Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Форум и выставка растут органично
В сентябре в Санкт-Петербурге состоялись Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий (Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia). Оператором этих мероприятий традиционно была Expo Solutions Group. Генеральный директор ESG Иван Фетисов в интервью Fishnews рассказал, как развиваются форум и выставка и на каких еще площадках продвигают российские рыбу и морепродукты.
— Форум и выставка в Санкт-Петербурге прошли уже в седьмой раз. Иван Андреевич, каких целей удалось достичь за этот период? Насколько изменились мероприятия с первого года их проведения?
— Для наших постоянных участников и посетителей, в том числе для многих читателей Fishnews, изменения вполне очевидны. Если в 2017 году количество экспонентов составляло порядка 200, то в этом году свою продукцию и услуги представило 423 компании из России, Китая, Индии, Вьетнама, ЮАР, Венесуэлы, Саудовской Аравии, Турции и других стран. Участие в работе форума и выставки приняли почти 20 тыс. специалистов рыбохозяйственного комплекса и его инфраструктуры.
Не менее важно для нас расширение тематики разделов, дополняющих как экспозицию, так и деловую программу. Мы очень довольны таким ростом, при этом с особенной теплотой относимся к тем предприятиям, которые ежегодно принимают участие с самого начала.
Форум и выставка — как живой организм, который, с одной стороны, реагирует, а с другой, направляет процессы в рыбной отрасли. Мы очень благодарны коллегам из Федерального агентства по рыболовству и его руководству за постоянную помощь в развитии, в поиске главных тем отраслевой повестки и широту предлагаемых решений. Также ESG ценит роль отраслевых объединений — важное участие в формировании деловой программы принимают специалисты из Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ), Ассоциации судовладельцев рыбопромыслового флота (АСРФ), Рыбного союза, Отраслевой судостроительной ассоциации. Выработать эффективные и реализуемые решения нам помогают эксперты: представители рыбохозяйственной науки и международных организаций. Отдельное спасибо отраслевому сообществу, рыбопромышленникам и трейдерам, судостроителям, логистическим операторам: всем, кто участвует в жизни рыбохозяйственного комплекса, а значит, и наших мероприятий.
Отмечу также значимость объединенных региональных экспозиций, которые ежегодно организуют Архангельская, Астраханская, Мурманская, Ростовская, Новгородская, Калининградская, Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, город-герой Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Республика Татарстан. Мы хотим сказать спасибо главам этих субъектов — многие из них принимают личное участие в форуме и выставке.
Благодаря помощи в подготовке и проведении форума и выставки представителей всех сфер отрасли и собственному опыту нам удается каждый год в дополнение к стратегическим вопросам развития внедрять практико-ориентированные форматы. Они помогают бизнесу участников расти, становиться более эффективным, привлекать клиентов и находить новых партнеров.
— Такое развитие мероприятий соответствует вашим целям?
— Главное — форум и выставка растут органично. Новые экспоненты привлекают дополнительных целевых посетителей. Так мы одновременно расширяем тематики и аудиторию мероприятия и сохраняем его профессиональную составляющую.
Например, важным дополнением в этом году стало участие АО «Росагролизинг». Хорошими темпами растет раздел упаковки, который связан и с переработкой, и с логистикой, и с ритейлом. Еще одна точка притяжения — сектор аквакультуры, тут мы видим потенциал для организации отдельного павильона.
Кроме того, мы внедряем новые форматы и проверяем их эффективность. Таким проектом в этом году стала специализированная экспозиция Ship Tech Global. Она объединила производителей промыслового оборудования, участников индустрии судостроения и судоремонта для флота рыбной отрасли. Результаты первого года проведения продемонстрировали высокий интерес к новому проекту у профильной аудитории. Так, примерно 20% от всех посетителей форума и выставки интересовались именно спецэкспозицией.
Участники также отметили высокий профессионализм организации профильной деловой программы. Для нас это особенно важно, поскольку мы понимаем всю сложность задач, которые сегодня решает сегмент промыслового судостроения и радуемся, что наши подходы демонстрируют эффективность. При этом нам важно сохранить общую рамку форума и выставки для проектов, составляющих единое целое.
— Но среди всех проектов есть и те, которые проходят как самостоятельные мероприятия, например, Cold Chain Eurasia?
— Да, особенность Международной конференции по непрерывной холодильной цепи Cold Chain Eurasia в том, что мероприятие не фокусируется на рыбной продукции, а эксперты-участники рассматривают ее как одну из категорий грузов, для каждой из которой необходимы собственные условия логистики. Два года назад мы с партнерами из Международного координационного совета по трансъевразийским перевозкам (КСТП) и Ассоциации организаций продуктового сектора (АСОРПС) приняли решение идти от общего к частному: внедряя непрерывную холодильную цепь в целом, мы стремимся улучшить в том числе и рыбную логистику.
В то же время вопросы хранения и транспортировки рыбной продукции заняли важное место и в рамках основной программы форума и выставки. В первый день, 17 сентября, актуальную тему по логистике рыбного скоропорта подняли наши партнеры из авиакомпании «Волга-Днепр». Также состоялся профильный круглый стол с участием представителей Росрыболовства, АСРФ, терминала «Сероглазка», «Дальрефтранса» (FESCO), Мурманского морского рыбного порта. Этих же вопросов коснулись в рамках круглого стола по промышленному обеспечению рыбной отрасли, который проходил во второй день мероприятий.
Модернизация портовой и всей логистической инфраструктуры — очень востребованное направление развития отрасли, которому мы уделяем особое внимание. Этому способствуют планы по созданию складско-распределительных центров в рамках инвестиционной кампании. Такие планы предполагают новые подходы к строительству и эксплуатации логистических комплексов с применением принципов частно-государственного партнерства.
— Какие еще важные темы удалось обсудить на форуме и выставке? Что было нового в деловой повестке?
— Хочу отметить развитие международной составляющей мероприятий — как в качественном, так и в количественном отношении. В прошлом году форум и выставку впервые посетила китайская делегация государственной корпорации «Ляоюй». Лично убедившись в перспективах работы с российскими отраслевыми предприятиями, в этом году она представила обширную экспозицию, а председатель корпорации господин Люй Дацян принял участие в двусторонней бизнес-сессии в рамках деловой программы. Также в сессии участвовал вице-президент и генеральный секретарь китайской отраслевой ассоциации China Aquatic Products Processing and Marketing Alliance (CAPPMA) господин Сюэ Гуан Ван.
Общее количество китайских участников выставки возросло до 30 предприятий, но это не единственное перспективное направление зарубежного сотрудничества. Мы довольны тем, как развиваются наши деловые контакты с представителями отрасли из Саудовской Аравии, Омана и других стран Ближнего Востока. К тому же впервые участие в выставке приняло Управление по развитию экспорта рыбы и морепродуктов (MPEDA) при Министерстве торговли Индии. Кроме того, с представителями Индии и Саудовской Аравии также были организованы двусторонние бизнес-сессии. Еще хочу отметить участие наших партнеров из Венесуэлы с презентацией об актуальном состоянии и перспективах сектора рыболовства и аквакультуры республики.
В целом сегодня это главные направления сотрудничества для нашей рыбной отрасли: АТР, Ближний Восток и Латинская Америка. Не стоит забывать и об океане возможностей, которые наша рыбохозяйственная наука исследует сейчас у африканского побережья.
— Африка — действительно очень интересное направление, к тому же на ваших ресурсах ранее была опубликована аналитика местных рыбных рынков. К каким еще способам развития международного сотрудничества вы прибегаете в течение года?
— Наша работа не прекращается в течение всего года, а форум и выставка в Санкт-Петербурге представляют ее результаты. Если говорить об Африке, то в феврале вновь состоится крупнейшая в регионе рыбохозяйственная выставка Salon Halieutis, которая раз в два года проходит в Марокко. Именно в это время судно «Атлантниро» будет вести научно-исследовательскую деятельность в исключительной экономзоне королевства, заходя на стоянку в порт Агадир, так что нашу рыбную отрасль там уже ждут.
В целом участие в зарубежных выставках — это очень важный инструмент развития международных контактов. Уже в конце октября стартует крупнейшая выставка рыбной промышленности в Циндао. В прошлом году участие помогло нам рассказать коллегам из КНР об их перспективах на российском рынке, а в этом году мы сфокусированы на продвижении достаточно интересной продукции: крабов-стригунов и икры минтая. ESG решила пойти по сложному, но действенному пути: в дегустационной зоне китайские повара приготовят как традиционные, так и современные аутентичные азиатские блюда с использованием российского сырья, а все гости смогут попробовать их лично.
Но это не вся наша деятельность. В течение всего года мы проводим встречи как с бизнесом, так и с представителями профильных ведомств разных стран из числа наших потенциальных партнеров, чтобы найти точки соприкосновения и подобрать наиболее эффективные и интересные обеим сторонам форматы сотрудничества. И эти переговоры дают свои результаты.
Мы не ограничиваемся арендой выставочной площади, а ищем спрос на продукцию наших клиентов в разных странах, регионах и городах, определяем конкурентные преимущества, и на основании этого анализа вырабатываем оптимальные коммерческие условия. А выставки являются тем инструментом, который помогает наиболее эффективно войти на новые рынки и закрепиться на них, особенно для сбыта продукции глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.
Fishnews
Совещание с членами Правительства
Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
С докладом по основной теме – развитие инфраструктуры в сфере здравоохранения и программы модернизации первичного звена – выступил Министр здравоохранения Михаил Мурашко.
В начале встречи рассматривался ряд текущих вопросов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Михаил Альбертович расскажет о программах модернизации первичного звена здравоохранения, о развитии инфраструктуры в этой сфере.
Но предлагаю начать с вопроса весьма актуального – это подготовка к зиме.
Ирек Энварович, как поработали?
И.Файзуллин: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
С учётом температуры наружного воздуха отопительный период начат на территории 1686 муниципальных районов в 72 регионах. Тепло запущено во всех муниципалитетах 43 регионов.
На этой неделе начали подавать тепло ещё в четырёх регионах. И в регионах на завершающей стадии находятся ремонтные, восстановительные работы на объектах.
С учётом аварийных ситуаций прошлого отопительного сезона совместно с Минэнерго, МЧС, Ростехнадзором сформированы планы реагирования и обеспечения проведения в каждом регионе противоаварийных тренировок. В Санкт-Петербурге, Херсонской, Вологодской областях, Луганской Народной Республике тренировки продолжаются.
Совместно с Ростехнадзором разработана и доведена до регионов инструкция по проведению противоаварийных работ при возникновении аварий в ходе отопительного периода. На штабах, проводимых совместно с Минэнерго, разъяснены полностью все установленные требования по подготовке к зиме.
При подготовке планов, тренировок и инструкций использовали в том числе опыт, полученный при ликвидации чрезвычайной ситуации в Республике Тыва, в городе Шигонаре, о которых я ранее Вам докладывал, Владимир Владимирович, на совещании по социально-экономическому развитию региона.
В целях усиления контроля за подготовкой к отопительному периоду приняты законодательные изменения в законе о теплоснабжении, который предусматривает обязательное участие в оценке готовности к отопительному периоду представителей Ростехнадзора и органов государственной жилищной инспекции.
В целом к зиме готовы 6896 тысяч многоквартирных домов, или 98,9 процента, объекты социальной культуры, социальной сферы подготовлены на 98 процентов. Подготовлено 98,9 процента объектов коммунальной инфраструктуры: 71,5 тысячи котельных, 160 тысяч километров тепловых сетей, 680 тысяч сетей водоснабжения и водоотведения. Запасы топлива сформированы в необходимом объёме. Работы продолжаются, и на подготовку к отопительному сезону регионы страны из своих ресурсов уже направили 241 миллиард рублей.
Системно оказывается поддержка регионам, в которых возникают сложности с подготовкой к осенне-зимнему периоду. Только за прошлый год были направлены из федерального бюджета 5,5 миллиарда рублей Мурманской области, Камчатскому краю, Еврейской автономной области и городу Байконуру. Продолжаем эту работу и в рамках текущего отопительного сезона.
Благодаря Вашим решениям, Владимир Владимирович, уже в этом году реализуются 12 программ поддержки отрасли коммунального хозяйства, в том числе первый этап модернизации коммунальной инфраструктуры, инструменты инфраструктурного меню, а также федеральные проекты. За счёт синхронизации этих механизмов в текущем году модернизируются 1783 объекта и 3682 километра инженерных коммуникаций. В рамках исполнения майского указа все эти механизмы будут объединены в новом национальном проекте «Инфраструктура для жизни» в составе федерального проекта «Модернизация коммунальной инфраструктуры».
Отмечу также, что продолжается работа по комплексной интеграции воссоединенных регионов в экономику страны. В рамках нового национального проекта включаем их во все проекты, в том числе и в программу модернизации коммунальной инфраструктуры, формирование комфортной городской среды, комплексное развитие территорий, а также в федеральный проект «Жильё».
На территориях Донецкой и Луганской Народных Республик, Запорожской и Херсонской областей при поддержке регионов-шефов также продолжается подготовка к зиме. Сформированы 183 аварийно-восстановительные бригады в составе 957 специалистов, 353 единицы техники. Донецк подготовлен к зиме на 97 процентов, Луганская Республика – 98, Запорожская область – 95 процентов, Херсонская область – 89.
Подготовка объектов будет завершена в плановом режиме до конца октября. Готовы пустить тепло уже при возникших похолоданиях.
В соответствии с Вашим поручением на отдельном контроле находится подготовка к зиме в Белгородской, Курской, Брянской областях. На территории Брянской области к отопительному периоду подготовлены все объекты, и 9 октября тепло пущено. Белгородская и Курская области по подготовке находятся на завершающей стадии, топливо заготовлено в полном объёме. Белгородская область – готовность 99,7 процента, Курская область – 99 процентов.
С этого понедельника в Белгородской и Курской областях тоже принято решение по поэтапному пуску тепла на объекты. Проводится мониторинг системы теплоснабжения. Аварийные ситуации оперативно устраняются.
Доклад закончен. Спасибо за внимание.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
К зиме готовимся активно. Надеюсь, что всё будет сделано. Работа большая на самом деле по стране.
А как у нас летний туристический сезон закончился?
Дмитрий Николаевич.
Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Хочу констатировать, что интерес граждан к путешествиям по стране растёт. Летний сезон традиционно самый популярный для поездок. С мая по август в России совершено 35 миллионов турпоездок, это почти на 11 процентов больше, чем в прошлом году. В этом июле впервые за всё время число туристов достигло 10 миллионов. Кстати, этот рекорд мы в августе тоже повторили.
Что радует? Мы ожидаем, что по итогам года количество турпоездок превысит 90 миллионов, и это притом что мы в 2023 году – уже Вам докладывали – превысили допандемийный уровень на 10 процентов. То есть темпы продолжают каждый год сохраняться.
Самые популярные направления: снова это Краснодарский край, он прибавил 15 процентов, Москва – восемь процентов. В каждом из этих субъектов побывало более трёх миллионов туристов, а в Санкт-Петербург турпоток вырос на 20 процентов по сравнению с прошлым годом и составил почти 2,5 миллиона гостей. Крым, несмотря на временное ограничение, подрос почти на шесть процентов, принял один миллион наших туристов.
И расширяется география поездок. Наши граждане осваивают всё новые и новые направления. Например, в Тыву вырос поток на 78 процентов, в Рязанскую область – на 46, в Якутию – на 40. Это новые направления. Но отмечу, что, например, Чеченская Республика и Дагестан сохраняют высокие темпы прироста турпотока уже второй год: на 66 Чечня выросла и 46 – Дагестан. Здесь, конечно, большая заслуга региональных властей по продвижению туристических возможностей своих территорий и организации безопасного и доступного отдыха. Россияне это очень ценят.
Мы понимаем, что «окно возможностей» по развитию внутреннего туризма в условиях ограниченной конкуренции, скажем так, иностранных курортов ограничено, и мы продолжаем создавать туристическую инфраструктуру, как можно скорее наращиваем эти темпы. Сегодня в стране уже 24 тысячи гостиниц, в них свыше 910 тысяч классифицированных номеров. С начала года классификацию прошло более пяти тысяч ещё дополнительных гостиниц на 207 тысяч номеров, из них 750 – новые и делали это впервые. Тут, конечно, сыграло свою роль и «обеление» рынка – очень много вышло из тени, и ввод новых объектов. Только с использованием мер господдержки по линии нашего нацпроекта с начала года введено 4,5 тысячи номеров.
Владимир Владимирович, по Вашему поручению проект «Пять морей и озеро Байкал» – теперь это федеральный проект в составе нового нацпроекта «Туризм и гостеприимство». После Вашего совещания, помните, губернаторы Вам докладывали, они активно включились в работу.
Сейчас ведётся проектирование обеспечивающей инфраструктуры. По ряду объектов уже документы техпланирования подготовлены. Завтра у Марата Шакирзяновича на штабе мы как раз с регионами будем заслушивать статус. Помимо средств нацпроекта субъекты будут направлять, как Вы нам поручили, средства бюджетных кредитов.
По Вашему поручению нам также необходимо приоритизировать в пользу этого проекта федеральные деньги на создание новых дорог и аэропортов. Поэтому прошу Вас по этому вопросу, если сможете, запланировать в начале следующего года отдельное совещание, я предлагаю, на одном из строящихся объектов проекта «Пять морей и озеро Байкал», где мы могли бы Вам доложить статус и рассказать о структуре проекта и его финансировании.
В.Путин: Хорошо.
Д.Чернышенко: Это крайне важно, потому что он по Вашему поручению позволит 10 миллионам наших россиян ежегодно отдыхать на круглогодичных морских курортах, именно круглогодичных.
Владимир Владимирович, несмотря на ключевую ставку, мы расширяем программу льготного кредитования. Сейчас в программе участвуют проекты на 51 тысячу номеров, а также такие крупные объекты, как аквапарки, горнолыжные курорты, парки развлечений. В совокупности они принесут ещё 21 миллион посещений в год.
В этом году в эксплуатацию введены новые объекты по программе льготного кредитования. Например, в Анапе 220 номеров ввелись, санатории в Ставропольском крае на 270 номеров и на 400 номеров на федеральной территории «Сириус».
Продолжается программа строительства глэмпингов и модульных гостиниц. По данным от регионов, это одна из самых популярных мер. По ней введено более 7,5 тысячи номеров, и по Вашему поручению до конца года мы проведём ещё один новый отбор сразу на трёхлетний период, чтобы они могли лучше планировать. По этой программе инвесторы получают субсидию до 1,5 миллиона рублей за каждый созданный номер. Она очень востребована у бизнеса, поскольку очень быстрый срок окупаемости. Наши граждане, сотни тысяч россиян, получили возможность в выходные отдохнуть в комфортных домиках на природе. Это очень популярная мера.
Для новых регионов мы предусмотрели отдельный лимит единой субсидии на развитие туризма, а также отдаём им приоритет при отборе проектов по другим программам.
Видно, что бизнес уже поверил в туризм и вслед за мерами поддержки начал вкладывать свои средства в индустрию. Мы видим, что только в первом полугодии этого года инвестиции в туризм составили более 377 миллиардов рублей. Это данные Росстата. Я думаю, что даже, наверное, больше. Но и даже эта цифра на 60 процентов больше аналогичного прошлого года.
Уважаемый Владимир Владимирович, под Вашим председательством в августе этого года по инициативе Минэкономразвития было предложено продлить льготную ставку ноль процентов по НДС для гостиниц до конца 2030 года. Сейчас она действует только до 2027 года. Спасибо Вам за поддержку в этом вопросе. Минфин также одобрил данное предложение.
Всё большую популярность приобретает автотуризм, и основной прирост турпотока произошёл как раз за счёт путешествий наших граждан на автомобилях. По данным ВЦИОМ, в этом году, за первую половину этого года, включая лето, 53 процента граждан предпочитают путешествие на автомобиле, то есть он вырос с прошлого года ещё на восемь процентов.
Владимир Владимирович, согласно Вашему поручению, вместе с регионами мы сформировали 58 автомобильных туристических маршрутов по всей стране, из них 30 – приоритетные направления вокруг магистралей: М-4 «Дон», М-8 «Холмогоры», М-12 «Восток», М-11 «Нева». Мы координируем работу ведомств, регионов, чтобы по этим маршрутам была доступна связь, благоустроенные площадки для отдыха, придорожная инфраструктура создана, а информация о маршрутах размещена на национальном туристическом портале «Путешествуем.РФ».
И про иностранных гостей. Отмечу, что Россия открыта для них, и в этом летнем сезоне мы приняли в полтора раза больше иностранцев, чем в прошлом, то есть они едут с удовольствием. Только за июль-август Россию посетили порядка одного миллиона иностранных туристов, а по итогам года эта цифра будет около пяти миллионов.
Кроме Москвы и Петербурга хорошую динамику приёма иностранных гостей показывают Приморский край, Краснодарский, Ставропольский, а также Республика Карелия, Татарстан, Новосибирская область, Иркутская, Свердловская.
По Вашему поручению в 2023 году МИД возобновил выдачу электронных виз, что также положительно сказалось на динамике въездного туризма. По таким визам за лето нашу страну посетил каждый пятый иностранец, а это более 300 тысяч иностранцев. Больше всего к нам приехали из Китая, Саудовской Аравии, Турции, Индии, Ирана, а также Кувейта, Бахрейна и Омана. Ещё полмиллиона туристов побывали у нас в рамках групповых безвизовых обменов с нашей страной между Китаем и Ираном.
Мы продвигаем активно наш турпродукт за рубежом, поэтому туристы его узнают и едут отдыхать в нашу страну. С этого года идёт программа «Открой Россию». Мы продвигаем Россию в Китае, Индии, странах Персидского залива. В следующем году активно выходим на Юго-Восточную Азию.
Сейчас мы соединены прямыми регулярными рейсами с 36 странами. Здесь я хотел бы отметить слаженную работу Минтранса, Росавиации, МИДа, Минэкономразвития. В этом году удалось запустить с этими странами ещё 20 дополнительных маршрутов, это прямые рейсы.
На Ваших совещаниях мы докладывали о вопросах безопасности. И теперь на сложных маршрутах за безопасность туристов отвечают сопровождающие их профессиональные инструкторы-проводники. С июля их аттестацию проводят наши спортивные федерации: альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. Уже пять тысяч аттестованных инструкторов-проводников. Все перед выходом на маршруты обязаны уведомить МЧС. Всего за летний сезон было зарегистрировано 20,5 тысячи таких тургрупп, это по данным МЧС, и более 250 тысяч туристов, из которых 100 тысяч – это дети. Данные обо всех походах аттестованные инструкторы-проводники сами вносят в электронный реестр Минэкономразвития. Мы это контролируем.
Владимир Владимирович, в целом, по данным ВЦИОМ, 45 процентов наших граждан отметили улучшение условий летнего отдыха, это на девять процентов лучше, чем в прошлом году. Я понимаю, что нам есть над чем работать.
Сейчас в фокусе внимания зимний курортный сезон, зимний отдых, поэтому 18 октября мы проводим штаб Минэкономразвития с субъектами, с федеральными ведомствами, чтобы зимний отдых наших граждан был комфортным, безопасным и интересным. Будем информировать о результатах.
Доклад окончен. Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Поток действительно растёт. Дмитрий Николаевич только что сказал о том, что и транспортный комплекс справляется с растущим объёмом туристов.
Роман Владимирович, Вы как оцениваете работу транспорта?
Р.Старовойт: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!
Работаем вместе с Дмитрием Николаевичем Чернышенко, Виталием Геннадьевичем Савельевым, Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным и Минэкономразвития. За три летних месяца российские авиакомпании суммарно перевезли без малого 35 миллионов пассажиров – на 4,3 процента больше, чем в прошлом году. А перевозки за апрель–сентябрь превысили 63,2 миллиона пассажиров. Прогнозируем, что по итогам летней навигации с апреля по октябрь российские авиакомпании перевезут 72,6 миллиона пассажиров с ростом 5,4 процента.
С 1 мая по 30 сентября железнодорожным транспортом на курорты Черноморского побережья перевезено 11,6 миллиона пассажиров. Для этого к продаже было предложено свыше 14,6 миллиона мест, что выше уровня прошлого года на 3,4 процента. Перевозки в Крым в летний сезон составили 20,2 миллиона пассажиров, с ростом на 8,2 процента. В летний период 2024 года обеспечена перевозка 688 400 детей, что на 1,3 процента больше аналогичного периода прошлого года.
За первое полугодие 2024 года перевозки пассажиров на всех видах маршрутов по внутренним водным путям увеличились почти на 10 процентов и составили 2,47 миллиона пассажиров. Наиболее популярными маршрутами в европейской части являются направления из Москвы до Санкт-Петербурга, Соловков и в города на Волге.
С 1 мая по 1 октября по Крымскому мосту в обоих направлениях проследовало почти 1800 тысяч автомобилей и автобусов. Это на 23 процента больше, чем за аналогичный период 2023 года.
Мы продолжаем мультимодальные перевозки по единому билету. Это 40 маршрутов, из которых пять – в Республику Абхазия. С начала летнего сезона перевезено 8300 пассажиров – это рост на три процента. С января по сентябрь перевезли 14,5 тысячи пассажиров, с ростом 17 процентов.
Основные регионы туристического притяжения связывают 3,5 тысячи межрегиональных автобусных маршрутов – почти в два раза больше, чем годом ранее. Безопасность дорожного движения по основным курортным направлениям поддерживается в том числе благодаря работникам дорожного хозяйства путём надлежащего текущего ремонта и содержания автомобильных дорог.
Уважаемый Владимир Владимирович, в ближайшее воскресенье, 20 октября, дорожники нашей страны отметят свой профессиональный праздник. Сегодня в сфере задействовано более 10 тысяч организаций, в которых трудятся 750 тысяч человек. Эти люди делают всё для качественного развития автомобильных дорог в нашей стране. Их работа – надёжный вклад в обеспечение специальной военной операции, в обеспечение комфортных и безопасных поездок, повышение доступности наших курортов, в развитие внутреннего туризма. Наши дорожники реализуют сложнейшие инфраструктурные проекты, которые не только связывают районы, города и регионы, но и обеспечивают их устойчивое экономическое развитие. За девять месяцев текущего года после строительства, реконструкции и ремонта введено почти три тысячи километров федеральных трасс. Это на одну тысячу больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Владимир Владимирович, разрешите доложить, что я сегодня работаю в Свердловской области, и в рамках XI Международной выставки «Дорога» в Екатеринбурге сегодня мы открыли сразу несколько важнейших дорожных объектов. Это два участка автодороги М-5 «Урал», обход посёлка Октябрьский в Московской области, обеспечивающий сообщение с аэропортом Жуковский. Новый участок улучшит транспортную доступность для жителей Подмосковья и Москвы, увеличит пропускную способность федеральной трассы.
Также на М-5 в Подмосковье открыли участок Ульянино – Непецино протяжённостью более 20 километров. Этот отрезок был наиболее загруженным в структуре очень напряжённого Московского транспортного узла. Здесь интенсивность движения достигает 80 тысяч автомобилей в сутки. Новый участок дороги обеспечивает бесшовное движение по четырём полосам от Бронниц до Коломны и проходит в обход пяти населённых пунктов.
Важность автодорожных обходов отмечена Вами, уважаемый Владимир Владимирович, в Послании Федеральному Собранию. Мы и дальше продолжим создавать новые скоростные трассы, разгружая при этом улично-дорожную сеть, улучшая экологическую обстановку в населённых пунктах по всей стране для повышения качества жизни наших граждан.
Также расширили до четырёх полос участки дороги Пермь – Екатеринбург в составе маршрута Казань – Екатеринбург в Свердловской области. Участки являются частью транспортного маршрута «Россия». Время в пути между Пермью и Екатеринбургом сократилось теперь на треть.
Ещё отмечу капитально отремонтированный и расширенный до четырёх полос 10-километровый участок трассы Р-280 «Новороссия» в Донецкой Народной Республике. Расширение дорог маршрута в Крым обеспечивает безопасность пользователей дороги, сохранение жизни и здоровья наших граждан.
Также сегодня в Луганской Народной Республике капитально отремонтировано свыше 20 километров дороги Белгород – Старобельск – Луганск – Донецк – Мариуполь и почти 30 километров региональной дороги от Азаровки до Красного Луча. Дороги имеют высокую социальную значимость для Луганской Народной Республики, связывают множество населённых пунктов.
Отмечу, Владимир Владимирович, что все эти объекты введены в эксплуатацию с опережением графиков и с высоким качеством.
Уважаемый Владимир Владимирович, доклад закончил.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Я всех работников дорожного хозяйства заранее, но всё-таки – это будет 20 октября, в воскресенье, – поздравляю с профессиональным праздником.
А как у нас, Валерий Николаевич, прошла и закончилась приёмная кампания?
В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Приёмная кампания в вузы в целом завершена. Что она показала в первую очередь? Сохраняющийся высокий спрос на высшее образование: было подано около восьми миллионов заявлений от более чем миллиона абитуриентов.
По Вашему поручению мы все последние годы увеличиваем количество бюджетных мест. В этом году оно было беспрецедентным – это 592 017 бюджетных мест, большая часть из которых установлена региональным вузам – 73 процента.
Значительно увеличилось количество заявлений, поданных через суперсервис «Поступление в вуз онлайн»: с 35 процентов в прошлом году до 44 процентов в этом году. В следующем году мы планируем расширить поступление через суперсервис на магистратуру и в аспирантуру. В этом году наибольшее количество заявлений абитуриенты подали на инженерные специальности – это абсолютный рекорд, 2,3 миллиона заявлений, – педагогические и медицинские специальности.
В результате конкурса университеты практически на сто процентов закрыли выделенные бюджетные места. На данный момент в российские университеты поступило 903 806 человек. Положительной тенденцией этого года стало увеличение среднего балла единого госэкзамена. Наиболее высокий средний балл ЕГЭ отмечается в направлениях, связанных с физикой и лингвистикой.
Надо сказать, что мы подготовили проект обновлённого перечня единого госэкзамена на ближайшие два года – 2025-й и 2026-й, провели его широкое обсуждение, получили обратную связь от абитуриентов и их родителей. И конечно, итоги этих обсуждений с учётом мнений, которые были высказаны, найдут отражение в обновлённом приказе.
Чуть подробнее остановлюсь на результатах целевого приёма. В 2024 году целевой приём впервые прошёл с использованием единой цифровой платформы «Работа в России». Это позволило сделать механизм конкурса на целевое обучение более прозрачным, а доступ к нему – максимально широким для абитуриентов и работодателей.
Каждый абитуриент получил возможность видеть все предложения работодателя вне зависимости от региона своего проживания. Он мог подать заявку в любой вуз к любому работодателю. Студент-целевик при этом заранее знал место своей будущей работы, трудовые обязанности и даже размер заработной платы. Заказчики получили возможность заключать целевые договоры с абитуриентами, имеющими самые высокие результаты по итогам конкурса.
Предварительные результаты, поскольку процесс ещё этот идёт: в рамках квот целевого приёма уже зачислено 51,5 тысячи человек. Наибольшее количество поступивших в рамках целевой квоты зачислено на медицинские специальности – 16,5 тысячи человек. Второе место по востребованности занимает инженерное направление, на которое зачислено 13 тысяч студентов. Также по целевой квоте принято 4,5 тысячи будущих учителей. На направления, обеспечивающие кадрами агропромышленный комплекс, поступило 2,5 тысячи студентов.
По-прежнему по числу поступивших целевиков лидируют университеты Москвы и Санкт-Петербурга. Но при этом выросло количество принятых на целевое обучение в Ростовской области, в Республике Башкортостан, в Свердловской области, в Республике Татарстан, в Краснодарском крае, в Новосибирской области, в Самарской и Воронежской областях.
Ряд регионов хотелось бы отметить отдельно, поскольку они добились очень хороших показателей по заполнению и выделению целевой квоты. Например, Новгородская область обеспечила стопроцентное выполнение квоты по педагогическим направлениям и на 74 процента по медицинским, а в Республике Тыва выполнение целевой квоты составило 93,7 процента.
Далее. Возможность работодателям подать предложения о целевом приёме через цифровую платформу из любой точки страны стимулирует межрегиональную мобильность. К примеру, в Дальневосточный федеральный университет по квоте целевого приёма в интересах предприятий и организаций федерального округа, таких как судостроительный комплекс «Звезда», компания «Транснефть – Дальний Восток», Министерство здравоохранения Приморского края и других, зачислены абитуриенты, прибывшие из самых разных регионов, в том числе центральных и южных регионов нашей страны. Всего в вузы Дальневосточного федерального округа в рамках квоты целевого приёма в этом году зачислено 2834 человека – это хороший результат.
Работа по целевому обучению не завершается вместе с приёмной кампанией. Работодатели имеют возможность заключать договоры сейчас с последующим трудоустройством студентов, которые поступили по общему конкурсу. И тем самым мы даём возможность работодателям получить будущих сотрудников в более короткие сроки.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы будем совершенствовать систему и целевого приёма, и целевого обучения. Уже сейчас планируем ряд изменений.
Первое – предлагаем расширить круг работодателей, имеющих право заключать договоры на условиях целевого обучения с абитуриентами. Предлагается включить в него все системообразующие предприятия, входящие в соответствующий список Минпромторга России, а также предприятия аграрного сектора. Тем самым ключевые отрасли получат дополнительные возможности по обеспечению кадрами и созданию привлекательных условий для будущих работников, обеспечив решение задач, стоящих перед экономикой и социальной сферой.
Второе – со следующего года организуем дополнительный приём на целевую квоту, что позволит в большей мере обеспечить кадровую потребность предприятий.
Третье – при проведении целевого приёма в интересах конкретного заказчика будем учитывать результаты участия абитуриентов в их профориентационных мероприятиях, то есть профориентационных мероприятиях, проводимых этим заказчиком.
И, наконец, четвёртое – в новый национальный проект «Кадры» нами предложены мероприятия по развитию на базе всех университетов центров карьеры, которые в том числе будут контролировать соблюдение целевых договоров, помогать решать возникающие вопросы, ну и обеспечивать выполнение выпускниками обязательств.
Доклад окончен. Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо.
А школьники, абитуриенты, родители успеют сориентироваться в этих нововведениях?
В.Фальков: Да, Владимир Владимирович, спасибо. Это всегда очень такой деликатный вопрос – изменения, касающиеся порядка приёма. Поэтому мы 2 октября провели расширенное заседание Общественного совета Министерства, пригласили все заинтересованные стороны и пришли к выводу, что на 2025 год мы кардинальных изменений делать не будем, а на 2026 год запланировали ряд изменений.
В частности, для поступления на педагогические направления, по которым готовят учителей-предметников, будет введён обязательный ЕГЭ по профилю будущей специальности учителя. Сегодня можно поступить, используя ЕГЭ по обществознанию, а с 2026 года, если ты хочешь стать учителем химии, ты обязан предъявить химию, учителем физики – физику и так далее. И этот временной лаг – два года – позволит абитуриентам максимально адаптироваться, чтобы хорошо подготовиться и реализовать свои замыслы.
В.Путин: Ладно. Хорошо.
Антон Олегович, у Вас есть какие-то комментарии по поводу целевого набора?
А.Котяков: Если можно, Владимир Владимирович, про работу, которая строилась с работодателями.
В.Путин: Пожалуйста.
А.Котяков: Сегодня действительно в России сохраняется минимальный уровень безработицы, уважаемый Владимир Владимирович. И формирование кадрового резерва для предприятий становится одним из основных векторов их развития, в том числе на среднесрочную перспективу.
Мы проводили достаточно обширную работу в рамках приемной кампании. Она была связана и с созданием на онлайн-платформе работы в России специальной подсистемы, которая позволила работодателям знакомиться с характеристиками образовательных программ, выбирать наиболее подходящие, формировать предложения для абитуриентов и учащихся.
При этом для удобства участников процесса мы сохраняли возможность их работы в привычной для них среде, то есть работодатели работали на портале «Работа в России», а для абитуриентов, для их родителей мы сохранили возможность работы на портале государственных услуг.
Также проводилась активная информационно-разъяснительная кампания, были рассылки, онлайн-консультации, прямые эфиры для организаций, в том числе при поддержке социальной сети «ВКонтакте». Самыми крупными заказчиками, такими как РЖД, Росатом и другие, велась отдельная, самостоятельная работа. Мы персонально с коллегами проводили данную кампанию.
В целом заявочная кампания от предприятий была с 1 мая, а завершилась 10 июня. За это время 24 тысячи предприятий сформировали предложения на 171 тысячу мест: 115 тысяч мест для высших учебных заведений, порядка 55 – в СПО. Наибольшую активность показали работодатели в Краснодарском крае, Москва, Московская область, Пермский край и Республика Башкортостан.
Я не буду останавливаться на направлениях, которые пользовались наибольшей популярностью среди наших абитуриентов и работодателей, об этом уже сказал Валерий Николаевич. Хочу сказать, что всего в ходе приемной кампании от абитуриентов уже на представленные заявки от работодателей поступило 228 тысяч откликов на целевые места. Это в 1,3 раза больше, чем был запрос со стороны работодателей.
При этом на сегодняшний день по итогам приема заключено договоров между заказчиками и поступившими по целевой квоте в высших учебных заведениях на 40 процентов от заявленных работодателями предложений по СПО. Там, где нет предварительного закрепления целевых мест за работодателями, только 16 процентов.
Сейчас лишь часть целевых мест закрепляется за конкретными работодателями, заказчиками и значительная часть мест распределяется между заказчиками уже по итогам приемной кампании, одновременно с учетом поступивших от работодателей заявок и баллов. В таких случаях работодатель не знает, получит ли он целевое место, на которое формировал предложение, а абитуриент, скажем так, может остаться без целевого места, даже если он был единственным откликнувшимся на предложение конкретного работодателя.
С учетом опыта 2024 года и обратной связи от поступивших мы полагаем, что есть необходимость донастроить элементы целевого приема.
Первое. Необходимо постепенно повышать долю учебных мест, которые закрепляются за конкретными предприятиями, в общем объеме той выделяемой квоты под целевое обучение, которая есть. Это позволит четко выстраивать работу организаций с поступающими и приемными комиссиями вузов, а также будет способствовать распределению целевых мест между предприятиями с учетом роли конкретного предприятия в экономике региона и в развитии соответствующих отраслей страны.
Второе, о чем уже сказал Валерий Николаевич, – нам нужно расширять круг работодателей, которые имеют право на целевой прием. В этом случае большее количество приоритетных для экономики организаций смогут формировать резерв на основании целевого приема. Сейчас я веду речь о предприятиях обрабатывающей промышленности, оборонно-промышленного комплекса, машиностроения и так далее.
Третье. Нам необходимо синхронизировать подготовку пятилетнего прогноза кадровой потребности и выделение целевых квот. Сегодня нужно максимально полно учесть запрос рынка труда, поэтому с будущего года мы синхронизируем по срокам опрос работодателей для формирования пятилетнего прогноза кадровой потребности и заявочную кампанию, которая будет направлена на формирование целевых мест на предприятиях.
Само распределение квот по специальностям, направлениям и уровню подготовки, а также конкретным работодателям мы четко хотим увязать с перспективной потребностью, которая будет формироваться в рамках прогнозов.
Кроме того, уважаемый Владимир Владимирович, с 1 января 2025 года мы планируем ввести адресное сопровождение уже специалистами центров занятости ребят, которые сегодня обучаются, включая целевиков. Этот сервис будет доступен для учащихся как высших учебных заведений, так и в системе СПО. Этот проект мы реализуем совместно с АСИ и считаем, что такая работа позволит в том числе содействовать заключению договоров о целевом обучении с теми студентами, кто уже учится на бюджете, на контрактной основе, а также позволит трудоустроить ребят еще на этапе обучения уже на предприятиях соответствующего профиля по тем специальностям, на которых они учатся.
Уважаемый Владимир Владимирович, рассчитываю, что эти шаги позволят нам повысить уровень трудоустройства студентов и сформировать необходимый кадровый потенциал для развития наших отраслей экономики.
Спасибо.
В.Путин: Да, я согласен полностью. Это очень важно. Эти предложения, видно, основаны на потребностях рынка труда. Поэтому Вы их оформите и направьте. Я не знаю, это же нужно, чтобы и по линии образования, и по линии социальной политики все это соответствовало.
А.Котяков: Владимир Владимирович, с Валерием Николаевичем Фальковым мы это обсуждали. Он также эти предложения поддерживает. Поэтому при Вашем согласии мы оформим их соответствующим поручением.
Спасибо
В.Путин: Да, давайте.
Вы просто на Председателя оформите. Михаил Владимирович сегодня в командировке. Оформите. Эти предложения наверняка будут поддержаны, 100 процентов. Если что от меня нужно – пожалуйста, в любую секунду. Ладно? Договорились. Хорошо.
Сейчас мы говорили о вопросах кадрового обеспечения экономики, но есть и другие фискальные вещи.
Даниил Вячеславович, у нас налоговая амнистия с июля этого года. Как она развивается?
Д.Егоров: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Прежде всего хотел бы доложить о том, как идет работа по подготовке ко всем изменениям Налогового кодекса, которые приняты в рамках выстраивания справедливой системы налогообложения и начнут действовать с 2025 года. За нами принятие 32 нормативных актов. Все идет в рабочем режиме, они все, безусловно, будут приняты. За нами также перенастройка информационных систем и актуализация сервисов для налогоплательщиков, которая сейчас реализуется.
Также мы реализуем совместно с разработчиками учетных систем для налогоплательщиков изменения, для того чтобы наши налогоплательщики, прежде всего малый бизнес, уже были готовы со своими информационными системами к работе в новых условиях. И конечно, уже начали проводить информационную кампанию, используя при этом все каналы взаимодействия.
Отдельно хотел бы остановиться на логике изменений для малого бизнеса. Потому что для того, чтобы сделать более мягкий переход от специальных налоговых режимов в виде упрощенной системы налогообложения на общую систему налогообложения, у нас расширен оборот для таких упрощенных систем до 450 миллионов рублей. Одновременно с этим у нас появляется налог на добавленную стоимость с 60 миллионов рублей. И для того, чтобы плавно вписаться в эту систему налогообложения, мы вместе с общественными объединениями разработали методические рекомендации, которые сейчас финализируем и выпустим для малого бизнеса, для того чтобы им легко было ориентироваться.
И конечно, в этой связи очень важно реализовать Ваше поручение по амнистии малого бизнеса, который использовал методы дробления, для того чтобы не переходить на общую систему налогообложения.
Мы проработали правила амнистии совместно с Правительством, при участии Государственной Думы, Совета Федерации и, конечно, деловых общественных объединений. Такую возможность получат те, кто самостоятельно примет решение отказаться от дробления.
И одна из важных новелл, предложенных именно предпринимателями и вошедших в закон, – это то, что будет беззаявительный порядок проведения. Этот порядок предполагает, что для применения амнистии не требуется направление заявления или какой-то специальной декларации. Амнистия сработает автоматически при условии отказа от дробления, начиная с 2025 года. При этом, это тоже было по предложению бизнеса, согласно закону, вступление в силу решений по результатам проверок за прошлые годы, 2022–2024-й, начиная с 12 июля, приостановлено. И если налогоплательщики будут прозрачно платить налоги, начиная с 2025 года, взыскания по этим решениям не будет.
Мы также создали специальный раздел на сайте службы, посвященный амнистии по дроблению бизнеса, где разместили всю необходимую информацию.
Также мы сейчас финализируем с коллегами из деловых объединений, спасибо им большое за это, методические рекомендации, каким образом, на какие нюансы необходимо обратить внимание, чтобы максимально бесшовно пройти этот период.
На данный момент стоит отметить, что у нас приостановлено вступление в силу решений по результатам всех налоговых проверок по дроблению, и, как я уже говорил, взыскание осуществляться не будет.
Кроме того, для бизнеса, который решил отказаться от дроблений, есть несколько важных гарантий.
Первое. Так как налоговые органы применяют риск-ориентированный подход, если рисков в связи с дроблением не будет, то и выездных проверок бизнеса по этим направлениям в отношении налогоплательщиков в будущие годы проводиться не будет, по сути, для них амнистия автоматически сработает.
Второе. По лицам, отказавшимся от дробления, материалы проверок за старые периоды не будут направляться в следственные органы.
И последнее. Конечно, у налогоплательщиков сохраняется право на обжалование решений налоговых органов по этим проверкам, даже несмотря на то, что по ним может сработать амнистия. Этого права они, безусловно, не лишаются, Владимир Владимирович.
Также хотел отметить работу, которую мы сейчас проводим с маркетплейсами. Мы видим, насколько такая модель бизнеса все более и более востребована и пользуется популярностью у малого бизнеса. Для этого мы разрабатываем и сейчас реализуем совместный с маркетплейсами пилотный проект, в ходе которого будет апробирован подход по донастройке систем внутреннего контроля прямо внутри маркетплейса и обмену информацией с налоговой.
Для чего это делается? Если мы видим риски уже на этапе входа на маркетплейс, компания корректирует свою модель поведения, и тем самым мы как бы не дожидаемся, пока они нарушат, а, по сути, в превентивном режиме сразу указываем на те риски, которые у них могут быть, так как, конечно, коллеги на маркетплейсах тоже обладают достаточно существенным объемом информации, работая с теми или иными клиентами.
Доклад окончен. Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Даниил Вячеславович, а на основании чего Вы приходите к выводу о том, что конкретный бизнес и конкретная компания отказались от дробления? Автоматически, Вы сказали. А на основании чего?
Д.Егоров: Владимир Владимирович, первое. Если компания переходит на общую систему налогообложения, то есть не на более упрощенную, следовательно, мы уже видим, что там, естественно, и дробления быть не может, потому что само дробление направлено от ухода от общей системы налогообложения. Это, конечно, самый первый индикатор.
Второй индикатор. Если мы видим, что, например, несколько компаний, принадлежащих одному лицу либо группе лиц, преобразовались в единую компанию и теперь работают с единым оборотом, для нас это, безусловно, тоже индикатор того, что у них все в порядке.
Третье. Вы правильно обратили внимание на то, что прямо сразу не видно, насколько там есть дробление. Я имею в виду не дробление в целом как таковое, а именно плохое, то есть то, где есть злоупотребление. Это требует, соответственно, более детального анализа. Если мы в сторону убираем те два первых пункта, о которых я сказал ранее, то остается там, где это может быть, скажем так, в латентном режиме. В этом случае у нас есть набор факторов, индикаторов, их определенное количество факторов, индикаторов. При этом эти индикаторы выработаны судебной практикой. Это могут быть одни IP-адреса, это может быть одна система контроля, это может быть одна система и цепочка производства товара, где каждая компания якобы существует отдельно. Или, например, наоборот сеть, при которой продают вроде как отдельные компании, но на самом деле у нас есть, так как мы обладаем достаточно серьезными массивами информации, признаки того, что они все-таки под единым контролем. В этом случае будет проводиться выездная проверка.
Кстати, следует отметить, что даже если мы будем проводить выездную проверку, у них все равно будет шанс применить амнистию, но в этом случае им не нужно будет уточняться за все годы деятельности, а нужно будет уточниться только за 2024 год.
<…>
В.Путин: Хорошо.
Антон Германович, как у нас с федеральной частью финансирования?
А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас все поручения Послания, которые касались здравоохранения, учтены. Вы в Послании определили объем – триллион рублей дополнительно на шестилетний период направить на здравоохранение. Такой объем у нас поставлен.
Мы сейчас подготовили бюджет в рамках первой трехлетки. Как сказал Михаил Альбертович, еще в течение следующих периодов будем изыскивать и какие-то дополнительные источники. Это у нас налоговые дополнительные поступления и от алкоголя, сахаросодержащих напитков. Поэтому ресурсы есть.
Вы справедливо задали вопрос: когда регионы получат информацию об объемах мероприятий, которые реализуются в рамках нацпроекта? Ко второму чтению. Мы сейчас собираем предложения к поправкам уже от наших министерств и ведомств, на следующей неделе они будут готовы, распределения по субъектам Российской Федерации будут внесены в Государственную Думу ко второму чтению. Первое чтение у нас 24 октября. И после этого сразу Правительство будет готовить предложения о региональной составляющей. Рассмотрим с депутатами, сенаторами на трехсторонней комиссии и все распределения внесём ко второму чтению.
В.Путин: Хорошо.
У нас предварительно было запланировано где-то 900 миллиардов, и мы договорились из допдоходов ещё триллион. Да?
А.Силуанов: У нас на национальный проект «Продолжительная и активная жизнь» предусмотрено 938 миллиардов рублей. Ещё в рамках нацпроекта «Семья» – 147 миллиардов рублей.
В.Путин: Понятно. Спасибо.
Татьяна Алексеевна, есть что добавить?
Т.Голикова: Нет, Владимир Владимирович, все сказано.
Я просто напомню, что 2025 год – это у нас окончательный год реализации первого этапа программы модернизации первичного звена здравоохранения.
Собственно, программы были сделаны вплоть до 2025 года. И то, о чем сказал сейчас Михаил Альбертович, – это, по сути, работа с регионами с учётом наработанного ими опыта и с учётом того, что к 2030 году за счёт тех дополнительных финансовых ресурсов мы предполагаем практически полностью завершить модернизацию первичного звена и именно на это ориентируем. И также ориентируем на то, что у нас в 2021–2025 годах были регионы-лидеры, которые имели возможность, в том числе с учётом обеспеченности своими бюджетами, более опережающими темпами реализовывать программу модернизации первичного звена, а есть те, которые в силу финансовых ограничений такой возможности не имели.
И теперь на этот период, второй, мы приоритизируем в том числе и регионы, и объекты, чтобы они имели возможность удовлетворить потребности населения. Ну и, безусловно, делаем упор, как уже Михаил Альбертович сказал, на новые регионы, потому что они сейчас уже полноценно подключились ко всем нашим направлениям, которые будут реализовываться в рамках новых национальных проектов.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Надеюсь, что то, о чем мы сейчас говорили, я имею в виду согласование между социальным блоком и Министерством образования, вот эти вещи, о которых сейчас упоминали, будут согласованы.
Ну, а что касается вопросов здравоохранения – действительно, там большая работа проделана. Хочу за это тоже поблагодарить и рассчитываю, что те программы, о которых мы сейчас только что говорили, будут доведены до ума в течение двух-трёх недель. Во всяком случае, где-то в начале ноября все будет сделано.
Спасибо большое. Всего хорошего.
Бизнес Европы хочет работать с Кубанью открыто, но боится санкций на родине
О развитии партнерских отношений Фонда развития Краснодарского края с государствами Ближнего Востока, Африки и Европы, включая недружественные страны, желающих сотрудничать открыто, но опасающихся санкций, а также о новых бизнес-миссиях кубанских предпринимателей рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Фонда Илья Шакалов.
– Какие сейчас основные направления работы Фонда? С какими странами сотрудничают кубанские предприниматели?
– Фонд развития Краснодарского края был создан в 2017 году, его основная цель – рост социально-экономического уровня Кубани и создание в регионе благоприятной экономической обстановки благодаря привлечению инвестиций и новых технологий, а также поддержки передовых идей бизнеса региона.
Проводя за рубежом экономические мероприятия, Фонд помогает кубанским предпринимателям находить рынок сбыта, презентовать себя, составлять портфолио и кейсы. Бизнесмены могут найти новые логистические пути и рынки сбыта продукции, зарубежных партнеров и удорожить свой товар.
Сейчас мы сосредоточены на работе Фонда в таких европейских странах, как Сербия и Босния и Герцеговина. С Сербией у нас активное сотрудничество, в этом нам сильно помогает сербская диаспора в Краснодаре и общественная организация "Юговичи". Это касается агропромышленной сферы: агроспецтехника, удобрения, лоза для вина, виноматериалы, многие виды саженцев. Есть большой запрос на энергоносители, не только на традиционные – нефть и газ, но и на деревянные пеллеты. Несмотря на то, что европейцы заявляют о заполненности хранилищ газа на 90%, когда мы общаемся непосредственно с предпринимателями, а порой и с общественными организациями и частными лицами, то запрос у них на доменное отопление крайне высок. В частном порядке эти запросы отрабатываются кубанскими бизнесменами. Топ-5 товаров, по данным ТПП (Торгово-промышленной палаты - ред.) Республики, которые Сербия импортировала из России по итогам прошлого года, это прежде всего природный газ, мочевина, минеральные и химические удобрения, технический углерод, изделия, содержащее табак.
Кроме того, мы взаимодействуем с предпринимателями Венгрии, но они не афиширует это, а также с Молдавией, несмотря на все антироссийские выпады их властей.
Следующее направление – это Ближний Восток: Дубай и Эмираты в целом, Саудовская Аравия, Иран, на перспективу – Кувейт, Катар, Бахрейн, Иордания и Оман – с ними возможно многостороннее взаимодействие по туристической и инвестиционной тематике. Из африканских стран — это в основном Египет, Марокко и Алжир. Активизируются торговые связи с Тунисом и Ливией. В этих странах кране востребована российская продукция в сфере АПК и ЛПК, металлургии, химической промышленности, оборудования, в том числе двойного назначения.
– Вы перечислили недружественные страны, где бизнесмены стремятся к партнерству с Краснодарским краем. Как это происходит на практике, с какими проблемами сталкиваетесь?
– Мы не афишируем, но ведем подготовку, точечную работу с европейскими предпринимателями, тесно сотрудничаем с нашими соотечественниками, проживающими за рубежом. Совсем недавно правительство Москвы и МИД России провело в администрации Псковской области международный круглый стол по работе с соотечественниками, проживающими за границей. Наш Фонд поделился успешным опытом проведения бизнес-миссий и гуманитарных проектов в разных странах. Хороший пример сотрудничества с председателем молдавской диаспоры в Краснодарском крае. Сейчас в развитии партнерских отношений с Молдавией есть проблемы с логистикой, страховкой, банковскими услугами. Проведение мероприятий, даже гуманитарного характера, может быть воспринято как угроза их государству. Они опасаются, что после приезда из России в отношении них будут введены санкции или оказываться всевозможное давление.
Официальная торговля идет по небольшому количеству позиций, например, сельхозпродукция идет. Жители Молдавии хотят работать открыто, приезжать, приглашать, проводить совместные мероприятия, но сталкиваются с большим количеством препятствий у себя на родине. Даже молдавское вино порой идет на Кубань через Абхазию. Но эти санкции позволили сделать серьезный рывок отечественному виноделию, и мы им благодарны за это развитие.
Кроме того, в Венгрии предприятия заинтересованы в торговле с Россией, но вынуждены реализовывать товары только через Сербию. Это также в основном аграрный сектор.
– У Фонда тесные взаимоотношения с Объединенными Арабскими Эмиратами. Расскажите, какие бизнес-миссии планируются в этом году? Какие услуги кубанских предпринимателей пользуются спросом?
– Благодаря поддержке Генерального Консула России в Дубае Олега Фомина в ОАЭ только за этот год мы уже провели четыре бизнес-миссии, включая строительные, инвестиционные тематики, а также санитарно-курортное направление. Очень большой запрос в Эмиратах на образовательные услуги. К примеру, если мы изначально были "заточены" на продвижение товаров для иностранного потребителя, то сейчас уже для 400 тысяч русскоязычных жителей Дубая подобные услуги крайне востребованы. Мы представляем возможности кубанским предприятиям за рубежом находить площадки, каналы, объясняем им, какие есть подводные течения. Например, есть краснодарская компания, которой мы помогаем открыть плавательный центр для детей в Дубае, их старт запланирован в следующем году.
Из анонсов – в конце ноября Фонд развития Краснодарского края и Кубанский государственный медицинский университет совместно будут организовывать медицинскую бизнес-миссию в ОАЭ. Она пройдет при поддержке Минздрава Краснодарского края, Торгово-промышленной палаты и Ассамблеи народов Евразии и Африки. В таком формате – это будет первая профильная миссия. Задача: изучить медицинские технологии, поделиться своим опытом, так как в России Кубань занимает лидирующие места, и с учетом того, что в краевых больницах проводятся уникальные операции, куда приезжают и американские дети на лечение, тут есть, чем поделиться нашим врачам. А также посетить предприятия и заводы фармацевтической отрасли, чтобы посмотреть, чем можно заместить европейские препараты. Ряд кубанских частных медицинских центров обдумывают возможность открытия своих представительств в ОАЭ, и мы в этом им поможем.
В декабре при поддержке Фонда "Русский мир" МИД России пройдет фестиваль культуры, искусства и спорта "Русская душа". Это – гала-концерт кубанских и московских участников, сейчас ведем переговоры с Российской академии имени Гнесиных, "Ипполитовкой", филармониями. Мероприятие пройдет на площадке Русского дома в Дубае, будет тематический павильон, где предусмотрят панельные сессии по дипломатическому взаимодействию. Кроме того, мы проведем там международный турнир по русским шахматам – таврелям.
– Какие товары и услуги Кубанских предпринимателей наиболее востребованы за рубежом? Что интересно на Кубани?
– Конечно, инновации в сельском хозяйстве. Есть, например, Краснодарский компрессорный завод, где помимо своей профильной высококачественной продукции в завершающей стадии разработка технологии по опреснению воды. Это будет очень востребовано в Африке и Азии, в жарких странах, где люди не могут позволить себе дорогие опреснительные установки. Тут есть большой экспортный потенциал. Также упомяну о технологии переработки мусора.
Очень востребован также в странах Большого Юга опыт российских технологических проектов в сфере ИТ и технологических инноваций, особенно в сфере безопасности и АПК.
– В прошлом году Вы рассказали о планах развития партнерских отношений с Гагаузией. Возможно, уже планируется бизнес-миссия? С какими новыми странами хотели бы также наладить сотрудничество?
– Собирались отправить бизнес-миссию в Гагаузию, но видим, что пока это опасно как для местных, так и для наших предпринимателей: их предприятия на встрече могут "засветиться" и попасть под санкции, наши – попасть под давление. Мы отложили миссию на следующий год – после выборов президента Молдавии.
Когда возобновится прямое авиасообщение с Индонезией, Фонд также будет обсуждать возможности торгово-экономического сотрудничества, выяснять какие сферы и какие группы товаров могут быть интересны. Центр поддержки экспорта Краснодарского края уже провел видеоконференцию с Торгпредом России в Индонезии Александром Масальцевым, кубанскими экспортоориентированными организациями и институтами поддержки.
Мы заинтересованы в установлении тесных связей с Александрией для морских перевозок из кубанских черноморских портов. Египет в этом плане выгоден как страна, с которой возможен большой оборот. Мы в прошлом году достигли определенных договоренностей с губернатором Александрии, но вмешался палестино-израильский конфликт и поставил эту историю на паузу. Также ситуация на Ближнем Востоке пока мешает перспективе открытия в Египте торгового дома российских регионов. У нас уже подписано соглашение с крупнейшей в Египте компанией, которая работает по нескольким десяткам направлениям и имеет свои портовые мощности под собственные танкеры. Их интересуют продукты питания и оборудование.
Из Новороссийска в Александрию можно дойти за неделю, это сократит издержки по сравнению с авиаперевозками по ряду группам товаров до 8-10 раз. Впрочем, тут пока есть препятствия в пошлинах, которые для Европы значительно меньше или вообще обнулены.
Кроме того, Маврикий и ряд островных государств крайне интересны с инвестиционной точки зрения, проведения финансовых и реэкспортных операций, развития санитарно-курортной отрасли, обмена опытом. Также в этой связи можно говорить о Мадагаскаре, тем более что администрация Краснодара уже ведет с ними переговоры об установлении побратимских отношений. Мы планируем поехать в этот регион с нашими предпринимателями и концертом русской музыки и творчества для укрепления народной дипломатии. -0-
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики Ш.Аз-Зиндани, Москва, 27 августа 2024 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели обстоятельные и полезные переговоры с Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики Ш.Аз-Зиндани. Обсудили практически все ключевые направления и текущие, и перспективные направления дальнейшего развития традиционно дружественных российско-йеменских отношений. Вновь подчеркнули, что в основе этих отношений лежат принципы равноправия, взаимного уважения, поиска баланса интересов.
В ноябре 2023 г. мы отметили 95 лет со дня установления дипломатических отношений между нашей страной и Йеменом. Тогда был подписан Договор о дружбе и сотрудничестве между нашими странами. Благодаря принципам, заложенным в этот фундаментальный документ, несмотря на многочисленные трудности, с которыми сейчас сталкиваются Россия и Йемен, нам удается развивать многостороннее, разноплановое сотрудничество, которое успешно продвигается во всех областях.
Отметили хорошие темпы во взаимной торговле. По итогам визита в Москву Председателя совета министров Йеменской Республики А.Авада бен Мубарака в феврале 2024 г. были приняты меры, позволившие укрепить позитивную поступательную тенденцию роста взаимной торговли. В 2023 г. товарооборот увеличился практически в 2 раза. Этот же темп сохраняется и в первом полугодии 2024 г. В этом отчетливо проявляется заинтересованность деловых кругов двух стран в наращивании торговых и инвестиционных связей, в том числе в контексте наблюдаемой стабилизации социально-экономической обстановки в Йеменской Республике.
Договорились возобновить работу двусторонней межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. На вторую половину сентября 2024 г. в Москве намечена встреча ее сопредседателей. Рассчитываем, что до конца года состоится полноценное пленарное заседание этого важного межправительственного органа.
Говорили о поддержании контактов между военными ведомствами. Они имеют давнюю, добрую историю. Большинство офицеров, которые сейчас служат в вооруженных силах и других силовых структурах Йеменской Республики, получили образование Советском Союзе либо в Российской Федерации. Но и по гражданским специальностям десятки тысяч специалистов обучались в нашей стране и сейчас работают на благо своей экономики и народного хозяйства по самым разным специальностям.
Россия в ответ на большой интерес, который йеменцы проявляют к обучению у нас, решила повысить количество стипендий, предоставляемых ежегодно. Сейчас их 140. С академического 2024-2025 гг. будет дополнительно выделено еще 30 стипендий. В последующие годы продолжим процесс увеличения количества стипендий для наших друзей.
Обсудили военно-политическую ситуацию в Йеменской Республике и вокруг нее. Уже почти десять лет продолжается кровопролитный конфликт. Йемен разделен. Сегодня твердо подтвердили нашу линию на содействие всем усилиям, направленным на национальное примирение. Мы связывали большие надежды с посреднической миссией Саудовской Аравии и Султаната Оман. Но к огромному сожалению эти усилия были прерваны в результате цепи событий, начавшихся после 7 октября 2023 г., когда ХАМАС напал на граждан Израиля. Когда мы все, осудив эту террористическую атаку, одновременно отказались признать правомерной реакцию, которая последовала. Она была равносильна коллективному наказанию палестинского народа, невзирая на пол и возраст. Это было грубым нарушением так же, как и любой террористический акт. Коллективное наказание – это нарушение международного гуманитарного права. Реакция, которую мы по-прежнему наблюдаем в секторе Газа и вызывает огромное возмущение во всем мире. Она послужила триггером для ответных действий целого ряда группировок: ХАМАС, «Хезболла», ряда группировок в Ираке, в том числе «Ансар Алла», которая контролирует Сану и значительную часть территории Йемена. Она объявила о том, что в ответ на действия Израиля в Красном море и Аденском заливе будет установлен специальный режим, направленный на запрет прохода судов с грузами для Израиля.
Убеждены, что такие действия создают серьезные угрозы безопасности морского судоходства. Выступаем за то, чтобы обеспечивать такую безопасность, но одновременно не можем согласиться с действиями Соединенных Штатов и Великобритании, которые, грубо исказив принятую резолюцию Совета Безопасности ООН, заботясь совсем не о безопасности морского судоходства, развернули силовую акцию против Йемена, нанося ракетно-бомбовые удары по йеменской территории, дополнительно обостряя обстановку.
Мы за то, чтобы возвращаться за стол переговоров. Приветствовали бы возобновление посреднических усилий Саудовской Аравии, Султаната Оман, Объединенных Арабских Эмиратов и специального посланника Генерального секретаря ООН г-на Х.Грундберга, направленные на то, чтобы вернуть ситуацию в политико-дипломатическое русло.
Уже упоминал кризис в секторе Газа. У нас единая позиция. Необходимо немедленно прекратить насилие, удвоить, утроить, удесятерить внимание к решению кричащих гуманитарных вопросов. При этом, решая текущие дела по восстановлению нормальной жизни, ни в коем случае не забывать о глубинных проблемах, происходящих в регионе. Имею в виду неурегулированность, нерешенность проблемы с созданием Палестинского государства в границах 1967 г., сосуществующего в мире и безопасности с Израилем, как того и требуют многочисленные резолюции Совета Безопасности ООН и Генеральной Ассамблеи.
Мы признательны Йемену за понимание происходящего на Украине, за взвешенную и сбалансированную позицию по данному вопросу. В свою очередь привержены нашим подходам, которые хорошо известны и неизменно подтверждает Президент Российской Федерации В.В.Путин. Они заключаются в том, что необходимо восстановить справедливость и обеспечить те права, которые закреплены в Уставе ООН для всех без исключения жителей этих территорий вне зависимости от расы, пола, языка и религии. В этом был корень всех проблем. Хунта, пришедшая к власти на Украине при прямой поддержке англосаксов в феврале 2014 г., провозгласила настоящую войну против русского языка и всего русского. Если кто-то не понимает как к этому относятся русские люди, православные, исповедующие религию в канонических храмах, то трудно будет понять происходящее и избежать искушения постоянно твердить об одном и том же: есть суверенитет и территориальная целостность, и больше ничего нет. В Уставе ООН есть огромное количество других обязательств, которые были растоптаны киевским режимом и его хозяевами. Упомянул об одном – о правах человека. Есть еще и обязательство уважать право наций на самоопределение.
В любом случае у нас состоялся полезный разговор. Договорились продолжать координировать наши шаги в ООН и будем это делать. Признателен г-ну Министру за его визит.
Вопрос: Как Вы можете прокомментировать украинские требования, упомянутые в газете «The Guardian», получить разрешение на использование ракет Storm Shadow для ударов по Москве и Санкт-Петербургу, чтобы заставить Москву пойти на переговоры?
С.В.Лавров: Это шантаж. Это попытка сделать вид, что Запад хочет избежать чрезмерной эскалации. На самом деле это лукавство. Он не хочет избежать эскалации и, говоря по-русски, нарывается.
Мне кажется, это уже всем очевидно. Приводил недавно высказывание советника по национальной безопасности Белого дома Дж.Кирби. Пару месяцев назад он сказал, что эскалация опасна, потому что крайне нежелательно довести дело до мировой войны, так как из-за нее пострадает Европа. Недавно Дж.Кирби снова это повторил. Американцы однозначно ассоциируют разговоры про третью мировую войну, как нечто (что не дай Бог, если это реализуется) может затронуть исключительно Европу. Это показательный момент, отражающий менталитет американских «планировщиков», геостратегов, убежденных, что они «отсидятся». В этой ситуации, наверное, важно понимать, что у нас есть своя доктрина, в том числе доктрина использования ядерного оружия. Она сейчас уточняется. И о ней хорошо известно американским «деятелям». У них это прорывается по З.Фрейду, что, мол, третья мировая война – это плохо, потому что они не хотят, чтобы пострадала Европа. Вот и весь американский менталитет. Это менталитет хозяина, который сидит на «том» берегу, убежден в своей безопасности, что за него будут делать грязную работу и умирать не только украинцы, но, как выясняется, теперь ещё и европейцы.
Давно слышим эти спекуляции насчёт того, чтобы разрешить использовать не только Storm Shadow, но и американские ракеты дальнего действия. В Вашингтоне какой-то анонимный источник сказал, что работа ведётся такая. Просьба Украины, мол, рассматривается в целом в положительном ключе. Больше не буду тут ничего добавлять. Президент России В.В.Путин давно уже всё сказал.
Сейчас ещё раз подтверждаем, что игра с огнём (они как дети малые со спичками балуются) – это опасная штука для взрослых «дяденек» и «тётенек», которым в той или иной западной стране доверено ядерное оружие.
Вопрос: Как Вы оцениваете ситуацию с задержанием во Франции основателя Телеграм П.В.Дурова? Была ли хоть какая-то реакция Парижа на российскую ноту? Рассматривает ли МИД России отказ от использования платформы в случае, если П.В.Дуров пойдет на сотрудничество с французским следствием? Как, по Вашему мнению, это повлияет на двусторонние отношения Москвы и Парижа?
С.В.Лавров: Начну с конца. Отношения Москвы и Парижа находятся в низшей точке, в том числе из-за занимаемой Францией позиции по вопросам свободы слова, распространения информации и в целом по вопросам уважения профессии журналистов.
Задолго до нынешних событий, много лет назад, когда и украинский кризис не перешел в горячую фазу, мы столкнулись с проблемой в связи с тем, что французские власти отказали в аккредитации РТ и Спутник. Неоднократно обращались в соответствующие службы Елисейского дворца, доносили нашу озабоченность до помощников Президента Франции Э.Макрона. Ответ был непреклонным: РТ и Спутник – это не СМИ, а средства государственной пропаганды. Это только одна характеристика отношения наших французских коллег к свободе слова, к СМИ.
Более того, в 1990 г., когда казалось, что наступил, говоря словами Ф.Фукуямы, «конец истории», в ОБСЕ под всеобщее ликование была одобрена (по инициативе Франции) специальная декларация с торжественным обещанием обеспечивать стопроцентный свободный доступ к любой информации как на своей территории, так и к той, которая происходит с территории других государств членов-ОБСЕ – Парижская хартия для новой Европы. Пока СССР пребывал в состоянии распада, и пока Российская Федерация находилась в том состоянии, в котором она была в начале-середине 1990-х гг., Запад настаивал на том, чтобы это «святое» обязательство соблюдалось, прежде всего нашей страной. Потом, когда мы вернулись к собственной истории, национальной идентичности, своим корням и стали продвигать на международной арене собственные интересы, Запад начал «отруливать» от этого обязательства. Сейчас в ОБСЕ мы одни напоминаем об этом обязательстве – обеспечивать доступ к информации в своих странах и за рубежом. Все остальные напринимали законов, специальных инструкций в том числе той, нарушение которой вменяют П.В.Дурову. Хотя какая-то бельгийская компания, регулирующая применение этого закона Евросоюза, открещивается от того, что она на кого-то жаловалась. Там много несуразного.
Реакция Франции на свободу слова нам давно известна. Отношения, как я уже сказал, хуже некуда. И не по нашей вине. И в НАТО, и в Евросоюзе Президент Э.Макрон находится среди лидеров по ужесточению политики в отношении России, по наращиванию военной помощи Украине, по обеспечению победы нацистского режима В.А.Зеленского на поле боя. Вы это видите. Тут нечего добавить.
Что касается наших конкретных действий. Наша дипломатическая нота находится на рассмотрении. Ожидаем на нее ответ. Вы, наверное, знаете, что и Объединенные Арабские Эмираты занимаются тем же вопросом. У них тоже есть группа адвокатов, обратившихся с просьбой получить немедленный доступ к П.В.Дурову.
Что касается использования этой платформы, то она удобна, по-настоящему защищена. По крайней мере, если у кого-то были в этом сомнения, теперь, когда П.В.Дурова явно по чьему-то совету забрали и угрожают страшным наказанием, рассчитывая, видимо, получить доступ к кодам шифрования, то действиями французов доказано, что Телеграм действительно надежная и популярная сеть.
У нас тоже были вопросы к Телеграму в прежние годы. Но речь шла исключительно о правовых делах, которые рассматривались в соответствии с законом и решались. Никогда не возникало речи ни о каких попытках ограничивать свободу П.В.Дурову или его команде. Но он сам лично не раз говорил, что не пойдет ни на какие компромиссы в отношении тех принципов, на которых основан Телеграм.
Вопрос: По поводу ситуации на Ближнем Востоке. Не могли бы Вы прокомментировать ситуацию на настоящий момент. Есть ли шанс, что в ближайшее время сторонам удастся договориться о прекращении огня?
С.В.Лавров: На эту тему мы уже с министром высказали наши оценки и комментарии. Создается устойчивое впечатление, что не всем необходимо прекращение огня. Даже больше. Некоторым участникам этого процесса остро необходимо продолжать боевые действия, сохранять ситуацию в таком насильственном состоянии в расчете на какие-то перемены в политическом ландшафте мира в будущем. Прямо упоминают выборы в США. Мол израильское руководство хочет дождаться новостей в начале ноября с.г. из Вашингтона, в надежде, что эти новости снимут тяжесть давления на Израиль со стороны мирового сообщества в пользу прекращения этой жуткой операции, которая продолжается в секторе Газа в нарушение международного гуманитарного права и унесла уже более 40 тыс. жизней гражданских лиц. Больше половины из которых – это женщины, дети и старики.
Уже приводил статистику. Не хотел бы, чтобы о ней забывали. Это произошло за 10 месяцев – 40 тыс. человек. За 10 лет украинского кризиса после госпереворота с обеих сторон в Донбассе пострадало в два раза меньше гражданских. 10 лет и 10 месяцев. Хочу еще раз подчеркнуть, что мы, как и все другие страны, осудили террористическую атаку 7 октября 2023 г., но отвечать коллективным наказанием – это противозаконно. Это нарушает все принципы международного гуманитарного права. Особо удручают и возмущают заявления, которые после начала этой операции делали руководители вооруженных сил Израиля, что «там» нет гражданских. Дескать, начиная с трехлетнего возраста в секторе Газа – все террористы. Это опаснейший менталитет. Уж кто-кто, а наши израильские партнеры должны были избегать таких высказываний, отдающих совсем другой идеологией, от которой сами же евреи страдают.
Вопрос: Ранее Президент Украины В.А.Зеленский заявил в интервью индийским СМИ, что хотел бы провести следующий второй саммит по мирному урегулированию вокруг Украины в одной из стран Глобального Юга. Приняла бы Россия участие в подобном мероприятии, если бы оно действительно проводилось в странах Глобального Юга?
С.В.Лавров: Следующий – это значит продолжающий какую-то инициативу. «Инициатива» там одна. Она начиналась как «копенгагенский формат», потом преобразовалась в бюргенштокскую «конференцию». Но суть у всех этих процессов – это абсолютно бесперспективная, тупиковая «формула мира», которую выдвинул В.А.Зеленский. Всё, что находится в ряду мероприятий, продвигающих эту «формулу» как безальтернативную развязку, только «мечтатели» на Украине, в Киеве, на Западе могут рассматривать как нечто, на что Россия «клюнет».
Речь идёт именно об игре. Нас хотят поставить в ситуацию, когда мы «клюнем» на что-то, что устраивает В.А.Зеленского. Речь может идти, как неоднократно говорил Президент России В.В.Путин, о переговорах, на которых никто никаких ультиматумов никому не выдвигает.
Так было в феврале 2014 г., когда В.Ф.Янукович, тогдашний президент Украины, договорился с оппозицией (под гарантией Франции, Германии и Польши) о том, что они создадут правительство национального единства и проведут общенациональные выборы. Наутро эту честную договорённость разрушила оппозиция при подстрекательстве Соединённых Штатов и других западных стран, которые тут же признали результаты этого кровавого антиконституционного госпереворота. Выполнили бы они эту договорённость, Украина была бы сейчас в границах 1991 г., включая Крым.
Дальше была договорённость в Минске в феврале 2015 г., одобренная Советом Безопасности ООН. Вы знаете, как признались и президент Украины П.А.Порошенко, и бывший канцлер ФРГ А.Меркель, и тогдашний французский президент Ф.Олланд, что никто из них не собирался выполнять решение Совета Безопасности ООН. Решение, одобряющее документ, под которым стояли их подписи. Им нужно было выиграть время. Тогда тоже были честные переговоры в Минске, где сели и 17 часов президенты, канцлер обсуждали, договаривались и всё согласовывали. Это было балансом интересов. Они и это не хотели выполнять. Теперь понятно почему.
Так же, как в Стамбуле они не захотели выполнять договорённость, которая была парафирована. Причина этого заключается в том, что не нужна была честная договорённость ни путчистам в феврале 2014 г., ни П.А.Порошенко в феврале 2015 г., ни В.А.Зеленскому в апреле 2022 г. Нужна была исключительно бумага, которая излагает ультиматум.
Всё-таки не все люди такие наивные на Украине. Они понимали, что ультиматум в наше время, да ещё и с Россией – это вещь совершенно бессмысленная. Но расчёт-то был один: им англосаксы и всякие боррели в Брюсселе, урсулы фон дер ляйн, макроны из Парижа в один голос говорили, что Украина должна победить Россию на поле боя и они делают всё, чтобы это произошло. То есть от нормальных человеческих, основанных на общепринятых принципах переговоров, Запад Украину отваживает и делает всё, чтобы Украина продолжала эскалацию (как они это называют), в надежде, теперь уже всё больше и больше подозрений на этот счёт появляется, чтобы у нас наступил «срыв» и мы совершили нечто, что позволит Западу «поменять шахматную доску». Не получится.
Мы добьёмся своих целей и добьёмся их таким образом, как сказал Президент России В.В.Путин, которые будут максимально отвечать интересам: во-первых, сбережения нашего народа и, во-вторых, защиты тех людей, которых фашистский режим в Киеве объявил террористами, лишил элементарных прав, включая право на свою религию, вероисповедание, язык и многое другое. Спровоцировать нас не удастся. Все эти «бюргенштоки» и «формулы мира» это от лукавого.
Если Запад (здесь дело не в В.А.Зеленском) действительно заинтересован нормализовать ситуацию в Европе, от которой уже сами европейцы стонут и страдают, то надо садиться за стол переговоров спокойно, без каких-либо бумажек в руке под названием «формулы В.А.Зеленского» и по-честному начинать разговаривать. Президент России подтвердил, что мы к этому были готовы. Сейчас привел три примера, когда мы поддерживали такие переговоры. Но теперь уже, трижды совравши, кто тебе поверит. Но посмотрим. Они должны сделать выводы.
Совещание с членами Правительства
Глава государства провёл совещание с членами Правительства.
В начале совещания по видеосвязи состоялось открытие социальных объектов в ряде регионов России. Так, в Перми начала вести приём пациентов краевая клиническая инфекционная больница. В Симферополе построено новое здание детского сада при МБОУ «СОШ – детский сад № 36», а в Нижнем Новгороде – общеобразовательной школы № 131 на полторы тысячи учащихся.
* * *
В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!
У нас с вами большая повестка по основным направлениям деятельности Правительства, но начать придётся с событий в Курской области.
Как известно, киевский режим предпринял очередную масштабную провокацию, ведёт неизбирательную стрельбу из разных видов оружия, в том числе ракетного, по гражданским зданиям, жилым домам, машинам скорой помощи.
Сразу же после нашего совещания у меня будет встреча с руководителями силовых ведомств, Министерством обороны, Генеральным штабом, ФСБ, имею в виду пограничное направление деятельности Федеральной службы безопасности. Заслушаю очередной доклад коллег по тому, что происходит в Курской области.
Но хотел бы сказать, что по итогам моего разговора с исполняющим обязанности губернатора Курской области [Алексеем Смирновым] даны поручения ряду гражданских ведомств по оказанию необходимой помощи жителям области. Правительство тоже прошу заняться этим безотлагательно.
Координировать эту работу на первом этапе прошу Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Мантурова Дениса Валентиновича.
У нас, повторяю ещё раз, большая повестка по основным направлениям. Одним из этих направлений является строительный комплекс, об этом поговорим отдельно. Поговорим также о развитии обрабатывающей промышленности и по некоторым другим вопросам.
Имея в виду строительную часть, конечно, не можем не отметить приближающийся профессиональный праздник строителей – его будут отмечать миллионы людей в нашей стране.
Отрасль находится на подъёме, в её арсенале самые современные технологии и материалы, навыки и компетенции – всё, что позволяет решать масштабные задачи, эффективно отвечать на запросы общества и граждан.
Строители возводят жильё, прокладывают и ремонтируют дороги, создают передовые производства и социальную инфраструктуру, буквально преображают, по сути, облик страны, городов и сёл и при этом приумножают собственные рекорды.
По итогам прошлого года объём жилищного строительства вновь вырос: построено более 110 миллионов квадратных метров жилья. Почти четыре миллиона 400 тысяч семей смогли улучшить свои жилищные условия, в том числе благодаря программе льготной семейной ипотеки.
В текущем году из аварийных домов в новые квартиры переехали свыше 50 тысяч человек, а за последние пять лет – более 720 тысяч. К настоящему моменту 41 регион досрочно расселил жильцов из аварийного жилья, и эту работу будем продолжать. Речь идёт о жилье, признанном аварийным до 2017 года.
Реализуется программа благоустройства общественных и дворовых территорий. Активно вовлекаем в эту работу граждан. В этом году в голосовании по отбору проектов создания комфортной городской среды уже приняли участие свыше 17 миллионов человек.
Сейчас разрабатывается комплексная программа модернизации коммунальной инфраструктуры, которая позволит привлечь в ЖКХ существенные средства.
Особенно отмечу мужество строителей и коммунальщиков, которые, несмотря на боевые действия, на все сложности, восстанавливают Донбасс и Новороссию. За два года они ввели в строй 20 тысяч объектов: это жильё, дороги, ключевые звенья инфраструктуры – всё, что необходимо для нормальной жизни людей.
Важно отметить, что масштабная работа по развитию всех российских регионов идёт непрерывно. Особое внимание мы уделяем созданию востребованных социальных учреждений, больниц, школ, детских садов.
В качестве примера, несколько примеров приведу: приём пациентов начала новая специализированная больница в Пермском крае. Для региона это приятное, важное событие. У него появился дополнительный ресурс для борьбы с инфекционными заболеваниями, для противодействия эпидемиям.
Это автономный медицинский комплекс, организованный по всем правилам: со стационаром, реанимацией, амбулаторно-диагностическим отделением и профильной научной кафедрой. Хочу поблагодарить всех, кто участвовал в реализации такого значимого для региона проекта.
Как я уже сказал, мы продолжаем работу по строительству новых школ, детских садов, других объектов социального характера. Так, большим вкладом в развитие социальной инфраструктуры Республики Крым, в поддержку семей с детьми станет новый детский сад в Симферополе. Это современное здание, возведённое с учётом всех требований к безопасности и качеству подобных объектов.
Построена школа в Нижнем Новгороде. Она сможет принять полторы тысячи учащихся и располагает всеми возможностями для обучения детей, дополнительных и внеклассных занятий: это спортивный зал, актовый зал, столовая, справочно-информационный центр. Рассчитываю, что к началу этого учебного года дети начнут здесь учиться.
Известно, что строители постарались, выполнили свои обязательства: завершили эти да и другие важнейшие объекты.
Конечно, это далеко не единственные объекты, не единственные стройки – это только конкретные примеры колоссальной работы, которая ведётся на местах. Открываются, как уже говорил, и другие школы, детские сады, поликлиники, ФАПы, наращивается социальная и обеспечивающая инфраструктура.
Подобные усилия мы, безусловно, будем продолжать дальше. Только в этом году в России в рамках нацпроектов планируется построить около 370 школ и детских садов и порядка 340 учреждений здравоохранения.
Хочу поблагодарить строителей за профессионализм, за добросовестный труд, поздравить их с приближающимся праздником и, конечно, желаю всем успехов.
Марат Шакирзянович, пожалуйста.
М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Благодаря Вашему постоянному вниманию и поддержке строительная отрасль динамично развивается. С 2019 года мы приросли на 35 процентов и по итогам первого полугодия продолжаем рост – уже четыре процента нам статистика подтвердила.
Большой объём в [росте] строительства – это, конечно же, строительство жилья. Хорошая информация: по итогам семи месяцев мы видим ввод в стране 61,5 миллиона квадратных метров [жилья], что на два процента выше уровня прошлого года. Это позволяет нам уверенно сказать, что до конца года мы введём не менее 100 миллионов квадратных метров. Планку в 100 миллионов [квадратных метров жилья] перешагнули и намерены её держать до 2030 года.
Из позитивного также могу отметить, что благодаря системной работе 165 миллионов квадратных метров многоквартирного жилья находится в стройке – это на семь процентов больше, чем за предыдущий год. 458 миллионов квадратных метров градпотенциала – это возможность строить жильё, что на 14 процентов больше, чем в прошлом году.
И по [Федеральному] закону № 214 мы строим 115 миллионов квадратных метров – это за деньги граждан, которые [находятся] на счетах эскроу. У нас на 13 процентов больше, чем в прошлом году.
Очень хороший показатель по индивидуальному жилищному строительству: рост частных домов каждый год. В этом году плюс 23 процента мы привлекли. Это благодаря системной работе губернаторов, вкладыванию в инфраструктуру, дороги, социалку.
Также, конечно, огромный вклад внесла программа газификации. Вообще, инфраструктурные компании много вкладывают, «Газпром» много вкладывает по Вашему поручению. В прошлом году более 400 домовладений было введено. По Вашему поручению в рамках нового нацпроекта до 2030 года 1,6 миллиона домов будут подключены к газу. Это тоже серьёзный вклад.
Также, Владимир Владимирович, мы по Вашему поручению отработали возможность строить индивидуальные жилые дома по счетам эскроу. Закон вышел, мы теперь полноценно можем работать, и это тоже даст определённый вклад в развитие индивидуального жилищного строительства.
Ещё один момент хотел отметить: население сегодня верит в строительство жилья. Только по итогам первого полугодия взнос граждан составил 4,3 триллиона рублей – население вкладывает в жилищное строительство. Наша задача – завершить все начатые проекты и обеспечить их необходимой социальной, инженерной и транспортной инфраструктурой.
По аварийному жилью: мы приступили к новой программе, из 41 субъекта 22 региона уже реализуют новые программы. В этом году расселено 33 тысячи человек – 640 тысяч квадратных метров. До конца года мы утвердим новую программу, которую все очень ждут. Сейчас мы отрабатываем с Государственной Думой. Все предложения, Владимир Владимирович, готовы. Мы готовы к реализации новой программы.
Конечно, огромный толчок к развитию жилищного строительства дали меры поддержки по ипотеке. В прошлом году был исторический максимум – два миллиона ипотечных кредитов было выдано на 7,8 триллиона рублей, из них 961 тысяча кредитов по программе с государственной поддержкой. Это дало большое наполнение счетов эскроу, около семи триллионов [рублей] гарантированно есть на счетах, которые нам позволяют надеяться, что жильё будет достроено. Это огромные деньги.
В этом году, несмотря на то что в целом произошло определённое снижение ипотечного портфеля, но по льготной ипотеке, особенно по семейной, произошёл существенный рост – почти 21 процент. Это говорит о том, что люди с семьями хотят улучшить свои жилищные условия и продолжают в этом направлении работать. За что Вам огромное спасибо – продление [программы «Семейной ипотеки»] до 2030 года даст возможности стабильно работать и планировать свои бюджеты.
Программа по [формированию] комфортной городской среды набирает обороты, причём надо отметить, что кроме вложения бюджета, конкурсов, различных форм поддержки, которые по Вашему поручению продлены до 2030 года, с каждым годом в этом активно принимают участие всё больше и больше жителей. Например, отдельные дома в Мариуполе содержатся в отличном состоянии самими жителями. В то же время у нас есть пример строительства парка «Притяжение» в Магнитогорске, который Рашников Виктор Филиппович построил за свои средства. Парк мирового уровня! Всё больше инвесторов сегодня начинают вкладываться в благоустройство, в эту программу как социальную.
По дорожному строительству: в этом году нам помогла погода, мы раньше начали работать. В результате на данный период дорог отремонтировано больше, чем в прошлом году, почти на 89 процентов. Уложено 38 миллионов квадратных метров асфальтобетонного [покрытия]. Считаем, что с [задачами] этого года мы, безусловно, справимся, достойно завершив программу «Безопасные и качественные дороги», которая должна довести до 50 процентов норматив по региональным дорогам, до 85 процентов норматив – в агломерациях. Кроме этого мы ввели ряд знаковых объектов с Вашим участием: одновременно два моста через Тверь, Тольятти, через реку Волгу и восточный выезд из Уфы через [реку] Белую.
Продолжаем [развивать] общественный транспорт. В этом году уже поставили пять тысяч единиц общественного транспорта, в прошлом году было всего 4800, но это тоже очень большой прорыв.
Продолжаем работу по восстановлению новых регионов. Сегодня это один из самых масштабных инфраструктурных проектов страны. Над этим проектом работают более 40 тысяч строителей. Поставлена задача – к 2030 году все новые территории вывести на средний российский уровень. К этой цели мы уверенно идём.
Огромная работа идёт по инфраструктурному строительству. Наши коллеги из РЖД, «Россети», «Транснефти», «Роснефти» – все наши крупные компании сегодня вкладывают большие инвестиции, которые также влияют на рост строительных работ.
Продолжаем работу по сокращению инвестиционно-строительного цикла. В весеннюю и летнюю сессии принято 19 законов, позволяющих облегчить строительство, за что спасибо Государственной Думе и Совету Федерации.
Продлили до 2033 года так называемый транспортный закон, без которого не могли бы ускоренно начать крупные транспортные стройки. Надеюсь, это позволит и дальше поддерживать [высокий] темп строительства. Благодаря этой работе сократили ещё на 50 дней сроки инвестиционно-строительного цикла. Ставим задачу уложиться в три года.
Благодаря большой и стабильной финансовой поддержке, которая оказывается из года в год в виде инфраструктурных бюджетных кредитов, специальных казначейских кредитов, облигаций, списания задолженностей, мы можем планировать на годы вперёд. Это более двух триллионов [рублей] – принято решение на ближайший год и до 2025 года. И сейчас по Вашему поручению у нас есть возможность планировать свою деятельность до 2030 года, где ещё около двух триллионов инвестиционно-бюджетных кредитов заложено, что позволяет нам планировать объёмы строительства и планировать собственные силы.
Благодаря этим кредитам у нас уже построено 272 объекта инфраструктуры, 76 тысяч единиц общественного транспорта поставлено. Сейчас мы составляем большую комплексную программу по модернизации жилищно-коммунального хозяйства из нескольких источников, суммарно на 4,5 триллиона [рублей], что позволит загрузить строительные силы и производственников, а самое главное – дать гарантированное обеспечение коммунальными услугами большой части населения страны.
Также позитивно [реализуется] комплексная программа «Строительство», по которой в течение пяти лет запланировано возвести 6,5 тысячи объектов. Сегодня мы сдаём часть объектов как раз из этой программы. Это и региональные, и федеральные заказчики: 50 [ГРБС] и сотни региональных заказчиков работают на этом объекте. Сегодня мы вводим целый ряд объектов из этой программы.
Владимир Владимирович, за теми цифрами, которые я называю, стоят миллионы сотрудников отрасли, сотрудников ЖКХ, смежной отрасли. Я хочу сказать Вам огромное спасибо за постоянную поддержку и внимание. Мы совместно с губернаторами в штабном режиме: Правительство – губернаторы – строительный комплекс – все стройки держим на контроле, занимаемся их комплексным контролем и управлением. Благодаря этому у нас стабильный результат.
Спасибо Вам огромное за внимание и поздравление. Это очень важно для всех работников строительной отрасли.
Доклад закончен.
В.Путин: Давайте послушаем коллег в регионах.
Пожалуйста, Пермь.
Г.Цепаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Выражаем огромную благодарность за федеральную поддержку при строительстве этого уникального объекта – [краевой клинической инфекционной больницы].
Новая инфраструктура позволила нам выйти на современный, совершенно новый уровень оказания медицинской помощи. Мы принимаем первых пациентов. Больница постепенно выходит на плановые мощности. Оказываем помощь на оборудовании экспертного класса, выполняем компьютерную диагностику и гемодиализ. Ранее такого оснащения у нас не было. Здесь выполнены все противоэпидемические требования: потоки движения пациентов, медикаментов, персонала строго разделены и не пересекаются.
Учитывая опыт борьбы с новой коронавирусной инфекцией COVID-19, при строительстве этого комплекса были использованы уникальные технологии, которые позволяют увеличить количество инфекционных коек в полтора раза, а количество коек реанимации – почти в три.
Ещё раз большое спасибо за поддержку.
В.Путин: Григорий Николаевич, сколько врачей работает, сколько среднего медперсонала?
Г.Цепаев: У нас работают 75 врачей и 133 медсестры. Новый комплекс позволил нам создать новые рабочие места: 15 медицинских работников – это перевод реанимации в две смены, дополнительные врачи-консультанты и те врачи, которые работают на новом современном оборудовании. Кроме этого мы создаём рабочие места для инженерно-технической инфраструктуры – более 20 инженеров [будут следить] за поддержанием и обеспечением этого комплекса.
В.Путин: Какая зарплата у врачей и среднего персонала?
Г.Цепаев: Зарплата у врачей соответствует «дорожной карте» и у медсестёр тоже. Мы выполняем те планы и обязательства, которые на себя взяли.
В.Путин: Какая всё-таки зарплата? Чему соответствует? «Карта» какая? Сколько денег получают люди?
Г.Цепаев: У врачей средняя заработная плата – 84 тысячи [рублей], у медсестёр средняя заработная плата – 58 тысяч.
В.Путин: Понятно.
Дмитрий Николаевич, как это выглядит в среднем по региону?
Д.Махонин: Уважаемый Владимир Владимирович!
По врачам это выше, чем средняя зарплата по региону. По среднему персоналу – немного пониже, но в пределах допустимых норм. Средняя зарплата по региону – в пределах 65 тысяч рублей.
В.Путин: Что-то добавите ещё?
Д.Махонин: Владимир Владимирович, работаем над тем, чтобы постоянно поддерживать медицину. Помимо заработной платы в регионе действует программа – дополнение «Земского фельдшера» и «Земского доктора» – получение до двух миллионов рублей на улучшение жилищных условий. Медики, которые приходят в медицинское учреждение, получают соответствующие суммы.
Плюсом к этому идёт компенсация для среднего медицинского персонала, который работает в Перми – краевой столице, на компенсацию аренды жилья. Такие мероприятия у нас предусмотрены.
В.Путин: Сколько времени строили это учреждение?
Д.Махонин: Порядка двух лет.
В.Путин: В сроки уложились, да?
Д.Махонин: Скажу честно, чуть сбились ввиду получения лицензии, но в целом считаем, что справились. Это уникальный объект. Вы правильно сказали, что это полностью автономный объект, плюс коммуникации, которые проложены к объекту, как говорят строители, раскрывают градостроительный потенциал, то есть сейчас в рамках комплексного развития территории [мы можем] планировать строительство 700 тысяч квадратных метров жилья.
В.Путин: Отлично.
Григорий Николаевич, хочу Вас поздравить, весь медперсонал с новым объектом. Надеюсь, что он внесёт свой существенный, значимый вклад в дело поддержания здоровья наших граждан на должном уровне в соответствии с современными требованиями.
Вам всего самого доброго. Удачи!
Г.Цепаев: Спасибо.
В.Путин: Симферополь. Пожалуйста, Оксана Анатольевна.
О.Храмцова: Уважаемый Владимир Владимирович!
Сегодня в районе Пневматика и городе Симферополе – знаменательное событие. Мы открываем новый детский сад на 350 мест, 16 групп. Воспитанниками станут дети с полуторалетнего возраста.
Я сама работаю в сфере образования с 2003 года и вижу, как за последние десять и более лет изменилось и стало стабильно наше образование.
Мы все помним историческое событие – вхождение Крыма в Российскую Федерацию. Это позволило улучшить материально-техническую базу образовательных учреждений. Большое внимание уделяется комплексной безопасности детей, питанию, реализации образовательных программ.
Город Симферополь с 2014 года был первым по недостатку дошкольных мест в детских садах. На сегодняшний день столица Республики Крым на 100 процентов обеспечена местами в дошкольных учреждениях.
Владимир Владимирович, весь Крым выражает Вам огромную благодарность за поддержку сферы образования, за мир и согласие в Республике Крым, за Ваше личное отношение к семье, к детям, к будущему нашей большой и великой страны.
Спасибо Вам.
В.Путин: Спасибо большое. Вам удачи на новом месте работы. У Вас особая миссия – совсем с малышами работать, это здорово.
(Обращаясь с С.Аксёнову.) Сергей Валерьевич, какие планы по социальным объектам?
С.Аксёнов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
На самом деле все Ваши решения воплощаются в жизнь. Есть поддержка Правительства, персонально Михаила Владимировича [Мишустина] и всего состава Правительства Российской Федерации.
По дошкольному образованию – стопроцентная обеспеченность на сегодняшний день. В этом году благодаря тем решениям, которые приняты строительным блоком, персонально Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным], больше 20 детских садов будет сдано в эксплуатацию, введено 4600 мест. То есть практически на сегодняшний день мы достигли планки, которую Вы ставили изначально в 2014 году, – на 100 процентов обеспечить всех возможностью посещать дошкольные учреждения.
Вам спасибо за поддержку с Дмитрием Николаевичем [Чернышенко], с Германом Оскаровичем [Грефом] по «Школе XXI века». Владимир Владимирович, спасибо за принятое решение. Будем такую школу строить на 1100 мест. Соответственно, особое внимание будет уделено патриотизму. С Дмитрием Николаевичем, с коллегами мы сейчас прорабатываем ситуацию по поводу университетского кампуса, развития Крымского федерального университета, построения новой образовательной системы, которая будет позволять более углублённо готовить специалистов по разным направлениям, которые нужны стране.
Поэтому, Владимир Владимирович, все Ваши решения выполняются. Двигаемся с Правительством Российской Федерации вместе в одном направлении с крымчанами.
Вам огромное спасибо и слова благодарности. Без Вас бы этого ничего не было.
Спасибо большое.
В.Путин: Ладно. Спасибо большое.
(Обращаясь к М.Соловьёву.) Максим Николаевич, Ваша строительная организация где базируется, центр прибыли где?
М.Соловьёв: Владимир Владимирович, основное место базирования – Ростов-на-Дону. В Крыму мы уже три года строим.
В.Путин: Сергей Валерьевич, это очень хорошо, что работают строители со всей страны, но неплохо бы и местные строительные компании растить.
С.Аксёнов: Владимир Владимирович, растим местные [строительные] компании. Максим Николаевич уже местный на самом деле. Мы с ним говорили, они уже готовы переезжать. У нас и демография меняется в связи с тем, что и материковые специалисты приезжают. Крымские строители заняты на всех без исключения подрядных работах, никаких ограничений в этой части нет.
В.Путин: Я помню, Вы мне говорили, что не хватает даже мощностей, имея в виду масштаб работ, которые ведутся по разным направлениям. Я исхожу из того, что всё-таки строительный комплекс Крыма растёт, да?
С.Аксёнов: Владимир Владимирович, за 10 лет прирастает сильно на самом деле, в первую очередь благодаря Вашей поддержке.
Спасибо огромное.
В.Путин: Ладно, хорошо.
Хочу ещё раз поблагодарить строителей. Всего самого доброго!
(Обращаясь к Д.Чернышенко.) Дмитрий Николаевич, что-то есть добавить? Может быть, даже не по Крыму, а шире?
Д.Чернышенко: Владимир Владимирович, сейчас активно идёт туристический сезон, Максим Геннадьевич [Решетников] об этом Вам доложит. Мы на местах следим за тем, чтобы всё было организовано с точки зрения безопасности.
Что касается образования: по всей цепочке непрерывного образования, начиная от дошкольного, этот чудесный объект, который мы видим, – один из 509-ти, которые работают в республике. Что интересно: когда начинали 10 лет назад, обеспеченность была 40 процентов, сейчас – 100. Огромную работу сделали строители.
Со строителями проводим много времени, готовимся – в следующем году «Артеку» 100 лет. Там, кстати, сейчас и преподаватели проходят переподготовку, потому что стандарты, которые в «Артеке» созданы, чтобы детей занимать, – [лучшие]. На третий день дети в сменах в «Артеке» перестают пользоваться мобильными телефонами – настолько они вовлечены в жизнь лагерей. Эта лучшая практика, лучшие стандарты распространяются на всю страну.
Важно, что с 2023 года во всех дошкольных образовательных учреждениях действует единая федеральная программа образования, где большое внимание уделяется с младых ногтей воспитанию наших ценностей и правильному патриотическому воспитанию, потому что оно как раз закладывается в совсем юном возрасте.
По всем остальным вопросам работаем, всё в порядке.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Нижний Новгород, Борякова Ирина Александровна, директор школы № 131.
Пожалуйста, Ирина Александровна.
И.Борякова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Сегодня для нашей школы особенный день: мы открываем новую страницу истории.
Всего четыре года назад мы приняли первых учеников. Это была долгожданная школа в молодом и активно развивающемся районе города. На тот момент были решены проблемы переполненности второй смены в соседних школах, а мы стали центром притяжения и стимулом для дальнейшего развития территории. Совсем скоро нам стало тесно в одном здании. И сегодня, в преддверии нашего юбилейного, пятого года работы, мы получаем второе здание на полторы тысячи человек.
Это комфортное современное пространство, светлые классы. Учителя в восторге от технического оснащения кабинетов. Цифровые и естественнонаучные лаборатории открывают новые возможности не только для детей, но и для учителей. Уютная и содержательно наполненная библиотека, в которой мы сейчас и находимся, уверена, тоже станет центром притяжения.
Ещё хочу рассказать про наш потрясающий актовый зал с шикарным световым и музыкальным оборудованием. Это сцена мечты для нашего школьного театра и танцевального коллектива. А мальчишки уже замерли в ожидании, когда они смогут осваивать школьную территорию: это большое спортивное футбольное поле с искусственным покрытием, волейбольная, баскетбольная площадки, игровые. И это они ещё не были внутри – не видели больших спортивных залов, тренажёрного зала. Думаю, что количество значков ГТО как у детей, так и учителей непременно увеличится.
Конечно, сегодня эмоции переполняют. Не могу не сказать о том, что наша школа, оба её здания, как и ещё 24 в нашей Нижегородской области, появились благодаря реализации одного из самых масштабных национальных проектов – «Образование».
Сегодня мы принимаем школу от строителей. Совсем скоро сюда придут ученики, в том числе 14 уже сформированных первых классов. А в общем в двух зданиях будет обучаться почти три тысячи детей.
Спасибо большое за такие возможности.
В.Путин: Ирина Александровна, Вы сказали о техническом оснащении – можете поподробнее? Что радует особенно и на что Вы обращаете внимание, что будет, по Вашему мнению, эффективно использоваться для работы с детьми?
И.Борякова: Во-первых, это лаборатории химии, биологии, физики – современные, практически уже научные лаборатории. Это позволит нам развивать проектную деятельность среди ребят. Помимо всего прочего, в каждом кабинете у нас есть интерактивные панели, оснащены всем технически.
Причём мы шагнули даже по сравнению с прошлым зданием вперёд: мы всё организуем в беспроводном доступе, что тоже очень удобно и комфортно, позволяет перемещаться спокойно по классу, организовывать учебную деятельность так, как интересно.
А, например, учитель музыки пришла и практически плакала от того, какое цифровое пианино стоит. Теперь она ещё больше реализует те мечты, которые у неё были.
Поэтому, знаете, каждый предметник – к кому бы я ни заходила, когда они свой кабинет рассматривали, – находит что-то такое, что позволит им идти вперёд вместе с ребятами.
В.Путин: Ирина Александровна, а чего не хватает? По-честному говорите. Чего бы хотелось?
И.Борякова: Вы знаете, сложный такой вопрос. Родители считают, что бассейна. С одной стороны, бассейна действительно не хватает. А с другой стороны, у нас рядом Щёлоковский хутор, где идёт лыжная подготовка детей и так далее. Часто задумываемся: а почему бы хотя бы не сделать учебный трамплин? Наверное, это всё решаемо. Сейчас мы вместе с сообществом детей и родителей, думаю, сможем адаптировать под себя то здание, которое получаем.
В.Путин: Андрей Николаевич, что скажете?
А.Гнеушев: Владимир Владимирович, конечно же, мы эту ситуацию рассмотрим, выполним и удовлетворим всех наших жителей.
Мы недавно ввели трамплинный комплекс на Гребном канале. Он отдельно пользуется спросом у наших молодых спортсменов и наших детей.
По Щёлоковскому хутору: это особая территория, озеленённая территория, экологическая территория. Конечно же, мы эти вопросы все отработаем и потребности наших граждан полностью удовлетворим, Владимир Владимирович.
В.Путин: Не думаю, что при современных технологиях это невозможно сделать. Сделайте.
А.Гнеушев: Выполним. Есть, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо.
Всего доброго, Ирина Александровна! Всем Вашим коллегам большой привет. Надеюсь, что подготовка к 1 сентября пройдёт на хорошем, высоком уровне и всё вовремя будет сделано. Вас поздравляю с новым объектом.
Всего хорошего!
И.Борякова: Спасибо.
В.Путин: Коллеги уже упоминали о том, что у нас в разгаре туристический сезон.
(Обращаясь к Р.Старовойту.) Роман Владимирович, как работает транспортный комплекс?
Р.Старовойт: Владимир Владимирович, прежде всего хочу на минуту отвлечься от основной повестки. До недавнего времени возглавлял Курскую область, поэтому разрешите доложить, что нахожусь на круглосуточной связи с врио губернатора Курской области Смирновым Алексеем Борисовичем.
Руководители подведомственных служб и организаций Минтранса России принимают участие в работе оперштаба Курской области. Мы оказываем всестороннюю помощь в обеспечении безопасности и ритмичной работы транспорта и приложим максимум усилий для минимизации последствий террористических атак со стороны Украины.
Если вернуться к повестке: действительно, лето, несмотря ни на что, традиционно высокий туристический сезон, пора активного семейного и детского отдыха. Главная задача транспортного комплекса – обеспечить доступность, комфорт и безопасность перевозок, сэкономить время пассажира в пути. Все виды транспорта сегодня успешно справляются с возросшей нагрузкой. Подробнее остановлюсь на каждом из них.
Воздушный транспорт. Гражданская авиация играет особо важную роль в обеспечении связанности регионов, особенно в летний туристический сезон. За семь месяцев текущего года российские компании перевезли 62 миллиона 900 тысяч пассажиров – это на 6,4 процента больше, чем за аналогичный период прошлого года. В том числе на внутренних маршрутах перевезено 47 миллионов 900 тысяч пассажиров с ростом в 2,3 процента.
Прогнозируем, что в высокий сезон российские авиакомпании суммарно перевезут 73 миллиона 700 тысяч пассажиров. Рост к аналогичному периоду прошлого года составит семь процентов.
По Вашему поручению с 1 мая текущего года мы перешли на адресное субсидирование жителей Калининградской области и учащихся в регионе студентов. Всего по итогам года по 420 субсидируемым маршрутам планируем перевезти порядка четырёх миллионов пассажиров. Спрос на авиаперевозки растёт, а наши граждане активно путешествуют. Авиакомпании успешно формируют маршрутные сети полётов, справляются с пассажиропотоком в летний туристический сезон.
Железнодорожный транспорт в период летнего туристического сезона удовлетворяет растущий спрос наших граждан на транспортные услуги. Всего за шесть месяцев 2024 года в дальнем следовании перевезено 53 миллиона 700 тысяч человек, что на 8,3 процента выше уровня прошлого года.
С мая по 30 сентября на курорты Черноморского побережья планируется перевезти порядка 11,5 миллиона пассажиров. Для этого к продаже предложено свыше 14,5 миллиона мест, что выше уровня прошлого года почти на три процента.
Уверенный рост показывает и железнодорожное сообщение с Крымом. В летний туристический сезон планируется перевезти до 2,8 миллиона пассажиров – это на 6,9 процента больше, чем в прошлом, 2023 году.
Отмечу, что принимаются все необходимые меры для организации комфортной и безопасной перевозки организованных групп детей. Всего в летний период 2024 года приняты заявки на перевозку более 680 тысяч детей. С начала сезона перевезено порядка 400 тысяч детей – это на 22,7 процента выше показателей прошлого года.
Речной транспорт. Перевозки пассажиров на внутренних водных путях в первом полугодии 2024 года увеличились на 9,7 процента и достигли показателя два миллиона 470 тысяч пассажиров. Ожидаем, что в навигацию 2024 года будет перевезено 14 миллионов 700 тысяч пассажиров – это на 38,7 процента больше, чем в 2023 году. Объём перевозок пассажиров по туристским маршрутам в 2024 году, как ожидается, превысит 420 тысяч человек.
Несколько слов о работе важной транспортной артерии страны – Крымского моста. С мая по июль по нему в оба направления проследовали почти 900 тысяч пассажиров в автомобилях и автобусах – это на 17 процентов больше, чем за аналогичный период 2023 года. При таком плотном потоке для нас ключевым приоритетом остаётся безопасность Крымского моста и тех, кто по нему движется.
Для этого мы задействуем как стационарные инспекционно-досмотровые радиометрические комплексы, так и досмотровые модули контейнерного типа. Досмотр одного автомобиля занимает в среднем всего шесть минут, автобуса – до 15 минут. Зоны ожидания на досмотр обеспечены всеми необходимыми санитарно-бытовыми условиями. И здесь нужно отдать должное: водители и пассажиры транспортных средств с пониманием относятся к принимаемым мерам безопасности.
Хотел бы отметить хорошую динамику, которую в летний туристический сезон показывает наше автобусное сообщение. Приведу один пример – Краснодарский край. Если в июле 2023 года автобусы перевезли по основным туристическим направлениям 143 тысячи пассажиров, то в июле этого года уже 265 тысяч – рост практически вдвое. Всего же основные регионы туристического притяжения связывают порядка двух тысяч межрегиональных маршрутов.
Мы активно развиваем мультимодальные перевозки различными видами транспорта с использованием единого билета. Эта услуга даёт пассажиру возможность спланировать своё путешествие и беспрепятственно добраться до точки назначения. В настоящее время в субъектах реализовали 35 мультимодальных маршрутов. Ещё пять созданы в международном направлении – это Республика Абхазия.
Уважаемый Владимир Владимирович, летний сезон продолжается – мы понимаем это и обеспечиваем туристов, семьи, детей комфортом, доступностью и безопасностью перевозок. Мы постараемся сэкономить время наших граждан, которое на отдыхе, как известно, летит очень быстро.
Спасибо большое.
В.Путин: Максим Геннадьевич, количество наших граждан, проводящих отпуск в нашей стране, в России, увеличивается. Увеличивается и объём туристов, которые приезжают в нашу страну, то есть так называемый въездной туризм тоже растёт. Всё так?
М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. У нас действительно не только сохраняется, но и растёт интерес [к путешествиям по России]. За первое полугодие совершено 39 миллионов поездок по России – это на 12 процентов больше, – на 11,8 процента, если быть точным, – чем в прошлом году.
Если говорить о летнем сезоне, то в мае этого года к маю прошлого [года] – плюс пять процентов, а в июне к июню прошлого [года] – плюс 12,8 процента. Темпы действительно хорошие.
Основной вклад вносят традиционные центры притяжения – Москва и Краснодарский край. Но я бы здесь отметил восстановление турпотока по Санкт-Петербургу, где наши туристы и гости из стран Ближнего Востока и Китая полностью заместили европейцев, которые составляли большую долю потока. Это, мне кажется, крайне важно.
Отдельно ещё хотел бы отметить Крымский полуостров, который, несмотря на всю сложность ситуации, сохранил турпоток на уровне прошлого года. Я думаю, мы даже превысим его, учитывая те предварительные цифры по пассажиропотоку, о которых Роман Владимирович [Старовойт] сказал.
Активно растущими центрами притяжения в этом году становятся Дагестан, он и в прошлом году хорошие темпы показывал и сейчас, Самара и Хабаровск.
Ключевую роль играет транспорт – это первая важнейшая составляющая. По цифрам Роман Владимирович сказал. Хотел бы поблагодарить авиаторов, что они сохраняют провозную ёмкость по числу кресел внутри страны, потому что, как правило, «международка» более привлекательна экономически. Но мы договорились, и коллеги эту договорённость выдерживают, что они не будут перераспределять в ущерб внутреннему рынку рейсы на внешний. И так всё идёт. Мы понимаем, что там тоже есть свои сложности, но очень просим приоритет внутреннего рынка дальше и сохранять, потому что для нас это крайне важно.
По железнодорожным перевозкам все цифры сказали. Мы РЖД очень благодарны за то, что коллеги предметно постоянно занимаются. И опять-таки «пассажирка» для них, скорее, более убыточна, но они понимают социальную ответственность и дают приоритет этим перевозкам.
У нас очень важную роль играет автотуризм. Учитывая то, что у нас всего на 12 процентов поток вырос, авиация – плюс три, «железка» – плюс восемь, соответственно, всё остальное – это автотуризм. Мы здесь работаем по Вашему поручению. Совещание в начале июня было. По всем автомобильным туристическим маршрутам размещаем, работаем, поток растёт, хотя задач здесь много.
Следующий важный компонент турпродукта – это размещение в гостинице. На сегодняшний момент более 900 тысяч классифицированных номеров в 23 тысячах гостиниц. Каждая гостиница раз в три года должна проходить классификацию и попадать в специальный реестр. Без этого она работать не может и принимать туристов не может. С учётом этого с начала года 135 тысяч номеров переклассифицированы. И очень важно, что из них 15 тысяч новых номеров. То есть наши программы по поддержке модульных гостиниц, стационарных запущены и дают эффект.
Сейчас по нашей льготной программе крупных гостиниц строятся гостиницы почти на 51 тысячу номеров. При этом Вы нас тогда поддержали и дали лимит на 59 тысяч номеров. У нас тогда были заявки, но не все пока банки, учитывая процентные ставки и так далее, поддержали соглашение. У нас есть лимит, и мы до конца года ещё отберём, потому что новые заявки тоже приходят.
Поддерживаем строительство глэмпингов и модульных гостиниц. В этом году мы должны сдать 12,5 тысячи, пока сдали тысячу. Исходим из того, что, конечно, модульные гостиницы больших документов не требуют, поэтому, как правило, предприниматели начинают эксплуатировать их сразу же, а потом уже оформляют все наши финансовые документы. Поэтому реально их, конечно, больше работает.
Мы очень просим губернаторов на это обратить внимание, чтобы как можно быстрее все всё правильно оформили. Мы готовим по Вашему поручению новый отбор на следующую трёхлетку. И, конечно, хотим учесть все обязательства, которые мы перед Вами взяли и губернаторы перед нами, чтобы мы вместе всё это выполнили, и всё было эффективно.
Из-за активного растущего спроса цены на отдых в стране к прошлому году выросли на 14 процентов, это выше инфляции. Мы понимаем эту проблему, постоянно ею занимаемся. Но чтобы дальше сдерживать рост цен, ключевой фактор в сдерживании – предложения номерного фонда. В условиях высоких процентных ставок нам нужны некоторые дополнительные меры поддержки. Очень большой объём программ принят. Единственное, что бы мы попросили: обнуление НДС для гостиниц действует до 2027 года; с учётом роста процентных ставок сроки окупаемости увеличились, поэтому просили бы – Антон Германович [Силуанов] ситуацию тоже понимает – продлить обнуление до 2030 года.
В.Путин: Он понимает, но согласен с продлением или нет?
А.Силуанов: Владимир Владимирович, действительно, мы рассматривали этот вопрос с Министерством экономического развития, с тем чтобы поддержать туристическую отрасль – она сегодня неплохо себя чувствует, кстати. Прибыль туристической отрасли растёт, составляет более 270 миллиардов рублей, а если посмотреть [по сравнению] с 2019 годом, когда не было ещё этих мер, то прибыль выросла в 2,4 раза. Это хорошо.
Тем не менее, несмотря на то что действительно налоговые преференции снижают поступления в доходную часть бюджета, а льгота по НДС составляет примерно 36 миллиардов рублей, тем не менее понимаем необходимость поддержки отрасли, помимо прямых бюджетных ассигнований ещё и предоставление льгот, в том числе по НДС.
Поэтому мы эту тему согласовали. Уверен, что отрасль получит этот ресурс и направит на развитие туристической инфраструктуры.
М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое, мне кажется, очень удачное время проведения [совещания] после отпуска, поэтому все поддерживают туризм.
В.Путин: Да, после отпуска.
Антон Германович, Вы в отпуск опять ездили на мотоцикле?
А.Силуанов: Владимир Владимирович, я каждый год стараюсь на себе прочувствовать изменения, которые происходят в туристической и автодорожной отраслях. В этом году недавно вернулся из Крыма. Хочу сказать, что с каждым годом дорожная инфраструктура улучшается.
В.Путин: Вы не отвечаете на мой вопрос: на мотоцикле ездили?
А.Силуанов: Да, на двухколёсном транспорте.
Хочу сказать, что от Краснодара до Крымского моста видны улучшения с каждым годом. В этот раз количество узких мест, пробок стало меньше. Действительно отличная инфраструктура создана в Крыму. В Тавриде появились новые заправки. От Симферополя до Севастополя прекрасные развязки.
Сам на себе прочувствовал увеличение количества автомобилей, которые едут в сторону юга, это и краснодарское направление, и Сочи, Анапа, и крымское направление. Больше, чем в прошлом году, туристический поток однозначно.
Мне кажется, что отдыхать с использованием автотранспорта у нас становится комфортнее с каждым годом.
В.Путин: Хорошо.
М.Решетников: Владимир Владимирович, разрешите, я продолжу?
Вы ещё два очень важных момента отметили. Действительно, в этом году мы видим существенное увеличение турпотока по въездному туризму по иностранным гражданам. Они загружают наш номерной фонд, они нам экономически очень привлекательны. Число турпоездок приросло за полгода почти на половину – плюс 42 процента, до двух миллионов поездок. Активнее стали посещать Россию граждане стран Ближнего Востока. По ряду стран в 11 раз рост, например, по Саудовской Аравии, взрывной рост. Оман, Кувейт – в шесть раз, Объединённые Арабские Эмираты – в четыре раза и почти столько же у Китая, то есть китайские туристы тоже активно едут.
Мы в этом году запустили программу по продвижению региональных турпродуктов за рубежом, активно ведём эту работу. Рост зарубежного турпотока обеспечили электронные визы и безвизовые групповые поездки. Это то, что Вы в прошлом году поддержали и было запущено. Благодаря этому 800 тысяч иностранных туристов только по новым механизмам въезда [въехали] в страну. Мне кажется, тоже большой шаг вперёд.
Отдельные слова благодарности Минтрансу, что они запускают новые авиамаршруты постоянно: только по июню 20 авиамаршрутов. Сейчас у нас ключевые задачи – прямое авиасообщение с Саудовской Аравией и Индонезией. Это тоже даст и въездной поток, и нашим людям тоже даст возможность по выездному туризму выбрать. МИД ведёт очень важную работу – переговоры с Саудовской Аравией по безвизовому режиму, [вопрос] во всех повестках присутствует приоритетно. Рассчитываем, что добьёмся.
Ещё по одному моменту хотелось бы доложить. Было Ваше поручение – у нас всё больше россиян интересуются активным отдыхом: это сплавы, альпинизм, походы в горы, в том числе восхождение, погружение. И здесь ключевую роль играют вопросы безопасности. Они заключаются в обязательном сопровождении групп туристов обученными инструкторами. Были печальные случаи несколько лет назад. С учётом этого с 1 июля было изменено законодательство, заработали новые правила по обязательной аттестации этих инструкторов. Теперь их аттестацию будут проводить общероссийские федерации альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. По сути, федерациям по 70 лет, созданы ещё в советское время, действительно профессионалы. Мы ушли от образовательных компаний, а именно федерациям эти [вопросы] доверили.
На первом этапе включили федерации в единый реестр проводников, кто ранее с ними работал и кого они знают. Туроператоры также дали свои предложения. Не все, а те, кто активно взаимодействует с федерациями. Сейчас в реестр уже занесено 5400 человек.
На втором этапе в течение двух лет все инструкторы должны будут пройти очный экзамен, то есть в горах, с погружением и так далее, что называется, на практике доказать свои компетенции. Была большая работа, при этом каждому аттестованному выдается бейдж с QR-кодом. При взаимодействии с туристами его надо будет предъявить, по QR-коду можно спокойно проверить, что это инструктор, по каким маршрутам он ходил, имеет ли он реально квалификацию или нет. Мы будем формировать базу маршрутов, то есть большая работа.
На следующем этапе важно ввести ответственность за работу проводников уже без аттестации. Мы сейчас в переходном периоде, поэтому законодательно такую инициативу подготовили, с депутатами проработали, будем её вносить.
В целом хотелось бы поблагодарить за проведение реформы депутатов Госдумы, сенаторов и коллег из ведомств. Мы два раза в год перед летним и зимним сезонами проводим штаб по координации деятельности под руководством Дмитрия Николаевича Чернышенко с МЧС, Минтрансом, Роспотребнадзором, регионами ведём такую подготовку.
Я бы здесь хотел отдельно поблагодарить в связи с этой реформой МЧС как коллег из центрального аппарата, кто нам реально помогает, так и коллег на местах, кто в рамках особых природных территорий с Александром Александровичем [Козловым] вместе помогает нам с тем, чтобы обеспечивать безопасность людей в этих сложных условиях.
В целом у нас активная работа развёрнута по туризму благодаря Вашей поддержке. Всё на контроле, всё постоянно движется.
Со стороны Правительства Дмитрий Николаевич Чернышенко тоже постоянно эту работу ведёт, поэтому продолжаем работу.
Спасибо за внимание.
В.Путин: У нас среди регионов Российской Федерации лидером по динамике прироста турпотока является Алтай?
М.Решетников: Алтай, Горный Алтай, в этом году действительно показывает выдающиеся результаты, в том числе и благодаря тому, что «Манжерок» запущен. С другой стороны, на территории Алтайского края есть «Бирюзовая Катунь» – особая экономическая зона. Там вводится много объектов. Сейчас идёт развитие аэропорта. Это новая очень мощная точка на карте нашей страны. Сам по себе Алтай всегда был притягателен, просто сейчас добавилось комфорта, и пошёл взрывной рост.
И плюс Чуйский тракт тоже привели в порядок. Там действительно комфортно, вся Сибирь туда едет, отличное место, и иностранные туристы – тоже потихоньку поток начинается.
У нас есть один недорешённый пока вопрос по границе с Казахстаном – гора Белуха. Нужно межправсоглашение подписать, потому что, чтобы взойти на гору, надо территорию Казахстана использовать, там пограничный режим. Но этот [вопрос] у нас тоже на особом контроле. Мы прорабатываем эту тему с нашими казахскими коллегами. И у нас там ещё дополнительная суператтракция появляется.
В.Путин: Хорошо. Надо доработать. Если чем-то нужно помочь по линии МИДа, скажите мне, ладно?
Марат Шакирзянович.
М.Хуснуллин: По дорогам хотел бы добавить. В этом году заканчиваем участок от Краснодара до Крыма. Новая скоростная дорога. И у нас от Санкт-Петербурга до Севастополя и до Симферополя дорога первой категории без единого светофора, без плоскостных пересечений. Поэтому скорость значительно улучшилась, качество улучшилось дорог. Вы давали прямое поручение скоростные дороги как туристические маршруты ещё раз посмотреть. Сейчас мы готовим программу примыкания к нашим основным трассам – М-11, М-10, М-18, М-8. Думаем, что поток будет ещё больше. Создаём много инфраструктуры вокруг, заявок много. Эта тема очень активно развивается.
В.Путин: Хорошо, спасибо большое.
У нас есть федеральный проект «Чистая страна». У меня такое впечатление, что темпы по этому направлению работы у нас снижаются.
Александр Александрович, как Вы оцениваете ситуацию?
А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Не допустить экологических чрезвычайных ситуаций – один из наших вызовов. Чтобы с ним справиться, мы ликвидируем накопленный вред, который угрожает и природе, и, что очень важно, здоровью человека.
За пять лет, что действует федеральный проект «Чистая страна», ликвидировано 216 объектов накопленного вреда. Это свалки, полигоны, шламонакопители, хранилища ядовитых отходов. До конца года мы завершим работу ещё на 63 объектах.
Первый блок федерального проекта – это 191 несанкционированная свалка. Все они располагались в границах населённых пунктов. Это 148 городов с общим населением более 20 миллионов человек. На сегодняшний день ликвидировано 135 свалок, рядом проживает 11 миллионов 137 тысяч человек.
Работу выстроили через межведомственный штаб, каждую неделю собираемся, решаем оперативные вопросы. Спасибо большое – наши коллеги из Росприроднадзора оперативно сделали экологическую экспертизу, была отработана не в стандартные нормативные сроки, а более оперативно. Что очень важно, смогли оптимизировать технологические решения. По 18 проектам детально посмотрели вместе с Главгосэкспертизой – минус 10 миллиардов рублей тех денег, которые можно было не тратить. Эти решения были на стадии проектирования выполнены.
На сегодняшний день, как уже сказал, ликвидировано 135 свалок. Все территории, где они располагались, безопасны для окружающей среды. Это подтверждают анализы грунта и воды, которые исследуются в лабораториях Росприроднадзора. В основном места бывших свалок сейчас засаживают кустарниками, деревьями, и дальше – на усмотрение мэрий – там могут появиться парки или спортивные площадки, как это сделали коллеги в Челябинске и в Татарстане.
До конца года мы должны будем ликвидировать ещё 56 городских свалок в 35 регионах. Мы недавно собирались на последнем штабе под председательством вице-премьера Дмитрия Николаевича Патрушева, мы разбирали каждую. Видим проблемы в трёх областях: это Архангельская – там пять свалок, Мурманская – две свалки и Брянская область – одна свалка. В основном сдвижка сроков из-за корректировки проектно-сметной документации.
Но до конца года все должны выполнить эти ликвидационные работы. Будем вести их в ручном управлении. Также подключены наши коллеги из контрольно-надзорных органов, Генеральная прокуратура нам здесь всегда помогает, содействует. Так что мы отрабатываем детали с каждым из этих регионов.
Также хотел бы отметить, что особое внимание уделяем свалкам, расположенным вблизи туристических центров. Буквально год назад ликвидировали крупнейшую свалку в стране – во Владикавказе. Просто чтобы понимание было: свалка составляла 74 гектара – это 100 футбольных полей. Вот такую свалку убрали во Владикавказе.
До конца года пропадут свалки в Белокурихе Алтайского края, Пятигорске и Краснодаре. А полигон Кабардинка в Геленджике, по которому Вы, Владимир Владимирович, давали отдельное поручение, так как это туристическая территория, уже ликвидирован. Сейчас идёт «бумажный процесс» и стройконтроль проверяет акты выполненных работ по итогам той работы, которую коллеги делали.
Второй блок федерального проекта – объекты накопленного вреда. На сегодня ликвидирован 81 объект, и до конца года работы завершатся ещё на семи в трёх регионах. Итого будет 88 – это значение нашего федерального проекта.
Что такое объекты накопленного вреда? Это не обычные свалки, где годами лежали твёрдые коммунальные отходы, – это нефтяные загрязнения, накопители шламовых вод, хвосты опасных производств, полигоны. Зачастую для каждого подобного объекта разрабатывалась специальная технология ликвидации, потому что фракции разные и очень сложно спрогнозировать, что внутри за десятилетия было накоплено.
За годы «Чистой страны» мы как раз смогли накопить необходимые компетенции, подготовиться и запустить «генеральную уборку». Такая стратегическая инициатива с 2025 года войдёт в состав нового национального проекта «Экологическое благополучие». Мы буквально неделю назад презентовали её Михаилу Владимировичу Мишустину. Была поддержана им, коллегами по Правительству. Мы этот проект готовим к запуску с 2025 года.
Естественно, мы продолжим ликвидацию опасных объектов. Но критерии уже не просто границы города, а влияние на здоровье людей, то есть поменяли требования немножко. Надо идти от здоровья: что свалка несёт с точки зрения вреда.
Работы по этому факту мы начали. И первое, что мы сделали, мы стартовали с инвентаризацией. То есть мы решили проинвентаризировать эти объекты, чтобы действительно знать, какие объекты угрожают здоровью людей, а не просто некрасиво выглядят. Мы собрали такой список, назвали его у себя, внутри коллектива, «народный» – от свалок до заброшенных производств. Получили информацию от глав муниципалитетов, от наших региональных руководителей, депутатов, волонтёров-экологов. Общероссийский народный фронт нам дал всю информацию, которая была у них.
Список составил почти три тысячи объектов. Половина при проверке оказалась обычным навалом мусора. Убрать такие кучи вполне способны на местах. А вот оставшиеся 1500 объектов попали под оценку влияния на природу и здоровье людей. Росприроднадзор уже обследовал 770 объектов, до конца года осмотрит ещё 440. Остальные – в 2025 году.
По итогам в первом квартале 2025 года выделим объекты, которые ликвидируем в первую очередь и за счёт федерального финансирования. Хочу сразу отметить – Марат Шакирзянович говорил про программу новых территорий: шесть объектов в Луганске, Донецке, Херсоне и Запорожье также попадают в эту программу и с проектированием, и с запланированным финансированием уборки этого мусора. Таких объектов тоже много.
Мы установили критерии, чтобы определить безопасность, их 12. Ключевой – уже неоднократно говорил – это воздействие на здоровье человека. Сейчас мы обследовали эти объекты, мы видим 38 таких объектов, которые сейчас, в реальном времени, угрожают жизни человека.
Соответственно, по этим объектам мы начнём работать в первую очередь. Ликвидация таких «горячих точек» в моём понимании не должна быть только за счёт федерального центра, то есть сейчас все должны вместе навалиться на эту работу: губернаторы, мэры, наши коллеги из надзора – взять и убрать эти объекты накопленного вреда.
Владимир Владимирович, Вы задали вопрос про свалки, но есть объекты, которые без поддержки федерации никогда бы не сдвинулись. Это три наиболее опасных объекта в разных местах нашей страны. Это полигон промышленных отходов Красный Бор, территория бывших предприятий «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат. Можно сказать, что эти объекты накопленного вреда федерального значения. Всеми работами занимается наш партнёр – «Росатом». Они развивают у себя такие компетенции, за что им спасибо большое.
Полигон Красный Бор в Ленинградской области некогда был центром, куда свозили отходы со всей страны. На протяжении 50 лет этот полигон функционировал, захоронения – до 25 метров вниз. Недавно мы были там с губернатором Ленинградской области [Александром Дрозденко], с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], с Дмитрием Николаевичем Патрушевым, руководителем «Росатома». О чём хочу доложить? В ноябре-декабре закончится пусконаладка построенного оборудования – мы профинансировали за счёт федерального центра – и начнётся обезвреживание и утилизация этих отходов.
На всё про всё коллеги в рамках проектных решений берут 14 месяцев: в ноябре будет дата – начинаем, через 14 месяцев мы должны приехать и не увидеть этих полей, которые там есть. Понятно, какие-то фракции отходов остаются – они будут с ними работать, но в Красном Бору эта проблема должна быть ликвидирована.
Что касается объектов «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат, работы идут по графику. Нам коллеги финансирование подтвердили на будущие периоды. Что очень важно: мы подключили сейчас в нашу работу Российскую академию наук и Московский государственный университет. Они нам помогают разобраться с полями, которые остались после производства, – это почти четыре миллиона отходов. Нет технологий сейчас в стране, как это сделать. Есть такой Солзанский полигон. Мы не можем найти такую технологию, перебрали все способы и методы. Вот сейчас наука взяла время и даст нам рецепт, как эту работу организовать.
Безусловно, работа с опасными отходами не заканчивается только ликвидацией накопленного вреда прошлого периода. Ежегодно в стране образуется 414 тысяч [тонн] опасных отходов – первого и второго класса опасности. На сегодня вместе с «Росатомом» строим заводы. У нас два завода: «Щучье» и «Горный» – должны быть сданы в первой половине декабря этого года, оставшиеся заводы – в 2025–2026 годах. Этими заводами мы должны будем решить вопрос, чтобы у нас появились мощности и мы могли отходы первого и второго класса не как в Красном Бору десятилетиями сваливать и ждать, когда кто-то сделает, а именно сразу в переработку брать и их утилизировать.
Спасибо за внимание, Владимир Владимирович, доклад закончен.
В.Путин: Сколько лет мы занимаемся Красным Бором?
А.Козлов: На полигоне коллегам сказал – как Вы меня назначили на эту должность, это была первая моя рабочая неделя, когда мы контрактовались с «Росатомом» и принимали это решение.
В.Путин: Нет, не Вас сейчас имею в виду – вообще, в целом.
А.Козлов: Думаю, что последние лет 15 мы к этому снаряду подходили. Сейчас, в ноябре, мы должны приехать. Мы видели, это оборудование стоит, защита стоит, то есть уже должна начаться процедура переработки того, что накопили за 50 лет.
В.Путин: Хорошо, ладно. Надеюсь, что так и будет.
Ещё вопрос – он региональный, но всё-таки: как Вы оцениваете работу региональных операторов? Как она выстроена?
А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович, региональные операторы у нас работают по другому направлению. Их задача состоит в том, чтобы сорганизовать потоки мусора и, соответственно, не допустить мусорного коллапса, потому что всё равно люди живут – оставляют за собой то, что нужно убирать.
Скажу следующее: недоработки в этой истории есть. Важно наблюдать за региональными операторами по нескольким направлениями. Они все получают финансирование за счёт тарифных решений. Тариф – это кошелёк наших граждан, наших бабушек, наших родителей и нас самих. Соответственно, любой их промах становится потом ощутим всеми людьми, которые живут в нашей стране. Должен быть чёткий контроль за тратой денег в рамках тех решений, которые приняты.
Второй момент, с которым мы должны помочь. Чтобы этот мусор не откладывался, нужно создавать мощности по его переработке. Те поручения, которые Вы давали, они прописаны в Указе № 309, – это утилизация, захоронение. Чтобы не оставить нашим детям это всё, нам надо помочь создать эти мощности.
Вы нас поддержали, спасибо большое, в Послании [Федеральному Собранию]. Расширена ответственность производителей. Мы будем собирать деньги, для того чтобы строить эти мощности.
Третий момент – это дисциплина, жёсткая дисциплина, в этом направлении в разрезе и надзорных органов, и местных руководителей.
В.Путин: Площадки нужны, оборудование – вот что нужно, и далеко не всегда это получается. Надо проверить, как там идёт работа.
А.Козлов: Владимир Владимирович, да, есть такие моменты. Недавно мы «расшивали» вопрос, когда оператор приезжает, убирает контейнер, а всё то, что рядом с контейнером, он считает, это не его. Это раз. Всё это можно убирать…
В.Путин: Контейнеров не хватает, местные власти площадки не выделяют, как я уже сказал. Подумайте, как организовать эту работу – по проверке и по выявлению тех недочётов, которые выявляются в ходе этой работы, ладно?
А.Козлов: Да, конечно. Есть.
В.Путин: Спасибо.
Пожалуйста, Алиханов Антон Андреевич, прошу.
А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Обрабатывающий сектор промышленности продолжает удерживать высокие темпы роста. Начиная с марта 2023 года фактически каждый месяц мы получали хорошую динамику в диапазоне от пяти до одиннадцати процентов. Здесь важно отметить, что увеличение объемов производства идет фронтально в подавляющем большинстве отраслей. Это позитивно отражается на выполнении промышленностью запросов разных сфер экономики и непосредственно наших граждан.
Начну с потребительского сектора. Мы продолжаем содействовать укреплению позиций российских продовольственных товаров, доля которых уже превышает 80 процентов, а по социально значимой номенклатуре в торговых сетях – более 95 процентов. В интересах наших аграриев наращивается производство удобрений. За полгода рост составил четыре процента.
В марте, Владимир Владимирович, Вы запускали Волховский химический комплекс. Плюсом к этому еще пять производителей до конца года введут дополнительные мощности по производству аммиака, аммофоса, карбамида, фосфатов для азотных, фосфорных и других сложных удобрений.
Выпуск химических средств защиты растений российскими компаниями вырос на 21 процент, в том числе за счет расширения промплощадки в Московской области.
По сельхозтехнике: после прошлогодних высоких темпов спрос несколько замедлился, но наши предприятия при этом продолжают поддерживать высокие объемы производства. Более того, «Ростсельмаш», получив займы в ФРП [Фонде развития промышленности], открыл два новых завода.
На одном будут выпускаться – уже выпускаются – трактора мощностью от 170 до 370 лошадиных сил, которые раньше мы вообще не делали, и линейка строительно-дорожной техники. На другом выпускаются ключевые импортозамещающие агрегаты: мосты, коробки передач и другие комплектующие. Такой же проект локализации у нас завершается в Петербурге, на Петербургском тракторном заводе.
Особое внимание уделяем производству собственного оборудования для пищевой отрасли. За четыре года уровень импортозависимости, который достигал почти двух третей рынка, удалось снизить до 47 процентов. Только за последнее полугодие объемы выпуска в нашем пищевом машиностроении увеличились на 63 процента.
Хороший рост в сегментах животноводческого оборудования, холодильной техники, линиях для упаковки пищевых продуктов, производстве напитков. В ближайших планах у нас – охватить ниши птицеводческого оборудования, комплексов для виноделия и хлебобулочных изделий. Все это значимые элементы комплексной продовольственной безопасности.
Не менее важна работа по обеспечению аптечного и амбулаторного секторов лекарствами и медизделиями. В медпроме у нас хорошие результаты – почти плюс 17 процентов за первое полугодие этого года. Фармпромышленность прибавила восемь процентов, при этом производство фармсубстанций выросло на 23 процента.
Дальнейшее расширение продуктовой линейки и сырьевой базы отрасли обеспечиваем через механизм кластерной инвестиционной платформы и займы Фонда развития промышленности. За последнее время было поддержано несколько таких проектов в Санкт-Петербурге, в технополисе «Москва» и в Калужской области.
Схожую задачу по освоению нижних переделов предстоит решить в легкой промышленности. В этом году на полную мощность выйдут поддержанные нами важные проекты. В Нижнем Новгороде заработает ткацкая фабрика по выпуску высокотехнологичного текстиля. В Ивановской области будет локализовано производство крашеных трикотажных тканей. В Алтайском крае завершится модернизация отделочной фабрики, что позволит нам расширить ассортимент хлопковых тканей.
В целом отрасль пользуется сейчас моментом, замещает ушедшие иностранные бренды. Это видно по динамике роста и в текстильном сегменте – на 8,5 процента, и в производстве обуви – на десять процентов – за последнее полугодие.
Еще более быстрыми темпами восстанавливается автопром. С начала текущего года он вырос уже на 27,5 процента. Самый высокий рост по легковым автомобилям – плюс 62 процента. Сегменты больших автобусов и грузовиков тоже растут: прибавили, соответственно, 19 процентов и 21 процент.
Из отечественных марок «АвтоВАЗ» вернул в производственную линейку Largus и в сентябре начнет выпускать модель Lada Aura, которую Вы, Владимир Владимирович, протестировали на трассе М-11.
В.Путин: Хорошая машина, очень комфортная, управляемая хорошо.
А.Алиханов: Работаем. Спасибо.
Уже у нас перезапущено производство на других площадках, которые раньше были оставлены зарубежными автоконцернами в Петербурге, в Калужской области, в Московской области. Эти площадки сейчас уже приступили к выпуску продукции.
По другим направлениям транспортной сферы наши предприятия также наращивают объемы. В железнодорожном машиностроении выпуск тепловозов и грузовых вагонов вырос более чем на 40 процентов, пассажирских – почти на 17.
Сейчас ведется проектирование новых модификаций электропоезда «Финист», в том числе с возможностью автономного хода на неэлектрофицированных участках. Создан первый российский гибридный электровоз, запущены новые поезда «Москва-2024» и «Балтиец» для Московского и Петербургского метрополитенов.
По графику идет порученная Вами, Владимир Владимирович, работа по разработке электропоездов, набирающих до 400 километров в час для ВСМ [высокоскоростных магистралей], подготовка мощностей для их производства. По сути, уже стройка идет. Сейчас готовится площадка, сваи на поле забиваются. Первые составы должны быть поставлены на высокоскоростную магистраль уже в 2028 году.
Годом ранее наши машиностроители начнут производить средние высокооборотные дизельные газопоршневые двигатели, которые разрабатывают «Трансмашхолдинг» и «Синара». Это сложные, межотраслевые проекты. Они также поддержаны ФРП, как и импортозамещающее производство турбокомпрессоров. Мы запустили в марте в Челябинске подобное производство.
Такие дизельные двигатели после незначительной адаптации будут применяться в том числе и на карьерной технике, часть оборудования для наших атомных станций в качестве объектов малой генерации и в судостроении. Очень востребованный всеми отраслями продукт.
Наши стратегические планы по развитию приоритетных отраслей транспортного машиностроения мы погружаем в нацпроект «Транспортная мобильность». При этом сопрягаем технологические заделы и производственные возможности промышленности с теми запросами, которые обозначили коллеги в части перспектив модернизации транспортной системы. Это касается и авиации, и «Трансмаша», и других отраслей.
Аналогичным образом учитываем долгосрочные потребности со стороны других инфраструктурных сфер. Как вы знаете, строительство выступает одним из крупнейших заказчиков для нас, особенно в части металлургии. Я Вам докладывал, Владимир Владимирович, на запуске нового оборудования металлургических заводов в ДНР, Нижегородской, Челябинской областях. Сейчас отрасль обеспечивает практически рекордные объемы выплавки, стали, растет производство алюминия, меди. Потребление со стороны подрядчиков и рядовых граждан в принципе способствует увеличению выпуска стройматериалов, здесь разная номенклатура – в пределах от пяти до 16 процентов мы показываем рост.
Восстанавливаются объемы и в лесопромышленном комплексе. По деревообработке мы подросли на шесть процентов, в мебельной индустрии прибавка почти 15 процентов. Сейчас прикладываем все усилия, чтобы улучшить рыночные позиции нашей отечественной строительно-дорожной техники. В этой отрасли набран хороший темп – плюс 16,5 процента.
За это полугодие начали производить гусеничные асфальтоукладчики. Поддержали несколько проектов по созданию специальной техники производства дорожных фрез, фронтальных погрузчиков. Расширяем линейку экскаваторов, перегружателей и так далее. То же самое планируем по тяжелым грейдерам, буровым машинам, высоким подъемникам. В целом к концу года рассчитываем увеличить долю российской техники с 12,5 процента до 21 процента – есть еще куда расти.
Так же, как и в строительстве, в энергетической сфере спрос на модернизацию и расширение мощностей задают темпы [роста] для нефтегазового и энергетического машиностроения, которые растут на 25 и на 60 процентов соответственно. В этом году начинаем производство внутрискважинного оборудования, ведется разработка и создание опытных образцов по 32 видам оборудования для сжижения природного газа.
В «Энергомаше» ключевым проектом стал запуск с Вашим участием, Владимир Владимирович, комплекса по кремниевым пластинам для солнечной энергетики, где к концу года уже будут производиться сами фотоэлектрические преобразователи. В следующем году ожидаем завершения строительства завода по литий-ионным ячейкам, аккумуляторам, системам накопления энергии. Один у нас запустится в Калининграде, а еще один строится в Новой Москве.
В других общесистемных для промышленности и экономики отраслях тоже у нас хороший рост. По химии выросли на 5,5 процента. Здесь тоже отдельно, по Вашему поручению, формируется нацпроект технологического лидерства – «Новые материалы и химия». Будем возрождать критические продуктовые цепочки, особенно в малой и среднетоннажной химии, и создавать новые предприятия по выпуску особо востребованных веществ.
Масса заказов сейчас у ключевой для нас отрасли – это станкостроение. Благодаря этому она прирастает на 28 процентов. Поддерживаем уже значимые проекты по выпуску пятиосевых обрабатывающих центров, уникального кузнечно- и гидропрессового оборудования. В целом до 2030 года за счет софинансирования научных и опытно-конструкторских работ, техперевооружения, создания новых мощностей мы должны освоить более 500 видов средств производства.
В общем, задача достаточно сложная. Рассматривали проект на стратегической сессии под руководством Михаила Владимировича [Мишустина]. Были поддержаны, поэтому уверены, что с этой задачей справимся.
Среди гражданских направлений продолжает лидировать по динамике электронная промышленность: прирастает более чем на 30 процентов. Этой отрасли, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, Правительство оказывает особую поддержку. Основными приоритетами здесь являются развитие в том числе собственного электронного машиностроения и обеспечение перехода предприятий и организаций разных секторов экономики преимущественно на отечественные программно-аппаратные решения.
Выполнение всех намеченных отраслевых планов, конечно, во многом зависит от того, насколько емким будет спрос со стороны сверхпотребления. При этом для промышленности стоит задача в уникальные для мировой практики сжатые сроки вывести в серию всю необходимую номенклатуру нашей высокотехнологичной продукции и быстро разогнать мощности, чтобы объем предложения сбалансировал спрос на новую технику и оборудование.
Пока, судя по темпам роста инвестиций в основной капитал, так и происходит. В прошлом году они выросли на 19 процентов, за первый квартал этого года – 27, схожую динамику ждем по итогам полугодия. Дальше будем смотреть на влияние в том числе денежно-кредитной политики. В зависимости от этого будем при необходимости предлагать какие-то компенсационные меры, чтобы не допустить замедления или сдвижки ключевых для выполнения национальных проектов целей.
Доклад закончен. Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Федорищев Вячеслав Андреевич исполняет обязанности губернатора Самарской области, но хочу Вам предоставить слово как председателю комиссии Госсовета по направлению «Промышленность».
Пожалуйста.
В.Федорищев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Комиссия Госсовета по направлению «Промышленность» – а это руководители ключевых индустриальных регионов, отраслевые лидеры, эксперты – постоянно ведет мониторинг мер поддержки, которые оказывает Правительство Российской Федерации для отраслей промышленности. Тот рост обрабатывающей промышленности, о котором доложил Антон Андреевич, во многом основывается на тех решениях, которые были приняты Правительством, и Ваших поручений, в том числе данных по направлению «Промышленность» по итогам президиума Госсовета в 2023 году.
В частности, Вами было принято решение поддержать направление обратного инжиниринга с целью импортозамещения необходимых комплектующих. Докладываю: в июле этого года Правительством принято решение о дополнительном финансировании [в размере] более одного миллиарда рублей порядка 30 проектов обратного инжиниринга. Совместно с Минпромторгом работаем над тем, чтобы эту программу расширять. Есть большое количество запросов от регионов на эту меру поддержки. Она эффективна не только при производстве – еще и бюджетные эффекты мы тоже видим.
Второе Ваше поручение, которое также очень важно для регионов, особенно там, где присутствует оборонно-промышленный комплекс, – это повышение производительности труда в секторе оборонно-промышленного комплекса с технологиями бережливого производства. Конечно же, это важнейшее направление всей нашей работы – чтобы предприятия выпускали больше соответствующей продукции. Докладываю: соответствующий центр создан, порядка 20 предприятий уже в нем получают методическую помощь, рекомендации. Мы смотрим на то, чтобы расширить эту программу, и предложили Минпромторгу Самарскую область в качестве пилотной площадки, где все предприятия оборонно-промышленного комплекса сразу же войдут в этот проект и будут повышать свою производительность. Для нас всех это критически важно.
В работе комиссии по направлению «Промышленность» мы выделили три основных направления.
Первое – это стимулирование долгосрочных инвестиций. С учетом ключевой ставки, а также того, что большое количество проектов появляется в рамках «высокотеха», основных отраслей, необходимо искать новые механизмы поддержки. В частности, Вами было принято решение, Вы об этом сказали в Послании, списать субъектам две трети задолженности по бюджетным кредитам. Спасибо большое за это решение. Мы сейчас с Максимом Геннадьевичем Решетниковым работаем над тем, чтобы часть из этого списания можно было направить на поддержку высокотехнологичных проектов в регионах. Причем это будет региональная возможность – мы на уровне региона сможем это делать.
Второе направление – это поддержка действующих производств – основных, обрабатывающих. Здесь необходимы решения, которые позволят поддерживать, с одной стороны, субсидирование, роботизацию, повышение производительности труда. Мы подготовили соответствующее решение по механизму льготного лизинга для отечественных станков и оборудования.
Есть также предложение, которое сейчас отрабатываем с Минэкономразвития России, о том, чтобы дать возможность участвовать в программе промышленной ипотеки, которую Вы поддержали, управляющим компаниям особых экономических зон и индустриальных парков. Это позволит создавать больше браунфилдов в регионах, чтобы маленькие высокотехнологичные компании, у которых нет возможности инвестировать в основные фонды, но есть задатки, идеи и уже конкретные проекты, могли бы приходить и работать в субъектах.
Третье направление – это кадры и научно-производственное лидерство. Здесь хотел бы выделить направление беспилотных летательных систем. Это одна из отраслей будущего, и уже сейчас по Вашему поручению реализуется национальный проект, который за последние два года позволил поддержать сотни компаний, которые успешно работают. В частности, были созданы три научно-производственных центра, которые объединяют в себе и производственные компании, и университеты. Один из них создан в Самарской области в Тольятти.
Докладываю: уже удалось локализовать порядка 70 процентов компонентной базы для беспилотных летательных систем. Выпускаются литий-ионные батареи, двигатели. Получилось порядка 70 процентов комплектующих. Мы доведем эту цифру до 90 процентов. Здесь очень сильна связка – университет, производство и территория опережающего развития.
Уважаемый Владимир Владимирович! Пользуясь случаем, хотел бы пригласить Вас посетить Самарскую область и именно этот центр, потому что здесь можно увидеть, как реализуются Ваши поручения, как создается новая отрасль: там действительно есть уникальные решения, которые, если тиражировать (а мы уже вместе с коллегами из Правительства работаем над этим), позволят нам быть технологическими лидерами во всем мире.
Доклад закончил. Владимир Владимирович, если позволите, возвращаясь к тому, что Вы сказали вначале. Мы связались с Правительством Курской области сегодня утром, всю необходимую помощь по докторам, по медикаментам, строительным материалам, размещению жителей – все окажем, у нас есть такой опыт. Мы, как и вся страна, вместе с нашими приграничными территориями.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Надеюсь, что и другие ваши коллеги из регионов Российской Федерации включатся и будут делать то, что в таких ситуациях должны делать мы все. Руководители регионов имеют возможность сделать больше, чем рядовые граждане, так что очень рассчитываю на вашу поддержку и ваших коллег из регионов Российской Федерации.
Коллеги, вы знаете, что Федеральное Собрание закончило работу весенней сессии. Это и Совет Федерации, и Государственная Дума. Это нормально, люди отдыхают, пошли в отпуск. Знаю, что и в Правительстве многие коллеги – вот Министр финансов вернулся только что – планируют отдыхать либо отдыхают, но напоминаю, что в отличие от Федерального Собрания (это представительный орган власти) Правительство – так же, как и ваши коллеги на местах – это исполнительные органы власти. Мы ни на одну секунду не должны прерывать работу соответствующего органа в целом. Поэтому будем с вами в постоянном контакте. Надеюсь, что руководство Правительства отработало все что касается графика отпусков. Должна быть обеспечена взаимозаменяемость. Я с вами буду на постоянной связи.
Пожалуйста.
Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
По Вашему поручению организована работа по оказанию поддержки жителей Суджанского района Курской области, подверженного нападению со стороны противника. Мобилизованы все ведомства: это Министерство по чрезвычайным ситуациям, Минздрав, Минстрой, Росгвардия, Минтранс. Идет работа по эвакуации семей из небезопасных районов, созданы 19 пунктов временного размещения. Пострадавшим оказывается медицинская помощь, привлечены бригады специалистов федерального Минздрава, ФМБА. В данный момент разворачивается мобильный госпиталь, организовано питание, питьевая вода.
Что касается взаимодействия с исполняющим обязанности губернатора Алексеем Борисовичем Смирновым, то [мы] в постоянном контакте. По согласованию с Председателем Правительства дано поручение Министерству финансов сегодня же обеспечить направление через Минстрой первого транша на 1,8 миллиарда рублей в рамках собранных заявок на сумму 11 миллиардов рублей на 2,5 тысячи семей по предоставлению сертификатов на переселение.
Окажем полное содействие по специальному транспорту по доставке. Как Вы уже сказали, другие регионы должны так же реагировать. Московская область в части медицинского транспорта уже подключилась к этой работе. Считаем необходимым создание регионального штаба по чрезвычайной ситуации. Это обеспечит более качественную и своевременную работу реагирования по всем службам и всем федеральным органам исполнительной власти на местах. Будем докладывать Вам по мере реализации Вашего поручения.
В.Путин: Хорошо. Всем спасибо.
Александр Новак провёл 55-е заседание Совместного министерского мониторингового комитета стран ОПЕК+
Министерский мониторинговый комитет проанализировал данные о добыче сырой нефти за май и июнь 2024 года и зафиксировал высокое соответствие условиям исполнения сделки. Комитет отметил во время встречи заверения Республики Ирак, Республики Казахстан и Российской Федерации в достижении полного соответствия уровня добычи заявленной квоте и приветствовал недавнее представление в Секретариат ОПЕК своих планов компенсации за перепроизводство с января 2024 года.
Ряд государств, входящих в ОПЕК+ (Россия, Саудовская Аравия, Алжир, Ирак, Кувейт, ОАЭ, Казахстан и Оман), которые ранее взяли на себя обязательства добровольного дополнительного сокращения добычи нефти на 2,2 млн баррелей в сутки, объявили о том, что после сентября 2024 года могут постепенно корректировать параметры сделки и наращивать добычу нефти в зависимости от рыночных условий.
«Ситуация на мировых рынках нефти стабильная. Рост спроса по итогам 2024 года ожидается на уровне 2,2 млн баррелей в сутки. На заседании было отмечено, что запасы нефти находятся ниже пятилетних значений. Мы ещё раз подтвердили решения, принятые на министерской встрече 2 июня, о действии общих ограничений добычи нефти до конца 2025 года. Добровольные обязательства по ограничению добычи нефти отдельными странами, включая Россию, действуют до конца III квартала текущего года. Начиная с IV квартала, если ситуация с балансом спроса и предложения будет благоприятной, возможно частичное увеличение добычи», – отметил Александр Новак. Складывающуюся на рынке цену на нефть в диапазоне 80–85 долларов за баррель он назвал комфортной для России.
Следующее, 56-е заседание Совместного министерского мониторингового комитета стран ОПЕК+ запланировано на 2 октября 2024 года.
Выставка "Серебряные сокровища Омана" расскажет о металле, который считался в султанате роскошью
На выставке в Музеях Кремля представлены серебряные украшения султанов Омана
Иван Владимиров
На выставке в Музеях Московского Кремля представлены раритеты из собрания Национального музея Султаната Оман, многие из них входили в личные коллекции султанов Омана.
Выставка - словно путешествие за тридевять земель. Здесь зрителей ждет восточная роскошь, встреча с древней цивилизацией и яркими личностями ХХ века. Рядом с украшениями - кинжал ханжар, который стал символом Омана. Рядом с археологическими находками - роскошь хрустальных флаконов первой коллекции духов Amouage Gold Man и Amouage Gold Woman образца 1983 года. В основе аромата 1983 года был ладан. А флакон ложился в руку, как рукоять традиционного кинжала…
О выставке рассказывает его превосходительство Жамал бин Хассан аль-Мусави, генеральный секретарь Национального музея Султаната Оман.
Первое знакомство российских зрителей с культурой Омана начинается с представления "Серебряных сокровищ Омана". Почему серебро так важно для Вас?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Когда мы говорим о культурном наследии Омана, то сразу вспоминаем парфюмерию, ладан и серебро. Серебро в Омане используют 2500 лет. Самая древняя серебряная чаша, найденная во время раскопок в Омане, датируется 300 г. до н.э. - 400 г. н.э. Считается, что она изготовлена в Иране в эпоху Сасанидов. Но особый статус серебро приобрело после принятия ислама. В Священном Коране серебро упоминается как дар Божий верующим. О серебряных браслетах говорится как об украшениях не только в земной, но и в последующей жизни. Серебро - постоянный образ и в классической арабской поэзии. Наконец, серебро подчеркивает статус верующих.
Речь о женских украшениях?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Не только. Традиционно украшаются серебром кинжалы, сабли и их ножны. Украшение холодного оружия серебром начинается в XVII веке. Это время объединения Омана, освобождения северных рубежей страны от португальских и испанских колонизаторов, эпоха создания Первой империи Омана, основанной в 1650-м.
В Омане есть месторождения серебра?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Серебро всегда привозилось - из Йемена, Индии. С XVII века его везли из Южной Америки через Португалию. Поэтому оно всегда было роскошью.
Кинжал, дар отца
Изогнутый кинжал "ханжар" включен в герб Султаната Оман. Почему он стал символом государства?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Фактически он стал символом национальной идентичности. История кинжала в Омане насчитывает 4500-5000 лет. Мы показываем на выставке образцы кинжалов, найденных археологами во время раскопок. Но современную изогнутую форму клинок обретает в XVII веке. Похожие кинжалы мы видим в Йемене, но там они больше, и церемониальная функция для них не так значима. Ханжар - настолько уникальное явление, что он внесен в список культурного наследия ЮНЕСКО.
Чтобы дать зрителям представление о ханжаре, мы показываем на выставке его части. Это рукоять карн из слоновой кости, украшенная серебром, клинок ан-назль, кожаные ножны аль-гимд или аль-каттаа, опять же с украшениями серебром и серебряными нитями. И, конечно, кожаный пояс аль-хизам или аль-хизак, весь в серебряном плетении. На него крепились ножны, связки ключей, серебряные футляры в форме гильзы - для пинцетов …
Изначально ханжар использовался для охоты?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Это оружие с коротким клинком для самообороны. Ханжар - средство защиты в момент нападения, в близком бою. В современном Омане последние полвека он носит чисто символический характер. Он подчеркивает социальный статус мужчины.
Иначе говоря, его могли носить не все мужчины?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Далеко не все могли позволить себе носить ханжар.
На выставке упоминается, что в 13-14 лет мальчики получают от отца в дар ханжар.
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Это дорогой подарок. Он символизирует зрелость - с этого момента мальчик воспринимается как мужчина. После этого он никогда не надевает свой детский пояс с серебряной пряжкой. Такой детский пояс, кстати, тоже можно увидеть на выставке.
Можно добавить, что тип ханжара помогает догадаться, откуда человек родом. Мы показываем разные типы кинжалов XIX века: са?иди с рукояткой из рога носорога из Северного Омана, названи - из губернаторства Эд-Дахилия. Есть и кинжал джанбийя, который носят в губернаторстве Дофар, и сури, популярный на восточной окраине Аравийского полуострова.
Кинжал весьма распространенное холодное оружие…
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Конечно. Им пользовались в Персии, Индии, на Кавказе, на Балканах. Там кинжалы длиннее, плотнее. Но родина кинжалов - это юг Аравийского полуострова, это Оман и Йемен.
Хождение за три моря
Оман - родина не только кинжала, но и ладана?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Все знают про Великий шелковый путь, который вел с востока на запад и обратно. Менее известен другой торговый путь древности, который вел с юга на восток. Это путь, по которому шли караваны с ладаном. Они двигались из Омана через Йемен вдоль Красного моря вплоть до древней Пальмиры и других городов на территории нынешней Сирии. Далее пути караванов разделялись: одни плыли в Византию (и, кстати, оттуда уже в древнюю Русь), другие - в Рим. Ладановые деревья растут на юге Омана, в губернаторстве Дофар. До сих пор считается, что лучший ладан - оттуда.
Торговые связи с Россией у Омана, выходит, давние…
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Весьма. Тут я бы вспомнил двух замечательных путешественников XV века. Это тверской купец Афанасий Никитин, который отправился в Индию. И это наш мореплаватель Ахмед Менаджид Ассади, который в том же XV веке добрался до Каспийского и Черного морей.
Афанасий Никитин в своем "Хождении за три моря" упоминает, что он дважды останавливался в Маскате. Второй раз - на обратном пути домой, он даже встретил Пасху в Маскате. Не было проблем встретить Пасху в исламской стране, что подчеркивает толерантность, открытость населения Омана. Тут надо иметь в виду, что Никитин посещал Оман еще до того, как туда пришли португальцы.
Что касается Ахмеда Менаджида Ассади, то он в своей рукописи, что хранится в Национальной библиотеке Аль-Асад в Дамаске, описывает плавание вдоль северного побережья Каспия, а также по Черному морю - вдоль Крыма и севернее…
Если же погружаться в древность доисламских времен, то нельзя не упомянуть древний город Дербент. Больше 2000 лет назад он уже был ключевым городом на пути купцов из Аравийского полуострова на Северный Кавказ. Гораздо позже проповедники из Омана сыграли важную роль в распространении ислама на Южном и Северном Кавказе.
Тысяча и одна ночь
Одной из незабываемых героинь выставки стала принцесса Сайида Сальма бинт Са?ид аль-Буса?иди (1844-1924). От тоненькой красавицы на фотографии, двумя пальчиками держащей узорчатое покрывало, лежащее на балюстраде, невозможно отвести глаз. Впрочем, хрупкость не помешала ни сильному характеру, ни воле, ни становлению таланта.
Она вошла в историю мировой литературы как автор первой автобиографии арабской женщины. Ее "Воспоминания арабской принцессы из Занзибара", которые были изданы на немецком, переведены на многие языки мира, в том числе на русский. На выставке можно видеть ее фотографию в национальной одежде. Плюс - ее украшения, ту самую маску, которую она держит в руке на фото, ее нарядную дишдашу.
Почему принцесса оказалась в Занзибаре, а не в Маскоте?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Ее отец, султан Сайид Са?ид бин Султан аль-Буса?иди был султаном и Омана, и Занзибара. Он был основателем Второй Оманской империи, которая простиралась от Сомали до севера Мозамбика, почти на четыре тысячи километров вдоль побережья Восточной Африки. Он правил больше полувека, с 1804 по 1856 год. А в 1832 году принял решение перенести столицу и двор из Маската в Занзибар. Там принцесса Сайида Сальма и выросла. Кстати, мама ее была черкешенкой по имени Жилфидан, которую судьба привела из Северного Кавказа в Оман.
Как принцесса Сайида Сальма попала в Германию?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Уже после смерти отца она уехала в Йемен, вышла замуж на немца. У них было трое детей. Муж довольно рано умер. Принцесса описала свою жизнь в Занзибаре и опубликовала воспоминания в Берлине в 1886 году. Впервые она приоткрыла для европейцев закрытый восточный мир, увиденный глазами женщины.
У нее было хорошее образование?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Очень хорошее. Она говорила на нескольких языках. Была человеком неординарным, одаренным. Похоронена в Германии. Сегодня есть фонд ее имени, о ней пишут книги.
Возвращаясь к теме Занзибара… Почему султан решил строить новую столицу на другом конце Африки?
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Занзибар был важнейшим хабом мировой торговли. Суэцкий канал еще не был построен. Поэтому единственный путь из Европы в Индию лежал вдоль восточного побережья Африки. Все корабли, шедшие в Индию, останавливались в Занзибаре. Поэтому султан и строит на этом острове Каменный город - новую столицу. К слову, город, внесенный в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, сохранил городскую структуру почти нетронутой. Дворцы, базары, мечети, церкви - это был город, объединявший людей разных культур - Омана, Йемена, Восточной Африки, Индии, Европы…
Плавильный котел цивилизаций…
Жамал бин Хассан аль-Мусави: Можно и так сказать. На выставке мы показываем также личные вещи, оружие и одежду шейха сэра Мбарака бин Аль аль-Хинави, который в 1941 году стал главным представителем султана Занзибара в прибрежных районах Восточной Африки. Шейх сэр Мбарак родился в Момбасе, но по происхождению был арабом из Омана. Он стал одним из самых известных историков и исследователей культуры суахили. К слову, сыграл ключевую роль в создании Института мусульманского образования в Момбасе. Среди его наград - орден Бриллиантовой звезды Занзибара, полученный в 1946, и звание рыцаря-командора ордена Британской империи, которое ему было присвоено в 1959 году. Это был выдающийся ученый и просветитель. Он заслужил и нашу память, и нашу благодарность.
Для названия серебра в арабском языке существует шесть слов. Тут и "чистое серебро", и просто "серебро", и "дирхемы, отчеканенные из серебра", и "яркое серебро", и "серебряная стружка"…
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе открытого заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 17 июля 2024 года
Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых министров и других высокопоставленных представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает сохраняющуюся актуальность обсуждаемой темы.
На основании правила 37 временных правил процедуры приглашаю принять участие в данном заседании представителя Австралии, Бангладеш, Бахрейна, Бельгии, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Египта, Израиля, Индии, Индонезии, Иордании, Ирака, Исламской Республики Иран, Ирландии, Испании, Казахстана, Катара, Колумбии, Кубы, Кувейта, Ливана, Ливии, Лихтенштейна, Мавритании, Малайзии, Мальдивских островов, Марокко, Мексики, Намибии, Никарагуа, Новой Зеландии, Норвегии, Омана, ОАЭ, Пакистана, Перу, Португалии, Саудовской Аравии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Туниса, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Шри-Ланки и ЮАР. Решение принимается.
В соответствии с временными правилами процедуры и сложившейся в этом отношении практикой, предлагаю Совету пригласить принять участие в заседании Постоянного наблюдателя от Государства Палестина, имеющего статус государства-наблюдателя при Организации Объединенных Наций. Возражений нет, решение принимается.
На основе правила 39 временных правил процедуры Совета приглашаю принять участие в данном заседании начальника Канцелярии Генерального секретаря г-на Э.Раттрея.
Также приглашаю принять участие в данном заседании следующих лиц:
– Постоянного наблюдателя от Лиги арабских государств при ООН Его Превосходительство г-на Маджида Абдельазиза,
– Специального представителя Европейского союза по ближневосточному мирному процессу Его Превосходительство г-на Свена Кумпанса,
– Председателя Комитета по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа Его Превосходительства г-на Шейха Нианга.
Решение принимается. Совет Безопасности приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Предоставляю слово г-ну К.Раттрею.
***
Уважаемые дамы и господа,
Ваши Превосходительства,
Ближневосточный регион сталкивается с беспрецедентными рисками для безопасности, благополучия и мирной жизни его народов. Волны насилия выплескиваются далеко за пределы зоны арабо-израильского конфликта, дестабилизируя обстановку в Персидском заливе, Красном и Средиземном морях, на севере Африки.
Нужен откровенный и честный разговор о том, как без промедления прекратить кровопролитие и страдания мирных граждан и перейти к долгосрочному урегулированию как застарелых, так и сравнительно новых конфликтов.
Наша страна исторически поддерживает добрые отношения со всеми странами региона. СССР стал первым государством, признавшим Израиль де-факто и де-юре, установив с ним дипломатические отношения сразу после объявления о независимости в мае 1948 г. При этом Москва неизменно выступала за создание независимого и жизнеспособного палестинского государства, за реализацию законного, фундаментального права палестинцев на самоопределение. В 1949 г. мы поддержали заявку Израиля на членство в ООН – при условии (подчеркну это особо) выполнения резолюций 181 и 194 ГА о Плане раздела Палестины и праве палестинских беженцев на возвращение. Это было четко оговорено, когда мы голосовали за прием Израиля в ООН. Так же и сегодня мы поддерживаем вступление Палестины в нашу Организацию. Ее суверенитет как государства признали уже без малого 150 стран, являющиеся членами ООН.
Отстаиваем основанную на нормах международного права позицию в рамках различных международных форматов урегулирования палестино-израильского и шире – ближневосточного конфликта. Исходим из императива выполнения решений ООН, включая упомянутые первые резолюции Генассамблеи и ключевые резолюции Совета Безопасности: 242 и 338, принятые после окончания Шестидневной войны и войны Судного дня, а также 478 и 497 о статусе Иерусалима и Голанских высот.
Особое значение придаем диалогу с арабскими странами и их соседями – Ираном и Турцией. С самого начала высоко оценили конструктивный потенциал выдвинутой Саудовской Аравией в 2002 г. Арабской мирной инициативы. При этом с уважением отнеслись к решению ряда арабских государств о нормализации отношений с Израилем еще до урегулирования палестинского вопроса. Выступали за подключение панарабских и исламских организаций – ЛАГ и ОИС – к коллективным усилиям в рамках «квартета» международных посредников, который, к сожалению, был «похоронен» под руинами американской «сделки века».
Мандатно-колониальное прошлое Ближнего Востока и Северной Африки стало – и остается – тяжелым наследием для стран региона. Соглашения Сайкс-Пико, декларация Бальфура и «Белая книга» заложили мины замедленного действия, продолжающие взрываться и по сей день. Ситуацию усугубляют новые геополитические эксперименты Запада. Убеждены, что страны региона должны сами, без вмешательства извне определять свой путь к укреплению суверенитета и независимости, социально-экономическому развитию на благо своих народов. Это позволит раскрепостить огромное общемировое историческое, цивилизационное, религиозное и культурное значение Ближнего Востока и Северной Африки в интересах мира и стабильности.
Сегодня самая острая и неотложная проблема – палестинская.
Совет Безопасности ООН уже в четвертый раз за 10 месяцев проводит заседание на министерском уровне. Были приняты четыре резолюции. Однако продолжающееся кровопролитие на оккупированных палестинских территориях подтверждает, что все эти решения остались «на бумаге».
Россия последовательно выступает против терроризма во всех его проявлениях. Мы безоговорочно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября 2023 г. Однако то, что сейчас происходит в Газе, является неприемлемым коллективным наказанием гражданского населения.
Без малого 300 дней продолжается военная зачистка сектора – самого густонаселенного места на планете, которое уже долгие годы называют «тюрьмой под открытым небом».
Результатом масштабной военной операции, которую Израиль ведет вместе со своими американскими союзниками, стала ужасающая статистика жертв и разрушений. За 300 дней, т.е. за 10 месяцев – почти 40 тысяч погибших и 90 тысяч раненых мирных палестинцев, большая часть которых дети и женщины. Это в два раза больше, чем количество гражданских жертв с обеих сторон за 10 лет конфликта на юго-востоке Украины. 10 месяцев принесли в два раза больше жертв среди мирных граждан, чем 10 лет конфликта на Украине после государственного переворота в феврале 2014 г. По данным Независимой международной комиссии по расследованию нарушений норм международного гуманитарного права, примерно половину населения Газы составляют палестинцы младше 18 лет. А это значит, что они родились и выросли в условиях тотальной блокады и помимо нынешней эскалации насилия пережили такие военные операции Израиля, как: «Летние дожди» и «Осенние тучи» в 2006 г., «Жаркая зима» и «Литой свинец» в 2008-2009 гг., «Облачный столп» в 2012 г., «Нерушимая скала» в 2014 г. и «Страж стен» в 2021 г.
Сегодня Газа лежит в руинах – практически полностью уничтожены жилой фонд, школы и больницы, выведены из строя ключевые объекты гражданской инфраструктуры. В секторе – эпидемии инфекционных заболеваний, массовый голод, разразилась настоящая гуманитарная катастрофа. Безопасный и устойчивый доступ ко всем пострадавшим и нуждающимся в условиях продолжающихся боевых действий отсутствует.
Число жертв среди гуманитарного персонала ООН и НПО уже приближается к 300. Это самая большая единовременная потеря для ООН в современной истории. Многие гуманитарщики были убиты вместе
со своими семьями. Выражаем соболезнования родственникам и близким, а также коллегам погибших.
7 мая была начата операция по зачистке Рафаха, последнего приюта для полутора миллионов сбежавших сюда со всех концов Газы палестинцев. КПП «Рафах» был закрыт. Сектор снова стал «единственной в мире зоной конфликта, из которой людям не позволяют даже бежать». Это сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш еще в 2009 г., когда он занимал должность Верховного комиссара ООН по делам беженцев. С тех пор ничего не изменилось. Ситуация лишь деградирует.
Погранпереходы на израильской стороне функционируют с перебоями и серьезными ограничениями. Пропускают значительно меньше грузов, чем было даже до нынешней конфронтации, при куда меньших потребностях.
Тяжелая ситуация складывается на Западном берегу реки Иордан и в Восточном Иерусалиме. Там не прекращаются силовые рейды израильских военных и агрессия поселенцев. Все это сопровождается жертвами с обеих сторон. Вразрез с требованиями резолюции 2334 СБ ООН Израиль не только не снижает, но и наращивает строительство незаконных поселений. Помимо экспроприации земель и разрушения домов палестинцев практикуется ретроспективная легализация поселенческих форпостов, сооружение которых признано противоправным даже с точки зрения израильского законодательства.
Подобные односторонние действия по созданию необратимых «фактов на земле» (о чем говорил глава кабинета Генерального секретаря ООН Е.Раттрэй) являются грубейшими нарушениями обязательств Израиля в качестве оккупирующей державы. Обязательств, отмечу особо, вытекающих из Женевских конвенций, принятых 75 лет назад, по иронии судьбы, во многом для защиты подвергшихся нечеловеческим страданиям евреев во время Второй мировой войны и для предотвращения любых преследований по национальному признаку в будущем.
Уважаемые коллеги,
Нынешний беспрецедентный взрыв насилия на Ближнем Востоке во многом стал следствием известной политики США в регионе. Следствием той самой дипломатии, об «эффективности» которой нам вот уже почти 10 месяцев рассказывают американские представители, требуя свернуть работу на площадке СБ ООН. С таким призывом выступал и мой коллега госсекретарь США Э.Блинкен. Раз за разом применяют право вето, блокируя призывы о немедленном, постоянном и повсеместном прекращении огня.
Когда же резолюция 2728 с положением об остановке боевых действий на период Рамадана была принята, США тут же заявили, что она не имеет обязательной юридической силы. Взамен мы получили пресловутый «план Дж.Байдена», который американцы вознамерились одобрить еще до получения реакции Израиля. Всем было известно, что она негативная. Потому что Израилю никакой план с намеком на мир не нужен. Мы сегодня снова в этом убедились. Хотел поинтересоваться у представителя США, слушая сегодня выступление представителя Израиля, у Вас не возникло ощущение, что Вы ошиблись комнатой и пришли не на ту дискуссию, которая была объявлена? Надеюсь, понятно, о чем идет речь. Именно по этой причине мы воздержались при голосовании по резолюции 2735 СБ ООН, зная, что она заведомо молча отвергнута Израилем.
Осуществляя дипломатическое прикрытие действий Израиля, поставляя оружие и боеприпасы, Вашингтон (всем это понятно) стал прямым соучастником конфликта – так же, как и в случае с ситуацией на Украине. Если эта поддержка прекратится, кровопролитие будет остановлено. Однако США либо не хотят, либо не могут этого сделать. Видимо главное – не спасение человеческих жизней, а маневры, которые позволят набрать побольше очков в ходе избирательной кампании.
Хотел бы еще раз обозначить принципиальные подходы России.
Осуждаем террористическую атаку 7 октября 2023 г., которая, тем не менее, не может использоваться в качестве оправдания нынешних действий Израиля и для подрыва самой идеи создания палестинского государства.
Выступаем за постоянное и повсеместное прекращение огня, что сделает возможным освобождение 120 израильских заложников и около 9500 произвольно арестованных с 7 октября 2023 г. палестинцев.
Призываем к обеспечению безопасного и адекватного гуманитарного доступа ко всем пострадавшим и нуждающимся. Подтверждаем ключевой мандат БАПОР как уникальной структуры по оказанию помощи палестинцам на оккупированных территориях и в соседних арабских странах.
Настаиваем на немедленном прекращении противозаконной поселенческой деятельности.
Решение этих неотложных задач создало бы условия для возвращения к мирным переговорам на общепризнанной международно-правовой основе в интересах создания независимого суверенного палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем. Только тогда историческая несправедливость по отношению к палестинскому народу и его фундаментальному праву на самоопределение будет исправлена.
Важное значение при этом имеет восстановление межпалестинского единства, чему мы всегда стремились способствовать, предоставляя возможность представителям различных палестинских движений вести на московской площадке столь необходимый диалог. Убеждены, что палестинцы способны самостоятельно определить свое будущее без вмешательства извне, как бы кому-то ни хотелось все решить за них и против их воли. Это касается и будущего Газы как неотъемлемой части палестинского государства. Мы все знаем о том, какие осуществляются закулисные контакты, вынашиваются планы, которые предрешают будущее устройство и Газы, и всего палестинского государства. Хотя там о государстве речь практически не идет. Считаю, что все должны уважать принцип «ни слова о Палестине без Палестины».
Остается в силе наше предложение о встрече всех внешних игроков, которые имеют влияние на различные группировки в Газе и на Западном берегу реки Иордан, и которые могут, если будут выступать одним голосом, помочь преодолению раскола в палестинских рядах. Важный шаг в этом направлении был сделан в феврале с.г. в Москве, когда все палестинские фракции, направив свои делегации, высказались за восстановление единства на базе платформы ООП.
Сегодня на всех нас лежит ответственность за прекращение разворачивающейся человеческой трагедии. Помимо военной операции на оккупированных палестинских территориях под угрозой втягивания в масштабную конфронтацию с Израилем оказались другие его соседи.
Напряженность на «голубой линии» между Ливаном и Израилем растет день ото дня. Представители израильского руководства публично заявляют о планах «открыть северный фронт». Не остается в долгу и «Хизбалла», предупреждая о готовности дать отпор вторжению.
В Сирии израильские ВВС кратно нарастили атаки по территории страны, включая районы Дамаска, Алеппо, Латакии и Голанских высот. Под удары попали ключевые аэропорты и морской порт, игравшие важную роль в доставке срочной гуманитарной помощи, в том числе в рамках реагирования на прошлогоднее тяжелое землетрясение.
Уважаемые коллеги,
Прекращение огня и насилия в Газе и на Западном берегу реки Иордан может создать условия не только для поиска надежного урегулирования палестино-израильского конфликта, но и для преодоления других кризисных очагов на обширном пространстве Ближнего и Среднего Востока в соответствии с резолюциями Совета Безопасности, а не чьими-то геополитическими амбициями или «правилами», которыми Запад пытается подменить Устав ООН.
Важная роль в отстаивании законных прав палестинского народа принадлежит панарабским и общеисламским структурам, деятельность которых мы поддерживаем, как и всем по-настоящему ответственным членам мирового сообщества.
Особо отмечу потенциал государств Персидского залива. Сейчас, после внеочередных выборов в Иране и первых заявлений нового иранского Президента М.Пезешкиана появляется надежда на сближение всех прибрежных стран Залива в интересах преодоления застарелых противоречий и недоверия, объединения усилий на общеприемлемой основе, чтобы самим, без внешнего вмешательства определять параметры взаимной безопасности и одним голосом добиваться претворения в жизнь чаяний палестинского народа и в целом выстраивать в регионе архитектуру стабильности и добрососедства.
Прогресс на палестинском треке в полном соответствии с решениями ООН, в нормализации отношений между прибрежными странами Персидского залива – все это стало бы важным вкладом в объективный процесс формирования общей евразийской архитектуры, основанной на принципах неделимости безопасности и равной коллективной ответственности, взаимного уважения и баланса интересов.
Анатолий Гарбузов: московская промышленность переживает период подъема
Московская промышленность развивается очень высокими темпами и власти Москвы стараются уделять внимание всему спектру производств, которые так или иначе влияют на качество жизни москвичей, сообщил в интервью РИА Новости в рамках промышленной выставки "Иннопром" министр правительства Москвы, руководитель столичного департамента инвестиционной и промышленной политики Анатолий Гарбузов. Он также рассказал, какие отрасли промышленности показывают интенсивный рост, в каких странах находят партнеров московские промышленники и когда в столице пройдут промышленные фестивали. Беседовала Ольга Овчинникова.
— Анатолий Михайлович, поздравляем вас с постом главы департамента инвестиционной и промышленной политики. Чем вы займетесь на новой должности? Планируются ли какие-то нововведения в работу городской промышленности?
— Спасибо за поздравления. Мы обязательно сохраним основной вектор промышленной политики, которому следуем в последние несколько лет — развитие и создание новых высокотехнологичных производств с высокой добавленной стоимостью продукта.
Необходимо понимать, что промышленность города – это живой организм, который развивается в двух направлениях. Первое — это качество. Москва — крупнейший рынок сбыта, при этом столичные жители крайне требовательны, поэтому предприятия должны держать высокую марку своей продукции. Второе: Москва — центр развития новых производств, в том числе и производств критически значимых компонентов, как и для оборонно-промышленного комплекса, так и для гражданского сектора. В свою очередь город готов способствовать развитию промышленных компаний, их росту путем предоставления разных мер поддержки.
С учетом тех ограничений, с которыми мы столкнулись в 2022 году и продолжаем сталкиваться сейчас, необходимо понимать, что такие отрасли, как микроэлектроника, фотоника, фармацевтика, электромобилестроение, беспилотные авиационные системы, космические отрасли, станкостроение – это отрасли, без которых невозможно достижение технологического суверенитета, поэтому для дальнейшего устойчивого развития этих отраслей критически важно создавать, обновлять и развивать соответствующую инфраструктуру.
Например, мы уже запустили ряд крупных отраслевых кластеров и будем далее развивать кластерный подход в промышленности. Сейчас уже действуют кластеры фотоники и микроэлектроники, где сосредоточены лидеры отрасли, но, безусловно, развитие этих кластеров возможно при активном вовлечении и поддержке города. И в этом плане город понимает свою ответственность и перед жителями Москвы, и перед жителями всей страны, понимает, что нам сейчас необходимо сосредоточиться на развитии критически значимых компонентов, в частности, в микроэлектронике.
— Вы затронули тему кластеров, расскажите подробнее, какие кластеры находятся в проработке и могут появиться в столице уже в ближайшей перспективе?
— Московская промышленность развивается очень высокими темпами, и мы стараемся уделять внимание всему спектру производств, которые так или иначе влияют на качество жизни москвичей. Это и высокотех, и инновации, и, в том числе, товары ежедневного спроса.
Кластерный формат позволяет предприятиям устанавливать тесные кооперационные связи, эффективно развивать технологии и обмениваться опытом, в каких-то продуктах даже снижать цену того или иного товара. В рамках кластера предприятия отрасли достигают высокого уровня синергии и могут создавать гораздо более качественную и инновационную продукцию. Благодаря поддержке города в столице активно развивается специализированная инфраструктура, четыре кластера мы уже запустили, и еще два на этапе формирования.
Важно отметить, что мы создаем не только высокотехнологичные кластеры, но и кластеры по выпуску товаров первой необходимости, например, на территории ТиНАО в скором времени появятся пищевой и строительный кластеры.
— Пищевой и строительный кластер разместятся в Новой Москве. Почему именно там?
— Новая Москва является перспективным районом для размещения крупных производств. Притягивая туда инвестиции и размещая там крупные промышленные кластеры, производственные парки, мы создаем новые точки роста экономики этих районов.
Новая Москва сейчас динамично развивается — там строятся новые жилые кварталы, необходимая инфраструктура, прокладываются дороги, тянутся инженерные сети. Поэтому важно обеспечить жителей района рабочими местами около дома, предложив им высокотехнологичные предприятия, интересные задачи и высокую заработную плату. Это также позволит избежать маятниковой миграции и не перегружать дороги. Именно такие условия мы формируем при создании промышленных межотраслевых кластеров.
Так, пищевой и строительный кластеры находятся в активной стадии строительства, уже приняты все необходимые решения по дорожному обеспечению и инженерной инфраструктуре, также инвесторы получают земли и ожидают соответствующей документации.
Безусловно, вокруг этих кластеров будет развиваться и социальная инфраструктура: новые районы, новые точки роста, комфортабельная и интересная городская среда, с парками, зонами отдыха, и со всем тем, что сейчас требуется семьям, жителям города.
— Вы не первый год работаете в сфере московской промышленности и, наверняка, достаточно глубоко погружены в повестку. Как сейчас чувствует себя московская промышленность? Видна ли положительная динамика ее развития? Может быть, поделитесь планами ее развития на ближайшие годы?
— Московская промышленность сейчас переживает период подъема: ежегодно мы открываем до 50 крупных и средних производств, растет ассортимент и качество производимой продукции. Привлекательность Москвы для промышленников во многом обусловлена высоким уровнем индустриальной инфраструктуры, а также мерами городской поддержки. Сейчас у нас в заявках на локализацию более одного миллиона квадратных метров новых производств, которые хотели бы разместиться на территории города.
Наиболее интенсивный рост до 40% сегодня демонстрируют высокотехнологичные отрасли: микроэлектроника, фармацевтика, машины и оборудование. Кроме того, устойчивый рост показывают отрасли, где мы достигли высокого уровня импортозамещения и которые обеспечивают ежедневные потребности москвичей. Например, за последние 5 лет более чем в 62 раза выросло производство одежды. Отмечу, что продукция московских предприятий сегодня поставляется не только на внутренний рынок, но и уходит на экспорт. Соответственно, мы можем говорить о довольно высоком уровне конкурентоспособности товаров столичного производства.
После ухода западных компаний московские производители легко занимают их ниши, ничем не уступают ни по качеству, ни по ценовой политике. Поэтому в данном случае нам важно сохранить положительную динамику, чутко относиться к запросам промышленности, оперативно реагировать на макроэкономические изменения, совершенствовать инвестиционную и промышленную политику и совершенствовать и дополнять меры поддержки.
Мэр Москвы Сергей Собянин ставит амбициозные задачи по стратегическому развитию промышленности в столице. Согласно планам на период 2030-2040 годов, именно создание высокотехнологичных наукоемких производств будет иметь стратегическое значение для развития экономики города. Поэтому уже сейчас инвестиционно-строительный цикл для индустриальных проектов мы сократили в два раза.
— Вы сказали, что вы динамично меняете меры поддержки под современные условия. На ваш взгляд, есть ли отрасли промышленности, которые на текущий момент нуждаются в особом внимании и развитии? Возможно, планируется вдохнуть вторую жизнь в известные отечественные бренды?
— Особое внимание мы уделяем развитию высокотехнологичных отраслей. Мы понимаем, что эти отрасли с учетом капиталоемкости и особенностей создания производств требуют вовлечения как со стороны инвесторов, так и со стороны города. Помимо увеличения объемов основного производства требуется создавать специализированные предприятия по выпуску оборудования и материалов, а также развивать необходимые компетенции, чтобы насытить критически значимые отрасли промышленности высококвалифицированными кадрами.
— Вы уже затронули тему автомобилестроения. Как сегодня чувствует себя отрасль автомобилестроения и беспилотных технологий? Намечается ли динамичный рост в этих отраслях?
— Прежде всего Москва делает ставку на развитие высокотеха и формирование комфортной городской среды, поэтому, с учетом "зеленой" повестки в прошлом году мы создали кластер электромобилестроения. Предприятия кластера локализованы на территории особой экономической зоны "Технополис Москва", сегодня в него входят 62 компании, которые выпускают узлы и комплектующие для электромобилей.
Мы считаем эту отрасль перспективной и уверены, что переход к полностью отечественной компонентной базе в таких автомобилях произойдет в ближайшие годы. Кроме того, мы планируем расширить линейку выпускаемых транспортных средств на электротяге и локализовать в городе производство коммунальной техники, грузовиков и электробусов.
Если говорить о развитии отрасли, то наиболее важными задачами сегодня являются наращивание компетенций и создание специализированной инфраструктуры. В прошлом году мы заключили офсетный контракт на создание производства тяговых аккумуляторных батарей, которые сегодня составляют треть стоимости электрического автомобиля. Гигафабрика полностью покроет потребность в батареях в городском транспорте и в коммунальном электрическом транспорте, полностью заменив зарубежные аналоги.
Кроме этого, сейчас в активной стадии строительства находится Московская верфь, на которой будет размещено производство речных трамваев на электрической тяге. Это абсолютно отвечает тем вызовам времени, с которым мы сейчас сталкиваемся в плане перевода нашего городского транспорта на электрическую тягу.
Подчеркну, импорт различных узлов и комплектующих — это не выход из ситуации. Как нам показал 2022 год, ограничения могут вводить в абсолютно любой отрасли, без привязки к тому, насколько она социально значима.
— А что касается беспилотных систем?
— В 2023 году на территории ОЭЗ "Технополис Москва" в индустриальном парке "Руднево" мы открыли Федеральный центр беспилотных авиационных систем. Этот центр является опорным научно-производственным центром не только для Москвы, но и для всей России. Основными задачами центра являются создание методологической поддержки отрасли беспилотных авиационных систем, сопровождение и открытие новых научно-производственных центров в различных регионах. Также на базе ФЦ БАС был создан центр коллективного пользования, где по заявке любого производителя беспилотников мы можем оперативно обеспечить выпуск необходимых деталей и компонентов в требуемом объеме.
Помимо этого, ФЦ БАС в рамках национального проекта "Беспилотные авиационные системы" занимается созданием цифрового двойника для упрощения и ускорения процедур сертификации выхода гражданских беспилотников на рынок. Планируем, что в этом году мы уже создадим определенные прототипы информационных систем, в которые будем подгружать необходимые технические задания и проекты беспилотников, для того чтобы эти модели могли быть использованы на территории всей России. Важно, что в этих информационных системах будет возможность тестирования создаваемых прототипов беспилотников с применением искусственного интеллекта, что существенно сократит время от создания беспилотника до выхода его на массовый рынок.
— Если сравнивать этот и прошлый год: изменился ли лидер среди отраслей промышленности, который показывает наибольший рост?
— Лидеры не меняются, скорее появляются новые точки притяжения в отраслях. Мы видим появление новых системно значимых предприятий в различных отраслях, которые привлекают инвестиции и развивают производство в столице. Москва активно привлекает инвесторов в сферы, которые ранее не были столь развиты. Среди них — станкостроение, электромобильное производство, микроэлектроника, фармацевтика и другие. Мы стремимся не к созданию монополий, а к развитию здорового рынка, который стимулирует конкуренцию и развитие смежных отраслей. Сильные компании играют важную роль в этом процессе, показывая пример другим участникам рынка, и мы призываем к поддержке таких лидеров для общего развития и процветания Москвы.
— Как обстоят дела с кадрами в Москве, в частности в промышленной отрасли? Где наиболее востребованы специалисты?
— Кадры являются одним из важнейших направлений промышленной политики. Как я уже сказал, создание и обучение высококлассных инженеров, работников средне-специального образования — это одно из приоритетных направлений поддержки города. У нас работает Московская техническая школа, мы недавно подписали 10-е юбилейное соглашение между вузами и индустриальными партнерами по развитию программы "информационная безопасность". До этого 9 программ, которые мы реализовывали, показали свою эффективность и абсолютную применимость. В 2021 году мы запустили Московскую техническую школу, но реальную популярность она обрела в момент введения ограничений. Мы уже обучили свыше 2,7 тысячи специалистов, которые получили актуальные знания по аддитивному производству, искусственному интеллекту, беспилотному транспорту, робототехнике и многим другим направлениям. Важно, что тут необходимо абсолютное партнерство между правительством, между ключевыми научными организациями, такими как МГУ имени Ломоносова, Бауманкой, "СТАНКИН", НАМИ и так далее, и ключевыми индустриальными партнерами в своих сферах. Это создает правильный и, главное, чистый спрос на эти кадры. Таким образом мы соединяем знания с практикой. И те студенты, и те сотрудники заводов, которые повышают свою квалификацию в "Московской технической школе", востребованы на рынке.
Также мы принимаем участие в проекте "Инженерный класс в московской школе". В его рамках учащиеся 8-11 классов знакомятся с технологическими процессами на столичных производствах, изучают работу различных станков и оборудования, наблюдают за действиями профессионалов. Только за прошедший учебный год на московских предприятиях провели свыше 400 экскурсий, на которых побывало более 8 тысяч школьников. Кроме того, важно развивать преемственность поколений, семейственность. Для этого мы запустили проект "Династии московской промышленности", в котором мы рассказываем о тех семьях, которые на протяжении многих лет работают в московской промышленности, передавая уникальный опыт и знания из поколения в поколение.
Для популяризации промышленности в столице работает проект "Открой Моспром". В его рамках проводятся для всех желающих экскурсии на столичные предприятия. В последнее время мы отмечаем большой спрос, можно даже сказать ажиотаж, на подобный формат, в частности, у семейных пар с маленькими детьми, которые могут узнать, что молоко не растет на полке магазина, а также школьников — им интересно все, что касается робототехники, приборостроения, микроэлектроники. Это подтверждают показатели по приросту аудитории – только с начала этого года к проекту присоединилось около миллиона человек.
— Если продолжать тему востребованности проекта "Открой Моспром". Не задумывались ли о том, чтобы пойти дальше и создать городской фестиваль промышленности?
— Я думаю, что на этот вопрос мы ответим всей аудитории уже в ближайшее время, потому что на форуме-фестивале "Территория будущего. Москва 2030" промышленная тематика займет очень важное значение, но пока мы оставим в небольшой тайне, что именно мы покажет горожанам. Уже в следующем году мы планируем организовать новые промышленные фестивали, на которых каждый сможет что-то попробовать, и что-то протестировать, чему-то научиться.
— Вы уже затронули тему санкций. Частично московская промышленность уже активно решает эту проблему, но есть ли какие-то еще узкие места, которые пока не удалось решить?
— Московская промышленность продемонстрировала впечатляющие темпы роста. За первые пять месяцев текущего года объем производства в обрабатывающей промышленности увеличился на почти 20%. Этот значительный рост стал возможен благодаря системным антикризисным мерам поддержки, которые активно предоставляются городом. На данный момент предприятиям доступно свыше 20 мер, среди которых особое внимание уделяется льготным инвестиционным кредитам — только за 2023 год было выделено 105 миллиардов рублей, что представляет собой значительную долю всех инвестиций в основной капитал. Более 800 предприятий уже воспользовались различными программами поддержки, предоставляемыми правительством Москвы. Промышленные компании осознали возможности, которые открываются перед ними, и активно стремятся к развитию, понимая, что сейчас наступил тот самый подходящий момент.
Правительство Москвы выстраивало диалог с промышленниками не один год. Мы создали условия, в которых производители доверяют городу, не боятся расти, уверены в той поддержке, которую мы предлагаем. Мы видим, что даже те компании, которые изначально были скептически настроены к заемным средствам, теперь признают их эффективность. Мы уверены, что в следующем году их число увеличится как минимум вдвое благодаря эффективному партнерству бизнеса и города.
Мы определили ключевые меры поддержки, такие как льготные и инвестиционные кредиты, предоставление льготных земельных участков для новых производств и гарантированный спрос. Москва выступает лидером по заключению офсетных контрактов – их уже порядка 20, что позволяет нам заключить значительное количество договоров на поставку важнейших продуктов на сумму более 349 миллиардов рублей. Создание более 6,5 тысячи рабочих мест при этом является значительным вкладом в экономику и гарантией долгосрочного развития предприятий.
Офсеты никогда не были популярны в России, но именно Москва изменила это. Мы показали стране, насколько это выгодная и эффективная история. Мы активно занимались изменениями в законодательстве и уже заключили несколько межсубъектовых офсетных контрактов, на данный момент контракты находятся на торгах.
— Планируете ли вы в этом году провести переговоры о сотрудничестве с новыми зарубежными партнерами?
— В рамках нацпроекта "Международная кооперация и экспорт" при поддержке центра "Моспром" московские компании за последние два года нашли новых партнеров в Латинской Америке, Африке, Юго-Восточной Азии, Ближнем Востоке и СНГ. Кроме того, для промышленников действует байерская программа центра "Моспром", который бесплатно помогает московским компаниям с поиском контрагентов, в том числе организует международные бизнес-миссии. Мы оказываем всестороннюю консультационную поддержку в части преодоления административных и торговых барьеров на зарубежных рынках. В этом году мы планируем организовать для московских производителей более 20 бизнес-миссий. Московские компании впервые проведут переговоры с контрагентами из Ирана, Иордана, Омана, Таиланда, Бразилии, Монголии и традиционно встретятся с партнерами из стран СНГ и Ближнего Востока.
— Как Москва представлена в этом году на "Иннопроме"? Какие важные столичные разработки презентованы на стенде правительства?
— Стенд правительства Москвы на выставке посвящен индустриальному направлению, по моему личному мнению, одному из ключевых — это станкоинструментальная промышленность. В частности, сам стенд выполнен в виде токарно-винторезного станка. Причем это на самом деле первый подобный стенд, который Москва строит на "Иннопроме".
Уже сегодня мы можем сказать, что столичное станкостроение показывает достойные результаты. В городе действует около 50 предприятий, которые нарастили объем выпуска в полтора раза. На стенде Москвы представлены передовые разработки предприятий станкостроительной отрасли, например, станок для резки электротехнических сталей, промышленный лазерный гравер и устройство лазерной очистки на непрерывном источнике мощностью 1,5 тысячи ватт. Кроме того, посетители могут ознакомиться с высокотехнологичными комплексами, в числе которых оператор для автоматизации токарных станков и робот для дуговой сварки.
Виталий Наумкин: Россия никого не вычеркивает из друзей раз и навсегда
Европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо, по сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой, ведь континент погряз в жутком безбожии, заявил академик РАН, лауреат Государственной премии РФ, научный руководитель Института Востоковедения РАН Виталий Наумкин. В интервью РИА Новости он рассказал, насколько тонок Восток, когда цена за баррель нефти будет определяться в рублях, и кто бегает сегодня со спичкой, грозя разжечь мировой пожар. Беседовал Серго Кухианидзе.
— Виталий Вячеславович, вы один из авторитетнейших востоковедов в мире, регионом этим занимаетесь всю жизнь, объездили его вдоль и поперек. У кого как не у вас узнать, действительно "Восток — дело тонкое", как считал красноармеец Сухов в фильме "Белое солнце пустыни"?
— Нет, это красивая, но пустая фраза, хотя сам фильм прекрасен. Страны Востока не тоньше, чем все остальные. По мне, так они вообще ближе и понятнее, прежде всего, в культурно-цивилизованном смысле. Вспомним, что христианство, ислам, иудаизм вышли именно из тех мест. Я, например, чувствую себя достаточно комфортно в любой части Ближнего Востока, независимо от того, в каком государстве нахожусь, и кто там правит.
А вот, если взять, допустим, Дальний Восток, Юго-Восточную Азию, где я также нередко бываю, то они мне, откровенно говоря, совсем не близки. Там совершенно иной менталитет. Для меня это непонятные и чужие культуры, резко отличающиеся от нашей.
Имею ввиду даже привычки, обычаи, отношения между людьми. Считаю, что у нас с жителями Ближнего Востока и тут много общего.
— Правда? Тогда объясните, что общего, допустим, у россиянок с женщинами в парандже?
— Послушайте, паранджа – это внешнее, я же говорю о более глубоких вещах. Несмотря на паранджу и скромность в поведении на людях, знаете, кто является главой в арабских семьях? Женщина, как и в наших. Мужья там боятся своих жен точно также, как наши своих!
— Замечательно! Раз мы так близки по духу со странами Ближнего Востока, то, стало быть, и экономические связи сегодня нам развивать с ними проще?
— По-моему, когда мы говорим об экономике, главное не столько близость по духу, сколько взаимовыгодный интерес. Со странами Ближнего Востока он есть. Возьмем, к примеру, Турцию, которая, невзирая на санкции, угрозы Запада, ведет с Россией дела. На днях Анкара заявила даже о желании вступить в БРИКС, а ведь это страна НАТО. Такое поведение Турции объясняется тем, что за последние два года она очень сблизилась с Россией экономически, а экономика прагматична.
Из такого же прагматизма в поиске торгово-экономических партнеров исходит сейчас и Москва. России сегодня интересен любой надежный партнер, который готов с ней сотрудничать, развивать торговлю, осуществлять инвестиционные проекты, приносящие выгоду всем сторонам.
— Москве интересен сегодня любой партнер? А как же список недружественных стран правительства РФ, куда вошли уже около 50 государств?
— Подождите, друг/недруг – все это относительно. В отношениях между странами, как и между людьми, друг может стать врагом и наоборот.
Поэтому, с моей точки зрения, мы не можем исходить только из того, что общаемся сейчас лишь с дружественными государствами. Считаю, что дружественными мы должны делать всех, включая страны Европы. Мы никого не вычеркиваем из списка своих друзей раз и навсегда.
Знаете, в свое время перед советской внешней политикой ставилась великолепная мегацель — обеспечить дружественное окружение. Суть ее была в том, что наша страна должна быть окружена дружественными государствами. Такая цель, уверен, должна стоять перед нами и сегодня. Если какое-то государство по той или иной причине поворачивается к нам своей дружественной стороной, почему бы и нам не посмотреть в ее сторону.
— На память сразу приходит Саудовская Аравия?
— Точно. Во времена чеченских войн Саудовская Аравия рассматривалась Москвой чуть ли не как противник, считалось, что оттуда исходит угроза исламского фундаментализма, который несет России зерна раскола. Сейчас же этот постулат практически забыт. Смотрите, Саудовская Аравия уже полноправный член БРИКС. Она не поддается американскому давлению, санкциям, запретам на сотрудничество с нами.
Но в тоже самое время Эр-Рияд участвует в разных международных форумах, которые носят недружеский нам характер. Саудовцы сегодня стараются работать со всеми, они берегут свою самобытность.
— А давайте измерим степень дружелюбия к России тех или иных стран Ближнего Востока.
— Ну, дружелюбие измеряется по нескольким параметрам. Прежде всего, по тому, какую позицию занимает страна в ООН, когда речь там заходит о России: нейтральную, поддерживает или выступает против. Безусловно дружественными странами, таким образом, можно назвать Сирию, Иран, Ливан и еще, пожалуй, Ирак, хотя и не на 100%. Катар, Оман – это для нас скорее условно дружественные государства. По уровню дружелюбия явно рванули вперед и Объединенные Арабские Эмираты, присоединившиеся с нынешнего года, как и Саудовская Аравия, к БРИКС.
Сегодня реально немало стран, к кому Россия поворачивается. Допустим, Афганистан. Кто бы мог подумать, что мы начнем обсуждать с талибами разные взаимовыгодные проекты, из которых что-то может и получиться дельное, если они обеспечат безопасность внутри страны, где много всяких противоборствующих сил. Я даже не знал, например, что в Афганистане есть академия наук, пока не встретился недавно с ее вице-президентом – образованным молодым человеком, блестяще говорящим на нескольких языках.
— Ближний Восток – это, прежде всего, нефть. У России самой ее хоть залейся. Чем же мы можем быть экономически полезны, интересны друг другу?
— Так ведь энергоносители – нефть, газ – это сверхобласть для самой широкой кооперации. Это и всякого рода логистические, транспортные коммуникации, по которым течет нефть, идет газ, и обмен соответствующими технологиями. Это сотрудничество по нефтегазовой линии в третьих странах, где мы можем действовать сообща. Это, наконец, координация ценовых параметров в рамках ОПЕК+. Но это – и кооперация в других областях энергетики — атомной, "зеленой", а также в сфере IT-технологий.
— Пока, насколько понимаю, наше торгово-экономическое сотрудничество со странами Ближнего Востока хромает. Судя по цифрам, товарооборот России с ними составляет всего 9 миллиардов долларов, в то время, как с США – более 210 миллиардов.
— Ну и что?
— Как, ну и что?! Разве это ни о чем не говорит?
— Пока, мне кажется, это не говорит ни о чем. Видите ли, все зависит от тенденции, куда мы движемся. А тут явно прослеживается динамика, рост.
Но умалять при этом влияние Вашингтона, Брюсселя на Ближнем Востоке, разумеется, не стоит. Нельзя забывать, что капиталы, активы, которые есть у ближневосточных государств, либо вложены в какие-то акции, предприятия на Западе, либо они держат их в крупных западных банках, финансовых институтах, фондах. Там их многочисленные нефтедоллары работают, приносят им прибыль. Очень просто.
Но, когда Россия захватит контроль над международными финансовыми рынками, а мы, не сомневаюсь, это обязательно сделаем, тогда рухнет и вся эта зависимость стран Ближнего Востока, как, впрочем, и государств других регионов от США, ее валюты.
— Интересная мысль. И когда, по-вашему, это случится?
— В течение ближайших 15-20 лет.
— Есть предпосылки?
— Конечно. Дедолларизация, за которую Россия сейчас активно взялась, и которую многие наши партнеры как на Востоке, так и в странах глобального большинства поддерживают. Они также хотят уйти от долларовой зависимости, чтобы иметь возможность самостоятельно проводить свою внутреннюю и внешнюю политику.
Нам всем вместе нужно искать разные пути, как избавляться от токсичных валют, как начать полноценно вести дела друг с другом в национальных валютах, а не в долларах и евро.
Этот позитивный процесс идет. С китайцами, например, уже чуть ли не 90% наших взаиморасчетов проводятся в рублях и юанях, но пока очень медленно. На мировом уровне доллар остается главной валютой. Да, в мире много хороших банков, однако первую скрипку играют пока только банки Соединенных Штатов, они являются лидерами мирового финансового рынка.
Но верю, что наступит время, когда цену за баррель нефти мы будем определять не в долларах, а в рублях.
— … а люди будут радоваться не количеству долларов на своих счетах, в своих кошельках, а рублей?
— Именно так. Уже сегодня мир мало-помалу начинает осознавать, что доллар не только токсичен, но и опасен, что хранить активы в этой валюте чревато. Разве не об этом говорит желание Запада использовать замороженные золотовалютные резервы России в своих целях? С юридической точки зрения это чистой воды воровство. Сегодня Запад украл деньги у России, а завтра он украдет их у Китая, у Турции, у Бразилии, да у кого угодно. Неудивительно, что мировые резервы в долларах сокращаются.
— На поведение Москвы на Ближнем Востоке всегда влияли ее отношения с Израилем, как они складываются сегодня?
— Несмотря на то, что регион уже почти 80 лет раздирает один из самых долгоиграющих конфликтов, возникший фактически с момента основания государства Израиль, в последние десятилетия мы наладили отношения с Тель-Авивом, сумели грамотно лавировать в ближневосточном море противоречий.
Однако отношения эти были сильно нарушены нынешним правительством Израиля и сменились к настоящему времени даже некой враждебностью. Климат благожелательного сотрудничества был явно подпорчен политикой (премьера Израиля Биньямина) Нетаньяху. Так что сегодня на лицо явные признаки кризиса в российско-израильских отношениях, которые с существующей ныне властью в Тель-Авиве не могут быть преодолены.
— С 7 октября прошлого года на Ближнем Востоке разгорается очередной виток арабо-израильского конфликта, третий год продолжается СВО на Украине, не утихает напряженность между США и Китаем вокруг Тайваня. Все эти события влияют друг на друга?
— Еще как. Хотя многие полагают, что в мире сейчас есть лишь два серьезных конфликта — вокруг Украины и на Ближнем Востоке. Но это совсем не так.
По моему убеждению, главная угроза, главный источник большой войны в мире находится сейчас в Южно-Китайском море, где столкнулись интересы Китая, стран Юго-Восточной Азии, США, Запада в целом. Там чрезвычайно высокая напряженность. Достаточно, как говорится, поднести спичку, чтобы разгорелся страшный мировой пожар.
— И кто эту спичку может поднести?
— А кто сегодня бегает по всему миру со спичкой? Известно, Дядя Сэм. Китайцы же ведут себя мудро, они осторожны в своем поведении, не хотят рисковать.
Что касается конфликта на Ближнем Востоке, то он все-таки, скажем так, не носит глобального, международного характера. Как шутят мои друзья-американцы, с которыми я давно общаюсь: "Израиль для нас – внутренняя проблема".
Ну, а СВО на Украине скоро закончится, мы победим.
— Почему вы так уверены?
— Потому что европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо. По сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой. Ведь континент погряз в жутком безбожии. Нет, не в атеизме, а именно в безбожии, когда напрочь отрицаются все общечеловеческие ценности. Все лучшее, что есть в человеке, выбрасывается лидерами Запада на обочину. Во главу угла ими ставится аморальность, вседозволенность. Чем хуже, тем лучше. И это безумие началось не вчера.
Помню еще лет десять назад, будучи в Германии, был поражен, узнав, что в одном городе в огромной церкви открыли торговый центр, потому что люди перестали в нее ходить. Символично, не правда ли? Иисус Христос в свое изгнал "продающих и покупающих" из храма, а сегодня они в Европе вновь там, превращая святые места, как говорится в Библии, в "вертеп разбойников".
Россия же выступает сегодня инструментом возрождения религиозных, нравственных норм жизни и не только в Европе, а по всему миру.
Дмитрий Чернышенко и Максим Решетников открыли форум «Путешествуй!» на ВДНХ
В День России Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко принял участие в открытии IV Российского туристического форума «Путешествуй!». Мероприятие проходит в Москве 12–16 июня в рамках международной выставки-форума «Россия». Вице-премьер осмотрел уличную экспозицию форума, а также выступил в качестве модератора на пленарной сессии «Международный туризм. Россия и мир».
В пленарной сессии также приняли участие Министр экономического развития России Максим Решетников, депутат Госдумы, председатель Комитета по туризму и развитию туристической инфраструктуры Сангаджи Тарбаев, заместитель Министра транспорта Владимир Потешкин, директор департамента по развитию международного туризма Министерства культурного наследия, ремёсел и туризма Исламской Республики Иран Мослем Шоджайи, первый заместитель Министра по туризму Республики Куба Мария дель Кармен Орельяна, первый заместитель председателя комитета по туризму при Министерстве экологии, охраны окружающей среды и изменения климата Республики Узбекистан Джамшид Абдусаламов, генеральный директор международной туристической корпорации «Галактика Тревелс» (Саудовская Аравия) Фаузи Али Бонгаджи.
В начале пленарной сессии Дмитрий Чернышенко зачитал приветствие Президента России к гостям, участникам и организаторам форума. В нём глава государства отметил, что форум «Путешествуй!» по праву считается ключевым отраслевым мероприятием и ярким, ожидаемым событием для многочисленных любителей активного досуга. Обширная экспозиция, деловая и фестивальная программы позволяют участникам и гостям познакомиться с разнообразными видами отдыха, открыть для себя новые туристические маршруты на карте России.
По словам вице-премьера, туризм является самой быстрорастущей отраслью экономики.
«По решению Владимира Путина национальный проект “Туризм и индустрия гостеприимства”, который обеспечил взлёт нашей туристической отрасли, продлён до 2030 года. Это даёт очень чёткие, понятные перспективы всей индустрии. Поставлены амбициозные задачи по увеличению доли туризма в ВВП до 5%, росту экспорта туруслуг и числа туристических поездок до 140 млн. Нам есть чем удивлять туристов. Можем предложить самые разнообразные виды отдыха: морские, горнолыжные курорты, исторические города, термальные источники, бальнеологию, промышленный и экологический туризм. Сегодня мы поговорим, что ещё необходимо сделать для создания привлекательных условий отдыха в нашей стране, в том числе для наших иностранных гостей», – отметил вице-премьер.
Максим Решетников в своём выступлении подробно остановился на мерах государственной поддержки туристической отрасли. Среди них – льготные кредиты на создание новых крупных отелей, а также точек крупных инвестиционных проектов: горнолыжных курортов, круглогодичных парков развлечений, аквапарков. На развитие туризма работают не только меры нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства», но и другие меры господдержки. Например, четверть всех льготных кредитов для субъектов малого и среднего бизнеса выдаются на туристические проекты. На развитие туринфраструктуры направлена деятельность институтов развития – корпораций «Туризм.РФ» и «Кавказ.РФ».
Министр также рассказал о мерах по привлечению иностранных туристов в Россию. В этом году ведомством запущена программа продвижения турпродукта на зарубежных рынках. Работают механизмы предоставления электронных виз, безвизовых обменов туристами с Китаем и Ираном. В текущем году подобное соглашение планируется заключить с Индией. Переговоры о полной отмене виз ведутся с Саудовской Аравией, Бахрейном, Кувейтом, Оманом, Малайзией, Мьянмой. Ряд соглашений планируется подписать до конца этого года.
«Россия готова также укреплять инвестиционные связи. Кроме приёма туристов мы рады здесь видеть и иностранный бизнес. Действительно, в России открылись ниши с уходом западных гостиничных сетей. Заходят наши друзья из арабских стран, с Востока – те, кто умеет управлять гостиничными сетями. Нам важно, чтобы была конкуренция, чтобы поддерживались высокие стандарты обслуживания. Безусловно, мы рады инвестициям в наш туристический сектор, поэтому призываем всех активно рассмотреть те возможности, которые у нас есть. С коллегами из институтов развития сформировали список наиболее привлекательных объектов на территории России, которые будут интересны для иностранных инвесторов. В ближайшее время поделимся со всеми нашими друзьями и партнёрами», – заявил Максим Решетников.
Дмитрий Чернышенко вместе с гостями посетил стенды Алтайского, Камчатского и Приморского краёв, а также Калининградской области, где ему вручили паспорт туриста, который даёт возможность получения скидок на путешествия, и местные сувениры. На экспозициях Карачаево-Черкесии и Калмыкии для гостей исполнили народные песни, а на стендах Архангельской, Тюменской, Вологодской и Запорожской областей Заместителю Председателя Правительства рассказали о туристическом потенциале регионов. Вице-премьер также посетил павильоны Узбекистана и Кубы. Завершился официальный обход посещением стендов Самарской и Московской областей.
В рамках форума также состоялось награждение победителей I Международного конкурса креатива и рекламы в туристической индустрии «Путешествуй больше!». Гран-при в номинации «Открытие года» получил проект по разработке музейной экспозиции к открытию Национального центра Виктора Петровича Астафьева в селе Овсянка Красноярского края. Среди победителей также работы из Китая, Ирана и с Кубы, проекты по брендингу территорий, продвижению локаций и событий, рекламные кампании из более чем 20 регионов России.
Организатором форума «Путешествуй!» выступает фонд «Росконгресс». Форум проходит при официальной поддержке Правительства России, Министерства экономического развития России, АНО «Национальные приоритеты», Центра стратегических разработок и ведущих отраслевых объединений.
Принципиальный подход: российские принципы сейсмостойкого строительства вызывают на Востоке большой интерес
В мае завершился учебный курс «Структуры, устойчивые к стихийным бедствиям» (Disaster Resilient Structures) в одном из старейших инженерных университетов Пакистана, расположенном в городе Карачи. В мероприятии приняла участие делегация российских ученых, возглавлявшаяся вице-президентом Российской Ассоциации по сейсмостойкому строительству и защите от природных и техногенных воздействий (РАСС), руководителем Центра испытаний сейсмостойкости сооружений ЦНИИСК имени В. А. Кучеренко АО «НИЦ «Строительство» Александром Бубисом. С участием членов российской делегации на совместном учебном курсе обсуждались опыт и принципиальные подходы к проектированию сейсмостойкого строительства, применение сейсмоизолирующих технологий в РФ, а также различные аспекты мирового опыта проектирования сейсмоизолированных сооружений. По итогам курса Александр БУБИС ответил на вопросы «Стройгазеты».
Александр Александрович, можно ли выделить российскую технологию, вызвавшую наибольший интерес у ваших зарубежных коллег?
Обсуждались в основном не технологии, а принципиальные подходы к нормированию. Мы сверили с коллегами позиции. Учитывая, что они работают по американским и британским нормам, мы представили довольно широкий обзор наших способов подтверждения и методов проектирования. Разговор шел не столько о материалах, сколько о принципах нормирования. Принципы проектирования и базовые подходы к нормированию, принятые в России, очень интересовали наших пакистанских коллег. Например, их интересовало, как мы подтверждаем степень огнестойкости в сравнении с британскими нормами, или как мы работаем с сейсмостойкостью по сравнению с американскими нормами.
У нас была цель — сверить наши принципиальные подходы, и мы договорились с пакистанскими специалистами продолжить работу именно в этом направлении, чтобы новые наработки и материалы, которые могут быть получены в России, наши зарубежные коллеги испытали на своих стендах с использованием своих методов. Это позволит совместно выходить на ближневосточные рынки.
Мы нацелены на то, чтобы наладить и расширить взаимодействие с пакистанскими специалистами. У них высокий уровень инженерного образования, но им сейчас очень сложно найти применение своих знаний у себя в стране. Поэтому мы с пакистанскими коллегами в большей степени рассматриваем рынки Объединенных Арабских Эмиратов, Саудовской Аравии, Катара, Омана. И в этой ситуации мы находимся в параллели с китайскими специалистами, которые также пытаются выйти на рынки этих стран.
Даже какая-то конкуренция с китайцами может быть?
Конечно, в этом отношении мы как раз вступаем в некоторую позитивную конкуренцию с китайскими коллегами и совместно продвигаем свои принципы, подходы нормирования, проектирования, строительные материалы. Также и японцы очень много нового делают в этом направлении, и китайцы в части нормирования очень много взяли у японцев.
У японцев действительно есть чему поучиться?
Нам — нет: у нас очень разные повторяемости событий и уровень сейсмической опасности. В Японии вся территория сейсмически опасная, поэтому у нас совершенно разные подходы к нормированию. Они исходят из того, что у них обязательно будут землетрясения, и не раз, а мы находимся в менее опасной зоне с точки зрения сейсмического события, которое у них имеет определяющее значение, а у нас это только один из элементов, который нужно учитывать на 20-30% территории.
Значит ли это, что мы можем себе позволить применять менее дорогостоящее оборудование?
У нас просто другой принцип нормирования. Мы основываемся на вероятностных картах, и те принципиальные подходы, которые есть, не предполагают повторных сейсмических событий. То есть здание в России должно выстоять при одном сейсмическом событии. А в Японии требуется, чтобы оно без повреждений пережило несколько умеренных и сильных сейсмических событий, а в некоторых случаях и разрушительных землетрясений. В их нормы закладывается, что в обязательном порядке за период эксплуатации будет несколько сейсмических событий, а у нас достаточно, чтобы без разрушений здание пережило землетрясение и люди успели эвакуироваться. Это совершенно другой экономический подход, совершенно другой принцип проектирования, конструирования зданий.
Планируется ли продолжить проведение таких учебных курсов?
В планах комитета OIC-COMSTECH и РАСС организовать в 2024 году еще несколько аналогичных учебных курсов в университетах OIC-COMSTECH в Бангладеш, Малайзии, Нигере, Уганде и Чаде. В наших совместных планах — проведение в 2025 году XVI Российской национальной конференции по сейсмостойкому строительству и сейсмическому районированию, развитие сотрудничества между РАСС и OIC-COMSTECH по научному обмену, включая обучение студентов и аспирантов в России.
Авторы: Алексей ТОРБА
Номер публикации: №21 07.06.2024
Михаил Сивцев: спортивные игры "Дети Азии" — это про дружбу и единение
В конце июня в Якутске стартуют VIII Игры "Дети Азии", инициатором и идейным вдохновителем которых был первый президент Республики Саха (Якутия) Михаил Николаев. Об организации Игр, составе участников, а также о значимости мероприятия для молодежи и региона рассказал в интервью РИА Новости в ходе ПМЭФ генеральный директор Дирекции по подготовке и проведению VIII Игр "Дети Азии" Михаил Сивцев.
- Из каких стран вы ожидаете в этом году участников, какова будет численность команд? По каким видам спорта пройдут состязания?
- В Играх имеют возможность участвовать 45 стран - членов Олимпийского союза Азии. По различным причинам не все страны приезжают, но тем не менее сегодня мы уже видим подтверждение от 25 стран, все они приедут и будут соревноваться по 24 видам спорта. В целом, азиатские страны активно участвуют, в этот раз после небольшого перерыва вновь приедет китайская сборная. Общее количество членов спортивных делегаций ожидается более трех тысяч человек, и это очень внушительные цифры. Из этих трех тысяч чуть более 1,3 тысячи человек – это ребята из федеральных округов и регионов Российской Федерации. Всего с 1996 года, когда состоялись первые игры, в них приняли участие более 15 тысяч детей и юношей из сорока стран Азии.
- В этот раз добавились какие-то новые виды спорта, которых не было на предыдущих Играх?
- Скалолазание включили в демонстрационную программу. Для этого специально при поддержке Фонда поддержки олимпийцев построили отдельный скалодром внутри имеющегося спортивного комплекса. Если говорить про виды спорта, которые не входят в Олимпийскую программу, то это наши традиционные виды: якутские национальные прыжки, перетягивание палки (мас-рестлинг) – довольно популярный у нас вид спорта. Есть единоборства азиатских народов – борьба кураш, алыш. А из интеллектуальных видов, кроме шахмат, у нас будут соревнования по игре Го.
- Как проходили отборочные турниры, велика ли была конкуренция?
- Каждая страна сама формулирует принципы отбора. Мы точно знаем, что такие страны как Монголия, Казахстан, Узбекистан обращают особое внимание на участие в этих Играх и формируют команды на государственном уровне, из числа юношеских сборных, выставляя на Игры сильных спортсменов. Если смотреть по федеральным округам, то достаточно серьезно подходят к формированию команд Сибирский федеральный округ, Уральский федеральный округ. Сама же Республика Саха (Якутия) на правах хозяйки и организатора имеет право выставлять сразу две сборные команды. Когда первый президент республики задумывал это мероприятие, он хотел увидеть уровень спортивной подготовки якутских ребят в сравнении с ребятами из других стран, и этот замысел сегодня реализуется. Да, в нашу команду обязательно попадают члены сборной страны, являющиеся уроженцами Якутии, но в целом две сборные – это достаточно большое количество спортсменов (порядка 400 человек), уровень подготовки которых мы сможем оценить.
- Что дает участие в Играх самим детям – какие для них открываются перспективы?
- Из этих 15 тысяч ребят, которые участвовали в Играх "Дети Азии" с момента их основания, достаточно много чемпионов Азии, есть и олимпийские чемпионы, например, чемпионка по спортивной гимнастике Лилия Ахаимова. Продолжений истории спортивной карьеры после наших Игр достаточно много, есть значимые результаты. Поэтому сегодня руководство республики и продолжает уделять особое внимание этому проекту, а Минспорта России его поддерживает. Но мы говорим не только о спортивных результатах: Игры "Дети Азии" дают юным спортсменам возможность сравнить себя со сверстниками из других стран, что редко удается на другой площадке. Тот же юноша или девушка из Сибирского федерального округа, чтобы выступить на чемпионате Азии, должен пройти очень серьезный отбор на уровне страны. Ну и, конечно, проведение Игр дает такие очевидные результаты, как формирование у молодежи правильного отношения к своему здоровью, к своему телу, любви к спорту.
- Игры впервые в 1996 году были проведены в Якутске и теперь вновь возвращаются в этот город. Насколько это влияет на развитие спортивной инфраструктуры и юношеского спорта в городе и республике в целом?
- Если обратиться к истории, то для первых Игр в 1996 году в Якутске было построено лишь несколько новых спортивных объектов. И к каждым следующим Играм инфраструктура развивалась: были построены современные, отвечающие международным стандартам спортивные объекты. В этом году в Якутске введен в эксплуатацию новый многофункциональный спортивный зал и еще один спортзал тренировочного типа был построен в пригороде. Таким образом, спортивная инфраструктура из года в год под влиянием Игр "Дети Азии" продолжает развиваться. Но развивается не только спортивная инфраструктура: в рамках Игр идет подготовка, ремонт, строительство новых дорог, развязок, маршрутов. Идет строительство новых домов, активно происходит переселение из ветхого и аварийного жилья. Есть целые улицы и даже микрорайоны, которые появились в Якутске конкретно в рамках подготовки к Играм "Дети Азии".
- Известно, что правительство республики уделяет особое внимание организации Игр и особенно – вопросам безопасности. Расскажите об этих аспектах.
- Работа идет по всем направлениям, не только в сфере безопасности. В подготовке к VIII Играм "Дети Азии" задействовано огромное количество людей, простых жителей Якутии. Готовятся работники общественного питания, водители, переводчики. Но, действительно, без обеспечения полноценной безопасности такое мероприятие провести невозможно. С учетом трагических событий в Москве организаторы заново пересмотрели антитеррористическую защищенность объектов, противопожарные меры. Полностью по-новому посмотрели на вопрос обеспечения специальными техническими средствами безопасности. Сегодня спортивные объекты уже оснащены обновленными системами пожарной сигнализации, видеонаблюдения, идет усиление по линии правоохранительных органов. И это не только внутри спортивных объектов, это – комплексные решения. Если брать совсем дальний периметр, то есть интегрированная система аккредитации, проверка, изучение персональных данных. Сейчас идет работа по ограничению отдельных видов предпринимательской деятельности, связанной с продажей алкогольной продукции. Отдельная история - транспортная безопасность. Целый комплекс мероприятий касается информационной безопасности, защиты от атак на средства связи. В общем, это многогранная деятельность по всем направлениям.
- Участие волонтеров в таких мероприятиях уже стало обычным делом: мы видим, насколько это эффективно для организации событий и как много дает самим волонтерам. Вы привлекаете волонтерские группы?
- Всего у нас будут работать 1900 волонтеров по девятнадцати функциональным направлениям. Начиная с внешнего периметра, где они работают в сервисе встреч и проводов в аэропортах, далее - в транспортном обеспечении, в центрах аккредитации, в центрах размещения, на объектах размещения, на объектах питания. Также они будут помогать наградной службе. Ну и очень достойная для волонтёра функция – атташе, сопровождающий команду. В этом году среди желающих стать волонтёрами мы увидели большую конкуренцию – было подано более 5000 заявок со всей России, из Казахстана, Кыргызстана и даже из Омана. И это при том, что концепция Игр не предполагает оплату их проезда.
Для волонтера, как и для спортсмена, участие в Играх – это большая ответственность. Мы видим в этом огромный потенциал и возможности для молодежи нашей республики и других городов-организаторов, потому что молодым предоставляется возможность общаться со сверстниками из других мест, выступая в роли хозяина. Это настоящий, без пафоса, патриотизм. Они разделяют ответственность с организаторами, и это очень четко закладывается в них. Вот это ключевая ценность для волонтеров. Ну и кроме волонтеров еще задействованы тысячи детишек для участия в культурной программе. Они приезжают из разных уголков республики и представляют различные творческие коллективы, но в театрализованном представлении (в частности, на церемонии открытия) участвуют одной командой.
- Предусмотрена ли какая-то развлекательная программа. Если да, то какая, как будет организован досуг участников?
- Для церемонии открытия министерство культуры привлекает наших артистов различных театров и готовит представления, связанные с демонстрацией нашей культуры, традиций. Кстати, на территории республики проживают практически все народности, которые есть в Российской Федерации - это 120 национальностей и народов. На площадках Деревни спортсменов предусмотрены развлекательные программы, которые будут проводиться силами местных артистов, в том числе театрального коллектива Северо-Восточного федерального университета. Для жителей города готовятся на различных площадках выступления творческих коллективов, идет подготовка экспозиций в музеях. Также готовится отдельный культурный парк, который будет работать все дни проведения VIII Игр, и там ежедневно вечером будут проходить выступления артистов для разных поколений. Так, для молодежи мы постарались пригласить любимого артиста: к нам планирует приехать яркая звезда - уроженка Якутии, которая сегодня выступает на уровне российской эстрады. Выступят местные творческие коллективы, которые любит, так сказать, "молодежь среднего возраста". А по утрам на территории парка будут работать развлекательные программы для детей. Параллельно на этой площадке будут проходить соревнования по уличным видам спорта – баскетбол 3 на 3 и танцевальный спорт брейк-данс. Практически для всех слоев населения республики, спортсменов и гостей мы постарались предусмотреть разнообразную культурную программу. Также юных спортсменов и гостей Игр ждут экскурсии по достопримечательностям. Кроме того, традиционно у нас летом проходит связанный с солнцестоянием национальный праздник Ысыах (якутский Новый год), который календарно попадает в программу VIII Игр "Дети Азии". Праздник демонстрирует наше единство, собирая в одном месте порядка 200 тысяч человек.
- Как вы видите дальнейшее развитие Игр "Дети Азии", их значимость в современном мире и для современной молодежи?
- Я считаю, что у Игр "Дети Азии" есть огромный потенциал. Во-первых, это один из немногих мультиспортивных проектов для юношеского возраста. Второе: этот проект все-таки – про дружбу, про дружбу народов, а не только про спортивную конкуренцию. Пока что он проходит на азиатском континенте, но уже есть интерес со стороны государств и субъектов РФ, которые расположены на европейской части. Если этот проект развивать дальше, то можно получить большую площадку единения, дружбы для детей нашей страны и Евразии в целом. Тот регион, та страна, которая заявляет готовность принимать Игры, тем самым делает непосредственный вклад в свою молодежь. Участие молодежи не только в соревнованиях, но и в организации Игр (в качестве волонтеров, участников культурной программы) формирует их ответственность за будущее своего региона, своей территории уже в юношеском возрасте, и они будут это нести в течение всей жизни. Став уже специалистами, они в любом случае будут стремиться делать что-то хорошее для своей территории.
Антон Алиханов: ключи от технологической независимости должны быть в России
Назначение на пост министра промышленности и торговли стало для Антона Алиханова неожиданностью, но задел, по его собственному признанию, отличный и впереди много работы. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 Алиханов рассказал о приоритетах промышленной политики страны, технологическом развитии, параллельном импорте и несырьевом экспорте. Беседовали Наталия Мирошниченко и Диляра Солнцева.
РИА Новости выступает информационным партнером форума.
— Антон Андреевич, предложение возглавить Минпромторг было для вас неожиданным?
— Несомненно. Не было никаких предварительных консультаций или встреч, но предложение – это и большая ответственность для меня, и большой вызов. Любая смена работы – это всегда определенный вызов и стресс, но понимаю, что есть очень серьезный задел. Многие темы знакомы, хотя, понятно, очень много отраслевых вопросов, в которые сейчас активно погружаюсь. И есть задачи, которые поставило руководство страны, сейчас надо быстро разбираться с этим.
— Какие у вас были первые мысли в тот момент?
— Для меня Минпромторг — это место родное. Я работал в министерстве три полноценных года, что было серьезным опытом. После я переехал в Калининград, работал замгубернатора, потом почти восемь лет руководил регионом и сейчас снова возвращаюсь в родное министерство. Со многими коллегами, которые здесь работают, знаком еще по работе несколько лет назад и по работе в качестве главы региона.
Если говорить про команду, то она очень сильная. Министерство за эти годы росло, укреплялось и вырабатывало значительные основы промышленной политики в стране в целом. Поэтому приходить на такое наследство, конечно, чуть полегче. Уверен, что с такой серьезной командой министерства и с поддержкой Дениса Валентиновича (Мантурова, первый вице-премьер РФ — ред.) мы, несомненно, будем добиваться всех результатов, которых от нас ждут.
— Основную команду планируете сохранить?
— Да, конечно.
— Минпромторг – министерство с широчайшим фронтом работы. Какие отрасли требуют сейчас наибольшего внимания?
— Это развитие оборонно-промышленного комплекса, обороноспособности нашей страны. Исполнение гособоронзаказа, развитие гражданских секторов, которые тоже связаны с двойным назначением. Воссоздание нашего авиационного флота. Вопросы ключевых технологических отраслей, таких как робототехника, станкостроение, очень большое внимание которым выделяет Михаил Владимирович Мишустин. И, конечно, микроэлектроника. Здесь очень много нужно будет сделать.
Но еще раз повторю: технологические ключи к настоящей истинной технологической независимости, а значит и к будущему лидерству, должны находиться в нашей стране. Поэтому сейчас мы очень активно работаем над формулированием национальных проектов технологического лидерства. И правительство буквально на следующей неделе начнет целую очередь стратегических сессий, в которых мы участвуем, и за некоторые такие проекты будем отвечать как головное министерство.
— Вы не упомянули автопром в числе приоритетов. Умышленно?
— Нет, неумышленно. Министерство курирует огромное количество различных продуктовых линеек: от авиации до одежды, от электроники до леса. Я могу очень долго перечислять названия департаментов и управлений Минпромторга, и просто боюсь кого-то забыть. Несомненно, нет такого, что у нас есть важные и неважные отрасли. Мы работаем с системными инструментами поддержки развития промышленности, стараемся охватывать все отрасли.
Но есть направления, которые уже не требуют такого большого финансового внимания — именно финансового — со стороны правительства. Такие как, например, фармацевтика. Программы, которые когда-то начинал Денис Валентинович в бытность министром, они во многом уже выполнены и маховик развития раскручен настолько, что отрасли хватает собственных усилий для того, чтобы двигаться вперед. А есть вещи, которые сейчас у всех на слуху и крайне важно уделять им внимание, в том числе и мое лично.
— Кстати, еще об автопроме: вы уже пересели на Aurus?
— Пересел, да.
— Как впечатления?
— Хорошие. Вообще это не первый раз, когда я знакомлюсь с этой машиной: и президент, несколько раз приезжая к нам, использовал Aurus, приглашал меня в этот автомобиль, и я бывал в НАМИ: наблюдал за процессами ремонта, производства. Но за руль пока не садился.
— Сотрудников министерства будете пересаживать на Lada Aura?
— Cейчас достаточно большой набор брендов и моделей российского производства, которые соответствуют всем критериям. Поручение президента есть, несомненно, будем его выполнять. Но здесь нет никакой гонки, потому что те автомобили, которые были куплены ранее, тоже имеют какой-то ресурс, постепенно они будут обновляться. Собственно, я лично в свое время писал 656-е постановление о запрете приобретения иностранных автомобилей через 44-й закон о госзакупках. Поэтому мне было бы правильным эту линию продолжать реализовывать и на своем примере, и на примере моих коллег из министерства.
— Процесс начнется уже в этом году?
— Да, мы эту работу ведем.
— Мы сейчас с вами находимся на ПМЭФ-2024. Какая у вас программа? С кем из зарубежных коллег и российского бизнеса запланированы переговоры?
— Пользуясь случаем и присутствием большого числа губернаторов, проводим такие встречи. И, конечно, международный трек – один из важных: встречаемся с коллегами из Арабских Эмиратов, Египта, Бахрейна, Омана и других стран. Для нас очень важно развивать контакты и возможности кооперации, взаимной торговли.
Наше министерство отвечает, в том числе, за нацпроект по экспорту. К сожалению, в прошлом году в силу целого ряда причин мы несколько просели по показателям несырьевого неэнергетического экспорта. Но цели и задачи, которые нам поставил президент в майском указе — они очень конкретные. И, конечно, без экспорта наращивать объем промышленного производства невозможно. Мы должны, с одной стороны, сохранить присутствие на наших традиционных рынках, с другой стороны, — с учетом задач по технологическому лидерству — выходить с новыми продуктами на экспортные рынки, продвигать новые продукты. Здесь будут задействованы как действующие инструменты поддержки, в том числе финансовые, так и новые.
— По неэнергетическому несырьевому экспорту. Какие задачи здесь стоят на этот год?
— Для нас, наверное, самое главное в настоящий момент — это разработка новых механизмов поддержки. Пока, во всяком случае, обсуждение с коллегами в правительстве внушает определенный оптимизм.
— В прошлом году он просел на 23%. Каков прогноз на этот год?
— Он просел, да, но по двум объективным причинам: санкционное давление со стороны недружественных правительств некоторых стран и, как следствие, кардинальная перестройка мировой логистики и трансграничных расчетов. В такой ситуации главной задачей становится наращивание ННЭ в дружественные страны. Без сомнений, такая тенденция уже наметилась в сотрудничестве с нашими традиционными партнерами – растет товарооборот с Китаем, Узбекистаном, Индией, Турцией и другими странами.
Откровенно говоря, понимая, что у нас периодически возникают новые затруднения с точки зрения, в первую очередь, расчетов, я боюсь делать прогнозы. Но могу сказать, что пока он растет. По итогам первого квартала года объем ННЭ в номинальных ценах вырос более чем на 5% и составил порядка 37 млрд долларов. Надеюсь, такая тенденция будет и дальше.
— Планируется ли продлить механизм параллельного импорта на следующий год?
— Наше министерство выступает принципиально за его продление на 2025 год, но строго с условием дальнейшего сокращения перечня.
Вы знаете, что он принимался с определенными целями стимулирования импорта, сохранения доступа к технологиям, к определенным группам товаров и до настоящего дня только расширялся. Сейчас прошел первый этап небольшого сокращения. И мы исходим из того, что возможно в этом году порядка 600 товарных позиций будем исключать из этого списка. Мы с ним очень аккуратно работаем, понимаем, что появляются наши собственные производители и потребность в отдельных группах товаров в этом списке параллельного импорта уже не требуется. Поэтому будем его администрировать, так же чутко, взаимодействуя с бизнесом, как это было раньше.
— Какая из категорий первый кандидат на вылет?
— Не буду сейчас говорить, если можно.
— Одна из ключевых точек, которую еще предстоит согласовать бизнесу и властям в рамках налоговых новаций, это федеральный инвестиционный вычет. Будете предлагать еще новые налоговые стимулы для бизнеса?
— Механизм специнвестконтрактов очень активно развивался все эти годы, была итерация СПИК 1.0, СПИК 2.0. Сейчас мы думаем и работаем над тем, чтобы разрабатывать механизм СПИК 3.0, который стимулировал бы, возможно, роботизацию, автоматизацию производства. Мои коллеги сейчас над этим активно работают.
Сейчас у нас 75 действующих специнвестконтрактов, "дедушкина" оговорка — одно из их главных преимуществ. Кстати, у нас есть еще 18 заявок на СПИК, которые мы сейчас рассматриваем, они могут быть заключены в этом году.
— Вы сказали, что СПИК 3.0 будет связан с роботизацией, уже есть понимание, какие преференции получает компании, его заключившие?
— Думаю, пока рано об этом говорить. Это еще требует обсуждения с коллегами из Минэкономразвития, Минфина и представителями правительства. Работаем над этой темой. Но хочу сказать, что мало роботов произвести — очень важна их интеграция в производственные процессы. Здесь, наверное, будет важна помощь наших коллег из Федерального центра компетенций, которые отвечают за производительность труда. Нам будет нужна поддержка рынка и тех специалистов, которые смогут правильно интегрировать и показать, что это выгодно нашим предприятиям. Речь не только о гринфилдах и строительстве новых заводов, но, в первую очередь, это реинжиниринг производственных процессов на действующих производственных площадках.
— С уходом иностранных компаний у нас появились новые партнеры, вот только они не стремятся делиться технологиями и локализовываться. Разрабатываются ли сейчас механизмы защиты, в том числе тарифные, которые простимулируют иностранных коллег делать инвестиции в локализацию?
— Сегодня приоритетом для российской промышленности является достижение технологического суверенитета. На это у нас заточены все известные меры поддержки – речь идет о льготных займах Фонда развития промышленности, отраслевых субсидиях и ряда регуляторных послаблений. Также имеются инструменты, гарантирующие компаниям стабильные условия ведения бизнеса: здесь я снова говорю о СПИКах. Все эти инструменты нацелены на создание привлекательных условий для развития промышленности.
Есть и другие инструменты: в условиях существующих курсовых пошлин одним из источников пополнения бюджета для компаний может стать повышение ввозных пошлин на товары из недружественных стран. Инструмент мы запустили в конце 2022 года, и сейчас этот перечень активно пополняется новыми товарами. Но мы рассматриваем эту меру в первую очередь как ответную на действия недружественных стран, которые и пошлины на наши товары повышают (в нарушение всех норм ВТО), и полное эмбарго на поставки вводят. Все остальное – поддержка наших производителей и дополнительные поступления в бюджет, которые мы планируем расходовать на поддержку наших производителей, развитие производств и создание новых рабочих мест – это, как говорится, приятный бонус.
В 2022 году мы совместно с Минэкономразвития России инициировали обнуление пошлин на широкий пакет товаров. Тогда это было оправдано: это решение позволило нам не допустить снижения объемов промышленного производства и стабилизировать ситуацию на потребительском рынке. В 2023 году подход кардинально изменился – сейчас мы уходим от практики обнулений к практике предоставления инвестиционных тарифных льгот. Это позволяет таргетированно поддерживать инвестиционную активность, локализацию и трансфер технологий, в том числе по проектам технологического суверенитета.
Безусловно, в таких условиях мы будем стремиться к всяческой защите внутреннего рынка готовой продукции там, где мы обеспечены собственным производством. Такая работа уже ведется, вопросы повышения ввозных пошлин мы рассматриваем регулярно. Да, не всегда это возможно в силу наших международных обязательств реализовать мерами таможенно-тарифного регулирования. В таких случаях мы призываем компании активнее использовать существующий широкий инструментарий господдержки наших производителей.
— Правительство недавно актуализировало сроки поставок гражданских самолетов до 2030 года, самый сильный сдвиг вправо по SSJ-100. По каким причинам сдвигаются сроки поставок самолетов?
— Там целый ряд причин. Но могу сказать следующее — это перераспределение происходит внутри этой шестилетки, то есть та задача, которую нам поставили до 2030 года, будет выполнена. Сейчас мы, по сути, запараллелили производственные и сертификационные процессы. Понятно, что сертификация требует достаточно большого количества времени, испытаний, и здесь не может быть каких-то поблажек, ускорений или исключений, потому что, как говорят мои коллеги из транспортного блока, эти правила зачастую написаны кровью, и их нужно обязательно соблюсти.
При этом мы уже занимаемся сборкой: 16 SJ-100 в разной степени готовности и 12 самолетов МС-21. Понятно, что сертификация запараллелена, я надеюсь, это позволит выполнить поставленную перед нами задачу и общее число магистральных самолетов останется неизменным.
Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума
Заместитель Председателя Правительства Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). Он выступил на деловом завтраке ПАО «Сбербанк» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?», принял участие в панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития», провёл ряд двусторонних встреч, дал интервью российским и зарубежным СМИ.
На деловом завтраке «Сбербанка» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?» Александр Новак отметил, что войти в четвёрку крупнейших экономик мира и увеличить темпы роста российской экономики возможно только общими усилиями бизнеса и власти. Чтобы увеличить приток инвестиций в экономику, необходимо вызвать доверие бизнеса за счёт создания долгосрочных предсказуемых налоговых условий, развития транспортной, энергетической и финансовой инфраструктуры, а также снижения административных барьеров и предоставления работающих инструментов поддержки.
«Мы должны уделить внимание повышению эффективности работы по каждому направлению: и в бизнесе, и в госсекторе, и в использовании бюджетных средств. Без повышения производительности труда мы не достигнем тех амбициозных целей, которые поставлены. Из–за рекордного снижения показателей безработицы возникает риск дефицита кадров. Предстоит обеспечить формирование бизнес-процессов на основе бережливого производства», – отметил Александр Новак.
В ходе панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития» участники обсудили практическую реализацию запроса на «пересборку» сложившейся глобальной финансовой системы с учётом меняющихся реалий и интересов государств глобального Юга – новых центров роста. В дискуссии приняли участие Абдулла бин Тук Аль-Марри, Министр экономики Объединённых Арабских Эмиратов, Куаис бин Мохаммед бин Мооса Аль Юсеф, Министр торговли, промышленности и привлечения инвестиций Султаната Оман, Андрей Костин, президент – председатель правления Банка ВТБ, Каликсто Хосе Ортега Санчес, президент Центрального банка Республики Венесуэла, Нури Фетхи Зухайр, глава Центробанка Туниса, Хала Хельми Эль-Саид, Министр планирования и экономического развития Арабской Республики Египет, Антон Силуанов, Министр финансов Российской Федерации, Ненад Попович, Министр без портфеля в Правительстве Республики Сербия.
В своём выступлении Александр Новак указал на особую роль Нового банка развития БРИКС и Евразийского банка развития как альтернативы Международному валютному фонду и Всемирному банку на горизонте ближайших 5–10 лет, а также подчеркнул ангажированность глобальных финансовых институтов, которая привела к удорожанию доставки товаров для всего мира. Это обостряет необходимость реформирования системы финансовых расчётов. По словам вице-премьера, «финансовый переход» будет сравним по масштабу с энергетическим переходом.
«Созданные ранее расчётные схемы претерпевают трансформацию. В топливно-энергетическом комплексе мы видим проблемы из–за незаконных решений отдельных государств ограничить расчёты между странами, а также возможности страхования. Во–первых, это меняет логистические цепочки и возможности доставки товаров потребителю в рамках глобального мирового сотрудничества, в том числе энергоресурсов. Во–вторых, это заставляет создавать новые инструменты и механизмы. В частности, за последние два года Россия перешла на торговлю в национальных валютах. Если раньше эта доля в торговле составляла около 15%, в основном со странами Содружества Независимых Государств, то сегодня глобально мы примерно на 70% в своём экспорте-импорте перешли на торговлю в национальных валютах. Это российская валюта и валюты наших дружественных стран», – отметил Александр Новак.
На площадке ПМЭФ Александр Новак провёл рабочие встречи.
С первым вице-премьером Республики Казахстан Романом Скляром стороны обсудили перспективы сотрудничества России и Казахстана в нефтегазовой сфере, в области поставок электроэнергии и реализации атомных энергетических проектов. В частности, речь шла о поставках российских нефти, газа и нефтепродуктов в Казахстан, а также транзитом через Казахстан в Узбекистан и Китай, об участии российского бизнеса в добычных проектах в Казахстане и в строительстве электростанций на его территории. Кроме того, ведётся работа по увеличению поставок казахстанской нефти в третьи страны транзитом через территорию России, а также укрепляется взаимодействие в газовой сфере, в том числе на трёхстороннем уровне вместе с Узбекистаном.
Во время переговоров с Министром энергетики и природных ресурсов Турецкой Республики Альпарсланом Байрактаром был поднят широкий круг вопросов взаимовыгодного сотрудничества в нефтяной, газовой и угольной сферах, в области промышленности и электроэнергетики, а также в атомной отрасли в рамках возведения АЭС «Аккую». Стороны обсудили перспективы строительства газового хаба в Турции, а также условия обеспечения безопасности транзита российского газа через газопроводы «Турецкий поток» и «Голубой поток».
Также вице-премьер рассказал о текущих задачах в экономике и энергетике российским и зарубежным журналистам.
Александр Беглов: ждем, что ПМЭФ закрепит успех в реалиях новой геополитики
Санкт-Петербург всегда демонстрирует высокий уровень подготовки и проведения Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ), власти рассчитывают, что форум и в этом году закрепит ранее достигнутый успех, заявил глава города Александр Беглов. В интервью РИА Новости в дни проведения форума губернатор рассказал о планах по привлечению иностранных инвестиций в городскую экономику, восстановлении автопрома, а также о сроках строительства метро до аэропорта и нового терминала для ВСМ Москва — Санкт-Петербург.
Петербургский международный экономический форум пройдет с 5 по 8 июня. РИА Новости — информационный партнер форума.
— Александр Дмитриевич, как город подготовился к проведению Петербургского международного экономического форума? Готова ли городская инфраструктура к приему участников и гостей ПМЭФ?
— С тех пор как наш президент кардинально повысил статус ПМЭФ и включил его в глобальную повестку, Петербург демонстрирует высокий уровень подготовки и проведения форума. За более чем два десятилетия наши действия по приему высоких гостей отлажены до мелочей. Мы всегда учитываем опыт предыдущих лет и перед каждым новым мероприятием работу начинаем с вопроса "Что можно улучшить?". Подготовка к ПМЭФ-2024 проведена в штатном режиме. Выполнили все, что наметили вместе с профильными федеральными службами на объектах городской инфраструктуры. Проработаны маршруты следования участников, в конце мая завершили текущий ремонт соответствующих дорог. Обновлена разметка, приведены в порядок опоры освещения, расставлены необходимые дорожные знаки. Для транспортных средств, задействованных в мероприятиях ПМЭФ, обеспечены парковочные места на Московском вокзале, в аэропорту Пулково, вблизи объектов проживания участников и гостей ПМЭФ, возле КВЦ "Экспофорум". Чтобы снизить влияние повышенного трафика на жителей Пушкинского и Московского районов, предусмотрены временные схемы объезда. Организовано дополнительное информирование людей о вводимых ограничениях движения транспорта в дни проведения ПМЭФ. Сейчас совместно с Роспотребнадзором работаем над обеспечением санитарно-эпидемиологического благополучия участников и гостей.
— Как в этом году будет обеспечиваться санитарная безопасность участников форума? Сохранятся ли требования по сдаче ПЦР-теста или планируется смягчить их? Какие противоэпидемические меры будут действовать в "Экспофоруме"?
— Санитарно-эпидемиологические требования остались те же, что и на ПМЭФ-2023. Для доступа на площадку форума требуется отрицательный ПЦР-тест на COVID-19, взятый не ранее чем за 24 часа до начала мероприятий. Это единое требование к участникам и к обслуживающему персоналу. В аэропорту Пулково, в задействованных гостиницах и непосредственно в КВЦ "Экспофорум" организованы пункты отбора биоматериала для ПЦР-тестирования гостей, участников и журналистов. Мазок на COVID-19 должен быть сдан в одном из таких пунктов, в противном случае даже отрицательный результат не позволит попасть на ПМЭФ. Всего город обеспечит работу 40 точек отбора с графиком работы в две смены. Медицинские маски на территории КВЦ "Экспофорум", как и год назад, носить необязательно. Бесконтактная термометрия гостей и участников форума будет проводиться в зонах прибытия и в гостиницах в течение периода проживания.
— Усилены ли меры безопасности в этом году в КВЦ "Экспофорум" и на объектах инфраструктуры, в аэропорту и на вокзалах, на городских площадках форума и в местах массового скопления людей? Пришлось ли принимать дополнительные меры безопасности?
— Безопасность гостей и участников форума — наш ключевой приоритет. Задействованы все необходимые силы и средства. Их координацию обеспечивает специальная оперативная группа. Она сформирована из числа уполномоченных представителей правоохранительных органов, специальных служб, МЧС России, исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга. У оперативной группы есть все необходимое для обеспечения безопасности на площадке ПМЭФ и в целом в Петербурге в дни подготовки и проведения форума. Безусловно, мы учли все новые обстоятельства, все реалии сегодняшнего дня. Отработали все вопросы, возникшие в сфере безопасности за время, прошедшее после ПМЭФ-2023. Приняты адекватные меры реагирования. Участники ПМЭФ-2024 и город сегодня защищены не менее надежно, чем год назад.
— Делегации из каких стран примут участие в форуме в этом году? Сколько участников ожидается?
— ПМЭФ-2023 подтвердил высокий международный статус площадки. Напомню, что он собрал более 6000 представителей российского и иностранного бизнеса, это свыше 3000 компаний из 75 стран. Всего в реальном и виртуальном форматах объединились более 17 000 человек из 130 государств. Мы ждем, что ПМЭФ-2024 закрепит этот успех, достигнутый в новой геополитической реальности. Свое участие в нем подтвердили более 130 стран и территорий. Географическая принадлежность гостей изменилась, но она по-прежнему обширна. На смену делегатам Евросоюза вновь приедут делегации из Евразийского экономического союза, а также стран Азии, Африки, Латинской Америки. Страной-гостем ПМЭФ-2024 выступит Султанат Оман. Планируем дальнейшее развитие отношений с африканскими странами, после успешно проведенного в прошлом году II Саммита Россия — Африка ожидаем увеличения представительности этого континента.
— Какую культурную программу подготовил Петербург для участников и гостей форума? Будет ли концерт на Дворцовой площади? Кто будет там выступать?
— Мы сформировали ее совместно с Фондом "Росконгресс" из более чем 40 событий. По традиции в дни ПМЭФ каждый в Петербурге сможет найти себе досуг по душе. Вечером 5 июня участников форума в Михайловском театре ждет гала-концерт звезд оперы и балета с участием ведущих солистов театра и приглашенных звезд мирового уровня. Шестого июня, в день празднования 225-летия Александра Сергеевича Пушкина, на Дворцовой площади пройдет общедоступный музыкально-поэтический спектакль "Евгений Онегин. Страницы романа". Проект нашей Капеллы и Театра имени Ленсовета соединит гениальные пушкинские строки с великой музыкой Чайковского. Седьмого июня там же, на Дворцовой, для всех петербуржцев и гостей города состоится концерт легендарного Вячеслава Бутусова. С 5 по 9 июня в ЦВЗ "Манеж" пройдет третья Санкт-Петербургская ярмарка искусства "1703". Число участников проекта выросло до 45, из них 14 галерей вместе с Inlocoopen storage (Дубай) будут представлены впервые.
Восьмого июня в ТРК "Остров Фортов" состоится фестиваль "Паруса Кронштадта", а в Парке 300-летия Санкт-Петербурга — 21-й петербургский рок-фестиваль "Окна открой" с "Алисой", "Арией" и другими звездами.
Также с форумом совпали по срокам два крупных фестиваля, посвященных 225-летию со дня рождения Александра Сергеевича Пушкина. С 15 мая по 15 июня фестиваль "Петербург. Пространство Пушкина" объединил 130 мероприятий во всех районах Петербурга с участием театров, кинотеатров, музеев, библиотек и архивов. С 1 по 6 июня театр "Балтийский дом" устраивает фестиваль "Я памятник себе воздвиг нерукотворный". Спектакли напомнят об актуальности пушкинских сюжетов, покажут значимость литературного наследия для российского театра.
— Александр Дмитриевич, каким будет стенд Петербурга на ПМЭФ в этом году? Какие инвестпроекты представит город?
— Ключевая идея стенда — "Технологии, открытые для мира". Экспозиционно-деловая зона города отразит основные темы актуальной повестки: технологический и отраслевой суверенитет, сбережение населения, повышение производительности труда, создание комфортной среды и другие.
Традиционно Петербург представит макеты и проекты по стратегически важным направлениям развития. Прежде всего это президентские проекты, уже взятые нами в работу: "Остров Фортов" и "ИТМО Хайпарк". Из новых, сравнительно недавно одобренных главой государства, — федеральный морской курорт в Горской.
— К слову, туристический кластер "Санкт-Петербург Марина" в Горской сейчас у всех на слуху. Разработан ли уже его проект? Когда планируется начать строительство?
— Площадь территории кластера составит 160 гектаров. Для реализации проекта уже внесены необходимые изменения в Генеральный план Санкт-Петербурга. Инвестор разрабатывает градостроительную документацию. После ее экспертизы, согласования и утверждения можно будет приступить к строительству. Остальные детали раскроем после подписания.
— Сохраняется ли интерес к Петербургу со стороны иностранных инвесторов? Инвесторы из каких стран сейчас приходят в Северную столицу?
— После саммита Россия — Африка мы наладили контакты со странами этого континента и убедились, что им интересен Петербург. Находимся в активном диалоге с азиатскими партнерами. Есть идея создания в Петербурге кластера для китайских промышленников на новой площадке особой экономической зоны "Санкт-Петербург" в Шушарах. Востребованными отраслями для инвестиций из Китая могут стать фармацевтика и производство высокотехнологичного оборудования. Обсуждаем с белорусской стороной капиталовложения в значимые инвестиционные проекты на территории Санкт-Петербурга и СЗФО. Рассматриваем возможности сотрудничества с инвесторами из других дружественных стран. Совместные проекты могут и должны усилить позиции Петербурга — прежде всего в транспорте и передовых отраслях промышленности, тех, которые наш президент называет "сквозными".
— Сколько соглашений и на какую сумму планируют подписать власти города на ПМЭФ-2024?
— Предлагаю дождаться итогов. Могу лишь сказать, что инвесторы увидели, какие проекты для Петербурга инициировал президент России, какое внимание он уделяет их реализации, и сегодня в работе находятся соглашения, размер инвестиций по которым может составить рекордную величину. В приоритете — инвестиции, направленные на дальнейшее укрепление технологического суверенитета страны. Это высокие технологии, наукоемкие отрасли, передовые производства, креативные индустрии. Крупные контракты предполагаем в сфере туризма и медицины. Продолжим укреплять "горизонтальные" связи с регионами России. Планируем расширить сотрудничество с дружественными странами. Из значимых для города событий на ПМЭФ-2024 ожидаем большое соглашение с автоконцернами. Это важный индикатор восстановления отрасли. И свидетельство закрепления за Петербургом статуса ведущего автопроизводителя страны в сознании общества и бизнеса. Западные компании ушли, но остались площадки, квалифицированные кадры, предприятия-смежники, бесценный опыт логистики и организации производства. На все это сегодня в России существует большой спрос.
— Какие производства планируется запустить в этом году в Петербурге?
— Перечислю некоторые из них, не разделяя уже открытые и планируемые к запуску. На территории ОЭЗ "НИЦ ЕЭС" осваивает разработку и испытание цифрового оборудования, "Техноком Авиа" — производство компонентов для летательных аппаратов, НПО "Технологии" — разработку и изготовление комплексных пищевых добавок, "Газпромнефть — промышленные инновации" — разработку технологий нефтепереработки. На территории индустриального парка "Марьино" компания "Магмавэлд СПб" займется производством сварочного оборудования, а НПК "ВМПАВТО" — выпуском уникальных смазочных материалов. Среди важных событий — увеличение фармацевтического холдинга БСС и открытие новой очереди логистического центра полного цикла агропромышленного сектора "ОРЦ Агропарк Нарт". Отмечу также запуск компанией "Росттерм" новой производственной линии, направленной на обеспечение инженерным оборудованием объектов жилого, коммерческого и социального строительства России.
— Президент России поручил проработать вопрос скоростного сообщения до аэропорта Пулково, включая продление линии метро. Когда планируется начать проектирование метро через Пулково и "Экспофорум" в направлении Технологической долины? Есть ли понимание, когда может начаться строительство и какой объем средств понадобится?
— В Генеральном плане Санкт-Петербурга зафиксировано продолжение Кировско-Выборгской линии метрополитена от станции "Проспект Ветеранов" до станции "Пулково". Первый шаг к проектированию уже сделан — подготовлена и согласована документация по планировке территории для размещения этого линейного объекта. На какие этапы будет в целом разбито строительство продолжения Кировско-Выборгской линии, станет ясно на дальнейших стадиях проектирования. Есть вариант с первым пусковым участком до станции "КВЦ Экспофорум" и вторым — от "КВЦ Экспофорум" до станции "Технологическая долина". В Адресной инвестиционной программе на 2024-2026 годы в бюджете Санкт-Петербурга предусмотрено финансирование на проектирование и строительство продолжения Кировско-Выборгской линии. Учитывая важность Технологической долины для страны, будем добиваться федерального участия.
— Когда в Петербурге начнется строительство нового терминала для высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва — Санкт-Петербург? Какая еще инфраструктура для ВСМ будет построена в городе?
— Сейчас ОАО "РЖД" завершает разработку проекта планировки территории на подключение ВСМ к существующим железнодорожным путям Московского вокзала. Концессионное соглашение на строительство линии ВСМ проходит последние согласования. Создание терминала и всей инфраструктуры ВСМ в черте города начнется после разработки ОАО "РЖД" проекта, согласования его с правительством Петербурга, а также получения положительного заключения государственной экспертизы. Помимо конечного терминала для ВСМ, предусматривается строительство депо на технической станции Обухово-2 и транспортно-пересадочного узла Обухово (Южный) в рамках реконструкции железнодорожной станции Обухово.
Также высказывались предложения создать в перспективе для будущих пассажиров скоростных поездов два дополнительных остановочных пункта — 4-й километр во Фрунзенском районе и Кампус в Пушкинском районе. Вопрос организации этих и других станций ВСЖМ будет решаться ОАО "РЖД" в рамках проектирования магистрали.
Работаем над открытием новых рынков и расширением доступа к промысловым запасам
О диверсификации поставок рыбной продукции, расширении присутствия российских рыбаков в международных водах, развитии международного сотрудничества и цифровизации отрасли рассказал заместитель руководителя Росрыболовства Андрей Яковлев.
О ПЕРСПЕКТИВАХ ОТНОШЕНИЙ С КНР И АФРИКОЙ
— Андрей Владимирович, с какими странами и организациями мы расширяем сотрудничество?
— Российская Федерация взаимодействует в области рыболовства с многолетними партнерами и организациями как в двустороннем, так и в многостороннем формате. В рамках развития двустороннего сотрудничества основное внимание уделяется отношениям с дружественными государствами, особенно со странами Африки, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.
Так, в 2023 году Росрыболовство подписало межведомственные меморандумы о взаимопонимании и сотрудничестве в области рыбного хозяйства с соответствующими ведомствами Туркменистана, Республики Мозамбик и Объединенных Арабских Эмиратов.
— Какие страны Росрыболовство видит как перспективных партнеров?
— В качестве одного из наиболее перспективных партнеров рассматриваем КНР. Товарооборот России и Китая достиг нового максимума — это относится и к рыбному экспорту. Так, по данным китайской таможенной статистики, в 2023 году экспорт российской рыбопродукции в КНР в стоимостном выражении увеличился на 4,9% и составил 2,89 млрд долларов. Это рекорд за последние пять лет. В физических объемах поставки также растут: по итогам года они достигли 1,27 млн тонн, что на 36,1% больше, чем за 2022 год.
Еще одно перспективное направление — африканские страны, где мы видим потенциальные возможности для восстановления утраченных со времен Советского Союза позиций. Если во времена СССР наши рыбаки добывали там почти 2 млн тонн, то сейчас — порядка 92 тыс. тонн. Добыча ведется европейскими странами по квотам, предоставленным им еще СССР и перешедшим к ним в постсоветский период. Причем хочу отметить, что в основном этот промысел осуществляется на остатках советского флота, и, поскольку он мало подвергся модернизации, мы видим для себя окно возможностей. С вводом в строй новых судов наши промысловые мощности будут расти, и мы сможем расширять присутствие у берегов Африки.
По итогам саммита Россия — Африка Росрыболовство готовит Большую африканскую экспедицию в 2024–2025 годах. Предполагается провести два масштабных комплекса исследовательских работ в исключительных экономических зонах стран Западной Африки и стран западной части Индийского океана. В частности, прорабатывается возможность проведения исследований в зонах Марокко, Мавритании, Гвинеи-Бисау, Гвинейской Республики, Сьерра-Леоне, Либерии, Нигерии, Камеруна, Габона, Анголы, Сенегала, Гамбии, ЮАР, Эритреи, Омана, Мозамбика, Мадагаскара и Маврикия.
Благодаря этой экспедиции мы надеемся увеличить добычу водных биоресурсов у берегов Африки за счет преференций в обмен на предоставление нашим африканским партнерам актуальных научных данных. А еще и нашего опыта в области сохранения и контроля вылова водных биоресурсов (отслеживания позиций судов, ведения электронных рыболовных журналов и т.д.). Зачастую у африканских коллег не хватает ни флота, ни технических средств для контроля. А мы шагнули далеко вперед и готовы делиться этим опытом.
Помимо традиционного промысла у западного побережья Африки, мы считаем перспективным освоение районов промысла восточнее континента. Так, Султанат Оман за счет наращивания промысловых мощностей за пять лет увеличил объем вылова в пять раз. При этом коллеги отмечают, что для сохранения достигнутого результата необходимо проводить дополнительные научные исследования. Россия имеет большой опыт регулирования промысла, обеспечивая тем самым устойчивые уловы на протяжении длительного времени. Этот опыт востребован. Мы планируем в конце 2025 года закончить нашу Большую африканскую экспедицию в Омане.
Так что в мире существует потребность в наших рыбохозяйственных исследованиях, особенно в развивающихся странах. Сейчас, например, мы видим интерес со стороны Венесуэлы, где наблюдается сокращение запасов, а исследования давно не проводились. В ближайшее время ожидается визит президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Россию. Возможно, после визита у нас появится конкретика по их запросу на научные исследования.
— Готовятся ли сейчас новые международные соглашения в области рыболовства?
— В настоящее время в высокой стадии готовности находятся проекты двусторонних меморандумов с Мьянмой, Индонезией (в области противодействия ННН-промыслу) и ЮАР (по вопросу применения системы международного научного наблюдения АНТКОМ).
В этом году планируем продлить профильное межправительственное соглашение с Королевством Марокко на очередной четырехлетний период и организовать работу по внесению изменений в соглашение между правительствами России и Узбекистана о сотрудничестве в области рыболовства.
Предстоит работа над межправительственным соглашением России и Республики Экваториальная Гвинея о сотрудничестве в области рыбного хозяйства. Кроме того, мы намерены разработать и направить на рассмотрение бразильской стороне проект аналогичного межправительственного соглашения.
НОВЫЕ РЫНКИ И ОТНОШЕНИЯ С ПРОВЕРЕННЫМИ ПАРТНЕРАМИ
— В каких направлениях ведется работа с другими государствами (поиск новых рынков сбыта, доступа к запасам)?
— Относительно новых рынков. За прошлый год география поставок была расширена с 60 до 80 государств. В числе новых партнеров Албания, Ангола, Бангладеш, Вануату, Гайана, Катар, Либерия, Марокко, Нигер, Палау, Панама, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сьерра-Леоне, Танзания, Черногория, Чили, ЮАР.
Мы считаем приоритетной стратегию диверсификации экспорта. Ведется большая аналитическая работа по исследованию потенциала разных стран. Например, удивительно, что Перу входит в пятерку крупнейших стран по объему добычи рыбы и при этом имеет большой потенциал для сбыта нашего основного продукта — минтая.
— Наши краболовы после вытеснения их с рынка США какое-то время надеялись частично компенсировать это за счет богатых арабских стран. Но к настоящему времени, по крайней мере некоторые из них, разочаровались в этой идее…
— Нельзя не учитывать культуру потребления. В США культура потребления крабовой продукции очень развита в отличие от арабских стран. Последние можно рассматривать как логистический хаб, можно вести там длительную работу по трансформации предпочтений населения. В Стамбуле впервые проходит международная выставка мировой рыбной отрасли и ее инфраструктуры Seafood Expo Eurasia, на которой в том числе представлены и отечественные рыбопромышленные компании (к моменту выхода материала на сайте выставка завершилась — прим. ред.). Перед подобными мероприятиями проводится тщательный анализ рынков, чтобы подготовить российских участников.
Теперь что касается работы по промысловым запасам. Поскольку Советский Союз стоял у истоков многих международных организаций, регулирующих вылов в тех или иных частях Мирового океана, мы имеем право на добычу в этих районах. Важной задачей для нас является защита этих наших долей. Мы должны не допустить их пересмотра в недружественной международной обстановке. В частности, у нас значительные доли права на добычу водных биоресурсов в атлантической и индоокеанской частях Антарктики, в том числе криля. Отрадно, что в этом году, впервые за долгое время, Россия возвращается на промысел этого важного объекта водных биоресурсов. Конечно, учитывая отдаленность Антарктики, наверное, целесообразно вернуться к вопросу субсидирования такого промысла.
ОБНОВЛЕНИЕ ДЛЯ СПАСАТЕЛЕЙ
— Помимо прочего, вы отвечаете в Росрыболовстве за обеспечение безопасности мореплавания. Достаточно ли сейчас аварийно-спасательного флота в ведении агентства, какие преобразования в этой области предполагаются?
— Росрыболовство оперирует аварийно-спасательным флотом из 10 судов в Дальневосточном, Северном и Азово-Черноморском рыбохозяйственных бассейнах. Эти суда были построены более 40 лет назад и имеют высокую степень износа.
Обеспечение безопасности мореплавания, особенно в осенне-зимний период, а также необходимость защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике определили потребность в современных аварийно-спасательных судах ледового класса.
Сейчас в высокой степени готовности находится новый проект многофункционального аварийно-спасательного судна IRV05 с усиленным ледовым классом и неограниченным районом плавания. Длина судна — 75 метров, водоизмещение — 5,45 тыс. тонн. Проект уже прошел модельные бассейновые испытания. Мы рассчитываем на его серийное производство, потребность составляет восемь таких судов.
ПЛАНЫ ПО РАЗВИТИЮ ПОРТОВОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ
— Отдельный блок вопросов по ситуации с государственной рыбохозяйственной инфраструктурой в портах. С учетом национализации Мурманского морского рыбного порта, каковы планы его развития?
— Здесь многие годы не уделялось внимание совершенствованию портовой инфраструктуры.
В октябре 2022 года Арбитражный суд Мурманской области по иску ФАС взыскал в пользу государства 100% акций ММРП. Порт был передан в ведение Росрыболовства, и мы приступили к работе по восстановлению его специализации и эффективности.
С новым руководством порт кратно увеличил грузооборот, в частности успешно отработал мойвенную путину, которая в этом году была удачной по уловам. Объем перевалки грузов в Мурманском морском рыбном порту в 2023 году составил 309 тыс. тонн. По итогам 2023 года ММРП получил неплохую прибыль, при том что основные приносящие доход активы пока еще не возвращены. Мы ведем работу по их возврату совместно с прокуратурой, дела пока что рассматриваются в судах.
Что касается дальнейших планов, то мы работаем с правительством Мурманской области, у которого есть свои пожелания относительно порта, в частности по социальным объектам. Мы к ним прислушиваемся и учитываем в стратегии развития ММРП, которая уже готова для Южной, работающей, части порта. С Северной частью сложнее: там хуже состояние инфраструктуры, больше собственников, так что подготовка стратегии для этого участка идет медленнее. Что касается третьей части, Угольной базы, то там совместно с Государственной транспортной лизинговой компанией (ГТЛК) мы планируем развитие судоремонтного кластера. Для этой части в ближайшее время начнется работа по подготовке проектной документации.
Нужно отметить, что в 2023 году новое руководство ММРП аккуратно относилось к расходам и в ремонт они сильно не вкладывались. В этом году предполагается увеличить затраты на эту статью, в частности учесть пожелания рыбаков по дноуглублению у причальных стен. Ремонта также потребуют холодильники, после того как будут обращены в собственность государства. Некоторые из них сейчас в аварийном состоянии. Так что пусть прибыль порта будет меньше, зато возрастет капитализация активов и, главное, порт будет в большей степени соответствовать своему предназначению.
— Как продвигается модернизация Корсаковского порта и реализация связанных с этим рыбохозяйственных проектов?
— На модернизацию Корсаковского порта предусмотрено финансирование в объеме 6,7 млрд рублей до 2026 года. После обновления порт сможет переваливать порядка 600 тыс. тонн в год, обеспечивая обработку рыбной продукции, которая на Сахалине к 2030 году (по планам) может достичь 620 тыс. тонн. В настоящее время грузооборот Корсаковского порта — менее 40 тыс. тонн.
В рамках модернизации планируется отремонтировать почти 800 метров причальных стенок и углубить дно до 9,9 метра. Это позволит принимать суда длиной до 108 метров и одновременно обслуживать шесть крупнотоннажных судов.
ЦИФРОВИЗАЦИЯ ОТРАСЛИ
— В вашем ведении также вопросы цифровизации отрасли. Каковы приоритеты в этом направлении?
— Цифровизация — важная составляющая, которая за последние 10 лет заняла место в рыбной отрасли.
Основные достижения в этой области — развитие отраслевой системы мониторинга, внедрение электронного рыболовного журнала и использование космических технологий.
Отраслевая система мониторинга (ОСМ) появилась в конце 90-х годов, но только в 2017 году она стала ГИСом (Государственная информационная система), объединив в себе ряд разрозненных отраслевых блоков.
Сейчас ОСМ автоматизирует все процессы — от распределения квот до производственной деятельности.
С конца прошлого года мы перешли на электронный рыболовный журнал: он оптимизирует учет и планирование промысла, а также контрольную деятельность. На сегодняшний день почти 100% вылова фиксируется с помощью программного комплекса «Электронный рыболовный журнал».
Для сохранения здоровья экипажей на судах начали внедрять телемедицину — мобильный комплекс «Система удаленных телемедицинских консультаций».
Кроме того, Росрыболовство развивает сотрудничество с Роскосмосом. Космические сервисы позволяют повысить эффективность промысловой разведки и добычи. Спутниковый мониторинг Мирового океана осуществляется для оценки оперативной обстановки в районах промысла, определения местоположения судов и контроля законности вылова.
Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»
Глава ТПП Катырин: С восточным бизнесом можно рассчитываться криптовалютой
Сохраняющиеся проблемы с проведением платежей с бизнес-партнерами из стран Востока можно решить в том числе и расчетами с помощью криптовалют. Об этом рассказал в интервью "Российской газете" президент Торгово-промышленной палаты России (ТПП РФ) Сергей Катырин на на полях форума "Россия - Исламский мир: KazanForum". Также, по его мнению, России вполне по силам потеснить с мирового рынка халяльной продукции США и европейские страны. Причем, речь не только о еде.
Каких конкретных итогов по сотрудничеству с исламским бизнесом вы ожидаете от форума в Казани? У нас часто принято подводить их объемом предварительно заключенных контрактов, но они не всегда выполняются.
Сергей Катырин: Я бы контракты поставил на второе место. А вот на первом месте - доверие. Оно не возникает за пять минут: нужно работать, встречаться с людьми, узнавать друг друга. Люди с Востока любят посмотреть в глаза бизнес-партнеру, изучить его. И только потом уже рождается контракт, причем тот контракт, который выполняется. У русских купцов был девиз: "Прибыль дороже всего, но честь - дороже прибыли". Это означало, что можно было не подписывать никаких бумаг, а просто ударить по рукам и выполнять все взятые на себя обязательства. Вот к такому уровню доверия и надо стремиться.
Кроме заключения контрактов и узнавания друг друга на форуме обсуждается масса вопросов: поиск путей ведения взаиморасчетов в условиях санкций, выстраивание логистики по суше и морю, инвестиции.
Чем обусловлен наш повышенный интерес к поиску бизнес-партнеров в исламском мире - в первую очередь санкциями?
Сергей Катырин: Форум проводится уже в пятнадцатый раз, когда он только начинал проводиться, ни о каких санкциях речь еще не шла. Да, в последние годы он расширяется, наши взоры повернулись с Запада на Восток, это все же факт. Но говорить, что мы бросили все там и с нуля пошли выстраивать отношения здесь, тоже несправедливо. Мы работали с Востоком и раньше, только в меньших масштабах.
Куда хочет инвестировать восточный бизнес? В российскую экономику в целом или в отдельные регионы страны, где преобладает ислам?
Сергей Катырин: У наших исламских регионов здесь есть небольшое преимущество, с них предпринимателям с Востока проще начинать вести бизнес. Но инвестируют они на самом деле в любые регионы. Как мы знаем, для бизнеса самое важное - получение прибыли, поэтому вкладывают туда, где выгодно. Именно это первоочередной фактор в инвестициях.
Как в условиях санкций удобнее и выгоднее вести расчеты с исламским бизнесом?
Сергей Катырин: В серьезных масштабах можно рассчитываться и инвестировать в цифровых финансовых активах. Возможно, и в криптовалюте, кстати. Но банки и центробанки к цифровым активам, понятное дело, относятся более доверительно. Здесь быстрее всего можно найти общий язык.
Какие сейчас проблемы с платежами у российского бизнеса с партнерами с Востока?
Сергей Катырин: Если мы говорим про Турцию, то для решения возникшей в начале года из-за вторичных санкций США проблемы с платежными переводами между странами ведется активная работа, но перебои во многом сохраняются. Сейчас все еще действует более или менее штатное функционирование системы расчетов между российским и турецким бизнесом. Ситуация различается в зависимости от секторов экономики.
Что касается стран Персидского залива, то трудности возникают и тут, но в меньших масштабах относительно Турции. ОАЭ остаются стабильной юрисдикцией с точки зрения банковского обслуживания. В последнее время также стало популярно открытие счетов для компаний ОАЭ в ряде других юрисдикций, в том числе в регионе Персидского залива, растет интерес клиентов к обслуживанию в банках соседних стран.
Если бизнес не под санкциями, а в управление не вовлечены топ-менеджеры крупных российских компаний или банков, то решение обычно находится. Хотя иногда открытия расчетного счета можно ждать достаточно долго.
Чем мы готовы активно торговать с Востоком?
Сергей Катырин: Это нефтепродукты, товары химической промышленности, металлы, удобрения, продовольствие. Именно последнее видится российской стороне крайне перспективным направлением поставок в исламские государства, в том числе в бедные страны Азии и Африки. Россия с каждым годом увеличивает экспорт зерна и удобрений в исламские страны, кроме того мы экспортируем мясо, молочную продукцию, кондитерские изделия в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман и Египет.
Кстати, у нас уже есть сертифицированные производства халяльной продукции. Рынок халяля в мире, по оценкам экспертов, составляет 3 трлн долл. Он растет на 3,2% в год, опережая среднегодовые темпы роста мирового продовольственного рынка, которые составляют 2,5%. У нас есть возможность нарастить экспорт халяльных товаров до 200 млрд долл.
Причем мы здесь говорим о продукции высокой переработки. И это не только продукты питания, поскольку в халяльные стандарты входят в том числе и исламский банкинг, и одежда, и услуги. Поэтому речь об очень перспективном рынке, который будет только расширяться. Наша задача - потеснить оттуда в том числе активно работающие на нем США и европейские страны.
Текст: Роман МаркеловЕкатерина Свинова
Марат Хуснуллин и Алексей Оверчук приняли участие в пленарном заседании Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum»
Заместитель Председателя Правительства, руководитель оргкомитета Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum» Марат Хуснуллин и Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук приняли участие в пленарном заседании форума на тему «Финансовая и логистическая инфраструктура России и стран ОИС».
«Ежегодному форуму, который в этом году проходит уже в 15-й раз, Президент России уделяет большое внимание, знает о тех решениях, которые здесь принимаются, подписанных соглашениях. KazanForum действительно стал одной из эффективных платформ в России, где обсуждаются все актуальные вопросы взаимодействия как между Россией и Организацией исламского сотрудничества в целом, так и в рамках двусторонних отношений с отдельными странами. Могу сказать, что товарооборот со странами ОИС уже увеличился на 37%, значительно вырос туристический поток. В своём Послании Федеральному Собранию глава нашего государства поставил задачу – за 8 минут проход всех транспортных средств через государственную границу. Это очень серьёзная цель, к которой мы будем стремиться в ближайшие годы», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер добавил, что сотрудничество с дружественными странами исламского мира активно развивается и в части транспортно-логистической сферы.
«Благодаря скоростной трассе М-12 “Восток„, движение по которой открыли между Москвой и Казанью в прошлом году, наш путь на юго-восток стал ближе на 6 часов. Коллеги из Казахстана строят транспортную инфраструктуру, расширяют дороги и строят новые. Коллеги из Туркменистана начали строить вдоль Каспия дорогу в сторону Ирана. Сейчас разрабатывают строительство дороги в сторону Казахстана. Успешно идёт совместная работа с Ираном – в Россию оттуда идут железнодорожные составы. Всё это способствует синхронизации совместных проектов с нашей страной», – подчеркнул Марат Хуснуллин.
Вице-премьер Алексей Оверчук отметил высокую значимость сотрудничества России с дружественными странами ОИС.
«Сегодня произошло серьёзное смещение глобальной экономики с запада на восток, в сторону стран мирового большинства. И Россия, занимая уникальное географическое положение на севере Евразии, конечно же, использует это преимущество для того, чтобы наиболее эффективно решать те задачи, которые перед нами стоят. Мы тесно сотрудничаем и по развитию международного транспортного коридора “Север – Юг„. Вместе с Евразийской экономической комиссией пять стран ЕАЭС (Россия, Казахстан, Республика Беларусь, Армения и Киргизская Республика) ведут переговоры с целым рядом исламских государств, для того чтобы распространить действие зон свободной торговли на наши отношения, как уже было сделано с Ираном. Видим, что страны, поддерживающие дружественные отношения с Россией, успешно развиваются, тем самым происходит синергетический эффект для нас всех», – сказал Алексей Оверчук.
По словам главы Республики Татарстан Рустама Минниханова, KazanForum стал хорошей площадкой, которая способствует укреплению сотрудничества России с исламским миром, установлению новых деловых контактов.
«Два года назад казанскому форуму присвоили федеральный статус. Мы признательны Президенту нашей страны за высокое доверие. Федеральный оргкомитет возглавил вице-премьер России Марат Хуснуллин. Работа форума вышла на качественно новый уровень. На площадке KazanForum мы обсуждаем вопросы более широкой интеграции наших взаимоотношений с исламскими странами: транспортный коридор “Север – Юг„, исламский банкинг, халяльный образ жизни, расширение туристических контактов. Вся эта работа идёт под эгидой и при поддержке руководства нашей страны», – сказал Рустам Минниханов.
В пленарном заседании также приняли участие заместитель Руководителя Администрации Президента Магомедсалам Магомедов, председатель ЛДПР Леонид Слуцкий, Государственный советник Республики Татарстан Минтимер Шаймиев, а также участники из Казахстана, Киргизии, Омана и ОАЭ.
Марат Хуснуллин провёл встречи с иностранными коллегами на Международном экономическом форуме «Россия – Исламский мир: KazanForum»
XV Международный экономический форум «Россия – Исламский мир: KazanForum» проходит в Казани с 14 по 19 мая. Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин совместно с главой Республики Татарстан Рустамом Миннихановым на полях форума провёл рабочие встречи с представителями государств-участников.
Так, прошла встреча с Национальным лидером туркменского народа, Председателем Халк Маслахаты Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедовым.
«По итогам прошлого года взаимный товарооборот России и Туркменистана вырос в физическом выражении на 13% и составил 678 млн т, экспорт – на 11% (до 542 млн т), импорт – на 22% (до 136 млн т). Наши страны ведут активную работу по укреплению двусторонних отношений во многих сферах. Благодарю руководство Туркменистана за укрепление дружественных отношений между нашими странами», – сказал Марат Хуснуллин.
Также встреча прошла с представителем Султаната Оман – Министром экономики Саидом бен Мохаммедом Аль Сакри.
«Мы дорожим братскими отношениями с Оманом. Они носят многолетний и стратегический характер. Отмечу, что, несмотря на сложную экономическую ситуацию в мире, Оман является одним из ключевых экономических партнёров России. По итогам прошлого года объём торговли между нашими странами достиг максимальной отметки за последние 10 лет – 403 млн долларов, по сравнению с 2022 годом он вырос на 60%. Отдельного внимания заслуживает наше сотрудничество в сфере туризма. Мы также видим хорошие перспективы развития сотрудничества в энергетике. Отмечу потенциал нашего взаимодействия и в транспортно-логистической сфере. Россия прорабатывает с оманской стороной вопрос готовности её участия в развитии и обеспечении транзитных перевозок по международному транспортному коридору “Север – Юг„ путём создания сквозного логистического сервиса между Россией, Оманом и другими странами. Мы также видим перспективы в сфере строительства жилья. Минстроем России подготовлен проект Меморандума о взаимопонимании с Министерством жилищного хозяйства и городского планирования Султаната Оман. Уверен, наши совместные усилия в укреплении дружественных отношений и открытость к диалогу позволят нам достичь новых успехов во многих областях», – подчеркнул Марат Хуснуллин.
Одним из ключевых партнёров России на Ближнем Востоке является Катар. На встрече стороны обсудили развитие взаимного потенциала.
«Сотрудничество России и Катара имеет большой экономический потенциал, мы заинтересованы в его развитии. Отдельно отмечу расширение нашего взаимодействия в инвестиционной сфере. Совместные инвестиции одновременно привлекаются в такие востребованные направления, как фармацевтика, инфраструктура, сельское хозяйство, IT. Кроме этого, мы имеем стратегическое партнёрство в сфере энергетики. Крайне перспективно наше сотрудничество и в сфере транспорта и логистики. Прежде всего в части реализации проекта международного транспортного коридора “Север – Юг„. Уверен, что встреча в рамках KazanForum станет одним из ключевых факторов в нашем продуктивном партнёрстве», – отметил российский вице-премьер, обратившись к послу Катара в России Ахмеду бен Насеру Аль Тани.
Кроме того, состоялась встреча с Первым заместителем Председателя Кабинета министров Киргизской Республики Адылбеком Касымалиевым.
«Мы рады тому плодотворному сотрудничеству, которое у нас сложилось с Киргизией. В прошлом году прошла церемония закладки Парка дружбы регионов России и Киргизии в городе Джалал-Абаде. Россия остаётся ведущим торгово-экономическим партнёром Киргизии, занимает второе место во внешнеторговом обороте Киргизской Республики. По итогам прошлого года взаимная торговля увеличилась до рекордных 3,6 млрд долларов. Это очень хороший показатель, и у нас очень большие перспективы по увеличению товарооборота. Усиление экономического сотрудничества между нашими странами также видим за счёт реализации международного транспортного коридора “Север – Юг„. Постоянная связь стран проходит на уровне наших руководителей, работа налажена. Рад видеть делегацию Киргизии на форуме “Россия – Исламский мир: KazanForum„. Надеюсь, что наша встреча даст ещё больший импульс развитию двусторонних отношений», – сказал Марат Хуснуллин.
Российский вице-премьер также принял участие во встрече с главой Республики Татарстан Рустамом Миннихановым, председателем Комитета Государственной Думы по международным делам Леонидом Слуцким, а также Митрополитом Волоколамским, председателем отдела внешних церковных связей Московского патриархата Антонием и Митрополитом Казанским и Татарстанским Кириллом. Участники встречи обсудили проект по возрождению комплекса Казанского Богородицкого монастыря.
На форуме Марат Хуснуллин осмотрел выставку Russia Halal Expo. На ней представлены стенды стран – участниц форума и регионов России, международных компаний и госкорпораций. Все они открыты и ориентированы на совместное эффективное экономическое и научно-технологическое развитие.
«Выставка стала пространством для продвижения и развития различных проектов, местом для выстраивания конструктивного и плодотворного диалога между участниками мероприятия. Рад, что нам есть что показать на международном уровне. У нас активно растёт халяльная индустрия, и в этом направлении у нас большой потенциал», – отметил зампред Правительства.
Интервью Посла России в Туркменистане И.К.Волынкина азербайджанскому информационному агентству Trend
БАКУ /Trend/ - Туркменистан и Россия проявляют активную динамику в расширении двухстороннего торгово-экономического сотрудничества.
Об этом в эксклюзивном интервью Trend сказал Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Туркменистане Иван Волынкин.
"На протяжении последних пяти лет Россия является одним из основных торговых партнеров Туркменистана с годовым товарооборотом, превышающим 1,6 миллиарда долларов США. При этом поставки туркменской продукции на российский рынок постоянно увеличиваются: почти вдвое возрос импорт в Россию текстильных изделий и продовольственных товаров", - отметил Волынкин.
По его словам, экономические связи обеих стран обсуждаются на стабильно высоком уровне, в том числе в рамках специально созданной Межправительственной Российско-Туркменской комиссии.
"В январе 2023 года в Ашхабаде состоялся Первый российско-туркменский бизнес-форум. Это свидетельствует о высокой деловой активности предпринимателей и взаимовыгодном характере ведения бизнеса", - подчеркнул Волынкин.
По мнению Посла, лучшим ориентиром для российских инвесторов является Стратегия Туркменистана до 2052 года, определяющая вектор социально-экономического развития страны на долгосрочный период.
"В рамках среднесрочных программ Туркменистан предусматривает увеличение инвестиций на развитие новых инновационных производств, реформирование сельского хозяйства с прицелом на выпуск экологически чистой продукции, формирование транспортно-логистических коридоров и модернизацию топливно-энергетического комплекса. Такой подход способствует совместной реализации инфраструктурных проектов и расширению двухсторонней торговли между нашими странами", - сказал Волынкин.
Кроме того, он упомянул, что на сегодня также наблюдается активизация сотрудничества по линии транспортных ведомств Туркменистана и России, где особое значение уделяется их совместным усилиям по увеличению объема перевозок на восточной хорде международного транспортного коридора "Север-Юг".
"В настоящее время российский холдинг "РЖД" ведет переговоры с туркменскими партнерами об увеличении объемов транзита по железной дороге с помощью внедрения сквозной технологии грузопотоков, настройки электронного обмена данными на маршрутах, формирования конкурентоспособных тарифных условий и привлечения дополнительных объемов грузов через многосторонние логистические компании", - подчеркнул Волынкин.
Он отметил, что перспективным является развитие мультимодальных возможностей с включением в маршрут транспортного коридора, туркменского Международного морского порта Туркменбаши и автотрассы вдоль Каспия, прокладка которой рассматривается с участием российской компании "Возрождение".
По мнению Посла, можно с уверенностью сказать, что потенциал торгово-экономического сотрудничества России и Туркменистана многогранен.
"Общими усилиями передовые технологии внедряются в геологоразведке, управлении земельными кадастрами, строительстве производственных и инфраструктурных объектов. Активно идет совместная работа в области семеноводства, ирригации, здравоохранения, образования, спорта и туризма. Такая высокая интенсивность деловых связей подтверждает статус стратегического партнерства России и Туркменистана, закрепленный соответствующими двусторонними соглашениями", - добавил Волынкин.
Отметим, что Россия является ведущим партнером Туркменистана по объему товарооборота среди стран Содружества Независимых Государств (СНГ).
Юридическая база транспортного коридора "Север-Юг" была заложена на основе межправительственного соглашения, подписанного между Россией, Ираном и Индией 12 сентября 2000 года.
Всего соглашение об этом коридоре ратифицировали 13 стран (Азербайджан, Беларусь, Болгария, Армения, Индия, Иран, Казахстан, Кыргызстан, Оман, Российская Федерация, Таджикистан, Турция и Украина).
Встреча Михаила Мишустина с женщинами – представителями общественных организаций Азербайджана
Встреча состоялась в Азербайджанском государственном академическом русском драматическом театре имени Самеда Вургуна.
Азербайджанский государственный академический русский драматический театр имени С.Вургуна является одним из ключевых участников культурно-гуманитарного сотрудничества между Россией и Азербайджаном.
Основан в 1920 году как Государственный свободный сатир-агиттеатр, в 1923 году переименован в Бакинский рабочий театр, в 1937 году – в Азербайджанский государственный краснознамённый театр русской драмы. Нынешнее название театр получил в 1956 году в память первого народного поэта Азербайджанской ССР Самеда Вургуна.
В течение последних десяти лет состоялся ряд гастрольных туров АГАРДТ имени С.Вургуна в Россию (Астрахань, Великие Луки, Махачкала, Москва, Псков, Санкт-Петербург, Саранск, Смоленск, Сочи, Сургут, Ярославль), с интересом встреченных зрителями.
Сцена театра в Баку многие годы является площадкой для гастролей российских репертуарных театров, антрепризных спектаклей, сольных концертов и творческих встреч актёров театра, кино и эстрады.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Дорогие друзья! Дорогие женщины и мужчины, которые тоже здесь присутствуют!
Хочу, пользуясь возможностью, всех поздравить с наступающим 8 Марта. Это замечательный день, праздник.
Сегодня нам показали здесь на сцене репетицию спектакля «Восемь любящих женщин», который, как мне сказал ваш руководитель, будет именно 8 марта в первый раз представлен зрителям. Уверен, будет встречен, как и все, наверное, постановки вашего театра, с большой радостью и пройдёт с успехом.
Хочу пожелать вам удачи и, пользуясь случаем, ещё раз сказать самые добрые слова нашим женщинам. Знаю, что здесь не только работницы театра, но также и те, кто представляет русскую культуру, русский язык. И с удовольствием с вами пообщаюсь.
Хочу сказать, что мы в России уделяем очень большое внимание семье. Владимир Владимирович Путин недавно выступал с посланием Федеральному Собранию и объявил 2024 год Годом семьи. И вообще назвал семью основой развития общества.
А семья без женщины невозможна. Как можно об этом говорить? Поэтому ещё раз хочу вам сказать, что 8 Марта – день, который и для нас, россиян, и, уверен, для Азербайджана является светлым, праздничным днём. Я бы даже сказал, днём семьи. Ещё один день семьи. Через женщину это всё передаётся.
У нас очень много программ для поддержки семьи. Мы занимаемся в том числе и элементами поддержки семьи через социальное казначейство. Стараемся помогать в буквальном смысле слова с рождения ребёнка, даже с беременности и до достижения 18 лет, когда дети уже становятся совсем взрослыми. И кстати, взаимодействуем и в этом с азербайджанской стороной. Обмениваемся лучшими практиками в этой области. У нас также очень много других схожих программ, в том числе программы, связанные с культурным обменом.
Знаю, что скоро предстоят «Русские сезоны» в Баку. Об этом договорились. Мы также будем проводить большой конкурс «Интервидение», в котором, надеюсь, примут участие и блестящие исполнители из Азербайджана. Конкурс будет большой. На сегодняшний день идёт подготовка. Он у нас первый, состоится в Санкт-Петербурге.
И у нас обширная «дорожная карта», у наших министров культуры. Надеюсь, мы в ближайшее время её завершим и подпишем. Там очень много мероприятий по взаимному обмену, событий, связанных с культурой, искусством, развитием.
От всей души ещё раз вас поздравляю с праздником, ваши семьи, детей. Хочу пожелать, чтобы всё у вас в жизни было хорошо. Спасибо, что вы меня пригласили.
Если есть какие–то вопросы, что–то расскажете, буду очень рад.
Н.Шаровская (народная артистка Азербайджана): Уважаемый Михаил Владимирович! Мы очень рады Вас приветствовать в нашем доме. Я актриса этого театра. И мы от всей души рады, что Вы нас посетили. Театр – это дом.
Мы очень часто встречаем коллективы русских театров из России. Все гастроли их проходят с неизменным успехом. Их радушно встречает наш зритель.
Мы тоже бываем на гастролях в России, но намного реже. А нам бы хотелось, чтобы это было почаще.
У меня такой вопрос: будет ли поддержка русским театрам зарубежья и в дальнейшем? Вот это нам хотелось бы узнать, как актёрам в первую очередь.
М.Мишустин: Готовясь к нашей встрече, я посмотрел ваши планы. У вас предстоят гастроли в Кемерово и в Санкт-Петербурге.
Н.Шаровская: В Кемерово – это позже, а в Санкт-Петербурге – в скором времени.
М.Мишустин: А в Новокузнецке?
РЕПЛИКА: Это не гастроли, а фестиваль.
М.Мишустин: Тоже хорошо.
Что касается вопроса. У нас на сегодняшний день реализуется программа поддержки русских театров, которые работают в странах Содружества независимых государств. Таких театров сегодня у Минкультуры на счету 15, среди них и ваш уважаемый театр.
И по финансированию есть соответствующее решение с поддержкой постановки новых спектаклей, связанных с русской классикой, с произведениями, которые так или иначе представляют русскую культуру. И туда абсолютно точно входит поддержка вашего театра, о чём сегодня уже в деталях вам расскажет заместитель Министра культуры. Поэтому я думаю, что мы не просто будем продолжать эту программу, а будем смотреть, что ещё хорошего можно сделать.
По гастролям – полная поддержка. Если будет соответствующее желание или какие–то вопросы – вот наш уважаемый представитель, мы посмотрим, что можем сделать, и с удовольствием примем вас в любом городе России.
Л.Якунина (председатель Ассоциации преподавателей русскоязычных учебных заведений Азербайджана): Михаил Владимирович, разрешите приветствовать Вас в нашем солнечном городе, поблагодарить за Вашу большую позитивную работу, которую мы очень внимательно отслеживаем, и пожелать Вам всего самого доброго и крепкого здоровья.
В этом году отмечается 210 лет со дня рождения нашего любимого, великого поэта и писателя Михаила Юрьевича Лермонтова. Лермонтов служил на Кавказе, конкретно в Гусарах, на севере Азербайджана, поэтому в этом году планируется открыть его бюст перед домом, где он жил в период службы. И затем провести многоплановый, большой музыкально-поэтический фестиваль «Лермонтовские вечера» с приглашением делегации из музея «Тарханы», где родился и вырос наш замечательный поэт. Поэтому мы хотели бы попросить Вас, чтобы в нашем большом блоке работы приняли участие прежде всего руководство Министерства культуры России и, конечно, сотрудники «Тархан», которые уже многократно к нам приезжали. Они будут на нашей площадке уже 12–13 марта.
Кроме того, хочу сказать, что наша республика с большим пиететом, с большим уважением относится к русскому языку. У нас русский язык изучается в общеобразовательных школах, лицеях, колледжах и высших учебных заведениях Азербайджана.
В Азербайджане выпускается очень много литературы на русском языке. У нас работают информационные каналы, которые вещают на русском языке. У нас спектакли ставят на русском языке. Конечно, очень большая работа.
Пожилое население – практически все говорят на русском языке. И мы наблюдаем сейчас, что и молодёжь очень активно стала изучать русский язык. Это создаёт очень большую перспективу, вселяет надежду на то, что русский язык останется всегда в Азербайджане, будет продвигаться и распространяться.
Хотели бы, чтобы Вы рассказали, как Ваше Правительство работает в этом направлении.
М.Мишустин: Начну с того, что мы обязательно пришлём представителей нашего Министерства культуры и, я думаю, шире возьмём – тех, кто чтит, изучает творчество Михаила Юрьевича Лермонтова. Скажу честно – в школе увлекался его творчеством, очень много читал, знаю его биографию: где он служил, какие события так или иначе повлияли на его великие произведения. И спасибо, что вы будете проводить такое мероприятие. Обязательно в нём примем участие.
Что касается отношения к русскому языку. Совсем недавно в послании Владимир Владимирович Путин говорил, что необходимо расширять поддержку русского языка, и в первую очередь, конечно, на территории Содружества Независимых Государств, где русский язык является средством межнационального общения. Через русский язык культура российская, традиции приходят в другие страны. И, без сомнения, мы будем системно продолжать работу, связанную с поддержкой русского языка.
Что касается Азербайджана, мы всегда говорим о том, что благодарны как Ильхаму Гейдаровичу Алиеву, так и всем руководителям Азербайджана, людям, которые здесь очень внимательно относятся к русскому языку. Работает огромное количество школ. Несколько новых школ мы заложили, которые будут работать с преподаванием на русском языке.
Здесь начал работу Центр открытого образования, и я знаю, что он очень востребован. Уже на его базе прошли подготовку более 400 слушателей. И конечно, мы будем дальше способствовать продвижению русского языка и оказывать всяческую помощь в этом.
Язык является важнейшим элементом культуры. И забота о его сохранении помогает укрепить наше единое, гуманитарное, историческое, культурное пространство.
Г.Манафова (директор Центра русской культуры русской общины Азербайджана): Уважаемый Михаил Владимирович!
Я представляю Центр русской культуры при русской общине, являюсь руководителем.
Центру, так же как и общине, уже 30 лет. Помещение, которое нам выделено было Гейдаром Алиевичем (Алиевым), очень хорошее. Лет пять назад при посредстве Санкт-Петербурга нам провели ремонт, очень хороший ремонт. Все помещения мы эксплуатируем в должном порядке.
Мне хотелось ещё сказать, что у России и Азербайджана крепкие связи как в экономическом плане, так и в гуманитарной сфере. И у наших народов есть интерес к культуре, большой интерес. Столетиями уже сложилась такая традиция.
Хотелось бы спросить Вас, планируется ли расширять наше сотрудничество, потому что мы бы хотели видеть побольше российских творческих коллективов. Да, к нам приезжает сейчас много театральных коллективов, артистов. Но это больше на коммерческой основе. Конечно, ежегодно приезжают и театры с постановками, на которых наши соотечественники, члены русской общины могут и бесплатно побывать по пригласительным билетам.
Хотелось бы, чтобы побольше творческих коллективов приезжало, которые бы могли охватить и людей, можно сказать, малоимущих или среднюю прослойку населения.
М.Мишустин: Что касается российской стороны, мы на 100% заинтересованы в том, чтобы как можно больше российских творческих коллективов приезжали, знакомили жителей дружественных нам стран с российской и русской культурой.
Непосредственно в Азербайджане, я уже сказал, совсем скоро будут «Русские сезоны» – об этом мы договорились, – где вы увидите достаточно большое количество представителей наших творческих коллективов. И здесь нужно будет просто подумать, как расширить соответствующие возможности для посещения от общины. Я думаю, что мы с вами проработаем это.
И отдельно попрошу нашего замминистра культуры услышать ваши пожелания.
Дни российского кино скоро будут в Баку. Это тоже, безусловно, интересное событие.
Г.Манафова: Да, наши люди очень любят российские кинофильмы.
М.Мишустин: Хочу Вам сказать, что мы очень много сделали при поддержке нашего Президента для российского кино. С 2020 года была выстроена такая программа. Ольга Любимова, наш Министр культуры, которая, к сожалению, не смогла принять участие в сегодняшней встрече, сама возглавляла департамент кино в Минкультуры, прекрасный специалист. И члены Правительства нередко делятся своими впечатлениями о фильмах, которые посмотрели. Мы удивляемся даже тому прогрессу, который произошёл.
Скажу вам, что кассовые сборы в январе – феврале этого года практически превысили все прежние показатели, когда в прокате были и зарубежные фильмы, в отношении которых сейчас есть определённые ограничения. Хороших российских фильмов стало очень много. И я очень надеюсь, что азербайджанская публика, коллеги ознакомятся с новинками. Могу потом неформально вам порекомендовать несколько фильмов и сериалов.
Г.Манафова: Спасибо.
М.Мишустин: Что касается гастролей. Знаю, что Александринский театр собирается сюда в ближайшее время. Есть и другие планы. Хотел бы обратить внимание на «дорожную карту» между нашими министерствами культуры. Уважаемый господин посол как человек, который много сделал для азербайджанской культуры, для советской, российской культуры, мог бы предложить хорошие форматы.
Что касается нашей страны, поддержим всё разумное, что будет предложено. Но надо согласовать с соответствующими графиками, поскольку гастроли и такие поездки нужно планировать заранее.
Ещё несколько слов. В прошлом году состоялось достаточно большое количество выездных мероприятий наших музеев. В частности, в Казахстан выезжали коллеги, в Узбекистан. В этом году – в Бразилию, в Бахрейн, Оман. То есть, уже достаточно большая деятельность. Думаю, надо обязательно поговорить с коллегами и договориться в том числе о «гастролях» наших музеев.
В текущем году, как я уже сказал, в России пройдёт первый большой фестиваль «Интервидение», международный конкурс. Хотел бы, чтобы азербайджанские артисты внимательно к этому отнеслись – всё будет сделано на высшем уровне – и достойно представили свою страну.
Г.Манафова: И танцевальных коллективов, ансамблей бы побольше. Наши люди очень любят такие гастроли, когда приезжают сюда российские коллективы.
М.Мишустин: Обещаю Вам, что мы учтём всё в нашей «дорожной карте». Хорошо, что вы всё это рассказали.
Реалистический интернационализм и проблема легитимности
Демократия в Америке может быть спасена только путём низвержения других правительств и государств?
АНАТОЛЬ ЛИВЕН
Ведущий научный сотрудник Института ответственного государственного управления им. Куинси.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Ливен А. Реалистический интернационализм и проблема легитимности // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 54–84.
Слабое правительство – это отрицание свободы.
Фрэнсис Либер
Опыт прошлого поколения со всей очевидностью продемонстрировал, что либеральное интернационалистское мышление в Америке по большей части не является «интернационалистским» в подлинном смысле. Интернационализм, если это понятие вообще подразумевает сущностное наполнение, должен означать мир и сотрудничество между нациями, имеющими не только разные интересы, которые необходимо примирить, но и разные политические системы, которым приходится сосуществовать.
В этой связи поразительно и символично, насколько за последнее поколение уменьшилось (или даже стало чем-то сенсационным) упоминание либеральными интернационалистами Организации Объединённых Наций. ООН остаётся единственной структурой, сохраняющей в мире какой-то авторитет. Через свои ассоциированные организации и органы, такие как Всемирная организация здравоохранения, Управление Верховного комиссара по беженцам и Межправительственная группа экспертов по изменению климата, она выполняет важную для человечества работу и обеспечивает хотя бы некоторое представительство всем странам мира. Именно по этой причине в состав Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН входят недемократические государства, а значительное большинство членов Генассамблеи неоднократно выступало против интервенций США.
Кроме того, отмечает Питер Бейнарт и другие, слишком многие либеральные интернационалисты отказались от веры в международное право в пользу сомнительной концепции «порядка, основанного на правилах», в соответствии с которой правила устанавливаются и изменяются по желанию Вашингтона[1]. «Доктрина Буша» включала в себя обязательство Америки нести миссию распространения демократии с помощью давления и (при необходимости) военной силы (а потому была поддержана большинством либеральных интернационалистов). Сенатор Эдвард Кеннеди назвал её «вызовом американского империализма XXI века, который не может и не должна принять ни одна другая страна»[2].
В данном очерке содержатся доводы в пользу того, что основополагающим элементом любого истинно интернационалистского проекта должно быть полное, а не только формальное признание (за очень редкими и ограниченными исключениями) легитимности других политических систем. В свою очередь, это признание должно опираться на глубокое понимание истории – то, чего не хватает не только многим либеральным интернационалистам, но и, что крайне удивительно, теоретикам международных отношений в целом (это странно, потому что, начиная с Фукидида, все величайшие мыслители прошлого в области международных отношений основывали теории на глубоком знании истории).
Та форма «интернационализма», которая сегодня пропагандируется большинством американских (и многих европейских) либеральных интернационалистов, является мощным препятствием на пути создания международных коалиций для противодействия имеющимся угрозам. Она также способствует росту напряжённости в отношениях между Америкой и другими государствами, что грозит войной, способной положить конец современной цивилизации[3].
Неоконсерватор Макс Бут (ныне сторонник администрации Байдена) выступил с откровенным заявлением, каковы должны быть реальные цели США, если дело дойдёт до отрицания легитимности китайского государства во имя продвижения демократии: «За политикой сдерживания, устрашения и экономической интеграции [Китая] стоит стратегия, которую британцы никогда не применяли ни против Германии, ни против Японии, – подрывная деятельность внутри страны. Извините, можно, конечно, использовать более вежливые эвфемизмы типа “продвижение демократии” и “защита прав человека”, но суть от этого не меняется: чем свободнее станет Китай, тем меньше власти будет у его коммунистической олигархии»[4].
Истинные интернационалисты должны с большим скептицизмом относиться к телеологическим заявлениям, с которыми выступил перед австралийским парламентом в 2011 г. президент Барак Обама (впрочем, в той или иной форме такое повторяли все президенты со времён Второй мировой войны). Эта речь была частью программы его администрации под названием «Разворот в Азию»: «Были испробованы другие модели, и они потерпели неудачу: фашизм и коммунизм, правление одного человека и правление комитета. И они потерпели крах по одной и той же простой причине: в них игнорируется конечный источник власти и легитимности – воля народа… История знает много приливов и отливов, но все эти исторические течения однозначно направлены в одну сторону. Ход истории направляется к свободе – свободным обществам, свободным правительствам, свободным экономикам, свободным людям. И будущее принадлежит тем, кто твёрдо стоит на страже этих идеалов»[5].
Серьёзные опасности таятся в отказе США признавать это право за другими странами, а также в исторических и моральных аргументах в пользу подобного отказа.
Ведь в итоге, согласно традиции, восходящей к Иммануилу Канту и Французской революции, только те государства, которые соответствуют (или делают вид, что соответствуют) либеральным идеям, рассматриваются многими либеральными интернационалистами как действительно легитимные, а их интересы как достойные уважения Соединённых Штатов.
Это неизбежно стало подразумевать, кроме всего прочего, согласие других государств с американской повесткой дня. С точки зрения дипломатии единственное, что может быть хуже требования США к другим странам отказаться от их национальных интересов, так это покровительственное и нелепое предположение, будто Америка лучше знает, в чём заключаются кровные интересы остальных. Трудно преувеличить ущерб, который это предположение нанесло американской дипломатии.
Находясь в явной зависимости от расширения геополитической мощи своей страны, слишком многие американские либеральные интернационалисты (и их европейские единомышленники) невольно становятся либеральными империалистами, но с ещё большим пылом, обусловленным огромным эмоциональным зарядом и самоуверенностью, свойственной американскому гражданскому национализму (известному как «исключительность») и «американскому кредо»[6].
Луис Хартц писал о «принудительном национализме кредо» и «фиксированном, догматическом либерализме либерального образа жизни»[7]. Либеральные интернационалисты всегда утверждали, что их убеждения противоположны убеждениям националистов. Но должно быть очевидно, что «интернационализм», неразрывно связанный с американским национализмом и глобальной мощью, по своей природе не сможет избежать причастности к специфическим национальным амбициям США (или, по крайней мере, американского политического истеблишмента) и неприятия того, что для них неприемлемо.
Как писал Рейнхольд Нибур (который был страстным защитником либеральной демократии от нацистского и коммунистического тоталитаризма), современный западный либерализм «из-за своего бестолкового и поверхностного взгляда на человека считает, что у него есть лёгкое решение проблем анархии и хаоса как на международном, так и на национальном уровне. Либералы не хотят знать, что тот же самый человек, который якобы предан “общему благу”, может иметь желания и амбиции, надежды и страхи, способные рассорить его с соседями»[8].
Легитимность и государственное строительство
Признание легитимности других государств критически важно для любого подлинного интернационализма, поскольку легитимность – основа прочности и стабильности государства, его способности к социально-экономическому развитию. Она также является основой противостоянию внешним угрозам, не только потому, что население должно быть готово поддержать своё государство в войне, но, по словам Цицерона, важно и то, что pecunia nervus belli («деньги – нерв войны»). Деньги же поступают, если власти в состоянии собирать налоги. С момента возникновения государства готовность достаточного числа его жителей платить налоги без вооружённого принуждения является важнейшим и постоянным показателем легитимности, поскольку без адекватных налогов невозможно выполнять насущные государственные задачи.
Легитимность гарантирует, что достаточное число граждан в определённое время будет подчиняться законам и приказам автоматически и без сопротивления. Поэтому она тесно связана с «нормами процессуального права», когда люди соглашаются с неблагоприятным приговором или решением, потому что не оспаривают породившие его судебные, политические, административные или религиозные процедуры.
Не имея легитимности, государство либо придёт в упадок и потерпит крах, либо будет вынуждено стать так называемым (особенно в ближневосточном контексте) «свирепым государством», обеспечивающим повиновение посредством постоянного террора[9]. Как показала «арабская весна» 2011 г. на Ближнем Востоке, такие системы заведомо хрупки. Если народная вера в их способность применять принуждение хоть ненадолго пошатнётся, скорее всего, они будут сметены беспощадным бунтом всех униженных и оскорблённых, родню которых государевы люди убивали и мучили. Или, как вопрошал Томас Фридман в редкий момент озарения: «Является ли Ирак таким, каким он есть сегодня, потому что Саддам Хусейн такой, какой он есть? Или Саддам Хусейн такой, какой есть, потому что Ирак таков, каков есть?»[10].
Пример современных ближневосточных государств также поднимает важнейший исторический вопрос, который большая часть современной политологии полностью игнорирует. Практически все без исключения ранние этапы формирования государственности были крайне жестокими, неприятными процессами, длившимися, как правило, столетиями, они требовали разгрома, завоевания, а иногда и истребления соперников, племенных и этнорелигиозных групп. В Шотландии этот процесс завершился только в 1746 г. бойней, которую устроил «Камберлендский мясник»[11]. Объединённые Германия и Италия выиграли от многовекового упорядоченного и даже полуконституционного правления в своих составных частях, однако фактическое объединение в середине XIX века осуществлено посредством завоевательных войн, а региональные государства, вошедшие в состав новых наций, сами созданы в значительной степени благодаря войнам.
Либеральный прогресс описывается как «достижение Дании», но её путь отсчитывался не от эпохи Просвещения и даже не от протестантской Реформации. Он начался с объединения территорий, ныне составляющих Данию, королями Гормом Старым и Харальдом Синезубым в X веке – и я не верю, что их когда-либо называли либеральными гуманистами[12].
Очень многие государства в мире сегодня находятся на ранних (с исторической точки зрения) стадиях становления – либо потому, что возникли на месте распавшихся колониальных империй, либо (как, например, Афганистан) только недавно взялись за создание государственности.
Что касается современного государства в западной («вестфальской») форме, его становление также было тесно связано с развитием военной мощи. По известному выражению Чарльза Тилли, «война создаёт государство, а государство ведёт войны»[13].
Аналогичным образом формирование у населения сознания легитимности государства и даже чувства «государственности», по выражению Фрэнсиса Фукуямы, – чрезвычайно сложный процесс, часто длящийся сотни и даже тысячи лет и включающий крайнее насилие и репрессии (а возможно, и требующий их время от времени)[14]. Вот почему «религия прав человека», проповедуемая либеральным интернационализмом, может стать неосознанным рецептом сохранения государств в состоянии постоянной слабости и разделения, что в определённых случаях вполне согласуется с геополитическими целями США[15].
Теория демократического мира как угроза миру
Для либеральных интернационалистов легитимностью обладает только демократия и защита «свободы». Основополагающим документом либерального интернационализма и лежащей в его основе теории демократического мира является труд Иммануила Канта «Вечный мир: философский очерк», опубликованный в 1795 г. в эпоху Французской революции[16]. В этом документе раскрывается роковое противоречие, имеющее долгосрочные последствия. Первая определяющая статья «Вечного мира» Канта гласит: «Гражданская конституция каждого государства должна быть республиканской» – или, как мы бы сегодня сказали, демократической: «Единственная конституция, уходящая корнями к идее первоначального договора, на которой должно основываться правомочное законодательство каждого государства, – это республиканская конституция. Она основывается, во-первых, на принципе свободы членов общества как людей, во-вторых, на принципе зависимости всех, как подданных, от общего законодательства, и, в-третьих, на законе равенства членов общества как граждан. Таким образом, с точки зрения права это единственная конституция, фундаментальные принципы которой лежат в основе всех форм гражданского устройства…»
Стремясь к абсолютной и постоянной гегемонии своей идеологии, многие либеральные интернационалисты (или, по крайней мере, политики из их числа) сегодня не только настаивают на исключительной легитимности демократии как единственно законного политического строя, но и проецируют это утверждение на легитимность демократии в далёком прошлом, тем самым помогая утверждать (в чисто марксистской манере), что это неизбежный и вечный выбор человечества в будущем. Отсюда и заявление Тони Блэра: «Наши ценности – это не только западные ценности, но и универсальные ценности человеческого духа; и везде, где бы обычным людям ни предоставлялась возможность выбора, они всегда изберут путь свободы, а не тирании»[17]. Этим духом пронизаны и Стратегии национальной безопасности администраций Буша и Байдена, что имеет серьёзные последствия и проявления в «реальном мире»[18]. Однако на самом деле, как писал Бернард Уильямс, «либералы слабо сознают, а во многих случаях и вовсе не способны осмыслить историю либерализма как течения. У политической морали нет ответа на вопрос, почему то, что она считает поистине нравственным решением политических вопросов, а именно либерализм, впервые стало очевидным в европейской культуре начиная приблизительно с конца XVII века, и почему эти истины были скрыты от других людей»[19].
Наиболее известное интеллектуальное (в отличие от морального или политического) определение различных типов легитимности принадлежит Максу Веберу[20]. Он разделил легитимность на три вида, ни один из которых не является демократическим, хотя демократия может воплощать в себе элементы всех этих типов: традиционная, харизматическая и правовая/бюрократическая.
Легитимность, основанная на традициях, опирается на склонность общества принимать правила и формы правления, существующие длительное время и принятые родителями, бабушками и дедушками.
Такая форма легитимности часто тесно связана с унаследованной религией, она характерна как для некоторых античных и средневековых республик, так и для наследственных монархий (новая, мессианская религия также может быть источником легитимности, но харизматического и революционного типа).
В современной политической системе Соединённых Штатов сильны аспекты легитимности, основанные скорее на традициях, чем на демократии[21]. Так, ключевые положения Конституции США недемократичны (причём намеренно недемократичны, учитывая глубокое недоверие к демократии богатых патрицианских авторов документа) и регулярно дают результаты, прямо противоречащие желаниям большинства избирателей. В частности, речь идёт о коллегии выборщиков на президентских выборах и о распределении округов в палате представителей. Верховный суд США – явно антидемократический институт. Как писал Сэмюэл Хантингтон, ключевые положения Конституции имеют средневековое английское происхождение, связанное с верой в неизменные законы, дарованные предками: «Эта старая идея, лежащая в основе фундаментального закона, неподвластного человеку, снова стала авторитетной благодаря отождествлению её с письменной Конституцией»[22].
Сегодня внесение поправок в Конституцию действительно невозможно, чего бы ни пожелало большинство американцев. Тем не менее американцы продолжают уважать эти принципы и подчиняться институтам, потому что Конституция фактически неотделима от самого факта существования Соединённых Штатов, а время и влияние гражданского национализма придали ей в глазах большинства американцев почти сакральный характер. Действительно, для части религиозных фундаменталистов правого толка люди, разработавшие этот документ, были непосредственно вдохновлены Богом[23].
Харизматическая легитимность обычно коренится в конкретных личностях, которые традиционно создают династии, как это пытался сделать Наполеон, а Юлий Цезарь преуспел. Сегодня в Южной Азии ряд династических политических партий продолжает существовать во многом благодаря харизме их основателей. Западные демократии также породили харизматических лидеров, как правило, в результате вдохновляющего руководства войнами: Джордж Вашингтон, Авраам Линкольн, Уинстон Черчилль, Франклин Делано Рузвельт, Шарль де Голль. Долгие годы после смерти их имена сохраняют магическую харизму, на них «можно колдовать». Харизматические религиозные лидеры могут основывать режимы на идее обновления религии, мы видим это во многих мусульманских монархиях и до некоторой степени в раннем протестантизме.
По мнению Вебера, правовая/бюрократическая легитимность, напротив, зависит от соблюдения государством фиксированного, предсказуемого и писаного свода правил и законов, которым следуют чиновники (в основном назначаемые на регулярной основе благодаря заслугам, а не по протекции или личной прихоти правителя) и которые принимаются населением. Такой тип государства описывается в немецком языке термином Rechtstaat (правовое государство). Для Вебера это был важнейший аспект успешного современного государства. Оно может быть демократическим, хотя это совсем необязательно. Как правило, оно конституционное и в целом законопослушное, но полуавторитарное, то есть такое, при котором сам Вебер жил в Германской империи, либо конституционное и выборное, но в значительной степени олигархическое и авторитарное итальянское либеральное государство, существовавшее с 1860 по 1918 год.
Поскольку Вебер рассматривал постоянные, а не косвенные основания государственной легитимности (вытекающие из совокупности обстоятельств), он не включил в свои три типа очевидный и ключевой источник таковой (или её отсутствия): исполнение или фактическая работа государственных институтов. Можно сказать, что главная роль основных источников легитимности, названных Вебером, заключается в том, чтобы выиграть время, позволить государству пережить период неудач, которые развалили бы менее легитимные системы. В качестве примера можно привести династическую легитимность, позволившую французской династии Валуа и австрийской Габсбургов пережить неоднократные военные поражения, а также демократическую легитимность, благодаря которой американская, британская и французская (но не немецкая) демократии устояли в Великую депрессию.
Легитимность и порядок
В чём же государство должно преуспеть? В том, что население (или его доминирующие слои) в данный момент времени считают жизненно важными задачами государственной власти. Эти задачи могут сильно различаться в разных обществах и в разное время, а также в значительной степени зависеть от местной культуры, хотя для наших целей мы, вероятно, можем игнорировать такие отклонения, как необходимость для государства ацтеков обеспечить достаточное число человеческих жертв в день, чтобы убедить солнце взойти следующим утром.
Некоторые требования к успешному государству оставались постоянными для одних обществ (но не для других) на протяжении всей известной истории. Например, китайские государства должны были контролировать свои речные системы, чтобы ограничить наводнения и засухи. Это требование не предъявлялось к большинству западных государств (за очевидным исключением Голландии), поскольку они не благословлены и не прокляты такими гигантскими и непредсказуемыми речными системами, хотя в связи с изменением климата данное требование может стать ключевым условием легитимности для многих государств в будущем[24]. Предотвращение голода было условием легитимности, которое предъявлялось многим или большинству государств на протяжении всей истории. Однако лишь недавно население стало требовать предоставления пенсий, социальных гарантий и медицинских услуг.
В равной степени нет оснований воспринимать ожидания эффективности демократий – в том числе и на «Западе» – как существовавшие в более отдалённом прошлом или как несомненные в будущем.
Скорее, отправной точкой должен стать принцип, заложенный в V веке святым Винсентом де Леринским: Quod semper, quod ubique, quod ab omnibus (То, во что веруют везде, всегда и все)[25].
Среди этих постоянных запросов населения к деятельности государства как оснований для признания его легитимности наиболее древним, постоянным и универсальным является обеспечение физической безопасности жителей и их семей. Действительно, без минимальных стандартов в этой области нет смысла вообще иметь государство и исполнять навязываемые им обязанности в виде послушания, служения и выплаты налогов. Стремление к физической безопасности всегда распространялось и на защиту от неконтролируемого грабежа, который может резко перевести семью или общину из состояния изобилия в состояние обнищания или даже голода.
Угрозы личной, семейной и общественной безопасности человека всегда исходили из пяти различных, но часто пересекающихся источников: внешние захватчики; преступники, особенно организованные бандитские группировки; «подданные, наделённые чрезмерным могуществом» – местные феодалы, военачальники и политические бонзы; хищные государственные образования, мало отличающиеся от бандитов; репрессии, осуществляемые правительствами. Многое из того, что либеральный интернационализм включает в понятие «демократия», а также такие её элементы, как «свобода» и «права человека», фактически соответствуют требованиям безопасности человека и личности. Однако либеральный интернационализм серьёзно и последовательно рассматривает только угрозы человеческой безопасности со стороны государств, местных князьков и хищнических государственных образований (но не «отдельных» преступников). Это разрозненные факторы, которые к тому же смешиваются, сильно запутывая представления о природе государств и их легитимности.
Наиболее фундаментальный момент, связанный с этими угрозами, должен быть очевиден: с личной точки зрения жертвы или потенциальной жертвы убийства, изнасилования, грабежа или вымогательства с применением силы, наиболее важно не то, кто совершает преступление, а то, чтобы оно не произошло с ним или с ней. И в зависимости от обстоятельств для достижения этого может потребоваться применение значительной силы, судебно-правовой или иной. Второй момент заключается в том, что для большинства обществ в прошлом и для многих в настоящем угроза насилия и грабежа со стороны государства часто была несколько ограниченной, поскольку государство оставалось удалённым и слабым, а угроза бандитизма исторически и географически широко распространена и устойчива.
Даже деспотичное государство или социальная система зависят для выживания от поддержания элементарного мира и порядка. По словам Бернарда Уильямса, «категории упорядоченной в противовес беспорядочной социальной обстановки – беспорядка на грани анархии – применимы в любую эпоху; соответственно, то же касается представлений о легитимном политическом порядке, который необязательно означает то, что мы считали бы приемлемым политическим порядком сейчас, но то, что считалось таковым тогда, в ту эпоху»[26].
Однако необходимо добавить, что речь не только о том, что «мы» считали бы приемлемым «сейчас», но и о том, что мы считали бы приемлемым здесь и сейчас: в процветающем, респектабельном, мирном и хорошо управляемом Оксфорде начала XXI века, а не в филиппинских трущобах или загнивающем постиндустриальном российском городе того же времени. В сущности, Уильямс проводит различие, которое не меняется в истории, как мне представляется, – между хаосом, сопровождающимся насилием, и тем, что в XVIII веке назвали бы «должным образом сформированной властью».
Постоянная угроза бандитизма
Что касается преступлений местных начальников (царьков) и государственных представителей, то, хотя авторитарное государство может способствовать их совершению, они были и остаются скорее следствием слабости государства. Так, чудовищные бесчинства, часто творимые индийской полицией в условиях демократии (включая либеральное плюралистическое правительство Джавахарлала Неру), ни в коей мере не были санкционированы правительством. Они стали следствием его неспособности помешать собственным служащим следовать древним хищническим инстинктам (что, в свою очередь, привело к тому, что властям пришлось участвовать в сокрытии преступлений). То же можно сказать о местных боссах и доминирующих родственных кланах, в том числе и тех, которые осуществляют господство через якобы «демократические» и выборные институты, на которые оказывают влияние, манипулируя ими[27].
Недоумение по этому поводу в правозащитных кругах может иметь глубокие корни. Так, Николас Кристоф из «Нью-Йорк Таймс» написал целую серию статей, где обвинял президента Пакистана Первеза Мушаррафа, что он несёт ответственность за организованное групповое изнасилование женщины по имени Мухтаран Биби членами другого, «более высокопоставленного» местного родственного клана в отместку за предполагаемую связь её брата с одной из их соплеменниц[28]. Кристоф объясняет это «диктатурой» Мушаррафа, полностью игнорируя тот факт, что в соседней «демократической» Индии подобные изнасилования женщин из низших каст членами местных высших каст – очень часто в наказание за предполагаемое кровосмешение со стороны их сородичей – также трагически распространены, и опять же, конечно, не по воле или с санкции центрального правительства[29].
Очень странно, что этот синдром не получил более широкого признания среди либеральных интернационалистов (и политологов) в США, ведь он преобладает во многих электоральных демократиях по соседству с Америкой, начиная с Мексики. Наркобанды, терроризирующие население, вполне уже в состоянии взять под контроль значительную часть полиции и армии мексиканских штатов. Очевидно, что сила банд является как причиной, так и следствием слабости государства. Действительно, некоторые из этих штатов настолько слабы, что, по некоторым данным, вынуждены заключать договоры с наиболее могущественными бандформированиями, чтобы восстановить хоть толику общественной безопасности и порядка[30]. И эту ситуацию нельзя назвать временной или непредвиденной. В той или иной форме господство свирепых местных группировок длится уже очень давно (оно действительно было заложено в самой природе испанских колоний), и ему не видно конца.
Причины такого интеллектуального игнорирования соседней Центральной Америки либеральными интернационалистами, уделяющими пристальное внимание государственным преступлениям за тысячи километров от берегов Америки, двояки. Это ещё один признак переплетения либерального интернационализма с американской геополитической мощью и амбициями. После краха советского коммунизма не существует внешней угрозы гегемонии Соединённых Штатов в этом регионе, и поэтому его можно смело игнорировать. Однако гораздо важнее, что излишнее внимание к южным соседям Америки развеяло бы магию универсалистских претензий американского гражданского национализма и могло бы бросить тень сомнения на некоторые из фундаментальных предпосылок как либерального интернационализма, так и на притязания США, что легитимность их геополитической мощи основывается на священной миссии распространения демократии и свободы в мире.
Если уж на то пошло, то и в самих Соединённых Штатах присутствуют элементы хищнических и бесконтрольных государственных сил. Убийства и жестокость американских полицейских по отношению к гражданам, конечно, не заказываются федеральными властями или властями штатов, хотя некоторых из них можно обвинить в безразличии к таким преступлениям. Но американские полицейские чувствуют такую коллективную солидарность, а их профсоюзы (совершенно законно) установили такую правовую и административную защиту для своих членов, что за исключением самых крайних и широко освещаемых случаев неоправданного применения силы наказать или даже уволить их очень сложно.
Однако без понимания различных источников угроз безопасности для людей невозможно сформировать точное и реалистичное представление об источниках легитимности государства у многих групп населения – как в исторической перспективе, так и в наши дни. Народные настроения в Испании раннего периода Новой истории хорошо отражены в статье Джеральда Бренана о творчестве драматурга Лопе де Вега (1562–1635): «Тема тирана-феодала – излюбленная у Лопе, и обычно тирана наказывает сам король. Но она отнюдь не выражает революционных настроений, как иногда полагают, а проистекает из благодарности Лопе к монархии, что та положила конец поборам и вымогательствам местных деспотов, которые в таком количестве процветали в конце Средневековья. Под суровым правлением католических королей и их преемников на авансцену вышло новое сословие мелких дворян, крестьян и ремесленников, которые обрели если не благополучие и процветание, то, по крайней мере, свободу (выделено мной. – Прим. авт.) и достоинство. Для таких людей габсбургские короли были тем же, чем Август был для итальянцев своего времени, и Лопе, который сам был человеком из народа, вслед за Вергилием и Горацием воспевал их доблесть»[31].
Я сделал в этом отрывке акцент на слове «свобода», поскольку оно явно противоречит либеральному пониманию сильного автократического государства как неизбежной и неотъемлемой угрозы свободе. Конечно, зачастую так случается. Но эту угрозу могут нести и местные власти, которые сильное государство стремится контролировать. Более широкая и сложная реальность раскрывается при прочтении фрагмента Руссо, в котором он проводит различие между вынужденным сидением у тёплого камина в своём доме из-за сильного бурана (природной стихии) и насильственным удержанием взаперти человека кем-то другим. Что, если вы просто боитесь покинуть пределы своего дома из-за страха нападения преступников на улице?[32] Знаменитый очерк либерального мыслителя Джудит Шкляр «Либерализм страха» посвящён тому, как идея свободы подрывается исторической и современной реальностью: её страх вызван исключительно действиями государства и, более того, притеснение со стороны государства вызвано его силой, а не слабостью[33].
Культурная революция, хотя и была инициирована Мао для подавления противников внутри партии, на местах в значительной степени осуществлялась силами жестокого и анархического массового недовольства снизу (в некоторых районах переходящего в откровенный бандитизм), и память об этих преступлениях глубоко врезалась в сознание китайской элиты и трудовых масс. Сегодня китайцам может не нравиться гнёт со стороны компартии, но у них есть понимание, что он не идёт ни в какое сравнение с анархическими ужасами прошлого.
Как гласит старая арабская поговорка, «лучше шестьдесят лет тирании, чем одна ночь анархии».
У многих либеральных интернационалистов есть хронический импульс полагать, будто любое восстание или сопротивление авторитарному режиму мотивировано стремлением к «свободе» и «демократии». И, конечно, такие местные деятели, как Ахмед Чалаби из Ирака, желая получить поддержку для прихода к власти, умело общаются на этом языке в Вашингтоне. Реальность же часто оказывается совсем иной, и это порой гораздо лучше понимают люди в соответствующих странах.
В Китае есть недовольство угнетением со стороны центрального авторитарного государства, но и хищничеством со стороны местных чиновников, а также вера в то, что, если центральная власть серьёзно ослабеет, наместники смогут беспрепятственно строить тирании на местах. Недостаточно сказать, что в западных демократиях общественный порядок и свобода личности защищены лучше, чем в Китае. Несомненно, в основном это так и есть, но вопрос – как нынешнему Китаю перейти к идеализируемому Западу, не рискуя в какой-то момент скатиться до уровня Нигерии. Память о катастрофической попытке Советского Союза совершить подобный переход присутствует в сознании многих китайцев и, конечно, тщательно обыгрывается и раздувается государственной пропагандой.
Разные эпохи – бок о бок
Понимание этой исторической закономерности критически важно для осознания легитимности государства в современном мире, которое со времён промышленных революций и глобализации западного капитализма в XIX веке характеризуется тем, что Эрнст Блох назвал Die Gleichzeitigkeit des Ungleichzeitigen («одновременность неодновременного» или современность несовременного). В данном контексте это параллельное существование сверхсовременных и устаревших форм общества, включая политическое общество (часто носящее современные названия и маскирующееся под фасадами современных институтов).
Отрывок из книги Бренана не только показывает, почему многие люди в современном мире чувствуют себя не только безопаснее, но и свободнее, живя под властью эффективных авторитарных государств, нежели в хаосе конкурирующих местных мелких тираний. Он иллюстрирует идиотизм предположения, будто любое общество может стать основой успешной демократии. Если бы некая внешняя сила или влияние привнесла формы демократии в Испанию (или Англию) XVI века, неизбежным результатом стало бы возвращение к власти местных феодальных тиранов, которых осуждал Лопе де Вега, даже если бы они называли себя лидерами Испанского демократического фронта или Андалузской народной партии и с помощью кабельных сетей склоняли местное население голосовать за них.
Если бы в Шотландии XVI века были введены демократические институты, Кэмпбеллы и Макдональды образовали соперничающие племенные партии с такими названиями, как «Шотландский народный фронт» и «Шотландская партия народного освобождения», и боролись бы с помощью голосов избирателей и палашей за власть, чтобы сокрушить своих традиционных соперников. Не такая ли картина наблюдается сегодня во многих странах, называющих себя демократическими? Джудит Шкляр писала, что «негативная свобода» и «относительно свободный режим» означают «рассредоточение власти среди множества политически влиятельных групп». А что, если эти группы к тому же хорошо вооружены, ожесточённо враждуют друг с другом и имеют традиции набегов на чужую территорию за скотом и женщинами?[34]
Либерализм всегда испытывал серьёзные затруднения в решении проблемы «сверхвластного субъекта».
Вернее, у него не было сомнений по поводу уничтожения власти феодалов и племенных вождей путём отчасти правовых и политических изменений, отчасти капиталистического развития. Но как быть с новыми «всемогущими» субъектами, которые появляются именно благодаря законам, институтам и капиталистическому развитию – порождениями самого либерализма? Именно так возникли либеральные земельные элиты, эксплуатирующие труд крестьян. Они захватили конфискованные церковные и общинные земли в Италии, Испании и Мексике в XIX веке. И именно так помещики-землевладельцы в Англии значительно увеличили свои земли и богатства за счёт ликвидации монастырей и (законного, но глубоко несправедливого) огораживания сельских общинных земель.
Невозможно понять легитимность путинского режима в России среди большинства простых россиян или популярность нелиберальных популистских правительств в Польше и Венгрии без ссылки на современную версию этого захвата общинных земель. В 1990-е гг. представители бывшей коммунистической элиты и связанные с ними новые предприниматели приобрели по копеечным ценам огромное количество государственной собственности, которая, по словам коммунистических правителей, принадлежала народам этих стран, и всё это во имя «свободных рыночных реформ», вдохновлённых, поддержанных и зачастую проталкиваемых Западом.
В России и на Украине процесс сопровождался откровенным вооружённым бандитизмом: криминальные авторитеты устанавливали контроль над прибыльными предприятиями, убивали конкурентов, подкупали, запугивали или убивали полицейских и судей. У западного либерализма не было ответа на вопрос, как противостоять этому беспределу. Его представители лишь заявляли, что это временные проблемы или «болезни роста», связанные с «переходом к свободной рыночной демократии», а как только новые «олигархи» наворуют достаточно народного достояния, они успокоятся и станут «нормальными» законопослушными капиталистами[35].
Однако многие россияне не без оснований опасались, что Россия находится на пути к фактическому обнищанию и всесилию клептократии, что характерно для современной Нигерии, где такие процессы длятся уже шестьдесят лет, и света в конце тоннеля не видно. Одна из причин в том, что воровскому примеру экономической правящей элиты, несомненно, – и небезосновательно – последовали чиновники, полицейские, законодатели и медики всех уровней, что привело к безудержной коррупции всего государства и общества.
Россияне также считали – и не без оснований – что под прикрытием сетований по поводу коррупции в России Запад приветствовал процесс, который ослаблял её как государство и содействовал переводу огромных сумм украденных там денег в западные банки, недвижимость, инвестиции, футбольные команды и предметы роскоши. Это ещё одна иллюстрация того, как скомпрометировал себя либеральный интернационализм вследствие сращивания с западным капитализмом и геополитическими амбициями США.
Физическая безопасность также имеет решающее значение для легитимности путинского государства. Это очень чётко прослеживается в беседах с представителями малого российского бизнеса. Точно так же фундаментальная безопасность жизни и собственности имеет решающее значение для экономического роста – и это одна из причин, почему такого добились в Китае, но не добились в небезопасных и хаотичных «демократиях». Аналогичные, но ещё более жёсткие ответы я получил от филиппинцев из рабочего класса и нижней прослойки среднего (а ещё больше – от филиппинок), которых спросил, почему они поддерживают организованные президентом Родриго Дутерте убийства полицией подозреваемых в наркоторговле и участии в бандах. Острая угроза их семьям от этих группировок перевешивала любые соображения законности, а поскольку я не живу в манильских трущобах, мне показалось дурным тоном упрекать их в этом.
В Америке начала XX века президент Теодор Рузвельт попытался ограничить власть капиталистических «чрезмерно могущественных подданных» и «злоумышленников, обладающих огромным богатством». Эта политика была продолжена Франклином Делано Рузвельтом с его Новым курсом в 1930–1940-е годы. В условиях гегемонии слишком свободного рынка при полном отсутствии государственного регулирования, начиная с 1980-х гг., эта проблема вернулась с новой силой. Наиболее ярко она проявляется в самом древнем и фундаментальном показателе слабости государства – неспособности заставить влиятельные круги общества платить налоги[36].
Традиционно, да и во многих странах сегодня, это делается путём незаконного подкупа или запугивания сборщиков налогов. В США такое происходит совершенно легально через бесконтрольное финансирование толстосумами сенаторов, которые затем принимают законы, снижающие или отменяющие налоги для богатых[37]. Точно так же считается, что нет ничего противозаконного в действиях опытных и ловких адвокатов, которые позволили, например, семье Саклер избежать уголовного наказания за то, что она сознательно и ради огромной наживы способствовала созданию смертельно опасного опиумного кризиса в Америке, от которого погибли сотни тысяч американцев, тогда как сотни тысяч мелких наркодилеров сидят в американских тюрьмах.
Отрицание легитимности как посягательство на жизненно важные государственные интересы
До сих пор я рассматривал причины, по которым авторитарные государства могут пользоваться легитимностью у населения и, следовательно, заслуживать признания легитимности со стороны Соединённых Штатов и Запада (хотя это не должно лишать нас права осуждать конкретные злоупотребления, так же как и они имеют право осуждать отдельные аспекты нашей государственности). Но каковы последствия отрицания легитимности для мира и порядка во всём мире?
Либеральная (а затем и коммунистическая) оговорка о легитимности определённых типов государств началась в интеллектуальном плане с Руссо и Канта, а в политическом – с Французской революции. В случае Канта это было связано с так называемой теорией демократического мира: верой (опровергнутой сразу же после её появления), что «республиканские» или «демократические» государства по своей природе менее воинственны: «Теперь республиканская конституция, помимо основательности своего происхождения с учётом её чистого источника – концепции права – имеет также перспективу достижения желаемого результата – вечного мира. И причина заключается в следующем. Если, как это должно быть по данной конституции, для решения вопроса о том, начинать войну или нет, требуется согласие подданных, то нет ничего более естественного, чем то, что они должны хорошо взвесить этот вопрос, прежде чем браться за такое дурное предприятие»[38].
На самом деле, когда эти слова были написаны, республиканская Франция стремилась мобилизовать всё своё население для тотальной войны. Колоссальная квазирелигиозная легитимность, которую французские революционные власти черпали из сочетания демократии и национализма, позволила им принять закон о массовой мобилизации (Levee en masse) – то, чего не могла требовать от своих подданных ни одна традиционная монархия и что сознательно отсылало скорее к временам республиканских Афин и Рима или даже к франкам эпохи племенного строя: «С этого момента и до тех пор, пока враги не будут изгнаны с земли Республики, все французы постоянно требуются для службы в армии. Юноши будут сражаться, женатые мужчины будут ковать оружие и перевозить провиант, женщины – делать палатки и шить одежду, а также служить в госпиталях, дети – превращать старый лён в ворс, старики – выходить на площади, чтобы вдохновлять воинов на подвиг и проповедовать ненависть к королям и единство Республики»[39]. Вскоре после выхода этого декрета французские революционные армии пересекли границы, чтобы распространить революцию и национальную власть Франции – то, против чего выступал Кант, но чему способствовали его идеи.
Эли Кедури объяснил последствия таких убеждений для международного мира и стабильности в словах, которые весьма актуальны и применимы к настроениям и действиям США последних лет: «[По] принципу, отстаиваемому революционерами, права всех существовавших в то время правительств ставились под сомнение. Поскольку они не получали суверенитет от народа, они являлись узурпаторами, с которыми не нужно было заключать никаких соглашений и которым подданные не должны были хранить верность. Понятно, что такая доктрина могла лишь обострить международные распри и сделать их совершенно неподатливыми к методам традиционного государственного управления; она действительно подорвала бы все международные отношения в том виде, в каком они существовали до сих пор… Амбиции государства или замыслы группировки приобрели бы чистоту принципа, компромисс стал бы изменой, а тон раздражённой непримиримости – общим для соперников и противников»[40].
Взгляд на нынешнее отношение американской политической элиты и элиты в сфере безопасности к Китаю сразу пробуждает воспоминания об этих словах Кедури. С точки зрения реализма отрицание одним государством легитимности государственного устройства другого представляет собой угрозу наиболее важным жизненным интересам последнего, ведь что может быть более важным, чем само выживание государства? А в отношении жизненно важных (в отличие от второстепенных) интересов компромисса быть не может по определению. Государство, постоянно угрожающее жизненно важным интересам другого государства, неизбежно будет рассматриваться как враг. Хью Уайт комментирует процитированную выше речь Барака Обамы о демократической легитимности следующим образом: «Китай не упоминается, но ясно, что именно он является главной мишенью его речи. Первый абзац ставит под сомнение легитимность китайской политической системы и предвещает её крах. Во втором правительство Соединённых Штатов обязуется содействовать этому процессу. В третьем абзаце такой исход явно приветствуется… Правительства могут критиковать друг друга и при этом работать как равноправные партнёры. Правительства, оспаривающие легитимность друг друга и стремящиеся к свержению другого государства, не могут сотрудничать»[41].
Либеральные интернационалисты пытаются отрицать эту угрозу легитимности других систем, утверждая, что она относится не к государствам, а только к конкретным режимам. Однако игнорируются два важнейших фактора.
Первый – это опять-таки американские геополитические амбиции, направленные на сохранение глобального превосходства и ослабление или уничтожение конкурентов. С одной стороны, как уже не раз отмечалось, ассоциация с американской мощью вовлекает либеральных интернационалистов в бесконечные противоречия и лицемерие, когда речь заходит о поддержке со стороны США союзников, угнетающих свои народы. Либеральные интернационалисты пытаются утверждать, что эти союзы носят какой-то условный характер, и от них можно отказаться. Но это не так. Они играют важнейшую роль в обеспечении американской гегемонии в Центральной Америке, на Ближнем Востоке и в некоторых регионах Азии. Вероятность того, что Вашингтон откажется от Каира, не выше той, что Москва откажется от Минска, и по тем же самым причинам.
С другой стороны, не только соперничающие власти, но и население государств-конкурентов имеют все основания полагать, что американские попытки изменить их режимы направлены не на установление демократии, а на ослабление или разрушение самих государств, либо на превращение их в американских вассалов. Там, где местный национализм и национальные интересы противостоят господству Соединённых Штатов, такой либеральный интернационализм усиливает, а не ослабляет связь авторитарного государства с населением.
Во-вторых, во многих случаях не без оснований считается, что уничтожение того или иного режима чревато распадом самого государства. Так было в результате западных интервенций в Ираке и Ливии, а в некоторых случаях (например, в Сомали) режим пал вследствие восстания внутри страны. В Советском Союзе крах коммунистической легитимности привёл к распаду самого Союза, и легитимность путинского режима частично опирается на давнюю народную веру, что если он падёт, то вместе с ним падёт и Российская Федерация, США будут радоваться такому исходу и останутся абсолютно равнодушными к чудовищным человеческим страданиям, которые неизбежны.
В Китае легитимность коммунистического правления во многом опирается на огромный экономический прогресс последних четырёх десятилетий, который привёл к наибольшему улучшению благосостояния людей среди всех стран и периодов истории. Большой экономический успех как источник легитимности был также крайне важен для США.
Однако легитимность правления Коммунистической партии Китая также обусловлена убеждённостью, что она имеет решающее значение для национального единства и силы страны. На настроения китайского населения оказывает глубокое влияние ассоциация «столетия унижений» со стороны Запада и Японии с внутренним распадом Китая на конкурирующие между собой владения военачальников, а также взрыв бандитизма, причём не просто местного, а целых бандитских армий, штурмующих небольшие города, убивающих или насилующих местное население[42].
Это центральный элемент популярности Си Цзиньпина, уходящий корнями в тысячелетнюю историю. Традиционно местные элиты, стремящиеся освободиться от централизованного государственного контроля, использовали язык конфуцианской этики для оправдания своей власти и грабежей (разумеется, мало соотнося его с тем, чему на самом деле учил Конфуций). Легко представить, что в будущем они могут использовать язык демократии свободного рынка, подобно клептократическим российским олигархам 1990-х годов.
Если говорить об опасности, которую угрозы легитимности представляют для международного мира и порядка, наиболее ярким и интересным примером является Ближний Восток, где на протяжении многих десятилетий отношения между государствами остаются враждебными и нестабильными.
Главная причина в том, что каждое государство региона имеет все основания опасаться как отсутствия внутренней легитимности, так и того, что внутренний бунт станет поощряться и использоваться другими государствами в корыстных целях.
Всем им угрожает и местный этнический, этнорелигиозный и племенной сепаратизм, и движения панарабизма и панисламизма, поддерживаемые другими государствами.
Израиль, конечно, управляет миллионами недовольных и обозлённых палестинцев, которые теперь могут вновь составить большинство на территории между Иорданом и морем, и до недавнего времени они пользовались определённой поддержкой большинства мусульманских государств. Сирия, Иордания, Ирак, Ливан и Объединённые Арабские Эмираты (бывший Оман, после перемирия, навязанного британцами враждующим местным шейхам с их княжествами) – искусственные творения Британской и Французской империй. Саудовская Аравия представляет собой совокупность разрозненных племён и территорий, завоёванных домом Сауда. В Турции, Ираке, Сирии и Иране проживают многочисленные национальные меньшинства, которые имеются и в соседних государствах.
Население большинства крупных стран Ближнего Востока идеологически и религиозно разделено в представлениях о природе и идентичности своих государств. Это затрудняет, а то и делает невозможным создание работоспособного демократического правительства, ведь как можно менять базовую идентичность государства каждый раз после очередных выборов?
Хрупкость государств делает их свирепыми по отношению к собственному населению (арабы обычно называют их мухабаратами, или тайными полицейскими государствами). Она также заставляет их верить (обычно с полным основанием), что соперничающие соседние страны не только имеют иные интересы, но и угрожают уничтожить соседей путём подрывной деятельности и поддержки внутренних мятежей; и что поэтому они должны защищать себя, угрожая соперникам уничтожением теми же средствами. Эти страхи и ненависть, в свою очередь, используются и поощряются внешними великими державами для укрепления собственных позиций в регионе.
В последние годы значительно возросли опасения самих американцев по поводу внутренних противоречий и угроз легитимности их политической системы. В некоторых отношениях США становятся похожими на Турцию, Египет или Иран, где огромные слои населения кардинально расходятся во взглядах на природу и идентичность своего государства и общества, поэтому не могут смириться с поражением поддерживаемого ими кандидата на выборах.
Страх и ненависть, вызванные (чрезвычайно преувеличиваемым) влиянием России на выборы 2016 г., отчасти были обусловлены специфическими потребностями и импульсами Демократической партии, но также отражали гораздо более глубокие опасения относительно стабильности государственной системы Соединённых Штатов. С точки зрения Кремля, конечно, Россия просто отвечала на постоянные попытки США средствами пропаганды и влияния подорвать легитимность существующего российского государства и его союзников.
Китайская правящая элита тоже считает, что Соединённые Штаты нацелены на её уничтожение и разрушение Китая, а многие высказывания американских политиков и таких организаций, как Национальный фонд поддержки демократии и Международный республиканский институт, похоже, подтверждают эти опасения. В результате сотрудничество между Америкой и другими государствами для достижения важнейших общих целей значительно усложняется, и при наихудшем исходе это вызовет рост страха и недоверия, что в итоге приведёт к войне.
Будущее – это другая страна
Акцент на истории в данном очерке призван не только продемонстрировать неадекватность телеологического либерального понимания формирования государства и государственной легитимности в прошлом и настоящем, но и опасность, которую оно представляет для стратегии США и международного мира. Это также учит, что мы не можем знать будущее. В настоящее время либеральный интернационализм впал в почти шизофреническое состояние когнитивного диссонанса: с одной стороны, он навязчиво (но с полным основанием) беспокоится о внутреннем упадке американской демократии, с другой – продолжает настаивать на её обязательном экспорте по всему миру. Попытка замкнуть круг приводит к отождествлению внутренних угроз демократии с предполагаемым «альянсом авторитарных режимов», а значит, к опасному выводу, что демократия в Америке может быть спасена только путём свержения других правительств и государств[43].
Более глубокое понимание прошлого и будущего заключается в том, что экономические, военные, культурные, социальные, демографические и экологические изменения на протяжении истории неоднократно бросали новые вызовы существующим государственным системам. Некоторые из них адаптируются и развиваются в ответ на конкретные вызовы, тем самым устанавливая или укрепляя легитимность в глазах населения. Другие терпят неудачу, и их легитимность рушится. Некоторые оказываются великолепно приспособлены к решению одних задач, но – возможно, лишь спустя столетия – терпят крах, оказавшись бессильными перед лицом принципиально новых вызовов, на которые невозможно ответить в силу самой их природы. Классическим примером является разрушение «конфуцианской» государственной системы императорского Китая – безусловно, самой успешной в истории с точки зрения долголетия – ввиду её неспособности адаптироваться к западному капиталистическому и империалистическому натиску в XIX веке.
Сегодня все государства столкнулись с принципиально новым вызовом в виде изменения климата, и их будущая легитимность будет в значительной, а скорее всего, в главной степени зависеть от того, насколько успешно они с ним справятся. Возможно, такое удастся демократическим государствам. Быть может, так сделают некоторые авторитарные страны. Скорее всего, кто-то из каждой категории преуспеет, а кто-то потерпит неудачу. Вполне возможно, что мы все потерпим неудачу в этом деле[44].
Вплоть до последнего времени вопрос о мерах по ограничению изменения климата в значительной степени нивелировал различия между демократическими и авторитарными системами, союзниками и соперниками США. Китай при авторитарном правлении стал крупнейшим загрязнителем атмосферы парниковыми газами, но за последнее поколение, как по объёму выбросов на душу населения, так и по отказам, провалам и непоследовательности политики, главными нарушителями в целом были богатые энергоресурсами монархии Персидского залива и три «англосаксонские» демократии: Австралия, Канада и Соединённые Штаты. На момент написания статьи правительства США и Австралии взяли на себя обязательство принять решительные меры, но это может легко измениться на следующих выборах[45].
Поэтому мы не можем с уверенностью сказать, что только демократические страны добьются успеха и выживут. Но с большой долей вероятности допустимо утверждать, что перед лицом потенциального всеобщего хаоса стремиться подорвать или уничтожить существующие, достаточно хорошо организованные государства – верх не только безответственности, но и политической безнравственности[46].
Чтобы противостоять угрозе изменения климата и растущей угрозе катастрофической мировой войны, которая сама по себе препятствует действиям по ограничению изменения климата, нам необходимо перейти от того, что Бернард Уильямс называл «политическим нравственным либерализмом», к подходу, основанному на морали в силу приверженности идеалам мира и прогресса во всём мире, объединённым усилиям людей по преодолению общих угроз, но также следует признавать, что в нашем падшем мире даже кажущиеся моральными цели могут безнадёжно переплетаться с эгоистическими амбициями, что ещё больше усугубляется самодовольным морализаторством и высокомерием, а также отсутствием самоанализа.
Это соответствовало бы поиску того, что Ганс Моргентау назвал «космополитической этикой», основанной на морали и стремящейся к нравственным целям, но признающей как реалии и ограничения действительного мира, так и ограниченность нашего собственного интеллекта и нравственности. Хотя Моргентау традиционно изображается как мыслитель, придававший значение только государственной власти, его самая известная работа имеет подзаголовок «Борьба за власть и мир»[47]. Раньше стремление к миру считалось главной целью либеральных интернационалистов, но это было тогда, когда они не только помнили об ужасах войны, но и понимали, что война наносит страшный ущерб как непосредственному благополучию населения, так и прогрессу человеческой цивилизации, и это касается и войны, ведущейся во имя какой-то благородной цели.
По мере того, как в западных странах стираются воспоминания о великих войнах прошлого, изглаживается и память о том, что все стороны в этих войнах утверждали, будто сражаются ради защиты высокой культуры.
Как писал Рейнхольд Нибур (великий богослов и философ международных отношений), в Ветхом Завете «пророки не устают предупреждать как могущественные царства, так и Израиль, праведный народ, о суде, которому подвергнутся люди с их притязаниями… Притязания на добродетель так же оскорбительны для Бога, как и притязания на власть. Возникает неловкое чувство, что Америка, как могущественная и «добродетельная» нация, вовлечена в опасности, усугубляющие опыт Вавилона и Израиля, и в этом вся ирония»[48].
Автор: Анатоль Ливен, ведущий научный сотрудник Института ответственного государственного управления им. Куинси.
Мнения, выраженные в данном очерке, принадлежат автору и не обязательно отражают точку зрения Института. Перевод публикуется с любезного разрешения автора.
СНОСКИ
[1] Beinart P. The Vacuous Phrase at the Core of Biden’s Foreign Policy // The New York Times. 22.06.2021. URL: https://www.nytimes.com/2021/06/22/opinion/biden-foreign-policy.html (дата обращения: 11.01.2024).
[2] U.S. Imperial Ambitions and Iraq // Monthly Review. 01.12.2002. URL: https://monthlyreview.org/2002/12/01/u-s-imperial-ambitions-and-iraq/ (дата обращения: 11.01.2024).
[3] Этот аргумент относительно американо-китайских отношений очень убедительно излагает Хью Уайт. См.: White H. The China Choice: Why We Should Share Power. Oxford: Oxford University Press, 2013. P. 135.
[4] Boot M. Why China Should Worry Us // The Weekly Standard. 10.10.2005. URL: http://hnn.us/article/16916 (дата обращения: 11.01.2024).
[5] Remarks By President Obama to the Australian Parliament // The White House – President Barack Obama. 17.11.2011. URL: https://obamawhitehouse.archives.gov/the-press-office/2011/11/17/remarks-president-obama-australian-parliament. (дата обращения: 11.01.2024).
[6] Lieven A. America Right or Wrong: An Anatomy of American Nationalism. N.Y.: Oxford University Press, 2012. P. 47–80.
[7] Hartz L. The Liberal Tradition in America. N.Y.: Mariner Books, 1991. P. 9, 15, 175, 225–237.
[8] Niebuhr R. The Children of Light and the Children of Darkness: A Vindication of Democracy and a Critique of its Traditional Defense. In: R. Brown (Ed.), The Essential Reinhold Niebuhr: Selected Essays and Addresses. New Haven, CT: Yale University Press, 1986. P. 160–181.
[9] См.: Heydemann S. Beyond Fragility: Syria and the Challenges of Reconstruction in Fierce States // Brookings. June 2018. URL: https://www.brookings.edu/research/beyond-fragility-syria-and-the-challenges-of-reconstruction-in-fierce-states/ (дата обращения: 11.01.2024); Ayubi N.N. Over-Stating the Arab States: Politics and Society in the Middle East. L.: I.B. Tauris, 2001. P. 447–459.
[10] Friedman T. Iraq Without Saddam // The New York Times. 01.09.2002. URL: https://www.nytimes.com/2002/09/01/opinion/iraq-without-saddam.html (дата обращения: 11.01.2024).
[11] Принц Уильям Август, герцог Камберлендский (1721–1765) – третий сын короля Великобритании Георга II, военачальник. Получил прозвище за жестокое подавление якобитского восстания Карла Эдуарда Стюарта в Шотландии в 1745 году.
[12] Про «достижение Дании» см.: Fukuyama F. The Origins of Political Order: From Prehuman Times to the French Revolution. N.Y.: Farrar, Straus and Giroux, 2011. P. 321–436.
[13] См.: Tilly Ch. Reflections on the History of European State-Making. In: Ch. Tilly (Ed.), The Formation of National States in Western Europe. Princeton, NJ: Princeton University Press, 1982. P. 3–83; Giddens A. The Nation-State and Violence. Berkeley, CA: University of California Press, 1987. 399 p.; Bruce D. Porter, War and the Rise of the State: The Military Foundations of Modern Politics. N.Y.: Free Press, 1994. 380 p.
[14] Про «государственность» см.: Fukuyama F. State-Building: Governance and World Order in the 21st Century. Ithaca, NY: Cornell University Press, 2004. 160 p.
[15] См.: Moyn S. Humane: How the United States Abandoned Peace and Reinvented War. N.Y.: Verso, 2022. 416 p.
[16] Kant I. Perpetual Peace: A Philosophical Essay. Translated from German by M.C. Smith // Project Gutenberg. 14.01.2016. URL: https://www.gutenberg.org/files/50922/50922-h/50922-h.htm#ToC (дата обращения: 11.01.2024).
[17] Transcript of Blair’s Speech to Congress // CNN. 18.03.2003. URL: https://edition.cnn.com/2003/US/07/17/blair.transcript/ (дата обращения: 11.01.2024).
[18] См.: The National Security Strategy. September 2002 // The White House – President George W. Bush. September 2002. URL: https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/nsc/nss/2002/ (дата обращения: 11.01.2024); The National Security Strategy. October 2022 // The White House. 12.10.2022. URL: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2022/10/Biden-Harris-Administrations-National-Security-Strategy-10.2022.pdf (дата обращения: 11.01.2024).
[19] Williams B. In the Beginning Was the Deed: Realism and Moralism in Political Argument. Princeton, NJ: Princeton University Press, 2007. P. 8. Бенжамен Констан отметил, что, хотя афинская демократия и рассматривается современными демократами в качестве прецедента и образца, афиняне не признали бы демократическим волеизъявление граждан, опосредованное выборными представителями (возможно, коррумпированными), а прямая демократия невозможна для огромных современных обществ, так же как мы сегодня не можем признать рабовладельческое общество подлинно демократическим. См.: Constant B. The Liberty of the Ancients Contrasted With That of the Moderns // Early Modern Texts. April 2010. URL: https://www.earlymoderntexts.com/assets/pdfs/constant1819.pdf (дата обращения: 11.01.2024).
[20] Weber M. The Types of Legitimate Domination. Translated from German by H.H. Gerth // Berkeley Publications in Society and Institutions. 1958. Vol. 4. No. 1. P. 1–11. См. также: Weber M. Politics as a Vocation. Translated from German by H.H. Gerth. In: H.H. Gerth, C.W. Mills (Eds.), Max Weber: Essays in Sociology. N.Y.: Oxford University Press, 1946. P. 77–128.
[21] Об аспектах Конституции США, на которые наложило отпечаток позднее Средневековье, см.: Huntington S.P. Political Order in Changing Societies. New Haven, CT: Yale University Press, 2006. P. 96–98. См. также: Humphreys R.A. The Rule of Law and the American Revolution. In: J.R. Howe (Ed.), The Role of Ideology in the American Revolution. N.Y.: Holt, Rinehart and Winston, 1970. P. 20–27.
[22] См.: Huntington S.P. American Politics: The Promise of Disharmony. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1983. P. 104; Bellah R.N. The Broken Covenant: American Civil Religion in a Time of Trial. N.Y.: Seabury, 1975. P. 5–8; Cobb W.W. The American Foundation Myth in Vietnam: Reigning Paradigms and Raining Bombs. Washington, D.C.: University Press of America, 1998. P. 21.
[23] Lieven A. Op. cit. P. 53–64.
[24] Lieven A. Climate Change and the Nation State: The Case for Nationalism in a Warming World. Oxford: Oxford University Press, 2020. P. 25.
[25] St. Vincent of Lérins // New Advent – Catholic Encyclopedia. URL: https://www.newadvent.org/cathen/15439b.htm (дата обращения: 11.01.2024).
[26] Williams B. Op. cit. P. 77.
[27] См.: Lieven A. Pakistan: A Hard Country. L.: Penguin, 2011. P. 3–40, 83–123.
[28] Kristof N.D. A Free Woman // The New York Times. 19.06.2005. URL: https://www.nytimes.com/2005/06/19/opinion/a-free-woman.html (дата обращения: 11.01.2024).
[29] См.: Attacks on Dalit Women: A Pattern of Impunity // Human Rights Watch. 1999. URL: https://www.hrw.org/reports/1999/india/India994-11.htm (дата обращения: 11.01.2024); Naguraj A. India’s Low-Caste Women Raped to “Keep Them in Their Place” // Reuters. 05.11.2020. URL: https://www.reuters.com/article/us-india-rape-caste-idUSKBN28509J (дата обращения: 11.01.2024).
[30] US Accuses El Salvador of Secretly Negotiating Truce with Gang Leaders // The Guardian. 08.12.2021. URL: https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce (дата обращения: 11.01.2024).
[31] Brenan G. The Literature of the Spanish People. L.: Peregrine, 1963. P. 195.
[32] Williams B. Op. cit. P. 82.
[33] Shklar J. The Liberalism of Fear. In: N.L. Rosenblum (Ed.), Liberalism and the Moral Life. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1989. P. 21–38.
[34] Ibid. P. 28.
[35] См.: Lieven A. Chechnya: Tombstone of Russian Power. New Haven, CT: Yale University Press, 1999. P. 147–300; Cohen S.F. Failed Crusade: America and the Tragedy of Post-Communist Russia. N.Y.: W.W. Norton, 2001. P. 135–171; Reddaway P., Glinski D. The Tragedy of Russia’s Reforms: Market Bolshevism against Democracy. Washington, D.C.: US Institute of Peace Press, 2000. 745 p.
[36] Holmes S., Sunstein C. The Cost of Rights: Why Liberty Depends on Taxes. N.Y.: W.W. Norton, 1999. 255 p.
[37] Keefe P.R. The Family That Built an Empire of Pain // The New Yorker. 23.10.2017. URL: https://www.newyorker.com/magazine/2017/10/30/the-family-that-built-an-empire-of-pain (дата обращения: 11.01.2024).
[38] Kant I. Perpetual Peace: A Philosophical Essay. Translated from German by M.C. Smith // Project Gutenberg. 14.01.2016. URL: https://www.gutenberg.org/files/50922/50922-h/50922-h.htm#ToC (дата обращения: 11.01.2024).
[39] Stewart J.H. A Documentary History of the French Revolution. N.Y.: Macmillan, 1951. P. 472.
[40] Kedourie E. Nationalism. L.: Hutchinson, 1960. P. 15–18.
[41] White H. Op. cit. P. 145.
[42] Billingsley Ph. Bandits in Republican China. Palo Alto, CA: Stanford University Press, 1988. 375 p.
[43] Для сравнения см.: Nichols T. Trump, Putin and the Assault of Anarchy // The Atlantic. 03.10.2022. URL: https://www.theatlantic.com/newsletters/archive/2022/10/trump-putin-and-the-assault-of-anarchy/671641/ (дата обращения: 11.01.2024); Chait J. Trump, Orban and Putin are Forming an Authoritarian Alliance // The New York Magazine. 22.09.2020. URL: https://nymag.com/intelligencer/article/trump-orban-putin-endorse-authoritarian-color-revolutions-election.html (дата обращения: 11.01.2024).
[44] См.: Lieven A. Climate Change…; Klare M.T. All Hell Breaking Loose: The Pentagon’s Perspective on Climate Change. N.Y.: Metropolitan Books, 2019. 304 p.
[45] Freeman Ch.W. World Order: The Global Kaleidoscope in Repeated Motion // Chas W. Freeman, Jr. 21.09.2022. URL: https://chasfreeman.net/world-orders-the-global-kaleidoscope-in-repeated-motion/ (дата обращения: 11.01.2024).
[46] Williams B. Op. cit. P. 2–12.
[47] См.: Morgenthau H.J. Politics Among Nations: The Struggle for Power and Peace. N.Y.: McGraw-Hill, 2005. 102 p.; Murray A.J.H. The Moral Politics of Hans Morgenthau // The Review of Politics. 1996. Vol. 58. No. 1. Р. 81–108; Lebow R.N. The Tragic Vision of Politics: Ethics, Interests and Orders. N.Y.: Cambridge University Press, 2003. P. 257–309; Beardsworth R. Cosmopolitanism and Realism: Towards a Theoretical Convergence // Millennium: Journal of International Studies. 2008. Vol. 37. No. 1. P. 69–96.
[48] Niebuhr R. The Irony of American History. N.Y.: Scribner Reprint, 1985. P. 160.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с председателем Совета министров, Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики А.Бен Мубараком, Москва, 27 февраля 2024 года
Уважаемые дамы и господа,
Провели обстоятельные переговоры с председателем Совета министров, Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики А.Бен Мубараком. В первой половине дня А.Бен Мубарак встречался с Заместителем Председателя Правительства России А.Л.Оверчуком. Особое внимание было уделено развитию торгово-экономических связей.
Сегодня мы провели обзор политического диалога между Россией и Йеменом, взаимодействия по региональным международным проблемам, которые, к сожалению, накапливаются. Подчеркнули приверженность обеих сторон традиционно дружественным российско-йеменским связям, основанным на принципах равноправия, взаимного уважения.
В ноябре 2023 г. отметили 95-летие установления дипломатических отношений и констатировали, что все эти долгие годы сохраняли и приумножали традиции взаимовыгодного сотрудничества, заложившие в прошлом фундамент развития нашего партнерского взаимодействия во всех областях. Сегодня уверенно опираемся на этот фундамент.
Рассмотрели возможности активизации торгово-экономических связей в контексте обсуждений, состоявшихся сегодня в Правительстве Российской Федерации. Исходим из того, что урегулирование военно-политического кризиса в Йемене происходит на фоне текущей напряженной геополитической обстановки. Связи между Россией и Йеменской Республикой имеют хорошую перспективу, но пока на них оказывается сдержанное влияние. Товарооборот между нашими странами в 2023 г. существенно возрос даже в этих непростых условиях.
Договорились прилагать совместные усилия в целях обеспечения конкретных шагов по использованию солидного потенциала для дальнейшего роста наших экономических связей. В фокусе внимания была текущая ситуация в Йеменской Республике, перспективы ее развития. Выразили наше убеждение о том, что рост напряженности в прилегающих акваториях Красного моря и Аденского залива, возникший в связи с обстрелами йеменскими хуситами коммерческих судов, во многом стал следствием беспрецедентной эскалации палестино-израильского конфликта, а также затянувшегося на 9 лет кризиса в Йемене. Мы не оправдываем обстрелы коммерческих судов, чем бы они ни были обоснованы. Но мы также не можем одобрить агрессивные действия, предпринятые США и Британией против территории Йеменской Республики, не имеющие на это никакого международного мандата в виде резолюции СБ ООН.
Неоднократно предупреждали, что продолжение насилия в секторе Газа и вокруг него будет постоянно генерировать дополнительные военно-политические риски в регионе. Но вместо подключения к коллективным усилиям по деэскалации США и Британии выбрали силовой вариант реагирования.
Солидарны с нашими йеменскими друзьями в том, что обеспечение безопасности международного судоходства в акватории Красного моря должно быть приоритетной задачей для всех ответственных членов международного сообщества. Решать ее нужно политико-дипломатическими средствами. Операция США «Страж процветания» вылилась в нанесение ракетно-бомбовых ударов по территории Йемена, спровоцировала дальнейшее расширение зоны военных действий и повышение их интенсивности со всеми вытекающими негативными последствиями, в том числе для гражданского судоходства. Поставленная цель за счет использованных для ее достижения методов оказалась еще более отдаленной, сложно достижимой.
Обеспокоены тем, что до окончания вооруженной конфронтации и стабилизации ситуации в Красном море вряд ли получится начать реализацию «дорожной карты» йеменского урегулирования и запустить инклюзивный общенациональный диалог под эгидой ООН. В этом смысле упомянутая силовая «авантюра» Вашингтона и Лондона фактически срывает соответствующие дипломатические усилия наших партнеров в Саудовской Аравии, Султанате Оман, специального посланника генсекретаря ООН Х.Грундберга.
Сверили часы по другим актуальным региональным сюжетам, прежде всего по тематике ближневосточного урегулирования в свете продолжающегося обострения в зоне палестино-израильского конфликта. Едины в необходимости принять срочные меры в интересах скорейшего прекращения огня и открытия гуманитарных коридоров. Это позволило бы избежать новых жертв и оказать необходимое содействие мирным жителям, пострадавшим в ходе боевых действий. К сожалению, это уже четвертая резолюция, которая вносилась в СБ ООН с призывом к прекращению огня. Первая из них была внесена еще 15 октября 2023 г. Российской Федерацией, а четвертая – Алжиром 18 февраля 2024 г. Все они были заблокированы Соединенными Штатами.
Отметили необходимость параллельно с продолжением работы по прекращению огня и оказания гуманитарного содействия активизировать усилия для создания необходимых условий в интересах скорейшего возобновления переговорного процесса между палестинцами и израильтянами по всем вопросам окончательного статуса, имея в виду создание полноценного функционального палестинского государства в полном соответствии с решениями ООН.
Кратко говорили в привязке к другим событиям на нашем общем геополитическом пространстве о ситуации на Украине и вокруг нее. Выразил признательность йеменским коллегам за взвешенную, сбалансированную позицию, понимание причин происходящего и соответствующие действия при рассмотрении этой проблематики в ООН.
Подтвердил то, что не раз говорил Президент России В.В.Путин о наших подходах к урегулированию этой ситуации, создававшейся Западом долгие годы в качестве угрозы Российской Федерации. Наша позиция прекрасно известна: мы защищаем свои законные интересы безопасности и гарантированные международными конвенциями права миллионов русских людей, которых после госпереворота на Украине путчисты лишили полагающихся им законных прав.
Хотел бы поблагодарить председателя Совета министров А.Бен Мубарака за плодотворный и доверительный обмен мнениями.
Вопрос: Как известно, в Красном море напряженная ситуация. Как удары движения «Ансар Аллах» влияют на мировую торговлю? Какое Вы видите решение?
С.В.Лавров (добавляет после А.Бен Мубарака): Могу только подтвердить все основные оценки, изложенные моим коллегой и другом.
Добавлю, что влияние действий хуситов в Красном море на мировую торговлю сопоставимо с тем, которое оказывают незаконные санкции против России на потоки товаров между различными странами. В том, что касается безопасности маршрутов, помним, как Запад поощрял использование украинцами якобы безопасных коридоров, выделенных в период, когда действовала оставившая о себе печальную память инициатива Генерального секретаря ООН А.Гутерреша о черноморском зерне. Влияние оказывается на резко осложнившуюся логистику доставки товаров из одного пункта в другой, а также на возросшие страховые ставки.
Наблюдали все эти явления, прямо вредящие мировой торговле, задолго до того, как начался кризис в Красном море в связи с хуситскими обстрелами. Больше двух лет именно такой эффект имеют противозаконные агрессивные действия Запада в рамках кампании беспрецедентных санкций.
Вопрос: Президент Украины В.А.Зеленский заявил, что Киев намерен передать Москве свой план урегулирования на второй конференции в Швейцарии. Но добавил, что не считает это переговорами. Как Вы можете это прокомментировать? Как Россия относится к предстоящему мероприятию в Швейцарии?
С.В.Лавров: Мне трудно комментировать. Не знаю в каком состоянии говорил В.А.Зеленский. Если это из его большого интервью, то там было много интересных заявлений, на которые уже обратили внимание. В том числе он приводил статистику потерь на украинской стороне в результате проводимой нами специальной военной операции.
Обратил внимание на его заявление, что конференция в Швейцарии сейчас будет без приглашения России. Глава Офиса президента А.Б.Ермак тоже высказывал мысль, мол, они соберутся, всё решат, «отшлифуют», доведут до ума «формулу мира» В.А.Зеленского, а потом передадут её России. Но как Вы и процитировали, Президент Украины сказал, что это не будет считаться переговорами. Нормальный человек понимает, что имеется в виду ультиматум. В.А.Зеленский никогда от него не отказывался. Вся «формула» из 10 пунктов была и остается очевидным ультиматумом. Пытаются завлечь на разные мероприятия для обсуждения этой «бумаги» как можно больше стран.
Мне один из моих добрых товарищей показал, какие советы европейцы дают В.А.Зеленскому при организации «посиделок» вокруг «формулы мира». Главное заключается в следующем: собирайте как можно больше государств, что угодно обещайте, лишь бы приехали. Если им не нравится «формула», пусть выберут из нее что-нибудь «невинное», например, продовольственную или энергетическую безопасность. Они приедут, поддержат необходимость всех «накормить», «обогреть» и больше от них ничего не требуется.
Второй совет украинцам от Евросоюза – ни в коем случае не распространять на любой из этих встреч какие-либо проекты документов, т.к. не будет поддержки всех участников, а всем им важно показать её. Поэтому главным явлением на каждом таком мероприятии должна быть «семейная фотография». Чем больше на ней народу, тем более убедительно (как они считают) будет их разъяснение, что Москва «противостоит всему прогрессивному человечеству». Смешно. Эта «обуреваемость» фотографиями давно присутствует в западной политике с тем, как бы «отвадить» наших партнеров в странах Мирового большинства от сотрудничества с Российской Федерацией.
Больше всего меня удивляет, как Швейцария попала в эту «историю». Общался с Президентом Швейцарской Конфедерации, Начальником Федерального департамента иностранных дел И.Кассисом в январе с.г. в Нью-Йорке, когда мы участвовали в заседаниях Совета Безопасности (1, 2) ООН. Он попросил о встрече, привлек мое внимание к тому, что за несколько дней до этого в Давосе «на полях» Всемирного экономического форума швейцарцы провели очередное заседание по «формуле мира» В.А.Зеленского. Коллега гордо сказал, как по его итогам он как хозяин сказал журналистам, мол, он уверен, что без России невозможно добиться договоренностей. Я спросил, если он в этом уверен, зачем собирали эту встречу в Швейцарии? И.Кассис ответил, что они будут двигаться к ситуации, когда нас пригласят. Посоветовал ему этого не делать, т.к. база, на которой он (т.е. Швейцария, как и другие западные страны) готов работать, – абсолютно тупиковая. Не раз говорили об этом.
Если нечем себя занять и нужно продемонстрировать дипломатические конвульсии, подтверждающие, что Украину не забывают, то, как у нас говорят, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.
Вопрос: На встрече в Париже Президент Франции Э.Макрон не исключил участие военных ЕС в конфликте на Украине. Ранее такая риторика не допускалась, такая возможность публично исключалась. Сейчас все меняется. Если какая-то из стран НАТО договорится с Украиной об отправке своих войск, нарушат ли они статью 5 Устава НАТО о коллективной безопасности. Что это повлечет за собой?
С.В.Лавров: Это из той же серии, о которой только что упомянул. В отсутствие зримых результатов в наращивании помощи Украине в виде поставок боеприпасов, вооружений…
По этому поводу регулярно, чуть ли не ежедневно украинские официальные лица устраивают медийные скандалы, мол, из-за вас мы потеряли Авдеевку, отступаем. Они привыкли так разговаривать со своими хозяевами. Мания величия сильно просматривается у В.А.Зеленского, его официальных сотрудников в администрации и в правительстве.
Непростыми усилиями Евросоюз выделил не так давно очередной транш в 50 млдр на какое-то количество лет. В ближайшее время на этот год обещали 4,5 млрд евро. Причем там уже начались разговоры, мол, зачем мы все это будем передавать в виде грантов, вот американцы львиную долю ассигнования для Украины переводят в кредиты, чтобы потом держать их на крючке, спрашивать с них расплату в том или ином виде. В общем европейцы кое-как этот «пакет» одобрили. В США пока еще Конгресс не возобновил свою работу. Там идет непростая история. Большая группа политиков (не только в республиканской партии) настаивает на том, что сначала нужно обезопасить себя, Соединенные Штаты. Проблема нелегальной миграции обрела уже огромные масштабы и всерьез беспокоит – это и разгул преступности, наркоторговли и в целом нарушение принципов, на которых живет знаменитая «одноэтажная» Америка, которую сейчас хотят превратить в «небоскребную» и заставить отказаться от христианских ценностей.
В Европе тоже не всем нравятся процессы продолжения накачивания Украины оружием. Вы видите, какие идут демонстрации. Фермеры устраивают протесты в Польше, Словакии, Чехии, во Франции, в других странах против того, что рынки Евросоюза заполонило дешевое украинское зерно и другая сельскохозяйственная продукция. Все это на фоне продолжающихся обвинений со стороны тех же европейских политиков, которые ничего не замечают вокруг себя, ничего не замечают из проблем своих стран, думают только об Украине и продолжают делать заявления, что Россия виновна в тяжелейшем продовольственном кризисе в мире.
Сейчас цены на продовольствие сейчас ниже, чем они были в 2021 г. Повторюсь, Европа «завалена» зерном. Его даже уничтожают фермеры, разъяренные тем, что их продукция уступает дешевой, демпинговой продукции из Украины. Министр сельского хозяйства Польши Ч.Секерский на днях публично призвал Европейскую комиссию, которая всем этим верховодит, закупить у Украины все зерно, чтобы не создавать конкуренцию европейским фермерам, и передать беднейшим странам. Казалось бы, благородно, красиво. Думаю, это стоило бы малую толику от того, что Европа вкачала и продолжает вкачивать в Украину.
Возвращаясь к основному вопросу. Количество конференций, которые созывают на Западе возрастает. Их цель – компенсировать резкое падение внимания и резкое сокращение финансовых возможностей содержать режим В.А.Зеленского. Французы и Президент Э.Макрон увлекаются созывом различных мероприятий, не сильно заботясь о том, будет ли что-нибудь после этого или нет.
Мы сейчас говорим про Ближний Восток. Еще в декабре 2015 г. предшественник Э.Макрона Президент Ф.Олланд с большой помпой созвал Конференцию по Ближнему Востоку. Туда съехалось много народу, говорили о палестинском государстве, других шагах по выполнению резолюции СБ ООН. Разъехались. Всё это прогремело в основном во французском медийном пространстве и в других западных странах, и про это благополучно забыли. Не стал бы придавать особое значение конференциям, созываемым в Париже.
В 2015 г. в том же Париже была Конференция по климату, на которой было подтверждено торжественное обязательство западных стран выделять 100 млрд долларов ежегодно в течение 10 лет развивающимся странам, чтобы профинансировать структурную реформу их экономики, готовясь к «зеленому» переходу, сокращая потребление традиционных источников энергии, переходя на возобновляемые источники энергии без загрязнения окружающей среды. За прошедшие практически десять лет 2 или 3 десятка млрд в лучшем случае были переведены на эти цели. Сколько западники переводят на Украину, вы можете легко посмотреть и сделать вывод о том, в каком приоритете у Запада находится проблема развивающегося мира и чего на самом деле стоят разговоры про климат как главный приоритет международной политики.
Да, действительно, Э.Макрон впервые за все время дискуссий о том, как дальше поддерживать Украину не только объявил о создании «девятой ракетной коалиции», которая будет включать в себя поставки дальнобойных видов вооружений для того, чтобы они доставали вглубь территории Российской Федерации, что само по себе уже является самоубийственным (если все это подтвердится). Помимо этого он сказал, что они долго обсуждали направление сухопутных войск на территорию Украины. Консенсуса пока нет, но консультации будут продолжены. Об этом же говорили некоторые другие участники французской встречи, в том числе руководители Чехии, Словакии, некоторые других стран. Но они говорили в том смысле, что считают эту идею неприемлемой. Э.Макрон был аккуратен и заявил, что обсуждалась возможность направления отдельными странами.
Они не хотят создавать условия для того, чтобы кому-то можно было поставить вопрос о ст. 5 Вашингтонского договора. Именно поэтому отдельные члены альянса, наподобие Президента Франции Э.Макрона и Генерального секретаря НАТО Й.Столтенберга, постоянно говорят, что не будут вмешивать НАТО в этот конфликт, что это должно делаться по линии отдельных стран. Были спекуляции о каком-то «польском легионе», который может быть создан. Все это известно, «плавает» в медийном пространстве. Мне кажется, те, кто такие мысли не то что высказывает, а даже допускает в своей голове, должны эту голову употреблять на более рациональные, более безопасные для Европы мысли.
Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе XIII Ближневосточной конференции клуба “Валдай”, Москва, 13 февраля 2024 года
Уважаемые коллеги,
Спасибо за приглашение. Мы с клубом «Валдай» давно дружим. Эта дружба взаимополезна. Надеюсь, вам небезынтересно то, что мы излагаем, и как описываем наши действия и планы. Ваши вопросы, комментарии всегда учитываются в нашей работе в практическом плане.
За прошедший год ближневосточная тема вышла на авансцену мировой политики. События 7 октября 2023г. всколыхнули Ближний Восток, да и весь мир. Россия незамедлительно осудила атаку ХАМАС на мирных граждан Израиля. Подчеркну, что мы не приемлем любые террористические проявления. Мы также выступаем категорически против использования этой атаки для коллективного наказания палестинского народа.
По последним подсчетам (точных цифр нет), почти 30 тыс. палестинцев уже убиты, половина из этого числа – женщины и дети. Раненых вдвое, а то и втрое больше. Это количество продолжает нарастать, в том числе в результате бомбардировок Рафаха, где убито уже порядка 100 гражданских лиц, а раненых - более 200.
Исходим из того, что необходимо было урегулировать этот конфликт «в зародыше». Еще 15 октября 2023 г. (через неделю после атаки ХАМАС) мы предложили в Совете Безопасности ООН принять резолюцию с призывом к прекращению огня. Даже оговорили гуманитарное прекращение огня, не паузу. Это было заблокировано американцами. Потом такую же резолюцию пытались продвинуть Объединенные Арабские Эмираты, другие члены СБ ООН. Не получилось. Одобрили только «беззубый» текст с призывом к той самой гуманитарной паузе. Это ничего не решило. Печально, что СБ ООН по этому вопросу высказался гораздо слабее, чем Генеральная Ассамблея, которая приняла резолюцию с призывом к прекращению огня.
Сейчас наши алжирские коллеги, заступившие на место непостоянного члена Совета Безопасности в январе с.г., также подготовили проект резолюции по вопросам прекращения огня. Пока этот проект не вынесен на голосование в Совете Безопасности, но американцы уже делают всё, чтобы этого не допустить.
Последствия нынешней эскалации наблюдаем и в других частях региона, в том числе и на Западном берегу р.Иордан. Там тоже проводят силовые операции, есть жертвы. За пределами палестинских территорий наносятся ракетно-бомбовые удары по территории Сирии, Ирака. Обстреливаются американские базы в САР, Ираке, Иордании. Резко обострилась ситуация в Красном море, а также вокруг Йемена, который стал очередным объектом нелегитимных, агрессивных ударов авиации Соединенных Штатов и Британии.
Ощущение, что эта региональная ситуация пока ещё не достигла своего предела. Неоднократно предупреждали, что на протяжении многих десятилетий существует неурегулированность палестинской проблемы, неспособность создать полноценное, жизнеспособное государство в соответствии с решениями ООН. Это остаётся главным фактором, который будет постоянно порождать нестабильность и насилие на Ближнем Востоке.
Много раз говорил об этом с израильскими коллегами. Они от этого аргумента «отмахивались», говорили, что это преувеличение. Такой же была реакция со стороны американцев и их союзников. США предпочитали в ближневосточных процессах делать ставку на своё доминирование в регионе. Сейчас «работают» над тем, чтобы исключить Россию из различных международных усилий, нацеленных на создание условий для восстановления прочного мира и стабильности.
Как вы знаете, под не относящимся к делу предлогом они заблокировали работу «квартета» международных посредников по ближневосточному урегулированию (Россия, США, ООН, ЕС). Навязывают, в том числе и в ходе нынешней ситуации, регионалам, так сказать, свои «рецепты», оторванные от реальности, однобокие решения, не учитывающие специфику ни стран, ни региона в целом. Всем очевидно, к чему привел этот близорукий и корыстный курс американцев и их союзников. Нужно искать выход из этой реальности, позволивший бы не допустить катастрофы, в которую американские «коллеги» «заталкивают» Палестину, Израиль и весь Ближний Восток.
Отрадно, что на этом фоне у наших арабских друзей укрепляется осознание необходимости устранять имеющиеся между ними противоречия для того, чтобы с опорой на собственные силы, без внешнего вмешательства заниматься решением дел на Ближнем Востоке и на севере Африки. Приветствуем курс на то, чтобы взять судьбы региона в свои руки. Это уже позволило нормализовать отношения между Саудовской Аравией и Ираном при китайском посредничестве, а также вернуть Сирию в Лигу арабских государств. Кроме того, было положено начало диалогу о нормализации отношений между Сирией и Турцией при содействии России и Ирана. Регионалы доказывают свою способность действовать эффективно, когда им не мешают.
Возвращается беспрецедентное обострение обстановки в секторе Газа. Это главная тема сегодняшнего дня, требующая усилий не только по прекращению огня, но и по созданию надежных, юридически обязывающих условий, обеспечивающих, что статус-кво не повторится и палестинское государство будет создано. Об усилиях по прекращению огня в качестве приоритета я уже сказал.
Параллельно мы работали и продолжаем это делать по организации эвакуации из зоны боевых действий граждан России и других стран. Эвакуировали уже около 1200 наших соотечественников, членов их семей, включая иностранных граждан. Доставили 500 тонн гуманитарной помощи. Продолжаем эти усилия.
С учетом бескомпромиссного настроя израильского руководства на продолжение силовой акции в Газе, (уже распространили ее на Рафах), мы не просматриваем перспективы скорой стабилизации обстановки. Добиваясь прекращения огня, необходимо создавать условия, для надежного, устойчивого урегулирования.
23 января 2024г. состоялось заседание СБ ООН по палестинскому вопросу. В качестве практических шагов привлекли внимание к нашей давней инициативе провести консультации с участием ключевых стран региона, чтобы гармонизировать их подходы в поддержку создания палестинского государства. Вслед за этим предлагаем организовать межпалестинскую встречу с привлечением всех ведущих палестинских фракций для преодоления внутреннего раскола.
Проблема давняя. Несколько раз Российская Федерация, в том числе по инициативе нашего друга и активного участника клуба «Валдай» В.В.Наумкина, проводила встречи палестинских фракций. Они встречались с нашими экспертами и сотрудниками Министерства иностранных дел России. Не получалось договориться о восстановлении единства, хотя всегда мы подчеркивали, что палестинское единство – это та вещь, которая не зависит ни от кого, кроме как от самих палестинцев и от их друзей на «внешнем контуре».
Для того, чтобы устранить известные нюансы в позициях как стран «внешнего контура», так и внутри палестинских территорий, мы предложили провести вот такого рода объединение. Чтобы все внешние игроки посылали единый сигнал палестинцам о том, как им восстановить свое единство. Сейчас слышим «рецепты», которые выдвигают прежде всего США вместе со своими британскими сподручными. Они заключаются не в движении к палестинскому государству, а в постановке Газы под контроль, который будет удобен израильским властям.
Понимаю инициативы и цели, провозглашаемые Премьер-министром Израиля Б.Нетаньяху. Они кардинально отличаются от требований, выдвинутых в решениях международного сообщества, прежде всего Совета Безопасности ООН, которые разделяются практически всем миром и должны привести к созданию государства. Продолжим эту работу вместе с партнерами. Рассчитываем в обозримом будущем провести очередную межпалестинскую встречу вместе с В.В.Наумкиным и моими коллегами при поддержке самих палестинцев и их арабских друзей.
В регионе сохраняются другие «болевые» точки. По Сирийской Арабской Республике продолжает работать Астанинский формат. В конце января с.г. состоялась 21-я встреча в Астане. Подтверждены совместные действия астанинской «тройки» (Россия, Иран, Турция), при содействии стран-наблюдателей, включая Ирак, Ливан и Иорданию. Ценим поддержку, которую такое «наблюдательство» оказывает нашим общим усилиям.
Уже упомянул о формате, который помогает нормализовать отношения между Дамаском и Анкарой. Это Сирия, Турция, Россия и Иран. Работаем и с арабскими странами. Теперь, когда САР уже вернулась в Лигу Арабских государств, поощряем их более активное участие в восстановлении этой страны. Эти же вопросы обсуждаем с иранцами и с нашими друзьями из Китайской Народной Республики.
Конституционный комитет сейчас «на паузе». Во многом это объясняется тем, что Женева подорвала свою репутацию в качестве нейтральной площадки. Когда участвовал в заседании СБ ООН по Палестине в Нью-Йорке, говорил с Министром иностранных дел Швейцарии И.Кассисом. Объяснил ему, почему мы больше не можем воспринимать эту площадку в качестве по-настоящему нейтральной, способствующей встречам для преодоления разногласий.
Берн занял откровенно антироссийскую позицию. Достаточно сказать, что они недавно одобрили концепцию внешней политики, в которой сказано, что Швейцария стремится к укреплению европейской безопасности не с Россией, а против нее. Это записано в официальном документе. Какие тут могут быть посреднические услуги? Сейчас они пытаются навязывать свое посредничество по Украине. Но ничего из этого не выйдет. Это не тот «игрок», который может пользоваться доверием.
Надеюсь, что новое место проведения заседания Конституционного комитета мы определим в самое ближайшее время с согласием прежде всего сирийских участников переговоров, правительственной делегации и оппозиции. Было бы оптимально такой процесс возобновить в одном из арабских государств при поддержке стран региона.
В Йемене до недавнего времени ситуация вселяла оптимизм в результате контактов между Саудовской Аравией и движением «Ансар Аллах» при посредничестве Султаната Оман. Как я понимаю, была согласована схема комплексного урегулирования. Однако военная авантюра США и их союзников в акватории Красного моря может перечеркнуть все эти «наработки и перспективы. Вместо подключения к коллективным усилиям по деэскалации ситуации Вашингтон и Лондон стали бомбить Йемен. В очередной раз они выбрали неоколониальный вариант реагирования на происходящее военным методами.
Твердо выступаем за обеспечение безопасности для торгового судоходства, глобальных транспортных линий, в том числе в Красном море. Но мы не можем согласиться с такими действиями США и Британии, которые под надуманным предлогом наносят ракетно-бомбовые удары по территории суверенного государства. Жизнь уже многократно доказывала, что военной победы таким образом достичь невозможно. Но спровоцировать дальнейшее расширение зоны боевых действий и повышение их интенсивности, американцам всегда удавалось, в какой бы конфликт они ни вмешивались: будь то Ирак, Ливия или Сирия.
Продолжим конструктивно работать со всеми странами региона и теми, кто в других частях мира искренне заинтересован и обладает возможностью помочь. Продолжаем сотрудничать с нашими партнерами. У нас с арабскими странами быстро растет торговля и инвестиционное сотрудничество, взаимодействие в рамках ОПЕК+, форума стран-экспортеров газа. Это полезный потенциал, который укрепляет материальную основу нашего взаимодействия на внешнеполитической арене.
20 декабря 2023 г. в Марракеше мы проводили шестую сессию Российско-арабского форума сотрудничества на уровне министров иностранных дел. Сверили подходы России и ЛАГ к вопросам региональной и международной повестки дня, издали специальное заявление. В июле 2023 г. в Москве состоялся шестой раунд стратегического диалога России и Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива.
Вновь хотим поблагодарить наших друзей, включая академика В.В.Наумкина за организацию на площадке Института востоковедения РАН экспертных встреч с участием представителей соответствующих стран.
Будем продолжать активно работать на ближневосточном направлении. Тон и темп нашим усилиям задают договоренности на высшем уровне. Президент России В.В.Путин находится в постоянном контакте со своими ближневосточными коллегами как в ходе взаимных визитов, так и путем регулярных телефонных разговоров с арабским и израильским лидерами.
Уверен, что дискуссии на вашей площадке, как всегда, приведут к рекомендациям, которые будут услышаны, востребованы и применены на практике.
К борьбе за внешние рынки будьте готовы – комментарий Руслана Давыдова
Бизнес просит у властей помощи в решении торговых проблем.
Российский бизнес опасается ужесточения вторичных санкций и просит правительство усилить меры поддержки присутствия российских компаний на зарубежных рынках – в том числе «дружественных». Больше всего вопросов по-прежнему вызывают расчеты с зарубежными контрагентами. Вчера на форуме РСПП представители крупных компаний просили создать механизмы их защиты от давления на контрагентов рисков вторичных санкций, в том числе новый механизм для проведения платежей, и решать возникающие проблемы централизованно. Выход на новые рынки, впрочем, осложнен не только рисками санкций, но и спецификой таких рынков – зачастую весьма закрытых.
Участники международного форума в рамках «Недели российского бизнеса» РСПП вчера делились опасениями из-за условий присутствия на зарубежных рынках в контексте обсуждения в правительстве новой стратегии внешнеэкономической деятельности. Она, по словам министра экономики Максима Решетникова, «проходит последние согласования» (и, по данным “Ъ”, останется «закрытой»). По словам вице-премьера Алексея Оверчука, доступ к зарубежным рынкам РФ нужен ради конкурентоспособности российского бизнеса, чтобы «обладать рынком, размеры и покупательская способность которого будут достаточны для создания технологий». Этому будет способствовать и глобальный тренд формирования макрорегионов в виде различных таможенных и торговых союзов, добавил он.
Пока же растет важность для ВЭД ЕАЭС – косвенно об этом свидетельствует и более активное снятие барьеров на этом рынке: по словам главы РСПП Александра Шохина, за два года устранено 15 барьеров, десять препятствий с признаками барьеров, три ограничения, два изъятия, а также принята новая классификация препятствий на внутреннем рынке – по ней в союзе сохраняется один барьер и 34 ограничения. Для поддержки союзной торговли запущена перестраховочная компания ЕАЭС (ее бюджет составит 150 млрд руб., что позволит увеличить торговый оборот внутри союза на $4 млрд). Идет работа и над субсидированием кредитных ставок для проектов союзной промкооперации – хотя объем субсидий на этот год составляет лишь 1,7 млрд руб.
Максим Решетников на форуме заявил, что доля ЕС в торговле РФ уже снизилась с 36% до 15%, а «дружественных» стран – выросла с 46% до 77%. Пока объем их общего рынка для торговли оценен в 350 млн человек, в ведомстве рассчитывают на его расширение до 700 млн, сообщил министр – для этого нужны новые соглашения о беспошлинной торговле и новая сеть соглашений по защите инвестиций. Они уже заключены с 65 странами, готовятся договоренности с Индией, Саудовской Аравией, Ираком, Оманом, Конго, будет обновляться и соглашение с Китаем, перечислил господин Решетников.
Помимо этого в ведомстве рассчитывают на развитие независимой финансовой инфраструктуры, страхования и перестрахования (в первую очередь транспортных услуг и заходов в порты) и поддержку инфраструктурных проектов российских компаний за рубежом (эти предложения обсуждаются в рамках новой стратегии развития ВЭД, но требуют значительных ресурсов). На новых рынках много барьеров и помимо санкционных, они требуют создания инфраструктуры – коммуникаций, трейдинга, добавил министр по торговле ЕЭК Андрей Слепнев.
Крупный же бизнес по-прежнему беспокоит вопрос проведения платежей – особенно на фоне сообщений о проблемах с расчетами в странах, с которыми у РФ высокий товарооборот – Турцией и Китаем (см. “Ъ” от 17 января). Отметим, что хотя в макростатистике 2023 года эффекты усиления действия вторичных санкций обнаружить сложно, а рост импорта в РФ весь год вызывал беспокойство Банка России, в последние месяцы сообщения об отказах контрагентов работать с российским бизнесом появляются все чаще. Компании рассчитывают на создание нового механизма для расчетов, отметил глава «Северстали» Алексей Мордашов, добавив, что бизнес теперь нуждается и в защите внутреннего рынка на фоне «растущего экспорта с новых направлений»: проведение антидемпинговых расследований пока занимает слишком много времени – в среднем полтора года.
Глава совета директоров ГК «Ренова» Виктор Вексельберг заявил, что если раньше диалог бизнеса с правительством велся под лозунгом «вы нам только не мешайте», то теперь он звучит как «вы нам обязательно помогайте». Он также предложил создать единый центр для решения проблем с расчетами. «Нужно изменение формата работы, у нас нет свободного финансового рынка»,– заметил он. Компании сталкиваются и с неформализованными барьерами – в том числе при поставках российского ПО, при экспорте же несырьевой товарной продукции основным конкурентом оказывается Китай. «При продвижении вопрос финансовых инструментов – субвенций, субсидий и т. д.– чрезвычайно важен, текущие меры поддержки экспорта недокапитализированы»,– посетовал Виктор Вексельберг.
Риски вторичных санкций влияют и на обмен таможенной информацией, добавил глава ФТС Руслан Давыдов – она используется для распространения санкций на партнеров российских компаний. При этом для адаптации к более жестким внешним условиям в последние два года бизнес получил существенные таможенные льготы: в 2022 году их объем составил 1,1 трлн руб., в 2023-м – 550 млрд руб. (при сборах импортных пошлин в 6,7 трлн руб.), на 2024 год план сборов повышен на 1 трлн руб.– но служба не будет собирать эти средства «репрессивными методами», пообещал господин Давыдов.
Татьяна Едовина
Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/6495820
Дмитрий Догадкин: Катар предлагает услуги посредника в конфликте с Украиной
День дипломатического работника для посла России в Катаре Дмитрия Догадкина больше, чем профессиональный праздник, ведь дипломатическому поприщу он отдал почти 35 лет своей жизни. В послужном списке чрезвычайного и полномочного посла – напряженная работа почти во всех частях арабского мира. Когда-то он имел дело с последствиями "арабской весны" в Сирии, руководил посольством России в Омане во время кровопролитного конфликта в соседнем Йемене, где Оман играет роль посредника. Сейчас активно представляет российские интересы в Катаре, который за последние годы из дальнего круга стран – российских партнеров переместился в ближнее окружение. Посол России в Дохе накануне Дня дипломата рассказал корреспонденту РИА Новости Юлии Троицкой о профессиональных достижениях, поделился мнением, есть ли для России место в Персидском заливе, раскрыл детали общения как с политбюро движения ХАМАС, так и с дипломатами-женщинами в мусульманском Катаре.
– Вы являетесь опытным дипломатом, почти 35 лет находитесь на дипломатической службе, дважды посол России в арабских странах Персидского залива. Какое достижение в своей работе вы считаете самым важным?
– Действительно, за этот долгий срок я имел возможность поработать во многих арабских странах: Египет (дважды), Ливия, Сирия, Оман, и, наконец, Катар. В бытность студентом стажировался в Багдадском университете. Опыт каждой командировки был по-своему уникальным и важным.
Так, 2011 год я встретил в качестве советника-посланника нашего посольства в Дамаске. Начавшийся тогда кровавый конфликт в Сирии, инспирированный Западом в рамках доктрины "контролируемого хаоса", принес неисчислимые беды и горести ее народу, поставил эту стратегически важную и исторически дружественную нам страну на грань распада. Как в качестве старшего дипломата посольства, так и по возвращении в Москву, в качестве начальника отдела Сирии и Ливана ДБВСА МИД России для меня было принципиально важно не допустить потери САР своей государственности и суверенитета, прихода к власти антироссийски настроенных радикальных исламистов. Рад, что я и мои коллеги внесли свою скромную лепту в то, что ситуацию удалось переломить и избежать худшего развития событий.
– Катар принято считать консервативной мусульманской страной, при этом в его министерстве иностранных дел и посольствах в разных странах работает много женщин. Пожимаете ли вы им руки, здороваясь при встрече? Можете ли преподнести какой-то подарок, цветы?
– В Катаре женщины активно получают высшее образование, причем соответствующая доля катарских женщин заметно превышает долю мужчин. Как следствие, они самым широким образом вовлечены и в рынок труда – как в государственном секторе, в частности, в МИД Катара, так и в частном секторе, занимая, в том числе, руководящие должности, вплоть до министерских.
Что касается рукопожатий, то это зависит от конкретного человека. Некоторые собеседницы инициируют рукопожатие, некоторые нет, в любом случае это их прерогатива. Как и в других странах, государственные служащие в Катаре имеют право принимать недорогие, символические подарки. Но до дарения цветов, тем более в ходе рабочих контактов, дело не доходит.
– Регион Персидского залива известен своими тесными связями с США и другими западными странами. Как вы считаете, в этой ситуации обладает ли существенным весом голос России в Катаре и регионе Персидского залива в целом?
– Да, это так. Для шести стран, которые входят в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), США, Великобритания и ряд крупных стран ЕС – основные военно-политические союзники и торгово-экономические партнеры. Пример Дохи среди других стран Персидского залива в этой связи, пожалуй, является даже наиболее показательным, поскольку Катар обладает статусом основного союзника США вне НАТО, размещает на своей территории крупнейшую в регионе базу ВВС США Аль-Удейд, а в пятерке крупнейших торговых партнеров Катара три государства принадлежат к евроатлантическому лагерю, причем США занимают второе место, уступая только Китаю. Это – данность, с которой в нашей работе нельзя не считаться.
Вместе с тем мы видим, что во всех странах Персидского залива, и Катар не является исключением, определенно не желают России поражения в конфликте с Западом. В Дохе исходят из того, что ее национальным интересам отвечает строительство реально многополярного мира, в котором ее голос – как в индивидуальном качестве, так и в составе ССАГПЗ – будет звучать громче, в котором арабским монархиям будет проще осуществлять политическое лавирование, сохранять независимость в принятии решений. В котором их жизнь, в конце концов, будет объективно более предсказуемой и безопасной. В Катаре, как и в других странах региона, понимают, что без сильной России достичь этого невозможно. Кроме того, странам Персидского залива, как и арабо-мусульманскому миру в целом, импонирует курс России на поддержку традиционных ценностей, неприятие разного рода "новшеств" и противодействие их добровольно-принудительному навязыванию суверенным государствам.
Российско-катарские отношения можно охарактеризовать как хорошие, "добрососедские". Если ОАЭ стали за последние годы нашим ведущим торговым партнером в регионе, то Катар остался крупнейшим арабским инвестором в российскую экономику. В частности, Суверенный фонд Катара владеет 18,93% акций компании "НК "Роснефть", 24,9% акций международного аэропорта Пулково, почти 25% акций в компании "Западный скоростной диаметр", ответственной за внутригородскую скоростную платную автомагистраль Санкт-Петербурга.
Катар регулярно на высоком уровне вместе со своими партнерами по ССАГПЗ участвует в различных форматах диалога с Россией. Мы наблюдаем стабильно высокий уровень делегационного обмена, между нашими странами продолжается регулярный политический диалог.
Что касается Вашего последнего вопроса, то достаточно посмотреть, с каким размахом президента Российской Федерации недавно встречали в ОАЭ и Саудовской Аравии. Думаю, это красноречивее любых слов говорит о том, прислушиваются ли к голосу России в Персидском заливе или нет.
– К сожалению, обстановка на Ближнем Востоке и в Северной Африке продолжает накаляться, конфликты полыхают в разных странах, регион далек от стабильности и безопасной обстановки. Как вы считаете, какие в этих условиях могут быть риски для Катара, который является одним из основныхпоставщиков СПГ на мировой рынок? Могут ли конфликты, которые в настоящее время затрагивают разные уголки Ближнего и Среднего Востока, – Ирак, Иран, Йемен, сектор Газа, Ливан – перекинуться на арабские страны Персидского залива, в том числе Катар, где пока обстановка остается спокойной?
– Будучи одним из крупнейших поставщиков СПГ на мировой рынок, Катар сильно заинтересован в безопасности в регионе Ближнего Востока, в частности – в безопасности глобальных логистических цепочек в Красном море, прежде всего, у берегов Йемена: в Баб-эль-Мандебском проливе и Аденском заливе. В Дохе понимают, что дальнейшая эскалация конфликта в Газе с перспективой вовлечения в него новых стран и негосударственных акторов усложнит и удорожит стоимость доставки катарского СПГ до конечных потребителей, как минимум, в Европе, на которую приходится около 15% газового экспорта эмирата. Также это приведет и к удорожанию импортных товаров на местном рынке.
Что касается "горячих точек" региона и их разрастания, то, помимо уже затронутых мной возможных экономических последствий, имеет смысл ставить вопрос о потенциальных рисках такого развития событий для начавшегося относительно недавно процесса региональной нормализации, прежде всего по линии Саудовская Аравия – Иран. Эти риски "регионалами" в полной мере осознаются. Поэтому с самого начала конфликта в Газе здесь ведут активную дипломатическую работу в интересах его купирования и скорейшей деэскалации обстановки.
– Россия традиционно играет важную роль в ближневосточном урегулировании, в том числе за счет крепких связей с разными сторонами конфликта на Ближнем Востоке. Проходят ли переговоры, консультации между российскими представителями и руководством ХАМАС, которое находится в Дохе? Если да, то затрагивает ли обсуждение какие-то другие вопросы помимо освобождения из сектора Газа заложников с российским гражданством?
– В рамках поддержания регулярных контактов с представителями всех палестинских фракций российская сторона ведет диалог в том числе с руководством политического крыла ХАМАС в Дохе. С 7 октября состоялись два визита в Москву заместителя председателя политбюро ХАМАС Мусы Абу Марзука, где его принимал заместитель министра иностранных дел, специальный представитель президента РФ по Ближнему Востоку Михаил Богданов. Поддерживается регулярный диалог и обмен мнениями по каналу посольства в Дохе.
В контактах с ХАМАС российской стороной неизменно акцентируется необходимость скорейшего освобождения захваченных во время нападений 7 октября прошлого года и удерживаемых в Газе оставшихся троих российских граждан – Козлова, Лобанова и Труфанова. При непосредственном участии посольства в ноябре прошлого года удалось добиться выхода на свободу троих россиян – Татти, Труфановой и Кривого. Посильно стараемся содействовать и освобождению остальных гражданских лиц, рассматривая это как необходимое условие для деэскалации обстановки.
Однако диалог между Россией и ХАМАС не сводится лишь к этому, пусть и очень важному гуманитарному вопросу. Нами уделяется большое внимание перспективам политического урегулирования конфликта, которое мы, как и подавляющее большинство международного сообщества, считаем безальтернативным. В сложившихся обстоятельствах императивной задачей представляется преодоление межпалестинского раскола, объединение ведущих палестинских фракций на политической платформе Организации освобождения Палестины, признанной международным сообществом в качестве единственного законного представителя палестинского народа. Необходимо перевести военное противостояние в политико-дипломатическое русло и подготовить условия для придания нового импульса палестино-израильскому мирному процессу по урегулированию фундаментальных вопросов окончательного статуса в соответствии с резолюциями Совета Безопасности и Генассамблеи ООН, Арабской мирной инициативой и "принципами Мадрида" (Мадридской конференции 1991 года – ред.).
– Мнения Катара и России о происходящем в разных арабских странах не всегда совпадают. Находит ли отклик у России официальная позиция Катара по палестинскому вопросу?
– Подходы России и Катара в отношении текущего витка палестино-израильского конфликта и "палестинского вопроса" в целом практически совпадают.
Прежде всего, наши государства полностью солидарны в оценке коренных причин нынешнего вооруженного противостояния: осудив атаки 7 октября, сопровождавшиеся насилием против гражданского населения, мы с первых дней заявляли, что коренной причиной событий является нерешённый вопрос о реализации законного права палестинского народа на создание своего национального государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме. Более того, и в Москве, и в Дохе задолго до 7 октября "били тревогу" в отношении провокационных действий израильского правительства. Это и наращивание незаконной поселенческой активности в рамках политики по созданию необратимых фактов "на земле", и провокации на территории мусульманских святынь Иерусалима в попытке, фактически, пересмотреть статус-кво святых мест, и настойчивая, систематическая "иудаизация" Восточного Иерусалима, и осуществление военных рейдов на палестинский Западный берег реки Иордан, сопровождавшихся многочисленными жертвами среди арабского населения.
Россия и Катар солидарны не только в ответе на вопрос "кто виноват?", но и в ответе на вопрос "что делать?". Нами последовательно подчеркиваются необходимость скорейшего установления режима долгосрочного и всеобъемлющего прекращения огня, безусловного освобождения удерживаемых в секторе Газа заложников, организации беспрепятственного снабжения жителей палестинского полуанклава необходимыми объемами гуманитарной помощи. И в Москве, и в Дохе выступают категорически против любых инициатив по насильственному переселению населения сектора Газа за его пределы, отстаивают необходимость предоставить возможность временно перемещенным лицам из числа газавитян беспрепятственно вернуться к местам постоянного проживания и обеспечить их безопасность.
Подчеркну: в обеих столицах исходят из того, что ХАМАС – неотъемлемая часть политического ландшафта Палестины, оно пользуется широкой народной поддержкой не только в Газе, но и на Западном берегу Иордана. Следовательно, его представителям нужно предоставить право участвовать в политической жизни палестинского государства на равноправной и недискриминационной основе, без попыток "отмены". Поступать иначе означало бы ограничивать право народа Палестины на демократическое волеизъявление, навязывать ему чужую волю.
– Глава МИД России Сергей Лавров назвал Катар в числе государств, которые наша страна считает своим близким окружением. Что, на ваш взгляд, включает в себя это понятие? Какими качествами должна обладать та или иная страна, каковы должны быть ее приоритеты, чем характеризоваться отношения с Россией, чтобы войти в ее близкое окружение? Чем, по вашему мнению, Катар заслужил такое определение?
– После начала СВО 24 февраля 2022 года Катар, несмотря на давление коллективного Запада во главе с США, не присоединился к антироссийским санкциям, не вступил в оформившуюся за последние два года антироссийскую коалицию. По тематике конфликта на Украине катарское руководство высказывается подчеркнуто сдержанно и взвешенно. Доха, в отличие от некоторых других стран и межгосударственных объединений, не призывает нанести России стратегическое поражение, последовательно выступает за скорейшее начало мирных переговоров, предлагая в этих целях свои посреднические усилия.
Нам представляется важным и ценным, что именно премьер-министр (тогда еще вице-премьер), министр иностранных дел Катара Мухаммед бен Абдеррахман Аль Тани первым среди своих иностранных коллег провел телефонный разговор с Сергеем Викторовичем Лавровым буквально через несколько часов после начала СВО на Украине. Он же был первым, кто с 24 февраля 2022 года посетил с официальным визитом Москву. В свою очередь, эмир Катара Тамим бен Хамад Аль Тани одним из первых среди мировых лидеров инициативно связался с Путиным после событий 26 июня прошлого года.
– Можно ли сказать, что возросшее экономическое сотрудничество двух стран способствовало их сближению? Был ли рост товарооборота или каких-либо двусторонних экономических показателей в прошлом году?
– После начала СВО ввиду ряда внешних причин, прежде всего невозможности свободно осуществлять банковские операции в долларах и евро, наметился устойчивый тренд на спад двустороннего торгового оборота. Тогда же катарские партнёры объявили о временной приостановке инвестиционной активности в России. Однако те вложения, которые уже были сделаны экономоператорами эмирата, сохранены в полном объеме.
Вместе с тем, несмотря на имеющиеся объективные трудности, между нашими государствами продолжается активный диалог о расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, катарская сторона проявляет заинтересованность в участии в ряде крупных совместных проектов, в том числе в создании международного транспортного коридора "Север-Юг". Сторонами прорабатываются возможности запуска альтернативных схем взаиморасчета. Рассчитываем на то, что со временем все эти усилия дадут свои плоды.
– Визиты каких официальных лиц Катара в Россию стоит ждать в этом году, а российских – в Катар?
– Мы ожидаем участия катарской делегации в седьмой сессии Российско-арабского министерского форума сотрудничества (РАФС), которая в этом году пройдет в Москве. Будем рады участию представителей эмирата и в XV Международном экономическом форуме "Россия – исламский мир" в Казани в мае этого года, а также в 27-й сессии Петербургского международного экономического форума, которая состоится в июне. Разумеется, рассчитываем и на визиты на высоком уровне в двустороннем формате, в том числе в рамках регулярных политических консультаций.
Что касается мероприятий на территории Катара, то в 2024 году в Дохе состоится седьмое министерское заседание стратегического диалога Россия-ССАГПЗ, на котором должен присутствовать Сергей Лавров, 18-19 февраля в катарской столице состоится встреча Антониу Гутерреша со спецпредставителями ряда стран по Афганистану (так называемая "Доха-2"), Россия будет представлена специальным представителем министра иностранных дел по Афганистану Кабуловым.
За последние годы Доха стала крупной площадкой для различных международных диалоговых форматов и конференций, стабильно безупречно справляясь со своими обязанностями организатора. Так что, я не сомневаюсь, что этот список со временем еще пополнится.
Александр Кинщак: США не смогут уничтожить военный потенциал хуситов
США и Британии не удастся уничтожить военный потенциал правящего на севере и в центральной части Йемена шиитского движения хуситов, эти действия приведут к прямо противоположному результату, заявил директор департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД РФ Александр Кинщак. В интервью РИА Новости по случаю Дня дипломата он рассказал о том, как конфликт в Газе провоцирует военно-политическую эскалацию и может пробудить затихший конфликт в Йемене, а также сообщил о работе по нормализации отношений между Турцией и Сирией.
— Считаете ли вы, что ответ хуситов на удары США и Великобритании по их позициям в Йемене может привести к неконтролируемой эскалации в регионе и эскалации затихшего военно-политического кризиса в самом Йемене?
— Рост напряженности в Красном море во многом стал следствием беспрецедентной эскалации палестино-израильского конфликта и неуреглированностью йеменского кризиса. Мы уже не раз предупреждали, что продолжение насилия в секторе Газа будет генерировать дополнительную военно-политическую напряженность в регионе. Но вместо подключения к коллективным шагам по деэскалации США и Великобритания выбрали силовой вариант реагирования на происходящее.
Подчеркну, что Россия принципиально и последовательно выступает за обеспечение безопасности международного судоходства. Однако инициированная американцами военная операция, которая вылилась в нанесение США и Великобританией ударов по территории Йемена, на практике приводит к прямо противоположному результату. Уничтожить военный потенциал хуситов англосаксам вряд ли удастся. Зато у них уже получилось спровоцировать дальнейшее расширение зоны боевых действий и повышение их интенсивности со всеми вытекающими негативными последствиями, в том числе для глобальных морских грузоперевозок.
Необходимо отметить, что удары США и Великобритании по Йемену негативно сказываются и на процессе урегулирования кризиса в этой стране. До последнего времени велись закрытые контакты между Саудовской Аравией и "Ансар Алла" при посредничестве Султаната Оман. По их итогам удалось в общих чертах согласовать схему комплексного политического урегулирования. Однако последние события в акватории Красного моря могут перечеркнуть все эти перспективные наработки.
— Планирует ли Москва продолжить контакты на высшем уровне с руководством Израиля по ситуации в Газе? И остаются ли в силе планы главы Палестинской национальной администрации посетить Россию? Есть ли уже предварительные даты визита?
— В интересах продвижения справедливого, основанного на известной международно-правовой базе решения палестинской проблемы мы поддерживаем плотную координацию со всеми региональными партнерами. Регулярно общаемся с ними на всех уровнях, в том числе по ситуации в Газе и вокруг нее. Не являются исключением и стороны конфликта – Израиль и Палестина. Календарь таких контактов составляется с учетом рабочих графиков руководителей государств. Когда будет достигнута договоренность по датам визита в Россию президента Палестины Махмуда Аббаса, об этом будет официально объявлено.
— Насколько серьезно обострившийся ближневосточный кризис сказывается на попытках сирийского урегулирования? Известна ли дата следующего раунда консультаций в рамках конституционного комитета и удалось ли сторонам в итоге определить, где они пройдут? Или страны-гаранты, как и ООН, считают, что сейчас не время проводить эти консультации из-за ситуации вокруг Газы и Красного моря?
— Вновь разгоревшийся палестино-израильский конфликт напрямую затрагивает Сирию. Израильтяне и американцы наносят удары по территории этой страны, в том числе по международным аэропортам Дамаска и Алеппо. Со своей стороны призываем все вовлеченные стороны не допустить дальнейшей эскалации и расширения зоны боевых действий на весь ближневосточный регион.
В создавшейся ситуации крайне востребованы коллективные усилия по содействию комплексному урегулированию и постконфликтному восстановлению в Сирии. Особое внимание уделяем работе в "астанинском формате", благодаря которому в Сирии уже несколько лет удается сохранять режим прекращения боевых действий между правительственными силами и отрядами вооруженной оппозиции. Очередная, 21-ая по счету, международная встреча в данном формате прошла в столице Казахстана 24-25 января.
Активно работаем над преодолением затянувшейся паузы в межсирийских консультациях в рамках конституционного комитета. Россия стояла у истоков создания этого важного органа. Раньше его заседания проводились в Женеве. Однако после того, как правительство Швейцарии, отойдя от традиционного нейтралитета, присоединилось к антироссийским санкциям, это стало невозможным. Со своей стороны делаем все от нас зависящее для перезапуска ритмичной и эффективной деятельности конституционного комитета. Надеемся, что устраивающее всех новое место для проведения межсирийских консультаций будет подобрано и согласовано в ближайшее время.
— Как далеко удалось продвинуться в работе по формированию дорожной карты для нормализации отношений между Турцией и Сирией? Остановились ли сейчас эти усилия? Может ли Москва в скором времени вновь провести четырехстороннюю встречу глав МИД Турции, Сирии, Ирана и России?
— Россия неизменно выступает за восстановление сирийско-турецких межгосударственных отношений. Эта задача остается в числе наших приоритетов. Как известно, в 2023 года в Москве прошли несколько весьма полезных встреч в формате Россия-Сирия-Иран-Турция, в том числе на уровне министров иностранных дел, министров обороны и руководителей спецслужб.
Камнем преткновения, в значительной степени затрудняющим переговорный процесс, остаются сохраняющиеся принципиальные разногласия между Дамаском и Анкарой по вопросу приоритетности вывода турецкого воинского контингента с сирийской территории.
Совместно с иранскими партнерами поощряем сирийцев и турок к продолжению контактов по линии внешнеполитических ведомств и силовых структур с перспективой выхода на комплексные договоренности, учитывающие озабоченности обеих сторон. Считаем, что развитие такого конструктивного диалога между соседними странами будет содействовать формированию благоприятных условий для устойчивой нормализации обстановки в Сирии и вокруг нее.
— Насколько высоко вы оцениваете риски того, что в случае вывода иностранных сил с иракской территории, в Ираке возникнет вакуум в сфере безопасности, которым могут воспользоваться террористические группировки, как ИГ*, и усилить свои позиции в стране?
— Исходим из того, что государства региона в состоянии самостоятельно решать вопросы обеспечения собственной безопасности. Присутствие на их территории американских войск лишь обостряет военно-политическую ситуацию в этих странах и негативно влияет на обстановку в регионе в целом. Практически ежедневные обстрелы баз ВС США в Ираке и Сирии происходят на фоне силовой операции израильтян в секторе Газа как следствие недальновидной политики Вашингтона, препятствующего комплексному и долговременному урегулированию палестино-израильского конфликта.
Более того, американцы в нарушение всех норм международного права не стесняются устраивать публичные акции по физической ликвидации своих противников на территории других государств. В связи с этим можно вспомнить о преднамеренном убийстве командующего силами специального назначения "Кодс" Корпуса стражей исламской революции Ирана Касема Сулеймани в районе Багдадского аэропорта 3 января 2020 года. Последний пример – гибель 4 января в центре Багдада в результате атаки американского беспилотника одного из командиров шиитского движения "Хизбалла Ан-Нуджаба" Муштака Аль-Джавари. Именно этот акт международного терроризма спровоцировал волну протестов в Ираке с требованием немедленного вывода из страны военных США.
Российская Федерация неизменно поддерживает усилия руководства Республики Ирак по обеспечению стабильности, безопасности и правопорядка в этой дружественной нам стране. Готовы и далее оказывать содействие укреплению боеспособности иракских силовых структур, прежде всего в рамках двустороннего военно-технического сотрудничества.
*Запрещенная в России террористическая организация.
Александр Лаврентьев: спецслужбы России, Ирана, Турции и Сирии ведут диалог
В случае, если США выведут войска из Ирака, им придется уходить и из Сирии – без баз на иракской территории поддерживать логистику и снабжение своих военных в арабской республике будет сложно, заявил спецпредставитель президента РФ по Сирии Александр Лаврентьев. В интервью корреспонденту РИА Новости Валерии Балыкиной он также оценил риски для российских военных в Сирии из-за обострения ситуации на Ближнем Востоке и рассказал о том, смогут ли сирийское правительство и оппозиция в ближайшее время продолжить работу над проектом конституции.
– Александр Львович, во время пресс-конференции по итогам переговоров по Сирии, вы сказали, что США заявили о готовности начать вывод американского контингента из Ирака. Россию об этом уведомили, или вы ссылались на сообщения СМИ?
– Нет, нам об этом сказали наши иракские коллеги. Они сегодня уведомили нас о том, что посол США в Багдаде заявил о готовности американской стороны к таким действиям – к выполнению требования иракской стороны, которое подтверждено решением парламента. Я еще даже специально переспросил наших иракских друзей, не получили ли они отказ на выполнение требований. Они ответили, что США согласились. Вопрос в том, сколько времени это займет, и какая будет процедура вывода американского воинского контингента. Это можно сделать за месяц-два как это было сделано в Афганистане, а можно растянуть на годы, причем можно сделать так, что сам воинский контингент вроде бы будет выведен, а вместо него будет введен контингент частных военных кампаний. Вроде бы нет воинского контингента, а военное присутствие будет. Нам иракцы заявили, что у них уже есть силы для того, чтобы поддерживать порядок практически на всей территории Ирака собственными силами за счет сил безопасности и подразделений вооруженных сил. Поэтому они готовы взять на себя всю ответственность по поддержанию порядка и обеспечению безопасности и не нуждаются в присутствии военной компоненты.
– Какова вероятность, что США все-таки действительно выведут свой контингент из Ирака или это словесная игра?
– Пока что это дело остается на словах, потому что американцы, как мне представляется, будут всячески затягивать решение этого вопроса, потому что на данный момент они не готовы к этому.
– Почему не готовы?
– Они считают, что таким образом они продемонстрируют свою очередную слабость, и на фоне Афганистана это будет выглядеть очень нехорошо. Еще раз говорю: за выводом войск из Ирака несомненно последует вывод войск из Сирии, потому что невозможно будет поддерживать логистику и содержать воинский контингент в Сирии, не имея возможности использовать иракскую территорию.
– Продолжаются ли в настоящее время контакты между представителями спецслужб РФ, Сирии, Турции и Ирана в четырехстороннем формате?
– Да, продолжаются.
– Можно ли ожидать, что в обозримом будущем могут состояться переговоры между министрами обороны четырех стран, особенно на фоне последних событий в регионе и "точечных" операций США в Сирии, Йемене, Ираке?
– Пока говорить об этом преждевременно. Я думаю, что все будет зависеть от складывающихся реалий в развитии ситуации непосредственно на местах вокруг Идлиба, в Заевфратье и на израильско-сирийской и израильско-ливанской границах.
– Есть ли угрозы для российского контингента в Сирии из-за эскалации на Ближнем Востоке?
– Наш миротворческий контингент, который находится на юге Сирии в районе Эль-Кунейтры, в районе Голанских высот, российский контрольно-наблюдательный пункт, который располагается на линии "Браво", да, в определенной степени они испытывают давление. Это не смертельная, конечно, опасность, но тем не менее им приходится действовать фактически в режиме боевого времени, потому что там по-прежнему существуют определенные группы вооруженной оппозиции. Мы знаем, что ряду боевых групп, которые засылаются американцами из Эт-Танф на сирийскую территорию, поставлена задача совершать нападения на российских военнослужащих и на блокпосты, совершать теракты против российских военных. Мы знаем об этом и стараемся это учитывать в повседневной жизни наших военных в Сирии.
Мы находимся в стране, в которой идет война с террором, поэтому надо быть очень осторожными, действовать предельно аккуратно, что наши военные и делают. Тем не менее, наше присутствие на Голанских высотах сохраняется, но и не только там. Оно сохраняется в Заевфратье, мы пытаемся осуществлять совместное патрулирование по трассе М-4 с турками, подвергаясь нападениям с разных сторон по мере осуществления этого патрулирования. С учетом того, что патрулирование совместное с турецкой стороной, естественно, что турецкие военные тоже периодически оказываются под ударом.
– Насколько часто происходят провокации США в отношении российского военного контингента в Сирии?
– Мы стараемся противодействовать реализации различных провокаций. Поступают сигналы, что американцы ставят задачи своим подопечным из числа сирийской вооруженной оппозиции по нанесению максимального ущерба российскому воинскому контингенту в Сирии. Причем ставят эту задачу не только на юге, где находится наш контингент, но и ставят ее своим подопечным, которые в настоящее время находятся в идлибской зоне деэскалации, они уже начинают их привлекать к этому: поставляют им современное вооружение, современные беспилотные летательные аппараты для того, чтобы они совершали налеты, в том числе на нашу авиационную базу в Хмеймиме.
– Контактируют ли сейчас Россия и США по Сирии в двусторонних форматах?
– Абсолютно нет, за исключением отдельных контактов по линии поддержания режима деконфликтинга с американцами в районе Заевфратья. Периодически поддерживается контакт между командованием нашей группировки с американскими представителями международной антиигиловской коалиции.
– Вашингтон не посылает сигналы с просьбой начать контакты по Сирии?
– Эти сигналы были прерваны в конце 2019 года. До этого были активные контакты. Мы, честно признаться, рассчитывали на то, что наши совместные действия будут реализованы и приведут к определенным результатам по сирийскому урегулированию. К сожалению, все контакты были прерваны и все планы, которые мы рассматривали, в том числе и в отношении базы Эт-Танф и Заевфратья сейчас практически нереализуемы.
– Как вы оцениваете в процентном соотношении готовность дорожной карты по нормализации сирийско-турецких отношений?
– Не могу вам сказать, потому что как таковой дорожной карты еще нет. Стороны не приступили к согласованию именно дорожной карты, поэтому пока что готовность в процентном соотношении нулевая. Другое дело, что к вопросу нормализации нужно подходить в широком плане, потому что он предусматривает проведение консультаций на экспертном уровне, в четырехстороннем формате, по различным линиям. Сейчас (диалог – ред.) идет по линии спецслужб. Вполне возможно, что будет расширен по линии министерств обороны, и при определенных условиях, конечно, возобновятся контакты и на политическом уровне.
– Есть ли прогресс в вопросе вывода турецких военных с сирийской территории?
– Нет, такого прогресса нет. Турки неофициально заявляют, что они готовы и не будут держать воинский контингент, и при соответствующих условиях они будут готовы вывести. Но что такое соответствующие условия особенно в условиях поддержки сирийской оппозиции? То есть, они под удар будут ставить сирийскую оппозицию. А пока турецкие военные находятся на территории Сирии, конечно, это очень большое препятствие для нормализации сирийско-турецких отношений, но я думаю, что этот вопрос решаем.
– Как вы считаете, с учетом того, что переговоры сирийского конституционного комитета не созывались уже около полутора лет, этот формат все еще актуален?
– Да, конечно. Мы именно поэтому и проводили контакты и договорились о том, что его надо возобновить в самое ближайшее время. Мы рассчитываем, что в марте, максимум в апреле состоится очередное заседание. Остается один вопрос – подбор соответствующей площадки. Я думаю, что он будет решен в ближайшее время. Господина Гейра Педерсена (специальный представитель генерального секретаря ООН по Сирии – ред.) ожидают в Дамаске во второй половине февраля, и я думаю, что он все эти вопросы согласует с сирийской стороной.
– Какие площадки в приоритете?
– Пока что сложно сказать. Это может быть, к примеру, Алжир, Эр-Рияд, Абу-Даби, Дубай. Площадка Омана отпала, потому что они отказались.
Израильско-палестинский конфликт: джинна нельзя засунуть обратно в бутылку
РАСИГАН МАХАРАДЖ
Генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).
Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и его стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе. В случае с Палестиной важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.
Чрезвычайно важно признать, что страны, входящие в действующую международную систему, внесли разный вклад в создание нынешнего мирового порядка. Многие государства, в том числе и ЮАР, были вовлечены в формирование архитектуры международной правовой системы, но участие ряда стран в этом процессе не обязательно происходило по воле самих народов.
Только представьте: когда создавался Международный суд ООН, ЮАР рассматривалась как одна из 44 стран-основательниц, будучи при этом государством, проводящим политику апартеида. ЮАР внесла значимый вклад в создание Международного суда, несмотря на то, что управление страной осуществлялось нелегитимным образом. Это очень важная мысль. Другими словами, ЮАР, испытав подобный негативный опыт в прошлом, сегодня выступает с иском против правительства Израиля. Полагаю, многие разделяют мнение о том, что для того, чтобы понять кого-то, нужно сначала пережить подобное самому.
Итак, ЮАР в очень чёткой форме выразила свою солидарность с народом Палестины, предъявив обвинения правительству Израиля по меньшей мере по шести пунктам. Первый – совершение геноцида. Второй – заговор с целью совершения геноцида. Третий – прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида. Четвёртый – попытка совершения геноцида. Пятый – соучастие в геноциде. И шестой пункт – неспособность предотвратить геноцид.
Таким образом, предъявление обвинений Израилю – это часть большого, «клинического» пути ЮАР, осознающей и принимающей во внимание то, что она сама сделала в прошлом.
Несмотря на все внутренние проблемы, с которыми сегодня сталкивается ЮАР, на повестке дня здесь по-прежнему остаётся давняя борьба за национальное освобождение народов страны и, в частности, осмысляется личность Нельсона Манделы.
Я уверен, что все мы все видели в популярных СМИ, даже западных, высказывание Манделы: «Мы слишком хорошо знаем, что наша свобода будет неполной без свободы палестинцев». Это важная идея, и она действительно определяет настроения, царящие в ЮАР, но, к сожалению, мало кто знает, что Мандела сказал до своей знаменитой фразы. Целиком эта речь даст нам большее представление о том, что на самом деле пытается делать ЮАР. На праздновании 20-го Международного дня солидарности ООН с палестинским народом в 1997 г. Мандела сказал, что в случае ЮАР «присутствует соблазн говорить в приглушённых тонах о праве народа Палестины на собственное государство. Мы можем легко поддаться искушению и начать думать, что примирение и честность означают паритет между справедливостью и несправедливостью. Добившись собственной свободы, мы можем попасть в ловушку, закрыв глаза на трудности, с которыми сталкиваются другие. Однако мы бы не были людьми, если бы так поступили».
Приведённые слова Манделы – это самый сильный импульс со стороны ЮАР, позволивший вывести на первый план вопрос, долгое время оттеснённый на задворки дискуссии, – палестинскую проблему. Благодаря этому, как мне кажется, впервые обнажились популярные в абсолютном большинстве настроения относительно лицемерия, неискренности, бесчестности и притворства правящей элиты «коллективного Запада». Западные элиты были разоблачены.
Я не люблю использовать аналогию, которую часто приводят: «Джинна выпустили из бутылки», – потому что мне довольно часто приходится задаваться вопросом: что есть джинн и что есть бутылка. Не все могут с этим разобраться.
В случае с Палестиной, думаю, важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.
Палестинский кейс также учит нас видеть настоящее положение дел. Действительность, с которой мы сталкиваемся, зачастую отличается от красиво звучащей риторики. Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и их стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе.
Важно отметить два исключения, два случая, когда решения Международного суда не были соблюдены. Первый произошёл в 1949 г., когда правительство Албании отказалось возместить ущерб правительству Соединённого Королевства после инцидента в проливе Корфу. Второй случай гораздо ближе нам – это отказ Соединённых Штатов выплатить репарацию народам Никарагуа за то, что американское правительство финансировало и поддерживало движение «Контрас» в борьбе против народа Никарагуа.
Важно отметить эти случаи, поскольку между той точкой истории, в которой они произошли, и той, где мы находимся сегодня, пройден большой путь. Тем не менее мы продолжаем сталкиваться с массовой поддержкой идей расизма, этнонационализма, колониализма, превосходства белой расы. Фактически это все те элементы, которые в XXI веке можно отнести к проявлениям фашизма.
В международном порядке, основанном на правилах, правила применяются выборочно и предвзято, с целью защиты и расширения гегемонии «коллективного Запада». По сути, это система неравноправного обмена, которая характеризует современную конъюнктуру международных отношений. Цели порядка, основанного на правилах, противоречат воле 8 млрд людей, представляющих сегодня человечество.
Я уверен, что все мы, особенно те из нас, кто в России и ЮАР действительно знает, что такое система цензуры, подавляющая свободное распространение информации в обществе, удивлены, что подобная система сегодня процветает в Европе.
Цензуре подвергается академическое сообщество – мнения университетских профессоров цензурируют, людей увольняют с работы на основании выражения поддержки палестинцам или просто из-за того, что они задаются вопросом о том, почему убивают столько людей, подавляющее большинство которых – женщины и дети. При этом не видно никаких попыток вмешательства в ситуацию со стороны тех, кто имеет право вмешиваться. Я был потрясён, когда недавно слушал выступление представителя правительства Омана, сказавшего, что после того, как в Палестине было убито более 23 тысяч человек, от «коллективного Запада» не последовало никакой реакции. Американские военные суда направляются на защиту торговых кораблей в Красном море, а не на защиту людей в Палестине, которых убивают каждый день. Это снова наглядно демонстрирует то лицемерие Запада, которое, кажется, сейчас разглядел весь мир. Джинна нельзя засунуть обратно в бутылку.
Автор: Расиган Махарадж, генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).
Ольга Любимова: мы открыты и готовы к прокату иностранных картин
О преемнике Юрия Соломина в Малом театре, поддержке отечественного кино, важной миссии предстоящего Международного Московского кинофестиваля для международного культурного сотрудничества, механизмах по борьбе с нелегальными кинопоказами в кинотеатрах и юбилейном Санкт-Петербургском культурном форуме в интервью РИА Новости рассказала министр культуры РФ Ольга Любимова. Беседовала Мария Полякова.
— Ольга Борисовна, спасибо большое, что согласились с нами побеседовать. Наш первый вопрос: Валерий Абисалович Гергиев недавно возглавил два главных театра страны Большой и Мариинский. Руководство на два города — это большая ответственность. Скажите, пожалуйста, будет ли ему кто-то помогать?
— Валерий Абисалович возглавляет Мариинский театр уже более 30 лет, а Большой театр — это декабрьское событие 2023 года. Конечно же, мы очень много общались с маэстро о планах, о том, как будет меняться репертуарная политика Большого театра, и вообще в целом о том, как должен выглядеть репертуар музыкальных театров, крупнейших концертных залов в нашей стране, как должны развиваться крупнейшие музыкальные институции, консерватории. Это целый комплекс, на самом деле, задач.
Понимаете, порой труппы наших крупнейших театров — это несколько тысяч человек. И Большой, и Мариинский театры – это, действительно, огромные пространства с невероятным количеством цехов, где трудятся фантастические, важнейшие для нас специалисты, каждый своего дела.
Начинаем мы учиться хореографии, музыке буквально с пяти лет. Порой музыканты учатся в течение всей своей жизни: у нас есть в Гнесинском училище студент, которому 60 с лишним лет. Мы понимаем, когда говорим, в целом, о репертуарной политике в нашей стране, наших крупнейших музыкальных театров, филармоний, консерваторий, о гастрольной, концертной деятельности наших коллективов, на самом деле, это такой круг вопросов, которые как раз, скорее, Валерий Абисалович помогает решать министерству культуры.
При министерстве культуры создан отдельный совет, куда вошли знаковые для нашей музыкальной культуры деятели: Алексей Алексеевич Шалашов — многолетний бессменный руководитель Московской филармонии, Денис Леонидович Мацуев, Валерий Абисалович Гергиев и наши коллеги. Мы уже встречались в конце 2023 года. Там мы, конечно, обсуждаем и общие планы, и общий гастрольный график, и репертуарный.
Если же говорить о деятельности Большого театра и Мариинского театра, бесценную помощь традиционно оказывает попечительский совет этих двух театров. Это не только бизнес, экономика и деньги, но и виднейшие наши деятели, которые помогают, в том числе обсуждать репертуар и гастроли этих уникальных пространств.
— Перейдем тогда к драматическим театрам. К сожалению, в понедельник страна простилась с Юрием Мефодьевичем Соломиным — бессменным руководителем Малого театра. Это невосполнимая потеря для русской культуры, тем более он руководил театром 35 лет. Кто, по вашему мнению, может занять эту должность после него?
— Так сложилось, что я просто физически выросла в Малом театре. Мой отец был много лет замом Юрия Мефодьевича, и я выросла на спектаклях этого театра и на его ролях. Для меня лично его уход — это невосполнимая потеря, в том числе и для нашей семьи. Мы понимаем, что такое большая семья Малого театра — это и большая семья Щепкинского училища, и тысяч его студентов, и самой труппы, для которых Юрий Мефодьевич был другом, для кого-то был отцом родным, для кого-то был добрым дедушкой.
Уникальность Малого театра, самостийность и невероятная аутентичность, если можно позволить себе так говорить о театре, заключается в том, что невозможно представить себе, как в футболе, что ты пригласишь в этот клуб какого-то играющего топа или руководящего эффективного менеджера. Это все не про Малый театр. Это инородная субстанция, которую отторгнет этот организм, единый и живой.
Сейчас все должны смириться с уходом Юрия Мефодьевича. Мы сознательно не трогаем ни руководство театра, ни членов труппы. Никого сверху назначать — в жизни себе такого представить не можем. Встретимся с нашими "аксакалами", администрацией и руководством театра, и совместно примем решение, которое, я уверена, Юрий Мефодьевич сверху благословит.
— Обращаясь к сфере кино и подводя итоги ушедшего года, нельзя не сказать об успехах российского кинематографа. По итогу праздников фильмы в новогодней гонке кинопроката бьют новые рекорды. Планируется ли в следующем году увеличение поддержки отечественного кино?
— У нас есть очень удобное приложение ЕАИС: оно работает уже много лет, и у каждого на смартфоне. Иногда даже у подростков, которые следят за новинками, оно есть. Там показывается с разницей в 10 минут вся статистика: какое количество денег, какой фильм, количество прокатных удостоверений, выданных министерством культуры, сколько фильм заработал, сколько зрителей посмотрели. В разных регионах количество билетов не зависит от бокс-офиса, он зависит от того, сколько и в каком регионе стоит билет. Мы можем показать полностью, сколько там миллионов человек побывало на фильме: как на "Чебурашке" 22 миллиона человек — мы просто видим эти цифры. Это такая статистика, очень важная и для маркетологов, и для всего для всего рынка, и для зрителей, для критиков в том числе.
Рынок очень активно развивается. Я не случайно перехожу от культуры к экономике. Очень активно развивается бизнес: кинокомпании становятся богаче. Время, когда каждый год нужно добавлять финансирование, немножко отступает. На данный момент мы не видим необходимости выделять дополнительные средства из бюджета — очень сложного, сформированного исходя из потребностей и реалий 2024-го года. Помимо того, что уже выделяется, есть другие эффективные способы поддержки: через Институт развития Интернета, министерство культуры, Фонд кино. Весь рынок очень хорошо знает эти правила.
Так, благодаря Институту развития Интернета наши сериалы становятся прекрасными. Яркий репертуар платформ дает возможность многим людям, которые не могут выйти и много времени провести на улице, включить, посмотреть, какие разные стали наши платформы, как много там действительно качественных сериалов для самого разного зрителя с самыми разными жанрами.
Фонд кино — это всегда блокбастеры, фильмы-события, фильмы-катастрофы. С другой стороны, это и семейные фильмы, детское кино.
Министерство культуры занимается патриотическим и авторским кино, а также дебютами — нашими молодыми ребятами. Но это не фильмы "для пап и мам", чтобы показать друзьям. Точно также смотрим на KPI, на каких фестивалях был представлен, как нашли прокатчика, как поучаствовали в российском прокате. Не случайно 181 фильм был в 2023 году, но мы понимаем, что нам нужно больше.
Когда я говорила с основными нашими прокатчиками, мы обсуждали, как будем справляться дальше. Традиционно российские продюсеры боялись летнего периода, когда всех детей и подростков отвозят бабушкам, дедушкам, все уезжают из городов на природу. Однако сейчас летом планируются фанатские премьеры, как было раньше с американским кино. Создается определенный жанр внутри нашего профессионального сообщества. Наши прокатчики не побоялись и поставили летом премьеру второй части "Майора Грома". Все мы помним, как "Гром" "гремел", когда была первая часть. Есть определенные фанаты, и надеемся, что их армия будет становиться больше, а наши кинотеатры тоже будут прирастать большим количеством зрителей в году.
— Говоря о прокате, в ушедшем году возникали проблемы с пиратскими показами фильмов, которые не получали на территории России прокатных удостоверений. Планируется ли разработать какие-либо механизмы борьбы в дальнейшем с пиратскими показами?
— Есть очень удобные механизмы борьбы с пиратскими показами: сначала один штраф — небольшой, потом второй — большой, а потом, я уверена, если эта практика будет продолжена, то в принципе закрытие двух-трех частных кинотеатров, да и не только частных — это могут быть и муниципальные, где по факту будет происходить подобное, очень отрезвляет всегда отрасль.
В этом смысле мы делаем для отрасли все, мы делаем для кинопоказа все. Если вы обратите внимание, те зарубежные продюсеры, которые готовы приходить к нам с картинами, соответствующими действующему законодательству, и мы можем выдать им прокатное удостоверение, прекрасно проходят и выходят. Наряду с нашими фильмами выходят фильмы Гая Ричи, блистательно идет анимация Миядзаки в трех прокатных удостоверениях: с субтитрами, с одной озвучкой, с другой озвучкой. Это глубокий, японский анимационный фильм. Для мастера Миядзаки нет недружественного зрителя. Он трудится для людей, которые живут на этой планете. Выходит эта картина, между прочим, в новогодние праздники. Очень сложная, очень философская, очень мудрая. Прощальные слова великого японского мастера собрала порядка 400 миллионов в российском прокате.
У нас нет недружественных режиссеров. Нам просто важно, чтобы наши духовно-нравственные ценности в этот момент совпадали. Необязательно, чтобы были только драмы. Это могут быть комедии. Мы абсолютно открыты, в отличие от наших не коллег, мы готовы к прокату, мы рады, мы не боимся этой конкуренции.
Мы знаем, что нужно делать свое кино таким, чтобы зритель хотел приходить, а еще потом бабушку с дедушкой позвать, друзьям в школе похвастаться. В этом смысле, конечно, с такого рода контентом мы будем работать с удовольствием. А пиратов мы будем просто штрафовать — тех нерадивых владельцев кинотеатров, которые позволяют себе жульничать. Для этого есть все нормы действующего законодательства.
— То есть все-таки, конечно, у нас в России остается зарубежное кино, несмотря на лидерство российского?
— Да. Вы даже увидите, часть из них находится по-прежнему в топе и прекрасно прокатываются свои картины, получая своевременно прокатные удостоверения. Ни одной проблемы в прошлом году не было ни у нас, ни у тех, кто приносил нам свои фильмы для получения прокатного удостоверения.
— Еще немножко о кино: предстоящий Московский Международный кинофестиваль пройдет уже весной. Какие ожидания связаны с ним?
— Вы знаете, ожидания традиционные для ММКФ: толпы наших коллег из самых разных стран, которые приезжают в Москву и счастливы представить на крупнейшем фестивале авторского кино свои уникальные работы. Даже в самые сложные для нас прошлый-позапрошлый годы ни на секундочку горизонтальная связь с нашим профессиональным сообществом не прекращалась. Об этом свидетельствует и Санкт-Петербургский культурный форум: 71 страна не может быть недружественной или дружественной. Это просто люди, которые нас любят, наши коллеги, деятели культуры.
Вы знаете, какой умеет быть гостеприимной Москва. Мы гордимся этим, принимаем всех и счастливы, что приезжают к нам. Важно, что помимо такой традиционной, привычной для кинофестиваля недели показов, где заранее забронированы все билеты — это просто фантастика. Это же не комиксы американские, это приехали сложнейшие картины наших коллег из Китая, с Ближнего Востока, масса на самом деле, и в том числе из европейских стран. Балканы традиционно очень сильные представляют работы. С таким удовольствием ходят люди, при том, что это работа, а не фильм под попкорн. Это фильм, где ты трудишься, где пытаешься понять, что хотел сказать автор, где ты рефлексируешь вместе с ним на заданные им же самим темы. И это действительно такой очень серьезный внутренний труд: на свидание не каждую девушку пригласишь на такое кино. Тем не менее, все билеты раскуплены.
Толпы народа на деловой программе. Когда мы встречаемся и презентуем новые проекты, когда даем большую площадку и возможность для наших продюсеров здесь же на месте найти коллег, войти в копродукцию, сделать совместное производство — это, конечно, и для министерства культуры с точки зрения нашей международной деятельности очень важно. Поэтому мы с особым чувством всегда ждем эту неделю Московского Международного кинофестиваля. Будем радоваться, трудиться и болеть вместе с ними.
— Вы вспомнили про Культурный форум, который в прошлом году с успехом прошел в Санкт-Петербурге. Планируется ли в этом году его проведение?
— Непременно. Конечно, он юбилейный — десятый. Это для нас особая миссия и ответственность. Мы, когда начинали после трехгодичной паузы пригласительную компанию, думали, кто приедет, как правильно, какие темы и так далее. А потом оказывается, что никогда на Санкт-Петербургском культурном форуме не было тридцать одного министра культуры (из разных стран мира – ред.) — моих коллег. Значит, само время подсказывает, что люди хотят приехать, хотят дискуссии, общения друг с другом. Оно бесценно. Когда выступает замминистра культуры Палестины, на его выступлении живо реагируют мои коллеги из Сирии или Омана, со слезами поддержки, все это происходит в Эрмитаже. Мы видим, как мои коллеги из Латинской Америки подходят, обсуждают с ним те или иные темы. Это один из примеров, но на самом деле очень эмоциональных.
Ряд важнейших двусторонних соглашений — это же место еще где заключаются двусторонние соглашения по выставочной деятельности, по совместному производству, по планам гастрольной деятельности. Поэтому, конечно, готовимся.
Гендиректор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина - о том, как сделать выставку-блокбастер, и о проектах с Китаем и Оманом
Жанна Васильева
На "Деловой завтрак" в "РГ" пришла Елена Гагарина, генеральный директор Музеев Московского Кремля. О том, можно ли предсказать успех выставки, как сделать блокбастер, о международных проектах и новых выставках Музеев Московского Кремля и выставках в 2024 году она рассказала в "РГ".
Музей в стране ладана
Вы недавно вернулись из Омана, где вели переговоры о совместных музейных проектах. Что в первую очередь интересно зрителям Омана, если говорить о коллекциях Музеев Московского Кремля?
Елена Гагарина: Нас попросили представить нашу коллекцию восточного оружия, она лучшая в мире. Кроме того, Оман - это страна ладана. Поэтому тема ладана, его использования в богослужении в России задает еще один сюжет выставки. Ладан - один из даров волхвов младенцу Иисусу. Мы привезем икону XVII века с этим рождественским сюжетом, золотую церковную утварь, связанную с возжиганием ладана во время службы в соборе.
Какой аудитории будет адресована выставка? Туристам? Местным жителям?
Елена Гагарина: Наша выставка в Национальном музее Омана, на мой взгляд, интересна всем. В музее много туристов и много местных зрителей. Соотношение примерно 50 на 50 процентов.
В Омане женщины получают хорошее образование?
Елена Гагарина: Скажу так: практически все сотрудники, которые занимаются коллекциями, реставрацией, выставками в Национальном музее Омана, - это хорошо образованные женщины с солидным университетским бэкграундом. Это очень приятно. Это не так часто встретишь в арабских странах.
Кроме того, в музее работают специалисты из европейских стран. В частности, мы встретили реставратора из Лувра, она время от времени приезжает работать в Оман, когда требуются ее опыт и квалификация.
Есть ограничения, которые надо учитывать при показе выставки в арабских музеях?
Елена Гагарина: В разных странах - разные традиции. В мусульманском искусстве запрещено изображение Аллаха и пророков. Что касается обычных людей, а к обычным людям относятся и правители, то здесь никаких ограничений нет. Вспомните персидскую миниатюру, турецкое искусство… Так и в Омане нет ограничений на показ изображений человека.
Султан тоже человек?
Елена Гагарина: Конечно.
С чем, на ваш взгляд, связан музейный бум в арабском мире? Это вопрос престижа или прагматичная история для привлечения туристов?
Елена Гагарина: Если речь об Омане, то ни то ни другое. Прежде всего это забота о культуре собственной страны и о том, чтобы эта культура, произведения искусства были доступны людям. Но, конечно, развитие туризма имеется в виду.
Оман был огромной империей, простиравшейся почти по всему побережью Восточной Африки и не только. Культура страны сложная и любопытная. Например, один из дворцов, который готовится к открытию в ближайшее время, был оснащен французской мебелью XVIII века. Чтобы привести дворец и его убранство в порядок, потребовалось очень много усилий.
Нынешний султан Омана - Хейсам бен Тарик Саид, бывший министр культуры. Он уделяет огромное внимание сохранению и реставрации памятников культуры и истории. Коллеги из Омана обращались и к нам, и в Эрмитаж по поводу реставрации старинных предметов и произведений искусства. Реставраторы текстиля также сотрудничают с музеями Ирана.
Что касается Национального музея Омана, с которым Музеи Московского Кремля планируют обмен выставками, то он хранит произведения, относящиеся не только к культуре Омана, но и коллекции султана. Музей очень интересный. Построенный не так давно с соблюдением современных норм, он оснащен оборудованием, необходимым для музейных пространств. Наша выставка будет там в безопасности. А у нас выставка из Омана, где будут и оружие, и украшения, и несколько произведений из коллекции султана, откроется в Кремле уже этим летом. Ее можно будет увидеть с 11 июля до 29 сентября.
В 2022 году правительство ввело запрет на вывоз наших произведений в любую страну. Сегодня этот запрет снят?
Елена Гагарина: Сейчас сняты запреты на вывоз музейных экспонатов в Китай и Оман. Если мы говорим о других странах, то запреты действуют.
Восточная кухня
2024 год объявлен Годом культуры Китая в России - России в Китае. Многие помнят выставку сокровищ дворца Гугун в Кремле в 2019 году. Планируется в 2024 году что-то подобное?
Елена Гагарина: Наши коллеги из Национального музея Китая в Пекине предложили подготовить выставку для Музеев Московского Кремля о культуре еды в Китае. А мы покажем аналогичный проект в Пекине. Поэтому в 2025 году мы ждем в Кремле выставку о ритуалах еды в Поднебесной империи с древнейших времен и до последнего императора. А в 2024-м мы отправим в Пекин выставку о народной, аристократической и царской культуре еды в России. Это будет довольно большой проект, планируем привезти около 200 экспонатов.
Вы как-то говорили, что для разных аудиторий должен быть разный язык описания сюжетов. Скажем, китайцы с интересом воспринимают факты... Наши зрители - идеи. Меняется ли концепция выставок в зависимости от того, на какую аудиторию вы рассчитываете? Есть ли какие-то особенности восприятия европейских выставок в Омане, шире - в арабских странах, в Китае?
Елена Гагарина: Арабские страны и Китай - это абсолютно разные миры.
Если говорить о Китае, то там многие музеи показывают европейские выставки, привозят шедевры западного искусства. У зрителей уровень понимания разный, как везде, наверное. Тем не менее правительство Китая делает все, чтобы познакомить китайцев с европейской культурой, европейской цивилизацией. И делает это очень планомерно.
Что касается Омана, то мы там видели выставку современного искусства из Индии. В стране много коллекционеров современного искусства. А поскольку в России есть опыт соседского существования с мусульманской культурой, вообще восточные элементы в русской культуре - важная ее часть, то нам проще понять то, что происходит в мусульманском мире, чем, например, понять китайскую культуру. Она необыкновенно интересна, но и достаточно сложна для восприятия.
Как вы отвечаете на вопрос: Россия - это восток или запад?
Елена Гагарина: Россия - это Россия. Любая культура впитывает элементы иных культур. Возьмите, к примеру, Испанию. Это восток или запад? Мотивы культур Северной Африки там присутствуют в каждой детали интерьера. Тем не менее это европейская культура, которая вобрала в себя множество североафриканских и мусульманских мотивов.
Собрать "вторую Оружейную палату"
Выставка "Легенды Кремля: русский романтизм и Оружейная палата" стала одним из главных событий года для зрителей. А что стало основным итогом года для вас?
Елена Гагарина: Эта выставка и для нас очень значима. И мы продолжим делать проекты о не самых очевидных историях, связанных с нашими собраниями. В частности, есть идея показать памятники нашей коллекции, связанные с Чингизидами.
В конце марта мы открываем выставку, посвященную коллекции Павла Федоровича Карабанова. Он собирал русское искусство почти полвека, начиная с 1790-х годов, задолго до моды на русский стиль. Его особняк на Петровке в Москве называли "второй Оружейной палатой". Николай I хотел купить его собрание, но Карабанов не готов был с ним расстаться. После смерти Карабанова по завещанию коллекция вошла в собрание Московского Кремля. Скажем, Библия на шведском языке, которая по преданию принадлежала королю Карлу XII, происходит как раз из коллекции Павла Федоровича.
"Вторая Оружейная палата" вошла в первую?
Елена Гагарина: Можно и так сказать, но, строго говоря, сегодня вещи из его собрания - в нескольких музеях, в том числе в Эрмитаже, Русском музее, также в Российской национальной библиотеке.
Это результат музейного "передела" в 1920-х-1930-х?
Елена Гагарина: Нет. Это было решение Николая I - разделить коллекцию на несколько частей. К слову, это послужило сегодня одним из поводов создать своего рода реконструкцию коллекции Павла Федоровича. Мы привозим принадлежавшие ему вещи из разных музеев, предлагая зрителю понять масштаб и собрания, и личности коллекционера.
Получается, коллекции Сергея Щукина и Ивана Морозова повторили судьбу собрания Карабанова?
Елена Гагарина: Я бы не проводила такие параллели. Это разные эпохи и совершенно разные коллекции. Начать с того, что Павел Федорович происходил из старинного дворянского рода, в котором бережно хранили семейные реликвии. Например, серебряный золоченый стакан, созданный в Нюрнберге в XVI веке, принадлежал Гаврииле Михайловичу Карабанову, предку Павла Федоровича. Для Карабанова связь с историей была очень личной. История начиналась даже не за порогом дома, а в гостиной, даже детской… Иконы XVI века, такие, как "Явление Богоматери Сергию Радонежскому" (сейчас в Эрмитаже), табакерка с портретом Анны Иоанновны, китайская чарка эпохи Цин и Библия шведского короля Карла XII уживались в этом собрании весьма органично. Они не были просто "куриозностями", которые ценил XVIII век. Парчовые туфельки начала XVIII напоминали об ассамблеях и балах, на которых появлялась бабушка. Табакерка - о царском подарке деду. Библия Карла XII - о петровской эпохе и новой России, которая открывала для себя и китайский фарфор, и западное искусство судостроения, и роскошь французского двора… И все это происходило практически в одном столетии - XVIII веке.
Потом уже собрание Карабанова стало увеличиваться, прирастая произведениями декоративно-прикладного искусства, старопечатными книгами и автографами знаменитостей, коллекциями эстампов и монет.
Пример Павла Федоровича Карабанова вдохновлял Дмитрия Ивановича Щукина завещать свои коллекции Москве?
Елена Гагарина: Я бы сказала, что не только Щукина и не только пример Павла Федоровича.
Мы хотим показать, что формирование коллекции русского искусства шло не только при дворе. Людей, которые любили русское искусство и собирали произведения аналогичные тем, что хранились в Оружейной палате, было немало. В Музеях Московского Кремля хранятся произведения из собраний графа А.И. Мусина-Пушкина, князя Н.Б. Юсупова, князя М.А. Оболенского, М.П. Погодина. Они были страстными коллекционерами и любителями старины. И так или иначе они были связаны с Карабановым или московской Оружейной палатой. Выставка позволит погрузиться в их мир.
Николай Борисович Юсупов русской стариной тоже интересовался?
Елена Гагарина: Конечно. Просто его роскошная коллекция антиков, итальянской, французской живописи больше известна. Мы хотим исправить эту несправедливость, а также вспомнить имена энтузиастов, собиравших отечественные произведения декоративно-прикладного искусства, рукописи, иконы…
Яйца Фаберже ждут во Владивостоке
Среди партнеров Музеев Московского Кремля - музеи Челябинска (Исторический музей Южного Урала) и Владивостока (Музей-заповедник истории Дальнего Востока имени В.К. Арсеньева), Хабаровска (Хабаровский краевой музей им. Н.И. Гродекова). Сроки ряда соглашений завершаются. Планируете ли вы их продлевать?
Елена Гагарина: С Челябинском у нас соглашение завершается в 2024 году, но Челябинск хотел бы продолжить наше сотрудничество.
Во Владивостоке соглашение закончилось в 2023 году. Но Владивосток очень хочет сделать выставку Фаберже и нашел на это средства. И уже за рамками соглашения мы запланировали на конец августа большую выставку Фаберже во Владивостоке. Это будет эксклюзивный проект. Это первая выставка Фаберже такого масштаба в регионе России.
Выставка будет в Музее имени В.К. Арсеньева?
Елена Гагарина: Да. Музей под этот проект переоборудует целый этаж, взяв на себя создание всех необходимых для такой выставки условий: от видеонаблюдения, систем сигнализации до витрин…
Пистолет из космоса в запасе
В коллекции оружия, которую вы показываете за рубежом, есть космический пистолет, который передал в Музеи Московского Кремля Алексей Архипович Леонов?
Елена Гагарина: Нет. Мы показываем коллекцию царского оружия, в основном парадного. А поскольку все парадное оружие было восточным, то у нас лучшая в мире коллекция восточного оружия.
Прямо-таки лучшая?
Елена Гагарина: Да. Во-первых, это наиболее полная коллекция. В Оружейной палате был запас парадного оружия, достаточный для вооружения десяти тысяч воинов.
Во-вторых, все знают, что оружие поступало в коллекцию в качестве посольских даров. Но менее известно, что непременным правилом было, чтобы подаренное оружие было авторским. Иначе говоря, должно было быть указано имя мастера, изготовившего оружие. На Востоке это не принято, тем не менее документы оформлялись для оружия, предназначенного в дар русскому царю. Документы, подтверждающие авторство, у нас сохранились. Поэтому все коллекции восточного оружия в мире атрибуцию своих вещей основывают на документах собрания Музеев Московского Кремля.
Кроме того, восточное оружие не только дарилось, его специально закупали для двора.
В год 60-летия полета Юрия Гагарина Музеи Московского Кремля организовали выставку Нади Леже, где впервые представили ее коллекцию драгоценных украшений, связанных с космосом и первым космонавтом Земли. В год 90-летия Юрия Алексеевича Гагарина планируется ли выставка, посвященная этой дате?
Елена Гагарина: В Кремле нет. Но все, что попросит предоставить Музей космонавтики и музей в родном городе Юрия Гагарина мы, конечно, дадим.
Кремль: От Ивана Калиты до Горок Ленинских
Продолжается реставрация Успенского собора. Итоги подводить рано?
Елена Гагарина: Итоги точно рано подводить. Если говорить о находках этого года, то под полом Успенского собора археологи обнаружили остатки фундамента двух храмов, стоявших на этом месте в XIV-XV веках. Одна церковь была времен Ивана Калиты, вторая чуть позже была построена архитекторами Кривцовым и Мышкиным, но была разрушена из-за ошибок строителей. Это самые старые фундаменты, обнаруженные в Кремле. Оба храма были гораздо меньше нынешнего Успенского собора. Эти находки помогают понять, как выглядел Кремль в Средние века.
В Московском Кремле был создан археологический музей. Что с ним сейчас происходит? Он пользуется популярностью у зрителей?
Елена Гагарина: К сожалению, сейчас музей закрыт - сложная ситуация с подземными водами. Мы надеемся, что в ближайшее время работы по отводу этих вод будут завершены. До сих пор музей работал в тестовом режиме. Что касается экспозиции, то посетителям она очень нравится. Музей рассказывает об археологических раскопках на месте Вознесенского и Чудова монастырей. Но там маленькое пространство. Максимальная группа - 20 человек.
Нет планов по восстановлению исторических объектов внутри Кремля?
Елена Гагарина: В 1990 году Московский Кремль включен в список памятников ЮНЕСКО. Если бы какие-то здания были построены или восстановлены после 1990 года, они бы считались новоделом.
Но был же не так давно снесен корпус!
Елена Гагарина: Снесен 14-й корпус. Когда определялась территория исторического памятника, 14-й корпус был из нее исключен.
В 2022 году вы делали выставку, посвященную Георгию Васильевичу Чичерину, первому советскому министру иностранных дел. В конце года открылась выставка о Клименте Ворошилове, маршале с двумя классами образования. Будут ли выставки об эпохе оттепели? В советское время Музеи Московского Кремля открылись для посетителей именно во время оттепели.
Елена Гагарина: Мы делаем выставки, посвященные советскому периоду только в том случае, если проект связан с историей Кремля и в нашей коллекции есть произведения или экспонаты об этом времени. К сожалению, по 1960-м годам в Музеях Кремля практически ничего нет. Уже в 1950-е все выехали из Кремля, началась совершенно другая жизнь.
Кабинет Ленина еще оставался в Кремле...
Елена Гагарина: Все туристы про него спрашивают. В 1990-е годы вся обстановка была перевезена в музей-заповедник "Горки Ленинские".
Токены подождут
Когда будет закончено строительство нового здания Музеев Московского Кремля на Красной площади?
Елена Гагарина: Планы окончания стройки - конец 2025 года. Я, к сожалению, ничего нового сейчас сказать не могу. Как у нас была проблема с витринами, так она и осталась. Сейчас идут переговоры с несколькими компаниями. Надеемся, что переговоры принесут результаты.
Сколько в Музеях Московского Кремля единиц хранения?
Елена Гагарина: 160 тысяч единиц.
Какой процент вещей в экспозиции?
Елена Гагарина: Примерно 15 процентов вещей мы показываем.
В 2015 году Музеи Московского Кремля получили в дар коллекцию русских орденов, которые были когда-то проданы через Гохран. Это более 100 коронационных регалий, орденских знаков, наградных и памятных медалей Российской империи. Нет ли планов показа этой коллекции?
Елена Гагарина: Мы показываем ордена из этой коллекции в разных проектах, посвященных истории XVIII-XIX веков.
Некоторые музеи выпускают nft, то бишь невзаимозаменяемые токены экспонатов. У Музеев Московского Кремля нет таких намерений?
Елена Гагарина: Боже упаси. Нам хочется иметь дело с настоящими произведениями искусства. Я думаю, что запас тех тем, которые вокруг любого произведения искусства можно выстроить, неисчерпаем.
Блокбастер. Рецепт без гарантий
Муза Клио близка искусствам. Когда начинается работа над проектами, что вас вдохновляет? Мифология, исторические факты или именно искусство дарит идеи, от которых потом можно отталкиваться?
Елена Гагарина: Я воспринимаю любую выставку в музее как создание произведения искусства. Но выставка по большому счету это и шоу, и праздник. Она должна быть увлекательной, с началом, кульминацией и ударным завершением. На мой взгляд, ее создание начинается с темы, интересной не только кураторам или хранителям, но и публике. Но, конечно, без прекрасных произведений искусства эффектно ни одну тему не раскрыть.
Когда-то выставку в Кремле "Индия. Драгоценности, покорившие мир" посетили более 500 тысяч зрителей. Можно ли предсказать успех выставки?
Елена Гагарина: Можно надеяться на успех, но предсказать невозможно. Например, мы сделали перед пандемией выставку, посвященную Фаберже и русским эмальерам. Считали, что у нее были все данные, чтобы стать блокбастером. Но началась пандемия. Проект, посвященный дуэлям, тоже мог бы быть блокбастером, но история распорядилась по-другому. Конечно, этот проект увидели многие, но мы его создавали как туристический хит.
Существует ли рецепт блокбастера?
Елена Гагарина: Имена художников, мастеров, тема имеют значение. Они должны привлекать зрителей.
Кроме того, зрители охотно идут на выставки, где можно увидеть работы из зарубежных музеев. Это работает в любом музее мира. Именно поэтому после Второй мировой войны огромное количество выставок делается на экспорт, произведения искусства кочуют с одной выставки на другую, как заправские путешественники. И, конечно, межмузейные проекты привлекают туристов, превращая отнюдь не столичные города в туристическую Мекку. Яркий пример - немецкий Эссен. В 1990-е годы в Эссен привозили выставки импрессионистов и постимпрессионистов. Их финансировал "Рургаз". Эссен в центре Европы, и не так сложно было туда добраться. На выставки приезжали миллионы людей.
Наоборот, если музей делает выставку, опираясь на собственную коллекцию, ее шансы на успех у зрителей понижаются. Причем уровень представленных вещей на этот успех практически не влияет.
Михаил Пиотровский: Даже если истин много, нужно сохранять уверенность в своей правоте
Елена Яковлева
Как жить в мире суверенных культур? Почему нужно возвращать уверенность в своей правоте? Как обойти культурную блокаду? Как увидеть тренды мировой политики в сюжетах музейной жизни? Как включить в российское музейное пространство музеи Донбасса и Новороссии? - о новом мире после Нового года "РГ" рассказывает академик РАН, генеральный директор Эрмитажа Михаил Пиотровский.
Как жить в мире суверенных культур?
В какое время мы вступаем в новом году? В каком культурном измерении оказываемся? Что нам подсказали направленные в будущее дискуссии Санкт-Петербургского культурного форума?
Михаил Пиотровский: Форум недаром назывался Форумом объединенных культур.
Это не попытка заменить ЮНЕСКО?
Михаил Пиотровский: Нет, он не претендует на это. Но точно ищет ответы на вопрос, как мы будем жить в новом времени и мире.
Мы ведь, по сути, оказались в мире суверенных культур.
Закончилась, исчерпала себя эпоха вульгарного глобализма.
Вульгарный глобализм - это когда все обрели новейшие средства технического облегчения жизни - интернеты, автомобили, мобильные телефоны, стали одинаковыми и, казалось, что станут равными. Но не стали. И эта одинаковость при неравенстве - главный раздражитель сегодня в мире - эмоциональный, культурный, социальный.
Ощущение неудовлетворенности и раздраженности характерно для всего мира. От этого все и захотели суверенности культур.
Суверенность это независимость, но полезна ли культуре абсолютная независимость?
Михаил Пиотровский: Да, суверенная культура, это я в своей культуре, и никого мне не надо, и никому ничего не дам - отвалите. Все имеют свои права, хотят быть отдельными, ценимыми. И надо еще понять и решить, как жить в условиях глобального суверенитета культур?
Есть хороший рецепт, и относится он и к культурам, и к экономикам, и к обычаям, и к искусству, и к цвету кожи, и к сексуальной ориентации... Все равны, но никто не должен себя выпячивать. Не навязывать себя, не считать, что только ты прав, а все остальные нет.
Но чтобы люди так уважали друг друга, они должны понимать друг друга.
И понимать по-настоящему. А это значит - понимать всю свою и чужую сложность. Не просто он красный, я белый и можно клином выбить то, что нас не устраивает.
А умению видеть все сложности, как ничто, учит практика жизни музеев.
Музеи, во-первых, пытаются объяснить. Эрмитаж, упираясь в непонимание, идет дальше и пытается провести защищающие культуру законы. Удостоверяющие, что музей - это не склад, из которого можно в любой момент что-то взять, а собрание. Коллекция, объединяющая вещи, людей, идеи, архитектуру, приемы, методы. И соответствующие поправки в закон о музеях сейчас приняты Федеральным Собранием и подписаны президентом.
Мы давно ведем с Западом торг на равных
Другая важная мировая тема сейчас, наверняка достанется в наследство новому году - колониализм.
Михаил Пиотровский: Да, кругом то и дело раздаются крики обиженных, что кого-то колонизировали, а кому-то нужно преодолевать в себе колониальные инстинкты.
А то, что последние 30 лет Россия была как бы подмята Западом, не было своего рода колонизацией - смысловой, логической, культурной?
Михаил Пиотровский: Нет, конечно. Когда мы проигрывали холодную войну и находились на грани гражданской и иностранных вторжений (а то и другое в зачатке было, к нам могли ввести войска "для защиты демократических устоев", да и внутри всякое было), Горбачев и Ельцин отступили как некогда скифы. В расчете на то, что их преемники - в этом философский смысл происходящего - смогут собраться и ответить.
Тогда мы сделали много уступок. Но для того, чтобы освоить достоинства мира, который мы вроде бы побеждали, а потом он нас чуть не победил. Осваивалось все это, конечно, нелегко, через криминальные сюжеты первоначального накопления капитала. Но освоили, и теперь уже ясно, что все умеем.
Мне легче говорить о музеях... Российские музеи последние 20 лет задавали моду в мире.
Читая статью с громким заголовком "Олимпия" Мане едет в Нью-Йорк", я вижу, какой это большой праздник: она никогда не была в Америке и вообще почти никуда не ездила. Но зато приезжала в Москву и Санкт-Петербург. Потому что показать ее здесь, в Москве и Петербурге, было престижно. А Эрмитаж и ГМИИ дали за "Олимпию" возможность показать во Франции пять картин, которые почти никогда никуда не ездили. И это все был нормальный торг равных. Мы вышли на равный торг. И вели его. Партнеры пытались вести его не на равных, но, понятно, что дураков уже нет. Мы играли и играем хорошо.
Видите, как мы выдерживаем санкции. В 1991 году мы бы не выдержали и тысячной доли этого.
Но страна 30 лет к этому готовилась.
Россия страна имперского, а не колониального мышления. Даже в осколках империи оно остается имперским.
И никто нас не покорил. Ну покупали акции наших компаний, потом пытались контролировать больше, чем имели право, но из всех этих сюжетов мы вышли. И пройдя через дикий шок, большие испытания, социальное разделение, испуг людей, в общем, справились. У нас возникла сильная страна, и рядом еще довольно много сильных стран.
Так что надо изживать эти колониальные ощущения. И во всем мире лечить эту бесконечную болезнь колониализма. А то привыкли цитировать Киплинга: "Запад есть Запад, Восток есть Восток", забывая, что у этого есть продолжение: "Когда сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает".
На самом деле все сильные. Востоковедение, кстати, этому хорошо учит.
А колониализм это лишь борьба разных сил - кто сильнее, кто слабее. И "здесь и сейчас" мы не слабее. Наоборот, многое освоили. Другое дело, что потеряли кое-что из своего...
Что?
Михаил Пиотровский: Уверенность в правоте.
Сказалось, конечно, и влияние постмодернизма с его "истин много". Но даже если "истин много", нужно сохранять уверенность в своей правоте...
А не было дефицита своих больших и ярких идей, практик, эстетик...
Михаил Пиотровский: Да, есть они у нас.
Наша передача раки Александра Невского дает миру образец, что и как надо делать с Парфеноном, например.
Неуверенность рождается скорее из незнания, что они есть.
Дидро нам свой человек
Другой больной вопрос - Россия и мир. Мир суверенных культур не чреват отгораживанием друг от друга?
Михаил Пиотровский: Мы давным-давно, со средних веков часть европейской цивилизации, хотя у нас и своя цивилизация. И мы от Европы никуда не денемся, и она от нас. А теперешние политические запреты, ну, извините, мы вон сколько лет в советское время закрывались, теперь от нас закрываются...
Но как тогда мы не оторвались от европейской цивилизации (хотя идеологически с ней расходились), так и сейчас не оторвемся.
Можно по-разному смотреть и на изоляцию. Россия многократно уходила в нее и выходила из нее, отнюдь не виноватой и несчастной. Изоляция дает основание сосредоточиться, сконцентрироваться. Найти новые связи, новые оценки.
У нас недавно открылась выставка, посвященная салонам Дени Дидро (вместе с ГМИИ). И хоть мы сейчас живем в блокаде, и никаких вещей из французских музеев взять не можем, но оказалось, что можем собрать (и собрали) всю историю развития французских салонов - с шедеврами! - из десятка российских музеев. Потому что для России Дени Дидро - особое имя. Он нам свой человек. Будучи философом и критиком, он был и дилером и советником Екатерины Великой. Помогал ей купить коллекцию Кроза и другие важные вещи для Эрмитажа. Соотечественники его за это ругали, проклинали за вывоз картин. Купленную у Дидро библиотеку, Екатерина оставила у него, до конца жизни платила ему зарплату, как хранителю, а потом перевезла в Россию. И про нее, как и про библиотеку Вольтера, до сих пор продолжают говорить, мол, ужасно, что они уехали к этим дикарям на Восток.
Но это как раз было настоящее общение России и Европы. Дидро приезжал к нам, встречался с Екатериной. Ему очень нравилось с ней общаться. Хотя она старалась беседовать с ним о Просвещении, а он все норовил рассказывать ей, как управлять Россией. Тут она его отставляла в сторонку, но он все равно написал книгу, как надо управлять Россией.
Но это пример отношений, когда Россия брала от Запада то, что хотела, и не брала того, что не надо. Образец общения, который всегда был свойственен еще Петру. Общаться, учиться тому, что не умеешь, но делать все так, как ты должен делать, - это опять музейный урок обществу и миру.
Как вы оцениваете ситуацию с культурной блокадой?
Михаил Пиотровский: Уже есть много примеров того, как эту блокаду можно тихонечко прервать.
Хотя в целом мы сейчас музейные вещи не возим, у нас только что съездила и вернулась выставка в Китай. Это было особое решение и особые условия.
Приехала выставка из Омана с большой делегацией, и наша поедет в Оман. Несколько вещей из Турции привезли на выставку, посвященную турецкому искусству. У нас побывала замечательная вещь из Израиля - модель Первого Храма. Так что мы находим новые средства культурного взаимодействия.
Главное, что сейчас нужно для продолжения культурных связей?
Михаил Пиотровский: Нужны новые гарантии. У нас они когда-то были сверхнадежные и позволили при жесточайшем обострении политической ситуации в начале СВО вернуться всем нашим коллекциям.
Деньги нельзя было вернуть, а коллекции - можно! Теперь нужны новые гарантии и новые формы сотрудничества.
Как вы включаете в единое музейное пространство новые территории - Донбасс, Новороссию?
Михаил Пиотровский: Это серьезная задача, требующая большой и спокойной - поверх лозунгов - работы. Слышу "их там ужас чему учили", отвечаю: но они были в другом пространстве, и нам надо без "ура!" спокойно включать их в наше. Во всем помогая, восстанавливая, реставрируя, устраивая выставки. Чтобы больше общаться, организуем стажировки, показываем им, что у нас делается. Наши специалисты поедут к ним с мастер-классами. На Донбассе надо делать примерно то же, что мы делаем по всей России, когда проводим Дни Эрмитажа. Такое включение и сделает их частью одного с нами пространства. Да, оно горит в огне, но это часть нашего пространства.
И не надо все делать так, как будто нет спецоперации. Есть спецоперация. Но ситуация требует от нас и всевозможной невоенной работы. И СВО только тогда будет победной, если сзади, кроме того, кто кует снаряды, будет стоять и тот, кто готов к следующему дню после Победы.
Есть вещи важнее, чем мир
СВО стала для нас привычной? Только резче делит мир на два полюса - одни на острие мужества и трагедии, другие уверены, что их это не касается. Что происходит с теми, кто не на полюсах?
Михаил Пиотровский: Люди живут, стиснув зубы. И работают, стиснув зубы. Такова жизнь во время военных действий.
Все, что происходит сейчас в России, - часть большого мирового процесса. И мы, как это часто бывает с нами, - на его острие. Россия часто оказывается впереди, когда мир меняется, и несет самые большие потери.
Сейчас ситуация медленных военных действий. А у многих из нас внутренний идеал войны - 1812 год. Чтобы все за год: отступление - наступление - Березина...
Михаил Пиотровский: Ну, значит, так вышло - превентивные удары, медленное течение... В русской истории бывало по-всякому. Той же войне 1812 года предшествовал Аустерлиц и, кстати, война на чужой территории. И после 1941-го были тяжелые и медленные 1942-й и 1943-й. История - замечательная вещь, она всегда может помочь нам успокоиться. И понять, что и поражение можно посчитать победой. И победу можно описать как поражение. Победой под Бородино одинаково гордятся и наши, и французы. И Березина, кстати, тоже и победа, и поражение.
Из главных уроков, которые мы вынесли из последних событий, стало ясно, что для многих есть вещи важнее, чем мир. Было такое знаменитое высказывание командующего НАТО генерала Хейга - мол, есть вещи важнее, чем мир, над которым все очень потешались. Но оказалось, что он был прав. Это неприятно, но это психологическая реальность.
Военные действия медленные, зато время очень быстрое. И невероятно переменчивое. Каких-нибудь пять месяцев, и в нашем сознании иная картина мира. Все меняется, как на Гражданской войне...
Михаил Пиотровский: А СВО сочетает в себе начала и мировой, и гражданской войн. А в Гражданскую войну, да, ситуация каждый день "не такая". Керенский вон какой был герой! И на самом деле очень важная фигура в истории нашей страны, но не сочетающаяся ни с массовой психологией, ни с много чем еще... Исторические роли менялись тогда и меняются сейчас.
Но то, что реальность может измениться в одну-две секунды, это, к сожалению, "заслуга" новейших медиатехнологий. При этом они меняют и нашу психологию. Ты должен либо подстраиваться к этому мельканию и переключаться, либо категорически отрицать его, либо по-особому оценивать.
То, что мы сделали с ракой Александра Невского - это часть большого, идущего по всему миру процесса реституции, с требованиями к музеям передать вон то и это - туда и сюда. У нас же, в частности, идет церковная реституция.
Я лично твердо уверен, что такие вещи должны решаться на самом высоком уровне - единично и политически. И передавая раку Александра Невского мы создали образец, что надо делать с Парфеноном...
Сегодня мы переживаем такое время, в котором реликвия должна работать прежде всего символически, ритуально. Как тогда, когда люди часами стояли в очередях к Поясу Богородицы. Такие чувства надо уважать. А свои пока немножко отодвинуть в сторону.
Мы с церковью сейчас строим целую систему: каким образом и в других подобных случаях нам работать вместе. Мы строим новые отношения, порожденные новым временем. Без этого мы бы еще 10 раз препирались, отбивались, ничего бы церкви не отдавали. Но сейчас другое время, и мы включаемся. И с "Троицей" Рублева так же...
На совете мировой культуры РАН, который я возглавляю, мы обсудили вопрос, как сохранять древнее церковное искусство, и Рублевскую "Троицу" в том числе. Что делать, чтобы она не погибла.
Мы полагаем, что ей лучше не в Троицком соборе, чтобы не отвлекать людей, идущих к мощам святого Сергия Радонежского, а в небольшой церкви во имя Сошествия Святого Духа на апостолов, где она будет в уникальном положении. Правда, в маленькую церковь не могут ходить толпы. Но доступ к ней может быть, как к "Тайной вечере" Леонардо да Винчи или фрескам Джотто. И там можно поставить климатическую аппаратуру, как это сделано в Благовещенской церкви в Александро-Невской лавре.
Михаил Пиотровский: Музеи пытаются разрешить мучающую весь мир проблему подозрительности. Уверенности, что кругом все вранье, никому нельзя верить, все друг друга обманывают - в политике, в дипломатии. Войны ведутся обманными способами, как на Ближнем Востоке. И в музеях - тут обыватель абсолютно уверен во вранье - одни подделки, копии, ничего подлинного...
А мы провели выставку "Севр, реплики, подделки". И речь вели не о подлинном Севре, как в антикварной лавке, где только подлинное и ценится, а показывали всю историю бытования Севра, всю его культуру.
В наших витринах - подлинный Севр, копии, попытки сделать реплики и показать, что они не хуже Севра, подражания Севру... И складывается замечательная картина европейской культуры, и понимаешь, что "подлинность - неподлинность" - это сложно... Можно часами стоять и рассматривать, чем отличается синий цвет, сделанный в Париже от, синего, сделанного в Берлине, то ли в подражание парижскому, то ли нет...
Просто в антикварной лавке, где фальшак стоит ноль, а подлинное миллиарды. А у нас все сложно...
Когда мы купили картину Бёклина "Остров мертвых" и сделали в честь нее замечательную выставку - искусство символизма и Франция XVIII века, "Остров любви" против "Острова мертвых" - все почему-то написали: ах, смотрите, они купили дешево, а мы купили бы дороже. Досадно слышать разговоры в жанре рыночных раздражений из-за того, что что-то прошло мимо рук.
Ведь культура, искусство - это мир, где далеко не все меряется деньгами. И есть вещи более интересные, чем деньги.
Сколько стоит, почему столько, и кто еще хотел купить - за такими вопросами не должно исчезать, например, прекраснейшим образом спасенное нами здание Биржи, бывшее в аварийном состоянии. Мы там делаем очень интересный музей геральдики и исторической славы, представляли его президенту. А у нас спрашивают только, когда будет готово? "Тогда, когда будет готово", - обычно отвечаем мы.
Дмитрий Чернышенко: нацпроект по транспортным БПЛА разработают в 2024 году
Как правительство планирует развивать внутренний туризм и какие новые направления для путешествий стоит ждать россиянам в 2024 году, об итогах визита российской делегации в Китай, подробностях предстоящих в 2024 году Играх БРИКС, Всемирных Играх Дружбы и Играх Будущего, а также о том, с какими странами Россия продолжает научное сотрудничество, в интервью РИА Новости рассказал заместитель председателя правительства России Дмитрий Чернышенко. Беседовали Дмитрий Киселев и Полина Ковалева.
— Дмитрий Николаевич, вы только что вернулись с правительственной делегацией из Китая, поделитесь личными впечатлением, может было что-то неожиданным для вас?
— Вы знаете, когда в рамках очень слаженного механизма реализуется системная работа, которую организовал председатель правительства (Михаил Мишустин – ред.), и этот сложный механизм начинает давать результаты, это, конечно, не может не радовать. Механизм сложный, потому что пять правительственных комиссий, 13 подкомиссий и более 50 рабочих групп. Вы понимаете, это уровень министров, и у каждого свой визави, они ведут системную работу для того, чтобы был конкретный результат. Такой агрегированный результат, он был озвучен: была превышена планка, которую поставил нам наш президент и председатель Си Цзиньпин — торговый оборот в 200 миллиардов долларов, мы договорились считать его теперь в юанях и в рублях. В 2023 году товарооборот составил более 218 миллиардов долларов – почти 18 триллионов рублей или 1,5 триллиона китайских юаней. Это очень серьезный результат этой слаженной, планомерной работы, который мы достигли, за последние четыре года прогресс был очень большой. Рост нашего товарооборота в прошлом году был больше 36 %, в этом году динамика сохраняется – рост 26,7 %. Это небывалый рост.
Важно отметить, что в наших торговых отношениях расчеты в национальных валютах составляют почти 92 %. Это говорит о том, что Россия и Китай выстроили высокоэффективную, независимую от западников систему торгово-экономического взаимодействия.
Помимо просто торговли, очень много проектов, которые на регулярной основе осуществляются. Себя зарекомендовал формат так называемых перекрестных годов – мы начинали с перекрестного Года науки и технологий, который прошел в 2020-2021 годах. Также в 2022 и 2023 годах состоялись годы российско-китайского сотрудничества в области физической культуры и спорта, всего в их рамках проведено 430 совместных мероприятий, которые позволяют нам лучше узнавать друг друга, интегрироваться и совершать совместные проекты.
— Ну, а что-то неожиданным, может быть, вам показалось или нет? Что-то вас удивило?
— Конечно, нельзя не отметить, что у нас выстроились дружеские рабочие отношения, а это крайне важно. Видно, что у председателя нашего правительства Михаила Владимировича Мишустина с его визави Ли Цяном отношения на высоком рабочем уровне, в этом году это уже третья рабочая встреча. Председатель Си Цзиньпин тоже регулярно встречается с нашим президентом, общается, встретил российскую делегацию – все это говорит о том, что наши отношения достигли беспрецедентного уровня. И, конечно, мы говорим, что мы спина к спине, но мы как раз…
— Лицом к лицу.
— На самом деле, лицом к лицу.
— Но ощущается культурный барьер все же с китайцами или нет? Все-таки, это совсем другая культура.
— Вы знаете, разнообразие культур, безусловно, есть, но есть и огромный интерес друг к другу. Поэтому как раз следующие перекрестные года будут посвящены культурным взаимоотношениям – будут совместные проекты в области кино, будет совместная кинопремия, "Интервидео" и другие проекты, которые будут осуществляться по линии Минкультуры.
Нужно отметить, что председатель Си Цзиньпин с теплотой вспоминает свою юность, наши советские фильмы, нашу советскую литературу, он был глубоко в нее погружен и помнит до сих пор, цитирует, вспоминает, что на встречах с нашим президентом Владимиром Путиным он цитировал и Достоевского, и Толстого, это не может не радовать. С нашей стороны, мы тоже знаем не только цитаты Конфуция и Лао Ши, но культура, обмен между нашими странами характеризуется, наверное, количеством студентов, которые обучаются и в Китае, и в России. У нас порядка 12 тысяч ребят обучаются в Китае, эта цифра растет, китайских студентов около 37 тысяч обучаются в нашей стране. Безусловно, когда ты обучался в какой-то стране, ты погружаешься в культуру. Также как многие наши коллеги из Китая учились, например, в России, наши дипломаты, например, посол в КНР (Игорь) Моргулов был одним из первых студентов Пекинского университета. Мы с ним посещали Пекинский университет и видно, с какой теплотой они вспоминают, они совсем по-другому взаимодействуют, потому что знают и особенности, историю, культуру этих стран, и, конечно, это все способствует развитию таких отношений. Поэтому то, что я сказал вначале, человеческие отношения, уважение взаимное – это, наверное, самое главное, что я, например, вынес из этой уже, по-моему, четвертой командировки в Китай в этом году.
— Дмитрий Николаевич, хотелось бы также поговорить о внутреннем туризме. Каковы итоги года в цифрах?
— Туризм сейчас у нас находится в эпохе расцвета. Благодаря решению президента, у нас эффективно осуществляется национальный проект "Туризм и индустрия гостеприимства", который позволяет восполнить недостающую инфраструктуру.
Что происходило раньше, на протяжении, примерно, 30 лет? В России была навязанная западная модель о том, что если ты крутой, успешный, то ты должен год работать, заработать денег, а потом поехать на какой-нибудь западный курорт, где все включено и там наконец-таки почувствовать себя человеком. Мы почему-то очень повелись на эту разводку, и каждый год наши граждане, хотя это достаточно небольшая часть, меньше 10 % могли себе это позволить. Но 50 миллиардов долларов каждый год туда отвозили. И по сути дела, инвестировали в создание инфраструктуры, в развитие сервисов там. И говорили: там такие хорошие гостиницы, такие классные сервисы.
Слава Богу, сейчас настало время собирать камни. Мы прозрели и начали инвестировать в свои собственные средства размещения. Если в начале работы правительства Мишустина у нас было порядка 700 тысяч гостиничных номеров, то уже на сегодня благодаря нацпроекту "Туризм и индустрия гостеприимства" у нас более 900 тысяч. А планы, конечно, удвоить это количество и количество внутренних туристов — порядка 80 миллионов, но эта цифра не предел, конечно, она будет увеличиваться. Мы видим растущие турпотоки, например, у нас открыто новое направление, которое на 152 % выросло с прошлым годом – это Алтай. Благодаря курорту Манжерок и другим, которые вокруг него начали создаваться, раньше это была экзотика слабо достижимая. И теперь, в общем-то, есть все условия для того, чтобы туда поехать.
А следующее по популярности (направление), например, – нужно отметить ту же нашу Карелию. Там более чем на 70 % рост посещаемости к прошлому году, хотя он продолжает расти. Активно развиваются курорты Северного Кавказа. Самый динамичный регион, растущий по туризму, не поверите, – Дагестан. Невероятно гостеприимный регион, я сам люблю туда приезжать.
Но и многие другие направления, которые говорят о том, что наш внутренний туризм развивается. Это, наверное, сейчас самые эффективные инвестиции наши, поскольку вся эта инфраструктура остается у нас, наши граждане тратят деньги на свой туризм, а он не только познавательный или развлекательный, он и патриотический, исторический, и гастрономический, и винный сейчас очень активно развивается. Потому что, невероятно, за такое короткое время наша винная отрасль благодаря принятым правильным мерам по защите нашего рынка тоже набирает свои обороны и у нас великолепные свои сорта и получаются очень неплохие продукты. Всем рекомендую.
— Такое впечатление, что и с сервисом дела налаживаются и многие вернувшиеся из Европы рассказывают о том, что они даже разочарованы в какой-то степени по сравнению с тем, что они могут получить в области сервиса в России.
— Да, безусловно, у нас стандарты сервиса, например, созданные под Олимпиаду в Сочи, были сделаны лучшими мировыми специалистами и это теперь является стандартом для всех в нашей стране. Приняты индустриальные стандарты и наша индустрия гостеприимства активно развивается, уже все понимают эту планку, ее нужно держать, потому что очень высокая конкуренция, создается большое количество точек размещения, они борются за своего потребителя.
Но, опять же, туризм – это не просто какая-то отдельная индустрия. Более 50 различных направлений, связанных с транспортом, логистикой, питанием, развлечениями, производством оборудования, например, для канаток или для отелей и ресторанов. Это огромный буст, прокачка нашей экономики. Не может не радовать, что, во-первых, у нас уникальная страна не только по количеству часовых поясов, одиннадцати часовых поясов, но и по количеству климатических зон: у нас от Арктической зоны до субтропиков. В общем-то, на любой вкус есть, куда поехать, и куча интересных мест, куда обязательно нужно поехать.
— Что с проектами "Пять морей" и курортом "Новая Анапа", есть ли инвесторы, которые ими заинтересовались?
— Знаете, это еще одно из поручений президента, как раз он был на Государственном совете, который проходил два года назад во Владивостоке во время Дальневосточного форума. Тогда президент дал поручение, чтобы помимо всех осуществляющихся в туризме проектов в рамках нацпроекта, дополнительно десять миллионов туристических поездок наших граждан в год должны быть на новых созданных круглогодичных морских курортах.
Ну, казалось бы, как выполнить эту задачу? Мы понимаем, что у нас сезон морских курортов наших – это три месяца, ну, четыре, может быть, включая бархатный сезон. Понятно, что для этого создается специальная инфраструктура, когда есть закрытые бассейны, есть закрытые аквапарки, есть специально созданная бальнеология, различные развлечения, которые позволяют курорты держать загруженными круглогодично.
Для создания десяти миллионов поездок дополнительных на круглогодичные семейные курорты морские в год необходимо создать очень мощную дополнительную инфраструктуру. И где ее создавать? У нас есть Черное море, есть Каспийское, есть Азовское море, есть Балтийское море, есть Японское море на Дальнем Востоке и плюс еще Байкал. Вот эти шесть конкретных направлений, пять морей и Байкал, они в совокупности создают новые кластерные проекты. Где, например, "Новая Анапа" – это примерно от 15 до 20 тысяч гостиничных номеров, это гигантские проекты, 1,5 тысячи гектаров на сохранившейся песчаной косе недалеко от Анапы, буквально старая Анапа, 30 километров, которая будет комплексно застроена. Сейчас в результате международного конкурса была отобрана команда архитекторов, которые сделали очень интересные проекты, которые обеспечивают комфортное пребывание наших туристов круглосуточно, в течение всего года. Там, конечно, и марина будет, и центры развлечений, очень красивая архитектура гостиничных номеров, и все это будет достаточно скоро — к 2030 году, так что мы еще с вами застанем.
— Какие новые зарубежные направления откроются в 2024 году? Отрасль, например, очень ждет прямых рейсов в Индонезию, Малайзию и другие страны Юго-Восточной Азии.
— Россия – открытая страна, и у наших граждан есть возможность путешествовать по миру. По итогам Стратегической сессии по вопросам развития туристской отрасли под руководством председателя правительства Михаила Мишустина одобрен список 17 приоритетных стран для продвижения сотрудничества: Китай, Турция, Индия, Вьетнам, Таиланд, Египет и другие. На правительственном уровне прорабатывается вопрос дальнейшей либерализации визового режима с дружественными государствами. Но прежде всего мы стараемся создать все условия, чтобы как можно больше гостей приезжало к нам. У России огромный потенциал для развития туристической сферы – все климатические зоны, уникальные туристические маршруты, памятники культуры и архитектуры, широкие возможности для отдыха и оздоровления. За 11 месяцев текущего года мы приняли порядка 7,7 миллионов иностранных граждан, в основном это туристы из Казахстана, Китая, Узбекистана, Таджикистана, Армении, Монголии, Беларуси и Азербайджана. Со следующего года запускаем программу по продвижению российского туристического бренда за рубежом.
Планируем обеспечить участие России в крупнейших международных туристических выставках и освещение наших туристских ресурсов в зарубежных СМИ. Будем организовывать пресс-туры и ознакомительные поездки, развивать трэвел-программы и рекламные кампании, например, запустим таргетированную онлайн-рекламу. Это поможет стимулировать рост взаимного туристического потока с приоритетными странами и будет способствовать расширению прямого авиасообщения и открытию новых туристических направлений.
Мы продолжаем развивать и выездные направления. Было запущено прямое авиасообщение с Вьетнамом и Мьянмой. "Аэрофлот" открыл прямые перелеты в Гавану. В 2024 году надеемся на возобновление рейсов с Лаосом и Индонезией. Уже ведутся переговоры по введению безвизового въезда с Саудовской Аравией, Оманом, Бахрейном, Кувейтом, Малайзией и Мьянмой. С индийским партнерами обсуждается запуск взаимных безвизовых групповых туристических поездок. Кстати, в этом году граждане Вьетнама, Индонезии, Камбоджи, Малайзии, Мьянмы, Сингапура и Филиппин получили возможность оформлять электронные визы в Россию на срок до 16 суток. Кроме того, реализуются программы профессиональной подготовки специалистов туриндустрии в странах Юго-Восточной Азии. В рамках проекта Диалогового партнерства Россия–АСЕАН уже обучено более 160 русскоязычных гидов-переводчиков.
— В будущем году в России пройдут первые фиджитал-игры, вообще фиджитал-направление развивается в России. Почему? И вообще, планируете ли вы ввести фиджитал как дисциплину в вузы?
— Вы знаете, слово новое, не все еще знают. Это физика и диджитал – цифра. Вот сочетание, отсюда это новое слово появилось. То есть реальный мир и виртуальный. Говорят, есть риск, что наша молодежь может увлечься и уйти в какие-то метавселенные, футуристы рассказывают о том, что, в общем-то, скоро и тело не понадобится, будет мозг в каких-то ванных плавать, с помощью искусственного интеллекта будут генериться реальность и создаваться ощущения, а тело будет не нужно. Вот для того, чтобы мы до такого не дожили, как когда-то в конце XIX века Пьер де Кубертен, французский барон, упаковал существующие классические тогда виды спорта – метание копья, диска, борьбу, марафонный бег и так далее – в проект, который назывался Олимпийские игры, и снабдил его идеологией, так и в нашей стране, впервые президент создал совершенно новое, ранее не существовавшее движение, язык не поворачивается назвать его просто спортивным, потому что это на стыке спорта, технологий, образования, науки – всего. Рождаются новые герои, также как на Олимпийских играх герои, которые демонстрируют невероятные, недостижимые большинству обычных граждан результаты в прыжках, либо в скорости, либо еще в ловкости, и дети к ним относятся как к неким героям, ролевым моделям и сами стремятся подражать и быть похожими, и они идут в секции заниматься спортом, так и мы с вами совсем скоро, в феврале следующего года увидим рождение новых героев. Гармонично развитая личность, которая не только умеет на симуляторах компьютерных или в каких-то играх, стрелялках что-то демонстрировать, но и в реальном мире показывать не менее выдающиеся результаты. И в этом как раз гениальность этой идеи, это сочетание вот этих двух способностей человека, нужно сказать, что это все про, как говорят, двойные технологии, как когда-то ДОСААФ создавался, чтобы наши граждане умели прыгать с парашютом или метать гранату или какие-то другие прикладные технические виды спорта были, так и сейчас, по сути дела, вот это новое движение, оно создает и готовит нашу молодежь прежде всего к новым навыкам, которые нам всем понадобятся в будущем для того, чтобы обеспечивать суверенитет и безопасность нашей страны.
— И Россия – родоначальник.
— Совершенно верно. В этом как раз уникальность, потому что первые в истории человечества – вот эти Игры Будущего пройдут в следующем году в Казани. Будет более 100 стран участниц, около 250 команд, приедет более 2 тысяч топовых спортсменов со всего мира, которые, например, в хоккее виртуальном и в настоящем должны будут с помощью сквозного счета показать, кто из них более сильный. Но есть и совсем прикладные виды соревнований, как Битва роботов. Две недели назад в Москве завершился международный чемпионат, он был отборочный для Игр Будущего. Первое место в Битве роботов заняла китайская команда, второе место – индийская команда, третье место – наши. Но наши еще подтянутся, поборются, я думаю. Или гонки дронов. То есть это все такие дисциплины, которые актуальны и сейчас, и в ближайшем будущем.
— Как будет выглядеть церемония открытия? Даже страшно подумать.
— Традиционно, мы, конечно, держим это в секрете, можем сказать, что она будет невероятная. Достаточно сказать, что режиссер церемонии открытия и закрытия будет тот же Андрей Болтенко, который вместе с Константином Львовичем Эрнстом делали знаменитые церемонии Олимпийских игр в Сочи.
В целом, говоря о развитии спорта, президент Владимир Путин поставил цель, чтобы к 2030 году 70% всех наших граждан были вовлечены в регулярные занятия физкультурой и спортом. Мы к ней уверенно идем — сегодня спортом в России занимаются 72 миллиона человек, это более 50 %. В 2020 году эта цифра была 62 миллиона человек. Этот показатель складывается из разных компонентов – уроки физкультуры в школах, регулярные занятия профессиональных спортсменов, и, конечно, главная аудитория – это люди, которые самостоятельно занимаются спортом – в парках, спортзалах и фитнес-клубах.
Мы создаем инфраструктуру для массового спорта, к примеру, с 2020 по 2023 год создано 1,9 тысячи площадок ГТО и 123 футбольных поля с искусственным покрытием, 40 "умных" спортивных объектов в 2022 году и 162 в 2023 году, готовим специалистов в сфере физкультуры и спорта, с 2020 года подготовили 56,5 тысячи человек, но главное – создаем новые ролевые модели для молодежи, чтобы ей было на кого равняться.
— А планируете ли вы внедрять направление фиджитал в вузы?
— Да, безусловно, это уже происходит. Во-первых, нужно понимать, что создана Российская Федерация фиджитал-спорта, ее возглавил олимпийский чемпион, помните, наш знаменитый гимнаст Никита Нагорный. Он возглавляет Юнармию и движение фиджитал. Почти в 70 регионах нашей страны уже созданы региональные подразделения этой федерации. Они уже провели более 240 мероприятий с участием 4,5 тысяч спортсменов по различным инновационным дисциплинам. Но, что интересно, еще в 40 странах мира уже это движение нашло свой отклик. То есть мы еще инаугурационные игры не провели, а уже 40 стран подписали соглашение с нашей федерацией о том, что у них создаются такие же тоже свои федерации национальные. И в вузах, безусловно, поскольку основные игроки – это все-таки молодые люди, студенты. В нашей стране, по разным оценкам, около 60 % людей, это порядка 88 миллионов человек, я сам не знал эту цифру, представляете, регулярно играют, интересуются различными киберспортивными дисциплинами. Так вот, в вузах это движение сейчас наиболее активно развивается. Созданы регламенты, стандарты, которые позволяют проводить в вузах соревнования. Но самое главное, очень много обучающего элемента, науки. Дело в том, что прохождение какого-то уровня какой-то игры, оно занимает гораздо больше времени с точки зрения глубины контакта, чем просмотр, например, моего интервью с вами. И поэтому это используют, к сожалению, западники, поэтому крайне важно создавать российские игры, в которых будут правильные сценарии, не будет искажения исторических событий. Например, в военных симуляторах историю перевирают.
— Безбожно.
— Да, абсолютно. Россию выставляют в неприглядном виде. Вот чтобы этого не происходило… Или, например, симулятор футбольный, не буду его называть, как он сейчас иностранным словом называется, например, российской сборной нет, ее просто оттуда выкинули. Чтобы такого не происходило, сейчас наши ведущие компании создают российские, свои собственные игровые симуляторы, которые будут и обучающий характер иметь, и соревновательный, и, конечно, игровой. Ну, и самое главное, что движение фиджитал создает вот эту новую культуру гармонично развитой личности, когда ты должен продемонстрировать свои успехи и там, и там.
— Какие еще страны хотят продолжать проект Игры Будущего, где будет следующий турнир? Чем наградят победителей, может криптовалютой?
— Самый живой интерес к инновационному формату дисциплин и Играм Будущего проявляют представители более чем 140 стран. Некоторые из них в октябре этого года на тестовых мероприятиях Игр Будущего приняли участие в специально организованной программе "Наблюдатель". Там была возможность не только посмотреть соревнования по инновационным дисциплинам, но и оценить уровень их организации. Сегодня восемь стран рассматривают возможность проведения у себя Международного мультиспортивного турнира Игры Будущего, а кто станет правопреемником, станет известно после того, как завершится наш турнир в Казани.
Теперь о наградах. Поскольку формат соревнований у нас инновационный, обсуждаем разные варианты поощрения спортсменов. Участников ожидает внушительный призовой фонд, а победителей наградим уникальным Трофеем Игр Будущего, который в начале декабря отправился на околоземную орбиту и сейчас находится на МКС.
— Ну, у нас такое впечатление, что Россия создает альтернативную структуру международных крупнейших соревнований. У нас будут Игры Будущего, Игры Дружбы, Игры БРИКС. А готовы ли спортивные объекты или что-то еще придется строить?
— Дмитрий Константинович, это – естественная реакция нашего президента на попытки западников нас изолировать от международного спортивного движения. В ответ на это президент нам поручил, чтобы мы обеспечили соревновательную практику для наших спортсменов. Знаете, что интересно отметить? Наши спортсмены на российских чемпионатах показывают мировые рекорды. Уровень конкуренции российского спорта таков, что мы на национальных чемпионатах показываем мировые рекорды.
Но, конечно, мы не должны замыкаться только в рамках наших внутренних соревнований, поэтому Россия открыта для всего мира, и в следующем году, помимо Игр Будущего, которые пройдут в феврале в Казани, у нас будут Игры БРИКС, поскольку Россия председательствует в БРИКС в следующем году – это стандартный формат, он ближе к фестивальному спорту, скорее, молодежному, где примет участие большое количество стран, прежде всего БРИКС. Он пройдет в Казани, и никакие новые объекты ни для тех, ни для других соревнований не создаются, потому что у нас, наверное, самая современная инфраструктура. Мы и универсиады проводили, и олимпиады, и чемпионаты мира, и, конечно, она вся востребована, загружена.
Как раз после Олимпийских игр, чтобы с ними не пересекаться, в сентябре, с 15 по 29 сентября в Москве и Екатеринбурге пройдут Всемирные Игры Дружбы. Это совершенно новый формат. По сути дела, это очень мощное спортивное коммерческое мероприятие, где будет участвовать огромное количество стран. Они проявляют большой интерес, несмотря на попытки Международного олимпийского комитета уже в последнем рывке запретить их. Они всем федерациям разослали предупреждения, что смотрите, не принимайте участие вот в этих Всемирных Играх Дружбы. Но я надеюсь, что разум преобладает и спортивные команды обязательно приедут, потому что любое соревнование без российской команды, в любом случае, будет неполноценное. Ты можешь какой-то междусобойчик сделать, но все понимают, что ты не встречаешься с топовыми спортсменами.
— Международный Олимпийский комитет. Мы уже крест поставили на нем, либо мы там еще поборемся за чье-то председательство? Как мы отнесемся к кандидатуре Баха?
— С учетом приостановления членства Олимпийского комитета России в МОК участие нашей страны в выборной процедуре на пост президента Международного Олимпийского Комитета не предполагается. Вы знаете, это моя боль личная, потому что мы вообще помогали Баху стать президентом МОК, его поддерживала Россия, его поздравлял первым президент Владимир Путин, когда он был избран в Буэнос-Айресе. Томас Бах наглядно продемонстрировал свою зависимость от западных спонсоров, он сегодня занимает антироссийскую позицию. Поэтому в нынешних условиях, на наш взгляд, диалог с ним представляется весьма непродуктивным. И, конечно, мы не ожидали, что до такой степени западники будут управлять Международным Олимпийским комитетом, воздействуя на его президента Томаса Баха. Потому что, мы полагали, что он будущим спортсменам, олимпийским чемпионам будет нести как раз олимпийские ценности, которым мы преданы, и наш президент уважает и разделяет ценности олимпийского движения, которые никогда не были про политику, про ограничения. Унижать нашу сборную, заставлять выступать не только без гимна и флага, но еще в нейтральных белых цветах – это все в одном…
— Как из сумасшедшего дома.
— … в одном шаге до полосатой формы и до звезды наколки на лбу. Это уже в истории было, мы это проходили. Как стыдно будет этим людям, когда вся эта пена уйдет, а истинные ценности, они же все равно не меняются, и мне интересно, как они будут смотреть нам в глаза после всего этого, когда эта вся глупость уйдет. Поэтому, если говорить про международное олимпийское движение, мы его очень уважаем и поддерживаем, и очень переживаем за него, поскольку сейчас интерес к нему стремительно падает, и аудитория, например, Олимпийских игр в Токио была в два раза меньше, чем трансляция чемпионата мира по "Дота-2", компьютерной игре. Это тоже о чем-то говорит. И мы, конечно, хотим помочь сохраниться олимпийскому движению, несмотря на то что они приостановили деятельность нашего национального Олимпийского комитета в нашей стране. То есть ведут себя совершенно по-идиотски. Они забрали золотой олимпийский орден у нашего президента, это надо вообще додуматься, по причине якобы обвинения России в допинговом скандале. Но Россия выиграла в международных судах все иски по претензиям нашим олимпийским медалистам. Почему-то про это никто не говорил, почему-то орден не вернули. Поэтому мне очень интересно было бы встретиться с Томасом Бахом и ему лично этот вопрос в глаза задать. Мне интересно, что бы он ответил.
— Портал "Грамота.Ru" и Институт русского языка имени Пушкина назвали слово "нейросеть" словом года. Президент дает радикальные поручения в сфере искусственного интеллекта, включая подготовку кадров. Как правительство работает в этом направлении?
— Вы знаете, это очень здорово, что наш президент не просто интересуется, но и разбирается, погружен в высокотехнологичные направления. Я думаю, что ни одна страна в мире не может похвастаться таким президентом, который, действительно, не декоративно, а реально погружен в эти направления. У нас даже создание новых специальностей обучения в вузах – это прямое поручение президента, после одной из конференций "Путешествие в мир искусственного интеллекта", которые он регулярно проводит и участвует каждый раз, после них выходит по несколько десятков очень важных поручений, которые для правительства являются вектором по развитию этого направления. Благодаря его поручению как раз обновлена стратегия развития искусственного интеллекта в нашей стране, наша страна очень серьезные результаты показывает в области развития искусственного интеллекта, именно генеративных моделей, которые сейчас являются самыми перспективными.
В рамках федпроекта "Искусственный интеллект" в России запущены программы высшего образования по ИИ. На них уже обучаются более 6,6 тысячи человек, это студенты, поступившие в 2022-2023 годах. В будущем прием по таким программам планируем только увеличивать, в том числе за счет бюджетных мест. В этом году в стране было выпущено более 4,3 тысячи специалистов в сфере ИИ. Причем особенно востребованы прикладные ИИ-направления, для их развития по поручению президента будем масштабировать образовательный модуль по ИИ — сейчас набор профильных уроков носит рекомендательный характер и проводится только в каждом 12-м вузе, — который вузы включат в свои учебные программы. Также организуем работу по подготовке отраслевых программ в области ИИ. Обучение будет более инклюзивным за счет использования современных учебных форматов и привлечения экспертов из профильных организаций, таких как Альянс в сфере ИИ. Эти задачи уже заложены в обновленную Национальную стратегию ИИ. К обучению в области искусственного интеллекта ИИ интерес сегодня высокий, а задача ВУЗов – сделать образовательные программы еще более качественными.
Запад себя ведет в соответствии с его традициями. Если в начале были сказки, что это открытые технологии, и давайте все вместе, с нами вместе, взявшись за руки, сделаем независимую модель, будем вместе ее обучать, потом, как только началась конкуренция, Open AI, открытый искусственный интеллект сразу стал закрытым, и это стало коммерчески продаваться.
Конечно, самое главное – президент на Форуме будущих технологий поручил создать национальный проект в области экономики данных, а данные являются, как говорят, "новой нефтью". Они будут питать искусственный интеллект, который, как технология, повышает эффективность процессов в различных отраслях: от медицины до промышленности. И, конечно, это крайне нужно нашей стране, потому что экономический эффект от внедрения технологий искусственного интеллекта, а именно сейчас президент на последнем форуме "Путешествие в мир искусственного интеллекта" задал фокус на применение, внедрение технологий, не только их изобретение и разработки научные, но уже практическое применение. Так вот, эффект от них к 2030 году оценивается дополнительно к нашему ВВП в плюс 11 триллионов рублей. Поэтому, есть, за что побороться. Действительно, все идет неплохо, у нас готовится большое количество специалистов в области искусственного интеллекта благодаря как раз поручениям президента. Около 14 тысяч. Под них, конечно, разрабатываются новые образовательные модули, которых ранее не было. И Россия здесь в хороших конкурентных позициях. Нужно сказать, что, например, модель Сбера GigaChat, последняя модель, 29 версия, она достигла паритета с Chat GPT 3, она оценивалась по десяти параметрам. То есть, это говорит о том, что мы очень конкурентоспособны в этой области и, конечно, будем развивать.
— Но развивать… нуждается ли эта область в регулировании и в каких-то ограничениях, что правительство думает по этому поводу?
— Смотрите, мы пытаемся найти правильный баланс между регулированием, мы хотим создать такой "рай" для развития технологий искусственного интеллекта в нашей стране. Пока у нас получается. Дело в том, что, например, если посмотреть на Европу, то они очень сильно себя зарегулировали и в результате получили такую историю, что большое количество специалистов – светил в области искусственного интеллекта переехали в Америку, где как раз регулирование помягче. В Европе это начиналось с закона о защите персональных данных очень жесткого и такого неповоротливого. Мы создаем, наоборот, экспериментальные правовые режимы для развития наших технологий в области беспилотников, в области телемедицины, распознавания медицинских снимков для борьбы с раком, или с ковидом. Они все показали большую эффективность.
А отрасли регулируются самостоятельно через добровольный институт, он называется Ассоциация компаний, которые примкнули к кодексу этики в области искусственного интеллекта. Это добровольное объединение, где прописаны правила, которые компании должны соблюдать. Мы, конечно, со стороны правительства следим за тем, чтобы это все происходило, но отрасль развивается самостоятельно.
— А что это за программа по искусственному интеллекту для руководителей частных компаний и чиновников? Насколько это секретно?
— Это не секрет. Это тоже поручение президента после последнего форума "Путешествие в мир искусственного интеллекта". Где-то по 14 образовательным модулям, РАНХиГС сейчас является одним из лидеров, готовит программы, для того, чтобы и чиновников, и руководителей компаний обучать технологиям искусственного интеллекта, опять же, с фокусом на их практическое применение, на их внедрение, потому что достаточное количество разработок уже нужно внедрять. Образовательные программы по ИИ для них появятся на базе РАНХиГС в I квартале 2024 года. Будут охвачены основы ИИ в государственном управлении и внедрение ИИ-решений в деятельность органов госвласти и системы управления предприятиями. Большой упор будет сделан на практику, чтобы руководители прочувствовали инструмент через свои руки, но точное наполнение программы еще в проработке. Кроме того, ведущими вузами страны уже разработано более 100 образовательных программ высшего образования по этому направлению: 19 программ уровня бакалавриат и 85 программ магистратуры. До конца 2024 года будет подготовлено более 15 тысяч специалистов по программам высшего образования и порядка 5,5 тысячи получат дополнительное образование в области ИИ. К 2030 году в рамках реализации обновленной Национальной стратегии по ИИ высшее образование получат более 300 тысяч специалистов в разных сферах: медицина, образование, сельское хозяйство, промышленность и другие. Благодаря образованию по ИИ на 2030 год мы планируем, что 100% выпускников вузов будут знакомы с ИИ и сдадут по этой теме экзамен, 85% всех занятых в экономике будут знать, как применять ИИ для решения рабочих задач, более 500 компаний с госучастием внедрят ИИ в свою деятельность в рамках стратегий цифровой трансформации.
— Беспилотники… До недавнего времени была больная тема в контексте СВО, выглядит так, как будто гонка вооружений – это как раз о беспилотниках, их нужны тучи, какие разработки в этом направлении?
— Да. Тучи мы уже научились тоже производить. И крайне важно понимать, что, конечно, оборонная промышленность является в настоящий момент драйвером развития многих технологий, как, в общем-то, и во всем мире. Но мы, конечно, фокусируемся на создании именно технологий, которые нужны, прежде всего, нашей экономике и гражданским технологиям. Беспилотники нужны и летающие, беспилотники нужны и те, которые будут ездить по дорогам и возить наши грузы и наших пассажиров, и, конечно, беспилотники нужны и морские, которые также будут перевозить грузы, например, по Северному морскому пути. Для развития этих технологий по поручению президента в следующем году будет создан новый национальный проект "Развитие беспилотных средств транспорта". В рамках этого проекта разрабатывается большое количество технологий, которые позволят России достичь уровня технологического суверенитета в области создания беспилотников. В том числе и летающих.
На магистрали М-11 "Нева" дан старт коммерческому движению беспилотных грузовиков по маршруту Москва-Санкт-Петербург. Уже пройдено 600 тысяч километров без единой аварии, перевезено более 10 тысяч тонн грузов. К 2030 году общая протяженность беспилотных коридоров в стране должна составить не менее 19,5 тысяч километров. В 38 регионах беспилотный транспорт сегодня эксплуатируется на коммерческой основе. Для тестирования беспилотных систем действует девять экспериментальных правовых режимов: три наземных и шесть авиационных. В 18 субъектах введен экспериментальный правовой режим (ЭПР), разрешающий применение сельскохозяйственных дронов. В ближайшие три года с их помощью планируется обработать 490 тысяч гектаров сельскохозяйственных земель. Конечно, в текущих условиях большое внимание уделяется трансферу гражданских технологий под нужды ОПК, на форуме "Армия" с первым заместителем министра обороны Русланом Хаджисмеловичем Цаликовым договорились о сотрудничестве исследовательских центров в сфере искусственного интеллекта с технополисом "Эра". В России существуют перспективные гражданские ИИ-разработки, которые могут активно применяться в оборонной сфере, некоторые из них в этом году были представлены на форуме "Армия". Например, "Вертолеты России" запустили беспилотник вертолетного типа БАС-200, он способен летать в автоматическом режиме до четырех часов с грузом до 50 килограммов, Уральский автомобильный завод разработал беспилотный грузовик, который может перевозить грузы до пяти тонн, а компания "Аэромакс" представила беспилотный вертолет, который, по словам разработчиков, не имеет аналогов в мире по взлетной массе и грузоподъемности и может перевозить до одной тонны груза на расстояние до 900 километров.
— Когда появятся отдельные программы в вузах по беспилотным авиационным системам?
— В сентябре этого года председатель правительства Михаил Мишустин провел стратсессию по развитию беспилотных авиационных систем, на ней была поставлена задача – за предстоящие семь лет почти вдвое увеличить объём российского рынка тяжелых и средних аппаратов. Нам предстоит не только формировать промышленную базу и программное обеспечение, но и развивать научные и технологические компетенции. Для этого будем готовить инженерные и конструкторские кадры. Очень важно привлекать молодежь. В целом, в ряде российских вузов программы по беспилотным авиационным системам уже есть, учитывая стремительное развитие сферы беспилотных авиационных систем, мы планируем их масштабировать. В рамках нового национального проекта "Развитие беспилотных авиационных систем" также усилим подготовку кадров. До 2030 года в 140 образовательных программ высшего образования будут включены модули по обучению навыкам проектирования, разработки, производства и эксплуатации такой техники, уже сегодня в 11 из 30 Передовых инженерных школах запущены образовательные программы и проводятся исследования и разработки по теме "Беспилотные авиационные системы", со следующего года еще в двух ПИШ появятся такие программы.
— Если вернуться к цифре. У нас российские госкомпании с 1 января 2025 года должны перейти на русский софт. Сколько уже компаний перешло, и какие трудности на этом пути?
— Знаете, еще интересный момент, когда в припадке санкций западники запретили иностранным вендорам, которые на лицензиях, только на западном программном обеспечении зарабатывали 35 миллиардов рублей в год в нашей стране ежегодно, и потом вдруг в один момент они все выключили свое программное обеспечение, на котором работали наши заводы, фабрики, магазины и так далее, конечно, с одной стороны, это был такой жесткий удар по нам. С другой стороны, это позволило нам очень быстро мобилизоваться, потому что, слава Богу, в нашей стране всегда существовали аналоги, которые функционально были близки к западным. В силу разных условий, в том числе и ценовой политики западной, наши предприниматели и производители выбирали не наше программное обеспечение. А сейчас мир стал черно-белым, и, наконец, наши вендоры получили возможность и рынок для того, чтобы на нашем российском программном обеспечении производить товары и услуги.
По поручению председателя правительства два года назад – в Нижнем Новгороде есть такая технологическая выставка ЦИПР – было поручено создать 34 индустриальных центра компетенций и 13 центров компетенций для разработок общесистемного и промышленного программного обеспечения, которое заменило, по сути дела, во всех направлениях, какие существуют (иностранное ПО – ред.). Сформирован ИТ-ландшафт отечественных решений, в него вошли порядка 200 решений по всем классам ПО, включая PLM, MES, CAD, CAE, BIM, CAM, АСУ ТП, SCADA, средства управления базами данных, серверное и связующее ПО, средства защиты информации, а также проектирование, управление производством, управление складами, цепочками различных поставок.
— Сами?
— Сами.
— Это просто российская разработка?
– Российская, да. При этом нужно понимать, что это гигантские инвестиции, порядка 270 миллиардов рублей. Это инвестиции самих отраслей в развитие своего программного обеспечения.
— То есть это негосударственные деньги получается или государственные?
— В них государственных процентов десять, то есть мы поддерживаем особо критические направления, которые нам нужны, например, система ERP – управление производством. Помимо этого, отрасли сами инвестировали огромные средства, и, поверьте, они за эти средства добиваются, чтобы результат был на уровне, который бы превосходил иностранные аналоги. Но, что интересно, еще реализуется огромный экспортный потенциал, Россия, создавая программное обеспечение промышленное для себя, для своей экономики, выходит на экспорт, и мы начинаем выдавливать на международном рынке своими решениями стандартные западные решения, которые захватили весь рынок и монопольно во всех странах "рулят". Конечно, мы начинаем с наших добрых ближайших соседей, которые понимают, что зависимость от западного программного обеспечения будет заключаться в том, что в любой момент у них не будет суверенитета, их вот так вот "выключат", у них остановятся фабрики, заводы и может быть даже работа правительств.
— Текущая стратегия связи предполагает возможность для операторов связи повышать тарифы выше уровня инфляции. Это означает, что отпускаются цены на самотек или государство сохраняет какие-то рычаги?
— Нет, в нашем государстве ничего не пускается на самотек, вы знаете, особенно в правительстве Михаила Владимировича (Мишустина – ред.). Нужно понимать, что в России один из самых доступных интернетов в мире, Россия где-то на четвертом месте в мире по доступности мобильной связи, то есть у нас в принципе все хорошо со связью, и она продолжает развиваться. И сейчас условием, например, продления лицензий для наших телекомоператоров, а это очень конкурентная среда, как раз является то, что они должны обеспечить сотовой связью все населенные пункты, в которых более тысячи человек и также проложить интернет вокруг всех наших дорог. Такие вот условия, они за это берутся.
Но при этом нужно понимать, что за последние десять лет доходы отрасли росли медленнее инфляции, при росте индекса потребительских цен в два раза, доходы от услуг связи выросли всего на 16%.
Никто, конечно, не даст операторам наживаться на наших людях и бесконтрольно повышать тарифы. Федеральная антимонопольная служба внимательно следит за тем, чтобы тарифы были обоснованными и в общем-то, я думаю, каких-то сильных скачков быть не должно. Но при этом, конечно, должны тоже понимать, что мы стоим на пороге развития технологий 5G, которые мы замещаем, мы сделали установку на развитие нашего российского оборудования для наших систем связи.
Нас раньше кормили сказками по поводу глобального партнерства, распределенных поставок: вы нам материалы и технологии, а мы вам обратно готовую продукцию. Вот сейчас мы понимаем, что мы должны уметь в целях своего технологического суверенитета делать это все самостоятельно, и сейчас большая нагрузка будет на отрасли связи по созданию сетей нового поколения.
— Как вузы новых регионов интегрируются в российское научно-образовательное пространство, как мы продвинулись в этом направлении и что с бюджетными местами?
— Это очень важно, президент поставил нам задачу, чтобы по всем параметрам новые регионы соответствовали нашим российским регионам, чтобы не было никакой разницы, и в этом смысле мы внимательно следим за развитием научной и образовательной среды в новых регионах, у нас 22 научных учреждения, 29 университетов в новых субъектах, которые только в этом году выпустили 19 тысяч выпускников. Конечно, крайне важно, чтобы готовились преподаватели, около четырех тысяч преподавателей уже прошли переобучение по нашим программам обучения. Крайне важно, чтобы и наука, которая была брошена по сути дела, украинские академики, там есть очень известные ученые, чтобы они не остались "за бортом", они обеспечены выплатами по линии Российской академии наук.
— Как наша наука справляется с последствиями западных санкций?
— Недружественные страны нанесли существенный удар по качеству и уровню научной кооперации, и от этого в конечном итоге пострадает все мировое сообщество. Вы знаете, удивительная вещь, мы все ожидали, что от санкций произойдет та самая, желаемая западниками автаркия, когда мы будем замкнуты в своих научных разработках. Но здесь видимо настолько всем интересно все-таки знать, что эти русские изобретают и делают, что цитирование наших научных статей практически не изменилось.
В 2022 году был разработан федеральный проект "Развитие отечественного приборостроения гражданского назначения для научных исследований". Его инструменты помогут снизить зависимость от импорта ключевых узлов и компонентов. В 2024-2026 годах на финансирование федпроекта выделено порядка 11 миллиардов рублей, к 2030 году запланировано создание 40 научных приборов, 50 заявок на регистрацию РИД, 20 новых образовательных программ. На сегодняшний день уже разрабатывается восемь научных приборов, создан консорциум "Научное приборостроение". В числе вузов-участников проекта Московский физико-технический институт, МГТУ им. Н. Э. Баумана, Национальный исследовательский ядерный университет и Московский институт электронной техники. В рамках федпроекта будет проведена оценка состояния приборной базы научных организаций и запущен пилотный проект цифровых двойников для разрабатываемых отечественных приборов.
Создан единый каталог оборудования "НАША ЛАБА". Проект был презентован президенту в рамках конгресса молодых ученых. Это хороший инструмент промышленного и технологического сотрудничества с дружественными странами.
Помимо поиска научных приборов и расходных материалов, здесь будут созданы новые сервисы по мерам поддержки, ремонту научных приборов, появятся разделы "работа на заказ", "синтез", будет работать система перевода для партнеров из других стран. В рамках национального проекта "Наука и университеты" действуют гранты на обновление приборной базы. С 2019 года на них выделено почти 53 миллиарда рублей, получателями стали 274 организации из 45 регионов. В 2024 году на обновление приборной базы планируется направить свыше 11 миллиардов.
Для производства собственных приборов необходимы станки для их изготовления, в этом направлении также ведется работа. В целом, по станкостроению мы дали определение технологического суверенитета отрасли. Это наличие высокоэффективных производств критической номенклатуры оборудования, инструмента и комплектующих на уровне мировых образцов такой продукции. На проведение поисковых научных исследований по этому направлению из федерального бюджета предусмотрено 17 миллиардов рублей до 2030 года.
В части подготовки кадров поставлена цель обучить к концу десятилетия 30 тысяч специалистов. Всего за три года (2024-2026) на развитие российской станкостроительной отрасли правительство направит 128,8 миллиарда. По поручению председателя правительства сейчас реализуются мегапроекты, в том числе мегапроект "Производство приоритетной станкоинструментальной продукции". Также продолжается развитие исследовательской инфраструктуры – создание установок класса "мегасайенс", они позволят российским ученым и дальше вести исследования на самом высоком уровне.
Я уже не говорю о том, что наука не так политизирована, как все остальные отрасли, и ученые продолжают между собой взаимодействовать. Мы не останавливаем международные контакты, мы продолжаем участвовать в международных проектах, например, таких как ЦЕРН и в общем-то мы понимаем, что опять же эта вся пена уйдет, а ученые должны будут общаться и взаимодействовать. Поэтому Россия входит в десятку, на девятом месте по развитию науки. Конечно, мы являемся одним из мировых лидеров в научном направлении и точно интегрированы в международную повестку, несмотря на все попытки нас заблокировать.
Удельный вес США, Германии, Франции в общем количестве совместных публикаций снизился, а значимость ряда азиатских стран – Китая, Индии, Казахстана, Саудовской Аравии, Турции, заметно возросла. По предварительным оценкам, в 2023 году основным научным партнером России стал Китай, на него приходится 19% всех публикаций страны по линии международного научного сотрудничества. Вторую и третью позиции занимают США и Германия: 18% и 14,5% соответственно. Недавно российская делегация вернулась из Китая, где прошла встреча председателя правительства России Михаила Мишустина с премьером Госсовета КНР Ли Цяном. Нам удалось сохранить научную кооперацию с КНР даже в период пандемии, в том числе благодаря успешно проведенным Годам российско-китайского научно-технического и инновационного сотрудничества. Сейчас, когда временные ограничения сняты, "зеленый свет" дан всем направлениям гуманитарных обменов.
По линии БРИКС за последние годы было поддержано 93 проекта в 11 научных областях, из них 59 проектов были реализованы при поддержке России. В сентябре 2022 года Минобрнауки России объявило о 33 проектах, которые победили в конкурсном отборе на проведения совместных научных исследований со странами БРИКС. В них задействованы 27 российских, 17 бразильских, 27 индийских, 26 китайских и 15 южноафриканских организаций. Совместные проекты затрагивают разные направления, это астрономия, медицина, информационно-коммуникационные технологии, материаловедение и нанотехнологии, возобновляемые источники энергии. Страны БРИКС предоставляют друг другу доступ к объектам научной инфраструктуры в рамках Глобальной сети передовых исследовательских инфраструктур BRICS GRAIN – это платформа, созданная по инициативе России, предоставляет доступ ученым из стран БРИКС к проектам класса "мегасайенс".
Кстати, в прошлом году более 60 западных ученых подписали открытое письмо, в котором выразили желание продолжать сотрудничество с российскими коллегами и обмениваться идеями, "чтобы вместе построить лучший мир". В числе подписантов – лауреат Нобелевской премии по экономике Эрик Маскин, а также политолог и писатель Фрэнсис Фукуяма. В среде экспертного сообщества, в целом сохранились рабочие контакты с зарубежными коллегами из западных стран, но они по большей части видоизменились, приняв неофициальный характер.
Сейчас активно развиваются сетевые университеты по линиям СНГ, БРИКС, ШОС и РАФУ. В разработке находится около 90 соглашений о сотрудничестве со странами Латинской Америки, Африканского и Азиатско-Тихоокеанского регионов. Отечественная наука начинает налаживать глубокие связи с Ираном и Индией. Российские студенты и ученые также активно участвуют в иностранных конкурсах и проектах. Одна из главных задач, которая стоит перед нами сегодня – создать все условия для российских ученых, чтобы они продолжали работать в стране. Для этого правительство разработало целый комплекс мер поддержки, это и гранты, и жилищные сертификаты, и запуск лабораторий мирового уровня. Растет престиж отечественной науки: по статистике, в России 60% родителей сегодня хотят, чтобы их дети связали жизнь с научной сферой. Образование и наука демонстрируют самую большую динамику с точки зрения привлечения инвестиций в основной капитал (в реальном выражении, в процентном соотношении к аналогичному периоду прошлого года: образование – 126,5%, профессиональная научная деятельность – 117,9%).
Елена Гагарина: В Кремле ждут выставки из Китая и Омана
Жанна Васильева
Под Новый год на "Деловой завтрак" в "Российскую газету" пришла генеральный директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина. Она рассказала об итогах года, будущих выставках из Национального музея Китая и Национального музея Султаната Оман в Москве и о том, каким оказался портрет посетителя Музеев Кремля в этом году.
Среди самых успешных годов для Музеев Московского Кремля был 2015-й. Тогда к вам пришли два миллиона двести тысяч посетителей. Из них каждый четвертый был китаец, около миллиона человек было из Евросоюза и Америки. Вам удается сегодня привлекать посетителей в турбулентные времена? Каков портрет посетителя уходящего 2023 года?
Елена Гагарина: Хотела бы заметить, что самым успешным год был не 2015, а 2019-й. Перед пандемией, когда Музеи Кремля приняли 3 миллиона 180 тысяч человек. Причем, мы приняли не всех желающих. У нас очень небольшие выставочные площади, поэтому мы должны были серьезно ограничивать количество посетителей, которые могут находиться, например, в Оружейной палате. Но в 2019-м мы стали регулировать и количество посетителей на Соборной площади. Потому что в соборы, где небольшое пространство, все войти не могли.
Что касается нынешнего года, то в первый раз после пандемии и всех дальнейших событий число посетителей превысило миллион. Для нас это важно, потому что после пандемии доходы музея и количество гостей упали в пять раз. В прошлом году к нам пришли уже 861 тысяча человек. И вот в этом году - миллион семь тысяч. Туризм к нам возвращается не так быстро, как хотелось бы.
Тем не менее, с каждым годом число посетителей увеличивается. У нас довольно много зарубежных гостей. Много российских туристов. Большое количество гостей из Индии, арабских стран и островного Китая. Организованный туризм, который осуществляют китайские профсоюзы из континентального Китая, пока что в полной мере не вернулся, но туристов из Гонконга, Макао у нас много. Причем это как раз те посетители, которые приезжают индивидуально. Они смотрят и выставки, и архитектуру Кремля, заранее подготовившись. Понимая, зачем они приехали, что хотят увидеть и узнать. Это очень благодарная вдохновляющая аудитория. Мы и дальше будем работать, чтобы посетителей было как можно больше.
На Петербургском культурном форуме вы с внуком генерала де Голля говорили, что сегодня в отношениях музеев разных стран преобладает не культура отмены, а культура взаимной заинтересованности. С чем связан ваш оптимистический взгляд на вектор международных связей Музеев Кремля?
Елена Гагарина: Как говорилось в одной известной книжке про девочку Алису, когда дверь одна закрывается, другая открывается.
Мы сейчас получили много предложений от наших коллег из Китая. Много запросов у нас из стран Персидского залива по поводу выставок, культурных проектов. Причем предложения о сотрудничестве касаются не только выставок, но и научной работы, реставрационных процессов. Так, от наших коллег из Национального музея Китая в Пекине мы получили предложение сделать выставку о культуре еды в Китае. Нам в свою очередь было предложено сделать аналогичный проект в Пекине. Поэтому в 2025 году в Музеях Московского Кремля мы покажем выставку о гастрономических традициях и культуре пиров в Китае с древнейших времен и вплоть до последнего императорского периода. Речь пойдет как о культуре народной, так и аристократической. Мы привозим около 200 экспонатов, которые помогут рассказать и о традициях, их смысле и значении. Это будет большая выставка в Кремле.
Будете представлять кухонную утварь, сервизы? Вы же лапшу варить не будете?
Елена Гагарина: Лапшу мы варить не будем - это точно. Но думаю, в связи с выставкой будут мастер-классы по этикету, ритуалам, традиционной гастрономии.
Вы вернулись только что из Омана, где вели переговоры о совместных музейных проектах. Интересен всплеск музейной жизни в Объединенных Арабских Эмиратах, в Катаре, в Омане. На ваш взгляд, бурное развитие музеев, в том числе современного искусства в странах Персидского залива, это вопрос престижа или это маркетинговая история, нацеленная на привлечение туристов?
Елена Гагарина: Все страны разные, с разными традициями. Оман - это султанат. Нынешний султан - бывший министр культуры. Он уделяет огромное внимание сохранению памятников страны, их реставрации. При этом речь не только об архитектуре... И к нам, и в Эрмитаж обращаются коллеги из Омана с вопросами о реставрации произведений из их собраний. Коллекции у них очень впечатляющие. Например, во дворце, который скоро откроется, вся мебель - из Франции XVIII века. Огромные усилия были вложены в реставрацию, подготовку экспозиции. В реставрации текстиля музеям Омана помогают иранские специалисты. Одновременно ведет реставрация памятников истории, которые в ближайшее время планируется открыть для туристического осмотра. В случае Омана, очевидно, что главная цель - это забота о собственной культуре и о том, чтобы это наследие было доступно всем.
Вы планируете совместные проекты?
Елена Гагарина: Мы планируем обменный проект с Национальным музеем Омана. Его собрания включают не только памятники культуры страны, но и коллекции султана. Музей очень интересный. Он построен не так давно, с соблюдением всех современных норм, а они предъявляют высокие требования экспозиционным пространствам. Наша выставка, которую мы готовим, будет хорошо и безопасно там себя чувствовать. А в Музеях Московского Кремля мы в свою очередь покажем выставку из Национального музея Омана. Она откроется уже 11 июля 2024 года и будет работать до конца сентября. Среди экспонатов будут и оружие, и украшения, и костюмы, произведения из коллекции султана.
То есть древности?
Елена Гагарина: Древности тоже будут. Например, находки, сделанные во время археологических раскопок. Но кроме старинных вещей интересно и разнообразие коллекции. Оман был империей, в состав которой входила огромная территория Восточной Африки. Культура здесь очень сложная, любопытная. Для нас эта выставка интересна и тем, что позволяет сопоставить привезенные экспонаты с вещами нашей коллекции. У нас есть предметы, в частности, среди восточных посольских даров, о традициях употребления которых мы мало что знаем. Такие выставки позволяют находить аналоги, более точно описать памятники, которые находятся у нас.
Максим Протасов: дефицита вина в России нет и не будет
Телефоны излучают опасную для жизни радиацию, колбаса содержит туалетную бумагу, а вино и вовсе сделано из порошка – глава Роскачества Максим Протасов в предновогоднем интервью РИА Новости объяснил, что из этого правда, а что нет. Заодно рассказал про трудности получения халяльных сертификатов, качество пельменей, "пивных подделках" и будущих проверках. Беседовала Анна Шавырина.
– Давайте начнем с насущного: хватит ли нам вина на Новый год?
– Никакого дефицита на рынке не произошло и не произойдет, несмотря на введение дополнительного акциза. То есть весь ассортимент вина представлен, более того, я могу сказать, что мы останемся, видимо, в этом году в пределах 300 миллионов литров по импорту. Другое дело, что произошло его перераспределение из недружественных стран в дружественные, но потребитель в любом случае может приобрести то вино, которое хочет.
– А как в целом изменилось производство вина в России за последнее время? Какие новые тенденции вы можете выделить?
– Первая – это то, что у нас в 10 раз увеличился ассортимент российского вина на рынке за последние несколько лет: с 800 до более чем семи тысяч. Вторая – мы видим серьезный прирост в количестве вин, производимых малыми и средними предприятиями.
Третья тенденция, о которой надо сказать, – это некоторое перераспределение спроса от красных вин в сторону белых и розовых, 45% российских потребителей отмечают, что они предпочитают белые вина, это подтверждает и динамика импорта: если в 2017 году в российском импорте 51% составляли красные вина, то сейчас их только 38%. Это объяснимо, так как значимая аудитория покупателей – это женщины, им больше нравятся белые и розовые.
– Какой прогноз на следующий год?
– Уже в четыре раза выросло количество малых и средних предприятий-производителей вина, и мы видим, что в 2024 году, скорее всего, этот тренд будет продолжаться. Это связано и с развитием системы питомников, и с мерами поддержки высадки новых насаждений, и с паспортизацией.
Другое важное направление – это развитие собственных торговых марок розничных сетей в данном сегменте. В этом году несколько сетей выпустили совместно с крупными российскими винодельнями такое вино. Это невозможно было предположить еще несколько лет назад. Сейчас же количество таких торговых марок увеличилось в три раза. Уверен, что 2024 год будет годом коллабораций между крупными ритейлерами и винодельнями.
И, конечно, мы будем активно развивать винодельческие ярмарки совместно с коллегами из Минпромторга, а также акцию "Дни российских вин". Уже сейчас мы понимаем, что количество ресторанов, участвующих в ней, буквально в первом полугодии следующего года вырастет в шесть раз.
– Если говорить про другие категории, не планируете ли проверить пиво и сидр?
– Обращения в отношении пива и сидра были. Пивную категорию Роскачество уже исследовало два раза, в том числе смотрели на пивные напитки. Определили, что это зачастую не пивной напиток, а крепкий алкоголь, слегка смешанный с пивом, вкусовыми добавками.
Сидры, скорее всего, войдут в спектр нашего интереса в следующем году. В том числе для того, чтобы поддержать действительно качественный продукт в этой категории, получившей серьезный репутационный удар в связи с предприятием, которое катастрофически не выполняло требования пищевой безопасности.
Также ведем в регулярном режиме работу и по крепкому алкоголю. Серьезное исследование в следующем году будет посвящено как раз виски, в том числе импортозамещенному.
– Продолжать проверки общепита планируете после громкого исследования ресторанов японской кухни?
– Контрольные закупки, проверки качества и пищевой безопасности в торговых точках, общепите – эту работу, конечно, будем продолжать. Проверка японской кухни – история успеха. Мы получили отчеты о том, что все торговые точки и ресторанные сети, в которых были выявлены нарушения, исправились. Мы верим людям, но обязательно проверяем, поэтому везде проведем инспекционные проверки.
Были и другие обращения от потребителей, например, действительно ли пицца с сыром или с заменителем. В этом году мы соответствующую работу провели, и результаты показали, что 46% пиццы, которую мы закупили в заведениях общественного питания, содержали замену сыра. Работа с сетями была проведена.
Также большое количество просьб поступает в Роскачество по проверке точек продажи шаурмы. И да, в 2024 году такое исследование будет проведено.
– Занимается ли Роскачество сейчас проверкой качества отельных сетей, гостиниц? Жалуются ли на них?
– Мы выяснили, что далеко не все наши граждане понимают, чем отличаются две звезды от трех, четырех, пяти, нам необходимо донести это до потребителей. Также нам поступает достаточно много запросов от потребителей в отношении работы туроператоров, турагентств, самих отелей, которые тем или иным образом не выполнили обещания, данные потребителю.
Недавно Росаккредитация аккредитовала орган по классификации отелей "Роскачество Туризм". Теперь Роскачество будет выдавать звезды российским гостиницам. Мы также будем заниматься и разъяснением, и контрольными закупками в отелях, и их консультированием.
Важным моментом, конечно же, являются обращения в отношении турагентств и туроператоров. Обещали один уровень тура, его не выполнили, аванс приняли, а деньги не вернули и так далее. Вот этот набор претензий мы также видим, будем по каждому из этих кейсов проводить работу.
– Большая премьера этого года для Роскачества – начало выдачи сертификатов халяль. Как устроена эта процедура?
– Процесс сертификации состоит из двух частей. Первая – это проверка пищевой безопасности, вторая – проверки предприятия с точки зрения соблюдения принципов ислама, исламской этики. Этой работой занимается экспертный совет, созданный при "Роскачестве Халяль".
Сам процесс занимает от двух недель до двух месяцев. Это тщательный процесс, который должен подтвердить потребителям, что российская халяльная продукция – честная и качественная.
Что тоже очень важно – международный рынок халяльной продукции составляет сейчас уже около 1,5 триллиона долларов. И конечно же, Россия имеет все возможности и потенциал, а теперь еще и созданную национальную инфраструктуру качества для того, чтобы на этом международном рынке занять важную долю, увеличив экспорт нашей продукции.
– Принимаются ли российские халяльные сертификаты в других станах?
– Да, в целом ряде стран. Например, Республика Таджикистан официально подтвердила, что она принимает сертификаты органа "Роскачество Халяль". И с недавних пор сертификаты принимаются в Объединенных Арабских Эмиратах, в Саудовской Аравии, Омане, и других странах Персидского залива.
При этом сам знак "Роскачество Халяль" выполнен таким образом, чтобы его можно было поставлять на рынки, где основным языком является арабский, и на рынки, где читают на английском языке, и, конечно же, для нашей родной страны. Поэтому знак един. Другое дело, что упаковка и маркировка могут отличаться, исходя из требований национальных законодательств каждой страны.
– А отличаются ли критерии сертификации и сам процесс проверки в России и других странах?
– Если говорить о подходах и требованиях, то существует четыре основные исламские школы, так называемые мазхабы, в этих школах несколько отличаются подходы к тому, что можно назвать халяльным, а что нет. В этом смысле российские требования наиболее строгие, и поэтому мы рассчитываем на то, что в любых странах, будь это Иран, Индонезия или Турция, наша халяльная продукция, прошедшая строгую сертификацию, будет приниматься как надлежащая.
– Сколько таких сертификатов уже было выдано? Есть ли ориентир на следующий год?
– На этот год стоял план начать процесс сертификации. Первые 10 сертификатов включены в федеральный государственный реестр, который ведется Росаккредитацией. На сегодня у нас около 50 заявок, и процесс сертификации продолжается ежедневно. План на следующий год – еще 120 сертификатов.
– Изучали ли вы, как потребители относятся к товарам, получившим сертификаты?
– Количество потребителей, которые выбирают халяльную продукцию, выше, чем количество мусульман в нашей стране, у нас их около 15%. Но, тем не менее, более четверти российских потребителей говорят, что они ориентируются и приобретают продукцию, на которой стоит знак "Халяль", потому что они уверены, что эта продукция прошла дополнительную сертификацию в аккредитованных органах.
Если говорить о росте объемов продаж такой продукции, то более 120 тонн продукции "Аленка", по нашей информации, уже поставлено на международные рынки со знаком Роскачества – это рынки пяти или даже шести стран. В том числе мы знаем и о том, что такие же экспортные активности начала и компания "Союзпромптица", которая производит индейку.
– Другая сторона стандартов – ГОСТы. Есть ли, на ваш взгляд, необходимость сделать их обязательными?
– Я не думаю, что нужно менять систему технического регулирования и стандартизации в нашей стране. Сами отрасли должны создавать стандарты, которыми они будут пользоваться.
Но есть ряд ниш, которым мы должны новый стандарт создать. Так, по поручению Минпромторга мы разработали стандарт на карту вин, к которому можно будет присоединиться ресторанным заведениям. Потребители будут понимать, что ждать от карты вин, каким образом расположены терруары, как они описаны.
– Есть ли еще какие-то товарные категории, где следует либо ввести ГОСТ, либо разработать дополнительную систему сертификации?
– Есть несколько категорий в сфере услуг, которые того требуют. В настоящий момент, например, не существует стандартов в области кемпингов, глэмпингов. И та, и другая категории в коллективных средствах размещения уже активно развиваются. Более того, существуют меры дополнительной поддержки для развития этих сегментов. Поэтому будем, в том числе, заниматься созданием таких стандартов.
– А если посмотреть на потребительский рынок в целом, то какие, на ваш взгляд, у потребителей еще остались заблуждения?
– Мы уже ушли от тех древних заблуждений про туалетную бумагу в колбасе или про то, что во всей молочной продукции обязательно есть пальмовое масло. Сейчас мы перешли к новым, и, думаю, что если мы с вами начнем их перечислять, то все все равно не назовем. Но, например, первый, про который нам приходится довольно часто говорить, – это порошковое вино. Мы объясняем, что сухой винный материал, который зачастую мы видим в ингредиентах, это усушенное вино, из которого удалена часть влаги, но это точно не вино из порошка. (В виноделии есть процесс, при котором из виноградного сусла удаляют часть воды. Это усушенное вакуум-сусло используют для производства полусладкого вина. Оно не является порошком. Аналогично порошком не является и сухой винный материал, то есть вино, сброженное "насухо", без сахара).
Также миф, у которого точно нет никакого научного подтверждения, но который мы часто встречаем, что телефоны излучают радиацию. Здесь мы рассказываем потребителям, что среднестатистический россиянин более чем 2,5 часа в день пользуется мобильным телефоном, и это, скорее, вредно для глаз, психики, шеи, рук, но это не вопрос радиации. Мы измеряли – это излучение вполне в пределах того, что видно в бытовых приборах.
Еще у потребителей есть страх на тему количества антибиотиков и прочих медпрепаратов в продуктах питания. С этим мы разбираемся в каждой товарной категории. Могу сказать, что из года в год количество антибиотиков, выявляемых нами, в первую очередь, в молочной продукции сокращается. В мясной продукции тоже. А значит, мы эту проблему постепенно победим.
– А какие товары в потребительской корзине сейчас вызывают наибольшее количество вопросов у организации?
– Это коррелируется, в том числе, и с запросами потребителей. В ближайшее время будем исследовать энергетические напитки, потому что есть большие вопросы к тому, что там содержится. Мы будем продолжать исследования мясной продукции, и, в первую очередь, той, при производстве которой должны соблюдаться температурные режимы.
Были довольно негативные результаты исследования пельменей, мы также проводим работу с производителями. Уверены, что следующее исследование должно подтвердить, что эта работа привела к тому, что ситуация улучшилась. Собственно говоря, продукты, требующие серьезной работы с температурной цепочкой, станут нашим фокусом на 2024 год.
– Что еще у организации в планах на следующий год?
– Для нас очень важно проводить ту работу, которая не видна потребителям. Наша основная миссия – это создание и внедрение национальной идеологии качества в нашей стране. В этом смысле для нас в 2024 году будет фокус именно на такой работе. Мы хотели бы, чтобы во всех регионах осуществлялся "маховик" по постоянной диагностике бизнес процессов, также будем внедрять и принципы делового совершенства в работу организаций.
Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе 21-го Дохийского форума, 10 декабря 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Благодарю за приглашение.
Сегодня планировал быть с вами очно, но жизнь полна обстоятельств. Спасибо за понимание.
У меня не было возможности послушать предыдущие обсуждения. Предполагаю, что вы говорили о многополярном мире, который начал формироваться после 500 лет господства тех, кого мы называем «коллективным Западом». Его господство было основано на многогранной истории, включающей в себя безжалостную эксплуатацию народов и территорий других стран. В любом случае, за эти 500 лет Соединенные Штаты и их союзники построили модель глобализации, которая, по их мнению, должна помогать им продолжать оставаться «номером один» в экономике, военной сфере, культуре, политике и т.д. Они думали, что будут пользоваться этой моделью для продолжения своего господства.
Однако другие страны, используя именно эти принципы и инструменты западной глобализации, сумели победить Запад на его собственной территории, строя экономику на основе национального суверенитета и баланса интересов других стран. В ходе этого процесса начали появляться новые центры экономического роста, финансового и политического влияния. Видим, что процесс идет полным ходом. Он явно меняет баланс сил в мире, и не в пользу Запада.
Для того, чтобы пресечь такое развитие событий, подавить любое инакомыслие, наши западные "коллеги" решили поступиться всеми принципами глобализации, которые они десятилетиями «продавали» всем подряд (включая свободный рынок, честную конкуренцию, неприкосновенность собственности, презумпцию невиновности). Все это было принесено в жертву «мировому порядку, основанному на правилах». Эти «правила» никогда не публиковались, о них никто никому не говорил. Они применяются в зависимости от того, что именно нужно Западу в конкретный момент современной истории.
Это особенно заметно в различных конфликтах, разжигаемых Западом по всему миру. Все делается для сохранения его влияния и гегемонии: вмешательство во внутренние дела, санкции против всех принципов честной конкуренции, смена режимов и прямые военные интервенции, как мы видели в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и других странах. Анализируя все эти события, возникает вопрос: есть ли хоть одно место, куда США вторглись с применением военной силы, и где жизнь стала лучше? Думаю, ответ вы знаете. Налицо уничтожение государственности, человеческие жертвы, сомнительные перспективы будущего стран, в судьбы которых вмешались американцы и НАТО.
Украина – яркий тому пример. США не щадят даже союзников, когда хотят что-то сделать для сохранения своих позиций гегемона. Они "позаботились" о том, чтобы Европейский союз принял на себя основную тяжесть авантюры против Украины в экономическом плане, особенно с точки зрения недорогой энергии. Дешевые российские энергоносители заменяются дорогим американским сжиженным природным газом. Примеров деиндустриализации Германии и других европейских стран множество. Не буду на этом останавливаться.
Полагаю, мы должны признать объективный ход истории, которая является эволюцией многополярного мира. Надо принять факт существования новых организаций, форматов и структур, таких как БРИКС, ШОС, АСЕАН, Африканский союз, СЕЛАК и многих других субрегиональных организаций в Африке и Латинской Америке. Они станут «кирпичиками» нового полицентричного мира. Это должно быть признано объективным ходом истории, который необходимо уважать. Анализируя современную западную дипломатию, мы упускаем эти факты. Запад должен сделать из этого выводы.
Вопрос: Я хотел бы начать с вопроса про войну в секторе Газа. За два месяца там погибло более 17 000 человек. Усилия по прекращению огня ни к чему не привели, потому что США воспользовались правом вето в Совете Безопасности ООН. Есть ли надежда, что в ближайшем будущем дипломатия сможет поспособствовать окончанию конфликта?
С.В.Лавров: Всегда есть надежда на дипломатию. Именно ее мы и пытаемся продвигать с начала нынешней волны насилия.
Решительно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября с.г., как осуждаем любое террористическое действие. В то же время не считаем приемлемым использовать этот случай для коллективного наказания миллионов палестинцев путем беспорядочного обстрела гражданских кварталов. Вы упомянули число жертв. Оно растет день ото дня. Больше всего страдают дети и женщины. Последствия происходящего мы можем видеть на вашем и других телеканалах каждый час.
Вскоре после начала трагедии, мы внесли в Совет Безопасности ООН проект резолюции с призывом к немедленному прекращению огня. Она была заблокирована Соединенными Штатами. Бразилия внесла другую резолюцию. Она также была заблокирована американцами. Затем Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, которая была слабее той, что мы предлагали в Совете Безопасности. Она предусматривала не гуманитарное перемирие, а только паузу. Но даже это было неприемлемо для американцев и других западных стран. Они не поддержали эту резолюцию.
В итоге они созвали Совет Безопасности для принятия резолюции, которая призывала (но не требовала) к гуманитарной паузе. Эта резолюция лучше, чем ничего. Но даже при этом слабом призыве мы не видим, как это реализуется. Для этого нам нужен какой-то мониторинг на местах. Возможно, Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могло бы сыграть эту роль. Мы обратились к Генеральному секретарю ООН, предложив ему использовать свои полномочия для рассмотрения вопроса о возможном мониторинге. Пока безрезультатно.
Но это не значит, что все должны прекратить попытки. Мы должны сделать все, что в наших силах, чтобы продолжить политическое давление с целью достижения гуманитарного перемирия.
Вопрос: Право вето, которым воспользовались американцы в Совете Безопасности – как, по-вашему, это повлияет на то, как США воспринимаются в регионе?
Позвольте мне зачитать Вам твит министра иностранных дел Омана Бадра Аль-Бусаиди, который он написал после ветирования: «Я глубоко сожалею, что Соединенные Штаты должны жертвовать жизнями невинных граждан ради дела сионизма. Еще много лет после того, как нас не станет, мир будет со стыдом оглядываться на сегодняшний день».
С.В.Лавров: Страны региона и другие страны мира должны сами выносить суждение относительно того, как США используют право вето.
Что касается нас, мы давно это сделали. Эгоистичный характер решений, принимаемых американской внешней политикой, нам хорошо известен. Вы упомянули право вето. Используя его для упомянутой резолюции, американский представитель в зале Совета Безопасности ООН заявил, что они не могут поддержать требование о немедленном прекращении огня в секторе Газа, потому что это, мол, посеет семена для будущей войны.
Американцы "замечательно" себя проявляют в том, что мы называем «культурой отмены». Всякий раз, когда им не нравится какая-то часть истории или какие-то события, они "отменяют" то, что этому предшествовало. Что касается этой фразы "объявляя прекращение огня, мы посеем семена для следующей войны". Мы все должны помнить, каковы истоки ситуации на палестинских территориях, о том, что происходит с резолюцией 75-летней давности, обещающей палестинцам государство. Уже около 50 лет она саботируется. Продолжается блокада сектора Газы.
Один из чиновников израильского правительства сказал, что на самом деле палестинцы в секторе Газа - это не гражданские лица. Когда им, мол, исполняется три года, они уже экстремисты. Нужно понять причину, по которой детям и молодежи в Палестине внушают, что они на протяжении многих поколений и десятилетий являются жертвами.
Много лет назад, когда у нас были тесные контакты с израильскими коллегами и предшественниками министра иностранных дел Э.Коэна, я лично говорил и обращал внимание на то, что единственным наиболее опасным фактором, разжигающим экстремизм на Ближнем Востоке, является нерешенный характер создания палестинского государства.
Вопрос: Найдутся такие люди среди тех, кто сейчас присутствует в зале и среди тех, кто смотрит нас по телевизору, которые скажут, что он абсолютно прав, говоря о высоком уровне жертв среди гражданского населения. Но также они вспомнят то, что Россия делала в прошлом. Позже я перейду к войне на Украине, но если вернуться к Чечне и высокому уровню жертв там среди гражданского населения, а также к Сирии, бомбардировкам больниц. Нет ли здесь лицемерия?
С.В.Лавров: Это вам судить. Я не считаю, что Россия или я являемся лицемерными. Мы никогда не скрывали операций, которые осуществляли в Чеченской Республике или то, что делаем в Сирии по просьбе законного правительства и члена ООН. Мы боремся с ИГИЛ, «Джабхат Ан-Нусрой», «Хайят Тахрир Аш-Шам» и другими организациями, которые появились после американской интервенции в Ираке, когда была создана «Аль-Каида», а потом в Ливии возникла «Джабхат Ан-Нусра». Вы знаете эту историю. Мы будем продолжать бороться с терроризмом по тем же правилам...
Вопрос: В 2015 г. на пресс-конференции в ООН я спросил Вас об этих организациях. Вы сказали, что если они выглядят, действуют и сражаются как террористы, то они - террористы.
А как Россия относится к ХАМАС? Ведь Израиль, западные страны и ЕС говорят, что это террористическая организация. Я знаю, что в октябре с.г. Москву посетила делегация ХАМАС. Как Вы считаете, должен ли ХАМАС быть частью постконфликтного урегулирования?
С.В.Лавров: Вы гораздо лучше меня умеете перебивать людей.
Действительно, 7 октября с.г. ХАМАС осуществил террористическую атаку, которую мы немедленно осудили. У ХАМАС есть политическое отделение, которое находится в Дохе. У нас были с ними контакты. Мы сразу же связались с этими людьми в Дохе, чтобы договориться о судьбе заложников, не только российских, но и израильских граждан, а также соседних с Россией стран и некоторых других.
Нам удалось достичь договоренности, которую, насколько могу судить, израильтяне понимают и даже ценят в той части, которая касается их граждан.
Вопрос: Мой вопрос о Генеральном секретаре ООН. Израильтяне призывали его уйти в отставку после того, как он сказал, что 7 октября с.г. произошло не в вакууме. Он был прав, не так ли?
США пытались примерить на себя ведущую роль в дипломатии. По сути, они уже несколько десятилетий играют её. Но фактическим они игнорируют палестинцев.
С.В.Лавров: Я думаю, все понимают и согласны с тем, что это произошло не в вакууме. Я говорил о десятилетиях блокады, невыполненных обещаниях о том, что у палестинцев будет государство, что они будут жить бок о бок с Израилем в безопасности и добрососедстве.
Опять-таки всё дело в «культуре отмены». Все, что вам не нравится в событиях, которые привели к той или иной ситуации, вы отменяете.
Например, как вы упомянули Украину. Как будто все, что происходило до февраля 2022 г., включая кровавый переворот, неконституционный захват власти, войну против Донбасса, который не принял госпереворот, незаконную смену власти и путчистов. Все это было "отменено".
Единственное, что оставалось – это то, что "Россия вторглась на Украину". Но Минские соглашения, которые открыто саботировались немцами, французами и украинским президентом, - все это было "отменено". Гибридная война против России, развязанная США и НАТО, основана на этой «культуре отмены».
Вопрос: Говоря о войне на Украине. Недавно глава вооруженных сил Украины заявил, что там сложилась патовая ситуация. Из-за этих слов у него даже возникли проблемы с Президентом В.А.Зеленским. Согласны ли Вы с оценкой, что сейчас на поле боя сложилась патовая ситуация ?
С.В.Лавров: Украинцам предстоит осознать, насколько глубоко они застряли в той «яме», в которую их загнали американцы.
Вопрос: Если это патовая ситуация, то не находитесь ли Вы тоже в этой «яме»?
С.В.Лавров: Военные сами должны оценивать ситуацию, в которой они оказались.
Вопрос: Если посмотреть на эту войну (не знаю, сколько людей погибло с обеих сторон), существует много разных оценок. Речь идет о десятках тысяч с обеих сторон. Эта война была выбором России.
Знаю, Вы называете это специальной военной операцией, но Президент России В.В.Путин решил вторгнуться. Чего добилась Россия за последние двадцать два месяца?
С.В.Лавров: Знаю, что бы я ни сказал в своем предыдущем ответе на вопрос, вы все равно будете зачитывать свой, составленный еще перед началом этого мероприятия.
Я упомянул феномен «культуры отмены». Это не война по выбору. Это операция, которую мы не могли избежать, учитывая, что Украина в течение многих лет использовалась Соединенными Штатами и НАТО как инструмент для подрыва безопасности России.
Если вас интересует то могу прислать список законов, которые были приняты украинским правительством после кровавого путча 2014 г., чтобы отменить всё русское – язык, СМИ, культуру, образование. Всё. И это предпринято против людей, которые на протяжении многих поколений живут на востоке и юге Украины. Это всё "отменено". Западные СМИ предпочитают говорить, что «Россия вторглась на Украину», «Россия начала войну по своему выбору».
Какой был другой выбор, если вашу нацию, народ физически истребляют и это закреплено в законодательстве страны, где у власти находится нацистский режим?
Вопрос: Недавно я разговаривал с Президентом Бразилии Л.Лулой да Силвой, и он сказал, что необходимо немедленное прекращение огня и начало переговоров. Как Вы думаете, каковы шансы этого?
С.В.Лавров: Вам нужно позвонить г-ну В.А.Зеленскому. Полтора года назад он подписал указ, запрещающий любые переговоры с правительством В.В.Путина. Это общеизвестный факт. Его неоднократно приводил Президент Российской Федерации В.В.Путин, отвечая на подобные вопросы.
У них был шанс в марте и апреле 2022 г. Вскоре после начала специальной военной операции в Стамбуле переговорщики достигли соглашения, основанного на нейтралитете Украины. Никакого НАТО. При этом гарантии безопасности, предоставлялись бы Украине Западом и Россией вместе. Это было отвергнуто. Его отменили, потому что американцы и британцы решили, что если Президент России В.В.Путин готов его подписать, то давайте его еще больше измотаем. Что они делают сейчас. Тупик это или не тупик, - это факты.
Вопрос: Если вспомним начало войны. Была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН о том, что Россия должна вывести свои войска из Украины. За нее проголосовало 141 государство. Считаете ли Вы, что при нынешнем положении вещей изменилась глобальная позиция и восприятие России?
С.В.Лавров: Я прекрасно знаю, как эта резолюция принималась. У меня много друзей в Нью-Йорке. В частном порядке они мне рассказывали о тех весьма специфических методах, которыми пользовались американцы для того, чтобы добиться такого количества голосов. К постпредам в Нью-Йорке подходили младшие дипломаты американской или британской миссии и говорили: «Г-н посол, пожалуйста, не забывайте, что завтра голосование, а ваш банковский счет находится в «Merrill Lynch», а дети учатся в Стэнфорде». Я не усугубляю. Это именно те средства, которые были применены.
Если американцы, как говорится, являются поборниками демократии, давайте посмотрим, что произошло в феврале 2022 г. Мы на протяжении многих лет неоднократно говорили о том, что для нас присутствие Украины в НАТО неприемлемо. В декабре 2021 г. мы предложили США и НАТО подписать договор, гарантирующий для всех безопасность в Европе. Это было отвергнуто.
Минские соглашения были растоптаны. Нам цинично заявили, что никогда не собирались их выполнять. Им нужно было выиграть больше времени, для того чтобы "накачать" Украину оружием против России.
Мы начали эту специальную военную операцию. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с подробным обращением. Он объяснил все, что стояло за нашими действиями. Американцы и сателлиты решительно осудили это.
К остальным странам, к Глобальному Югу, Глобальному Большинству, следует относиться как к взрослым. Они должны были принять решение самостоятельно, выслушав и нас, и Запад. Это был бы демократический способ обращения со странами мира. Мы никогда и никого не ставили в какую-либо позицию. Лишь объясняли причины, по которым это сделали.
Американцы и европейцы, натовцы и еэсовцы "бегали" по всему миру не для того, чтобы давать оценку происходящему на Украине, а для того чтобы ставить ультиматумы, использовать шантаж, угрозы, санкции. "Если вы не осудите Россию - будут последствия". Вы знаете, как они себя ведут. Это их обычный стиль.
Вопрос: Вы упомянули о расширении НАТО. Но в результате вашей войны на границах России сейчас находится гораздо больше войск альянса. Швеция хочет вступить в НАТО. Финляндия уже вступила. Удвоилась протяженность границы между НАТО и Россией. Так что всё пошло наперекосяк, не так ли?
С.В.Лавров: В начале XIX века Наполеон собрал почти всю Европу для нападения на Россию. Мы его победили. После этой агрессии мы стали сильнее.
В середине прошлого века то же самое сделал А.Гитлер. Он поставил под свое командование большинство европейских стран, чтобы начать против нас агрессию. Он тоже потерпел поражение. И после той войны мы стали сильнее.
И результат войны, развязанной США с использованием Украины против России, уже виден.
Вы упомянули о расширении НАТО. Но главный результат для нас и для других (которые почувствуют его позже) это то, что Россия уже стала намного сильнее, чем была до этих событий. И так будет после окончания войны.
Вопрос: В августе с.г. в авиакатастрофе погиб Е.В.Пригожин. Никто не знает, что точно произошло, есть только слухи. Он возглавлял ЧВК «Вагнер», которая присутствовала в Африке, в Ливии, Мали, ЦАР. Что сейчас там происходит? Их включили в российское командование? Против членов организации были выдвинуты всевозможные обвинения в нарушении прав человека (пытки, казнь).
С.В.Лавров: Следственный комитет России расследовал смерть Е.В.Пригожина. Результаты озвучили публично. Здесь мне нечего добавить.
Что касается членов группы Вагнера, то российское руководство, Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко неоднократно говорили, как сложится их судьба в будущем. Некоторые уехали в Белоруссию, начали там проходить военную службу. Другие присоединились к регулярной армии России и продолжают служить.
Вопрос: В следующем году пройдут важные выборы в России и США. Думаю, известно, кто победит в России. В Америке кандидатом от республиканцев может стать Д.Трамп. Если он вернется в Белый дом, улучшатся ли отношения между Москвой и Вашингтоном?
С.В.Лавров: Мы уважаем американский народ. Не стали бы делать никаких замечаний, по которым бы показалось, что это не так.
Помню реакцию Демократической партии, когда Д.Трамп победил в 2016 г. А еще помню, как за три недели до инаугурации Д.Трампа Президент Б.Обама выслал десятки российских дипломатов с их семьями, позаботившись о том, чтобы отъезд был максимально неудобным. Затем ввел санкции против России за «вмешательство» во внутренние дела США. С тех пор они не смогли предоставить ни одного доказательства того, на чем основывается эта ложь. Оставляю американскую избирательную систему и «привычки» на их усмотрение. Не хотел бы в это вникать.
Вопрос: Вы второй в мире по длительности пребывания на посту министра иностранных дел. В России - первый с царских времен. Кроме того Вы 10 лет были Постоянным представителем России при ООН. В марте 2024 г. будет 20 лет, как Вы в этой должности. Как долго Вы будете оставаться?
С.В.Лавров: Не понимаю, почему Вы задали этот вопрос. Служу своей стране столько, сколько она во мне нуждается.
О сферах влияния. Почему их надо уважать, но не надо создавать
Понимание законности и роли сфер влияния необходимо для эффективного разрешения конфликтов
ЧЕЗ ФРИМАН
Посол в отставке, приглашённый научный сотрудник Института международной и публичной политики Уотсона в Университете Брауна.
На протяжении всей истории человечества страны стремились к обеспечению безопасности путём создания империй, запретных зон/санитарных кордонов, буферных государств, а также военных, экономических, политических или культурных сфер стратегических интересов или доминирующего влияния. Ведь государства хотят иметь друзей, а не врагов вдоль своих границ, и великие державы ожидают уважения, а не вызовов своей безопасности вследствие сговора менее крупных государств с великодержавными соперниками. Альтернативой таким защитным мерам могут быть системы, основанные на гибких коалициях в зависимости от баланса сил.
И нации, и империи переживают взлёты и падения. Они развивают политическое, экономическое и военное взаимодействие в своих регионах, а также окружающих или зависимых от них. Одни государства ищут защиты у великих держав. Другие отвергают иностранную гегемонию и сопротивляются ей. Сферы влияния – порождение державности и государственного строительства, которое помогает стране отгородиться от потенциальных конкурентов.
Почему устанавливаются сферы влияния
В последнее время американские официальные лица заявляют, что Соединённые Штаты не признают сфер влияния. Если учесть, что американцы продолжают настаивать на правомерности доктрины Монро, это более чем иронично. Америка может не признавать или уважать сферы влияния других стран либо их право устанавливать такие зоны, но она претендует на собственную сферу, которая хоть и не объявлена, но распространяется на весь мир.
Сферы влияния – это утверждение исключительного права надзирать за другой страной/странами или участвовать в определении расстановки сил, а также политики другого государства или государств по отношению к другим странам в целом либо в конкретных областях. Как таковые эти сферы – проявление международного соперничества равных по силе держав.
Концепция сфер влияния, как и многие другие элементы современного государственного устройства, возникла в результате проецирования силы вовне множеством конкурентов, составлявших европейскую государственную систему. Положение императорского Китая как центра тяжести в системе даннических отношений между странами не давало ему сфер влияния в современном понимании. Данническую систему можно охарактеризовать как «круг почтения». В отличие от сферы влияния, она не участвовала в схватке за гегемонию с равным Китаю соперником, поскольку такого просто не было. Несмотря на настойчивое требование, чтобы иностранцы соблюдали придворные обычаи и этикет, если они желают добиться расположения императора, Китай обычно не стремился регулировать поведение даннических стран. Подобно формальной преданности европейских князей папе римскому, подхалимское почтение мелких правителей к китайскому императору обусловлено не только традициями, но и корыстными интересами. Признание императора давало им торговые преимущества и престиж, обеспечивало дипломатическую, а то и военную защиту друг от друга. Это также способствовало тому, что Китай оставлял их в покое, а не пытался сделать прямыми вассалами (как это с разной степенью успеха происходило в случаях Кореи, Тибета и Вьетнама). В Азии сфера влияния – артефакт, привнесённый европейским, американским, а затем и японским, но не китайским империализмом. Не Китай устанавливал правила игры, а его самого чужестранцы включали в свои сферы влияния.
Сам термин «сфера влияния» стал использоваться в дипломатии лишь в 1885 г. (см. ниже), но первым официальным провозглашением подобной сферы стала доктрина, принятая президентом США Джеймсом Монро 2 декабря 1823 г. по совету государственного секретаря Джона Куинси Адамса. Она требовала уважения европейскими колониальными державами независимости государств Западного полушария. А любые их попытки «распространить свою систему на какую-либо часть [этого] полушария» рассматривались как «опасные для мира и безопасности в Соединённых Штатах».
В 1864 г., когда США были охвачены гражданской войной, Франция поставила императором Мексики эрцгерцога Фердинанда Максимилиана Иосифа фон Габсбург-Лотарингского. Годом позже, когда гражданская война завершилась, американцы разместили 40-тысячную армию на мексиканской границе и потребовали от французов убрать этого монарха. Французы вывели войска из Мексики. После этого Максимилиан был схвачен и казнён войсками Бенито Хуареса. В 1895 г. Вашингтон пригрозил войной Великобритании в случае её вмешательства в дела Венесуэлы. В 1904 г. т.н. «следствие Рузвельта» превратило доктрину Монро из инструмента стратегического отрицания присутствия конкурирующих держав в активное утверждение доминирования США в Западном полушарии. В 1917 г. предложение Германии заключить союз с Мексикой убедило Вашингтон вступить в Первую мировую войну.
Но сферы влияния могут быть и неформальными, оборонительными или доминирующими. Элита подвластных стран стремится выучить язык страны, проецирующей влияние, усвоить её промышленные и военные стандарты, а также культурную и торговую практику. Она отправляет своих детей учиться в её учебных заведениях, предпочитает её товары и услуги, а не товары и услуги конкурентов.
Сам термин впервые появился при разделе Африки на Берлинской конференции 1884–1885 гг. (так называемая Конференция по Конго), распределившей господство на континенте между Великобританией, Бельгией, Францией, Германией, Италией, Португалией и Испанией. В 1885 г. по двустороннему соглашению Великобритания и Германия поделили между собой контроль над Гвинейским заливом. Каждая из сторон обязалась не посягать на интересы другой в её сфере влияния. В 1890 г. аналогичный договор заключён о разделе сфер в Восточной Африке.
Ещё в 1942 г. президент Франклин Делано Рузвельт представлял себе мир после Второй мировой войны под управлением так называемых «четырёх полицейских» или «четырёх шерифов», каждый из которых будет отвечать за поддержание мира в своей сфере влияния. Согласно его наивным представлениям, Британия должна была отвечать за свою империю и Западную Европу, Советский Союз – за Восточную Европу и центральную часть Евразии, Китай – за Восточную Азию и западную часть Тихого океана, а Соединённые Штаты – за Западное полушарие. По настоянию премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля к четвёрке позднее добавили Францию, которую признали ответственной за дела своей империи. В некоторой степени концепция сфер влияния вдохновила на создание Совета Безопасности ООН, каждый из постоянных членов которого обеспечил себе доминирование над определёнными группами стран. Правда, Генеральная Ассамблея, напротив, закрепляет принцип суверенного равенства государств.
В отсутствие международной системы, основанной на сменяющих друг друга коалициях для уравновешивания гегемонистских амбиций[1], сферы влияния неразрывно связаны с соперничеством таких великих держав, как Китай, Индия, Иран, Россия и США. В связи с этим важно рассмотреть их происхождение, цели и интенсивность, которые варьируются от случая к случаю. Понимание и регулирование конкуренции требует признания интересов, которым служат сферы влияния, а также определённой степени уважения, подчинения или исключительности, которую они обеспечивают.
Интересы и влияние
История свидетельствует, что великие державы создают сферы влияния, чтобы ограничить автономию менее значимых государств и тем самым:
не допустить конкурентов на рынки, где они стремятся доминировать, проводя меркантилистскую политику;
лишить другие державы влияния в регионе, усиливая собственные позиции;
лишить потенциальных противников возможности стратегического использования территории или ресурсов;
предотвратить включение потенциальных буферных государств в сферы влияния других держав;
обеспечить подчинение идеологическим установкам или лояльность государств-клиентов и их элит;
получить доступ к территории и объектам, с которых можно проецировать силу, или сохранять такой доступ;
подчинить себе менее значимые страны и осуществлять квазиимперский контроль над ними.
Сферы интересов – инструменты государственного управления и дипломатии, предназначенные для сдерживания потенциальных противников и противодействия им способами, не требующими военных действий. Они предполагают относительно стабильное распределение сил в системе международных отношений – нечто противоположное неустойчивым отношениям, чреватым непредсказуемостью.
Сферы влияния предусматривают подчинение и ограничивают геополитическую или геоэкономическую свободу входящих в них стран или регионов. Как таковые они по своей сути являются гегемонистскими. Их можно разделить на две крупные категории: (1) пассивные, когда оборонительные усилия направлены на лишение влияния других потенциальных конкурентов, и (2) активные, когда решительные усилия обеспечивают доминирование в стратегическом выборе стран, входящих в зоны влияния, – обычно чтобы воспрепятствовать влиянию одного, а не нескольких противников. Каждая из этих сфер имеет разные последствия для конкурирующих держав и требует от них определённой реакции.
Важно отметить: сферы влияния – не то же самое, что колониальные империи, переселенческий колониализм или лингвистические сообщества.
Сферы влияния сохраняют суверенитет, лишь ограничивая его, тогда как колониализм его полностью уничтожает.
Эпоха глобального господства Европы, начавшаяся в XVI и закончившаяся в XX столетии, включала в себя образование новых государств за счёт миграции из других мест и создание поселенческих стран. Основным примером сообщества родственных государств-переселенцев является англосфера (Великобритания плюс Австралия, Канада, Новая Зеландия и США), но есть и другие (например, Франция и Квебек, Португалия и Бразилия). Языковые или лингвистические сообщества – наследие имперской экспансии. В качестве примера можно привести англоязычные страны Британского содружества плюс Филиппины, арабский мир, франкоговорящий мир, португалоговорящие страны Африки плюс Восточный Тимор, а также более двадцати стран, где официальный язык испанский. Между этими членами бывших империй есть очевидное родство, но, в отличие от сфер влияния великих держав, они не являются результатом господства над ними какой-то одной современной великой державы.
Великие державы, пытающиеся проецировать мощь или оградить себя от потенциальных противников, редко испытывают проблемы с уважением со стороны стран, автономию которых они стремятся ограничить. Тем не менее несколько менее могущественных государств или их группировок смогли сохранить национальную идентичность и автономию благодаря сочетанию вооружённого нейтралитета, продуманной безобидности и признания их статуса потенциально хищническими державами. Благодаря такой позиции подобным странам удаётся сдерживать региональных гегемонов, смягчать и отводить от себя угрозу подчинения более сильным державам или зависимости от них.
Например, Швейцария сохранила независимость благодаря стратегическим удобствам, которые она предоставляла окружающим её великим державам, крепкой гражданской армии, обученной использовать сложный рельеф местности для обороны, и неукоснительному нейтралитету как в мирное, так и в военное время. Её нейтралитет признан на Венском конгрессе 1815 года. Австрию освободили от оккупации великими державами и вывели из сфер их влияния Австрийским государственным договором от 15 мая 1955 года. Финляндия после Второй мировой войны не поступилась своей независимостью и самобытным демократическим общественным строем, благоразумно поддерживая тёплые отношения с Москвой и избегая явных вызовов коренным российским интересам. Поведение Хельсинки доказывает, что нет ничего идеологически пагубного в разумной сдержанности, осознающей потенциальную опасность оскорбления более могущественных соседей. Сейчас, правда, Финляндия отказалась от этой линии, выбрав вхождение в НАТО, то есть сферу влияния США.
Истоки сфер влияния
В III–II веках до н.э. Рим и Карфаген сражались за контроль над периферийными районами западного Средиземноморья (три Пунические войны с 264 по 146 г. до н.э. закончились разрушением Карфагена). В XVIII—XIX столетиях Великобритания, Франция и другие европейские империалистические державы боролись за раздел таких далёких территорий, как Индия, Китай, Юго-Восточная Азия и Африка.
Так, военное противостояние между британской Ост-Индской компанией и Французской Вест-Индской компанией за прямой контроль над Индией в XVIII веке продолжалось, пока победа англичан в битве при Плесси (часть Семилетней войны 1756–1763 гг.) не положила ей конец. Французам не позволили создать свою империю в той части света, и они стали распространять сферу влияния на враждующие между собой индийские штаты, отправляя туда советников и инструкторов, настраивая против англичан и косвенно ставя под угрозу британское присутствие в Индии, пока Великобритания и Франция боролись за контроль в Европе. В ответ англичане взялись завоёвывать индийские штаты, добившись в итоге имперского контроля над всем субконтинентом.
В случае с Китаем иностранные государства поначалу конкурировали за торговлю с ним, создавая «договорные порты», где действовало их право, а не китайское законодательство. Затем попытались разделить внутреннюю территорию Китая на меркантилистские сферы влияния, в пределах которых только они могли торговать, инвестировать и вести там прозелитскую деятельность. Накануне китайской революции 1911 г. на самую большую сферу влияния претендовала Россия, за ней следовали Великобритания, Франция, Япония, Германия и Италия. США в соответствии с политикой открытых дверей, принятой ими после завоевания Филиппин, отказались от создания собственной сферы влияния в Китае, но претендовали на равный доступ и торговые права в чужих сферах влияния. В 1895 г. Япония аннексировала Тайвань, а также вывела Корею из сферы влияния Китая. В 1905 г. она установила протекторат над Кореей, а в 1910 г. аннексировала её.
К началу ХХ века Юго-Восточная Азия, не считая Таиланд (поделённый на сферы влияния Британией и Францией), стала объектом колониального правления Британии, Франции, Нидерландов, Португалии и Соединённых Штатов.
Первоначальный импульс был везде сугубо меркантилистским, однако впоследствии колониальные кампании переросли в преимущественно военные столкновения, нацеленные на геополитическое господство. Политические разделительные линии сохранялись до Второй мировой войны, которая знаменовала окончание колониальной эпохи.
Формально провозглашённое первенство в определённом, точно разграниченном геополитическом пространстве характерно для колониального миропорядка XIX века (например, утверждение доктриной Монро уникального права США на исключение Западного полушария из сферы влияния держав из других частей земного шара или заблаговременный раздел Китая, Ближнего Востока и Африки между великими европейскими державами). В конце столетия сферы влияния представляли собой протоимперское навязывание эксклюзивного военно-политического и идеологического контроля над входящими в них государствами.
В соответствии с этим в 1904 г. Теодор Рузвельт дополнил доктрину Монро (так называемое «следствие Рузвельта») и провозгласил право Соединённых Штатов на военную интервенцию для исправления «вопиющих и хронических нарушений со стороны какой-либо латиноамериканской страны». Новая политика проводилась активно и энергично. К 1904 г. США уже отняли у Испании контроль над Кубой и Пуэрто-Рико, угрожали войной с Великобританией из-за Венесуэлы и предприняли интервенцию для отсоединения Панамы от Колумбии. Впоследствии они вторглись в Никарагуа, Гондурас, Мексику, Гаити, Доминиканскую Республику, Гватемалу, Кубу, Панаму, Коста-Рику, Гренаду и провели тайные операции по смене режима во многих из этих стран, а также в Чили, Венесуэле и Боливии. Первая версия доктрины Монро была пассивной и оборонительной. Вторая – активной и доминирующей.
В 1930-е гг., когда Германия и Япония попытались подорвать американское превосходство в Бразилии и Перу, американцы сдержали свою неприкрытую склонность к интервенциям, взяв на вооружение так называемую «Политику доброго соседа». Тем не менее во время Второй мировой войны Вашингтон не стеснялся похищать и интернировать тысячи латиноамериканцев немецкого, японского и итальянского происхождения[2].
Вторая мировая, холодная война и деколонизация
Поражение Германии во Второй мировой войне и победа китайских коммунистов в гражданской войне на материке позволили Советскому Союзу контролировать Центральную и Восточную Европу, а также Корею к северу от 38-й параллели. Встретившись со Сталиным в октябре 1944 г. в Москве, британский премьер Уинстон Черчилль, империалист до мозга костей, предложил в разговоре наедине конкретные проценты влияния в странах Восточной Европы и на Балканах, на которые может претендовать каждая из сторон. Сталин согласился, однако последующее опускание «железного занавеса» гарантировало, что, за исключением Греции и Югославии, советское влияние не допускало хоть сколько-нибудь заметную роль для британцев и других западных держав. В течение первого десятилетия после провозглашения в 1949 г. Китайской Народной Республики Москва, как представляется, приобрела первостепенное влияние в Китае и на севере Вьетнама.
В соответствии с доктриной Монро Соединённые Штаты ранее ограничивали притязания господством в Западном полушарии. Однако, вступив в глобальную борьбу с Советами за мировую стратегическую и идеологическую гегемонию, они начали создавать новые сферы влияния, основанные на договорах о защите от СССР расширяющегося круга стран в Европе и Азии. В этих зонах Америка требовала разной лояльности от тех, кому предлагала защиту и покровительство.
В Европе США выступили патронами создания в 1949 г. Организации Североатлантического договора (НАТО) для сдерживания СССР и его идеологии, преодоления традиционного антагонизма между великими западноевропейскими державами (Франция, Германия, Италия, Великобритания), а также облегчения экономического и политического восстановления Западной Европы. Будучи чисто оборонительным союзом демократических государств под руководством Соединённых Штатов, НАТО эффективно выполняла эти три задачи на всём протяжении холодной войны.
После победы над Японией Вашингтон унаследовал сферу влияния Токио в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Чтобы обезопасить её и тем самым защитить новые зависимые от них азиатские государства, США начали создавать ряд двусторонних союзов для сдерживания Китая, СССР, Северной Кореи и Северного Вьетнама[3]. Америка называла регионы, в которых она имела бесспорное влияние, «свободным миром». «Свободный» в данном контексте означало не что иное, как «не подчинённый СССР или Китаю». Это было привлекательное, но неточное описание агломерации демократий, диктатур, военных режимов, монархий и клептократий; объединяли их только дружественные связи с Соединёнными Штатами, а не с их противниками.
Во время холодной войны советский и американский блоки стремились добиться идеологического и политического доминирования везде, где могли, и не допустить, чтобы это сделал главный соперник. Распад евроатлантических империй в Азии, на Ближнем Востоке и в Африке привёл к образованию как независимых государств, так и зон явного вакуума власти. Новые независимые государства так называемого «Третьего мира» стали благодатной почвой для открытых и тайных американо-советских опосредованных войн – в частности, в Индокитае, Западной Азии и Северной Африке, Конго, португалоговорящей Африке, на Африканском Роге и в Афганистане.
В 1961–1962 гг. Советский Союз воспользовался сменой режима, произошедшей на Кубе в 1959 г., для создания стратегического форпоста буквально в 150 километрах от американского побережья (это была непродуманная реакция СССР на размещение в Турции ракет, нацеленных на его территорию). Переход Кубы в советский блок вызвал бурную реакцию Вашингтона как вызов, брошенный доктрине Монро. Советский Союз в партнёрстве с Кубой искал возможности укрепить своё идеологическое и даже военное влияние в Никарагуа, Чили и Гренаде. В каждом случае Соединённые Штаты осуществляли силовое вмешательство для поддержания своего стратегического превосходства в Западном полушарии[4]. (В последние годы Вашингтон прибегает к экономической войне и тайным операциям в борьбе с идеологически нетерпимыми режимами в таких латиноамериканских странах, как Боливия и Венесуэла.)
В 1960-е гг. необходимость сократить зарубежные обязательства «к востоку от Суэца» вынудила Великобританию уступить Соединённым Штатам свою сферу влияния в Персидском заливе. Великобритания доминировала на территории нынешних Объединённых Арабских Эмиратов, а также Бахрейна, Кувейта, Омана и Катара с начала XIX века, когда британские правители Индии вмешались в ситуацию, чтобы ликвидировать пиратство и обеспечить безопасность путей сообщения между Индией и Британскими островами. Аналогичные стратегические соображения относительно путей сообщения между Азией и Европой побудили США взять на себя неофициальные обязательства по обеспечению безопасности Саудовской Аравии и других стран Персидского залива. Падение шаха Ирана и приход ему на смену шиитов-исламистов, враждебных Америке и суннитским арабским монархиям Персидского залива, подтолкнули последних к тому, чтобы искать защиты и покровительства у Вашингтона.
К 1967 г. страны региона являлись независимыми, но Соединённые Штаты были нужны им для защиты друг от друга и от Ирана. В начале 1970-х гг. США поддержали окончательный выход Китая из советского блока, предложив ему военно-политическую защиту от Советов. Во второй половине того же десятилетия Вашингтон воспользовался желанием Египта заключить мир с Израилем, чтобы вывести его из советской сферы влияния на Ближнем Востоке (Кэмп-Дэвидские соглашения 1979 г.).
Сферы влияния не обязательно исчезают по мере сокращения или прекращения существования колониальных империй, хотя иногда происходит смена союзников. После предоставления независимости своим африканским колониям (1960 г.) Франция сохранила там признанную во всём мире военно-политическую и валютную сферу влияния. В 1968 г. СССР задним числом оправдал вторжения в Венгрию и Чехословакию, официально заявив о праве обращать вспять любые попытки вытеснить его версию социализма в Центральной и Восточной Европе. Эта советская аналогия доктрины Монро привела к окончательному разрыву китайско-советских отношений и открыла американцам путь к привлечению КНР в качестве партнёра по сдерживанию Кремля.
Современные сферы влияния
Сегодня, за исключением доктрины Монро, сферы влияния, как правило, не декларируются и не обсуждаются на переговорах между великими державами. Сфера влияния Индии в субгималайской Азии, Ирана в Ираке, Ливане, Сирии и Йемене, Австралии в южной части Тихого океана[5] и ЮАР на юге Африки носят неформальный характер. Их формализация стала бы очевидным вызовом вестфальским принципам независимости суверенных государств, иммунитета от военного вмешательства и суверенного равенства, на которых основана система ООН и постколониальный мировой порядок.
Например, ни одна внешняя великая держава не пыталась вмешиваться в политику Индии по принуждению стран своего региона к подчинению. Никто не оспаривает индийский сюзеренитет в Бутане. Никто не выступал активно против аннексии Гоа или Сиккима Индией, отделения Бангладеш от Западного Пакистана, длительной оккупации Шри-Ланки, блокады Непала или индийской интервенции на Мальдивы с целью недопущения прихода там к власти мятежников. С другой стороны, ни одна другая военно-морская держава не согласна с заявлениями Индии о том, что та имеет право на первенство в Индийском океане, с которыми Нью-Дели периодически выступает.
ЮАР находится в политико-экономическом центре сферы влияния, определяемой Сообществом развития Юга Африки (SADC), изначально созданным для координации усилий соседних стран по прекращению апартеида в Намибии и колониального контроля над этой страной. В Сообщество помимо ЮАР входят Ангола, Ботсвана, Коморские острова, ДРК, Эсватини, Лесото, Маврикий, Мадагаскар, Малави, Мозамбик, Намибия, Сейшельские острова, Танзания, Замбия и Зимбабве.
Тот факт, что сферы влияния формально не заявляются, не должен затушёвывать их непреходящую актуальность. Они, по сути, не что иное, как утверждение военного, экономического, технологического и политического доминирования, что может вызывать разную реакцию стран, попадающих в такие сферы влияния, – от молчаливого согласия до энергичного оспаривания – особенно в периоды серьёзных сдвигов в балансе сил и престижа.
Сферы влияния как ограничивают, так и стимулируют стратегическое взаимодействие великих держав. Они являются фактором, который нельзя игнорировать в дипломатии и государственном строительстве.
Постсоветская Европа
Начиная с 1989 г. советская империя, а затем и сам Советский Союз распались, исчезнув как угроза безопасности для остальной Европы, Китая, Ближнего Востока и всего мира. Программа НАТО «Партнёрство ради мира» (начата в 1994 г.) недолго вселяла надежды на создание общеевропейской архитектуры безопасности, в которой могли бы участвовать и Российская Федерация, и Соединённые Штаты. Появился шанс демонтировать союзы и защитные механизмы, созданные для противодействия исчезнувшим угрозам холодной войны. Но Вашингтон пошёл на поводу антироссийских фобий стран Центральной и Восточной Европы, их диаспор и лобби, вновь сделав ставку на НАТО в качестве средства защиты от возможных угроз со стороны возрождающейся России. Расширение НАТО не только до границ бывшего СССР, но и далее стало ещё одним проявлением «однополярного момента», когда Америка добивалась всеобщего уважения к своим ценностям и интересам, начав осуществлять массированные интервенции для смены режимов, не желавших подчиняться. При этом США решили не руководствоваться Уставом ООН и другими основополагающими элементами международного права.
Отказавшись от своего первоначального чисто оборонительного смысла, НАТО расчленила Сербию (отторгнув от неё Косово), присоединилась к усилиям Соединённых Штатов по умиротворению и трансформации Афганистана после терактов 11 сентября 2001 г. и помогла свергнуть правительство Ливии (2011 г.). Россия и другие великие державы стали воспринимать НАТО как угрожающе-наступательный инструмент американской внешней политики. Тем временем альянс, конфигурация которого во многом совпадала с американской сферой военно-политического влияния в Европе и Средиземноморье, снова стал оправдывать своё существование угрозами со стороны России, которая восстала как феникс из пепла. В конце концов, Россия прибегла к демонстрации силы, вторгнувшись на Украину, чтобы блокировать дальнейшее расширение американской военной сферы влияния в Европе.
За всю свою долгую историю Европа сохраняла мир только тогда, когда все её ведущие державы были включены в систему коллективной безопасности. Европейский концерт более или менее сохранял мир на континенте в течение целого столетия. Исключение Германии и СССР из европейских структур в 1920—1930-е гг. стало катализатором Второй мировой и холодной войны. Попытка отстранить Россию от участия в поддержании мира и безопасности на европейском континенте в XXI веке лишила её дипломатических альтернатив возврату к воинственному поведению.
Ближний Восток
На Ближнем Востоке распад Советского Союза осиротил Ирак и Сирию, которые оставались в составе сжавшейся советской сферы влияния после перехода Египта на сторону Америки. Не сдерживаемый больше Москвой, Ирак решил, что облегчит финансовое истощение после восьмилетней войны с Ираном (1980—1988), захватив Кувейт и его нефтяные богатства. В ответ коалиция сил, санкционированная ООН, под водительством США и Саудовской Аравии освободила Кувейт (операция «Буря в пустыне» 1991 г.). Сирия, лишившаяся поддержки исчезнувшего СССР, присоединилась к коалиции, продемонстрировав готовность наладить отношения с Соединёнными Штатами, но получила отказ из-за своей враждебности к Израилю.
В 2003 г. США вторглись в Ирак, свергли его правительство и попытались включить страну в американскую сферу военно-политического влияния. Соединённые Штаты достигли военного господства, но затем уступили инициативу Ирану, который занял главенствующее положение в политике Багдада. В то же время попытки США сменить режим в Сирии не увенчались успехом – Иран усилил своё влияние и там, а перед Россией неожиданно открылась возможность вновь воздействовать на Дамаск (российская военная операция началась осенью 2015 г.). Дестабилизация Ирака и Сирии вызвала реакцию исламистских экстремистов, которые на короткое время стёрли границу между этими странами, создав «Исламское государство» (запрещённое в России. – Прим. ред.). Турция включила часть северного Ирака и Сирии в свою военно-экономическую сферу влияния. США незаконно ввели войска в Сирию. После вывода американского контингента из Ирака (за исключением немногочисленных групп военных инструкторов) Китай стал главным иностранным участником иракской экономики. Тем временем технология гидроразрыва пласта позволила Соединённым Штатам вернуть исторический статус крупного производителя-экспортёра энергоносителей. Страны Персидского залива утратили центральное положение в глобальной политике США. Одновременно снизилась и готовность Вашингтона обеспечивать безопасность Персидского залива.
В XXI веке доминирование Соединённых Штатов на Ближнем Востоке неуклонно ослабевало.
Несмотря на возрождение российского влияния и периодические попытки Франции вернуть себе ведущую роль в Ливане, региональные, а не внешние силы стали определять военно-политическое соперничество и динамику развития. Китай вытесняет другие великие державы в качестве крупнейшего экономического партнёра региона, но Ближний Восток больше не находится в сфере влияния какой-либо великой державы и не разделён между ними, как это было в прошлом.
Разворот США в Азию
В Азии исчезновение СССР как общего китайско-американского противника устранило главное обоснование для стратегического сотрудничества Пекина и Вашингтона. Искусная дипломатия, позволявшая долгое время не замечать тайваньской проблемы и налаживать сотрудничество для сдерживания советских амбиций, дала трещины. Идеологические разногласия, напомнившие о себе во время событий на площади Тяньаньмэнь летом 1989 г., вновь спровоцировали отчуждение между США и КНР. Возвращение Китая к богатству и мощи после двухвекового упадка и пребывания в тени Запада и Японии подрывает первенство Соединённых Штатов в Азиатско-Тихоокеанском регионе, установившееся после разгрома Японии в 1945 году. Встревоженные американские стратеги и военные планировщики стали рассматривать Китай как потенциально «почти равного конкурента».
Концепция «равного конкурента» была придумана Управлением общих оценок Пентагона как способ моделирования структуры вооружённых сил и управления развитием военного потенциала в условиях отсутствия реального высокотехнологичного соперника, подобного СССР. Предполагалось, что такой противник сможет сравниться с вооружёнными силами США и противостоять им. «Равный конкурент» представлял собой максимально сложного противника в военных играх и являлся идеальным стимулом для закупок вооружений. Со временем специалисты по оборонному планированию остановились на Китае как на реальном «равном конкуренте».
Америка подтвердила решимость не допустить после окончания холодной войны возвышения любой державы, которая могла бы с ней соперничать[6]. Американские военные постепенно перенаправляли разведывательные и другие ресурсы, ранее выделявшиеся для противодействия России, на Китай, активизировали агрессивные военные действия вдоль китайских границ и попытались привлечь страны НАТО к поддержке усилий по уравновешиванию растущей китайской мощи. Однако Соединённые Штаты оказались не в состоянии разработать и реализовать стратегию сохранения прежнего экономического лидерства в регионе, центром которого неуклонно становится Китай.
Расширение НАТО и то, что США назвали «разворотом в Азию», привело к росту на периферии России и Китая откровенно враждебного блока во главе с американскими командующими, целью которого было военное сдерживание обеих стран.
Неудивительно, что Россия и Китай дали отпор.
Москва всё более настойчиво и решительно возражала против дальнейшего расширения американской сферы влияния, воплощённой в НАТО, и предупредила, что, если продвижение альянса не прекратится, она будет вынуждена принять ответные меры военного характера. Пекин возобновил усилия, направленные на то, чтобы положить конец разделению Китая. Китайско-американская вражда быстро набирает обороты.
В начале XXI века Россия не имела признанной сферы влияния в Европе, хотя европейские соседи (за исключением недавно созданного государства Украина) старались её не провоцировать. Но по мере приближения новой глобальной американской сферы влияния (в Европе она представлена НАТО) к её границам Москва стала одержима идеей стратегического отказа соседним странам в праве подчиняться доминирующему влиянию Америки. Тем временем активизировались возражения КНР против продолжения американской поддержки Тайваня. Китай стремился вывести Тайвань из сферы влияния Вашингтона и лишить его статуса независимой территории. Несмотря на отсутствие собственных претензий, Соединённые Штаты оспаривали территориальные притязания Китая в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях.
Навешивание ярлыка идеологического и геополитического противника на Китай и Россию и соответствующее отношение к ним Вашингтона дало партнёрству Москвы и Пекина общую направленность и цель, поспособствовав его укреплению. Усиливающееся давление подтолкнуло эти две ранее отчуждённые друг от друга великие державы к созданию всё более открытого и всеобъемлющего антиамериканского союза, который стремится к координации политики и действий, направленных на сокращение угрожающего военного присутствия и враждебного политического влияния США на их периферии.
НАТО, ЕС, Турция и Россия
В результате пяти раундов расширения после холодной войны НАТО к 2020 г. охватила всю Европу, за исключением официально нейтральных государств, и расширила состав альянса до тридцати стран. После начала военных действий на Украине о присоединении заявили прежде нейтральные Финляндия и Швеция. Для большинства из них, особенно новых членов, НАТО по-прежнему оставалась чисто оборонительным союзом. Эти страны не обладали значительными возможностями вносить вклад в военные экспедиции и стремились к зависимости в вопросах обороны от США, альянса и более крупных государств.
Однако после окончания холодной войны НАТО перестала подчёркивать оборонительный характер. Она превратилась в платформу для наступательных военных операций на Балканах и выборочных интервенций за пределами Европы и Америки, возглавляемых или поддерживаемых Соединёнными Штатами[7]. Попытки привлечь Россию к консультациям с США и НАТО по вопросам европейской безопасности успехом не увенчались. Тем временем Турция отдалилась от Америки и, подобно России, отбросила многовековое стремление быть признанной частью европейского сообщества наций с центрами в Берлине, Лондоне, Париже и Риме. В то время как китайско-американские отношения становились всё более враждебными, усилия Вашингтона по привлечению НАТО и её членов к операциям по противодействию китайской военно-морской мощи в Южно-Китайском море убедили Пекин, что ему следует вместе с Россией сопротивляться дальнейшему расширению Североатлантического блока.
Постсоветская Центральная Азия
Соединённые Штаты и Евросоюз недолго оспаривали у Китая и России влияние в постсоветской Центральной Азии. Вскоре стало очевидно, что западные державы в этом регионе могут в лучшем случае быть второстепенными игроками. России и Китаю не потребовалось больших усилий, чтобы лишить их значительной роли в управлении, экономическом развитии и внешних связях региона. Попытки Турции утвердить пантюркистскую сферу влияния тоже пока не увенчались успехом.
Воссозданная Российская Федерация фактически договорилась с Китаем о разделе здесь сфер влияния. Шанхайская организация сотрудничества – форум и механизм, с помощью которого обе страны сотрудничают с государствами региона, защищая его от исламистского экстремизма, терроризма, сепаратистских движений и смены режимов посредством «цветных» революций. В то же время, учитывая настойчивость Пекина в отношении вестфальских норм невмешательства, Китай, похоже, готов оставить военное вмешательство в Центральной Азии России и её партнёрам по инициированной Россией Организации Договора о коллективной безопасности (интервенция ОДКБ в Казахстан в январе 2022 г. не вызвала возражений КНР). ОДКБ, принявшая нынешние очертания в 1999 г., определила военную сферу влияния России в регионе, где Москва является общепризнанным «агентом первого реагирования».
Во время визита в Казахстан в 2013 г. председатель КНР Си Цзиньпин объявил о проекте, получившем известность как «Один пояс – один путь» (ОПОП). Пекин выдвинул эту инициативу для создания инфраструктуры, содействия торговле и транзиту, а также для соединения всех точек евразийского континента, морской части Юго-Восточной Азии и Восточной Африки с Китаем. С тех пор программа расширилась, охватив весь мир. Москва увязала свой Евразийский экономический союз с ОПОП. В России правят реалисты, признающие, что у них нет возможности конкурировать с Пекином в области торговли и инвестиций в странах, расположенных вдоль этого маршрута и вряд ли способных устоять перед притягательностью огромного и расширяющегося китайского рынка.
Центральная Азия иллюстрирует вероятное будущее нашего мира, в котором мировые и региональные порядки будут многополярными и многомерными с точки зрения охватываемых ими областей.
Уже сейчас мы видим четыре сферы влияния, которые накладываются друг на друга:
Постколониальная российская сфера лингвистического и культурного влияния, тяготеющая к Москве.
Доминирующее военно-политическое влияние России через ОДКБ, защищающей режимы региона от «цветных революций».
Общая китайско-российская антитеррористическая сфера влияния, воплощённая в ШОС и направленная на нейтрализацию экстремистских и сепаратистских движений, а также на пресечение их проникновения в Китай или Россию.
Отсутствие действенной военной, экономической, технологической или политической конкуренции со стороны США или ЕС.
Формирующаяся экономическая сфера влияния Китая.
Индо-Тихоокеанский регион
Многополярность и многомерность становятся нормой и в Индо-Тихоокеанском регионе[8], где великие державы вступают в конкуренцию за доминирование в постоянно расширяющемся спектре военных, экономических, технологических и политических областей. В этом регионе, как и в других частях земного шара, Соединённые Штаты воспринимаются как всё менее вовлечённые в решение региональных вопросов, чем это было в прошлом веке. Между тем географическое положение даёт КНР военные преимущества, которых нет у США. Экономические размеры Китая обеспечивают ему влияние, но правила торговли и инвестиций устанавливаются в многостороннем порядке – не Пекином и без участия внешних держав, как Америка[9]. В политическом плане Китай в настоящее время вызывает у соседей больше тревоги, чем стремления подражать. Япония – самая надёжная держава в Восточной Азии и Тихоокеанском регионе. Несмотря на включение Индии в концепцию «Индо-Тихоокеанской» геополитической зоны, она остаётся в значительной степени не у дел.
Сегодня в Индо-Тихоокеанском регионе, совпадающем с зоной ответственности бывшего Тихоокеанского (с 2018 г. – Индо-Тихоокеанского) командования США, происходит следующее:
Обострение китайско-американской борьбы за стратегический контроль над Тайванем, который Китай стремится вырвать из сферы влияния Соединённых Штатов и вернуть под свою эгиду.
Региональная экономика всё более синоцентрична, азиатские страны устанавливают правила торговли и инвестиций без участия ранее доминировавших США (или ЕС).
Неистово утверждаемое, но медленно ослабевающее американское военно-политическое лидерство в регионе.
Стремление АСЕАН избежать необходимости выбора между Китаем и Америкой, но некоторые страны АСЕАН начинают делать выбор в пользу Китая.
Непростые отношения между нейтральной Мьянмой и её соседями – странами АСЕАН, Бангладеш, Китаем, Индией и Западом.
Подтверждение Австралией военной зависимости от Вашингтона и сотрудничество с перевооружающейся Японией в условиях ухудшения китайско-австралийских отношений.
Присоединённая к США австралийская сфера влияния в южной части Тихого океана, судя по всему, разрушается по мере того, как Китай наращивает своё конкурентное присутствие.
Стратегическое хеджирование, энергичная деятельность по укреплению собственной военной мощи и усиление регионального влияния союзников США в Северо-Восточной Азии, прежде не стремившихся к самостоятельности.
Военно-политическая гегемония Индии в Южной Азии (которой противостоит только Пакистан).
Независимые буферные государства между Китаем и Индией (Непал), а также Китаем, Южной Кореей и Японией (Северная Корея).
Усиление китайского военного присутствия в Южно-Китайском море.
Беспокойная и неприсоединившаяся потенциально великая держава Индонезия.
Наиболее острая тема – о политических отношениях Тайваня с остальным Китаем – не просто вопрос китайского национализма. Для КНР (и, что менее убедительно, для США) он имеет геостратегический характер. Накануне капитуляции Японии в 1945 г. Государственный департамент опубликовал записку по Тайваню, в которой отмечалось следующее: «На проблему Формозы [Тайваня] большое влияние оказывают стратегические факторы. За исключением Сингапура, ни одно место на Дальнем Востоке не занимает столь важного положения. От азиатского континента Формозу отделяют сто миль (около 170 км), от главного острова Филиппин – двести миль (340 км), а от Кюсю, ближайшего острова Японии – семьсот миль (около 1200 км). Расстояние полёта от военных аэропортов Формозы до Кантона составляет 559 миль (950 км), до Шанхая – 438 миль (745 км), до Токио – 1290 миль (около 2200 км). Формоза, по площади превышающая штат Мэриленд, находится в стратегически ключевом месте по отношению к китайскому побережью, сравнимом для США с воображаемым островом такого же размера в ста милях (170 км) от побережья Северной Каролины, в четырёхстах милях (680 км) от Нью-Йорка. Любая точка вдоль всего побережья Китая находится в радиусе 1100 миль (около 1870 км). Радиус в 2000 миль (3400 км) охватывает Бирму, Сингапур, Борнео, Гуам и Японию, включая Хоккайдо»[10].
Китайская инициатива «Один пояс – один путь»
Проект ОПОП начинался как попытка распространить промышленную политику Китая на страны за его пределами. Он был сформулирован как средство экспорта избыточного китайского индустриального потенциала для создания инфраструктуры (шоссейные и железные дороги, оптоволоконные кабели, аэропорты, промышленные зоны и зоны свободной торговли), способной соединить все страны евразийского «мирового острова» и Восточную Африку с Китаем. Но когда и другие страны стали выражать желание воспользоваться китайским капиталом и строительным опытом, ОПОП расширился, охватив государства-партнёры на всех континентах, включая Африку и Америку. В Африке инвестиции, связанные с ОПОП, стали крупным источником экономического подъёма, превзойдя по объёму финансовую поддержку таких организаций, как Всемирный банк. Внутренние сбережения Китая направляются в качестве зарубежных инвестиций для нужд экономического развития не только посредством ОПОП, но и через новые организации[11], совместимые с Бреттон-Вудской системой и дополняющие её.
Программа делает акцент на открытии рынков, включает в себя переговоры по соглашениям о свободной торговле и стандартизированные договорённости по ускорению таможенного оформления, таможенного хранения и транзита товаров. Китайские партнёры не обязаны отказываться от отношений с другими странами. Тем не менее привязка экономики других стран к Китаю снижает их прежнюю зависимость от США и их союзников. Даже если ОПОП и впредь будет избегать попыток исключить других из торговли и инвестиций в странах, участвующих в этой программе, данная инициатива даёт дополнительный стимул для выстраивания хороших отношений с Пекином, уравновешивая заинтересованность в сотрудничестве с другими великими державами. Это повышает вероятность создания политико-экономического круга почтения к Китаю, если не зависимости от него, а также исключительной сферы китайского влияния.
Хотя ОПОП носит геоэкономический, а не геополитический характер, не имеет единого аппарата планирования или контроля за реализуемыми проектами, проект вызывает тревогу Соединённых Штатов, которые видят в нём угрозу своему прежнему глобальному первенству и возможность создания сферы влияния Китая. До сих пор противодействие ОПОП имело форму дипломатии принуждения и враждебных информационных кампаний. Этот подход не принёс дивидендов, поскольку геоэкономическая природа ОПОП неверно трактуется как геополитическая. Бюджетные и другие ограничения затрудняют, а то и делают невозможным для Вашингтона предложить привлекательные альтернативы сотрудничеству в рамках ОПОП.
Ни США, ни их европейские союзники сейчас не обладают финансовым или инженерно-техническим потенциалом для эффективной конкуренции с китайскими банками или строительными компаниями. Не имея возможности реализовать политико-экономическую стратегию противодействия растущему китайскому влиянию, Соединённые Штаты пытаются ответить на него увеличением военных расходов и развёртыванием войск, сопровождая эти меры силовой дипломатией в виде финансовых санкций. Однако такой подход не обеспечивает альтернативного финансирования и не заменяет китайских инвестиций и строительных проектов, а значит, не снижает привлекательности ОПОП.
Неомеркантилизм и технологические сферы влияния
При администрации Дональда Трампа США ответили на рост экономической мощи и технологической компетентности Китая неомеркантилистской политикой. В её основе – практика торговых ограничений, оправдываемая соображениями «национальной безопасности». Она направлена на повышение занятости внутри страны с помощью протекционистских мер, а также использование экспортного контроля и ограничительной иммиграционной политики для предотвращения доступа иностранцев к научным знаниям и технологиям, имеющим военное применение. Этот курс продолжила администрация Джо Байдена. Хотя говорится о необходимости возрождения американской политической экономики, реальная цель – сковать китайскую экономику и затормозить её технологический прогресс. Пока американцы скорее стимулируют, чем сдерживают усилия Китая по снижению многолетней зависимости Пекина в импорте продовольствия и высокотехнологичных компонентов для производства.
Китай уже не является самым быстрорастущим рынком для американского экспорта, как прежде. Введение пошлин усугубило проблемы с цепочками поставок, вызванные эпидемией COVID-19, и подстегнуло инфляцию в американской экономике. Значительного перетока промышленных рабочих мест из Китая в Америку не произошло. Между тем усилия Вашингтона и Пекина по разрыву цепочек поставок высокотехнологичной продукции ведут к возникновению новых технологических сфер влияния с несовместимыми промышленными и потребительскими стандартами. Кампания США против китайских телекоммуникационных фирм, таких как Huawei и ZTE, и их попытки перекрыть доступ китайцев к технологиям и оборудованию для экстремальной ультрафиолетовой литографии (EUV) – пример усилий по разделу мирового технологического рынка.
Ирония в том, что во многих случаях Соединённые Штаты сами не могут создать альтернативу китайской продукции.
Глобальная американская сфера влияния
Вашингтон больше не формулирует свои аргументы в терминах Устава ООН или основных международно-правовых конвенций. Вместо этого выдвинута идея «порядка, основанного на правилах», в котором либеральный интернационализм служит тонким прикрытием для верховенства США. Из-за внутриполитического тупика Соединённые Штаты больше не могут ратифицировать международные договоры и конвенции, но настаивают на своём праве интерпретировать их, не считаясь с мнением других. «Порядок, основанный на правилах», предполагает, что США и их ключевые союзники (G7) имеют право устанавливать правила, определять, когда и как их применять, и освобождать от них самих себя, навязывая их другим и принуждая к исполнению. Порядок, основанный на правилах, равнозначен утверждению глобальной сферы влияния, в которой Соединённые Штаты, при поддержке англосферы и нескольких бывших колониальных держав, устанавливают нормы и обеспечивают их соблюдение.
Американское превосходство и главенство символизирует уникальный всеобъемлющий набор региональных военных командований США (ни одна другая страна не определяет оборону в глобальном смысле, а понимает под ней исключительно защиту своего отечества). Они охватывают весь земной шар и возглавляются четырёхзвёздными генералами, которым воздаются почти царские почести.
Управляемый из Вашингтона «порядок на основе правил» институционально закреплён:
Военными средствами – за счёт сети из примерно восьмисот баз за пределами США (на 170 из них имеются поля для гольфа!), военно-морского флота (если уже не самого большого в мире, то, по крайней мере, с самым широким радиусом действия), контртеррористических операций в большей части мира[12] и рекордного объёма продажи вооружений.
Экономическими средствами через использование долларового суверенитета и доминирующего положения в ключевых многосторонних организациях и институтах, что позволяет вводить сложнейший комплекс финансовых и иных санкций против непокорных стран.
Технологическими средствами – за счёт экстерриториального применения американских мер экспортного контроля и контроля за передачей новых технологий.
Информационными средствами – за счёт доминирующей роли американских СМИ и цифровых коммуникационных платформ.
Политическими средствами через операции по смене режимов, выборочное продвижение демократии (сравните реакцию США на военный переворот в Египте в 2013 г. и Мьянме в 2021 г.), корректировку объёмов иностранной помощи, применение «следствия Рузвельта» к доктрине Монро, отказ в продаже технологий и вооружений странам, сотрудничающим с обозначенными противниками Вашингтона.
В ходе того, что некоторые называют «состязанием за преданность человечеству», страны, находящиеся в сферах влияния других великих держав или ещё не вошедшие в сферу влияния США, либо переманиваются лестью и обещаниями благ, либо подвергаются принудительной дипломатии посредством санкций, либо ввергаются в анархию путём операций по смене режима.
Однако в период серьёзных сдвигов в мировом раскладе сил, когда ранее пребывавшие в упадке государства-цивилизации, такие как Китай, Индия, а также (по их собственному признанию) Россия и Турция, вновь обретают благополучие, силу и влияние, статичные перегородки, устанавливаемые сферами влияния, не столько сдерживают, сколько провоцируют набирающих мощь новых игроков. Это противоречит главной цели сфер влияния – гарантии безопасности, защита политической культуры и внутреннего спокойствия государств, которые их создали. Глобальная сфера влияния Соединённых Штатов, некогда монолитная, находится под ударом, поскольку другие страны стремятся лишить американцев господства на определённых территориях и не дать им возможности осуществлять там некоторые виды деятельности. Они также стремятся конкурировать с Вашингтоном не только в военно-политической, но и в других сферах.
На смену прежде единому мировому порядку, похоже, приходит хитросплетение региональных, пересекающихся, многомерных, политических, экономических, информационных, технологических и военных сфер влияния.
Заключение
Вначале существовали военные империи, сколачиваемые путём завоеваний. Затем возникли империи торговые, которые установили политический контроль над такими территориями, как Индия и Индонезия. Некоторые сферы влияния были направлены на то, чтобы лишить другие державы возможности влиять на территории, представляющие стратегический интерес для провозгласивших их государств. Сейчас нормой являются сферы влияния, претендующие на исключительность, требующие уважения и права накладывать вето на решения входящих в них стран по военным, экономическим, технологическим, информационным или политическим вопросам.
Именно такова всеобъемлющая сфера влияния США. В разных регионах мира и в мировом масштабе она оспаривается в связи с появлением других инновационных экономик и информационных систем. Соперничество между крупнейшими мировыми державами, направленное на защиту или расширение сфер, в которых они занимают главенствующее положение, пока ещё может определять их стратегические решения. Но у региональных держав есть свои представления, и их взгляды находят всё больше сторонников.
В третьем десятилетии XXI века мировому господству и глобальной сфере влияния США брошен вызов их явными противниками, особенно Россией и Китаем:
Латинская Америка выстраивает новые отношения с Китаем, Россией, Ираном и Турцией вопреки доктрине Монро.
В АТР Китай предлагает договориться о новом типе отношений между великими державами, который позволил бы Пекину играть значительную роль в управлении регионом. В случае отсутствия такого соглашения он изучает возможность применения силы для вывода Тайваня из сферы влияния США и его воссоединения с материковой частью Китая.
В Европе Россия настаивает как минимум на стратегическом выводе Украины из американской сферы влияния (читай: НАТО), требуя сворачивания её, чтобы ограничить потенциальные угрозы для себя со стороны ближайших соседей; в качестве программы-максимум Россия, возможно, стремится включить Украину в воссозданную широкую российскую сферу влияния.
На Ближнем Востоке прежние сферы влияния великих держав, включая шестидесятилетнее американское доминирование, оспариваются исламизмом и национализмом, уступая место региональной динамике, обусловленной местным религиозным и геополитическим соперничеством.
В Африке возникают новые региональные объединения: французы отступают после нападений исламистов во франкоговорящей Африке и переворотов в ряде бывших колоний, Нигерия устанавливает региональный порядок через Экономическое сообщество западноафриканских государств (ЭКОВАС), ЮАР оказывает доминирующее влияние на соседние страны Юга Африки, возникают другие местные сферы влияния.
Глобальное доминирование американских СМИ подорвано появлением иностранных конкурентов, непривлекательным местничеством, корпоративной цензурой и влиянием внутриполитической конъюнктуры. Информационное превосходство США оспаривается местными социальными сетями и появлением изолированных национальных медиазон в таких странах, как Китай и Иран.
Эти стратегические сдвиги имеют колоссальные последствия для глобального мира и развития. Отрицание законности и роли сфер влияния не отменяет их и не помогает правильно реагировать на них или на процесс их распада. Понимание того, что поставлено на карту, необходимо для эффективного разрешения конфликтов. Сферы влияния были неотъемлемой частью соперничества великих держав. У них разные цели и последствия. В настоящее время они порождают больше нестабильности и конфликтов, нежели сдерживают и ограничивают их. Сферы влияния – неизменный атрибут государственного строительства и дипломатии, который заслуживает гораздо более глубокого изучения, чем это делалось до сих пор. Пришла пора рассмотреть альтернативы.
Автор: Чез Фриман, посол в отставке, приглашённый научный сотрудник Института международной и публичной политики Уотсона в Университете Брауна.
СНОСКИ
[1] В системе, основанной на балансе сил, государство, стремящееся к гегемонии, всегда будет уравновешиваться коалициями стран, соперничающих с ним за гегемонию. Классическим исследованием такой системы считается книга Генри Киссинджера «Восстановленный мир: Меттерних, Каслри и проблемы мира 1812–22», изданная в 1957 году (cм.: Kissinger H. A World Restored: Metternich, Castlereagh, and the Problems of Peace, 1812–22. L.: Weidenfeld & Nicolson Ltd, 1957. 354 p.).
[2] См.: The Latin American Internment Program – the Special War Problems Division of the Department of State // German American Internee Coalition. URL: https://gaic.info/history/the-world-war-ii-latin-american-internment-program/ (дата обращения: 11.09.2023); Warren M. Sabiduría: A Japanese–Peruvian Born at US Internment Camps in WW II // Latino USA. 13.06.2014. URL: https://www.latinousa.org/2014/06/13/japanese-peruvian-internment-camps/ (дата обращения: 11.09.2023).
[3] Соглашения с Австралией и Новой Зеландией, а также Филиппинами в 1951 г., Республикой Корея в 1953 г., создание Организации Договора Юго-Восточной Азии (СЕАТО), в которую вошли Австралия, Франция, Новая Зеландия, Филиппины, Таиланд и Великобритания в 1954 г., договорённости с Японией в 1960 году.
[4] Вторжение в Залив Свиней в 1961 г. и другие попытки смены режима на Кубе, Карибский кризис 1962 г., свержение правительства Чили в 1973 г., поддержка «Контрас» в Никарагуа 1981–1988 гг. и вторжение на Гренаду в 1983 году.
[5] White H., Hayward-Jones J., Teaiwa K. et al. Our Sphere of Influence: Rivalry in the Pacific // Australian Foreign Affairs. 2019. No. 6.
[6] Tyler P.E. U.S. Strategy Plan Calls for Insuring No Rivals Develop // The New York Times. 08.03.1992. URL: https://www.nytimes.com/1992/03/08/world/us-strategy-plan-calls-for-insuring-no-rivals-develop.html (дата обращения: 11.09.2023).
[7] Четырнадцать из девятнадцати стран — членов НАТО участвовали в воздушной войне с Сербией, которую вели США в 1999 году. НАТО командовала Международными силами содействия безопасности в Афганистане (ISAF) при участии в общей сложности пятидесяти стран, многие из которых не были членами НАТО. Девять стран – членов НАТО возглавили интервенцию в Ливию в 2011 г., к которой присоединились две страны, не входившие в НАТО. Большинство стран НАТО не принимало участия в конфликте.
[8] Как стратегический термин, понятие «Индо-Тихоокеанский» объединяет Восточную и Южную Азию. Оно возникло в политической мысли Японии, которая стремилась оправдать включение Индии в предпринимаемые ею усилия по уравновешиванию влияния Китая в Юго-Восточной Азии.
[9] К числу ключевых организаций относятся Всеобъемлющее и прогрессивное соглашение о Транс-Тихоокеанском партнёрстве (ВПСТТП), которое Япония спасла после выхода из него США и к которому стремятся присоединиться Китай и Великобритания, а также Региональное всеобъемлющее экономическое партнёрство (РВЭП) – соглашение о свободной торговле между пятнадцатью странами АТР, включая Австралию, Бруней, Камбоджу, Китай, Индонезию, Японию, Южную Корею, Лаос, Малайзию, Мьянму, Новую Зеландию, Филиппины, Сингапур, Таиланд и Вьетнам.
[10] Iriye A. Across the Pacific: An Inner History of American-East Asian Relations. N.Y.: Imprint, 1967. P. 221.
[11] В качестве примеров можно привести Фонд Шёлкового пути (создан в 2014 г.), Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (создан в 2015 г.), а также Новый банк развития (бывший Банк БРИКС, созданный в 2017 г.).
[12] Согласно проекту «Стоимость войны» (Costs of War), который спонсируется Институтом Уотсона в Брауновском университете, в 2021 г. армейские подразделения США участвовали в подобных операциях в 85 странах. См.: Savell S., McMahon R., Rockwell E. et al. United States Counterterrorism Operations, 2018–2020. Costs of War Project // Watson Institute for International and Public Affairs at Brown University. URL: https://watson.brown.edu/costsofwar/files/cow/imce/papers/2021/US%20Counterterrorism%20Operations%202018-2020%2C%20Costs%20of%20War.pdf (дата обращения: 11.09.2023).
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на пресс-конференции по итогам визита в КНДР, Пхеньян, 19 октября 2023 года
Добрый день,
Проводим визит в КНДР в соответствии с договорённостью, достигнутой Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Председателем государственных дел КНДР Ким Чен Ыном на космодроме Восточный 13 сентября с.г. Визит приурочен к 75-летию установления дипломатических отношений. Этот юбилей отмечался 12 октября с.г. В ходе нынешней поездки конструктивно обсуждаем положение дел с выполнением договорённостей, достигнутых на космодроме Восточный.
КНДР – близкий сосед и давний партнёр нашей страны. Едины во мнении, что поступательное развитие двусторонних отношений отвечает интересам наших государств, способствует укреплению мира и безопасности в Северо-Восточной Азии. Этой же цели служит развитие наших отношений с КНР.
Обсудили с товарищем Министром перспективы активизации политического диалога, возобновление полноценных контактов, в том числе по линии внешнеполитических ведомств по мере преодоления последствий пандемии и снятия соответствующих ограничений. Исходим из того, что решению этой задачи будет способствовать только что подписанный План межмидовских обменов на 2024-2025 гг.
Много говорили о перспективах торгово-экономического взаимодействия. В соответствии с решением наших руководителей будут активизированы конкретные аспекты практического сотрудничества. С этой целью в ноябре планируется созыв десятого заседания Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.
Рассмотрели ключевые вопросы региональной и глобальной повестки дня. При этом уделили основное внимание ситуации на Корейском полуострове. У нас, как и у наших северокорейских друзей, вызывает серьёзную озабоченность увеличением здесь военной активности США, Японии и Южной Кореи, а также линия Вашингтона на перенос в регион элементов своей стратегической инфраструктуры, включая ядерные аспекты. Этой неконструктивной и опасной линией противопоставляем курс на обеспечение здесь деэскалации и недопустимости нагнетания напряжённости. Проводим эту линию совместно с КНДР и КНР.
Стремимся конструктивно предлагать альтернативы нагнетанию здесь напряжённости. Выступаем за то, чтобы был налажен регулярный переговорный процесс по проблемам безопасности на Корейском полуострове без каких-либо предварительных условий. Наша общая заинтересованность в том, чтобы на основе уважения интересов безопасности друг друга и равноправных договорённостей обеспечивать мир и стабильность в Северо-Восточной Азии.
Говорили и о проблемах Азиатско-Тихоокеанского региона, где США со своими союзниками продвигают блоковые формы, пытаются выдвигать в этот регион под лозунгом «Индо-Тихоокеанских стратегий» инфраструктуру НАТО. Всё это тоже вызывает серьёзную обеспокоенность. Выступаем, как и наши друзья из КНДР, за создание здесь надёжных механизмов обеспечения равной и неделимой безопасности на основе внеблоковых подходов. Это очень важно. Принцип взаимного уважения и учёта интересов друг друга является основополагающим. Договорились продолжать координацию наших действий в ООН и на других многосторонних площадках.
Подтвердили нашу высокую оценку позиции Пхеньяна в том, что касается происходящего на Украине и вокруг неё. Нам подтвердили принципиальную поддержку действий Российской Федерации по отражению агрессии, которую против нас, используя Украину в качестве инструмента, развязала западная «группа» во главе с США.
Считаю, что обмен мнениями был полезен. Продолжим нашу координацию действий на всех направлениях, включая, прежде всего, экономику. Есть большой интерес к тому, чтобы существенно нарастить товарооборот и экономические обмены, включая нашу политическую координацию на основе только что подписанного Плана.
Вопрос: Обсуждался ли в Пхеньяне график двусторонних контактов на высшем и высоком уровнях?
С.В.Лавров: Месяц назад состоялся контакт на высшем уровне, а сегодня на высоком. Уверен, что они продолжатся.
Вопрос: В Омане сорвалась попытка организовать переговоры между израильской и палестинской стороной. На Ваш взгляд, есть ли сейчас реальные механизмы, способные за короткий срок остановить кровопролитие?
С.В.Лавров: Реальным механизмом могло бы стать решение СБ ООН с призывом ко всем сторонам немедленно прекратить любые боевые и насильственные действия, обеспечить решение гуманитарных проблем с учётом той катастрофы, которая грозит сектору Газа и миллионам проживающим там людей. К сожалению, эта резолюция не была принята. Не уверен, что если бы она прошла, то была бы объявлена пауза и решались бы гуманитарные проблемы. Но и призыва не получилось. США заблокировали её принятие, применив вето.
Какие перспективы? Исхожу из того, что продолжится консультация заинтересованных стран. Египет проявляет инициативу. Все мы хотели бы видеть деэскалацию в секторе Газа. В ближайшие дни предстоят контакты, в ходе которых и станет понятно, насколько реалистично на это рассчитывать.
Вопрос: Месяц назад Президент Российской Федерации В.В.Путин встретился с главой КНДР Ким Чен Ыном на территории России. Весь мир, особенно Запад, пристально следил за этой встречей. В.В.Путин согласился приехать в КНДР. Почему Запад так сильно боится нашей дружбы?
С.В.Лавров: Почему я должен отвечать на этот вопрос?
Могу только высказать общее мнение относительно действий Запада не только в отношении наших связей с Северной Кореей, но и к любому региону мира. Запад считает себя в праве, прежде всего США (американцы давно себе весь остальной Запад подчинили) решать за всех: кому и с кем встречаться, кто и с кем должен о чём-то договариваться, а кто обязан соблюдать запреты. Их США постоянно выдвигают: «вы должны и обязаны». Об этом не раз говорил Президент России В.В.Путин. Кто кому должен и что обязан?
В мире есть один устав – это Устав ООН, который гласит, что Организация основана на принципе суверенного равенства государств. Ни разу с момента вступления в силы этого важнейшего международно-правового документа США ни в одном конфликте и кризисе не соблюдали это непреложное основополагающее правило.
Вместо этого они требуют от всех соблюдать свои «правила», которые никто никогда нигде не публиковал и не видел. Инстинктивная тяга к гегемонизму присутствует и не помогает решать вопросы, а только загоняет их в тупик.
Если посмотрите историю авантюр, которые США предпринимали в самых разных частях мира: в Юго-Восточной Азии, в Афганистане, на Ближнем Востоке – ни одна из них не увенчалась успехом и не привела к нормализации обстановки. Наоборот, там были посеяны зерна, до сих пор дающие свои печальные, опасные всходы.
Вопрос: Ракетный удар по больнице в секторе Газа вызвал волну антиизраильских демонстраций в странах исламского мира. Насколько еще контролируема ситуация вокруг палестино-израильского конфликта? Как Вы оцениваете риски перерастания этого конфликта в глобальное противостояние с участием США и Ирана? Обсуждались ли эти угрозы в ходе ваших встреч в Пекине и Пхеньяне?
С.В.Лавров: Что касается сектора Газа, то риск перерастания этого кризиса в общерегиональный конфликт достаточно серьезен.
Уже упоминал о том, что США наложили вето на резолюцию, призывавшую остановить любые боевые действия, начать решать гуманитарные вопросы. Тем самым Соединенные Штаты показали, что они не готовы призывать к перемирию, к прекращению огня. Если это так, то они, наверное, могут исходить из того, что конфликт может разрастаться.
Мне тяжело судить, какие цели при этом преследуются. Наблюдаем попытки опять все «свалить» на Иран. Считаем их достаточно провокационными. Тем более, что иранское руководство занимает ответственную, взвешенную позицию и призывает к тому, чтобы не допустить разрастания этого конфликта на весь регион, на сопредельные страны. Будем добиваться именно этого в наших контактах и с палестинцами и другими арабскими коллегами, и с израильтянами.
Вопрос: В Сеуле прогнозируют нарастание блокового противостояния в регионе, которое может быть даже более значительным, чем во времена «холодной войны». Вы согласны с этим заявлением? Каков шанс перехода конфликта в «горячую фазу»? Что делает Россия, чтобы этого не допустить?
С.В.Лавров: Что касается заявлений Сеула то, как раз он и является одним из факторов нагнетания здесь напряженности. Уже упоминал про формирование тройственного альянса США–Южная Корея–Япония, чтобы наращивать здесь военный потенциал, включая его ядерные компоненты. Это и создает напряженность.
Наши южнокорейские коллеги вместо того, чтобы бить тревогу по этому поводу должны были бы изменить эти планы и занять другую позицию, в том числе по вопросам возобновления переговоров о мире и безопасности в Северо-Восточной Азии. Такие переговоры велись. Они были прерваны не по нашей инициативе, не по инициативе Китая, не по инициативе КНДР. В ходе них продолжали выдвигать неприемлемые условия, требуя от КНДР односторонних уступок, что являлось явно нереалистичным. Сейчас наблюдаем ситуацию, которая становится все более тревожной. Но (как мы обсуждали сегодня с товарищем Министром) Россия и КНДР, как и КНР, выступают за диалог и возобновление переговоров без каких-либо предварительных условий. Думаю, что эта линия будет находить широкую поддержку в целом в регионе ЮВА.
Вопрос: Вы уже не первый раз приезжаете в Пхеньян. Чем Вам запомнится эта поездка в КНДР? Вы бы стали рекомендовать нашим туристам отдохнуть в Северной Корее?
С.В.Лавров: Стал бы.
Вопрос: Обсуждалась ли тематика развития экономического сотрудничества между Москвой и Пхеньяном? В каких сферах наши страны способны и будут реализовывать совместные проекты?
С.В.Лавров: Уже упомянул, что на следующий месяц планируется очередное десятое заседание Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Там будут рассмотрены все направления, которые в принципиальном плане обсуждались нашими руководителями на космодроме Восточный.
После этого саммита сопредседатели Межправительственной комиссии собирались в Москве и наметили конкретные направления, по которым будет работать пленарное заседание этой комиссии. Там есть и геологоразведка, и планы поставок энергоносителей, других товаров, необходимых нашим друзьям из КНДР. Думаю, что по итогам этого заседания будет понятно в каком направлении наше экономическое сотрудничество будет двигаться.
Вопрос: Турция выдвинула инициативу о создании системы стран-гарантов для сторон израильско-палестинского конфликта в целях мирного урегулирования.
Как вы оцениваете её эффективность? Планируются ли в ближайшее время контакты с Анкарой по данному вопросу? Готова ли Россия выступить одним из гарантов в рамках предложенной инициативы и при каких условиях?
С.В.Лавров: Готовы обсуждать любые конструктивные предложения. Данная инициатива, о которой услышал на днях, явно продиктована желанием добиться деэскалации и нормализовать обстановку.
Что конкретно имеется в виду хотели бы услышать от наших турецких друзей, с которыми мы в контакте в том числе и по этому вопросу. Напомню, что механизм, обеспечивавший устойчивый переговорный процесс, существовал. Это был «квартет» международных посредников (Россия, США, ООН, ЕС).
Последние годы американцы (об этом не раз говорил Президент России В.В.Путин), «закрыли» этот квартет, перестали сотрудничать в его рамках, пытаясь монополизировать весь переговорный процесс и свести его к оказанию незначительных экономических услуг, помощи палестинскому населению в обмен на отказ от создания Палестинского государства, как того требует решение Совета Безопасности ООН. Это печальный опыт, который мы не хотели бы повторять.
Выступаем за то, чтобы любые подходы основывались на балансе интересов сторон, а не на навязывании чьих-то интересов за счет ущемления других. Мне кажется, что турецкая инициатива продиктованы стремлением обеспечить такой баланс. Будем готовы сотрудничать в ее рассмотрении.
Глава Росрыболовства Илья Шестаков открыл Конференцию «Развитие аквакультуры в условиях единого экономического пространства. Вызовы и решения», VI Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий
Илья Шестаков: «Традиционно на втором дне Форума мы обсуждаем одно из важнейших направлений рыбного хозяйства — аквакультуру.
По последним данным ФАО, общий объем вылова и аквакультуры достиг 214 млн тонн по миру, при этом вклад аквакультуры в общее производство рыбной продукции составил 122,6 млн тонн.
Действительно, возникает вопрос: что сейчас важнее — рыболовство или аквакультура с точки зрения производства рыбной продукции. Хотя, конечно, рыболовство — это социальный уклад, что очень важно для развития прибрежных территорий.
Хотел бы отметить, что в Российской Федерации за последние годы, с учётом и мировых тенденций, производство аквакультуры растет.
Надеемся, что в этом году, превысим отметку в 400 тыс. тонн. Да, для России, наверное, с точки зрения объёмов вылова (прим. это около 5 млн тонн) это пока небольшая цифра, но мы очень усердно работаем, чтобы она росла.
Надеюсь, что сегодня вы сможете обсудить вопросы и дать предложения для того, чтобы рост производства аквакультуры стал динамичнее.
Конечно, мы начали заниматься аквакультурой в Российской Федерации не так давно, после принятия закона в 2014 году. До этого были отдельные попытки производства аквакультуры. Но, думаю, такая поступательная динамика позволит нам выполнить показатели стратегии развития рыбного хозяйства. Я напомню, что в 2030 году мы должны производить 600 тыс. тонн.
К сожалению, с точки зрения климатических условий у нас нет возможностей для более динамичного развития сектора аквакультуры. Но уверен, что есть все основания говорить о том, что заниматься этой деятельностью можно и нужно. И что самое важное, в аквакультуру начали приходить большие холдинги, которые раньше занимались только сельским хозяйством, на ту отрасль стали смотреть и крупные агропромышленные комплексы, это очень отрадно.
Знаем, что многие государства, которые приехали на Форум гораздо эффективнее нас занимаются аквакультурой. Например, вчера мы встречались с замминистра сельского хозяйства Султана Оман (прим. встреча с заместителем Министра сельского хозяйства, рыболовства и водных ресурсов Султаната Оман Якубом бин Халфан Аль-Бусаиди). В этой стране гигантский рост производства аквакультуры. И, конечно, надо обмениваться опытом. России необходимо решать вопросы, связанные с поставками комбикормов для аквакультуры и смолта (рыбопосадочного материала).
Понятно, что требуются меры государственной поддержки, но думаю, сегодня на этой конференции, в дружеской атмосфере вы все эти вопросы обсудите».
Источник: Объединенная пресс-служба Росрыболовства
Встреча с главой Удмуртии Александром Бречаловым
Владимир Путин провёл встречу с главой Удмуртской Республики Александром Бречаловым.
В.Путин: Как дела?
Мы уже с Вами начали говорить, я представляю, что и как, но тем не менее – пожалуйста.
А.Бречалов: Во-первых, рад Вас приветствовать в Ижевске – оружейной столице России – в День оружейника. И хотел бы начать со слов благодарности: Вы приняли решение и поддержали инициативу партии «Единая Россия» о присвоении почётного звания Российской Федерации «Город трудовой доблести» городу Воткинску за большой вклад в победу в Великой Отечественной войне. Для нас это действительно большая честь, и от всех заводчан хочу Вам сказать спасибо.
Буквально два слова об одном из старейших предприятий России – Воткинском заводе. В следующем году он отметит юбилей – 265 лет. Стратегическое предприятие с уникальной историей: например, мало кто, наверное, знает, что мастеровые Воткинского железоделательного завода собрали и установили каркас для собора Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге. Завод не только выполняет важные задачи, связанные с гособоронзаказом, но и успешно справляется с освоением продукции гражданской и двойного назначения.
Буквально недавно с Петром Михайловичем Фрадковым, руководителем Промсвязьбанка, мы были на предприятии и с Игорем Юрьевичем Чурбановым, руководителем, посмотрели, как идёт процесс строительства новых цехов. Всё в графике, всё в соответствии с «дорожной картой». Пользуясь возможностью, хочу поблагодарить команду Промсвязьбанка – и для республики это надёжный партнёр, и для наших оборонных предприятий.
Владимир Владимирович, предприятия, оборудование, вооружение – это всегда люди. 10 сентября 2021 года у нас был учреждён праздник – День семейных трудовых династий. Недавно мы в очередной раз награждали. Хотел бы акцентировать внимание в том числе на династии заводчан, это династия Ходырёвых, Ижевский мотозавод, а ныне «Аксион холдинг», который, кстати, в этом году 90 лет празднует. Это династия Ливицких, Ижевский электромеханический завод «Купол». Династия Мордвиных, предприятие «Элеконд», Сарапул. И династия Гущиных – представьте, начала свою, так сказать, трудовую деятельность на Воткинском заводе в 1817 году. Сейчас глава династии – Шинягина Евгения Павловна, она всю жизнь проработала на Воткинском заводе и за безупречный труд награждена медалью «Ветеран труда» и орденом Трудового Красного Знамени. Дети, внуки, родственники тоже работают на предприятии.
Коротко о состоянии нашей промышленности. Идём мы с хорошими темпами. Индекс промышленного производства более 107 процентов, это выше, чем в среднем по России. Индекс промышленного обрабатывающего производства – более 120 процентов. Стратегическая для нас отрасль: 143 тысячи человек, или 33 процента от работоспособного населения, трудится у нас в сфере производства. Выручка растёт, и, как следствие, растёт средняя заработная плата. Почти 59 тысяч рублей по отрасли – это хорошие цифры.
Хотел напомнить, будет нелишним с учётом нашего сегодняшнего совещания, что Удмуртия становится центром производства беспилотных летательных систем.
В.Путин: Десять предприятий работают.
А.Бречалов: Да, совершенно верно, и они очень интенсивно развиваются, причём, обращу внимание, не только с точки зрения целей для армии, но и для гражданских целей. Как и вся страна, мы, конечно же, помогаем нашим новым субъектам Российской Федерации, за Удмуртией закреплён Лутугинский район Луганской Народной Республики. Мы организовали там постоянную бригаду, которая будет помогать в подготовке к отопительному сезону, и школы, ясли тоже помогли подготовить к школьному сезону.
Не могу несколько слов не сказать про важнейший проект – это капитальный ремонт школ, инициатива партии «Единая Россия», которую поддержали. Мы семь школ уже запустили в этом году, всего будет 23 в этом году капитально отремонтировано, а в прошлом году девять школ. На фотографии [в презентации] – школа в посёлке Ува, это один из районных центров. Сложно сказать, что школе 57 лет. При этом, уверяю Вас, это не только фасад, это и полностью внутри все системы отопления, сети и новое оборудование для классов, лабораторная и так далее. Проект крайне важный и востребованный.
Я знаю, что сейчас идёт разработка на следующие периоды, и очень важно, чтобы Вы поддержали, потому что мало строить новое что-то, важно ещё поддержать то, что может долго служить.
Социальная догазификация – ещё один очень чувствительный проект для Удмуртии, для страны. Опять же инициатива партии «Единая Россия», я Вам уже докладывал. Две основные цифры: в настоящий момент уже подключено 10 700 домохозяйств – хорошая цифра, с хорошим графиком мы двигаемся. С 1 января 2023 года мы определили поддержку – до 100 тысяч рублей для льготников на покупку газового оборудования и помощь в прокладке сетей внутри участка.
Буквально несколько слов про национальные проекты. Строительство и ввод жилья. Стройка – это драйвер…
В.Путин: Приобретение оборудования – насколько вы контролируете стоимость оборудования?
А.Бречалов: Наборы этого оборудования определены. Мы с «Газпром межрегионгазом» заранее договорились. То есть там нет, знаете, один [человек] за 50 тысяч купил, другой за 100 [тысяч]. [Сергей] Густов, [Андрей] Турчак, когда приезжали в самом начале, просто определили, что этот набор будет стоить столько-то у этих производителей. В принципе, у нас никаких жалоб по этому вопросу нет, и спекуляций на эту тему тоже, слава богу, нет.
Мы в прошлом году сделали большой рывок по отношению к 2021 году. Планку держим, этот год, думаю, 1200 тысяч квадратных метров жилья тоже введём в эксплуатацию. Повторюсь, для нас очень серьёзный драйвер. Хотел бы Марата Шакирзяновича Хуснуллина, всю команду Минстроя поблагодарить, потому что они поддерживают Удмуртию в проекте «Стимул». Очень хочется, чтобы и дальше этот проект работал, потому что это очень серьёзно стимулирует стройку.
Год наставника и педагога, Владимир Владимирович, важный для всей страны. Но у нас ещё и Год молодёжи. Мы реализуем очень серьёзные проекты, в первую очередь направленные на патриотическое воспитание, военно-патриотическое воспитание. Вы видите фотографии [в презентации], есть хороший федеральный проект «Страна героев», и принимает участие Герой России Орлов Артур Валерьевич, командир танкового батальона. То, что я Вам сегодня уже говорил, – потрясающая масштабная спартакиада «Гвардия» на приз Михаила Тимофеевича Калашникова. И что очень важно, Вы это не раз подчёркивали, что нужно сохранять память о тех, кто погиб во время проведения специальной военной операции, в частности, в спартакиаде «Гвардия» у нас есть специальный приз имени Руслана Шаймарданова, руководителя клуба «Десантник» из Воткинска. В принципе, по их [жителей] инициативе мы сделали такое масштабное, объединяющее все патриотические движения мероприятие.
Ещё один объект, можно сказать, намоленное место десятилетиями – здание 1937 года, мы его полностью преобразили – это Школа юных лётчиков. Полный капитальный ремонт и внутри, и снаружи. Десятки тысяч горожан в своё время проходили дополнительное образование в этом объекте. Но важно, что на этой базе ещё реализуются и другие инициативы, поддерживаются инициативы граждан.
Про воспитание, про молодёжь. Мы считаем, что [важно] не только военно-патриотическое направление, но и ориентирование молодёжи на предпринимательство: вместе со Сбербанком – лично участвует Герман Оскарович Греф – мы делаем третий сезон «Школы бизнеса». Мы очень стараемся, чтобы молодёжь для себя не только видела работу, может быть, в госкорпорациях или государственной службе, но и в бизнесе. Потому что считаем, что создавать рабочие места, создавать уникальный торговый продукт, надо платить налоги, – это тоже очень патриотично.
От будущих предпринимателей – к экономике. Хочу поблагодарить Правительство, Минэк России, Минпромторг: мы разработали программу социально-экономического развития до 2030 года. Нам они очень помогли, почти 200 миллиардов рублей. Это те проекты, которые у нас, что называется, на марше. Ну например, вы недавно встречались с предпринимателями, и один из них, Михаил Тимошенко, – это «Русклимат», крупная очень компания, – в городе Сарапуле строит большой кластер. Одним из [видов] продукции будет электрозаправочная станция для электроавтомобилей. Это хорошее, перспективное [направление], будущее. Поэтому такие проекты мы планируем реализовывать.
В.Путин: В рамках технопарка работает, да?
А.Бречалов: Сарапул у нас и Глазов – это ТОСЭРы, территории опережающего социально-экономического развития. Уже очень удобный фискальный режим. У нас и тот, и другой ТОСЭР идут с опережением, количество резидентов растёт и выручка, и рабочие места. Да, для предпринимателей преференциальные условия имеют большую роль, и мы здесь при поддержке Правительства это всё используем.
Ещё не могу не сказать, потому что тема очень много муссируется разными экспертами, про экспорт. Да, конечно, не будем скрывать, что мы в 2022 году в моменте, может быть, потеряли какие-то объёмы, но сейчас наши предприниматели благодаря совместной работе, благодаря Российскому экспортному центру переориентируются на Юго-Восточную Азию, Латинскую Америку, Африку.
Я Вам уже говорил, для нас очень большая радость, что наши предприятия «пробивают», в частности, африканский рынок. Буквально одна из ведущих компаний в России по переработке молока – «Ува-молоко» – за три месяца начала поставлять сухое молоко в Тунис, Египет, Объединённые Арабские Эмираты, Бангладеш и Оман. Причём суммы очень приличные и объёмы очень приличные. Ещё один лидер, он в пятёрку входит по производству и переработке молока, – группа компаний «Комос», в этом году 20 лет исполняется: Китай, Монголия, также Арабские Эмираты и Саудовская Аравия. Это к тому, что у нас хорошие перспективы и рынок потребления кратно выше, чем тот европейский рынок, который отказывается от нашей продукции.
Но и не могу двух слов не сказать про социальный контракт. Вы помните, как рождался этот проект.
В.Путин: Во время пандемии ещё.
А.Бречалов: Да.
В.Путин: Мы активизировали.
А.Бречалов: Мы по ВКС с Вами проводили совещание, с Андреем Никитиным, и тогда Вы приняли решение включить одно из направлений «Деньги по социальному контракту» на открытие своего дела. Здесь представлены конкретные проекты: у нас из 2700 человек 712 заключили социальный контракт на открытие своего дела. То есть это уже вполне такая самостоятельная экономическая единица, а вчера эти люди ещё были в трудной жизненной ситуации. Поэтому тоже просим этот проект продолжать.
Я начал с Воткинска – и хотел бы закончить [с ним]. Благовещенский собор в Воткинске – это не просто один из самых крупных храмов в Приволжском федеральном округе. Для нас он ценен тем, что… В 1815 году – я сейчас покажу, какой он был, – мастеровые Воткинского железоделательного завода попросили каменную церковь. Долго она строилась, но наконец-то её построили. И главная особенность этого собора… Я назвал слайд [презентации] «Собор и Чайковский»: дело в том, что строительство собора завершал Илья Петрович Чайковский, отец знаменитого композитора, который в этот период как раз таки руководил предприятием. А 7 мая 1840 года Пётр Ильич Чайковский был крещён в этом соборе. Это факт, в церковно-приходской книге есть запись соответствующая. А потом, как и многие храмы и соборы во время советской истории, он превратился вот в такое строение – Дом культуры имени Ленина, естественно, со временем начал приходить в упадок, и предприниматели, мэр города Воткинска ещё в 2001 году приняли решение вернуть храм верующим. Началась большая – сложная, но большая работа по его восстановлению. Почти 20 лет, [на слайдах презентации] видны уже соответствующие этапы.
А этот слайд – это то, что происходит уже сейчас. Мы перешли к росписи, привлекаем крупный бизнес. Вы знаете, очень отрадно, когда узнают большие компании российские, которые даже не работают в Удмуртии, о том, что мы восстанавливаем такой собор, – конечно, откликаются. «Россети», опять же тот же «Русклимат», банк ПСБ – я могу много перечислять. Веду к чему? У нас Константин Хабенский с Юрием Башметом давали потрясающее мероприятие – «Евгений Онегин» – напротив как раз входа в собор. Очень яркое, сильное зрелище было.
Владимир Владимирович, 7 января 2024 года пройдёт первое рождественское богослужение после восстановления собора. Я Вас приглашаю. Мы будем очень рады Вас видеть в новом соборе.
В.Путин: Спасибо большое.
Какие видите проблемы, которые требуют особого внимания?
А.Бречалов: Владимир Владимирович, со всеми задачами мы справляемся. Я не сказал, но у нас один из ключевых вопросов – это поддержка тех, кто изъявляет желание служить сейчас в армии, заключает контракт. У нас более двух с половиной тысяч уже тех, кто пополнил ряды Вооружённых Сил. Мы понимаем все сложности, все вызовы, но тем не менее считаем, что сейчас время действительно возможностей.
Но ключевой вопрос пока с Министерством финансов мы так не решили: это и дефицит, который долгие годы сохраняется, бюджета, и всё-таки разобраться с госдолгом. Потому что мы… если есть возможность, я Вам покажу [на слайде], обратите внимание, – цифра, которую мы заплатили в федеральный бюджет в 2022 году. Она больше, чем крупные регионы Приволжского федерального округа, я позже скажу.
Нам говорят: это нефть. Хорошо, мы убрали нефть, без нефти – и всё равно крупнее, чем многие регионы. Нам говорят: это «оборонка». Но «оборонка» – это тоже наше. Убрали. Средний бизнес и малый даёт вот столько в федеральный бюджет.
И дальше что мы видим? (Обращаясь к презентации.) Я Вам не буду озвучивать, но обращу внимание: вот мы 283 [миллиона] перечислили. Вот достаточно крупный регион, больше нас, вот регион – больше нас, этот столбик – [сколько] перечисляется федеральный бюджет.
В.Путин: Поработаем.
Что касается региональных вопросов, я посмотрел материалы, количество медработников в скорой помощи – их не хватает.
А.Бречалов: По-прежнему не хватает. В целом мы сделали очень большой рывок по врачам и по среднему медперсоналу. У нас есть вопросы по фельдшерам. Мы построили благодаря национальному проекту 118 фельдшерско-акушерских пунктов.
В.Путин: На селе?
А.Бречалов: Преимущественно на селе, конечно. Но не везде действительно полный рабочий день.
В.Путин: Состояние действующей сети на селе, конечно, требует внимания.
А.Бречалов: Безусловно с Вами согласен. Но нацпроект «Здравоохранение», Вы знаете, это по-настоящему прорыв: под 700 с лишним единиц техники, стройка у нас, мы поликлиники достроили. И это фокусе моего внимания – кадровый вопрос здравоохранения.
Несмотря на явные успехи команды, конечно, я в предыдущий раз Вам говорил, если даже одно сообщение есть, что не успел человек вовремя записаться к врачу, а тем более в райцентре, то, конечно, это является проблемой, мы будем её решать.
В.Путин: На состояние зданий, медицинских объектов, особенно на селе, надо внимание обратить. Вы сказали, что там много построено, но то, что не построено, их нужно приводить в порядок.
А.Бречалов: Ремонтировать. Каждый год стараемся выделять средства, но опять же в том числе нужно решить…
В.Путин: Я понимаю, объём большой.
А.Бречалов: Владимир Владимирович, в предыдущий раз у меня были определённые письма. Спасибо большое Вам по поручению по ледовому дворцу «Ижсталь», [Дмитрий] Чернышенко сделал соответствующее поручение, нам выделяются средства на 2024 год, мы завершим реконструкцию.
По туберкулёзной больнице решение ещё не принято. Мы с Минздравом сейчас ведём переговоры, они считают, что мы должны достроить за свои средства, но у нас в сложившейся ситуации при выпадающих доходах 18 миллиардов рублей, это нефтяная отрасль, нам будет это сделать сложно. Позвольте, я в конце года по этому вопросу доложу.
В.Путин: Хорошо.
Владимир Урин: Наш театр остается Большим и в нынешние непростые времена
Владимир Урин: Некоторые наши западные коллеги соглашаются работать с театром, несмотря на колоссальное давление.
Мария Бабалова
Четырнадцатого сентября Большой театр России открывает 248 сезон. На Исторической сцене дают легендарную постановку 1948 года Леонида Баратова оперы Мусоргского "Борис Годунов". В заглавной партии всемирно знаменитый бас Ильдар Абдразаков. А накануне старта нового сезона генеральный директор Большого Владимир Урин рассказал в эксклюзивном интервью "РГ" о дне сегодняшнем и планах театра на будущее.
Что самое актуальное и важное в нынешнем сезоне для театра?
Владимир Урин: Большой театр - особая история. Поэтому мы стараемся создавать постановки определенного, эксклюзивного уровня и масштаба. У театра всегда была задача, а сейчас, может быть, она наиболее существенная и острая: обеспечить музыкальный уровень спектаклей в тех условиях, в которых мы работаем. И не только премьер, что само по себе важно, но и текущего репертуара. Я имею в виду и того, кто стоит за пультом, и того, кто поет основные партии.
В первую очередь, речь об опере. Театр дает свыше 600 спектаклей за сезон. Из них практически половина - это оперный репертуар. Что касается балета, там чуть-чуть проще ситуация, поскольку труппа самодостаточная и обеспечивает свою жизнь сама в актерско-исполнительском плане. Там возникает совсем другая проблема - возможности приглашения хореографов.
И как вы решаете этот вопрос дефицита "персоналити"?
Владимир Урин: По-разному. Конечно, до изменения общественно-политической ситуации мы привыкли к тому, что практически полмира ездило в Большой театр: множество приглашенных солистов и важные совместные постановки, в чем во многом суть музыкального искусства. Но и сегодня есть единичные случаи, когда наши западные коллеги соглашаются работать с театром. Даже несмотря на то, что, как правило, они испытывают колоссальное давление, но хотят сотрудничать с Большим театром. Правда, иногда они просят до самого последнего момента не оглашать их имена…
Но репертуар театра приходится существенно трансформировать?
Владимир Урин: Есть две причины изменения репертуара. Первая - чисто юридическая. У тех или иных спектаклей просто закончились лицензии, продление которых сегодня не представляется возможным. Хотя пока эти лицензии были, даже несмотря на то, что некоторые из создателей спектаклей просили или даже эмоционально требовали снятия своих постановок, мы отвечали: "Загляните в контракт, у вас нет никаких оснований требовать снятия спектакля".
Вторая причина совсем иная. Когда те или иные создатели спектаклей высказывались очень определенно по поводу спецоперации. В таком случае их имена исчезали с афиш. Тут есть еще один очень важный момент: Большой в этом смысле особый театр - с точки зрения повышенного внимания к нему. Поэтому, наверное, естественно, когда поднимается определенная волна возмущенных писем и прочих высказываний. Тогда театр и министерство культуры прекрасно понимают, что вызывает очень серьезную негативную реакцию. Это тоже являлось причиной снятия отдельных спектаклей с репертуара.
Общество сегодня очень напряжено - а публика в зале Большого театра изменилась?
Владимир Урин: Общество сейчас действительно поляризировалось. И достаточно часто возникает искреннее возмущение людей по тому или иному поводу. Правда, эти обвинения часто абсолютно беспочвенны. Ничего не изменилось с точки зрения интереса к театру, заполняемости зрительного зала. Однако сегодня реакция зрительного зала имеет другой градус восприятия даже тех спектаклей, к которым мы уже привыкли и которые всегда замечательно принимали. Что поразительно. Эмоциональный отклик зрительного зала стал совсем другим, более энергичным. У людей есть потребность выплеснуть свои эмоции и переживания.
Список премьер сезона, объявленный театром весной, остался прежним?
Владимир Урин: Да, но есть некоторые дополнения. Несмотря на то что Римский-Корсаков достаточно хорошо представлен в репертуаре театра, 180 лет - серьезный юбилей. И мы, воспользовавшись этим, сделаем фестиваль, посвященный композитору в дни, близкие к его юбилейной дате. Еще будет театрализованное концертное исполнение оперы "Руслан и Людмила", так как в конце сезона предстоит 220-летие Михаила Глинки. И за пульт мы пригласили Дмитрия Лисса. С моей точки зрения, замечательного дирижера. Он прекрасно продирижировал Малера с нашим оркестром на концерте в "Зарядье". И мы хотели бы продолжить с ним сотрудничество. Все-таки Россия - особая страна, богатая настоящими талантами.
Но при этом Большой театр уже второй сезон начинает без музыкального руководителя. Правда, если раньше это казалось нонсенсом, то теперь и Парижская опера оказалась в таком же положении…
Владимир Урин: Отсутствие музыкального руководителя - это плохо. Более того, мы уже это чувствуем в каких-то художественных моментах, хотя в целом все идет нормально. Но на текущем репертуаре мы начинаю понимать, что есть проблема единой музыкальной воли, которая является камертоном спектакля. И вообще, коллектив должен работать. Это правило за пятьдесят лет моей театральной жизни и уже десяти лет в Большом театре не меняется, я это очень хорошо понимаю. Потому что если оно изменится, дальше начнутся другие проблемы внутри театра - конфликты, интриги, взаимные претензии.
Но мы хотим, чтобы все те, кого мы пробуем, и о ком думаем в плане возможности их назначения на эту позицию, прошли через спектакли не только текущего репертуара, но и постановочный процесс премьер. Потому что в театре служат замечательные, потрясающие музыканты, солисты, с которыми надо уметь и коммуницировать, и творчески быть убедительным. Но ответственно могу сказать, что в этом сезоне это решение будет принято точно и будет объявлено в течение сезона. Причем это будет сделано поступательно: сначала будет назначен главный дирижер, только потом - музыкальный руководитель театра. Торопиться мы не будем.
Контракт будет каким-то "кризисным", рассчитанным на год-два?
Владимир Урин: Нет. Меньше, чем на 3-5 лет заключать контракт нельзя. Человек ничего иначе не сделает, так как он будет входить в команду тех, кто определяет будущее театра, его репертуар. Мы планируем надолго, так как процесс создания спектакля очень длинный, предполагающий огромные трудозатраты. Чего, например, стоит пошив только для одной постановки более 500 индивидуальных костюмов по авторским эскизам художников…
Куда исчезла из планов театра давно заказанная композитору Илье Демуцкому партитура? Хотя известно, что опера по роману Александра Грина "Блистающий мир" уже написана…
Владимир Урин: Могу сказать: 6 октября 2024 года будет премьера. Для сохранения интриги имена постановщиков пока не назову…
В расписание артистов Большого вернулись зарубежные гастроли. Как это изменило настроение в коллективе?
Владимир Урин: Смена публики очень важна для артистов. Что касается экономической стороны вопроса, то театру невыгодны зарубежные гастроли. Это очень важная имиджевая вещь: это огромный престиж страны, когда Большой едет на гастроли. И после выступления нашей балетной труппы в прошедшем июле в Пекине, где на сцене Национального центра искусств был показан "Дон Кихот", Большой театр не может пожаловаться на отсутствие приглашений. В Оман едет "Раймонда". В Шанхай - "Пиковая дама", "Спартак". Что касается поездки в Южную Корею, мы еще обсуждаем названия. Речь о той же "Пиковой даме", о "Богеме"… Наши зарубежные партнеры запрашивают очень много, предпочитая выбирать из самых популярных названий, совсем не обязательно исключительно из русского репертуара.
При этом особо надо подчеркнуть, что наши зарубежные поездки никак не сократят наши выступления по России. Сегодня мы серьезно увеличили их интенсивность. У нас впереди Липецк, Уфа, Киров, наш привычный Доброград, Челябинск, где покажем балет "Коппелия", и, конечно, Калининград, где сыграем оперетту "Москва, Черемушки". Мы потихонечку стараемся приучать город, где нет серьезных музыкально-театральных традиций, к оперному и балетному искусству.
Как продвигается строительство филиала Большого в том же Калининграде?
Владимир Урин: Прекрасно. Это фантастический культурный проект, имеющий невероятное значение для такого нашего форпоста, как Калининград. Там же строится рядом с театром и филиал Третьяковки - потрясающее здание с удивительными выставочными пространствами. А прямо за театром находится Институт искусств, который будет готовить творческие кадры. Рядом и филиал Московской академии хореографии, который уже начал работать. Есть и филиал Центральной детской музыкальной школы при Московской консерватории. Я был потрясен, когда узнал, что за тем, как проходят уроки, дистанционно наблюдают педагоги из Москвы. А у филиала Большого театра в Калининграде будет 235 квартир.
Вы уже собираете коллектив?
Владимир Урин: Да. И не могу не признаться, что с музыкальным руководителем будущего филиала я уже договорился. Не буду пока называть его имя, объявлю всех сразу. Надеюсь, что в ближайшее время определимся с руководителем балетной труппы в Калининграде. Хотя в первое время работа будет строиться, я бы сказал, во многом по "вахтовому методу". И это правильно. Надо в ближайшие два-три года создать свои спектакли. Но тем не менее ведущие солисты Большого театра должны обеспечить эти спектакли. Но пока не наберем репертуар, театр будет играть два-три раза в неделю - в пятницу, субботу, воскресенье. Остальное время будем репетировать и принимать гостей-гастролеров.
По-вашему, каждому российскому городу нужен свой оперный театр?
Владимир Урин: Нет. Оперный театр, искусство, как говорят, "буржуазное", очень дорогостоящее. А есть четкие социологические исследования, которые касаются не только России, но и практически всего мира. Они свидетельствуют: процент людей, которые ходят в музыкальный театр, намного ниже, чем процент тех, кто делает выбор в пользу драмтеатра, да и он невелик, надо честно признать, относительно всего населения. Поэтому стоит ясно понимать, что такого рода театры должны возникать в столицах, в крупных мегаполисах.
А что происходит с реконструкцией Камерной сцены Большого театра, о которой было так много разговоров?
Владимир Урин: В связи со всеми обстоятельствами, которые возникли в стране, к сожалению, реконструкция театра - а мы уже получили заключение экспертизы и готовы были уступить место реставраторам и строителям - откладывается. К сожалению, бюджетные средства не были выделены. И сейчас реконструкция официально перенесена в плане на 2026-2027 годы, 2028-й год - сдача объекта. Проект, с моей точки зрения, замечательный. Появится действительно хорошая, современная оперная площадка с уютным залом на 400 мест. Но надо набраться терпения.
А как идет подготовка к 250-летию Большого театра?
Владимир Урин: Театр в той мере, в какой сегодня позволяет реальность, делает все возможное, чтобы праздник был масштабным. Конечно, сегодня трудно сказать, кто из наших друзей и почитателей сможет приехать поздравить нас в 2026 году. На человеческом уровне многие наши контакты сохранены. Это дарит серьезную надежду. Культура, когда проходят сложные политические процессы, первая наводит мосты и помогает договариваться. Но сегодня, планируя предстоящие юбилейные торжества, мы исходим из тех реалий, которые есть в театре, в нашей стране и в мире.
Что бы вы пожелали в новом сезоне Большому театру и себе на таком непростом посту?
Владимир Урин: Трудно сказать. С постом-то - Бог с ним! К этому вопросу надо относиться философски и даже с юмором. Постольку жизнь в театре у меня получилась достаточно долгая, я видел разные периоды этой жизни, в том числе, очень нелегкие. Когда резко сокращались государственные дотации в советское время, когда все было регламентировано. Помню я и идеологически жесткие времена, когда ездил в Министерство культуры утверждать планы работы, и мне говорили, что можно ставить, а что нельзя. Сегодня другие сложности, другие вопросы. Но я должен сказать, что дело наше - театр - коллективное. И мы всегда выдерживаем, благодаря тому, что мы вместе создаем что-то, а не в тиши своих квартир или мастерских, как это происходит у иных творцов. Я хочу пожелать всему многотысячному коллективу Большого театра понимания, что сегодня не простое время. Его надо пережить вместе со страной. И стараться изо всех сил, не взирая ни на что, оставаться порядочными людьми и честно, в меру своего таланта делать свое дело. Потому что жизнь продолжается.
Какие премьеры обещает Большой театр в сезоне 23/24
Опера
"Адриана Лекуврер" Чилеа: дирижер Джакомо Сагрипанти и режиссер Евгений Писарев. Историческая сцена, 16 ноября 2023 года.
"Сын мандарина" Кюи и "Соловей" Стравинского: дирижер Алексей Верещагин и режиссер Алексей Франдетти. Совместный проект с Театром кукол Образцова. Камерная сцена, 30 ноября 2023 года.
"Снегурочка" Островского с музыкой Чайковского: дирижер Иван Никифорчин и режиссер Алексей Дубровский. Совместный проект с Малым театром. Новая сцена, 8 февраля 2024 года.
"Евгений Онегин" Чайковского: дирижер Филипп Селиванов и режиссер Сергей Урсуляк. Новая сцена, 28 марта 2024 года.
"Питер Пэн" Рубцова: дирижер Андрей Рубцов и режиссер Нина Чусова. Камерная сцена, 25 апреля 2024 года.
"Самсон и Далила" Сен-Санса: дирижер Артем Абашев и режиссер Адольф Шапиро. Историческая сцена, 23 мая 2024 года.
"Паяцы" Леонкавалло: дирижер Алексей Верещагин и режиссер Ханс-Йоахим Фрай. Камерная сцена, 11 июля 2024 года.
Балет
"Пиковая дама" Чайковского-Красавина: хореограф Юрий Посохов и дирижер Павел Клиничев. Историческая сцена, 14 декабря 2023 года.
"Ромео и Джульетта" Прокофьева: хореография Леонида Лавровского, дирижер Антон Гришанин. Историческая сцена, 4 апреля 2024 года.
"Буря" Красавина (по пьесе Шекспира): хореограф Вячеслав Самодуров и дирижер Павел Клиничев. Новая сцена, 4 июля 2024 года.
Никита Кондратьев: интерес к России у иностранных туристов не снизился
Россия продолжает привлекать туристов из-за границы и ведет активную работу над созданием своего бренда и имиджа за рубежом. О том, когда в полную силу заработает туристический "безвиз" с Китаем и Ираном, о популярности электронных виз у туристов из Евросоюза, а также о том, за что Россию любят зарубежные путешественники, и сколько они готовы потратить за поездку, в интервью РИА Новости на полях ВЭФ рассказал директор департамента многостороннего экономического сотрудничества и специальных проектов Минэкономразвития РФ Никита Кондратьев. Беседовали Марина Первухина и Диляра Солнцева.
ВЭФ проходит 10-13 сентября на территории кампуса Дальневосточного федерального университета на острове Русском во Владивостоке. РИА Новости выступает генеральным информационным партнером форума.
– Долгожданный групповой безвизовый туристический обмен с Китаем заработал с 1 августа, но пока прошли лишь тестовые группы. Если не считать приграничные поездки россиян в КНР, когда "безвиз" заработает в полную силу?
– В настоящий момент групповой безвизовый режим работает больше с точки зрения выезда российских граждан в Китай. Прежде всего идет работа по приграничным территориям – это регион Дальнего Востока. Сейчас статистика такая, что в день выезжает от 1 до 1,5 тысяч российских граждан в Китай. С точки зрения въезда китайских граждан на территорию РФ идет донастройка механизма на национальном уровне с китайской стороны и, надеемся, что уже к концу сентября он заработает. И наши граждане смогут поехать в Китай не только с Дальнего Востока, но и из центральной России. А также китайские группы смогут приезжать на территорию Российской Федерации.
Ключевые туристические маршруты – Москва, Санкт-Петербург, Казань. Но мы нацелены развивать не только их, но и показывать гражданам КНР другие точки притяжения в России – Байкал, Калининград и крупные сибирские города.
– Можно сказать, что проблема с безвизовым групповым обменом с Китаем носит технический характер?
– Проблема техническая, идет адаптация и настройка механизмов. На самом деле мы со своей стороны тоже донастраиваем. Хоть у нас он и работает, но мы хотим адаптировать его для нашего бизнеса, сделать более удобным. Прежде всего с Минцифры мы обсуждаем историю с цифровизацией согласования групповых безвизовых списков на территории РФ, чтобы вся передача списков от первоначальной точки – турбизнеса до пограничной службы РФ проходила в цифровом режиме. Сейчас это происходит, к сожалению, в бумажном, когда представитель турбизнеса везет эти списки на границу.
Надеемся, что в начале 2024 года, в первом-втором квартале, у нас будет уже цифровая система, которая полноценно заработает, и турбизнес сможет спокойно заводить списки в цифровой сервис. А он – передавать в органы координации – региональные комитеты по туризму, которые будут заверять их и после этого они будут передаваться на границу. Этим мы упростим работу по групповому безвизовому механизму.
– Сколько китайских туристов вы ждете в России в этом году и в следующем?
– Если говорить о доковидных цифрах, то это было около четырех миллионов граждан в обе стороны. Конечно, их мы хотим достичь. Возможно, в конце 2024 года мы выйдем на допандемийные показатели. Но в этом году ожидаем, что взаимный турпоток вряд ли превысит один миллион, с учетом того, что туристический сезон в России уже заканчивается. Надеемся, что это будет хотя бы 600-700 тысяч – по 300-350 тысяч в каждую сторону.
Этому способствует и механизм электронной визы, который был запущен 1 августа для 55 стран, в том числе для Китая. Китайские туристы активно пользуются ими для въезда на территорию Российской Федерации. И, по факту, за месяц работы по электронным визам въехало 15 тысяч человек из Китая. А всего воспользовалось 30 тысяч. То есть 15 тысяч – это 50% от всех стран, которые имеют доступ к электронной визе. Причем, в этот список мы включили не только наши дружественные страны, но и страны Евросоюза. То есть мы, с точки зрения туризма, не ориентируемся ни на какую политику. Видим большие перспективы и ждем обычных граждан Евросоюза, которые не привязаны к политическим событиям.
– Люди из каких стран больше всего хотят приехать в Россию по электронным визам? И приезжают ли туристы из Евросоюза в РФ?
– Вы не поверите, но они приезжают. И в топ-5 по въезду по электронной визе, по статистике за август, входят и страны из ЕС.
– А если брать весь мир?
– Если брать весь мир, то первый – Китай.
– Сколько времени занимает оформление электронной визы в Россию?
– С момента подачи заявки – максимум шесть дней.
– И можно даже не приходить в консульство?
– Да, можно из дома, на диване подать через сайт МИД России. Стоит она 52 доллара. Но сейчас есть задача по итогам стратегической сессии по туризму, которая прошла под председательством премьер-министра Михаила Мишустина, проработать вопрос снижения стоимости электронной визы. Мы ее будем с МИДом вместе отрабатывать.
– Нет ли проблем с оплатой электронной визы у иностранных туристов?
– Нет, с оплатой проблем нет. В национальной валюте все оплачивают. Из любой страны, которая входит в эти 55 стран, можно спокойно оплатить по карте.
– Планируете расширять список стран?
– На данный момент, нет, потому что список изначально был одобрен на 52 страны. А после запуска механизма мы его уже расширили и добавили еще три страны – Вьетнам, Мьянму и Индонезию.
– А что с безвизовым режимом с Ираном, когда поедут первые группы?
– С Ираном у нас тоже с 1 августа запущен безвизовый групповой туристический обмен. Первая группа поедет 20 сентября из Ирана. Она приедет на территорию Северо-Кавказского федерального округа. Это будет бизнес-миссия, которую организует "Кавказ.РФ". Он вывозит представителей туриндустрии на территорию СКФО, и мы решили объединить усилия и тем самым еще и протестировать механизм с первой группой из Ирана.
– А когда российские безвизовые группы поедут в Иран?
– Надеемся, что тоже в этих же датах – до конца сентября.
– По Ирану сколько вы ожидаете туристов до конца этого года?
– Прогнозировать пока трудно, сколько их будет конкретно с запуском безвизового механизма, но, мы надеемся, что показатели превысят 60-70 тысяч туристов в обе стороны до конца года.
– Когда на китайский Хайнань будут запущены прямые рейсы, чтобы туда также можно было летать без виз?
– Как только механизм с безвизовым групповым обменом будет отлажен, увеличится спрос на поездки, будут дополняться рейсы. Мы эту работу будем вести совместно с Минтрансом, у нас контакт налажен. Поэтому, в случае выявления потребности, будут прорабатываться новые рейсы.
– Расскажите про безвизовый групповой обмен с Индией. Вы уже отправили туда предложения, их все еще рассматривают?
– Механизм безвизовых соглашений базируется на определенном межправсоглашении между двумя странами. Такое межправсоглашение есть между Россией и Китаем, Россией и Ираном. Мы подготовили такой же проект соглашения с Индией, отправили его на индийскую сторону. Сейчас он проходит процедуру согласования.
Понятно, что любое межправсоглашение затрагивает компетенцию не только министерства туризма, но и министерства иностранных дел, министерства экономики. Там есть и вопросы смежные, которые касаются и пограничных служб. и так далее. Конечно, это процесс небыстрый. Мы, со своей стороны, стараемся ускорить рассмотрение. Но сейчас ждем определенных правок, предложений от индийской стороны. После этого, надеемся, что в 2024 году мы подпишем межправсоглашение, и потихоньку начнем отладку и корректировку безвизового механизма.
– Сколько это потенциальных туристов?
– Сейчас трудно сказать. Надеемся, что будет тоже миллион въездных туристов из Индии к концу 2024 года - началу 2025 году.
– А зачем иностранцы едут в Россию, какая основная цель? Это медицинский туризм, природа, города?
– Прежде всего, едут обычные туристы, как мы с вами. Едут за рубеж, узнать что-то новое, узнать культуру. Многим иностранцам, я думаю, интересно посмотреть Россию. Есть очень много разных вариантов, куда можно поехать. Тот же самый Северный Кавказ предоставляет нам определенные возможности, с точки зрения привлечения иностранцев - горный туризм, санаторный отдых. Что касается Байкала, Дальнего Востока – это, конечно, приключенческий туризм, это развитие троп, отдельных маршрутов и так далее.
– Сколько иностранный турист тратит за путешествие в России?
– Это все зависит от страны. Я считаю, неправильно будет называть среднюю температуру по больнице. Лучше будет смотреть чеки отдельных стран, потому что из разных стран едут разные туристы. Так, например, из стран Персидского залива едут премиум-туристы. Они с большим запросом, приезжают в Москву, Санкт-Петербург. Многие на лето, чтобы отдохнуть, другие – переждать жару. Приезжают семьями, бронируют дорогие гостиницы. И это – отдельный вид туризма. Есть групповой туризм, про который мы говорили, с китайцами. Это обычные граждане, которые не нацелены на премиум, которые приезжают в средние – трех-четырехзвездочные гостиницы в России, посещают различные музеи, точки притяжения. Они тоже оставляют определенную сумму и вносят свой вклад в экономику России. И у европейцев, в среднем, очень хороший чек. Он превышает две-три тысячи евро.
– Можно ли сказать, что интерес к России из-за рубежа не снизился?
– Он не снизился. Он подогревается, прежде всего, и нашими внутренними шагами по развитию инфраструктуры, по развитию гостиничных комплексов, создаются новые условия, более комфортные, с точки зрения привлечения иностранных туристов. Со своей стороны мы пытаемся сделать все, чтобы наладить вот этот маркетинг за рубеж, чтобы правильно позиционировать Россию, чтобы, опять же, "подстроить" отдых в России под запрос любого вида туриста из иностранных государств.
– А какой слоган России для зарубежных туристов? Три слова, например, Россия – это лес, медведь, Красная площадь, или уже изменились стереотипы?
– Есть, наверное, какой-то определенный лозунг у иностранных туристов относительно России. Но, наверное, мы можем сами позиционировать свой лозунг, особенно на зарубежных рынках: "Россия – страна возможностей". И он прекрасно подходит под туристический сектор. Он описывает то, что в России есть безграничные возможности и безграничное предложение с точки зрения видов туризма.
– Есть какой-то логотип, бренд для продвижения России?
– Сейчас как раз мы активно работаем над созданием единого образа, единого имиджа России. И 2024 год станет ключевым годом по формированию общей системной маркетинговой компании России за рубежом.
– Вы будете ездить по странам, смотреть реакцию, продвигать эту идею?
– Мы будем работать через механизмы, которые у нас есть, в том числе через представительства Минэкономразвития за рубежом. У нас есть свой загранаппарат. Будем использовать различные частные структуры, в том числе, для продвижения нашего маркетингового образа, маркетинговой стратегии за рубежом.
– На ваш взгляд, туристическая отрасль России уже пришла в себя после ковида?
– Да, в целом у нас восстанавливается внутренний туризм. Мы чувствуем, что бизнес потихонечку после ковида, все-таки, оживает. И, в целом, видим больше туристов, которые путешествуют по нашей стране.
– Какие новые зарубежные направления могут появиться для россиян в этом году или в следующем?
– Среди приоритетных рынков мы рассматриваем, прежде всего, страны Персидского залива, которые нацелены, как и на въездной, так и на выездной туризм. Сейчас прорабатывается ряд безвизовых соглашений со странами Ближнего Востока, с некоторыми странами Юго-Восточной Азии. И, я уверен, что механизм безвизового режима дополнительно подстегнет рост въездного турпотока на территорию России.
Сейчас проект соглашения о полной отмене виз с Саудовской Аравией, Оманом, Катаром, Бахрейном и Малайзией находится у партнеров, рассматривается, так как это история двусторонняя: если мы вводим безвизовый режим, то и для нас страны должны ввести тоже самое. Должно соблюдаться правило паритета.
Максим Решетников: в ближайшие годы в РФ построят минимум пять крупных тематических парков развлечений и аквапарков
Приоритетными направлениями развития туризма в РФ являются наращивание номерного фонда, создание новых точек притяжение и развитие транспортной инфраструктуры. Для дальнейшего роста турпотока крайне важно развитие аэропортов, сообщил в понедельник, 11 сентября, министр экономического развития РФ Максим Решетников на сессии по въездному туризму в рамках Восточного экономического форума.
«Крайне важно дальнейшее развитие аэропортов. Не только крупных хабов, но и небольших аэропортов», - отметил глава Минэкономразвития. В качестве примера он обратил внимание, что аэровокзальный комплекс открывается в Южно-Сахалинске, в Горно-Алтайске требуется удлинение полосы в связи с увеличением потока туристов. «В тех аэропортах, которые 5-7 лет назад, казалось, не были интересны из-за небольшого потока туристов, сейчас уже поток 500-800 тыс. человек. За них идёт конкуренция частных инвесторов, которые готовы строить терминалы. Очень важно, чтобы и дальше из федерального бюджета была продолжена реконструкция взлетно-посадочных полос», — сказал Максим Решетников.
Он также отметил важность наращивания номерного фонда в различных регионах страны, что позволит с комфортом отдыхать как российским, так и зарубежным туристам. В России действуют несколько федеральных программ по увеличению номерного фонда. Хорошо зарекомендовала себя программа поддержки строительства модульных гостиниц. Так, по поручению Президента, в рамках дополнительного финансирования на 11 млрд будет поддержано еще 8 тысяч номеров по всей стране. «На днях Минэкономразвития внесло в Правительство согласованный с Минфином соответствующий проект распоряжения», - сообщил министр. Кроме того, в рамках программы льготного кредитования строительства крупных отелей планируется создать еще 140 тыс. номеров.
Помимо увеличения номерного фонда Минэкономразвития совместно с профильными ведомствами работает над развитием туристической инфраструктуры и увеличением точек притяжения туристов в регионах страны. В ближайшие годы в стране построят как минимум пять крупных тематических парков развлечений и аквапарков – семейных и детских. Строительство круглогодичных парков для многих отелей поможет снять фактор сезонности. В планах также развитие морских и горнолыжных кластеров.
Говоря о перспективах развития въездного туризма, министр сообщил о принимаемых мерах для привлечения иностранных туристов в Россию. С 1 августа заработала единая электронная виза для 55 стран. Механизмом воспользовались уже более 30 тысяч иностранцев. Запущен групповой безвизовый туристический обмен с Ираном и Китаем, аналогичный механизм планируется запустить с Индией. С рядом стран Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии прорабатывается вопрос о полной отмене виз – это Кувейт, Оман, Бахрейн, Саудовская Аравия и Малайзия.
Развивается прямое авиасообщение – регулярные и чартерные рейсы действуют с 30 странами. Вместе с Минтрансом, зарубежными партнерами и бизнесом Минэкономразвития работает над тем, чтобы увеличить рейсы и географию полетов. На прошлой неделе в Новосибирске приземлился первый за 30 лет прямой рейс из Мьянмы.
Заместитель министра транспорта РФ Дмитрий Баканов заявил, что авиация сохраняет приоритетные позиции в связывании российских регионов как между собой, так и с дружественными государствами. «Министерством транспорта на постоянной основе ведется работа по расширению авиационного сообщения с дружественными иностранными государствами. В настоящее время пассажирские и грузовые авиакомпании из 31 государства выполняют прямые регулярные рейсы в Россию. В свою очередь, российские пассажирские авиакомпании выполняют прямые регулярные рейсы в 24 государства. Продолжается работа по укреплению сотрудничества с партнерами из Юго-Восточной Азии и повышению туристического потенциала Дальневосточного региона», – сказал он.
О важности привлечения путешественников из-за рубежа говорили и другие участники сессии. «Мы видим, что интерес к Москве со стороны иностранных туристов в постковидное время сохранился. Так, в 2021 году турпоток составил 1,6 млн гостей из-за рубежа, а в 2022 году 1,7 млн. В 1-м полугодии этого года турпоток достиг уже порядка 1 млн туристов. Лидерами среди стран дальнего зарубежья стали Китай, Индия, Турция, Иран, Вьетнам», - отметил начальник Управления международного взаимодействия Комитета по туризму города Москвы Булат Нурмуханов.
«Благодаря решению Президента России в июле этого года у кредитных организаций появилась правовая возможность настроить бизнес-процессы для выдачи виртуальных карт. Весной бизнес обратился к Координационному центру Правительства России с инициативой о введении механизма удаленной идентификации при открытии банковского счета, началась проработка возможных решений. Банк России уже обратил внимание на сложность открытия счетов в российских банках, поэтому есть надежда и понимание, что работа в этом направлении будет продолжаться», - сказал Алексей Гелета, руководитель группы цифрового комплаенса АНО «Аналитический центр при Правительстве РФ».
В сессии также приняли участие генеральный секретарь Китайской ассоциации туристического сервиса Сунь Гунжен, союзный министр по делам гостиничного хозяйства и туризма Республики Мьянма Тхет Тхет Кхайн, мэр города Себу (Республика Филиппины) Майкл Лопес Рама, президент Российского союза туриндустрии Илья Уманский и другие.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Султаната Оман Б.Аль-Бусаиди по итогам переговоров, Москва, 11 июля 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Мы с моим коллегой и добрым другом – Министром иностранных дел Омана Б.Аль-Бусаиди – провели обстоятельные переговоры, в том числе в развитие вчерашнего министерского заседания стратегического диалога между Россией и Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Подтвердили нашу приверженность тем решениям, которые были приняты в виде совместного заявления министров России и шести стран Залива, а также в виде совместного плана действий на ближайшие пять лет. Отметили особую роль, которую Султанат Оман в качестве текущего председателя Совета сотрудничества сыграл в достижении этих результатов, в организации переговоров и в содействии выходу на консенсусные, общеприемлемые формулировки по всем аспектам взаимоотношений между Россией и ССАГПЗ, а также по всем направлениям координации наших действий по региональным и международным проблемам.
Существует целый ряд проблем, которые требуют объединения усилий, в том числе между Россией и арабскими друзьями. Имею в виду и обеспечение безопасности в районе Залива (теперь, когда Саудовская Аравия нормализовала свои отношения с Ираном, а другие арабские страны также движутся в этом направлении); и работу по йеменскому урегулированию – по тем вопросам, которые имеют особое значение для создания условий в решении гуманитарных, экономических проблем, а также проблем по возвращению беженцев Сирийской Арабской республики и продвижению по пути политического урегулирования. Здесь тоже есть прогресс, прежде всего выразившийся в возвращении Сирийской Арабской республики в Лигу арабских государств (ЛАГ), что было закреплено на майском саммите Лиги в Джидде. И целый ряд других направлений, которые в регионе вызывают повышенный интерес.
Однако особое внимание вчера, как Вы знаете, уделили проблеме палестино-израильского урегулирования, которое зашло в глубокий тупик и которое требует особого внимания, особых усилий по преодолению нынешнего застоя. Есть соответствующие идеи у наших арабских друзей, Россия тоже выступала с некоторыми инициативами. Ряд других стран также заинтересован в том, чтобы найти способ возобновить прямые переговоры между Палестиной и Израилем и начать двигаться в направлении выполнения в полном объеме имеющихся решений ООН, выполнении арабской мирной инициативы о создании независимого палестинского государства, которое будет соседствовать в мире и безопасности с Израилем, а также со всеми другими странами региона. Пока такого движения не наблюдаем. Наоборот, есть попытки все эти резолюции ООН предать забвению и пустить дело, по большому счету, на самотек. Это неприемлемо, и здесь у нас полная солидарность, как и по большинству других вопросов, с нашими оманскими и другими арабскими друзьями.
Хотел бы выделить особую роль Омана, который предоставляет добрые посреднические услуги во многих случаях, когда требуется доверительный, неафишируемый, нацеленный на создание атмосферы доверия диалог. Эту роль Омана высоко ценим, как и все остальные страны, которые сталкиваются с соответствующей необходимостью.
Сегодня основное внимание уделили двусторонним вопросам, рассмотрели все аспекты нашего взаимодействия, отметили традиционно доверительный политический диалог на высшем и высоком уровне, договорились о его продолжении. Есть планы дополнить политический диалог еще и диалогом между нашими парламентариями. Такие конкретные идеи прорабатываются, и они в ближайшее время будут реализованы. Отрадно, что после незначительного периода, когда в ходе коронавирусной инфекции наш товарооборот упал, в прошлом году возобладала тенденция к росту – он увеличился более чем на 45 процентов. В первые четыре месяца нынешнего года вырос ещё более чем на 50 процентов. Наше общее мнение, что эту тенденцию нужно поддержать. Цифры растут, они значительны, но, конечно же, потенциал нашего экономического взаимодействия гораздо больше.
Сегодня мы обсуждали возможность ускорить рассмотрение вопроса о создании межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству. Особое внимание наши оманские друзья уделяют взаимодействию в сфере продовольственной и энергетической безопасности. У них есть соответствующие планы. Будем рады содействовать их реализации.
Подтвердили нашу нацеленность на продолжение взаимодействия в рамках «ОПЕК плюс», включая выполнение всех достигаемых в этом формате договоренностей. Обсуждаем культурно-гуманитарные, образовательные обмены, которые тоже имеют хорошую перспективу. В частности, есть интерес к организации гастролей российских коллективов и, возможно, организации масштабных «Русских сезонов» в Омане. Есть интерес и к направлению в Оман выставок из наших ведущих музеев.
Считаю, отношения между нашими странами находятся на подъёме. Рассчитываю, что в ближайшее время примем дополнительные решения по облегчению визового режимы, что будет способствовать и туристическим связям, и деловым кругам в налаживании более глубокого, более предметного взаимодействия.
Еще раз хотел бы поблагодарить г-на Министра за встречу, за переговоры и передать ему слово.
Вопрос: Оман в последние 15 лет активно создаёт современную надёжную базу для инвестиций, особенно в промышленной зоне Аль-Дукм, но уровень российских инвестиций не соответствует уровню двусторонних дружеских отношений. Что, по Вашему, мешает этому развитию?
С.В.Лавров: Согласен, что потенциал нашего экономического сотрудничества гораздо выше, чем нынешние абсолютные цифры. Однако и нынешние достаточно солидно выглядят. На данный момент уже более полумиллиарда долларов, но это далеко не предел: возможности гораздо шире. Всячески поощряем наши компании, которые проявляют интерес к региону. Побуждаем их к работе в Омане, чтобы они использовали возможности промышленной зоны Аль-Дукм, свободной зоны порта Салала.
Буквально перед завершением наших переговоров, упоминали об интересе нескольких российских инвесторов в том, чтобы на территории Омана развивать производство удобрений, участвовать в реализации проектов, связанных с водопользованием. Наши компании заинтересованы в налаживании производства химикатов и удобрений с прицелом не только на полное удовлетворение рынка Султаната Оман, но на экспорт в страны Южной, Юго-Восточной Азии и Африки. Данный план находится на рассмотрении оманских друзей. Сегодня российская сторона подтвердила готовность к его реализации. Выражаем надежду на то, что последует реакция.
Есть и другие предложения, которые обсуждаются нашими бизнесменами. В частности, в Петербурге в июне с.г. присутствовала делегация оманских предпринимателей на Международном экономическом форуме. Недавно в Казани в рамках Форума «Россия — исламский мир» также принимала участие делегация из Омана, которая состояла из бизнесменов и представителей правительства.
Уверен, что все возможности, которые представляют экономики наших стран друг другу, должны использоваться по максимуму. Мы реалисты и знаем, что этому всячески пытаются помешать те, кто возомнил себя вершителем судеб всего мира. Имеем представление о том, к каким нечистоплотным методам прибегают ведомые американцами страны «коллективного Запада»: просто требуют от государств «глобального Юга» и Востока прекращать любые контакты с Российской Федерацией. Это поведение, показывающее невоспитанность и неумение вести себя в обществе, в данном случае в международном сообществе, убеждённость в том, что и сегодня можно действовать колониальными методами – диктовать всем, как себя вести и по-прежнему стараться жить за счёт других. Вчера во время встречи с министрами Арабских государств Персидского залива, а также сегодня в ходе нашего двустороннего контакта, я убедился в том, что у Арабских государств есть своё видение происходящего в мире: они не стремятся в каких-либо ситуациях однозначно занимать ту или иную сторону, всегда выступают за поиск компромиссов, за обеспечение баланса интересов и против давления на суверенные государства. Невмешательство во внутренние дела – это один из первых принципов Устава ООН, как и каждый другой принцип без исключения, должен уважаться. Не забудем о таком принципе, как суверенное равенство государств, который не уважается ни одним союзником США. Разумеется, и самими США в том числе. Какое бы действие, предпринимаемое ими на международной арене ни взять – это полное неуважение равенства других государств по отношению к Западу. Такого рода давление не имеет никаких перспектив, оно лишь разоблачает организаторов подобных кампаний в их замыслах не допустить формирования равноправного многополярного мироустройства, сохранить свою гегемонию, что означает идти против объективного хода истории. Однако это осуществить не получится, и многополярный мир будет сформирован. Одним из очевидных центров этого мира станут Арабские страны: Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива.
Вопрос: После примирения и восстановления дипломатических отношений между Эр-Риядом и Тегераном, каковы, по вашему мнению, видения и приоритеты безопасности в регионе Персидского залива?
С.В.Лавров: Россия заинтересована в нормализации обстановки в зоне Залива. Долгие годы продвигаем свои инициативы, предлагаем их на обсуждение нашим коллегам, друзьям. Учитываем комментарии. За последние пару лет собирали экспертов, политологов из арабских стран и из Ирана, которые позитивно оценивают наши усилия. Они сделали немало полезных замечаний. Наша активность может способствовать созданию условий для окончательного практического решения вопросов безопасности в зоне Персидского залива, потому что договоренности должны достигаться самими прибрежными странами.
Возобновление дипломатических отношений Саудовской Аравии и Ирана, оформленное в Китайской Народной Республике, чему способствовали и наши оманские друзья, – важный шаг к созданию необходимых условий. Впереди еще немало задач, включая полную безоговорочную нормализацию отношений между всеми арабскими странами и Исламской Республикой Иран. После этого необходимо будет принимать дополнительные меры по выстраиванию взаимного доверия, обеспечению транспарентности в том, что касается вопросов безопасности, а в идеале сотрудничества в этих вопросах. Пока еще много вещей, требующих внимания и самих прибрежных стран, и тех, кто искренне заинтересован помогать им искать такие решения. Россия одна их таких стран. Будем делать все для того, чтобы помочь нашим друзьям.
Вопрос: Какие шаги предпринимает Россия в свете возможности вступления в НАТО новых стран, таких как Украина и Швеция?
С.В.Лавров: Предпринимаем адекватные и заблаговременные шаги. Нас поразила скорость, с которой и Финляндия, уже вступившая в НАТО, и Швеция, активно насильно вовлекаемая в процесс, который позволит снять известные препоны на этом пути, отказались от своего нейтрального статуса, тех преимуществ, который он долгие десятилетия предоставлял, обеспечивал их относительно самостоятельную роль, репутацию и авторитет в Европе и на международной арене. Эти страны отказались от особых торгово-экономических и инвестиционных преимуществ в отношениях с Российской Федерацией. Скорость, с которой это произошло, заставляет искать причину в полном подчиненном положении, в которое США и весь остальной «коллективный Запад» поставили эти страны.
Все национальные интересы и финляндского и шведского государств были принесены в жертву необходимости сплотить весь Запад в борьбе в данном случае против России путём превращения Украины в очередной неонацистский инструмент, направленный на нашу страну с единственной целью не допустить хоть какого-либо вызова задаче, поставленной Соединенными Штатами – обеспечить гегемонию Запада на веки вечные, продолжать обеспечивать ему жизнь колониальными методами за чужой счёт.
Повторю, что и у Финляндии, и у Швеции была совсем другая репутация, но, видимо, инстинкты времён появления нацизма в Европе и времён Холодной войны оказались упрятанными совсем неглубоко. Сразу же после того, как прозвучала команда всем «выстроиться» против России, они покорно с этим согласились. Печально, но это выбор правительств, получивших голоса своих избирателей. Поэтому судить о том, насколько это отвечает интересам этих двух государств должен народ соответствующей страны. Безусловно, будем делать выводы в зависимости от того, как быстро и глубоко НАТО будет осваивать их территорию. В том, что они собираются это делать, уже нет сомнений. Уже и Хельсинки, и Стокгольм обсуждают с Соединенными Штатами многие вопросы, связанные с развёртыванием инфраструктуры альянса на границах с Российской Федерацией (в случае с Финляндией) и совсем близко от наших границ (в случае со Швецией). Заверю, что все законные интересы в области безопасности Российской Федерации будут обеспечены. Знаем, какие это будут меры и как их реализовать на практике.
Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе шестого раунда стратегического диалога Россия-ССАГПЗ, Москва, 10 июля 2023 года
Уважаемые коллеги, друзья,
Рад приветствовать глав внешнеполитических ведомств Бахрейна, Кувейта, Омана, Саудовской Аравии и государственных министров по иностранным делам Катара и Объединенных Арабских Эмиратов, а также Генерального секретаря Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива в Москве. Признателен Вам за то, что откликнулись на наше приглашение провести шестое заседание стратегического диалога Россия-Совет сотрудничества в нашей столице. Москва второй раз принимает подобное мероприятие. Предыдущее состоялось в 2016 г. После этого мы проводили наши встречи в регионе.
За 12 лет, прошедших с момента запуска этого формата, стратегический диалог зарекомендовал себя как эффективный механизм обмена мнениями по ключевым региональным и глобальным проблемам, путям развития экономического и гуманитарного сотрудничества между нашими странами. Рассчитываю, что сегодняшнее заседание придаст дополнительный импульс укреплению взаимодействия России с государствами-членами Совета.
Наши многоплановые отношения продолжают поступательно развиваться. Это подтверждается существенно возросшей за последний год динамикой контактов на высшем и высоком уровнях. Тон им задаёт регулярный доверительный диалог между Президентом России В.В.Путиным и лидерами стран Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива. В свою очередь, ценю тесное личное общение с Вами, уважаемые коллеги. Важную роль играет плотное рабочее взаимодействие по линии наших внешнеполитических ведомств. С теплотой вспоминаю плодотворную дискуссию в ходе пятого раунда стратегического диалога в Эр-Рияде 1 июня 2022 г., а также свои поездки в Бахрейн, Оман и Объединенные Арабские Эмираты. Полезными были переговоры в ходе Ваших визитов в Россию, а также наши беседы на полях многосторонних мероприятий в третьих странах, в том числе традиционная встреча с «тройкой» Совета сотрудничества в Нью-Йорке в сентябре 2022 г.
У России и стран Совета сотрудничества есть все необходимые механизмы для успешного решения стоящих перед нами общих задач, продвижения взаимовыгодного партнёрства, его перевода на системную стратегическую основу. Соответствующие ведомства наших стран и бизнес-структуры предпринимают последовательные шаги по расширению экономических связей. Несмотря на сложные геополитические условия, нам удается поддерживать положительную динамику взаимной торговли. По итогам прошлого года, товарооборот между Россией и Вашими странами увеличился более чем на 6 процентов, по сравнению с предыдущим годом, и превысил 11 млрд долл. Разумеется, не с каждой из присутствующих здесь стран торговля развивается равномерно, но общие тенденции позитивны. Что касается отдельных резервов, существующих в рамках двусторонних отношений в торгово-экономической сфере, то о них поговорим подробнее в ходе сегодняшних встреч.
Рассчитываю, что во время пленарного заседания обсудим весь комплекс вызовов, с которыми сталкивается Ближний Восток, включая стратегически важный район Залива. Затронем тему создания региональной системы коллективной безопасности в интересах эффективного противодействия многочисленным вызовам и угрозам. Предусмотрено общение с представителями средств массовой информации, которых мы здесь приветствуем.
Итоги нашей дискуссии будут закреплены в совместном заявлении, которое планируем принять сегодня. Хотел бы поблагодарить наших экспертов за работу по согласованию данного документа, а также проекта совместного плана действий.
Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Султаната Оман Б.Аль-Бусаиди и Генеральным секретарем ССАГПЗ Дж.Аль-Будейви, Москва, 10 июля 2023 года
Уважаемые дамы и господа,
Завершили с коллегами из стран-членов Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива шестой раунд стратегического диалога Россия – ССАГПЗ.
Консультации утвердились в качестве эффективного механизма координации действий между нашими странами в интересах укрепления региональной безопасности и стабильности, расширения экономического взаимодействия и гуманитарных связей.
Что касается «материального» сотрудничества, отметили существенный рост двусторонних торгово-экономических показателей за 12 лет существования формата Россия – ССАГПЗ. Суммарный товарооборот превысил в 2022 г. 11 млрд долл. США – по сравнению с 3,7 млрд долл. США в 2011 г. Подчеркнули с обеих сторон заинтересованность в дальнейшем наращивании экономических связей и их диверсификации. Договорились задействовать все имеющиеся в данной связи возможности и резервы, включая механизм Межправительственных комиссий по торгово-экономическому сотрудничеству, который у нас есть практически со всеми странами, входящими в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива.
Уделили много внимания международной повестке дня. Подчеркнули безальтернативность уважения ключевых принципов межгосударственного общения и права, зафиксированных в Уставе ООН. Видим в этом важнейшую основу для разрешения кризисов на всем пространстве Ближнего Востока, Северной Африки и любых других регионах мира.
Сошлись в оценках, что для поддержания долгосрочной и устойчивой стабильности в зоне Персидского залива важно урегулировать противоречия силами самих стран региона с подключением конструктивно настроенных внешних партнеров.
Приветствуем сделанные шаги по нормализации арабо-иранских отношений. Как вы знаете, недавно Саудовская Аравия возобновила дипломатические отношения с Исламской Республикой Иран. Это создает более позитивную атмосферу в этом регионе. Разделяем настрой наших партнеров на поиск компромиссных развязок и готовность учитывать интересы друг друга и всех вовлеченных сторон. Проинформировали коллег о состоявшемся 12-13 июня с.г. в Москве круглом столе по проблематике укрепления безопасности, доверия и стабильности в этом регионе.
Положительно отметили усилия по продвижению политического процесса в Йемене, предпринимаемые аравийскими монархиями при активном участии спецпосланника Генсекретаря ООН Х.Грундберга. Рассчитываем, что это позволит обеспечить долгосрочное перемирие и откроет возможность для запуска полноформатного инклюзивного национального диалога под эгидой Всемирной организации. Убеждены, что общей конечной целью должно стать долговременное и всеобъемлющее урегулирование многочисленных проблем Йемена, которые отражаются и на соседних с ним государствах.
Подробно говорили о ситуации в Сирии и вокруг нее. У нас общая позиция в поддержку суверенитета, независимости, единства и территориальной целостности этой страны, права сирийцев самостоятельно определять будущее своего государства. Особое внимание уделили задачам продвижения комплексного политического урегулирования и постконфликтного восстановления. Сделали акцент на вопросе налаживания связей Сирии с ее региональным окружением. Сошлись во мнении, что возвращение САР в Лигу арабских государств на саммите в Джидде 19 мая с.г. оказало позитивное воздействие на политическую атмосферу на всем Ближнем Востоке. Данный шаг укрепил международные позиции всех арабских государств, продемонстрировавших способность к принятию важных согласованных и ориентированных на перспективу решений.
Значительное внимание уделили ситуации в Судане. Выразили глубокую озабоченность в связи с продолжением боевых действий между подразделениями регулярной армии и Сил быстрого реагирования, которые привели к многочисленным жертвам и разрушениям. Высказались за недопущение дальнейшей деградации обстановки, скорейшие неотложные шаги по прекращению вооруженного противостояния.
Затронули и ситуацию в ближневосточном урегулировании. С обеих сторон была акцентирована важность прекращения односторонних шагов, направленных на эскалацию насилия и закрепление существующего статус-кво. Едины в том, что палестинский вопрос остается центральной проблемой Ближнего Востока. Поиски путей его решения на международно-признанной основе – в рамках двухгосударственного принципа – не должны откладываться и приноситься в жертву геополитическим играм. В данном контексте подробно информировал коллег о нашей двухступенчатой инициативе проведения консультативной встречи России, ЛАГ и группы региональных государств, активно вовлеченных в процесс БВУ, чтобы помочь сформулировать рекомендации палестинцам о путях восстановления палестинского единства.
По итогам сегодняшней встречи принято совместное заявление и совместный план действий России и Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива на 2023-2028 гг. Эти документы будут находиться в открытом доступе.
В целом, рассматриваем стратегический диалог как хороший способ придать дополнительный импульс деловому сотрудничеству между Россией и странами ССАГПЗ, укрепить двустороннюю политическую координацию и наши многосторонние отношения на благо установления стабильности и добрососедства в этом регионе.
Ждем продолжения стратегического диалога в следующем году, когда в ССАГПЗ будет председательствовать Катар. Договорились провести такую встречу с представителем Дохи.
Вопрос: Как можно охарактеризовать отношения России и стран Персидского залива на фоне текущей политической обстановки и украинского кризиса? Каким будет развитие стратегических отношений в дальнейшем?
С.В.Лавров: Прежде всего, хочу сказать, что мы сегодня об этом уже много рассказали. Если коротко, то это дружеские, партнерские отношения, основанные на взаимном уважении, на учете интересов друг друга, на стремлении формировать консенсусные, общие подходы к любым обсуждаемым вопросам. Сегодняшняя встреча подтвердила, что мы всегда честно излагаем друг другу свои позиции. При этом никто из нас не стремится сотрудничать против кого бы то ни было, не стремится вмешиваться в отношения кого-либо из присутствующих здесь государств с третьими сторонами. Думаю, в этом их отличие от целого ряда других взаимосвязей, которые, к сожалению, не являются равноправными в этом мире.
Вопрос: Глава ВТБ А.Л.Костин предложил создать альтернативный международный депозитарный расчетный хаб, который будет базироваться в одной из стран Персидского залива. Насколько эта идея интересна партнерам? В какой стране может быть реализовано? Есть ли проработка этого вопроса на площадке МИД России?
С.В.Лавров: Сейчас существует много инициатив, которые идут в похожем направлении и которые объясняются тем, что доллар, конечно, себя сильно дискредитировал, в качестве главной резервной валюты доказал свою ненадежность. Доказал, что страна-эмитент, если у нее вдруг возникнет желание кого-то наказать, без раздумий будет злоупотреблять своим положением. Поэтому многие страны задумываются над тем, как избежать подобного влияния и снизить зависимость от тех, кто доказывает свою предвзятую, эгоистичную геополитическую позицию.
Единственное предложение, о котором Вы упомянули, было предложение Президента Бразилии Л.Лула да Силвы. Он рекомендовал рассмотреть возможность чуть ли не единой валюты для стран Латинской Америки и Карибского бассейна. Он же предложил не так давно обсудить эту проблему в рамках саммита БРИКС, который состоится в августе текущего года под председательством Южно-Африканской Республики.
Есть и другие идеи, которые идут в этом направлении. Эксперты по-разному оценивают возможности создания единой валюты и расчетных хабов, но у всех экспертов, думающих на перспективу, имеется стремление содействовать выработке если не единой валюты, то платежных механизмов, которые будут ограждать всех участников процесса от произвола любого внешнего игрока. Считаю, что это здоровый процесс.
Вопрос: На фоне разговоров о возможном продлении зерновой сделки, можно ли говорить о новых договоренностях с лучшими условиями? Насколько арабские страны готовы участвовать в этом с учетом того, что Россия подтвердила возможность продавать свое зерно вне рамок предыдущих сделок?
С.В.Лавров: Что значит, могут ли быть лучшие условия? Был пакет, предложенный Генеральным секретарем ООН А.Гутеррешем. Его условия известны. Украинская часть реализовывалась. Но всем давно понятно, что она превратилась в коммерческий проект. Меньше трех процентов (об этом не раз говорили) от общего объема зерна, вывозимого из украинских портов, идет в беднейшие, нуждающиеся страны из списка Всемирной продовольственной программы. Это именно те государства, ради которых А.Гутерреш продвигал свою инициативу, которая была одобрена.
Российская часть не выполнялась ни в одном из пунктов. Уже много месяцев слышим от представителей Секретариата ООН, Генерального секретаря, его заместителей, которым поручено этим заниматься, что они прилагают «неимоверные усилия», стараются, будут двигаться еще быстрее и эффективнее. Эти «неимоверные усилия» не принесли никакого результата. Не знаю, как можно улучшать что-то несуществующее.
Что касается наших экспортных возможностей, то недавно были опубликованы прогнозы рынка зерновых и продовольствия, в которых говорится об уверенном росте нашего экспорта. Об этом говорили Президент России В.В.Путин и Министр сельского хозяйства Д.Н.Патрушев. Как продавали зерно, так и продаем. Выполняем все свои обязательства.
Сегодня говорили о том, что готовы удовлетворять все потребности наших арабских партнеров, включая дополнительные. Для этого нет никаких препятствий, не требуется условий, которые зависели бы от тех, кто не в состоянии выполнять свои обязательства.
Арабы делают свой выбор
Страны Ближнего Востока заявляют, что им не нужен «американский порядок».
Несмотря на прилагаемые США усилия по сохранению своей гегемонии на планете, растёт число регионов, демонстрирующих стремление выйти из-под американского контроля. Характерным примером того является зона Персидского залива. О происходящих там изменениях речь идёт в интервью, которое нашему обозревателю дал доктор исторических наук Владимир Винокуров, профессор Дипломатической академии МИД России.
– Владимир Иванович, недавно Иран выступил с инициативой создать военно-морскую коалицию со странами Персидского залива, а также Индией и Пакистаном для обеспечения стабильности и безопасности в северной акватории Индийского океана. По оценке многих наблюдателей, данная инициатива стала своего рода мировой сенсацией. А что вы скажете по этому поводу?
– Этот шаг Ирана действительно стал неожиданностью для мирового сообщества, так как всего несколько месяцев назад об этом даже предполагать было невозможно. Но всё изменилось, после того как в марте Иран и Саудовская Аравия договорились о нормализации двусторонних отношений, которые были разорваны в 2016 году. И подтолкнули их к тому разрыву Соединённые Штаты, которые, действуя по принципу «разделяй и властвуй», вмешивались во внутренние дела стран региона, заставляли их принимать американские ценности и жить по правилам, устанавливаемым за океаном. Однако в условиях нарастающего глобального противостояния такая политика уже не устраивает исламский мир. Там появилось и укрепляется понимание, что следует отказаться от такого «покровительства» Соединённых Штатов и начать самим выстраивать отношения друг с другом на принципах уважения, равноправного и взаимовыгодного сотрудничества.
И всего за каких-то несколько месяцев в отношениях арабских стран произошли значительные изменения. Так, 19 мая прошёл арабский саммит, организованный Саудовской Аравией в портовом городе Джидда, на котором состоялась реинтеграция Сирии в Лигу арабских государств (ЛАГ). Многие мировые СМИ отметили тот факт, что их поразила возможность снова видеть президента Сирии Башара Асада среди глав арабских государств после разрыва ими дипломатических отношений с этой страной в 2011 году, то есть почти сразу после начала антиправительственных выступлений, быстро перешедших в гражданскую войну.
Возвращение Сирии в ЛАГ свидетельствует не только о выходе Дамаска из статуса изгоя, в котором он формально пребывал в арабском мире последние 12 лет. Как подчеркнул Башар Асад в своём выступлении на саммите, это является началом нового этапа «совместных арабских действий во имя достижения мира, развития и процветания в нашем регионе вместо войны и разрухи».
Нельзя не заметить, что в саммите принял участие и украинский президент. Однако, несмотря на все его стенания и просьбы об оказании помощи, арабский мир вновь подтвердил свою позицию в отношении фактически развязанной США и НАТО войны против России, заявив, что это «не их война» и что они даже не будут обсуждать этот вопрос. Арабы подтвердили, что они, как и прежде, выступают за мир в Европе, стремятся установить многополярный мир, в котором арабские страны займут достойное место.
– А если говорить о других изменениях в регионе…
– С 7 июня возобновили свою работу посольство Ирана в Эр-Рияде, генеральное консульство в Джидде и постоянное представительство страны в Организации исламского сотрудничества. В ближайшее время в Иране начнут действовать дипмиссии Саудовской Аравии. Объявлено также, что обе страны создадут политические и экономические комитеты для сотрудничества в разных областях, что, естественно, улучшит их взаимодействие не только на двустороннем, но и региональном уровне.
Ведь не трудно предположить, что расширяющиеся отношения между Ираном и Саудовской Аравией могут привести к объединению восьми стран Персидского залива, созданию ассамблеи или учреждения, а в будущем и региональной организации. Такого хода событий на Западе никто не предвидел, так как в альянс вступают силы, связанные с абсолютными суннитскими монархиями, и шиитская исламская республика, которой является Иран.
Показательным в этом плане стало и только что состоявшееся турне главы МИД Ирана Хоссейна Амира Абдоллахияна по странам Персидского залива. Он посетил Катар, Оман, Кувейт и Объединённые Арабские Эмираты, где на встречах с их официальными представителями обсуждал вопросы двусторонних отношений и пути расширения сотрудничества. «Мы обсудили с каждой из этих стран устранение препятствий и содействие экономическому, торговому, туристическому, научно-техническому сотрудничеству и другим областям, представляющим интерес», – заявил он, подводя итоги турне. И добавил, что сотрудничество между Исламской Республикой Иран и странами на южном побережье Персидского залива открывает новую главу.
Согласно данным иранских СМИ, Тегеран готовится провести саммит министров иностранных дел и министров обороны Западной Азии. МИД Ирана заявил, что «в системе безопасности региона появится новый уровень сотрудничества». Способствующими факторами тому являются, по мнению Тегерана, отсутствие милитаризма, снижение геополитической роли Израиля в регионе, сокращение присутствия иностранных сил и формирование нового коллективного управления, что «приведёт к новому региональному порядку».
– Сюда же, очевидно, относится и предложение Ирана по военно-морской коалиции?
– Совершенно верно. По словам командующего ВМС Ирана контр-адмирала Шахрама Ирани, который озвучил эту инициативу, теперь безопасность в Персидском заливе будут обеспечивать сами страны региона. Следует отметить, что объявление о военно-морском альянсе прозвучало сразу после того, как ОАЭ заявили о выходе из поддерживаемой США оперативной группы, которая была создана, по официальной версии, в целях обеспечения безопасности торговых судов, идущих в регионе Персидского залива.
В качестве причины выхода ОАЭ называется недовольство относительно неспособности США обеспечить обещанную безопасность судов с помощью военных кораблей оперативной группы. Ранее Саудовская Аравия тоже упрекала Вашингтон в отказе от предоставления ей поддержки в связи с атаками, совершёнными силами йеменских хуситов на нефтяные объекты Saudi Aramco.
Напомню, что в оперативную группу, которая называется «Международная коалиция по безопасности на море» (IMSC), входят 38 стран, силы которых опираются главным образом на базу Пятого флота США в Бахрейне. Она якобы призвана защищать безопасность судоходства в Персидском заливе, но на деле была нацелена на геополитическое окружение Ирана.
Теперь это группа оказалась перед угрозой развала, так как в коалицию, предлагаемую Ираном, могут войти Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Катар, Бахрейн, Оман, Пакистан, Индия и Ирак. Хотя власти этих государств официально не высказались по поводу этой коалиции, информагентства со ссылкой на один из катарских новостных сайтов передают, что Иран, Саудовская Аравия, ОАЭ и Оман начали консультации относительно обеспечения безопасности судоходства в Персидском заливе.
Иранский командующий в своём заявлении не дал пояснений по поводу структуры военно-морской коалиции, но отметил, что альянс будет сформирован в скором времени. При этом он напомнил, что Оман и Иран уже несколько раз проводили совместные военно-морские учения, а также о морском союзе Ирана, РФ и КНР, проводящих ежегодные учения ВМС. Нет необходимости особо подчёркивать, что реализация инициативы Тегерана и формирование военно-морской коалиции будут иметь значительные последствия для региональной безопасности и геополитической динамики.
Владимир Кузарь, «Красная звезда»
Владимир Дергачев: Оман может стать хабом для транзита российских товаров
Оман может стать окном для транзита российских товаров в ближневосточный регион и страны Юго-Восточной Азии, заявил РИА Новости исполнительный директор Российско-Оманского делового совета при ТПП РФ, к.э.н Владимир Дергачев. В интервью корреспонденту агентства Валерии Балыкиной он рассказал, за счет каких товаров Россия и султанат могли бы нарастить товарооборот, и какие препятствия нужно для этого устранить, к каким новым российским разработкам и технологиям Оман проявляет интерес и о прогнозе оманцев по турпотоку из РФ.
– Владимир Борисович, Россия и Оман совсем недавно подписали соглашение об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доходы. Активизирует ли это приток российских инвестиций, есть ли прогнозы и запрос на это?
– Прежде всего хочу сделать следующую оговорку: хотя я занимаюсь Оманом более семи лет и фактически стоял у истоков возрожденного в 2015 году Российско-Оманского делового совета, вижу смысл в ходе нашей беседы выйти за рамки делового совета, что позволит охватить более широкий круг проблем, с которыми мне, как экономисту-востоковеду, приходится постоянно сталкиваться и обсуждать в самых различных форматах.
Одна из этих проблем – неповоротливость и даже косность государственных структур с обеих сторон, затягивающих решение многих вопросов, либо просто игнорирующих их. Вот вы спрашиваете про подписание соглашения об избежании двойного налогообложения, состоявшееся 7 июня. А вы знаете, что Оман ратифицировал это соглашение в 2002 году, однако Минфин РФ в свое время принял решение о нецелесообразности его ратификации, в марте 2022 года даже приостанавливал его обсуждение, поскольку оно якобы создаст для России высокие налоговые риски и приведет к потерям для бюджета? Понадобилось более 20 лет, чтобы наконец-то произошло его подписание, хотя можно говорить об отстаивании интересов российских инвесторов: я говорю про налоговые ставки на дивиденды, и их уровень, безусловно важен, когда (идет – ред.) речь о стране Персидского залива, куда сейчас активно двинулся российский бизнес. А если учитывать тот факт, что Оман год назад начал рассматривать вопрос о возможности допуска иностранных инвесторов к участию в капитале местных фирм, наметив в качестве "пробного шара" 35 компаний, относящихся к госсектору, при введенных в начале 2020 года льготах для частного капитала с уравниванием его в правах с местными инвесторами и возможностью стопроцентного участия в капитале, то можно предположить, что Оман в ближайшее время станет своего рода ближневосточным финансовым хабом. Однако соглашение, как я понимаю, еще должно пройти процедуру ратификации Госдумой, и только потом оно вступит в силу. Так что пока преждевременно говорить о том, что Оман уже превратился в интересную площадку для российского бизнеса.
Другое дело – возможность работы в свободных экономических зонах (СЭЗ), куда дорога для предпринимателей, готовых заниматься реальной производственной деятельностью, открыта уже сейчас. В случае вывоза продукции создаваемого здесь предприятия за рубеж доходы полностью освобождаются от налогов, причем менеджеры СЭЗ Дукм – одной из восьми созданных с целью привлечения в страну инвестиций в Омане зон – приезжали в Россию и рассказывали о преимуществах работы здесь еще в 2019 году, однако на моей памяти нет ни одного случая, когда российский бизнес двинулся бы сюда на всех парах. Возможно, существуют определенные опасения ввиду отсутствия у российского делового сообщества практики работы в СЭЗ Омана, однако всегда кто-то должен быть первым. И главное – надо помнить, что только представители реального сектора экономики смогут получить все необходимые преференции: так, как получилось в Египте, где аналогичная зона в Порт-Саиде превратилась в перевалочную площадку для спекулятивных операций с импортируемым товарами, в Омане не получится.
– На ваш взгляд, может ли Оман стать альтернативой для российского бизнеса – сопоставимой с ОАЭ – в качестве площадки для ведения деятельности за рубежом?
– Мне сложно сопоставить эту ситуацию с ОАЭ. Нет уверенности, что у оманцев было намерение составить конкуренцию своим соседям, так что все будет зависеть от истинных намерений нашего бизнес-коммьюнити и расторопности регулирующих и законодательных органов. Кстати, можно говорить еще об одном соглашении – о защите и поощрении инвестиций, проект которого Россия направила еще в 2009 году для изучения, но переговоры так и не были проведены, и никто из сторон не проявляет инициативы для их возобновления. Вот так!
– Несмотря на заявление замминистра финансов Алексея Сазанова о том, что в 2022 году товарооборот между Оманом и Россией увеличился почти вдвое, его показатели до сих пор незначительны. За счет каких отраслей страны планируют наращивать объемы? На какие товары приходится основной товарооборот?
– Постепенное увеличение товарооборота между нашими странами началось еще в 2015 году (+20%, год от года), однако структура двустороннего товарообмена почти не менялась и практически полностью зависит от номенклатуры российского экспорта. Причем прямые инвестиции, если вернуться к предыдущему вопросу, полностью отсутствуют. Основная доля российских экспортных поставок приходится на стандартные для региона товарные группы: продовольствие, включая зерно (40%), минеральные продукты (26%), металлы (26%). В импорте из Омана преобладают химическая продукция (70%) и минералы (16%), причем его объем составляет всего 1,6% от нашего экспорта в султанат.
– Владимир Борисович, вы отмечали, что импорт из Омана представлен в основном полиэтиленовым сырьем, обработанным камнем, некоторыми видами минералов. Планирует ли Оман наращивать эти поставки?
– Такие возможности существуют, но вот с их реализацией пока что-то не очень ладится. Извечной проблемой развития сотрудничества между нефтедобывающими странами являются ограничения, накладываемые сходной структурой экспорта. Но в случае с Оманом данный фактор нельзя рассматривать как определяющий: проблема иная и заключается в ментальности как оманских, так и наших деловых партнеров.
Оманская сторона во время визита в Москву в мае 2016 года обозначила горнодобывающую отрасль в качестве высокоприоритетного направления сотрудничества, которое может охватить такие сферы, как геологоразведка, прогнозирование и оценка запасов полезных ископаемых, экологические аспекты недропользования, рациональное использование недр. Как заявляли оманцы, требуется бурение шурфов и взятие проб на различных глубинах для определения объема запасов кремниевых силикатов в стране, являющегося одним из крупнейших в мире: предварительные оценки показывают наличие запасов на 100 лет при объеме добычи в 30 тысяч тонн в год, причем эти оценки были сделаны еще в годы бывшего СССР при содействии советских специалистов так называемым методом дистанционного зондирования. Однако не раз обсуждавшиеся возможности сотрудничества в сфере промышленной переработки кремния, который может быть использован в энергетическом и электромеханическом производстве, так и не были реализованы. Само собой разумеется, что начинание такого масштаба может быть осуществлено только при поддержке на межгосударственном уровне.
Нам в свое время удалось сделать первые шаги. В 2016 году на встрече с руководством Росатома оманской стороне было предложено построить атомную электростанцию относительно небольшой мощности, которая не только бы решила вопрос обеспечения производства поликремния, характеризующегося значительной энергоемкостью, но и серьезно стабилизировала бы систему энергоснабжения султаната. И хотя это предложение не было сразу принято оманской стороной из-за отсутствия квалифицированных кадров для ее эксплуатации, представляется, что тема могла бы стать предметом для дальнейших переговоров.
На ум приходят и другие направления: много говорилось об участии России в разработке месторождений базальта и рудных месторождений меди, марганца, известняка, хромита, гипса. По просьбе находившегося в Москве в том же году министра иностранных дел Омана мы организовали встречи для обсуждения этих вопросов в Минприроды, Зарубежгеологии, дивизионе Росатома "Росатом Оверсиз", на которых делался акцент на необходимости создания инфраструктурных предпосылок для реализации намеченных к разработке месторождений, обмене технологиями, специалистами и сведениями. Ведь необходима предварительная оценка запасов полезных ископаемых, проведение доразведки, изучение экологических аспектов недропользования. Но до сих пор воз и ныне там, прямых рабочих контактов между участниками диалога не установлено, рабочие отношения не поддерживаются, налицо определенная флегматичность и выжидательная позиция с обеих сторон, подменяющая предметное обсуждение проектов.
– Заметили ли в Торгово-промышленной палате увеличение интереса оманских компаний и инвесторов к российскому рынку на фоне ухода крупных зарубежных игроков из России?
– Во время нашего последнего визита в ТПП Омана в марте этого года речь об этом не шла, однако раньше данные возможности обсуждались на самых разных уровнях. Так, на одной из встреч в министерстве сельского хозяйства Омана мы говорили о производственном сотрудничестве, которое возможно в форме привлечения инвестиций из Омана в российские сельскохозяйственные проекты с ориентацией этих проектов на экспорт. И раз уж речь зашла о сельском хозяйстве, позвольте сразу затронуть и данную проблематику. В Омане всегда был и остается потенциал для российской сельскохозяйственной продукции, в первую очередь, таких видов продовольственных товаров, сахара, молочных продуктов, риса, кормового ячменя. Но не стоит ограничиваться товарным экспортом, именно в этой сфере можно бы сделать первые шаги в направлении производственного сотрудничества. Как нам говорил министр сельского хозяйства Омана в 2018 году, в стране есть интерес и к созданию консервных предприятий, а не только к поставкам крупного рогатого скота из России. И еще: шла речь не только о товарных поставках, но и о применении новых российских агротехнологий, строительстве элеваторов, создании совместной зерновой компании. Оманцы предлагали экспортировать в Россию свежемороженую рыбу (тунца), акцентировалась необходимость инвестиций в местную аквакультуру. Но опять же, многое из заявленного так и остается на бумаге либо растворяется в воздухе. В итоге к нам часто обращаются посредники с обеих сторон с достаточно сомнительной репутацией, которые берут на себя функции ретрансляторов взаимных интересов в Омане, требуя за свои услуги значительное вознаграждение.
Справедливости ради надо сказать, что и с нашей, российской стороны, зачастую отсутствует понимание специфики взаимоотношений с арабскими, в данном случае, с оманскими бизнесменами. При всем исключительно дружелюбном отношении к нам, следует помнить, что оманцы – нация гордая и ценящая себя, стоящая немного особняком и никогда не навязывающая собственных взглядов и порядков. К сожалению, не могу сказать подобного о наших предпринимателях. Так, одна их российских фирм, заявлявшая о возможности поставок экологически чистой молочной продукции, тут же отказалась от визита, как только дело дошло до практических действий: мол, пусть едут сами и смотрят, если им надо! То же самое было с предложенными другой российской компанией усилителями вкуса для кондитерских изделий, а также полиметаллическими трубами, имеющими высокую стойкость к агрессивным почвам, которые характерны для Омана. И так не раз и не два – примеров подобного чванливого высокомерия масса, а жаль!
Так вот, надо понять: им не надо, надо нам! Оманский рынок насыщен товарами самого высокого качества из Западной Европы и пробиться на этот рынок с единичной продукцией весьма и весьма непросто! Чтобы понравиться любому арабскому бизнесмену, надо продукт завернуть в красивую обертку и умело показать, проявив максимум политкорректности и пиетета, уважения к его религии и мнению. Увы, зачастую наш менталитет берет верх, понимания никто не ищет, а потом все сворачивается под предлогом отсутствия квалификации у контрагента либо сваливается на "трудности перевода" по "доброй традиции", памятной мне по былым временам.
– Но наблюдаются ли какие-то положительные сдвиги?
– Да. Недавно состоялся визит министра сельского хозяйства РФ Дмитрия Патрушева в Оман, где он провел переговоры о развитии сотрудничества в сфере агропромышленного комплекса с министром сельского хозяйства, рыболовства и водных ресурсов Омана. Речь велась не только о поставках пшеницы, ячменя и кондитерских изделий, но и мясной продукции. Насколько мне известно, решение последней проблемы наконец-то сдвинулось с места: в данный момент проходит инспекция отечественных предприятий для их аттестации в целях увеличения поставок мясной продукции. Ну а что касается применения новых агротехнологий в Омане, надо помнить, что их тоже необходимо тестировать, и пока что в этом направлении сдвигов не наблюдается.
В соответствии с долгосрочной стратегией развития, получившей название "Взгляд в 2040-й год", в Омане наибольшее внимание будет уделяться следующим сферам экономики: промышленности, туризму, горному делу, сельскому хозяйству, логистике, информационным технологиям. Важнейшим направлением внутриэкономической политики страны становится максимальная локализация производственного процесса. Просматривается интерес к так называемой альтернативной, водородной энергетике, как энергетическому источнику будущего (в частности, к утилизации водорода, извлекаемого в результате переработки природного газа и нефти), к нефтехимии совместного инвестирования (в частности, в существующие в Омане свободные экономические зоны), к строительству мощностей по опреснению и транспортировке пресной воды.
Уже есть положительные сдвиги: на рынок Омана благодаря усилим нашего делового совета выходит компания, работающая в сфере информационных технологий, к рынку есть интерес у наших производителей оборудования коммуникационного программного обеспечения и автоматизации производственных процессов, у продуцентов базальтового волокна. Нами предлагаются огнеупорные материалы, аппаратура для исследования и оптимизации эксплуатации нефтепромыслов, запорная арматура для предприятий горно-обогатительного комплекса, системы гидромеханизации, лекарственные средства. Здесь хотелось бы отметить и недавно произошедшее назначение нового посла Омана в России Хамуда Бен Салема Аль Туайха, сразу занявшего активную позицию в плане налаживания двусторонних экономических связей.
Так что не следует искать несуществующих или скрытых смыслов в имеющихся недостатках и, я бы сказал, незавершенностях. Надо просто постоянно заниматься информационной поддержкой российских структур и проявлять определенную настойчивость, мониторить возникающие предложения, а нашим компаниям – оперативно реагировать на них и выполнять взятые на себя обязательства, действуя систематично и планомерно. И обязательно учитывать менталитет своих партнеров.
– Учитывая географическое расположение Омана, есть ли потенциал для сотрудничества между нашими странами в сфере транспорта и логистики?
– Увеличение объемов нашего экспорта в целом могло бы осуществляться параллельно с намеченным расширением пропускной способности морских портов и строительством железной дороги, которая свяжет порт Сохар с ОАЭ (соглашение подписано с суверенным инвестором из Абу-Даби в феврале этого года). А ведь эти области могут также стать объектами нашего будущего инвестиционного сотрудничества. Это как раз то, что касается совместных проектов, и в частности, в транспортно-логистической области.
Совсем недавно руководители России и Ирана обсуждали аналогичный проект под названием транспортный коридор "Север-Юг". Оман расположен буквально напротив Ирана, то есть так называемое "плечо" весьма маленькое, а значит и транспортная составляющая в конечной цене незначительна, о чем стоит всерьез задуматься.
Также вспоминается сделанное почти шесть лет тому назад представителем ПАО "Газпром" в Катаре, участвовавшего в совместных переговорах в Маскате, предложение принять участие в проекте строительства газопровода из Ирана в Оман и терминала для бункеровки судов. Продолжения, увы, не последовало. Кроме того, в свое время оманцами выражалась готовность объединить усилия для строительства крупных накопительных терминалов и инфраструктурных объектов для подготовки, переработки, хранения и транспортировки углеводородов по маршруту Оман – страны Юго-Восточной Азии (ЮВА). И опять ничего! Вот так обстоят дела с инвестиционными проектами.
– Ранее СМИ сообщали, что первый танкер с перегруженной на него в Омане российской нефтью взял курс на Пакистан. На ваш взгляд, может ли Оман стать перевалочным пунктом или хабом для российской нефти, перевозимой танкерами в Азию?
– Я полагаю, целесообразно позиционировать Оман в более широком плане: как окно в ближневосточный регион и в страны ЮВА. В разработанной Деловым советом концепции сотрудничества с Оманом отмечается, что географическое расположение страны позволяет рассматривать страну как центр трансграничных перевозок и обслуживания транспортных потоков в упомянутом направлении Север-Юг. Развитие логистического хаба Индия-Иран-Оман мы бы рассматривали в качестве центрального узла в Персидском заливе и Центральной Азии, где оманский порт Сохар, по замыслу самих оманцев, должен сыграть ключевую роль (основные инвестиции планируется привлечь из Индии). Кроме того, в перспективе предполагается создание единой железнодорожной сети, связывающей все страны ССАГПЗ, начало которой было положено весной этого года созданием эмирато-оманской компании для строительства первого отрезка сети. Ее общая протяженность должна составить 2 244 километра и соединить три основных порта Омана с государствами Персидского залива, что даст и нам возможность упрощенной перевалки грузов через султанат.
– Ранее вы говорили, что Оман проявляет интерес к инвестициям в реальный сектор, расширению сотрудничества в сфере финансов. Ведутся ли на данный момент предметные дискуссии с российскими компаниями в этой сфере? С какими?
– Вопрос налаживания прямых межбанковских отношений – актуальнейшая тема, которой почему-то никто так и не озаботился. А отсюда – ожидаемые трудности как с прямыми, так и портфельными инвестициями.
Привлекательность исламских финансовых инструментов (так называемых "сукуков") подтверждается постоянным ростом объемов производимых с их использованием операций. Преимущество данного вида облигаций заключается в их низкой волатильности и тенденции инвесторов удерживать эти бумаги до наступления срока погашения. Представляется целесообразным озаботиться подготовкой кадров, обладающих соответствующими знаниями в области исламской экономической модели, созданием соответствующего правового поля, что не потребует внесения коренных изменений в российское законодательство (скажу, что до 80% всего объема эмиссии сукуков не соответствует заявленным нормам шариата, но они, тем не менее, продолжают обращаться на мировом рынке).
Так что возможности в финансовой сфере существуют, что подтвердил наш последний визит в Оман и беседы в одном из банков. Учитывая изменения в подходах к сотрудничеству с Россией банков соседних стран (например, тех же Эмиратов), вопрос архиважный и требует немедленных действий!
– Вы упоминали заинтересованность Омана в обсуждении буровых работ с РФ. Владеете ли вы информацией, ведутся ли на данный момент предметные дискуссии с российскими компаниями в этой области? С какими?
– Переговоры с оманской стороной показывают, что Оман заинтересован в получении более дешевых услуг и использовании новых технологий, а также химических компонентов при проведении работ по бурению и освоению скважин с перспективой дальнейшей совместной работы, причем не только на рынке России, но и в странах Персидского залива, группы Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ). Мы наблюдаем заинтересованность оманцев к российскому телеметрическому оборудованию, применяемому при анализе состояния скважин, а также новым российским разработкам и технологиям, которые могут быть востребованы на нефтепромыслах султаната, и здесь модальность дальнейшего взаимодействия нам понятна. В нашей копилке множество самых различных предложений от российских фирм, и потому точку ставить преждевременно.
Во время последней встречи весной этого года в министерстве энергетики и минеральных ресурсов Омана новым министром было заявлено о желании Омана видеть российские компании на рынке султаната. За этим заявлением последовало предложение обеспечить участие наших компаний в тендерах на разыгрываемые участки на нефтеразведку и добычу полезных ископаемых, после чего нам были переданы соответствующие карты с разбивкой разыгрываемых участков недр по блокам с очерченными границами. Причем объявление тендера, о котором никакой информации не поступало, состоялось буквально в день нашего прибытия в Оман. Мы незамедлительно транслировали полученные данные в "Зарубежнефть" и АО "Росгелогия", так что оманцы в ожидании их реакции. Наверное, сотрудникам посольства России в Омане стоит задуматься о более активном содействии агентам внешнеэкономической деятельности.
– Ведутся ли дискуссии на фоне ухода западных игроков бьюти-индустрии об активизации сотрудничества РФ с косметическими компаниями султаната? Проявляют ли оманские бренды (помимо Amouage) интерес к России? Если да, то какие?
– Ведется работа по созданию коммуникационного агентства, деятельность которого предполагает правильное структурирование отношений в сфере так называемой бьюти-индустрии. Здесь на ум приходит популярный парфюмерный бренд Amouage. Если говорить об этом направлении, сейчас идет подготовка медиа-кампании (меня просили пока не озвучивать наименований фирм и организаторов) на одной федеральной радиостанции России. В ее рамках состоится розыгрыш путевок в Оман с проживанием и перелетом, а также посещением парфюмерной фабрики в Маскате. Итогом должен стать вывод нового аромата на наш рынок.
– В мае авиакомпания Red Wings сообщила, что запускает новые рейсы в султанат. Какие перспективы у туризма в Оман в этом году? Планируют ли власти Омана развивать туристическое направление с РФ? Что, на ваш взгляд, может привлечь российского туриста в султанате?
– Относительно туризма скажу откровенно: здесь вы не увидите таких футуристических архитектурных изысков с небоскребами, многоуровневыми развязками и многочисленными ТЦ, как в Дубае. Но вся необходимая инфраструктура в наличии, включая отели разного уровня звездности, с благоустроенными и чистыми пляжами, выходом на океан на юге, уникальными ландшафтами, пышными волнами и лазурными водами заливов. Оман сочетает арабский колорит и доброжелательную открытость, а благоприятные климатические условия в зимний период позволяют рассматривать страну в качестве альтернативы туристическим направлениям более отдаленной локализации (страны Южной Америки и ЮВА), причем султанат – это рай для разных вкусовых пристрастий, место для спокойного пляжного отдыха (не шоппинга), и в то же время – для любителей нетривиальных поездок.
Привлекательность Омана состоит в том, что здесь сохранилось более тысячи древних фортов и иных фортификационных сооружений, замков и старинных рынков, имеющих историческую ценность. Поражает воображение древняя столица Низва, теплотой веет от традиционных поселений Аль Хамра, Биркат Аль Мауз и Мисфат Аль Ибрейн, сохранивших флер средневековья, а каньоны горной гряды Джебель Ахдар могут посоревноваться со своими конкурентами в других странах (например, с Гранд Каньоном в Аризоне), что влечет сюда туристов из многих стран мира. Закончена реконструкция аэропортов страны, включая главную воздушную гавань в Маскате, в итоге суммарно ожидаемое количество приезжающих сюда туристов оценивается в 20 миллионов человек, причем из России прогнозируется пятикратное увеличение посещений благодаря недавно открывшемуся прямому рейсу Москва–Маскат. Не последнюю роль в ожидаемом наращивании туристического потока играет и спокойная санитарно-эпидемиологическая и экологическая обстановка. При всем вышесказанным следует помнить, что Оман – страна премиального уровня с точки зрения ожидающих вас затрат и отдых здесь относится к сегменту leisure-luxury.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter