увеличению числа соревнований. И опять же, чтобы это было не просто так, давайте, а насколько надо увеличить? Предложение хорошее. Вы поставили нам цель к 2030 году, чтобы регулярные занятия спортом были у 70 процентов граждан. У нас те, кто попадают под категорию тех, кто могут заниматься спортом, это примерно 133 миллиона. К 2030 мы должны будем достичь цифры около 90 миллионов. Адаптивным спортом у нас занимается 1,8 миллиона всего. Это примерно процентов 20 от всего количества допущенных, которые, скажем так, имеют возможность заниматься спортом, по статистике, которую нам Министр только что называл в своем докладе.
Поэтому я считаю, что целью как раз для нас должно быть достижение показателя в 70 процентов, если мы говорим о равных условиях для всех и для лиц с инвалидностью. Если так грубо сказать, примерно нам надо будет в три раза увеличить число участвующих в этих соревнованиях. Отсюда, в общем-то, будут и все остальные эти нормативы и по количеству объектов инфраструктуры, и всего остального.
Владимир Владимирович, Вы отметили, я помню, на церемонии награждения паралимпийцев, что немало защитников Отечества уже стали членами сборных клубов, сборных команд и показывают серьезные результаты. Это, конечно, очень радует. И сегодня в едином календарном плане Министерства – более тысячи этих мероприятий для людей с инвалидностью, для спортсменов, на что выделяется 1,6 миллиарда рублей ежегодно. Мы проработаем поэтапный план увеличения этих соревнований для того, чтобы на норматив в 70 процентов тоже выходить. Все это мы погрузим, как Вы нам поручили, в концепцию развития адаптивного спорта и в план мероприятий по реализации. Это обеспечит как раз для наших героев, участников, ветеранов СВО возможность и заниматься спортом, и получать реабилитацию.
Очень важная вещь, один раз она прозвучала, по поводу комплексной программы. Анна Юрьевна про нее сказала. У нас это действительно уникальная вещь. Вы на Госсовете тогда приняли решение о том, что у нас комплексная государственная программа по развитию спорта. Конечно, мы туда включим, как было предложено и популяризацию, и все остальное. Но самое главное, что впервые вообще в истории нашего спорта мы объединили все ресурсы на выполнение государственных задач по спорту в бюджеты всех уровней, включая внебюджет. Это позволяет нам на те направления, которые нам нужны, делать фокус и приоритизировать. Сейчас очевидно, что мы будем приоритизировать на адаптивный спорт.
Дополнительным источником по финансированию этих мероприятий должен стать создаваемый Российский спортивный фонд. Вы тогда поддержали. Мы немножко затянули, конечно, с тем, чтобы его организовать. Но Правительство уже внесло соответствующие поправки ко второму чтению в Госдуме о фонде. Поэтому мы полагаем, что очень скоро этот фонд заработает. Одно из его приоритетных направлений, я считаю, нужно будет как раз финансировать мероприятия по адаптивному спорту.
Отдельное спасибо, конечно, за сотрудничество фонду «Защитники Отечества». Мы с Анной Евгеньевной [Цивилевой] в рамках созданной Правительственной комиссии занимаемся реабилитационными мероприятиями по паралимпийским видам для участников СВО и, самое главное, эти практики будем масштабировать.
О некоторых из них я не могу не сказать. У нас в рамках «Игр будущего» в Казани, которые Вы открывали, было отдельное направление соревнований по кибатлетике. Это в экзоскелетах ребята. Там очень интересные и инновационные вещи. Иногда результаты, которые они показывали, превышали даже достижения олимпийских атлетов.
Буквально завтра будет фестиваль фиджитал для ветеранов СВО в Лужниках, мы его с Никитой Нагорным будем открывать, где будут впервые наши ветераны участвовать в таких, пока еще кажущихся экзотическими, но новых видах спорта.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо Вам, у Вас это хорошо получается. Вы были одним из инициаторов этого вида спорта, или этих видов спорта – фиджитал-спорт. У нас получилось крупное, хорошее международное мероприятие. И есть страны и люди, которые это подхватывают. И это очень хорошо. Мы, по сути, если не первооткрыватели, то первая страна, которая в таком масштабе такие мероприятия проводит, и миллионы людей во всём мире это подхватывают. Это очень хорошо. И такие виды спорта лишены всяких проблем, связанных с негативным политическим воздействием на спорт. Это вдвойне хорошо.
Но я хотел бы вернуться к нашей сегодняшней повестке дня. И вот что хотел бы сказать. Конечно, сегодня то, что мы обсуждаем, адаптивный спорт и вообще физическая активность людей с ограничениями по здоровью, сегодня особенно остро звучит, потому что всё это связано с нашими ребятами, которые получают инвалидность, получают тяжёлые ранения в ходе специальной военной операции.
Но ситуация меняется, а вот отношение наше к этой проблеме меняться не должно. Хочу обратить внимание всех наших коллег, участвующих сегодня в нашем совещании. Почему? Потому что, мы говорили об этом, 11 миллионов у нас людей с ограничениями по здоровью, 11 миллионов наших граждан. И внимание к ним не должно быть связано с какими-то событиями, даже очень важными событиями в жизни и в истории нашего государства, а в целом мы всегда должны уделять этому особое внимание. И в том числе и к нашим ребятам, которые получают тяжёлые ранения, о которых я сказал, и нуждаются в этой поддержке с точки зрения развития специализированного спорта и специализированной физической культуры.
Они и в будущем будут нуждаться. Поэтому сегодняшнее наше обсуждение не должно быть посвящено решению только сиюминутных задач. Это работа на перспективу, в том числе с людьми, и прежде всего с людьми, о которых я сказал.
И вообще всегда любое общество, как известно, проявляет свою зрелость в отношении в том числе и, может быть, прежде всего к тем своим гражданам, которые нуждаются в поддержке со стороны государства. И это должно быть на протяжении лет заранее нами всё спланировано, организовано и отфинансировано должным образом.
Поэтому те программы, о которых говорил вице-премьер, все выступавшие здесь, должны быть реалистичными, они должны отвечать потребностям сегодняшнего дня и, конечно, повторяю ещё раз, должны быть выстроены в будущее, имея в виду те цели, которые мы перед собой ставим – 70 процентов наших граждан должны активно регулярно заниматься физической культурой и спортом. Это касается и людей с ограничениями по здоровью.
Я хочу выразить благодарность всем, кто сегодня принимал участие в нашей работе, особенно тем, кто работает в рамках Совета при Президенте Российской Федерации по развитию физической культуры и спорта.
Я очень прошу вас, уважаемые коллеги, все в материале, все понимают, знают, что мы сегодня обсуждали, внести свои предложения, если кто-то не высказался, но у кого-то есть какие-то идеи, внести свои предложения в проект поручений, которые мы будем в Администрации вместе с Правительством Российской Федерации готовить.
Всем большое спасибо, всего доброго. Благодарю вас.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Медицина > kremlin.ru, 28 мая 2025 > № 4782355
Владимир Путин
аседание наблюдательного совета АНО «Россия – страна возможностей»
В Екатерининском зале Кремля Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Россия – страна возможностей».
Платформа «Россия – страна возможностей» создана по Указу Президента 22 мая 2018 года. За семь лет организацией реализовано более 60 проектов, конкурсов и олимпиад, в том числе «Лидеры России», «Это у нас семейное», «Флагманы образования», «ТопБЛОГ», «Я – профессионал», Международный строительный чемпионат и другие. Мероприятия платформы объединили 25 миллионов участников из 89 регионов России и более 150 стран мира.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги! Друзья! Добрый день!
Очень рад всех вас видеть и приветствовать.
Семь лет исполняется нашей программе «Россия – страна возможностей». Проект получился интересный, большой, масштабный. И прежде всего хочу поздравить с этой датой членов наблюдательного совета и всю большую, дружную команду платформы «Россия – страна возможностей», всех её участников.
Знаю, что здесь сегодня не только члены наблюдательного совета, но и победители различных конкурсов. Будет возможность вас ещё поздравить, каждому, разумеется, дадим слово. Но и в начале нашей встречи уже хочу вас и поблагодарить за ваше участие в этой совместной работе, и поздравить с результатами.
За это время к различным программам этой платформы подключилось более 25 миллионов человек – масштаб серьёзный, что, безусловно, говорит о том, что работа этой программы нужна, актуальна и предлагаемые форматы пользуются вниманием, интересом и доверием со стороны всех её участников.
Такой результат, безусловно, впечатляет. Он доказывает, как много в нашей стране активных, целеустремлённых людей, готовых идти вперёд, совершенствовать свои знания, навыки, покорять новые вершины, в итоге добиваться успехов на благо наших сограждан, общества, всей страны. И это ещё способ, конечно, самореализации, достижения таких значимых результатов для каждого участника этой программы.
Отмечу ещё один, на мой взгляд, очень важный и существенный момент. По данным социологов, в 2017 году – это до создания платформы «Россия – страна возможностей» – 37 процентов граждан считали, что у молодёжи есть необходимые условия для самореализации, а в последние несколько лет эта цифра увеличилась до 80 процентов. Это объективные данные, это говорит о том, что у нас, в том числе и благодаря вашей работе, многое меняется в нужную нам сторону.
Самый первый проект, «Лидеры России», – он стартовал ещё в 2017 году, – в качестве ключевого принципа предложил открытую и честную конкурентную, конкурсную основу, которая помогает выявлять перспективных управленцев, даёт им возможность профессионального развития для себя и для служения Отечеству.
И это не просто слова, за ними реальная кадровая политика государства, работающие так называемые социальные лифты. О чём говорю? Уже пять губернаторов, девять заместителей федеральных министров, 16 глав городов и муниципалитетов – это выходцы из программы «Лидеры России». А всего за годы проведения конкурса новые назначения получили более шестисот его участников. Так что это реальная, практическая, с хорошим результатом работа.
Победители конкурсов также получают программу сопровождения, возможность работать вместе с опытными наставниками. И в этом плане, конечно, отмечу и роль Мастерской управления «Сенеж», которая успешно формирует лучшие современные практики в сфере наставничества, раскрытия кадрового потенциала и учит – то, что сегодня крайне важно, – командной работе.
Конкурсы платформы позволяют выявлять энергичных, стремящихся к созиданию людей. И «Сенеж» уже стал примером, прообразом для почти двух десятков других круглогодичных молодёжных образовательных центров, таких, как – они все тоже известны – «Машук», «Истоки», «Меганом» в Крыму и так далее.
Эти центры, как и в целом работа платформы, дают возможность максимально эффективно реализовывать себя, найти своё призвание, обрести единомышленников.
По той же модели – прямого, открытого конкурсного отбора – с 2020 года реализуется и проект «Лидеры России. Политика». 23 выпускника конкурса были избраны депутатами Государственной Думы, двое назначены сенаторами, среди выпускников – и общественно-политические лидеры.
В минувшем декабре стартовал второй сезон этого проекта. Его победители будут определены в 2026 году – в год выборов депутатов Государственной Думы нового созыва, и многие из них наверняка также выдвинут свои кандидатуры на суд избирателей, граждан России. Хочу пожелать им успехов и надеюсь, что они сделают ещё один шаг в своей карьере в самом хорошем, прямом смысле этого слова.
Повторю: конкурсный принцип доказал свою эффективность и был применён в других проектах платформы, которые теперь создают новые возможности не только для управленцев, а для всего российского общества. Вот, например, конкурс «Это у нас семейное» – мы наверняка об этом ещё поговорим – получился, очевидно получился: 600 тысяч людей, по-моему, там. Это о чём-то говорит, правда? Получился.
Работа платформы «Россия – страна возможностей» ориентирована на интересы людей самого разного возраста, а её ключевая задача, как мы и планировали изначально, – создать единое широкое пространство самореализации для всех граждан нашей страны вне зависимости от места жительства, профессии или уровня доходов.
Для этого суммарно было запущено более 60 разнонаправленных проектов. Причём некоторые из них сейчас обрели самостоятельный статус, как, например, конкурс для детей и подростков «Большая перемена» или же программа «Больше, чем путешествие», которая помогает подрастающему поколению лучше узнать родную страну, увидеть её многообразие.
Более того, платформа «Россия – страна возможностей», по сути, дала старт целым общественным организациям, которые также уже доказали свою востребованность.
Напомню, что именно на заседаниях наблюдательного совета платформы по инициативе участников этой совместной работы мы принимали решения о перезапуске на новой, современной основе Российского общества «Знание», о создании Всероссийского сообщества детей и молодёжи «Движение первых» и о проведении студенческого конкурса «Твой ход». В общем, всё это работает, и работает достаточно успешно и даёт хорошие результаты.
Надеюсь, что и сегодня мы услышим интересные, яркие, перспективные предложения.
Работа платформы, что очень важно, охватывает не только Россию – участниками её проектов являются граждане более чем 150 стран, включая государства и Западной Европы, и Северной Америки.
И число зарубежных представителей – вопреки, а может быть, и благодаря развязанной против нас информационной кампании – растёт. Они разделяют наши взгляды, сталкиваются с тем, что так называемые правящие элиты в некоторых странах Запада превращают в декорации и свободы, и демократию, и права, и возможности человека, фактически игнорируют мнение обществ.
Сейчас мы о грустном говорить не будем, хочу только подчеркнуть, что многие наши коллеги и, так скажем, единомышленники из-за рубежа активно принимают участие в нашей совместной созидательной работе.
И более того, они даже говорят об этом: видят в России оплот традиционных духовно-нравственных ценностей, близких людям по всей планете. И – думаю, не секрет, ничего такого необычного не скажу – мы видим, что во многих странах эти идеи подхватываются теми людьми, которые имеют сегодня достаточно большие, широкие властные полномочия, что нас не может не радовать.
Дорогие друзья!
Считаю очень правильным и значимым, что все примеры, проекты, о которых мы сегодня говорим, выстроены в единой логике, направлены на то, чтобы поддержать без всякого преувеличения безграничную творческую, созидательную энергию людей ради решения общих задач, ради устойчивого, уверенного долгосрочного развития страны.
Коллеги, которые представляют различные направления, создают традиции, я бы сказал. И эти традиции, безусловно, уверен, будут поддерживаться и развиваться.
Прежде чем мы перейдём к обсуждению, отмечу, что с момента предыдущего заседания наблюдательного совета произошёл ряд изменений в руководстве платформы. Ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы Алексей Геннадьевич Комиссаров возглавил правление организации, а ректор Мастерской управления «Сенеж» Андрей Анатольевич Бетин стал её генеральным директором. Рад вас приветствовать, уважаемые коллеги, в этом новом качестве.
Давайте перейдём к работе.
Слово Андрею Анатольевичу Бетину. Прошу Вас.
А.Бетин: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!
От всей нашей команды президентской платформы «Россия – страна возможностей» позвольте выразить Вам слова благодарности за эту встречу и за поддержку наших инициатив. От себя лично, Владимир Владимирович, хочу Вас поблагодарить за оказанное доверие. Приложу максимум усилий, чтобы его оправдать.
Уважаемые члены наблюдательного совета!
В материалах, которые мы подготовили к этой встрече, есть подробное описание деятельности нашей платформы. Остановлюсь только коротко на ключевых моментах.
За семь лет, как Вы сказали, Владимир Владимирович, 25 миллионов участников, более 60 проектов, конкурсов, олимпиад совершенно для всех возрастов, профессий и интересов. Среди наших участников есть пятилетние молодые ребята и те, кому уже давно за 90. Сегодня с нами почтенная участница одного из наших флагманских проектов, бабушка Женя, ей 93 года. Добрый день, Евгения Фёдоровна!
Активно развивается, как Вы заметили, управленческий конкурс, в принципе, единственный в мире – «Лидеры России» – в разных направлениях: и в образовании, и в науке. Сегодня Вы обозначили [конкурс] «Лидеры России. Политика». Совсем недавно был полуфинал, и начнётся образовательная программа, с которой будут работать лучшие наставники и преподаватели – будут передавать управленческий и политический опыт нашим ребятам.
Также, Владимир Владимирович, по Вашему поручению и по обращению Президента Абхазии Бадры Зурабовича Гунбы был запущен конкурс «Команда Абхазии» с использованием практик и построения социальных лифтов, а также кадров, резервов по модели конкурса «Лидеры России». Мы с гордостью делимся наработанными методиками и технологиями, которые наработаны в платформе «Россия – страна возможностей».
Членами наблюдательного совета страны было представлено к одобрению 20 проектов. Конечно, я, так же как и Вы, Владимир Владимирович, не могу обойти стороной наш самый народный, – Вы его назвали 1 сентября 2023 года, и это полетело к людям, – «Это у нас семейное».
Хотелось бы добавить, что 300 финалистов этого конкурса отправились в путешествие по всей России, а 32 семьи получили сертификаты на пять миллионов рублей на изменение своих жилищных условий. Многие из них приступили к строительству домов.
С благодарностью к Вашему решению в 2019 году, – Вы отметили про Мастерскую управления «Сенеж», – приняли тогда это решение, и она стала по-настоящему домом для талантливых управленцев России. За последние годы, Владимир Владимирович, мы увеличили количество обучающихся более чем в пять раз, а конкурс на некоторые наши программы превысил 50 человек на место.
В июне в Мастерской управления «Сенеж» стартует второй сезон программы «Время героев», который реализуется по Вашему поручению совместно с Президентской академией и «Россией – страной возможностей».
Прямо сейчас в Мастерской управления «Сенеж» проходит большой форум «Команда возможностей». Он собрал финалистов и победителей всех наших проектов и конкурсов. Ребята разрабатывают разные идеи, которые отвечают вызовам времени, для того чтобы дальше соответствовать всем тем задачам, которые нужны для развития Российской Федерации.
Владимир Владимирович, Вы неоднократно говорили, что главное богатство нашей страны – это люди. Знаете, помимо тех показателей, о которых Вы сказали, и мы, безусловно, все вместе ими гордимся, достигнув более 80 процентов веры в возможность самореализации молодёжи, сегодня в последнем заключении ВЦИОМа 68 процентов россиян хотят, чтобы их дети и внуки приняли участие в проектах президентской платформы «Россия – страна возможностей». А 46 процентов наших граждан знает о президентской платформе – это почти половина населения нашей страны. Будем трудиться и дальше для того, чтобы максимальное количество людей знали и использовали инструменты президентской платформы.
Хочу поблагодарить всех членов наблюдательного совета за совместную конструктивную работу. Большое спасибо отдельно Алексею Геннадьевичу Комиссарову за то, что стоял у истоков создания организации, развивал платформу, наполнял её смыслами, масштабировал, и мы вместе будем двигаться дальше.
С нами сегодня участники – финалисты наших проектов, олимпиад и конкурсов, которые своим примером доказывают, что Россия – страна возможностей. Владимир Владимирович, позвольте перейти к историям участников наших проектов.
2025 год Вы объявили Годом защитника Отечества. Многие участники проектов РСВ сегодня на передовой специальной военной операции, доблестно защищают национальные интересы России. Геннадий Старунов – учитель года, младший сержант, с 2022 года – участник специальной военной операции. На фронте он ведёт блог «Фронтовые заметки». Пять дней назад приехал в отпуск – напрямую с линии боевого соприкосновения.
Геннадий, лучше Вас никто не расскажет. Поделитесь, пожалуйста.
Г.Старунов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Геннадий Старунов, учитель важного предмета в школе – «Основы безопасности и защиты Родины». В 2013 году я пришёл в школу и столкнулся с тем, что ни дети, ни родители не понимают важность этого предмета, его глубину. Это стало моей личной болью.
Я решил доказать совершенно обратное – и создал блог. Поначалу у меня было всего лишь 100 подписчиков. Через некоторое время я зарегистрировался на платформе «Россия – страна возможностей» на конкурсе «ТопБЛОГ», где мне показали, как можно создавать социально полезный контент. И через полгода блог вырос до 16 тысяч читателей, а через год – до 30 тысяч подписчиков, и блог стал самым популярным в России.
Но это не самая главная награда для меня – самое главное, когда написала мама одного ребёнка, она сказала так: «Вы спасли жизнь моему сыну, потому что в вашем блоге вы рассказывали, как можно себя вести в опасной ситуации». И это «спасибо», конечно же, мне приятно, но его нужно адресовать ребятам из «ТопБЛОГ» и платформе «Россия – страна возможностей», где меня научили создавать контент, который идёт к сердцу человека.
На этом я не остановился и решил участвовать в конкурсе «Учитель года Москвы», потому что были большие вопросы к образу педагога, то есть обладает ли он глубокими метапредметными знаниями. И впервые за 33 года там побеждает учитель ОБЖ.
2022 год – вызов для нашей страны и для меня. Больше двух лет я нахожусь на линии боевого соприкосновения со своими братьями по оружию, и каждый день, Владимир Владимирович, я вижу их невероятно храбрые поступки. Я подумал, что надо писать об этом, и создал блог «Фронтовые заметки».
Так вот, про что этот блог? Он про мать и жену, которые так ждут своего героя домой. Он про плачущего отца, который при разговоре со своим сыном не сдерживает свои слезы, а суровые мужчины, которые находится рядом с ним, не говорят, что это слабость, а наоборот, сила. Он про медиков. Про невероятно храбрых бойцов, которые идут и вытаскивают своего товарища несмотря на то, что FPV противника и миномёт бьют по нашим ребятам. И если уж так надо, то погибнут все, но своих никогда не бросают.
Про ребёнка, который высматривает в толпе своего отца и не находит, а дальше идёт на урок и очень страдает, потому что детское сердце так ждёт своего героя домой. Про волонтёров, которые привозят нам невероятно ценные грузы, рискуя собственной жизнью. Про крестное знамя. Это удивительно, но наш солдат России, Владимир Владимирович, стал ближе к Богу, и он не стесняется креститься, когда идёт выполнять страшную, опасную боевую задачу.
И, конечно же, он про солдата России, про то, что наш герой, несмотря ни на что, остаётся человеком, и в ежедневном испытании воли, которое кладётся на его плечи, он выбирает всегда добро, свет и позитив.
Общаясь со своими братьями по оружию, Владимир Владимирович, я чувствую кожей их боль. Они так и говорят: «Мы боимся, что, придя в мирную жизнь, мы не сможем себя самореализовать».
Есть конкретное предложение: а почему бы не создать предподготовку для участников специальной военной операции, чтобы они могли участвовать в конкурсах центральной платформы нашей страны «Россия – страна возможностей»? И когда они это увидят, то в очередной раз, Владимир Владимирович, они скажут, что Россия о нас помнит, Россия нас не забыла.
В.Путин: Геннадий Владимирович, Вы с 2022 года в зоне боевых действий находитесь?
Г.Старунов: С 16 октября.
В.Путин: Понятно.
Во-первых, хочу сказать, что Вы делаете очень важное дело, конечно, на линии боевого соприкосновения и не менее важное в Вашем блоге и в Вашей общественной деятельности в прямом смысле этого слова. Потому что на фронте Вы выполняете конкретную боевую задачу, а здесь работаете на огромную аудиторию.
Это чрезвычайно важные вещи. Много раз об этом говорил, потому что самое главное в ситуации, в которой находимся мы, находится страна, – это внутренняя мобилизация каждого конкретного человека и общества в целом. И Вы этим занимаетесь. Чрезвычайно важная задача, и у Вас это получается – я вижу даже по тому, как Вы говорите: убеждённо, очень доходчиво, я бы сказал, талантливо.
Идея, которую Вы сейчас изложили, создать условия для самореализации наших ребят, которые возвращаются и будут возвращаться после выполнения задачи в рамках специальной военной операции, – сама по себе задача чрезвычайно важная, абсолютно. Мы и в Администрации Президента, и в Правительстве со всеми коллегами, в том числе и с присутствующими здесь, постоянно об этом говорим и думаем, и кое-что делаем – сейчас не буду всё перечислять. Но и Ваше предложение, безусловно, будет учитываться при этой большой, системной работе.
Вам спасибо большое. Удачи.
Г.Старунов: Вам спасибо.
А.Бетин: Владимир Владимирович, следующий участник нашей сегодняшней встречи Дмитрий Огуряев, архитектор современных госуслуг. Мы, РСВ, стремимся донести нашу позицию и предоставить возможность как можно большему [числу] граждан Российской Федерации. Он победитель конкурса «Лидеры России», и у него есть идеи. Я бы хотел передать ему слово, если позволите.
Д.Огуряев: Добрый день!
Кратко представлюсь: Дмитрий Огуряев, окончил математический факультет. Получил западное образование, всю жизнь специализировался на цифровизации, работал в американских и европейских банках. Почти десять лет отработал в Сбербанке, спасибо Герману Оскаровичу, что пригласил реформировать банк. Пришёл в советскую сберкассу, уходил из передового технологического большого гиганта – «Сбера».
Выиграл конкурс «Лидеры России». Это стало поворотной точкой в моей судьбе, очень многое переосмыслил и, как итог, в 2020 году вышел на работу в Минцифры. Как раз тогда начиналась пандемия, это было очень тяжёлое время, о котором тяжело вспоминать на самом деле.
Страна остро нуждалась в цифровых сервисах, и мы работали на износ. Даже когда с ковидом нас забирали с работы в больницу, то мы договаривались, что нас положат в одну палату, и мы кучковались вместе с ноутбуками и запускали цифровые сервисы для страны. Такое было время.
Как замминистра Минцифры курировал портал госуслуг. На наш взгляд, портал госуслуг стал одним из лучших в мире, если не самым лучшим. Удалось его радикально перестроить, запустить новое семейство мобильных приложений госуслуг, цифрового ассистента – робота Макса и очень многое другое. Портал стал по-настоящему народным и появились даже свои какие-то традиции. Например, некоторые люди, особенно в сегменте молодёжи, делают предложение руки и сердца через госуслуги и считают это очень романтичным.
Но, на мой взгляд, самое главное, что было сделано, – это то, что мы дали возможность госслужащим самостоятельно, без дорогостоящей IT-разработки, без бюрократии запускать госуслуги на портале с помощью специального конструктора типа «Лего». И мы горды, что сейчас, если взять старшеклассника обычного, то за две недели, пройдя дистанционное обучение, он сможет запустить настоящую госуслугу на портале госуслуг. Это, наверное, всё-таки достижение.
Портал госуслуг очень большой, в нём много всего интересного, нужного, но всё-таки, наверное, чего-то не хватает. Не хватает, на мой взгляд, одного важного раздела под названием «Россия – страна возможностей», где были бы размещены полезные материалы, проекты, где граждане России могли бы зарегистрироваться на интересующие их направления. Я бы предложил это запустить и сделать.
Сейчас работаю вице-президентом в «Ростелекоме», но продолжаю заниматься тем же самым – цифровизацией госсектора. Мы являемся технологическим звеном для Минцифры. У нас есть мечта – мечта повторить успех госуслуг, сделать так, чтобы госслужащие внутри каждого своего ведомства могли самостоятельно, как я уже говорил, без IT-разработки, без бюрократии, с удовольствием, просто цифровизировать свои внутренние процессы в режиме конструктора.
Такого нет ни в одной стране мира, даже близко. У нас есть все шансы это сделать. Такой сервис называется платформа государственных сервисов – «ГосТех». И здесь мы, конечно, хотели бы попросить Вас поддержать такую глобальную инициативу.
Спасибо.
В.Путин: Я думаю, так и надо сделать. Вы знаете что? Я Вас внимательно слушал, и что мне так понравилось и запало, что называется, Вы сказали, что у Вас всё было нормально, Вы развивались, в кадровом смысле очень хорошо, а потом выиграли конкурс «Лидеры России» – и это стало поворотным пунктом в Вашей судьбе.
Это говорит о том, что мы не зря создали эту платформу. И так всё было хорошо, да, а потом прошли через этот конкурс – и ещё толчок получился хороший в собственном развитии: и себя находите, и в Министерстве поработали. Сейчас Вы в Ростелекоме, да?
Д.Огуряев: Да, но занимаюсь по-прежнему цифровизацией государственных сервисов. Госуслуг и ведомств, ведомственная цифровизация больше всего.
В.Путин: Предложения я услышал, хорошие. Здесь коллеги мои, вице-премьер Чернышенко Дмитрий Николаевич. Дмитрий Николаевич, какое Ваше мнение по поводу предложений, которые Дмитрий сделал?
Д.Чернышенко: С Дмитрием многое отработали. Предложения поддерживаются. Самое главное, созданы инструменты, которые позволят это достаточно быстро сделать, и не потребуется дополнительного финансирования даже.
В.Путин: Не потребуется?
Д.Чернышенко: Практически нет.
В.Путин: Видите, как удачно всё складывается. Так что Вам спасибо за эту идею.
Знаете, на что ещё обратил внимание? По поводу предложения руки и сердца через госуслуги. Наверное, для того чтобы время сэкономить, это неплохо, но вообще-то всё-таки такие вещи лучше делать лично, глядя друг другу в глаза и испытывая определённые эмоции. Мне как-то, это было не так уже давно, один достаточно близкий человек сказал – это не звучало как что-то такое хорошее: «Ну ты киборг».
Это не очень приятно – чувствовать себя киборгом. Я вообще так не считаю, во-первых. Во-вторых, в таких случаях, повторяю, лучше всё-таки создавать условия для того, чтобы люди могли друг с другом общаться и получать удовольствие от жизни во всех её смыслах. Поэтому в данном случае я бы всё-таки обратился к платформе «Это у нас семейное». Туда лучше сдвигать активность подобного рода.
А так, в целом, Вам спасибо большое. Удачи!
А.Бетин: Владимир Владимирович, каждый из нас служит Отечеству на своём месте. От качества управления в гражданской сфере зависят и успехи на передовой. С нами сегодня ещё один победитель конкурса «Лидеры России», мэр Перми. У него точно совсем кардинально жизнь поменялась до и после конкурса.
Эдуард, пожалуйста.
Э.Соснин: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие друзья!
Я пришёл на конкурс «Лидеры России» в 2017 году. Тогда я был предпринимателем в небольшом городе Лысьва, делал деревянные плечики для одежды, и на конкурсе решил попробовать себя, свои силы, понять, чего я могу. Оказалось, могу многое: победил. Прошёл обучение, понял, что могу ещё больше, а значит, надо двигаться дальше.
Сразу после конкурса стал активно участвовать в общественной жизни региона: региональное отделение «Опора России», участие в форумах, отстаивание интересов предпринимателей. Выступал много и, видимо, выступал ярко. Губернатор предложил возглавить мне региональное министерство экономического развития инвестиций и уже на деле показать, реализовать всё то, о чём я говорил.
Скажу честно, первое время было очень тяжело. Госслужба сильно отличается от собственного бизнеса, но я быстро понял, что и на госслужбе можно применять успешные управленческие практики. Я отработал три года министром, попал в команду выпускников и победителей конкурса «Лидеры России». Поэтому это была живая, активная команда, многое удалось сделать, многое понять.
После этого губернатор предложил возглавить краевую столицу – город Пермь. И опять на 180 градусов поменялась жизнь абсолютно, потому что муниципальная власть так же сильно отличается от государственной. Я стал мэром города.
Я хочу сделать город Пермь лучшим городом в России. Я хочу запомниться таким мэром, при котором за долгие годы население растёт. А что для этого нужно сделать? А нужно сделать жизнь в городе более комфортной и безопасной. Я хочу, чтобы мои трое детей гордились папой, любили свою малую родину, оставались жить в Перми и, даже если уедут куда-нибудь ненадолго учиться, обязательно вернутся, заведут семьи, родят детей.
Многое получается, много удаётся. Приезжайте к нам в гости, убедитесь в этом сами. Правда, Владимир Владимирович, Вас приглашаем, тем более что в этом году Пермь, наряду с Омском, молодёжная столица России, и молодёжь в Перми будет очень рада Вас видеть.
Благодаря конкурсу «Лидеры России» за семь лет, благодаря этому, для меня настоящему социальному лифту, я вырос из предпринимателя небольшого города в главу города-миллионника. Мне эта работа очень нравится, она меня заряжает. Я каждый день могу служить и приносить пользу.
Для себя понял одно: приоритетно буду в команду набирать таких людей, которые являются финалистами, победителями разных программ РСВ, потому что с ними я говорю на одном языке.
Но в любом начинании, в любом развитии важно уметь работать в команде. Я вспоминаю свою практику участия в «Школе губернаторов». Последний модуль мы проводили с парнями из «Времени героев». Я смотрю на них и понимаю, насколько они сплочённая команда и насколько это важно – работать в такой сплочённой команде.
Детям, студентам достаточно просто, а во взрослой жизни тяжело обрести настоящих друзей и единомышленников, но «Сенежу», благодаря своим программам обучения, это удалось. Сейчас у меня в записной книжке – после обучения – несколько десятков контактов друзей, единомышленников. Я могу по любому вопросу позвонить в другой регион, в другой муниципалитет, задать вопрос и получить не формализованный ответ или какую-то отписку, а настоящий совет или действующую живую практику.
Я считаю, что Мастерская управления «Сенеж» может стать методическим и экспертным центром развития технологий команд. Спасибо, Владимир Владимирович, что есть такой центр «Сенеж» – для меня он место силы, место развития. Не только развитая инфраструктура, но уже сейчас это своя, наша, российская уникальная технология развития команд.
Я считаю, эффективность всего госсектора можно сильно поднять и увеличить, если у руководителей высокого уровня – у мэров, у губернаторов, у министров – будет возможность приезжать в «Сенеж» со своими командами, там учиться, развиваться, сплачиваться и становиться ещё сильнее. Ведь, как Вы, Владимир Владимирович, недавно сказали в Курске, вся страна сегодня у нас – одна команда.
Спасибо.
В.Путин: Я думаю, что не Андрей Анатольевич Бетин Вас подговорил сказать о том,что нужно «Сенеж» развивать и делать из этого учреждения, скажем, такую универсальную платформу для подготовки кадров. Но в целом идея правильная, и мы, конечно, будем опираться на «Сенеж» и будем развивать – готовы придавать ему новые качества административного характера.
Что касается того, чтобы подбирать команду из победителей различных конкурсов платформы, о которой мы говорим, конечно, это правильно, но не ограничивайте себя только этим. Мир гораздо шире, возможностей много. Вы, как руководитель крупного города-миллионника, безусловно, это всё понимаете и будете видеть это по ходу решения тех задач, с которыми сталкиваетесь.
Идея и цель, конечно, благородная – нужно развивать такой прекрасный город, как Пермь. У него отличные возможности, люди замечательные, промышленность развивается очень активно. Одно машиностроение чего стоит, двигателестроение авиационное и так далее, есть и другие направления.
Перед тем как войти в этот зал, я разговаривал с вице-премьером Хуснуллиным Маратом Шакирзяновичем, который только что из Перми вернулся. Мы тоже обсуждали некоторые направления развития, в том числе развития города. Там очень много хороших и реализуемых перспективных направлений.
Искренне желаю Вам успехов, удач. Мы, конечно, все будем способствовать тому, чтобы Вы добивались тех рубежей, которые видите перед собой, и целей, которые формулируете. Желаем Вам успехов.
Спасибо за приглашение.
А.Бетин: В палитре платформы «Россия – страна возможностей» есть олимпиады и конкурсы для школьников. В последнее время особой популярностью пользуются инженерные профессии, такие как Национальная технологическая олимпиада либо Международный инженерный чемпионат CASE-IN.
Ляйля Шарипова как раз победительница такой олимпиады. Расскажи, пожалуйста, о себе.
Л.Шарипова: Добрый день!
Мне 17 лет, я из села ВерхнеяркеевоИлишевского района Республики Башкортостан.
В нашей семье растут три дочери, и родители с детства приучают нас к труду. Например, мы вместе сажаем картошку, чиним велосипеды, стрижём газон. У нас достаточно большая территория, и раньше была простенькая газонокосилка, она часто ломалась. Когда папа её чинил, он звал нас на помощь, объяснял все механизмы, объяснял, как всё устроено. Я считаю, что с этого всё и началось: я заинтересовалась физикой, заинтересовалась технологиями.
Этот интерес укрепился, когда я решила принять участие в Национальной технологической олимпиаде в профиле «Робототехнические системы исследования моря». Тогда нашей команде удалось победить, и по итогам олимпиады меня пригласили стать бета-тестировщиком и амбассадором национальной киберфизической платформы «Берлога».
Это проект по вовлечению школьников в технологическое творчество через мобильные и видеоигры. Я представляла проект на Петербургском международном экономическом форуме в 2023 и 2024 годах. Далее я уже начала более уверенно открывать для себя Россию, стала участницей Всемирного фестиваля молодёжи в «Сириусе», принимала участие в форуме в Республике Дагестан, также помогала организовывать фестиваль в Казани. И конечно, вновь приняла участие в Национальной технологической олимпиаде, но уже в профиле «Передовые производственные технологии».
В финале олимпиады перед нами стояла задача разработки робота-манипулятора и его системы управления. Робот должен был следить за кубиком конкретного цвета. В команде я занимала роль инженера-конструктора, отвечала за проектирование модели самого робота, печать необходимых деталей, необходимых конструкций и за сборку робота.
Так, благодаря платформе «Россия – страна возможностей» я обрела цель, поняла, в каком направлении хочу развиваться дальше. Сегодня я уже с большой уверенностью смотрю вперёд, потому что знаю, что наша страна обязательно поддержит каждого, кто стремится к развитию. НТО поменяла мою жизнь.
Спасибо Вам за все возможности, которые у нас открываются.
В.Путин: Здорово.
Мне очень приятно, во-первых, потому что ты нашла себя, и нашла себя в очень перспективной сфере деятельности – в робототехнике. Сейчас не будем вдаваться в детали, но это одно из перспективных направлений развития, которые находятся в фокусе внимания Правительства Российской Федерации.
Вчера в этом же зале встречался с представителями бизнеса, и там были руководители компаний, которые активно развивают это направление деятельности. Здесь огромное, огромное поле для работы, потому что у нас есть хорошие заделы и ещё очень много нужно сделать для того, чтобы достичь технологического и технического хотя бы равенства с некоторыми странами, которые ушли – надо признать – гораздо дальше, чем мы, по этому очень перспективному направлению.
Но база есть у нас, очень хорошая база, поэтому это очень важно и очень интересно. Успех обеспечен, просто не сомневаюсь, и я хочу тебе пожелать этого успеха.
А другие твои сёстры чем занимаются? Ты их не привлекаешь к работе в рамках этой платформы?
Л.Шарипова: Конечно, привлекаю. У меня есть сестра- близняшка, она захотела связать свою жизнь с медициной. Также старшая сестра – она тоже уже активно развивается в медицине.
В.Путин: У нас есть такие направления в рамках платформы?
А.Бетин: Да, у нас есть проекты, в том числе и для медицины. В «Лидерах России» у нас медицина.
В.Путин: Сергей Владиленович, есть там у нас такое направление?
С.Кириенко: Уже у управленцев, Владимир Владимирович. Мы с Министерством здравоохранения сделали программы по подготовке управленцев в сфере здравоохранения. Чуть-чуть постарше станут, и у них будет возможность.
В.Путин: Они учатся, да? В школе?
Л.Шарипова: Старшая сестра заканчивает пятый курс медицинского вуза, а сестра-близняшка заканчивает 11-й класс.
В.Путин: Всего им самого доброго, успехов.
Кстати говоря, насчёт картошки. В своё время я тоже с родителями – отец меня приобщал к этому делу. Непростая это работа, сажать эту картошку, потом полоть. Робототехника, на первый взгляд, интереснее. Вчера, повторяю, тоже встречался с представителями разных направлений бизнеса, в том числе и агросектора, картошки-то не хватает у нас, оказывается.
Разговаривал с Александром Григорьевичем Лукашенко, он говорит: «И у нас уже всё продали в Россию». Понимаете, тоже есть чем заниматься здесь. И агросектор у нас становится высокопроизводительным, высокотехнологичным и очень интересным направлением работы. Рекомендую тоже не забывать про это и в рамках этой платформы, о которой мы сегодня говорим.
А.Бетин: Подумаем, Владимир Владимирович, как сделать для сельского хозяйства тоже отдельный какой-то проект.
Вы неоднократно обращали внимание, подчёркивали то, что работа учителей определяет будущее нашей страны. В президентской платформе с 2019 года есть проект «Флагманы образования», который объединил уже более 300 тысяч педагогов, наставников, управленцев и студентов. Буквально недавно стартовал пятый сезон конкурса.
Муромцев Антон как раз победитель этого конкурса. Я, с Вашего позволения, передаю ему слово.
А.Муромцев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я 15 лет в сфере образования. Я информатик, но в IT не пошёл: я всегда хотел работать в школе, у меня мама педагог, и я всегда понимал, что будущее создаётся не в крупных IT-компаниях – будущее создаёт как раз школа, его воспитывают учителя на своих уроках.
В 28 лет я стал директором небольшой школы на 240 учеников, но спустя несколько лет вместе со своей командой мы её превратили в крупнейший в Вологодской области центр образования, где сейчас обучается больше 3,5 тысячи школьников.
В 2023 году я принял участие в конкурсе «Флагманы образования» и познакомился с платформой «Россия – страна возможностей», где встретил своих единомышленников, таких же целеустремлённых и мотивированных педагогов и управленцев, и понял, что я могу быть полезен не только школе и своему региону – могу делать гораздо больше.
После победы во «Флагманах» меня пригласили на работу в «Сириус», где мы вместе с коллегами выявляем таланты школьников и педагогов, помогаем их развивать и делаем это на основе лучших практик отечественной и советской школы. Приезжают к нам сейчас школьники не только из России, но на самом деле из всех стран мира начинают приезжать.
И в продолжение разговора про большие вызовы, которые стоят перед нашей страной. У нас много проектов для школьников, много проектов для студентов университетов, но талантливые студенты есть и на уровне среднего профессионального образования.
Хотел бы предложить запустить совместный проект «Сириуса» и платформы «Россия – страна возможностей» под названием «Технологический суверенитет», который был бы направлен на выявление и поддержку талантливых студентов в колледжах и техникумах страны.
Я считаю, что синергия «Сириуса» и платформы «Россия – страна возможностей» позволит эффективно использовать тот опыт, который есть у «Сириуса» в работе с талантами, и те масштабы и возможности, которые есть у платформы «Россия – страна возможностей», чтобы продвигать те самые критические технологии и развивать их для студентов и педагогов всей нашей страны.
И позвольте ещё добавить немного от сердца, – здесь [сказал] так рационально, от головы, от ума, – позвольте от сердца, Владимир Владимирович. То, что мы сегодня говорим, и то, что коллеги уже говорили, важно сказать, и Вы тоже уже сказали: да, идёт борьба – идёт борьба за умы наших ребят, школьников, подрастающего поколения. Нам важно эту борьбу не проиграть.
Я хочу Вас заверить, что в нашей стране педагоги делали, делают и будут делать всё для того, чтобы мы в этой борьбе победили – в этой борьбе за сохранение наших ценностей, за передачу исторической памяти, за её сохранение, за воспитание нашего подрастающего поколения.
Педагоги России с Вами, Владимир Владимирович. Служим России!
Спасибо Вам.
В.Путин: Спасибо большое.
Хотел бы, что называется, зацепиться за то, что Вы сказали в конце. Ведь известно – мы в этом году отмечаем 80-летие Победы в Великой Отечественной войне, и известно, как противник наш тогда оценивал, что происходит на фронтах Великой Отечественной войны.
И в конце войны, и после уже говорили, что Советский Союз выиграл войну прежде всего благодаря школе, благодаря тому, что воспитание граждан страны в духе преданности своему народу, своему Отечеству в значительной степени легло в основу Победы в Великой Отечественной войне.
Это важно всегда на самом деле для того, чтобы добиваться успехов по любому направлению – не только на поле боя, но и по любому направлению. А это чрезвычайно важно с учётом постоянно обостряющейся конкуренции – я сейчас не говорю про войну, про боевые действия.
В принципе, конкуренция очень мощная, и от того, кто в этой конкуренции будет одерживать вверх, будет зависеть будущее того или иного государства: будет оно самостоятельным, суверенным, самодостаточным или оно будет выполнять второстепенные функции в рамках того, что происходит в мире. Россия не сможет существовать вообще, если не будет суверенной, а для этого, конечно, нужно поддерживать пассионарность внутри общества – это чрезвычайно важно.
И это, конечно, зависит от педагогов. Поэтому я очень рассчитываю, что и в «Сириусе» Вы будете выполнять свою функцию. И будете также продолжать, может быть, принимать участие в работе платформы, о которой мы сейчас говорим, – «Россия – страна возможностей», с тем чтобы Ваш опыт передавать, инициировать какие-то проекты.
Что касается того, что Вы предложили, это очень правильно. Мы с коллегами услышали – надеюсь, реакция будет. Потому что, конечно, не только в высших учебных заведениях, но и в системе среднего специального образования нам очень нужны кадры среднего звена. Причём мы говорим «среднего», но это должны быть хорошо подготовленные кадры во всех отношениях. Поэтому, безусловно, это востребовано, это надо делать обязательно. С коллегами из Правительства мы услышали Вас и обязательно поддержим.
Спасибо.
А.Муромцев: Спасибо.
А.Бетин: Владимир Владимирович, воспитание начинается в семье, потом передаётся педагогам. Семья – самая главная ценность. С нами сегодня семья победителей первого сезона «Это у нас семейное», семья Крючковых. Елена Владимировна, Сергей Владимирович – родители семьи, у них 17 детей.
Владимир Владимирович, два рекорда в Книге рекордов России. Они не ради рекордов – это просто так получилось, их отношение. Первый – они воспитывают наибольшее количество несовершеннолетних детей, а второй – у детей самая большая разница в возрасте между младшим и старшим, 28 лет.
Я хотел бы передать Елене Владимировне слово, чтобы она поделилась, как всё это получалось в жизни и как они приняли решение участвовать в конкурсе «Это у нас семейное».
Е.Крючкова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я хотела бы немножечко поправить – за время участия в конкурсе у нас прибавился ещё один ребенок, и у нас в семье всего 18 детей: пять кровных и 13 рождённых сердцем.
Не скажу, что легко. Без терпения и специальных знаний, конечно, не справиться – я пошла учиться, стала психологом, медиатором. А когда вышла на пенсию по выслуге лет, – мы с супругом военнослужащие, – решила: буду делиться знаниями со всеми.
Открыла ресурсный центр, где мы помогаем семьям с приёмными детьми. Как Вы поняли, мы семья с активной жизненной позицией. Нам нравится участвовать во всех конкурсах, но конкурс «Это у нас семейное» – это вообще что-то особенное. На протяжении всего конкурса мы выполняли много всяких заданий, это была невероятная жизнь.
Т.Крючков: Да, но мы теперь не только семья – мы ещё и команда.
А.Крючкова: И благодаря конкурсу мы раскрыли множество талантов. Например, брат Илья у нас мастер видеосъёмки, а мы с сёстрами, с Алёной и Викой, хорошо озвучиваем видео. А как папа у нас танцует, мы знать не знали.
А.Шорникова: В финал конкурса вышло 300 семей, и все мы отправились больше, чем в путешествие. Наша семья отправилась по Заполярному кругу, мы впервые полетели на самолёте и заняли там аж три ряда. Поездили на поезде, и там полвагона был нашим. Мы посетили города: Апатиты, Мурманск, побывали в горах – Хибины, в посёлке Териберка, и даже увидели северное сияние.
С.Крючков: А я хочу сказать большое спасибо этому конкурсу, этой платформе. Я всегда мечтал всю семью вывезти в отпуск, но так, чтоб на самолёте, это никогда не получалось. Но здесь это получилось, и моя мечта сбылась.
Е.Крючкова: Нам бы хотелось, чтобы как можно больше семей поучаствовали в этом конкурсе и ощутили эту невероятную атмосферу.
А.Шорникова: Мы очень обрадовались, когда узнали, что будет второй сезон конкурса «Это у нас семейное», потому что теперь как можно больше семей получат те возможности, которые получила наша семья.
Е.Крючкова: На конкурсе была невероятная атмосфера, и мы бы хотели ей сейчас поделиться. Можно мы покажем Вам короткий ролик про то, как всё происходило?
В.Путин: Конечно, пожалуйста.
(Демонстрация видеоролика.)
Е.Крючкова: Владимир Владимирович, пожалуйста, скажите напутственные слова участникам конкурса, да и всем семьям России.
Благодарю Вас.
В.Путин: Вы знаете, что касается участников конкурса, то я просто хочу за вас порадоваться. Попрошу Татьяну Алексеевну, – она принимала участие в некоторых мероприятиях, – тоже сказать. Что касается всех семей России, то здесь может быть только одно пожелание: семейного счастья.
Татьяна Алексеевна.
Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Добрый день, уважаемые коллеги!
Я хочу сказать, что это уникальный конкурс, уникальное единение, невероятно эмоциональное, дающее радость жизни не только тем, кто в нём участвует, но и всем, кто сопричастен к этому конкурсу. Потому что та эмоция, которую дарят участники, то, как они делятся своими успехами, просто одухотворяет и вселяет какую-то уверенность в будущее, потому что это семья. И на самом деле этим всё сказано.
И то, что, Владимир Владимирович, Вы приняли решение, что этот конкурс становится ежегодным, спасибо Вам большое, потому что это и утверждение ценностей нашей семьи в стране, это наше с вами будущее. И сегодня это у нас семейная часть национального проекта «Семья», который Вы объявили с 1 января 2025 года. Для этого года нам осталось только его запустить как второй конкурс и объявить его сроки, вот и всё. И мы будем с удовольствием встречаться с семьями, с удовольствием с ними работать и продвигать их по всем мероприятиям и в рамках тех путешествий, которые они видят.
В.Путин: Татьяна Алексеевна профессионально занимается вопросами социальной политики. Всё строим мы все вместе, и Татьяна Алексеевна всё время об этом говорит, всё должно строиться, вся социальная политика государства должна строиться вокруг семьи и вокруг её интересов.
Но когда проходит мероприятие подобного рода – это что такое? Это пропаганда. Так примитивно не хочется говорить про рекламу, но в известной степени это реклама – это то, что делает семью, и большую семью, модной. Всё это вместе укладывается в те усилия государства, которые предпринимаются на протяжении всего последующего времени. И мы планируем эту политику продолжать.
Когда мы говорим о каких-то скучных вещах – о процентах, о долях того-сего, зарплатах и пособиях, казалось бы, скучных вещах, но очень нужных. Но конкурсы подобного рода оживляют всё, что мы делаем, придают всей этой политике в известной степени эмоциональный положительный заряд. И конечно, мы будем это продолжать, имея в виду положительный опыт, в том числе и ваше участие.
Я вас поздравляю с победой.
А.Бетин: Владимир Владимирович, по Вашему поручению всё подготовлено к запуску конкурса сегодня. Разрешите стартовать второму сезону «Это у нас семейное» прямо сегодня?
В.Путин: Конечно.
А.Бетин: Спасибо.
На прошлом набсовете Вы поддержали инициативу создания национальной премии «Россия – страна возможностей» для тех, кто служит Отечеству и создаёт возможности для других в нашей стране.
Иван Ерхов – человек с удивительной судьбой, творческой энергией и невероятной силой духа. Он является победителем этой премии. Я, с Вашего позволения, передам слово Ивану.
И.Ерхов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Хочу поблагодарить организаторов, руководство национальной премии «РСВ». Россия правда страна возможностей, и прямо сейчас осуществляется моя давняя мечта.
Меня зовут Иван Ершов, я бренд-продюсер, режиссёр, блогер, трёхкратный рекордсмен мира, победитель национальной премии, с недавних пор отец четверых детей, да и просто обычный парень, который смотрит на мир своим сердцем.
Так случилось, что в 25 я ослеп. Страшно представить, но я уже восемь лет ничего не вижу. Я не потерял себя и научился любить и ценить свою жизнь по-новому. Я хорошо прочувствовал, как тяжело живётся людям с инвалидностью, как нас общество не понимает, а порой и вовсе не принимает, и понял, что нужно с этим что-то делать.
Так начался мой путь блогера, позже я стал президентом Ассоциации инклюзивных медиапроектов. После победы в национальной премии «РСВ» мы развиваем первый в России, а может быть, даже в мире инклюзивный продюсерский центр полного цикла.
Наша команда работает с бизнесом, запускает стартапы, создаёт личные бренды и работает с федеральным проектом «Родники» и с Олегом Газмановым. Он даже нам доверил своё продвижение. Это отличный пример, как люди с инвалидностью и без вместе могут делать высококлассный конкурентный продукт. Мы лично доказываем, что инвалидность, в том числе и слепота, это не приговор, что все границы у нас только в голове и в жизни правда всё возможно. Наш девиз прост: «Действуй, несмотря ни на что».
За пять лет мы выпустили тысячу роликов, которые собрали более 50 миллионов просмотров, работаем с блогерами-миллионниками и создали три мотивационные документальные картины. Один из них – фильм «Вслепую на Эльбрус». Это история обо мне, о том, как я установил мировой рекорд, став первым незрячим с приобретённой слепотой, кто поднялся на самую высокую точку Европы – на западную вершину Эльбруса, 5642 метра над уровнем моря.
С этим фильмом мы объехали всю страну, были в Мариуполе сразу же после освобождения, на Донбассе, в Запорожье, проводили мотивационные показы в госпиталях для раненых бойцов. После они жали мне руку и говорили: «Спасибо тебе, ты помогаешь подняться и выжить».
Мы часто бываем на Донбассе с гуманитарной миссией, готовясь к съёмке следующего фильма. Этот фильм я хочу посвятить другу детства, который героически погиб на Донбассе, спася несколько жизней. Это будет собирательный образ всех тех героев, которые каждый день совершают подвиг, отдают свои жизни, не думая о признании, о наградах. Они вместе куют нашу общую победу.
Также мы подали грант на новый проект. Мы хотим обучать ветеранов СВО, которые получили инвалидность, цифровым профессиям. Очень важно им помочь не сдаться, найти профессиональную реализацию, обрести свой новый уникальный путь. Лучших мы будем брать себе в команду.
Конечно, одним нам не справиться. Для дальнейшего развития продюсерского центра нам очень нужна поддержка. Всё, что мы делаем, это лишь малая часть того, что мы можем сделать вместе с Вами, Владимир Владимирович, для нашей страны.
Для меня огромная честь сейчас находиться здесь. Я с большим уважением отношусь к Вам, к тому, что Вы делаете, и всегда мечтал встретиться, пообщаться. К сожалению, я Вас не вижу, но я бы очень хотел пожать Вашу руку.
С гордостью служу России! Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Иван Николаевич. Вы сказали очень важные слова сейчас, Вы делаете важное дело, но слова тоже имеют значение. Вы сказали, что люди с инвалидностью и без могут и должны работать вместе.
Уже звучала здесь важность умения работать в команде. Так вот что я хочу сказать? Что мы все команда – и люди с ограниченными возможностями здоровья, и без таковых, но мы все команда. У каждого может и должно быть своё место в этой команде. Учитывая эти возможности, мы будем добиваться успехов. Прежде всего потому, что, я ещё раз хочу к этому вернуться, это будет означать здоровье нашего общества, его единство, его сплочённость.
Я, честно говоря, желаю Вам успехов. Мы все радуемся Вашим успехам, Вашим достижениям. Я видел, освещалось это и в средствах массовой информации, Ваш поход на Эльбрус. Это мимо меня не прошло. Но Эльбрус Эльбрусом, а кроме всего Вы и с ребятами нашими общаетесь, в Мариуполе, – имею в виду с участниками СВО, – и бываете в тех регионах страны, которые нуждаются в особом внимании со стороны России в целом.
Поэтому желаю Вам всяческих успехов, и, безусловно, все эти Ваши начинания мы поддержим. Я к Вам подойду потом, когда закончим, и обязательно друг другу руки пожмём.
И.Ерхов: Спасибо.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
А.Бетин: Владимир Владимирович, время бежит неумолимо, понимаем Ваш сложный график. Кто-то есть у нас ещё или нам всё-таки пора уже финализировать?
В.Путин: Вы знаете, я бы хотел попросить членов совета высказаться, если есть необходимость на чём-то заострить внимание и обратить внимание на работу платформы «Россия – страна возможностей», что-то, может, скорректировать, внести какие-то предложения.
Пожалуйста, прошу.
М.Котюков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые финалисты! Уважаемые коллеги!
На прошлом заседании вы поддержали идею, что образовательных программ должно быть больше, они должны быть более доступны и создавать больше возможностей не только в столичных регионах, но и в самом центре страны. Хочу поблагодарить коллег из президентской академии, из «России – страны возможностей»: мы с задачей организационного этапа справились.
В Красноярске запущен первый образовательный модуль. Первую программу – как раз для лидеров здравоохранения, о чём сегодня уже говорили, – мы сегодня сделали. Наметили ещё несколько программ, которые до сентября окончательно структурируем, и эта работа, я уверен, будет реализована.
Прошу Вас поддержать продолжение этих шагов, чтобы мы действительно возможности создавали на всей территории страны. Уверен, что отзывы будут самые позитивные, и постепенно мы придём к тому, что и образовательный центр, как образовательный центр непосредственно на сибирской земле, должен появиться.
Спасибо большое.
В.Путин: Хорошо, спасибо большое.
Дмитрий Николаевич.
Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые друзья!
Федеральный проект есть «Россия – страна возможностей», одноимённый, который у нас реализует национальную цель, которую Вы нам поставили, – это реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов, воспитание патриотическое. Это то, что мы сейчас воочию увидели и убедились. Только на 2025 год ещё более 20 дополнительных проектов запланировано, они все обеспечены финансированием.
Я бы хотел отметить, конечно, программу «Время героев», которая для решения поставленной Вашей задачи сейчас эффективно под руководством Сергея Владиленовича реализуется. Мы являемся наставниками у ребят, участников СВО, героев, и они приобретают бесценный опыт, но, самое главное, мы сами учимся ещё и у них.
И я бы хотел обратить внимание, – здесь пока не прозвучало, боюсь, вдруг не прозвучит, хотел привлечь внимание, – это международный конкурс уличной культуры и спорта «КАРДО». Конечно, он очень интересный, перспективный, и хотелось бы тоже, чтобы мы его включили в программу. Средства мы найдём, предусмотрим – бюджет там нас поддержит.
В.Путин: Хорошая идея. Спасибо, что обратили на это внимание. Сделаем обязательно.
Татьяна Алексеевна.
Т.Голикова: Я хочу поблагодарить Сергея Владиленовича и всю команду. На самом деле Сергей Владиленович по Вашему поручению стоял у истоков, и очень важно, что за семь лет удалось собрать и команду, и проекты, которые сегодня востребованы.
Мне кажется, Владимир Владимирович, что сегодня мы с 1 января 2025 года запустили новые нацпроекты, и взаимодействие «РСВ» по блокам нацпроектов может быть эффективно.
Я сейчас слушала ребят. У нас свои национальные проекты – и «Семья», и «Продолжительная и активная жизнь», и «Кадры». И в каждом национальном проекте по какому-то треку может выстроиться взаимодействие с «РСВ». Они подтягивают ребят, они подтягивают их на конкурс, и здесь мы можем тоже протянуть соответствующую руку, с тем чтобы они были задействованы в тех приоритетах, которые сегодня реализует в целом страна.
Мы говорим о «Времени героев» – там ребята задействованы, но есть ещё и другие направления. Ляйля говорила о своей сестре, которая пятый курс заканчивает. Это на самом деле уже почти созревшая история под управленцев в системе здравоохранения, вполне может быть участие. Что касается Ивана и возможности привлечения и ребят, которые сегодня участвуют в СВО и возвращаются с СВО, мы готовы тоже оказать содействие через национальный проект «Кадры».
Я думаю, что так могли бы сделать все координаторы сегодняшних нацпроектов, для того чтобы выстроить это взаимодействие с РСВ.
Спасибо.
В.Путин: Абсолютно согласен, так и нужно сделать. Спасибо.
Андрей Александрович, есть что сказать?
А.Фурсенко: Спасибо. Я, во-первых, просил бы поддержать то, что сказал мэр Перми. Недавно там были. И, Вы знаете, когда смотришь на Пермь, в которой я с некой периодичностью бываю, это абсолютно другой город стал за достаточно короткое время.
В.Путин: Да, меняется быстро, правда.
А.Фурсенко: И мне кажется, это очень здорово, что страна идёт вширь по городам, которые раньше были [закрытыми]. Ведь Пермь был закрытым городом, очень много сделавшим для экономики, для промышленности. Сегодня это город для людей.
И вторая вещь, о которой хотел бы сказать. Мы сейчас говорили о ребятах, которые возвращаются с СВО. Одно из направлений, которое, может быть, мы вместе с «Россия – страна возможностей» могли бы сделать, – это выделить отдельный блок для этих ребят по науке. Потому что мы помним, как после Великой Отечественной войны приход фронтовиков в огромной степени повлиял на то, что происходило в развитии науки. Они понимали, ради чего они занимаются наукой, они понимали задачи, которые стоят. И, может быть, тогда имеет смысл вместе с нашими коллегами посмотреть этот блок. У нас есть некие предложения, мы могли бы, наверное, это сделать вместе.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Валерий Николаевич.
В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо большое.
Хочу сказать спасибо Сергею Владиленовичу Кириенко и всей команде платформы «Россия – страна возможностей» за два больших конкурса для студентов. У нас 4,5 миллиона студентов. Это Всероссийская олимпиада студентов «Я – профессионал», очень популярная, которая помогает решать главную проблему, две главных проблемы – профориентация и трудоустройство. И второй – Всероссийский студенческий конкурс «Твой ход». Мы не стоим на месте, с этого года запланировали с платформой новый большой конкурс «Центры возможностей» в университетах и обязательно его реализуем. Спасибо большое.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Григорий Александрович.
Г.Гуров: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Вы говорили про 2017–2018 годы. Помню, мы делали с командой большой форум «Россия – страна возможностей». Я тогда стоял на дверях, был рядовым сотрудником Росмолодёжи и встречал молодых людей. И тогда приезжали с разных сторон, из разных регионов, иногда даже не понимали ещё, куда, почему? И когда сейчас смотришь на это в ретроспективе, понимаешь, что на самом деле получается даже то, во что иногда кто-то не верил или со скепсисом относился.
И мы все, наверное, своей судьбой и тем, чем занимаемся, подтверждаем, что Россия – это действительно страна возможностей, когда ты что-то начинаешь, что-то делаешь. Наверное, Россия – это страна безграничных возможностей сейчас, когда мы занимаемся этой работой: «Движение первых», запускаем проекты.
Помню, год назад мы с Сергеем Владиленовичем обсуждали, что есть какие-то роли, которые не реализуются. Например, ребята начинают заниматься медициной и волонтёры, и нам показалось, что не до конца у них что-то получилось. Или молодые ребята- корреспонденты…
Сегодня, когда начинаешь смотреть, видно, что целая сеть уже по стране молодых людей, у которых какие-то блоги по 200–300 человек, они общаются, они уже понимают друг друга и разговаривают на своём языке. Понимаешь, что это такая совместная деятельность, [испытываешь] гордость, что получается и реализуется.
Хочу сказать, Владимир Владимирович, что у Вас много чего получается, и мы гордимся за свою страну, потому что действительно Россия – страна возможностей.
В.Путин: Хорошо, спасибо.
Павел Анатольевич.
П.Кадочников: Уважаемый Владимир Владимирович!
Проект «Россия – страна возможностей» – это пример, когда мы небольшими деньгами реализуем проекты с большим охватом и по самым разным направлениям, потому что какие-то проекты расширяются настолько, что приобретают после этого самостоятельную жизнь и влияют на развитие страны, на достижение национальных целей.
В части вопросов финансового обеспечения у нас всё, что нужно, предусмотрено в трёхлетке: и на реализацию образовательных программ «Сенежа», и на конкурс «Это у нас семейное», и на «Лидеры России». Здесь коллеги демонстрируют вдумчивое и ответственное отношение к бюджетным деньгам и все обоснования представляют в нужном объёме. Спасибо.
В.Путин: Очень впечатляет то, что Вы сказали: «За небольшие деньги добиваемся хороших результатов». Это значит, что работа будет продолжаться и будет обеспечено финансирование. Это имеет значение.
Герман Оскарович.
Г.Греф: Владимир Владимирович, мы очень активно и хорошо сотрудничаем с ребятами в рабочем порядке, поэтому вопросов, требующих Вашего вмешательства, нет.
Думаю, что это огромное дело на самом деле, и оно расширяется. Это очень здорово, что охват всё больше и что нет возрастных границ – от 93 и вниз. Это очень здорово.
Мы, думаю, отработаем, в том числе с ребятами, кто занимается робототехникой и всем остальным. Нам очень нужны будущие кадры.
В.Путин: Спасибо. Алексей Геннадьевич.
А.Комиссаров: Владимир Владимирович, я, с тех пор как стал ректором Президентской академии, наверное, ещё больше понял, как важна такая системная работа, которую Вы выстраиваете для того, чтобы действительно у каждого человека в стране была возможность самореализации: от обучения талантливых детей в «Сириусе», от всех инициатив, которые реализует Агентство стратегических инициатив, Росмолодёжь, все остальные, все студенты, которые учатся в наших университетах. Мы все хотим, чтобы они не только любили нашу страну, но и всё делали для того, чтобы она действительно была самая сильная, самая хорошая, каковой, собственно, и является.
И хотел Вас за это поблагодарить и сказать огромное спасибо всей команде платформы «Россия – страна возможностей». У нас действительно замечательные люди работают, которые работают с душой.
И спасибо всем членам наблюдательного совета. И отдельные слова благодарности всем нашим участникам, которые верят в проекты, которые активно участвуют, не боятся себя проверить. Не все побеждают, но уверен, что каждый получает для себя что-то полезное, ценное. Спасибо Вам большое за эту возможность.
В.Путин: Спасибо.
Светлана Витальевна.
С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
С момента создания Агентства стратегических инициатив и «Россия – страна возможностей», конечно, мы работаем вместе. Мы, две организации, созданы по Вашему поручению с задачами создать возможности для реализации каждому гражданину нашей страны, поддержать и реализовать те проекты развития, которые предлагаются гражданами нашей страны.
Поэтому мы всегда смотрим за участниками платформы «Россия – страна возможностей» – теми, кто проявил себя в различных конкурсах, и теми, кто дальше готов предлагать и проекты, и инициативы, связанные с абсолютно разными сферами, будь то социальные проекты, образовательные проекты, предпринимательские проекты.
Здесь Агентство стратегических инициатив уже подхватывает такие проекты и тоже помогает в их реализации. Поэтому видим здесь абсолютно синергию совместного сотрудничества и видим больший интерес у жителей нашей страны участвовать в таких проектах и предлагать свои идеи по развитию территории, по развитию страны.
В рейтинге качества жизни, Владимир Владимирович, тоже видим увеличение возможностей, которые фиксируют социальные опросы, социология, и по участию в таких проектах развития, и по возможности профессионального роста.
Спасибо.
В.Путин: Светлана Валерьевна, очень бы хотелось, чтобы происходило то, о чём Вы сейчас упомянули, а именно совместная работа и синергия. Очень хотелось бы, потому что и у Вас команда действенная, молодая тоже, на ключевых направлениях развития работающая, и эта платформа направлена именно на это. Ладно?
Елена Владимировна.
Е.Шмелёва: Спасибо.
Владимир Владимирович! Коллеги!
Хочу поделиться наблюдениями, что за эти семь лет работы я вижу, что, например, флагманы образования сами много учатся. Вообще проект порождает какие-то задачи, которые, наверное, никто не знает, как решить. И поэтому появляются новые междисциплинарные модули, достаточно сложные, но которые осваиваются. А почему? Потому что воображение и эмоции часто приводят к результату, и результату необычному, но очень важному. Мне кажется, что мы все вместе за эти семь лет работы создали и претендуем на то, что можно называть «Среда развития». Среда удерживает, среда формирует, и среда помогает.
И вот эта среда развития, мне кажется, сегодня может уже выступить и средой применения того, чему мы научились, что разработали. И Андрей Анатольевич с этого начал, в том числе говорил про команду Абхазии, команды новых регионов. Мне кажется, мы могли бы их приглашать и показывать, как мы создали такую творческую среду, которая помогает нам фактически по всей России развивать критические технологии, вовлекать туда теперь молодёжь и часто даже детей, искать те неочевидные ответы, которые очень важны для того, чтобы действительно менялось качество жизни, и для того, чтобы происходило то, во что мы все верим. И это, наверное, общий командный результат. Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Сергей Владиленович.
С.Кириенко: Спасибо.
Владимир Владимирович, если позволите, я бы только попросил добавить в качестве поручения: Вы сказали внимательнее посмотреть на сельское хозяйство. Мне кажется, абсолютно реалистично. Сейчас руководство Министерства сельского хозяйства очень много делает для того, чтобы изменить отношение к образу работника.
В.Путин: Именно поэтому я и обратил на это внимание.
С.Кириенко: Спасибо, да.
Иначе [складывается] такой образ, что это «коровам хвосты крутить», а это сегодня современные технологии, уникальные абсолютно опыты, квалификация. Если Вы дадите добро, мы бы вписали в решение сегодня, что сделаем совместный проект для управленцев в сельском хозяйстве вместе с Минсельхозом и Правительством.
И вставал вопрос про подготовку, адаптацию ветеранов специальной военной операции. Владимир Владимирович, говорил Геннадий Владимирович Старунов об этом. У нас, помните, по Вашему поручению по «Времени героев»: мы по итогам первого отбора, который в прошлом году был, [отметили] ряд ребят – настоящих героев, но им не хватило знаний, тем более что многие из них несколько лет провели на передовой в боевых действиях. Тогда по Вашему поручению мы для них сделали дополнительную программу обучения.
Вы вчера утвердили новый состав, уже окончательный, кто прошёл во второй поток «Времени героев». В этом утверждённом составе 15 человек. Это ребята, которые в прошлом году пройти не смогли, в течение года прошли обучение в Президентской академии – дистанционное, то есть не покидая передовую многие из них. Они прошли в течение года специальные курсы, которые Алексей Геннадьевич Комиссаров для них создал. И 15 человек, которые в прошлом году не смогли пройти, в этом году прошли.
Я к тому, что, мне кажется, что Геннадий Старунов здесь прав абсолютно, ребятам [необходима] возможность чуть адаптироваться. Если Вы дадите добро, мы бы вписали в перечень поручений, решений сегодняшних президентской платформе вместе с Президентской академией такую программу. Потому что, если ребятам просто так приходить – конкуренция в конкурсах президентской платформы «Россия – страна возможностей» очень большая, когда из 600 тысяч побеждает 300 человек, из 200 тысяч на «Лидерах России» побеждает 100. Просто ребятам с передовой будет очень сложно, им нужен какой-то подготовительный этап. Если дадите добро, мы бы записали это сегодня в перечень поручений.
И Дмитрий Александрович Огуряев сказал, он сразу перепрыгнул на любимую тему «ГосТеха», я его понимаю, но он ещё произнёс важную вещь. Если Вы дадите добро, попросил бы тоже вписать в решение. Он сказал о том, что на госуслугах не хватает странички президентской платформы «Россия – страна возможностей».
Это было бы хорошим решением, чтобы там можно было найти. Потому что конкурсов уже очень много, искать их в пространстве не всегда удобно, а любой человек через госуслуги мог бы действительно зайти и получить доступ. Если дадите добро, мы бы тоже это написали. Спасибо.
В.Путин: Согласен.
Что касается второй волны направления «Время героев». Там, Вы мне говорили, есть два человека, которые прошли конкурсный отбор, но они руководят войсками. Это удивительно, что люди в таком качестве принимают участие в таких сложных конкурсах и проходят эти конкурсы.
Честно говоря, даже для меня это было несколько неожиданно. Они – командиры бригад и командуют хорошо, Министерство обороны не хочет их отпускать. Но я поговорил с Министром, с начальником Генерального штаба, просто чуть-чуть попозже их отпустят. Конечно, этот основной период подготовки всё-таки нужно проходить очно, а не заочно.
Кстати, это говорит и о кадровом составе сегодняшних Вооружённых Сил. Если ребята попадают на такие конкурсы, проходят сложный отбор, то всё-таки нужно дать им возможность дальше функционировать в рамках платформы «Время героев».
А дальше посмотрим. Они могут и вернуться в Вооружённые Силы, и расти по другим направлениям. Просто это будет чуть попозже, на пару месяцев.
О.Ключевская: Владимир Владимирович, разрешите обратиться?
В.Путин: Да, пожалуйста.
О.Ключевская: Возможно, такого момента больше не будет, но если платформа действительно для людей и ради людей, то я бы хотела выступить, потому что я тот человек, который три года добровольно посвятил себя развитию одного из проектов. И от лица команды хотела бы рассказать о том, что нам действительно важно, потому что сегодня мы уделили время СВО, участникам боевых действий, молодёжи, но именно детям, а про студентов как будто бы немножечко забыли.
Если Вы позволите забрать Ваше время, то я с удовольствием расскажу то, что нужно.
В.Путин: Ради бога, пожалуйста.
О.Ключевская: Благодарю за возможность. Меня зовут Ключевская Ольга. Я представляю проект «Центры компетенций».
Центры компетенций позволяют выявить как раз таки те гибкие навыки, которые помогают студентам при выпуске быть полноценными профессионалами, а именно: лидерские качества, стрессоустойчивость, умение работать в команде, то есть то, без чего современный профессионал просто не может быть сформирован.
И главное, чтобы вузы сейчас продолжили давать ту прочную профессиональную базу, а центры компетенций будут её приумножать.
Я сама из семьи военнослужащих, у меня оба родителя участники боевых действий, я и сама сержант запаса, и как будто бы проблем с гибкими навыками быть не должно. Но после знакомства с центрами компетенций (это было три года назад) я была удивлена, что стрессоустойчивость оставляет желать лучшего. Умение работать в команде – над этим тоже нужно постараться. Благодаря центрам компетенций я поняла, как это делать, как это можно тренировать. И уже в 2024 году мой проект был отмечен в рамках Евразийского женского форума.
От лица команды я бы хотела искренне пожелать, во-первых, Вам здоровья, выразить огромную благодарность и верить в то, что центры компетенций начнут работать уже с аудиторией не только студентов, потому что сейчас диагностика мягких навыков, именно гибких навыков, она доступна только студентам высших учебных заведений. Диагностику прошли миллион, а всего их в России восемь.
И я надеюсь, что центры компетенций превратятся в центры возможностей, про которые уже сегодня упомянули, и начнут работу [с участниками] от 14 до 35 лет – именно категории «молодёжь». Будет предоставлен доступ к ресурсам платформы «РСВ», будет предоставлен доступ к обучению, к повышению уровня конкурентоспособности на рынке, и всё это позволит нам, во-первых, натренировать те гибкие навыки, которые необходимы для работы в команде, для того чтобы двигать сильные инициативы и идеи нашего государства вперёд. И также позволит каждому обрести свою команду, потому что в этом году я команду уже свою нашла. Я заканчиваю магистратуру юридического факультета Санкт-Петербургского государственного экономического университета. Я верю, что центры возможностей мы уже будем развивать вместе.
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо.
Андрей Анатольевич, прокомментируйте.
А.Бетин: Владимир Владимирович, 238 университетов, высших учебных заведений, созданы у нас в центре компетенций, которые позволяют как раз оценивать компетенции, что востребовано сегодня у работодателей. Это не просто те навыки, которые получают в университете, а командообразующие навыки, стрессоустойчивость, совместная работа и различные другие навыки.
О чём идёт речь? О том, что точно нужно запускать эту практику, которая успешно реализуется, принята у нас на наблюдательном совете на СПО. А второй момент – чтобы в вузах появилась дополнительная широта, не только центры компетенций, но вся широта палитры всех проектов «РСВ» представлялась в вузах.
А получается, что так как у президентской платформы нет каких-то филиалов в регионах, эту сторону обеспечивают высшие учебные заведения, и ребята такие инициативные, как Ольга, сами горят желанием продвигать среди своих однокурсников.
У нас в этом году дополнительно такие проекты, как «Работа России», берут наши наработанные практики в совместную работу, и, скорее всего, мы уже с осени начнём работать вместе, для того чтобы работодатель получал паспорт компетенций, а не только резюме студентов, окончивших вуз. Мы готовы, если Вы поддержите, эту работу продолжать и дальше.
В.Путин: Cпросим у Министра, как он относится к этому. Пожалуйста, Валерий Николаевич.
В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Это такой логический следующий шаг, поскольку он, с одной стороны, увеличит возможности студентов: компетенции новые, в том числе ценностный профиль. Если раньше у нас компетентность и мотивационные профили смотрели, то теперь ещё будет ценностный дополнительно.
Плюс увеличивается по аудитории, как было сказано, с 14 до 30 лет. Мы это полностью поддерживаем. Больше чем 200 вузов вовлечены, и уже все проработку провели. Если будет в поручениях, мы всё реализуем.
Спасибо.
В.Путин: Так что все «за», Ольга. Будем работать.
Будем, наверное, заканчивать, да? Я только хотел бы, коллеги, ещё раз вернуться к тому, что вы предложили, и к тому, что активно развивается и на платформе госуслуг, но некоторые вещи не должны нас превращать в киборгов.
Давайте что касается отношений между мужчиной и женщиной будем направлять по платформе, о которой уже здесь говорили наши друзья присутствующие. Что касается семьи, отношений между людьми, госуслуги должны создавать условия для нормального, естественного общения, а не формализовывать это в каком-то компьютерном виде, цифровом. Но направление чрезвычайно важное.
И более того, мы с гордостью можем отметить, что мы здесь на шаг впереди многих других стран мира, многих других наших конкурентов. Здесь надо отдать должное тем направлениям деятельности, тем нашим коллегам в Правительстве, которые этим занимаются и двигают вперёд хорошими, нужными для страны темпами.
В целом, на мой взгляд, сама эта платформа состоялась, работает эффективно и даёт хороший результат, является инициатором, в чём-то консолидатором, таким консолидирующим началом очень многих важных направлений в жизни государства и общества.
Я хочу поблагодарить всех, кто занимается этим уже практически профессионально, и хочу поблагодарить тех, кто принимает участие в работе платформы, что называется, по зову сердца и делает её живой и такой востребованной и такой нужной для всех поколений граждан страны.
Мы не предоставляли слово представителю старшего поколения. Если есть необходимость и желание что-то добавить, пожалуйста, я просил бы Вас это сделать.
Е.Семёнова: Здравствуйте, Владимир Владимирович.
Я хотела сказать Вам, что я уже пять лет топаю с «ТопБЛОГом», «Россия – страна возможностей». Я – финалист первого сезона «ТопБЛОГ». Благодаря «ТопБЛОГУ» я научилась вести социальные сети, где я пишу о своих родных, о конкурсах, в которых я люблю участвовать, о путешествиях, в которых меня зовут «самый возрастной трэвел-блогер России».
Меня это, конечно, напрягало сначала, а теперь я уже привыкла, и топаю, и топаю. Свои 90 лет я справляла в Севастополе с «ТопБЛОГом», 91-й год я прошла по Чуйскому тракту, где встретила небольшую группу в таком невзрачном кафе. Я захожу в кафе, а мне говорят: «Вы – бабушка Женя?» Я говорю: «Да». – «А чем Вы так знамениты?» Я говорю: «Уже тем, что вы меня узнали». Это же интересно.
Знаете, я очень благодарна всем участникам, кто участвовал с моим блогом. Я люблю его.
Я очень волнуюсь, но я думаю, что я договорю. Путешествуя по стране, я часто замечаю форумы молодёжные, в которых я говорю молодёжи, что сейчас у вас такая возможность жить, творить и делать всё, что вы захотите, нужно всего только – ваше желание, больше ничего. Где-то прислушиваются.
Ну, что ещё? Понимаете, я думаю, в чём мой подвиг? А мне приходят сотни писем, мои подписчики пишут о том, что, глядя на меня, они тоже поехали путешествовать, им это понравилось. А другие люди говорят, что «мы начали верить в то, что всё возможно». Возможно всё, когда ты этого хочешь. «ТопБЛОГ» – это моя семья и тысячи друзей по всей стране. Я очень благодарна стране нашей любимой.
Владимир Владимирович, благодаря Вашей платформе «Россия – страна возможностей» исполнилась моя заветная мечта – увидеть Вас и сказать Вам даже слова благодарности. Дорогой наш человек! Я благодарю Вас за всё, что Вы делаете для нас, для нашей страны, для мира. Спасибо Вам большое. Я кланяюсь Вам.
В.Путин: Спасибо Вам. Спасибо Вам большое.
Я думаю, что мы на этом будем завершать нашу сегодняшнюю встречу. Внесём соответствующие корректировки в окончательные документы, в решения наши. И мне думается, сейчас были очень хорошие слова сказаны, а именно, что у нас всё возможно. Значит, и название самой платформы мы выбрали с вами удачно: «Россия – страна возможностей».
Большое вам спасибо.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 27 мая 2025 > № 4782352
Владимир Путин
Церемония вручения государственных наград
В Екатерининском зале Кремля состоялась церемония вручения Президентом государственных наград Российской Федерации.
Среди награждённых орденами, медалями и почётными званиями – военные, лётчики-космонавты, представители общественных и религиозных организаций, государственные деятели, музыканты, журналисты, многодетные матери, работники сферы здравоохранения, культуры, образования и промышленности.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья! Добрый день! Приветствую всех вас в Кремле и в торжественной обстановке рад вручить всем вам высокие государственные награды.
Традиция чествовать выдающихся граждан – это свидетельство общественного признания вашего таланта, трудовых, творческих свершений. Гордость и благодарность вызывают и ратные подвиги во имя свободы, независимости и будущего России.
Совсем недавно мы отмечали все вместе 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. И весь этот юбилейный год посвящён защитникам Отечества, героическому поколению наших ветеранов, которые разгромили нацизм, преодолели тяжелейшие испытания, проявили невиданную силу духа. И конечно, этот праздник посвящён их славным наследникам, доблестно исполняющим свой долг на самых сложных и ответственных рубежах, всем, кто смело и решительно защищает родную землю, борется за жизни бойцов и мирных граждан.
Среди них – военнослужащая Министерства обороны Российской Федерации Людмила Вячеславовна Болилая и главный врач районной больницы в Херсонской области Владимир Иванович Харлан. Сегодня им будут вручены «Золотые Звёзды» героев.
Здесь, в Кремле, – представители нашего звёздного отряда космонавтов. Ваша работа – это передовые исследования, вдохновляющее воплощение прорывных проектов и, конечно, вызов, риск, серьёзные испытания. Звание Героя России и почётное звание «Лётчик-космонавт Российской Федерации» присвоено Константину Сергеевичу Борисову, Александру Сергеевичу Гребёнкину, Николаю Александровичу Чубу.
Мы отдаём дань уважения мирному созиданию и активному участию в жизни России. Звезду Героя Труда получает государственный и общественный деятель, депутат Государственной Думы Николай Михайлович Харитонов, за плечами которого большая работа, направленная на развитие наших регионов, отечественного сельского хозяйства и других важных отраслей.
Высокий символ трудовой доблести вручается и руководителю предприятия, которое обеспечивает выпуск крайне востребованных, высокотехнологичных систем радиосвязи, Ринату Гайсеевичу Галееву.
Приветствую здесь Виталия Георгиевича Смирнова, почётного президента Олимпийского комитета России. Он заслуженно стал Героем Труда благодаря огромному вкладу в развитие спорта высших достижений, в продвижение подлинных идеалов олимпизма.
Крепкие семейные устои и традиционные ценности – это прочная опора нашей тысячелетней государственности, надёжный нравственный ориентир для всех поколений, общества, для молодёжи.
Сегодня с нами Мария Евгеньевна Ильяшенко и Ирина Валерьевна Ильяшенко. Они представляют разные поколения одной большой, многодетной семьи. Свекровь и невестка посвятили себя воспитанию детей, и каждая по праву заслужила звание «Мать-героиня».
Талант, знания, опыт, интеллект главного дипломата России Сергея Викторовича Лаврова принесли ему безусловное уважение и в нашей стране, и во всём мире как среди друзей, так и, как у нас иногда говорят, среди так называемых геополитических оппонентов. И в основе такого признания – его преданность России, готовность в любой обстановке твёрдо отстаивать её интересы. Многолетняя, колоссальная по объёму и сложности, напряжённая работа на благо Отечества. Сергей Викторович удостоен одной из наших высших наград – ордена Святого апостола Андрея Первозванного.
Уважаемые друзья! Важнейшая задача сегодня – это сбережение нашего народа, его культуры и духовности, лучших образовательных и просветительских традиций. Пример такой деятельности показывает Государственный исторический музей и его руководитель Алексей Константинович Левыкин.
Среди участников нашей торжественной церемонии – представители промышленности, здравоохранения, образования, известные артисты и музыканты.
Все вы мастера своего дела, люди большой отваги и ярких дарований. И награды государства, общественное признание – важный знак того, что вы и такие люди, как вы, нужны России, что вместе с миллионами таких же тружеников, созидателей, героев, как сплочённый, единый народ и, как недавно прозвучало на встрече с волонтёрами в Курске, как одна команда мы решим любые задачи, ответим на любые вызовы.
Сердечно поздравляю вас. Желаю новых успехов и побед, здоровья и всего самого доброго.
С.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович!
Для меня огромная честь получить эту награду и из Ваших рук, и услышать те слова, которыми Вы её предварили. Не хочу звучать формально, но скажу от всего сердца, воспринимаю это Ваше решение как оценку работы всего нашего коллектива по реализации тех задач, которые Вы ставите на внешнеполитическом направлении. И нисколько не сомневаюсь, что сегодняшнее событие с вручением этого ордена вдохновит всех моих товарищей на дальнейшую активную работу с учётом тех возросших требований, которые возникли на международной арене, где, без преувеличения, идёт борьба добра со злом.
Спасибо ещё раз.
Л.Болилая: Владимир Владимирович, спасибо за столь высокую награду.
Спасибо, что сегодня здесь, в таком прекрасном месте, в кругу таких достойнейших людей я оказалась.
Россия была, есть и будет великой державой. Мы всегда славились своей любовью к Родине, своей сплочённостью, мы умели сплотиться в трудную минуту. И вот сейчас мы уверенными шагами идём к победе, чтобы создать достойное будущее нашим детям и гордость за свою страну.
Спасибо.
А.Гребёнкин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Искренне, от чистого сердца благодарю Вас за столь высокую оценку нашей работы.
Пилотируемая космонавтика и в целом космическая отрасль – это не только наша гордость, безусловно, но это огромный коллектив единомышленников, настоящих патриотов.
Слова благодарности хочу сказать всем рабочим, конструкторам, инженерам, преподавателям, инструкторам, специалистам Центра подготовки космонавтов, врачам. Они настоящие профессионалы.
Хотел бы сказать, что, благодаря их работе здесь, на Земле, очень большой объём этой работы, мы можем в космосе выполнять все поставленные нашим государством государственные задачи с высоким качеством и, конечно же, во благо нашей России.
Самые тёплые слова в адрес моих родителей. Благодарен им за воспитание и наставления, которые они мне давали на моём жизненном пути.
И конечно, спасибо большое семье, друзьям за поддержку и моей малой родине, Кузбассу, за те возможности, которые мне были предоставлены.
Спасибо. Служу России!
О.Кононенко: УважаемыйВладимир Владимирович!
Огромная благодарность Вам за высокую честь – награждение меня орденом «За заслуги перед Отечеством». Для меня эта награда – не только признание моих личных заслуг, но и знак огромного уважения за труд и усилиятысяч людей ракетно-космической промышленности, благодаря которым Россияостаётся ведущей космической державой мира.
Горжусь тем, что вношу свой вклад в развитие пилотируемой отечественной космонавтики, выполняю эксперименты и различные технологические работы вне пределов Земли.
Буду и впредь с честью выполнять свой долг и работать на благо нашей великой Родины. Служу России!
Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Смирнов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые награждаемые!
Хотел бы сказать слова благодарности за эту очень высокую награду. Я благодарю своих коллег, тренеров, спортсменов за помощь и поддержку, без которых это не могло бы состояться.
Слова особой благодарности, Владимир Владимирович, Вам за то внимание, которое Вы всегда оказывали нашему делу, нашей отрасли.
Сейчас идёт целенаправленная работа по внедрению спорта для повышения здоровья нашего населения, а также повышения престижа на международной спортивной арене.
Ещё раз спасибо большое.
Н.Харитонов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые награждённые! Всех поздравляю!
Видимо, символически так совпало, историю я хорошо учил, именно 22 мая Указом Президиума Верховного Совета СССР было установлено звание Героя Социалистического Труда, и отличие было «Серп и Молот».
Владимир Владимирович, большое спасибо, что Вы восстановили звание Героя Труда России в 2013 году. Прекрасно понимаем и осознаём, что труд лежит в основе всех наших побед и в продолжении той занятости, которую сегодня мы исполняем вместе с депутатами. Во-первых, я благодарен Председателю парламента Вячеславу Викторовичу Володину, Геннадию Андреевичу Зюганову, всем своим коллегам восьми созывов, депутатам Государственной Думы.
Мы стояли у истоков восстановления российского парламентаризма. И я считаю, что это награда всех моих коллег независимо от политических воззрений.
Сегодня, как никогда, мы плечом к плечу, все политические партии, прекрасно понимаем свою ответственность в эту трудную, непростую минуту. Я думаю, что все поставленные непростые вопросы, безусловно, будут решены.
Вам, Владимир Владимирович, здоровья, настроения и той энергии, которой можно ещё позавидовать.
Спасибо.
И.Ильяшенко: Благодарю Вас, Владимир Владимирович, что Россия в нашем с Марией Евгеньевной [Ильяшенко] лице ценит труд, незаметный подвиг и смелость всех многодетных родителей. И благодарю своих родителей, конечно.
Спасибо.
Г.Капалин: Дорогой Владимир Владимирович!
Я хотел бы поблагодарить Вас за эту высокую награду, поздравить с праздником – сегодня День памяти Святителя Николая. И ещё мы продолжаем пасхальные дни. Христос воскресе. Помощи Божьей пожелать Вам и выразить особую благодарность за то, что Вы сохраняете наше Отечество, защищаете его, защищаете русскую традиционную культуру, русскую духовность, русский язык и обращаете своё слово особенно к молодёжи.
Мы недавно отметили 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Это хороший урок для наших молодых россиян и тех, кто живёт за пределами России и относится к русскому миру, – помнить подвиг наших отцов, дедов, прадедов для них, учиться любить, защищать Родину, любить свою культуру, любить те духовные основы, которые лежат в основе нашей государственности и всей нашей жизни.
Спасибо. Христос воскресе.
И.Метшин: Уважаемый Президент!
Уважаемое высокое собрание!
Разделяя высокую честь высокой государственной награды со своими трудолюбивыми жителями Казани, моими учителями, моими коллегами и любимой семьёй, позвольте, уважаемый Владимир Владимирович, высказать слова благодарности от глав муниципальных образований, особенно первого созыва, и вспомнить конец 90-х.
Мне было 28 лет, когда я возглавил родной Нижнекамск. Это время неплатежей пенсий, зарплат, стояли заводы, огромный клубок проблем ЖКХ. И вот в это время Вы возглавили страну. Вы с нами всегда встречались. После каждой такой встречи появлялись инструменты для работы с людьми и судьбоносная программа капитального ремонта жилого фонда, которая позволила, например, в Казани отремонтировать 80 процентов жилого фонда, национальные проекты, которые позволили нам не только капитально ремонтировать социальную сферу, но, главное, строить шикарные школы, новые дороги, новые учреждения культуры, спорта.
Эти изменения коснулись не только городов. Мои родители живут за 200 км от Казани, в деревне, деревня Шингальчи. И туда пришёл капитальный ремонт и в школу, и в детский сад, и на улицы. Мама велела передать отдельный поклон, что я с удовольствием и делаю.
Слова благодарности за то доверие, которое мыполучили, проведя саммит глав БРИКС (это выдающееся событие), и ту гордость, которую мы испытали. Мы – опять держава. Мы увидели огромный авторитет Вас и нашей страны, когда встречали глав государств.
При поддержке Министерства иностранных дел мы создали Ассоциацию городов БРИКС, куда вошли сотни городов, муниципалитетов. Мы активно работаем в интересах наших жителей. И я с удовольствием передаю слова и надежды, и большой поддержки моих коллег, зарубежных мэров, и пожелания успехов Вам в установлении более справедливого многополярного мира и достижения целей долгосрочного мира. Пусть Всевышний в этом поможет.
Служу России!
В.Чиссов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я думаю, что здесь собрались все очень заслуженные лица. Я не буду говорить о своих достижениях.
16 лет тому назад Вы здесь мне вручали орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени. И тогда в своём благодарственном слове я пожелал Вам не быть онкологическим пациентом. И Вы тогда согласились и сказали: «Да, согласен с тобой».
Сейчас, продолжая эту традицию, я хочу пожелать Вам крепчайшего здоровья, потому что та нагрузка, которая на Вас лежит, – мне, как врачу и человеку, даже удивительно, как это всё Вами переносится. Я думаю, что здесь Вам нужна не мирская помощь, а помощь Бога. И я думаю, что Бог оказывает Вам помощь. Да хранит Господь Бог Вас во благо нашего народа, нашего государства!
М.Симоньян: Спасибо.
Всегда неловко получать высокую награду, тем более сегодня в одной команде, как Вы сказали, с девушкой, которая накрыла собой бойца – представляете, медик, – и спасла его, с космонавтами, которые провели больше года на орбите, – даже представить себе невозможно. И поэтому я бы хотела разделить эту награду с миллионами своих сограждан, которые не были пока ещё в этом зале, но трудятся с не меньшей отдачей, с не меньшим усердием и с не меньшим патриотизмом и, уверена, когда-нибудь в этом зале окажутся.
А Вам, Владимир Владимирович, в очередной раз хотела сказать спасибо за эту великую честь, за эту неизбывную радость служить своей Родине, за эту возможность.
Служу России!
А.Левыкин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемое торжественное собрание!
Я сегодня испытываю особую честь быть награждённым высокой наградой Российской Федерации, кстати, наградой, которой в эти дни исполняется 300 лет существования.
Но прежде всего я оцениваю эту награду как высокую оценку труда коллектива Государственного исторического музея, который уже более 150 лет выполняет свою главную миссию – способствует самоутверждению российского сознания и способствует самоутверждению российского самопонимания. Это было определено его отцами-основателями, среди которых был в том числе и император Александр III.
История – наука о прошлом, но история определяет и наше настоящее, и наше будущее. Сейчас мы с прискорбием наблюдаем, как фальсификация многих исторических событий и многих исторических фактов становится основой политики многих государств и многих враждебных нам идеологий. Поэтому особое значение приобретает историческое просвещение. И я хотел бы отметить, что долгое время оно не находилось в фокусе внимания государства. Благодаря Вашему указу, Владимир Владимирович, который Вы подписали год назад, это стало в том числе и основой нашей национальной политики.
Хочу заверить Вас, Владимир Владимирович, в том, что коллектив Государственного исторического музея будет так же, как и в течение 150 лет, выполнять свою главную функцию, сохраняя наше историческое и культурное наследие.
Пользуясь случаем, хочу обратиться к Вам с просьбой найти в Вашем плотном графике хоть немножко времени, чтобы посетить Исторический музей и ознакомиться с его коллекциями и экспозициями.
Служу Отечеству!
Ю.Филимонов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые господа!
Я, конечно, сегодня горд, рад и счастлив. Хочу сказать, что это высокая оценка моей профессиональной и общественной деятельности, конечно, разделяется многими моими соратниками, сподвижниками, коллегами, мастерами боевых искусств.
И, пользуясь случаем, позволю себе от огромной команды российских тренеров и спортсменов выразить Вам искреннюю благодарность за мощную поддержку, которую Вы оказываете развитию спорта и особенно спортивных единоборств в нашей стране.
Да, этот, 2025 год объявлен Годом защитника Отечества. Смею сказать, что тренеры, тренеры-единоборцы вносят существенную лепту в укрепление нашей державы, воспитывая поколение за поколением классных спортсменов и просто крепких российских парней, которые и сейчас защищают нашу Родину там, на линии боевого соприкосновения, защищая рубежи нашего Отечества.
У нас есть такой лозунг: боевые искусства – это путь к победам в нашей жизни. Мы ни на секунду не сомневаемся в нашей главной победе. Мы делаем всё возможное от нас для того, чтобы приблизить эту победу. Мы стремимся к победе, а значит, мы стремимся к миру, чтобы, как во все времена, гордо, с флагом Российской Федерации и с российским гимном на международных соревнованиях всегда всем доказывать, что наши бойцы лучшие не только на поле боя, но и на мирных спортивных аренах, на рингах и татами. Мирного мира.
Благодарю Вас, Владимир Владимирович, за ту, ещё раз скажу, огромную поддержку, которую Вы оказываете развитию спорта и спортивных единоборств.
Горд, рад и счастлив служить Отечеству.
Спасибо.
Г.Маяровская: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я хочу сказать, что в нашей стране функционирует уникальная система художественного образования, аналогов которой нет нигде в мире. Эта система создавалась два столетия назад выдающимися музыкантами, просветителями, среди которых была и Елена Фабиановна Гнесина, основательница нашего учебного заведения – Российской академии музыки имени Гнесиных.
Эта система отличается тем, что талантливому ребёнку, талантливому молодому человеку предоставляется возможность осваивать свою профессию на протяжении всех этапов обучения: школа, училище, вуз. И конечно, самым главным звеном в этой цепочке является детская школа искусств.
Уважаемый Владимир Владимирович, от всего нашего профессионального сообщества огромное Вам спасибо за ту поддержку, которую Вы оказываете нашему художественному образованию, детским школам искусств, творческим вузам.
Я хочу сказать, что неоднократно на Совете по культуре под Вашим руководством рассматривались очень сложные вопросы функционирования детских школ искусств. И всегда Ваши поручения способствовали сохранению и развитию нашей уникальной системы. Огромное Вам спасибо.
И ещё хотела бы сказать Вам спасибо уже за Гнесинку. В 2023 году Вы подписали Указ о праздновании 150-летия со дня рождения Елены Фабиановны Гнесиной. 2024 год у нас был юбилейным годом. В этом же указе было выделено особой строчкой назначение персональной стипендии Елены Фабиановны Гнесиной талантливым студентам музыкальных вузов нашей страны. Этот год мы провели успешно, 2024-й, по всей стране проводились конкурсы, фестивали, смотры, мастер-классы. И за это Вам огромное спасибо. Елена Фабиановна – это та личность, которая, естественно, заслуживает уважения всего нашего государства.
И ещё хотела бы сказать спасибо педагогическому коллективу Академии Гнесиных. Это уникальный коллектив, выпустил из своих стен выдающихся музыкантов, которые прославляют нашу страну. Имена многих из них известны во всём мире, не только в нашей стране.
Сегодняшняя награда – я считаю, награда замечательного педагогического коллектива Российской академии музыки имени Гнесиных.
Спасибо Вам большое.
А.Зюзин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Сегодня, находясь в этом зале, я думаю, что родители на небесах улыбнулись бы и, наверное, порадовались за этот день. Я горд, что нахожусь в этом зале.
Сегодняшнюю награду я оцениваю как труд большого количества педагогов, с которыми я работаю, потому что учеников воспитывает не один человек, а целые коллективы. И, в общем-то, наверное, все педагоги страны сейчас работают над тем, чтобы воспитать то поколение, которое защитит нашу страну и сделает её великой.
Честь имею.
М.Култышев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Хотел бы выразить самую сердечную благодарность Вам за то внимание, ту поддержку, которую Вы оказываете культуре, искусству и конкретно музыкально-исполнительскому искусству, которую мы все ощущаем.
Спасибо Вам большое. Благодарю.
П.Милюков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Друзья! Коллеги!
Поздравляю всех награждённых и благодарю за столь высокую оценку моей деятельности.
Также хочу выразить искреннюю благодарность всем тем, без кого эта награда была бы недостижимой. Это моя семья, мои учителя: Татьяна Аркадьевна Шевцова, Владимир Иванов и Борис Кушнир, а также Московская филармония в лице Шалашова Алексея Алексеевича и, конечно, Санкт-Петербургский дом музыки в лице Ролдугина Сергея Павловича.
Весомый вклад каждого из них невозможно переоценить. Я буду ощущать всю свою жизнь эту силу, душу и веру, всё, благодаря чему, по стечению счастливых обстоятельств, я мог учиться творить и созидать, становясь тем, кто есть сейчас.
Я бы хотел, чтобы моя профессия, в который помимо артистов многие становятся учителями и преподавателями, на всех её уровнях вертикали образования была достойной и престижной, ведь учитель – это так важно.
Обещаю сделать всё, что в моих силах на пути становления, для возрождения педагогики и творческих специальностей одними из самых востребованных, нужных, а главное – престижных в глазах всего общества профессий.
Спасибо за внимание.
У.Станоевич: Уважаемый Владимир Владимирович!
Знаете, я родился не в России, я родился в бывшей Югославии, теперь это территория Республики Сербской. Сейчас живу и работаю в Курской области. Честно говоря, было бы крайне сложно сказать, в какой части страны или в какой части мира к Вам с большей любовью, с большим уважением и с большей благодарностью относятся.
И сейчас как гражданин России – страны возможностей – и житель Курской области хотел бы выразить огромную благодарность Вам за всё то, что Вы делаете, за неиссякаемую любовь к людям, за бескомпромиссную борьбу со злом.
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Дорогие друзья!
Только что, выступая здесь, один из награждённых, представитель Русской православной церкви, как мы с любовью и в то же время с уважением говорим, батюшка, сказал очень важные слова, сказал о том, что очень важно любить Отечество, учиться любить Родину и учить других её любить, прежде всего учить любить Родину молодых людей. Но самый лучший способ, самый лучший метод, самый лучший инструмент чему бы то ни было учить других – это личный пример. И такой личный пример подаёте вы. За это вам огромное спасибо.
Поздравляю вас с наградами Родины.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 22 мая 2025 > № 4781211
Владимир Путин
Брифинг Юрия Трутнева и Алексея Чекункова по итогам правительственного часа в Госдуме
По итогам правительственного часа, посвященного актуальным вопросам социально-экономического и инфраструктурного развития Арктической зоны Российской Федерации, прошедшего в рамках заседании Государственной Думы, Заместитель Председателя Правительства РФ – полномочный представитель Президента РФ в ДФО Юрий Трутнев и Министр РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков ответили на вопросы представителей СМИ.
Подведение итогов правительственного часа
Ю.П. Трутнев: У нас же сегодня всё было связано с докладом о результатах работы. Для меня это всегда немножко сложная тема, потому что её всегда можно оценивать с двух сторон. Как в старой басне, стакан наполовину полон или наполовину пуст. Когда подводишь результаты работы, а мы подводили результаты работы министерства за несколько лет, то первый вопрос, который я себе задаю, связан с тем, правильный ли путь выбран и как мы двигаемся. Сразу отвечу – правильный. Невозможно развивать территорию, основываясь на том, сколько денег дадут из федерального бюджета, их надо заработать. Сотни миллиардов новых инвестиций, сотни новых предприятий, увеличение почти двукратное бюджета Арктической зоны Российской Федерации – это говорит о том, что экономика Арктики растёт и её рост создаёт условия для улучшения жизни людей, для обеспечения их рабочими местами, для обеспечения нормальной заработной платы, для строительства новых объектов, и это правильно. В то же время мне кажется, что это было бы очень плохой историей, если бы мы подходили к оценкам своей работы только с точки зрения того, что удалось. Мне кажется, что важно ещё и находить в себе мужество для того, чтобы отвечать на вопрос о том, что не удалось. Я не со всеми замечаниями согласен, которые прозвучали сегодня. Например, когда коллеги говорят: «Давайте выделять больше времени переселению». Сразу возникает вопрос: мы хотим, чтобы люди в Арктике жили или чтобы они уезжали? Если мы хотим больше дать денег на переселение, то они уедут. Наверное, это не самое лучшее решение. В то же самое время прозвучал целый ряд вопросов, который отмечался в выступлениях, который касается жизни людей. Мы обязаны об этих людях думать. Мы обязаны принимать решения, которые будут улучшать жизнь людей, которые будут отвечать на все вопросы, которые перед ними стоят. Собственно говоря, для этого мы и работаем.
Про изменение климата
Ю.П. Трутнев: Сегодня, к сожалению, мировое сотрудничество в области сохранения климата разрушено. Никто не говорит о выбросах, углеводном балансе и так далее. Я хочу подчеркнуть, что Россия досконально исполняет свои обязательства перед мировым сообществом. У нас ни одно предприятие без государственной экологической экспертизы, без обсуждения с людьми не обходится. Этого просто не происходит. Но делать это в одиночку – малоперспективно. Мы же там читаем, что происходит. Свалилась огромная льдина и совсем не на нашей территории, она уже сама по себе изменила условия. Идут и другие процессы в природе. И этими вопросами нельзя заниматься в одиночку. Я, сказать честно, надеюсь, что человечество одумается, начнёт понимать, что мы все вместе живем на одной планете, что у нас есть некоторые соседские обязанности, и что если не будем обращать на них внимания, то проблемы будут у всех. Поэтому, да, конечно, нужны планы подготовки территорий к климатическим изменениям. Но, ещё раз повторю, не все общие тенденции можно победить только усилиями Арктической зоны Российской Федерации. Так не получится.
А.О. Чекунков: Сегодня касались многих вопросов, связанных с изменением климата, влиянием климата на таяние многолетней мерзлоты. Важно, что этот вопрос активно обсуждается. По нему уже начато движение в виде создания системы фонового мониторинга. Большая система мониторинга на всех 5 млн квадратных километрах уже создается. Это 140 станций мониторинга, которые создает Минприроды. Есть поручения Президента, связанные с созданием систем геотехнического мониторинга – уже непосредственно применительно к зданиям. В рамках подготовки мастер-планов опорных населенных пунктов Арктики нами по поручению Президента сформирован реестр лучших практик жизни и хозяйствования на Севере. Одна из составных частей – как раз технологии, связанные с работой, с жизнью на многолетней мерзлоте. Бизнес, наши крупнейшие компании успешно эксплуатируют промышленные предприятия, магистральные газонефтепроводы, строят порты на этих сложных грунтах. Наша задача сейчас – подтянуть социальную сферу, обеспечить безопасность жизни и работы людей. Такие технологии есть. Например, имеются технологии с использованием химических реагентов в замкнутых трубных системах, то есть не энергоёмкие, позволяющие долгосрочно подмораживать грунты. Они активно используются в Норильске и Салехарде под объектами крупных компаний. Общий план мероприятий адаптации к мерзлоте будет сформирован до конца года. Важное свидетельство того, что эта проблема действительно приоритизирована, – то, что сегодня её обсуждали не только с профильным министерством или с каким–то одним министерством. Фактически сегодня большая часть членов Правительства держала совместный ответ. Это были представители многих ФОИВов. Под руководством Юрия Петровича Трутнева и Минприроды, и Минстроя, и Миноборнауки, и, конечно же, мы вместе со всеми регионами Арктики будем эту задачу решать.
Число судов по Северному морскому пути
Ю.П. Трутнев: Есть проблема дефицита судов, особенно грузовых. Около 50 судов пока не обеспечены строительной мощностью. Эту задачу надо решать вместе с министерством промышленности.
Россия. Арктика > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 21 мая 2025 > № 4781239
Юрий Трутнев, Алексей Чекунков
Встреча с руководителями муниципалитетов Курской области
Накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область, состоялась встреча Владимира Путина с главами муниципальных образований, депутатами и представителями общественности региона.
В.Путин: Добрый вечер!
Только что в Курске мы встречались с волонтёрами, которые работали и работают, продолжают работать здесь, помогая людям в Курской области в очень непростых условиях.
Сейчас есть возможность познакомиться с работой Курской атомной электростанции. И, главное, хотел увидеться с вами, поговорить, вас поблагодарить за всё, что вы делаете для людей, для страны.
Но, знаете, начать хотел бы с другого. У нас 21 апреля этого года в Москве, в Национальном центре «Россия», проходило вручение Всероссийской муниципальной премии «Служение». Там имел удовольствие вручать вашим коллегам соответствующий приз в номинации «Мужество и героизм – на благо служения Родине». Всем вручил, кроме победителя, потому что он приболел.
Но сегодня он находится здесь. Это глава администрации Гирьянского сельсовета Беловского района Курской области Польской Юрий Владимирович.
(Вручение статуэтки.)
Уважаемые коллеги!
Хотел бы послушать каждого из вас. Это тот случай, когда практически каждого нужно поблагодарить и каждому нужно вручать такие знаки за служение Отечеству. А что такое Отечество? Это люди. За служение людям.
Вы ближе всего к людям. Это естественно, это понятно, и это самая сложная работа. Чем выше – тем [больше] помощников, тем дальше от людей, всегда по справкам, по информации. А вот когда глаза в глаза – вот это да, напрямую каждый день сталкиваешься с проблемами.
Знаю, мы всегда занимаемся выравниванием доходов разных уровней: муниципального, регионального, федерального. Понятно, что денег всегда не хватает, но не хватает прежде всего там, где они нужны: прямо «в поле», что называется.
Давайте об этом поговорим, имея в виду и, конечно, ту ситуацию, в которой находится Курская область и отдельные её регионы. Даже после освобождения от противника этих приграничных регионов там всё равно обстановка остаётся сложной. Мы сейчас с Александром Евсеевичем [Хинштейном] об этом говорили, но вы знаете это лучше, чем кто-либо другой.
А в целом, конечно, и вся Курская область так или иначе столкнулась с проблемами, которые характерны для пограничья. Все люди, в том числе и проживающие в самом Курске, сталкиваются с этими проблемами и переживают, прямо сказать, далеко не лучшие времена.
Давайте по порядку, спокойно, обстоятельно всё это пообсуждаем и посмотрим, какие проблемы являются первоочередными и что нужно сделать для их решения.
Пожалуйста.
М.Скроб: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Все присутствующие!
Мария Скроб, волонтёр, руководитель добровольцев, волонтёров, которые с первых дней вторжения на нашу землю объединились и проводим работы до сих пор по эвакуации граждан, по оказанию гуманитарной помощи.
6 августа, когда враг вторгся на нашу территорию, я находилась в командировке в Москве, была вынуждена тут же её прервать и вернуться на родную землю. Создала небольшой чат для того, чтобы обмениваться информацией между своими земляками. К обеду этот чат уже составлял почти две тысячи человек, и начали поступать призывы, даже я бы сказала, крики о помощи вывезти их родных, эвакуировать население.
Таким образом, мы нашли волонтёров, мы нашли ребят, которые были готовы вывозить из-под обстрелов своих земляков. Девчонки, мои, администраторы, составляли маршрутные карты, списки на вывоз людей. Два месяца мы практически не спали и не ели, вывезли за это время более 700 человек с обстреливаемых территорий.
В дальнейшем мы стали заниматься гуманитарной помощью тем людям, которые остались на нашей территории, вывозить наших погибших земляков, заниматься поиском пропавших без вести, оказывали всяческую поддержку и оказываем до сих пор каждый день практически в приграничье. Ситуация, как Вы сказали, всё равно остаётся сложной – и помощь нужна до сих пор нашим людям.
Что мы только не делаем для спокойствия наших граждан. Как я уже сказала, эвакуация – это была первостепенная наша задача, но на данный момент спектр наших действий крайне велик: начиная от заколачивания окон, слива отопления, вывоза документации из административных зданий, медицинских карт и так далее и тому подобное.
Плюс я очень тесно взаимодействую с Министерством обороны, с территорией своего района. И поклон им низкий: они нам помогают во всём, обеспечивают нашу безопасность как волонтёров при передвижении, также они оказывают помощь населению, медицинскую помощь и защиту, даже пекут нам хлеб и доставляют гражданскому населению.
К 9 Мая, например, мы старались уже сейчас возвращать потихоньку жизнь в свой район, у меня Кореневский район. И к 9 Мая наши бойцы совместно с нами привели в порядок все памятники, мемориалы, захоронения времен Великой Отечественной войны, даже в самых труднодоступных местах.
В.Путин: Разрушены, пострадали?
М.Скроб: Да, пострадали. Часть из этих памятников ребята реставрировали, покрасили, убрали, и в День Победы вместе с главой нашего района, с отрядом «Барс-Курск», с военнослужащими мы, волонтёры, возложили цветы к могилам наших погибших предков, также провели литургию на захоронениях, что наше население приняло крайне положительно. Люди нас очень благодарили, благодарили военных, что даже в такое время они находят время для того, чтобы почтить память погибших воинов.
Как я уже сказала, с первых дней мы с населением. Я вхожу в инициативную группу, являюсь постоянным членом координационного совета при нашем уважаемом губернаторе. Соответственно, я владею всей информацией, которая волнует наше население. Все вопросы, которые они ставят, естественно, есть у меня.
Большинство из этих вопросов уже решено – это точно, другая часть находится в работе. Но есть вопросы, которые, скажем так, на данный момент ещё не поднимались. Хотела бы один из этих вопросов сегодня озвучить.
В настоящее время меры поддержки нашим гражданам распространяются на тех жителей, чьё жильё полностью утрачено, разрушено, либо же на те домовладения, которые частично разрушены или частично повреждены вследствие обстрелов ВСУ. Однако у нас есть и другая категория домовладений, жители которых были также вынуждены покинуть свои дома и до сих пор не могут вернуться.
В связи с тем, что они не смогли вернуться и законсервировать эти дома на зиму, у нас есть лопнувшие батареи, разморожена система отопления, водоснабжения. Людям придётся менять котлы, водонагреватели, приводить в порядок полы, стены и тому подобное. Жильё пришло, можно сказать, в негодность.
Хотелось бы попросить, чтобы такое жильё также можно было приравнять к жилью, которое пострадало от действий ВСУ, и комиссионно – с помощью обследования – можно было бы назначать на данное жильё так же выплаты, как и по домовладениям, которые пострадали от действий ВСУ. Это на данный момент составляет девять тысяч [рублей] за [один] квадратный метр жилой площади.
Очень надеюсь на содействие в этом вопросе. Надеюсь, мы сможем помочь населению.
Спасибо.
В.Путин: Мария Николаевна, мы сейчас у губернатора этот вопрос обсуждали, Александр Евсеевич [Хинштейн] вопрос этот поднял – и вопрос решён.
Дело в чём? Дело в том, что люди не виноваты в том, что жильё пришло в негодность, – это не по их вине произошло. Поэтому, безусловно, нужно поддержать. Так и сделаем, решение принято.
Теперь только я Вас попрошу, поскольку Вы занимаетесь волонтёрской деятельностью, внимательно контролировать этот вопрос – насколько эффективно это происходит.
М.Скроб: Спасибо большое.
В.Путин: Пожалуйста, глава Пореченского сельского совета Суджанского района Жаданова Елена Ивановна.
Е.Жаданова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Участники встречи!
Я являюсь главой Пореченского сельсовета. С момента вторжения ВСУ на территорию Суджанского района я, как и все мои коллеги, осуществляла работу по эвакуации жителей наших сельских советов.
На протяжении всего этого времени мы продолжаем работу также с нашими жителями, которые находятся на отдалённых территориях, которые находятся в пунктах временного размещения. Мы стараемся максимально контактировать с ними по всем проблемным вопросам для того, чтобы помочь в решении тех или иных проблем, которые возникают у наших жителей.
В целях компенсации средств за утраченное имущество для жителей региона – благодаря Вам, согласно всем беспрецедентным мерам социальной поддержки жителей нашего региона, – была организована выдача жилищных сертификатов жителям, которыми было утрачено жильё, всё имущество.
В ходе оформления данных документов и по правилам оформления жилищных сертификатов, когда человек получает компенсацию за утраченное имущество в виде жилищного сертификата, он использует его на покупку нового дома. И при приобретении нового имущества он принимает на себя обязательства и пишет отказ. Земля, на которой расположено домовладение, переходит по отчуждению в собственность муниципалитета.
Очень многие жители уже воспользовались своим правом на меры социальной поддержки, но есть ещё семьи, которые не приняли решение по вопросу приобретения жилья либо же строительства. Очень многие хотели бы вернуться назад. Все ждут с нетерпением возвращения домой, именно на историческую землю. Мы очень на это надеемся.
Благодарим Вас за поддержку всевозможную. Очень надеемся, что скоро мы все вернёмся домой.
В.Путин: Так и будет.
Тоже об этом говорили, и в Москве говорили об этом, и сегодня в Курске. Нужно обеспечить безопасность, а это прежде всего связано с разминированием территорий. И конечно, прежде всего это территории населённых пунктов: городов, посёлков, деревень. Как и обещали, увеличим группировку сапёров и МЧС – и по максимуму сделаем это как можно быстрее.
И – тоже обсуждали сейчас только – 65 тысяч [рублей], которые выплачиваются [ежемесячно]. Мы договорились когда-то о том, что они будут выплачиваться до освобождения приграничья Курской области от противника. Уже никого там нет, в приграничных населённых пунктах, но вернуться туда пока нельзя – до полного разминирования, поэтому деньги мы продолжаем выплачивать до тех пор, пока люди не смогут вернуться.
Е.Жаданова: Спасибо большое.
В.Путин: Глава Льгова Алексей Сергеевич Клемешов.
А.Клемешов: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!
Город Львов после вторжения ВСУ покинуло порядка 70 процентов населения. Администрация города Львова приняла решение оставаться на месте, всё руководство и ресурсоснабжающие организации тоже оставались на месте. Город жил, помогал, принимал военных, помогали в размещении военных. Военные эвакуировали жителей, которые в этом нуждались, [у которых] была необходимость, жители Суджанского района через нас тоже проходили.
Хотел бы озвучить следующую ситуацию. Жители приграничья, которые приобретали свои жилые помещения в ипотеку, потеряли своё жильё, имущество, но продолжали платить кредиты ипотечные за жильё, которое они брали в ипотеку. Центробанк рекомендовал коммерческим банкам погасить задолженность жителей и также страховым компаниям, потому что то, что приобреталось в ипотеку, однозначно страховалось. На данный момент этот процесс идёт. Страховые компании гасят за жителей их ипотечные кредиты. Но есть проблема: не все ещё страховые компании к этому подключились. Но надеюсь, что в ближайшее время это всё разрешится и наши жители не будут страдать.
В.Путин: Подключились не все те компании, где была оформлена страховка.
А.Клемешов: Да, да.
В.Путин: Ну, у вас есть информация, где они конкретно, кто, какие компании, организации ещё не подключились?
А.Клемешов: Ну, в данный момент, помимо страхования, по-моему, была проблема, точно сейчас боюсь ошибиться.
В.Путин: В целом «Альфа-Групп» работает достаточно стабильно, выполняет все социальные обязательства. Если там есть ещё какие-то проблемы, я обязательно с коллегами поговорю, уверен, они включатся.
А.Клемешов: Спасибо большое. Надеюсь, чтоб жителям не страдать.
В.Путин: Ну а в целом ситуация в городе [какая]?
А.Клемешов: Сейчас, на данный момент, 95 процентов населения на месте, то есть 16 тысяч сейчас на месте, живёт обычной жизнью, военной. Очень большая волонтёрская работа ведётся – практически весь город стал волонтёром. Максимально помогаем нашим военнослужащим.
В.Путин: В целом работа входит в нормальное русло?
А.Клемешов: Да.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Депутат курского облсовета Чертова Алла Альбертовна.
А.Чертова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Курск принял в августе наших земляков в приграничье, и уже 7 августа – хочу привести этот пример, очень показательный, – на одной из баз епархии, в месте, которое принадлежит епархии, собралось более 500 молодых добровольцев, волонтёров, и нам сразу стали оказывать помощь не только наши территории, субъекты Российской Федерации.
Благодарим Вас за эту поддержку. Посыл этот был очень воспринят активно. Но призыв был Патриарха святейшего Кирилла, и столько помощи мы получили за эти месяцы также от Русской православной церкви. Мы работали вместе все эти месяцы, и сегодня центр действует.
Я прошу и от имени добровольцев – их около тысячи, это молодёжь Курска, – и от имени курян, которых мы обслужили (можно сказать, выдали, более 50 тысяч семей получили в первые три месяца такую помощь), хотим попросить Вас передать нижайший поклон и благодарность Патриарху Русской православной церкви. Он всегда с курянами рядом, знаю, и очень ему благодарна за это.
Я хотела бы привлечь Ваше внимание к проблеме детей-сирот.
Сегодня на приграничных территориях имеется 254 жилых помещения, которые переданы детям-сиротам по договорам специализированного найма, из них в собственности Курской области – 171 жилое помещение и в собственности муниципалитета – 83 помещения.
Так произошло, что утрачено 58 из этих жилых помещений. Они утрачены полностью. Дети-сироты, которые получили по договору специализированного найма свои жилые помещения, не имеют права на оформление сертификата, так как в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации № 2402 данная категория туда не включена. Договор социального найма, который позволил бы детям-сиротам получить сертификат, оформляется только по истечении пяти лет.
Чтобы сократить в этом направлении предложение, мы хотим инициировать и предлагаем включить в постановление Правительства № 2402 категорию граждан, которые проживают в помещениях социального найма и специализированного найма. Тогда наши дети-сироты смогут также получить компенсацию, то есть субсидию, которую получает регион на возмещение утраченных жилых помещений. Туда должны войти, на наш взгляд, обязательно вот эти [лица] незащищённой категории: дети-сироты прежде всего и наниматели по соцнайму, потому что это очень важно.
Сегодня это не просчитано у нас – почти 825 миллионов [рублей] необходимо для того, чтобы обеспечить сейчас эту категорию, но она не учтена. Поэтому, Владимир Владимирович, мы надеемся, что мы продолжим работу в этом направлении. И хочу подчеркнуть, что данную категорию надо вернуть в это постановление. Такое мнение у наших профессионалов и у жителей.
В.Путин: Алла Альбертовна, Вы можете просто оформить тогда от имени совета? Просто от имени совета оформите это обращение и отправьте Александру Евсеевичу.
А.Чертова: Конечно, обязательно.
В.Путин: И что это за специализированная помощь?
А.Чертова: Я сейчас коротко скажу. Дети-сироты получают от государства жилое помещение, после того как выходят в самостоятельную жизнь. Сначала они по закону заключают договор специализированного найма так называемый, так он обозначен. Проходит пять лет, и тогда только они могут перезаключить договор на это же помещение, кстати говоря. Но это будет договор социального найма, который позволяет им дальше приватизировать данное помещение. А вот эти первые пять лет они не могут, это специализированный найм как бы испытательным сроком является. И поэтому категория и по социальному найму, и категория по специализированному найму, она сегодня в правительственном постановлении отсутствует. Нам важно, чтобы её вернули туда.
В.Путин: Оформите предложение.
А.Чертова: Да, конечно, оформим.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, отец Евгений, Свято-Троицкий храм в Судже.
Отец Евгений: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Дорогие братья и сестры!
Простите меня за волнение. Три года назад мы испытали необыкновенный эмоциональной подъём. Я говорю сейчас о себе и о своих близких. Мы вдруг поняли, что такие понятия, как любовь к Родине и патриотизм, по-настоящему наполнились смыслом, мы испытали гордость за свою страну, за своё руководство, за свою армию и, общем-то, жили все эти годы, мягко говоря, интересами армии: чем могли, помогали. На приходе я лично сам готовил горячие обеды, развозил их ребятам на своей машине. Мы поставили два станка, плели маскировочные сети, брали ребятам необходимые вещи.
Кроме гостинцев, естественно, и всего остального помогали нашим воинам: и рации, и квадрокоптеры покупали, и метеостанции покупали – помогали, чем могли. Жили нужными, скажем так, проблемами. И я не горжусь, это было везде. Этими проблемами жило всё приграничье: и Белгородская, и Курская [области], это я точно знаю.
В прошлом году мы испытали ещё один подъём, когда 6 августа мы лишились всего, Суджа первая была на пути у наших врагов. Всё это происходило на моих глазах. Первая мысль была кого-нибудь попытаться спасти. И естественно, что я смог сделать? Я собрал детей, многодетных, стариков, женщин и спрятал их в храм, потому что храм старый, ему более 200 лет, стены массивные, они выдержат даже, может быть, прямое попадание некоторых боеприпасов. В общем, всё что мог сделал. Ездил в ближайшее село, покупал хлеб, воду привозил, раздавал людям, жителям. Так мы просуществовали двое суток, но обстрелы не прекращались 6–7-го. Тогда уже было принято решение вывозить.
7-го числа нам помогали и «Патриот», и местные жители, соседи, глава города Виталий Слащев, ну и я на своей машине – она у меня маленькая. Мы начали возить людей и продолжали возить их до 11 августа. Каждое утро мы возвращались в Суджу, дважды нас встречали враги: один раз просто пропустили, второй раз угрожали расстрелом. Слава Богу, Господь нас уберёг.
Я не к тому, что мы что-то сделали, очень многие люди этим занимались, огромное количество людей жертвовали, рисковали своей жизнью и спасали. Но в какой-то момент мы стали счастливыми, потому что как верующие люди, лишившись всего, мы научились довольствоваться тем, что нам Господь пошлёт. В буквальном смысле слова: то, что нам давали люди, этим мы и жили.
И поэтому я считаю, что мы действительно в какой-то момент стали счастливыми. Мы поняли, что не надо привязываться к всему земному, нам Господь стал вдруг ближе. И опять мы ощутили необыкновенную поддержку всего народа. И мы поняли, что мы едины. Мне слали посылки от Владивостока до Калининграда, от Мурманска до Краснодарского края, отовсюду, со всех концов. Мы тут же, когда уже не было возможности возвращаться в Суджу и вывозить людей, спасать кого-то, мы начали заниматься тем, что помогали тем людям, которые оказались вот в этой ситуации, так же, в принципе, как и мы.
Потом мы уже начали помогать по своей линии. Я начал работать в госпитале как священник. Потом начали ездить на передовую. Ну и как бы вот всё это время, собственно говоря, я этим делом занимаюсь.
В нашем районе, я говорю про Суджу, было 15 храмов, две часовни, один скит, один монастырь. Храмы были великолепные – практически все наши культурные объекты пострадали в той или иной степени. Кроме всего прочего, это я говорю то, что касается моей церкви, у меня пострадали все постройки, храм более-менее стоит, он без крыши, одна стена разрушена. Я 33 года отдал этой церкви. Надворные постройки, трапезная, сторожка, домик для гостей, гараж – всё разрушено в хлам, полностью.
Конечно, возникает много вопросов, и мы понимаем, в каком положении сейчас находится вся Курская область. Мы даже не дерзаем, не надеемся, но всё-таки… Я знаю, что Вами, Владимир Владимирович, дано поручение разобраться с пострадавшими объектами культуры от агрессии ВСУ и оказать нам в этом смысле материальную помощь.
Хотелось бы, чтобы эта помощь всё-таки как-то распространилась и не только на сам объект культурного наследия, допустим, на храм, но и на те постройки, которые «выжили», которыми пользовался наш приход. Та же самая трапезная, где мы кормили многодетных и прихожан, нуждающихся в этом. То же самое жильё для священнослужителей, которое, к сожалению, не подлежит сертификации, потому что оно не имеет в данном случае свидетельства о государственной регистрации собственника. Вот так получилось у нас.
В общем-то, очень много хотел сказать, но так сумбурно у меня всё получилось. Но в любом случае гордость не перестанет пребывать с нами за наш народ, за наше государство.
Я сегодня уже говорил: мы уже победили, потому что всему миру показали, что мы можем быть единым народом, мы можем быть все вместе.
Спасибо большое.
В.Путин: Я хотел бы начать с того, чем Вы закончили: мы показали всему миру, Вы сказали, что мы можем быть единым народом. Вы знаете, мы сами себе, прежде всего, показали, что мы единый народ. Мы и являемся единым народом. И во времена любых испытаний это проявляется особенно ярко, и представители всех конфессий России – со своим народом, со своей паствой, всем миром.
Русская православная церковь многократно – на протяжении всей истории – показывала, что она всегда со своим народом, всегда. Мы только что отмечали 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Не все, но многие знают, когда началась Великая Отечественная война, Молотов выступал первым, он сказал: «Граждане и гражданки!». А через некоторое время, когда осознали, что происходит, Сталин обратился совсем с другими словами: «Братья и сёстры!».
И Русская православная церковь, несмотря на огромный ущерб, который ей был нанесён властями, когда пришел час испытаний, полностью и бесповоротно забыла все обиды, все тяжелейшие испытания, через которые прошли священники, и встала на защиту Отечества. Так происходит и сейчас. К сожалению, и священнослужители тоже несут потери, мы это знаем хорошо.
В любом случае, здесь уже просили передать низкий поклон Патриарху – я обязательно это сделаю, обязательно. Вы знаете позицию Святейшего Патриарха: он как раз один из первых защитников и веры православной, и Отечества, и людей наших. Поэтому его настрой имеет огромное значение: он передаётся не только священнослужителям, но и всему народу. Это очень важно.
Что касается сегодняшнего дня, уже сказал, что Церковь всегда с народом, на протяжении всей истории. Мы знаем, как вели себя священнослужители сейчас в испытаниях в Курской области. Низкий вам всем поклон за это.
Мы знаем также, что оставленные храмы противник превратил практически в крепости и при освобождении этим зданиям, сооружениям был нанесён серьёзный ущерб. Конечно, попросил бы Александра Евсеевича самым внимательным образом всё это проанализировать и сделать отдельную программу, доложить предложения по восстановлению не только основных зданий, но и хозяйственных.
Спокойненько, мы ритмично это будем делать, в плановом порядке. Мы это всё сделаем. Уверен, что это будет лучше, чем было.
Отец Евгений: Я тоже.
А.Хинштейн: Позвольте кратко доложу.
Такую работу мы уже ведём. И поручение – в Совет при Президенте по культуре, чтобы включить в формируемую сейчас программу восстановления и объектов культурного наследия, и объектов религиозного назначения. Мы знаем сейчас уже, какой именно [ущерб] – у 33 храмовых объектов на территории приграничья есть повреждения.
Боюсь, что цифра может ещё возрастать. Мы знаем, не меньше 80 объектов культурного наследия есть, по оценкам Национального центра исторической памяти при Президенте. Конечно, все эти объекты мы обязаны восстанавливать, в том числе предусмотреть и хозяйственные постройки, без которых храмы просто не смогут работать.
В.Путин: Просто сделайте предложения по всем этим храмам. Хорошо?
А.Хинштейн: Есть.
В.Путин: Спасибо.
Пожалуйста, Глушковский район, Золотарёв Павел Михайлович.
П.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер!
Глушковский район расположен – 120 километров [протяжённость] границы большая. На самом деле 6 августа было не очень хорошо – нам пришлось эвакуировать около тысячи человек, их пришлось выводить самим.
У нас [в Глушковском районе] три моста, получается как полуостров. Мосты были разбиты, начали вывозить людей на лодках. Тоже занимались этим вопросом.
Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы лично занимаетесь этими вопросами, дважды приезжаете на Курскую землю, за то, что Вы выдаёте сертификаты, на самом деле это Ваша команда. Люди знают Вас лично и благодарят Вас за это – за то, что Вы это делаете. Люди приобретают жильё, люди живут более или менее нормально, и это очень хорошо.
На сегодняшний день, Вы знаете, у нас проблема. В принципе, мы уже собирались и определились в нашем районе, у нас население было 20 тысяч, планируем вернуть 15 тысяч. Главный вопрос – вернуться людям, создать условия. У нас вообще-то район аграрный, хорошо развивался. У нас урожаи пшеницы были 80–90 центнеров с гектара, свёкла давала 600–700 [центнеров с гектара], то есть хорошие земли. Хорошо всё развивалось.
На сегодняшний день, конечно, если посмотреть на всё это, особенно что на Тёткино сегодня, – это проблема. Проблемы есть, и есть сегодня там войска, Вы сами знаете.
В.Путин: Каждый день противник пытается пересечь государственную границу.
П.Золотарёв: Да. Я хотел сказать, что Вы правильно приняли решение в своё время, – там были всякие вопросы, – приняли правильное решение, и мы пошли в наступление. Если бы мы это не сделали, мы живём на границе, они бы напали на нас. Большое спасибо за то, что правильно действовали как Верховный Главнокомандующий.
Мы хотели уже строить – не то что строить, а заказывать проект – на семь таких центров и хотели создать – спасибо, конечно, Александру Евсеевичу за то, что он на самом деле поддерживает, и 24 часа мы вместе, можно позвонить в любое время. Спасибо большое за назначение такого губернатора.
В.Путин: Одно могу точно сказать – что деньги он выбивает.
П.Золотарёв: Если бы не Александр Евсеевич… У нас нет такого человека, нет такой пробивной способности, как у Александра Евсеевича. То есть все хотели создать, была задумка сделать лучше, чем было. И есть такая задумка на сегодняшний день – создать, потому что, если вы лично занимаетесь, – я знаю, что можно подключить Москву, Ленинград, любой город, – можно создать прекрасно, как вы сейчас делаете в Донецке, в Луганске.
Хочу ещё раз сказать большое спасибо, что вместе с вами мы создадим и сделаем лучше и красивее. Люди готовы приехать – не все, конечно, но тысяч 15 вернутся. Если вернутся 15 тысяч, то границу нам надо сделать чётко, красиво.
И конечно, попрошу, мы говорили об этом, – это буферная зона. Потому что я постоянно находился в Глушковском районе. Сейчас не мог поехать, потому что дроны – это проблема, всё равно нужно отгонять немножко подальше. То, что Вы говорили, мы Вас полностью поддерживаем, дай бог здоровья.
В.Путин: На сколько километров нужно отогнать, Павел Михайлович?
П.Золотарёв: Я думаю, Сумы должны быть наши. Путивльский район – это был наш, Курский. Они все сейчас нападают на нас, вот о чём речь. Мы не можем жить как на полуострове, у нас должно быть побольше, хотя бы Сумы. Я думаю, так. И с Вами, как с Главнокомандующим, мы победим, однозначно.
В.Путин: Поэтому Александр Евсеевич тоже хочет побольше, побольше.
П.Золотарёв: Правильно, чтобы было побольше нашей Курской области, самой России. Я думаю так.
Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Общественная палата [Курской области], Александр Валерьевич Терновцов.
А.Терновцов: Владимир Владимирович, Вы знаете, я пребываю в лёгком шоке – не знаю, как для коллег, но для меня это большая неожиданность. И, Вы знаете, чтобы не отрывать у Вас много времени, хотел бы начать с вопроса, с просьбы, с пожелания.
Беспрецедентные меры, которые принимаются, – это признают все жители региона, и Павел Михайлович рассказал, и я присоединяюсь к словам благодарности. У меня мама из Тёткино, и я сам из Тёткино, и мы вывозили её целой спецоперацией 6 августа, потому что она сказала: «Это моя земля, я отсюда не уйду». Мы стояли, стоим и будем продолжать стоять за свою землю.
Поэтому то, что Вы на личном контроле держите эту ситуацию, лично занимаетесь, Вы, можно сказать, принимаете участие в судьбе каждого курянина – за что Вам огромная благодарность от всех курян. Я думаю, что коллеги к этому присоединятся.
Владимир Владимирович, сейчас принято решение о предоставлении льготной ипотеки – два процента. Это очень верное, своевременное, правильное решение. Но она пока распространяется только на жителей, которые получили жилищный сертификат. Тем самым мы способствуем тому, чтобы люди могли улучшить свои жилищные условия.
Но, с другой стороны, люди, которые ещё не получили жилищный сертификат, и люди, которые в результате того, что принимались такие меры поддержки, а темпы роста жилья в регионе достаточно высокие, – Александр Евсеевич и его команда всячески пытается сдержать этот темп, но всё равно именно рост цены идёт, – получается, что молодым семьям, многодетным семьям доступ ограничивается.
В этой связи если бы мы приняли решение о предоставлении льготной ипотеки всем жителям Курской области, то это бы способствовало, с одной стороны, социальной справедливости для всех курян, для всех семей, с другой стороны, мы бы дали возможность региону социально-экономически быстрыми темпами развиваться.
Это и строительство, это будет включать дополнительные сферы экономики, и мы таким образом можем быстрее восстановить нашу территорию. Поэтому, Владимир Владимирович, если есть такая возможность, просили бы поддержать такую инициативу курян.
В.Путин: Смотрите, Вы сказали, что это дало бы нам возможность быстрее восстановить. Дело в чём? Дело в том, что два процента – это тем, кто сертификаты получил. Почему получил сертификаты? Потому что там жилой сектор в плачевном состоянии – там и надо восстанавливать. Там, где нет разрушений, – там что восстанавливать?
Конечно, очень хотелось бы эту льготную ипотеку сохранить для большого количества граждан. И чем больше – тем лучше, это ясно, это и для строительного сектора, я думаю, Вас Марат Шакирзянович [Хуснуллин] подговорил. Потому что все, кто отвечают за стройку в стране, они все за сохранение минимальной ипотеки. Это, наверное, сохраняет трудовые коллективы.
Но тем не менее подумаем – мы это обсуждали уже. Надо нам с Минфином обсуждать, потому что средства, которые выделяются – в данном случае Курской области – на поддержку людей, эти 65 тысяч рублей каждому нуждающемуся и так далее, – это как бы из одного «котла», который выделяется на поддержку области. Если туда ещё забраться – на ипотеку, то тогда на другое не хватит. Обязательно посмотрим, хорошо?
Мы все понимаем, какая ситуация, но тем не менее, конечно, это одно из важнейших направлений: строительство, возможность получения жилья в стране. Мы сохраняем льготную ипотеку на Дальнем Востоке, в пострадавших районах Курской области.
Но я Вам прямо скажу: если на всю Курскую область распространить – а почему рядом нет? И так далее. То есть сейчас речь идёт прежде всего о тех, кто пострадал, имущество людей, которые пострадали. Но тем не менее вопрос всё равно правильный.
Спасибо.
Владислав Александрович Шелест, Совет муниципальных образований.
В.Шелест: Добрый день, Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!
Совет муниципальных образований [Курской области] с первых дней с Народным фронтом Российской Федерации в Курской области приступил к сбору, фасовке, сортировке, учёту, обработке гуманитарной помощи. Гуманитарная помощь шла со всей страны от разных структур, организаций, простых людей. Она, конечно, вся была «разносортицей», её нужно было как-то оприходовать, смотреть, передавать людям, населению.
У нас сложился опыт с этой практикой: Народный фронт создал объединённый гуманитарный штаб, объединив в себе многие общественные организации, молодёжные и волонтёрские движения, а «Совет муниципальных образований» по поручению администрации Курской области и для проработки этого гуманитарного вопроса совместно с Народным фронтом – ещё раз подчеркну – создали систему единого регионального оператора. То есть сегодня мы единственная такая официальная юридическая структура, которая весь гуманитарный груз выводит в чистое юридическое поле: оформляем, показываем налоговой инспекции, показываем всем структурам. Самая чистая гуманитарная помощь, которая может быть, у нас сегодня сформирована на территории Курской области.
Вы когда-то давали поручение, что оказание помощи населению должно быть по принципу «одного окна». У нас сегодня эта система отработана в регионе, и мы предлагаем совместно с коллегами из Народного фронта, при возможности, в регионах, в которых могут проходить ЧС (не дай бог, конечно, но такое случается), вот такой опыт совместной работы гражданского общества, общественных структур и органов исполнительной власти как федерального, так и регионального уровня – подключаться к этой работе. То есть многие волонтёры, которые здесь сегодня присутствуют, отказываются от многих грузов – допустим, работать с Росрезервом, потому что Росрезерв требует подписать документы, накладные, принять на приход к себе эти грузы, волонтёры от этого отказываются, потому что это система учёта. Вот такую систему учёта, полного контроля мы разработали в Курской области.
Александр Евсеевич [Хинштейн] нам подсказывал, как правильно учитывать. У нас сегодня любой гуманитарный груз, который поступил в Курскую область на гуманитарный сортировочный центр, от входа в гуманитарный центр до выхода в руки конкретного человека может быть отслежен по программе, которая нами разработана.
Поэтому предлагаю, если есть такая возможность, взять этот опыт на вооружение, и в случае каких-то региональных ЧС этим опытом воспользоваться.
Спасибо.
В.Путин: Владислав Александрович, конечно, надо обобщить всё, что у Вас получилось, получилось хорошо и эффективно работает, обобщить и использовать для случаев, которые востребованы в такой системе организации работы, конечно. (Обращаясь к А.Хинштейну.) Возьмите, пожалуйста, и в Администрацию, и в Правительство передадим. И не просто передадим, а соответствующие методики отработаем в регионах и так далее.
(Обращаясь к В.Шелесту.) Так что Вам просто спасибо за это, давайте Ваши предложения.
В.Шелест: Вам спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что ведь не сразу это и сложилось, это сложилось в ходе работы.
В.Шелест: Мы до этого никогда этим не занимались.
В.Путин: Естественно. Давайте, только спасибо скажем.
В.Шелест: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Волобуев Николай Викторович, Беловский район.
Н.Волобуев: Уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, участники сегодняшнего совещания!
У каждого, сидящего за этим столом, за этот период, с 2022 года, своя история и своя роль в специальной военной операции.
Я как глава Беловского района с первых дней, с 6 августа, когда пришла беда на нашу Курскую землю, со своими коллегами занимался вопросами эвакуации населения, в первую очередь из приграничных территорий.
Население [района] – 15 тысяч. Когда началась эвакуация, абсолютное большинство жителей выехало на своём автомобильном транспорте, но остались маломобильные люди, пенсионеры, которые не хотели уезжать. Пришлось уговаривать, чуть ли не силой, но вывозить. За этот период, после 10 августа, в течение недели мы всех людей с приграничных территорий вывезли. Ни одного человека – мирного жителя за этот период Беловский район в период эвакуации не потерял.
Ежедневно я как глава района ездил на приграничные территории, встречался с людьми. Вот здесь Юрий Владимирович [Польской], которому вручили премию, рядом со мной. Все главы остались на территории, коммунальные службы также остались на территории. Люди видели, что власть на месте, верили нам, доверие к местной власти было хорошее.
Слава богу, враг на нашей территории был недолго, его изгнали с территории, но обстрелы продолжались ежедневно, сегодня есть разоружение инфраструктуры, зданий, сооружений. Мы постоянно поддерживали жизнедеятельность. Хочу здесь, в Вашем присутствии, огромное спасибо сказать своему руководителю, это Ивашов Александр Алексеевич – руководитель наших Россетей, с которым мы в 6 часов утра, он брал ружьё, выезжали туда, где не было света, смотрели поломку. То есть приезжали к 8 утра, и мы уже знали, где поломка. Иногда сами восстанавливали этот свет. Практически до сегодняшнего дня, хотя остался один трансформатор, жизнедеятельность на территории района полностью обеспечена. Есть свет, есть газ, вода. Только на тех территориях, Вы сами прекрасно знаете, где стык Курской и Белгородской области, где были Демидовка, Поповка, на этих пяти приграничных территориях сегодня, к сожалению, никого и нет – и жизнеобеспечения нет.
Сам за этот период трижды попадал под обстрелы. Это был март 2025 года. В один из моментов в администрацию прилетело, я в этот момент находился на работе, окна попадали на плечи. Слава богу, остался жив, буквально в двух метрах HIMARS прилетел. И последний раз, когда развозил оставшимся мирным жителям приграничья хлеб, прилетел дрон, но в последний момент успел выскочить, получил травму. Слава богу, жив.
Постепенно, по вашему поручению, которое Вы дали Правительству Российской Федерации, администрации Курской области, мы сегодня с Александром Евсеевичем, с приграничными районами формируем планы восстановления, уже работаем плотно над этим.
И один из вопросов, который я хотел бы поднять, – это чтобы на территории всей Курской области сделали специальную экономическую зону.
В конце своего выступления хочу присоединиться к своим коллегам, сказать Вам огромное спасибо за ту помощь, беспрецедентную помощь, которую Вы сегодня оказываете и, уверен, будете оказывать нашей Курской области.
В.Путин: Спасибо большое.
Николай Викторович, по поводу особой экономической зоны на территории всей Курской области. Мне эта идея нравится. У нас, не скрою, в Правительстве есть сомнения по этому поводу, потому что Правительство исходит из того, что могут перерегистрироваться в безопасных районах Курской области, пользуясь льготами, со всей страны. Просто «переносить» сюда будут бизнес, и всё. Здесь могут быть проблемы, не связанные с Курской областью, а с выгодами по поводу этого режима для бизнеса, который никакого отношения к Курской области не имеет.
Тем не менее сама по себе идея правильная. Обязательно с Правительством ещё поговорим, с Министерством экономического развития, пусть поищут решение, а мы им поможем с вами.
Обоянский район, Глущенко Игорь Анатольевич.
И.Глущенко: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Александр Евсеевич!
Спасибо за предоставленную встречу. Это для нас большая честь. Я работаю главой Обоянского района с сентября 2023 года, в октябре прошёл отбор в «Школу мэров», отучился и защитил диплом с отличием.
С 6 августа 2023 года через территорию Обоянского района пролегала дорога людей, которые самоэвакуировались из Суджанского и Приволжского районов. Мы на базе администрации Обоянского района организовали своего рода распределительный пункт: включили свет в администрации, люди видели, что свет горит, что мы на месте, и все жители побежали к нам, мы распределяли, размещали их в пунктах временного размещения. Кого-то отправляли в Пристенский район, кого-то – в Фатеж, кого-то в Обояни поселяли. Администрация области нам предоставила автобусы, мы их перераспределили по разным точкам, чтобы в случае прилёта техника не была сразу уничтожена.
Находились на связи с главами Беловского и Суджанского районов, они мне передавали информацию, сколько людей, на каких машинах, сколько маломобильных, направляли к нам. Здесь мы встречали людей. Если были маломобильные, совместно с Обоянской ЦРБ заказывали скорую помощь, скорая помощь уже ожидала во дворе администрации, и перегружали людей, отправляли в больницу, в больнице уже были выставлены дополнительные койки на случай того, если будет кто-то раненый или маломобильный. Таким образом за несколько дней мы перераспределили порядка двух тысяч человек. Старались распределять в разные точки, чтобы не создавать при приёмке очереди и проблемы.
Также от 12 августа был большой наплыв жителей. Я уже понимал, что мы не справляемся. Да, мы обеспечивали людей чаем, кофе, некоторым привозили одежду, потому что некоторые были без верхней одежды даже, – подъезжали, оставляли во дворе технику, на которой прибывали, [мы их] отправляли автобусами. Когда я уже видел, что мы не справляемся с потоком людей – наш пункт временного размещения, пионерский лагерь «Солнышко», был уже занят, там 98 человек, – я связался с нашими предпринимателями из «Зоринского сада», это яблочный край, там общежития для студентов, и под свою ответственность стали размещать там людей. Предприятие взяло на себя и пропитание, кормили несколько дней, пока мы этих людей не переместили в пункты временного размещения и поддержки.
Хочу сказать, что первыми свою помощь предложили мои коллеги по «Школе мэров» – из Ленинградской, Владимирской [областей], из Рязани позвонили, уточнили, что необходимо, и направили нам свои машины прямым рейсом в Обоянь. Для нас это в тот момент было очень важно и нужно. Затем подключились жители, бывшие жители Обоянского района. Передавали всё что могли: и матрасы, и подушки, и одеяла, и пропитание. То есть мы первое время не испытывали [проблем] ни с провиантом, ни с постельным бельём. Весь народ объединился. Приходили наши жители обоянские и предлагали: «Какие проблемы и что надо, что необходимо?»
Наша первая задача была в данном случае – не допустить паники на территории Обоянского района и своевременно перераспределить людей, потому что люди были испуганы, уставшие. Нам нельзя было их задерживать ни одной минуты и создавать какую-то очередь, толпу. У нас это получилось.
Как предложение. Хотелось бы попросить по возможности включить в программу обучения, разработать какую-то программу совместно с силовыми структурами, с Вооружёнными Силами по действиям должностных лиц муниципалитетов при чрезвычайных ситуациях, в режиме КТО, в режиме военного времени по работе с гражданами, с жителями, вынужденно покинувшими свои территории.
Доклад окончен.
В.Путин: Хорошо. Внимательно слушал, потом ещё прокомментирую.
Пожалуйста, глава Гирьяновского сельского совета Беловского района Польской Юрий Владимирович.
Ю.Польской: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Первым делом хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, за вручённую награду, которую не удалось получить по состоянию здоровья 21 апреля в Москве. Хотелось бы также сказать, что это награда каждого муниципального работника приграничья, всех тех, кто не побоялся, проявил мужество и с честью выполнил в это тяжёлое время свой долг.
Когда в августе 2024 года начались регулярные обстрелы приграничных территорий, враг разрушал на протяжении определённого периода наши дома. Мой дом как жителя деревни Гирьи тоже был разрушен. Несмотря на обстрелы, пришлось сесть на автомобиль, объехать каждый дом, оповестить людей об эвакуации. Тех, у кого не было транспорта, и маломобильных пришлось вывозить лично. Как местному жителю, хорошо знающему территорию, приходилось разыскивать и эвакуировать раненых военнослужащих.
В этот момент было очень много непонятного: милиция эвакуировалась, пожарная часть не работала (был определённый период, три-четыре дня). Пришлось из местных неравнодушных молодых парней и не очень молодых создать дружину, которая занималась тушением возгораний, которые были по причине прилётов вражеских дронов и снарядов. Люди выехали, бросив своё имущество, приходилось охранять имущество от мародёров – были и такие случаи. Было принято внештатное решение создавать дружины, со своими обязанностями в тот момент справились.
У людей не было фактически никакой информации, никакой связи, кроме мобильного телефона. Телефон разрывался, все хотели знать, какая обстановка, что с родственниками, что с жилищем. Всем ответить один человек практически не мог.
Было тоже принято решение с коллегами: создали в Telegram специальную группу, назвали её «Односельчанами», на 900 домовладений, которые есть в сельсовете. В группе было более тысячи человек, и вся информация доводилась, что позволило оперативно снять напряжённость. Люди поняли, что они не брошены, что власть с ними, что власть контактирует, и градус напряжённости был [снижен], потому что была необходимость не допустить паники, не потерять ни одного человека. С этой задачей мы справились.
В основном получалось. Несмотря на запреты на въезд на территорию, люди начали возвращаться. Им нужны были свет, газ, водопровод, магазины. Система была не отработана, приходилось принимать распоряжения на свой страх и риск. Ежедневно катаклизмы, прилёты – приходилось заново подключать электроэнергию, перекрывать водопроводы, газопроводы, включаться в разминирование территорий.
Много задач надо было выполнять, не входящих в полномочия главы муниципального образования. Не было коммуникации с областными структурами, был небольшой провал. Но мы справились и с этим. Люди вернулись, [мы] восстановили свет, газ, водопроводы, вставили окна, где было необходимо, вставили двери, перекрыли крыши, закрыли тепловой контур. То есть всё то, что необходимо для людей, думаю, сделали. И сейчас эта работа продолжается. Несмотря на запрет на въезд на территорию и случающиеся в минимальной степени обстрелы, люди возвращаются, сажают огороды.
Мы открыли уже на территории сельского совета пять торговых точек, потому что люди получают выплаты. Да, мы доставляем, кому необходимо, гуманитарную помощь. Мы получали, я как глава получаю пенсию для людей, чтобы обеспечить минимальное количество передвижения людей по территории. С этим справляемся. Я думаю, что у нас всё впереди. Я офицер запаса, я ветеран боевых действий. Оба моих сына участвуют в СВО. Старший сын Павел имеет госнаграды, награждён орденом Мужества, двумя медалями «За отвагу», медалью Жукова. По-другому жить не умеем и не имеем на это морального права.
Спасибо.
В.Путин: Уважаемые коллеги, пожалуйста, кто хотел бы что-то сказать дополнительно кроме того, что уже звучало.
Прошу Вас.
А.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич!
Золотарёв Алексей, депутат Курской областной думы и коренной житель Глушковского района, который является приграничным, и представляю в Думе два приграничных района – Глушковский и Кореневский районы.
С 2022 года мы ощутили, что такое прилёты, начали различать уже, что это такое, и когда наши ребята работают, которых мы поддерживали чем могли на протяжении всего времени. Это как раз те приграничные районы, где люди первыми поддержали Ваше решение, Владимир Владимирович, о начале специальной военной операции не только словом, но и делом. То есть поддерживали армию кто чем мог: кто-то носки вязал, кто чем мог, что требовалось, тем и поддерживали. Хоть и у армии всё было, но всё равно каждый хотел обогреть тех ребят, которые проходили через наши районы, когда это всё начиналось.
От всей души, от чистого сердца хочу изначально сказать слова благодарности Вам не только от себя, но и от жителей приграничья за ту социальную поддержку, которую Вы оказываете жителям приграничья: это и выплата в 65 тысяч, и сейчас многие вопросы, которые в голове крутились, Вы их уже, можно сказать, на этом заседании решили: о том, что эта выплата будет продолжена до того, пока люди туда смогут вернуться. Я уверен, люди это оценят и будут очень этим довольны.
Хочется поблагодарить и за найм жилья, который людям тоже предоставляется. Также (не было об этом сказано) очень важная мера поддержки была – это выплата за простой тем предприятиям, которые, к сожалению, сейчас не могут вести свою хозяйственную деятельность, а мы все знаем, какую задачу Вы уже поставили, – как минимум вернуть то население, которое было в этих районах, а возможно, дай бог, его и увеличить.
Для того чтобы население это вернуть, естественно, нужны будут рабочие места. Рабочие места как раз смогут создать или восстановить те предприятия, которые трудились на территории приграничных районов. У нас в основном это агропромышленный комплекс. Даже если взять Глушковский район, на весь мир известный посёлок Тёткино, там было два завода – это сахарный и спиртзавод. Они, можно сказать, до последнего дня продукцию продолжали [выпускать]. Люди работали до последнего дня.
В.Путин: И сахарный, и спиртзавод?
А.Золотарёв: Сахарный немного раньше закончился, спиртзавод, наверное, до 8 августа даже работал. То есть когда уже вся эта, так скажем, беда началась у нашего приграничья, они всё равно до последнего продолжали работать. И на сегодняшний момент они тоже готовы были вернуться, и я надеюсь, что они вернутся.
Пару слов о своей деятельности. Сам я житель посёлка Глушково, там и работал, родился, крестился. Когда вторжение началось, с помощью команды, которую собрал, ну и отца, который уже это упомянул, получилось вывезти более тысячи человек. Сначала мы вывозили на автобусах того предприятия, на котором я работаю, потом вывозили на менее габаритных транспортных средствах, потому что стало с каждым днём всё опаснее и опаснее, и нельзя уже было бы каким-нибудь заметным. Далее на лодках это происходило.
После этого передавали гуманитарную помощь тем жителям, которые оставались. Приезжали, общались, объясняли, какие выплаты, потому что у них зачастую не было электричества, связи, поэтому многие про этот момент не знали. Также вывозили всё, что пришлось, вот как Мария рассказывала в Кореневском районе. Командой занимались тем же самым в Глушковском районе.
Также хочется поднять вопрос о буферной зоне, – в принципе, который уже был сказан, но я не могу его не поднять, потому что это очень важный вопрос. И мы понимаем, что в районы мы не сможем вернуться, пока там не будет оказана безопасность. К сожалению, мы видим, что дроны летят всё дальше и дальше и территория становится опаснее всё дальше и дальше.
Хочется поднять два вопроса. Один, в принципе, я уже поднял – это помощь предпринимателям. И второй. Люди говорят о возмещении за автотранспорт. То, что в принципе зафиксировано, зарегистрировано, и то, что можно увидеть.
Не могу также не сказать, и это от чистого сердца, Владимир Владимирович, Вам благодарность и от жителей приграничья, и от депутатского корпуса Курской областной думы за назначенного нам временно исполняющего обязанности Александра Евсеевича. Это тот человек, который за недолгое время, приняв очень сложную ситуацию, очень напряжённую, уже сумел заслужить и доверие, уважение и любовь курян.
Спасибо.
В.Путин: Могу точно сказать: я вижу, он старается. Старается. А как получается или нет – это вам судить.
Что касается помощи предпринимателям. Вы правы абсолютно, отдельная программа должна быть, мы это сделаем обязательно, на сто процентов. С Александром Евсеевичем потом говорили, обязательно по отдельным фрагментам – так, чтобы здесь жизнь была, рабочие места сохранялись. Это обязательно.
Пожалуйста.
Т.Зиборова: Добрый вечер, уважаемые присутствующие!
Извините, я сильно волнуюсь. Владимир Владимирович, я хочу Вас в первую очередь поблагодарить за то, что Вы услышали мои слова на «Прямой линии». Я к Вам обращалась с вопросами. Огромное спасибо от всех жителей что нашего района, что остальных районов за то, что Вы нам помогаете, что Вы слышите людей.
То, что Вам передаёт Александр Евсеевич, ему огромная благодарность, что он организовал такую работу с населением, создав инициативные группы, которые передают Вам наши просьбы. За это огромное спасибо и Александру Евсеевичу, и Вам за то, что Вы нам помогаете.
В.Путин: Спасибо.
Теперь чувствую, что действительно надо завершать. Вы знаете, думаю, ничего такого особенного, неожиданного не скажу.
Конечно, вся информация у меня есть: Правительство докладывает, военные докладывают, спецслужбы докладывают, МВД всё докладывает, Александр Евсеевич [Хинштейн] докладывает. В принципе, для работы этого достаточно.
Но мне хотелось вас увидеть – увидеть, послушать, потому что вам с места виднее всё. Отдельные вещи пометил – будем делать. Но не только [хотел] увидеть, но и поблагодарить вас за то, что вы делали и продолжаете делать.
Коллега правильно сказал: люди видели – свет горит, муниципальные власти на месте, значит, работа идёт. Я бы хотел к этому добавить: это был не только эффект присутствия – это была работа, вы работали. И вот это для меня ценность в первую очередь. Здесь и мост через речку, там и свет, и продовольствие, и так далее и так далее – вы работали.
И что очень важно: вы не ждали указаний. Сейчас коллега сказал: одного не было, второго не было, какие-то структуры куда-то исчезли. А вы были на месте. Не разбежались, не побежали, были рядом с людьми, работали, выполняли свой долг. Здесь коллега сказал: у нас это получилось. Хочу это подтвердить: у вас получилось.
Выражая слова благодарности, хочу попросить Александра Евсеевича, – обстановка боевая, поэтому это вполне естественно, – прошу коллег, которые внесли особый вклад в нормализацию ситуации, представить к государственным наградам. И [хочу] пожелать вам успеха. Мы обязательно будем делать всё, чтобы вам помочь в вашем служении людям.
Один из присутствующих, глава города Железногорска Александр Валентинович Михайлов, на посту даже в свой день рождения. Мы его поздравляем.
Спасибо большое. Пойдёмте станцию смотреть.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781209
Владимир Путин
Встреча с представителями добровольческих организаций
Встреча состоялась накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область.
В.Путин: Добрый день! Давно хотел к вам заехать, поговорить о вашей работе, поблагодарить вас, узнать поподробнее, как она организована, и задать естественный в таких случаях вопрос: что нужно сделать дополнительно, чтобы вам помочь, вас поддержать. Из каких вы регионов?
Реплика: Владимир Владимирович, здесь представлена не только Курская область, у нас здесь и Калуга, и ребята из Луганской Народной Республики, и Рязань, и Москва, и Донецк собственно. Здесь все ребята собраны, кто непосредственно с начала августа не остались в стороне, включились в работу каждый по-своему. Кто-то доставлял гуманитарную помощь, кто-то помогал в эвакуации, кто-то обучал первой помощи, особенно в тех районах, которые подвергались обстрелам. И, собственно, здесь сегодня такие ребята, кто действительно работал. Я бы предложил начать с Дениса. Это наш Всероссийский студенческий корпус спасателей. Сам парень из Курска.
Д.Солдатов: Здравствуйте, меня зовут Солдатов Денис Сергеевич. На данный момент являюсь начальником оперативного штаба Всероссийского студенческого корпуса спасателей. Наш оперативный штаб начал свою работу 7 августа 2024 года. Основные задачи – это приём заявок, которые вынужденные переселенцы присылают нам. Мы их обрабатываем, отвозим адресную помощь. Также к нам обращаются районы, они забирают гигиенические и продуктовые наборы, и военные части, им тоже отгружаются, они забирают с собой. За всё время нами было доставлено 600 адресных заявок, передаём их прямо в руки, доносим до квартиры.
С недавнего времени начали выезжать совместно с Народным фронтом в приграничные территории для закрытия тепловых контуров, аварийно-восстановительных работ и уборки придворовой территории. С августа также сотрудничали с аварийно-спасательной службой Курской области, выезжали на ландшафтные пожары, дорожно-транспортные происшествия, вскрытие дверей. За всё время было совершено свыше 50 выездов вместе с ними. Работаем в таком режиме. Каждый день выполняем работу, которая была с августа.
Также к нам приезжают добровольцы из разных регионов. За всё время было 70 регионов, откуда к нам приезжали. Это гуманитарная миссия, это 600 человек. Ребята приезжают сюда на две недели, но есть те, которые остаются здесь на месяц и больше. Самое запоминающееся – ребята из Екатеринбурга, они приехали сюда в начале августа, уехали только в конце ноября, то есть их не останавливало то, что Екатеринбург находится не так близко от Курской области, и они приехали сюда, далеко от дома. Для меня это герои, которые понимали, что их помощь нужна здесь и сейчас. Поэтому запомнилось.
Спасибо.
В.Путин: Сколько примерно человек, Денис, под вашим патронатом находится в данный момент?
Д.Солдатов: Каждый день у нас работает по 10 человек в штате, но если нужна какая-то группа, если куда-то выехать, то мы собираем больше.
В.Путин: А сколько человек под вашим патронатом находится? Сколько вы обслуживаете домов, я не знаю, людей?
Д.Солдатов: Ежедневно отвозится по семь адресных заявок, иногда доходит до 16. У нас месяц делится на 3 части, как мы для себя поняли. В начале месяца мало заявок, в середине уже больше, как раз до 16 доходит, и в конце месяца тоже мало. В основном это одни и те же вынужденные переселенцы, которые были с августа, также это семьи с инвалидностью и многодетные семьи, которые не могут пойти сами в пункт выдачи и получить, им нужно довезти. Поэтому так, работаем.
В.Путин: Довезти на чём?
Д.Солдатов: Мы развозим на транспорте, адресная доставка.
В.Путин: Что за транспорт, чей?
Д.Солдатов: От Народного фронта.
А.Касауров: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Я из Луганской Народной Республики, сам демобилизованный студент, когда-то Вам уже рассказывал о нашей операции в Авдеевке, и также работали там. Сейчас я являюсь руководителем гуманитарной миссии в принципе нашей всей «Молодёжки Народного фронта». У нас организована круглосуточная работа уже долгое время на территории новых регионов. Это Донецк, это Луганск, Запорожье, Херсон. Работаем постоянно там. С августа заехали сюда, с нашего форума «Рубеж», первой смены. Начали свою работу изначально по эвакуации. К сожалению, мы здесь потеряли двух наших парней. Эвакуировали совместно с центром «Патриот», за это им огромное спасибо, они вывезли нашего раненого бойца Федю Геращенко.
С тех пор работаем, организовано несколько точек, работаем на складе, тоже круглосуточная работа, закрываем работу в госпитале. И сейчас опять у нас приоритетное направление – это работа в приграничье. Идём сразу за военными, по ходу разминирования городов. Заходим туда, оказываем помощь, закрываем тепловой контур, чтобы сохранить хотя бы частично, что осталось от квартир, убираем придомовую территорию, разбираем завалы и стараемся сохранить, восстановить памятники, которые у нас есть и которые пострадали, к сожалению, от вооружённых сил Украины.
Сталкиваемся с одной проблемой. Где закрываем тепловой контур, к сожалению, украинские войска повторно туда начинают бить, потому что, видимо, видят, что мы там работаем. Мы только сделали, проходит буквально 2–3 дня, туда прилетает беспилотник. У нас было уже так с несколькими домами в Большесолдатском районе. И даже по памятникам, самолёт в Беловском районе. Казалось бы, да, разрушать больше нечего, но после нашего приезда, после того как мы там помогли, снова туда нанесли удар. Для нас непонятно, но ничего, будем работать, нас это не остановит.
В.Путин: Понятно, понятно, с кем мы воюем. Если напрямую уничтожают памятники времён Второй мировой войны – понятно. Это даёт нам все основания говорить, что это люди с идеологией неонацизма. Чего же ещё? А как по-другому определить? Так и есть. И даже на конкурсе идиотов они заняли бы второе место. Почему? Потому что идиоты. Делая то, что они делают, они показывают, кто они есть.
П.Полянский: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Зовут меня Павел Полянский, я уроженец города Курска, местный житель. Я по специальности врач-хирург. Народный фронт пригласил меня на эту встречу, потому что я с ними долго работал.
Работа моя заключалась в следующем. Мы с группой энтузиастов-волонтёров в начале вторжения организовывали и приводили к нормальному виду работу стабилизационных пунктов по приёму раненых. Когда все эти события в Курской области начались…
В.Путин: Стабилизационный пункт?
П.Полянский: Для раненых.
В.Путин: А где они были?
П.Полянский: Они были организованы от 20 до 40 километров от линии боевого соприкосновения, то есть в непосредственной близости. Раненые доставлялись с поля боя туда, там они проходили обработку, стабилизировались (собственно, название «стабилизационный пункт») для того, чтобы их можно было доставить в лечебное учреждение, в госпиталь. Пока ещё Министерство обороны на начало всего этого не развернуло в полном объёме свои мощности, сюда приехало очень много людей, очень много врачей, за что им большой поклон – врачей, медсестёр, просто не медиков, которые на себя взяли частично какие-то функции медиков, огромное количество.
Пункты эти возникали стихийно, они работали, через них прошло более 3000 раненых, более 3000 раненых только через эти пункты. Благодаря им часть бойцов в строй поставлена и огромное количество, конечно, спасено.
В.Путин: И гражданские, и военные?
П.Полянский: В основном это были военные, но всем, кого везли, оказывалась помощь. Большей частью. Гражданских было меньше, люди успели как-то эвакуироваться, уехать. Ну, все, да, в общем потоке. То есть гражданские, военные, никаких различий не делалось. Просто в процентном соотношении там было 90 процентов военных, те, кто непосредственно участвовал.
В.Путин: Как Вы организовали медикаменты?
П.Полянский: Волонтёры. Всё волонтёры. Колоссальное количество людей откликнулось по всей стране. Сюда шла, я не знаю, гуманитарная помощь какими-то составами в начале всего этого. Было очень много всего, действительно люди помогали. С медикаментами проблемы не было.
И потом самое главное, что нам удалось, мы наладили связь с Министерством здравоохранения Курской области, с Министерством обороны, и всё это пришло к единому результату упорядоченно.
Потом, к счастью, эти пункты стали не нужны, потому что те структуры, которые должны были заниматься, они ими стали заниматься, в полном объёме развернулись. То есть эти добровольцы, волонтёры, которые работали, ушли либо в госпиталя, просто помогать набираться опыта, кому-то понравилось, стали двигаться в этом направлении дальше.
Лично я заключил контракт, добровольческое формирование «Барс – Курск». Закончил контракт, сейчас у меня отпуск. Планирую ещё раз заходить на должность начальника медицинской службы. То есть продолжаем всё равно заниматься этими моментами.
В.Путин: Тогда два слова скажите, как сама эта служба медицинская, как вы её оцениваете?
П.Полянский: Я начальник медицинской службы.
В.Путин: Да, я понимаю, над вами ещё начальники есть. Вы удовлетворены тем, как организовано?
П.Полянский: Да, я удовлетворён. Начальник, который, например, от Министерства обороны, начальник группировки тоже – у нас с ним полное понимание, и абсолютно с Министерством обороны всё хорошо, любой вопрос – по звонку всё решается. Я доволен. То есть что в начале было и что стало – это колоссальная разница. И плюс, самое главное, ещё хотел отметить, что растёт база учебная, методическая. К сожалению, война – это двигатель медицины. Ну, а может быть, к счастью. С какой стороны посмотреть. Ну, я со своей стороны. И база растёт, и действительно очень большой опыт применяется, и очень много нового. Это спасает жизнь, спасает здоровье.
В.Путин: А вы с кем-то в контакте, с какими-то другими лечебными заведениями?
П.Полянский: Да, я в контакте со всеми. Курская областная клиническая больница. Она нам оказывает всю посильную помощь. Главный врач Михаил Иванович Лукашов любой вопрос решает. Я к тому, что все откликаются, то есть даже звонить не надо, это не требуется. То есть просто: «Ребята, приезжайте». Всё сделано, всё. И не только наше подразделение, и другое. Действительно, я только положительные моменты отмечаю. Отрицательных нет.
В.Путин: Спасибо.
И.Гамов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Гамов Иван, волонтёр «Молодёжки» [Народного фронта] Курской области. Недавно был очень массовый налёт беспилотников на Курскую область, и пострадали многоквартирные дома. Нам на оперативный штаб поступила заявка…
В.Путин: Имеете в виду с 6-го на 7-е?
И.Гамов: Нет. Это было вот 14-го. Нам поступила на оперативный штаб заявка, что там нужна наша помощь. Мы сразу же выехали туда, развернули там по месту штаб и определили фронт задач, начали помогать людям.
Задачи были абсолютно разные. Помогали людям, у которых квартиры стали непригодными для жизни, помогали им собраться, чтобы временно в ПВР перебраться, и доставляли гуманитарную помощь, продуктовые наборы и гигиенические наборы, кому это было необходимо. Самое ценное, что во время работы было, – это благодарность людей. Это самый главный двигатель для волонтёров, это самая большая мотивация.
В.Путин: Ну а кроме волонтёрской деятельности Вы чем занимаетесь?
И.Гамов: Учусь, первый курс.
В.Путин: Где?
И.Гамов: Юго-Западный государственный университет.
В.Путин: Какие науки изучаете?
И.Гамов: Геодезия.
В.Путин: Значит, волонтёрская деятельность – это просто по зову сердца, что называется?
И.Гамов: Волонтёрская деятельность… 6 августа, как началось, я пошёл на склады. Сначала, честно, думал, что до 1 сентября. Начнётся учёба, и не получится. Но втянулся настолько, что не могу это оставить. Помимо выездов группы быстрого реагирования задействован ещё на гуманитарном складе на [проспекте] Дериглазова по сбору продуктовых наборов. Так что стараюсь максимально активно во всём участвовать, помогать, когда нужна наша помощь.
В.Путин: Семья у Вас какая? С кем живёте?
И.Гамов: Я живу с мамой.
В.Путин: Как её зовут?
И.Гамов: Евгения.
В.Путин: Привет большой ей передайте. Я серьёзно, без иронии. Семья от мамы идёт, воспитание каждого из нас, и Ваше в том числе.
А.Хайлов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Антон, Костромская область. Первый руководитель гуманитарной миссии в Курской области от «Молодой гвардии Единой России». Занимались с начала вторжения эвакуацией, доставкой гуманитарной помощи. Пробыл руководителем всего два месяца. Был у нас такой случай, доставляли бабушку 102 года с дочкой, а дочке – 86, доставляли в город Железногорск родственникам, бабушка, к сожалению, лежачая была, на грани жизни и смерти. Честно – думали, что, может, не довезём. Но всё-таки доставили родственникам, всё хорошо. После этого случая принял решение, подписал контракт с подразделением ГРОМ «Каскад». И вот до 15 мая являлся старшим оператором расчёта БПЛА на Брянском направлении. 15 мая контракт закончился, прибыл в Кострому. Сейчас думаю, чем заниматься, не продлить ли контракт.
В.Путин: Стало скучно?
А.Хайлов: Стало действительно скучно. И здесь звонок – нужно снова прибыть в Курскую область. И сразу обрадовался, потому что в Костроме акклиматизация жуткая. Здесь условия как-то поприятнее. И вот сейчас думаю, в Костроме, чем постоянно заниматься, но думаю, что продолжу заниматься гуманитарной помощью, а может быть, сейчас специалисты БПЛА нужны, всё-таки ещё раз подпишу контракт.
В.Путин: Да, это правда. Одно из ключевых направлений сейчас.
А.Хайлов: Ну и вот сегодня такая тоже для моего расчёта радостная новость. Мы работали по направлению Шостка, Глухово и прикрывали иногда, где Крупец, на Рыльск дорога. И вот сегодня у меня расчёт, ребята сообщили, что населённый пункт Шостка, до ста живой силы противника и «Искандер».
В.Путин: Это уже не БПЛА.
А.Хайлов: Это не БПЛА, но по нашей разведке.
В.Путин: Да. Пытаются двигаться в сторону границы. Ну ладно, это отдельная тема.
Д.Сычёв: Добрый вечер. Сычёв Денис, уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области.
В.Путин: Из Кыргызстана?
Д.Сычёв: Уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области, ветеран боевых действий. Принимал участие на Северном Кавказе, руководитель «Боевого братства» Курчатовского района, города Курчатова, ну и по совместительству командир территориальной обороны Курчатова.
Мы занимались и занимаемся, начинали мы в 2022 году с фортификационных сооружений.
В.Путин: Молодцы, никто не дрогнул, все работали.
Д.Сычёв: Все работали и работаем до сих пор. На нынешнее время мы занимаемся также и строили для наших военных и бани, и передержки. Помогали со стабилизационными центрами, работали с десантниками, с морпехами, со всеми, кто обращался. Занимались доставкой материалов и занимаемся, потому что не все туда ездят.
И второе у нас – это эвакуация «двухсотых», «трёхсотых». На сегодняшний день нашей организацией вывезено несколько тысяч даже, может быть, перевезено по госпиталям, до сих пор помогаем.
В.Путин: Сколько человек в вашей команде?
Д.Сычёв: В команде в нашей 270 человек. Все добровольцы. Большинство из них – ребята-ветераны. На самом деле работают все. Это же командная работа. Поэтому, естественно, один человек не может сделать. Только командой можно что-то сделать, и только вместе мы сила. Поэтому и победа будет только за нами.
В.Путин: Мы команда.
Д.Сычёв: Да, команда, точно.
Е.Карачевцев: Добрый день, Владимир Владимирович, Сергей Владиленович, Александр Евсеевич. Зовут меня священник Евгений Карачевцев, я настоятель храма Успения Пресвятой Богородицы города Курчатова.
В 2022 году, когда вся страна практически занималась помощью тем ребятам, которые, и в том числе на территории Курской области по государственной границе, размещались подразделениями, помощью, продуктами, как-то немножечко с бытом помочь для организации начала, появилась потребность в перевязочном стерильном материале, и на территории храма города Курчатова, в городе Курск, в городе Железногорск были практически организованы мануфактуры по производству перевязочного стерильного материала, салфеток для операционных.
Вместе с группой ветеранов «Альфа» начали доставлять здесь по полевым госпиталям, которые размещались по государственной границе, при эвакуации раненых, дальше Запорожское направление, Херсонское направление. Практически около 300 километров марли эта группа перерабатывает в год. Все эти средства собираются из личных сбережений. Бабушки на старых, ещё советских машинках шьют эти салфеточки, складывают аккуратно, всё это практически за их счёт.
И на сегодняшний день, когда враг на нашу территорию пришёл, была острая потребность в организации, конечно, помощи ФМБА, таким материалом, чем мы занимались. На сегодняшний день уже эта работа более-менее поставлена на поток. Помогаем, продолжаем на Запорожском, Херсонском направлении, там, где это востребовано.
Ну и на сегодняшний день ещё в сотрудничестве с группой эвакуации освоили индивидуальные перевязочные пакеты. Сегодня уже даже модернизируем, потому что есть потребность, чтобы этот перевязочный пакет был на эластичном бинте, чтобы можно было туго быстро затянуть.
То, что Вы в самом начале спросили, чем помочь. Конечно же, не хватает материала. Есть желание, есть люди, которые готовы помочь. Но не хватает средств. Например, если рулон марли стоил, когда мы начинали работать, 9 тысяч рублей в Иваново, то на сегодняшний день он стоит порядка 17 тысяч рублей, практически в два раза рост стоимости. Естественно, это всё на наши средства храмов и так далее и так далее.
Хочу поблагодарить тех ребят, с которыми мы вместе трудились в городе Курчатове, когда всё началось здесь практически, не в десятках километров, а в километрах уже шли стрелковые бои, особенно в первые дни, мелкие диверсионные группы. В храмах были организованы пункты эвакуации. Продукты подготовлены на несколько дней на случай, если нужно будет укрыться населению, потому что храмы расположены в крупных массивах жилых многоэтажек. Были готовы принимать.
При участии Народного фронта, за что отдельное спасибо, провели обучение по оказанию первой медицинской помощи персоналу, священникам, которые в храмах трудятся, служат, по оказанию первой медицинской помощи с особенностями взрывных ранений, тяжёлых, сложных переломов. Выезжал к нам депутат Государственной Думы Дмитрий Хубезов. Здесь принимал участие.
Ну вот, собственно, продолжаем этим заниматься. Есть расхожее мнение, что войну заканчивают священники и учителя. Мы готовимся к мирной жизни. И надеемся, что наша помощь, участие в реабилитации, помощь тем ребятам, которые будут приходить, приходят уже с боевых действий, да и мирные жители, которые нуждаются в помощи, поддержке, что наша помощь будет необходима.
В.Путин: Помощь священнослужителей всегда востребованна. И в мирное время, и в час тяжёлых испытаний. Всегда. Хочу отметить, что священнослужители практически всех наших традиционных конфессий в прямом смысле этого слова на боевом посту. Они и на линии боевого соприкосновения – причём, повторяю, всех конфессий, – оказывают помощь людям, и в тылу, подальше от боевых действий. И она, эта помощь, в высшей степени востребованна, потому что самый главный залог любого успеха, особенно в трудные времена и в условиях ведения боевых действий, – это внутренняя собранность человека и готовность на такие действия, которых Родина от него ждёт.
И здесь, конечно, мотивация играет первостепенное значение. Конечно, без техники и боеприпасов не обойтись, но внутренняя мотивация всё-таки на первом месте. А здесь роль, значение духовных наставников трудно переоценить.
Е.Карачевцев: Спасибо.
В.Путин: Знаю, что, к сожалению, и потери есть среди священнослужителей.
Вам спасибо большое.
А.Сидоренков: Сидоренков Александр, руководитель гуманитарной миссии «Молодой гвардии Единой России» в Курской области. С начала августа 2024 года, как и все коллеги, мы приступили оперативно к работе. За это время в рамках гуманитарной миссии в работе приняло участие более 470 активистов из 47 субъектов Российской Федерации. Мы занимались и продолжаем заниматься эвакуацией, работой в пунктах временного размещения, работаем в приграничных госпиталях. Постоянно у нас налажена выездная работа в приграничный район. Это до запрета.
Александр Евсеевич, извините меня. Александр Евсеевич нас по-отцовски ругает, что мы туда ездим, переживает. Но сейчас мы не нарушаем. Вот когда можно было в Суджу ездить, 22 человека мы эвакуировали, обеспечивали хлебом, водой. А в целом эвакуировали больше 150 человек. Это Глушковский район, Кореневский район.
Попадали в разные ситуации. 20 декабря 2024 года попали под обстрел, был массированный обстрел. Был один из эпицентров, где как раз мы попали, успели заехать за дом. Сзади нас ехали ребята. Они, к сожалению, не успели, погибли. Мы вернулись на место прилётов. 5 человек раненых увезли в госпиталь, одного потеряли.
И самое главное, когда мы приезжаем в приграничье с гуманитаркой, как мирным жителям, так и военным, и когда мы видим эти глаза, видим благодарность… Не передать, что эти люди пережили. Понимаем, это наша страна, это наша Родина, и наше дело правое, и победа будет за нами. Спасибо.
В.Путин: Александр Евсеевич, Вы правильно делаете, что сдерживаете ребят. Очевидная вещь. Но если трагедия происходит, надо не забывать про близких.
А.Хинштейн: Конечно. Если, увы, у нас такие происходят трагедии, то, конечно, меры региональной поддержки здесь реализуются, стараемся максимально во всём помогать, способствовать.
А что касается запрета, сегодня там действительно очень опасно находиться со всех точек зрения. Потому что территория заминирована, потому что враг очень активно её обстреливает. 25–30 километров до границы боевого соприкосновения – это просто действительно зона крайне опасная.
В.Путин: Я хочу вернуться к тому, о чём я только что сказал. Региональные меры поддержки семьям – это важно. Но если нужна какая-то поддержка со стороны федерального центра – сразу об этом говорите. Хорошо?
А.Хинштейн: Конечно.
В.Путин: Спасибо.
Е.Нелепина: Владимир Владимирович, здравствуйте. Я Нелепина Екатерина Александровна, руководитель регионального штаба «Мы вместе». Я хотела бы рассказать о деятельности штаба «Мы вместе», которая происходит у нас на территории Курской области.
Штаб ведёт активную работу с вынужденными переселенцами и начал в августе на базе Курского государственного цирка, с бывшим директором Леоновой Натальей Валерьевной. И дальше мы уже работали там примерно два месяца, к нам приходили как раз первые потоки вынужденных переселенцев. И получилось, что это был один из крупнейших пунктов выдачи гуманитарной помощи. Просто нам приходила помощь, и мы распределяли, выдавали. Была поддержка администрации.
Потом в дальнейшем и у нас сформировался костяк волонтёров, которые потеряли всё. То есть сейчас у меня работает в штабе около 15 человек, которые вынужденные переселенцы.
В.Путин: Они сами – вынужденные переселенцы?
Е.Нелепина: Они сами – вынужденные переселенцы. Они пришли работать к нам в цирк тогда ещё, и сейчас у меня в штабе работают и по другим пунктам выдачи они работают тоже. Они потеряли всё.
Вы знаете, очень тяжёлая ситуация была, когда мы работали ещё в августе, сентябре. Приходит ко мне женщина-волонтёр, садится и говорит: «У меня нет дома. Я только что сделала ремонт. У меня нет дома. У меня дочка. Я не знаю, где мне жить». И мы, понимаете… Идите, работайте туда, работайте сюда, работайте. И сейчас у меня работает, например, мужчина, ему за 60 лет, он 7 месяцев был в оккупации, и мы его еле вывезли. Дочь просила, жена его там погибла, и он у меня работает, потому что дочка работает на работе, а на 17-м этаже в двухкомнатной квартире, понятно, что ему может плохо быть. И сейчас, благодаря тому, что он в штабе нам помогает, постоянно на людях, он, конечно, психологически держится.
К нам приходит помощь со всех регионов страны. Конечно, благодаря Почте России. Когда были бесплатные посылки, больше было гуманитарной помощи. Сейчас мы уже наладили с Народным фронтом и с ещё одной организацией, они нам присылают. «Серебряные волонтёры», добровольцы со всех регионов. Хотелось бы отметить Ямал, Ханымей, небольшой музей, они плетут сети, они высылают нам по потребностям те же самые марлевые, какие-то бинты, сухие души. Это «серебряные волонтёры», 55 плюс. Оренбургская область, Бугурусланский район, село Михайловка, обеспечивает штаб «Мы вместе» посылками, еженедельно 5–7 посылок. И я знаю ещё четыре подразделения, куда они посылают. Межпоселенческая библиотека. И они шлют то, что нам нужно, и потом передаём это гражданским, вынужденным переселенцам. К нам приходила гуманитарная помощь по линии «Мы вместе», мы через систему выдачи гуманитарной помощи выдаём. И военным, у нас есть подразделения, приезжают, по запросам то, что у нас есть, выдаём. Благодаря администрации Курской области, большое спасибо, у нас есть бесплатное помещение, где мы можем всё хранить и где работает штаб.
Недавно пришёл из Тюмени груз. За сегодняшний день часть груза мы уже передали на направление Курчатов и другие направления, в чём они нуждаются, то, что у нас есть.
Также мы обеспечиваем работу многофункционального центра «Поток», который от администрации Курской области, есть нововведение, есть система одного окна. Волонтёры там работают, отвечают на «горячую линию», помогают вместе с Министерством образования. То есть человек, у которого возникла проблема, вынужденный переселенец, может позвонить, его соединяют тут же со специалистом, чтобы он не приезжал. Потому что Рыльск, Глушково звонят. Тяжело приехать сюда. И мы соединяем по выплатам возможным, по здравоохранению, социальному обеспечению, что необходимо.
У нас есть «горячий телефон» штаба, нам звонят на этот телефон и говорят, что «мы можем вам принести гуманитарную помощь» или «нам нужна гуманитарная помощь».
И наши волонтёры работают на пунктах сортировки, выдачи гуманитарной помощи по городу Курску и в муниципальных штабах, которые у нас в 33 муниципалитетах.
В.Путин: Идёт работа, налажена? Или нужно что-то сделать?
Е.Нелепина: У нас налажена работа, да. У нас была потребность в складе. Эта проблема была решена благодаря Александру Евсеевичу. Телефон и оплату нам предоставил «Красный Крест», то есть телефонные аппараты бесплатно и мобильную связь для «горячей линии». У нас эти проблемы решены.
У нас проблема – чтобы приходило то, чем мы можем помочь людям.
В.Путин: Понятно.
Реплика: Здравствуйте. Федеральный штаб волонтёрской роты «Боевого братства». Новость о том, что произошло вторжение в Курскую область, для нас, для активистов волонтёрской роты, пришла на территории Ржевской земли. Там мы ежегодно проводим наши «Вахты памяти». Мы изначально зарождались как поисковое движение.
С периода начала специальной военной операции из «Вахты памяти» переформатировались в форум. Там мы проводим начальную военную подготовку, тактическую медицину, потому что с первых дней начала специальной военной операции наши активисты зашли в ещё не до конца освобождённый Мариуполь и оказывали помощь местным жителям.
На форуме мы опросили ребят, мы рассказали им эту неприятную новость, кто желает поехать, прямо сейчас выехать в Курскую область для оказания любой посильной помощи. Количество рук поднятых было намного больше, чем количество мест в автомобилях. Мы отобрали самых бравых парней, выдвинулись сюда.
Здесь происходило огромное количество интересных историй, которых не происходило на Донбассе. Регион уникальный, люди уникальные. Здесь мы наткнулись на мысль о том, как жёстко враг оскверняет наши памятники, с каким вандализмом сталкиваются наши памятники. Не только на территории самой Украины, а также и на территории других недружественных нам стран.
В преддверии 80-летия Великой Победы наше движение создало реестр, каталог всех осквернённых и снесённых памятников. Разрешите, пожалуйста, этот каталог у меня есть с собой, я Вам его подарю. Пожалуйста, изучите, посмотрите. Он сделан силами активистов волонтёрской роты. Это не какая-то заказная типография. Был перерыт весь интернет, выбраны настоящие, живые фотографии. В целях сохранения культурного наследия вот такой живой, настоящий каталог.
В.Путин: Ну понятно, для чего это делается. Для того, чтобы стереть память, историческую память о том, кто мы такие, откуда мы взялись. А это зачем? А чтобы не было будущего. Вот так всё на самом деле элементарно. И ещё стереть память у тех, кто смотрит в сторону России.
Это очень важная работа. Спасибо.
Будем заканчивать. Я в завершение хотел вас поблагодарить. С этого я начал, со слов благодарности, – хочу этим завершить. И вот что хочу сказать.
Вы делаете очень важное и благородное дело. И благородное, и важное. И, судя по тому, что вы здесь сейчас говорили, это, к сожалению, ещё и опасное дело.
Но, я думаю, вы согласитесь со мной в том, что я сейчас скажу. У вас жизнь, дай бог, большая будет, у каждого из вас, будете идти дальше, будете добиваться каких-то результатов в своей жизни. Но то, что вы делаете сейчас в этой непростой и для края, для области, и для страны ситуации, это, может быть, останется с вами на всю жизнь, как, может быть, то самое яркое, к чему вы имели прямое отношение, – к службе и стране, и людям.
И Павел Николаевич, а вот рядом с вами – Денис. Денис сказал: «Мы команда». Вот мы с вами – команда, и вся страна сегодня у нас одна команда. И в этом безусловный успех всех наших начинаний. Это необходимые условия для достижения всех наших целей. Уверен, так оно и будет. Я вот на вас смотрю, вас слушаю: сильные, заряженные люди, главное, что позитивно заряженные. Спасибо вам большое.
Реплика: Вам спасибо.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781207
Владимир Путин
Встреча с председателем ПАО «Банк ПСБ» Петром Фрадковым
Президент провёл рабочую встречу с председателем публичного акционерного общества «Банк ПСБ» Петром Фрадковым.
П.Фрадков: Коротко хотел доложить по итогам работы. Банк продолжил свой рост: вырос на 20 процентов, даже на 25. Банк присутствует во всех регионах нашей страны. Практически пять миллионов клиентов физических лиц и 350 тысяч юридических.
Конечно, основной фокус нашей деятельности – это поддержка оборонно-промышленного комплекса, и здесь мы работаем с двух, как говорится, точек зрения. Первая – сопровождение ГОЗа, расчёты по гособоронзаказу. Сейчас в рамках принятых Правительством решений мы сопровождаем 100 процентов гособоронзаказа, который находится на банковском сопровождении в соответствии с 275-м законом. Работаем бесперебойно, объём операций достаточно большой.
И конечно, кредитование оборонки. Важно отметить, что 80 процентов выданного портфеля – это так называемая льготная ставка, 5–5,5 процента годовых, что, конечно, очень позитивно сказывается на ритмичной работе наших предприятий, имею в виду те задачи, которые стоят перед производителями по своевременному выпуску продукции, в том числе для нужд специальной военной операции.
Как банк не только кредитным плечом, что называется, поддерживаем предприятия, работаем через систему фондов с точки зрения инвестиций в военные инновации – это то же беспилотие, это средства радиоэлектронной борьбы либо столь сейчас нужные программы, например по созданию виртуальных тренажёров, для того чтобы ускоренно готовить специалистов.
Не забываем, конечно, работать и с военнослужащими: полмиллиона военнослужащих являются нашими клиентами, тоже отдельные фокусные программы. Например, мы являемся абсолютными лидерами сейчас по военной ипотеке. Более 110 миллиардов рублей сейчас составляет портфель только у нас военной ипотеки. И, таким образом, 90 тысяч семей за последний период улучшили свои жилищные условия, и мы эти программы тоже в таком льготном режиме продолжаем и хотим развивать.
В.Путин: По жилью для военных надо будет отдельно потом поговорить.
П.Фрадков: Да, это большое направление, поэтому здесь занимаемся. Есть, Владимир Владимирович.
И конечно, по программам Минобороны, фонду «Защитники Отечества», программе так называемой «СВОи» для ветеранов боевых действий: 260 тысяч ветеранов боевых действий, в первую очередь участников СВО, по этой программе тоже через банк получают соответствующие преференции, льготы и возможности.
Не забываем также сотрудников предприятий ОПК, тоже сейчас очень важная и нужная категория граждан, имея в виду загрузку плотную очень предприятий. Находим тоже возможности совместно с вертикально интегрированными холдингами, с региональными властями, скажем, разработали программу по жилью.
Она не требует никаких бюджетных средств, но, так как это целевой формат именно жилья для предприятий, на 30–40 процентов дешевле рынка мы строим жильё для предприятий оборонки, которое распределяется среди молодых специалистов либо тех специалистов, которых предприятие хотело бы либо привлечь, либо удержать.
Таким образом, только в 2024 году 650 семей уже приобрели такое жильё, дешевле рынка намного. Мы исходим из того, что в ближайшие пару лет ещё 3500 семей такую поддержку получат. Нам кажется, это более даже важно, чем просто зарплаты. Само собой, вознаграждение очень важно, но, чтобы избежать этой необоснованной гонки зарплат через мотивацию, через жилищные условия, улучшение жилищных условий, мне кажется, это очень правильное направление.
В.Путин: Согласен.
П.Фрадков: Не забываем наш, конечно, гражданский бизнес, всё-таки мы крупный банк, один из крупнейших в стране, и работаем по всем направлениям. Малый и средний бизнес составляет триллион 800, розница – почти два триллиона, гражданский крупный бизнес – 3,5 триллиона. Тоже много разных программ: и инфраструктура, и поддержка крупных предприятий.
Только хотя бы, например, по таким программам, как лизинг, мы являемся основным лизингодателем, наша компания «ПСБ Лизинг» по лизингу, например, самолётов Sukhoi Superjet, которые сейчас эксплуатируются нашими крупными авиакомпаниями.
Либо такая, как нам кажется, очень важная программа, как Национальная служба санитарной авиации, где мы предоставляем в лизинг Ми-8 и «Ансаты», и они активно сейчас используются в регионах.
Владимир Владимирович, конечно, не могу не обозначить большую тему – это наша работа в новых субъектах Российской Федерации. Для нас важны не только крупные центры как таковые, это 140 населённых пунктов, в том числе и в непосредственной близости от линии боевого соприкосновения.
Идём соразмерно развитию ситуации, потому что сразу требуются и обменные операции, и многие другие. 2,5 миллиона человек являются нашими клиентами, и уже можно сказать, что уровень и перечень тех банковских услуг, которые мы предоставляем, полностью соответствует тому качеству, которое мы предлагаем гражданам в других регионах нашей страны. При этом только наших сотрудников сейчас в новых субъектах почти 4,5 тысячи. Таким образом, мы сами по себе являемся крупным налогоплательщиком и крупным работодателем.
При этом, понимая нашу ответственность по работе с людьми, в том числе и по развитию малого и среднего предпринимательства в регионах, не ограничиваемся только темой банковского сопровождения. Есть такой перечень, скажем, небанковских сервисов, который нам показался тоже очень важным и востребованным. Например, правовая помощь. Создано соответствующее подразделение «ПСБ Право», когда мы в основном бесплатно – там 80 процентов таких услуг предоставляется бесплатно – даём юридические консультации и людям, и компаниям, потому что тоже нужен какой-то период адаптации к нашему законодательству, к применению законодательства. Только за 2024 год было оказано 30 тысяч таких консультаций, это очень востребованная услуга.
Либо предоставление страховых продуктов. Тоже более 80 тысяч договоров было заключено в 2024 году на сумму более одиннадцати миллиардов рублей. Это только начало. Но страхование чуть позже стало развиваться с учётом тоже адаптации к подобному механизму.
И, как бы банально ни звучало, например, маркетплейсы, потому что сейчас это современная жизнь, к которой все привыкли. Специально для новых субъектов был создан маркетплейс ПСБ – «ПСБ Маркет», он так и называется, где в течение в среднем трёх дней в пунктах выдачи граждане могут получить товары по номенклатуре. Там до трёх миллионов номенклатура товаров у нас по ценам среднероссийским. Совершенно не ограничивая себя, как говорится, тоже в возможности приобретать товары онлайн.
То есть разный перечень разных сервисов, которые создают такой мирный формат жизни.
Я уже не говорю про, конечно, специальные программы: это и спорт, и работа с крупнейшими нашими музеями, федеральными театрами по продвижению их деятельности в новых субъектах. Потому что всё-таки мы достаточно чувствуем себя уверенно.
И важная тема, наверное, которую хотел бы обозначить, налоговый учёт – [переезд] в Ярославскую область. Решение мы с воодушевлением, если честно, восприняли, верим вообще в идею подобную. Уже и подписаны «дорожные карты», и активно взаимодействуем.
В.Путин: Офисные помещения подобрали?
П.Фрадков: Временно, да. Но мы здесь как раз смотрим шире. Мы хотим не просто налоговый учёт как таковой, а перевод, помимо полутора тысяч существующих наших сотрудников, ещё пять тысяч, а это семьи, это близкие многие. Поэтому это вообще в целом создание инфраструктуры дополнительной: и социальной, и культурной, и образовательной.
Поэтому верим, что мы здесь не просто переезжаем, а именно создаём какую-то новую реальность. И даже уже с коллегами считали, что до двух-трёх процентов увеличения ВРП может означать. Поэтому, в общем, смотрим шире, чем просто переезд, смотрим как инвестор, и чтобы это была новая сущность, новая реальность.
В.Путин: Спасибо.
Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 15 мая 2025 > № 4780004
Петр Фрадков
"Утягивают" детей вниз: Могут ли телефоны быть полезными в образовании
Эксперт Авдеева: Запрет на телефоны в школе повышает продуктивность обучения
Мария Агранович
Обычный российский подросток почти не выпускает из рук гаджеты и много времени проводит в соцсетях. Казалось бы, очевидная истина, но теперь еще и подтвержденная научно - в исследовании Института образования Высшей школы экономики. Эксперты Лаборатории образовательного права в работе "Один день российского школьника" утверждают: почти половина учеников с утра, перед школой, заходят в соцсети, а каждый четвертый переписывается онлайн. На переменах они тоже больше "залипают в телефонах", чем бегают и играют.
Правда, с этого учебного года закон об образовании запрещает школьникам пользоваться мобильными телефонами в учебное время, даже в образовательных целях. Интерактивные доски, девайсы для людей с ограниченными возможностями здоровья, школьные компьютеры, ноутбуки и телевизоры - это можно. Смартфон - нет. Но практика показывает, что раз прописавшись в руке подростка, телефон из нее уже вряд ли исчезнет.
Могут ли телефоны быть полезными в образовании? Об этом рассуждаем с руководителем службы психологической поддержки новой школы в московском жилом районе Alia Людмилой Авдеевой.
Людмила Игоревна, гаджет и школа - насколько это совместимые понятия?
Людмила Авдеева: Результаты ряда исследований и экспериментов убедительно показывают: запрет на телефоны в школе повышает продуктивность обучения. За счет чего? За счет повышения концентрации внимания на уроках. Оказывается, смартфоны крадут наше внимание, даже когда они выключены! Почему? Потому что игнорирование телефона требует усилий! Телефон просто лежит на парте или в рюкзаке, а ребенок постоянно о нем думает.
В целом ряде английских школ тотальный запрет позволил повысить продуктивность обучения и к концу года пройти больше учебного материала на целую неделю. Причем позитивные результаты были тем ярче, чем хуже до эксперимента учился ребенок.
Иными словами, особенно пагубно гаджеты влияют не на высокомотивированных детей, а на тех, кому учеба изначально дается непросто. Они как бы "утягивают" детей вниз. Такое простое решение, как тотальный запрет, закрывает еще одну задачу: преодоление разрыва между отличниками и двоечниками.
Я работала в школе, где гаджеты запрещены - это школа с блестящими результатами. Уверена, что политика "гаджет фри" - один из факторов успеха.
Особенно пагубно гаджеты влияют на тех, кому учеба изначально дается непросто. Они как бы "утягивают" детей вниз
Правильно ли использовать только электронный дневник - у детей он в виде приложения на смартфонах, там же иногда появляются цифровые домашние задания, которые ребенок делает с "цифрового листа" - экрана телефона?
Людмила Авдеева: Считаю, что в начальной школе полезнее использовать бумажные дневники. Помимо цифровой гигиены и снижения нагрузки на зрение это дополнительно развивает сразу несколько функций: произвольность и зрительно-пространственное восприятие. В средней и старшей школе организовать это сложнее и объем заданий больше.
Существуют ли нормы цифрового времени для детей?
Людмила Авдеева: Да, есть нормативы по зрительной нагрузке. Так, непрерывная работа с экраном не должна превышать 15 минут для детей младшего школьного возраста, 20 минут для учащихся средней школы и 30 минут для старшеклассника.
В реальности, согласно опросу ВЦИОМ, подростки в среднем проводят в гаджетах 5,5 часа в сутки. Психиатры же рекомендуют не выходить за рамки полутора часов в день даже старшим подросткам.
Но все же могут гаджеты приносить пользу в образовании?
Людмила Авдеева: Мой опыт работы в школах с разной цифровой политикой показывает: идеальная схема - это использование планшетов под конкретные образовательные задачи на конкретных уроках. А для этого нужно их иметь как минимум на два класса одновременно. Увы, не уверена, что такое доступно в каждой школе.
Как избежать рисков зависимости от гаджетов?
Людмила Авдеева: Я проанализировала сотни отечественных и зарубежных исследований и могу сказать, что есть три группы факторов риска: органические, средовые и психологические. Самое главное - цифровая культура семьи, ее осознанность. Непродуктивно требовать от детей выйти из интернета, а самим "зависать" там безвылазно. Необходимы "чистые зоны" и "чистое время" для всех. Далее - наполненность жизни офлайн-активностями, интересными впечатлениями. Третье - близкие доверительные отношения в семье, чтобы не было нужды искать поддержки и понимания в Сети.
Как защитить школьников от зависимости:
- знакомство с гаджетами - не раньше 5 лет;
- теплые доверительные отношения с ребенком;
- разнообразные впечатления и поездки;
- целенаправленное развитие навыков живой игры;
- вывод аналоговых функций из смартфонов: подарите ребенку наручные часы, будильник, бумажный ежедневник и т.п.;
- соцсети - только на компьютере;
- удаляем все приложения на 1 месяц, возвращаем только действительно важные;
- отключаем в браузере функцию загрузки картинок;
- регулярные физические нагрузки (не менее 4 часов в неделю);
- правило "сколько читал - столько играл" (или занимался спортом, творчеством и т.д.);
- убираем гаджеты за 2 часа до сна.
Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779745
Людмила Авдеева
Встреча с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»
В режиме видеоконференции состоялась встреча Владимира Путина с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия», участниками XX Форума-съезда организации.
Главная тема обсуждения – обеспечение сбалансированного развития экономики в условиях структурной трансформации.
* * *
В.Путин: Добрый день!
Мы с руководителем «Деловой России» [Алексеем Репиком] обсуждали, как идёт ваша работа. «Деловая Россия» – это одна из наших ведущих общественных организаций, которая объединяет и собственников, и руководителей производственного, промышленного, сервисного, высокотехнологичного бизнеса в стране.
Ваши компании активно укрепляют позиции на внутреннем рынке, выстраивают кооперационные связи с российскими и зарубежными партнёрами и, конечно, осваивают перспективные экспортные направления.
Отмечу, что в огромной степени благодаря усилиям бизнеса, энергии предпринимательского труда экономика России демонстрирует устойчивость, развивается. Так, несмотря на все сложности, на так называемое внешнее давление, всё-таки в позапрошлом году мы добились значимого роста – в целом значимого роста и для нашей страны, и для мировой экономики: в позапрошлом году 4,1 процента рост ВВП, а в прошлом году – 4,3. Сначала тоже Правительство посчитало, посмотрело – думали, 4,1 – нет, всё-таки после дополнительного подсчёта выяснилось [4,3 процента]. Эти две десятые процента тоже имеют значение.
Это, действительно, результат совместной, партнёрской работы государства, бизнеса и трудовых коллективов. Своего рода сплав предпринимательской свободы, инициативы, квалификации рабочих, инженеров, специалистов самых разных направлений. Надеюсь, что и определённую долю здесь внесло и Правительство, и наши региональные команды. Все вместе, это результат общей работы.
Очень важно, что вы, абсолютное большинство ваших коллег, все мы понимаем, что за вами стоят профессиональные трудовые коллективы. Именно все вместе, вместе с ними – с работниками, с трудовыми коллективами, – как я уже сказал, ещё раз хочу это подчеркнуть, – как одна команда, вы – здесь хочу сказать, – именно вы пишете и историю успеха своего бизнеса, и историю успеха экономики России.
Значимая миссия «Деловой России» состоит в том, чтобы обозначать барьеры, которые мешают динамичному росту отечественной экономики, а значит, и всей страны по всем направлениям, значимым для государства. И при этом не только необходимо говорить о проблемах, но необходимо и предлагать конкретные решения, основанные на каждодневном практическом опыте компаний, на глубоком экспертном, правовом анализе.
Собственно говоря, так и происходит всегда, когда Алексей Евгеньевич [Репик] был, он уже отдельные вещи затронул, отдельные проблемы. Безусловно, вы и собрались для того, чтобы всё это обсуждать, для того, чтобы донести это до правительственных структур. Сейчас у нас на связи, в онлайн-режиме, много моих коллег из различных министерств, ведомств, из руководства Правительства – надеюсь, что я буду на них стрелочку переводить, когда будут возникать вопросы.
Собственно говоря, так и есть – вы же вместе с ними вырабатываете решения. Если чего-то не хватает – мы для этого и собираемся, для того чтобы прояснить: а чего же не хватает и что нужно и возможно сделать для того, чтобы двигаться более эффективно дальше.
У вас пленарное заседание форума проходит. На связи у нас и регионы в системе онлайн. Так что есть возможность пообщаться и поговорить. Хотел бы услышать, конечно, как уже сказал, вопросы и предложения, что самое главное.
И наконец, через месяц, в июне, состоится Петербургский экономический форум. Рассчитываю, что предложения, которые мы сегодня будем обсуждать, вы будете их формулировать, будут также востребованы в рамках подготовки этого масштабного мероприятия.
Пожалуйста, давайте начнём.
Слово Алексею Евгеньевичу Репику. Прошу Вас.
А.Репик: Спасибо огромное, Владимир Владимирович!
У нас буквально несколько дней назад отгремели праздничные салюты. Все с замиранием сердца отмечали 80-летие Великой Победы. Мы чествовали ветеранов, благодарили тружеников тыла – тех, кто в самое трудное для страны время сумели мобилизоваться, обеспечили беспрецедентную поддержку фронту, работу заводов при этом, фабрик, транспортной инфраструктуры, школ, больниц.
И сейчас, когда поднявшие голову неонацисты при поддержке, а зачастую и под диктовку своих кураторов перешли границы допустимого, перенесли гибридную войну с экономической доски на поле боя, мне кажется, именно сейчас важно ещё раз от лица всех российских предпринимателей поблагодарить и выразить огромную благодарность нашим защитникам Отечества, участникам специальной военной операции за ратный труд, героизм. Это для нас очень важно.
Владимир Владимирович, Вы можете быть абсолютно уверены: как и 80 лет назад, тыл обеспечен.
В.Путин: Извините, пожалуйста. Вы сейчас сказали про защитников, про тех, кто занимается ратным трудом. Надо сказать, хочу это тоже отметить, извините, ради бога, не буду больше перебивать, но это очень важно – ведь это тоже люди из ваших трудовых коллективов.
Хочу обратить внимание вот на что: если киевские власти занимаются принудительной мобилизацией – людей, как собак, вылавливают на улице, то у нас-то ребята идут добровольно, сами идут. У нас набор, вы знаете: там 30 тысяч человек они сейчас вылавливают, а у нас по 50–60 тысяч в месяц сами приходят ребята, из ваших трудовых коллективов в том числе. Вот и спасибо, что об этом вспомнили.
А.Репик: Да, Владимир Владимирович, я знаю, насколько для наших коллективов это важно, как мы болеем за каждого из своих ребят, ждём, что они вернутся к нам обратно на работу, потому что коллективы их ждут.
Но самое главное, что, несмотря на то что часть наших ребят сейчас занимаются защитой нашей Родины, у нас с тылом всё равно всё в порядке. Мы тоже сумели мобилизоваться, развернули производство, поставили всё необходимое на передовую, сохранив при этом возможность нормальной повседневной жизни. То есть коллективы привыкли к этим бесконечным санкционным «бомбардировкам», где-то, конечно, пропускали удары, пробуксовывали, но научились исправлять ошибки, быстро адаптироваться. И сейчас, в общем, я уверен в том, что экономический контур безопасности защищён надёжно.
Владимир Владимирович, наша встреча проходит в особенное время. Вокруг предстоящих возможных переговоров известные товарищи будут снова строить свои козни, запугивать введением сотых-пятисотых пакетов санкций и пугать нас апокалипсисами. Можно сразу сказать: не выйдет. Мы справились в 2022 году, справимся и сейчас.
В узловых точках истории всегда очень важно, но при этом легко определить, кто есть кто на самом деле. У Высоцкого было так: «Если руки сложа наблюдал свысока и в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, – значит, в жизни ты был ни при чём». Вот что важно: «Деловая Россия», предприниматели «Деловой России» в самый критический момент не струсили, не завибрировали, балансируя и вашим, и нашим, не попробовали куда-то убежать. Мы спокойно, уверенно встали, что называется, в полный рост и делали своё дело, на трудовом фронте защищая наше право на суверенное развитие, наше право жить, как мы считаем нужным, и делать то, что нам делать правильно. Ещё раз хочу подтвердить, Владимир Владимирович, можете быть уверены: каким бы ни было давление, экономический контур безопасности у нас обеспечен.
Вы упомянули, что в ходе подготовки к съезду обсуждался ряд тем для дискуссий. Более конкретные отраслевые и региональные вопросы, предложения прозвучат сегодня от наших спикеров, но есть два блока, которые волнуют практически каждого из нас.
Первый – это денежно-кредитная политика и сохранение инвестиционной активности. Здесь, конечно, очень важно напомнить всем, насколько критично не пропустить момент, когда усилия по борьбе с инфляцией начнут резко давать отдачу и экономика от перегрева «свалится» в переохлаждение. Просто мы первые признаки этого видим. Это не только неожиданные майские наши заморозки, но и целый ряд серьёзных индикаторов.
Смотрите: индекс цен производителей, причём в обработке в том числе, не только в энергетике, падает, то есть цены снижаются. Дальше, корпоративный кредитный портфель сократился за первые четыре месяца на 40 миллиардов рублей. Хочу напомнить, что в прошлом году рос каждый месяц, суммарно добавив 14 с лишним триллионов. И инфляция, кстати, на прошлой неделе практически остановилась.
Остановлюсь на втором приоритетном блоке – это форматы возвращения на наш рынок зарубежных компаний.
Вообще иностранцы изначально чувствовали себя в новой России в привилегированном положении. Крупнейшие транснациональные корпорации с начала 1990-х, заходя на российский рынок, чувствовали себя вольготно: получали самые удобные площадки для строительства, лучшие места в торговых центрах, проводили массированные рекламные кампании, когда названия брендов мы слышали из каждого утюга. Тем самым, по сути, формировалась лояльность к этим брендам.
Мы согласны: конечно, иностранные инвестиции приносили много пользы, но наш растущий внутренний рынок сторицей возвращал эти вложения, эти инвестиции. И поэтому, когда в 2022 году многие иностранные инвесторы были вынуждены уйти с российского рынка или резко сократить присутствие, отечественный бизнес нашёл решение, и многие из этих решений оказались не хуже, а иногда и лучше первоначальных.
Владимир Владимирович, ни одна экономика не может нормально развиваться и быть самодостаточной. Но необходимость обеспечения технологического суверенитета, готовности в критической ситуации закрыть наиболее острые, значимые элементы внутреннего потребления собственными силами, они для России из теоретической конструкции, вероятность которой многие оценивали крайне скептически, стали реальностью. Мы действительно сделали всё от нас зависящее для того, чтобы с этой ситуацией справиться. Поэтому сейчас, когда мы слышим всё больше сигналов со стороны наших исторических партнёров, они же конкуренты, о проработке плана возвращения на российский рынок, страхе потерять его навсегда, готовности сделать шаг навстречу – это шаг назад, собственно, – необходимо сформировать объективную и взвешенную позицию по отношению к данному процессу.
Экономика не должна закрываться. Выход на наш рынок компании из любой страны, как и любую здоровую конкуренцию, мы, конечно, приветствуем. Так же как, возможно, иностранные инвестиции мы, конечно, приветствуем, в российские компании, которые вернули себе свой домашний рынок. Но что касается зарубежных компаний, нам кажется, грести всех под одну гребёнку неуместно. Есть те, кто, несмотря на сложности, трудности, давление со стороны своих политиков, продолжили у нас работать, инвестировать, и к ним нужно относиться трепетно, бережно, как к своим. Другие сокращали присутствие и уходили, но делали это с уважением, без ущерба для потребителей. Кто-то передавал бизнес российским инвесторам, сохраняя для себя возможность вернуться. Здесь наиболее правильным форматом нам кажется возвращение через создание совместных предприятий с российскими партнёрами, сохраняя за последними определённый акционерный контроль: или мажоритарный, или через «золотую акцию». Я считаю, что для предприятий стратегических отраслей такой формат должен стать обязательным.
Те компании, которые, «повесив замок на дверь», подвели российских контрагентов, не выполнили своих договорных, гарантийных обязательств, должны при возвращении сначала возместить, компенсировать понесённые нами убытки, а если ущерб был нанесён потребителям, гражданам, то внести соответствующую компенсацию в бюджет Российской Федерации.
Если говорить про компании, которые позволяли себе выраженную антироссийскую риторику, поддерживали ВСУ, публично обвиняли Россию, отказывались с ней иметь дело, их на нашем рынке никто не ждёт. Российский потребитель такие вещи очень хорошо запоминает. Вообще, для начала диалога о возвращении таким компаниям придётся, мне кажется, сначала принести публичные извинения.
Время, когда мы давали «зелёный свет» всему зарубежному в ущерб себе, безвозвратно прошло. Внутренний инвестор должен быть у нас в абсолютном приоритете. Там, где это не так, ситуацию нужно исправить. У меня до сих пор, например, вызывает вопрос, почему и справедливо ли, что сотрудников наших компаний, уехавших работать по разным причинам за рубеж, на удалёнку, вне зависимости от налогового резидентства в 2024 году уравняли по ставке НДФЛ с работниками в России. Я напомню, что раньше «вилка» была 17%.
Я вообще считаю, что те, кто работает, живёт дома, в России, вносит куда более существенный вклад в нашу экономику, тратит деньги здесь, вот они должны быть в приоритете. Как и в случае с инвесторами: те, кто сбежал, должны платить цену за свою недальновидность, а не получать преференции.
Вы упомянули, сегодня наряду со спикерами здесь, в Кремле, у нас на связи более 300 делегатов съезда на Делегатской улице, также подключены региональные отделения во всех субъектах Российской Федерации. Предпринимателям «Деловой России» есть что сказать в части достижений и успехов за последние годы, в части предложений по реализации поставленных Вами задач структурной трансформации экономики, повышения факторной производительности. Поэтому, если позволите, предлагаю перейти к выступлениям.
В.Путин: Да, хорошо.
Если Вы позволите, я тоже пару слов скажу в порядке комментария на Ваше выступление.
Вы затронули важный вопрос. Мы сталкивались с этим где-то на рубеже 2018–2019 годов, когда аграрный сектор в принципе набрал достаточно темпа для своего развития, начал, по сути, закрывать все базовые потребности российского рынка продовольствия. И тогда сельхозпроизводители мне прямо на встречах говорили: «Только не пускайте никого назад». Потому что они придут с их огромными субсидиями: они же все жульничают на самом деле, все подписывают документы в рамках Всемирной торговой организации (ВТО), что то нельзя субсидировать, это, а скрытые субсидии в огромных количествах идут и создают огромные преференции, в том числе на нашем рынке. Первое.
Второе – места и полки в магазинах. Не пробиться нашим производителям на те полки, с которых товар раскупается. Чушь какая-то! Сколько мы на этот счёт говорили? Хоть кол на голове теши, ничего не получается. Сейчас, когда Алексей [Репик] сказал по поводу того, что многого удалось добиться нашим предпринимателям: и бренды появляются сотнями и тысячами наименований и так далее и так далее. И действительно, некоторые вещи по качеству лучше, чем представляли раньше иностранные производители на нашем рынке. Но вы-то знаете это лучше, чем кто-либо другой. На рынок зашёл, застолбил всё, потом не выгнать. Хоть чего угодно делай – не пробиться никак. Теперь они сдуру запретили своим компаниям у нас работать. Но мы видим, на меня выходят, и крупный бизнес выходит, хотят вернуться. Ради бога, пожалуйста. Но здесь очень важно, Алексей [Репик] правильно сказал, во-первых, нам нужно посмотреть, кто как себя вёл. Производители мебели… В Белоруссии и раньше делали мебель хорошую. Ну и дай бог вам здоровья. И у нас начали делать и не хуже, а может, даже лучше. И технологии появились, и даже средства производства соответствующие появились, и начали сами делать.
Да, это сложный процесс. Он сложнее, конечно, и многообразнее, чем в области сельского хозяйства, хотя и там всё не так просто. У нас, кстати говоря, по качеству продукции и требования к продукции сельского хозяйства выше всегда были, чем в Евросоюзе, скажем. Но и в области промышленного производства.
Конечно, надо посмотреть, кто как себя вёл. Кто-то нахамил, наоскорблял нас, ну и пускай сидит где-то, бог с ними.
На что хочу обратить внимание? Алексей [Репик] сказал: «Надо, чтобы они, – кто-то ВСУ деньги перечислял, – надо, чтобы они извинились». Э, нет! Этого точно недостаточно. Они сейчас наизвиняются. Послушайте, я десятилетиями со многими общался, я ко многим представителям бизнеса в той же Европе, в Штатах… Я их очень уважаю, они очень серьёзные люди, грамотные, прагматичные, считать умеют все, умеют добиваться своих целей. Они реально конкуренты мощные.
Скажете: «Вы извинитесь», – завтра извинятся. Если им нужно вернуться на наш рынок, что угодно – придут и расцелуют тебя в уста. Этого недостаточно. Нам нужно обязательно смотреть на все эти вопросы с прагматической точки зрения. Послушайте меня: выгодно нам, чтобы та или иная компания пришла? Значит, её надо пускать. Я, знаете, по-простому скажу, по-народному: невыгодно – надо найти тысячу причин, почему её здесь не должно быть, той или иной компании. И среди этой тысячи причин 999 будут точно соответствовать требованиям ВТО, уверяю вас. А по одной будем спорить в судах лет 15 как минимум.
Я же не придумал ничего. Вы понимаете, когда кто-то уходил с нашего рынка, нарушали наши законы, нарушали законы ВТО, мы им говорили: «Мы пойдём в суд». – «Ради бога, скатертью дорога. Будем судиться с вами 10, 15, 20 лет». Нам было это сказано три года назад. Вот и мы так должны с ними поступать. Ничего личного, только бизнес.
Я попросил Правительство поработать на этот счёт, выработать определённые условия возврата. Мы, конечно, должны учитывать поведение наших партнёров в предыдущие три года. Разумеется, без этого тоже нельзя, надо по-человечески относиться. Были компании, которые не хотели, со слезами уходили, честно, но со слезами: «Давление такое, нам разрушат наш бизнес за океаном, не дадут производить расчётов, в Европе нанесут ущерб». Мы таких все знаем. Я просил Правительство иметь это в виду.
Я сейчас попросил бы Максима Геннадьевича Решетникова (это всё-таки их епархия прежде всего) высказаться на этот счёт: что Правительством заготовлено, а если что-то нужно будет учесть с точки зрения интересов нашего бизнеса, прежде всего будем ориентироваться на ваши интересы, на интересы нашего бизнеса. Вот из этого надо будет исходить.
Конечно, надо смотреть, как это всё будет отражаться на рынке. Если нам крайне нужно что-то на рынке, но нет возможности до сих пор (или ещё впереди лет 20) для того, чтобы мы вышли на определённые параметры по производству определённых товарных групп, надо соответствующим образом сориентироваться, создавать, как Алексей [Репик] предложил, совместные предприятия. Надо быть гибкими, исходить исключительно из наших национальных интересов.
Максим Геннадьевич, пожалуйста.
М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое за предоставленное слово.
В общем и в целом мы по подходам с «Деловой Россией», с Алексеем Евгеньевичем согласны, и это обсуждали, действительно, неоднократно. Конечно, при возвращении нас будет интересовать не только то, как компании вели себя, – мы с подходами согласны, – но ещё и то, как наш бизнес инвестировал. Потому что если наш бизнес занял эту нишу, проинвестировал, то мы, конечно, должны дать ему период для того, чтобы эти инвестиции окупились.
Поэтому мы здесь будем именно разбирать ситуацию, что называется, в каждом конкретном случае, исходя из этого баланса интересов – с тем чтобы люди, которые поверили, и бизнес, который поверил в перспективы, начал инвестировать во внутренний рынок, чтобы они получили необходимую доходность на вложенный капитал, что называется.
При этом есть ещё второй момент. У нас же далеко не всегда иностранные компании… Скажем так, ряд компаний ушли и перестали поставлять сюда продукцию, которая нам необходима. В особенности это у нас случилось с фармацевтами: ряд западных компаний ушли и просто те ключевые лекарства, которые нам нужны на рынке, перестали поставлять.
Но мы тоже здесь не сидим, не ждём, когда ситуация нормализуется. Мы ввели особый механизм, по Вашему поручению создали необходимую правительственную комиссию, которая, по сути, принудительно выдаёт лицензии нашим компаниям, которые готовы производить соответствующую продукцию.
При этом мы ни в коей мере не нарушаем права тех компаний. Наши компании будут платить необходимые отчисления на весьма разумном уровне в адрес западных правообладателей. Эти отчисления идут на специальные счета, где, соответственно, они накапливаются, и потом, когда ситуация, скажем так, будет комплексно решаться – эти деньги могут быть западным компаниям доступны. Но очень важно, что сейчас наши компании уже производят необходимые лекарства.
Мы такой же подход готовы тиражировать и в отношении других видов продукции. Я к тому, что мы здесь не будем сидеть и ждать, пока западные компании соизволят обеспечить какими-то ключевыми технологиями наш рынок, но мы здесь готовы и активно работать.
В общем и в целом мы с «Деловой Россией» очень плотно взаимодействуем, с Алексеем Евгеньевичем по всем этим направлениям, и подходы у нас действительно общие.
Спасибо.
В.Путин: (Обращаясь к А.Репику.) Ещё пара мыслей в связи с Вашим выступлением. Вы сказали, что ни одна экономика мира не может быть самодостаточной. Это так, но надо всё-таки понять, что такое самодостаточность экономики в современном мире. Нам надо это понимать.
Второе замечание. «Нас не запугать этими новыми возможными санкциями» – пугаться нельзя. Кто начинает пугаться, тот сразу всё проиграет. Но понимать, что может происходить, обязательно нужно, и надо быть готовыми к любым действиям наших возможных будущих недоброжелателей.
Они в ущерб себе же делают многие вещи. Кажется, что того-то и того-то не будут делать точно, потому что это им вредит. Но делают же, придурки, – извините, пожалуйста. А как? Ведущие экономики мира в рецессию впадают, только бы нам навредить. Куплю билеты, не поеду, называется, на зло кондуктору. Что это такое? Поэтому мы, конечно, должны иметь это в виду, что могут сделать то, о чём говорят публично.
И мы, конечно, должны как минимум минимизировать негативные для нас последствия. В этом тоже ответ на вопрос, что такое самодостаточная экономика – может быть или не может. Всё взаимосвязано в современном мире, это очевидная вещь. Но всё-таки есть ключевые моменты, которые составляют один из параметров нашей экономической самостоятельности и суверенитета. Надо быть готовыми, конечно, ко всему.
Теперь, наверное, дальше перейдём.
А.Репик: Владимир Владимирович, знаете, очень серьёзное вдохновение, воодушевление всегда испытываешь, когда понимаешь, что твои идеи – они не только твои, а их разделяет глава твоего государства, твой лидер. Поэтому нам, честно говоря, легче теперь.
В.Путин: То, что я сейчас сказал, вы разделяете, да?
А.Репик: Да.
В.Путин: Это приятно.
А.Репик: Мы говорили сегодня про инвестиционную активность. Я просил бы нашего знатного винодела и президента «Деловой России» Павла Борисовича Титова рассказать о том, какие нам нужны меры в части поддержки инвестиционной активности. Они у нас уже есть, многое сделано здесь Правительством, работа идёт хорошая. Но, мне кажется, есть элементы, которые требуют донастройки.
Павел Борисович.
П.Титов: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
В условиях жёсткой денежно-кредитной политики, высокой инфляции, очевидного дефицита собственного капитала сохранить динамику инвестиций становится всё сложнее. Мы же стремимся создать условия для её устойчивого роста, прежде всего в отраслях с высокой добавленной стоимостью.
Мы предлагаем скорректировать приоритеты в применении уже действующих инструментов государственной поддержки. Речь идёт не о новых объёмах, а о более тонкой калибровке с акцентом на предприятия, реализующие инвестиционные проекты за счёт собственных средств или рыночного финансирования.
Сегодня значительная часть господдержки приходится на кредиты с субсидированной процентной ставкой. Но мы все понимаем, что с ростом кредитования усиливается и инфляционное давление. Льготные кредиты часто мотивируют инвесторов держать собственные капиталы на депозитах с высокой доходностью и не пускать их в дело.
Мы считаем, необходимо сместить акцент в сторону некредитных инструментов поддержки – это налоговые механизмы, в том числе федеральные и региональные инвестиционные вычеты, гранты, прямые компенсации по фактически понесённым затратам в рамках отраслевых программ.
Отдельно хотим обратить внимание на федеральный инвестиционный налоговый вычет, введённый в начале этого года. Он нацелен на стимулирование вложений бизнеса в расширение и модернизацию через корректировку налога на прибыль. Однако механизм нуждается в донастройке.
Что мы имеем в виду? В первую очередь считаем важным рассмотреть возможность одновременного применения федерального и регионального инвестиционных вычетов. На данный момент Налоговый кодекс этого не предусматривает. Снятие действующего ограничения особенно важно для регионов с активной инвестиционной политикой. Федеральная поддержка не должна исключать региональную, напротив, их сочетание способно стать серьёзной связкой для новых проектов.
Также необходимо расширить отраслевой охват вычета с учётом технологических приоритетов, задач нацпроектов. Сейчас вычет недоступен для таких отраслей, как производство продуктов питания, медицинских услуг, транспортной и складской логистики и не только, а это же особо важно для отдалённых регионов.
Мы предлагаем по итогам первого полугодия 2025 года провести оценку востребованности и эффективности применения ФИНВ [Федерального инвестиционного налогового вычета] и при необходимости скорректировать его параметры. Считаем, что увеличение доли небанковских и налоговых механизмов сократит проинфляционный эффект и замотивирует предпринимателей на оптимальное применение собственного капитала.
Если позволите, от общего чуть к частному. Я всё-таки представляю российское виноделие. Вы давали поручение по пилотному проекту дистанционной продажи российского вина с участием «Почты России» в 2021 году.
В.Путин: Чтобы почта вино ещё продавала?
П.Титов: Была такая инициатива. Мы бы хотели возобновить работу по ней, потому что это сильно помогло бы.
В.Путин: Кому?
П.Титов: Российским виноделам прежде всего, конечно.
Спасибо большое за внимание. И конечно, ждём в Абрау-Дюрсо, у нас много нового.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо. Вы бы нам в честь Дня Победы подкатили что-нибудь.
П.Титов: С удовольствием.
В.Путин: Павел Борисович, Вы подняли вопрос самый актуальный на сегодняшний день, это понятно. Это касается не только виноделия – сельского хозяйства в целом, это касается всех. Но ясно было, – много раз уже об этом говорили, – конечно, нам бы очень хотелось, чтобы экономика развивалась и нужными нам темпами в условиях соблюдения макроэкономических показателей. Это понятно.
А одна из главных проблем сегодняшней экономики России – это высокая инфляция. И здесь сложная задача: нужно и инфляцию придавить, и не создать условия, – как Алексей [Репик] только что сказал, выступая, – чтобы не заморозить саму экономику. Необходимо осуществить мягкую, небольшую посадку, которая позволила бы добиться ситуации, при которой Центральный банк понизил бы ключевую ставку.
Сегодняшние основные инструменты как действуют, Вы тоже об этом сказали: субсидируются кредиты. Это значит, чем выше ставка, соответственно, чем выше ставка не только ключевая, а за ней и кредитных учреждений, тем больше расходы бюджета на это субсидирование. Это понятно. И тогда возникает вопрос: а где эта граница-то и какие кредиты субсидировать? Естественно, что в этом случае государство должно делать выбор в пользу таких проектов, которые являются жизненно важными для страны и для экономики. Это очевидно.
Конечно, сюда прежде всего попадают такие крупные компании, от которых зависит устойчивость всей экономики – не будем их называть, чтобы их не расслаблять, потому что они сейчас услышат: «Только нам». Другой путь, Вы сейчас тоже об этом сказали, – это гранты либо прямые субсидии на проект. Не в целом на эти кредиты, а на проект. Но в этом случае объёмы этих грантов и кредитов тоже будут ограничены. Это очевидная вещь.
Мы говорили об этой донастройке. Сейчас просил высказаться Максима Геннадьевича, в целом это тоже его епархия. Но у нас в Правительстве по линии руководства Правительства занимается этими вопросами Новак Александр Валентинович.
Александр Валентинович, попросил бы Вас высказаться тоже на этот счёт.
А.Новак: Владимир Владимирович, добрый день!Уважаемые участники съезда!
Действительно, сегодня самая актуальная задача в условиях жёсткой денежно-кредитной политики – это создать условия для того, чтобы тот объём инвестиций, которого мы достигли, и темпы его прироста не сокращались, а выполнялось в том числе и Ваше поручение в соответствии с Указом и Посланием: прирост инвестиций в 2030 году на 60 процентов.
Поэтому, конечно, Правительством разработаны меры, у нас принят национальный проект в соответствии с Вашим поручением «Эффективная и конкурентная экономика», федеральный проект именно, касающийся инвестиций и мер поддержки, в рамках которого наши коллеги активно участвовали в разработке национального проекта. Мы вместе с «Деловой Россией» обсуждали все меры поддержки.
Мы Вам докладывали по поводу механизмов субсидирования совместно с Центральным банком. В целях совместной политики, связанной со снижением инфляции, мы предложили также изменить подходы и часть субсидий, которые у нас направлялись на кредитование, на предоставление льготных кредитов.
Сегодня предложено их перенаправить в том числе на гранты с условием предоставления и участия в капитале, в инвестициях компаний за счёт собственных средств, со стимулированием в том числе выхода на IPO. Это те инструменты, которые должны дать возможность дополнительных привлечений средств, в том числе за счёт собственных средств компаний.
Понимаем, что сегодня и это достаточно сложно делать с учётом сокращения доходности при высоких процентных ставках и сокращения рентабельности. Тем не менее – такие инструменты раньше меньше применялись – мы будем их стимулировать и использовать в большей степени уже для того, чтобы обеспечить достижение поставленных показателей и создать стимулы.
Было сказано об инвестиционном налоговом вычете. Действительно, это новый инструмент – федеральный инвестиционный налоговый вычет, который был принят начиная с 1 января 2025 года. Ранее у нас действовал и продолжает действовать существующий инструмент, связанный с поддержкой инвестиций в рамках региональных инвестиционных налоговых вычетов. И появился новый, дополнительный, который действует пока несколько месяцев.
Первые итоги его реализации мы получим где-то в июне. Мы с коллегами из «Деловой России» и с нашими партнёрами из бизнеса обязательно проанализируем итоги, как работает этот инструмент.
Когда мы его обсуждали, Владимир Владимирович, мы выбрали именно те семь направлений основных видов экономической деятельности, направленных в первую очередь на модернизацию и на высокотехнологичные отрасли, на модернизацию машин и оборудования. В соответствии с этим инструментом три процента от общих инвестиций могут пойти на уменьшение уплаты налога на прибыль в части федеральной составляющей.
С учётом того, что есть и региональный инвестиционный налоговый вычет, этот инструмент в совокупности работает. Мы посмотрим, как можно – в соответствии с предложениями «Деловой России» – совместить два этих инструмента, чтобы получить наибольший эффект для его реализации.
В целом мы поддерживаем эти предложения. Посмотрим также расширение, возможно, направлений, если у нас по отдельным нашим видам деятельности менее эффективно будут использоваться по результатам анализа, по результатам мониторинга этого инструмента. Поэтому мы в тесной связке здесь обязательно будем корректировать для повышения эффективности и создания инвестиционной привлекательности не только этого инструмента, а в целом и по другим направлениям.
У нас есть Соглашение о защите прав капитальных вложений, у нас есть «Фабрика проектного финансирования», концессионные соглашения и различные другие инструменты, которые показали свою эффективность и которые мы постоянно донастраиваем с нашими коллегами из бизнеса.
Спасибо.
В.Путин: СПИКи [специальные инвестиционные контракты] те же самые, зоны с особыми режимами налогообложения, административного сопровождения и так далее, конечно.
Спасибо.
А.Репик: Владимир Владимирович, три или четыре года назад на нашем съезде Михаил Петрович Гончаров рассказывал Вам про свои блины и про вопросы, связанные с общепитом в Российской Федерации. Помните, «Теремок», когда ещё Макрон сидел, ждал, а Михаил Петрович всё никак не мог остановиться в своём большом энтузиазме?
Они действительно 35 миллионов блинов делают в год, за это время уже 100 с лишним миллионов выпекли. Насколько я знаю, проводили вместе с Министерством финансов, Правительством эксперимент по донастройке налогообложения в отрасли. Если не возражаете?
В.Путин: Пожалуйста. У нас, по-моему, сейчас проходит эксперимент как раз.
М.Гончаров: Он практически завершился.
Уважаемый Владимир Владимирович, я в начале 1990-х, когда увидел, как работает McDonalds, был потрясён (я тогда молодой студент был), как работает эта машина бизнеса. Меня она прямо зажгла, и мне захотелось создать наш российский проект. И в 1998 году такой шанс у меня появился, как раз после кризиса я в очередной раз разорился и понял, что надо теперь свою мечту воплощать.
В.Путин: Я чувствую, Вам на пользу это всё идёт, хорошо выглядите очень.
М.Гончаров: Да. Душой проекта стала русская кухня и блины. Более того, я так мечтал и хотел возрождать то, что мы волею судьбы потеряли, что даже мы обращаемся к нашим покупателям «сударь» и «сударыня».
За 26 лет такого равномерного, постоянного развития мы открыли 350 ресторанов, и в целом бизнес идёт хорошо. Но в 2022 году, как Вы сказали, был проведён эксперимент для компаний среднего размера с оборотом до двух миллиардов. Они были освобождены от НДС и снижены социальные налоги.
В.Путин: Социальные выплаты.
М.Гончаров: Социальное страхование.
В.Путин: До какого уровня?
М.Гончаров: С 30 до 15. Да, за три года эксперимент, в общем-то, удался. Министерство финансов даже официально в газетах опубликовало результаты, что рост налогов, рост бизнеса, рост оборотов и в целом итог подвели положительный.
Но Вы сказали «обозначать барьер»… Всё-таки один барьер остался. И в тот момент было решение принято для компаний до двух миллиардов. Сейчас мы выходим…
В.Путин: Увеличить?
М.Гончаров: Нет, не увеличить.
В.Путин: Правительство хочет увеличить до трёх.
М.Гончаров: Оно хочет увеличить, это микрорешение. Это, насколько я знаю, уже согласовано. Те компании, которые сейчас подошли к барьеру два или три, – не принципиально, у них дальше как раз этот барьер есть. То есть социальные налоги возрастают с 15 до 30 и тут же появляется НДС.
Мы прорабатывали вариант и просим согласовать трёхпроцентный НДС без права вычета. И, самое интересное, предлагаем разделить его на две части: два процента – в федеральный бюджет, один процент – в муниципальный.
В правительстве Московской области мы совещание проводили по итогам ковида, и они говорят: «Вы знаете, вы нам вроде как нужны, но не очень интересны, мы же с вас ничего не получаем». Этот один процент муниципалитета, возможно, подстегнёт и интерес органов власти на местах, и поможет компаниям всё-таки консолидироваться и развиваться уже в масштабах крупного бизнеса. Потому что американские фастфудные компании, конечно, захватили весь мир и в России себя замечательно чувствовали. Нам нужны свои национальные чемпионы.
Я почему выступаю? Потому что у нас их сегодня пять, а должно быть десятки. И, к сожалению, этот барьер зачастую вынуждает компании дробиться, не позволяет открываться в регионах, увеличивать, масштабировать бизнес.
Предложение ввести трёхпроцентный НДС и продолжить всё-таки проработку вопроса о некоем сглаживании роста этих социальных налогов, потому что эта отрасль тоже достаточно человекоёмкая, и рост мощный идёт. 3 процента – это наше главное предложение.
В.Путин: А сейчас?
М.Гончаров: А сейчас у нас 20-процентный НДС, но он с правом вычета, и он сложен в администрировании. Там колоссальные проблемы у людей, споры идут постоянные: и налоговые, и силовые органы постоянно ловят этот НДС. Этот оборотный налог – это очень хорошая идея. Сейчас в целом компании от 3 до 4 процентов платят. То есть в принципе это не очень серьёзное снижение, выпадение, но позволит консолидироваться и развиваться компании.
В.Путин: Вы знаете, Михаил Петрович, мне кажется, что Вы правы, у нас всё время идёт дискуссия в Правительстве: нам нужно сохранить НДС или просто всё целиком менять, переходить на оборотный налог в целом и так далее, что отдельные исключения неэффективны. Но мне кажется, что как раз вот такая тонкая работа по отраслям, в Москве же в основном проводится этот эксперимент, да?
М.Гончаров: Нет, он по всей стране был.
В.Путин: Он в Москве начался, по-моему, эффективно работал.
М.Гончаров: Начинали, да. В Москве основные компании российские.
В.Путин: Да, конечно. И в целом я считаю, что целесообразно то, что Вы говорите. Это даст большую нам отдачу, даже всем уровням бюджетной системы. Вы сказали, что Минфин провёл анализ и в целом считает, что целесообразно. А мы сейчас и посмотрим, так ли это. Спросим Антона Германовича, поддержит ли Минфин предложение Михаила Петровича?
А.Силуанов: Владимир Владимирович, добрый день!
Действительно, мы с коллегами, с предпринимателями общепита…
В.Путин: Улыбается – это хороший признак. Сейчас согласится.
А.Силуанов: Не со всем. Мы встречались с коллегами-предпринимателями из общепита и, мне казалось, договорились о нескольких хороших, позитивных шагах.
Первое. Мы договорились повысить порог с двух миллиардов рублей выручки до трёх, до которого не платится НДС. Договорились, и такие поправки подготовили уже к внесению в Думу. У нас ко второму чтению законопроект сейчас находится на рассмотрении – внесём, примем в весеннюю сессию. Это уже хороший результат.
Теперь что коллеги говорят. Коллеги говорят: давайте мы сделаем для общепита пониженную ставку НДС, здесь говорили 3 процента, с тем чтобы не было дробления и желания дробиться, а такие факты есть, и мы видим, что действительно целые крупные сети общепитовские дробятся. Мы готовы здесь тоже рассматривать вопрос относительно 3 процентов без вычета, может быть, 3–4 процента. Здесь нужно более внимательно нам расчёты ещё провести, и такие предложения мы готовы отрабатывать вместе с коллегами, которые работают в общепите.
Что касается передачи части НДС на региональный, местный уровень, мы здесь всё-таки просим не менять общие подходы. НДС – федеральный налог, и менять его направленность – здесь мы всё-таки занимаем более жёсткую позицию.
Что касается страховых взносов, тоже коллеги поднимали [вопрос], мне кажется, что это вопрос формирования пенсионных прав, да и вообще формирования ресурсов, которые необходимы на систему медицинской страховки, пенсионной страховки. Уже приняты, кстати говоря, решения о 15-процентной ставке для тех категорий предприятий, которые имеют выручку до 2 миллиардов. Будет и до 3 миллиардов, то есть уже есть соответствующие послабления. Поэтому с точки зрения НДС мы готовы отрабатывать, и я думаю, что найдём решение.
Но, Владимир Владимирович, что я хотел сказать? Действительно, мы считаем, что эксперимент удачный. Но хотел обратиться к коллегам, знаю сам по себе: в пятницу приходишь в кафе или ресторан, говорят: только за наличный расчёт. Или пробивают чеки, через терминал приносят, но не счета за заказанную услугу или за заказанную соответствующую продукцию.
Поэтому эксперимент вроде бы удался, но коллеги всё равно ещё продолжают хитрить. И вот здесь надо нам всем вместе навалиться, с тем чтобы мы все выполняли наше общее законодательство, в том числе и налоговое. Спасибо.
В.Путин: Да, хитрят все, надо просто это признать, такой закон. Вы, например, сейчас сказали: «Мы внесли закон в Государственную Думу. Потом Вы говорите: „Примем“. Но это же не вы принимаете, принимает парламент. Потом: „И это уже хорошо“. А это оценивает потребитель, хорошо это или не очень. Все хитрят. Надо просто найти оптимальный вариант для того, чтобы и потребитель получал выгоду, и чтобы государство не только не страдало, а отрасль развивалась.
Михаил Петрович сказал по поводу каких-то административных сложностей, которые возникают при реализации того, что работает. В целом работает неплохо, Антон Германович [Силуанов] прав. А какие административные сложности возникают?
М.Гончаров: Прежде всего вычисление этого 20-процентого НДС – это учёт счетов-фактур, большая сложная работа. А этот 3-процентный оборотный налог очень легко администрируется, мы просто не будем тратить…
В.Путин: Хорошо, я понял. А как всё-таки уйти от того, о чём Министр финансов сказал, – эти счета и прочее?
М.Гончаров: Мне кажется, надо, к сожалению, жёсткими мерами. Моё предложение про крупный бизнес, там этого нет, это серьёзные большие компании.
В.Путин: Жёсткие меры – это какие?
М.Гончаров: Законные.
В.Путин: От 10 до 15? Что? Какие жёсткие меры?
М.Гончаров: Если не пробиваются чеки, просто я не знаю, что за это бывает.
В.Путин: Хорошо, ладно. Тогда, Антон Германович, у меня к Вам просьба и предложение. Вы сами посоветуйтесь с коллегами из Министерства экономического развития и предложите меры ужесточения такие, чтобы они, конечно, никого за это на 20–25 лет в тюрьму не отправляли, но были бы действенными, эффективными. Первое.
А второе, по поводу того, что… Хорошо, я не могу не согласиться, кстати, с Антоном Германовичем по поводу того, что расщеплять НДС, который федеральный, нарушать общие принципы – это не очень хорошо.
Но что важно из того, что было сказано Михаилом Петровичем, – это то, что местные органы власти говорят, что вы нам не очень интересны, потому что мы от вас ничего не получаем. Мысль его правильная: заинтересовать нужно местные власти как-то. Один процентик или меньше, но какой-то доход у них должен быть от этого. И тогда они будут активно содействовать всему этому процессу. Антон Германович, надо вот на этот счёт подумать.
А.Силуанов: Ясно, Владимир Владимирович.
Там, единственное, – сразу, если можно, отреагирую, – весь этот эксперимент направлен на то, чтобы обелить этот бизнес. И по мере обеления – мы видим, действительно, это происходит, – подоходный налог всё больше и больше платится. Зарплата повышается, потому что зарплата платится не ниже средней по экономике субъекта, и субъект получает свой НДФЛ. Это хорошее тоже подспорье.
В.Путин: Это косвенные последствия – позитивные, но косвенные. А Михаил Петрович-то говорил о прямой заинтересованности – надо на этот счёт подумать.
Сейчас не хочу дискуссию здесь разворачивать. Но если подумать, точно можно найти нечто такое, что будет заинтересовывать местные власти в поддержке этого процесса, этого бизнеса.
Посмотрите, пожалуйста. Хорошо?
А.Силуанов: Ясно.
М.Гончаров: Владимир Владимирович, ещё, пользуясь случаем, я и моя мама приглашаем Вас в «Теремок», она автор всех рецептов «Теремка». Если будет случай, то мы будем очень рады.
В.Путин: Спасибо большое. Без всяких шуток, без всякой иронии хочу Вас поблагодарить и с удовольствием, действительно, когда возможность будет – она, надеюсь, возникнет – обязательно к вам приду. А там, смотришь, и Павел Борисович не пожадничает. (Смех.)
П.Титов: У нас уже тандем.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Репик: Большое спасибо, Владимир Владимирович.
У нас есть совершенно разные компании в «Деловой России». Сейчас мы к высокотеху переходим. Алексей Александрович Калинин, «Аквариус», – делают базовые станции, с помощью которых мы общаемся в рамках сотовой связи, системы хранения больших данных. Очень серьёзная, интересная и важная работа.
Мне кажется, именно такие компании первые, что называется, в очереди на то, чтобы выходить на публичные рынки. И Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] очень правильно всё время говорит, что нам нужно замещать долговой капитал, долговое финансирование акционерным.
В.Путин: Надо привлекать деньги граждан.
А.Репик: Да. Для того чтобы это сделать, наверное, более эффективно – опять же, выполняя в том числе Ваше поручение по росту капитализации российского фондового рынка, там очень амбициозная цель и задача стоит, – нужны определённые меры.
Я тогда Алексея Александровича попрошу.
В.Путин: Пожалуйста.
А.Калинин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Разрешите лично Вас поздравить с праздником Великой Победы.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Калинин: Владимир Владимирович, благодаря Вашим поручениям и решениям Правительства вычислительная техника и другие высокотехнологические отрасли за последние три года выросли в разы и взяли ускоренный темп. Технологии – это неотъемлемая часть нашего суверенитета и безопасности нашей страны и это наше будущее.
На сегодняшний день мы научились делать классные продукты, такие как, например, сервера, которые достойно конкурируют с западными и восточными аналогами, целые сегменты систем хранения данных. Тут задача – создание систем верхнего уровня, но я уверен, что в ближайший год-полтора мы с этим справимся, мы понимаем, как это делать.
Наконец, как сказал Алексей Евгеньевич, мы уже запустили в производство первые российские базовые станции 4G, 5G, которые уже эксплуатируются в сети одного из наших крупнейших операторов связи. Пользуясь случаем, я хотел бы пригласить Вас на наше производство – это будет огромная честь, если Вы сможете посетить.
В.Путин: Спасибо. Это, конечно, не блины, но всё равно.
А.Калинин: Но очень интересно. Это правда очень интересно и достойно. И я считаю, что то, что мы и наши конкуренты сделали за последние три года, – это реально огромный прорыв.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Калинин: Базовые станции – это уже сейчас готовый к экспорту продукт, и мы ведём об этом переговоры с дружественными странами. Например, с Мьянмой, и тут тоже рассчитываем на Вашу поддержку – я знаю, что руководитель Мьянмы был на параде Победы. В условиях очень дорогих денег для нас сегодня крайне важно сохранить тот самый инвестиционный темп и потенциал компаний высокотеха.
Владимир Владимирович, как уже сказал Алексей Евгеньевич, Вы поставили очень амбициозную цель по росту капитализации фондового рынка. Это требует привлечения новых эмитентов, новых инвесторов, быстрых и гибких финансовых ресурсов. Технологические компании уже сегодня нуждаются и готовы к привлечению акционерного капитала.
Выход на IPO для многих небольших технологических компаний – крайне затратная процедура: расходы на юристов, подготовку отчётности, комиссии банкам-организаторам составляют порядка пяти – девяти процентов от суммы размещения, что очень дорого. Однако компенсация выхода на IPO сейчас предусмотрена только для малых технологических компаний, которые должны быть включены в специальный реестр МТК.
Вместе с тем выход на IPO более актуален не для малых, а для более крупных компаний, и точно – для быстрорастущих компаний. При этом крупная компания, скорее всего, не воспользуется компенсацией, если её сумма будет небольшой. То есть сама по себе сумма компенсации может быть ограничивающим критерием.
Владимир Владимирович, у нас есть три предложения.
Первое – расширить и преобразовать реестр МТК в реестр высокотехнологичных компаний, соответствующих таксономии технологического суверенитета. Отдельно выделить в этом реестре сегмент МТК для адресного предоставления грантов и распространить меры, предусмотренные в федеральном проекте «Технологии» нацпроекта «Эффективная и конкурентная экономика», на компании расширенного реестра для стимулирования выхода на IPO.
Второе предложение. Предлагаем создать стимулы в виде льготы по НДФЛ для покупки и владения публичными акциями при первичном приобретении, то есть IPO или SPO. Это обеспечит значительную привлекательность для розничных инвесторов и создаст здоровую конкуренцию акций с депозитами.
И третье. Таксономия проектов технологического суверенитета – это эффективный механизм, обеспечивший кредитование высокотеха. Чтобы наполнить быстрее рынок высокотеха деньгами профессиональных инвесторов, просим поручить Банку России рассмотреть различные инструменты по стимулированию профессиональных инвесторов. Например, возможность снизить резервные требования для банков при вложении в акции в рамках таксономии.
Большое спасибо. Благодарю за внимание.
В.Путин: Начну тогда с того, чем Вы закончили. Стимулирование, конечно, это правильно, таксонометрия – правильно, снижение требований ЦБ к коммерческим банкам по резервированию – тем более это очень тонкая вещь.
Ведь Банк России это делает почему? Это один из способов борьбы с инфляцией, это очевидные вещи. При этом регулятор, тем не менее, идёт на определённые исключения. Но надо с ЦБ отдельно поговорить на этот счёт. Может быть, это и пройдёт в дискуссиях ЦБ – почему? Потому что я не думаю, что там объёмы очень большие, вот это очень важно. И направление, ключевое абсолютно направление – технологическое развитие, технологический суверенитет. Это очевидные вещи.
Поэтому,конечно, с Эльвирой Сахипзадовной поговорю. У нас нет из банка никого сегодня на связи?
Э.Набиуллина: Я здесь.
В.Путин: Эльвира Сахипзадовна, сейчас Вам слово передам. Видите, тоже улыбается – значит, всё хорошо.
Все улыбаются, у всех хорошее настроение.
Теперь по поводу двух других предложений. У нас, конечно, работа, связанная с привлечением денег инвесторов, в том числе рядовых граждан, в эти процессы – чрезвычайно важная вещь. Поэтому мы и создали условия, повысили страховые гарантии для граждан, это хорошо.
У нас, мне кажется, достаточно амбициозные цели увеличения нашего фондового рынка, и первичные, и вторичные инвестиции и так далее, вложения. У нас сейчас, по-моему, это 24 с лишним процента ВВП. А к 2030 году или к 2036-му – не помню, к какому, – мы планируем добиться того, чтобы это было 66 процентов от ВВП. То есть это серьёзные, очень большие задачи.
Перед тем как Эльвира Сахипзадовна возьмёт слово, хотел бы предоставить слово Максиму Станиславовичу Орешкину, потому что он по линии Администрации тоже этим постоянно занимается. Сейчас специально ему слово даю, чтобы поддержка у Вас была. Эльвира Сахипзадовна заскучала сразу. (Смех.)
Максим Станиславович, прошу Вас.
М.Орешкин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Здесь, конечно, главная задача – простимулировать именно тот момент, когда компании выходят на биржу. Мы не говорим о каких-то покупках-продажах акций на вторичном рынке. Это важная история стимулирования прихода именно при первичном размещении, и вопрос налогообложения тех доходов, которые здесь появляются.
Этот вопрос мы с коллегами обсуждали, и моё мнение, что здесь в определённой степени можно сделать движение в сторону коллег, потому что, действительно, тогда мы увидим больший спрос на первичном рынке. Это означает, что будет больше первичных размещений, и не только цели будут выполняться – цели же взяты не просто расчётные, они взяты из того, чего мы хотим добиться. А мы хотим добиться, чтобы меньше долгового капитала было, Эльвира Сахипзадовна всё время повторяет. И поэтому это движение – это создание условий для того, чтобы именно такие инвестиции и осуществлялись.
И по резервированию. Здесь же есть работа очень большая, которую провели и Министерство экономического развития, и Центральный банк. Это специальный реестр, по сути, список компаний технологического суверенитета – к ним в кредитовании есть особый подход. Эта мера на самом деле очень эффективна, которая начинает работать, она недавно, год или полтора назад, была запущена, начинает работать. Надо смотреть, как её донастраивать, как её расширять.
Думаю, сейчас Эльвира Сахипзадовна об этом скажет.
В.Путин: Спасибо большое.
Алексей Александрович [Калинин], должен сказать, что Ваши предложения, особенно в завершающий трети, не отличаются оригинальностью – не сердитесь, пожалуйста. Скажу почему: потому что я много раз уже слышал от представителей различных направлений деятельности предложения именно такого характера.
Эльвира Сахипзадовна не даст соврать – каждый раз это отрабатываю в том смысле, что мы обсуждаем с председателем Центрального банка эти вопросы. Уверяю вас: это всегда так и есть, Эльвира сейчас подтвердит. Но в целом попросил бы, Эльвира Сахипзадовна, Вас высказаться по этому вопросу, как Центральный банк относится. Я представляю, как Вы относитесь к третьей части, но в целом.
Пожалуйста.
Э.Набиуллина: Спасибо большое.
В целом мы поддерживаем, пытаемся создать условия для того, чтобы было финансирование, прежде всего проектов технологического суверенитета и такой структурной адаптации. Мы понимаем, что финансовый ресурс должен идти на такого рода проекты.
Банковское регулирование, банковские нормативы нам нужны прежде всего, чтобы поддержать в целом устойчивость финансовой системы. Почему она важна? Я тоже предпринимателям хочу напомнить: когда в 2022 году мы столкнулись с этими трудностями, именно устойчивость банковской системы позволила продолжать кредитовать, реструктурировать кредиты и так далее в сложный момент.
Поэтому, конечно, капитал нужен банковской системе устойчивый, поэтому мы всегда так вот аккуратно относимся к этому. Но тем не менее мы вместе с Правительством выработали неплохой механизм, и Алексей Александрович про него сказал – это поддержка проектов по таксономии.
То есть Правительство выработало критерии проекта, который относится к технологическому суверенитету, и мы по этим критериям смягчили банковское регулирование. Реестр ведёт ВЭБ, и сейчас в реестре проектов 48 проектов на 3,5 триллиона, и банки под них – под облегчённое регулирование – уже выделили линию на полтора триллиона и выдали 500 миллиардов. Этот инструмент вначале шёл медленно – сейчас мы видим, он более активно используется.
Что предлагают коллеги? Они предлагают, чтобы это не только работало через банки, но и, например, негосударственные пенсионные фонды мы бы тоже стимулировали вкладывать в такого рода акции, акции компаний технологических. Но здесь я должна сказать, что в отношении регулирования негосударственных пенсионных фондов, наверное, мы ещё более жёсткие, чем по отношению к банкам, потому что это сохранность денег будущих пенсионеров.
И конечно, здесь должно быть определённое управление рисками. Поэтому сейчас наше регулирование допускает вложение пенсионных резервов в любые акции в пределах специального лимита – это семь процентов. И, надо сказать, негосударственные пенсионные фонды не выбирают этот лимит.
Здесь вопрос не регуляторных ограничений, что лимит маленький, а самим негосударственным пенсионным фондам сложно часто оценить такие акции, особенно если они не торгуются. Если они торгуются на бирже, то это гораздо проще. Мы, кстати, разрешили – раньше этого не было – и смягчили требования для участия негосударственных пенсионных фондов в IPO. То есть даже когда первичное размещение идёт, когда ещё цены на эти акции не устоялись, но тем не менее это сделали.
В этом году планируем предусмотреть увеличение лимита на активы с повышенным уровнем риска и расширить возможности по покупке акций не из индекса Мосбиржи. То есть мы готовы двигаться, но аккуратно, понимая, что здесь должно быть управление, которое связано с деньгами будущих пенсионеров. Поэтому готовы дальше это обсуждать.
Коллеги ещё поднимали тему в целом поддержки технологических компаний, выхода их на биржу – Максим Станиславович об этом сказал. Мы это горячо поддерживаем. У нас, действительно, есть меры компенсации затрат, а для малых компаний, даже для некоторых средних, выход на биржу – это не самое дешёвое мероприятие. Мы поддерживаем, в принципе, возможность расширения списка таких технологических компаний.
Но здесь первую скрипку играет Правительство, потому что оно постановлением определяет эти критерии. Мы, как Центральный банк, отправили в Правительство свои предложения и надеемся, что эту долгую дискуссию по этим критериям – какие могут быть компании – мы как-то и завершим, и сможем распространить те льготы, которые уже работают для малых технологических компаний, на более широкий круг.
Также мы предлагали свои меры поддержки не только по НДФЛ, но в том числе, скажу, и по налогу на прибыль – для того, чтобы стимулировать выход компаний на рынок, потому что, действительно, нам нужно развивать капитализацию фондового рынка.
В первом выступлении – Павел Борисович [Титов], по-моему, говорил о том, как важно переориентировать меры господдержки только с кредитной поддержки на гранты, когда компании привлекают собственный капитал. Мы тоже это очень поддерживаем.
Во-первых, это менее проинфляционно. Потому что сейчас для того, чтобы получить меры господдержки, нужно взять кредит. Для того, чтобы развиваться, необязательно брать кредит – можно и свои средства вкладывать, и с рынка капитала предложить.
Поэтому, на наш взгляд, здесь должен быть всё-таки комплекс мер, который стимулировал бы компании выходить на рынок капитала. И очень отрадно слышать, что сегодня не только в одном выступлении, а в нескольких эта тема поднимается – о мерах стимулирования выхода на рынок капитала.
Здесь остановлюсь. Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, и первая часть, и вторая – крайне важны. Что я имею в виду? Во-первых, сама тема – это мейнстрим. Это одно из самых главных направлений – обеспечение технологической независимости и рост, это очевидно. Второе, не менее важное, каким способом [осуществить] выход на биржу? Конечно, и само по себе развитие этого инструмента чрезвычайно важно. Мы постоянно об этом говорим с коллегами из Правительства и Центрального банка.
Вот чем я бы хотел завершить эту часть нашей дискуссии: нам безусловно нужно обеспечить безопасность пенсионных фондов – это очевидно. Но здесь и понятно, что этим фондам, нашим компаниям, которые держат деньги, и немаленькие деньги, наших пенсионеров, сложно разобраться подчас.
Вот у меня сейчас просьба и к Центральному банку, и к Правительству, и к Администрации помочь этим фондам разобраться – первое. Выработать какой-то инструмент, который мог бы давать, первое, мягко скажем, советы какие-то. А второе, самое важное, – но это, конечно, сложно, сейчас Антон Германович [Силуанов] занервничает, но тем не менее – поддержать, брать на себя какую-то часть риска, вот что важно.
Конечно, я понимаю, особенно в сегодняшних условиях дополнительную нагрузку брать на бюджет сложно, но такие механизмы точно, если вместе посидеть, можно изобрести. Часть риска брать на себя. Это значит, гарантии какие-то должны быть. Надо вместе подумать. Я бы попросил и Центральный банк, и Администрацию, и Правительство вместе с вами, с вашим участием подумать на эту тему.
Реплика: Спасибо большое.
А.Репик: Спасибо большое. Я очень надеюсь, мы действительно сможем найти какие-то решения, которые устроят высокотех.
И когда сегодня речь уже зашла про технологический суверенитет, конечно, у него есть совершенно разные грани. Вторая, которая приходит в голову, – это наша фармацевтика. Василий Геннадьевич (обращаясь к В.Игнатьеву), прошу Вас выступить.
В.Игнатьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
В последние 10–15 лет большинство мер господдержки в экономике были сфокусированы на создании новых производств, импортозамещении и создании новых рабочих мест. Однако в настоящий момент, когда безработица находится на историческом минимуме, а в целом ряде отраслей, включая нашу фармацевтическую, создана уже достаточная производственная база, на первый план выходит создание и развитие новых линеек товаров.
Мы считаем, что инвестиции в новые продукты способны обеспечить реальный технологический суверенитет, открыть возможность доступа на международные рынки и стимулировать рост производительности труда.
Приведу пример нашей компании. В 2014 году по Постановлению Правительства № 1044 мы привлекли кредит ВЭБ на 9,5 миллиарда рублей по субсидированной ставке. Целью инвестиций стали клинические исследования семи новых лекарственных средств. В прошлом году все обязательства по кредиту перед ВЭБ мы исполнили, закрыли.
Что же получилось в итоге? Общий объём инвестиций составил 33,5 миллиарда рублей, то есть средства льготного кредита покрыли примерно чуть менее 30 процентов от общей потребности, остальное – собственные средства компании. Это как раз иллюстрирует ситуацию, которую описывал Павел Борисович [Титов] в самом начале, когда собственные средства не уходили куда-то на сторону, а работали синергетично с предоставленной субсидией.
К сожалению, из семи препаратов два до рынка не дошли, мы по ним работу были вынуждены остановить. По одному работа пока продолжается, мы не теряем надежды. Четыре были успешно зарегистрированы и уже продаются, причём два из них защищены мировыми патентами и находятся в процессе регистрации или уже зарегистрированы в 11 странах. И круг таких государств растёт, включая страны Персидского залива, Латинской Америки, Азиатско-Тихоокеанского региона. Суммарный оборот по ним уже превысил 40 миллиардов рублей, а налоговые отчисления – 6,7 миллиарда рублей, что кратно превысило расходы на субсидирование. То есть мы получили ситуацию, которую наши англоязычные коллеги называют win-win: двойной выигрыш.
Какие меры работают сейчас? Самый надёжный и безотказный механизм – это Фонд развития промышленности. К сожалению, размеры предоставляемых займов недостаточны для покрытия расходов по крупным исследовательским программам. В рамках кластерной инвестиционной платформы поддержка инвесторов главным образом сконцентрирована на капитальные вложения в строительство, оснащение производств и разработки в отношении уже востребованных линеек товаров.
Мы предлагаем доработать критерии правил предоставления субсидии по Постановлению Правительства № 295, для того чтобы включить туда расходы на создание новых и усовершенствованных продуктов фармацевтической отрасли, так называемые перечни приоритетной продукции.
В рамках стратегии «Фарма-2030» Минпромторг готовит новую профильную программу, которая как раз таки связана с уже упомянутыми компенсациями. Программа позволит компенсировать до половины расходов на клинические исследования новых лекарств в случае их успешной регистрации. Программа хорошая, мы её очень ждём, и хотелось бы максимально ускорить её принятие.
Для наиболее масштабных проектов существует новый инструмент от «ВЭБ.РФ» – «Фабрика проектного финансирования». Тоже она уже сегодня упоминалась. «Фабрика» идеально подходит для решения тех задач, о которых я говорил, но прецедентов предоставления поддержки в нашей отрасли по ней пока нет. Считаем, что необходим определённый отраслевой приоритет в рамках работы «Фабрики».
И наконец, на региональном уровне работают офсеты, которые предполагают исполнение встречных обязательств инвесторам и заказчикам. Здесь проблема заключается в том, что это долгосрочные контракты, и ассортимент поставляемой продукции фиксируется на десять и более лет вперёд, что затрудняет поставки усовершенствованных и улучшенных товаров.
Вопрос корректировки офсетных контрактов в плане ассортимента напрямую федеральным законодательством не решён. Существует механизм региональных правовых актов, но в отсутствие федеральной нормы он по факту работает крайне сложно. Мы просим наделить Правительство полномочиями определять случаи и порядок внесения изменений в офсетные контракты на этапе поставок для предоставления большей гибкости заказчику и поставщику с точки зрения поставки улучшенных и более новых видов продукции, естественно, при условии согласия заказчика и строгого исполнения всех инвестиционных обязательств.
Владимир Владимирович, Вы можете быть уверены, что в части доступности и бескомпромиссности по качеству лекарств наша страна надёжно защищена и при соответствующей поддержке предприятия отрасли готовы выходить на новые рынки и двигаться вперёд. Спасибо за внимание.
В.Путин: Василий Геннадьевич, это важнейшее направление работы – здоровье граждан, это одна из ключевых тем, одно из ключевых направлений. И за последние годы, конечно, здесь у нас огромные шаги вперёд были сделаны, просто огромные. Я хочу поблагодарить Вас, вообще всех, кто работает в этой сфере.
Разумеется, мы знаем, во всём мире в целом одно и то же – проблем больше, чем решений. Это в любую страну пальцем сейчас ткни – и попадём в проблемы. Нет ни одной страны мира, как мне кажется, где не существует проблем в сфере медицины и фармы. Но тем не менее у нас очевидный прогресс, это точно совершенно, но есть над чем работать.
Первое, знаете, мне бы хотелось, – я сейчас некоторые вещи прокомментирую. Хорошо, давайте офсетные контракты. Они сейчас на сколько там, по 10 лет примерно?
В.Игнатьев: Да, 10–11 лет в среднем.
В.Путин: И у Вас предложение расширить, увеличить?
В.Игнатьев: Нет, не изменяя срок, иметь возможность менять ассортимент, поскольку обновление ассортимента востребованной продукции фармацевтики происходит быстрее.
В.Путин: Всё, я понял. Ну, давайте мы прямо тогда Министра и попросим прокомментировать, Министра здравоохранения.
Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как Вы к этому предложению относитесь?
М.Мурашко: Добрый день, глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Действительно, когда идёт прогнозирование на длительные сроки, всегда рассматривается то, что инновации в сфере здравоохранения могут появляться быстрее, поэтому это предложение заслуживает внимания.
Ну, и вы видите, что сегодня фармацевтическая отрасль не только на внутренний рынок работает, но и на экспорт, что и было сказано. И на встречах с главами государств они отмечали: и российское здравоохранение заинтересовано, с нами в контактах, и фармацевтика. Поэтому по данному направлению точно можно поработать для того, чтобы это было более гибким, и выработать уже совместно с Минпромторгом предложения, поскольку именно по самим контрактам там полномочия Минпромторга.
Спасибо.
В.Путин: Но, понимаете, это же от вас будет зависеть в конечном итоге. По сути, проблема носит не производственный, а медицинский характер. У них предложения развиваются, нужно, чтобы вы регистрировали или способствовали регистрации.
Кстати говоря, бывает так, Василий Геннадьевич, что у нас вы не можете зарегистрировать, а за рубежом что-то регистрируете?
В.Игнатьев: Нет, таких прецедентов у нас не было. Всё-таки мы на домашнем рынке приоритет имеем и регистрируем здесь быстрее.
В.Путин: Вы все смеётесь, а на самом деле я представляю, что такое зарегистрировать медицинский препарат у нас. Это сложный процесс, и очень многие предъявляют претензии к административным структурам, которые это делают.
В.Игнатьев: Здесь у нас нет претензий.
В.Путин: Ещё бы сейчас ему сказали, они бы возникли сразу, я понимаю. Но я знаю, что процессы здесь непростые, поэтому это вопрос не праздный.
А что касается взаимодействия между двумя ведомствами, сейчас Антон Андреевич (обращаясь к А.Алиханову) и прокомментирует.
А.Алиханов: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович. Я постараюсь тогда раскрыть несколько тезисно [выступление] Михаила Альбертовича [Мурашко].
Первое. На самом деле у нас сейчас уже в соответствии с законодательством возможность улучшения, о чём было сказано Максимом Геннадьевичем [Решетниковым], качества поставляемой продукции уже возможно по соглашению сторон.
Но, конечно, есть существенные нюансы, учитывая специфику фармрынка. Это вопрос непростой, и те предложения, о которых Василий Геннадьевич [Игнатьев] сказал, дополнительные уточнения в том числе и в Закон 44-ФЗ «О госзакупках», они, наверное, не повредят для большей правовой определённости. На наш взгляд, это было бы правильно.
Основания уточнить для этих перезаключений, для изменения свойств поставляемой продукции. Действительно, мы согласны, 111-я статья этого закона уже даёт полномочия Правительству принимать такие решения. Но если там будут указаны основания, в том числе более детально, то, я думаю, это облегчит жизнь нашим предпринимателям.
Если можно, Владимир Владимирович, я бы хотел прокомментировать другие аспекты, которые Василий Геннадьевич в своём выступлении затронул, – это так называемая кластерная инвестиционная платформа. Он говорил о том, что не все расходы возможно субсидировать за счёт этого механизма, который администрируется через Фонд развития промышленности.
Мы в целом сейчас поддержали порядка 47 проектов, ещё несколько десятков на рассмотрении на сумму инвестиций порядка триллиона рублей. И действительно, мы поддерживаем в том числе и фармпроекты. «Р-Фарм», в частности, совмещает офсетный контракт и поддержку через кластерную инвестплатформу Министерства промышленности и торговли. Но здесь, действительно, справедливо было сказано, что нужен новый механизм поддержки инновационных разработок, потому что кластерная инвестплатформа концентрировалась на тех препаратах, которые уже, по сути, поставляются и находятся вот в этих перечнях жизненно важных препаратов. А инновационные, новые разработки нужно каким-то образом дополнительно поддержать.
Мы сейчас с коллегами и из бизнес-сообщества, и из Минздрава это обсуждаем. Здесь, Владимир Владимирович, самый главный вопрос – это так называемое право на ошибку. У нас есть три фазы клинических исследований, они все достаточно ёмкие с точки зрения затрат. Мы, как Министерство промышленности, готовы субсидировать по итогам третьей фазы, когда продукт появляется, зарегистрированное фармсредство какое-то, какой-то препарат. Нас бизнес просит: нет, давайте ещё и первую, и вторую стадию клинических исследований тоже будем субсидировать, потому что для нас это существенная нагрузка, нам нужно нарабатывать молекулы так называемые.
Мы сейчас вместе с коллегами из бизнеса, вот «Иннопрактика» подключилась к этому процессу, вырабатываем и смотрим международный опыт, например китайский. Они за последние 7–10 лет стали лидерами по объёму наработанных молекул. То есть у них задел этих молекул – ещё незарегистрированные фармсредства, но молекулы, которые запатентованы, – огромный, он сейчас выше, чем даже у лидера традиционного – Соединённых Штатов. Теперь китайцы по потенциалу выше.
Мы считаем, что надо эмулировать этот опыт, просто повторять и приземлять его на нашу почву. Поэтому надеемся в ближайшее время согласовать эти все подходы и Вам доложим предложения, которые надеемся уже в следующем бюджетном цикле отразить в бюджете и начать помогать нашим компаниям финансировать, субсидировать эти расходы.
В.Путин: Здесь, конечно, нужно согласовать работу и нескольких ведомств, и экспертного сообщества. Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), пожалуйста.
Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!
Очень сложный вопрос с точки зрения того, о чём сейчас сказал Антон Андреевич: субсидирование доклиники, а в некоторых случаях – клиники. Мы серьёзно очень продвинулись в последние годы. Во-первых, мы создали доклинические базы. У нас практически 119 доклинических баз, и мы предоставляем достаточно широкие возможности для прохождения доклиники.
Сейчас в рамках нового национального проекта, входящего в проект технологического лидерства, новые технологии сбережения здоровья, создаём ещё и клинические базы. И сейчас в рамках 2025 года, если мне память не изменяет, 2,9 миллиарда рублей направляем на оснащение клинических баз по различным направлениям исследования лекарственных препаратов. Это делается впервые – у нас на системной основе такого не было, но это определённая помощь, в том числе нашим производителям.
Есть ещё определённые требования к прохождению регуляторных процедур в тех государствах, куда наши коллеги собираются экспортировать свою продукцию. Там есть свои регуляторные требования, на которые мы, в принципе, не можем тратить финансовые ресурсы федерального бюджета. Здесь, конечно, коллеги должны тратиться сами. Мне кажется, что здесь решение лежит в поиске баланса.
Мы вместе с нашей фармацевтической промышленностью, вместе с Минздравом, Минпромторгом в рамках того же нового нацпроекта «Новые технологии сбережения здоровья» разработали «дорожную карту», – мы Вам о ней докладывали, – в которой 186 международных непатентованных наименований лекарственных препаратов, которые мы должны обязательно обеспечить на территории Российской Федерации своим производством для того, чтобы быть защищёнными от дефектуры.
Как правило, на закупку этих лекарственных препаратов тратятся государственные ресурсы – неважно, это федеральный бюджет или это бюджеты субъектов Российской Федерации. И это способ зарабатывания в том числе фармацевтической отраслью.
И здесь, наверное, нужно рассматривать все объёмы ресурсов – и которые есть у отрасли, и которые есть у государства – с точки зрения распределения этих ресурсов на те цели, которые нам нужны: и для доклиники, и для клиники, и для разработки новых лекарственных препаратов.
Но, действительно, мы сейчас с Минпромторгом работаем в этом направлении. Очень рассчитываем, что те меры, которые мы приняли, в том числе в рамках нового национального проекта, дадут свой результат и мы предложим новые решения по поддержке разработки новых лекарственных препаратов.
В.Путин: Формула, которую Михаил Альбертович сейчас изложил, конечно, настраивает на хороший лад. Он сказал – я записал: «Заслуживает внимания к рассмотрению».
Т.Голикова: Владимир Владимирович, я немножко осторожнее, может быть, скажу. Дело в том, что любой офсетный контракт предполагает существенные условия. И изменение существенных условий – это, в общем, мягко говоря, не очень вяжется с Федеральным законом № 44, который регулирует государственные закупки, а значит, последующую конкуренцию и так далее.
Поэтому нужно внимательным образом смотреть, что за обстоятельства, которые вынуждают нас изменить существенные условия контракта. Это всегда спор между антимонопольным органом и теми органами, которые защищают соответствующую отрасль.
Я думаю, что Михаил Альбертович имел в виду следующее: что мы готовы посмотреть предложения наших коллег, какого рода могут быть изменяющиеся условия существенные, которые ведут, – наверное, я очень на это надеюсь, – к улучшению качества той продукции, которая была обозначена в рамках офсетного контракта на длительный период времени.
Ещё раз – хочу закончить тем, с чего начала: я осторожно отношусь, поскольку это законодательство о конкуренции и это существенные условия контракта.
В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы упомянули 44-й ФЗ, но мы с Вами хорошо знаем, мы много лет вокруг этого «плаваем» – он много чему не соответствует. Мы постоянно вносим туда какие-то поправки, постоянно этим занимаемся применительно к разным отраслям производства.
Знаете, главный критерий – это, конечно, интересы потребителя, это очевидная вещь. Здесь нельзя допускать ошибок – здесь я полностью согласен и с Вами, и с Михаилом Альбертовичем, я понимаю, о чём идёт речь. Но в то же время этот механизм должен быть гибким. Конечно, обеспечить нужно интересы потребителя, потому что это здоровье людей.
Бизнес – это очень важная составляющая всего процесса, но в конечном-то итоге главное – люди. Это для людей надо попробовать сделать. Потому что, если более гибкий подход будет, значит, до людей, до потребителя должен доходить продукт, который нужен сегодня в улучшенном его виде.
Об этом же речь, да, Василий Геннадьевич?
В.Игнатьев: Да, конечно.
В.Путин: Но и бизнес поддержим, поможем более гибко реагировать и, соответственно, иметь ресурсы для будущего развития.
Попросил бы и Вас, и соответствующие министерства – оба министра сейчас выступили – попросил бы тогда это соответствующим образом отрегулировать, поработать на эту тему. Ладно?
Т.Голикова: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Но у меня ещё вопрос всё-таки к Игорю Ивановичу Шувалову. Игорь Иванович, как под руководством банка работает в целом эта «Фабрика проектного финансирования»?
И.Шувалов: Владимир Владимирович, спасибо.
Работает «Фабрика» хорошо: у нас сейчас 39 проектов в производстве на общую сумму почти шесть триллионов рублей. В нашем портфеле есть проекты, которые сейчас обсуждаются, это фарминдустрия. Правда, по «Фабрике проектного финансирования» нет.
То, что сейчас Антон Андреевич говорил про кластерную инвестиционную платформу, и фабрика, и другие проекты – мы ведём по специальным трекам вместе с Правительством, с министерствами и ведомствами. Так что то, что у нас в «Фабрике» нет фарминдустрии, – по другим инструментам мы такие проекты обслуживаем.
Кстати, хочу сказать, что по «Фабрике», Владимир Владимирович, у нас нет ни одного пока проблемного проекта. И вообще, этот механизм, который был в 2017 году предложен Максимом Станиславовичем Орешкиным, себя полностью зарекомендовал как наиболее надёжный, но при этом – в нынешних условиях высокой ключевой ставки – очень затратный.
Нам только в этом году для субсидирования по 39 существующим проектам потребуется из федерального бюджета около 300 миллиардов рублей. Денежные средства большей частью уже предусмотрены в законе о федеральном бюджете. По остальным средствам даны необходимые поручения на уровне руководства Правительства. Мы ожидаем, что эти денежные средства будут в полном объёме нам предоставлены и мы все обязательства перед клиентами выполним.
Здесь у нас сейчас сложная работа. С одной стороны, Министерство экономического развития является главным пропагандистом заключения новых соглашений по «Фабрике проектного финансирования». Министерство финансов, естественно, достаточно консервативно к этому подходит, с тем чтобы мы – в условиях ожидания кредитного сжатия и высокой ставки – обязательства федерального бюджета не увеличивали.
Тем не менее мы рассматриваем новые проекты и принимаем решение по новым проектам. Наряду с тем, что есть ещё и Фонд развития промышленности, который тоже входит в контур управления институтами развития и кластерной инвестиционной платформы, я думаю, что у нас нет исключения для фарминдустрии, для того чтобы не обеспечить теми или иными способами кредитным ресурсом такие проекты. Главное, чтобы у нас у всех был консенсус, что такие проекты надо поддержать.
И конечно, Владимир Владимирович, спасибо за Вашу поддержку. При том что мы всегда в спорах с Министерством финансов, я должен сказать, что санацию ВЭБ пережил благодаря серьёзной поддержке Антона Германовича Силуанова. У нас была сложная ситуация в течение длительного времени. Только потому, что Антон Германович взял это на себя, провёл самые сложные и тяжёлые решения, мы сегодня так активно на рынке работаем, и помогаем Правительству, и выполняем Ваши поручения.
Надеюсь, что та дискуссия, которая сейчас в Правительстве есть по предоставлению ВЭБу дополнительного капитала, с одной стороны, для того чтобы мы были готовы к более низким ставкам и активно работали на рынке и по фабрике проектного финансирования, и по другим инструментам. Мы сейчас обсуждаем, через какие инструменты пополнить наш капитал.
С другой стороны, мы обсуждаем сейчас в рамках нашей новой стратегии новые направления. Сейчас мы действуем по старым 26 приоритетным направлениям, фарминдустрия туда входит. Мы сейчас в дискуссии с Центральным банком, как научиться нам работать в новых механизмах по средствам пенсионеров, включая молчунов. Завтра у Татьяны Алексеевны по законопроекту соответствующее совещание в Правительстве – мы к нему готовимся, там Министерство финансов докладывать будет.
У нас сейчас самая широкая линейка инструментов: от простого кредитования до кредитования при поддержке федерального бюджета и по вовлечению других некредитных ресурсов, для того чтобы их направлять для пополнения капитала в те или иные проекты. Мы сейчас здесь, если я так могу сказать, в числе передовиков вместе с министерствами, ведомствами и взаимодействуем с коммерческими банками.
Надеемся, Владимир Владимирович, что мы в мае под руководством Максима Орешкина предоставим решение – уже для утверждения Вами – о новом механизме координации институтов развития в рамках Совета по национальным проектам. Мы к этой работе готовы, и это как раз всё будет способствовать тому, чтобы решения принимались быстрее.
В.Путин: Спасибо.
А.Репик: Владимир Владимирович, Вы в самом начале обозначили, когда говорили про компании или про отрасли, которые больше всех не хотят возвращения конкуренции, сельское хозяйство, но на самом деле не только. Мне кажется, что туризм тоже неплохо живет. А вот есть комбинация сельского хозяйства и туризма, у нас сегодня здесь присутствует в лице Романа Баталова, председателя совета директоров «Мантеры».
Мне кажется, что, во-первых, мы все научились ездить по своей стране и открывать в ней новые, совершенно интересные, неизведанные места. У нас развился и агротуризм, и винный туризм, и промтуризм. И уже не хочется ехать в Турцию, есть масса своих интересных вариантов. А про успехи наших представителей сельскохозяйственной отрасли вообще говорить нечего. Здесь действительно суверенитет достигнут с самого начала был. Поэтому, если не возражаете, тогда дадим слово.
Р.Баталов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Всех хочу искренне поздравить с праздником Великой Победы.
Как уже представил Алексей Евгеньевич, я представляю группу компаний «Мантера» – как Вы изначально сказали, абсолютно стопроцентный отечественный, наш собственный бренд. Управляем больше, чем десятью тысячами гостиничных номеров, больше десяти лет занимаемся созданием современной всесезонной туристической инфраструктуры, создаем и управляем тематическими парками, такими как «Сочи-парк» в городе Сочи, горнолыжными курортами, виноделием и аграрным туризмом. Активно развиваем удивительную деревню Мандроги, которую Вы тоже посещали, куда мы Вас в очередной раз с удовольствием приглашаем. Там по-прежнему работает известный Музей водки. Я думаю, что с блинчиками это будет самое то.
По итогам 2024 года наши курорты посетило уже больше семи миллионов человек, и ежегодно это количество растет порядка 10–15 процентов. Мы отмечаем, что интерес к внутреннему туризму за последние годы увеличился почти вдвое. Конечно, это все становится возможным благодаря Вашей поддержке, поддержке Правительства Российской Федерации.
Также активно развиваем и агротуризм, давая возможность нашим гражданам, живущим в последнее время в достаточно урбанизированном обществе, прикоснуться к истокам, увидеть, как растет пшеница, как она убирается, как производится хлеб, рассказать об этом детям и дать им возможность понять, что он не сразу появляется на полках. Также показать, как делают сыр на фермах и, соответственно, познакомиться с локальными продуктами.
В частности, в 2024 году интерес к отдыху на ферме увеличился на 70 процентов, а посещение винодельческих хозяйств более чем на 40 процентов. У нас тоже есть своя винодельня, которую посещает больше 40 тысяч человек в год, и наши гости часто высказывают желание задержаться на данном хозяйстве, переночевать, утром позавтракать на виноградниках, соответственно, посмотреть и поучаствовать в уборке винограда в том числе.
К сожалению, мы не можем дать им такую возможность, так как земельное законодательство содержит большое количество императивных запретительных норм, не позволяющих адаптироваться к запросам потребителей бизнеса. То есть мы не можем даже построить там ни рестораны, ни гостевого дома.
Мы хотели бы предложить к обсуждению и проработке вопрос комплексного внесения изменений в земельное законодательство, переход на регулирование с использованием диспозитивных конструкций и норм, которые непосредственно позволят разрешить строительство объектов винного и сельского туризма на землях сельскохозяйственного назначения. При этом, что очень важно, хочу отметить, ограничив площади, занятые такими строениями, и площадь самих строений.
Если честно, этот вопрос поднимается уже не впервые. Аналогичный вопрос был в Ставрополе в рамках Вашего визита в марте 2024 года, но, к сожалению, быстро он пока не решается.
Предлагаем совместно с Правительством Российской Федерации, депутатским корпусом проработать формулу, в которой аграрии смогут создавать инфраструктуру гостеприимства на своих землях в качестве неосновного вида деятельности, но при этом путь для злоупотребления будет закрыт. Также будет обеспечено сохранение баланса земель сельхозназначения и расширены возможности их использования.
Мы, Владимир Владимирович, начинали тоже уже более 30 лет назад сельскохозяйственного бизнеса, у нас достаточно крупное подразделение и такая экосистема, объединяющая и аграрный бизнес, и туристический. И мы, как никто другой, осознаем приоритет сохранения земель сельхозназначения, ведь земля – это наша ценность и, как Вы всегда говорите, это основа продовольственного суверенитета.
Также предлагаем провести ревизию запретительных норм в земельном и смежных законодательствах, которые сегодня тормозят развитие, как Вы в самом начале сказали, убрать эти барьеры, устранение которых позволило бы дать толчок к развитию целых отраслей экономики.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Денег не просим, просим поддержать данную инициативу, остальное постараемся сделать сами. Спасибо.
В.Путин: Скажите, пожалуйста, что такое запретительные нормы, о ревизии которых вы говорите?
Р.Баталов: Мы тоже обсуждали с нашими коллегами, мы сегодня, в частности, говорим: одна запретительная норма – это то, что мы не можем строить на землях сельхозназначения.
В.Путин: Это я услышал, да.
Р.Баталов: И таких позиция очень много, потому что в сельском хозяйстве, допустим, мы не можем построить на этой земле элеватор, грубо говоря, не можем построить там процесс переработки. Мы должны искать где-то неподалеку землю, переведенную уже в другую категорию земель. Но если мы хотим, это занимает годы просто и практически невозможно.
В.Путин: Я понял. Я сейчас предоставлю слово Оксане Николаевне Лут, а потом и свое тоже выскажу мнение по этому вопросу. Оксана Николаевна, пожалуйста.
О.Лут: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Действительно, я подтвержу слова Романа Александровича, у нас агротуризм в последние годы активно развивается, пользуется спросом у наших граждан. Всем очень интересно поехать, посмотреть, как люди занимаются сельским хозяйством, принять в этом участие.
У нас действительно есть запрос от бизнеса уже какое-то количество лет по агротуризму и размещение объектов размещения на сельхозземлях и сельхозугодьях. Этот вопрос сложный. Мы разрешили законодательно, у нас приняты изменения в закон, разрешено размещать на сельхозземлях фермерские дома, то есть для проживания фермеров, для проживания людей, которые занимаются сельским хозяйством, с размещением определенного количества гостей.
Следующая тематика – это сами гостевые дома, для того чтобы принимать туристов у себя на хозяйстве, чтобы они могли переночевать, остановиться. И здесь, учитывая, что у нас достаточно большая площадь земли и, собственно, земля является нашим основным средством производства, конечно, нам более симпатично, наверное, направление более быстрого перевода земель. То есть не разрешение строительства, например, на сельхозугодьях, то, о чем сказал Роман Александрович, мы не можем действительно строить элеватор на сельхозугодьях. На сельхозугодьях надо выращивать продукцию.
Но при этом на землях сельхозназначения можно строить элеваторы и для этого перевод земли не нужен. Но тем не менее, нам кажется, что более приоритетное для нас направление – это сделать более быстрый перевод. И действительно, сейчас перевод земли занимает долгое время, два-три года может занимать, исходя из всех планов проектов планировки.
В апреле текущего года на правительственной комиссии по туризму у Дмитрия Николаевича Чернышенко этот вопрос был рассмотрен, и нас поддержали с ускоренным переводом земель из земель сельхозназначения, например, в рекреацию. То есть для туристических услуг. Это, по нашим подсчетам, может сократить сроки перевода до полугода. На наш взгляд, это достаточно серьезное ускорение процесса.
И здесь мы будем двигаться дальше по этому пути в любом случае. Это то, что касается именно агротуризма.
Отдельное направление – это, конечно, энотуризм. Там в чем особенность? У нас очень мало земли виноградопригодной. Здесь Роман Александрович говорил о том, чтобы иметь возможность строить объекты на виноградопригодных землях. У нас их всего лишь с вами 110 тысяч гектаров, но, может быть, в потенциале еще 20–30 тысяч, которые мы можем обратно ввести в виноградопригодный оборот.
То есть у нас дефицит такой земли, у нас ее очень мало. И здесь, конечно, мы рассматривали возможность – действительно, несколько раз у нас было общение с нашим винодельческим сообществом – установления очень жестких критериев для того, чтобы иметь возможность размещать на таких землях либо сами винодельни, либо места для размещения туристов.
Сейчас законопроект находится в Государственной Думе, но тем не менее мы можем идти – то есть мы будем дальше работать в этом направлении. На наш взгляд, еще раз повторю, должны быть очень жесткие критерии, чтобы не было как раз лукавства или вот этой хитрости, о которой Вы сегодня говорили. Очень не хотелось бы терять, наверное, одну из наших самых ценных земель.
Но, тем не менее, мы можем идти по второму пути, о котором я сказала, в рамках всей сельхозземли, то есть идти по ускоренному варианту перевода. Здесь мы будем смотреть, что мы теряем, что мы приобретаем, и принимать решения. Будем стараться делать это быстро. Можно идти двумя путями, но, конечно, для нас более приоритетный путь классический – ускоренного перевода.
Спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что для Романа Александровича, ну и тех, кто занимается этим видом деятельности, для них в принципе это неважно, каким путем идти. Главное – добиться результата. Или быстрый перевод из земель сельхозназначения в земли для поселений или для рекреации, или разрешение на строительство на землях сельхозназначения. Главное, чтобы результат был, чтобы они могли там работать.
Что касается земель винодельческих…
О.Лут: Виноградопригодных.
В.Путин: Виноградопригодных. Здесь я даже комментировать пока не могу, потому что не очень понимаю, сколько там этой земли действительно. Наверное, она представляет для нас особую ценность, потому что мы все-таки северная страна, и регионов, где можно заниматься виноделием, их не так уж много, если посмотреть, сколько земли всего. Поэтому Вы, пожалуйста, с Министерством подискутируйте на эту тему.
Но если Минсельхоз считает, что лучше для сохранения земель сельхозназначения – сейчас мы говорим об этом, о сельхозназначении – будет переводить из одной категории в другую, чем просто разрешать строительство объектов, скажем, рекреации на самих землях сельхозназначения.
Хорошо, давайте так, но только помогите сделать это реально, чтобы это был реальный вклад, не разговоры из года в год. О чем Роман Александрович говорит? Это длится очень долго.
За какое время можно, Оксана Николаевна, сделать, решить этот вопрос? Имею в виду, что и в Думе уже что-то находится.
О.Лут: Именно по пути перевода земель, я надеюсь, что при поддержке парламентариев, которым, безусловно, придется менять тоже законодательство, мы смогли бы это сделать в осеннюю сессию, принять в этом году. Мы бы тоже этого очень хотели, потому что нам нужно развивать энотуризм, нужно развивать сельхозтуризм.
В.Путин: Надо работать с депутатами, [представителями] бизнеса, Правительства поработать – люди там неглупые, поймут. И там есть тоже, условно говоря, свои лоббисты: кто-то лоббирует земли сельхозназначения, кто-то лоббирует рекреацию. Надо всех собрать и принять такое «соломоново решение», найти эту золотую середину.
Только давайте договоримся, до конца года нормально, устраивает?
Р.Баталов: С удовольствием.
В.Путин: Давайте договоримся, что до конца года мы эту работу закончим.
Р.Баталов: Можно еще маленький комментарий? Мы почему и говорили про нахождение этой формулы. У нас была одна из идей: условно говоря, предприятие 100 гектар, мы выделяем из них всего лишь десять соток, и на этой территории это могут быть неудобья, это могут быть посадки и так далее. То есть мы не говорим про то, что говорит Оксана Николаевна, уничтожать или выкорчевывать виноградники. Это наш, извиняюсь, хлеб тоже, мы за него наоборот боремся.
В.Путин: Я понимаю. Мне Ткачев об этом говорил, бывший министр. Он мне всю плешь проел, звонил неоднократно, я уж не хотел говорить, но Оксана Николаевна знает, я и с Патрушевым Дмитрием Николаевичем говорил на этот счет. Но Вы все-таки в контакте с Правительством, с Министерством, отнеситесь к этому бережно и поговорите на этот счет. Хорошо?
А по поводу перевода земель давайте договоримся так, что до конца года этот вопрос закроем.
А.Репик: Туризм бывает разный, и, конечно, если смотреть, наверное, главный магнит нашего туризма – это Санкт-Петербург. С нами сегодня руководитель нашего Санкт-петербургского регионального отделения здесь и все остальные отделения региональные у нас на прямой связи.
На самом деле, наверное, Вы лучше меня знаете, что в 1990 году весь Санкт-Петербург вошел в охраняемую зону ЮНЕСКО, и поэтому работа в Санкт-Петербурге по восстановлению зданий, вообще по работе с объектами культурного наследия очень непростая. И вот Дмитрия этот вопрос волнует.
Д.Панов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Как сказал Алексей Евгеньевич, я представляю культурную столицу нашей страны, соответствующий подкомитет я возглавляю в «Деловой России» – по сохранению и приспособлению объектов культурного наследия. Безусловно, этот вопрос меня очень серьезно беспокоит.
Как Вы знаете, на сегодняшний день в рамках Вашего поручения Правительство страны разрабатывает специальную программу до 2045 года по восстановлению объектов культурного наследия. В рамках ее уже к 2030 году должно быть восстановлено не менее тысячи объектов культурного наследия. Как Вы выразились, они должны получить вторую жизнь.
Для этой цели уже создана специальная программа льготного кредитования, которая позволяет под 7 процентов получить финансирование на восстановление объектов культурного наследия, но только для 24 пилотных проектов, которые находятся в восьми регионах нашей страны. Считаем, что культурное наследие в других регионах нашей страны тоже заслуживает возможности быть допущенным до этой программы, и мы предлагаем распространить ее на все регионы нашей страны.
Вместе с этим мы предлагаем распространить функции агентирования по вовлечению объектов культурного наследия в хозяйственный оборот, которым успешно занимается акционерное общество «ДОМ.РФ», на региональные и даже муниципальные объекты. Это критически важно.
Вместе с этим требует донастройки действующий на сегодняшний день механизм работы с объектами культурного наследия. Дело в том, что в некоторых случаях инвестиционно-восстановительный цикл достигает более семи лет для некоторых объектов. Мы считаем, что можно существенно снизить эти временны́е затраты, если на действующем на сегодняшний день важнейшем для инвесторов ресурсе «Наследие.ДОМ.РФ» будет представлена исчерпывающая информация относительно ограничений разных спектров, которые действуют относительно объектов культурного наследия, а также относительно их инвестиционной привлекательности.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы считаем, что эти предложения могут действительно способствовать скорейшему восстановлению уникальных объектов, которые находятся в регионах нашей страны, как Вы ранее подчеркнули, которые будут служить укреплению нашей идентичности. И самое главное, они способствуют еще большему привлечению к этому важному процессу частных инвесторов. Мы искренне рассчитываем, что Вы нас в этом поддержите. Спасибо.
В.Путин: Я вас поддерживаю.
Д.Панов: Спасибо.
В.Путин: Я говорю без иронии. На самом деле многие объекты просто «умирают», а бизнес не может вкладывать деньги, потому что есть определенные ограничения. Есть люди, которые считают, что нельзя бизнес допускать вообще. А что, допустить, чтобы объекты разрушить совсем?
Программа, о которой Вы сказали, под 7 процентов, да?
Д.Панов: От 7 процентов.
В.Путин: Знаете, первое Ваше предложение распространить на все регионы вместо восьми – это связано исключительно с бюджетными ограничениями. На все регионы России – это значит, количество объектов будет просто увеличено и все. Надо просто почитать эти деньги.
По поводу того, чтобы разбить на региональные и муниципальные объекты, – наверное, это тоже верно. Тогда, может, более гибко будут приниматься решения на этот счет.
Кто из Правительства может это прокомментировать? Максим Геннадьевич, Вы сможете что-то сказать на этот счет?
М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, действительно сейчас «ДОМ.РФ» отбирает эти проекты. Сейчас отобрано 24 проекта, там ставка 7 процентов, они пилотные. Коллеги хотят расширить, но здесь мы действительно находимся в рамках бюджетных ассигнований. Поэтому, мне кажется, здесь надо сложить разные программы.
Мы, например, в рамках «Туризма» также поддерживаем гостиницы, и по Вашему поручению тоже изменили параметры и число номеров существенно снизили, потому что, как правило, объекты культурного наследия существенно меньше. Например, в последнем отборе несколько, по-моему 17, объектов в результате попали во все эти отборы. И гостиницы в объектах культурного наследия тоже восстанавливаются, просто через другие механизмы.
Поэтому, мне кажется, нам надо собрать это все в единую программу и, главным образом, уделить еще усилия оптимизации строительного цикла, реставрационного цикла. Сейчас Министерство культуры очень много делает и нормативно, и законы разработали, и так далее. У Максима Станиславовича собирались, вырабатывали все эти решения. Они все известны, мы их сейчас реализуем. Думаю, в совокупности мы это продвинем.
А возвращаясь к теме финансовых послаблений, мне кажется, может быть, там более гибкий механизм надо сделать, потому что у нас либо 7 [процентов], когда ставка 26 сейчас, а когда ставка пойдет ниже, мне кажется, более гибкий какой-то механизм нужно сделать, и тогда мы больший объем сможем охватить. Просто подумаем, как донастроить. Дайте нам поручение, давайте мы докрутим.
Но то, что спрос очень большой на эту программу, это факт. И то, что там большие эффекты при вовлечении в хозяйственный оборот этих объектов, так и будет. Этим надо дальше заниматься.
В.Путин: Это очень хорошо, что спрос большой. Потому что, когда мы предлагали эту программу, обсуждали ее, как раз говорили, что интереса никакого не будет. Надо деньги вкладывать, такие ограничения, ГЕОП [государственная единая облачная платформа] там работает, куча своих требований – и все это превращается потом в то, что объект не очень можно использовать для коммерческих целей.
Тем не менее, люди же идут, вкладывают средства. Надо максимально разбюрократить этот вопрос. Проработайте, пожалуйста.
Марат Шакирзянович, в рамках «ДОМ.РФ» есть какие-то новации, которые можно былобы использовать?
М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, этой темой мы начали заниматься недавно – по объектам культурного наследия, поэтому точно совершенно идею поддержим. Особенно это связанно с жилищным строительством, так как у нас во многих домах, которые являются культурным наследием, сегодня проживают жители. И спасибо, кстати – мы с Минкультом провели закон, позволяющий там проводить реновацию жилого фонда.
Я бы полностью поддержал Максима Геннадьевича, нам, конечно, надо очень серьезно по стоимости реставрационных работ посмотреть, по стоимости и по срокам, потому что сегодня они увеличены по сравнению с обычными строительными работами от 30 до 200 процентов.
Такое поручение я уже Минстрою дал. Мы бы вместе с Минкультом посмотрели предметы охраны и сколько стоит их восстановление. Тогда мы точно совершенно сможем снизить стоимость и ускорить сроки реставрации этих объектов. Их большое количество, мы сейчас активно вместе с губернаторами занимаемся выявлением таких объектов в целом по стране. Выявили уже тысячи неиспользуемых объектов, которые востребованы для бизнеса. Считаем, что это будет очень большой пользой для регионов и для бизнеса. Спасибо.
В.Путин: Марат Шакирзянович, что могло бы быть результатом завершения этой работы?
М.Хуснуллин: Результатом, Владимир Владимирович, – что у нас место неиспользуемых или плохо используемых объектов будут нормальные объекты культурного наследия. Это важно и для туризма, и для внешнего облика городов, для благоустройства. То есть для всех плюсы от этого.
В.Путин: Марат Шакирзянович, это я понял. Понятно, для чего это делать. Какие решения должны быть приняты, чтобы эта работа шла в другом ключе, о котором сейчас коллега сказал?
М.Хуснуллин: Первое. Мы должны отработать стоимость и выпустить соответствующие нормативы реконструкции. Соответствующие нормативы мы вместе с Минкультом должны выпустить. Это раз.
Второе – в рамках сокращения инвестиционно-строительного цикла. Мы Вам много раз докладывали, с «Деловой Россией» здесь очень активно работаем, с Алексеем [Репиком]. Посмотрим, насколько можно будет сократить сроки реставрации. Один из коллег говорил, что до семи лет. Вообще, Владимир Владимирович, Вы ставили нам задачу, чтобы не более трех лет от идеи до завершения строительства любого объекта, кроме уникальных и сложных. Вот такую целевую задачу надо ставить – чтобы не более трех лет от идеи до постановки на учет. Это наша целевая задача.
В.Путин: Хорошо. И когда Вы думаете, в какие сроки Вы могли бы вместе с коллегами работу провести и поставить необходимую точку?
М.Хуснуллин: Думаю, что мы до конца года необходимые нормативные акты примем вместе с Минкультуры.
В.Путин: Хорошо.
Т.Голикова: Разрешите, Владимир Владимирович? Просто не могу [промолчать], поскольку я давала поручение по этому поводу. Извините, пожалуйста.
В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы опередили меня. Как раз я и хотел сказать, что у нас Татьяна Алексеевна…
Т.Голикова: Извините, что я встряла.
В.Путин: Нет-нет, слушаю внимательно. Пожалуйста.
Т.Голикова: Коллега уже говорил относительно этой маленькой программы по 24 объектам, и основная проблема ее расширения – это, конечно, субсидирование процентной ставки. Про эти 24 объекта понятно, что там ставка 7 процентов.
Минкультуры, «ДОМ.РФ» в сегодняшних условиях предлагают ставку 9 процентов, но у нас по иным объектам – то, что мы рассматривали на совещании отдельно у Председателя Правительства, –пока стоит 17 процентов. Конечно, это огромная ставка, это понятно. Но и здесь можно понять Министерство финансов.
Поэтому сейчас в соответствии с Вашим поручением Министерство культуры вместе с другими коллегами подготовило (она, правда, находится в стадии согласования) программу до 2045 года по приведению в порядок соответствующих объектов культурного наследия. До 2030 года в этой программе тысяча объектов. Сейчас мы как раз согласовываем финансовые параметры.
То, о чем говорит Марат Шакирзянович, он здесь абсолютно прав, там требуют пересмотра нормативы реставрационных работ. Сейчас, до 15 мая этого года, то есть уже на днях, Министерство культуры вместе с Министерством строительства должны представить «дорожную карту» пересмотра соответствующих реставрационных нормативов для того, чтобы в 2026 году мы эту работу завершили. Она непростая, она сложная, но пересмотр нормативов действительно сократит инвестиционный цикл.
Кроме того, сейчас в работе парламента вместе с нами находится четыре законопроекта. Они разные – и правительственные, и депутатские. Они направлены на сокращение лишних административных процедур, чтобы сократить инвестиционный цикл. Часть из них принято в декабре 2024 года в первом чтении, часть из них в первом чтении принята в марте 2025 года.
Мы надеемся, что сейчас эти законы будут завершены к принятию. Это уже даст свое сокращение по срокам, потому что уйдут отдельные административные процедуры. Плюс пересмотр соответствующих нормативов, о которых только что говорил Марат Шакирзянович и по которым мы как раз сейчас согласовываем «дорожную карту». И конечно, принятие той программы, о которой я сказала, и согласование отдельных финансовых параметров с Министерством финансов.
У нас сейчас в неудовлетворительном состоянии находится 13975 памятников различного предназначения, как раз на них и направлены наши усилия, это если коротко.
В.Путин: Татьяна Алексеевна и Марат Шакирзянович, конечно, нам нужно иметь долгосрочное планирование по любому вопросу, и по этому тоже. Нам нужно понять, куда мы идем, каким темпом идем. Только в этом случае мы сможем среднесрочное планирование и более долгосрочное выстраивать. А без этого трудно работать, иначе будет каша просто в голове и в документах. Наши планы до 2045 года, наверное, нужно все это делать, правильно, все это так и есть.
Но мы понимаем, что к 2045 году или ишак сдохнет, или эмир перестанет уже контролировать, что происходит в реальной жизни. Поэтому нам нужно все-таки, исходя из наших грандиозных планов, выстраивать то, что мы видим, и то, что мы можем сделать, и то, что мы можем контролировать сейчас.
Поэтому если мы договариваемся, что до конца года должны быть приняты определенные вещи, нормативы этих работ и так далее, что-то еще, разбюрокрачивающее этот сложный процесс, но очень важный для страны, очень важный. Это же все предметы материальной культуры нашей, это то, что составляет нашу идентичность, то, чем мы на самом деле гордимся, и то, что мы можем видеть своими глазами, и дети наши будут смотреть.
Поэтому давайте вместе, пожалуйста, до конца этого года – по нормативам точно давайте отработаем, по некоторым другим вещам, которые Вы сейчас только что упомянули, точно до конца этого года. Что невозможно сделать сейчас – хорошо, давайте в 2026 году. Но тоже это надо все наметить.
Попросил бы Орешкина Максима Станиславовича все это в проекте решений соответствующим образом отметить. Хорошо?
Спасибо большое.
А.Репик: У нас из тех, кто в Кремле остался, Михаил Львович, с него мы сегодня начинали, говорили. По сути, это наша «Икея» – пять миллионов диванов и кроватей стоят из «Хоффа» в наших домах.
В.Путин: Они нам будут кстати, ваши кровати, – после блинов и продукции «Абрау-Дюрсо» как раз нужны будут.
М.Кучмент: Кровати и матрасы. (Смех.)
В.Путин: Прошу Вас.
М.Кучмент: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я возглавляю комитет по розничной торговле «Деловой России» и являюсь сооснователем компании «Хофф». Это лидирующий российский ретейлер в сегменте мебели и товаров для дома: сегодня наша продукция есть в каждом пятом доме в стране.
Я уже 25 лет в отрасли. Когда мы начинали бизнес, благодаря открытым дверям нашей экономики, иностранные компании уже смогли занять лучшие ниши, получить преференции для развития, закрепиться в головах потребителей. Мы учились, перенимали лучшие практики и развивали технологии, но главное, были ближе нашему потребителю.
Благодаря этому мы завоевали доверие россиян и стали конкурировать на равных. Я это говорю с гордостью, потому что на сегодня российский ретейл ни в чем не уступает, а во многом даже и превосходит иностранные форматы. Я бы хотел, пользуясь случаем, лично Вас пригласить в наши гипермаркеты, чтобы Вы убедились, что это правда.
Следующим большим вызовом стала высокая зависимость от импорта. Поэтому мы развивали свою экосистему локальных производителей, в первую очередь это компании МСП из небольших городов, которые росли вместе с нами. В результате на сегодня более 90 процентов нашего оборота составляют товары, произведенные в России.
Затем пришла пандемия, мы одномоментно потеряли 80 процентов наших продаж, но в том числе благодаря Правительству, мы эти трудности преодолели. Сегодня мы сталкиваемся с новым вызовом. Изменилось конкурентное поле: за счет возможностей онлайн-платформ предприниматели, в том числе и малый производственный бизнес, который нужно, безусловно, поддерживать, нарастили свою активность и получили куда более широкий доступ к потребителям.
Однако этот же доступ получили и недобросовестные компании, которые создают ситуацию налогового арбитража. Находясь на льготных налоговых режимах, они не уплачивают НДС, применяя практики дробления бизнеса, в то время как раньше они были ограничены только несетевой розницей и рынками.
Здесь я отдельно хочу поблагодарить Правительство за решение ввести оборотный НДС для предпринимателей на УСН [упрощенной системе налогообложения]. Это правильный шаг, который значительно ограничивает возможности для налоговых схем. Но в торговле, к сожалению, до сих пор сохраняется возможность злоупотреблений.
Некоторые участники рынка, пользуясь льготами, не просто уклоняются от налогов, но и демпингуют за счет нелегального ввоза товара или откровенного контрафакта. Очевидно, что такие компании не заинтересованы ни в повышении производительности, ни в цифровизации.
Владимир Владимирович, мы не говорим о дисбалансах между офлайн- и онлайн-каналами продаж. Мы уже давно не традиционный ретейл, а по сути, такие же онлайн компании, развивающие в том числе собственные магазины, которые, безусловно, улучшают в целом клиентский опыт. Скорее тут речь идет о донастройке самой системы, при которой сохраняются возможности различных злоупотреблений компаниями, использующими в том числе огромный ресурс электронной торговли.
Поэтому мы просим Вас дать поручение Правительству проработать дальнейшее снижение порога, при котором торговые компании начинают уплачивать оборотный НДС и постепенную отмену режима УСН в торговле. При этом необходимо сохранить льготные режимы для производственных компаний, сферы услуг и несетевых магазинов, где эти меры действительно работают как точки роста. Мы выступаем за равные условия и уплату налогов всеми участниками рынка.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, Вы сами тоже только что об этом сказали. Конечно, электронная торговля – это отдельный большой бизнес, это понятно, и он развивается, и слава богу. Почему? Потому что люди в маленьких населенных пунктах, где угодно, по всей стране, да и в крупных тоже, часто пользуются этими услугами, поскольку это все быстрее, эффективнее и так далее. И это нужно поддерживать, и мы будем это делать, без всякого сомнения.
Если это связано с тем, – а это так и есть, я с Вами согласен, мы это наблюдаем, и таможня фиксирует, и другие органы, в том числе фискальные, – что эти инструменты используются для «серого» импорта, по сути дела, и пользуются льготами те, кто на самом деле ничего у нас не производит, а только завозят туда какие-то вещи по импорту, а соответствующих налогов не платят. То есть здесь ничего хорошего с точки зрения поддержки отечественного производителя нет. Это очевидные вещи.
У нас на связи, по-моему, есть руководитель Налоговой службы России. Да, есть?
Д.Егоров: Да, Владимир Вячеславович.
В.Путин: Даниил Вячеславович, прокомментируйте, пожалуйста.
Д.Егоров: Добрый день!
Вы знаете, абсолютно правильно Вы говорите о том, что мы наблюдаем достаточно серьезные изменения в структуре экономики, в том числе и в моделях продаж. Я помню, когда мы начинали проект с кассами, у нас были в основном крупнейшие игроки, это был офлайн-ретейл. Теперь все совершенно поменялось.
И здесь, мне представляется, первое, что важно – что мы сделали очень серьезный шаг в том году. Первое. На основании Вашего поручения Федеральному Собранию мы провели нормы, согласно которым нас поддержали законодатели, объявили амнистию для тех, кто пользовался дроблением. И одновременно с этим сделали более плавный, так называемый упрощенный режим налогообложения. Общую ставку теперь можно применять уже от 250 до 450 миллионов рублей выручки.
И в то же самое время, как коллега правильно сказал, мы ввели налог на добавленную стоимость для тех, кто от 60 [миллионов]. Это тот этап, на котором мы можем, собственно, наблюдать, каким образом будет выравниваться конкурентное поле. Если мы увидим существенные изменения и искажения в поведении налогоплательщиков до 60 миллионов рублей, там, конечно, тоже можно будет принимать решение.
Я бы не спешил сейчас сразу с этим соглашаться. Почему? Потому что, наверное, было бы не совсем корректно строить всю налоговую политику исключительно на поведении плохих [налогоплательщиков]. Большинство налогоплательщиков у нас точно добросовестные, и не дробятся, и ведут прозрачный, понятный нам бизнес. Эти искажения, безусловно, есть, с которыми мы и работаем. Это первая часть.
И вторая. Как только мы увидим и предложим коллегам из Министерства финансов, Антону Германовичу, те данные, на которых будем строить наши прогнозы по налогам, тогда уже, собственно, на плечах Минфина будет решение о том, стоит ли двигаться в сторону понижения порогов по налогу на добавленную стоимость.
Спасибо большое.
В.Путин: Вы сказали, что не нужно делать резких движений, основываясь только на поведении тех, кто злоупотребляет сложившимися условиями, – и мы с ними работаем. А как?
Д.Егоров: Значит, первое. Если говорить непосредственно о тех, кто работает через онлайн-платформы, то сейчас мы находимся в состоянии эксперимента, где мы обмениваемся данными с основными онлайн-платформами страны, потому что у коллег тоже достаточно серьезные данные по тому, как работают их клиенты, продавая через них товары. Таким образом, мы сможем наблюдать за этими продажами, и когда идентичные товары, идентичные IP-адреса, там много, много индикаторов, когда они совпадают, мы, собственно, сможем влиять на этих налогоплательщиков – так аккуратно,
чтобы не ликвидировать их, а до того, как они наберут большую, условно, массу продаж, корректировались и переходили на общую систему налогообложения. Это первое.
Второе. Как я уже сказал, теперь дробление, так как у нас налог на добавленную стоимость теперь от 60 миллионов, а не как в упрощенной системе налогообложения было от 250 миллионов, то сама мотивация к дроблению уже становится не столь ярко выраженной. То есть теперь это нужно будет делать только в выручке до 60 миллионов рублей. Естественно, нам наблюдать в этой части будет намного проще, чем когда это касается компаний с большими объемами.
И последнее, наверное, тоже стоит отметить. Сегодня мы предлагаем налоговые режимы, в частности, авто-УСН, на основании которого мы сами расчеты налогов делаем за налогоплательщиков. Вот, наверное, та линейка, которая есть сегодня. Это то, что касается налогов.
По контрафакту – это отдельный блок, наверное, его стоит отдельно обсуждать, не совсем налоговый вопрос.
В.Путин: Дело в том, что контрафакт тоже приобретает сложные формы. Там еще разобраться нужно: вот он [«Хофф»] производит эти матрасы и кровати, но он знает, что это он производит, а кто-то привозит, свинчивает. Это так же, как у нас в области виноделия: танкерами привозили виноматериал и разливали, условно, как кубанское вино. Какое кубанское вино? Причем здесь это? То же самое и с кроватями, на самом деле. С этим надо разобраться тоже. Так я понимаю, в этом дело?
М.Кучмент: Да.
В.Путин: Поэтому то, что сейчас было сказано, Даниил Вячеславович сказал, Вас это устраивает? Или Вы все-таки настаиваете на каких-то более сущностных изменениях?
М.Кучмент: Я думаю, что нам хотелось бы посмотреть, как идет эксперимент на онлайн-платформах,
и понимать действительно, к каким результатам это может привести. Там, безусловно, есть инструменты для того, чтобы выявлять таких недобросовестных участников.
В.Путин: Понимаю, да. Поэтому у меня тоже просьба к Администрации. Максим Станиславович [Орешкин], Вы когда будете оформлять поручение, обязательно этот момент зафиксируйте. Чтобы это в воздухе не повисло, не улетело никуда, а чтобы это было в поле нашего внимания: и в поле внимания Правительства, и Налоговой службы, и, соответственно, с участием бизнеса самого.
М.Кучмент: Да. Я надеюсь, что когда будут данные, мы сможем вместе посмотреть…
В.Путин: Да, так и нужно эту всю работу организовать. Спасибо.
Мы завершаем нашу работу. Перед этим можно было бы и было бы полезно, чтобы кто-то из зала [выступил]. Там есть микрофон?
А.Репик: Конечно.
В.Путин: У нас на экране в зале Ситуационного центра я вижу Севастополь, Кабардино-Балкария была…
А.Репик: Все регионы, все 89 субъектов.
В.Путин: Все 89 мы вряд ли сможем сегодня выслушать. Давайте из зала пару вопросов, потом из регионов.
А.Репик: Тогда, может быть, начнем с зала? Екатерина Лобачёва у нас готовилась по поводу очень важного для нас вопроса. Я говорю про инклюзию, про поддержку инвалидов.
Е.Лобачёва: Добрый день!
В.Путин: Здравствуйте.
Е.Лобачёва: Владимир Владимирович, добрый день! Спасибо большое. Очень тяжело было молчать, пока обсуждали торговлю, потому что я представляю «X5» – это крупнейшая продуктовая сеть страны – «Пятерочка», «Перекресток» и «Чижик». Мы являемся одним из крупнейших работодателей на сегодняшний день. У нас работает более 430 тысяч человек. Поэтому вопрос о вовлечении людей с инвалидностью в трудоустройство для нас очень важен.
Мы давно осознаем, что создание инклюзивной среды как внутри магазинов для наших покупателей и вообще в целом на нашей инфраструктуре, так и для наших сотрудников – это, собственно, наша задача. И с 2016 года занимаемся инклюзивным трудоустройством на различные специальности.
Это и продавцы-кассиры, и администраторы торговых залов, и директора магазинов. Конечно же, офисный персонал IT в большей мере и, конечно же, управленческие позиции. И мы видим, как это влияет на развитие внутри культуры компании. Это повышает вовлеченность всех коллег, взаимовыручку и соучастие, а сейчас это очень важно.
И на практике видим, с какими трудностями сталкиваются как компании, так и кандидаты при найме и адаптации. Хотя сейчас мы понимаем, что у нас большой кадровый дефицит и, Владимир Владимирович, это огромный кадровый резерв для всей страны.
Сейчас у нас примерно 11 с лишним миллионов инвалидов, из них больше четырёх миллионов инвалидов трудоспособного возраста и возможные к вовлечению. По оценкам МГУ, если бы мы смогли всех трудоустроить, то ВВП на душу населения можно было бы повысить на 0,5 процентных пункта, но на сегодняшний день у нас трудоустроено не более 27,5 процента. На самом деле на практике как компании испытывают достаточно повышенные затраты на трудоустройство и адаптацию, так и для самих кандидатов иногда есть страх социализироваться и есть риск потерять свое материальное положение, потому что часть региональных выплат при трудоустройстве у них прекращается.
Государство сейчас уже делает много для стимулирования инклюзивного трудоустройства. И мы просим поддержать дополнительные меры, которые мы видим на практике. В первую очередь, просим поддержать бесплатное переобучение и получение высшего образования по востребованной сейчас профессии, вне зависимости от полученного первого образования. И сейчас есть нацпроект «Кадры», в котором тоже есть переобучение и переподготовка, и мы просим включить туда актуальные специальности в торговле.
Во-вторых, развивать институт социальных координаторов. Это поможет людям выбрать эту востребованную профессию и затем быть сопровожденными в течение первых месяцев их трудоустройства. Для них это создает дополнительный комфорт.
Мы просим рассмотреть возможность сохранить материальное обеспечение для людей после трудоустройства, особенно для тех, кто имеет особые заслуги перед Отечеством, для того чтобы опять-таки, у них был психологический комфорт и возможности, и желание вовлекаться в трудоустройство.
И самое последнее. Это все-таки рассмотреть возможность снижения страховых выплат только на заработную плату трудоустроенных инвалидов. Мы не говорим о компании в целом. Хотя бы на первое время в рамках пилотного проекта это позволит компаниям снизить свою финансовую нагрузку на их трудоустройство и адаптацию и повысить мотивацию бизнеса трудоустраивать инвалидов.
Конечно, я понимаю, что сейчас Антон Германович скажет, что это выпадающие доходы. Но если этот «пилот» покажет свою успешность, то, возможно, в результате его реализации мы увидим повышенные цифры трудоустроенных инвалидов и в абсолюте цифры уплаты страховых взносов будут больше.
А мы – компания «X5» и в принципе компании торговли – готовы быть участниками всех экспериментов и в дальнейшем масштабировать все эти практики.
Спасибо большое.
В.Путин: Да, Вы правильно сказали по поводу сокращения взносов в страховые фонды, потому что в страховые фонды как раз взносы идут, для того чтобы решать социальные задачи, так скажем. Хотя, наверное, на какое-то время можно было бы это и сохранять.
Что касается получения бесплатного второго образования, вне зависимости от получения первого. Мы же этот вопрос обсуждали и вроде бы даже решили, на совещаниях с Правительством неоднократно это обсуждалось. То же самое касается социальных координаторов и сохранения социального сопровождения после трудоустройства. Мы эти вопросы все неоднократно на Правительстве обсуждали.
Татьяна Алексеевна, в каком состоянии это?
Т.Голикова: Владимир Владимирович! Коллеги!
Вы совершенно правильно помните, все, что касается образования, у нас предусмотрено 79-й статьей Закона «Об образовании», право получить образование есть. Коллега правильно сказала относительно возможности переподготовки.
Кроме того, у нас в рамках нового национального проекта по кадрам предусмотрено субсидирование рабочих мест для граждан с ограниченными возможностями здоровья. Если это участники специальной военной операции, это фактически все группы инвалидности, которые они имеют, и на адаптацию рабочих мест предусмотрены соответствующие финансовые ресурсы, по 200 тысяч на рабочее место. Мы сейчас с регионами этот порядок реализуем.
Теперь то, что касается снижения страховых взносов. Вы знаете, что подобного рода снижение должен компенсировать федеральный бюджет, коллега правильно абсолютно сказала. Но в прошлом году было принято иное решение по поводу компенсации. Сегодня эти расходы возложены на Социальный фонд, и, строго говоря, это означает, что мы должны пониженные тарифы субсидировать теми же социальными расходами. То есть это, по сути, скрытое субсидирование торговли.
Но я исхожу из другого. У нас все-таки социально ответственный бизнес. Получается, что как бы бизнес социально ответственный, но если нужно принять на работу людей с ограниченными возможностями здоровья, то для этого государство должно предоставить какие-то льготы социально ответственному бизнесу.
Все-таки я считаю, что мы в последнее время приняли достаточно серьезный набор решений, и с 1 января 2025 года запустили новые решения для того, чтобы расширить возможности трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья. И сейчас в этом смысле нет необходимости принимать решение о снижении, даже на время, страховых взносов. Потому что, напомню, что в системе обязательного социального страхования у нас все-таки установлено правило, что из тех взносов, которые уплачиваются работодателями, формируются пенсионные права граждан, в том числе тех людей, которых мы хотим устроить на работу, которые имеют сегодня ограничения по здоровью.
Поэтому я предложение коллег относительно снижения страховых взносов, даже в пилотном режиме, не разделяю на сегодняшний день, потому что это источник формирования пенсионных прав. А все, что касается образования, переобучения, еще раз повторюсь, все, что касается субсидирования рабочих мест и трудоустройства, эти все меры у нас предусмотрены, и мы их реализуем.
В.Путин: Именно поэтому я с этого и начал, сказал, что мы неоднократно обсуждали с Правительством эти вопросы, и решения были приняты. Просто возник вопрос. Может быть, они как-то не реализованы, но тем не менее они реализуются, в том числе это касается и получения второго образования.
А по поводу расходов, связанных со страховыми, социальными фондами, вопрос очень тонкий. Несмотря на то, что Татьяна Алексеевна подвергла сомнению социальную направленность российского бизнеса, я все-таки думаю, что в этой дискуссионной такой полемике мы видим, что бизнес наш, особенно в последние годы, выстроен и патриотически, и в социальном плане отвечает требованиям сегодняшнего дня.
Но здесь, конечно, нам нельзя допустить каких-то дисбалансов, потому что и бюджет тоже социально направленный. Мы же в том числе из бюджета социальных фондов решаем основные вопросы с социальным обеспечением граждан в широком смысле этого слова. Поэтому давайте мы здесь так договоримся. Все-таки надо будет проанализировать, что можно сделать дополнительно из того, что уже сделано по поводу трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья.
Татьяна Алексеевна знает хорошо, мы с ней уже сто раз, может быть, и больше на этот счет говорили: трудоустройство людей с ограниченными возможностями здоровья – ключевой момент для обеспечения нормальной жизни этих людей, наших граждан. Потому что когда человек работает, это меняет кардинально его жизнь, это очевидная вещь, это один из самых важных вопросов, который мы должны решать. Давайте с этой точки зрения сейчас проанализируем те вопросы, которые были сейчас подняты коллегой из зала.
Спасибо.
А.Репик: И может быть, тогда в резонанс как раз к словам Татьяны Алексеевны. У нас там есть Сергей Колесников, который ровно обратное – как раз хочет коротко заострить внимание на недоплаченных взносах со стороны самозанятых и представителей индивидуальных предпринимателей.
С.Колесников: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я хочу коснуться конкуренции компаний за кадры, дефицит которых ощущается, и эксперты отмечают, что дефицит кадров составляет от двух до четырёх миллионов [человек] в России.
Как Вы знаете, с ноября 2018 года действует закон о самозанятых, и этот закон позволил миллионам граждан выйти из тени и платить налоги, и государство получило миллиарды рублей налоговых доходов. Более того, российские граждане, в частности, наверное, каждый житель крупных городов, стал получать качественную, безопасную и дешевую услугу, в частности, водители самозанятых через «Яндекс.Такси».
Все это показывает, что пример удачный, но при этом существует и ложка дегтя в бочке меда. Компании стали привлекать труд самозанятых вместо наемного труда, а поскольку существует налоговый арбитраж, наемный труд обходится компании в 43 процента (30 процентов – социальный налог, 13 процентов – НДФЛ), в то время как труд самозанятых обходится компаниям всего лишь в шесть процентов.
Самозанятые, кстати, Владимир Владимирович, не платят соцналоги и не платят НДФЛ. Поэтому, когда я вижу молодого водителя и ветерана СВО, конечно же, здесь мое сердце принадлежит Екатерине [Лобачёвой] в силу того, что я вижу эти картины и понятно, что почему-то одна категория не платит, а другая – платит.
В этом смысле еще существует конкуренция за кадры. Понятно, что компании, которые платят 43 процента, и компании, которые платят шесть процентов, находятся в неравной конкуренции. Поэтому просьба: усилить профилактику и надзор за компаниями, которые используют права гражданско-правового характера и привлекают вместо наемного труда самозанятых индивидуальных предпринимателей.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, когда мы принимали решение в отношении самозанятых, индивидуальных предпринимателей, споров было очень много. Будет ли это вообще работать, сможем ли мы добиться цели, которую перед собой ставим, а именно цель – «обеление», что ли, этого бизнеса, будут ли люди регистрироваться, поверят ли они тем шагам, которые государство делает?
В целом все получается, да. Но, конечно, те издержки, о которых Вы сказали, они тоже, наверное, были неизбежны.
Попросил бы Решетникова, Министра экономического развития, – [Минэконом] принимал активное участие, естественно, в этой работе, это их сфера деятельности, – прокомментировать.
Пожалуйста, Максим Геннадьевич.
М.Решетников: Владимир Владимирович, вопрос сложный. Действительно, мы начинали с легализации самозанятых, гигантский шаг вперед здесь сделали.
Но что у нас сейчас происходит? У нас происходит очень разный уровень налоговой нагрузки при покупке труда по разным, скажем так, налоговым схемам, налоговым режимам. То есть у нас, когда труд покупают как труд, как трудовые отношения, платят НДФЛ и потом платят социальные взносы.
Когда у нас, например, труд покупают как самозанятых, через самозанятых, через гражданско-правовую форму, ставка от четырёх до шести процентов. При этом могут также покупать труд как у индивидуальных предпринимателей – у нас достаточно много индивидуальных предпринимателей без наемных работников. То есть по факту это те же гражданско-правовые отношения, которые очень сложно отделить от трудовых в ряде случаев, и там вообще может быть один процент.
Поэтому мы здесь с Минфином и с Налоговой [службой] тоже ведем дискуссии. У нас есть общее мнение, что нам все-таки надо как-то эту систему нормализовывать. По крайней мере, чтобы у юридических лиц, когда они покупают труд в разных формах, все-таки этих различных искажений, скажем так, было меньше. Потому что, когда мы самозанятых вводили, мы все-таки вводили их в отношении «физики к физикам». А когда у нас юридические лица начинают уже в большом объеме нанимать самозанятых, там есть достаточно много признаков именно по трансформации трудовых отношений.
Что мы сейчас сделали? Мы сейчас с Рострудом и с Министерством труда согласовали критерии для проверок по линии Роструда с тем, чтобы выявлять те компании, которые на самом-то деле, скажем так, покупают труд, но под видом этих налоговых режимов. Это первая часть. У нас сейчас экспериментально эти проверки идут, мы тоже с бизнесом обсуждали. Посмотрим результаты по итогам I квартала.
И надо выходить все-таки нам на унификацию налоговых режимов и, скорее всего, как-то аккуратно дестимулировать юридических лиц, которые приобретают по факту труд под видом разных этих налоговых режимов. Почему, мне кажется, сейчас надо это делать? Потому что наша экономика трудодефицитна.
И конечно, этот фактор манипуляции, скажем так, и оптимизации, использования разных налоговых режимов, снижения налогообложения труда – это, с одной стороны, то, что Татьяне Алексеевне доставляет массу проблем, потому что просто достаточно большой объем соцвзносов недоплачивается. А с другой стороны, это то, что реально мешает росту производительности труда в экономике. Потому что, если можно неэффективно использовать труд за счет того, что недоплачивать налоги, – это неправильно, это снижает общую эффективность нашей экономики.
Поэтому мы понимаем, насколько эта тема чувствительна, будем вместе с бизнесом варианты обсуждать, но считаем, что время для решения этих вопросов потихоньку подходит и назревает. Будем предлагать решение.
В.Путин: Хорошо, и это правильно, наверное. Только ни в коем случае не нужно предпринимать шаги, которые бы загнали опять самозанятых в тень. Здесь нужно быть очень аккуратными.
Антон Олегович, добавите чего-нибудь?
А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы действительно сегодня разработали одиннадцать критериев, которые свидетельствуют о том, что может быть наличие факта подмены трудовых отношений именно налоговым режимом самозанятых.
Совместно с Федеральной налоговой службой сегодня на базе тех сведений, которые есть в ФНС, проанализировали ситуацию по таким предприятиям. Сегодня уже есть определенный перечень предприятий, которые у нас в рамках пилотного режима анализируются, проводим консультации совместно с Генпрокуратурой, с Рострудом.
Соответственно, уже сейчас мы видим, что с учетом тех консультаций, которые мы проводим с отдельными предприятиями, коллеги обращают внимание, скажем так, на целесообразность перехода на традиционные трудовые отношения – именно легализация и переход их в стандарт по уплате полного объема налоговых отчислений в размере 43 процентов.
Поэтому эту работу мы начали, и я надеюсь, что она как раз в данном случае позволит нам эти перекосы, которые сегодня есть в системе налогообложения именно трудовых отношений, немножко откорректировать и сформирует правильное понимание со стороны бизнеса и со стороны власти относительно регулирования этой сферы.
В.Путин: Хорошо. Только, пожалуйста, обратите внимание на то замечание, которые мною было сделано. Эти шаги не должны загнать никуда никого опять в «серую зону». Аккуратненько.
Коллеги, я сказал, что на экране у нас в Ситуационном зале некоторые регионы – картинки есть, поэтому я их назвал, если есть какие-то вопросы, предложения и идеи.
Севастополь, пожалуйста.
В.Шмельков: Добрый день, коллеги!
Владимир Владимирович, большое спасибо за предоставленное слово. Мы сегодня, в принципе, когда готовились к этому форуму, готовили вопросы. Сегодня уже два вопроса, которые мы готовили, прозвучали.
Первый – это вопрос дать возможность нашим в том числе виноградарям. Вы знаете, что город Севастополь – город-герой, но он еще и город-курорт, и город, который занимается очень серьезно виноделием.
В нашем севастопольском терруаре находятся порядка 43 предпринимателей, которые занимаются вопросами виноделия. И не все, конечно же, но многие из них давно уже мечтают о том, чтобы создать определенные места, где могли бы встречать своих гостей, рассказывать о том, как они прошли путь от начала закладки винограда и до момента получения уже готового продукта, дать возможность людям попробовать свой продукт и, скажем так, чтобы люди могли остаться, как коллега говорил, утром встретить зарю и насладиться утренним Крымом.
Мы услышали ответ на этот вопрос. Большое спасибо и «Деловой России», и Правительству, и Вам, Владимир Владимирович, за то, что эти вопросы поднялись.
Но и то, что касается гостеприимства. В городе Севастополе тоже есть очень много памятников культурного наследия, хотелось бы, чтобы они имели привлекательный вид. И бизнесмены города хотели бы инвестировать в эти здания, сооружения. Мы тоже ответ на этот вопрос уже услышали, соответственно, еще раз говорю большое спасибо, что появилась возможность сказать о том, что эти вопросы касаются в том числе и нашего города-героя.
В.Путин: Спасибо большое.
Донецк, пожалуйста.
В.Фоменко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович.
Развитие Новороссии и повышение экономической связанности с другими регионами Российской Федерации невозможно без комплексного развития транспортно-логистической инфраструктуры. В нее после распада Советского Союза прежние власти почти не вкладывались. Новороссию нужно восстанавливать, обеспечивая логистику необходимых материалов, промышленной и аграрной продукции, товаров народного потребления по железной дороге. Для этого нужно строить современные транспортно-логистические центры.
Здесь есть две проблемы. Во-первых, зачастую правовой статус земельных участков в Новороссии не урегулирован. Непонятно, кто владел землей до 2014 года, ведь доступ к украинскому государственному реестру недвижимости в ДНР отсутствует. Необходимо минимизировать риск правовой неопределенности и защитить интересы инвесторов в ситуации возможных требований со стороны лиц с украинскими документами о собственности.
Во-вторых, изменения вида разрешенного использования земельного участка требуют продолжительной работы по приведению его в соответствие с целью строительства ТЛЦ. И для строительства приоритетных объектов нужна ускоренная процедура присвоения ВРИ соответствующим земельным участкам. Просим рассмотреть такую возможность. Это намного ускорить восстановление и развитие всей Новороссии.
Спасибо большое.
В.Путин: Да, спасибо. Мы с Маратом Шакирзяновичем обсуждали этот вопрос неоднократно, и там действительно эти вопросы такие тонкие, но они требуют решения, я согласен. Потому что это мешает развитию.
Марат Шакирзянович, сможете что-то добавить сюда?
М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, мы действительно идем путем сплошной инвентаризации земельных участков. Мы до конца года основную работу сделаем по этому направлению.
Мы сейчас отработали дополнительный механизм ускоренной постановки на учет недвижимости и земельных участков. Еженедельно заслушиваем этот вопрос на рабочей группе. Поэтому, если коллега хочет действительно строить, мы его приглашаем, в ручном режиме будем его сопровождать. Более того, у нас принято решение и закон о свободной экономической зоне, что дает дополнительные льготы. И сегодня уже более 300 участников заявились в эту свободную экономическую зону.
Пользуясь случаем, Владимир Владимирович, учитывая, что все деловое сообщество здесь находится, я вообще всех коллег приглашаю вкладываться в Новороссию. Там прекрасные возможности для роста, нечего там бояться. Если там два-три года назад у нас мало было желающих, то теперь желающих становится все больше и больше. А все земельные и правовые отношения, Владимир Владимирович, мы до конца года урегулируем нормативными актами.
Спасибо.
В.Путин: Хорошо.
Марат Шакирзянович сказал, что приглашает всех вкладываться. Да, действительно там есть во что вкладываться, там и земли очень плодородные, что касается сельского хозяйства, и благодатные с точки зрения развития туризма – Приазовье и так далее. Там много очень интересных составляющих, в том числе льготная ставка по ипотеке сохраняется и так далее. Здесь есть над чем работать, здесь действительно привлекательные условия.
Марат Шакирзянович, помогите, пожалуйста, коллеге, который вопрос задал. Вы сами это предложили в ручном режиме, но хотелось бы без ручного режима выработать общие критерии, связанные с использованием земли, со статусом этой земли. Понимаю, что это непросто сделать, понимаю. Но все-таки мы с Вами действительно много раз подходили к этому снаряду, Вы мне неоднократно докладывали.
Сейчас не буду вдаваться в нюансы, связанные с документами, которых нет, еще с чем-то. Но надо выработать общий порядок, общий, и надо его разбюрократить максимально, вне зависимости от того, что было раньше. Надо исходить из того, что есть сейчас и в чем заинтересована страна и эти регионы, о которых мы сейчас говорим.
Я тогда Максима Станиславовича попрошу тоже это обязательно отметить в поручении, чтобы ничего не забылось, не зависло. Текучки много, но этим мы должны не только позаниматься, а решение окончательное принять.
Значит, нам нужно потихонечку завершать наше мероприятие. Надеюсь, что оно было интересно для всех, кто принимал в нем участие. Прежде всего, имею ввиду, конечно, представителей бизнеса. Коллеги из Правительства высказывали свою точку зрения, излагали, на те вопросы, которые вы поднимали. А это то, что вас беспокоит. И я очень рассчитываю, что наше сегодняшнее мероприятие пойдет на пользу развитию бизнеса, и будущая наша совместная работа окажет существенное влияние на поддержание экономического роста и его качество.
Мы говорим о мягкой посадке небольшой, для того чтобы обеспечить развитие, как я говорил в начале нашего мероприятия, в рамках соблюдения макроэкономических показателей, потому что они – это база развития. Без приведения в должное состояние, к целевым показателям инфляционных процессов нам… вам тоже трудно очень работать, ведь это не дает возможности планировать долгосрочные инвестиции, осложняет работу самым существенным образом.
У нас с вами получалось, очень многое получалось, иначе не было бы 4,1 процента роста в позапрошлом году и 4,3 процента в [прошлом] году. Мы все всё в основном, так скажем, понимаем, мы знаем, откуда этот рост. И это не только ВПК. Все говорят: ВПК, ВПК. Да, ВПК внес существенный вклад в развитие темпов роста экономики, но далеко не только ВПК, не только оборонная промышленность, а все, о чем мы сейчас здесь говорили. Это же не оборонная промышленность. Виноделие – причем здесь ВПК? Ваше направление – гостеприимство, высокие технологии и так далее, и так далее. Это все огромный вклад в развитие экономики.
И мы должны принимать исключительно прагматичные решения. Я уже говорил, повторю еще раз: мы продемонстрировали хорошие темпы роста в предыдущие годы. А что получилось у тех, кто пытался нам мешать и наносил ущерб самим себе в стремлении помешать нам? У нас есть очень хорошая поговорка в народе: «Не рой другому яму, сам в нее и попадешь». Штаты, несмотря ни на что, действуют очень прагматично, они себя не забывают. Мы до сих пор поставляем ядерное топливо США – и ничего. Вот вы смеетесь, но это же так. Почему? А потому что выгодно. И правильно, и молодцы. И у них рост экономики такой значимый, достаточно приличный для них. Не 4,3, но все-таки очень приличный. А основные экономики Европы свалились в рецессию фактически.
Вот результат. И мы должны также действовать, очень прагматично на каждом шаге. И вместе это нужно делать. Бизнес, тут администрация, трудовые коллективы, как я говорил. Прислушивайтесь к ним, пожалуйста, к людям прислушивайтесь, это всегда полезно.
И, конечно, Правительство, Центральный банк. В целом у нас так и выстроена работа. В конце прошлого года мы с бизнесом проводили такое совещание очередное. Прямо коллеги там говорили, на что просят обратить внимание. И Правительство в целом идет вот по этому пути. Поэтому нужна обратная связь. В данном случае сегодняшнее мероприятие – это и есть та обратная связь, которую мы пытаемся добиться, для того чтобы получить общий результат на благо России.
Вам большое спасибо. Успехов. Спасибо, спасибо большое. Всего хорошего.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 13 мая 2025 > № 4779726
Владимир Путин
Встреча с губернатором Ивановской области Станиславом Воскресенским
Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Ивановской области Станиславом Воскресенским.
В.Путин: Станислав Сергеевич, добрый день!
С.Воскресенский: Владимир Владимирович, здравствуйте!
Хотел бы доложить сегодня, как меняется экономика региона, какие новые технологические компетенции появляются, и отдельно доложить, как развивается ситуация с малыми городами.
В.Путин: Пожалуйста.
С.Воскресенский: Главная наша отрасль, Вы знаете, – это текстильная промышленность, она развивается уверенно. Но, что важно, появляются новые технологические компетенции.
Заработало первое в России производство мембранных тканей полного цикла: от мембранных инновационных материалов – полимеры, до непосредственно самих тканей, одежды и спецодежды, в том числе в интересах Вооружённых Сил.
Также заработало первое в России прядильное производство из переработанного сырья. Проще говоря, берут старую одежду, перерабатывают в пряжу, пряжу – в ткань, из ткани конечная продукция – спецодежда. Хорошо не только для экономики, для технологии, но хорошо и для экологии, потому что уменьшается нагрузка текстильных отходов на полигоны нашей страны.
Ещё одно знаковое событие – у нас впервые за 30 лет в черте города Иванова строится крупный завод. Это завод по производству дорожной техники, его строит компания «Профессионал». Они освоили рынок ковшей, кстати, по отдельным карьерным ковшам вошли в пятёрку производителей в мире. И сейчас, на фоне ухода западных компаний, увидели открывшиеся возможности и строят завод – уверены в спросе, уверены в его успехе.
В.Путин: Отсюда и рост в целом ВВП.
С.Воскресенский: Конечно.
Вместе с группой компаний «Росатом» развиваем высокотехнологичное производство на территории региона. Отдельно занимаемся подготовкой кадров, наращиваем подготовку специалистов на базе нашего энергоуниверситета в интересах атомной отрасли. Речь об энергетиках и о строителях. Готовимся стать и площадкой по подготовке иностранных специалистов. Таким образом, у нас высшее образование, Владимир Владимирович, тоже становится отдельной индустрией экономики.
В сельском хозяйстве важное событие – у нас модернизируется на новом уровне молокозавод. Делает это Владимир Сергеевич Лисин. Он, кстати говоря, родился в городе Иванове. Это его первая инвестиция – на совершенно новый уровень выводит нашу сельхозпереработку.
В.Путин: Возрастает и промышленность, и сельхозпроизводительность в целом.
С.Воскресенский: Да. За счёт в том числе таких проектов и растёт.
Главную нашу проблему Вы знаете – это низкие доходы людей. Эти проекты, о которых я сейчас говорил, там зарплаты выше, чем на старых производствах, которые созданы ещё в советское время.
Но мы, конечно, стимулируем не только приход новых инвестиций, но и модернизацию старых [производств], с тем чтобы росла производительность труда, а значит, в итоге и зарплата нашим гражданам.
В экономике у нас традиционно высока роль малого бизнеса. У нас свыше трети экономики региона – это малый бизнес. Мы по этому показателю входим в пятёрку по стране, если быть точным, 36 процентов. И здесь наши предприятия молодцы. Мы стараемся создавать комфортную деловую среду.
Кстати говоря, у нас действует такая льгота – те люди, которые занимаются бизнесом впервые, они имеют право на нулевую ставку налога первые два года, если применяют упрощённую систему налогообложения.
Наши малые предприниматели возможностями пользуются, в том числе технологическими возможностями. В частности, онлайн-экономикой. И уже третий год подряд производители Ивановской области – лидеры в стране за минусом Москвы, Петербурга по объёму продаж онлайн.
Возможности, которые открываются в экономике, дают шанс поправить положение семей с детьми, это сейчас главный приоритет. Вы знаете, мы исторически не можем похвастаться высокой рождаемостью. Я Вам как-то докладывал, что демографическая яма 90-х в Ивановской области была гораздо глубже, чем в остальной России. Но всё-таки мы подтягиваемся. По общему коэффициенту рождаемости мы были на 73-м месте, сейчас – на 64-м, а по суммарному коэффициенту рождаемости мы сейчас в тройке по ЦФО и где-то в середине в целом по стране.
Но понимаем, что рождаемость всё-таки у нас низкая. Что делаем, чтобы поправить ситуацию? Реализуем так называемые меры семейной политики, то есть стараемся создавать максимально комфортную среду для семей с детьми.
В первую очередь это детское здравоохранение. Мы отдельно реализуем программу преображения детских поликлиник как в областном центре, так и в малых городах. Кстати говоря, построили отдельный клинико-диагностический центр в городе Иванове, который доступен для всех детей области. Там есть все узкие специалисты.
По обеспеченности врачами, потому что, конечно, главное не стены, а главное – врачи, по обеспеченности педиатрами мы в пятёрке лучших в стране.
В.Путин: А по обеспеченности специалистами в ФАПах?
С.Воскресенский: У нас есть проблема – я знаю, что Вы знаете: на 86 процентов укомплектованы ФАПы врачами. Но мы этим занимаемся. В детском здравоохранении у нас ситуация существенно лучше. Во взрослом здравоохранении – посередине, а по отдельным специальностям есть проблемы.
В.Путин: У вас ниже, чем по стране, к сожалению…
С.Воскресенский: …по ФАПам.
В.Путин: Да, по ФАПам.
С.Воскресенский: Да.
В.Путин: Обеспеченность врачами и специалистами в целом.
С.Воскресенский: Да, мы этим занимаемся. Если я правильно помню, у нас 21 ФАП не укомплектован. Не то что там врача нет, там есть, конечно, фельдшер, но он работает вахтами, получается. Мы, конечно, этим занимаемся, дожмём.
В.Путин: Хорошо.
С.Воскресенский: По педиатрам у нас одни из лучших показателей в стране.
Отдельно реализуем программу ремонта детских садов. По нашей региональной программе за три года 230 детских садов отремонтировали.
У нас есть льготы как для многодетных семей, так и для тех, кто заводит первого ребёнка. Из необычных мер ввели такую – региональный студенческий капитал. В том случае, если и мама, и папа – студенты, сами понимаете, момент очень сложный материальный, когда заводишь ребёнка, будучи студентом. Мы в таком случае выплачиваем один миллион рублей регионального студенческого капитала дополнительно к президентскому студенческому капиталу. Надеюсь, это будет пользоваться популярностью.
Владимир Владимирович, у нас половина городских семей и жителей области проживает в малых городах, а вообще в малых городах страны проживает более 30 миллионов человек. Малые города зачастую ещё являются центрами жизни для сельского населения.
Вы знаете, как и в других странах, у нас тоже была тенденция в стране – отток жителей из малых городов. С 2010 по 2020 год малые города убавили где-то около двух миллионов человек. Почему это происходит? Понятно, там доходы ниже и зачастую инфраструктура недостаточного качества. Но всё-таки малые города должны быть, у них есть определённые перспективы развития.
Вами принят ряд очень важных решений в отношении малых городов в 2024 году. Во-первых, это, конечно же, семейная ипотека, это выплаты врачам, дополнительные выплаты за классное руководство учителям в малых городах, специальная программа по строительству спортивных площадок в малых городах и продление всероссийского конкурса по преображению малых городов и исторических поселений.
Мы со своей стороны тоже кое-что делаем. Мы связали наши малые города нормальными дорогами. У нас один из самых высоких показателей нормативного состояния дорог именно между городами. Связали комфортным железнодорожным транспортом. Ремонтируем, естественно, социальную инфраструктуру. Отдельно занимаемся безопасностью в малых городах, реализуем такой проект – «Светлый город». До конца 2025 года во всех наших малых городах будет освещено более 90 процентов улиц. Это очень влияет на атмосферу и чувство безопасности.
Вообще, жители малых городов по своим ценностям, по своему поведению отличаются от крупных, здесь крепче держатся за традиционные устои и чувствуют себя безопасней. И рождаемость, как ни странно, в таких малых городах выше. Поэтому я считаю, что задача не просто сохранить малые города, но и сделать их точками экономического роста и инвестиций, особенно на фоне задач по обновлению индустриального каркаса страны. То есть малые города могли бы стать точками роста для базовых промышленных компетенций.
Я приведу несколько примеров, если позволите. У нас это уже происходит, у нас малые города Родники, Фурманов, например, – это центр компетенций страны по производству трикотажного полотна, а прекрасный русский город Шуя – наряду с текстильной промышленностью здесь работает одна из крупнейших в стране площадок по производству компьютерной техники, серверов и различных IT-решений, то есть такие примеры есть.
Но поддержка малых городов в условиях конкуренции с крупными, наверное, сложна, поскольку крупные города имеют возможность и налоговые льготы предоставить, и какие-то капитальные гранты. Поэтому я просил бы Вашего поручения Правительству всё-таки разработать комплекс мер, возможно, аналогично тому, как в своё время, помните, действовали меры в отношении моногородов по поддержке именно развития инфраструктуры и привлечения инвестиций в малые города.
Ещё раз говорю: речь не о сохранении, а о том, чтобы эти малые города нашей страны становились точками роста.
Отдельно хотел Вас поблагодарить за указ о 800-летии Юрьевца. Это наш малый город, и уже мы видим, что внимание к нему растёт, теплоходы вернулись впервые за 30 лет. Это славный город, где, кстати говоря, в 1612 году собиралась значимая часть ополчения [князя] Пожарского, а также этот город подарил стране и миру режиссёров Андрея Тарковского, Александра Роу, архитекторов братьев Весниных, и в этом городе служил автор одного из шедевров русской литературы – протопоп Аввакум. Надеемся, что празднование 800-летия тоже придаст импульс развитию этого города.
Ещё хотел сказать отдельно о кадрах для малых городов. Вами подписан указ о содействии тем иностранным гражданам, которые разделяют наши традиционные консервативные ценности и желают переехать в Россию. Такие примеры есть в российских регионах, и у нас они есть, но пока единичные. Таким людям, как правило, будет комфортнее в малых городах России, а не в крупных. Поэтому я хотел бы, чтобы те коллеги, которые занимаются этим, ориентировались именно на это.
В.Путин: Хорошо. Спасибо. Хорошо, что обратили на это внимание. Спасибо большое.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 12 мая 2025 > № 4779725
Станислав Воскресенский
Эксперты объясняют, как мошенники используют код из SMS
Олег Капранов,Дмитрий Бевза,Анастасия Каленицкая
Самая популярная и массовая схема кибермошенничества - выманивание с помощью приемов социальной инженерии одноразового цифрового кода из SMS. Его злоумышленник, изображающий сотрудника банка, госслужащего или сотрудника правоохранительных органов, просит назвать, мотивируя это различными легитимными требованиями: защитой финансов жертвы, аккаунта на сервисе "Госуслуги", необходимостью подтверждения личности и пр.
Излишне говорить, что сообщать кому-либо приходящий вам в SMS или в приложение код нельзя никому, ни при каких обстоятельствах. Он предназначен только для вашего входа в личный кабинет интернет-сервиса или для подтверждения финансовой транзакции. При этом оба этих действия должны быть инициированы вами.
Зачем же мошенникам нужны эти заветные 4 или 6 цифр? Что они хотят получить? "Наиболее привлекательными целями для злоумышленников остаются аккаунты, связанные с финансовыми сервисами, - банковскими приложениями, платежными системами, а также с государственными платформами и мессенджерами. Через такие каналы можно получить доступ к денежным средствам, оформить кредит на имя владельца либо завладеть личными данными для последующего мошеннического использования", - говорит генеральный директор компании PRO32 Игорь Мандик.
Наибольшую угрозу представляет взлом банковских аккаунтов и профиля на портале "Госуслуги". В первом случае злоумышленник получает прямой доступ к финансовым ресурсам. Во втором - возможность совершать юридически значимые действия от имени пользователя: регистрировать компании, подавать заявления, распоряжаться недвижимостью. Такой взлом приравнивается к фактической краже цифровой идентичности, говорит эксперт.
Сегодня действия злоумышленников в официальных информационных системах заметно ограничены, так как для большинства операций необходимо дополнительное подтверждение, так называемая двухфакторная аутентификация. То есть пароль плюс тот самый одноразовый код. И кажется, что даже полученный мошенниками код бесполезен, ведь они не знают пароль от аккаунта или личного кабинета жертвы. Но это не так. Опасность все равно велика.
Как рассказал "РГ" ведущий инженер CorpSoft24 Михаил Сергеев, присылаемый код, как правило, подтверждает согласие пользователя на осуществление определенных действий, которые совершают злоумышленники. "Этого недостаточно для входа в личный кабинет или на "Госуслуги", но достаточно, чтобы, например, подтвердить сброс пароля на новый, привязать другой телефон, почту или изменить настройки безопасности, в том числе отключить двухфакторную аутентификацию", - отмечает эксперт.
Еще один вектор атаки - это взломанная ранее связка логин/пароль. "Одноразовый код является ключевым элементом двухфакторной аутентификации. Получив его, злоумышленник завершает процесс входа в систему, используя ранее скомпрометированные логин и пароль. Даже при наличии второй степени защиты код становится тем звеном, которое обеспечивает полный доступ к аккаунту, если пользователь его добровольно сообщил", - предупреждает Мандик.
В связи с многочисленными случаями использования одноразовых цифровых кодов преступниками возникает вопрос, есть ли сегодня какие-либо технологии, которые могут заменить числовые коды, отправляемые пользователю, и сделать эту мошенническую схему бессмысленной.
Технологии аутентификации активно развиваются, и все чаще используются более надежные и удобные альтернативы одноразовым кодам. Среди них - биометрическая идентификация (отпечаток пальца, распознавание лица), аппаратные токены, а также push-уведомления в мобильных приложениях. Преимущество этих методов в том, что они снижают риск компрометации и значительно повышают уровень безопасности при работе с цифровыми сервисами. Но как отмечают эксперты, "серебряной пули", которая бы полностью защитила пользователей от мошенников, сегодня нет. Главное - никогда не передавать мошенникам конфиденциальную информацию.
Россия > СМИ, ИТ. Финансы, банки > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779606
Дмитрий Чернышенко и То Лам открыли Российско-Вьетнамский бизнес-форум
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко и Генеральный секретарь Центрального комитета Коммунистической партии Вьетнама То Лам поприветствовали участников Российско-Вьетнамского бизнес-форума. Также в их присутствии был дан старт работе завода по производству и переработке молочных продуктов компании «Тру Милк» (TH True Milk) на территории Калужской области.
Мероприятие состоялось в рамках официального визита То Лама в Россию. Ранее, 10 мая, в Кремле прошли переговоры Президента России Владимира Путина с Генеральным секретарём.
На форуме состоялись выступления представителей банка ВТБ, АФК «Система», фонда развития результативной кибербезопасности «Сайберус».
Дмитрий Чернышенко поблагодарил делегацию Вьетнама за участие в праздничных мероприятиях, посвященных 80-летию Великой Победы. Он привёл слова Президента Владимира Путина о том, что отношения между Россией и Вьетнамом продолжают поступательно развиваться в духе равноправия, взаимного уважения и учёта интересов друг друга.
В этом году наши страны отмечают знаковую дату – 75 лет со дня установления дипломатических отношений. Как было обозначено на недавней встрече То Лама с Председателем Правительства России Михаилом Мишустиным, сегодня особое внимание уделяется наращиванию торгово-экономического сотрудничества и увеличению взаимного товарооборота между Россией и Вьетнамом.
«Мы видим, как много достиг Вьетнам на этих направлениях
за последние годы. По итогам 2024 года темп роста ВВП превысил 7%, а товарооборот страны приблизился к отметке в 800 миллиардов долларов. Российская экономика также показывает высокие темпы роста: по итогам прошлого года – более 4,1%. Сегодня очевиден запрос государства и бизнеса на наращивание экономических связей, в том числе с дружественным нам Вьетнамом. Ключевые задачи нашего двустороннего сотрудничества – это взаимные инвестиции и реализация конкретных проектов. Нам необходимо создать максимально благоприятный климат для плодотворной работы российских и вьетнамских компаний на рынках обеих стран», – заявил российский вице-премьер.
Между Россией и Вьетнамом уже почти 10 лет действует Соглашение о свободной торговле. Оно обеспечивает беспошлинный доступ практически по всем группам товаров. Особенно в таких важных позициях, как молочная продукция, мясо, пшеница, удобрения и автомобили. Важно вместе выйти на решение, как использовать это соглашение ещё эффективнее.
Дмитрий Чернышенко также отметил подписанный в январе Комплексный план сотрудничества на период до 2030 года: «Именно этот стратегический документ позволил договориться о совместных мерах и новых механизмах сотрудничества по проектам в научной сфере, энергетике и машиностроении, что приведёт к увеличению почти в 3 раза товарооборота между нашими странами – до 15 миллиардов долларов к 2030 году».
Развивается кооперация по цифровому треку: «Вьетнам – лидер по темпам прироста цифровой экономики и электронной торговли. Россия предлагает лучшие решения в сфере цифровых технологий, промышленного программного обеспечения и телекоммуникаций. Уже запущена работа совместного Центра искусственного интеллекта и цифровых технологий в Ханое», – сообщил российский вице-премьер.
В сельском хозяйстве Россия и Вьетнам не только успешно осуществляют взаимные поставки продовольственных товаров, но уже и локализуют производство.
Дмитрий Чернышенко также выделил взаимодействие в сфере туризма: «По данным Минэкономразвития, по итогам I квартала 2025 года Россия вышла на первое место по темпам прироста турпотока во Вьетнам – это 110%. Мы создаём комфортные условия для ваших туристов в России. Запущена работа электронной визы для вьетнамских граждан, всё больше адаптируем сферу услуг под их пожелания. Увеличим срок пребывания, например, по электронной визе до 30 суток. Расширяем географию полётов российских авиакомпаний во вьетнамские города. Мы сердечно благодарим вьетнамскую сторону за то, что 8 мая при участии Генерального секретаря возобновилась полётная программа Вьетнамских авиалиний из Ханоя в Москву. Уверен, это позволит качественно повысить уровень наших отношений в туристической отрасли!» – сообщил он.
Вице-премьер пригласил вьетнамских партнёров принять участие в Санкт-Петербургском международном экономическом форуме и в Восточном экономическом форуме во Владивостоке в 2025 году.
То Лам подчеркнул важность экономического сотрудничества между Вьетнамом и Россией. По его словам, стороны достигли договорённости о расширении объёмов инвестиций до 15 миллиардов долларов. То Лам призвал деловые круги обеих стран к активному заключению договоров и соглашений в рамках бизнес-форума, чтобы максимально реализовать преимущества во всех областях: инвестициях, торговле и научно-техническом взаимодействии. Он также выразил заинтересованность Вьетнама в углублении партнерских отношений с Россией в таких секторах, как сельское хозяйство, энергетика, промышленность, машиностроение и информационные технологии. Отдельно упомянул большой потенциал сотрудничества в энергетике и сельском хозяйстве.
В заключение Генеральный секретарь поблагодарил Правительство России за предоставленные условия для вьетнамских инвесторов и бизнесменов, нацеленные на развитие туризма в России.
В присутствии Дмитрия Чернышенко и То Лама состоялась церемония обмена двусторонними документами между российскими и вьетнамскими компаниями. В их числе – Соглашение о сотрудничестве между Национальным исследовательским университетом «Высшая школа экономики» и Вьетнамской академией наук и технологий, а также Меморандум о взаимопонимании, стратегическом сотрудничестве на 2025–2026 годы с целью совместного продвижения Вьетнама как туристического направления и продуктов компании Vinpearl между ООО «Анекс Тур» и Vinpearl.
Россия. Вьетнам > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 11 мая 2025 > № 4779964
Дмитрий Чернышенко, То Лам
Встреча Михаила Мишустина с генеральным директором АО «Росагролизинг» Павлом Косовым
Обсуждались результаты работы «Росагролизинга» по обновлению парка сельхозтехники, а также новые проекты компании, в том числе развитие сервиса техники и реализация программы льготного лизинга мусоровозов.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Павел Николаевич, Вы возглавляете компанию «Росагролизинг», которая уже где–то четверть века обеспечивает наших аграриев, производителей сельхозпродукции техникой. Это в первую очередь комбайны, тракторы, автотранспорт.
Очень важно, чтобы все необходимые инструменты, оборудование, технологии и машины были доступны. И конечно, ещё важна и структура финансирования, возможности лизинга, которые «Росагролизинг» предоставляет этим компаниям.
Президент уделяет очень большое внимание сельхозпроизводству. Мы постоянно проводим соответствующие тематические совещания. И Президент особо подчёркивает, что лизинг сегодня – достаточно гибкий инструмент, который позволяет нашим сельхозпроизводителям работать на собственном рынке и продвигать нашу продукцию за рубеж. Что, конечно, укрепляет роль России как важного поставщика продовольствия на мировом рынке.
Павел Николаевич, расскажите, каких целей удалось добиться. И, что самое важное, сейчас посевная кампания в ряде регионов ещё продолжается. Что было сделано для того, чтобы обеспечить наших аграриев всем необходимым?
П.Косов: Уважаемый Михаил Владимирович¸ в рамках завершения предыдущего стратегического пятилетнего цикла, который в прошлом году закончился, мы успешно достигли поставленных перед нами целей. Основными задачами были изменения в бизнес-модели работы компании и обеспечение технологической модернизации агропромышленного комплекса.
Показатели стратегии 2024 года были выполнены нами досрочно с практически двукратным опережением. Так, например, объём нового бизнеса 2024 года составил 119 млрд рублей при плане 54 млрд. А общий портфель компании достиг 369 млрд рублей при плане 98 млрд.
Целевой показатель по количеству техники мы тоже выполнили с опережением на год. Безусловно, это стало возможным благодаря экстраординарной поддержке государства. Функцию акционера у нас выполняет Министерство сельского хозяйства.
И отдельно хочется сказать, что перед нами стояла нетривиальная задача по финансовому оздоровлению компании. Мы с ней справились. За последние пять лет компания функционирует в прибыльном режиме. 2024 год стал рекордным с точки зрения наших инвестиций в агропромышленный комплекс. Достаточно сказать, что каждый второй трактор и каждый второй комбайн в стране приобретался через программу «Росагролизинга». Наши сервисы стали более доступными. Мы открыли 10 филиалов во всех федеральных округах, включая филиал в Мариуполе, который с декабря прошлого года работает на новой территории.
Что такое «Росагролизинг» сегодня? Это крупнейший лизингодатель в агропромышленном комплексе. Это основной канал сбыта продукции сельхозмашиностроителей. Несколько цифр: более 80% продукции «Ростсельмаша», «Пегас-Агро», «Брянсксельмаша» и более 35% продукции Петербургского тракторного завода в прошлом году было реализовано с помощью наших программ.
И мы являемся крупнейшим собственником парка техники в стране в силу специфики лизинга. У нас в собственности более 55 тыс. сельхозмашин.
М.Мишустин: Какая часть из этого – российского производства?
П.Косов: 85% – отечественные машины. 15% делятся следующим образом: 10% – это машины белорусского производства и 5% – импортные.
В прошлом году мы нашли возможности держать льготную ставку на очень низком уровне. В прошлом году общий объём поставок техники сельхозтоваропроизводителям составил 18,8 тыс. единиц техники, из них 14 тыс. были предоставлены в льготный лизинг до 7 лет по ставке 6% годовых. Это, безусловно, создало хороший фундамент для весенних полевых работ. Сейчас в полях готовы выйти или работают более 20 тыс. единиц техники, приобретённых по программам лизинга.
И при этом мы, конечно же, традиционно продолжаем реализовывать наши программы, сделанные для того, чтобы сельхозтоваропроизводители легко могли на более доступных условиях приобретать отечественную технику.
Сейчас у нас действует программа «Оттепель». Её основным моментом помимо прочих льготных лизинговых инструментов является то, что мы даём отсрочку по оплате основного долга до октября текущего года. То есть, по сути дела, посеял, собрал урожай, заработал и только после этого можно начать с нами рассчитываться.
М.Мишустин: Сейчас, в разгар посевной кампании, важен каждый час для сельхозпроизводителей, для тех, кто трудится в поле. И предоставление качественной техники, финансовой поддержки для всех тех, кто сегодня обеспечивает нам в том числе и продовольственную безопасность, имеет огромное значение.
Знаю, что вы представили совсем недавно пятилетнюю стратегию развития компании. Что ещё, кроме поддержки сельхозпроизводителей, является для вас важным? Что делает в этом плане «Росагролизинг»?
П.Косов: Безусловно, в рамках Стратегии-2030 нашим основным приоритетом остаётся агропромышленный комплекс. Здесь мы будем уделять внимание не просто поставкам техники – мы хотим удвоить объёмы наших инвестиций в приобретение техники по сравнению с аналогичным показателем прошлого года. Но в рамках стратегии мы позволяем компании выходить за рамки просто лизинга. Уже сегодня у нас работает новый продукт под названием «факторинг». В рамках Стратегии-2030 мы хотим стать сервисной компанией, которая будет оказывать нашим аграриям услуги по сервису техники, предоставлению техники в лизинг, проведению каких–то агрономических работ: вспашка, уборка урожая или опрыскивание. Исходим из того, что к 2030 году доля новых продуктов должна сравняться с объёмом традиционного лизинга. То есть мы фактически создаём для клиентов «единое окно», некую экосистему, где они получают всё необходимое для своей ежедневной работы.
Помимо этого, мы активно планируем выходить в те отрасли, где могут быть востребованы наши компетенции и опыт. Вот, например, мы запустили вместе с Минприроды программу льготного лизинга мусоровозов. Проблема, очень схожая с АПК. Парк техники в регионах сильно изношен. И наша задача не только обновить его, но и сделать это системно, сохранив оборотные средства для реализации проектов развития инфраструктуры обращения с ТКО. Это не просто бизнес-проект для нас. Эта программа имеет высокую социальную значимость, улучшает качество жизни, одновременно сдерживая рост тарифов для населения. В рамках этой программы мы планируем в течение пяти лет приобрести 7,2 тыс. единиц техники. А общий объём инвестиций компании превысит 100 млрд рублей.
М.Мишустин: Здесь я бы хотел сказать о таком направлении, как обратная связь от тех, кто пользуется техникой, от аграриев наших, от производителей. Президент постоянно говорит об этом.
От «Росагролизинга» очень многое зависит, и если бы ваша компания напрямую собирала информацию о качестве работы техники, напрямую своими аналитическими подразделениями делала соответствующий анализ, в том числе о постсервисном обслуживании, о сравнениях с моделями конкурентов, и доводила всё это до производителей, которые с вами имеют договоры, – это было бы очень важно. Потому что когда аграрии жалуются на какие–то вещи, то лучше, чтобы вначале именно финансовое плечо, которое подставлено, влияло на изменения, связанные с производственными циклами, с сервисным обслуживанием, на компании-производители, особенно, конечно, из Российской Федерации.
Качество нашей техники сегодня гораздо лучше. Год за годом идёт процесс улучшения эффективности всех технических характеристик. Но для промышленноого суверенитета в пору беспрецедентных санкций, которые ограничивают и поставки, и возможности взаимодействия с другими странами, необходимо чётко измерять качество того продукта, который вы предлагаете аграриям.
Я хочу вам пожелать удачи и исполнения всех положений вашей стратегии.
Россия > Финансы, банки. Агропром. Авиапром, автопром > premier.gov.ru, 7 мая 2025 > № 4779387
Павел Косов
Разгадка торможения Евросоюза
Леонид Григорьев
Кандидат экономических наук, ординарный профессор, научный руководитель департамента мировой экономики (ДМЭ) факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
София Ляхова
Студентка департамента мировой экономики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Для цитирования:
Григорьев Л.М., Ляхова С.В. Разгадка торможения Евросоюза // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 83–104.
В последние десятилетия Европейский союз имел образ растущей, а значит, успешной организации с эффективной экономической моделью. Сейчас восприятие изменилось.
Стагнация ЕС и его отставание от основных мировых конкурентов имеют несколько причин. Это увеличивающиеся трудовые и энергетические издержки, недостаточное развитие науки и НИОКР, высокий уровень налогов и перераспределения доходов, огромные расходы на «зелёные» программы, перенапряжение социальной системы, в том числе из-за притока иммигрантов, что влияет на благосостояние и настроения традиционных средних слоёв. Европейский союз сталкивается с трудностями в производительности, инновациях и в целом в темпах экономического роста. Особенно остро ситуация ощутима в компаниях технологического сектора. Именно они в поисках более выгодного финансирования и меньших законодательных препятствий могут переместить производство в США[1].
Но есть и более фундаментальные причины. В случае отставания от Китая – отсутствие интенсивной промышленной политики. А по сравнению с Соединёнными Штатами Евросоюз попросту недостаточно интегрирован.
Трансатлантическая конкуренция и её особенности
За время европейской интеграции, продолжающейся почти семь десятилетий, ЕС превратился в одного из экономических лидеров планеты вместе с США и Китаем, втроём они формируют около половины мирового ВВП[2]. Соединённые Штаты, крупнейшая экономика мира с номинальным ВВП около 27 трлн долларов (по состоянию на 2023 г.), отличаются высокой инновационностью, технологическим лидерством, развитым финансовым сектором и доминированием доллара в международных расчётах, а также высокой производительностью труда[3]. Европейский союз – самый большой единый рынок с номинальным совокупным ВВП около 19 трлн долларов. Он характеризуется высоким уровнем экономической интеграции, развитой социальной системой и значительными различиями между странами-членами. Китай, вторая по величине экономика мира с ВВП около 18 трлн долларов, демонстрирует в последние десятилетия высокие темпы экономического роста и является важнейшим производственным центром мира, осуществляя значительные инвестиции в инфраструктуру и активно развивая технологический сектор[4].
Несмотря на интеграционные достижения, до американского (и китайского) уровня единства внутреннего экономического пространства Европе очень далеко (см. табл. 1), а по сравнению с США – очень-очень далеко. Брюссель (как собирательный образ интегратора, имеющего и собственные интересы, отличные от стран-членов) стремился к выравниванию институционального пространства, но действовал в имперской логике, расширяя его за счёт очень разнородных элементов.
На рубеже третьего тысячелетия, когда успехи интеграции развитого европейского ядра были значительными, а дорогостоящих энергетических и климатических программ ещё не было, Евросоюз предпринял радикальное расширение на Восток. Двенадцать стран с другим экономическим развитием, хотя и со значительным человеческим капиталом, оставшимся от интенсивных вложений в образование при социализме, резко повысили гетерогенность блока. «Присоединение двенадцати новых членов в 2000-е гг. привело к огромным дисбалансам внутри объединённой Европы. Страны, находящиеся на разных этапах развития, требуют разных типов экономической политики, которые всё сложнее синхронизировать внутри союза»[5].
Два основных конкурента Евросоюза – США и Китай – в процессе формирования внутреннего экономического пространства не были столь обременены проблемами интеграции, правда, по противоположным причинам: англосаксонский либерализм и китайский гибрид рынка и централизованного руководства[6]. Отметим и важность различия англосаксонского права (ликвидность финансов, регулирование недр, уголовное право) и континентального (от кодекса Наполеона) права в ЕС.
Применительно к Европе можно сформулировать «ловушку среднего уровня интеграции». Для синергии культурных кодов, снятия бюрократических барьеров, сплавки регламентов стран с разной историей и языками (и парламентами) недостаточно сближения законодательства на срок в поколение. Даже Германия, Франция и Бенилюкс (ветераны ЕС) остаются очень разными.
Успех интеграции не означает, что она достигает уровня единого государства со многими разнородными штатами (типа США). Даже если такой задачи не ставилось, вопрос об эффективности институтов, их единства остаётся.
Все три экономических центра мира тесно взаимосвязаны через торговые и инвестиционные потоки, что создаёт основу современной глобальной экономики. Разрыв между Европейским союзом и США по уровню ВВП на душу населения продолжает расти: примерно с 17 тыс. долларов ППС в 2019 г. до 20 тыс. в 2023 году (табл. 2). Процентный разрыв абсолютных значений остался неизменным, на уровне около 27 процентов. Китай также показывает более уверенную динамику в экономике, ориентированной на производство и экспорт. Динамика показателя осталась устойчивой у США, а у Европы, включая Германию, обнаружилась тенденция к спаду средних темпов прироста в 2020–2023 гг., как видно из таблицы 2.
В 2000–2008 гг. наибольший прирост демонстрировал Китай (9,8 процента), в то время как США и ЕС имели умеренные показатели 1,4–2,1 процента. В 2009–2019 гг. общие темпы замедлились, но оставались положительными, Китай сохранил лидерство (7,2 процента), а у некоторых стран Евросоюза динамика была отрицательной (Италия: -0,4 процента). В 2019–2023 гг. картина меняется. Соединённые Штаты демонстрируют наиболее высокие темпы среди развитых стран (1,8 процента), Италия показывает положительную динамику (1,5 процента), в то время как в Великобритании рост нулевой, а в Германии всего 0,1 процента. Китай, хотя и перешёл к «новой норме», сохраняет наиболее высокие темпы (4,6 процента).
По абсолютным показателям ВВП на душу населения в 2023 г. США остаются абсолютным лидером среди крупных стран ОЭСР (74,6 тыс. долларов). Нидерланды (71,4 тыс. долларов) – наиболее высокие показатели в ЕС. Германия стабильно держится на уровне 63–64 тыс. долларов, а Франция, Великобритания и Италия – в диапазоне 44–55 тыс. долларов. Китай намерен удвоить ВВП на душу населения (с 2019) к 2035 г., но пока отстаёт по абсолютным значениям (22 тыс. долларов)[7]. В 2020 г. в условиях пандемии COVID-19, показатели снижались во всех странах, но затем большинство экономик продемонстрировали восстановление и рост, хотя весьма неравномерный. А Соединённые Штаты со времени мирового кризиса 2008–2010 гг., последовавшего вскоре за радикальным расширением ЕС, продолжали постепенно «уходить» от Евросоюза. Это фундаментальное явление последних полутора десятилетий, у которого есть много интересных параметров.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, см.: https://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.CD
Важным индикатором и фактором развития является представленная в таблице 3 динамика экспорта товаров и услуг. По ним видны тенденции конкурентоспособности в XXI веке, так как экспортная деятельность во многом определяет и стимулирует создание рабочих мест, развитие технологий и инноваций. В 2000–2008 гг. наиболее высокие темпы прироста экспорта демонстрировал Китай (25,2 процента), ЕС занимал второе место, во многом благодаря Германии, с показателем 11,3 процента. США с учётом большого экспорта услуг – 7,1 процента. В 2009–2019 гг. картина изменилась: лидером по темпам роста стали Нидерланды (3,8 процента), выведя ЕС (3,3 процента) на первое место. США снизили темпы до 0,5 процента что ряд наблюдателей связывают с завышенным курсом доллара против евро. А в 2019–2023 гг. наиболее высокие показатели у Евросоюза (2,3 процента) и Китая (7,5 процента).
Безусловным лидером по абсолютным значениям экспорта является ЕС с показателем 9,65 трлн (включая торговлю внутри блока), за ним следуют Китай (3,5 трлн) и Соединённые Штаты (3,05 трлн). Торговые конфликты 2025 г. вокруг импортных пошлин – явление новое и его влияние на экономический рост оценивать ещё рано. Заметим, что в трениях между США и Евросоюзом по данному вопросу картина весьма сложная – надо учитывать два фактора, приведших к накопившемуся дисбалансу в пользу Европы: высокий курс доллара против евро и нетарифные методы защиты европейского рынка: «Происходит значительный рост использования нетарифных мер (НТМ). Сегодня НТМ представляют собой широкий спектр инструментов: от географических указаний для агропродовольственных товаров и требований к маркировке электронных устройств до ограничений на содержание пестицидов в импортируемых фруктах и антидемпинговых пошлин. Важно отметить, что растёт не только разнообразие этих инструментов, но и число стран, применяющих их, а также частота их использования. Экономисты и политологи активно исследуют вопрос: не становятся ли эти новые формы торговой политики заменой ранее согласованного снижения тарифов?»[8].
Многие страны имеют высокие показатели: Германия (1,5–1,7 трлн), остальные государства менее 1 триллиона. В 2010–2019 гг. наблюдалась тенденция к относительному снижению темпов роста экспорта (к динамике ВВП)[9]. Но в условиях потрясений 2020–2023 гг. у многих государств наметилось оживление роли экспорта и отношение динамики экспорта к динамике ВВП мира восстановилось[10].
Социально-экономическая стабильность в развитых странах во многом зависит от уровня личного потребления домохозяйств, поскольку он отражает реальный уровень потребления товаров и услуг населением, учитывая различия в ценах между странами. Эта динамика также является индикатором экономического здоровья, поскольку потребительские расходы часто составляют значительную часть ВВП и служат одним из основных драйверов роста.
США традиционно демонстрируют наиболее высокие абсолютные и относительные показатели личного потребления (порядка 68 процентов от ВВП против обычных 50–55 процентов). Германия и Великобритания демонстрируют значительные объёмы потребления, но у Германии в 2019–2023 гг. отрицательный прирост (-0,3 процента). В Европейском союзе в целом замедляются темпы роста личного потребления вслед за ВВП: с 1,7 процента в 2000–2008 гг. до 0,4 процента в 2019–2023 годах. Каковы бы ни были причины, последствия имеют огромное значение. Это сужает возможности повышения уровня жизни менее состоятельных групп, прежде всего нижних слоёв среднего класса, что ведёт к неустойчивости политических предпочтений, ослаблению традиционных партий и росту социально-политической нестабильности.
Подъём правых и левых на парламентских выборах многих стран зависит не только от споров о мигрантах и культурных кодах, но и от чувства «потерянности», не сбывшихся ожиданий по части благосостояния.
Тенденция валовых накоплений капитала отражает общий объём инвестиций в основной капитал, изменение запасов материальных оборотных средств. Таблица 4 демонстрирует динамику данного показателя по ключевым странам мира. У Китая значительно более высокий уровень накопления капитала (около 43 процентов ВВП) по сравнению с остальными странами, хотя он несколько снизился в последние годы[11]. В 2000–2009 гг. накопление в развитых странах замедлилось, что ограничивало возможности решения глобальных проблем в мире: бедности, догоняющего развития, энергетики, сохранения климата в дополнение к насущным проблемам создания и обновления инфраструктуры, роста потребления[12].
Среди европейских стран выделяются Франция и Германия, где происходит устойчивый рост. Франция увеличила показатель с 21,9 процента в 2019 г. до 25,2 процента в 2023 г., демонстрируя один из самых высоких приростов (3,6 процента) в 2019–2023 годах. Германия также растёт стабильно, хотя и скромнее. Соединённые Штаты сохраняют относительно стабильный уровень накопления капитала около 21–22 процентов ВВП и высокую эффективность вложений, в частности в наукоёмкое оборудование. Евросоюз в целом имеет умеренную динамику с небольшим снижением в последний период, сохраняя показатель около 22–24 процентов ВВП и немного опережая США.
«Самокритика» Марио Драги
Событием 2024 г. стал доклад бывшего председателя Европейского Центробанка Марио Драги, в котором он нарисовал довольно сумрачную картину состояния и перспектив Евросоюза. Согласно Драги, функционирование ЕС, «принятие решений и финансирование рассчитаны на “вчерашний мир” – до COVID, Украины, конфликта на Ближнем Востоке и возвращения соперничества великих держав»[13]. Не споря с этим, заметим, что и без резких изменений в мире Евросоюз успел сам создать себе немало проблем. Замедление роста уже произошло и стало явным, оно видно не только и не столько по таблицам, сколько по невыполненным программам, недовольству избирателей, уходу капиталов из ЕС (в особенности в США). Доклад подчёркивает, что разрыв между экономиками Европейского союза и Соединённых Штатов остаётся значительным, особенно по таким показателям, как производительность труда, объём инвестиций в науку и технологии, уровень социальной неравномерности[14].
Старые задачи, поставленные Евросоюзом, не выполнены, но с повестки дня не сняты, несмотря на появление новых, весьма острых. Многие комментаторы полагают, что причины потери конкурентоспособности объединения кроются в завышенных или смещённых целях и неадекватных механизмах их достижения. Нехватка координации, средств, времени для решения проблем неравенства, климата и энергетики, абсорбции торговых, ценовых и миграционных шоков вызывает фрустрацию как элит, так и населения.
На сегодняшний день многие сходятся во мнении, что ЕС нужно пересмотреть общие тренды развития и сместить фокус на конкретные цели, которые помогут в конкуренции с такими крупными государствами, как США и Китай. Факторы, прежде воспринимавшиеся как однозначное преимущество: российская дешёвая энергия, недорогой экспорт из Китая, военная поддержка Соединённых Штатов, – исчезли или сходят на нет[15].
Марио Драги призывает к немедленным действиям, чтобы сократить экономическое отставание от США и минимизировать «экзистенциальные риски» объединения в условиях трансформации мирового порядка[16]. Первая важная область, затронутая в докладе, – инновационный разрыв между Евросоюзом и Соединёнными Штатами, что связано в первую очередь с недостаточными инвестициями в исследования и инновации. Ведущие американские компании сменили курс с инвестиций в промышленные инновации на инвестиции в программное и аппаратное обеспечение, а также в цифровой сектор. ЕС «остаётся статичным, а автомобильные компании неизменно доминируют в тройке лидеров по расходам на R&I»[17]. Доклад утверждает, что Европа преимущественно расходует средства на отрасли, где рост производительности труда постепенно замедляется. Нормативные (регулятивные) препятствия внутри стран ЕС мешают ускорить внедрение новых технологий. Ввиду такой институциональной обстановки в блоке многие предприятия, особенно инновационные, в поисках перспектив роста перемещают производства и ищут финансирования в США[18]. Недостаточные вложения в НИОКР – не единственная проблема. Драги подчёркивает, что государственное финансирование должно быть значительно больше[19]. Одна из наиболее крупных подобных программ Horizon Europe имеет бюджет в 100 млрд евро, но крайне бюрократизирована и недостаточно ориентирована на иннова
.png)
ционный сектор[20].
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, Statista, см.: https://data.worldbank.org/indicator/GB.XPD.RSDV.GD.ZS https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators/Series/NE.GDI.TOTL.ZS#%20
Основной вывод экс-председателя ЕЦБ: необходимо не только привлечь дополнительное финансирование, но и использовать единые инструменты для устранения бюрократических барьеров и полного внедрения Единого рынка. Наглядный пример, который привёл Марио Драги, связан с компаниями «единорогами»-стартапами (капитализация от миллиарда). Из 147 таких предприятий с 2008 по 2021 г. почти треть перенесла свои производства в другие страны[21]. Многочисленные работы посвящены поискам не решения, а причин, которые осложняют создание Единого рынка инноваций (культурные, политические различия, различия в доходах). Как показывает статистика, в сфере инновационных технологий, развития НИОКР Соединённые Штаты остаются абсолютным лидером.
США выделяются, имея наиболее высокие показатели в 3,2–3,5 процента от ВВП. Также в лидерах Германия (особенно к 2023 г. – 3,3 процента). Большинство развитых стран держат показатель в районе 2,2–2,9 процента ВВП, заметна тенденция к постепенному увеличению расходов. Китай также демонстрирует последовательный рост расходов на НИОКР с 2,2 процента в 2019 г. до 2,7 процента в 2023 году. Примечательно, что в странах с высокими расходами на НИОКР (США, Германия) более стабильный экономический рост в долгосрочной перспективе, что может указывать на связь между инвестициями в исследования и устойчивым экономическим развитием.
Роста расходов на НИОКР недостаточно, важны их структура и условия использования. Необходимо, по мнению Драги, дерегулировать технологический сектор, так как регуляторный режим мешает развитию инноваций. Пример – Закон об искусственном интеллекте. Дополнительные нормативные требования, прописанные в нём, автоматически налагаются на существующие модели ИИ, которые изначально превышают порог допустимой мощности на этапе внедрения.
Между тем искусственный интеллект – один из факторов экономического роста.
Согласно опросам, «более 60 процентов компаний ЕС считают регулирование препятствием для инвестиций, а 55 процентов малых и средних предприятий отмечают регулятивные препятствия и административное бремя как свою самую большую проблему»[22]. Важной частью не только экономических, но и социальных проблем становится кризисное состояние малых и средних компаний, которых в Германии насчитывается 3,1 млн, а субсидии на возобновляемую энергию в 2025 г. достигнут 18 млрд евро[23].
Навязчивое регулирование мешает и физическим, и юридическим лицам, которые сталкиваются с затратами на соблюдение тех или иных требований. С другой стороны, изначально сложным по структуре компаниям в технологическом секторе необходимо немалое число законов о данных, которые уменьшат неопределённость.
В докладе выделяется и телекоммуникационный сектор, который также требует значительных инвестиций в связь и устранения фрагментации. Однако есть и обратная связь, так как возможная консолидация в данной сфере чревата значительным ростом цен, хотя качество неизменно и инвестиции не растут[24]. В то же время многие компании в Европе требуют консолидации, так как «не могут взимать с потребителей достаточно денег, чтобы окупить капитал, необходимый для инвестиций в хорошие сети»[25]. Наиболее острый анализ Маккензи (июнь 2024 г.)[26] обращает внимание, что при равенстве норм накопления в ВВП США и ЕС, в Америке вложения в наиболее продуктивные активы на 2 п.п. больше, чем в Европе (ещё выше, чем в Германии). Понятно, что структура вложений капитала по отраслям и типам активов – параметр чрезвычайно инерционный и быстро не меняется, так что разрыв может сужаться очень постепенно. За четверть века (1997–2022) размер капитала на одного занятого вырос в США на 50 процентов, а в ЕС только на 10 процентов[27]. Учитывая характер экономической политики Евросоюза, такой разрыв сложно компенсировать.
Марио Драги осторожно относится к развитию «зелёной» энергетики как основному элементу роста и не выступает настойчивым сторонником данной концепции[28]. Он акцентирует почти всё внимание на развитии ИИ. Европейский союз упустил лидирующие позиции в первую цифровую революцию, уступив место США. Нельзя допустить повторного отставания. Заметим, что инновационная концепция трансатлантической конкуренции выглядит естественно, но предполагает радикальное углубление интеграции при снижении регуляторной нагрузки, что, естественно, сложнее, чем запустить ещё один проект. Чтобы наверстать упущенное, предлагается внедрить конкретные приложения ИИ, которые позволят совершить значительный скачок в сфере высоких технологий. Экс-председатель ЕЦБ также составил детальный «План вертикальных приоритетов ИИ» – развитие искусственного интеллекта сразу в десяти секторах экономики.
Автор поднимает важные для ЕС темы суверенитета, единства, повышения конкурентоспособности. Несомненно, несмотря на спорные моменты, доклад окажет влияние на Евросоюз. Рассмотрение иного пути развития для достижения долгосрочного экономического роста заставит обсуждать альтернативные и во многом инновационные подходы.
Финансовые ресурсы, которые Марио Драги предлагает изыскать для ежегодного финансирования процесса выравнивания конкуренции с США, – это 750–800 млрд евро[29]. Сумма подозрительно близка к той, которая утекает в год через Атлантику, судя по статистике International Financial Position of the US, что мы уже отметили в соответствующей работе[30]. Действия нового президента США Дональда Трампа с его требованиями больше импортировать из Америки в Европу, больше тратить на военные расходы (что совпадает с предложениями доклада Драги) не повышают конкурентоспособность Евросоюза.
Судя по всему, в феврале 2025 г. Еврокомиссия начала снижение регулирования в «зелёной» экономике и других областях. Комиссия решилась ослабить отработанные правила, введённые в последние годы, что может на время создать неопределённость вместо «свободы торговли». Ожидаемый пакет мер увязан, по всей видимости, с тревожными ожиданиями и может рассматриваться как поворот в политике брюссельской бюрократии.
Фокус экономической политики – в различных сферах
Фрагментированность европейского рынка по уровню развития стран и их отраслевых структур играет существенную роль при установлении единых целей для Союза. Институциональные особенности требуют длительного согласования между странами-членами, что тормозит процесс принятия решений и реализацию реформ. Особенно это заметно в последние кризисные периоды, когда замедление таких процессов недопустимо. Со стороны заметно, что при ограниченных финансовых возможностях собственно бюджета ЕС/Брюсселя «интеграция идёт через бюрократизацию», а это даёт издержки на стадии не только согласования, но и внедрения проектов.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей SIPRI 2023, см.: https://www.sipri.org/databases/milex
Военные расходы, видимо, будут повышаться сразу по трём причинам: страхи элит, выводы доклада Драги (военная сфера как фактор инновации), давление новой американской администрации[31]. Эти траты представляют собой значительную часть госбюджета и могут существенно влиять на макроэкономические показатели. Большую долю составляют ассигнования на содержание военного персонала, правда, они способны создавать рабочие места и стимулировать технологический прогресс, поскольку многие военные разработки находят применение в гражданском секторе. Но это, вероятнее всего, повлияет на инвестиции в социальную сферу, образование или здравоохранение, что обещает долгосрочные последствия для экономического развития. С другой стороны, недостаточные военные расходы воспринимаются как риски для национальной безопасности и разработки технологий.
США – безусловный лидер по военным тратам с показателем 880,1 млрд долларов в 2023 году. Расходы НАТО постоянно растут, однако без учёта Америки темпы значительно замедляются. Китай демонстрирует динамичный рост: с 275,5 в 2020 г. до 309,5 в 2023-м. Среди европейских стран выделяется группа крупнейших военных бюджетов: Великобритания (69,2 млрд), Германия (61,2 млрд) и Франция (57,1 млрд). Для большинства стран прослеживается тенденция значительного увеличения военных расходов в 2019–2023 гг., что отражает геополитическую напряжённость и переоценку оборонных приоритетов. В случае поворота стран ЕС к перевооружению возникнет проблема источников финансирования, стран-бенефициаров (на чьих заводах производство), резкого изменения планирования и т.п. «Милитарное кейнсианство» увеличивает и долговое финансирование[32].
В таблице 6 представлены данные по показателям, характеризующим инвестиционный климат, – бюджетным и долговым нагрузкам на основные мировые экономики. Бюджетная нагрузка в Евросоюзе заметно выше, чем в США. Сокращение корпоративных налогов на прибыль в 2017 г. (первый срок Дональда Трампа) усугубили диспаритеты и стали важным фактором привлечения инвестиций из Европы в Америку.
.png)
Источник: рассчитано автором на основе данных МВФ, Всемирного банка, Tax Foundation, см.: https://taxfoundation.org/data/all/eu/top-personal-income-tax-rates-europe/; FRED, см.: https://fred.stlouisfed.org/searchresults/?st=government%20debt
Такой показатель, как государственный долг, важен тем, что его высокие значения существенно ограничивают возможности правительства в реализации экономической политики. Величина государственного долга к ВВП – также значимый индикатор для международных инвесторов и кредиторов. От него зависит кредитный рейтинг, который, в свою очередь, влияет на стоимость заимствований и для государства, и для частного сектора. Более высокий уровень долга ассоциируется с большими рисками и, следовательно, более высокими процентными ставками, что создаёт дополнительное давление на экономику.
Данная таблица отражает динамику прироста и государственного долга (в % от ВВП) для ключевых мировых экономик за различные периоды с 2000 по 2023 год. За исключением Германии и Нидерландов отношение долга к ВВП у ведущих стран уже перевалило за 100 процентов. Наиболее высокие показатели в 2023 г. у Италии (134,6 процента), за ней США (118,7 процента) и Франция (109,9 процента). Пик госдолга везде пришёлся на 2020 г., что связано с пандемией COVID-19, затем началось постепенное снижение. Китай показывает тенденцию с постоянным ростом госдолга с 60,4 процента в 2019 г. до высоких значений в 84,4 процента в 2023 году.
Для бизнеса крайне важен уровень инфляции как фактор планирования инвестиций. Предприятия учитывают инфляционные ожидания при формировании ценовой политики, планировании закупок и определении уровня заработной платы.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, см.: https://data.worldbank.org/indicator/FP.CPI.TOTL.ZG, FRED; см.: https://fred.stlouisfed.org/searchresults/?st=Long-Term%20Government%20Bond%20Yields%20%20China
На основе данных Всемирного банка мы проследили динамику инфляции в ведущих экономиках мира за два десятилетия. С 2000 по 2008 г. США имели наиболее высокие средние показатели – 2,9 процента, в то время как в Германии инфляция была самой низкой из приведённого списка, всего 1,7 процента. Следующее десятилетие (2009–2019) характеризовалось общим замедлением инфляционных процессов. Период 2019–2023 гг. отмечен значительными изменениями. Китай, ранее имевший высокую инфляцию, упал на 1 процент. Напротив, европейские страны столкнулись с существенным ростом цен: Великобритания (4,6 процента), Евросоюз и Соединённые Штаты – до 4,5 процентов. В 2022 г. инфляция достигла пиковых значений во многих странах. Самый высокий показатель в Нидерландах – 10 процентов, США – 8 процентов. В 2023 г. наметилась тенденция к снижению темпов роста цен, хотя показатели выше докризисного уровня.
Доходность десятилетних государственных облигаций отражает уровень доверия инвесторов к экономике и её способности выполнять долговые обязательства в долгосрочной перспективе. Этот показатель также используется для оценки эффективности монетарной политики центрального банка и может служить индикатором инфляционных ожиданий.
С 2000 по 2008 г. происходило общее снижение ставок. В последующее десятилетие (2009–2019) тенденция сохранилась с особенно выраженным падением в Нидерландах и Германии. Однако с 2020 по 2024 г. произошёл разворот тренда с переходом к росту ставок во всех странах. По состоянию на 2024 г. самые высокие процентные ставки по государственным облигациям в США (4,2 процента) и Великобритании (4,1 процента), в то время как наиболее низкие – в Германии (2,3 процента). В целом после периода исторически низких ставок в кризисных 2020–2021 гг. видна устойчивая тенденция к их повышению.
Вторая группа проблем замедления роста в Евросоюзе – влияние высоких расходов на энергопереход, на энергию и налоги на выбросы.
Предполагалось, что «зелёные» инвестиции станут дополнительным драйвером роста, однако общее давление высоких издержек и налогов на всю экономику оказалось выше.
Марио Драги упоминает потенциал возобновляемых источников энергии, которые могут помочь ЕС в вопросе укрепления энергетической безопасности. Речь уже не о достижении климатических целей, снижении температуры, а о достижении энергобезопасности и независимости[33].
Успех в развитии ВИЭ во многом будет определяться диверсификацией цепочек поставок чистой энергии, а также её успешным внедрением в электросети. Узкие места в сетях также требуют значительных инвестиций[34]. Расширение сетевых мощностей – вопрос дорогостоящий, по оценкам Еврокомиссии, он может обойтись более чем в 500 млрд евро[35]. Правила европейского рынка не позволяют в полной мере отделить цены на возобновляемые источники от более волатильных и дорогостоящих ископаемых. Ситуация с высокими ценами на электроэнергию усугубляется длительными процессами получения разрешений и более высоким налоговым бременем в сравнении с внешними конкурентами.
Несмотря на усердное продвижение «зелёной» повестки в Европейском союзе, ограниченная государственная поддержка, разнообразие законов и отсутствие стимулов и обязательств, которые налагались бы на компании, привели к росту недоверия и скептического отношения инвесторов[36]. Великобритания явно отстаёт в развитии «зелёных» инвестиций. Её возобновляемая мощность уступает среднему показателю по миру больше чем в два раза: 4,45 процента в сравнении с 9,67 процента[37].
Закон США о снижении инфляции (IRA) предоставляет для финансирования ВИЭ возможности, которые могут быть внедрены фактически сразу. Пакет климатических субсидий и налоговых льгот на 391 млрд составил почти половину от общей заявленной Драги суммы. Стартапы в сфере чистых технологий в Соединённых Штатах привлекли более чем в два раза большее количество инвестиций в сравнении с компаниями ЕС[38].
Источник: составлено автором на основе отчёта МЭА Energy Prices and Taxes
Стоимость электроэнергии в США и странах ЕС различалась уже в 2007 г. (см. график 1), весь период до 2019 г. европейские цены были уже драматически выше. Взлёт цен на энергию в 2022–2023 гг. связан с геополитическими решениями в Европе. Издержки климатических программ также радикально отличаются. Карбонный налог введён только в восьми американских штатах, и лишь в Калифорнии имеет заметный размер в 34 доллара за тонну. В большинстве стран Евросоюза он составляет 61 доллар за тонну, во Франции и Германии – 48 долларов, а в Швеции – 130 долларов[39].
Учитывая ограниченность финансовых ресурсов и их неравномерное распределение п
о странам, непонятно, как именно Евросоюз собирается финансировать рост военных расходов, вложения в современные технологии и энергетический переход, который в Германии, Швеции (и Великобритании) поставлен в ближайшую повестку. Если такая нагрузка считалась в ЕС «прогрессивной» и приемлемой платой за идею ускоренного энергоперехода, то в трансатлантической конкуренции «зелёные сантименты» никого не волнуют. И платой за климатическую программу, по всей видимости, стало относительное замедление роста с перспективой длительного негативного эффекта.
Заключение
Наши выводы в самом кратком виде сводятся к следующему:
Европейская интеграция – пример успеха, но она дошла до уровня «ловушки», далеко не достигнув степени интеграции штатов в США.
Внутренняя институциональная среда ЕС характеризуется высокими налогами, государственными расходами, бюрократическими барьерами, «брюссельской» централизацией.
Попытка решить некоторые проблемы (несовпадение культурных кодов, климатические изменения, миграция, расширение) прогрессистскими методами снизила поддержку программ и размыла центры электората в ряде стран.
Амбициозная климатическая программа отвлекла ресурсы, подняла налоги и издержки, хотя мировые проблемы требуют общего решения.
Совокупность отставания в налоговой и финансовой системе вызвала отток капитала в США, где уровень налогов и трансакционных издержек ведения бизнеса ниже.
Предлагаемые в Европе меры дерегулирования осложнят ведение бизнеса, не способны быстро сблизить условия инвестирования с американскими и не остановят утечку капитала за океан.
К социальным расходам, климатическим программам и тратам на геополитические проекты добавляются военные расходы. Геополитические обстоятельства дали повод начать милитаризацию Евросоюза, в частности Германии, что в среднесрочном плане может стать спирально растущими расходами.
Рост военных расходов ЕС может несколько поддержать тонус бизнеса, в частности в Германии за счёт снятия «долгового тормоза», но «милитарное кейнсианство» потребует времени и создаст свои социальные и политические проблемы.
Авторы:
Леонид Григорьев, кандидат экономических наук, ординарный профессор, научный руководитель департамента мировой экономики (ДМЭ) факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
София Ляхова, студентка ДМЭ НИУ ВШЭ
Исследование выполнено при поддержке ФМЭиМП Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783116
Леонид Григорьев, София Ляхова
Призрак «лёгкой бригады»
Почему Лондон продолжает настойчиво играть против Москвы
Владимир Дегоев
Доктор исторических наук, профессор кафедры международных отношений и внешней политики России МГИМО МИД России.
Для цитирования:
Дегоев В.В. Призрак «лёгкой бригады» // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 197–205.
Параллели с прошлым насколько соблазнительны, настолько и опасны. Но между этими крайностями пролегает условная золотая середина, придерживаясь которой можно с некоторой пользой сравнить то, что было, с тем, что есть.
Суть рассуждений автора – напоминание современным британским политикам, играющим с огнём в украинском вопросе и забывающим, что история не раз давала знать Лондону о пагубных последствиях таких игр с Россией. Одним из грозных намёков была битва под Балаклавой 25 октября 1854 г., когда по глупости военачальников британская лёгкая кавалерия была уничтожена шквальным огнём русских батарей. Сегодня недостаток здравого смысла может обернуться гораздо более масштабной трагедией. И будет ли она достойна того, чтобы какой-нибудь современный поэт захотел прославить её в героической оде, как это некогда сделал Альфред Теннисон?
Британская неизменность
Русские со смешанными чувствами вспоминают Крымскую войну, которую они вроде бы проиграли. Но проиграли как-то странно. Не отдали ни пяди земли. Сохранили в полной боеготовности армию, к тому же закалённую в крымских сражениях. Отбили вражеские атаки на Севере и Дальнем Востоке. Разгромили турок на Кавказе, взяли Карс и готовы были двигаться дальше. Среди союзников появились тревожные настроения: что делать с этой пирровой победой, если русские не просят о мире и не боятся, в отличие от победителей, продолжения войны? Идти на Москву, повторяя судьбу Наполеона? Атаковать Петербург через хорошо защищённый Финский залив? Или, может, открыть полноценный фронт на Кавказе, где стратегическая инициатива целиком в руках русских? Так ведь недалеко и до катастрофического перелома во всей картине войны. И не в пользу Запада. Не случайно в конце 1855 г. Наполеон III ясно дал понять Лондону: хотите воевать дальше – без нас. Пальмерстон попытался принять воинственную позу, но подчинился разуму, нашептавшему, что блефовать с Россией опасно.
Да, русским пришлось вывести войска из Севастополя, героической обороной которого восхитился весь мир. Кроме англичан, назвавших крепость «гнилой кучей камней», не стоившей того, чтобы проливать за неё столько крови.
Отчего такое неуважение к городу русской славы? Не оттого ли, что он не стал городом славы британской?
Англичанам Крымская война запомнилась не эпическими победами, а эпической трагедией, которую они помнят до сих пор. В октябре 1854 г. под Балаклавой Англия потеряла почти весь цвет военной аристократии. Из шестисот участников знаменитой «атаки лёгкой бригады» под командованием лорда Кардигана уцелела едва ли треть. Этот двадцатиминутный сюжет истории увековечен в книгах, фильмах, стихах, самые известные из которых написаны Альфредом Теннисоном и Редьярдом Киплингом. В произведениях есть всё: накал эмоций, разноречивые оценки, ярчайшие образы, пафосные взрывы гордости и патриотизма, канонизация героев. Нет одного – ответа на вопросы: что эти герои забыли на русской земле и ради каких великих идей сложили они свои головы?
В силу целого ряда подробно исследованных причин в сознании британских элит, и отчасти общества, сформировался исторический комплекс неприязни к России, в котором слились воедино рациональные факторы и бессознательные. С конца XVIII века, если не раньше, борьба против России любыми средствами превратилась в символ веры. После знаменитого Очаковского кризиса 1791 г. становилось всё более очевидным, что наиболее предпочтительное средство Лондон начинает видеть в войне[1]. Доказывают это и события 1854–1855 гг., и то, что им предшествовало (военная тревога 1837 г.), и особенно то, что за ними последовало (угроза ввода британского флота в Чёрное море в 1878 г. для уничтожения прибрежной стратегической инфраструктуры России)[2]. В 1885 г. Англия и Россия оказались на грани полномасштабной войны после победы русских войск над афганской армией под командованием английских офицеров в районе Кушки.
Образование Антанты в начале XX века, казалось, оставило в прошлом антироссийские планы и русофобские синдромы Лондона. Однако стоило России выйти из мировой войны, как британские войска тут же вторглись в Закавказье и Туркестан не без надежды остаться там навсегда[3].
После Версальского мира 1919 г. в стратегии Лондона усилился идеологический компонент, но и геополитический не исчез. На фоне перипетий межвоенного двадцатилетия в Европе британские политики чувствовали себя, как рыба в воде, поскольку любили запутанные игры и умели в них играть. Они отказались от «блестящей изоляции» не для того, чтобы связывать себя обязательствами, а чтобы обрести полную свободу участия в тех или иных комбинациях и выхода из них при необходимости. Им был нужен континент с нарастающей германской угрозой как поле для манипуляций прежде всего против «советской империи». И эту направленность интриг англичане сохраняли до последней возможности, пока (в июле 1940 г.) не угодили в собственную же ловушку.
Предтечи «немыслимого»
Но поначалу всё соответствовало стародавним русофобским грёзам. Под видом создания европейской системы коллективной безопасности Лондон принял участие в коалиционном строительстве против СССР («пакт четырёх» 1933 г.). Когда из этого ничего не вышло, Англия взяла курс на умиротворение Германии, означавший не что иное, как перенацеливание фашистской агрессии в сторону СССР. Результатом стал Мюнхенский сговор 1938 г., укрепивший в англичанах надежду, что аппетиты Гитлера растут в «правильном», восточном направлении.
За год до Мюнхена Лондон значительно расширил масштабы опасной игры против Москвы, инициировав создание Саадабадского пакта, или Ближневосточной Антанты (Иран, Турция, Афганистан, Ирак). Сталин не без основания усмотрел в этом стремление выстроить против Советского Союза южный санитарный кордон, который чуть было не стал плацдармом для нападения на Кавказ, так и оставшийся в памяти англичан ахиллесовой пятой Российской (а теперь – Советской) империи.
В марте 1939 г. Англия вступила в союз с Францией, в октябре к нему присоединилась Турция. Эта троица разработала план стратегического удара по южной периферии СССР, который предусматривал вторжение на Кавказ после массированных авианалётов на Баку, Поти, Батуми, Туапсе, Грозный и Майкоп для разрушения нефтедобывающих, нефтеперерабатывающих, и нефтетранспортных предприятий. В результате воздушных разведок, осуществлённых при активном содействии турок, установлено точное число нефтеперерабатывающих заводов в Закавказье и на Северном Кавказе. Видимо, в память о Крымской войне Англия, Франция и Турция собирались развернуть военные действия ещё и на кавказском побережье Чёрного моря с применением авианосцев. На оперативных совещаниях разных уровней говорилось о необходимости «послать Россию в нокдаун» именно на Кавказе. Она, мол, нигде так не уязвима стратегически, экономически и политически. Согласно английским источникам, речь также шла о западной помощи в оснащении турецких войск на границах с Закавказьем и проведении там секретных операций по подготовке антисоветских выступлений. Более того, ставился вопрос о бомбардировке целей «глубоко внутри России»[4].
Этот план был частью подготовки полномасштабной войны против СССР.
Проблема её морального оправдания не беспокоила западные правительства. Можно было бы поверить, что они помогают «беззащитной» Финляндии, если бы разработка планов удара с юга не продолжалась после окончания советско-финляндской войны (13 марта 1940 г.) с ещё большим усердием. На ближневосточных аэродромах размещались целые эскадрильи дальних бомбардировщиков и истребителей английского и американского производства. Специально оборудованные самолёты-разведчики произвели подробную фотосъёмку всех нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих предприятий Баку и Батуми, наметив цели для ударов[5].
Согласно англо-французским источникам, к 15 мая 1940 г. всё было, в принципе, готово для массированных воздушных налётов на Баку и другие стратегически важные центры Закавказья. Западные специалисты не отрицали, что операции приведут к «значительным потерям среди мирного населения», но победа на Кавказе оправдает риски и издержки. Кавказская тема не снималась с военной повестки дня до нападения Гитлера на СССР. Правда, после позорной капитуляции Франции (22 июня 1940 г.) Лондону пришлось заниматься этой темой в одиночестве. Оперативные данные, приходившие к Сталину в 1939–1940 гг., склоняли его к убеждению, что Англия является главным врагом, опирающимся на тайную и явную помощь Турции и Ирана. Отсюда растущее недоверие к южным соседям, в том числе их «мирным инициативам» и мнимому нейтралитету. С начала апреля 1940 г. Сталин начал перебрасывать с финской границы войска, авиацию, зенитную артиллерию в Закавказье и на Северный Кавказ. Число боевых соединений и тот факт, что они уже имели опыт ведения современной войны, говорили о серьёзных опасениях относительно возникновения южного фронта, который сделает ещё более уязвимыми западные границы, не застрахованные (несмотря на пакт Молотова – Риббентропа) от вероломного нападения Гитлера.
Вторая мировая война внесла радикальные перемены в предвоенную расстановку сил и сценарии. Лондону пришлось отказаться от нападения на южные границы Советского Союза и пойти на ненавистное для него союзничество с Москвой. Союз поневоле не мешал старым британским искушениям: предельно обескровить СССР, отсрочить открытие второго фронта, втайне прощупать почву для сепаратного договора с Берлином. Венцом стал разработанный в мае (!) 1945 г. план «Немыслимое»[6].
Оказывая помощь большевикам, Британия спасалась от смертельной опасности нацизма, будучи не вполне уверена, что он есть наибольшее зло. Но думала о будущем, о котором Черчилль точно знал одно: в случае победы над Германией советско-западные (в частности, советско-британские) отношения обречены на резкое ухудшение из-за фундаментальных исторических противоречий, усугублённых появлением американской сверхдержавы и перекройкой карты мира.
Общим итогом Второй мировой войны применительно к Кавказу и другим южным территориям следует считать тот факт, что она разрушила застарелый миф о существовании неизбывной уязвимости этого региона как составной части Российской империи и СССР. Во второй половине 1930-х гг. такая уверенность объединяла Англию, Францию, Германию, Турцию, Иран, Польшу – реваншистский интернационал, мечтавший поднять против Москвы народы Кавказа, Поволжья, Средней Азии, чтобы нанести (повторим эту модную в отношении Советов фразу) «нокаутирующий удар». Пропагандистская, разведывательная, диверсионно-вербовочная работа составляла неотъемлемую часть подготовки к войне, кто бы её ни планировал. В английских, французских, германских военно-стратегических документах того времени мысль о подрыве Советского государства изнутри звучит едва ли не лейтмотивом[7].
Мерцающий кавказский вопрос
В условиях холодной войны, зарождавшейся уже на исходе горячей, к западным державам (теперь уже во главе с Соединёнными Штатами) вернулось наваждение о «русской угрозе» их цивилизации. В Фултонской речи Черчилль заявил о наступлении новой эпохи, когда политика станет продолжением войны другими средствами. Это имело прямое отношение к южной советской периферии, где старая «большая игра», нацеленная на отторжение юга от России, требовала системной, терпеливой, умной работы без надежды на быстрый результат. Обе сверхдержавы учились жить по новым, более сложным правилам игры, которые неизменно заставляли искать относительно безопасный баланс между решительностью и осторожностью, целью и средствами, соблазнами и прагматизмом. Эта трудная учёба, испытывавшая СССР и США ещё и на крепость нервов, началась с первых кризисов холодной войны (1946 г.): иранского и турецкого, напомнивших об историко-геополитическом значении Кавказа и вообще южного фланга Советского государства[8].
«Кавказский вопрос» никогда не исчезал из поля зрения Запада. В Соединённых Штатах и Европе открывались академические и аналитические центры, изучавшие Кавказ и другие части советской периферии: история, этнология, этногенетика, нравы, обычаи, ментальность, национальные комплексы, память о прошлом, отношение к советской власти, предрасположенность к национализму и сепаратизму, массовые и индивидуальные поведенческие особенности, потенциальные точки воспламенения на межэтнической почве. Существовали и более «специализированные» заведения, которые направляли в национальные советские республики под видом туристов людей, интересовавшихся отнюдь не достопримечательностями. Западные радиостанции вещали на многих кавказских языках, успешно пробиваясь сквозь эфирные помехи со своими прогнозами относительно перспектив сохранения Советского Союза.
Эффект, если он и имелся, был скромным. Но работа всё же велась, хотя без твёрдой уверенности в успехе. Как произошёл распад СССР – загадочный вопрос, каких в истории немало.
Найти математический ответ, зацикливаясь на «проблеме имманентной обречённости Советов», получается всё хуже и хуже, если, конечно, заниматься наукой, а не пропагандой.
Постсоветские потрясения не обошли южные народы бывшего СССР. За политическую самостоятельность, о которой упоённо мечтали элиты Закавказья, Средней Азии, Украины, Молдавии, пришлось дорого заплатить. Вожделенная свобода обернулась огромной зависимостью от ближних и дальних соседей, геополитических и экономических тяжеловесов, их мироустроительных планов субрегиональных, региональных и планетарных масштабов. Сильные испокон веку уважают сильных. С игроками малых весовых категорий они говорят (когда говорят), ясно давая понять, кто есть кто в табели о рангах. Публично Запад никогда не назовёт постсоветские государства объектами своей неоколониальной политики, ибо не хочет без нужды задевать их самолюбие. Но никто и не подумает всерьёз воспринимать их как влиятельных субъектов международных отношений, и уж тем более наделять правом хотя бы символического участия в принятии фундаментальных решений глобального уровня. Другого статуса для этих государств в обозримом будущем не предвидится. А испытание независимостью продолжится ещё неопределённое время с неизвестным результатом.
Украинский шанс?
1991 г. вдохновил и объединил западный, главным образом англосаксонский мир на лихорадочную и беспорядочную работу по сбору геополитического урожая. В течение лет десяти системному подходу мешало головокружение от невообразимой удачи, неспособность сохранить холодный рассудок и заглядывать за горизонт. С начала двухтысячных «триумфаторы» стали понимать, что бесконечно почивать на лаврах новый хозяин Кремля не даст. И тогда взялись за дело основательно.
Поджигать постсоветскую периферию начали одновременно в Средней Азии и Закавказье, но эффект оказался региональным и скоротечным. Детонации, способной развалить Россию, не произошло. Нужно было изготовить геополитический фугас куда большей мощности. Им стала Украина, где стараниями Европы и местных националистов народилось два поколения элит, патологически ненавидящих Россию и всё русское. К чему это привело, уже известно, чем закончится – пока нет.
История отучила россиян от иллюзий в отношении Запада. Не стал откровением длящийся уже больше трёх лет неослабевающий русофобский угар, нашедший выход в коалиционной войне против России. События на Украине нежданно-негаданно предоставили Англии уникальную возможность – поквитаться с Россией за всё. В том числе, если не прежде всего, за Крымскую войну, которую англичане морально проиграли в двадцатиминутном сражении под Балаклавой. Британские офицеры и их подчинённые давно воюют на приднепровских просторах. Большей частью предпочитают делать это чужими руками и ограниченными силами. Потому что знают, что и на сей раз атаки «лёгких» или «тяжёлых» бригад «кавалеров возвышенной страсти» русские встретят такой «свинцовой метелью», после которой от славы непрошенных гостей не останется и праха для предъявления «восхищённому миру»[9].
Автор: Владимир Дегоев, доктор исторических наук, профессор кафедры международных отношений и внешней политики России МГИМО МИД России
Сноски
[1] См.: Дегоев В.В. Где и когда началась «большая игра»? // Россия в глобальной политике. 2025. No. 1. С. 152–169; Его же. Краткий курс истории британской русофобии // Международная жизнь. 2022. No. 9. С. 36; Соколов А.Б. «Очаковское дело». Англо-российский конфликт 1791 года // Отечественная история. 2002. No. 4. С. 3–22.
[2] См.: Дегоев В.В. Кавказ и великие державы 1829–1864 гг. Политика, война, дипломатия. М.: Рубежи XXI, 2009. 560 с.; Дегоев В.В., Стамова И.И. Приз для победителя. Международное соперничество на Кавказе в первой трети XIX века / под ред. А.В. Серёгина. М.: МГИМО-Университет, 2013. 455 с.; Seton-Watson R.W. Disraeli, Gladstone and the Eastern Question: A Study in Diplomacy and Party Politics. N.Y.: Barnes & Noble, 1962. P. 99, 193, 217–218, 240–241, 419, 423.
[3] См.: Гурко-Кряжин В.А. Английская интервенция 1918–1919 гг. в Закаспии и Закавказье // Историк-Марксист. 1926. No. 2. С. 115–139; Тонапетян А. Английская интервенция в Закавказье // Исторический журнал. 1940. No. 22. С. 47–53; Kopisto L. The British Intervention in South Russia 1918–1920. Academic Dissertation. Helsinki: University of Helsinki, 2011. 211 p.
[4] Сиполс В.Я. Тайны дипломатические. Канун Великой Отечественной. 1939–1941. М.: Новина, 1997. С. 205–209, 211–213, 218.
[5] Там же.
[6] Путь к Великой Победе: СССР в войне глазами западных современников. Документы и материалы / под ред. А.В. Торкунова. М.: Аквариус, 2015. 926 с.
[7] Сиполс В.Я. Указ. соч. С. 205–209, 211–213, 218.
[8] Гасанлы Дж.П. СССР–ИРАН: Азербайджанский кризис и начало холодной войны (1941–1946 гг.). М.: Герои Отечества, 2006. 560 с.
[9] Цитаты из стихотворения Альфреда Теннисона «Атака лёгкой бригады» в переводе Юрия Колкера.
Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783092
Владимир Дегоев
Без «тени войны», но в тени ответственности
Россия и Центральная Азия перед общими вызовами безопасности
Тимофей Бордачёв, Доктор политических наук, профессор, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Прохор Тебин, Кандидат политических наук, директор Центра военно-экономических исследований Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Для цитирования:
Бордачёв Т.В., Тебин П.Ю. Без «тени войны», но в тени ответственности // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 164–180.
Чтобы успеть в делах с азиатами, надо именно отказаться от всякой хитрости.
Григорьев В.В. Русская политика в отношении
к Средней Азии. Исторический очерк.
СПб.: Типография В. Безобразова и К°, 1874. С. 244.
Период совместного развития России и народов Центральной Азии сначала в составе Российской империи, а затем СССР уходит всё дальше в историю. Задачей российской политики в регионе становится выстраивание полноценных межгосударственных отношений. Вопрос не в формальном взаимном признании независимости и уважении национальных интересов, а в осознании друг друга самостоятельными участниками международной политики, что накладывает на обе стороны обязательства и ограничения.
Это не означает исчезновения общего географического пространства, обуславливающего тесные экономические, культурные и человеческие связи. Оно формирует геополитический фундамент, наличие которого не смогут игнорировать и следующие поколения государственных деятелей. Но меняется контекст, в котором действуют «вечные» факторы. Движение России и её соседей по пути строительства суверенной государственности неизбежно ведёт к изменению угла зрения, под которым мы смотрим на соседство. Задача в том, чтобы приспособить наши представления о пределах возможного к объективным изменениям.
Исторически (XVIII–XIX века) Россия уже имела схожий опыт взаимодействия с регионом. Она стремилась выстроить межгосударственные отношения, сохраняя единство географического пространства. Правда, тогда это привело к необходимости инкорпорирования среднеазиатских государств в состав Российской империи. Иными словами, России не удалось обеспечить свою безопасность, сохраняя межгосударственный характер взаимодействия. Сегодня такой ответ на вызовы, связанные с регионом, теоретически возможен, однако обещает стать очень затратным во всех смыслах и – главное – не дать желаемого результата, только усугубив проблемы.
Внутри и снаружи
Как и столетия назад, Центральная Азия не может даже гипотетически представлять для России угрозу в форме враждебных намерений государств или их союзов. Это направление – единственное, где у России не было и нет противника, противостояние с которым определяло бы её стратегию. На Западе в такой роли выступали крупные европейские державы, включая Польшу до её падения в геополитическое ничтожество. Сейчас за спиной европейцев стоят США, силовые отношения с которыми цементируют стратегические приоритеты России на этом направлении. Существование НАТО как военно-политического союза делает ситуацию ещё более понятной в теоретических категориях международной политики.
Закавказье представляло собой пространство борьбы, где противниками были не местные государственные образования, а сравнительно могущественные Турция и Иран (Персия). Сейчас отношения России с этими державами стабильные, но всё равно основаны на соотношении сил и развиваются, согласно классическому определению Раймона Арона, «в тени войны». Тем более что сближение Турции и Азербайджана, а также неопределённое будущее Армении навевают исторические аналогии.
На Дальнем Востоке отношения с Китаем всё равно подразумевают их силовую природу: отсутствие взаимного страха перед военным вторжением – обратная её сторона. Существующие границы представляют собой результат длительной взаимной «притирки», где были и походы русской армии, и приграничные столкновения, и десятилетия взаимного отчуждения. В перспективе качественное возрастание военных возможностей дружественного Китая может стать тревожным для общественного мнения в России.
На центральноазиатском направлении основ для подобных силовых по сути отношений нет. «Тень войны» отсутствует, что для России уникально.
Именно поэтому, с российской точки зрения, они не являются международными в классическом понимании, поскольку не основаны на балансе страха по поводу намерений друг друга.
Но, как и в далёком прошлом, с Центральной Азией могут быть связаны вызовы, напрямую затрагивающие безопасность российской территории и населения, его хозяйственной деятельности.
В XVII–XVIII веках набеги кочевников на приграничные русские или башкирские поселения или разграбление ими караванов были не проявлением злой воли казахских ханов, а следствием их неспособности контролировать подданных[1]. Нарушение бухарскими или хивинскими властями обещаний, данных русским посольствам, происходило не по умыслу, а в результате внутренних беспорядков и смены правителей[2]. Иными словами, хотя резоны для враждебных намерений со стороны именно государств отсутствуют, Центральная Азия рассматривается как источник беспокойства в связи с возможной дисфункцией там систем государственного управления.
Глобальные изменения баланса сил повышают степень непредсказуемости внешнего окружения, а накопленные в мире противоречия провоцируют конфликты с участием как великих, так и средних по силовому потенциалу держав. Конфликты не обязательно выливаются в прямое военное противоборство. В качестве непосредственной угрозы часто выступают даже не представители, а своего рода попутчики одного или нескольких участников глобальной конкуренции. Иными словами, потенциальные угрозы не обязательно напрямую связаны с неким государством, давление на которое могло бы решить проблему. Но использование внешними игроками беспорядков против конкурентов, в том числе и России, весьма вероятно.
Драматические события в ряде развивающихся стран Ближнего Востока и Африки показывают, насколько уязвимы их государственные системы. В самой Центральной Азии мы на примере Казахстана в январе 2022 г. видели, какой размах могут приобретать разрушительные явления, если они стали продуктом накопленных противоречий[3]. В предшествовавшие годы страны региона неоднократно были объектом атак трансграничных террористических организаций[4]. Эти угрозы никуда не исчезают, а, напротив, приобретают новое звучание и масштаб. По мере формирования многополярного мироустройства расширяются возможности средних региональных держав, таких как Турция, арабские монархии Персидского залива или Пакистан. Их воздействие на реализацию интересов России варьируется в зависимости от собственных предпочтений и недостаточно предсказуемы.
Благодаря работе, проделанной в советский период, и усилиям властей новых независимых государств региона в Новейшее время все они – намного более целостные международные игроки, чем их предшественники в эпоху, когда Россия впервые стремилась выстроить межгосударственные отношения с народами Центральной Азии. А присутствие на южных и восточных границах региона суверенных Китая, Афганистана и Ирана, как и его сравнительная удалённость от Турции и Запада, затрудняет экспансию недружественных России государств[5]. Однако это не снимает риск, что политические и социальные изменения в Центральной Азии приведут к сценариям, самым неблагоприятным для этих стран и их соседей.
Регион сталкивается с объективными вызовами: изменение климата, стремительный демографический рост, инфраструктурные и институциональные проблемы, уязвимость экономик перед глобальными потрясениями макроэкономического характера. Все государства региона стараются, каждое по-своему, сохранить внутреннюю стабильность и обеспечить развитие[6].
Вопрос, который привлекает внимание наблюдателей, – сравнительная архаизация общественного уклада[7]. Страны Центральной Азии, как и большинство государств современного мира, сочетают усугубление национальной специфики с ростом включённости в процессы глобального характера, правительства поощряют модернизацию с опорой на открытость, становление современных образовательных систем, распространение технологий. Наложение этих двух процессов повышает вероятность развития по революционному пути.
В целом взаимодействие между нашими странами исходит из того, что Россия и государства Центральной Азии полностью самостоятельные участники международной политики, определяющие внутреннее развитие на основе сугубо национальных целей и приоритетов. Сохраняя равноправные межгосударственные отношения, Москва, естественно, не может принять на себя полную ответственность за купирование негативных последствий вызовов в странах-соседях, имеющих внутренний характер (хотя торгово-экономическое и военно-политическое сотрудничество России с ними частично способствует выработке ответа на них[8]). Остро встаёт вопрос, как России гарантировать свою безопасность в случае неблагоприятного развития региона.
В прошлый раз не получилось
Присоединению нынешней Центральной Азии к Российской империи в XIX веке предшествовали несколько столетий интенсивных дипломатических и торговых отношений. Пауза между выходом Российского государства на границы казахской степи и решительными шагами по распространению там его власти была дольше, чем на других направлениях территориальной экспансии[9]. Даже принятие в российское подданство Младшего и, частично, Среднего казахских жузов последовало только в начале 1730-х гг., хотя в прямое соприкосновение с ними Россия вступила после завоевания Астрахани (1554) и покорения Сибири во второй половине XVI века. Оно, по сути, ничего и не изменило: соседям «подданство казалось только выгодной сделкой, благодаря которой слабейший становился под покровительство сильнейшего и в то же время не принимал на себя никаких обязанностей»[10]. У России вплоть до начала XIX века не было сущностных оснований, чтобы решительно повлиять на такое восприятие[11]. С начала дипломатических отношений после 1554 г. и до 1839 г. историки не фиксируют ни одного военного вторжения России в современный Казахстан и Центральную Азию.
Длительное промедление позволяет предположить, что в отличие от приобретения Поволжья, Сибири или Северного Кавказа, которые представляли собой естественное продолжение пространственного развития России, занятие Средней Азии во второй половине XIX века имело другой смысл.
На протяжении трёх веков Россия стремилась выстраивать с территориальными образованиями этого региона именно межгосударственные отношения.
Например, «посольств к нам из одной только Хивы за время с 1616 по 1744 год насчитывается до 27, не считая дополнительных, к некоторым из них, гонцов, приезжавших с многочисленными свитами особо. Средним числом одно хивинское посольство на 4½ года»[12]. Активный дипломатический обмен происходил и с другими государственными образованиями региона – Бухарским и, с начала XIX века, Кокандским ханствами.
Эффективность этих дипломатических отношений, конечно, не надо сравнивать со связями России в Европе. Среднеазиатские партнёры последовательно «воздерживались от подписания каких бы то ни было договоров и обязательств», в связи с чем «результаты переговоров всегда оставались не фиксированными и целиком зависели в дальнейшем от усмотрения эмира и его приближённых»[13]. Важен, с нашей точки зрения, однако, сам факт, что Россия кропотливо вела именно внешнеполитическую деятельность, совершенно не рассматривая регион как естественное пространство своей территориальной экспансии: «На всём протяжении XVIII – первой половины XIX века российские власти не проявляли серьёзных агрессивных намерений против среднеазиатских ханств»[14]. Планы по укреплению там влияния имелись только самые умозрительные, вроде раздумий Петра I, как «поместить, с согласия ханов, в Хиве и Бухаре русские военные отряды, которые содержались бы на счёт ханов и помогали бы им против их врагов»[15]. Практических шагов не следовало.
Однако Россия всегда была внимательна к внутренним процессам в Средней Азии[16]. Как и сейчас, не по причине вероятности враждебного вторжения в российские пределы, что вело к войнам на западном или черноморском направлениях.
Во-первых, состояние региона оставалось важным для поддержания порядка на граничащих с ним российских территориях по мере продвижения России за Урал. Создание в XVIII столетии укреплённых линий преследовало, по мнению исследователей, цель создать преграду на пути хаоса, сохранению которого в степи российское государство не могло, либо не хотело препятствовать[17]. Он, однако, тревожил царское правительство и заставлял постепенно усиливать давление, сочетавшееся с безнадёжным стремлением распространить на степь культурно-бытовое влияние империи.
Во-вторых, нестабильное положение в казахской степи и узбекских ханствах Средней Азии всегда сказывалось на состоянии торговых связей между Россией, с одной стороны, и Ираном и Индией, с другой. Возможности России развивать торговлю на западном направлении постоянно ограничивались, поэтому страна исторически старалась укреплять такие отношения на Востоке.
Наконец, на заключительном этапе наших суверенных отношений положение в Средней Азии вызывало повышенное внимание противников России в Европе, намерения которых никогда не были дружественными[18]. Их активное проникновение в узбекские ханства в первой половине XIX века подтолкнуло царское правительство к выводу о необходимости действий военно-политического характера[19]. Иначе, учитывая шаткое внутреннее положение государств региона, решить проблему враждебного проникновения не представлялось возможным.
Сами по себе государства Средней Азии никогда не представляли военной угрозы в отношении России, её населения (за исключением похищений людей в рабство, что также не было государственной деятельностью) и территориальной целостности. Причиной тревоги были внутренние беспорядки у соседей, их последствия для безопасности приграничных российских губерний и продвижения торговых отношений с государствами Востока. В середине XIX века усилия наладить со Средней Азией межгосударственные отношения были признаны бесперспективными[20] и Санкт-Петербург переходит к более энергичной политике: «Расширить пределы русских владений до ближайших культурных государств, с которыми казалось возможным установить добрососедские отношения»[21]. Результатом стало полное присоединение региона к России, при котором только Бухарское и Хивинское ханства сохранили некоторую степень автономии.
А сейчас получится?
В наши дни факторы, определяющие российское отношение к региону, не только сохраняются, но и дополняются значительным присутствием выходцев из стран Центральной Азии в самой России, а также технической возможностью перемещения больших масс населения из-за социально-экономических потрясений. К тому же Россию и государства Центральной Азии связывают союзнические отношения военно-политического характера в многосторонних (ОДКБ) или двусторонних (Россия – Узбекистан) рамках. Иными словами, коридор возможностей, в котором будет действовать Россия в случае потрясений в Центральной Азии, намного уже, чем в предыдущий период наших отношений как самостоятельных государств.
Географическая неразделимость дополняется связями нового типа, более масштабной проекцией потенциальных угроз (природа которых не изменилась за столетия) и институциональной инерцией.
Действия России не могут свестись к «отгораживанию» от региона, строительству на его северных границах современного подобия «пограничных линий». Рассчитывать на иные внешние силы, способные сущностно реагировать на последствия социально-политических неурядиц в Центральной Азии, не приходится. Даже Китай, наиболее заинтересованный в стабильности региона в силу географического положения, не является сейчас силой, способной воспользоваться военными возможностями.
В случае неблагоприятного стечения обстоятельств Россия и её союзники в регионе могут столкнуться с несколькими типами масштабных угроз – от локальных бунтов до полноценного коллапса государственности. В частности, драматические события в Казахстане в январе 2022 г. представляют собой один из сценариев, к которому стоит быть готовыми.
Как мы помним, их основной характеристикой были массовые протесты, перерастающие в беспорядки и насилие. Поводом может стать резонансное событие, вызывающее широкий общественный отклик. Например, удар по благосостоянию менее обеспеченного населения в результате кризиса, спровоцированного необходимостью выплаты государственного внешнего долга, инфраструктурных проблем или спекулятивных колебаний цен на энергоносители.
Изначально негативные проявления регионального или вообще местного масштаба, в случае подлинного кризиса могут стремительно привести к эскалации протеста – территориальной (практически неизбежно в столице и крупнейших городах), в части выдвигаемых требований (от частных социально-экономических к широким политическим), а также в том, что касается инструментария протеста (от заявлений, лозунгов и шествий к массовым беспорядкам, нападениям на органы государственной власти, попыткам завладеть оружием и хаотичному насилию на улицах). Примерно так это происходило в январе 2022 г., когда география и масштаб нарушений деятельности государства в течение нескольких дней распространились на значительную часть территории[22].
Непосредственный повод трудно предсказать, но сам по себе он не имеет принципиального значения. Важнее предпосылки для внутренней дестабилизации, которые зреют загодя в условиях социально-экономических проблем и раскола внутри элит[23]. Точки напряжения обычно хорошо известны: так, январские события 2022 г. в Казахстане начались там же, где ещё в 2011 г. произошли крупные беспорядки с многочисленными жертвами[24]. В других государствах Центральной Азии также выделяются места наиболее вероятных локальных протестов с потенциалом эскалации.
Сценарии кризиса, спровоцированного преимущественно извне («цветная революция»), хорошо известны и исследованы[25]. И, рискнём сказать, сейчас менее актуальны. Эпоха такого рода потрясений, как показывает опыт Грузии осенью-зимой 2024 г., уходит в прошлое. О внешних силах, провоцирующих или подогревающих внутригосударственный конфликт, забывать, естественно, не стоит, особенно на фоне опосредованного противостояния России и Запада и стратегического соперничества США с Китаем. Но гораздо более важным представляется понимание, какие внутренние силы способны подогреть, а затем взвинтить конфликт в своих целях. Это касается и экстремистских организаций, и оппозиционных партий и политиков, и различных групп влияния внутри правящих партий, правительства и силовых органов, которые могут усмотреть реальную выгоду в катаклизмах.
Можно сказать, что любой подобный кризис напоминает острую инфекцию. Предпочтительна профилактика, но она не может гарантировать, что заболевание не случится.
Когда оно началось, необходимо правильное «лечение», но гораздо больше зависит от крепости иммунитета. Это касается устойчивости политической системы, силовых структур, их способности действовать быстро, жёстко и решительно. В этом отношении события в Казахстане в январе 2022 г., а также действия властей Узбекистана летом 2023 г. продемонстрировали высокую степень способности к самосохранению. Хотя преодоление кризиса одной только силой если и возможно, то не является наиболее эффективным и не страхует от рецидива.
События 2022 г. в Казахстане выявили ряд уязвимых мест. В частности, сравнительно низкую дееспособность региональных властей, наличие застарелых социально-экономических проблем, нехватку каналов коммуникации между населением и властью. Анализ кризиса позволяет предположить, что устойчивость системы и задействованный инструментарий позволили бы (при определённой корректировке и усилении) разрешить и более масштабный конфликт. Стоит отметить смелость властей, обратившихся за помощью к внешним силам (ОДКБ, читай России), умение взять под контроль информационное пространство и ограничить доступ к мессенджерам и социальным сетям, наличие параллельных и дополняющих друг друга силовых механизмов. Контроль над информационным пространством и киберинфраструктурой столь же необходим, как и над ситуацией на улицах.
Наиболее важным, пожалуй, является сочетание решительного, жёсткого, но избирательного применения силы с готовностью самостоятельно и без переговоров идти на конкретные меры по устранению факторов, способствовавших началу кризиса. Именно такая комбинированная стратегия позволяет избежать его затягивания и разрастания. Пустые переговоры и нежелание прибегнуть к силе дают противной стороне время, создают почву для обвинений в слабости и показывают возможность достигнуть успеха неправовыми методами. Бесконтрольное применение силы несёт в себе риск внешних обвинений и роста внутренней непримиримости.
Говоря о действиях сил ОДКБ в январе 2022 г., можно отметить ограниченность и конкретность их мандата[26], заключавшегося в охране наиболее важных государственных и стратегических объектов и оказании помощи в поддержании правопорядка. Основная тяжесть ложилась на местные силовые структуры. В сценарии «Кантар+» вероятность того, что силам ОДКБ придётся применять оружие, крайне высока, но она должна находиться в пределах чётко очерченного и ограниченного мандата. В целом даже западные эксперты высоко оценили вмешательство ОДКБ и задумались о пересмотре восприятия её возможностей[27].
Важно и то, что многонациональная операция осуществлена в рамках альянса, а не отдельного государства или «коалиции желающих». Это важно и для репутации самой ОДКБ, и для преодоления её внутренних противоречий (как это было в случае с Киргизией), и для пресечения дополнительных внутриполитических осложнений. Вместе с тем, хотя рамки ОДКБ для России предпочтительны, Москва должна быть готова действовать в одиночку или в составе группы союзников.
Под влиянием субъективных факторов власти могут оказаться неспособны к решительным шагам, потрясения примут иной масштаб, а лидеры возмущений проявят большую агрессивность и воспользуются внешней поддержкой. Нечто подобное происходило в Сирии в течение нескольких лет перед тем, как правительство получило военную помощь от России. Она, как мы недавно убедились, не стала панацеей от возобновления войны и смены политического режима.
Если проблемы не удастся купировать на первоначальном этапе либо их масштаб сразу окажется более значительным, возникает вероятность крупного военного конфликта на территории одного или нескольких государств, косвенно затрагивающего целый регион. Важной чертой сценария и условием его реализации является вероятное активное вовлечение внешних игроков, преследующих политико-военные цели, и высокая степень внутренней разобщённости и поляризации. Особую озабоченность вызывает информация об активизации на южных границах Центральной Азии международных террористических и экстремистских движений.
Неблагоприятное развитие событий предполагает быстрый переход от волнений и массовых беспорядков к организованному вооружённому противоборству, в том числе с применением террористических методов. На смену разобщённым группам экстремистов приходят организованные незаконные вооружённые формирования, арсенал которых сопоставим с возможностями регулярных вооружённых сил. Сценарий радикальный, но не невозможный: по некоторым оценкам, около 30 процентов членов победившей в Сирии Хайят Тахрир аш-Шам (признана террористической и запрещена в Российской Федерации. – Прим. ред.) – выходцы из Центральной Азии[28]. «Репатриация» боевиков, действующих сейчас в Сирии, – более серьёзная угроза, чем выдавливание из Афганистана на территорию Центральной Азии радикалов из афганского крыла «Исламского государства» (признано террористическим и запрещено в Российской Федерации. – Прим. ред.).
Барьером на пути условного «сирийского» сценария является сравнительная географическая изолированность Центральной Азии, не имеющей общих границ ни с Турцией, ни со странами Запада, а также конструктивные отношения России со всеми приграничными государствами (Китаем, Ираном, Афганистаном, Азербайджаном). Но барьер не неприступен, тем более в условиях значительных внутренних конфликтов и противоречий. Кроме того, в неблагоприятных сценариях перед Россией остро встанет проблема массового потока беженцев. Возможно, следует заблаговременно разработать мероприятия по закрытию границ Российской Федерации и налаживанию сотрудничества со странами Центральной Азии на случай подобного кризиса, в том числе по приёму, фильтрации и распределению беженцев, а также обеспечению условий для их длительного и желательно непаразитического существования.
Ключевым вопросом становится выстраивание единой согласованной политики России, стран Центральной Азии и приграничных государств, конструктивная координация их действий.
Основными принципами должна быть равная заинтересованность в разрешении кризиса и невозможность полного закрытия границ.
Если потоки мигрантов будут непропорционально направлены в одну страну, это скажется на её внутренней стабильности, что приведёт к разрастанию кризиса и в конечном счёте ударит по всем. В маловероятном и труднореализуемом сценарии полной изоляции страны, находящейся в состоянии внутригосударственного конфликта, запертые внутри беженцы усугубят гуманитарную ситуацию и станут источником пополнения вооружённых формирований (они не обязательно будут примыкать к радикалам и могут войти в силовые структуры официальных властей или умеренные местные силы самообороны).
Контроль внешних границ означает предотвращение поступления в охваченные кризисом районы вооружения, боевиков и иных ресурсов, а также вывода с территории, например, углеводородов, способных служить источником финансирования экстремистов. Сирия – пример отсутствующих или формальных границ. Этот фактор существенно влиял на продолжительность конфликта и устойчивость противников правительства. Москва должна быть готова действовать самостоятельно и решительно. Важнейшим условием является обеспечение манёвра силами, размещёнными на территории самой России для создания разнородной группировки. Немаловажно наличие в регионе российских военных баз, а также инфраструктуры и средств для быстрой переброски контингентов[29].
Сирийский опыт дал два важных урока. Во-первых, в военном плане основная тяжесть ложится на местные силы. Внешняя помощь России как поставками вооружений и военной техники, так и непосредственным вовлечением в конфликт может сыграть критически важную роль и переломить ход противостояния, но не заменит собственный потенциал. Во-вторых, никакая военная помощь и никакие военные успехи не компенсируют отсутствия целенаправленной работы национального правительства по улучшению социально-экономической ситуации, диалогу с населением и разрешению острых внутриполитических вопросов. Стоит помнить и в целом положительный опыт вмешательства Узбекистана в гражданскую войну в Таджикистане[30]. Тогда узбекская сторона в значительной степени задействовала советское наследство (в частности, 15-ю отдельную бригаду специального назначения), но не менее важными стали политическая воля и стратегическое видение Ислама Каримова.
При особо неблагоприятном стечении обстоятельств потрясения обернутся настоящей гуманитарной катастрофой, вероятной фрагментацией отдельных государств и станут проблемой для региона, усугубив все имеющиеся вызовы (такие как водноэнергетический и демографический). Главная стратегия России – не допустить возникновения такой катастрофы, то есть содействовать укреплению государственности стран Центральной Азии: развитию их силового ресурса, сотрудничеству по обеспечению социально-экономической стабильности, гражданского мира и согласия. Необходимо также вести практическую подготовку к эффективному разрешению «промежуточных» форм кризисов, которые рассмотрены выше.
В маловероятной ситуации полного обрушения государственности в одной из стран-соседей России предстоит быть готовой к установлению долгосрочного и максимально плотного контроля над границами вплоть до фактической изоляции пострадавшей страны, а также ресурсоёмкому поддержанию официальных властей или наиболее здоровых региональных элементов. Определяющей (как, собственно, и во втором сценарии) будет не политическая ориентация и даже не формальная легитимность тех или иных групп, а их способность обеспечить устойчивый военный потенциал, правопорядок, предоставление государственных услуг населению и функционирование экономики на части территории страны.
Вооружённым силам России придётся поддерживать подобные анклавы для подчинения в дальнейшем их власти всей территории пострадавшей страны и формированию нового общенационального правительства. Долгосрочные российские интересы предполагают стабильность и безопасность в странах Центральной Азии, а не защиту конкретного правительства как самоцель. В самых радикальных сценариях Москва должна быть готова содействовать переходу власти к тем, кто способен обеспечить устойчивость собственной страны и выстраивать конструктивные отношения с Россией.
Организационно Москве следует быть готовой действовать самостоятельно, но предпочтительно объединение усилий.
Понадобится и поддержка Китая. Она может как иметь характер военного и иного силового участия, так и быть преимущественно гуманитарной, финансовой и экономической, в том числе направленной на снижение собственных издержек России.
Ход специальной военной операции (СВО) на Украине и другие события последних лет поставили вопрос об уроках и практиках, извлечённых Россией из сирийской кампании, о применимости наработок ОДКБ в прошедшие годы, а также содействовали замедлению совместных учений в рамках ОДКБ. Сам по себе обширный опыт ОДКБ[31] крайне важен, но нуждается в совершенствовании с учётом опыта СВО, событий в Казахстане января 2022 г. и особенно падения правительства Башара Асада в Сирии на исходе 2024 года.
Требуется изучить потенциал наращивания взаимодействия между ОДКБ и Шанхайской организацией сотрудничества (ШОС) и включить в его рамки как профилактику, так и подготовку к наиболее сложным сценариям развития ситуации[32]. Возможно, нужно наращивание взаимодействия ОДКБ и ШОС в области политико-военного и военно-технического сотрудничества, содействие развитию инфраструктуры в странах региона, в том числе с учётом негативных сценариев. В России вероятно возвращение к вопросу о высокомобильных, профессиональных разнородных силах, способных оперативно гарантировать как миротворческое, так и чисто военное вовлечение, а также потенциал материально-технического обеспечения контингента, в том числе в течение длительного времени в удалённых от территории России районах.
* * *
История отношений России с Центральной Азией – столетия попыток разными способами решить вопросы взаимной безопасности и развития. Общая география предопределила совместную историю, она, в свою очередь, создала комплекс неразрывных связей, и прежде всего на уровне обществ. Если раньше одним из вариантов (изначально не предпочтительным) было объединение в составе общего государства, сегодня такое не рассматривается по многим причинам (прежде всего культурным и демографическим), да и не считается желательным ни одной стороной. Это, однако, не отменяет наличия взаимной зависимости вплоть до тесного переплетения и невозможности полностью отгородиться друг от друга. Предстоящие годы станут временем выработки новой модели взаимоотношений, когда безусловное признание суверенитета участников отношений подразумевает взаимную ответственность за стабильность в государствах-партнёрах.
Авторы:
Тимофей Бордачёв, доктор политических наук, профессор, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Прохор Тебин, кандидат политических наук, директор Центра военно-экономических исследований Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
Исследование выполнено за счёт гранта Российского научного фонда № 25-68-00031, https://rscf.ru/project/25-68-00031/
Сноски
[1] Басин В.Я. Россия и казахские ханства в XVI–XVIII вв. (Казахстан в системе внешней политики Российской империи). Алма-Ата: Наука, 1971. 275 с.
[2] Гуломов Х. Дипломатические отношения государств Средней Азии с Россией в ХVIII – первой половине ХІХ века. Ташкент: Издательство «Фан» Академии наук Республики Узбекистан, 2005. 336 с.
[3] Kudaibergenova D.T., Laruelle M. Making Sense of the January 2022 Protests in Kazakhstan: Failing Legitimacy, Culture of Protests, and Elite Readjustments // Post-Soviet Affairs. 2022. Vol. 38. No. 6. P. 441–459.
[4] Звягельская И.Д. Становление государств Центральной Азии. Политические процессы. М.: Аспект Пресс, 2009. 208 с.
[5] См.: Малышева Д. Международно-политическая конкуренция на постсоветском центральноазиатском пространстве // Мировая экономика и международные отношения. 2021. Т. 65. No. 7. С. 106–115; Притчин С. Многовекторность как основная модель внешней политики стран Центральной Азии // Мировая экономика и международные отношения. 2023. Т. 67. No. 12. С. 104–115; Притчин С. «Большая игра 2.0» в Центральной Азии на современном этапе // Мировая экономика и международные отношения. 2022. Т. 66. No. 6. С. 112–123.
[6] См.: Naumkin V. Radical Islam in Central Asia: Between Pen and Rifle. Lanham, MD: Rowman and Littlefield, 2005. 336 p.; Линке П., Наумкин В.В. Трансформация и конфликты в Центральной Азии и на Кавказе. М.: ИВ РАН, 2013. 216 с.
[7] Особенности национал-патриотизма в странах Центральной Азии: между архаизацией и модернизацией (на основании сетевых материалов) / Под ред. В.Г. Егорова. М.: ИВ РАН, 2020. 384 с.
[8] Сафранчук И.А. Конкуренция за безопасность Центральной Азии // Россия в глобальной политике. 2007. Т. 5. No. 6. С. 112–121.
[9] Гуломов Х. Указ. соч.
[10] Бартольд В.В. История изучения Востока в Европе и России: лекции, читанные в университете и в Ленинградском институте живых восточных языков. Изд. 2-е. Л.: Ленинградский институт живых восточных языков, 1925. С. 219.
[11] Григорьев В.В. Русская политика в отношении к Средней Азии. Исторический очерк. В кн.: Сборник государственных знаний. Т. I. Часть 1. СПб.: Издание Д.Е. Кожанчикова, 1874. С. 233–261.
[12] Веселовский Н.И. Приём в России и отпуск среднеазиатских послов в XVII и XVIII столетиях // Журнал министерства народного просвещения. Июль 1884. С. 70.
[13] Гуломов Х. Указ. соч. С. 101.
[14] Там же. С. 309.
[15] Бартольд В.В. Указ. соч. С. 204.
[16] Григорьев В.В. Указ. соч. С. 236.
[17] Рахимов Р.Н. Оренбургская и Сибирская пограничные линии в XVIII – первой половине XIX в. как Юго-Восточный и Восточный фронтиры России // Вестник ТГУ. 2013. No. 10. С. 103–109.
[18] Галузо П.Г. Туркестан и царская Россия // Революционный Восток. 1929. No. 6. С. 95–119.
[19] Обзор литературы и источников на эту тему см. здесь: Пирумшоев Х., Маликов М. Россия – Таджикистан: история взаимодействия. Душанбе: РТСУ, 2009. С. 138–152, 173–188.
[20] Гуломов Х. Указ. соч. С. 259.
[21] Бартольд В.В. Указ. соч. С. 245.
[22] См.: Кривенко Г.И. Январские протесты 2022 г. в Казахстане // История и современность. 2023. No. 1. С. 107–123; Притчин С. Политический кризис в Казахстане // Россия и новые государства Евразии. 2022. No. 1. С. 56–67.
[23] Джанталеева М.Ш. Политические элиты Казахстана и кризис 2022 года // Вопросы элитологии. 2022. No. 3. С. 82–95.
[24] Smagulov K., Nasimova G. Analysis of the Protest Mood in the Western Region of Kazakhstan // Central Asia and Caucasus. 2016. Vol. 17. No. 3. P. 44–45.
[25] Наумов А.О. Цветные революции. М.: Кучково поле, 2023. 496 с.
[26] Генеральный секретарь ОДКБ Станислав Зась в интервью агентству МИА «Россия сегодня» рассказал о численности, задачах и правовых основаниях направления Коллективных миротворческих сил ОДКБ в Республику Казахстан // ОДКБ. 06.01.2022. URL: https://odkb-csto.org/news/news_odkb/generalnyy-sekretar-odkb-stanislav-zas-v-intervyu-agentstvu-mia-rossiya-segodnya-rasskazal-o-chislen/#loaded (дата обращения: 01.04.2025).
[27] Beliakova P. How a Russian-Led Alliance Keeps a Lid on Central Asia // War on the Rocks. 04.01.2022. URL: https://warontherocks.com/2022/02/how-a-russian-led-alliance-keeps-a-lid-on-central-asia/ (дата обращения: 01.04.2025).
[28] Крук А. Сирия сегодня: не тот результат, которого ожидал Запад // Россия в глобальной политике. 16.12.2024. URL: https://www.globalaffairs.ru/articles/siriya-segodnya-kruk/ (дата обращения: 01.04.2025).
[29] Махонько В.П., Шувалов Д.В. Единое железнодорожное пространство государств – участников ОДКБ как одна из основ эффективного применения войск (сил) в интересах обеспечения коллективной безопасности // Вестник Академии военных наук. 2018. No. 4. С. 77–81.
[30] Адамишин А. Уроки примирения в Таджикистане // Россия в глобальной политике. 2012. Т. 10. No. 4. С. 95–110.
[31] Стефанович Д. Евразийская безопасность: на какие угрозы ответит ОДКБ в 2020 году // Евразия Эксперт. 19.02.2020. URL: https://eurasia.expert/evraziyskaya-bezopasnost-na-kakie-ugrozy-otvetit-odkb-v-2020-godu/ (дата обращения: 01.04.2025).
[32] Селезнев И.А. Роль ОДКБ и ШОС в обеспечении безопасности стран Средней Азии // Социально-гуманитарные знания. 2017. No. 4. С. 143–152.
Россия. Азия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783090
Тимофей Бордачев, Прохор Тебин
Уроки Примакова
Андрей Цыганков
Профессор международных отношений Калифорнийского университета в Сан-Франциско.
Для цитирования:
Цыганков А.П. Уроки Примакова // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 138–150.
В условиях демонтажа миропорядка растёт запрос на новые основы внешней и внутренней стабильности. С испытаниями столкнётся и политическая система России, сделанная, по выражению Владимира Путина, «на живую нитку». Процесс распада миропорядка скорее всего будет длительным, следовательно, и поиск нового должен быть не ситуативным, а системным и идеологически подготовленным.
Необходимость осмыслить идеологию развития в постзападном мире диктуется процессами, которые страны Глобального Юга рассматривают в качестве новой деколонизации. По мере ослабления Запада всё громче звучит призыв возложить на него ответственность за столетия расизма и эксплуатации Азии, Африки и Латинской Америки, всё заметнее решимость последних сформировать принципы другого миропорядка, в котором их интересы были бы учтены в полной мере.
Как в эти процессы будет встроена идеология российской цивилизации и развития – вопрос не праздный. Национальная идеология есть обретение смысла в мире, выстраивание системы собственных интеллектуальных ориентиров. Она мотивирует государство и граждан к деятельности, помогает выработать программу долгосрочного движения вперёд. Данный очерк – попытка, основываясь на российском опыте развития, отчасти опираясь на идеи Евгения Примакова, оценить возможности сформулировать и реализовать новую идеологию, соответствующую всеобщим тенденциям.
Пришествие постзападного мира
В современном мире перестают действовать не только политические институты мирового порядка, но и социальные и экономические связи, складывавшиеся десятилетиями. С исчезновением и того, и другого старые смыслы распадаются. Уходит, хотя и с немалым сопротивлением, эпоха однополярности и доминирования США. И если западные общества движутся от либеральных идей к возрождению великодержавного национализма, то на Глобальном Юге рождаются концепции независимого политико-экономического развития и деколонизации. Растёт запрос на идеи цивилизационной самобытности для построения постзападного мира, где их интересы учитывались бы в полной мере. Особое значение обретают представления о развитии на основе автохтонных ценностей, а не объявленного универсальным западного модерна.
Пандемия коронавируса в начале 2020-х гг., как десятилетием раньше мировой финансовый кризис, способствовала изменению глобального соотношения сил, укрепив Китай и в целом стимулировав дальнейший подъём мира за пределами Запада. Следующим, продолжающимся поныне этапом упрочения позиций Глобального Юга – и не только Китая – стал российско-украинский конфликт. Он продемонстрировал неспособность Запада быстро переломить ситуацию в свою пользу, в том числе из-за нежелания стран Глобального Юга присоединиться к западным санкциям против России или военной поддержке Украины. Москва расширяет отношения с государствами Глобального Юга благодаря экспортному потенциалу сельскохозяйственной и энергетической продукции. Турция, Китай, Индия, Южная Африка, Бразилия и другие страны повысили свой дипломатический статус, предложив инициативы по прекращению войны на Украине и достижению нового международного урегулирования. Не будучи в состоянии завершить конфликт исключительно на своих условиях, представители Запада не раз заявляли о важности подключения Китая и других государств к урегулированию.
Новые обстоятельства выводят дисциплину международных отношений за пределы её привычного западного ареала и ставят вопрос о национальной специфике знаний о мире. Значительная часть международников незападного мира считает большинство западных теорий о мире (нео)империалистическими по природе. В постколониальных и критических теориях силён мотив утраты не только политической независимости перед лицом западной модерности, но и социальной и культурной идентичности незападных народов[1].
Немало исследователей Глобального Юга стремятся выстроить теоретические представления в методологии не национализма, а всестороннего освобождения от расистских в основе глобальных институтов модерна. На базе новых международных объединений, включая ШОС, БРИКС, ЕАЭС и других, предлагается создание более справедливых отношений в мире.
В России распространяется идея партнёрства с «мировым большинством» на основе противостояния западному (нео)империализму.
Идеи свободы от внешнего давления и закрепощения не чужды ни Китаю с его опытом «столетнего унижения», ни России, чувствительной к западному экономическому и военно-политическому давлению. Проблема культурно-идеологического расизма также не является для неё новой. Западная «цивилизаторская миссия» в отношении других народов была в значительной мере расистской, как и идеи глобального распространения западной демократии.
Российское государство и идея развития
Неоспоримым приоритетом Глобального Юга является задача развития. Собственно, само понятие «Глобальный Юг» – это современное и политически более корректное название прежних «развивающихся стран». В этом смысле Россия имеет, конечно, другую предысторию. Однако в российской концепции сильного государства, которое всегда считалось обязательным элементом русской идентичности, идее развития принадлежит особая роль. Положение России в мире было долго связано с экономическим отставанием от передовых стран Запада. Последние находились в центре международной системы, Россия же столетиями формировалась как полупериферийная страна, стремившаяся пробиться в центр. Российские государственные деятели осознавали, что для этого требуется иная организация государства, нежели та, что сложилась в странах западного центра.
Без сильного центра, координирующего конкурентные преимущества и стратегию развития, страна обречена на обслуживание экономик центра.
Российская концепция сильного государства подразумевает чёткую идею развития наряду с особой системой политической легитимации и значительной концентрацией исполнительной власти. Эта концепция миновала извилистые исторические повороты, претерпевая изменения в зависимости от мирового контекста и задач, стоявших перед страной[2]. Задачу развития встраивали в более широкие идеи, легитимирующие власть и разделяемые широкими слоями, – православия, коммунизма и другие. На их основе правители имели возможность действовать в интересах большинства, не становясь заложниками амбиций влиятельных элитных группировок.
Традиционная концепция сильного государства сформировалась в период Московской Руси и была доведена до завершения Иваном Грозным во время противостояния укреплению бояр. Выдвинув идею ответственности государя за «жительство» и «устроение» народа, царь потребовал от подданных полного послушания[3]. Во внешней политике Москва самоопределялась относительно растущей Османской империи и католического Рима как преемница павшей Византии, Третий Рим. Однако уже Иван почувствовал ослабление возможностей Руси по сравнению с поднимающимся Западом, стремясь представить Москву как часть западного мира, а себя как потомка саксонских немцев. Уже тогда идея развития начала зависеть от внешней легитимации.
В имперский период концепция сильного государства принципиально не изменилась, но эволюционировала и уточнялась. Задача была не только в том, чтобы предоставить верховному правителю полный контроль для определения приоритетов общественного развития, но и ограничить злоупотребления властью. В особенности это касалось прав и свобод различных слоёв политического класса, позднее и более широких групп общества. В екатерининское время окрепло дворянство, ему гарантировали значительные имущественные права и экономические свободы, а также возможность отказа от пожизненного служения. После отмены крепостного права и освобождения крестьян в 1861 г. началось развитие местного самоуправления, хотя общенациональные политические институты стагнировали вплоть до возникновения в 1905 г. Государственной Думы. Уже с петровского времени Россия стремилась стать европейской державой, заимствуя западные технологические и иные достижения.
В условиях революционных перемен сформировалась вторая разновидность сильного государства – партийно-советская. Во главе системы, как и при самодержавии, стоял неизбираемый народом правитель, легитимирующий правление при помощи новой большой идеи – всеобщего социального равенства и движения вперёд на основе предписанной компартией программы. В послесталинское время советские элиты, как и при Екатерине II, получили гарантии положения в политическом классе. Государство сохранило возможность формулировать и внедрять идеологию и приоритеты развития, однако со времени открытия значительных запасов минеральных ресурсов всё больше зависело от их экспорта в Европу. Вновь подтвердилась ставшая очевидной ещё Грозному истина, что стратегия развития в значительной мере определяется процессами в международной системе. Во второй половине XX века, как и по завершении XVI, Запад во многом был учредителем основных правил развития.
После распада СССР из хаоса 1990-х гг. постепенно возникла третья разновидность государства. На этот раз роль формальных сдержек верховного правления была отведена парламентской и судебной ветвям власти, а также многопартийной системе и свободным СМИ. Однако неформальные группы влияния (в особенности возникший в результате избранной модели реформ класс олигархов) усилились. Кроме того, огромное влияние на пошатнувшуюся российскую власть оказывал Запад. Во многом по этим причинам конституционно сильный президент был занят не столько вопросами самостоятельного развития, сколько встраиванием в структуры западных международных политических и экономических институтов.
Стремясь выправить ситуацию и опираясь на личную популярность в обществе и элитах, Владимир Путин попытался дистанцироваться и от олигархов 1990-х гг., и от чрезмерно вмешивавшегося во внутриполитические процессы Запада. Достигнуть этого удалось не за счёт новой легитимирующей идеи или институтов, а путём создания и укрепления провластных элитных групп и общественных движений. Идеи самостоятельного движения вперёд не возникло, да, вероятно, в то время и не могло возникнуть. Запад доминировал в глобальных политических и экономических процессах, а российские элиты не стремились сформулировать самобытную программу.
Опыт развития в парадигме западничества
Таким образом, Россия длительное время – отчасти и в советский период – развивалась в парадигме западничества. Даже понимая важность концепции самостоятельного развития, российские элиты во многом продолжали следовать за трендами, задаваемыми Западом. Альтернативные идеи всякий раз оказывались недостаточно влиятельными.
Конечно, и в рамках российского западничества предпринимались попытки развиваться, сохранив институты сильного государства и национальные ценности. Реформы Александра II были в этом отношении образцовыми, поскольку создали возможность развития на основе государственных инициатив «сверху» вкупе с формированием местных институтов. Они нацеливались на реализацию одного из российских проектов умеренного, или консервативного западничества. В отличие от радикалов, консервативные западники склонны не разрушать национальные ценности и институты, а использовать их для постепенной адаптации к западному модерну[4]. Сторонник Великих реформ Борис Чичерин описывал государство как «вожатого исторического развития», считая его силу и патронат залогами успеха. В том же духе мыслили Сергей Витте, Пётр Столыпин и другие. Они считали возможной и необходимой вестернизацию страны, поскольку, во-первых, воспринимали западные ценности и институты как универсальные, а во-вторых, не видели со стороны Запада угроз безопасности России.
Советский опыт был иным, поскольку и первое, и второе больше не воспринималось как истина. Реформаторы выступали за осторожное взаимодействие с Западом, но осознавали его стремление ослабить СССР. Распад оказался возможным не потому, что Михаил Горбачёв предпринял попытку реформ и диалога с западными странами, а из-за утраты политического контроля и поддержки собственной элиты в процессе преобразований. Наоборот, нэповские реформы не привели к распаду страны, поскольку, экспериментируя с формами собственности и взаимодействия с Западом, большевики крепко удерживали «командные высоты». Предлагавшаяся Николаем Бухариным постепенная коллективизация исходила из тех же принципов и потенциально способствовала укреплению, а не ослаблению страны. Рекомендации экономистов начального периода перестройки, наподобие Станислава Шаталина, Абела Аганбегяна и Александра Аузана, могли способствовать успеху реформ, поскольку соотносили их с российскими особенностями и сильным, инициативным государством.
Трагедией перестройки стала неспособность Михаила Горбачёва сохранить политический контроль из-за промедления с экономическими реформами по модели Шаталина, Григория Явлинского и других, а также неспособности сохранить поддержку политического класса. В стране не возникло даже смешанной экономики, когда в частных руках находился бы малый и средний бизнес. Дискредитированными оказались не только положенная в основу реформ советская идея развития, но и сами возможности лидера задействовать потенциал сильного государства. Значительная часть его сторонников отдали симпатии Борису Ельцину, отказавшись от советской идеи и увидев себя на вершинах будущей капиталистической экономики.
Не менее важным было бы сохранение сильного государства для успеха реформ 1990-х годов. В отсутствие такого государства реформы задумывались как средство разрушения советской экономики и создания макроэкономических основ для успешной интеграции России в западные институты. В идейном отношении реформами руководили не консерваторы, а западники-радикалы, считавшие сильное государство не необходимостью, а препятствием. Теоретик реформ Егор Гайдар видел российский опыт развития преимущественно негативным, выступал за ослабление государственной инициативы и проведение преобразований по ускоренной модели шоковой терапии[5]. Немалую роль в обосновании такой концепции сыграл и Запад.
Справедливость требует признать, что к началу 1990-х гг. альтернативных моделей развития почти не существовало. Советское государство оказалось распущено в результате Беловежского соглашения трёх республик. В стране начался дефицит продуктов и товаров первой необходимости. Российское государство оказалось на грани финансового банкротства. Ничего похожего на план Маршалла по поддержке России на Западе не намечалось. Горбачёвское бездействие подтолкнуло Ельцина к решительности. Шоковая терапия укрепила не столько государство, сколько новый класс олигархов. Идеи самостоятельного развития не рассматривались и не могли быть реализованы.
Действия Ельцина вызывали сопротивление
Во-первых, его противниками выступили глава Верховного Совета Руслан Хасбулатов, вице-президент Александр Руцкой и другие. Эта группа, как стало понятно во время октябрьского кризиса 1993 г., выступала за институциональную независимость парламента и других ветвей власти в качестве гарантий от узурпации власти президентом. Противопоставив себя Ельцину и отказав ему в дополнительных полномочиях для конституционной и экономической реформы, оппоненты выступили за парламентскую форму правления. В российских условиях это означало отказ от принципов сильного государства и едва ли имело будущее с точки зрения рассмотренных выше идей развития.
Вторая альтернатива официальному курсу исходила от группы так называемых «либеральных державников». Она больше известна критикой прозападной внешней политики тогдашнего МИДа под руководством Андрея Козырева[6] и защитой национальных интересов как принципа взаимодействия с Западом. Но не менее важными, хотя менее известными, были идеи державников, касающиеся приоритета сильной исполнительной власти. Они не ставили под сомнение и важность сдержек и противовесов.
Интересы этой группы выразил Евгений Примаков во время первой пресс-конференции на посту министра иностранных дел в 1995 году. Он предложил исходить из того, что Россия была, есть и останется великой державой. Во время кризиса 1993 г. Примаков занимал пост главы Службы внешней разведки и не принимал в событиях непосредственного участия. Он не симпатизировал решению Ельцина использовать силу против парламента. Поддерживая идею сильного государства, Примаков считал важным и укрепление новых для страны политических институтов. Будучи формально связан с властью, он принял результаты кризиса и неолиберальных экономических реформ, но считал принципиальным восстановление институтов, связывающих государство с обществом.
Являясь критиком неолиберализма, Примаков считал его неспособным стимулировать экономический рост и ведущим к ослаблению государства.
Ни Хасбулатов, ни Примаков не могли тогда способствовать появлению альтернативной идеи развития. Перестройка исключила возможность даже умеренного (не безоглядного) западничества, не говоря уже о державничестве. Позднее, занимая должности министра иностранных дел и главы правительства, Примаков пытался восстановить суверенность государства в отношениях с Западом и олигархами внутри страны. Он стремился опереться на общественное согласие, которое могли обеспечить политические институты. Выстроенная Примаковым левоцентристская коалиция реформ обладала большей поддержкой, нежели правая, неолиберальная. В его правительство входили представители различных политических партий, включая коммунистов. С этих позиций новый премьер намеревался бороться с засильем олигархического правления. Однако Примакову недоставало поддержки сверху.
Тупики антизападничества
Другая концепция развития России – как анти-Запада – сформировалась в политическом классе в советское время, но едва ли могла способствовать выводу страны на передовые рубежи. Во-первых, сталинская экономика, ориентированная на изоляцию от Запада, пропустила компьютерную революцию, ограничив возможности прогресса, а во-вторых, надорвалась в результате непомерных оборонных расходов. Любая идеология развития в отрыве от понимания мировых трендов и умения адаптироваться к ним обречена на поражение.
В постсоветское время возможность антизападного развития отстаивали либо те, кто желал возвращения к коммунистической идее, либо сторонники евразийской автаркии. Ни те, ни другие не имели возможности повлиять на политический курс. Последний, как отмечено выше, оставался западническим и лишённым идеи самостоятельного движения. В 2000-е гг. возникла модель преимущественной опоры на энергетические ресурсы, которая также не создавала механизмы устойчивого долгосрочного развития. В условиях растущего политического давления Запада с середины 2000-х гг. западнический курс всё больше эволюционировал в направлении суверенного и антизападного – без какого-либо идеологического обоснования, просто как реакция на внешние импульсы. По этой причине откладывалось и суверенное экономическое развитие. Идеологически слабое государство с возросшей долей силовиков в составе правящего класса проявляло растущую склонность к коррупции, к контролю бизнеса административными мерами.
Лучшие представители российского политического сообщества, наблюдая отмеченную тенденцию, пытались сформулировать идею развития и предложить институциональные способы её воплощения. Например, Евгений Примаков в последние десять лет жизни регулярно выступал с докладами созданного им «Меркурий-клуба», где обсуждал стоящие перед страной стратегические задачи. Его критика постсоветских реалий исходила из необходимости формулировать государственные цели промышленного и инновационного роста, проводить активную социальную политику, бороться с коррупцией посредством правового укрепления суверенности власти и поощрения политической конкуренции.
С одной стороны, Примаков был критичен в отношении западнической неолиберальной философии, лишавшей страну перспектив независимого развития. В 2006 г. он критиковал решение Минфина стерилизовать денежные средства через Стабилизационный фонд и вложения в иностранные ценные бумаги. Естественно, в то время Примаков не мог знать о будущих западных санкциях и «замораживании» российских активов за рубежом. «Нам ставят в пример Норвегию, которая откладывает денежные средства, полученные за счёт высоких цен на нефть, на будущие поколения. Представляется, что лучшим, наиболее подходящим примером для нас является не Норвегия, несопоставимая с нами по уровню жизни населения, а успешно вышедшие из глубокого кризиса после Второй мировой войны европейские страны и Япония… По той же стезе идут сегодня Китай и Индия. Главным образом не за счёт макрорегулирования, что, несомненно, тоже важно, а увеличения потребительских расходов населения, целенаправленных государственных расходов, высокой инновационной активности Китай в 2005 г. уже намного опередил США по экспорту электроники, компьютеров, цифровых камер, мобильных телефонов, то есть высокотехнологичных товаров»[7].
С другой стороны, глава «Меркурий-клуба» выделял в качестве опасности «стремление части госаппарата обеспечить свою деятельность не демократическими средствами, а созданием командно-рыночной системы»[8] в собственных интересах. В конце 2000-х гг. Примаков отмечал, что такого рода «госслужащие, как правило, сращиваются с бизнесом, лоббируют интересы его различных групп. Эта часть госаппарата является рассадником коррупции, которая в России превращается в эпидемию. По словам начальника Управления контроля за размещением госзаказа ФАС, размер “отката”, то есть взятки при государственных закупках, подчас достигает 50 процентов от стоимости заказа»[9]. Подобная деятельность вела к расхищению государственных средств и подрывала суверенную способность власти действовать в интересах широких общественных слоёв.
Свой подход к идеологии развития Примаков именовал левоцентристским. С этих позиций он критиковал не только неолиберализм, но и консерватизм, особенно если последний выражался преимущественно в демонстрации лояльности власти и политически близкой ей «Единой России». В таком консерватизме Примаков усматривал не только опасность политических злоупотреблений, как, например, требования от регионов обеспечить надлежащие проценты голосов[10], но и отказ в угоду чиновничьим интересам от самой идеологии развития. Последняя виделась ему как способ уберечь страну от крайностей как западничества, так и антизападничества.
К идеологии деколонизации развития
Современные мировые условия открывают новые, неизвестные ранее возможности формирования новой идеологии развития. Подъём Глобального Юга создаёт внешний контекст, благоприятствующий появлению такой идеологии. Сегодня идеология самобытного постзападного развития – предмет интереса далеко за пределами России. В отличие от холодной войны, такая идеология больше не распространяется из единого центра противостояния западному «империализму». Ключевые, разделяемые в России идеи о важности многополярности, межцивилизационного диалога и сопротивления западному «колониализму» принимаются в Китае, Индии, Бразилии, Турции, Южной Африке и других странах. Они звучат в политических декларациях БРИКС, ШОС и других организаций на протяжении последних двух десятилетий.
Конечно, только внешнего контекста недостаточно. Необходимы внутренние усилия. В российских условиях они означают такое осмысление цивилизации и сильного государства, которое выводило бы понимание развития за пределы западничества или антизападничества, было основано на гибкости международных коалиций и осознании своих конкурентных преимуществ в глобальной политэкономии. Масштабные санкции против России заново поставили задачу формулирования стратегии экономического и социального развития, окончательно дезавуировав рекомендации встраиваться в мировую экономику в качестве поставщика ресурсов на Запад, да и не только. Необходимо иное сопряжение идеологических целей развития с Глобальным Югом и налаживание прагматически-избирательного сотрудничества с Западом на длительный период после завершения военного конфликта на Украине.
Нужна ориентация на самодостаточность и формулирование устойчивых правил нового, постзападного миропорядка.
Российскому государству, бизнесу и обществу ещё предстоит выработать программу общенационального развития, понимание, какие ростки новых глобальных отношений следует поддержать и какими средствами.
Идеология развития должна быть связана с растущей включённостью России в отношения с незападными странами. Судя по принятой в марте 2023 г. Концепции внешней политики, Россия определила свои приоритеты во внешнем мире, более не считая Запад центром международной системы. Упор сделан на выстраивание всесторонних связей с незападными странами при «устранении остатков доминирования США и других недружественных государств в мировых делах»[11]. В Концепции выражена надежда, что в будущем и Западу придётся руководствоваться новыми реалиями, отказавшись от «политики конфронтации и гегемонистских амбиций» в пользу «диалога и сотрудничества».
Проблема не только в выработке новой идеологии развития, совместимой с глобальными переменами, но и в её осуществлении. Оно требует восстановления суверенности власти в смысле отделения национальных задач от интересов влиятельных частных группировок. Выявленные ещё Евгением Примаковым угрозы со стороны олигархических слоёв и части госаппарата остаются актуальными. Он же считал принципиальным для сильного государства развитие политической конкуренции. При наличии чётко сформулированной идеи развития и основ суверенности, честная конкуренция на выборах и, как результат, активное развитие многопартийности – залог успеха, способный снизить вероятность ошибок власти и дестабилизации страны. В условиях конкуренции будет уточняться и необходимая идеология развития. Сила, по верному замечанию Примакова, заключается в чётком определении и соединении сфер деятельности государства и общества в интересах общего блага.
Автор: Андрей Цыганков, профессор международных отношений Калифорнийского университета Сан-Франциско
Сноски
[1] См.: Inayatullah N., Blaney D.L. International Relations and the Problem of Difference. N.Y.: Routledge, 2004. 272 p.; Cheng C., Brettle A. How Cognitive Frameworks Shape the American Approach to International Relations and Security Studies // Journal of Global Security Studies. 2019. Vol. 4. No. 3. P. 321–344.
[2] Tsygankov A.P. The Strong State in Russia: Development and Crisis. N.Y.: Oxford University Press, 2014. 272 p.
[3] Замалеев А.Ф. Учебник русской политологии. СПб.: Летний сад, 2001. С. 40.
[4] Цыганков А.П. Смена эпох. Русское западничество и международные отношения // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 2. С. 196–212.
[5] Впоследствии Гайдар обосновал эту позицию в своих книгах, настаивая, что никакого иного пути российских реформ история не представила. См.: Гайдар Е.Т. Государство и эволюция: Как отделить собственность от власти. М.: Норма, 1995. 222 с.; Его же. Гибель империи. Уроки для современной России. М.: РОССПЭН, 2006. 439 с.
[6] Внесён Роскомнадзором РФ в реестр лиц, выполняющих функции иноагента
[7] Евгений Примаков: Нам нужны стабильность и безопасность // Российская газета. 19.01.2006. URL: https://rg.ru/2006/01/19/primakov-itoki.html (дата обращения: 25.01.2025).
[8] Примаков Е.М. Мир без России? К чему ведёт политическая близорукость. М.: ИИК «Российская газета», 2009. 239 с.
[9] Там же.
[10] Примаков: Нужно выкорчевать пережитки 90-х, которые проросли в Россию // Российская газета. 15.01.2012. URL: https://rg.ru/2012/01/16/primakov.html (дата обращения: 25.01.2025).
[11] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом Российской Федерации В.В. Путиным 31 марта 2023 г.) // МИД РФ. 31.03.2023. URL: https://www.mid.ru/ru/detail-material-page/1860586/ (дата обращения: 25.01.2025).
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783088
Андрей Цыганков
Множественность суверенности, или О бритве Оккама в российской политике
Даниил Аникин
Кандидат философских наук, доцент кафедры истории и теории политики факультета политологии Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, старший научный сотрудник ИНИОН РАН.
Для цитирования:
Аникин Д.А. Множественность суверенности, или О бритве Оккама в российской политике // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 112–126.
Одной из ключевых характеристик государства, согласно любому учебнику, является суверенитет. Но само понятие суверенитета, с одной стороны, достаточно очевидно для непосредственного восприятия, а с другой – постоянно ускользает от простого и чёткого определения.
Что мы сейчас подразумеваем под суверенитетом? Явно не то, что основоположник данного понятия французский мыслитель Жан Боден, называвший суверенитетом «абсолютную и вечную власть в государстве», рассматривая в качестве её проявлений право принимать и упразднять законы, быть верховным судьёй, назначать и смещать верховных магистратов, объявлять войну и заключать мир, миловать осуждённых[1]. Нетрудно заметить, что в самой терминологии приведённого перечня ощущается присутствие даже не средневековой, а античной традиции, но содержание суверенитета помещено Боденом в волнующий его контекст преодоления зависимости государства от влияния папы римского. Соответственно, и концепт суверенности рассматривается как способ объяснить необходимость установления в государстве верховной власти, которая не зависела бы от воли находящегося извне религиозного лидера.
История суверенитета: от религиозной автономии к политическому парадоксу
Важной вехой на пути превращения суверенитета в принцип международной политики считается Вестфальский мир, который завершает Тридцатилетнюю войну, устанавливая нормативную возможность веротерпимости в Европе и тем самым пределы внешнего вмешательства во внутренние дела государства. Означает ли это оформление системы международных отношений на основе принципа суверенности?
Алексей Куприянов справедливо отмечает: «Впервые идея о сообществе суверенных государств как основе системы международных отношений появилась не ранее середины XVIII века, спустя столетие после заключения Вестфальского мира. Эта идея не сразу стала доминирующей и пережила ещё не одну трансформацию (к примеру, в XIX веке концепция суверенитета тесно увязывалась с идеей “цивилизованности”), и её окончательное утверждение относится к середине XX века. Именно тогда, на волне деколонизации и массового появления на политической карте неевропейских игроков, была полностью признана та концепция суверенитета, которую мы по иронии судьбы называем “вестфальской”»[2].
Иначе говоря, Вестфальский мир нельзя расценивать как закрепление принципа суверенности, поскольку даже тому определению, которое когда-то дал Боден, противоречило ограничение прав германских правителей хотя бы по отношению к подданным, религиозную идентичность которых они отныне не могли подвергать сомнению.
XVIII век привнёс в понимание суверенитета ещё один спорный момент, а именно – кто является суверенным субъектом? Для Бодена очевидным казался ответ, что суверенным может быть монарх – не как конкретный физический субъект, а как символическая фигура, реализующая потенциал управления при некоторых ограничениях, происходящих не от внешних сдерживающих сил, а от параметров естественного права. Но Жан-Жак Руссо, формулируя понятие народного суверенитета, существенно меняет акценты в восприятии источника и субъекта суверенности. Для него в таком качестве может выступать только народ, делегирующий определённую часть полномочий политическим представителям. Нетрудно заметить, что именно эта мысль, по сути, отождествляющая народ как субъект суверенитета и государство как институциональное выражение пределов распространения его суверенной воли, оказала существенное влияние на последующую трактовку суверенности (вплоть до упоминания в статье 3 Конституции РФ).
XIX век актуализировал ещё одну значимую для анализа суверенности проблему – а все ли государства обладают таким качеством? Показательно, что вопрос был поставлен в условиях кризиса классического цивилизационного подхода, который исходил из естественного применения принципа суверенности исключительно к цивилизованным сообществам, отказывая в нём тем обществам, которые находились на стадии «дикости» или «варварства» (неважно, относились ли эти стадии к предыстории современных «цивилизованных» обществ или выступали характеристикой состояния современных неевропейских государств).
Даже Николай Данилевский, много сделавший для перехода от линейно-стадиального понимания цивилизации к теории локальных цивилизаций, сохранил в книге отголосок подобного понимания: «Нет ни одной цивилизации, которая бы зародилась и развилась без политической самостоятельности, хотя, достигнув уже известной силы, цивилизация может ещё несколько времени продолжаться и после потери самостоятельности, как видим на примере греков. Явление это, из которого нет ни одного исключения в истории, понятно, впрочем, и само по себе. Та же причина, которая препятствует развитию личностей в состоянии рабства, препятствует и развитию народностей в состоянии политической зависимости, так как в обоих случаях индивидуальность, имеющая свои самостоятельные цели, обращается в служебное орудие, в средство для достижения чужих целей»[3].
Иначе говоря, возникновение цивилизации без политической независимости невозможно, но вот её сохранение (пусть даже по определённой исторической инерции) может происходить и в условиях потери политической суверенности.
Как говорилось выше, ключевой вехой в закреплении принципа суверенитета по отношению к любому государству (что и является условием его восприятия в качестве базовой характеристики международных отношений) оказался процесс деколонизации, сопровождавшийся созданием десятков новых государственных образований. Только вчера бывшие частями вполне суверенных (по всем разработанным в европейской традиции критериям) империй, новые государства сумели закрепить за собой новый статус. Он не гарантировал фактическое соблюдение их прав, но обеспечивал возможность публичной апелляции к мировому сообществу по поводу потенциальных нарушений.
Но даже распространение принципа суверенитета на максимальное число государственных образований оказалось не способно решить одно фундаментальное противоречие, которое было отмечено ещё Боденом в самой природе суверенной власти. В конце XX века итальянский философ Джорджо Агамбен назвал его «парадоксом суверенитета». Суть он формулирует так: «Если суверен, согласно определению Карла Шмитта, является тем, кто имеет законные полномочия объявлять чрезвычайное положение и приостанавливать таким образом действительность юридического порядка, парадокс суверенитета может быть сформулирован таким образом: “суверен одновременно находится внутри и вне [юридического] порядка”».[4] С одной стороны, он учреждает этот порядок, объявляя, что вне его ничего невозможно, с другой – сам остаётся вне установленных правил, сохраняя возможность изменить их в силу собственного статуса. Но если для самого Агамбена формулирование парадокса становится основанием для вопрошания о логике его преодоления в человеческих поступках, то с точки зрения политической мысли сохранение подобной двусмысленности становится «бомбой замедленного действия», заложенной под ту систему международных отношений, которая провозглашает именно суверенность своим незыблемым основанием. Ещё раз стоит подчеркнуть: речь не про фигуру конкретного деятеля, а про суверена в гоббсовском понимании – того, кто воплощает в себе государство.
В чём опасность парадокса? В его неразрешимости, по крайней мере, на теоретическом уровне. Если суверен полностью возвышается над юридической системой, она перестаёт что-либо стоить с точки зрения государственного строительства, превращаясь в перечень необязательных рекомендаций, которые могут быть заменены в любой момент прямо противоположными. Отсюда опасность диктатуры, но не в трактовке Шмитта, а в самом примитивном значении. Принцип суверенности, возведённый в абсолют, становится крахом международных отношений, поскольку предполагает формулирование каждым государством на международной арене собственных правил игры, не согласовываемых с остальными акторами. Но убыточна и обратная стратегия – попытка подчинить суверенитет определённым правилам чревата тем, что невозможность преступить через эти правила в ситуации, требующей «чрезвычайного положения» (ещё один любимый образ Агамбена), может стать концом существования суверенного государства.
Суверенитет в российской публичной политике: от единства к множественности
Распад Советского Союза в соответствии с логикой распада любой империи привёл к образованию полутора десятков государств, которые (с различной степенью успешности) обрели статус суверенных. Разумеется, подобный статус был закреплён и за Россией, что дополнительно легитимировалось признанием правопреемственности по отношению к Советскому Союзу.
Отношение к принципу суверенности в постсоветской России не отличалось активностью в политическом использовании и применении. С одной стороны, в Конституции 1993 г. термин «суверенность» встречается уже в преамбуле («суверенная государственность России»), активно сопровождая всю первую главу Конституции (ст. 3: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ»; ст. 4: «Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю её территорию»). С другой стороны, в центре политической риторики в это время находились другие категории, также отражённые в нормативных актах, например, «демократия» и «правовое государство». Показательно, что даже в Мюнхенской речи 2007 г., которая считается вехой внешнеполитического разворота России от Глобального Запада, президент России Владимир Путин использует термин «суверен» лишь тогда, когда говорит не о России, а о конфигурации однополярного мира: «Однако что же такое однополярный мир? Как бы ни украшали этот термин, он в конечном итоге означает на практике только одно: это один центр власти, один центр силы, один центр принятия решения. Это мир одного хозяина, одного суверена. И это в конечном итоге губительно не только для всех, кто находится в рамках этой системы, но и для самого суверена, потому что разрушает его изнутри»[5].
В выступлении президента РФ на всероссийском молодёжном форуме «Селигер-2014» (после событий весны 2014 г.) идея суверенности получает развитие по отношению к западным странам, но уже в контексте конфронтации с мировым порядком: «Если сегодняшние лидеры Европы далеки от того, чтобы проявлять свою самостоятельность, то это не значит, что тенденция пропала. Всё равно в обществах такая тенденция к независимости, к суверенитету, к собственному мнению, к отстаиванию собственных позиций нарастает и будет нарастать в будущем. Жалко только, что не все это замечают из наших коллег на Западе»[6].
Усиление политического противостояния с Западом привело не только к ужесточению публичной риторики, но и к определённым институциональным изменениям. Постановлением Совета Федерации 172-СФ от 14 июня 2017 г. создана Временная комиссия Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела Российской Федерации (постановлением 26-СФ от 1 февраля 2023 г. она была лишена статуса временной). Деятельность этой комиссии предполагала реализацию четырёх основных задач:
а) сбор, анализ и обобщение информации о состоянии законодательства Российской Федерации и правоприменительной практики в сфере защиты государственного суверенитета и предотвращения вмешательства во внутренние дела Российской Федерации;
б) подготовку предложений по совершенствованию законодательства Российской Федерации в сфере защиты государственного суверенитета и предотвращения вмешательства во внутренние дела Российской Федерации;
в) мониторинг деятельности иностранных государств, межгосударственных объединений и международных организаций, направленной на осуществление вмешательства в политическую, экономическую, культурную, гуманитарную сферы деятельности в Российской Федерации;
г) мониторинг состояния международного права в области предотвращения вмешательства во внутренние дела государств, подготовка предложений по его совершенствованию[7].
В публичном пространстве российской политики вопрос о выделении различных видов суверенитета поднимался неоднократно, но в последние годы приобрёл определённую системность. Ещё 9 июня 2022 г. на встрече с предпринимателями российский президент сформулировал наличие трёх обязательных аспектов суверенитета: военно-политического, экономического (технологического) и общественного. Под военно-политическим суверенитетом понимается способность «быть в состоянии принимать суверенные решения в сфере внутренней и внешней политики, обеспечить безопасность»[8]. Экономический суверенитет охарактеризован следующим образом: «Развиваться так, чтобы по базовым направлениям развития не зависеть ни от кого. В критических технологиях, в том, чтобы обеспечивать жизнеспособность общества и государства»[9]. Наконец, под общественным суверенитетом понимается «способность общества консолидироваться для решения общенациональных задач. Это уважение к своей истории, к своей культуре, к своему языку, к народам, которые проживают на единой территории»[10]. Схожее деление суверенитета изложено главой государства и на прямой линии с гражданами 14 декабря 2023 г.: «Укрепление суверенитета внешнего, так скажем, – это значит укрепление обороноспособности страны, безопасности по внешнему контуру. Это укрепление общественного суверенитета, имеется в виду безусловное обеспечение прав, свобод граждан страны, развитие нашей политической системы, парламентаризма. Ну и, наконец, это обеспечение безопасности и суверенитета в сфере экономики, технологического суверенитета»[11].
Понятно, что такая дифференциация видов суверенности далека от научной классификации, но этого и не требуется от публичной политической риторики. Суверенитет выступает здесь как понятие публичного дискурса, в рамках которого научные и сугубо политические трактовки оказываются в диалектической взаимосвязи.
Деятельность комиссии выразилась в появлении целого ряда докладов, раскрывающих динамику угроз государственному суверенитету, а попутно предлагающих целый ряд любопытных инноваций относительно трактовки самого понятия и его применения к различным общественным процессам. Хотя в названии комиссии Совета Федерации суверенитет назван государственным, дальнейшая аналитическая работа способствовала выделению новых разновидностей суверенитета.
Так, уже в докладе 2018 г., сделанном по итогам прошедших тогда президентских выборов, появляется определение вмешательства во внутренние дела России: «Не основанная на общепризнанных принципах международного права и международных договорах РФ деятельность со стороны иностранных государств, юридических и физических лиц, их объединений, имеющая целью изменение основ конституционного строя, территориальной целостности РФ, её внутренней и внешней политики, состава и структуры органов государственной и муниципальной власти»[12]. В том же докладе даже в названии фиксируется появление особого вида вмешательства, объектом становится электоральный суверенитет.
Другая разновидность суверенитета – культурный суверенитет – постепенно проявляется в базовых нормативных документах с 2023 г., когда указом президента РФ № 35 от 25.01.2023 г. утверждаются «Основы государственной культурной политики», представляющие собой обновленный вариант документа, впервые утверждённого ещё президентским указом № 808 от 24.12.2014 года. Показательно, что в «Основах государственной культурной политики» (версия 2014 г.) суверенитет упоминается только один раз, причём с прилагательным «государственный»: «Государственная культурная политика призвана обеспечить приоритетное культурное и гуманитарное развитие как основу экономического процветания, государственного суверенитета и цивилизационной самобытности страны»[13].
В версии 2023 г. появляется определение культурного суверенитета: «“культурный суверенитет” – совокупность социально-культурных факторов, позволяющих народу и государству формировать свою идентичность, избегать социально-психологической и культурной зависимости от внешнего влияния, быть защищёнными от деструктивного идеологического и информационного воздействия, сохранять историческую память, придерживаться традиционных российских духовно-нравственных ценностей»[14]. Отдельно указывается, что «ряд недружественных государств, международных организаций и транснациональных корпораций, иностранных неправительственных организаций, а также различные экстремистские и террористические организации ведут деятельность, направленную на подрыв культурного суверенитета Российской Федерации, разрушение традиционных российских духовно-нравственных ценностей, в том числе способствующую обострению конфликтов в глобальном информационном пространстве»[15]. В подобной трактовке культурный суверенитет включается в единое понятийное пространство с категориями «традиционные духовно-нравственные ценности», «российская идентичность», «историческая память».
Закрепление новой формы суверенности происходит на уровне Комиссии Совета Федерации, поскольку в докладе «Об особенностях защиты государственного суверенитета России в 2022–2023 годах», опубликованном 21 июня 2023 г., высказывается следующая мысль: «Понятие “государственный суверенитет” многомерно. Оно включает далеко не одни лишь формально-правовые, политические элементы, не только проецируется на проблематику производственно-техническую и финансово-экономическую, но и подразумевает суверенитет информационный, культурный, духовно-нравственный»[16]. Далее приводится апелляции к «Основам государственной культурной политики» и конкретно – к категории «культурный суверенитет».
Вообще, духовно-нравственная сфера применения категории «суверенитет» отличается повышенным многообразием проявлений суверенности не только в политической, но и в научной среде. Ещё в 2017 г. появилась коллективная монография, в которой предпринята попытка закрепить для обозначения подобных угроз понятие «цивилизационный суверенитет»[17]. Параллельно с этим доктор исторических наук Григорий Герасимов предложил понятие «исторический суверенитет»: «Исторический суверенитет включает право государства на самостоятельную трактовку своего прошлого и признание верности этой трактовки со стороны других государств и обществ»[18].
«Концепция внешней политики Российской Федерации», утверждённая 31 марта 2023 г., не содержит в себе новой формы суверенитета, но тоже фиксирует определённый аспект, почти дословно совпадающий со «Стратегией национальной безопасности РФ». В «Стратегии» провозглашается следующее: «На фоне реализации целенаправленной политики по сдерживанию Российской Федерации жизненно важное значение для нашей страны приобретают укрепление её суверенитета, независимости, государственной и территориальной целостности, защита традиционных духовно-нравственных основ российского общества, обеспечение обороны и безопасности, недопущение вмешательства во внутренние дела Российской Федерации»[19]. В «Концепции» в качестве одного из национальных интересов фиксируется «защита конституционного строя, суверенитета, независимости, государственной и территориальной целостности Российской Федерации от деструктивного иностранного воздействия»[20].
И в том, и в другом случае ключевым проявлением суверенности становится территориальная целостность государства, обеспечиваемая не только дипломатическими усилиями, но и всем многообразием средств, находящихся в арсенале государства.
Незабытым на нормативном уровне оказался и технологический суверенитет. Принятая в 2023 г. «Концепция технологического развития на период до 2030 года» зафиксировала в качестве одного из ключевых понятий определение технологического суверенитета: «“технологический суверенитет” – наличие в стране (под национальным контролем) критических и сквозных технологий собственных линий разработки и условий производства продукции на их основе, обеспечивающих устойчивую возможность государства и общества достигать собственные национальные цели развития и реализовывать национальные интересы»[21].
Подобное словоупотребление заставляет поставить методологически важный вопрос о функциях и политическом значении увеличения числа суверенитетов как терминов, характеризующих политический строй современной России.
Мы видим два параллельных процесса, которые могут показаться взаимоисключающими, но на самом деле дополняют друг друга. С одной стороны, происходит умножение числа суверенитетов. Вместо классического деления на «внешний» и «внутренний» в качестве критерия выделения различных «суверенитетов» появляется условное членение в соответствии со сферами общественной жизни – военно-политический, экономический, технологический и общественный. С другой стороны, происходит размывание самого понятия, поскольку, как выясняется, суверенитетом можно назвать практически любое социально-политическое явление, заменяя привычный набор терминов более актуальным и соответствующим тренду.
Что означает «множественность суверенности»?
В увеличении многообразия суверенитетов можно увидеть три важных аспекта. Во-первых, само членение суверенитета на различные области применения автоматически означает косвенный отказ от его чрезмерной абсолютизации, стремление обозначить ключевые блоки, которые становятся приоритетными в сфере отстаивания национальной независимости. У такого обозначения есть обратная сторона – то, что не определено как ключевой вид суверенитета, остаётся пространством, где возможна некоторая степень открытости во взаимодействии с другими международными акторами. По крайней мере, это пространство не маркируется как зона особой заботы государства по обеспечению собственной безопасности.
Татьяна Романова поясняет такой принцип на примере использования РФ и Евросоюзом понятия «технологический суверенитет»: «Обе стороны ищут оптимальное сочетание открытости и закрытости, экспериментируя с категориями “экономический” или “технологический” суверенитет»[22].
Технологический суверенитет (невзирая на достаточно долгую историю понятия в мировой науке[23]) становится удачной заменой чересчур громоздкого понятия «импортозамещение», выступая в качестве реакции на чрезмерную глобализацию технологических цепочек, способствующую снижению национального контроля над ключевыми узлами данных цепочек. Технологическому суверенитету (как и суверенитету вообще) свойственен определённый парадокс, который Тимур Гареев формулирует следующим образом: «Свобода торговли ведёт к технологическому суверенитету, который призван ограничить свободу торговли»[24]. Иначе говоря, достижение технологической и экономической автономии от мирового рынка становится возможным только на основании открытого доступа технологий и ресурсов на определённый рынок (можно вспомнить по этому поводу технологический рывок СССР в 30-е годы XX века, который во многом был связан с широкими поставками зарубежного оборудования).
Формулируя для себя «зоны обязательной суверенности», государство автоматически обозначает параметры того вмешательства, которое оно будет рассматривать как недопустимое, но за пределами этих зон возможность относительной открытости (даже в условиях публичного декларирования противоположного) становится предметом международного торга между политическими акторами. С этой точки зрения три сферы суверенитета, которые неоднократно обозначены в российской публичной политике (военный, экономический/технологический и общественный), требуют чёткого определения, поскольку от этого зависят границы допустимого в поисках консенсуса.
Во-вторых, превращение суверенитета в ключевое понятие публичной политики для характеристики российского государственного устройства делает его разновидностью символического капитала (в терминологии Пьера Бурдьё).
Причастность к обеспечению или защите суверенитета становится важным фактором подтверждения политической лояльности.
Вокруг суверенитета разворачивается конкуренция различных политических элит за долю символического капитала. Если суверенность становится краеугольным камнем, лежащим в основании современного политического порядка, важно быть причастным к отдельным кирпичикам, в совокупности и составляющим данный монолит. В чём это проявляется? Не только в создании нормативных документов, активно закрепляющих всё новые и новые формы суверенитета, но и в обновлении публичной риторики отдельных политических деятелей и институций, начинающих претендовать не просто на участие в обеспечении безопасности страны, но и на закрепление за собой некоей зоны данной безопасности.
Это можно отнести и к технологическому суверенитету, и к военно-политическому. Но, пожалуй, наиболее дискуссионным оказывается то самое поле (которое в зависимости от политических предпочтений автора может именоваться идеологическим или мировоззренческим), где принцип суверенности проявляется по отношению к механизмам и способам порождения коллективной идентичности. Здесь наступает ситуация лавирования между пониманием суверенитета как аккумулирования всех властных ресурсов и трактовкой конституционного понимания недопустимости государственной идеологии. Возникает целый комплекс понятий – цивилизационный суверенитет, исторический суверенитет, которые разрабатываются отдельными институциями или авторскими коллективами в качестве не только продукта научного исследования, но и претензии на свой сегмент символического поля. Показательно, как стремление ранней постсоветской элиты освоить термин «демократия», пройдя через промежуточную стадию «суверенной демократии», сосредоточилось теперь на суверенности как на ключевом понятии, причастность к которому уже в состоянии обеспечить относительную устойчивость в имеющемся статусе, если не способствовать его повышению.
Есть и третий аспект – пожалуй, наиболее теоретический и спорный. Само по себе умножение аспектов суверенности, неважно, чем оно объясняется на уровне конкретных решений, становится интересным вариантом того, как можно попытаться разрешить агамбеновский «парадокс суверенитета». Тонкую «золотую середину» между абсолютизацией власти и отказом от неё на основании соблюдения универсальных норм можно попытаться нащупать, если вместо единого суверенитета мы получаем многообразие отдельных форм и видов. С одной стороны, они в совокупности обеспечивают единство власти как гарантию безопасности государства и граждан. С другой – создают гораздо более гибкую структуру соотнесения собственных интересов с интересами других суверенных акторов.
В итоге задача обеспечения государственного суверенитета не сводится к выделению его аспектов, являющихся наиболее существенными в контексте многочисленных политических, экономических и культурных связей. Этот процесс представляет собой поле символической борьбы, на котором различные государственные и общественные акторы используют стратегии присвоения суверенности (в формате публичной репрезентации того или иного типа суверенитета). Это явление, с одной стороны, можно рассматривать как нарушение принципа «бритвы Оккама», запрещающего умножать сущности без необходимости, а с другой – как важную особенность российского политического пространства, страдающего от дефицита символически значимых понятий и образов.
Автор: Даниил Аникин, кандидат философских наук, доцент кафедры истории и теории политики факультета политологии Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова, старший научный сотрудник ИНИОН РАН
Статья подготовлена в рамках темы НИР «Ценности суверенитета, великой державы и империи как составляющие российской идентичности и ресурс социально-политического развития», реализуемой в Институте научной информации по общественным наукам РАН по итогам отбора научных проектов, поддержанных Министерством науки и высшего образования РФ и Экспертным институтом социальных исследований.
Сноски
[1] Bodin J. Six Books of the Commonwealth. N.Y.: Blackwell Publishers, 1955. 260 p.
[2] Куприянов А.В. «Вестфальский миф» и «вестфальский» суверенитет // Анализ и прогноз. Журнал ИМЭМО РАН. 2019. No. 4. C. 18.
[3] Данилевский Н.Я. Россия и Европа. М.: Институт российской цивилизации, 2008. С. 114.
[4] Agamben G. Bataille e il paradosso della sovranità. In: J. Risset (Ed.), Georges Bataille: Il politico e il sacro. Napoli: Liguori Editore, 1987. P. 115–119.
[5] Выступление и дискуссия на Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности // Президент России. 10.02.2007. URL: http://kremlin.ru/events/president/transcripts/24034 (дата обращения: 13.04.2025).
[6] Всероссийский молодёжный форум «Селигер-2014» // Президент России. 29.08.2014. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/46507 (дата обращения: 13.04.2025).
[7] О создании Временной комиссии Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела Российской Федерации // Совет Федерации. 14.06.2017. URL: http://council.gov.ru/activity/documents/81373/ (дата обращения: 13.04.2025).
[8] Путин назвал ключевые составляющие суверенитета страны // Регнум. 09.06.2022. URL: https://regnum.ru/news/3615152 (дата обращения: 13.04.2025).
[9] Там же.
[10] Там же.
[11] Итоги года с Владимиром Путиным // Президент России. URL: 14.12.2023. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/72994 (дата обращения: 13.04.2025).
[12] Специальный доклад по итогам президентских выборов в Российской Федерации (2018 г.) с точки зрения покушений на российский электоральный суверенитет // Совет Федерации. URL: http://council.gov.ru/media/files/2uQuCAAwoWu0B8tiDeDExn5x9CtBkTDV.pdf (дата обращения: 13.04.2025).
[13] Указ Президента Российской Федерации от 24.12.2014 г. № 808 «Об утверждении Основ государственной культурной политики» // Президент России. 24.12.2014. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/39208 (дата обращения: 13.04.2025).
[14] Основы государственной культурной политики (В редакции Указа Президента Российской Федерации от 25.01.2023 № 35) // Официальный интернет-портал правовой информации. 25.01.2023. URL: http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102364581 (дата обращения: 13.04.2025).
[15] Там же.
[16] Специальный доклад Комиссии Совета Федерации по защите государственного суверенитета и предотвращению вмешательства во внутренние дела Российской Федерации «Об особенностях защиты государственного суверенитета России в 2022–2023 годах» (21 июня 2023 г.) // Совет Федерации. 21.06.2023. URL: http://council.gov.ru/media/staticdoc/FwwwyGgcNeIDHovF9zLtk0eeVkUcIEiE.pdf (дата обращения: 13.04.2025).
[17] Аблеев С.Р., Золкин А.Л., Кузьминская С.И., Марченя П.П. Цивилизационный суверенитет России: проблемы и дискуссии. М.: ИПЛ, 2017. 192 с.
[18] Герасимов Г. Борьба за исторический суверенитет // Взгляд. 26.09.2017. URL: https://vz.ru/opinions/2017/9/26/888618.html (дата обращения: 13.04.2025).
[19] Указ Президента Российской Федерации от 02.07.2021 г. № 400 «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» // Президент России. 02.07.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/47046 (дата обращения: 13.04.2025).
[20] Указ Президента Российской Федерации от 31.03.2023 г. № 229 «Об утверждении Концепции внешней политики Российской Федерации» // Президент России. 31.03.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/49090 (дата обращения: 13.04.2025).
[21] Распоряжение Правительства РФ № 1315-р от 20 мая 2023 года // Роспатент. 20.05.2023. URL: https://rospatent.gov.ru/content/uploadfiles/technological-2023.pdf (дата обращения: 13.04.2025).
[22] Романова Т.А. На разных языках 2.0 // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 1. С. 178–195.
[23] Гареев Т.Р. Технологический суверенитет: от концептуальных противоречий к практической реализации // Terra Economicus. 2023. Т. 21. No. 4. C. 38–54.
[24] Там же. С. 42.
Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783087
Даниил Аникин
Потерянное поражениеКирилл Телин
Кандидат политических наук, доцент факультета политологии Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова.
Для цитирования:
Телин К.О. Потерянное поражение // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 127–137.
После Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему, – вот в чём проблема.
Владимир Путин
На протяжении всей постсоветской истории российский политический истеблишмент испытывает сложные чувства по поводу окончания холодной войны.
С одной стороны, это историческое событие (или даже цикл событий) остаётся поводом для почти бесчисленных спекуляций (наподобие концепции «множественного предательства», активно развиваемой отдельными отечественными парламентариями). С другой – российские политики предпочитают избегать даже возможности представить конец холодной войны как поражение своей страны. В 1990 г. в Нобелевской речи Михаил Горбачёв скажет, что холодная война «прекращена», а «на континенте нет ни одной страны, которая не считала бы себя полностью суверенной и независимой». В 1992 г. Борис Ельцин, отвечая на позицию Джорджа Буша, заявит, что «не США, а мы все выиграли холодную войну». Наконец, уже в 2004 г. на пресс-конференции памяти скончавшегося Рональда Рейгана Горбачёв предъявит ещё более интересную конструкцию: «Я думаю, что мы все проиграли в холодной войне <…> мы выиграли только тогда, когда холодная война закончилась».
Конечно, человек устроен так, что не любит проигрывать, и подвергает забвению свои даже вполне однозначные ошибки и промахи.
Однако превращение одного из ключевых событий новейшей истории в потерянную её страницу, несомненно, является характерной чертой современного идеологического производства.
Впрочем, как писал Лешек Колаковский, порой «самообман – необходимая часть жизни и индивида, и нации: он придаёт нам чувство моральной защищённости». Как и в случае с событиями 1993 г., когда российская демократия нашла себе прочное конституционное основание в танковых залпах, изменения миропорядка в рамках развала СССР хоть и назовутся «крупнейшей геополитической катастрофой XX века», не будут квалифицироваться как поражение. Обстоятельства этого забвения являются ключевым предметом настоящей статьи.
Победа или ликвидация?
Холодная война, безусловно, была довольно странной войной. Даже не в том отношении, что её стороны практически не сталкивались в прямом вооружённом конфликте, – а в том, что на всём её протяжении одна из сторон решительно отказывалась вообще говорить о победе. В отличие от американского руководства, в целом последовательно отстаивавшего именно линию победы, советские партийные деятели в своём идеологическом канцелярите создавали подчас занимательные выражения, которые, однако, объединяло нежелание ставить рядом со словом «война» вполне ожидаемое слово «победа».
Так, в 1956 г. КПСС будет обсуждать «ликвидацию»[1] и «банкротство»[2] холодной войны, в 1962-м – «борьбу против»[3] неё, в 1976-м – «поворот от холодной войны к разрядке напряжённости»[4]. «Мы не начинали холодную войну и не хотим её продолжения. Мы хотим покончить с ней немедленно, не добиваясь победы», – скажет в 1959 г. на XXI съезде КПСС Анастас Микоян, и в заключительном слове такую позицию поддержит Никита Хрущёв («Советский Союз не хочет выигрыша в холодной войне ни для себя, ни для США, да и вообще холодную войну нельзя выиграть»[5]). Самым популярным идеологическим оборотом, связанным с холодной войной, станет именно призыв к её «ликвидации» – этот рефрен будет повторяться практически на каждом съезде КПСС вплоть до XXV-го. В отношении какой-либо другой войны выражение «ликвидация» никогда не упоминалось и не упоминается по сей день[6]. Впрочем, руководители КПСС вообще редко отзывались о холодной войне именно как о войне, используя другие конструкции («метод холодной войны»[7], «теория холодной войны»[8], «политика холодной войны»[9], «курс холодной войны»[10]). Однако даже со стороны партийных лидеров было бы наивностью считать, что и другая сторона процесса, пусть даже и риторически, но обозначаемого как «война», не считает данный процесс таковым в самом что ни на есть прямом понимании.
И действительно, на фоне призывов социалистического лагеря «ликвидировать холодную войну» американские политики занимали принципиально иную – и куда более жёсткую – позицию, подразумевая противостояние, у которого должен быть победитель и, конечно же, проигравший. В 1953 г. в прощальной речи президент Гарри Трумэн скажет: «Если уж моё президентство пришлось на начало холодной войны, следует заметить, что за эти восемь лет мы проложили курс, который может привести к победе в ней»[11]. В том же году сменивший его на президентском посту Дуайт Эйзенхауэр заявит, что «есть только один верный способ избежать тотальной войны – и это победа в холодной войне»[12]. В 1977 г. в беседе со своим советником Ричардом Алленом будущий президент Рональд Рейган скажет: «У меня есть простое – некоторые бы даже сказали, “поверхностное” – представление об американской политике в отношении Советского Союза. Оно таково: мы побеждаем, они проигрывают»[13].
Поразительно до поражения
Как определить такой итог длительного и напряжённого противостояния, когда одна из сторон прекращает существование «как субъект международного права» и даже как «геополитическая реальность»[14]? Удивительно, но одновременно с вполне сложившимся употреблением таких выражений, как «развал», «распад», «крушение» и даже «коллапс» – не говоря уж о названии знаменитой книги Егора Гайдара «Гибель империи», – люди, пережившие утрату собственной «геополитической реальности», предпочли всячески избегать даже возможности охарактеризовать подобный драматичный опыт как «поражение». У этой причудливой афазии можно выявить три основные причины.
Во-первых, несмотря на пацифистскую риторику («лишь бы не было войны») и «светлые»[15] декларации о мирных намерениях Советского Союза, сложно отрицать выраженную милитаризацию политического дискурса СССР. «Готов к труду и обороне», «завоевания Октября», «классовые сражения», «мобилизация масс», «битва за урожай» – даже эти отдельные примеры меркнут в контексте мощного культурного импульса, связанного с победой в Великой Отечественной и, шире, Второй мировой войне. Историк Марк Эделе даже называет сформированное в СССР идейно-идеологическое пространство «культурой победы»[16] (в первую очередь именно военной). Сотни улиц в советских городах названы в честь героев войны, военачальников и полководцев; именно в советское время военные парады стали традиционным элементом массовых праздничных мероприятий. Вплоть до конца 1960-х гг. они на общегосударственном уровне регулярно проходили в рамках Первомая, до 1990 г. включительно – 7 ноября, в памятный «День Великой Октябрьской социалистической революции». Подчёркивание военных подвигов и обязательности срочной службы, популяризация военно-спортивных игр (таких как появившаяся в 1960-е гг. «Зарница») и соответствующей лирики стали непременным элементом государственной идеологической работы. Как указывают исследователи, только в 1956–1957 учебном году проведено 7715 встреч с Героями Советского Союза, участниками Великой Отечественной войны, партизанами с охватом 643 815 человек и проведено 2024 экскурсии по местам боёв Советской армии[17]. В 1967 г. возобновлена допризывная подготовка для учащихся средних школ и учреждений профессионального образования[18]. Характерна и сухая статистика: даже в период «разрядки» (после подписания Хельсинкского акта и до вторжения в Афганистан) численность советских вооружённых сил составляла более 3,6 млн человек (1977)[19], примерно 1,4 процента от всего населения страны; для сравнения, американский показатель был существенно ниже (≈0,95 процента), западногерманский – ниже почти в два раза (0,7 процента), китайский – почти в три (≈0,48 процента). Доля оборонных расходов в бюджете страны в течение 1980-х гг. не падала ниже 16 процентов[20].
Подобная милитаризация сформировала примечательное отношение к потенциальному обсуждению распада СССР как «поражения». Страна не подверглась «воздействию средствами вооружённой борьбы» с последующей «утратой боеспособности» в «результате применения средств поражения» – значит, даже масштаб исчезновения «геополитической реальности» не может считаться достаточным основанием для того, чтобы рассматриваться как «поражение». Ни вывод войск из Афганистана, ни передача КНР острова Даманский, ни даже очевидно проигранная советско-польская война 1919–1921 гг. также не описывались как «поражение». Ведь в результате всех названных событий печальные итоги конкретных военных конфликтов не затрагивали само существование советского государства.
Вторая причина намеренного забвения поражения в случае краха СССР находится в психологической плоскости, лишь отчасти связанной с описанной ранее милитаризацией советской жизни. На протяжении значительной части истории, в том числе и в досоциалистический период, руководители государства подчёркивали непобедимость России и неспособность сломить её в результате внешнего воздействия. Это касалось даже событий Крымской войны 1853–1856 гг., которые, по выражению историка Ольги Павленко, уже в последовавшие за поражением десятилетия станут «символом русского духа» и почвой для «нового героического духа непобежденной нации»[21]. В советский период непобедимость осталась значимым элементом публичной риторики – в виде «непобедимого знамени»[22], «непобедимости партии»[23] или даже «Союза нерушимого»[24]. Мотив несокрушимости и непобедимости сплетался с восприятием окружающей реальности как вечной и неизменной, преисполненной «вечной дружбы народов»[25], «вечно живого ленинизма»[26], «вечного мира»[27] и «вечно юным» комсомолом[28]. На фоне многолетней, почти монументальной привычки к собственной «непобедимости», передающейся из поколения в поколение, объективное принятие крушения собственной государственности представлялось в высшей степени непростой задачей. Как справедливо указывает Алексей Юрчак, «советская система казалась <…> вечной и неизменной, а быстрый её обвал оказался для большинства неожиданностью»[29]. Реакцией на эту катастрофу стали многочисленные «защитные механизмы», рационализировавшие или даже прямо отрицавшие случившееся.
И если для многих людей СССР оставался желанной и неизжитой реальностью, то несложно понять, насколько неуместным казался для них ярлык «поражения» в холодной войне.
Третья причина отрицания «поражения» (вероятно, наиболее позитивистская и безоценочная из всех излагаемых) заключалась в том, насколько прежним оказался дивный «новый» мир. Причудливым образом по итогам коллапса одного из полюсов миропорядка архитектура международных отношений не претерпела тектонических изменений. Казалось бы, биполярная система, лишившись одной из своих «ног», должна была если не рухнуть, то точно перестроиться и приобрести совершенно новый вид, став, к примеру, однозначно однополярным миропорядком. Хотя влиятельные оптимисты, провозгласив «конец истории», пришли именно к последнему выводу, обывателю было сложно заметить перемены: Россия стала не только «правопреемником СССР на своей территории», но и «государством-продолжателем Союза ССР»[30], она унаследовала место в Совете Безопасности ООН, получила полный контроль над советским ядерным арсеналом, сохранила территориальную целостность РСФСР и инициировала целый ряд важнейших международных взаимодействий как на постсоветском пространстве (СНГ, ОДКБ), так и за его пределами (СНВ-1, СНВ-2, акт Россия–НАТО). СССР исчез с карты мира, но в большинстве оставленных им кресел достаточно быстро расположилась Россия. Несмотря на изменение соотношения сил, при нужной внутриполитической риторике его было нетрудно скрыть – переиздание великодержавных настроений не сдерживали ни новые экономические реалии, ни иные отношения со странами «первого мира».
Заключительный реваншизм
Ещё одной интересной особенностью «потерянного поражения» новейшей российской истории является парадокс: не признавая распад советской государственности проигрышем в холодной войне, политические деятели не стесняются реваншистских настроений и настойчивого стремления компенсировать неудачу – случившейся, но не проговариваемой напрямую. В результате история России оказалась в плену описаний, утверждающих катастрофу и крах, разрушение страны и уничтожение культуры, похороны великой державы и игнорирование национальных интересов, но без указания на поражение в биполярном противостоянии.
В 1990-е гг. подобные нарративы были в основном прерогативой оппозиционных руководству страны партий и движений. «Гордость и честь советского человека должны быть восстановлены в полном объёме», – говорилось в заявлениях ГКЧП 18 августа 1991 года[31]. «Первостепенная задача всего общества, всех россиян – немедленно приступить к благородному делу возрождения России», – утверждали в октябре 1993 г. Александр Руцкой и Руслан Хасбулатов[32]. В 1995 г. программа КПРФ декларировала, что «гневный протест и возмущение угнетённых сливается с болью патриотов за поруганную честь державы»[33], а блок «Коммунисты – Трудовая Россия – За Советский Союз» выступал за «возрождение нашей великой Родины»[34].
Позже критический запал стал частью риторики «системных» политиков и власти. Так, в 1999 г. призыв к возрождению России четырежды использует в статье «Россия на рубеже тысячелетий» Владимир Путин[35]. Три года спустя образ «общественных сил, готовых поддержать возрождение России» появился в неодобренном, но увидевшем свет «манифесте» партии «Единая Россия»[36]. В 2006 г. один из лидеров «ЕР» Олег Морозов скажет: «Мы партия исторического реванша <…> в том смысле, что власть должна вернуть гражданам то, что она забрала: великую страну, которая развалилась»[37]. Популяризацию таких рассуждений несколько лет спустя прекрасно прокомментирует на страницах «России в глобальной политике» Николай Спасский: «Пока отечественная элита не предложит альтернативы сверхдержавным устремлениям, и пока общество не примет эту альтернативу, игра вокруг сверхдержавности всё равно будет продолжаться <…> эта ностальгия по сверхдержавности – практически исключительно на идеологическом, политическом, психологическом и особенно атрибутивно-пропагандистском уровне – затрудняет поиски реальной национальной идеи и формирование настоящей, работающей национальной стратегии»[38].
Этот парадокс – желание реванша при отрицании поражения – дал ещё более удивительные проявления, и не столько в России, сколько за её пределами. Да, отечественный политический строй в определённой степени оказался пленён реваншизмом как несущей конструкцией, обосновывающей обращение как к риторике «исторической справедливости» (и, соответственно, несправедливости), так и к возвращению себе то ли утраченного, то ли осложнённого «величия» (блестящий разбор этого мотива недавно осуществил Анатолий Решетников).
Однако российская жажда компенсации («мне отмщение, и аз воздам») оказалась сопряжена и синхронна с другими комплексами, обретшими глобальное измерение.
США, будто бы подошедшие к пику могущества, вдруг глубоко озаботились грядущим концом доминирования. О «восстановлении цивилизационного могущества» и «великом возрождении нации» (中华民族伟大的振兴) заговорил Китай. И даже индийская «самая большая демократия в мире» продолжает требовать для себя достойного места под геополитическим солнцем. Список крупных assertive challengers (куда сегодня включается даже Франция с её проповедями общеевропейского «добра с кулаками») можно продолжать меньшими (но не менее заметными) странами – Венгрией и Польшей, Турцией и Азербайджаном, Израилем и Зимбабве. Триумфальная поступь глобализации споткнулась о коллективные беспокойства и частные неврозы, а государства, прежде охваченные лихорадкой экономического роста, обратились в участников эмоциональной и, как правило, надуманной «гонки восстановления попранного». Картина удивительная: по поводу несправедливости миропорядка переживают все страны, являющиеся постоянными членами Совета Безопасности ООН. То есть те, кто, по сути, ответственен за состояние самого этого миропорядка.
Это позволяет разъяснить ещё одну причину, по которой парадоксальный «реваншизм без поражения» оказался чрезвычайно жизнеспособной конструкцией в российских условиях. Он порождён причинами сугубо внутренними, но поддержан внешней конъюнктурой. Хотя российско-американские отношения находились в 1990-е гг. в беспрецедентном для двух стран режиме «зрелого равенства»[39], это не помешало Вашингтону ни инициировать расширение НАТО, ни начать в Югославии без санкции ООН операцию “Noble Anvil” («Благородная наковальня»). Получалось, что какой бы уровень прагматизма ни демонстрировали определённые игроки внутри России, они обречены были столкнуться с враждебным непониманием не только среди иначе настроенных соотечественников, но и за пределами национальных границ. Посреди вспыхнувших повсюду костров геополитических амбиций даже позиция «трезвого реализма» (sober realism) стала казаться признаком слабости.
Тем не менее история человечества знает наряду с масштабными трагедиями и катастрофами и примеры чудес, когда цепочка тревожных событий вдруг прерывалась, даруя участникам распрей и войн новый (и подчас совершенно неожиданный) шанс. Это не значит, что стоит жить лишь ожиданием чуда, – какой бы популярной ни была надежда на авось или на того, кто, согласно знаменитому афоризму Миниха, напрямую управляет Россией. На Бога, как говорится, надейся, но сам не плошай. Возможно, путь к стратегическому успеху в обозримом будущем будет существенно легче не только у того, кто дальше продвинется в развитии цифровых технологий, но и у того, кто первым сможет освободить вполне себе естественный интеллект от тяжкого невротического груза. Этому учит нас хотя бы и популярная психологическая максима – первый шаг к здоровой и счастливой жизни всегда начинается с признания зависимости и утраты контроля над собой.
Автор: Кирилл Телин, кандидат политических наук, доцент факультета политологии Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова
Сноски
[1] XX съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 1. М.: Государственное издательство политической литературы, 1956. С. 26.
[2] Там же. С. 501.
[3] XX съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 2. М.: Государственное издательство политической литературы, 1962. С. 551.
[4] XXV съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 2. М.: Государственное издательство политической литературы, 1976. С. 87.
[5] Внеочередной XXI съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 2. М.: Государственное издательство политической литературы, 1959. С. 408.
[6] Корпус русского языка указывает, что отдельные упоминания «ликвидации войны», выходящие за временные пределы холодной войны, относятся лишь к революционному периоду 1910–1920-х гг., и относятся либо к прекращению войн вообще (т.е. к ликвидации войны как практики), либо к идеологическому преодолению империалистических войн со стороны рабочего класса.
[7] XX съезд Коммунистической партии. С. 205.
[8] Там же. С. 478.
[9] Внеочередной XXI съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 1. М.: Государственное издательство политической литературы, 1959. С. 182.
[10] XXIII съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 2. М.: Государственное издательство политической литературы, 1966. 672 с.
[11] На языке оригинала: “But when history says that my term of office saw the beginning of the cold war, it will also say that in those 8 years we have set the course that can win it”. См.: Harry S. Truman Presidency. January 15, 1953: Farewell Address // Miller Center. URL: https://millercenter.org/the-presidency/presidential-speeches/january-15-1953-farewell-address (дата обращения: 10.04.2025).
[12] “There is but one sure way to avoid total war – and that is to win the cold war”. См.: Annual Message to the Congress on the State of the Union, February 2nd, 1953 // Eisenhower Presidential Library. URL: https://www.eisenhowerlibrary.gov/sites/default/files/file/1953_state_of_the_union.pdf (дата обращения: 10.04.2025).
[13] В оригинале: “My idea of American policy toward the Soviet Union is simple, and some would say simplistic,” he said. “It is this: We win and they lose”. См.: Allen R.V. The Man Who Won the Cold War // Hoover Institution. 30.01.2000. URL: https://web.archive.org/web/20110501052925/http://www.hoover.org/publications/hoover-digest/article/7398 (дата обращения: 10.04.2025).
[14] Соглашение о создании Содружества Независимых Государств // МИД РФ. 08.12.1991. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/integracionnye-struktury-prostranstva-sng/sng/1673617/ (дата рождения: 10.04.2025).
[15] Zemszal P. Metaphors of Light and Darkness in the Soviet Ideological Discourse on Culture in the Years 1953–1957: The Case of the Pravda Newspaper // Ethnolinguistic. 2018. No. 29. P. 227–244.
[16] Edele M. The Soviet Culture of Victory // Journal of Contemporary History. 2019. Vol. 54. No. 4. P. 780–798.
[17] Смирнов И.А. Об основных направлениях военно-патриотического воспитания молодёжи СССР в 1946–1961 гг. // Армия и общество. 2007. No. 2. С. 101–105.
[18] Допризывная подготовка // Booksite.ru. URL: https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/032/283.htm (дата обращения: 10.04.2025).
[19] Темежников Е.А. Военный баланс 1978 // Самиздат. 04.01.2019. URL: https://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mb1978.shtml#SU (дата обращения: 10.04.2025).
[20] Маслюков Ю.Д., Глубоков Е.С. Планирование и финансирование военной промышленности СССР. В кн.: А.В. Минаев (Ред.), Советская военная мощь от Сталина до Горбачёва. М.: Военный парад, 1999. С. 105.
[21] Павленко О.В. Крымская война в исторической памяти Российской империи на рубеже XIX–XX вв. // Вестник РГГУ. Серия: Политология. История. Международные отношения. 2014. No. 18. С. 9–37.
[22] Да здравствует великое, непобедимое знамя Маркса – Энгельса – Ленина – Сталина! [Изоматериал] / худож. П. Пискунов, А. Дружков. М.-Л.: Государственное издательство «Искусство», 1949.
[23] Программа Коммунистической партии Советского Союза. 1961 г. // Музей истории российских реформ имени П.А. Столыпина. URL: http://museumreforms.ru/node/13891 (дата отношения: 10.04.2025).
[24] Гимн СССР.
[25] Внеочередной XXI съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 1.
[26] XXIV съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 1. М.: Издательство политической литературы, 1971. 598 с.
[27] XXII съезд Коммунистической партии Советского Союза. Стенографический отчёт. Т. 3. М.: Государственное издательство политической литературы, 1962. 592 с.
[28] Ты рождён для великих дерзаний, вечно юный, родной комсомол [Изоматериал] / худож. Я. Авербух. [Б.м.]: Государственное издательство Молдавии, 1958.
[29] Юрчак А. Это было навсегда, пока не кончилось. Последнее советское поколение. М.: НЛО, 2015. С. 30. Он же на с. 83 повторяет это замечание: «Живя в социалистическом государстве, которое казалось нерушимым и вечным…»
[30] Указ Президента Российской Федерации от 08.02.1993 г. № 201 «О государственной собственности бывшего Союза ССР за рубежом» // Президент России. 08.02.1993. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/3039 (дата обращения: 10.04.2025).
[31] Обращение к советскому народу Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР 18 августа 1991 г. // Agitclub.ru. URL: http://www.agitclub.ru/gorby/putch/gkcpdocument.htm (дата обращения: 10.04.2025).
[32] Обращение Президиума Верховного Совета Российской Федерации к народам России, Содружества Независимых Государств, мирового сообщества (от 21 сентября 1993 года) // Российская газета. 23.09.1993. No. 184. C. 2.
[33] Программа Коммунистической партии Российской Федерации (принята III съездом КПРФ 22 января 1995 г.) // ПермГАСПИ. URL: https://www.permgaspi.ru/politads/files/1312.pdf (дата обращения: 10.04.2025).
[34] Голосуйте за блок «Коммунисты – Трудовая Россия – За Советский Союз» [Листовка] / Блок «Коммунисты – Трудовая Россия – За Советский Союз». М., 1995.
[35] Путин В. Россия на рубеже тысячелетий // Независимая газета. 30.12.1999. URL: https://www.ng.ru/politics/1999-12-30/4_millenium.html (дата обращения: 10.04.2025).
[36] Тропкина О. «Медведи» – за туризм в Чечне! // Независимая газета. 23.12.2002. URL: https://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html (дата обращения: 10.04.2025).
[37] Лукьянов Ф. Взгляд на реваншизм // Коммерсантъ. 01.08.2006. URL: https://www.kommersant.ru/doc/694258 (дата обращения: 10.04.2025).
[38] Спасский Н.Н. Остров Россия // Россия в глобальной политике. 2011. Т. 9. No. 3. С. 23–35.
[39] Куцылло В. Визит президента США. Россия и Америка перестали быть противниками // Коммерсантъ. 15.01.1994. URL: https://www.kommersant.ru/doc/68724 (дата обращения: 10.04.2025).
США. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783086
Кирилл Телин
Империя на хозрасчёте: что делает Трамп с американским могуществом. И чего не делает
Святослав Каспэ
Доктор политических наук, профессор департамента политики и управления факультета социальных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», главный редактор журнала «Полития».
Для цитирования:
Каспэ С.И. Империя на хозрасчёте: что делает Трамп с американским могуществом. И чего не делает // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 10–34.
I’ll be back.
T-800, Terminator
I’m back.
T-800, Terminator III:
Rise of the Machines
Кутерьма, учинённая Дональдом Трампом в международной политике в первые же недели и месяцы его второго президентского срока (аналогичная кутерьма в политике внутренней здесь не обсуждается), вызвала две противоречащих друг другу спонтанных реакции. Эмоций в обеих гораздо больше, чем рефлексии, что не помешало им самим тоже моментально стать политическим фактом.
Первая реакция идеально описывается языком советской пропаганды: «Американский империализм сбросил маску и показал своё истинное лицо» (вар.: «звериный оскал»). Так интерпретируются хамские выпады и неприкрытый шантаж, мишенями которых стал целый ряд вообще-то суверенных государств. Причем, как выяснилось, от слов к делу Трамп переходит очень быстро – и быстро же добивается результатов, по крайней мере некоторых. И право, и правила отброшены; отныне будет править сила. Американская сила, о чём честно предупредил государственный секретарь США Марко Рубио в программном заявлении на сенатских слушаниях ещё до инаугурации Трампа (тут необходимо обширное цитирование). «Что внешнюю политику, подчинённую национальному интересу, можно заменить той, которая обслуживает “либеральный мировой порядок”, было не просто фантазией, но опасным заблуждением». «Послевоенный глобальный порядок не просто устарел; он стал оружием, используемым против нас». «Президент Трамп возвращается в офис с несомненным мандатом от избирателей. Им нужна сильная Америка. Вовлечённая в мировые дела. Но руководствующаяся ясной целью: повсюду продвигать мир, а своему дому обеспечивать безопасность и процветание». И это никакой «не изоляционизм. Это основанное на здравом смысле понимание, что основанная на нашем национальном интересе внешняя политика – не пережиток прошлого». «Как Америка сможет продвигать дело “мира во всём мире”, не будучи в безопасности у себя дома?»[1] Трамп – классический, старой школы империалист, а «мир во всём мире» – циничное прикрытие шкурных интересов[2]. Американское могущество укрепляется.
Вторая реакция: Трамп разрушает ключевой элемент американской привлекательности, американского влияния и, согласно распространённой точке зрения, американского империализма – знаменитую «мягкую силу». Тут главные доказательства – ужесточение миграционной политики, разгром USAID, USAGM, ещё нескольких гуманитарных агентств, постановка на паузу и ревизия других программ международной помощи и сотрудничества. А как же статуя Свободы и посвящённые ей, прочно входящие в её расширенный символический образ знаменитые строки Эммы Лазарус[3]? А как же «величайшая сила в мире», которая станет «примером свободы и маяком надежды для тех, кто свободы не имеет»[4], «ярчайший маяк свободы и возможностей», обязавшийся «защищать всё благое и справедливое в нашем мире»[5]? А как же миллионы и миллионы поверивших в эти обещания? Всё поругано и предано. Американское могущество слабеет.
Обе точки зрения по-своему основательны. Но по выводам они противоположны, следовательно, не могут быть верны одновременно. Значит, нужна третья. Прежде чем её формулировать, следует сделать важную оговорку. Речь пойдёт не о том, чего хочет Трамп, каков его план и существует ли такой план вообще. А исключительно о том, к каким объективно наблюдаемым последствиям его действия могут привести, независимо от их субъективных мотивов и без каких-либо спекулятивных психологизаций.
Причём к последствиям относительно отдалённым. Трамп, мягко говоря, кипуч, а современный мир и без Трампа сверхволатилен. За то незначительное время, в течение которого эта статья обдумывалась, писалась и готовилась к публикации, произошло многое, ещё больше произойдёт в следующие месяцы и годы. В режиме реального времени строить сколько-нибудь устойчивые интерпретации невозможно. Сова Минервы не обязательно вылетает в сумерках, к тому же нет уверенности, что благоприятствующие спокойному размышлению сумерки вообще когда-нибудь настанут. Но чтобы охватить взглядом ландшафт в целом, она в любом случае должна набрать достаточную высоту. Кстати, настоящие совы именно дальнозорки.
Таким образом, предмет обсуждения стоит рассматривать в нескольких контекстах. Все они расширяют временной горизонт анализа.
Тени прошлого
Первый контекст, самый простой. Как будто забыто, что мы на самом деле довольно много узнали о Трампе и его стиле (а ведь, как заметил Жорж-Луи Леклерк де Бюффон, «стиль – это сам человек») ещё перед и во время его предыдущего президентского срока. Тогда бизнес-бэкграунд Трампа стал предметом пристальных реконструкций и разборов. Трамп бурей налетает на контрагентов (не делая особого различия между союзниками, партнёрами и противниками), ошеломляя их валом безапелляционных обвинений, грубых претензий, диких угроз и нелепых требований, подкреплённых ещё и кое-какими решениями – впрочем, нередко сразу же откладываемыми или корректируемыми. В ход идут грязные приёмы: дезинформация, газлайтинг, троллинг, флудинг, сталкинг, виктимблейминг, эйджизм, эйблизм etc.
Грань между правдой и ложью, между фактом и фейком, между логикой и абсурдом, между возможным и невозможным в сознании контрагента стирается.
Когда же в этом мутном водовороте вдруг появляется некое сравнительно (со всем остальным) разумно или хотя бы не совсем безумно выглядящее предложение, контрагент с высокой степенью вероятности цепляется за него как за спасательный круг – в первую очередь желая, чтобы весь этот кошмар скорее закончился. Трамп потирает руки, его контрагент с облегчением выдыхает, обе стороны довольны, хотя и по разным причинам. Игра с ненулевой суммой, сделка. По крайней мере, иногда. Если контрагент слишком упирается, его прогоняют – чтобы тот вернулся, когда будет готов. Бывает, что и возвращается. Странно, что сейчас столько вроде бы серьёзных людей принимает все словесные (а также играющие вспомогательную роль несловесные) интервенции Трампа за чистую монету, более того, за fait accompli. Тем, кто оказывается прямой их мишенью, это простительно. Экспертам – нет.
Второй контекст. Человек с таким стилем находится в позиции главы американской империи. Главы не значит самодержавного хозяина (об этом позже), но тем не менее. Что Соединённые Штаты Америки суть империя – пусть не официально, не de jure, но de facto, что именно империей они предстают в многочисленных самоописаниях и внешних оценках, отнюдь не секрет. Томас Джефферсон заговорил о будущем союзе как об «империи»[6], не дожидаясь победы в Войне за независимость и принятия Конституции, и неоднократно возвращался к этому видению до, во время и по окончании своего президентства. Другой «отец-основатель», Александр Гамильтон, назвал США «империей, во многих отношениях самой интересной в мире»[7],, в 1787 г., в первых же строках первого же письма «Федералиста»[8]. Правда, в 1795 г. союз в его представлении вдруг превратился в пока ещё только «эмбрион великой империи»[9]; но эмбрион, надо признать, оказался вполне жизнеспособным и способным к развитию[10].
В течение всего XIX века определение США как империи находилось в активном обороте, ни у кого не вызывая ни сомнений, ни смущения. В 1861 г. одну из лестниц в здании Капитолия украсила (и украшает до сих пор) гигантская фреска работы Эмануэля Готлиба Лёйце «Путь Империи ведёт на Запад». В 1900 г. бешеный успех возымела пламенная речь сенатора-республиканца от Индианы Альберта Бевериджа, широко распубликованная под названием «В поддержку Американской Империи». В ней, среди прочего, находится такой замечательный пассаж: «Наши отцы-основатели вписали в Конституцию слова о росте, об экспансии, об империи, если угодно, не ограниченной географией, климатом и вообще ничем, кроме жизненных сил и возможностей Американского народа»[11]. Или: Бог «сотворил нас господами и устроителями мира, водворяющими порядок в царстве хаоса. Он осенил нас духом прогресса, сокрушающим силы реакции по всей земле. Он сделал нас сведущими в управлении, чтобы мы могли править дикими и дряхлыми народами. Кроме нас, нет иной мощи, способной удержать мир от возвращения во тьму варварства. Из всех рас Он сделал Американский народ Своим избранным народом, поручив нам руководить обновлением мира. Такова божественная миссия Америки»[12].
Правда, в ХХ веке применение к США термина «империя» почти прекратилось – из-за стремления отмежеваться, отстроиться от старых европейских империй и противопоставить их приёмам собственные (сперва в Китае, далее везде): свободная торговля, «открытые двери», «равные возможности» и влияние на формально суверенные, на деле более или менее подконтрольные правительства вместо военных захватов и открытого завладения теми или иными территориями, хотя и с опорой на местные элиты и административные кадры. Разница действительно была, и Найалл Фергюсон убедительно описал американскую манеру словами «продвигаться мягко» (“going soft”)[13]; но и тот, и другой modus operandi вполне укладывается в рамочное определение специфики имперского господства как «непрямого правления», данное Чарльзом Тилли: «1) сохранение либо установление особых, различающихся условий управления каждым отдельным сегментом; 2) отправление власти через посредников, пользующихся в своих доменах значительной автономией в обмен на повиновение, принесение дани и военное сотрудничество с центром»[14]. Так или иначе, настал период, названный Фергюсоном «отрицанием империи»[15]; но, что примечательно, не её «упразднением» или «демонтажем». А Майкл Кокс ещё и добавил к этой констатации, что «отрицание империи» стало вполне действенным способом её поддержания и утверждения[16].
Впрочем, табу понемногу снималось. В 1986 г. норвежец Гейр Лундестад опубликовал резонансную и, что существеннее, не вызвавшую никакого возмущения статью «Империя по приглашению? Соединённые Штаты и Западная Европа, 1945–1952»[17]. В 1993 г. первый том «Кембриджской истории американской внешней политики», подготовленный Брэдфордом Перкинсом, получил название «Сотворение республиканской империи, 1776–1865»[18]. Победа Америки в холодной войне и распад Советского Союза вместе со всем «социалистическим лагерем», возникновение однополярного мира, атака на его символический центр, предпринятая 11 сентября 2001 г., и реакция на неё (не только собственно США, но и всего Запада, а также многих других стран, включая Россию)… всё это вместе взятое окончательно сняло табу на применение к Соединённым Штатам имени империи. Примеров тому несчётное множество, как в академическом, так и в широком публичном дискурсе. Инерция «отрицания империи» и в первой четверти XXI века даёт о себе знать, хотя, пожалуй, всё реже и реже. Эндрю Бейсевич в 2002 г. жёстко заявил: «Нравится оно кому-то или нет, Америка сегодня – это Рим, необратимо обязавшийся поддерживать и, в меру возможности, расширять империю… Тут особенно нечему радоваться; но и отрицать факты недопустимо»[19]. А Майкл Игнатьефф добавил: «Американцы могут не думать о Всемирном Торговом Центре или о Пентагоне как о символических штабах мировой империи, но люди, вооружённые резаками для картона[20], так думали, как и бесчисленные миллионы тех, кто восхвалял и пропагандировал их ужасающее деяние». И, отнюдь не симпатизируя террористам и их поклонникам, задал резонный вопрос: «Как же ещё, если не “империей”, можно назвать то потрясающее нечто, которым стала Америка?»[21]
Что ж, теперь это «потрясающее нечто» возглавляет «потрясающий некто».
Третий контекст. Структурно-функциональный каркас американской империи – её федеративный институциональный дизайн. Именно он обеспечил и само её образование как союза тринадцати колоний, и её дальнейшее расширение. Ещё в сорок третьем письме «Федералиста» Джеймс Мэдисон настаивал на необходимости предоставить федеральным властям право на приём в состав союза новых штатов, считая крупным недостатком Статей Конфедерации то, что ими этот вопрос вообще не был урегулирован[22]. И в п. 3 ст. 4 Конституции США такая норма появилась: «Новые штаты могут приниматься Конгрессом в настоящий Союз»[23]. Примечательно, что ни в самой американской Конституции (в отличие, например, от российской), ни в поправках к ней не содержится ни закрытого, ни даже открытого перечня штатов. Приём нового штата осуществляется одним только актом Конгресса, то есть сравнительно простой процедурой, – разумеется, при наличии надлежащим образом подтверждённого консенсуса внутри новой единицы[24] и инициативы с её стороны, односторонняя аннексия не подразумевается. Предусмотрительно; кто ж его знает, что может случиться в будущем? А добавить на флаг ещё одну звезду – дело нехитрое.
Более того, ведь все федерации Нового времени создавались уже с учётом американского опыта. Надежды на то, что федерализм станет для других политий таким же источником силы, в общем, не оправдались. Однако сама возможность расширения федерации путём образования и присоединения к ней новых единиц эксплицитно предусмотрена конституциями и законами по меньшей мере Австрии, Австралии, Индии, России[25]; существует ли эта опция имплицитно и в других федерациях, a priori сказать трудно, но и исключить нельзя.
Другой вопрос – не гипотетическая, а практическая осуществимость подобных сценариев. Так, чтобы всерьёз… – нет, даже не всерьёз, а хотя бы удерживаясь от гомерического смеха, – обсуждать перспективы вхождения в состав США Канады и Мексики на правах штатов, неплохо бы вспомнить, что обе страны вообще-то федерации сами по себе (10 провинций и три «территории» в первой, 31 штат и один федеральный округ во второй). Соответственно, в обеих странах пришлось бы либо ещё до поглощения ликвидировать федеративное устройство как таковое (нет шансов), либо предоставлять права американского штата каждой из их нынешних политических единиц по отдельности – и что бы в этом случае произошло с составом обеих палат Конгресса (особенно сената), да и вообще электоральной картой Соединённых Штатов? Это уж если не вспоминать, во-первых, о вольнолюбивом франкофонном Квебеке, во-вторых, о том, что Канада вообще-то конституционная монархия, во главе которой стоит британский суверен – в то время как, согласно той же ст. 4 Конституции США (п. 4), «Соединённые Штаты гарантируют каждому штату в настоящем Союзе республиканскую форму правления»[26]… Нет, удержаться от смеха всё-таки не получается. Остаётся поместить эти словесные интервенции Трампа в первый контекст и рассматривать как дымовую завесу, прикрывавшую (причём недолго) настоящие предметы дискуссий с ближайшими соседями (пограничный контроль, наркотрафик, тарифы).
Четвёртый контекст. Пределы расширения, экспансии американской империи никак и никем не установлены непреложно и навсегда. Как и любой другой – таково общее место всех исследований имперской политической формы. Единственное указание на какую бы то ни было географическую рамку содержится в самом наименовании Соединённых Штатов – «Америки». Целая часть света – уже немало. Впрочем, эта весьма просторная рамка была с совершенной лёгкостью преодолена в 1959 г., когда права штата получили Гавайи – находящиеся, между прочим, никак не в Америке, а в Океании. Но ведь «соединены» совсем не только штаты. Американская империя, как и всякая другая (а также – как и немало федераций), многослойна и асимметрична – ср. цитированное выше указание Тилли на «особые, различающиеся условия управления каждым отдельным сегментом» империи. Не стоит сейчас разбирать случай округа Колумбия, во многих отношениях, вплоть до примерно квадратных очертаний территории, весьма напоминающего римский священный участок (templum), с которого и начался Вечный город (равно как и его аналоги в других федерациях, последовавших американскому примеру). Но есть ещё и «ассоциированные территории» различного статуса, значительная часть которых тоже расположена не в собственно Америке, а пара – даже и не в Западном полушарии («этом полушарии», если быть точнее), двести лет назад объявленном президентом Джеймсом Монро сферой эксклюзивных интересов США[27]. С одной стороны, открыто заявленные Трампом территориальные притязания – на Канаду, Мексику, зону Панамского канала, Гренландию – относятся именно к Западному полушарию и потому вполне укладываются в заданную доктриной Монро традицию, причём два последних варианта, учитывая опцию «ассоциированных территорий», выглядят несколько менее абсурдно, чем два первых. К той же традиции можно отнести и сообщения о требовании Трампа, дабы ЦРУ «больше сфокусировалось на Западном полушарии»[28]. С другой стороны, что именно имел в виду Трамп, выразив намерение «взять» (“take over”) сектор Газа и «владеть» (“own”) им[29], понять невозможно, во всяком случае пока. То есть можно понимать как угодно.
Но и Западным полушарием, как бы его ни определять, «фон и смысловой горизонт»[30] американской империи не ограничивается и в нём не замыкается. «Американцы, по крайней мере многие, несомненно, были экспансионистами и до, и после обретения независимости; и даже до него большинство их считало, что “Америка” – нечто большее, чем географическое понятие»[31]. Симон Боливар, относившийся к США без большой любви, но с большим уважением, в 1826 г. предупредил собранный им в Панаме конгресс из нескольких недавно образованных независимых государств Латинской Америки, что в будущем североамериканцы «станут, может быть, единственной нацией всемирного, вселенского охвата (cubriendo el universo, в английском переводе – covering the universe), – федерацией»[32]. А в 1893 г. эксцентричный конгрессмен-демократ от Висконсина Лукас М. Миллер и впрямь предложил конституционную поправку (естественно, отклонённую; но осадочек-то остался) о переименовании страны в «United States of the Earth»[33] – объяснив это примерно так, что раз оно всё равно неизбежно, то почему бы и нет?[34]
Ни всемирной нации, ни всемирной федерации не случилось. Случилось другое, хотя и близкое. США превратились в центр глобальной империи Запада, причём претензия именно на центральную позицию была декларирована президентом Джеймсом Картером ещё до начала ползучей реабилитации применения к ним термина «империя» и, соответственно, без его эксплицитного использования: «По меркам истории 200 лет существования нашей нации коротки; наше восхождение к мировым высотам ещё короче. Оно началось в 1945 г., когда и Европа, и старый международный порядок лежали в руинах. До этого момента Америка большей частью находилась на периферии мировых дел. После него мы непреклонно встали в их центре»[35].
Империи Запада, но глобальной. Империи глобальной, но Запада. В том смысле, что и ценности, и институты, и практики этой империи имеют неоспоримо западное происхождение (не восточное же). Б?льшая часть её элит и функционеров, а также основные локусы их размещения также сосредоточены на Западе. Да, ядро[36] глобальной империи не сводимо ни к Соединённым Штатам, ни к включающему ещё и Европу Западу в расширенно географическом, то есть трансатлантическом, и культурном, в том числе религиозном и лингвистическом, плане. Особенно выделяется случай Японии; однако есть ещё и такие совсем специфические аванпосты имперского ядра, как Южная Корея, Тайвань, Израиль[37]. А уж концентрические круги власти и влияния глобальной империи Запада охватывают orbis terrarum целиком.
Все без исключения её оппоненты, в том числе Китай и Россия, не говоря уж о её сателлитах и клиентах, находятся в мощном силовом поле империи и не в состоянии его игнорировать.
Да, в последнее время эта империя трещит и шатается. Гораздо меньше стало (в том числе из-за неуклюжих действий самой империи, но далеко не только поэтому) готовых признаваться в принадлежности и присягать на верность ей. Под облетевшими весь мир словами главного редактора Le Monde Жана-Мари Коломбани: «Мы все американцы»[38] сегодня, в отличие от того самого чёрного дня 9/11, подписалось бы гораздо меньше индивидов, народов и государств. Трансатлантическая солидарность, казавшаяся самым прочным связующим звеном глобальной империи, и та нарушена. Показательна скорость, с которой из российских официозных нарративов испарился клишированный, стократ повторенный оборот «коллективный Запад».
Однако кризис и полная гибель всерьёз – не одно и то же. Кризисы переживали все империи; и по меньшей мере некоторые империи некоторые кризисы сопоставимой, да и превосходящей степени драматизма пережили. Такое случалось и с Первым Римом, и со Вторым, и с Третьим. Кстати, и распад СССР был очень и очень многими (в том числе мной) воспринят как окончательный крах, бесповоротно и навсегда завершающий историю Северной Евразии как имперского пространства. И напрасно – политические конфигурации меняются, но ни само пространство, ни его операторы ещё далеко не стали и в обозримом будущем не станут постимперскими. Да и станут ли?
Тени прошлого: попытка к бегству
Таким образом, в том, что делает Трамп с американской империей и её могуществом, много неожиданного, заметно меньше принципиально нового и нет почти ничего прямо-таки несусветного. Причина почти повального недоумения в том, что некоторые уникальные особенности американской политии долго было принято не принимать в расчёт (в том числе в самой Америке), как будто они давно устарели, как будто это что-то несерьёзное, как будто Америка – просто государство в ряду других государств. Нет, они не устарели. Нет, это серьёзно. Нет, Америка – не просто государство (если её политическую форму вообще можно считать государством, в чём не раз высказывались небезосновательные сомнения[39]).
В том, что делает Трамп с американской империей и её могуществом, по-настоящему неожиданно, ново и даже несусветно только одно. Он вышибает из-под империи (а значит, и из-под всей империи Запада) её ценностное, идейное, идеалистическое… да что там, выражаясь без обиняков, сакральное основание. Не тот комплект принципов и требований, который в последние десятилетия собравшаяся вокруг Демократической партии США прогрессивная общественность превратила в догму и доксу (не исключено, что он и впрямь представляет собой преходящую флуктуацию, если не аберрацию), а нечто намного более глубокое и значительное. Столп и утверждение всего проекта.
Достаточно определённые ценности руководили им всегда (надо учитывать, что США, в отличие от политий с более глубокой историей, не самовозникли как равнодействующая разнонаправленных векторов и факторов, а были именно спроектированы и сконструированы). Ценности – то есть «неэмпирические… представления о желаемом, используемые в моральном дискурсе и… особым образом влияющие на поведение»[40], причём «более или менее независимо от какой бы то ни было конкретной инструментальной “выгоды”»[41]. Ценности присутствуют во всех обсуждавшихся выше контекстах (кроме первого – потому-то он и стал поводом для всего этого размышления).
Уже в знаменитой[42] проповеди «Образец Христианского Милосердия» (1630) первого губернатора Массачусетса Джона Уинтропа, прочитанной ещё до пересечения океана, успех всего рискованного предприятия и надежда на то, что «Господь станет нашим Богом, и с радостью поселится среди нас как Его собственного народа, и благословит нас на всех наших путях», поставлены в жёсткую зависимость от способности будущих колонистов «действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим»[43]. Тогда и только тогда «будем мы подобны Граду на Холме, взоры всех народов будут устремлены на нас. Если же мы нарушим завет с Богом нашим в деле, за которое взялись, и вынудим Его отказать нам в помощи, которую Он оказывает нам ныне, мы станем притчей во языцех всему миру. Мы отверзнем уста врагов, хулящих пути Господа и всех его исповедников. Мы посрамим многих достойных слуг Бога, и их молитвы за нас обратятся в проклятия, которые будут преследовать нас до тех пор, пока не исчезнем мы с лица той доброй земли, в которую направляемся»[44].
Американский федерализм тоже построен на ценностном фундаменте. Он произрос из «федеральной теологии» (она же «теология завета»), из той версии пуританского богословия, которая считала легитимными лишь формы социально-политической организации, созданные по модели Завета между Богом и Израилем, то есть обязательства религиозного, морального, социального и политического свойства одновременно и нераздельно[45]. Процедурно и технически это было так: «Первоначально, в масштабах городов и конгрегаций, ковенанты заключали индивиды и семьи. Параллельно им развивалась сеть добровольных ассоциаций – коммерческих, общественных, церковных и гражданских, – представлявших собой негосударственный компонент гражданского общества, основанный на принципах свободной договорённости. С самого начала сети сообществ соединялись в колонии, впоследствии штаты. Наконец, сеть штатов была связана федеральным союзом, с которым опять же соседствовала аналогичная сеть добровольных ассоциаций»[46]. Главное же свойство ковенанта как моделирующего образца политической формы – то, что его «морально обязывающее измерение имеет приоритет над правовым»[47]. Да, даже над ним. Потому что второе генеалогически вторично.
В конце XVIII века, когда Джефферсону стало ясно, что именно нарождается в Северной Америке, он почти во всех случаях писал и говорил не об империи вообще, но об «империи свободы» (а когда обходился без этого уточнения, то, видимо, потому что считал его и так очевидным). Продолжающая джефферсоновскую линию известная идеологема «Явного Предназначения»[48] тоже про ценности. Автор самой формулы публицист Джон О’Салливан сперва определил её просто как само собой разумеющуюся необходимость «заполнить (overspread) континент, отведённый Провидением для свободного развития наших умножающихся от года к году миллионов (граждан)»[49], но спустя всего несколько месяцев пояснил: «Демократии должны основывать свои приобретения на моральных соображениях. Если они недостаточны, приобретение есть грабёж»[50]. А в том же 1845 г. конгрессмен-республиканец от Алабамы Джеймс Белзер ещё развернул аргументацию: «Давно наша страна утверждает себя как убежище для угнетённых. Пусть её учреждения и её народ распространятся вдаль и вширь, и когда воды деспотизма затопят другие части земного шара, когда приверженцы свободы будут вынуждены спасаться на ковчегах, пусть это правительство станет тем Араратом, которым оно обязано быть»[51].
Ценностный компонент со временем проявился и в «доктрине Монро» – не в её начальной версии, сухо и кратко, всего в четырёх абзацах изложенной в президентском послании к Конгрессу 2 декабря 1823 г., а в королларии к ней, сделанном президентом Теодором Рузвельтом в аналогичном выступлении 6 декабря 1904 года. Тогда было объявлено, что «постоянство злодеяний или бессилие, влекущее за собой полное расслабление уз цивилизованного общества, в Америке так же, как где-либо ещё, безусловно, требует вмешательства какой-либо цивилизованной нации»[52] – то есть был предложен общий, не ограниченный одним лишь Западным полушарием принцип международной политики, фундированный именно ценностным императивом пресечения зла и указывающий на ответственных за его осуществление.
Наконец, американская «мягкая сила» – понятие гораздо более глубокое и широкое, чем программы USAID и им подобные. Она – отнюдь не только политические технологии, «она исходит от сияющего “Града на холме”»[53], от «манящего нового Иерусалима экономической и политической свободы»[54] и лишь затем получает то или иное инструментальное обеспечение.
Разумеется, речь не о том, чтобы идеализировать американскую политическую традицию – в ней и без того более чем достаточно идеалов. Да, во всех экспликациях и интерпретациях «миссии Америки» так или иначе фигурируют категории бремени, долга и жертвенности. Но с идеалами и ценностями соседствует прагматика, и в немалом количестве. Она также присутствует во всех исследовавшихся контекстах, на этот раз включая первый (поэтому его лучше обсуждать последним).
Колонисты Новой Англии совершенно не собирались питаться «акридами и диким мёдом» и весьма заботились о своём материальном благополучии. То же относится и к «федеральной теологии», в которой «протестантская этика», строго по Максу Веберу, производила «дух капитализма», весьма способствовавший расширению федерального Союза. Первая статья О’Салливана, в которой появилась формула «Явного Предназначения», вообще-то требовала отобрать у Мексики Техас, да и называлась коротко и ясно: «Аннексия». Прагматические интересы США горячо отстаивали и конгрессмен Белзер, и особенно сенатор Беверидж, с особенным энтузиазмом рассуждавший не просто об империи, но об империи торговой (собственно, в своей цитированной выше речи он требовал завладения Филиппинами не во имя какого-либо умозрительного принципа или, наоборот, иррационального инстинкта, а для извлечения из этого захвата максимальных коммерческих выгод). Как много было прагматики в прикладном осуществлении «доктрины Монро» (например, в художествах United Fruit Company), да и в применении «мягкой силы», слишком известно.
Но в том-то и дело, что ценности и прагматика способны оборачиваться друг другом, более того, сливаться до неразличимости, до амальгамы – в том числе в сознании и подсознании самих их носителей.
Лаконичнее и точнее, чем классик ревизионистской школы в историографии американской дипломатии Уильям Эпплмен Уильямс, об этом туго затянутом узле, пожалуй, не скажешь: «Многие империалисты верят, что американская империя должна быть гуманистической, и многие гуманисты верят, что поступать хорошо хорошо для бизнеса»[55]. «Американская империя порождена не злыми намерениями или иррациональным поведением. Она создана людьми, точно знавшими, что они делают, и считавшими это необходимым и для их собственного блага, и для благополучия других»[56]. «Расширение рынков расширяет пространство свободы. Расширение пространства свободы расширяет рынки»[57]. Отсюда «грандиозная иллюзия», «соблазнительная вера в то, что Соединённые Штаты могут извлекать выгоды из империи, не оплачивая её издержек и вообще не признавая себя империей»[58].
И вот явился Трамп, отказывающийся измерять и сравнивать выгоды и издержки в чём-то ещё, кроме твердой валюты. Миссия, ценности, идеалы, доверие, репутация, честь… всё это взвешено и сочтено очень лёгким[59]. Всё это переводится в деньги и переописывается как сделки – с предсказуемым результатом. В своей инаугурационной речи Трамп вдруг прямо заговорил о «Явном Предназначении»[60], да ещё и расширив его аж до межпланетного масштаба. И в то же время сузив, потому что ценности упомянуты не были: «Соединённые Штаты снова будут считать себя растущей нацией, увеличивающей наше богатство, расширяющей наши территории, отстраивающей наши города, повышающей наши ожидания и возносящей наш флаг к новым и прекрасным горизонтам. И мы будем следовать нашему явному предназначению до самых звёзд, отправляя американских астронавтов, дабы водрузить Звёзды и Полосы на Марсе»[61]. Желание добиться если не полной, то хотя бы большей окупаемости американских вложений в том или ином объёме обнаруживается даже в тех пунктах мировой повестки, где его раньше то ли не было, то ли о нём было стыдно заговаривать открыто. В отношениях с ближайшими, самыми преданными союзниками (прежде всего Европой, но также Канадой, Австралией, Японией, Южной Кореей), в которых тарифный и торговый дисбаланс вдруг обесценил (буквально) все клятвы в вечной верности. В поддержке Израиля (идея создания «ближневосточной Ривьеры» в секторе Газа или, лучше сказать, на месте сектора Газа). В поддержке Украины (сделка по ископаемым ресурсам неопределённой номенклатуры, к которой, кажется, добавились ещё и атомные электростанции, – украинский президент Владимир Зеленский, первым предложивший нечто подобное осенью 2024 г., ещё до избрания Трампа, нашёл верный способ привлечь его интерес, но вряд ли ожидал, во что выльется его инициатива). Да и первая же заметная военная операция, осуществлённая по приказу Трампа (серия ударов по йеменским хуситам в марте 2025 г.), была объяснена исключительно необходимостью прекратить причинение ими многомиллиардного ущерба американской и мировой морской торговле, а также американским ВМС. О хуситских атаках на Израиль не было сказано ни слова.
Может показаться, что этой «генеральной линии» противоречит нашумевшее выступление на Мюнхенской конференции по безопасности вице-президента США Джей Ди Вэнса 14 февраля 2025 г., в котором он настойчиво говорил о демократических ценностях и укорял европейцев (а также, разумеется, администрацию президента Джо Байдена) в отступлении от них. Противоречие кажущееся, потому что речь, по сути, шла только об одной ценности – о том, что нельзя «бояться голосов, мнений и сознания вашего собственного народа» и «в страхе бежать от ваших собственных избирателей»[62]. Что это главнейшая, первая демократическая ценность, неоспоримо. Но первая – не значит единственная. Что происходит, когда именем и во имя её отвергаются все прочие элементы демократического ценностного пакета, достаточно известно. Более того, Вэнс неприкрыто использовал этот аргумент, чтобы заступиться за те европейские политические силы и партии, которые в самой же Европе, согласно результатам выборов, почти везде находятся в меньшинстве и, к слову, получают гораздо более слабую электоральную поддержку, чем Демократическая партия в Соединённых Штатах. Только поэтому их и удаётся изолировать всякого рода брандмауэрами. Что результаты таких сил постепенно растут, ничего принципиально не меняет – большинство остается большинством, меньшинство меньшинством. Между прочим, на последних перед назначением Адольфа Гитлера рейхсканцлером выборах в рейхстаг 6 ноября 1932 г. НСДАП набрала лишь 33,1 процента голосов. Ещё занимательнее, что культ меньшинств, идеологию и практики их позитивной дискриминации трампистам вроде бы положено осуждать – а тут пропагандируется нечто обратное. Если же дело в ставке на то, что с европейскими силами и партиями крайних взглядов администрации Трампа будет проще иметь дело, то преобладание прагматических соображений оказывается шито белыми нитками.
Почему всё так? Сколько ни обзывай Трампа – эгоманьяком, нарциссом, циником, болваном или ещё хлеще – к пониманию того, что он делает с американским могуществом, это не приблизит. Можно строить и более содержательные предположения – например, то, что Трамп вдохновляется примером Китая, эффективность экспансии которого прямо связана с отсутствием в ней ценностной составляющей и, соответственно, предъявляемых к партнёрам ценностно окрашенных требований. Да и неполезных для экономики войн Китай не затевает – туманных опасений много, а на горизонте хотя бы теоретически возможного ничего, кроме Тайваня да нескольких спорных островов в Южно- и Восточно-Китайском морях.
Китай могуч, и мощь его растёт. Но Китай – не империя в том смысле, в каком этот термин возник и используется в западном мире, не исключая Россию, а что-то другое.
Хотя бы потому, что Китай, в отличие от Первого Рима и всех его многочисленных реплик, не инклюзивен. Подданным, гражданином любой западной империи (да и любой исламской, кстати говоря), а также культурно «своим» для неё мог стать, становился и становится, при выполнении определённых условий и ценой определённых изменений в себе, кто угодно. Китайцем стать нельзя, и точка. Не завидует ли обременённый империей Трамп Китаю? Не считает ли он, что избавленным от имперского бремени США будет проще с Китаем конкурировать? Гипотеза имеет право на существование, тем более что Трамп явно считает инклюзивность США, да и всего Запада, зашедшей слишком далеко. Но тут начинается та самая зыбкая почва ненадёжных спекуляций, вступать на которую не хотелось. Да и какая разница, почему всё так, если всё так?
Тени будущего
Что дальше? Дальше нужно подключить ещё один, пятый контекст – уже не столько ретро-, сколько проспективный. Да, у Трампа много власти, причём не все знают или помнят, почему. Потому что республиканский институт президентства возник в США (и уже оттуда, с теми или иными модификациями, распространился по миру) как специфическая вариация монархии – не любой, конечно, а британской. Против островной модели правления американские колонисты ничего не имели, более того, считали её наилучшей – их не устраивало то приниженное место в ней, которое им отводилось. «Президент, пусть президент республики, пусть в течение ограниченного времени, представляет собой наш субститут британского монарха, не только в понимании ХХ века – как глава государства, но и в понимании XVII века – как глава правительства… Наш президент – конституционный монарх»[63]. С тех пор реально располагаемые полномочия британских монархов значительно сократились (но, между прочим, остались «дремлющие», а значит, гипотетически способные пробудиться). В Америке – наоборот, и даже расширились, нередко «явочным порядком». В силу той же исторической генеалогии особенно велика власть американских президентов во внешнеполитическом измерении, что дало основание Артуру Шлезингеру-мл. ещё полвека назад написать книгу «Имперское президентство»[64] – с подразумеваемой аллюзией на римский imperium militiae, затем развившийся в общее представление об императорском праве верховного, безусловного повелевания чем угодно.
Власти у Трампа много. А вот времени мало.
Слова Ричарда Нойштадта «в течение ограниченного времени» важны критически и круциально. Соединённые Штаты – не монархия[65]. Предложенная конгрессменом-республиканцем от Теннесси Энди Оглсом поправка к двадцать второй поправке к Конституции США, придуманная, по его собственному признанию, специально для Трампа и позволяющая кандидату в президенты баллотироваться на третий срок в том случае, если между двумя первыми его сроками имел место перерыв[66], никаких шансов быть принятой, тем более принятой вовремя, не имеет – чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить, насколько сложна и продолжительна сама процедура принятия конституционных поправок. Так что, перефразируя поражающий своей безграничной смелостью прогноз председателя Государственной думы Российской Федерации Вячеслава Володина[67], после Трампа точно будет не Трамп. Даже если Демократическая партия так и не выберется из той лужи, в которую сама себя усадила, и следующее президентство останется за республиканцами. Даже если президентом будет избран Вэнс – некоторые из выдающихся президентов США до того побывали вице-президентами (Джефферсон, Теодор Рузвельт), но ни одному из напарников выдающихся президентов не удавалось стать таковым самому. Джон Адамс был не Вашингтон, Эндрю Джонсон – не Авраам Линкольн, Гарри Трумэн – не Франклин Делано Рузвельт, Ричард Никсон – не Дуайт Эйзенхауэр, Линдон Джонсон – не Джон Кеннеди, Джордж Буш-старший – не Рональд Рейган. Да и Джо Байден, прямо сказать, не Барак Обама. Так же и Вэнс (если это будет он, что покамест очень гадательно) будет не Трамп. В каком именно смысле Трамп выдающийся президент, в хорошем или плохом, выяснится со временем. Но в любом смысле он неповторим. Наконец, обнаружиться, что Трамп «уже не тот», может совсем скоро. Ведь весьма значительная доля его нынешней политической силы обусловлена наличием республиканского большинства в обеих палатах Конгресса. А следующие выборы в Конгресс пройдут в ноябре 2026 г. – на кону будет стоять треть состава Сената и весь состав палаты представителей. Какого градуса достигнет к тому времени ярость, в которую Трамп каждым словом и действием приводит своих оппонентов, и насколько увеличится их общее количество, сейчас предсказать невозможно; но риски для него велики и растут с каждым днём.
Трамп сделает только то, что успеет сделать, – поэтому он так торопится сократить расходы, государственный долг, бюджетный дефицит, торговые дисбалансы и бюрократический аппарат, взбодрить экономику и военно-промышленный комплекс, вернуть вооружённым силам былую брутальность и маскулинность, придушить наркотрафик etc. Не всё у него получится – не бывает так, чтобы удавалось всё. Но что-нибудь да получится (может, и немало) – так, чтобы не удавалось вообще ничего, тоже не бывает. А потом ценностная составляющая американской империи, «изрядно ощипанная, но не побеждённая», начнёт восстанавливаться, причём независимо от того, какая партия окажется у власти. Дело вообще не в партиях, а в чём-то намного более глубоком и сущностном. Легко и быстро разделаться с ценностной составляющей нельзя – это означало бы отмену всего грандиозного проекта и переучреждение политии, то есть радикальный пересмотр (хотя не обязательно полное упразднение) наиболее фундаментальных рамок политического действия, репертуара его сценариев, легитимных поведенческих стереотипов, стратегий и тактик. Для этого, в свою очередь, понадобится уничтожить независимость судов, права штатов, оппозиционные негосударственные медиа и много чего ещё вплоть до самой Конституции. Возможно, ещё и выиграть гражданскую войну. Чтобы такое великое дело состоялось, и целого Трампа мало.
Если не рухнут небеса, империя вернётся – чтобы её развалить окончательно и бесповоротно, Трампа опять же маловато будет. Но будет она уже другой. В 1856 г. министр иностранных дел Российской империи князь Александр Горчаков в циркулярной депеше, доведённой через посольства до сведения иностранных правительств[68], констатировал: «Россию упрекают в самоизоляции и молчании перед лицом фактов, не согласующихся ни с правом, ни со справедливостью». И возразил: «Россия не сердится: Россия сосредотачивается»[69]. На самом деле Россия после поражения в Крымской войне, конечно, сердилась. Но и сосредотачивалась. И сосредоточилась. Американская империя сейчас тоже сердится (примечательно, что нынешние упреки в её адрес очень похожи на те). Но и сосредотачивается.
То, что делает с ней и её могуществом Трамп (независимо от его мотивов и степени их осознанности), можно сравнить с практикуемой атлетами «сушкой мускулов», требующей постановки на паузу участия в соревнованиях. Подобно такому атлету, сосредоточившаяся империя вновь выйдет на мировую арену – в лучшей форме, более мускулистая, с новыми амбициями. И, скорее всего, весьма разозлённая тем, что успеют натворить в её отсутствие. Так что, глядя на происходящее прямо сейчас, никому – ни противникам американской империи, ни её поклонникам – не стоит ни заламывать руки, ни ликовать. Готовиться надо. Готовиться.
Автор: Святослав Каспэ, доктор политических наук, профессор департамента политики и управления факультета социальных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», главный редактор журнала «Полития»
Сноски
[1] Rubio M. Secretary-Designate Marco Rubio SFRC Confirmation Hearing Opening Remarks // United States Senate Committee on Foreign Relations. 15.01.2025. URL: https://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/6df93f4b-a83c-89ac-0fac-9b586715afd8/011525_Rubio_Testimony.pdf (дата обращения: 01.04.2025).
[2] А вот тут выбрать какую-то одну подтверждающую цитату в подобном духе решительно невозможно – их уже несметное множество и с каждым днём всё больше.
[3] Вам, земли древние, – кричит она, безмолвных
Губ не разжав, – жить в роскоши пустой,
А мне отдайте из глубин бездонных
Своих изгоев, люд забитый свой,
Пошлите мне отверженных, бездомных,
Я им свечу у двери золотой! (пер. Владимира Лазариса)
[4] Inaugural Address 1981 // Ronald Reagan: Presidential Library & Museum. 20.01.1981. URL: https://www.reaganlibrary.gov/archives/speech/inaugural-address-1981 (дата обращения: 01.04.2025).
[5] Statement by the President in His Address to the Nation // The White House: George W. Bush. 11.01.2001. URL: https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2001/09/20010911-16.html (дата обращения: 01.04.2025).
[6] Letter from Thomas Jefferson to George Rogers Clark, 25 December 1780 // Founders Online. URL: https://founders.archives.gov/documents/Jefferson/01-04-02-0295 (дата обращения: 01.04.2025).
[7] О, как это верно! И чем дальше, тем вернее, Федералист. Политические эссе А. Гамильтона, Дж. Мэдисона и Дж. Джея. М.: Весь мир, 2000. С. 29.
[8] Всего в корпусе «Писем Федералиста» Гамильтон использовал тот же термин применительно к Союзу тринадцать раз; однажды к нему прибегнул и Джеймс Мэдисон.
[9] Hamilton A. The Defence No. II, 25 July 1795 // Founders Online. URL: https://founders.archives.gov/documents/Hamilton/01-18-02-0310 (дата обращения: 01.04.2025).
[10] Подробнее см.: Tucker R.W., Hendrickson D.C. Empire of Liberty: The Statecraft of Thomas Jefferson. N.Y., Oxford: Oxford University Press, 1990. 360 p.; Weeks W.E. Building the Continental Empire: American Expansion from the Revolution to the Civil War. Chicago: Ivan R. Dee, 1996. 189 p.; Wood G.S. Empire of Liberty: A History of the Early Republic, 1789–1815. N.Y., Oxford: Oxford University Press, 2009. 778 p.
[11] Congressional Record. 56th Congress, 1st Session, 1900. Vol. XXXIII. P. 708. Где именно в Конституции Беверидж вычитал эти слова, опять-таки будет сказано позже.
[12] Congressional Record, 1900. P. 711. Как похоже на эталонную формулировку имперской миссии и программы, данную в своё время Публием Вергилием Мароном: «Ты же, о римлянин, помни – державно народами править; / В том твои будут искусства, вводить чтоб обычаи мира, / Милость покорным давать и войною обуздывать гордых (Eneida: VI, 847–853). Сходство не случайно.
[13] Ferguson N. Colossus: The Rise and Fall of the American Empire. N.Y.: Penguin Books, 2004. P. 19.
[14] Tilly C. How Empires End. In: K. Barkey, M. von Hagen (Eds.), After Empire: Multiethnic Societies and Nation-Building. N.Y., L.: Westview Press, 1997. P. 3.
[15] Ferguson N. Op. cit. P. 3–7.
[16] Cox M. The Empire’s Back in Town: Or America’s Imperial Temptation – Again // Millennium. 2003. Vol. 32. No. 1. P. 1–29. См. также: Cox M. Empire by Denial? Debating US Power // Security Dialogue. 2004. Vol. 35. No. 2. P. 228–236.
[17] Lundestad G. Empire by Invitation? The United States and Western Europe, 1945–52 // Journal of Peace Research. 1986. Vol. 23. No. 3. P. 263–277. Позже он развил ту же линию в других ценных работах, см.: Lundestad G. Empire By Integration: The United States And European Integration, 1945–1997. Oxford, N.Y.: Oxford University Press, 1998. 200 p.; Lundestad G. The United States and Western Europe Since 1945. From Empire by Invitation to Transatlantic Drift. Oxford, N.Y.: Oxford University Press, 2003. 331 p.; Lundestad G. The Rise and Decline of the American «Empire»: Power and its Limits in Comparative Perspective. Oxford, N.Y.: Oxford University Press, 2012. 222 p.
[18] Perkins B. The Creation of a Republican Empire, 1776–1865. Cambridge, N.Y.: Cambridge University Press, 1993. 272 p.
[19] Bacevich A.J. American Empire: The Realities and Consequences of U.S. Diplomacy. Cambridge: Harvard University Press, 2002. P. 244.
[20] Имеются в виду террористы, захватившие те самые самолеты в день 9/11. Такие подробности постепенно забываются.
[21] Ignatieff M. The Burden // The New York Times. 05.01.2003. URL: https://www.nytimes.com/2003/01/05/magazine/the-american-empire-the-burden.html (дата обращения: 01.05.2025).
[22] Федералист. Указ. соч. С. 292.
[23] Именно в этой статье, в том же п. 3, во фразе «Конгресс имеет право распоряжаться принадлежащей Соединённым Штатам территорией или иной собственностью и принимать все необходимые правила и установления в отношении их; и ни одно положение настоящей Конституции не должно толковаться в ущерб каким-либо притязаниям Соединённых Штатов или какого-либо отдельного штата», Беверидж обнаружил «слова о росте, об экспансии, об империи, если угодно», весьма вольно толкуя как выражение «принадлежащей Соединённым Штатам территорией или иной собственностью», так и слово «притязания» (“claims”), более того, провозгласив фактом принадлежность США не то что Филиппин (завладение которыми и стало поводом для его пламенной речи), но и самого Тихого океана: «Тихий океан наш» (Congressional Record, 1900. P. 704). Риторическое воспаление в духе гоголевского Ноздрева («всё, что ни видишь по эту сторону, всё это моё, и даже по ту сторону, весь этот лес, который вон синеет, и всё, что за лесом, всё моё») способно завести далеко, и Трамп тут далеко не первопроходец.
[24] Термин «субъект» используется в этом смысле только в России, причём по довольно забавным причинам. Подробнее см.: Каспэ С.И. Против автономного субъекта: как нельзя и как можно исправить политическую форму // Полития. 2015. No. 3. С. 16–17.
[25] А до неё СССР – если считать его подлинной, не фиктивной федерацией. Что, учитывая фактическое всевластие коммунистической партии, трудно. Но подлинной империей, для нужд которой (псевдо)федеративный дизайн отлично подошёл, его можно считать с гораздо бóльшими основаниями.
[26] Спустя восемь лет, в 1795 г., Иммануил Кант воспроизвёл ту же норму в трактате «К вечному миру» (см.: Кант И. К вечному миру / И. Кант // Собрание сочинений в восьми томах. Т. 7. М.: Чоро, 1994. С. 5–56.) как conditio sine qua non своего проекта идеальной федерации, и она действительно стала таковой почти во всех не идеальных, зато реальных федерациях. Впрочем, Малайзия и Объединённые Арабские Эмираты без неё обходятся, и ничего – неплохо себя чувствуют. В кантовском проекте был ещё один любопытный нюанс, о котором будет сказано в другом примечании.
[27] President James Monroe’s Seventh Annual Message to Congress, December 2, 1823 // The Miller Center’s Governing Council. URL: https://millercenter.org/the-presidency/presidential-speeches/december-2-1823-seventh-annual-message-monroe-doctrine (дата обращения: 01.05.2025). Разные версии относительно того, где именно проходит граница полушарий, существуют до сих пор. Если проводить её, как чаще всего поступают географы, по Гринвичскому меридиану, то к западу от него оказывается почти вся Великобритания, вся Ирландия, часть Франции, вся Португалия и почти вся Испания. Как виделась эта граница самому Монро, доподлинно неизвестно; но наверняка как-то не так.
[28] Schectman J., Volz D. CIA Offers Buyout to Entire Workforce as Part of Trump Makeover // The Wall Street Journal. 04.02.2025. URL: https://www.wsj.com/politics/national-security/the-cia-is-about-to-get-a-trump-makeover-16fc0cbf?mod=hp_lead_pos4 (дата обращения: 01.04.2025).
[29] Trump Says U.S. Will Take Over Gaza Strip // Reuters. 05.02.2025. URL: https://www.reuters.com/world/trump-says-us-will-take-over-gaza-strip-2025-02-05/ (дата обращения: 01.04.2025).
[30] Филиппов А.Ф. Наблюдатель империи (Империя как социологическое понятие и политическая проблема) // Вопросы социологии. 1992. Т. 1. No. 1. С. 105.
[31] Perkins B. Op. cit. P. 7.
[32] Цит. по: Pagden A. Lords of All the World. Ideologies of Empire in Spain, Britain and France, c. 1500 – c. 1800. New Haven, L.: Yale University Press. P. 195.
[33] Bomboy S. Five “Unusual” Amendments That Never Made It into the Constitution // National Constitution Center. 23.02.2018. URL: https://constitutioncenter.org/blog/five-unusual-amendments-that-never-made-it-into-the-constitution (дата обращения: 01.04.2025). Текст поправки ещё до внесения был опубликован здесь: Cowdon J.S. Pantocracy; Or, The Reign of Justice. Princeton: Princeton University Press, 1892. P. 51. За сообщение об этом замечательном во всех отношениях факте я благодарю моего тринадцатилетнего сына Якова Каспэ.
[34] Между прочим, ещё одним conditio sine qua non грезившейся Канту федерации республик и, соответственно, вечного мира был как раз её всемирный характер. См.: Кант И. Указ. соч.
[35] President Carter’s Address to the University of Notre Dame, May 22, 1977 // The Miller Center’s Governing Council. URL: https://millercenter.org/the-presidency/presidential-speeches/may-22-1977-university-notre-dame-commencement (дата обращения: 01.04.2025).
[36] О полезности различения в анализе имперской структуры и динамики категорий «центра» и «ядра» см.: Каспэ С.И. Теоретические заметки о структуре и динамике империй // Мировая экономика и международные отношения. 2022. Т. 66. No. 11. С. 115–125.
[37] Подобно тому, как Римская империя не сводилась ни к городу Риму, ни к Италии, ни даже к Средиземноморью (Британия, Германия, Армения… вплоть до островов Фарасан в южной части Красного моря и, по некоторым предположениям, торговой фактории Арикамеду на юго-востоке Индии).
[38] Colombani J.-M. Nous sommes tous Américains // Le Monde. 11.01.2001. URL: https://www.lemonde.fr/idees/article/2011/09/09/nous-sommes-tous-americains_1569503_3232.html (дата обращения: 01.05.2025).
[39] «В американской федеральной теории… отсутствует понятие государства как такового. Политически полновластный народ (как правило, о нём говорят как о политически полновластном волей Божьей) учреждает всевозможные правительства и передаёт им столько власти, сколько считает нужным. Ни одно правительство не является полностью суверенным, оно обладает только теми полномочиями, которые делегированы ему суверенным народом, и потому возможно одновременное существование – рядом друг с другом – нескольких правительств сразу» (Elazar D. International and Comparative Federalism // Political Science and Politics. 1993. Vol. 26. No. 2. P. 192). Более того, и именно поэтому, «нет никакой верховной власти; любая власть оспариваема» (Ostrom V. The Meaning of American Federalism: Constituting a Self-Governing Society. San Francisco: ICS Press, 1994. P. 254).
[40] Deth J.W. van, Scarbrough E. The Concept of Values. In: J.W. van Deth, E. Scarbrough (Eds.), The Impact of Values. Oxford: Oxford University Press, 1998. P. 22.
[41] Parsons T. The Social System. L.: Routledge, 2005. P. 26.
[42] Правда, таковой она стала лишь в ХХ веке, послужив источником вдохновения для президентов Джона Кеннеди и Рональда Рейгана, причём для последнего неоднократно. Справедливости ради нужно отметить, что Уинтропа вспомнил и Трамп – в своей речи на Национальном молитвенном завтраке National Prayer Breakfast 6 февраля 2025 г. (см.: President Donald Trump’s Inaugural Address // The White House. 20.01.2025. URL: https://www.whitehouse.gov/remarks/2025/01/the-inaugural-address (дата обращения: 01.05.2025)). Той же справедливости ради нужно добавить, что из этого на редкость бессвязного и бессодержательного выступления можно понять лишь то, что веру в Бога Трамп всячески одобряет и «глубоко в душе каждого патриота находится то знание, что у Бога есть для Америки специальный план и великая миссия» – но не то, в чём, собственно, этот план и эта миссия состоят.
[43] Уинтроп дословно цитировал ветхозаветную книгу пророка Михея (6:8).
[44] Цит. по адаптированному переложению на современный английский язык: Winthrop J. A Model of Christian Charity (1630) // Gilder Lehrman Institute of American History. URL: https://www.gilderlehrman.org/sites/default/files/inline-pdfs/A%20Model%20of%20Christian%20Charity_Full%20Text.pdf (дата обращения: 01.04.2025). Оригинальный текст см. здесь: Winthrop J. A Modell of Christian Charity (1630) // Massachusetts Historical Society. URL: https://www.masshist.org/publications/winthrop/index.php/view/PWF02d270 (дата обращения: 01.04.2025).
[45] См.: Weir D. The Origins of the Federal Theology in Sixteenth-Century Reformation Thought. Oxford: Clarendon Press, 1990. 244 p.; Kendall W., Carey G. The Basic Symbols of the American Political Tradition. Washington: Catholic University of America, 1995. 168 p.; Moots G.A. Politics Reformed: The Anglo-American Legacy of Covenant Theology. Columbia: University of Missouri Press, 2010. 240 p.
[46] Elazar D. Covenant & Constitutionalism: The Great Frontier and the Matrix of Federal Democracy. The Covenant Tradition in Politics. Vol. III. New Brunswick: Transaction Publishers, 1998. P. 16.
[47] Ibid. P. 5.
[48] См.: Merk F. Manifest Destiny and Mission in American History: A Reinterpretation. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1995. 278 p.; Stephanson A. Manifest Destiny: American Expansion and the Empire of Right. N.Y.: Hill and Wang, 1995. 144 p.
[49] O’Sullivan J. Annexation // United States Magazine and Democratic Review. 1845. Vol. 17. No. 35. P. 6.
[50] O’Sullivan J. Territorial Aggrandizement // United States Magazine and Democratic Review. 1845. Vol. 17. No. 38. P. 247.
[51] Congressional Globe, 1845. Vol. 14. Twenty-Eighth Congress, Second Session // UNT Digital Library. P. 43. URL: https://digital.library.unt.edu/ark:/67531/metapth2366 (дата обращения: 01.04.2025).
[52] President Theodore Roosevelt’s Fourth Annual Message to Congress, December 6, 1904 // The Miller Center’s Governing Council. URL: https://millercenter.org/the-presidency/presidential-speeches/december-6-1904-fourth-annual-message (дата обращения: 01.04.2025).
[53] Nye J.S. The Paradox of American Power: Why the World’s Only Superpower Can’t Go It Alone. Oxford; N.Y.: Oxford University Press, 2002. P. 141.
[54] Ferguson N. Op. cit. P. 20.
[55] Williams W.A. The President and His Critics // The Nation. 1963. No. 196. P. 227.
[56] Williams W.A. A Natural History of the American Empire // Canadian Dimension. 1967. No. 4. P. 12.
[57] Williams W.A. America Confronts a Revolutionary World, 1776–1976. N.Y.: William Morrow & Co, 1976. P. 43.
[58] Williams W.A. Empire as a Way of Life. N.Y.: Oxford University Press, 1980. P. 170. Сам он, будучи крайне левым, относился к тому, что описывал, с резким неодобрением. Но какая разница, если диагноз точен и обоснован? Так и Карл Маркс «ужасы» и «язвы» капитализма совсем не выдумал. А для цитированного выше правоконсервативного исследователя американского империализма Эндрю Бейсевича острые наблюдения Уильямса стали чуть ли не главным источником вдохновения.
[59] Даниил 5:27.
[60] Чего не делал никто из его предшественников, даже считающийся самым рьяным поборником этой доктрины президент (с 1845 по 1849 г.) Джеймс Полк. При нём к территории США добавились штаты Аризона, Юта, Невада, Калифорния, Орегон, Айдахо, Вашингтон, б?льшая часть Нью-Мексико, а также некоторые фрагменты Вайоминга, Монтаны и Колорадо – весьма убедительная манифестация «Явного Предназначения».
[61] President Donald Trump’s Inaugural Address // The White House. 20.01.2025. URL: https://www.whitehouse.gov/remarks/2025/01/the-inaugural-address (дата обращения: 01.05.2025).
[62] JD Vance’s Full Speech on the Fall of Europe // The Spectator. 14.02.2025. URL: https://www.spectator.co.uk/article/jd-vance-what-i-worry-about-is-the-threat-from-within/?fbclid=IwY2xjawIc9_ZleHRuA2FlbQIxMAABHXyq8U76RljcylXAf-9Aj66q2zI7OpAnfuyf9mjrBirRE0sHQmMo08MwpA_aem_LHHlxIzVQJdM_L8cHCPnzA (дата обращения: 01.04.2025).
[63] Neustadt R. Presidential Power and the Modern Presidents: The Politics of Leadership from Roosevelt to Reagan. N.Y.: Free Press, 1990. P. 10.
[64] Schlesinger A.M. The Imperial Presidency. Boston: Houghton Mifflin, 1973. 505 p.
[65] Хотя интересно было бы пофантазировать о том, что было бы, отнесись Джордж Вашингтон более благосклонно к идее установления королевской власти (с прозрачным намёком на то, что он и мог бы стать идеальным претендентом на корону), высказанной ему в 1782 г. полковником Льюисом Никола (см.: Fitzpatrick J.C. (Ed.) The Writings of George Washington, from the Original Sources, 1745–1799. Vol. XXIV. Washington: Government Printing Office, 1938. P. 272–273). Но интерес этот сугубо досужий.
[66] Rep. Ogles Proposes Amending the 22nd Amendment to Allow Trump to Serve a Third Term // Congressman Andy Ogles. 23.01.2025. URL: https://ogles.house.gov/media/press-releases/rep-ogles-proposes-amending-22nd-amendment-allow-trump-serve-third-term (дата обращения: 01.04.2025).
[67] «После Путина будет Путин»: эксклюзивное интервью Вячеслава Володина // Газета.ru. 18.06.2020. URL: https://www.gazeta.ru/politics/2020/06/18_a_13121443.shtml (дата обращения: 01.04.2025).
[68] Документ, известный в России, не раз цитированный президентом Владимиром Путиным, но почти совершенно забытый за её пределами. И напрасно.
[69] Циркулярная депеша в Российско-императорские миссии, 21 августа 1856 года. В кн.: Сборник, изданный в память двадцатипятилетия управления Министерством иностранных дел государственного канцлера светлейшего князя Александра Михайловича Горчакова, 1856–1881. СПб.: Тип. 2 Отд-ния Собств. е. и. в. канцелярии, 1881. С. 125.
США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783084
Святослав Каспэ
Империя на хозрасчёте: что делает Трамп с американским могуществом. И чего не делает
Святослав Каспэ
Доктор политических наук, профессор департамента политики и управления факультета социальных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», главный редактор журнала «Полития».
Для цитирования:
Каспэ С.И. Империя на хозрасчёте: что делает Трамп с американским могуществом. И чего не делает // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 10–34.
I’ll be back.
T-800, Terminator
I’m back.
T-800, Terminator III:
Rise of the Machines
Кутерьма, учинённая Дональдом Трампом в международной политике в первые же недели и месяцы его второго президентского срока (аналогичная кутерьма в политике внутренней здесь не обсуждается), вызвала две противоречащих друг другу спонтанных реакции. Эмоций в обеих гораздо больше, чем рефлексии, что не помешало им самим тоже моментально стать политическим фактом.
Первая реакция идеально описывается языком советской пропаганды: «Американский империализм сбросил маску и показал своё истинное лицо» (вар.: «звериный оскал»). Так интерпретируются хамские выпады и неприкрытый шантаж, мишенями которых стал целый ряд вообще-то суверенных государств. Причем, как выяснилось, от слов к делу Трамп переходит очень быстро – и быстро же добивается результатов, по крайней мере некоторых. И право, и правила отброшены; отныне будет править сила. Американская сила, о чём честно предупредил государственный секретарь США Марко Рубио в программном заявлении на сенатских слушаниях ещё до инаугурации Трампа (тут необходимо обширное цитирование). «Что внешнюю политику, подчинённую национальному интересу, можно заменить той, которая обслуживает “либеральный мировой порядок”, было не просто фантазией, но опасным заблуждением». «Послевоенный глобальный порядок не просто устарел; он стал оружием, используемым против нас». «Президент Трамп возвращается в офис с несомненным мандатом от избирателей. Им нужна сильная Америка. Вовлечённая в мировые дела. Но руководствующаяся ясной целью: повсюду продвигать мир, а своему дому обеспечивать безопасность и процветание». И это никакой «не изоляционизм. Это основанное на здравом смысле понимание, что основанная на нашем национальном интересе внешняя политика – не пережиток прошлого». «Как Америка сможет продвигать дело “мира во всём мире”, не будучи в безопасности у себя дома?»[1] Трамп – классический, старой школы империалист, а «мир во всём мире» – циничное прикрытие шкурных интересов[2]. Американское могущество укрепляется.
Вторая реакция: Трамп разрушает ключевой элемент американской привлекательности, американского влияния и, согласно распространённой точке зрения, американского империализма – знаменитую «мягкую силу». Тут главные доказательства – ужесточение миграционной политики, разгром USAID, USAGM, ещё нескольких гуманитарных агентств, постановка на паузу и ревизия других программ международной помощи и сотрудничества. А как же статуя Свободы и посвящённые ей, прочно входящие в её расширенный символический образ знаменитые строки Эммы Лазарус[3]? А как же «величайшая сила в мире», которая станет «примером свободы и маяком надежды для тех, кто свободы не имеет»[4], «ярчайший маяк свободы и возможностей», обязавшийся «защищать всё благое и справедливое в нашем мире»[5]? А как же миллионы и миллионы поверивших в эти обещания? Всё поругано и предано. Американское могущество слабеет.
Обе точки зрения по-своему основательны. Но по выводам они противоположны, следовательно, не могут быть верны одновременно. Значит, нужна третья. Прежде чем её формулировать, следует сделать важную оговорку. Речь пойдёт не о том, чего хочет Трамп, каков его план и существует ли такой план вообще. А исключительно о том, к каким объективно наблюдаемым последствиям его действия могут привести, независимо от их субъективных мотивов и без каких-либо спекулятивных психологизаций.
Причём к последствиям относительно отдалённым. Трамп, мягко говоря, кипуч, а современный мир и без Трампа сверхволатилен. За то незначительное время, в течение которого эта статья обдумывалась, писалась и готовилась к публикации, произошло многое, ещё больше произойдёт в следующие месяцы и годы. В режиме реального времени строить сколько-нибудь устойчивые интерпретации невозможно. Сова Минервы не обязательно вылетает в сумерках, к тому же нет уверенности, что благоприятствующие спокойному размышлению сумерки вообще когда-нибудь настанут. Но чтобы охватить взглядом ландшафт в целом, она в любом случае должна набрать достаточную высоту. Кстати, настоящие совы именно дальнозорки.
Таким образом, предмет обсуждения стоит рассматривать в нескольких контекстах. Все они расширяют временной горизонт анализа.
Тени прошлого
Первый контекст, самый простой. Как будто забыто, что мы на самом деле довольно много узнали о Трампе и его стиле (а ведь, как заметил Жорж-Луи Леклерк де Бюффон, «стиль – это сам человек») ещё перед и во время его предыдущего президентского срока. Тогда бизнес-бэкграунд Трампа стал предметом пристальных реконструкций и разборов. Трамп бурей налетает на контрагентов (не делая особого различия между союзниками, партнёрами и противниками), ошеломляя их валом безапелляционных обвинений, грубых претензий, диких угроз и нелепых требований, подкреплённых ещё и кое-какими решениями – впрочем, нередко сразу же откладываемыми или корректируемыми. В ход идут грязные приёмы: дезинформация, газлайтинг, троллинг, флудинг, сталкинг, виктимблейминг, эйджизм, эйблизм etc.
Грань между правдой и ложью, между фактом и фейком, между логикой и абсурдом, между возможным и невозможным в сознании контрагента стирается.
Когда же в этом мутном водовороте вдруг появляется некое сравнительно (со всем остальным) разумно или хотя бы не совсем безумно выглядящее предложение, контрагент с высокой степенью вероятности цепляется за него как за спасательный круг – в первую очередь желая, чтобы весь этот кошмар скорее закончился. Трамп потирает руки, его контрагент с облегчением выдыхает, обе стороны довольны, хотя и по разным причинам. Игра с ненулевой суммой, сделка. По крайней мере, иногда. Если контрагент слишком упирается, его прогоняют – чтобы тот вернулся, когда будет готов. Бывает, что и возвращается. Странно, что сейчас столько вроде бы серьёзных людей принимает все словесные (а также играющие вспомогательную роль несловесные) интервенции Трампа за чистую монету, более того, за fait accompli. Тем, кто оказывается прямой их мишенью, это простительно. Экспертам – нет.
Второй контекст. Человек с таким стилем находится в позиции главы американской империи. Главы не значит самодержавного хозяина (об этом позже), но тем не менее. Что Соединённые Штаты Америки суть империя – пусть не официально, не de jure, но de facto, что именно империей они предстают в многочисленных самоописаниях и внешних оценках, отнюдь не секрет. Томас Джефферсон заговорил о будущем союзе как об «империи»[6], не дожидаясь победы в Войне за независимость и принятия Конституции, и неоднократно возвращался к этому видению до, во время и по окончании своего президентства. Другой «отец-основатель», Александр Гамильтон, назвал США «империей, во многих отношениях самой интересной в мире»[7],, в 1787 г., в первых же строках первого же письма «Федералиста»[8]. Правда, в 1795 г. союз в его представлении вдруг превратился в пока ещё только «эмбрион великой империи»[9]; но эмбрион, надо признать, оказался вполне жизнеспособным и способным к развитию[10].
В течение всего XIX века определение США как империи находилось в активном обороте, ни у кого не вызывая ни сомнений, ни смущения. В 1861 г. одну из лестниц в здании Капитолия украсила (и украшает до сих пор) гигантская фреска работы Эмануэля Готлиба Лёйце «Путь Империи ведёт на Запад». В 1900 г. бешеный успех возымела пламенная речь сенатора-республиканца от Индианы Альберта Бевериджа, широко распубликованная под названием «В поддержку Американской Империи». В ней, среди прочего, находится такой замечательный пассаж: «Наши отцы-основатели вписали в Конституцию слова о росте, об экспансии, об империи, если угодно, не ограниченной географией, климатом и вообще ничем, кроме жизненных сил и возможностей Американского народа»[11]. Или: Бог «сотворил нас господами и устроителями мира, водворяющими порядок в царстве хаоса. Он осенил нас духом прогресса, сокрушающим силы реакции по всей земле. Он сделал нас сведущими в управлении, чтобы мы могли править дикими и дряхлыми народами. Кроме нас, нет иной мощи, способной удержать мир от возвращения во тьму варварства. Из всех рас Он сделал Американский народ Своим избранным народом, поручив нам руководить обновлением мира. Такова божественная миссия Америки»[12].
Правда, в ХХ веке применение к США термина «империя» почти прекратилось – из-за стремления отмежеваться, отстроиться от старых европейских империй и противопоставить их приёмам собственные (сперва в Китае, далее везде): свободная торговля, «открытые двери», «равные возможности» и влияние на формально суверенные, на деле более или менее подконтрольные правительства вместо военных захватов и открытого завладения теми или иными территориями, хотя и с опорой на местные элиты и административные кадры. Разница действительно была, и Найалл Фергюсон убедительно описал американскую манеру словами «продвигаться мягко» (“going soft”)[13]; но и тот, и другой modus operandi вполне укладывается в рамочное определение специфики имперского господства как «непрямого правления», данное Чарльзом Тилли: «1) сохранение либо установление особых, различающихся условий управления каждым отдельным сегментом; 2) отправление власти через посредников, пользующихся в своих доменах значительной автономией в обмен на повиновение, принесение дани и военное сотрудничество с центром»[14]. Так или иначе, настал период, названный Фергюсоном «отрицанием империи»[15]; но, что примечательно, не её «упразднением» или «демонтажем». А Майкл Кокс ещё и добавил к этой констатации, что «отрицание империи» стало вполне действенным способом её поддержания и утверждения[16].
Впрочем, табу понемногу снималось. В 1986 г. норвежец Гейр Лундестад опубликовал резонансную и, что существеннее, не вызвавшую никакого возмущения статью «Империя по приглашению? Соединённые Штаты и Западная Европа, 1945–1952»[17]. В 1993 г. первый том «Кембриджской истории американской внешней политики», подготовленный Брэдфордом Перкинсом, получил название «Сотворение республиканской империи, 1776–1865»[18]. Победа Америки в холодной войне и распад Советского Союза вместе со всем «социалистическим лагерем», возникновение однополярного мира, атака на его символический центр, предпринятая 11 сентября 2001 г., и реакция на неё (не только собственно США, но и всего Запада, а также многих других стран, включая Россию)… всё это вместе взятое окончательно сняло табу на применение к Соединённым Штатам имени империи. Примеров тому несчётное множество, как в академическом, так и в широком публичном дискурсе. Инерция «отрицания империи» и в первой четверти XXI века даёт о себе знать, хотя, пожалуй, всё реже и реже. Эндрю Бейсевич в 2002 г. жёстко заявил: «Нравится оно кому-то или нет, Америка сегодня – это Рим, необратимо обязавшийся поддерживать и, в меру возможности, расширять империю… Тут особенно нечему радоваться; но и отрицать факты недопустимо»[19]. А Майкл Игнатьефф добавил: «Американцы могут не думать о Всемирном Торговом Центре или о Пентагоне как о символических штабах мировой империи, но люди, вооружённые резаками для картона[20], так думали, как и бесчисленные миллионы тех, кто восхвалял и пропагандировал их ужасающее деяние». И, отнюдь не симпатизируя террористам и их поклонникам, задал резонный вопрос: «Как же ещё, если не “империей”, можно назвать то потрясающее нечто, которым стала Америка?»[21]
Что ж, теперь это «потрясающее нечто» возглавляет «потрясающий некто».
Третий контекст. Структурно-функциональный каркас американской империи – её федеративный институциональный дизайн. Именно он обеспечил и само её образование как союза тринадцати колоний, и её дальнейшее расширение. Ещё в сорок третьем письме «Федералиста» Джеймс Мэдисон настаивал на необходимости предоставить федеральным властям право на приём в состав союза новых штатов, считая крупным недостатком Статей Конфедерации то, что ими этот вопрос вообще не был урегулирован[22]. И в п. 3 ст. 4 Конституции США такая норма появилась: «Новые штаты могут приниматься Конгрессом в настоящий Союз»[23]. Примечательно, что ни в самой американской Конституции (в отличие, например, от российской), ни в поправках к ней не содержится ни закрытого, ни даже открытого перечня штатов. Приём нового штата осуществляется одним только актом Конгресса, то есть сравнительно простой процедурой, – разумеется, при наличии надлежащим образом подтверждённого консенсуса внутри новой единицы[24] и инициативы с её стороны, односторонняя аннексия не подразумевается. Предусмотрительно; кто ж его знает, что может случиться в будущем? А добавить на флаг ещё одну звезду – дело нехитрое.
Более того, ведь все федерации Нового времени создавались уже с учётом американского опыта. Надежды на то, что федерализм станет для других политий таким же источником силы, в общем, не оправдались. Однако сама возможность расширения федерации путём образования и присоединения к ней новых единиц эксплицитно предусмотрена конституциями и законами по меньшей мере Австрии, Австралии, Индии, России[25]; существует ли эта опция имплицитно и в других федерациях, a priori сказать трудно, но и исключить нельзя.
Другой вопрос – не гипотетическая, а практическая осуществимость подобных сценариев. Так, чтобы всерьёз… – нет, даже не всерьёз, а хотя бы удерживаясь от гомерического смеха, – обсуждать перспективы вхождения в состав США Канады и Мексики на правах штатов, неплохо бы вспомнить, что обе страны вообще-то федерации сами по себе (10 провинций и три «территории» в первой, 31 штат и один федеральный округ во второй). Соответственно, в обеих странах пришлось бы либо ещё до поглощения ликвидировать федеративное устройство как таковое (нет шансов), либо предоставлять права американского штата каждой из их нынешних политических единиц по отдельности – и что бы в этом случае произошло с составом обеих палат Конгресса (особенно сената), да и вообще электоральной картой Соединённых Штатов? Это уж если не вспоминать, во-первых, о вольнолюбивом франкофонном Квебеке, во-вторых, о том, что Канада вообще-то конституционная монархия, во главе которой стоит британский суверен – в то время как, согласно той же ст. 4 Конституции США (п. 4), «Соединённые Штаты гарантируют каждому штату в настоящем Союзе республиканскую форму правления»[26]… Нет, удержаться от смеха всё-таки не получается. Остаётся поместить эти словесные интервенции Трампа в первый контекст и рассматривать как дымовую завесу, прикрывавшую (причём недолго) настоящие предметы дискуссий с ближайшими соседями (пограничный контроль, наркотрафик, тарифы).
Четвёртый контекст. Пределы расширения, экспансии американской империи никак и никем не установлены непреложно и навсегда. Как и любой другой – таково общее место всех исследований имперской политической формы. Единственное указание на какую бы то ни было географическую рамку содержится в самом наименовании Соединённых Штатов – «Америки». Целая часть света – уже немало. Впрочем, эта весьма просторная рамка была с совершенной лёгкостью преодолена в 1959 г., когда права штата получили Гавайи – находящиеся, между прочим, никак не в Америке, а в Океании. Но ведь «соединены» совсем не только штаты. Американская империя, как и всякая другая (а также – как и немало федераций), многослойна и асимметрична – ср. цитированное выше указание Тилли на «особые, различающиеся условия управления каждым отдельным сегментом» империи. Не стоит сейчас разбирать случай округа Колумбия, во многих отношениях, вплоть до примерно квадратных очертаний территории, весьма напоминающего римский священный участок (templum), с которого и начался Вечный город (равно как и его аналоги в других федерациях, последовавших американскому примеру). Но есть ещё и «ассоциированные территории» различного статуса, значительная часть которых тоже расположена не в собственно Америке, а пара – даже и не в Западном полушарии («этом полушарии», если быть точнее), двести лет назад объявленном президентом Джеймсом Монро сферой эксклюзивных интересов США[27]. С одной стороны, открыто заявленные Трампом территориальные притязания – на Канаду, Мексику, зону Панамского канала, Гренландию – относятся именно к Западному полушарию и потому вполне укладываются в заданную доктриной Монро традицию, причём два последних варианта, учитывая опцию «ассоциированных территорий», выглядят несколько менее абсурдно, чем два первых. К той же традиции можно отнести и сообщения о требовании Трампа, дабы ЦРУ «больше сфокусировалось на Западном полушарии»[28]. С другой стороны, что именно имел в виду Трамп, выразив намерение «взять» (“take over”) сектор Газа и «владеть» (“own”) им[29], понять невозможно, во всяком случае пока. То есть можно понимать как угодно.
Но и Западным полушарием, как бы его ни определять, «фон и смысловой горизонт»[30] американской империи не ограничивается и в нём не замыкается. «Американцы, по крайней мере многие, несомненно, были экспансионистами и до, и после обретения независимости; и даже до него большинство их считало, что “Америка” – нечто большее, чем географическое понятие»[31]. Симон Боливар, относившийся к США без большой любви, но с большим уважением, в 1826 г. предупредил собранный им в Панаме конгресс из нескольких недавно образованных независимых государств Латинской Америки, что в будущем североамериканцы «станут, может быть, единственной нацией всемирного, вселенского охвата (cubriendo el universo, в английском переводе – covering the universe), – федерацией»[32]. А в 1893 г. эксцентричный конгрессмен-демократ от Висконсина Лукас М. Миллер и впрямь предложил конституционную поправку (естественно, отклонённую; но осадочек-то остался) о переименовании страны в «United States of the Earth»[33] – объяснив это примерно так, что раз оно всё равно неизбежно, то почему бы и нет?[34]
Ни всемирной нации, ни всемирной федерации не случилось. Случилось другое, хотя и близкое. США превратились в центр глобальной империи Запада, причём претензия именно на центральную позицию была декларирована президентом Джеймсом Картером ещё до начала ползучей реабилитации применения к ним термина «империя» и, соответственно, без его эксплицитного использования: «По меркам истории 200 лет существования нашей нации коротки; наше восхождение к мировым высотам ещё короче. Оно началось в 1945 г., когда и Европа, и старый международный порядок лежали в руинах. До этого момента Америка большей частью находилась на периферии мировых дел. После него мы непреклонно встали в их центре»[35].
Империи Запада, но глобальной. Империи глобальной, но Запада. В том смысле, что и ценности, и институты, и практики этой империи имеют неоспоримо западное происхождение (не восточное же). Б?льшая часть её элит и функционеров, а также основные локусы их размещения также сосредоточены на Западе. Да, ядро[36] глобальной империи не сводимо ни к Соединённым Штатам, ни к включающему ещё и Европу Западу в расширенно географическом, то есть трансатлантическом, и культурном, в том числе религиозном и лингвистическом, плане. Особенно выделяется случай Японии; однако есть ещё и такие совсем специфические аванпосты имперского ядра, как Южная Корея, Тайвань, Израиль[37]. А уж концентрические круги власти и влияния глобальной империи Запада охватывают orbis terrarum целиком.
Все без исключения её оппоненты, в том числе Китай и Россия, не говоря уж о её сателлитах и клиентах, находятся в мощном силовом поле империи и не в состоянии его игнорировать.
Да, в последнее время эта империя трещит и шатается. Гораздо меньше стало (в том числе из-за неуклюжих действий самой империи, но далеко не только поэтому) готовых признаваться в принадлежности и присягать на верность ей. Под облетевшими весь мир словами главного редактора Le Monde Жана-Мари Коломбани: «Мы все американцы»[38] сегодня, в отличие от того самого чёрного дня 9/11, подписалось бы гораздо меньше индивидов, народов и государств. Трансатлантическая солидарность, казавшаяся самым прочным связующим звеном глобальной империи, и та нарушена. Показательна скорость, с которой из российских официозных нарративов испарился клишированный, стократ повторенный оборот «коллективный Запад».
Однако кризис и полная гибель всерьёз – не одно и то же. Кризисы переживали все империи; и по меньшей мере некоторые империи некоторые кризисы сопоставимой, да и превосходящей степени драматизма пережили. Такое случалось и с Первым Римом, и со Вторым, и с Третьим. Кстати, и распад СССР был очень и очень многими (в том числе мной) воспринят как окончательный крах, бесповоротно и навсегда завершающий историю Северной Евразии как имперского пространства. И напрасно – политические конфигурации меняются, но ни само пространство, ни его операторы ещё далеко не стали и в обозримом будущем не станут постимперскими. Да и станут ли?
Тени прошлого: попытка к бегству
Таким образом, в том, что делает Трамп с американской империей и её могуществом, много неожиданного, заметно меньше принципиально нового и нет почти ничего прямо-таки несусветного. Причина почти повального недоумения в том, что некоторые уникальные особенности американской политии долго было принято не принимать в расчёт (в том числе в самой Америке), как будто они давно устарели, как будто это что-то несерьёзное, как будто Америка – просто государство в ряду других государств. Нет, они не устарели. Нет, это серьёзно. Нет, Америка – не просто государство (если её политическую форму вообще можно считать государством, в чём не раз высказывались небезосновательные сомнения[39]).
В том, что делает Трамп с американской империей и её могуществом, по-настоящему неожиданно, ново и даже несусветно только одно. Он вышибает из-под империи (а значит, и из-под всей империи Запада) её ценностное, идейное, идеалистическое… да что там, выражаясь без обиняков, сакральное основание. Не тот комплект принципов и требований, который в последние десятилетия собравшаяся вокруг Демократической партии США прогрессивная общественность превратила в догму и доксу (не исключено, что он и впрямь представляет собой преходящую флуктуацию, если не аберрацию), а нечто намного более глубокое и значительное. Столп и утверждение всего проекта.
Достаточно определённые ценности руководили им всегда (надо учитывать, что США, в отличие от политий с более глубокой историей, не самовозникли как равнодействующая разнонаправленных векторов и факторов, а были именно спроектированы и сконструированы). Ценности – то есть «неэмпирические… представления о желаемом, используемые в моральном дискурсе и… особым образом влияющие на поведение»[40], причём «более или менее независимо от какой бы то ни было конкретной инструментальной “выгоды”»[41]. Ценности присутствуют во всех обсуждавшихся выше контекстах (кроме первого – потому-то он и стал поводом для всего этого размышления).
Уже в знаменитой[42] проповеди «Образец Христианского Милосердия» (1630) первого губернатора Массачусетса Джона Уинтропа, прочитанной ещё до пересечения океана, успех всего рискованного предприятия и надежда на то, что «Господь станет нашим Богом, и с радостью поселится среди нас как Его собственного народа, и благословит нас на всех наших путях», поставлены в жёсткую зависимость от способности будущих колонистов «действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим»[43]. Тогда и только тогда «будем мы подобны Граду на Холме, взоры всех народов будут устремлены на нас. Если же мы нарушим завет с Богом нашим в деле, за которое взялись, и вынудим Его отказать нам в помощи, которую Он оказывает нам ныне, мы станем притчей во языцех всему миру. Мы отверзнем уста врагов, хулящих пути Господа и всех его исповедников. Мы посрамим многих достойных слуг Бога, и их молитвы за нас обратятся в проклятия, которые будут преследовать нас до тех пор, пока не исчезнем мы с лица той доброй земли, в которую направляемся»[44].
Американский федерализм тоже построен на ценностном фундаменте. Он произрос из «федеральной теологии» (она же «теология завета»), из той версии пуританского богословия, которая считала легитимными лишь формы социально-политической организации, созданные по модели Завета между Богом и Израилем, то есть обязательства религиозного, морального, социального и политического свойства одновременно и нераздельно[45]. Процедурно и технически это было так: «Первоначально, в масштабах городов и конгрегаций, ковенанты заключали индивиды и семьи. Параллельно им развивалась сеть добровольных ассоциаций – коммерческих, общественных, церковных и гражданских, – представлявших собой негосударственный компонент гражданского общества, основанный на принципах свободной договорённости. С самого начала сети сообществ соединялись в колонии, впоследствии штаты. Наконец, сеть штатов была связана федеральным союзом, с которым опять же соседствовала аналогичная сеть добровольных ассоциаций»[46]. Главное же свойство ковенанта как моделирующего образца политической формы – то, что его «морально обязывающее измерение имеет приоритет над правовым»[47]. Да, даже над ним. Потому что второе генеалогически вторично.
В конце XVIII века, когда Джефферсону стало ясно, что именно нарождается в Северной Америке, он почти во всех случаях писал и говорил не об империи вообще, но об «империи свободы» (а когда обходился без этого уточнения, то, видимо, потому что считал его и так очевидным). Продолжающая джефферсоновскую линию известная идеологема «Явного Предназначения»[48] тоже про ценности. Автор самой формулы публицист Джон О’Салливан сперва определил её просто как само собой разумеющуюся необходимость «заполнить (overspread) континент, отведённый Провидением для свободного развития наших умножающихся от года к году миллионов (граждан)»[49], но спустя всего несколько месяцев пояснил: «Демократии должны основывать свои приобретения на моральных соображениях. Если они недостаточны, приобретение есть грабёж»[50]. А в том же 1845 г. конгрессмен-республиканец от Алабамы Джеймс Белзер ещё развернул аргументацию: «Давно наша страна утверждает себя как убежище для угнетённых. Пусть её учреждения и её народ распространятся вдаль и вширь, и когда воды деспотизма затопят другие части земного шара, когда приверженцы свободы будут вынуждены спасаться на ковчегах, пусть это правительство станет тем Араратом, которым оно обязано быть»[51].
Ценностный компонент со временем проявился и в «доктрине Монро» – не в её начальной версии, сухо и кратко, всего в четырёх абзацах изложенной в президентском послании к Конгрессу 2 декабря 1823 г., а в королларии к ней, сделанном президентом Теодором Рузвельтом в аналогичном выступлении 6 декабря 1904 года. Тогда было объявлено, что «постоянство злодеяний или бессилие, влекущее за собой полное расслабление уз цивилизованного общества, в Америке так же, как где-либо ещё, безусловно, требует вмешательства какой-либо цивилизованной нации»[52] – то есть был предложен общий, не ограниченный одним лишь Западным полушарием принцип международной политики, фундированный именно ценностным императивом пресечения зла и указывающий на ответственных за его осуществление.
Наконец, американская «мягкая сила» – понятие гораздо более глубокое и широкое, чем программы USAID и им подобные. Она – отнюдь не только политические технологии, «она исходит от сияющего “Града на холме”»[53], от «манящего нового Иерусалима экономической и политической свободы»[54] и лишь затем получает то или иное инструментальное обеспечение.
Разумеется, речь не о том, чтобы идеализировать американскую политическую традицию – в ней и без того более чем достаточно идеалов. Да, во всех экспликациях и интерпретациях «миссии Америки» так или иначе фигурируют категории бремени, долга и жертвенности. Но с идеалами и ценностями соседствует прагматика, и в немалом количестве. Она также присутствует во всех исследовавшихся контекстах, на этот раз включая первый (поэтому его лучше обсуждать последним).
Колонисты Новой Англии совершенно не собирались питаться «акридами и диким мёдом» и весьма заботились о своём материальном благополучии. То же относится и к «федеральной теологии», в которой «протестантская этика», строго по Максу Веберу, производила «дух капитализма», весьма способствовавший расширению федерального Союза. Первая статья О’Салливана, в которой появилась формула «Явного Предназначения», вообще-то требовала отобрать у Мексики Техас, да и называлась коротко и ясно: «Аннексия». Прагматические интересы США горячо отстаивали и конгрессмен Белзер, и особенно сенатор Беверидж, с особенным энтузиазмом рассуждавший не просто об империи, но об империи торговой (собственно, в своей цитированной выше речи он требовал завладения Филиппинами не во имя какого-либо умозрительного принципа или, наоборот, иррационального инстинкта, а для извлечения из этого захвата максимальных коммерческих выгод). Как много было прагматики в прикладном осуществлении «доктрины Монро» (например, в художествах United Fruit Company), да и в применении «мягкой силы», слишком известно.
Но в том-то и дело, что ценности и прагматика способны оборачиваться друг другом, более того, сливаться до неразличимости, до амальгамы – в том числе в сознании и подсознании самих их носителей.
Лаконичнее и точнее, чем классик ревизионистской школы в историографии американской дипломатии Уильям Эпплмен Уильямс, об этом туго затянутом узле, пожалуй, не скажешь: «Многие империалисты верят, что американская империя должна быть гуманистической, и многие гуманисты верят, что поступать хорошо хорошо для бизнеса»[55]. «Американская империя порождена не злыми намерениями или иррациональным поведением. Она создана людьми, точно знавшими, что они делают, и считавшими это необходимым и для их собственного блага, и для благополучия других»[56]. «Расширение рынков расширяет пространство свободы. Расширение пространства свободы расширяет рынки»[57]. Отсюда «грандиозная иллюзия», «соблазнительная вера в то, что Соединённые Штаты могут извлекать выгоды из империи, не оплачивая её издержек и вообще не признавая себя империей»[58].
И вот явился Трамп, отказывающийся измерять и сравнивать выгоды и издержки в чём-то ещё, кроме твердой валюты. Миссия, ценности, идеалы, доверие, репутация, честь… всё это взвешено и сочтено очень лёгким[59]. Всё это переводится в деньги и переописывается как сделки – с предсказуемым результатом. В своей инаугурационной речи Трамп вдруг прямо заговорил о «Явном Предназначении»[60], да ещё и расширив его аж до межпланетного масштаба. И в то же время сузив, потому что ценности упомянуты не были: «Соединённые Штаты снова будут считать себя растущей нацией, увеличивающей наше богатство, расширяющей наши территории, отстраивающей наши города, повышающей наши ожидания и возносящей наш флаг к новым и прекрасным горизонтам. И мы будем следовать нашему явному предназначению до самых звёзд, отправляя американских астронавтов, дабы водрузить Звёзды и Полосы на Марсе»[61]. Желание добиться если не полной, то хотя бы большей окупаемости американских вложений в том или ином объёме обнаруживается даже в тех пунктах мировой повестки, где его раньше то ли не было, то ли о нём было стыдно заговаривать открыто. В отношениях с ближайшими, самыми преданными союзниками (прежде всего Европой, но также Канадой, Австралией, Японией, Южной Кореей), в которых тарифный и торговый дисбаланс вдруг обесценил (буквально) все клятвы в вечной верности. В поддержке Израиля (идея создания «ближневосточной Ривьеры» в секторе Газа или, лучше сказать, на месте сектора Газа). В поддержке Украины (сделка по ископаемым ресурсам неопределённой номенклатуры, к которой, кажется, добавились ещё и атомные электростанции, – украинский президент Владимир Зеленский, первым предложивший нечто подобное осенью 2024 г., ещё до избрания Трампа, нашёл верный способ привлечь его интерес, но вряд ли ожидал, во что выльется его инициатива). Да и первая же заметная военная операция, осуществлённая по приказу Трампа (серия ударов по йеменским хуситам в марте 2025 г.), была объяснена исключительно необходимостью прекратить причинение ими многомиллиардного ущерба американской и мировой морской торговле, а также американским ВМС. О хуситских атаках на Израиль не было сказано ни слова.
Может показаться, что этой «генеральной линии» противоречит нашумевшее выступление на Мюнхенской конференции по безопасности вице-президента США Джей Ди Вэнса 14 февраля 2025 г., в котором он настойчиво говорил о демократических ценностях и укорял европейцев (а также, разумеется, администрацию президента Джо Байдена) в отступлении от них. Противоречие кажущееся, потому что речь, по сути, шла только об одной ценности – о том, что нельзя «бояться голосов, мнений и сознания вашего собственного народа» и «в страхе бежать от ваших собственных избирателей»[62]. Что это главнейшая, первая демократическая ценность, неоспоримо. Но первая – не значит единственная. Что происходит, когда именем и во имя её отвергаются все прочие элементы демократического ценностного пакета, достаточно известно. Более того, Вэнс неприкрыто использовал этот аргумент, чтобы заступиться за те европейские политические силы и партии, которые в самой же Европе, согласно результатам выборов, почти везде находятся в меньшинстве и, к слову, получают гораздо более слабую электоральную поддержку, чем Демократическая партия в Соединённых Штатах. Только поэтому их и удаётся изолировать всякого рода брандмауэрами. Что результаты таких сил постепенно растут, ничего принципиально не меняет – большинство остается большинством, меньшинство меньшинством. Между прочим, на последних перед назначением Адольфа Гитлера рейхсканцлером выборах в рейхстаг 6 ноября 1932 г. НСДАП набрала лишь 33,1 процента голосов. Ещё занимательнее, что культ меньшинств, идеологию и практики их позитивной дискриминации трампистам вроде бы положено осуждать – а тут пропагандируется нечто обратное. Если же дело в ставке на то, что с европейскими силами и партиями крайних взглядов администрации Трампа будет проще иметь дело, то преобладание прагматических соображений оказывается шито белыми нитками.
Почему всё так? Сколько ни обзывай Трампа – эгоманьяком, нарциссом, циником, болваном или ещё хлеще – к пониманию того, что он делает с американским могуществом, это не приблизит. Можно строить и более содержательные предположения – например, то, что Трамп вдохновляется примером Китая, эффективность экспансии которого прямо связана с отсутствием в ней ценностной составляющей и, соответственно, предъявляемых к партнёрам ценностно окрашенных требований. Да и неполезных для экономики войн Китай не затевает – туманных опасений много, а на горизонте хотя бы теоретически возможного ничего, кроме Тайваня да нескольких спорных островов в Южно- и Восточно-Китайском морях.
Китай могуч, и мощь его растёт. Но Китай – не империя в том смысле, в каком этот термин возник и используется в западном мире, не исключая Россию, а что-то другое.
Хотя бы потому, что Китай, в отличие от Первого Рима и всех его многочисленных реплик, не инклюзивен. Подданным, гражданином любой западной империи (да и любой исламской, кстати говоря), а также культурно «своим» для неё мог стать, становился и становится, при выполнении определённых условий и ценой определённых изменений в себе, кто угодно. Китайцем стать нельзя, и точка. Не завидует ли обременённый империей Трамп Китаю? Не считает ли он, что избавленным от имперского бремени США будет проще с Китаем конкурировать? Гипотеза имеет право на существование, тем более что Трамп явно считает инклюзивность США, да и всего Запада, зашедшей слишком далеко. Но тут начинается та самая зыбкая почва ненадёжных спекуляций, вступать на которую не хотелось. Да и какая разница, почему всё так, если всё так?
Тени будущего
Что дальше? Дальше нужно подключить ещё один, пятый контекст – уже не столько ретро-, сколько проспективный. Да, у Трампа много власти, причём не все знают или помнят, почему. Потому что республиканский институт президентства возник в США (и уже оттуда, с теми или иными модификациями, распространился по миру) как специфическая вариация монархии – не любой, конечно, а британской. Против островной модели правления американские колонисты ничего не имели, более того, считали её наилучшей – их не устраивало то приниженное место в ней, которое им отводилось. «Президент, пусть президент республики, пусть в течение ограниченного времени, представляет собой наш субститут британского монарха, не только в понимании ХХ века – как глава государства, но и в понимании XVII века – как глава правительства… Наш президент – конституционный монарх»[63]. С тех пор реально располагаемые полномочия британских монархов значительно сократились (но, между прочим, остались «дремлющие», а значит, гипотетически способные пробудиться). В Америке – наоборот, и даже расширились, нередко «явочным порядком». В силу той же исторической генеалогии особенно велика власть американских президентов во внешнеполитическом измерении, что дало основание Артуру Шлезингеру-мл. ещё полвека назад написать книгу «Имперское президентство»[64] – с подразумеваемой аллюзией на римский imperium militiae, затем развившийся в общее представление об императорском праве верховного, безусловного повелевания чем угодно.
Власти у Трампа много. А вот времени мало.
Слова Ричарда Нойштадта «в течение ограниченного времени» важны критически и круциально. Соединённые Штаты – не монархия[65]. Предложенная конгрессменом-республиканцем от Теннесси Энди Оглсом поправка к двадцать второй поправке к Конституции США, придуманная, по его собственному признанию, специально для Трампа и позволяющая кандидату в президенты баллотироваться на третий срок в том случае, если между двумя первыми его сроками имел место перерыв[66], никаких шансов быть принятой, тем более принятой вовремя, не имеет – чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить, насколько сложна и продолжительна сама процедура принятия конституционных поправок. Так что, перефразируя поражающий своей безграничной смелостью прогноз председателя Государственной думы Российской Федерации Вячеслава Володина[67], после Трампа точно будет не Трамп. Даже если Демократическая партия так и не выберется из той лужи, в которую сама себя усадила, и следующее президентство останется за республиканцами. Даже если президентом будет избран Вэнс – некоторые из выдающихся президентов США до того побывали вице-президентами (Джефферсон, Теодор Рузвельт), но ни одному из напарников выдающихся президентов не удавалось стать таковым самому. Джон Адамс был не Вашингтон, Эндрю Джонсон – не Авраам Линкольн, Гарри Трумэн – не Франклин Делано Рузвельт, Ричард Никсон – не Дуайт Эйзенхауэр, Линдон Джонсон – не Джон Кеннеди, Джордж Буш-старший – не Рональд Рейган. Да и Джо Байден, прямо сказать, не Барак Обама. Так же и Вэнс (если это будет он, что покамест очень гадательно) будет не Трамп. В каком именно смысле Трамп выдающийся президент, в хорошем или плохом, выяснится со временем. Но в любом смысле он неповторим. Наконец, обнаружиться, что Трамп «уже не тот», может совсем скоро. Ведь весьма значительная доля его нынешней политической силы обусловлена наличием республиканского большинства в обеих палатах Конгресса. А следующие выборы в Конгресс пройдут в ноябре 2026 г. – на кону будет стоять треть состава Сената и весь состав палаты представителей. Какого градуса достигнет к тому времени ярость, в которую Трамп каждым словом и действием приводит своих оппонентов, и насколько увеличится их общее количество, сейчас предсказать невозможно; но риски для него велики и растут с каждым днём.
Трамп сделает только то, что успеет сделать, – поэтому он так торопится сократить расходы, государственный долг, бюджетный дефицит, торговые дисбалансы и бюрократический аппарат, взбодрить экономику и военно-промышленный комплекс, вернуть вооружённым силам былую брутальность и маскулинность, придушить наркотрафик etc. Не всё у него получится – не бывает так, чтобы удавалось всё. Но что-нибудь да получится (может, и немало) – так, чтобы не удавалось вообще ничего, тоже не бывает. А потом ценностная составляющая американской империи, «изрядно ощипанная, но не побеждённая», начнёт восстанавливаться, причём независимо от того, какая партия окажется у власти. Дело вообще не в партиях, а в чём-то намного более глубоком и сущностном. Легко и быстро разделаться с ценностной составляющей нельзя – это означало бы отмену всего грандиозного проекта и переучреждение политии, то есть радикальный пересмотр (хотя не обязательно полное упразднение) наиболее фундаментальных рамок политического действия, репертуара его сценариев, легитимных поведенческих стереотипов, стратегий и тактик. Для этого, в свою очередь, понадобится уничтожить независимость судов, права штатов, оппозиционные негосударственные медиа и много чего ещё вплоть до самой Конституции. Возможно, ещё и выиграть гражданскую войну. Чтобы такое великое дело состоялось, и целого Трампа мало.
Если не рухнут небеса, империя вернётся – чтобы её развалить окончательно и бесповоротно, Трампа опять же маловато будет. Но будет она уже другой. В 1856 г. министр иностранных дел Российской империи князь Александр Горчаков в циркулярной депеше, доведённой через посольства до сведения иностранных правительств[68], констатировал: «Россию упрекают в самоизоляции и молчании перед лицом фактов, не согласующихся ни с правом, ни со справедливостью». И возразил: «Россия не сердится: Россия сосредотачивается»[69]. На самом деле Россия после поражения в Крымской войне, конечно, сердилась. Но и сосредотачивалась. И сосредоточилась. Американская империя сейчас тоже сердится (примечательно, что нынешние упреки в её адрес очень похожи на те). Но и сосредотачивается.
То, что делает с ней и её могуществом Трамп (независимо от его мотивов и степени их осознанности), можно сравнить с практикуемой атлетами «сушкой мускулов», требующей постановки на паузу участия в соревнованиях. Подобно такому атлету, сосредоточившаяся империя вновь выйдет на мировую арену – в лучшей форме, более мускулистая, с новыми амбициями. И, скорее всего, весьма разозлённая тем, что успеют натворить в её отсутствие. Так что, глядя на происходящее прямо сейчас, никому – ни противникам американской империи, ни её поклонникам – не стоит ни заламывать руки, ни ликовать. Готовиться надо. Готовиться.
Автор: Святослав Каспэ, доктор политических наук, профессор департамента политики и управления факультета социальных наук Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», главный редактор журнала «Полития»
США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783081
Святослав Каспэ
Ревизионист, а не революционер
Куда ведёт внешнюю политику США Дональд Трамп
Дмитрий Тренин
Профессор-исследователь, научный руководитель Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», ведущий научный сотрудник ИМЭМО им. Е.М. Примакова РАН.
Для цитирования:
Тренин Д.В. Ревизионист, а не революционер // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 35–51.
С момента инаугурации Дональд Трамп доминирует в мировой новостной повестке, заставляя многих говорить о нём как о революционере. Действительно, вернувшись в Белый дом, Трамп отбросил концепцию американской внешней политики, восходящую к идеям Вудро Вильсона о «демократии без границ» и мировом правительстве.
Они особенно пышно расцвели столетие спустя при президентах-демократах Бараке Обаме и Джо Байдене. Вместо либерал-глобалистского проекта Трамп выставил консервативный проект «Америка прежде всего», смысл которого – восстановить пошатнувшееся «величие», а точнее – великодержавное доминирование Соединённых Штатов.
Из этого иногда делается вывод, что Трамп превратился в нашего единомышленника, адепта многополярного мира и в этом качестве едва ли не союзника России. Этот вывод справедлив в той части, где имеется в виду подход к базовым человеческим ценностям. Он только в некоторой степени правилен в отношении многополярности. Политический реализм Трампа свободен от догм либеральной идеологии с обязательной для неё огромной дозой лицемерия, но очень далёк от версии многополярного миропорядка, которую проповедуют у нас. Поэтому даже если у Москвы и Вашингтона при Трампе появилась возможность говорить друг с другом на одном языке, содержание разговора определяется интересами сторон, которые часто не совпадают и сталкиваются – что нормально для великих держав. Верно то, что многие враги Трампа в США и особенно в Европе являются злейшими противниками России. Таким образом, Трамп – пусть и с большими оговорками – может быть нашим партнёром, и взаимодействие с ним способно открыть перед Россией определённые новые возможности.
Трамп: не аберрация, а антикриз
Поворот, который делает внешняя политика Белого дома, по-трамповски крутой, но объективно давно назревший. Либеральный глобалистский проект так и не стал всемирным из-за неготовности и нежелания ведущих стран за пределами западной цивилизации к нему присоединиться. К тому же он оказался чрезвычайно затратным для Соединённых Штатов. Идея максимального распространения западной модели демократии и управления миром из Вашингтона достигла пика при Обаме, но тогда же натолкнулась на непреодолимые препятствия в России, Китае и арабском мире[1]. Сам Обама, по-видимому, учитывая это, стремился перенести центр тяжести с военных операций и социально-политических экспериментов на Ближнем Востоке и в Афганистане на укрепление домашнего тыла.
В правление Обамы разрушился – как следствие финансового кризиса 2008 г. – т.н. вашингтонский консенсус, экономическая модель западноцентричного миропорядка. А на его обломках стал формироваться альтернативный, который окрестили пекинским консенсусом. Украинский кризис 2014 г. и возвращение Крыма в Россию завершили продолжавшийся четверть века период, когда беспрецедентная мировая гегемония одной страны не оспаривалась другими великими державами. Сирийская операция России в следующем году положила конец глобальной монополии США на применение военной силы вдали от собственных границ.
Собственно, Трамп, сменивший в 2017 г. Обаму, с самого начала пытался выстраивать внешнюю политику на принципах соперничества великих держав – прежде всего Соединённых Штатов и КНР, а также США и России. Именно державное соперничество (а не война с терроризмом и переустройство чужих обществ) стало лейтмотивом внешней политики 45-го президента.
Несмотря на репутацию непредсказуемого деятеля, которую ему во многом создали противники, Трамп столь же последователен в стратегических вопросах, сколь непостоянен в тактических.
От идеологии к реальной политике
Трамп раньше многих других понял нереалистичность формулы либералов: «военная мощь США в сочетании с распространением западной модели демократии и экономическая интеграция мира в условиях глобализации являются основой глобальной гегемонии Запада»[2]. Он отказался от универсализма и выдвинул альтернативу – всестороннее (экономическое, геополитическое, военное) усиление Америки как самой мощной державы современного мира. Это требовало отказа от глобализации «без границ» и снятия «ответственности быть во многих случаях своего рода глобальным правительством, пытающимся решить все проблемы»[3]. В инаугурационной речи Трампа слово «Запад» отсутствовало, зато Соединённые Штаты были названы «величайшей цивилизацией в мире»[4]. «Великая Америка» виделась отдельным мощным военно-экономическо-технологическим блоком, занимающим господствующие позиции в мире.
Внешнеполитическая философия Трампа признавала, что однополярный мир – аномалия, возникшая в специфических условиях окончания холодной войны. Когда «однополярный момент» закончился, произошёл естественный возврат к более традиционной структуре миропорядка. Многополярный мир Трампа – мир нескольких великих держав – США, Китая и до некоторой степени России, – расположенных в разных частях света[5]. Каждая из них руководствуется своими специфическими национальными интересами, которые обычно не совпадают, а нередко – сталкиваются. У каждой великой державы – свой набор идеологем или цельная философия, но любая идеология в конечном счёте подчинена национальным интересам. По словам государственного секретаря Марко Рубио, «цель американской внешней политики заключается в продвижении национальных интересов Соединённых Штатов Америки»[6]. Именно США, а не коллективного Запада, либеральной демократии или «мира, основанного на правилах».
Уходя от пресловутых «правил» и двойных стандартов, Трамп не направляет политику в русло международного права. В основе его мира – реальная политика (в смысле Realpolitik), выстроенная на силе: военной, финансово-экономической и иной. У Трампа нет отвращения к применению военной силы, которая является для него важным и нормальным инструментом. В первое президентство Трамп новых войн не начинал, но военные удары наносил без колебаний – в Сирии, Ираке, Афганистане. В начале второго срока он санкционировал кампанию ракетных ударов против Йемена, без оговорок поддержал войну Израиля против ХАМАС в Газе и «Хезболлы» в Ливане, продолжил снабжать киевский режим оружием и разведывательными данными для войны с Россией.
Ядерный предел
В мире, основанном на силе, есть ограничители. Трамп сознаёт, что в военно-стратегическом отношении многополярность – мир нескольких ядерных держав, большинство из которых – за исключением американских союзников Великобритании и Франции – обладают реальной стратегической самостоятельностью. В этих условиях Трамп стремится снизить угрозу ядерной войны, которая могла бы затронуть США. В течение первого срока он старался добиться соглашения с КНДР по ядерным вопросам, но не преуспел. В ходе предвыборной кампании 2024 г. и позже Трамп обвинял своего преемника-предшественника Джо Байдена, что тот подвёл США к порогу Третьей мировой – ядерной.
В отличие от Байдена Трамп понимает, что любая война между крупными ядерными державами – прямая или опосредованная – чревата выходом на ядерный уровень. Главный побудительный мотив прекратить конфликт на Украине – ни в коем случае не принимать это опасное наследство Байдена. Трамп спешит. Не добившись в скором времени прекращения огня на Украине, он автоматически унаследует войну, которую выиграть невозможно, а неизбежное поражение в которой «спишут» на него. Это в лучшем случае. В худшем логика эскалации приведёт к применению ядерного оружия, в том числе по американским целям[7]. Россия для Трампа, как для американских президентов эпохи холодной войны, – прежде всего единственная страна в мире, которая может физически уничтожить Соединённые Штаты[8].
Бизнес и политика
Трамп вернулся в Белый дом с некоторыми общими целями, но без готовой стратегии. Зато как у делового человека у него есть привычный метод ведения дел, применимый и во внешней политике: прагматизм. В политике, как и в бизнесе, прагматизм признаёт необходимость поддерживать контакты и даже сотрудничать с теми, кто не нравится, если того требуют собственные интересы. В политике необходимо сверх того демонстрировать приверженность определённым принципам, но прагматизм преобладает. В окружении Трампа это называется «зрелым балансом»[9].
Для Трампа характерен транзакционный бизнес-подход к отношениям с основными и наиболее опасными соперниками – Китаем, Россией. Там, где интересы держав совпадают, надо взаимодействовать на основе американской повестки; где они сталкиваются – давить на контрагента, добиваясь решения в свою пользу; где маячит катастрофа – разруливать ситуацию, чтобы предотвратить самое худшее. Международная политика для Трампа – дело первых лиц. Её результат – заключение выгодных для США сделок. Сам Трамп – автор бестселлера «Искусство сделки» (The Art of the Deal) – считает себя гроссмейстером по этой части.
Геополитика
Многополярный порядок в представлении Трампа – порядок великих держав[10]. Собственно, так было всегда, начиная с Вестфальского мира 1648 г., упорядочившего систему международных отношений в Европе. С тех пор изменились названия великих держав, но не сам принцип. По-настоящему суверенны только самодостаточные государства. Мелкие члены международного сообщества вынуждены примыкать к более крупным, искать их защиты, поддержки, помощи. Европейский союз сейчас не самодостаточен, несмотря на коллективную экономическую мощь и демографический потенциал. Ни ЕС, ни НАТО, к примеру, не в состоянии помочь Дании защитить Гренландию от притязаний Трампа. Соратники президента не стесняются публично задавать вопрос: в чём смысл существования Канады, если она живёт за счёт американского рынка?[11]
Крупные государства, как полюса, притягивают к себе мелкие и таким образом образуют вокруг себя большие пространства. В отличие от физики, в геополитике число полюсов не ограничено, но по факту не может быть очень большим. Американцы не применяют в отношении своей страны категорию «государство-цивилизация», но понятие «американская цивилизация» существует в американской литературе давно. Сам Трамп называет Соединённые Штаты «величайшей цивилизацией»[12], но несущими опорами его реалистской картины мира служат великие державы.
Трамп – реалист активный, наступательный.
Он не только принимает к сведению изменившийся баланс сил в мире, но и стремится решительно исправить его в пользу США. Главным соперником и потенциальным противником Америки ему видится Китай; Россия – геополитический соперник; Евросоюз – экономический конкурент. Вызов со стороны КНР носит комплексный характер: экономика, технологии, финансы, военная мощь, геополитика. На Китай как на опасного соперника Трамп обратил внимание ещё в 1980-е гг., когда многие в Америке рассчитывали на капиталистическое перерождение КНР в общество и государство западного образца – пусть и с «китайской спецификой».
Эти надежды, выразившиеся в начале XXI века в образе «Кимерики», американо-китайского симбиоза, развеялись в начале 2010-х годов. Более того, дальнейший подъём Китая стал угрожать Соединённым Штатам утратой мирового первенства, что немыслимо для самосознания американских элит, воспитанных в духе Pax Americana. Но чтобы преодолеть многолетнюю инерцию китайской политики Вашингтона, потребовались темперамент и энергия Трампа, который в 2017 г. отказался от курса на «вовлечение» Китая и перешёл к торговой войне. Новый жёсткий подход США к КНР практически сразу стал предметом межпартийного консенсуса. Сегодня в Соединённых Штатах есть ощущение, что вопрос «кто кого» должен решиться в течение одного-трёх десятилетий, и Трамп полон решимости отразить вызов Пекина, не доводя дело до войны с ядерной державой.
Для подтверждения и укрепления позиций Америки как первой державы мира 47-й президент стремится усилить физическую базу мощи, взять под жёсткий контроль всю территорию Северной Америки – от Гренландии до Панамы. Как минимум – не дать китайцам закрепиться в Арктике с опорой на Гренландию[13] и вернуть США контроль над Панамским каналом, ушедшим было под управление гонконгской компании. В отношении Канады примечательно заявление государственного секретаря Рубио: «Если для того, чтобы выжить, страна должна иметь дисбаланс в торговле с Соединёнными Штатами, то не лучше ли просто стать штатом»[14]. Трампу вряд ли удастся присоединить Гренландию и Канаду, но добиться ещё большего подчинения северных соседей американским экономическим, политическим и военным требованиям вполне реально, учитывая сверхвысокую степень зависимости канадской экономики от американской. С Панамой, вероятно, легче, но без трудностей и здесь не обойдётся.
Южному соседу США – Мексике – предложено плотно сотрудничать с Вашингтоном в ограничении потока нелегальных иммигрантов, которые для Трампа и его избирателей остаются одной из главных внутренних проблем. Южная Америка и Карибский бассейн находятся на второй линии интересов, но очевидно, что Трамп стремится решительно укрепить позиции в Западном полушарии в целом. Кубу, Венесуэлу, Никарагуа ждёт в этой связи усиление давления Вашингтона; из Аргентины, Бразилии и других стран Соединённые Штаты будут стремиться активнее выдавливать китайское экономическое влияние.
Как и в отношении Китая, Трамп качественно меняет политику на европейском направлении. Все без исключения администрации после холодной войны снижали приоритетность Европы в рамках глобальной стратегии Вашингтона, но никто не решался на коренной пересмотр. «Поворот к Азии» провозглашён госсекретарём Хиллари Клинтон ещё в 2011 г., но на деле его тогда не произошло. В 2017–2020 гг. Трампу не удалось пересилить инерцию предыдущих десятилетий, но в 2025-м он вновь вознамерился её переломить.
Трамп прямо заявил, что европейцы не могут рассчитывать на автоматическую защиту. Россия как великая держава остаётся соперником США, но не представляет для них актуальной угрозы и не собирается захватывать Европу. (Характерно в этой связи, что директор Национальной разведки, выступая в Сенате с ежегодным докладом об оценке угроз безопасности страны, не упомянула войну на Украине[15].) Если же европейцы считают иначе, они должны укреплять свою обороноспособность, а не полагаться на то, что американцы вмешаются и спасут их. На этом фоне Трамп объявил о значительном повышении тарифов на европейский экспорт в Соединённые Штаты.
Не являясь, по мнению Трампа, угрозой, Россия наряду с Китаем, Ираном и КНДР остаётся среди главных вызовов глобальным интересам Америки[16]. Нормализация отношений с Москвой необходима прежде всего для того, чтобы избежать угрозы втягивания в непосредственное столкновение с Россией на Украине. Трампу также важно ослабить зависимость Москвы от Пекина. Попытки Байдена «развести» Россию и КНР были заведомо обречены на провал, поскольку – вопреки логике – предполагали усиление давления на Москву (в гораздо большей степени) и Пекин (в меньшей степени), что их лишь больше сближало. Столь же бесполезными оказались и старания демократов использовать КНР для давления на Россию – ради «стабильности миропорядка».
Трамп, вероятно, учёл и неудачу собственной слабой попытки 2017 г. совершить операцию «Киссинджер наоборот», сблизившись с Москвой против Пекина: в отличие от начала 1970-х гг., когда СССР одновременно находился в конфронтации с Вашингтоном и Пекином, а общий интерес Америки и Китая состоял в ослаблении Советского Союза, сегодня между Москвой и Пекином реализуется стратегическое партнёрство «без границ». Сознавая это, Трамп пошёл другим путём. Он предлагает Кремлю выгодные экономические опции, которые могут частично ослабить санкции против России и тем самым приоткрыть доступ на западные рынки. Результатом станет восстановление некоторого баланса во внешнеэкономических связях России, естественным следствием чего будет снижение её слишком большой торговой и технологической зависимости от Китая.
Геоэкономика
В сфере геоэкономики влияние Трампа на миропорядок заметно ещё больше, чем в геополитике. Новейшее издание экономической глобализации, которое получило первый удар в 2020 г. от COVID-19 и второй – в результате начатой в 2022 г. массированной санкционной кампании Запада против России, и, наконец, апперкот от Трампа, развязавшего тарифные войны против соседей (Канады и Мексики), союзников (Европы, Японии, Южной Кореи и Австралии) и соперников (Китая).
Цель – геоэкономическая коррекция, реиндустриализация и ускоренное развитие передовых технологий, прежде всего искусственного интеллекта[17]. Трамп укрепляет метрополию западного мира за счёт имперской периферии. Союзникам предлагается снизить тарифы до американского уровня или потерять выход на американский рынок. Помимо тарифного принуждения Трамп применяет и политическое: либо союзники США расходуют существенно больше на оборону (покупая в том числе американское оружие), либо теряют право на гарантии безопасности; либо практическая солидарность с Вашингтоном в его экономической и технологической борьбе с усилением КНР, либо американские санкции. Эти действия заставляют вспомнить слова Джона Кеннеди, обращённые к американским студентам: «Не спрашивайте, что Америка может сделать для вас; спрашивайте, что вы можете сделать для Америки». Сейчас этот подход адресуется союзникам США.
Перенося упор на реальную экономику, Трамп выделяет расширение доступа к энергоресурсам, критическим минералам, включая редкие и редкоземельные металлы, а также энергетической и логистической инфраструктуре других стран. Примером, отчасти карикатурным, стала история с американо-украинским соглашением о минералах и инфраструктуре.
Фактически Трамп стремится превратить Украину в сырьевую колонию Соединённых Штатов.
Трамп полон решимости защитить положение доллара как основы мировых финансов, грозя странам БРИКС отлучением от американского рынка за попытку создать расчётную альтернативу и подорвать господство американской валюты. Внутри страны он принимает драконовские меры для сокращения бюджетного дефицита. Резкие действия Трампа расшатывают мировую экономику и выглядят рискованными, но союзники и зависимые от Америки государства вряд ли способны к солидарному отпору.
Военно-политическая стратегия
Трамп намерен вести дела с остальным миром с позиции силы. Он настроен укреплять военную мощь, не только увеличивая военные расходы, но и повышая их эффективность. Так, он стремится не к упразднению НАТО, а к трансформации её с передачей большего числа функций и ответственности (прежде всего финансовой) европейцам, но при сохранении за Вашингтоном верховного лидерства и общего контроля. Перестав быть для США инструментом борьбы с «русской угрозой», НАТО остаётся инструментом американского доминирования в Европе и важнейшей площадкой для проецирования военной силы США – прежде всего в направлении Ближнего и Среднего Востока. Трамп стремится искоренить «стратегическое нахлебничество» европейцев, но ему не нужна и «стратегически автономная» Европа, тем более под флагом ЕС, к которому президент относится резко отрицательно. Он будет играть на противоречиях между европейскими странами, честолюбии их руководителей, сервильности натовских функционеров и т.д.
Украина для Трампа лежит за пределами важных национальных интересов. Главный движущий мотив – избежать втягивания в военную эскалацию в опосредованном конфликте с Россией.
Сознавая, что полное отстранение от конфликта и передача ответственности за войну европейцам, вероятно, приведёт Европу на грань военного провала (а это поставит американцев перед дилеммой – открытое вступление в войну или унизительное поражение), Трамп пытается добиться «ничьей» – перемирия на Украине. Если такая линия не сработает, ему, вероятно, придётся поддерживать Киев, «переводя стрелки» на европейцев и ограничивая возможные последствия разгрома Украины для самих США.
На Ближнем и Среднем Востоке Трамп не просто поддерживает Израиль, как он всегда делал. Он фактически солидаризируется с ультрарадикальным курсом премьер-министра Биньямина Нетаньяху, который поставил цель – уничтожить влияние иранских прокси в Газе, Сирии, Ливане; нанести поражение йеменским хуситам и, наконец, разрушить ядерную инфраструктуру Ирана. Тегерану Трамп предлагает выбор – договорённость на американских условиях или удары по Ирану. Для Трампа, как и для его предшественника, Иран – не только противник Израиля, но и часть евразийской коалиции соперников США наряду с Китаем, Россией и КНДР. А Ближний Восток – не только новая переговорная площадка между Вашингтоном и Москвой; это регион, в котором Трамп (вероятно, в связке с Нетаньяху) уже начал дипломатическую игру с Москвой – в частности, по вопросам будущего Сирии и ядерной программы Ирана.
Идеология и «мягкая сила»
Трамп отдаёт предпочтение традиционным силовым инструментам, особенно арсеналу экономического принуждения. Но он не является «безыдейным» политиком. Несмотря на эпатажность поведения, президент привержен некоторым консервативным ценностям, которые мы привыкли отождествлять с классическим американским капитализмом. Именно с этих позиций Трамп и его вице-президент Джей Ди Вэнс атакуют леволиберальных «прогрессистов» в США и Европе[18]. Вмешательство в дела других стран продолжается и даже активизируется, но меняет формы и цели. Трамп заявил было о «взятии под контроль» сектора Газа. Его отношения с Виктором Орбаном поддерживают венгерскую «фронду» в Евросоюзе. Вэнс отправился в Гренландию агитировать за независимость острова от Дании и последующую ассоциацию с Соединёнными Штатами. Он также открыто поддерживает «нерукопожатную» в ФРГ партию «Альтернатива для Германии», лидера французского «Национального объединения» Марин Ле Пен и правого антисистемного кандидата в президенты Румынии Кэлина Джорджеску. США сделали официальное представление Таиланду насчёт высылки уйгуров в Китай.
Для Трампа и Вэнса Америка остаётся «исключительной» страной, но порядок они предпочитают наводить в своей зоне влияния – на Западе и зависимых от Соединённых Штатов странах.
Много внимания привлекли решения Трампа о расформировании системы иностранной помощи и внешнеполитической пропаганды. Агентство США по международному развитию, Управление помощи развитию, Агентство по глобальным медиа («Голос Америки»[19] и «Радио Свобода»[20]), Институт мира США, Центр им. Вудро Вильсона, программы поддержки политзаключённых за рубежом, многие проекты в Африке закрываются или кардинально сокращаются. В либеральных кругах поднялась волна осуждения, но попытки остановить действия Трампа в судебном порядке оказались лишь частично эффективными.
Речь идёт не только об обострении идеологической борьбы внутри Америки и Запада в целом. С точки зрения Трампа, либеральная идеология перестала обслуживать интересы страны в мире и работает сама на себя и на своих кураторов, иногда вопреки национальным интересам США. Речи об уходе в изоляционизм нет. Трамп – с помощью Илона Маска и других – стремится оптимизировать расходы в соответствии с новыми приоритетами, реформировать системы помощи и пропаганды, сделать их более эффективными инструментами великодержавной стратегии.
Архитектура миропорядка
Трамп – очевидный противник глобального управления в том виде, как эта концепция реализовывалась глобалистами. Соответственно, он не приемлет и «порядок, основанный на правилах», поскольку он иногда заставлял считаться с союзниками, которые, по мнению Трампа, того не заслуживали. «Альянс демократий», байденовский идеологический конструкт, – неудобная и негодная выдумка, которая заставляет тратить массу времени, чтобы определить (и тем самым сертифицировать) «истинных» демократов, а практический результат нулевой. ВТО – вредная организация, позволяющая другим странам (прежде всего Китаю) переводить торговые противоречия с американцами на уровень международных разбирательств. Международный уголовный суд – прямое посягательство на суверенитет Соединённых Штатов. Конвенция ООН о морском праве – нарушение принципа свободы мореплавания. Святость и нерушимость границ – мифологема: в истории границы государств менялись всегда, и обычно с применением силы. Во время первой каденции Трамп признал аннексию Израилем Голанских высот, перенёс посольство из Тель-Авива в Иерусалим. Иными словами, он намерен в полной мере использовать преимущества, которые даёт США положение самой сильной державы мира.
Выводы
Внешняя политика Трампа – самая глубокая ревизия американской внешней политики за восемьдесят лет. Трамп – великодержавный националист, который преследует цели увеличения мощи и прибыли, приобретения односторонних преимуществ. Он мыслит в категориях игры с нулевой суммой и считает, что весь мир слишком долго наживался на Америке. Но понимает, что порядок зависит от соотношения сил и рушится, если баланс смещается[21]. Ревизия, однако, – не революция. Трамп меняет стратегии – пути и методы достижения целей. Сама цель видоизменяется, но не радикально. Вместо доминирования либерально-глобалистского Запада во главе с США выдвигается освобождённая от прежних реверансов союзникам и тем самым обновлённая гегемония Соединённых Штатов как сильнейшей мировой державы. А союзники, как предполагается, со временем «впишутся» в курс страны-лидера.
Трамп учёл уроки первого президентства, которое сильно страдало из-за кадровых неудач. Нынешняя команда полностью предана шефу, энергична, внутренне сплочена и работает в целом быстро и слаженно. Белый дом опирается не только на контроль над Республиканской партией, но и на большинство в обеих палатах Конгресса США. Почти все номинанты на высшие посты в трамповской администрации без задержки прошли утверждение в Сенате.
Политические противники Трампа в течение первых месяцев действовали вяло и неорганизованно. Демократическая партия не оправилась от поражения 2024 г., в ней нет объединяющей фигуры и привлекательной повестки дня. Демократические СМИ продолжают критиковать Трампа уже в качестве президента, но их влияние заметно снизилось. Сопротивление по конкретным вопросам оказывается со стороны отдельных судей и на уровне штатов.
Трамп нанёс противникам из числа «глубинного государства» несколько в прямом смысле обезоруживающих ударов. Он сумел поставить во главе ФБР, Национальной разведки и ЦРУ своих соратников, уволил ряд высокопоставленных чиновников и высших офицеров вооружённых сил.
Но, понеся потери, «глубинное государство» не развалилось. Политические противники Трампа собираются с силами. Промежуточные выборы ноября 2026 г. приближаются, а с ними – вероятность утраты республиканцами одной из палат Конгресса. Тарифная политика Трампа, которую противники называют протекционистской, бьёт по биржевым рынкам. Либеральные идеологи перешли к обороне, но это активная оборона, которая перейдёт в контрнаступление, если Трамп совершит грубые ошибки или потерпит поражение. Первые залпы прозвучали в конце марта 2025 г. в связи с делом «Сигналгейт»[22].
Для России возвращение Дональда Трампа в Белый дом – в целом явление позитивное, особенно если мыслить не идеальными категориями, а с учётом возможной альтернативы. Да, он вернулся во власть ради укрепления мировых позиций США. Но в отличие от либерал-глобалистов, пытавшихся навязать всему миру свои правила, в том числе во внутренней политике, Трамп – внешнеполитический реалист. Он настроен на соперничество с другими великими державами, т.е. на конкурентное, но всё же мирное сосуществование, как говорили раньше, государств с различными политическими системами.
Приход Трампа снизил угрозу Третьей мировой войны – всемирной ядерной катастрофы, дорогу к которой шаг за шагом прокладывала администрация Байдена.
Трамп не прекратил военную поддержку Киева, но существенно ограничил возможности эскалации войны с участием США. Трамп возобновил прерванный Байденом диалог между Вашингтоном и Москвой, открыл возможность для частичного восстановления американо-российских политических отношений и перспективу снятия некоторых экономических ограничений. Если это хотя бы отчасти реализуется в ходе его второго президентства, почти разрушенная стратегическая стабильность между Соединёнными Штатами и Россией начнёт постепенно восстанавливаться.
Практические действия администрации Трампа с января 2025 г. нанесли ряд ударов по позициям глобалистов в США и Европе, перевели прежний идеологический и политический раскол западных элит на межгосударственный уровень, что создаёт для России поле дипломатического манёвра. Раскол между США и Европой – совсем не такой, о каком десятилетиями мечтала отечественная дипломатия (Европа дистанцируется от США и сближается с Москвой), но это уже не мечта, а реальность – во всяком случае, до прихода в Белый дом президента-глобалиста.
Российское высшее руководство, насколько можно судить, верно поняло и «просчитало» Дональда Трампа как политика, бизнесмена, государственного деятеля и личность. Президент Владимир Путин возобновил диалог с американским коллегой, не поддаваясь его напористому желанию добиться скорейших результатов в пользу США, но не отвергая с порога его идеи, а развивая их в направлении, соответствующем российским интересам.
Понимая, что Трампу необходимо демонстрировать успехи в деле украинского урегулирования, российская сторона проявляет готовность к конструктивному взаимодействию, убеждая собеседника, что главное препятствие на пути к миру – киевский режим и его нынешние европейские покровители. В результате между Кремлём и Белым домом формируется негласный консенсус относительно необходимости смены режима на Украине посредством выборов. Это – далеко не самый прямой путь к денацификации, но шаг в верном направлении.
Учитывая, что для Трампа, в отличие от Байдена, Украина сама по себе не представляет существенного интереса, Кремль предложил Белому дому широкую повестку потенциального российско-американского взаимодействия. Она включает вопросы, близкие президенту США как бизнесмену: разработку энергетических ресурсов Арктики, экспорт редких и редкоземельных металлов, сотрудничество в области искусственного интеллекта, освоения космоса, американские инвестиции в экономику России и т.п. Из Кремля к Трампу «зашли» с его бизнес-стороны, и этот заход показался ему интересным.
Перспективы
Внешняя политика Трампа не обречена на успех. «Глубинное государство», представители которого присутствуют в администрации, будет изо всех сил стараться направить курс Вашингтона в привычное русло. Ближайшая цель – расстроить только начавшийся американо-российский диалог, восстановить единый антироссийский фронт коллективного Запада. В принципе, это та же цель, что и в 2017 г., когда Трамп, изначально собиравшийся «поладить с Путиным», вскоре превратился в президента, при котором отношения с Россией достигли низшей точки с момента окончания холодной войны.
Всё более жёсткое противостояние США с Китаем заставляет Пекин пересматривать стратегию, долгое время основывавшуюся на завоевании западных рынков. На фоне роста военной (в том числе ядерной) мощи КНР вооружённый конфликт вокруг Тайваня постепенно становится более вероятным. Отказ тегеранского руководства от требований Трампа по «решению ядерной проблемы Ирана» приближает развязку самого крупного и опасного конфликта на Ближнем Востоке – между Израилем/США и Ираном.
Союзники США в ЕС и англосфере (Великобритания, Канада, Австралия, Новая Зеландия) не поднимут восстания против Белого дома, но станут саботировать инициативы Трампа, которые идут вразрез с их интересами. Они будут ждать прихода 48-го президента, надеясь, что им станет демократ.
Пользуясь возможностями (если они сохранятся), которые открывает перед нами возвращение Трампа в Белый дом, мы не должны поддаваться иллюзиям на тему грядущей разрядки и не бросаться в объятия тех, кто по факту продолжает вести против нас опосредованную войну. Нелишне вспомнить в этой связи, чем завершались аналогичные периоды «оттепели» в отношениях между СССР и США. Стратегический курс внешней политики России сформировался в условиях СВО и закреплён в Концепции внешней политики, утверждённой весной 2023 года. От этих принципиальных позиций и главное – национальных интересов России – отступать нельзя.
Россия проводит принципиальную линию на строительство многополярного мира, основанного на равноправном взаимодействии цивилизаций и балансе интересов отдельных государств. Россия развивает в приоритетном порядке отношения с ближайшими соседями, стратегическими партнёрами в странах мирового большинства – Китаем, Индией, Индонезией, Ираном, КНДР, странами БРИКС и ШОС.
Мы не должны (в том числе в наших собственных стратегических интересах) предавать союзников и партнёров, поддаваясь на обещания Трампа.
Выступая против засилья Запада в международных организациях, Россия добивается повышения эффективности их работы, начиная с ООН и её институтов.
В условиях, когда высшая бюрократия Евросоюза и элиты ведущих стран-членов ЕС, сплотившиеся в 2022 г. против России, пытаются противостоять Трампу и его команде, между Москвой и Вашингтоном возникает известная общность интересов в отношении Европы. Как и Трамп, Россия выиграет от распространения политического реализма в Европе. И Вашингтону, и Москве выгодно, чтобы там появилось «больше орбанов, хороших и разных». Смотря в будущее, нельзя исключать возможность отката политики Вашингтона от реализма к глобализму после Трампа. В этой связи есть смысл развивать контакты с вице-президентом Вэнсом как вероятным продолжателем курса Трампа в случае успеха на выборах 2028 года.
Автор: Дмитрий Тренин, профессор-исследователь, научный руководитель Института мировой военной экономики и стратегии Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики», ведущий научный сотрудник Национального исследовательского ИМЭМО им. Е.М. Примакова РАН
Сноски
[1] Имеются в виду возвращение В. Путина на пост президента России в 2012 г., избрание Си Цзиньпина на высшие посты в КПК и КНР в 2012–2013 гг., провал начавшейся в 2011 г. т.н. «арабской весны», а также избрание Н. Моди премьер-министром Индии.
[2] Brands H. The Renegade Order. How Trump Wields American Power // Foreign Affairs. 25.02.2025. URL: https://www.foreignaffairs.com/united-states/renegade-order-trump-hal-brands (дата обращения: 14.03.2025).
[3] Secretary Marco Rubio with Megyn Kelly of The Megyn Kelly Show // U.S. Department of State. 30.01.2025. URL: https://www.state.gov/secretary-marco-rubio-with-megyn-kelly-of-the-megyn-kelly-show/ (дата обращения: 14.03.2025).
[4] President Donald J. Trump’s Inaugural Address // The White House. 20.01.2025. URL: https://www.whitehouse.gov/remarks/2025/01/the-inaugural-address/ (дата обращения: 14.03.2025).
[5] Secretary Marco Rubio with Megyn Kelly.
[6] Ibid.
[7] 2025 Annual Threat Assessment of the U.S. Intelligence Community // Office of the Director of National Intelligence. March 2025. P. 19. URL: https://www.dni.gov/files/ODNI/documents/assessments/ATA-2025-Unclassified-Report.pdf (дата обращения: 14.03.2025).
[8] DNI Gabbard Opening Statement for the SSCI as prepared on the 2025 Annual Threat Assessment of the U.S. Intelligence Community // Office of the Director of National Intelligence. 25.03.2025. URL: https://www.dni.gov/index.php/newsroom/congressional-testimonies/congressional-testimonies-2025/4059-ata-opening-statement-as-prepared (дата обращения: 14.03.2025).
[9] Ibid.
[10] Дугин А.Г. Революция Дональда Трампа. Порядок великих держав. М.: Академический проспект, 2025. 307 с.
[11] Secretary Marco Rubio with Megyn Kelly.
[12] President Donald J. Trump’s Inaugural Address.
[13] 2025 Annual Threat Assessment. P. 12.
[14] Ibid.
[15] DNI Gabbard Opening Statement for the SSCI as prepared on the 2025 Annual Threat Assessment of the U.S. Intelligence Community.
[16] 2025 Annual Threat Assessment. P. 4.
[17] President Donald J. Trump’s Inaugural Address.
[18] См. выступление вице-президента США Дж. Д. Вэнса на Мюнхенской конференции по безопасности 14 февраля 2025 года.
[19] Признан иностранным агентом.
[20] Признано иностранным агентом.
[21] Brands H. The Renegade Order.
[22] См.: Hillary Clinton: How Much Dumber Will This Get? // The New York Times. 28.03.2025. URL: https://www.nytimes.com/2025/03/28/opinion/trump-hegseth-signal-chat.html (дата обращения: 14.03.2025). Signalgate – название скандала с участием вице-президента Дж. Д. Вэнса, министра обороны П. Хегсета, советника по национальной безопасности М. Уолтца в связи с утечкой в СМИ переписки высших американских чиновников в закрытом чате в мессенджере Signal, в которой обсуждалось нанесение ударов по йеменским хуситам.
США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783079
Дмитрий Тренин
Михаил Мишустин выступил с лекцией в рамках просветительского марафона «Знание.Первые»
Председатель Правительства обратился к участникам марафона и ответил на их вопросы.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья!
Совсем скоро мы будем отмечать очень важную дату – 80-летие Великой Победы. Как подчёркивал наш Президент, её значимость в судьбе России, в характере и ценностях всего нашего народа поистине колоссальна.
Великая Отечественная война стала серьёзнейшим испытанием для страны. Унесла жизни десятков миллионов человек. Затронула практически каждую советскую семью. Мы гордимся подвигом всех, кто самоотверженно защищал независимость нашей Родины. Они настоящие герои, чья отвага и преданность делу вдохновляют нас и сегодня. Одолеть нацизм, чтобы будущие поколения жили в свободной стране, удалось именно благодаря мужеству и стойкости духа наших людей, их сплочённости перед лицом общего врага.
Победа ковалась не только на фронте. Тысячи человек добросовестно трудились на заводах, в полях, больницах, чтобы поддержать бойцов и обеспечить их всем необходимым. И конечно, работа не прекращалась в научных лабораториях и конструкторских бюро.
Поговорим сегодня о вкладе наших учёных, новаторов в Великую Победу. И в целом о том, как технологии влияют на развитие государства.
После окончания войны Сергей Иванович Вавилов, который возглавил тогда Академию наук СССР, писал: «Почти каждая деталь военного оборудования, обмундирования, военные материалы, медикаменты – всё это несло на себе отпечаток предварительной научно-исследовательской мысли и обработки».
Уже 23 июня 1941 года, на второй день после нападения фашистской Германии на Советский Союз, наша Академия наук провела внеочередное заседание. И приняла решение о мобилизации всего имеющегося научного потенциала для выполнения оборонных задач.
За время войны было создано огромное число технологий. И это дало импульс стране на десятилетия вперёд. Многие достижения заложили основу для современных промышленных отраслей. На них остановлюсь более подробно. Прежде всего – по производству сплавов, лекарственных препаратов, в ракето- и самолётостроении, атомном секторе.
Одним из узнаваемых символов Великой Отечественной войны являются системы залпового огня, которые использовали тогда неуправляемые ракеты повышенной точности поражения. Это знаменитые «катюши». Их серийный выпуск развернули в срочном порядке. Создавались многочисленные модификации самих установок и боеприпасов к ним. В результате «катюши» сыграли значительную роль в боях против немецко-фашистских захватчиков. И благодаря достижениям в области технологий ракетного вооружения очень мощный импульс получила космическая программа СССР.
Сергей Павлович Королёв начинал свои изыскания ещё в 1930-х годах. Однако именно военный период дал толчок развитию зенитных, крылатых, баллистических ракет, которые впоследствии стали основой для межконтинентальных ракет, а затем для всей советской космонавтики.
Успешно адаптировался и зарубежный опыт. Технологии немецкой «Фау-2», это известно, были использованы советскими и американскими инженерами и конструкторами для систем с баллистическими ракетами. А отечественные решения тех лет в области самолётостроения подстегнули развитие послевоенной гражданской авиации. Были разработаны различные виды двигателей, поначалу поршневые, потом турбореактивные. Шли нескончаемые эксперименты с самыми разными формами для улучшения аэродинамических свойств.
Постепенно возрастала масса полезной нагрузки, дальность полётов. Применение новых конструкций, материалов, в том числе сейчас всем известных композитных, а также алюминиевых сплавов позволило снизить вес и увеличить прочность самолётов, манёвренность, грузоподъёмность.
Их серийное производство потребовало значительного расширения мощностей. Это тоже удалось обеспечить. Только легендарных Ил-2, так называемых самолётов-солдат, было выпущено более 36 тысяч.
Потом, уже в мирные годы, заводы и оборудование были частично переоборудованы на гражданские суда, что способствовало быстрому росту авиаперевозок в Советском Союзе. За 20 лет – с 1940 по 1960 год – число пассажиров такого вида транспорта увеличилось в 40 раз – с 400 тысяч до 16 миллионов человек.
Уже упомянул, как применение новых материалов отразилось на авиастроении. Здесь хочу отметить, что улучшить качество металлов было очень важно и для другой техники и транспорта. Наши металлурги этим активно занимались, чтобы сделать сплавы более стойкими, лёгкими, без потери механических свойств. Разрабатывались новые марки так называемой легированной стали – это сталь с повышенной прочностью и устойчивостью к коррозии. Они требовались для изготовления брони: брони для орудийных стволов, критически значимых компонентов военных машин.
Начали широко использоваться композиционные материалы – это фиберглассы, или, другими словами, стеклопластик – при создании корпусов кораблей, лодок, некоторых видов бронетехники, поскольку они отличались способностью противостоять появлению ржавчины и простотой обработки. А армирование пластиков металлическими волокнами либо специальным стекловолокном позволяло получать материалы с очень высокими показателями жёсткости и прочности, что потребовалось потом в авиационной и автомобильной промышленности.
Вообще в военной технике стали незаменимы пластмассы и полимеры, благодаря таким свойствам, как лёгкость и устойчивость к воздействию химических веществ. И всё это производство было развернуто в самые кратчайшие сроки.
Промышленную базу страны удалось сохранить, несмотря на то что нацисты заняли нашу территорию, где до вторжения проживало свыше 40% населения Советского Союза и выпускалась треть всей промышленной продукции.
Тогда решающую роль сыграли организационные технологии, грамотное управление и командование, что стало одним из ключевых факторов на пути к Победе.
В июне 1941 года был определён порядок вывоза и размещения людей и имущества из прифронтовых регионов. Было два этапа. Первый: на восток и юг переброшены более 2,5 тыс. предприятий и около 20 миллионов человек.
Это была уникальная стратегическая операция. Никто в мире ничего подобного не делал ранее.
Заводы тогда разместили на Урале, в Западной и Восточной Сибири, Средней Азии, в Казахстане, в Поволжье. С ними переехали рабочие и специалисты, что позволило не потерять технологическую целостность производств и в короткие сроки наладить выпуск продукции, в которой нуждался наш фронт. Перезапустить экономику.
Именно в военные годы произошла серьёзная, как бы сейчас сказали, дебюрократизация системы управления. Её отличало чёткое распределение ответственности, которая при этом оставляла пространство для инициативы людей и для манёвра.
Одним из ключевых центров принятия решений стал Государственный комитет обороны. По его распоряжению на прифронтовых территориях создавались областные и городские комитеты. И они занимались формированием ополчения, строительством оборонительных сооружений, ремонтом боевой техники, а затем и восстановлением мирной жизни. Процедуры согласования вопросов снабжения армии, организации новых производств были максимально упрощены.
Удалось наладить и бесперебойное взаимодействие действующей системы оперативного доведения всех решений до исполнителей на местах.
Руководители того времени использовали такие инструменты, как планирование, приоритизация, системность и лучшие практики. Этот подход в перспективе помог очень надёжно укрыть нашу страну ядерным щитом.
Работы с ураном в годы Великой Отечественной войны были существенно ускорены. В апреле 1943-го основана Лаборатория №2 – в будущем всемирно известный Курчатовский институт.
Уже через три года в её стенах Игорь Васильевич Курчатов, выдающийся физик, создал первый в Евразии атомный реактор Ф-1, очень известный реактор в то время в Советском Союзе. Он был построен на уран-графитовых блоках. Впоследствии на Урале запустили промышленный вариант по производству плутония для первой отечественной атомной бомбы. Конечно, главным её предназначением было сдерживание, которое предотвратило множество конфликтов мирового масштаба.
Лаборатория лишь изначально решала задачи по разработке ядерного оружия, затем там развивался мирный атом, значение которого трудно переоценить и сейчас.
Мы с вами ежедневно видим результаты отрасли. Каждый пятый киловатт-час электроэнергии в нашей стране производится на атомных станциях. А в европейской части России доля такой генерации – около 40%.
Всё это стало возможным благодаря нашим учёным, которые даже в тяжёлые военные годы не прекращали работать, не прекращали свои изыскания.
Говоря о героях тех лет, невозможно не вспомнить и о подвиге наших медиков. Врачи и медсёстры оказались в первых рядах в борьбе за сохранение жизни и здоровья солдат и мирных граждан. Только представьте себе условия, в которых им приходилось работать. Современных лекарств, перевязочных материалов, оборудования – ничего этого фактически не существовало. А нужно было помочь бойцам быстрее восстановиться и вернуться в строй, минимизировать осложнения.
Главной проблемой тогда стали инфекции, занесённые из–за ранений. Боролись с ними, используя самые разные способы, по нынешним меркам, конечно, устаревшие. Среди них – травы и отвары, использовали даже мышьяк и ртуть.
Ещё в 1928 году британец Александр Флеминг открыл пенициллин, всем известный сегодня, за что впоследствии получил Нобелевскую премию. Однако зарубежные коллеги не спешили делиться своими достижениями. И советским медикам пришлось разрабатывать антибиотики с нуля. Подчеркну, не в мирное время, а в условиях войны. Когда от их умений, таланта зависели жизни наших бойцов.
Такая задача была поставлена микробиологу Зинаиде Виссарионовне Ермольевой. Она и её команда уже в 1943 году провели испытания нового лекарства. Это был пенициллин-крустозин. Он стал применяться на фронте. По отдельным данным, благодаря ему смертность от ран и инфекций в Красной армии снизилась тогда на 80%.
Помимо антибиотиков создавались и другие препараты – противовоспалительные, антисептики. Для лечения таких заболеваний, как дизентерия, холера и брюшной тиф. Зачастую это заслуга небольших коллективов научных и образовательных учреждений.
Каждый человек понимал тогда, что его работа – какой бы ни была отрасль – очень важна для защиты Родины. Вся страна, каждое предприятие, миллионы людей – на фронте и в тылу – вносили свой вклад в общую Победу. Собственным трудом, целеустремлённостью, мужеством.
Не исключение – и наши деятели культуры. Через творчество они вдохновляли бойцов. Противостояли нацистской пропаганде. Актёры, певцы, музыканты выезжали с выступлениями в военно-полевые лагеря.
Очень мощный импульс в годы войны получил и отечественный кинематограф.
Впоследствии возник жанр «концерт фронту». Отснятые на плёнку народные песни, отрывки из опер и стихотворения в исполнении любимых артистов помогали укреплять боевой дух.
Было выпущено 12 «Боевых киносборников», главными героями которых становились не только солдаты, но и популярные персонажи советского экрана довоенного времени.
Не прекращалась работа и над полнометражными, в том числе неигровыми, картинами, которые отличались глубиной смысла. Многие из них потом вошли в историю нашего и зарубежного кинематографа. Так, первым советским фильмом, удостоенным премии «Оскар» ещё в 1943 году, стала документальная картина «Разгром немецких войск под Москвой». Об этом сейчас, наверное, никто и не помнит. Признание фильм получил в самый разгар боевых действий. Хотя подобные ленты делались в тяжелейших условиях, испытания не смогли остановить талантливых режиссёров, сценаристов, операторов. Созданные ими образы и запечатлённые события никого не оставили равнодушными. И по–прежнему вызывают интерес у наших современников. У всех, кто хочет больше узнать о героях тех лет.
Дорогие друзья!
Великая Отечественная война завершилась абсолютной победой советского народа над фашистской Германией. Укрепились позиции Советского Союза на глобальной арене. Стала формироваться новая модель международных отношений. На смену тогда существовавшей Лиге Наций, не справившейся с возложенной на неё задачей по сохранению мира, пришла Организация Объединённых Наций. Советский Союз являлся одним из её основателей. Целью ООН, как обозначено в Уставе, было «избавить грядущие поколения от бедствий войны». Прежде всего – через мирное урегулирование возможных конфликтов.
На этом направлении было сделано многое. Равно как и впоследствии для оказания гуманитарной помощи людям, поддержки волонтёрства, борьбы с изменениями климата, продвижения здравоохранения, науки, образования.
Однако за восемь десятков лет существования ООН в мире накопилось немало противоречий. О проблемах и вызовах, с которыми организация сталкивается сегодня, мы откровенно говорили с её Генеральным секретарём Антониу Гутеррешем в прошлом ноябре – я с ним встречался в Баку в ходе 29-й сессии Конференции Сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата.
Многие универсальные принципы международного права подвергаются сегодня серьёзному испытанию на прочность. Поменялся формат геополитических противостояний, усиливаются торговые войны, нарастает протекционизм, санкционное давление. На смену экономике совместного производства приходит экономика совместного потребления. Началась и масштабная гонка за технологическое лидерство. Как подчёркивал наш Президент Владимир Владимирович Путин, она «будет самой жёсткой и бескомпромиссной в истории нашей цивилизации».
Конкуренты пытаются сдержать развитие России. Перекрыть нам доступ к ресурсам, инновациям. Микроэлектроника, станки, оборудование, самолёты, лекарства и медицинские изделия – всё это стало предметом ограничительных мер, которых против нашего государства было введено около 30 тыс. Больше всех в мире против нас ввели эти ограничительные меры.
И вопреки им российская экономика выстояла. Для этого Правительством под руководством Президента принимался целый комплекс сложнейших решений. Не буду на этом останавливаться подробно. Лишь подчеркну, что сегодня Россия – в четвёрке крупнейших экономик мира. Рост валового внутреннего продукта превышает 4% у нас, он существенно больше, чем в среднем у развитых стран. И мы продолжим делать всё необходимое для дальнейшего укрепления нашего государства. С учётом уже приобретённого опыта санкционного противостояния, которое ещё раз доказало, что для будущих побед опираться следует только на свои собственные силы.
В прошлом году Президент утвердил национальные цели России до 2030 года и на перспективу до 2036-го. Напомню, их 7. Важнейшая из них – сохранение населения, укрепление здоровья и повышение благополучия людей, поддержка семьи. Это и реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов. Ещё 2 не менее значимых – комфортная и безопасная среда для жизни и экологическая безопасность, экологическое благополучие.
Следующая цель – это устойчивая и динамично развивающаяся экономика, а также цифровая трансформация государственного и муниципального управления.
И седьмая, которая обозначена так: технологическое лидерство России.
Она, без преувеличения, системообразующая. Её достижение необходимо для реализации других шести.
Сегодня ни одна страна не может чувствовать себя защищённой, не имея собственных разработок, инноваций, технологий. Они нужны, чтобы добиться устойчивого роста экономики, в полной мере выполнять наши социальные обязательства, предоставлять современную медицинскую помощь, строить качественные дороги, открывать передовые предприятия.
Основными инструментами по достижению таких национальных целей являются национальные проекты России. По поручению Президента они были введены ещё несколько лет назад.
Что это такое? Это конкретные планы действий по решению ключевых задач, которые стоят перед страной. И в них чётко определены сроки, результаты, которые должны быть реализованы. И ответственные за такую работу.
Вы сами видели, как в последние годы активно у нас строятся детские садики, школы, обновляются наши поликлиники, больницы – поступает оборудование, расширяются возможности получать государственные услуги, в том числе в электронном виде. Многое из этого – благодаря выполнению предыдущих национальных проектов.
С начала текущего года Правительство по поручению Президента дало старт новым национальным проектам. Их 19. Восемь из них призваны как раз обеспечить нас современными технологиями, обеспечить России технологическое лидерство. Ещё один – по развитию технологий биоэкономики – мы готовим к запуску скоро. В них предусмотрены мероприятия для укрепления отечественной промышленной базы, наращивания выпуска наукоёмкой продукции, по ускоренному внедрению российских разработок. Всё это поможет добиться независимости от иностранных решений и послужит формированию перспективных рынков.
Такие проекты направлены в первую очередь на развитие основных технологических секторов XXI века. Это станки, новые материалы, химия, продовольствие, медицина, энергетика. А также транспортная сфера – это авиация, судо- и автомобилестроение, железнодорожное машиностроение, беспилотники.
Отдельное внимание уделяем и космическим технологиям.
Почему именно эти сферы? Ответ прост – они наиболее капиталоёмкие, требуют закупки и обслуживания сложного оборудования. И ещё – высококлассного сырья и материалов, комплексной научной и инженерной поддержки. В них на момент введения санкций была довольно существенная доля импорта – в районе 60–70%. А формат нацпроектов позволит оказать этим секторам максимальную помощь, обеспечить приток не только государственных, но и частных инвестиций.
Для всех таких направлений есть квалифицированные заказчики. В большинстве случаев не министерства и ведомства, а конкретные компании и организации, понимающие, что им нужно для собственного развития. И именно они определили постановку задач для науки и промышленности.
Теперь о каждом проекте подробнее.
Один из ключевых – по созданию средств производства и автоматизации. Ключевой, потому что без современного оборудования и инструмента не может существовать ни одна отрасль. И мы ставим перед собой очень амбициозную цель – за шесть лет повысить независимость в области выпуска такой продукции до 95%.
Чтобы детально понимать, какие позиции нужны нашей промышленности, впервые сформировали специальный классификатор. Мы посмотрели, чего именно не хватает, чтобы производственные цепочки бесперебойно работали. И на основе этого выстраиваем все планы.
Например, требуются высокоточные пятиосевые обрабатывающие центры. Может быть, вы об этом, ребята, и не слышали, но это очень важно. Говорить об этом важно. Эти центры позволяют осуществлять обработку заготовки или детали одновременно практически по всем поверхностям, по пяти осям. Отсюда и название – пятиосевой. В Краснодаре в прошлом году произошло важнейшее событие – начался их выпуск. Впервые в России.
Но этого пока недостаточно. И в рамках национального проекта продолжим наращивать существующие мощности, запускать новые. Так же как и по сборке промышленных роботов-манипуляторов – они помогают автоматизировать многие процессы. А без масштабирования этих процессов не получится организовать современное производство. Они не боятся высоких температур и справляются с тяжёлыми грузами, что упрощает работу сотрудников. Уже действует свыше десятка предприятий, а ещё несколько лет назад их не было у нас. Станет ещё больше. В Нижегородской области будет организовано серийное производство машин для литья изделий сложных форм из пластика. Литьё, штамповка – кто об этом слышит? А это важнейшие элементы.
Реплика: Потому что без этого мы не сможем производить многие вещи – машины, телефоны. И огромное количество того, что сейчас окружает нас.
М.Мишустин: Самолёты, автомобили, поезда. Всё правильно. Спасибо.
И спрос на такие вещи – термопластавтоматы, разные роботы-манипуляторы, технологии, литьё – очень большой.
Через механизмы государственной поддержки мы, конечно, продолжим формировать условия для совершенствования компетенций в сфере термического оборудования, шлифовальных станков, зубообрабатывающих с числовым программным управлением. Все современные механические устройства содержат в себе зубчатые передачи.
Всего по этому национальному проекту будет разработано свыше 340 различных новых технологий – мы их, кстати, перечислили, сроки поставили, – в том числе и для наращивания нашей роботизации. Ребята, почему это нужно? Без масштабирования производства не получится массового выпуска продукции, которая нужна. Чтобы, как поручил Президент, за шесть лет Россия вошла в топ-25 стран по показателю роботизации.
Глава государства отмечал, что нам нужно добиться превосходства в области химии и в создании новых материалов. Я рассказал вам, как выросла их роль в годы Великой Отечественной войны. Сегодня они не менее востребованы. Поэтому решению такой задачи Правительство посвятило отдельный национальный проект «Новые материалы и химия».
К сожалению, после распада Советского Союза были остановлены или разрушены очень многие предприятия этой отрасли. Только в последние годы она начинает активно восстанавливаться.
Например, семь лет назад был запущен современный нефтехимический комбинат в Тюменской области. А в Амурской области уже ведётся строительство газохимического комплекса.
Отечественные специалисты трудятся над созданием уникальнейших технологий.
В рамках нацпроекта сконцентрируемся на четырёх направлениях – химии, биотехнологиях, композитах и редкоземельных металлах. Сейчас о них тоже много говорят в средствах массовой информации.
Запланировано возведение новых заводов, создание центров компетенций, развитие технологий обогащения металлов и формирование мощностей по разделению концентратов. И конечно, внедрение перспективных продуктов. Увеличим и добычу дефицитного сырья – это ниобий, тантал, вольфрам, бериллий и многое другое. А также производство на их основе продукции с высокой добавленной стоимостью – сплавов, полуфабрикатов, магнитов, лазерных материалов, поликремния.
Всего создадим около трёх десятков критически важных технологических цепочек. Для выпуска более 700 значимых продуктов. Чтобы к 2030 году существенно снизить долю импорта химической и значимой биотехнологической продукции, редких и редкоземельных металлов.
Очень важно нарастить и собственные компетенции по всем видам транспорта. Прежде всего – для укрепления связанности нашей большой страны. И чтобы сделать поездки удобными для наших людей, а для бизнеса – повысить надёжность логистики.
Новый нацпроект «Промышленное обеспечение транспортной мобильности» охватывает четыре важнейших направления – это производство судов и железнодорожное машиностроение, авто- и авиапром.
Поддержим создание комплектующих для строительства судов различного класса.
В сфере железнодорожного транспорта отечественные компании уже изготавливают все виды тягового и подвижного состава, у нас уже производятся свои скоростные пассажирские. Это «Иволга 4.0» и «Финист». Предстоит наладить выпуск высокоскоростных электропоездов.
В автопроме – сформировать универсальную модульную платформу, которая будет состоять из разных узлов и агрегатов. Но смысл её будет в том, чтобы унифицировать технологические подходы и компонентную базу – узлы и агрегаты – при производстве легковых машин. Чтобы не приходилось всё это каждый раз делать с нуля. И на её основе освоить гибридные и полностью электрические автомобили.
Конечно же, нужно завершить разработки, необходимые для повышения эксплуатационных характеристик отечественных воздушных лайнеров. Выпустить наиболее значимые элементы, для того чтобы строить свои собственные качественные самолёты.
17 марта в Комсомольске-на-Амуре произошло очень важное событие – состоялся первый полёт российского пассажирского самолёта «Суперджет» с новейшим отечественным двигателем ПД-8. Представляете, как приятно конструкторам, технологам, инженерам почувствовать эту поддержку. А на прошлой неделе в небо поднялся уже полностью российский «Суперджет». Это заслуга огромного коллектива специалистов, благодаря которым появилась собственная разработка, материалы, узлы и агрегаты. И лётные испытания продолжаются. Самое важное – сделать всё надёжно.
А день рождения Ильюшина – одного из самых знаменитых советских конструкторов – наши авиастроители отметили первым полётом третьего прототипа Ил-114–300. Это было 30 марта сделано. И эта машина тоже собрана полностью из российских компонентов, присоединилась сейчас к программе сертификационных испытаний. Все её системы и бортовое оборудование изготовлены на отечественных предприятиях.
Ребята, это очень важная веха. Надо об этом рассказывать, надо это поддерживать.
Ждём от наших инженеров, учёных не меньших успехов и по другой авиатехнике. Но ещё раз скажу, чтобы всё было надёжно.
Также по нацпроекту «Эффективная транспортная система» планируется постройка следующей партии атомных ледоколов проекта 22220. С переменной осадкой, что позволяет им работать и на глубокой воде, и на мелководье. Это уникальные суда, самые большие и мощные. Аналогов нигде нет в мире. А у России их уже 4, они несут вахту в северных морях. Кстати, последний сделанный – это ледокол «Якутия» – вошёл в состав флота буквально месяц назад. И уже отправился в первый рейс из Мурманска в акваторию Карского моря. А пятый – «Чукотка» – сейчас уже спущен на воду, где продолжается его достройка.
Беспилотные авиационные системы выделили в отдельный национальный проект. За ними огромное будущее разных отраслей экономики. Они помогают контролировать, как ведётся стройка, осуществлять мониторинг лесов и водоёмов, строить кадастровые системы. Если говорить о сельском хозяйстве, упрощают обработку полей от вредителей и облегчают внесение удобрений. И конечно, незаменимы в логистике, особенно на труднодоступных территориях. Два года назад, например, с их использованием прошла первая в России тестовая доставка почты за полярным кругом в тридцатиградусный мороз.
Объём отечественного выпуска беспилотных авиасистем у нас последовательно растёт. За прошлый год он вырос практически в 3 раза. В изготовлении участвуют свыше 600 компаний. И вместе с ними продолжим развивать подобные технологии, создавая нужную инфраструктуру во всех регионах страны для этого, а также единое цифровое воздушное пространство. Об этом в январе говорил Президент. Мы должны открывать небо для гражданских беспилотников, но с учётом существующих сегодня рисков и ограничений.
Станем расширять и производство таких аппаратов, и необходимых для них двигателей, навигационных систем, материалов. А в перспективе – внедрять в их работу искусственный интеллект. В том числе так называемый роевой, когда беспилотники действуют автономно и передают информацию между собой.
Современные решения востребованы и в аграрном секторе. И речь не только о технике и оборудовании для сельского хозяйства. Для стабильных урожаев нужен и собственный семенной фонд, эффективные удобрения. А для развития животноводства – безопасные пищевые и кормовые добавки, ветеринарные препараты.
Усилить работу по всем этим направлениям позволит реализация национального проекта «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности». Он предполагает стимулирование инвестиций в научные исследования в области селекции и генетики для их дальнейшей апробации. Предусмотрено и создание современных тракторов и комбайнов. Должен вырасти и выпуск полностью отечественных ветеринарных вакцин – за 6 лет на 25%. Это то, что в национальном проекте мы поставили как задачу.
Всё это поможет нашим аграриям ставить новые рекорды. А у людей будет широкий выбор разнообразных и полезных продуктов питания. И, что важно, – российского производства. Это же здорово, когда мы покупаем всё российское.
Следующий важнейший национальный проект – «Новые технологии сбережения здоровья». Он направлен на достижение поставленной Президентом цели по сохранению населения России. Чтобы обеспечить людям качественную медицинскую помощь, нужны собственные эффективные лекарства. За последние годы наши учёные и изобретатели добились здесь огромных результатов. Благодаря их труду в России создан первый препарат для лечения болезни Бехтерева. Появились передовые продукты тканевой инженерии. Например, для восстановления хрящей, а также современные бионические протезы, клапаны сердца.
Нацпроект позволит скоординировать все разработки, которые ведутся в медицине. Усилить поддержку исследований и выпуск лекарств для лечения онкологии, острого инфаркта миокарда, болевого синдрома, поражения лёгких, сахарного диабета и при других диагнозах. Наши специалисты станут активнее внедрять в клиническую практику биомедицинские клеточные продукты и на основе тканевой инженерии.
Особое внимание будет уделяться геномным технологиям для диагностики и терапии, регенеративной медицине. Новейшим направлением станет применение искусственного интеллекта в здравоохранении, в том числе для помощи врачам с принятием решений. В период ковида, во время пандемии, для диагностики помогал разработанный механизм использования искусственного интеллекта. Особенно на дальних территориях. Это был такой прорыв.
Здесь главная задача – сделать доступнее для граждан передовые подходы к профилактике и лечению. В конце концов охрана здоровья – это прежде всего профилактика. Доля отечественного производства жизненно необходимых и важнейших препаратов у нас должна будет вырасти до 90%. А производство медизделий – пока до 40%.
Ещё один национальный проект – это «Новые атомные и энергетические технологии». У России традиционно сильные позиции в атомном секторе. И чтобы их сохранить, нужно совершенствовать имеющиеся компетенции, развивать новые – как в традиционных ТЭК отраслях, так и в экологически чистых – в солнечной и ветровой энергетике, системах накопления электроэнергии, атомных технологиях.
Уже сегодня активно строятся предприятия по производству газовых турбин, отдельных их компонентов – это преобразователи, разъединители, контакторы, переключатели и другие очень важные элементы технологического суверенитета. Налаживается выпуск теплообменного и динамического оборудования, терминальных стендеров. Возводятся несколько фабрик по созданию литийионных батарей.
Госкорпорацией «Росатом» в постоянном режиме разрабатываются новые типы атомных электростанций – большой мощности с реакторами на быстрых нейтронах, если вы слышали об этом, и замыканием ядерного топливного цикла, средней мощности с повышенным коэффициентом воспроизводства топлива. А также – малой мощности, которые нужны на труднодоступных территориях.
В рамках нацпроекта планируется строительство энергоблоков Курской и Ленинградской атомных станций с усовершенствованными водо-водяными реакторами большой мощности.
Конечно, всё это поможет укрепить статус нашей страны как энергетической сверхдержавы и расширить глобальное присутствие России на международном рынке.
Чтобы обеспечить независимое развитие государства, необходимы и собственные космические сервисы и услуги на основе данных дистанционного зондирования Земли, надёжная спутниковая связь, безопасные каналы передачи информации, данных. Для чего предстоит кратно увеличить спутниковую группировку. На решение такой задачи направлен отдельный национальный проект «Развитие космической деятельности Российской Федерации». Он предполагает очень активное участие предпринимателей. Мы сейчас пошли на то, чтобы сделать государственно-частное партнёрство в этой сфере. Его реализация позволит снизить издержки государства при производстве спутников и их запуске.
Уже готовим и наш космодром Восточный к новой ракете-носителю «Амур-СПГ», которая в перспективе станет многоразовой.
А на предприятиях создаём конвейерную сборку, чтобы поставить на поток выпуск космических аппаратов.
Все компетенции для этого у нас есть. В России сосредоточена практически полная цепочка по ракето- и спутникостроению, включая электронику, оптику и другие технологии.
Одновременно с этим прорабатываем и варианты привлечения частных инвестиций в эту важнейшую индустрию. Запрос на снимки, на качественную связь очень большой в стране. Он позволит не только удержать наши компетенции в космосе, но и перейти к модели постоянных улучшений техники.
Теперь несколько слов о нацпроекте, который ещё формируется по поручению Президента. Это «Технологическое обеспечение биоэкономики».
Его цель – достижение суверенитета биоэкономики в нашем агропромышленном, лесопромышленном комплексах, ветеринарии, промышленности, экологии, медицине, энергетике.
Что такое в целом биоэкономика? Это инновационные решения, связанные с использованием биологических ресурсов, живых микроорганизмов или их производных. Например, переработка растительного или животного сырья для получения новых видов топлива, пищевых ингредиентов, кормовых добавок и многих других продуктов или перспективных лекарств. Они способны защитить растения от вредителей, не влияя на качество продукта, или улучшить плодородие почв.
Страны, которые преуспеют в создании таких разработок и обеспечат их последующее внедрение, смогут дать импульс многим отраслям экономики, в том числе и новым отраслям. У России есть для этого всё необходимое. И мы, конечно, будем до конца дорабатывать этот проект.
Дорогие друзья!
Во все времена инновации становились двигателями прогресса, меняли жизненный уклад и формировали основу для передовых секторов, открывали горизонты возможностей. Если начинать с самых давних лет, так было при переходе к использованию бронзы вместо меди, а затем…
Реплика: Железа!
М.Мишустин: Ну что это такое?! Это уникальный парень.
Реплика: После чего уже переход к железу.
М.Мишустин: Хорошо! А изобретение колеса чему послужило?
Реплика: Изобретение колеса послужило созданию повозок, телег.
М.Мишустин: Ремёсел, молодец, и транспорта. Реально готов. Я думал, он что–то выучил, так нет, он по всем направлениям моей лекции знает, что добавить.
Ирригационные системы вывели наше сельское хозяйство на более высокий уровень. А, например, письменность и книгопечатание дали людям доступ к новым знаниям.
Технологии развиваются в мире рывками под действием таких факторов, как наличие природных ресурсов, близость к торговым путям, и многих других. Они подвержены и влиянию внешних и внутренних условий. Это мы видим и на примере Великой Отечественной войны. Появившиеся тогда решения смогли переломить ход боевых действий. Во многом обеспечили Великую Победу.
Сейчас усилился выпуск разработок, нужных для проведения специальной военной операции.
И создаются инновации, которые станут основой промышленных отраслей в ближайшие годы. Без преувеличения можно сказать, что мы стоим на пороге новой эпохи, в которой новые материалы, новая химия, роботы, биотехнологии, искусственный интеллект преобразуют нашу экономику, медицину, образование. Поменяют они и привычный уклад жизни.
Неизменным остаётся одно – передовые технологии всегда создают люди. Талантливые, обладающие фундаментальными знаниями, умением нестандартно мыслить. И у нас живут именно такие. Как отмечал Президент, главный золотой запас России – это люди. Так было, есть и будет во все времена.
От героев Великой Победы мы получили бесценное наследие – жизнь, возможность творить и мечтать. Растить детей, добиваться выдающихся результатов – для себя, своей семьи и своей страны. И пусть их подвиг служит для всех нас примером и вдохновением.
Сегодня успех России зависит от вас – молодых, которые своими идеями и трудолюбием будут строить будущее государства. Я хочу пожелать вам всегда стремиться к знаниям, двигаться вперёд, не бояться дерзких задумок. И не останавливаться, выбрав свой путь. Верьте в себя, в свои силы. И тогда всё обязательно получится.
Спасибо, ребята, за внимание. И готов ответить на ваши вопросы.
Реплика: Конечно же, есть вопросы, потому что у зала вопросы есть всегда. Будем признательны, если Вы на них ответите после такой интересной лекции.
М.Гуляев (студент 3 курса МАИ): Здравствуйте, Михаил Владимирович! Меня зовут Гуляев Михаил, я студент Московского авиационного института.
Наш университет активно участвует в различных треках по развитию технологического лидерства, в том числе активно работает над созданием научно-производственных объединений.
В связи с этим вопрос: каковы планы нашего Правительства по укреплению технологического суверенитета нашей страны, на что в первую очередь будет сделан акцент?
М.Мишустин: Спасибо тебе большое.
Планы большие. Это вообще комплексный вопрос.
Укрепление технологического суверенитета – это важнейшая масштабная задача, которую перед нами поставил Президент. От её выполнения зависит развитие всей страны, её будущее. И здесь, конечно, необходим комплексный подход.
Нельзя делать основной акцент на каком–то одном конкретном направлении.
Я сейчас расскажу подробнее о том, на чём мы сконцентрировали свои усилия для этого.
Правильно я услышал, тебя Платон зовут? (обращаясь к П.Захарову)
Что решает всё?
П.Захаров (ученик 10 класса Школа Марьина Роща имени В.Ф. Орлова): Решают как раз таки наши люди. Это наш единственный золотой запас, который и формирует наше будущее.
М.Мишустин: Ну, вы посмотрите?!
Аплодисменты.
Это наши кадры!
Молодец, Платон!
Кадры решают всё.
Ведь что нужно для решения любой задачи? Грамотные, образованные специалисты, которые обладают современными компетенциями, практическими навыками. А сегодня для достижения технологического суверенитета особенно востребованы кто? Инженеры, технологи, исследователи, люди, умеющие обращаться со сложным оборудованием.
Именно на их подготовку мы сориентировали нашу систему образования. Модернизируем сейчас техникумы, колледжи.
Действуют – ребята, внимание – 370 кластеров проекта «Профессионалитет», работают сейчас очень активно.
Я даже пример приведу. Недавно мы ездили в колледж в Реутове. И я познакомился там с учащимися «Профессионалитета». Думаю – так, пошли в колледж, наверное, чтобы потом в институт поступить. И один класс меня поразил: человек 20 было, девчонок половина, – сварщики. Со словами «Сварка – это наше всё!» они не просто вдохновляли, в том числе и ребят, которые пришли с нами смотреть, но и рассказывали много. Думаю – наверное, тоже что–то не так. Вы не представляете. Вот девчонка одна. Я говорю: «Ты симпатичная молодая девчонка. Ты в институт?» – «Нет, – говорит, – я хочу сварщицей быть». – Я говорю: «Не хочешь». – «Хочу!»
И она мне рассказала, во–первых, что до 300 тыс. рублей может доходить зарплата, уже узнала; что ей интересны были инженерные изыскания и прочее. А всё это стало возможным благодаря преподавателю. Там был замечательный преподаватель, 6-го разряда сварщик, которого мы попросили – мы не ушли просто так – члены российского Правительства попросили его поговорить с нами. Он говорит: «А я, во–первых, ребят люблю». Сзади него стояли два Героя Российской Федерации, которые приехали из предприятий промышленности, выпускающих специальную технику. Они охотятся за этими ребятами, потому что они замечательные. И вот этот симбиоз наших предприятий, выпускающих такую технику, и замечательных преподавателей абсолютно точно может дать нам любое количество профессионалов. Ещё одна девчонка – наладчица станков, которая тоже рассказывала.
Ребята, этого ни в коем случае не надо ни стесняться, ни бояться. Это лучшие профессии.
Наверное, родители ваши тоже говорят: «Вот когда–то всё было по–другому». Но сегодня технологи, инженеры – выпускники «Профессионалитета» – это лучшее! Нет никакого высшего и не высшего образования. Ерунда. «Профессионалитет» – это отличное, высшее образование, чтобы двигать суверенитет своей страны. И те кадры, которые мы готовим, они обязательно должны будут решать эти задачи.
Ещё у нас работает 50 передовых инженерных школ. В масштабной программе академического лидерства «Приоритет-2030» участвует 142 университета. Развиваем мы сеть кампусов мирового уровня, чтобы уже к 2036 году…
Знаете, сколько их было? Платон?
П.Захаров: Это я, наверное, могу не знать, но, скорее всего, это двухкратные и трёхкратные увеличения кампусов.
М.Мишустин: Правильно. Давай скажу сразу: не менее 40 – от Сахалина до Калининграда.
Аплодисменты.
В нашей стране много талантливых и разносторонних людей. Мы создаём возможности для каждого реализовать свой потенциал, в том числе получив перспективную профессию. Это я про первое – про кадры. Много сказал, но это самое важное, мне кажется, сегодня.
Второе. Чтобы рождались инновации и прорывные решения, нужна очень крепкая научная основа современной инфраструктуры. Для исследований – приборы, аппараты. Мы её формируем. По поручению Президента сейчас обновляем полностью приборную базу ведущих организаций. Приборная база нужна. Иначе как наукой–то заниматься, когда ничего нет?! Действует сейчас свыше уже 600 центров коллективного пользования оборудованием и около 1 тыс. молодёжных лабораторий. Созданием конкурентоспособных решений занимаются у нас научные центры мирового уровня.
Их сколько? Платон?
П.Захаров: Простите, пожалуйста. Наверняка могу не знать…
М.Мишустин: Четыре математических, три геномных и 10 по приоритетам научно-технологического развития.
У тебя есть ещё над чем работать.
Аплодисменты.
Представляем в том числе и специальные гранты, и структуру на базе наших вузов, которые ведут исследования в области искусственного интеллекта. Продолжается реализация восьми проектов класса «мегасайенс».
Третье. Это оказание поддержки нашим предприятиям, чтобы у них было как можно больше ресурсов для выпуска новых востребованных продуктов. Здесь целый набор инструментов работает. Они созданы по поручению Президента. Это различного вида субсидии на проведение НИОКР (научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ), отдельные программы Фонда развития промышленности, который предусматривает в том числе и целевые кредиты по низким ставкам – сейчас непростая ситуация с доступностью финансирования, а благодаря так называемой кластерной инвестиционной платформе бизнес сейчас может получить долгосрочный льготный займ и на крупные инициативы. Расширяем такие механизмы государственно-частного партнёрства.
И четвёртое направление – это наши проекты, национальные в том числе, проекты технологического лидерства. Я о них подробно рассказал в ходе лекции. Их реализация позволит запускать самые современные производства, делать доступнее для предпринимателей и граждан передовые решения, и, главное, качество жизни улучшится. Ведь заказчиками такой продукции, помимо промышленности, станут социально значимые секторы: здравоохранение, образование, топливно-энергетический, транспортный комплексы и многие-многие другие, которые создают для нас условия жизни.
Мы рассчитываем на то, что молодое поколение граждан нашей страны присоединится к такой работе, своим упорством и талантом добиваясь успеха в выбранной области.
Р.Исхаков (ученик 11 класса Технолицея имени В.И.Долгих): Михаил Владимирович, здравствуйте! Меня зовут Рустам Исхаков, я ученик 11-го «А» класса областного Технолицея имени Владимира Ивановича Долгих.
Я бы хотел задать Вам один вопрос: кто из героев Великой Отечественной войны является для Вас примером?
М.Мишустин: Отличный вопрос.
Вы знаете, моё поколение, когда мы росли, помнило десятки фамилий. Великая Отечественная война для тех, кто постарше, показала героизм всего нашего народа: рядовых, полководцев, партизан, добровольцев, медиков, работников тыла, учёных, инженеров – всех, кто встал на защиту Родины. Подвиги очень многих людей того поколения навсегда вписаны в историю нашей страны. Звания Героя Советского Союза были удостоены тысячи человек.
Моё детство проходило в небольшом областном городе Лобня. Там очень много памятников. Мы всегда на 9 Мая ходили возлагать цветы. У нас была легендарная пушка там. Если вы знаете, когда немецкое наступление шло на Москву, они остановились, где Химки были и Лобня. И там стоял отряд, который защищал подступ и не пропустил врага. Погибли они все. Мы очень были воспитаны патриотически.
Мои родители работали в аэропорту Шереметьево, и я, как и мои ровесники, хотел связать свою жизнь с авиацией, не важно, в какой области. Поэтому особенно меня впечатляли рассказы про легендарных лётчиков. Александр Покрышкин. «Храбрый из храбрых, лучший советский ас», как написано было в одном из его наградных листов. Он создал новую тактику ведения боя советской авиации. Вывел знаменитую победную «формулу грозы» – «высота-скорость-манёвр-огонь». На его счету 59 сбитых вражеских самолётов. Звёздочки тогда, вы знаете, на бортах самолётов рисовали лётчики. Сотни боевых вылетов, более 150 воздушных боёв. Но, как обычно отмечают в его биографии, гордился он не этими победами. А тем, что не погиб ни один из тех, кого он вёл в бой. Этим он был знаменит. Мастер был в управлении боем.
Кстати, сейчас его имя носит аэропорт Толмачёво.
Ещё среди известных лётчиков – Виталий Попков, Виктор Талалихин, Иван Кожедуб. И конечно, Алексей Маресьев. Его история вдохновила Бориса Полевого на написание замечательной книги – «Повесть о настоящем человеке».
Маресьев в войну, вы знаете, наверное, все, лишился ног, не сдался, продолжал тренироваться и вернулся в строй. Непоколебимая воля у этого человека была.
Еще лётчица Марина Раскова. Я сейчас начинаю вспоминать школьную программу. Мы все жили с этими именами. И мне кажется, это очень важно – помнить о подвиге этих людей. Она собрала первый в истории авиаполк, в который входили только девушки. Знаменитые «Ночные ведьмы» – так назывались во время войны. И сражались они до самой Победы, правда, уже без Расковой, которая погибла в 1943 году.
Много и других примеров. Были учёные, инженеры, которые своими изобретениями укрепляли нашу страну. Как Михаил Ильич Кошкин.
Кто его знает? Платон?
П.Захаров: Михаил Владимирович, я сам из Химок, девять лет там прожил. У нас на пути к станции стоит прекрасный памятник Валерию Чкалову, великому лётчику, который пролетел всю Арктику.
М.Мишустин: Мы с тобой ещё и земляки, Платон.
Михаил Ильич Кошкин – талантливейший конструктор. Он ушёл из жизни до начала войны. Он занимался зимними испытаниями танка Т-34. Был 40-й год, уже началась война в Европе. А умер от пневмонии, сделав всё для того, чтобы создать этот танк.
Михаил Ильич профессию освоил с нуля. Он, по–моему, в Ленинграде учился. Ему было немного за 30. В его успех многие вообще не верили, но это не помешало ему благодаря упорству и целеустремленности создать легендарнейший танк Т-34 – «первую ласточку наших бронетанковых войск», как его называл Сталин.
Боевая машина отличалась надёжным оборудованием, высокой проходимостью, крепкой броней, простотой в изготовлении и ремонте, что имело очень важное значение. Кошкин любил повторять: «Ребята, поменьше сложностей. Делайте так, чтобы машина была доступна любому механику». Нас в станкоинструментальном университете, где я учился, такой подход приводили в пример, когда уже 72-й танк проектировали.
Михаил Ильич ушёл, как я уже сказал, до начала Великой Отечественной войны, но успел запустить своё изобретение в серийное производство. Т-34 совершенствовался потом, стал самым массовым танком в истории танкостроения. Он активно использовался по всей линии фронта, вёл за собой пехотинцев, сдерживал удары противника. Т-34 занимает всегда почётное место в колонне Победы, а Михаил Кошкин останется в нашей памяти как смелый и инициативный новатор.
Таких людей было в те годы очень много. Поэтому для меня главным героем Великой Отечественной войны является весь советский народ, наши дедушки, бабушки, прадедушки, прабабушки.
Они объединились перед лицом врага, проявили мужество, смелость, позволили нашей стране выстоять в самой жестокой и кровопролитной войне. Она же затронула, как я уже говорил, каждую семью. Уверен, и у вас есть старшие родственники, которые бережно хранят память о тех годах, о наших героях.
Не могу не сказать и о героях сегодняшних – об участниках специальной военной операции, которые в этот самый момент, рискуя своей жизнью, делают всё, чтобы защитить нашу Родину, отстаивают правду, справедливость, суверенитет нашей страны. Эти люди – пример для каждого из нас. И этот пример навсегда останется в нашей памяти.
А.Васильева (студентка 3 курса факультета международных отношений МГИМО МИД России): Михаил Владимирович, здравствуйте!
Меня зовут Алина Васильева. Сейчас я обучаюсь на 3-м курсе факультета международных отношений МГИМО.
Если бы у Вас была возможность перезагрузить мир на один день, используя самые передовые технологии, какую глобальную проблему Вы бы решили?
М.Мишустин: Хороший вопрос, Алина.
Вы, наверное, думаете, что я буду говорить об искусственном интеллекте. Не совсем. И не о добыче полезных ископаемых на астероидах, и не на тему цифрового неравенства, которая очень часто звучит на саммитах ООН и различных международных площадках. Нет.
Я бы сказал вам вот что. Я бы хотел остановиться на фундаментальных, но вместе с тем простых и понятных вещах – на доступности электричества.
Никогда не думали над этим?
Не нефти или газа, а доступности электроэнергии как сервиса. Сегодня это основа для любых цифровых прорывов, для выпуска новых решений, повышения качества жизни людей. Ведь, по сути, интернет-технологии, искусственный интеллект и так далее – всё это стало достоянием лишь развитых стран, где есть такая базовая вещь, как электричество. Не всем повезло.
Я знаю такой пример. На Мадагаскаре средняя семья потребляет столько электроэнергии за месяц, сколько российская за один день. В Центральной Африке стабильное электричество – это вообще роскошь, а в деревнях Восточной Азии дети делают уроки до сих пор при свете керосиновых ламп. Как в такой ситуации им обсуждать повсеместное внедрение генеративного искусственного интеллекта, развитие квантовых вычислений?
Для решения проблемы доступности электричества глобальная инфраструктура будущего должна, конечно, включать в себя накопитель энергии для балансировки пиков нагрузки. Линии постоянного тока, которые проходят через материки. Умные сети. Должна базироваться на атомных и возобновляемых источниках, что даёт дополнительные преимущества. Например, такая генерация позволит снизить затраты граждан и бизнеса.
В России мы этим очень плотно занимаемся. Мы этим технологиям уделяем огромное внимание. Недавно в Мордовии запустили первый в нашей стране завод по созданию гибких солнечных модулей. Обсуждали это недавно на заседании президиума Госсовета под руководством Президента. Важнейший вопрос. Такие панели, достаточно тонкие, могут размещаться на поверхности зданий, не нарушая целостности кровли. Подобные производства будем развивать.
Друзья, электричество – не просто технология. Это основа всего – прогресса и инноваций, которые на сегодняшний день есть в мире. Оно используется в развитии промышленности, в банковской системе, для развития искусственного интеллекта, даже в освоении космоса. И конечно, в таких уже привычных нам сферах, как образование, здравоохранение, транспорт.
Если мы действительно хотим построить справедливый, устойчивый и развитый мир, мы должны решать эту задачу – обеспечить людей доступной, чистой и стабильной энергией в каждой точке планеты, чтобы в XXI веке электричество было не привилегией, а базовым правом.
А.Гетманская (студентка 2 курса Луганского государственного медицинского университета имени Святителя Луки): Здравствуйте, Михаил Владимирович!
Меня зовут Анастасия, я приехала из Луганска. Я студентка второго курса Луганского государственного медицинского университета имени Святителя Луки.
У меня для Вас такой вопрос: какой Вы видите Россию через 10 лет? И какими основными словами Вы можете её описать?
М.Мишустин: На этот вопрос уже дал ответ Президент совсем недавно, мне очень понравилось. Он отметил, что Россия – независимая, свободная и сильная. Лучше не скажешь.
(Аплодисменты.)
Независимая – поскольку у нашего государства собственный путь. В приоритете – наши национальные интересы, благополучие людей. Невозможно, чтобы Россия была зависимой. Правда, ребята? Ну невозможно!
Свободная – потому что есть широкие возможности для самореализации, для наших талантов. У нас при всех сложностях рыночная экономика работает. Мы открыты для взаимодействия с другими государствами, странами, которые разделяют наши ценности.
И сильная. Ведь у нас самые талантливые люди, которые своим трудом приумножают успехи нашей страны, двигают вперёд и науку, и промышленность, и экономику. И армия у нас отличная.
(Аплодисменты.)
Уверен, что через 10 лет Россия будет именно такой: независимой, свободной и сильной. Конечно, трёх слов недостаточно, чтобы описать будущее нашего государства. Россия – это страна, где в приоритете повышение качества жизни каждого человека, поддержка семей, защитников Отечества, развитие образования, здравоохранения.
Важнейшим вектором сегодня является достижение технологической независимости и технологического лидерства, суверенитета, переход к новым экономическим и социальным стандартам, которые основаны на современных технологиях и знаниях.
Правительство по поручению Президента действует так, чтобы добиться решения конкретных поставленных задач и выполнить национальные цели развития, которые поставил перед нами глава государства.
Ребята, спасибо.
Хочу поблагодарить всех организаторов и ведущих за организацию лекции.
Я сегодня рассказал вам об очень важном направлении – развитии технологий, которые играют во всём мире всё более значимую роль. И хочу вас призвать: обязательно получайте образование и делайте свою страну сильнее.
(Аплодисменты.)
Спасибо.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 апреля 2025 > № 4779237
Михаил Мишустин
Малый театр показал уникальные фрагменты самолета Як-9Л к 80-летию Победы
Инга Бугулова
Малый театр к 80-летию Победы открыл в фойе своей Исторической сцены удивительную выставку. Она называется "Малый театр - фронту": именно эта фраза красовалась на бортах совершенно особенной эскадрильи - чтобы построить самолеты и внести не только творческий, но и боевой вклад в разгром врага, артисты собственными силами накопили миллион рублей. Теперь фрагменты одного из тех легендарных Яков, обнаруженные в Калининградской области, заняли центральное место в новой экспозиции, и их может увидеть каждый.
Во время Великой Отечественной войны Малый театр, как и многие другие, всеми силами поддерживал соотечественников: ставил премьеры в Челябинске (куда был эвакуирован) и Москве, активно разъезжал с фронтовыми бригадами. Но немногие могут похвастаться созданием целой боевой эскадрильи: еще в 1943 году Малый театр обратился к Верховному главнокомандующему с просьбой "удовлетворить желание коллектива построить звено боевых самолетов "Малый театр", который примет участие в окончательном разгроме фашистских разбойников". Невероятную сумму, отказавшись от выходных, артисты собрали сами, и в августе 1944 года 12 воздушных судов были приняты на службу.
"Мы не могли наглядеться на новенькие сверкающие истребители, созданные по нашему собственному почину, не могли налюбоваться на красавцев - как на подбор - молодых летчиков, которые должны были на наших самолетах разбить врага", - вспоминал главный режиссер театра Константин Зубов.
Уже потом в Малый приходили многочисленные письма от летчиков - о делах эскадрильи, о количестве сбитых вражеских машин...
А в прошлом году поисковый отряд "Совесть" обнаружил в Калининградской области обломки одного из таких самолетов. Установили даже имя погибшего летчика и обстоятельства его последнего боя. Узнав о находке, Малый театр озаботился тем, чтобы доставить фрагменты боевого самолета в Москву и отреставрировать. В фойе их выставили на специально созданном подиуме.
"Эта выставка посвящена самоотверженным людям, одержавшим священную победу и не утратившим веру в человека, несмотря на пережитые страдания и невосполнимые потери. Мы выражаем особую благодарность поисковому отряду "Совесть" и всем, кто причастен к возвращению Як-9Л в коллектив Малого театра, который в годы войны приложил немалые усилия, чтобы поддержать свою страну в период тяжелейших испытаний", - отметила директор Малого театра Тамара Михайлова.
Кроме фрагментов самолета, на выставке "Малый театр - фронту" можно увидеть письма, которые артисты, выступавшие во фронтовых бригадах и фронтовом филиале Малого театра, отправляли родным и близким. Также представлены эскизы и фотоснимки спектаклей Малого театра, посвященных военной теме и поставленных в то роковое время.
Увидеть выставку можно бесплатно - зрителям Малого театра с билетами на спектакль она доступна за 45 минут до его начала. Проект "Малый театр - фронту" будет открыт до 30 ноября.
Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 28 апреля 2025 > № 4778328
Продовольственная опасность: Глава российского отделения ФАО Олег Кобяков - о "зерновой сделке", борьбе с голодом и российских бананах
Глава российского отделения ФАО Кобяков рассказал "РГ" об импортозамещении в АПК
Татьяна Карабут
Переговоров о возобновлении "зерновой сделки" в прежнем формате не ведется. Препятствия для поставок российского продовольствия дали эффект, сравнимый с прямыми санкциями. России под силу импортозаместить почти все, в том числе бананы. Об этом в интервью "РГ" рассказал директор отделения Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) для связи с РФ Олег Кобяков.
В отношении российского продовольствия и минудобрений на протяжении последних лет вводятся многочисленные санкции (в основном, повышение пошлин). Если представить, что российское продовольствие "выключат" с мирового рынка, к чему это может привести?
Олег Кобяков: Справедливости ради уточним, что российское продовольствие предметом прямых санкций никогда не было. Однако барьеры в отношении фрахта и страховки судов, запреты на заходы в порты и бункеровку, сложности с финансовыми трансакциями, по сути, дали эффект, сравнимый с санкциями. Уверен, однако, что "нулевой сценарий", полная блокировка экспорта сельхозпродукции невозможна, ибо его существенная часть потребляется странами, которые традиционно ориентируются на российские поставки и найдут способ продолжить их при любом варианте развития событий.
Выход будет найден в любом случае, однако не без ущерба для производителей и потребителей. Для первых упадут доходы, для вторых - подорожает продовольственная корзина.
Что же касается удобрений, то их удорожание из-за импортных пошлин бьет прежде всего по карману потребителей в самих странах, повышающих пошлины, ибо отразится на цене конечной продукции. Для российских же экспортеров, долю которых в мировом рынке удобрений заместить невозможно, производство все равно останется рентабельным.
Ведутся ли сейчас какие-то переговоры по поводу возобновления "зерновой сделки"? Есть ли сейчас в ней потребность?
Олег Кобяков: Насколько я знаю, переговоров о возобновлении черноморской "зерновой сделки" в прежнем формате, инициатором которой в свое время выступило руководство ООН, сейчас не ведется.
Россия сейчас сосредоточена на импортозамещении средств производства (семян, средств защиты растений, сельхозтехники, мальков, племенных животных и т.п.). Что мы можем заместить и что надо замещать, а что никогда не сможем и не надо? И сколько это может занять времени?
Олег Кобяков: Учитывая природные, ресурсные, технологические возможности России, она может импортозаместить все или почти все. Вопрос только в рациональности и в цене вопроса. В течение десятилетий после распада СССР на рынке посадочного, семенного материала, современных высокоэффективных средств защиты растений доминировали крупные западные компании. И аграриям было проще покупать товар у таких именитых проверенных продавцов, которые к тому же в плане маркетинга давали значительную фору постсоветским и молодым российским компаниям. Вот на эту иглу Россия и подсела.
Когда возникли санкционные обстоятельства, стало очевидно, что у нас по многим позициям уровень самообеспеченности недостаточен, а по некоторым культурам (например, свекле или картофелю) даже критически низок - менее 10%. Поэтому на государственном уровне была поставлена задача исправить эту ситуацию в ближайшее время. Так, в последней редакции национальной доктрины продовольственной безопасности порог самообеспеченности семенами основных сельскохозяйственных культур определен в 75%.
Таких показателей добиться достаточно реалистично, хотя и не так быстро - по тем же семенам цикл производства занимает намного больше одного сезона. Хотя, надо признать, что уже сейчас у России прогресс в части замещения импортных семян весьма заметен. Хуже дело обстоит, пожалуй, с замещением высокопроизводительных импортных пород в животноводстве.
Я лично считаю, что быстрее успеют измениться внешнеполитические обстоятельства, препятствующие в настоящее время нормальному международному разделению труда в этой сфере, чем будет достигнуто 100% замещение импорта.
Удастся ли победить голод в мире в принципе, если страны не могут между собой никак договориться? И надо ли решать эту проблему?
Олег Кобяков: Очевидно, что поставленная ООН цель ликвидировать голод к 2030 году достигнута не будет. Но на более протяженном отрезке времени эта цель вполне реалистична. Так, в 1945 году, когда была создана ФАО, население планеты составляло 2,3 млрд. Из них после окончания второй мировой войны голодало до миллиарда людей, то есть свыше 43% населения. А по данным на 2023 год число голодающих составляло порядка 735 млн человек, менее 9,2% или каждый 11-й житель планеты. Это - большой прогресс.
Если бы не пандемия ковида, масштабные стихийные бедствия и вооруженные конфликты последних лет, то число голодающих было бы меньше. К 2030 году при сохранении нынешней динамики это число должно сократиться до 530 млн. Следовательно, мы устойчиво идем к тому, что голод скоро станет таким же реликтом истории, как эпидемии чумы в Средневековье.
В европейском регионе и в Северной Америке доля голодающих сейчас не превышает 2,5%. В Африке и Южной Азии ситуация хуже. Хотя, например, в КНР достигнут выдающийся прогресс в этом отношении: еще 10 лет назад значительная часть населения находилась на стадии "отсутствия продовольственной безопасности". Сейчас в Китае вопрос голода решен.
О благосостоянии населения можно судить по тому, какая доля дохода идет на закупку продуктов, и в большинстве стран мира ситуация улучшается. Проблема голода и бедности тесна связана с неравенством. Так, страны "золотого миллиарда" из 8 млрд населения планеты имеют средний подушевой доход 20 и более тыс. долларов в год, тогда как в категории наименее развитых стран он не достигает и 1 тыс. долларов.
Международные организации системы ООН, включая ФАО, осуществляют проекты технического содействия, направленные на преодоление этого неравенства. Конкретно ФАО не располагает средствами, необходимыми для реализации масштабных инфраструктурных проектов - строительства крупных оросительных сооружений, электростанций, автострад и др., но оказывает техническую помощь развивающимся государством. Например, проводит обучение передовым методам ведения сельского хозяйства, способствует внедрению таких достижений науки, как улучшенных сортов растений, удобрений, средств защиты растений, что дает существенный эффект и прибавки к урожаям. Страны Африки ставят достаточно амбициозную задачу - к 2060 году добиться полной самообеспеченности продовольствием и ликвидации голода. И это реально, потому что Африка обладает огромным потенциалом и в перспективе способна стать мировой кормилицей.
Проекты по выращиванию бананов, ананасов были еще в царской России
Как вы относитесь к идеям серьезного сокращения поголовья скота ради снижения выбросов? Не приведет ли это к росту цен на продовольствие?
Олег Кобяков: Существуют разные методики подсчета, но применив любую из них, Вы получите, что "выхлоп" от одной коровы в разы меньше, чем от средней легковушки. К тому же, учитывая нынешний уровень потребления молочной продукции, мы вряд ли компенсируем выпавшие объемы надоев, если сократим стадо вдвое: физиологический предел удойности в молочной отрасли практически достигнут, и ни одна буренка, даже голштинской породы, не даст вам 100 литров молока в день.
Кроме этого, надо учесть, что животноводство обеспечивает средствами существования большое количество людей, особенно в развивающихся странах. Есть страны, где до 80% населения, например, в Сомали, живет за счет скотоводства. И если мы резко сократим поголовье, то вгоним людей в этих странах в нищету и голод, а "молочка", конечно, значительно подорожает для всех потребителей.
Я уже не говорю о том, что корова во многих странах важная часть культуры и быта, а для последователей индуистской религии забить корову или бычка совершенно недопустимо (кстати, Индия - второй после США крупнейший производитель молока в мире).
Однако в агропродовольственном секторе есть много других способов весомо сократить его вклад в изменение климата. Так, почвозащитное земледелие (безотвальная вспашка, оставление или запахивание в почву растительных остатков, пожнивный посев и пр.) существенно снижает экологический след отрасли. Рост урожайности культур тоже существенно сказывается на выбросах. Водная гладь тоже является источником парниковых газов - с потеплением климата расширяются масштабы такого явления, как эвтрофикация или буйный рост водорослей. За счет грамотного использования этой природной среды, в том числе и развития аквакультуры, можно также снижать выбросы.
Самый же доступный ресурс - сокращение отходов и порчи продуктов. Если взять всю цепочку от поля до мусорного полигона, то доля газов, которую выделяет, разлагаясь, гнилое яблоко или животные остатки, лишь малая доля всех выбросов, связанных с продуктом на протяжении его жизненного цикла. Сюда входит топливо, которым заправлялись тракторы, комбайны, грузовики, перевозившие этот продукт на оптовые базы и в магазины, упаковка, электричество, оплата труда персонала, расходы покупателей на испорченную продукцию - все, что, по сути, было потрачено зря, включая напрасный экологический след этой цепочки.
Если мы сейчас сократим потери и порчи продовольствия наполовину (а они в глобальных продовольственных цепях достигают 25-30%), то, во-первых, в разы сократим число голодающих, во-вторых, намного уменьшим выбросы в сельскохозяйственной отрасли.
Насколько изменения климата уже повлияли на производство продовольствия в мире? Для России эти изменения идут на пользу или во вред?
Олег Кобяков: Негативные последствия изменения климата - рост числа наводнений и засух, масштабов обезлесения и опустынивания, пересыхание водных источников, участившиеся вспышки размножения вредителей - затрагивают все страны и регионы и ухудшают условия ведения сельского хозяйства и производства продовольствия. Мы не обладаем достоверными сведениями о том, что глобальное потепление в планетарном масштабе имеет позитивные последствия, которые бы перевешивали его ощутимые издержки.
Что же касается России, то она весьма разнообразна в плане климата, почв, доступности водных ресурсов, смены сезонов. В последнее время часто приходится слышать, что с потеплением климата российский Север, включая зону вечной мерзлоты, станет доступным для земледелия. Где-нибудь под Воркутой будут сеять пшеницу, а в Подмосковье - выращивать бананы и ананасы. Такие ожидания неоправданны, поскольку на севере совсем другие почвы, иной водный цикл и температурный режим, инсоляция, к которым нельзя "с колес" приспособить имеющиеся культуры. Вывести же засухоустойчивые культуры для южных регионов тоже задача не одного десятилетия.
Но адаптироваться к изменениям климата все равно придется - где-то, возможно, нужно будет пересматривать набор выращиваемых культур. Например, для засушливого Поволжья и дальше до Астрахани я бы рекомендовал присмотреться к неприхотливому просу, подзабытому, но очень перспективному злаку и любимому в России его конечному продукту, пшену.
А как же бананы? Будем все же их выращивать в России или нет?
Олег Кобяков: Проекты по выращиванию бананов, ананасов были еще в царской России. Другой вопрос - какова будет себестоимость этой продукции с учетом того, что нужно возводить дорогостоящие теплицы, отапливать их, закупать импортный посадочный материал, освоить специфичную агротехнику и др. Вырастить бананы в России, конечно, можно, но платить за такие фрукты придется дорого.
Россия. ФАО > Агропром > rg.ru, 28 апреля 2025 > № 4778315
Олег Кобяков
Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Ярославской области Михаилом Евраевым
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл рабочую встречу с губернатором Ярославской области Михаилом Евраевым. На ней обсудили ключевые вопросы развития образования, науки, туризма и спорта в регионе, а также подготовку к празднованию 60-летия туристического маршрута «Золотое кольцо».
«Президент Владимир Путин поставил задачу по ускоренному созданию туристической инфраструктуры. Накануне Председатель Правительства Михаил Мишустин объявил о том, что будет расширена программа льготного кредитования строительства туристических объектов в рамках нацпроекта „Туризм и гостеприимство“. Уверен, эта мера позволит Ярославской области и другим регионам получить дополнительную поддержку для развития этой отрасли и привлечь большее число туристов», – заявил Дмитрий Чернышенко.
Ярославская область также участвует в федеральной программе по созданию модульных средств размещения. В 2023 году благодаря программе было создано 104 номера, в 2024 году – 198. В этом году, как рассказал Михаил Евраев, регион подготовил новые заявки в эту программу.
Туризм, как отметил на встрече губернатор, является одним из локомотивов развития экономики области. Четыре из девяти городов Золотого кольца – Ярославль, Ростов, Переславль-Залесский, Углич – находятся в Ярославской области. Турпоток ежегодно растёт.
«Ярославская область обладает огромным туристическим потенциалом. Мы создаём условия для самореализации и развития талантов детей и молодёжи. У нас большие планы по строительству и реконструкции спортивных объектов, созданию новой туристической инфраструктуры, реализации образовательных проектов. С федеральной поддержкой нам всегда удаётся реализовывать многое», – сказал губернатор Михаил Евраев.
Вице-премьер уделил особое внимание раскрытию образовательного потенциала Ярославской области. Так, в субъекте успешно реализованы НП «Образование» и «Демография», создаётся современная инфраструктура.
«Благодаря реализации национальных проектов в регионе построены детские сады и школы, что позволило создать более 6 тыс. новых мест. Открыты центры образования „Точка роста“ в сельских школах, улучшена материально-техническая база, в том числе для детей с ограниченными возможностями здоровья, отремонтированы спортивные объекты. Всё это направлено на создание условий для реализации потенциала каждого человека, развития его талантов, воспитания патриотичной и социально ответственной личности, как поручил Президент Владимир Путин. Мы продолжим вести эту работу в рамках нового нацпроекта „Молодёжь и дети“», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер добавил, что особое внимание в субъекте уделяется развитию системы среднего профессионального образования (СПО), что является важной задачей для обеспечения региона кадрами.
В Ярославской области по программам СПО обучается более 36 тысяч студентов, при этом более 79% из них – на бюджетной основе. В рамках федерального проекта «Профессионалитет» за период 2022–2025 годов в регионе созданы 5 кластеров по 5 отраслям экономики: железнодорожный транспорт, машиностроение, педагогика, сельское хозяйство и фармацевтическая отрасль.
Ярославская область стремится использовать различные инструменты поддержки высшего образования. Ярославский государственный технический университет и Ярославский государственный медицинский университет являются кандидатами на участие в программе «Приоритет-2030».
На базе Рыбинского государственного авиационного технического университета им. П.А.Соловьёва (РГАТУ) создана Передовая инженерная школа (ПИШ) «Технологии двигателестроения». Её ключевые направления – двигателестроение, технологии машиностроения, робототехника и техническое зрение, беспилотные системы.
Дмитрий Чернышенко рекомендовал Правительству Ярославской области участвовать в очередном отборе проектов по созданию кампусов мирового уровня для реализации на базе Рыбинского государственного авиационного технического университета им. П.А.Соловьёва кампуса «Меркурий».
Вице-премьер также отметил необходимость активного развития спорта, популяризации здорового образа жизни и создания спортивной инфраструктуры в Ярославской области.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм > premier.gov.ru, 19 апреля 2025 > № 4777054
Михаил Евраев
Александр Стуглев: интерес к России растет на фоне мировой турбулентности
Индонезийская столица Джакарта 15 апреля приняла у себя масштабную делегацию российских бизнесменов, приехавших ради участия в организованном фондом "Росконгресс" бизнес-форуме Россия-Индонезия. Директор фонда "Росконгресс" Александр Стуглев заявил в интервью РИА Новости на полях мероприятия, что активный диалог России и Индонезии продолжится на ПМЭФ-2025, где ожидают прибытие представительной индонезийской делегации. По словам Стуглева, количество представленных на ПМЭФ стран и участвующих делегатов повторит или даже превысит прошлогодние показатели. Одна из причин для этого – рост интереса к России и поиск новых рынков на фоне турбулентности, которую создали США. Директор фонда "Росконгресс" также подчеркнул, что бизнесмены из недружественных стран могут принимать участие в ПМЭФ, если разделяют ценности России. Беседовала Ульяна Мирошкина.
– Расскажите, пожалуйста, о целях и задачах бизнес-форума, который сейчас проходит в столице Индонезии Джакарте. Растет ли здесь интерес к России как к бизнес-партнеру?
– Спасибо за вопрос. В рамках пленарного заседания докладчики акцентировали внимание на том, что товарооборот между Россией и Индонезией растет, а российский бизнес активно работает в Индонезии. Сам бизнес-форум проходит на полях 13-й межправительственной комиссии России и Индонезии. Форум дал возможность бизнесу, представителям государства встретиться на этой площадке, обсудить основные направления сотрудничества, вести достаточно открытый диалог и сформировать новые импульсы активного развития бизнеса, что является основной задачей этого бизнес-форума. Мы стремимся создать пространство доверия для всех.
Дружеские и доверительные отношения между Россией и Индонезией существуют уже давно – в этом году исполняется 75 лет установлению дипломатических отношений между нашими странами. Все эти годы велся активный диалог, который, на мой взгляд, продолжится в рамках Петербургского международного экономического форума, который пройдет 18-21 июня в Санкт-Петербурге. В нем примет участие представительная делегация из Индонезии.
– Из скольких стран приедут делегации на ПМЭФ?
– В прошлом году на ПМЭФ приехали 20 тысяч участников из 140 стран мира. Я думаю, что в этом году будет либо около, либо не меньше этого значения, потому что интерес к сотрудничеству с Россией и растет, и сохраняется, особенно с учетом турбулентности, которую организовали для всех Соединенные Штаты Америки. Сейчас все ищут надежных, стабильных партнеров. Если товар упирается в налоговую стенку, например, в США, или не может "пробраться" в Соединенные Штаты Америки, то, конечно, этот товарный поток будет распределяться по миру. Компании будут искать новый сбыт. Вполне возможно, что и Россия в этом смысле станет для них более интересным партнером, нежели это было раньше. Это только подпитывает интерес к сотрудничеству с Россией. Поэтому, думаю, и количество участников, и количество стран будет такое же, если не больше.
– Может быть, есть что-то особенное в составе участников ПМЭФ в этом году?
– Состав участников традиционный. Мы видим, что бизнесмены из недружественных стран тоже принимают активное участие в Петербургском международном экономическом форуме. Это достаточно открытая площадка, мы никого не ограничиваем. Главное, чтобы участники разделяли наши общие ценности, которые являются основой роста в многополярном мире. И это будет основной темой ПМЭФ 2025 года – "Общие ценности – основа роста в многополярном мире".
– А что насчет ВЭФ?
– Восточный экономический форум традиционно является "витриной" России для наших партнеров из Юго-Восточной Азии, из стран, которые приближены к этому региону. Но в то же время ВЭФ достаточно интересен для российских участников, потому что там формируются все новости в части, касающейся и поддержки бизнеса в этом регионе, и бизнес-возможностей. Поэтому участие в Восточном экономическом форуме одинаково, а может быть, и даже более полезно для российских компаний. Конечно, оно полезно и для наших иностранных партнеров.
– А что будет главной темой в этом году?
– Это пока не известно. Тему мы еще не выбрали, но думаю, что в ближайшее время, после проведения организационного комитета, мы все об этом узнаем.
– Спасибо большое. Давайте вернемся в Индонезию. Индонезия, начиная с января этого года, – новый член альянса стран БРИКС. Проявляют ли тут интерес к участию в мероприятиях именно по этой линии?
– Вопросов со стороны индонезийских средств массовой информации по линии БРИКС очень много. Конечно, для большинства местных СМИ, для компаний, это некий процесс, который еще не очень понятен. Но очевидно, что БРИКС – общая платформа, главной темой которой является справедливость, отношения между партнерами, равноправие. В БРИКС нет никаких заранее сформированных органов управления, страна-председатель обеспечивает процесс координации активности в рамках БРИКС. Нет бюрократического аппарата. И в этом смысле все страны вносят свои инициативы, которые потом подтверждаются общей декларацией лидеров на саммите. Есть много вопросов, которые предстоит совместно решать, в том числе вопросы взаимных расчетов. Если страны договорятся о некоем формате, то это будет прорывом, облегчением взаиморасчетов между странами. Конечно, Индонезия должна балансировать между теми новыми возможностями, которые у нее открываются в отношениях с членами объединения БРИКС, в частности с Россией, с теми связями, которые у нее традиционно сложились с Западом, с Соединенными Штатами Америки. От этого Индонезия никуда быстро не увернется, потому что есть выработанная повестка, есть устоявшиеся деловые отношения.
– Какие есть планы у "Росконгресса" по сотрудничеству со странами Глобального Юга, то есть государствами Азии, Африки, Латинской Америки? Собираетесь ли вы расширять географию ваших контактов и мероприятий?
– Мы приглашаем страны Глобального Юга к участию в наших традиционных мероприятиях, крупных форумах, специализированных форумах, таких как Российская энергетическая неделя, Форум путешествий, Юридический форум, Экономический форум, посвященный вопросам развития бизнеса на Кавказе. Нет никаких ограничений для стран Глобального Юга к участию в наших мероприятиях, для того, чтобы лучше узнать Россию, познакомиться с бизнес-возможностями, заручиться какой-то поддержкой, привлечь инвестиции в свою страну. В то же время мы организуем бизнес-миссии под эгидой бренда Roscongress International. Мы планируем, например, участие в "Африканской энергетической неделе". Много возможностей открывается для российских компаний в Африке. Это большой многогранный континент, где, на мой взгляд, еще даже на 10-20% не использован потенциал для бизнеса, для гуманитарного сотрудничества.
Россия. Индонезия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 18 апреля 2025 > № 4776643
Александр Стуглев
Дмитрий Чернышенко: Объявлены победители конкурса студенческих конструкторских бюро
15 вузов – победителей конкурса Минобрнауки России получат субсидии на создание и развитие студенческих конструкторских бюро (СКБ).
«На встрече со студентами МГТУ им. Н.Э.Баумана наш Президент Владимир Путин отметил потенциал разработок, которые создают студенческие конструкторские бюро. Сегодня в России 676 таких конструкторских бюро, в которых задействованы более 100 тысяч студентов, аспирантов и молодых учёных. Они получают возможность спроектировать собственные решения, оформить патенты на изобретения по приоритетным направлениям научно-технологического развития, а также определиться с трудоустройством», – заявил Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко.
Конкурс проходил по двум направлениям – «Студенческое конструкторское лидерство» и «Создание и развитие студенческого конструкторского бюро». Победители получат гранты в размере по 20 млн и 5 млн рублей соответственно.
Как отметил глава Минобрнауки Валерий Фальков, создание сети молодёжных конструкторских бюро на базе университетов – один из действенных инструментов поддержки инженерных талантов, запущенный по поручению Президента России Владимира Путина.
«На базе молодёжных конструкторских бюро ведётся подготовка высококвалифицированных инженеров, способных внести вклад в достижение технологического лидерства страны. В них студенты, аспиранты и молодые учёные разрабатывают конкурентоспособные технологии, решают конкретные научно-технические и инженерные задачи, широко привлекаются к работе по заказам промышленных предприятий. Важно, что инициатива показала высокую востребованность – заявки на конкурс подали 178 вузов из 81 субъекта страны. 15 университетов-победителей получат поддержку на создание новых и развитие действующих площадок, в том числе закупку современного оборудования», – сказал министр.
16 апреля Президент России Владимир Путин встретился со студентами МГТУ им. Н.Э.Баумана, активно вовлечёнными в работу научных центров и студенческих конструкторских бюро. Ребята рассказали о своей деятельности в рамках СКБ и задали главе государства вопросы о будущем российской космонавтики, а именно о развитии студенческих инициативных проектов, участии России в больших космических проектах.
Тематики деятельности прошедших отбор конструкторских бюро охватывают ключевые для страны, стратегические направления: беспилотные системы, робототехника, микроэлектроника, прототипирование, кибербезопасность, реверс-инжиниринг, электроника и электротехника, VR-технологии, компьютерное моделирование и дизайн, машиностроение и приборостроение, биоинженерные системы, двигателестроение, атомные и энергетические технологии, материаловедение, космическая техника, наземные транспортные системы.
Победителями по направлению «Студенческое конструкторское лидерство» стали:
? Московский государственный технический университет им. Н.Э.Баумана;
? Национальный исследовательский технологический университет «МИСиС»;
? Самарский национальный исследовательский университет им. академика С.П.Королёва;
? Санкт-Петербургский политехнический университет Петра Великого;
? Кубанский государственный технологический университет.
По направлению «Создание и развитие студенческого конструкторского бюро»:
? Российский экономический университет им. Г.В.Плеханова;
? Южный федеральный университет;
? Донецкий национальный технический университет;
? Курский государственный университет;
? Северный (Арктический) федеральный университет им. М.В.Ломоносова;
? Северо-Кавказский федеральный университет;
? Государственный университет управления;
? Пензенский государственный университет;
? Саратовский национальный исследовательский государственный университет им. Н.Г.Чернышевского;
? Чувашский государственный университет им. И.Н.Ульянова.
Студенческие конструкторские бюро нацелены на развитие и вовлечение студентов в научно-техническое творчество и прикладные научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Они могут выступать площадками для выработки новых технических и технологических решений с применением передовых методов математического и физического моделирования. Работа в них строится по принципам, близким к реальному производству.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 18 апреля 2025 > № 4776551
Дмитрий Чернышенко
ИИ в энергетике: безопасность, инновации, суверенитет
«Мы пытаемся за 3 года пройти путь, на который у других ушло 30 лет. И, несмотря на сложности, прогресс очевиден», — заявил Эдуард Шереметцев на Евразийском нефтегазовом форуме.
Заместитель министра энергетики принял участие в двух сессиях форума, где рассказал о применении искусственного интеллекта в топливно-энергетическом комплексе, а также о трансформации технологической политики России.
Он отметил, что искусственный интеллект в ТЭК уже активно используется в финансово-хозяйственной деятельности, а также используется в виде нейросетевых агентов для контакт-центров и транскрибации текстов. В управлении технологическим оборудованием такие решения применяются с осторожностью — это связано с безопасностью персонала и непрерывностью производственных процессов.
Представитель Ведомства также рассказал о мерах государственной поддержки разработчиков, в частности, об индустриальных центрах компетенций (ИЦК), созданных по поручению Председателя Правительства Михаила Мишустина.
«Основная задача ИЦК — вовлечь в процесс первого внедрения самого заказчика», — пояснил он.
Государство предоставляет субсидии на разработку, но ключевое условие — компания, которая будет использовать решение, должна участвовать в его создании. Это снижает риски того, что перспективные проекты останутся невостребованными.
В ходе сессии «Технологическое лидерство страны: межотраслевая кооперация + коммерциализация проектов» заместитель Министра рассказал о трансформации технологической политики России — от простого замещения зарубежных продуктов до создания конкурентоспособных на мировом уровне решений.
«Просто заменить западный продукт отечественным — это лишь первый шаг. Настоящая цель — создавать решения, превосходящие зарубежные аналоги и востребованные в мире», — подчеркнул замминистра.
В топливно-энергетическом комплексе активно внедряются российские разработки, включая интегрированное моделирование процессов бурения, анализ промысловых данных, системы управления энергопотреблением, а также отечественные ERP, CRM и операционные системы. По словам представителя ведомства, в некоторых сегментах Россия уже конкурирует с западными вендорами, но в других ещё предстоит наверстать отставание.
Замминистра отметил необходимость более тесного взаимодействия между компаниями и ИТ-разработчиками, а также подчеркнул, что технологический суверенитет требует и международного сотрудничества.
«Полную технологическую независимость невозможно достичь в одиночку. Нужны партнёрства и обмен компетенциями с дружественными странами», — заключил Эдуард Шереметцев.
Россия. ЕАЭС > Нефть, газ, уголь. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > minenergo.gov.ru, 17 апреля 2025 > № 4782431
Эдуард Шереметцев
Марат Хуснуллин провёл совещание по реставрации Политехнического музея
Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин посетил Политехнический музей в Москве, где провёл совещание по вопросам реставрации исторического здания.
«Политехнический музей – крупнейший в России музей науки и технологий. Это известный долгострой в центре Москвы, который, конечно, надо как можно скорее возвращать жителям и гостям города. В 2023 году объект передали публично-правовой компании “Единый заказчик в сфере строительства„. Работы уже на финишной прямой, но, конечно, темпы нельзя сбавлять. После окончания реставрации здание музея приобретёт свой первоначальный архитектурный облик», – сказал Марат Хуснуллин.
Вестибюль и парадная лестница Политехнического музея являются ключевыми элементами реставрации. На лестнице специалисты восстановили уникальные лепные украшения с богатой резьбой, вернув утраченное декоративное оформление помещений.
«Политехнический музей в Москве – знаковый объект не только для столицы, но и для всего мира. Очень важно как можно быстрее ввести объект в эксплуатацию, при этом сохранив все уникальные элементы. Мастера уже восстановили оригинальные детали декора. В ходе реставрационных работ был восстановлен балкон Большой аудитории, созданный в начале прошлого столетия», – отметил Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин.
Конструкция Большой аудитории представляет собой инновационное для своего времени решение: металлический каркас, облицованный шлакобетоном – одним из передовых строительных материалов того периода.
Ранее в музее уже были отреставрированы Старая большая аудитория, Химическая лаборатория, парадная лестница и вестибюль, что позволило сохранить важные исторические пространства.
«Полезная площадь Политехнического музея увеличилась на треть – до 48,2 тыс. кв. м. Благодаря углублению фундамента здание получило два дополнительных этажа. Специалисты завершают реставрацию последней локации Политехнического музея – Большой аудитории на 540 мест. Там воссоздан акустический потолок, проложены необходимые коммуникации установлены системы мультимедиа и начата укладка паркета», – рассказал генеральный директор ППК «Единый заказчик» Карен Оганесян.
В реставрации Политехнического музея используется белый камень из Владимирской области, который идентичен материалу, применявшемуся при строительстве здания 150 лет назад. Реставраторы сохранили более 120 подлинных ступеней, заменив только изношенные участки по цифровым чертежам.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > premier.gov.ru, 17 апреля 2025 > № 4776549
Марат Хуснуллин
Видеоприветствие Михаила Мишустина участникам пятого ежегодного форума Data Fusion
Приветствую всех участников, партнёров и организаторов форума «Дата Фьюжн». Он проводится уже пятый раз и за это время стал значимой площадкой, где активно обсуждаются все аспекты машинного обучения, работы с данными и использования искусственного интеллекта.
Президент своим указом о национальных целях поставил задачу к 2030 году достичь цифровой зрелости государственного и муниципального управления, ключевых отраслей экономики и социальной сферы. Для её выполнения требуется консолидация усилий органов власти, бизнеса, научного и экспертного сообществ.
С начала текущего года Правительство запустило новый национальный проект «Экономика данных и цифровая трансформация государства», который охватывает весь комплекс таких вопросов. И, что очень важно, предусматривает реализацию мероприятий по повышению доступности вычислительной инфраструктуры и данных, помощи организациям и разработчикам и, конечно, по расширению практики применения отечественных технологий на основе искусственного интеллекта, в том числе и в государственном управлении. Так, предусмотрено внедрение федеральными органами исполнительной власти более 25 решений уже в текущем году.
Современные разработки востребованы и в других сферах. Мы формируем возможности для их опережающего создания.
Оказываем поддержку центрам на базе вузов, которые ведут исследования в области искусственного интеллекта, предоставляя специальные гранты. Их уже получили 12 таких структур. Видим ощутимую отдачу от этих вложений – за четыре года несколько десятков прикладных новаций. Подчеркну: все они могут применяться на практике, и очень активно.
Среди них – так называемый фреймворк, который является набором инструментов и программных компонентов автоматического машинного обучения для индустриальных компаний. Он позволяет ускорить процесс формирования отраслевых моделей искусственного интеллекта в промышленности в десятки раз. Это стало заслугой исследовательского центра на базе Университета ИТМО в Санкт-Петербурге.
Благодаря такой структуре при Университете Лобачевского в Нижнем Новгороде создан носимый кардиограф. Его особенность в том, что он снимает настоящую электрокардиограмму. Она с помощью мобильного приложения передаётся в реальном времени на сервер. И в кратчайшие сроки, уже с использованием технологий искусственного интеллекта, ставится диагноз. Точность очень высокая.
Это лишь несколько примеров. Сейчас стартовал новый отбор исследовательских центров. Победители, которых определят в июне, получат поддержку на общую сумму около 4,5 млрд рублей на два года при условии софинансирования со стороны индустриальных партнёров в размере 30% от гранта. Акцент будет сделан на формировании заделов для разработки сильного искусственного интеллекта, который способен к самообучению, чтобы, как подчёркивал глава государства, «на равных участвовать в мировой гонке» по его созданию. Ждём от наших новаторов достойных результатов.
Для развития таких перспективных отечественных решений нужны и различные датасеты – наборы информации, которые являются основой машинного обучения. Необходима и надёжная инфраструктура доступа к ним.
Правительство это учитывает. Сейчас формируется единая платформа для обмена и анализа данных – защищённое государственное хранилище востребованных обезличенных и зашифрованных сведений. Их можно будет применять для повышения качества государственного и муниципального управления и для разработки передовых продуктов на базе искусственного интеллекта.
Здесь важно, что решаются две задачи. Во–первых – гарантировать безопасность и сохранность информации, исключить какие бы то ни было риски для граждан. И во–вторых, одновременно обеспечивается полезность наборов как для цифровой трансформации органов власти, так и для бизнеса.
Уважаемые друзья!
Как подчёркивал Президент, «технологии искусственного интеллекта призваны стать важнейшим ресурсом достижения национальных целей и обеспечить укрепление обороноспособности страны, качественное развитие экономики и социальных отраслей, государственного управления».
Рассчитываю, что предложения, которые прозвучат в ходе форума, будут способствовать созданию и внедрению таких решений в России.
Желаю всем участникам успехов, ярких идей и продуктивного общения.
Россия. ЦФО. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 16 апреля 2025 > № 4776378
Михаил Мишустин
Эффективно, но с ограничениями: по объему выплат банковские гарантии существенно опережают компенсационные фонды СРО
В сфере государственных закупок, особенно в строительстве, риск срыва обязательств подрядчика — не редкость. Чтобы минимизировать такие риски, законодатель предусмотрел механизмы обеспечения исполнения обязательств. На практике используются три основных инструмента: независимая гарантия, компенсационный фонд саморегулируемой организации (СРО) и страхование ответственности. Как работает каждый из них и есть ли между ними очередность с опорой на судебную практику, рассказали члены Научно-консультативной комиссии НОСТРОЙ — заместитель генерального директора Ассоциации СРО «МОСП МСП — ОПОРА» Алексей СУРОВ и юрисконсульт Ассоциации строительных организаций Новосибирской области (АСОНО) Максим ЖИЛИН.
Какие ваши гарантии?
Наиболее отработанный инструмент — независимая (банковская) гарантия, регулируемая статьями 45 и 96 Закона №44-ФЗ. Подрядчик обязан предоставить такую гарантию до подписания контракта, а ее отсутствие влечет признание договора ничтожным. Эту позицию подтверждает, в частности, Верховный суд РФ в обзоре практики от 28.06.2017 (п. 26).
Важно, что гарантия должна покрывать весь объем обязательств подрядчика, включая неустойки, а также предусматривать срок действия, превышающий срок исполнения контракта минимум на один месяц. Выплата по ней должна осуществляться в течение 10 рабочих дней после получения требования.
Денежные средства по гарантии вправе получить исключительно заказчик. При этом важно отметить, что отсутствие обращения заказчика за выплатой, несмотря на нарушения со стороны подрядчика, может рассматриваться как злоупотребление и стать предметом внимания правоохранительных органов.
Кроме того, банк, выдавший гарантию и понесший убытки, не вправе требовать их возмещения от СРО в порядке регресса — об этом прямо указано в статье 60.1 Гражданского кодекса РФ и подтверждено судебной практикой (например, дела №А40-227532/2023, №А3245225/2022). Показательно, что по объему выплат банковские гарантии существенно опережают компенсационные фонды СРО.
В пределах лимита
Второй способ — выплаты из компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств СРО, обязательного для всех участников строительных тендеров. Обращение к фонду допускается в пределах установленного лимита — как правило, 1/4 от общей суммы. Однако в ряде дел суды удовлетворяли требования, превышающие этот предел. Уже есть случаи, когда совокупные требования к фонду превосходили его фактический объем.
Интересно, что порядок исчисления срока исковой давности при предъявлении требований к фонду остается не до конца урегулированным. Тем не менее, в настоящее время суды часто становятся на сторону заказчика, если действия с его стороны были добросовестными.
Суды подчеркивают также обязанность заказчика при заключении контракта проверять соответствие уровня ответственности подрядчика размеру обязательств. Игнорирование этого требования может привести к признанию сделки ничтожной. Такой пример можно видеть в определениях Верховного суда №309ЭС21-27338 и №310-ЭС21-9350. При этом попытки СРО или их членов переложить ответственность за проверку совокупного размера обязательств подрядчика или наличия у него права на заказчика суды не поддерживают. Напротив, в ряде дел подчеркивается, что контроль за соблюдением «корпоративных» обязательств — это обязанность самой СРО.
Больше — в теории
Третий способ — страхование ответственности — пока что остается наименее используемым для обеспечения исполнения обязательств. Несмотря на наличие положений о страховании в ряде СРО, прецедентов фактических выплат немного.
Из известных случаев можно отметить дело №А56-89899/2024: по комбинированному договору страхования была произведена выплата в размере чуть более одного миллиона рублей при страховой сумме свыше пяти миллионов. Однако системной практики пока не сложилось. В частности, это объясняется большим количеством исключений из страхового покрытия, а также формулировками, допускающими толкование исключительно в интересах страховщика.
Очередность обращения
Можно предположить, что существует определенная последовательность взыскания денежных средств указанными способами: сначала независимая гарантия, затем компенсационный фонд, потом страховка. Однако практика Верховного суда говорит об обратном. В ряде определений (в частности, от 24.05.2024 №305-ЭС23-27922 и от 23.07.2024 №305ЭС24-6027) указано: закон не устанавливает жесткой очередности обращения к различным способам обеспечения. Заказчик вправе выбирать наиболее эффективный с учетом конкретных обстоятельств.
Данный подход применяется и в других сферах, например, в отношении арбитражных управляющих, для которых аналогичным образом установлена обязательность членства в саморегулируемых организациях. Суды подчеркивают, что потерпевший, заказчик не обязаны исчерпывать все способы взыскания с причинителя вреда или страховщика, прежде чем обратиться к СРО. Если СРО выплатила компенсацию, она может самостоятельно реализовывать регресс к страховщику — на этом ответственность заказчика заканчивается.
Общий вывод
Получается, что очередность обращения заказчика к различным формам обеспечения исполнения обязательств не закреплена в законе. Это означает, что его выбор зависит от фактической ситуации. Однако независимо от выбранного способа обеспечения обязательств приоритет должен отдаваться добросовестному поведению сторон и разумной оценке рисков, включая обязанность заказчика обратиться с требованием о выплате по независимой гарантии.
На практике наибольшую эффективность пока демонстрируют независимые гарантии. Компенсационные фонды СРО и страхование — полезные, но менее предсказуемые инструменты. В любом случае, эффективность системы обеспечения зависит не только от механизмов, но и от качества их применения.
Авторы: Сергей ВЕРШИНИН
Номер публикации: №13 11.04.2025
Россия > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > stroygaz.ru, 11 апреля 2025 > № 4784958
Алексей Суров, Максим Жилин
Пешком по Алматы. Куда ведут дороги из России и как "Мосфильм" нашел приют в Казахстане
Игорь Вирабов
Рубрика "Передвижники", открытая "РГ", продолжается. Но путешествия - такое дело: перемещаешься в пространстве, а попадаешь в воронки времени. Вопрос то ли к эйнштейнам, то ли к эйзенштейнам. Ехал по своей стране, зазевался - и уже за границей. Короче говоря, я в казахстанском Алматы, который по старинке хочется назвать Алма-Атой. И не обязательно здесь сразу начинать грызть яблоки. Здесь много есть чего поинтересней яблок.
Конечно, русские с казахами живут в этих краях давно, все семьи, судьбы, языки переплелись - водой не разольешь. То приезжали добровольцы, то энтузиасты, то в эвакуацию, то и в ссылку - вольные и подневольные, все вперемешку. Говорю же, времена перемешались. Вот пару лет назад за девять месяцев, как подсчитало МВД республики, сюда нахлынуло аж 1,66 миллиона россиян. Но глазом не моргнули, как от релокантов, судя по статистике, осталось двадцать тысяч. А что так?
Петляю по алматинским улочкам, с крыши гостиницы пытаюсь охватить нависшие над городом тяншанские предгорья Алатау - все закольцовано: и если ждешь ответов на вопросы - возвращается, ищи в себе самом. А впрочем, в путь.
Показывают мне: на углу улицы Гоголя невзрачное здание. Бывшая гостиница "Джетысу". Чем замечательна? Сюда почти век назад, в 1929-м, привезли "демона революции" Льва Троцкого с сыном и женой Седовой. На троих две комнаты. "Дальше едешь, тише будешь", - как говорят, напутствовал их Сталин. А Троцкому здесь сразу не понравилось. Ну все не так. С охоты уток приносил десятками. И жалобы строчил - недоедает, дорого, беда с водой и прочими удобствами. Нашли жилье покраше - опять не то. И через год отправили куда подальше - в Мехико. А нечего ругать Алма-Ату.
В Великую Отечественную из Ташкента прибыл поэт Владимир Луговской - и тоже скис: "Мое жилье. О, Боже! Дом искусства, / без электричества, без лампочек, без печек...".
Он еще назвал Алма-Ату "городом снов" - что вроде романтично, но скорее говорит о том, что у поэта на уме была вдова Булгакова, Елена-Маргарита - ей в Ташкенте тоже беспрерывно снилось что-то вещее, со смыслом. А ему в Алма-Ате - "Как страшно, как печально в этом доме". Ну и чем все кончилось для Луговского? До последних дней не выходил из творческого кризиса. Даже стал героем симоновской повести "Двадцать дней без войны": это ему майор Лопатин удивлялся - автор монументального хора "Вставайте, люди русские!" из фильма "Александр Невский" до войны звал на подвиг. А пришла война, и он -"еще не доехав до нее, после первой большой бомбежки вернулся с дороги в Москву и лег в больницу", а еще через месяц оказался в эвакуации. Не он один - так поступали все, кто добивался разных броней, "принимая слишком близко к сердцу советы сберечь себя для литературы" - но просто от него другого ждали. В повести майор его не осуждал - но удивлялся… И будто выходило снова: а не надо говорить пустое про Алма-Ату.
* * *
Наискосок от Оперы приткнулись столики кафе "Афиша" и над ним два этажа. Дом в бежевом, народ снует, из двери носятся официанты. Между собой его здесь называют "домом литератора". И неспроста. Здесь жил советский казахский классик Мухтар Ауэзов, автор "Пути Абая". Были времена, когда другие прятались от травли литсобратьев в Алма-Ате, - а было и так, что Ауэзов уезжал в Москву, скрываясь от здешних козней. Говорю же: все перемешалось. А в войну к Ауэзову из уважения не подселяли - сам позвал. У него и Зощенко топтался, и Симонов, и Михалков Сергей бывал. Но разделил две своих комнаты с семьей Паустовского. Мне даже так сказали: ведь не объяснишь сейчас - а кто он, этот Паустовский.
Да как же, отвечаю, перед ним же, помните, вставала на колени Марлен Дитрих. Руку целовала. Слезы проливала над рассказом "Телеграмма". А мне на это - ну и что? Сейчас не каждый сразу вспомнит, что там за Марлен, какая Дитрих. Прошлый век.
Ушло, как осень сбрасывает листья.
Честно сказать, разволновался и потом в гостинице перелистал "Повесть о жизни" Паустовского. Там Петлюра вдохновлял население фейками: мол, завтра "пустит против большевиков смертоносные фиолетовые лучи", которые ему доставил "друг свободной Украины" французский консул Энно.
Где уж тут вчерашний день.
Но мне пора - бегу в театр Сац. На улицу Шаляпина.
* * *
Что за театр? Известно же, у Сац театр - в Москве. Первый в мире детский музыкальный был открыт в шестидесятых. А откуда здесь, в Алматы? А здесь есть свой - Русский театр для детей и юношества имени Наталии Сац.
Вхожу - а все вверх дном и все на чемоданах, все несутся - что, куда? Переезжают. Временно. Театр закрыт - на реконструкцию. Успел поймать летевшую мимо меня завлитчастью Татьяну Карамышеву - объясняет: рядом вырастет еще шесть этажей, обзаведутся новой камерной сценой, новыми цехами, будет многофункциональный Арт-центр. А пока придется поскитаться по соседским сценам.
Наталия Сац - имя основательницы. Умницы, красавицы, жены "наркома-врага народа", освобожденной в 1942-м и прибывшей в эвакуацию с дочкой Роксаной. До войны в Москве она уже создавала свой театр - нынешний РАМТ. И вот теперь ее отправили в Алма-Ату, где есть Театр оперы и балета, не хватает только режиссеров. Поселили с дочерью в театре, в комнате администратора.
В 1944-м она поставила здесь оперу "Чио-Чио-Сан", где поразила всех хрустальным голосом Куляш Байсеитова. Говорят, все плакали от счастья. Эйзенштейн тогда скаламбурил: Чио-Чио-Сац. И на такой волне ей отдали кинотеатр "Алатау" - Наталия Сац открыла здесь театр для юных зрителей. Первый спектакль - "Красная шапочка" по Шварцу. Потом будет Москва, там свой театр - а здесь в сорок седьмом у нее было две труппы, русская и казахская. В 90-е из них выросло два театра - казахский имени Мусрепова, и русский - имени Наталии Сац. "Несколько дней назад у нас закончились гастроли РАМТа. В сентябре планируем ответный визит. Привезем "Руслана и Людмилу" и документальный спектакль "Сац" - о той, которая нас по-прежнему объединяет. Для него реконструировали занавес, который был когда-то в 1945-м: с одной стороны мальчик в тюбетейке, а с другой глубоглазая девочка с косичками. Они тянут друг к другу руки, занавес закроется - и руки их смыкаются".
* * *
У Русского драмтеатра им. Лермонтова трудно памятник - на редкость жизнерадостный. Неловкий человечек с зонтиком - это артист Юрий Померанцев. Здесь он в роли из старого фильма "Наш милый доктор" - тогда ему было 36. А прожил он 99 лет - из них больше шестидесяти отдал алматинскому театру. "Нет, вы не понимаете, что значило здесь имя Померанцева, - встречает меня прекрасный режиссер Игорь Пискунов. - Его все знали и боготворили, он был у нас тут культовым".
Я честно признаюсь: откуда же мне знать. А Пискунов показывает фильм - снял только что, еще никто не видел. Называется "Мой Померанцев" - в самом деле, он гипнотизирует, смотришь, будто сто лет артист тебе знаком. Померанцев попал в Алма-Ату в 43-м после тяжелого ранения - воевал, был минометчиком. В кармане гимнастерки письмо от Василия Качалова, артиста МХАТа - тот перед войной ответил ободряюще-напутственно мальчишке, у которого была мечта - театр… В Алма-Ате была и мама, и дядя, певец Александр Курганов: он привел фронтовика к Наталии Сац - и та определила Померанцева в хор Театра оперы и балета имени Абая.
Игорь Пискунов с ним ставил в лермонтовском драмтеатре "Танго" Мрожека, "Тот, кто получает пощечины" Леонида Андреева, записал с ним чеховский монолог "О вреде табака". Рассказывает мне: "Самым любимым героем Померанцева всегда был "маленький человек". Вот говорят, незаменимых нет. А про него могу сказать: но есть неповторимые".
Еще одно - артист уже за девяносто лет признался Пискунову: "Для меня давно уже нет праздников - святым останется навсегда только 9 мая, День Победы".
И на этом - путь, конечно же, к "лауреатнику".
* * *
"Лауреатник" - это дом. Построили к 1941-му на улице Кирова для преподавателей пединститута. Восемь квартир - 24 комнаты. Но только в октябре сюда эвакуировали чуть не весь Мосфильм с Ленфильмом - сразу прибыло 40 орденоносцев и 21 лауреат Сталинской премии. Как расселять? Битком забили все гостиницы, искали по квартирам. Самым именитым выделили этот дом. "Лауреатником" прозвали сразу.
А сейчас тот дом реконструирован, стал выше этажом и арендуется коммерческими учреждениями. Дух "лауреатника" давно отсюда выветрен. Но есть мемориальная табличка с именами великих жильцов.
В те дни все прибывшие киностудии объединили в ЦОКС - Центральную объединенную. Директором назначен киновед Михаил Тихонов. ЦОКСу выделили массивный Дом культуры - он недалеко. Сейчас это здание Госфилармонии имени Жамбыла.
Воспоминаний, слухов и "дополненной реальности" вокруг ЦОКСа - море. Фантастика же в том, что в кажущемся хаосе войны, лишений, бедствий ЦОКС выпустил на экраны 23 фильма и 10 короткометражек, 80 процентов от всего тогдашнего кино. И картины - пусть наивные и черно-белые, но завораживают даже через столько лет. Гении, мастера, экспериментщики в одном флаконе - смесь непростая и гремучая.
Иду вдоль филармонии, где билось сердце ЦОКСа: и сейчас все разговоры сводятся обычно к Эйзенштейну. К первому "Ивану Грозному", который оценен был высоко. Ко второму, на экран не вышедшему. К третьему, для которого успели снять несколько сцен. Что произошло со вторым фильмом? Сталин, говорят, не оценил - фильм предложили доработать. Любопытно, что еще и до вождя картину осудили и коллеги режиссера, киновед и писатель Шкловский, например. И все же режиссера даже представляли к ордену Ленина - но с сердцем у него давно проблемы, не успел ни с орденом, ни с фильмом.
Выяснилось вдруг, что Эйзенштейн волнует многих и сегодня - кто-то видит в нем теперь такого затаившегося "релоканта". Снял, мол, наконец впервые вместо вынужденно "скифского" свой первый фильм с достойным "европейским" взглядом - отказался от сервильного кино и наконец собрался вывести на чистую воду главного злодея всех времен. Такая суть художника, его стезя, кастальский ключ, предел мечтаний. Смотрю на ЦОКС - а что мне скажут стены. Нет, но мне-то кажется, что все-таки сводить всю гениальность режиссера к объяснению сегодняшних мотивов релоканта - это несколько сужает гения. Ну, мягко говоря.
Рассуждаю сам с собой. Кого по-настоящему в то время уничтожили - так это гения Дзигу Вертова. Запрещали фильмы до войны. В Алма-Ате давали лишь короткие сюжеты для киножурнала. Фильм "Тебе, фронт!" сразу же утонул в архиве. Жену Елизавету Свилову вычеркнули из числа лауреатов-создателей картины "Суд народов" ("Нюрнбергский процесс") - а ее фрагмент "Освенцим" был предъявлен в Нюрнберге в качестве живого обвинения. Дальше - кто еще? Великого Григория Александрова из Алма-Аты перебросили в Баку - там он снял "Одну семью" с великой Орловой. Фильм патриотический - без объяснений запретили. Великий Козинцев и до войны, как говорил Тынянов, узнал, что значит "радостная травля" коллег. В войну снял с Траубергом сатирического "Юного Фрица" - запретили. Сняли "Простых людей" - спрятали на полку.
Все это, конечно, ничего не объясняет с Эйзенштейном - но слегка снижает пафос. Черно-белое кино - но все сложнее. Эйзенштейн не "релокант".
Козинцев после "Гамлета" сказал, что цель искусства - "чтобы люди не скотели". Понимай как хочешь.
* * *
На Центральном кладбище Алматы краевед Евгения Морозова рассказывает, как разыскивала где-то в глубине могилу Софьи Магарилл. Красавица-актриса, снявшаяся в "Маскараде" и "Поручике Киже", была женой режиссера Козинцева. Заразилась тифом, ухаживая за больным драматургом Сергеем Ермолинским. Того стараниями Райзмана, Черкасова и Эйзенштейна удалось перетащить из ссылки в Алма-Ату. В больнице помогала и сценаристка Мария Смирнова - но всем ничего, и сам Ермолинский поправился и скоро встретился с возлюбленной Татьяной Луговской (мхатовской художницей, сестрой поэта) - только бедная красавица Софья сгорела.
Но здесь же похоронен и Борис Блинов, тоже от тифа в тридцать пять, - его все помнят по "Чапаеву", где он играет Фурманова, но он в эвакуации снимался и в картинах "Жди меня", "Фронт"… Здесь, кстати, памятник Мухтару Ауэзову создал именитый скульптор Евгений Вучетич. Здесь и "хрустальный голос" Куляш Байсеитова. Здесь же и больше тысячи солдат Победы - в Алма-Ате работало в войну 12 военных госпиталей… Рядом все, а были б живы - поди скажи им, что теперь мы вовсе не один народ.
* * *
Иду мимо Театра оперы имени Абая - а у входа парочка. Девушка в красной шапочке, красавец-ухажер. Позируют, снимаются - и радуют прохожих.
Оперный театр здесь появился до войны, но это здание - роскошное - открыли в сорок первом. Седьмого ноября шла битва под Москвой, там стояли насмерть и казахи, воины-панфиловцы - а здесь шел первый оперный спектакль "Наргиз", композитора Муслима Магомаева, деда известного певца Муслима Магомаева.
На ту же сцену выходила и великая балерина Галина Уланова.
Ее родной Кировский театр эвакуировали из Ленинграда в Пермь. Она же уехала в Алма-Ату за мужем Юрием Завадским - главрежем Театра Моссовета. Ее Жизель здесь всех свела с ума.
Эйзенштейн немедленно решил снимать ее в "Иване Грозном" в роли царицы Анастасии. "Наверное, - Уланова напишет позже, - моя трактовка безумия Жизели как-то тесно увязалась в фантазии Эйзенштейна с образом несчастной царицы, которой боярыня Ефросинья Старицкая подносит яд..."
Не вышло. Дело к съемкам - а Уланову вызвали в родной театр. Сентябрь 1944-го, сезон открыли в Ленинграде. Эйзенштейн вместо Улановой позвал Людмилу Целиковскую.
Композитор Прокофьев тоже посмотрел "Жизель" - и обещал написать свой балет для Улановой. Так появилась "Золушка". Ее Уланова станцует после войны уже в Большом театре. И запишет: "тема "Золушки" - вера в счастье, в мечту, которая сбывается".
Сац с "Красной шапочкой". Уланова и "Золушка". И эта парочка влюбленных возле оперы. Перемешались времена - а верить в счастье хочется всегда.
Россия. Казахстан > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 8 апреля 2025 > № 4775048
Игорь Вирабов
"Диалог неминуем". Экономист Антон Свириденко рассказал о взаимодействии бизнеса с государством
Экономист Свириденко: Вести бизнес в сотрудничестве с государством стало проще
Валерий Выжутович
За последние пять лет власти предприняли немало инициатив, направленных на повышение качества взаимодействия бизнеса с государством. Среди них регуляторная гильотина, реформа контрольно-надзорной деятельности, моратории на проверки, формирование единого реестра контрольно-надзорных мероприятий, создание офисов единого окна для бизнеса и другие инициативы. Эксперты Института экономики роста им. П.А. Столыпина в декабре 2024 года провели опрос о том, как предпринимательское сообщество оценивает эффективность этих инициатив и каково самоощущение бизнеса. В опросе приняли участие руководители и владельцы 3963 компаний из 85 субъектов РФ. О результатах исследования рассказал Антон Свириденко, исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина.
В целом самоощущение бизнеса ухудшилось
Как себя чувствует бизнес, судя по результатам исследования?
Антон Свириденко: О сохранении или росте выручки сообщили 46,1% предпринимателей (в 2023 году было 57,8%). Ситуацией в своем бизнесе удовлетворены 30,1% респондентов (год назад - 57,8%). О том, что компания переживает кризис, рассказали 18,3% бизнесменов (в 2023-м - 3,5%). Говоря о перспективах экономики, 38,3% предпринимателей видят риски стагнации, 20,3% прогнозируют спад, 13% ожидают рост. В целом самоощущение бизнеса на момент опроса ухудшилось по сравнению с прошлым годом.
Как выглядит отраслевая картина? В каких секторах бизнес чувствует себя более или менее уверенно?
Антон Свириденко: На протяжении продолжительного периода более уверенно чувствовала себя обрабатывающая отрасль. Так, в январе текущего года эта сфера показывала рекордный PMI (Индекс деловой активности - Purchasing Managers Indices, - который собирается в ходе опроса мнения специалистов, занимающихся поставкой товаров и материалов для компании). Он был равен 50,3. Но уже чувствуются последствия высокой ключевой ставки - сейчас PMI в промышленности упал до 50,2. И это, безусловно, должно привлечь внимание к состоянию экономики в этом секторе.
Как показал опрос, 47% предпринимателей одной из главных проблем экономики считают дефицит кадров, а 79% его испытывают. Что, на взгляд предпринимателей, могло бы сделать государство для преодоления этого дефицита?
Антон Свириденко: Решить проблему поможет усиление работы по двум направлениям. Первое - это содействие росту производительности, в том числе обновление основных фондов, их стимулирование. Частично здесь уже применяются некоторые меры поддержки - это, например, повышенные нормативы ускоренной амортизации для оборудования. Но кредитные ставки для приобретения оборудования, конечно, очень высоки. И это не очень хорошо, так как в настоящее время в мире происходит расширенная роботизация от сельского хозяйства до транспорта. Поэтому обновляться надо именно сейчас. Ну и второе - это, безусловно, рост миграции, как внешней, так и внутренней. Более строгая, но четкая и продуктивная система работы с мигрантами могла бы помочь привлечению рабочей силы из визовых стран. Например, можно было бы ввести для них патент при въезде на срок до года без семей, упростить въезд. Нужно подумать над этим.
Налоги растут не только из-за ставок, но и из-за инфляции
На вопрос, что мешает их бизнесу развиваться, 56,9% предпринимателей ответили "растущие налоги", 47,7% - "рост ставки по кредитам", 45,9% - "дефицит кадров и растущие зарплаты", 41,1% - "неопределенность экономической ситуации". Все перечисленные препятствия связаны в основном с экономической политикой государства? Могла ли она быть мягче в каких-то из своих компонентов?
Антон Свириденко: Дело в том, что налоги растут не только из-за ставок, но и из-за инфляции. О росте сборов говорят все и всегда, ведь тут имеет место еще и психологический фактор. Но вот дополнительные поступления от налогов однозначно надо перенаправлять на развитие, это очень важно. Подчеркну: первый раз банковской ставке предпринимателями дано такое высокое значение, а это значит, что проблема есть. Значит, нужно искать такое решение, чтобы высокая ставка не мешала создавать "экономику предложения".
Из-за ужесточившейся миграционной политики только 16,8% предпринимателей готовы принимать на работу мигрантов, а 61,6% предпочитают местных работников. Не приведет ли это к дополнительному дефициту рабочей силы?
Антон Свириденко: Да, ужесточение влияет на рынок. Но если грамотно выстроить подход, то этого может и не быть. Мы бы вообще предложили здесь реформу - утвердить два режима пребывания, для визовых и безвизовых стран, до года и после года. И, что важно, с привязкой к работодателю: если потерял у него работу, значит, должен вернуться к себе в страну. Для визовых стран нужно ввести первый год без семей - это временная работа, но при этом отменить квотирование, оставить тестирование рынка труда, сделать для них электронные визы. Работодатель при этом должен отвечать за проживание, если работник живет у него, за наличие у этого работника медицинской страховки и, конечно, за депортацию в случае нарушений. И следует в таком режиме дать право работать на патенте всем, для упрощения, но только перед получением патента пусть потенциальный работник покажет предварительный трудовой договор. А если работает больше года, то тогда уже дать право пребывать в стране с семьями, с разрешением на работу до трех лет, которое в случае благонадежности работника продлевается, скажем, до пяти лет. И это тоже должно быть с привязкой к работодателю. Кроме того, надо разделить потоки высококвалифицированных мигрантов и представителей простых профессий. Сейчас все они объединены в центре Сахарово - это несколько некомфортно.
Важно, чтобы доверие к власти сохранялось
Отрасли, в которых позитивные оценки положения дел превышают негативные, объединяет одно - все они стали предметом целенаправленных программ поддержки со стороны государства. В чем выражалась эта поддержка и каким отраслям власти отдавали приоритет?
Антон Свириденко: Сельскохозяйственный сектор, обрабатывающая промышленность (где действовали программы), строительство, туристический бизнес - там везде были очень выгодные условия. В сельском хозяйстве, например, - нулевой налог на прибыль и низкие процентные ставки, нулевой или 10%-й НДС, в промышленности поддерживал фонд развития промышленности в ряде случаев, в строительном секторе работала льготная ипотека, в туризме применялся нулевой НДС, льготное кредитование. Все очень и очень логично. Простая логика здесь лучше работает, чем сложные экзерсисы заправских макроэкономистов.
Желание большинства предпринимателей - свести общение с чиновниками к минимуму, сделать все, чтобы они хотя бы не мешали вести бизнес. Каковы основные точки соприкосновения бизнеса с государством и можно ли сократить количество этих точек?
Антон Свириденко: В административном взаимодействии многое сделано, многое цифровизовано, сокращены сроки процедур, административные и контрольные проверки проблемой быть почти что перестали. Но и резервы есть. До сих пор, например, идет совершенствование процедур в строительстве, это касается, в частности, получения разрешений на строительство. Кроме того, нужно прояснить критерии имущественных споров с государством - то, что называется "деприватизацией". Здесь должны действовать четкие правила, которые помогут привлекать новых инвесторов. Важно, чтобы доверие к власти сохранялось. Поручения даны, будем надеяться на их исполнение.
Нужно прояснить критерии имущественных споров с государством - то, что называется "деприватизацией". Здесь должны действовать четкие правила, которые помогут привлекать новых инвесторов. Важно, чтобы доверие к власти сохранялось
Честный, прозрачный бизнес, как правило, имеет меньше проблем
Вести бизнес в сотрудничестве с государством сегодня стало проще или сложнее?
Антон Свириденко: Конечно, проще. Но страхи, связанные с тем, что ресурсы государства используются для "отжатия" бизнеса, по-прежнему остались, хоть культура и меняется. Отношения должны быть трезвыми. Бизнесу надо добросовестно платить налоги, понимать условия предоставления господдержки, работы по госконтрактам, знать свои права. Честный прозрачный бизнес, как правило, имеет меньше проблем. Неплохо было бы пользоваться государственными порталами для предпринимателей. Для малого и среднего предпринимательства, например. Там на самом деле много нужной, полезной информации, которую можно использовать на благо своей деятельности.
Формирование класса предпринимателей в России продолжается с начала 1990-х. В какой период бизнес и государство максимально внимательно слушали и понимали друг друга?
Антон Свириденко: Думаю, это было лет десять назад. Сейчас у нас осталось много вопросов, которые связаны с внешней политикой, со специальной военной операцией, дипломатическими отношениями. Тем не менее власть в бизнесе очень заинтересована. Последние несколько лет показали: бизнес - это действительно серьезная экономическая сила, которая готова быстрее, чем государство, трансформировать процессы. Так что сейчас государство заинтересовано в бизнесе практически. То есть власти сами уже говорят: бизнес - это хорошо, это неотъемлемая часть экономики страны. А это значит, что и диалог неминуем.
Что предпринимает государство для повышения качества своего взаимодействия с бизнесом?
Антон Свириденко: Инициатив очень много, они не прекращали выдвигаться. Сейчас, наверное, для бизнеса важнее экономические аспекты работы, ставки, трансграничные расчеты. И то, что особенно важным будет в ближайшей перспективе, - это внедрение новых технологий, искусственного интеллекта и роботизации. Поэтому подход в работе с бизнесом, безусловно, должен меняться. Каждой эпохе - свое время, свои тренды. Многие старые вопросы ушли чисто технологически, отрасли поменялись, но появились вопросы новые. Цикл сансары не остановить, но с ним надо постоянно работать, это норма.
Визитная карточка
Антон Свириденко - исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина. Родился в 1978 году. В 2001 году окончил экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова, в 2004-м - аспирантуру Института Латинской Америки РАН. С 2001 по 2009 год занимал руководящие должности в международных консалтинговых компаниях в сфере управленческого, стратегического и внешнеторгового консалтинга, управления бизнес-процессами. В 2009-2013 годах работал в Министерстве экономического развития РФ. С 2013 по 2021 год был советником Уполномоченного при президенте РФ по защите прав предпринимателей. Выступал экспертом Совета Европы в сфере делового климата и противодействия коррупции. Сегодня входит в состав нескольких рабочих групп федеральных органов исполнительной власти и Госдумы по совершенствованию законодательства в сфере предпринимательства.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции. Образование, наука > rg.ru, 7 апреля 2025 > № 4775097
Антон Свириденко
Срок индексации присужденных выплат ограничат: что изменится с 12 апреля
С 12 апреля начнет действовать закон, ограничивающий срок индексации выплат
Наталья Козлова
Со следующей субботы - 12 апреля - начинает действовать важный закон. Его ранее подписал президент. Речь идет о законе про сроки индексации.
Суть его проста: если кому-то - гражданину или организации - суд присудил компенсацию, то ее можно получить или начать выплачивать сразу. А можно тянуть. И за все время, пока деньги не выплачены, сумма будет индексироваться. То есть становиться больше. Этим нередко пользовались.
Теперь период для обращения за индексацией присужденных сумм будет ограничен одним годом. Это сказано в Законе N 54-ФЗ, определяющем предельные сроки индексации присужденного долга. Закон принят после решения Конституционного суда РФ от 20.06.2024 N 31-П. Поводом к заседанию КС был запрос Верховного суда РФ.
Суть вопроса была в следующем. По статье 183 Арбитражного процессуального кодекса РФ по заявлению взыскателя или должника арбитражный суд первой инстанции, рассмотревший дело, производит индексацию присужденных денежных сумм на день исполнения судебного решения. Эта норма закона не содержала критериев, по которым производится такая индексация.
По этой причине еще в 2021 году КС РФ велел законодателю сделать изменения, которые бы позволили индексировать присужденные суммы по заявлениям участников процесса и тем самым реально восстанавливать их право на правильное и своевременное исполнение решения суда.
Законодатель тогда обновил редакцию этой нормы, как указал КС, но ни в обновленной, ни в прежней ее версии не был упомянут срок для обращения с заявлением об индексации.
В итоге в прошлом году Конституционный суд РФ пришел к выводу, что статья 183 АПК РФ позволяет произвольно определять срок для обращения с требованием об индексации присужденных денежных сумм.
А это, по мнению Конституционного суда, говорит "об отсутствии разумных временных ограничений для принудительной защиты нарушенных гражданских прав и может влечь ущемление интересов участников гражданского оборота".
Поэтому законодателю было предписано устранить неопределенность, которая обнаружилась в статье 183 АПК РФ. На период же до принятия таких поправок Конституционный суд РФ установил, что взыскатель или должник имеет право обратиться с заявлением об индексации присужденных ему сумм в срок, не превышающий одного года со дня исполнения должником судебного акта.
Также указывалось, что срок индексации может быть восстановлен судом, если он был пропущен по уважительным причинам.
Новый закон устранит неопределенность и поможет дисциплинировать стороны процесса
Орган конституционного контроля в своем постановлении тогда записал, что действующая редакция позволяет произвольно определять временные границы для обращения взыскателя в суд за индексацией присужденных денег.
Теперь, после подписания президентом закона, такое заявление можно будет подать в срок, не превышающий одного года. Это устранит неопределенность и поможет дисциплинировать стороны процесса.
Для юристов и тех, кому это важно, уточним, что изменения внесли как в Арбитражный и Гражданский кодексы, так и в Административный. То есть в статьи 183 АПК, 208 ГПК и 189.1 КАС. Установленные сроки начинают течь со дня исполнения должником судебного акта.
Кроме этого, суд может восстановить их, если пропуск срока случился по уважительной причине.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > rg.ru, 7 апреля 2025 > № 4775065
Марат Хуснуллин: По программе «Строительство» реализуется более 100 проектов в сфере здравоохранения
В рамках комплексной государственной программы «Строительство», куратором которой является Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства, в 2025 году ведётся строительство, обновление и реализация 109 объектов и мероприятий в сфере здравоохранения. Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«Сегодня отмечается Всемирный день здоровья. Это повод обратить внимание и на работу по развитию инфраструктуры здравоохранения. За последние годы в России был реализован ряд значимых проектов в сфере здравоохранения. Среди них – современные многопрофильные больницы, оснащённые передовым медицинским оборудованием, обновлённые поликлиники, отвечающие всем требованиям комфорта и безопасности пациентов, а также специализированные медицинские центры, где внедряются инновационные методы диагностики и лечения. В рамках комплексной госпрограммы “Строительство„ мы строим, обновляем и реализуем 109 объектов и мероприятий в сфере здравоохранения. Среди них – строительство федеральных детских реабилитационных центров в Евпатории и Новосибирской области, нового многопрофильного медицинского центра ФМБА России в Ялте и многие другие учреждения», – сказал Марат Хуснуллин.
Так, Федеральный детский реабилитационный центр, который строится в Евпатории специалистами ППК «Единый заказчик в сфере строительства», предназначен для детей с заболеваниями нервной системы, опорно-двигательного аппарата, соматическими и иными заболеваниями. Уже введён в эксплуатацию административный корпус площадью около 2 тыс. кв. м после полной реставрации. Помимо этого, возведены консультативно-диагностический корпус и здание стационара на 300 коек, которые сейчас оснащаются оборудованием. Также ведётся строительство пансионата для детей и родителей, общежития для медперсонала на 225 мест и корпуса с обеденным залом.
«Федеральный детский реабилитационный центр в Крыму строится по поручению Президента России Владимира Путина. В подмосковном Подольске такой объект уже функционирует с 2023 года. Ещё один крупный объект – Федеральный детский реабилитационный центр в Новосибирской области. На территории медучреждения ведётся строительство здания стационара на 300 коек и главного корпуса. Недавно специалисты приступили к возведению здания пансионата, в котором будут проживать маленькие пациенты с родителями. Его площадь будет превышать 8 тыс. кв. м», – рассказал заместитель Министра строительства и ЖКХ Юрий Гордеев.
Также в Санкт-Петербурге строится клинический корпус НМИЦ им. Н.Н.Петрова. Новый корпус будет включать приёмное отделение, стационар на 204 койки, отделения трансплантации костного мозга, реанимации и интенсивной терапии. Планируется операционный блок с 8 операционными для оказания высокотехнологичной помощи онкобольным. Это позволит центру расширить научные исследования и подготовку специалистов.
Ещё один знаковый объект в Северной столице – новый корпус Научно-исследовательского института (НИИ) детской онкологии, гематологии и трансплантологии им. Р.М.Горбачёвой, который является подразделением Первого Санкт-Петербургского государственного медицинского университета им. академика И.П.Павлова. Корпус площадью 17 тыс. кв. м включает стационар на 110 коек, отделения трансплантации костного мозга, реанимации и интенсивной терапии, 5 операционных и отделение переливания крови.
Строится лечебно-диагностический корпус Центра дерматовенерологии и косметологии в Москве. Корпус будет включать приёмные отделения для взрослых и детей, отделение лучевой диагностики, стационар на 40 коек, 2 операционные, отделение реанимации на 6 коек и стерилизационное отделение. Центр будет оказывать помощь пациентам с лимфомами, новообразованиями кожи и тяжёлым дерматозом.
Кроме того, на Крымском полуострове, в курортном городе Ялте, возводится многопрофильный медицинский центр ФМБА, который будет оказывать экстренную, плановую и высокотехнологичную помощь по ключевым направлениям: хирургии, кардиологии, онкологии, педиатрии и реанимации. В состав центра войдут поликлиника, диагностическое отделение, учебные классы и жильё для сотрудников.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Недвижимость, строительство. Медицина > premier.gov.ru, 7 апреля 2025 > № 4775019
Марат Хуснуллин
Ближе к центру или ближе к мечте: новостройки на границе с ЦАО как альтернатива дорогому жилью
«Прописка» в ЦАО — это как членство в закрытом клубе: престижно, но дорого. Разница в цене новостроек в аналогичных сегментах по разные стороны границы Центрального округа достигает 55%. Кристина Недря, директор коммерческого управления STONE, рассказала «Стройгазете» об альтернативном сценарии, как получить те же привилегии жизни в центре, но без уплаты этого «членского взноса» и привела аргументы в пользу новостроек, которые находятся на границе с ЦАО.
География против математики: стоит ли переплачивать за ЦАО
Москва – город, где стоимость кв. метра зачастую определяется не столько объективными факторами, сколько магией местоположения. Принадлежность к ЦАО — безусловный маркер статуса, но за него приходится дорого платить и не всегда «наценка» того стоит. Давайте обратимся к цифрам. Недавно мы проанализировали рынок новостроек бизнес- и премиум-класса по обе стороны границ ЦАО. Речь идет о проектах, которые зачастую реализуются в 10-15 минутах ходьбы друг от друга. Исследование показало, что внутри ЦАО средняя стоимость квадратного метра в новостройках на границе округа составляет около 975 тыс. рублей. А если «перейти дорогу» и выйти за административную границу ЦАО, то аналогичное по классу жилье предлагается уже по 630 тыс. рублей за квадратный метр. Наиболее показательный пример – в сравнении средней стоимости кв. метра на первичном рынке в Таганском районе ЦАО – 1,5 млн руб., и в граничащем Лефортово – 464 тыс. руб., то есть разница между соседними районами более чем в три раза.
Разумеется, рынок недвижимости — не теорема, и исключения возможны. Встречаются проекты за пределами ЦАО, цена которых превышает стоимость аналогов в центре, если это проекты, запущенные 3-5 лет назад. Однако это скорее подтверждает правило: новизна проекта, его современные характеристики играют большую роль, чем простая географическая принадлежность к центру. Поэтому в подавляющем же большинстве случаев фактор ЦАО искусственно «раздувает» цену.
Простор для выбора: ЦАО vs. его окрестности
Не секрет, что в ЦАО крайне ограниченные возможности для нового строительства. Исторический центр плотно застроен, и крупные жилые комплексы здесь — скорее исключение, чем правило. В результате поиск подходящей квартиры в ЦАО часто превращается в настоящий квест. Например, если у покупателя большая семья, дети разного возраста, то возникают определенные требования к планировкам: нужен личный кабинет, два гардероба и т. п. Найти жилье, соответствующее вашим потребностям и бюджету в ЦАО, довольно непросто.
А что происходит за чертой ЦАО? Картина меняется кардинально. Наше исследование показало, что на границе с центром, но уже в других округах, выбор новостроек значительно шире. В 30 проектах внутри ЦАО (за исключением самых дорогих вариантов внутри Садового кольца) покупателям доступно около 2000 вариантов недвижимости. В то же время в 35 проектах за пределами округа, но в непосредственной близости от него (примерно в радиусе от 1 до 2 км), предлагается уже более 4300 вариантов. Разница очевидна: за пределами ЦАО шансы найти квартиру мечты вдвое выше. Причем зачастую на границе с ЦАО застройщики реализуют проекты, приближающиеся по качеству к «премиуму», ведь им нужно конкурировать с «соседями» из ЦАО. Между тем эти «соседи» часто весьма номинально относятся к премиальному сегменту, имеют характеристики «бизнеса», но только за счет престижной «прописки» позиционируются в «премиуме». В итоге на границе с ЦАО можно найти проекты класса бизнес-плюс с более адекватной стоимостью, чем в ЦАО.
Больше вариантов — больше возможностей. Покупателю легче выбрать подходящую планировку, этаж, видовые характеристики, не ограничиваясь относительно небольшим ассортиментом центра.
Не потеряться в толпе, но быть в шаге от главных культурных событий
Жизнь в центре мегаполиса — это динамика и энергия. Но есть и обратная сторона медали: постоянное ощущение толпы, шум, суета, дефицит личного пространства. С этой точки зрения ЦАО уже не столь привлекателен.
Средняя плотность населения в ЦАО составляет 11,7 тыс. человек на кв. километр. Это значит, что здесь сосредоточено огромное количество людей. Конечно, есть тихие переулки и уютные дворики, но они, как правило, скрываются за высокими заборами элитных жилых комплексов с соответствующим ценами от 2 млн рублей за кв. метр.
Совсем иная картина за пределами ЦАО. В районах, граничащих с ЦАО, плотность населения в среднем составляет 9,9 тыс. человек на кв. километр — на 15% меньше, чем в центре. Эта разница может показаться незначительной, но в реальности она существенно влияет на ощущение комфорта и уединения.
Например, в таких районах, как Сокольники или Лефортово, шансы натолкнуться на толпы людей гораздо меньше, при этом транспортная и социальная инфраструктура не уступает ЦАО, а близость к историческим районам позволяет всегда находиться рядом с эпицентром культурной жизни столицы.
Возможность сделать паузу в окружении зеленых зон
За бешеный ритм мегаполиса и престижность центра приходится платить, к сожалению, а зеленые зоны здесь — скорее исключение, чем правило. В ЦАО, среди плотной застройки и пробок, порой сложно найти место, где можно просто спокойно отдохнуть и перезагрузиться.
Конечно, парки в центре есть. Но давайте будем честны: «Зарядье», например, — это скорее туристическая достопримечательность, чем место для релаксации. Здесь всегда многолюдно, шумно, и о полноценном отдыхе на природе речи не идет.
Совсем другая картина открывается за пределами Садового кольца. Именно на границе с ЦАО, проходит так называемый «зеленый пояс» столицы. Здесь больше зеленых зон, парков, скверов, где можно провести время с семьей, не ощущая постоянного скопления людей.
Яркий пример — район Сокольники. Одноименный парк занимает более 50% его территории. Среди других «зеленых» районов можно выделить: Хорошевский, Раменки, Тимирязевский, Филевский парк. Однако цена за квадратный метр в таких локациях составляет порядка 655 тыс. руб., что в 19% выше, чем в других районах на границе ЦАО. Важно понимать, что парк или зеленый сквер в Москве сегодня — это социальный хаб для развлечений, спорта, отдыха, прогулок с детьми, встреч с близкими в природной обстановке. И такой ресурс есть скорее за пределами ЦАО. Например, только в районе Лефортово есть Лефортовский парк с Екатерининским дворцом, Парк им. 1 мая на месте усадьбы Салтыкова, сад Дачи Строгановых, Большой Краснокурсантский сквер и Парк Казачьей Славы, а также новый парк «Зеленая река».
Покупка жилья в ЦАО — это, безусловно, престижно, но далеко не всегда оправданно с точки зрения комфорта и финансовых возможностей. Новостройки на границе с центром — выгодная альтернатива: здесь более доступные цены, широкий выбор жилья, возможность наслаждаться более размеренным ритмом жизни и чистым воздухом, не удаляясь при этом от ключевых объектов столичной инфраструктуры. Прежде чем принимать решение о покупке квартиры, стоит взвесить все за и против, изучить различные варианты. Кстати, с точки зрения инвестиций новостройки рядом с ЦАО, более привлекательны, ведь вы избегаете переплаты при вложениях, но стоимость перепродажи или аренды вполне может быть сопоставима с центральными районами.
Авторы: СГ-Онлайн
Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 4 апреля 2025 > № 4778510
Кристина Недря
Роман Чекушов посетил Республику Крым
Статс-секретарь – заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Роман Чекушов совершил двухдневную рабочую поездку в Республику Крым, где встретился с главой Республики Сергеем Аксеновым и председателем Совета министров Юрием Гоцанюком, посетил промышленное предприятие Завод «Фиолент», ознакомился с логистическими объектами, осмотрел рынки, а также он принял участие в заседании Экспортного Совета. Также в мероприятиях принял участие депутат ГосДумы Владимир Павлов.
Рабочая поездка Романа Чекушова началась с посещения мультитемпературного склада «АйСи Логистик» - единственного в своем роде в Республике Крым объекта, позволяющего хранить продукты питания в нескольких температурных режимах. Предприятие является передовым, многие процессы автоматизированы. Затем статс-секретарь – заместитель Министра отправился на оптово-распределительный центр «ПУД». Данный объект находится еще на этапе строительства. В рамках проекта планируется создать современные условия для хранения товаров и их транспортировки, что существенно повысит доступность пищевой продукции для жителей региона. «ПУД» обладает потенциалом грузопереработки в более 690 тысяч тонн разнообразной продукции.
2 апреля Роман Чекушов посетил оптовый рынок «Крымский Привоз» и два розничных рынка «Московский» и «Центральный», где ознакомился с организацией рыночных пространств и широким ассортиментом товаров, доступных для россиян. В целом в Республике Крым розничная торговля активно развивается. По итогам 2024 года её оборот составил 474 млрд руб. и вырос по сравнению с 2023 годом на 8,6%. Кроме того, очень развита торговля в рамках ярмарок. По данным администраций городов и районов в Республике Крым в 2024 году в регионах Крыма было определено 170 ярмарочных площадок, проведено более 16 тыс. ярмарочных мероприятий.
Также статс-секретарь – заместитель Министра посетил Завод «Фиолент», производящий проектирование и изготовление ручного электрического инструмента профессионального и бытового назначения. Продукция завода обладает экспортным потенциалом.
Затем Роман Чекушов принял участие в расширенном заседании Экспортного Совета совместно с депутатом Государственной Думы, членом Комитета по промышленности и торговле Владимиром Павловым, а также с представителями органов власти, общественных организаций, предпринимательского сообщества Республики Крым и Краснодарского Края. Там он рассказал о параметрах обновленного национального проекта «Международная кооперация и экспорт» и заострил внимание на доступных для крымских экспортеров мерах поддержки. Статс-секретарь – заместитель Министра отметил, что в основном экспорт республики состоит из высокотехнологичных товаров – машиностроительной продукции, химической продукции, металлов и изделий из них.
Далее состоялась рабочая встреча Романа Чекушова с Сергеем Аксёновым и Юрием Гоцанюком, где они обсудили перспективы развития торговой отрасли Республики.
"По итогам посещения объектов торговой инфраструктуры Крыма, различных торговых форматов, гипермаркетов, магазинов, оптовых и розничных рынков, распределительных центров, как уже функционирующих, так и готовящихся к сдаче, могу сказать, что торговля в Республике уверенно развивается. Ассортимент продукции в торговых объектах широкий и, главное, по большей части доступный для населения в части ценовой политики. Конечно, для дальнейшего развития торговой отрасли региона необходимо продолжать такую работу. Например, предстоит приложить усилия по приведению в соответствие с федеральным законодательством рынков в части перевода их в капитальные строения. Договорились о разработке соответствующих дорожных карт для каждого рынка", – отметил Роман Чекушов.
Сергей Аксёнов выразил признательность Министерству промышленности и торговли Российской Федерации за содействие и поддержку региона по всем направлениям. «Спасибо всем коллегам из федерального центра за должное внимание, которое оказывается Крыму. Мы со своей стороны всегда готовы предоставить площадки для экспериментальной и инновационной деятельности в сфере промышленности и торговли. Будем только рады, если нам совместно удастся создать что-то новое и востребованное как для Крыма, так и всей России», – сказал Глава республики.
Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Агропром. Транспорт > minpromtorg.gov.ru, 3 апреля 2025 > № 4775342
Роман Чекушов
Владимир Вигилянский: Гапона убили его кураторы не из Охранки
Детективный исторический роман о попе Гапоне впервые появится в России: 800-страничное "Дело Гапона" написали известный священнослужитель Русской православной церкви, руководивший многие годы пресс-службой патриарха Московского и всея Руси, настоятель храма Святой Татианы при МГУ и публицист Владимир Вигилянский и его супруга – профессор Литературного института имени Горького, поэт, прозаик и эссеист Олеся Николаева. О том, как родилась идея книги, что интересного и актуального из архивов и авторских взглядов узнает читатель об одной из самых харизматичных и неоднозначных личностей в истории России и Церкви, о царских особах, министрах, деятелях культуры, знаменитых революционерах и эмигрантах, причинах Кровавого воскресенья и русской революции в целом, а также о современном состоянии общества и литературы, СВО и мире рассказал в первом эксклюзивном интервью агентству РИА Новости, посвященном роману, сам протоиерей Владимир Вигилянский. Беседовала Ольга Липич.
– Отец Владимир, когда и как у вас с Олесей Александровной появилась идея романа о попе Гапоне?
– Идея создания романа о бывшем священнике Гапоне родилась лет десять назад. Прочел его известную автобиографию "История моей жизни" и несколько биографических книг о нем – удивился весьма разноречивым фактам и большому спектру психологических портретов, не сочетающихся друг с другом. С одной стороны, вдовец, отец двоих детей, аскет, проповедник, бескорыстный священник, направивший свое пастырское служение на помощь обездоленным – сиротам, рабочим, заключенным в тюрьмах. С другой – политический деятель, агент иностранных разведок, авантюрист, подстрекатель, тайный муж несовершеннолетней девушки. В одной из социальных сетей я даже написал несколько эссе об этой исторической личности и разговорами о Гапоне очень заинтересовал своего соавтора.
За эти годы нами были прочитаны сотни исторических книг и исследований, архивных материалов и мемуаров о событиях в России первого десятилетия ХХ века. В том числе узнали, что к автобиографии Гапон имел лишь косвенное отношение. Она вышла на английском и французском языках, а перевод на русский – только после смерти Гапона. Это фальсифицированное коллективное творчество двух наших эмигрантов и двух англичан.
Кроме того, мы узнали, что на царя Николая II 6 января было совершено покушение, в результате которого пострадали два человека. И если бы было введено чрезвычайное положение, никакого бы шествия 9 января не было. Все эти обстоятельства и нюансы мы обсуждали с профессиональными историками, с которыми познакомились во время написания романа. Мы были поражены, насколько современно звучит не только столкновение идей, но и судеб исторических деятелей.
– Почему роман назван не просто "Гапон", а именно "Дело Гапона"? Кто в нем главный персонаж, и как долго длится "дело"?
– Формально роман имеет структуру классического детектива. Начинается он с обнаружения убитого на даче в Озерках рядом с Петербургом Георгия Аполлоновича Гапона 30 апреля 1906 года. Открывается следствие, назначается исторически реальный "следователь по важнейшим делам" министерства юстиции Николай Васильевич Зайцев – наш главный персонаж романа. Именно он заводит папку, на которой написано "Дело Гапона". Имя главаря группы убийц (Петр Моисеевич Рутенберг) следователю было известно с самого начала, а вот мотивация преступления, заказчики, исполнители составляют интригу до самого конца. Следствие длится чуть больше полутора лет до декабря 1907 года, которым по времени и заканчивается роман.
Как в классическом детективе, у Зайцева есть помощник – молодой юрист Петр Шуберт. Есть деятели других "конкурирующих" правоохранительных ведомств, например, тоже реальный начальник Петербургского охранного отделения Александр Васильевич Герасимов. Есть в романе ретроспективные главы, рассказывающие подробно о событиях января 1905 года и даже намного раньше. Есть главы, повествующие о жизни политических эмигрантов в Женеве, Париже, Лондоне, Гельсингфорсе (Хельсинки), на острове Капри.
– Каковы ваши основные цели как авторов? В чем главная мысль, послание романа?
– Можно было бы поговорить об анатомии "русской смуты". О "большой лжи", которая обволокла целые слои русского общества. О причинах мировой катастрофы, совершившейся в России в начале ХХ века и унесшей из жизни в результате войн (японская, Первая мировая, гражданская) и революций около 25 миллионов наших соотечественников.
Но роман, конечно, не публицистическое сочинение, здесь совсем другие задачи. Предметом литературы является человек. Нам были важны образы русских людей в кризисной ситуации, их поступки, мысли, заблуждения, духовные победы и поражения. Мы попытались художественно раскрыть характеры известных личностей. Приходилось додумывать причины и логику их действий.
В этом смысле образ когда-то талантливого священника Георгия Гапона особенно интересен – это пример деградации личности. Не случайно он в январе 1905 года был лишен священнического сана. Незадолго до своей страшной смерти он попытался даже стать заказчиком двух убийств.
– Как вы относитесь к ранее созданным образам Гапона в различных художественных произведениях и в документалистике, мемуарах, историко-философских трудах?
– В литературе Гапон был изображен в нескольких эмигрантских и советских сочинениях, например, в романах Максима Горького "Жизнь Клима Самгина" и Василия Ардаматского "Перед штормом". Но более всего он стал интересен кинематографу (запомнились образы Николая Караченцова и Александра Домогарова) и, как ни странно, изобразительному искусству. Но, к сожалению, все эти образы страдают ходульностью, иногда карикатурностью. А вот в мемуарной литературе Георгий Гапон чрезвычайно многообразен – сотни воспоминаний от Надежды Крупской до Льва Троцкого, от графа Сергея Витте до генерала Александра Спиридовича, от рабочих-гапоновцев до убийцы Гапона Петра Рутенберга.
– Кто из действующих лиц романа, помимо уже упомянутых, наиболее важен, кто приближен к историческому прототипу, кто вымышлен?
– Роман насыщен многими историческими персонажами. Отмечу, кроме уже упомянутых, художников Ивана Владимирова и Николая Кравченко – именно они нашли труп убитого Гапона. Оба стали очень известными, дожили в СССР до Великой Отечественной войны, их работы находятся во многих музеях мира.
Большая часть персонажей – это террористы (или, как они сами себя называли, "революционеры"), которые обагрили кровью русскую землю, совершив тысячи убийств в этот период. В основном они были очень молодыми людьми из самых разных сословий: дворянского, купеческого, духовного, военного, интеллигентского, разночинного, реже – рабочего и крестьянского. Все они стали податливым расхожим материалом для идейных отечественных и зарубежных противников русского самодержавия.
Мы описали в романе реальные действия, иногда очень подробно, боевых террористических групп эсеров, эсдеков, максималистов, анархистов, бундовцев. Некоторых второстепенных персонажей романа приходилось "склеивать" из нескольких исторических личностей. Очень редко, но для художественной цельности возникала необходимость даже менять последовательность реальных событий, что могут заметить только дотошные специалисты.
– Как вы оцениваете личность самого Гапона, был ли он провокатором, или его оболгали? И какую роль он реально сыграл в судьбах окружающих людей и России в целом, Кровавом воскресенье и революции?
– Господь наделил Георгия Гапона многими человеческими и пастырскими дарами. Он искренне и бескорыстно отдавал себя помощи самым незащищенным слоям общества. К 1904 году его популярность среди жителей Петербурга была сравнима с популярностью святого праведного Иоанна Кронштадтского. Именно его популярность стала притягивать к себе политических противников власти. Эсеры поначалу решили использовать священника "втемную". Однако они нашли в нем некоторые человеческие слабости, в частности тщеславие, самообольщение, гордыню, склонность к вождизму и самозванству, которые постарались использовать в своих целях.
Эсеры толкнули его к политической провокации – стать во главе запрещенного властями протестного шествия 9 января 1905 года, приведшего к смерти 130 и ранению 300 демонстрантов. Дальнейшее нравственное падение и перерождение Георгия Гапона стало катастрофичным для его бессмертной души и его физического существования.
Через пять дней после 9 января Святейший Синод опубликовал послание по поводу этого события. В нем священник Георгий Гапон без упоминания имени порицается как "недостойный священник, дерзновенно поправший святые обеты". Здесь же говорится о подстрекателях и врагах Отечества "домашних и иноземных", а также о тех, кто вызвал беспорядки, благодаря подкупам "со стороны врагов России", чтобы "произвести у нас междоусобицу".
В том же году позже Гапон стал выполнять поручения японской и английской разведок, сделавшись посредником в вооружении террористических групп в России. Жизнь его закончилась драматично – Гапона убили именно те, кто его курировал в начале его политической деятельности. Его смерть была выгодна очень многим. Лев Троцкий писал в 1925 году о Гапоне: "Есть люди, которых лучше иметь мучениками, чем товарищами по партии". Для оправдания его убийства была выдумана террористами ложь о его предательстве и работе на Охранное отделение ради денег.
Я считаю, что Гапон очень впечатлил Ленина своей деятельностью среди рабочих Петербурга. Ленин увидел, что Гапон имел очень большое влияние на них в качестве защитника, предводителя, вождя. Именно такую роль он стал примеривать на себя в будущем.
– Что такое для вас революция вообще и Первая русская революция, в частности?
– Что касается революции, то я ответственно утверждаю, что никакой "Первой революции" в 1905-1907 годах не было. Это стало фактором "большой лжи", запущенной иностранной прессой и раздутой потом советской историографией. Ни по каким параметрам события этих лет не могут быть квалифицированы этим термином. Не было насильственной смены власти, изменения существующего политического режима, слома правящей элиты, идеологического разрыва с прошлым, изменения общественно-экономической формации. Не были поколеблены суверенитет государства, его территориальная целостность и границы, абсолютизм оставался незыблемым, армия и все структуры безопасности были на стороне власти.
– А что же это было тогда?
– Были смута и хаос в обществе, были попытки властей сдержать социальные противоречия демократическими реформами "сверху", но эти реорганизации в общественной жизни можно трактовать как эволюцию, а не революцию. В советскую эпоху 22 января (по старому стилю 9 января) стал памятным днем "Первой русской революции" и даже приобрел статус выходного дня (1918-1951).
– Проводите ли параллели между описанными в романе событиями и тем, что происходит в России и мире сегодня? Какие лозунги и действия повторяются, о чем хотите предупредить?
– Мы как авторы, безусловно, видим эти параллели. Например, борьба либеральных активистов за умы в общественной среде и неподготовленность властей к отпору экстремизма при полном бездействии самого общества. Один из церковных проповедников в 1905 году сказал: "Мы были ленивы и беспечны, а враги бодрствовали… Злоба всегда бодрствует, а доброе сердце в мире почивает".
Кроме того, Российская империя столкнулась с небывалой до того времени консолидированной и тщательно подготовленной в Европе и США информационной войной. Первая пробная попытка такой информационной русофобской атаки была предпринята Западом во время Крымской кампании в 1853-1856 годах. Война описывалась как столкновение "цивилизованного сообщества" с дикими варварами. В первое десятилетие ХХ века европейская пресса дошла до того, что не только полностью оправдывала в России массовый терроризм и убийства тысяч людей, но стала инициативным подстрекателем этих террористических актов против царского режима. Лицемерие западной прессы (или то, что мы сейчас называем двойными стандартами) перешло всякие границы: осуждая монархическую Россию за отсутствие демократии и всяческих свобод, она установила жестокую цензуру на любые альтернативные факты и трактовки событий. При этом мы не забываем, что тогда из 102 стран мира было 70 монархий, тоталитарная колониальная система управления миром, повсеместная смертная казнь и узаконенное рабство в самых "цивилизованных" странах.
– Можно ли из романа понять, как распознавать манипуляции, предотвращать терроризм и бороться с ним?
– Главные положительные герои романа показаны в своей повседневной жизни. Именно они в своем служении отечеству ищут оптимальные решения в борьбе со злом. При этом они сами являются мишенью для террористов. Например, начальник Охранного отделения Александр Герасимов ради безопасности семьи живет под другой фамилией, изменяет гримом свою внешность. Другой персонаж романа – бывший директор департамента полиции Алексей Лопухин – вынужденно становится осведомителем террористов ради спасения своей дочери, взятой ими в заложники. Здесь ничего не придумано, так и было в реальности.Сама жизнь толкает наших героев делать свой выбор в сторону решительного противодействия терроризму – принятие закона о военно-полевых судах (август 1906 года), который, в конце концов, остановил террор. Жаль, что он не был принят в 1905 году, многие жертвы этого гражданского противостояния остались бы живы.
– Среди персонажей романа – царь Николай II и его окружение (Витте, Столыпин, Плеве, Дурново, Победоносцев), известные революционеры и члены ЦК (Ленин, Троцкий, Красин, Камо), меньшевики (Плеханов и Засулич), другие политические и общественные лидеры, творческая интеллигенция (Репин, Горький, Андреев). Что нового о них узнает читатель?
– Иногда общество находится в плену сложившихся романтических или предвзятых представлений о некоторых упомянутых личностях, которые требуют соответствия с исторической реальностью.
– Человек каждый миг оказывается перед выбором, что есть добро, а что зло, как поступить, или же существует некая предопределенность судьбы, счастья и несчастья?
– Никакого предопределения вне Бога нет. Судьбу я понимаю как особый путь, рисунок жизни человека от зла к добру (или наоборот). Добро – это область Бога, зло – то, что отдаляет человека от Бога. Счастье – это совпадение свободной человеческой воли с волей Божьей. Все гражданские идеологии, партии, философские направления, оторванные от воли Божьей, пагубны для человека и всего человечества.
– А в чем воля Божья?
– Ответ находим в чине крещения. Там говорится о том, что Бог хочет, чтобы все люди спаслись – пришли в познание истины. Истина есть Христос. Познание Христа – это жить по евангельским заповедям.
– По этому критерию можно определить, кто в романе хорош, а кто плох?
– Эти рассуждения, применительно к оценкам персонажей романа, действительно делят их на тех, кто находятся на стороне добра, и тех, кто на стороне зла. Некоторые только ищут свое место. Террористы, бандиты, революционеры, политики, рвущиеся к власти, либералы, ослепленные партийной идеологией – творцы хаоса, анархии. Противостоящие этой огненной стихии священнослужители, монархисты, государственные служащие, несмотря на их метания и ошибки, выступают в роли "удерживающих" от апокалипсиса.
– Возможно ли придерживаться теории ненасилия, пацифизма для тех, "кто посетил сей мир в его минуты роковые"?
– Многие считают пацифизм ересью, потому что он отрицает применение силы для защиты жизни людей.
– Какого финала ждать читателю – оптимистического или не очень?
– Эпилог нашего романа намеренно оптимистичен. Он относится к 1930 годам, в которых встречаются в эмиграции в Париже некоторые персонажи романа.
– Книга будет с иллюстрациями? И если да, то кто художник?
– Да, с иллюстрациями, с офортами известного художника Юрия Купера. Для меня это большая радость: ему 84 года, я с ним дружил более полувека назад, потом он уехал за рубеж, а сейчас, после Парижа и Нью-Йорка, вернулся на родину.
– Когда и где планируется издание романа?
– Книга выйдет летом. При поддержке Российского фонда культуры.
– Возможно ли преобразование общества, избавление от воровства, алчности, лживости, глупости, зависти, властолюбия, жестокости и прочих пороков путем просвещения, духовного и культурного развития? Что делать человеку для этого?
– По натуре я исторический оптимист. Но перечисленные человеческие искривления, к сожалению, неисправимы. Даже святые плакали о своих грехах. Когда мы смотрим на свои ладони, мы считаем, что они чистые, но чем ближе мы подносим их к источнику света, тем явственнее видна грязь.
Отдельному человеку общество исправить нельзя, но себя можно. Мудрые люди советуют: никогда не забывай о покаянии и благодарении. Гордый человек всегда отвергает этот путь, он считает, что ему не в чем каяться, потому что другие намного его грешнее, и благодарить ему некого, поскольку ему все должны. Мы, христиане, знаем, что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Кстати, не случайно одна из самых распространенных фамилий в России – "Смирнов". Русские люди точно знали, как исправлять и себя, и общество.
– Что действеннее для профилактики таких преступлений, как оскорбление чувств верующих, госсимволов – законодательные запреты, тюремные сроки и большие штрафы или образование и воспитание?
– Государство (армия, суд, правоохранительные органы) имеет легитимное право на насилие для своей защиты. Общество через свои легитимные институты влияния имеет право корректировать меру этого насилия. Это и есть наша система сдержек и противовесов. Это живой процесс жизни общества и государства. Помните, какой был всплеск поджогов храмов, массовые крестоповалы, кощунственные акции, нападения на священнослужителей, даже убийства более десяти лет назад? Жесткие меры остановили это поветрие, целью которого было создание общественного раздора и беспорядков.
Образование и воспитание тоже очень важны – надо создавать с их помощью атмосферу всеобщего неприятия посягательств на государственные, национальные и религиозные ценности и символы.
– Как вы оцениваете состояние российской литературы и культуры сегодня в целом?
– Русская культура, искусство и литература – это недевальвируемое духовное сокровище нашего отечества, это достояние, которое надо ценить, беречь и развивать. Однако внимания и денег государства на это никогда не хватало и не хватает сейчас. Но есть вопиющие факты. Приведу маленький пример. Среди тысяч профессий в официальном классификаторе есть артисты 33 разновидностей, есть дирижер, живописец, кинооператор, но вы не найдете здесь писателя или просто литератора. Союзов писателей несколько, но такой профессии в государстве нет. Поэтому "ценить, беречь и развивать" некого. Некоторых книгоиздателей государство поддерживает своими грантами и субсидиями, но многие писатели пребывают в хронической нужде.
Писательство развивается по своим творческим законам, не требующим привилегий, кроме таланта, даруемого Господом. Но странно, что государство не желает иметь какое-либо отношение к этому. Кстати, к подобным печальным выводам пришел помощник президента Владимир Мединский, ставший руководителем Союза писателей России, который в своем выступлении рассказал о миллиардах, выделяемых ежегодно киноиндустрии, театрам, развлекательным шоу, но писательское творчество остается абсолютно обездоленным.
– Насколько сегодня, по вашим наблюдениям как настоятеля, в центре внимания духовенства и прихожан находятся события на Украине, исторически, духовно, культурно тесно связанной с Россией? Что необходимо для скорейшего и прочного мира?
– В нашем храме, как и во всех храмах Русской Православной Церкви, ежедневно звучит молитва о мире и единомыслии, друг ко другу любви "во всех странах Святой Руси". Мы молимся о здравии православных воинов, получивших ранение и попавших в плен. На протяжении СВО мы собираем средства для беженцев, потерявших свой кров, адресно помогаем алтарникам и прихожанам, подписавшим контракт и мобилизованным в зону проведения военной операции. По инициативе прихожан мы предоставили им помещение для плетения маскировочных сетей.
Причин военного противостояния между Россией и Украиной очень много. Одна из них – гонение на Православную Церковь на Украине. Правительство там осуществило небывалый церковный раскол в православии. Отняты около полутора тысяч храмов. Многие наши единоверцы страдают за свою веру, священнослужители сидят в тюрьмах. Мы четко осознаем метафизическую подоплеку этого кровавого конфликта.
Беда заключается в том, что противостояние двух славянских народов выгодно политическим элитам коллективного Запада, которым безразличны жизни людей, как в России, так и на Украине. Используя Украину в качестве плацдарма для ослабления России и объявив лозунг "мир через силу", Запад, скорее всего, будет продолжать эту войну до собственного истощения. Остается единственная надежда на Всемогущего Бога, Который победил смерть Своим Воскресением.
Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 2 апреля 2025 > № 4776915
Владимир Вигилянский
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter