Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Дмитрий Чернышенко провёл заседание оргкомитета V Международного туристического форума «Путешествуй!»

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко провёл заседание организационного комитета по подготовке и проведению V Международного туристического форума «Путешествуй!», который пройдёт с 10 по 15 июня в Москве на ВДНХ.

Дмитрий Чернышенко отметил, что форум станет ярким событием предстоящего лета, а его программа будет ориентирована на широкий круг посетителей.

«В этом году форум “Путешествуй!„ откроет летний сезон отдыха и туризма. В его программе будут отражены ключевые даты и события, посвящённые Году защитника Отечества и 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, которые проводятся по поручению Президента Владимира Путина. Помимо демонстрации возможностей для детского, молодёжного и семейного отдыха, важно будет организовать развлечения и досуг для посетителей выставки. Мы планируем, что на площадке форума пройдут различные мероприятия, такие как спортивные соревнования и выступления творческих коллективов. Также в этом году мы расширим возможности для российских производителей представить свою продукцию. Выставка будет интересна как крупным компаниям, так и индивидуальным потребителям», – заявил Дмитрий Чернышенко.

Вице-премьер рассказал, что на форум также планируется пригласить путешественников и блогеров, которые смогут поделиться своим опытом, и добавил, что с этого года «Путешествуй!» приобретает статус международной площадки, поскольку количество международных участников с каждым разом растёт.

Дмитрий Чернышенко поручил уделить особенное внимание отраслевому форуму, где будет представлен туристический потенциал каждого региона и новые туристические маршруты. Важно дать возможность российским производителям представить свою продукцию на форуме, охватывая как крупных потребителей, которым будет интересно оборудование для курортов и отелей, так и широкий круг граждан, которых заинтересует снаряжение для походов и рыбалки, экипировка для зимних и летних видов спорта, а также спортивный инвентарь, подчеркнул вице-премьер.

Советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета по подготовке и проведению Международного туристического форума «Путешествуй!» Антон Кобяков отметил рост популярности форума среди населения, упомянув, что в 2024 году мероприятие посетили более полумиллиона человек.

«Туристический фестиваль и экспозиционная программа будут открыты для свободного доступа гостей и участников форума на главных аллеях ВДНХ от Главного входа до площади Промышленности в течение шести дней – с 10 по 15 июня, включая праздничный День России. В экспозиции будут представлены 11 активно развивающихся видов туризма, демонстрирующих разнообразие отдыха в нашей стране. При формировании деловой программы и экспозиции форума будут учтены общие задачи государства. По опубликованным в начале февраля этого года статистическим данным погранслужбы России, в 2024 году Россию с туристическими целями посетили более 1,5 миллиона иностранных граждан. Уверен, что Международный туристический форум “Путешествуй!„ станет ещё одной точкой притяжения туристов из других государств, местом, где можно посетить всю Россию и познакомиться с богатством и культурным многообразием всех регионов нашей страны за один день», – сказал Антон Кобяков.

Отдельное внимание в своём выступлении он уделил развитию фестивальной программы форума. Для удобства навигации гостей экспозиции виды туризма будут объединены в три группы и названы островами. В остров «Действуй!» войдут автомобильный, активный, природный и экологический виды туризма. В остров «Отдыхай!» – оздоровительный, пляжный, круизный, экологический, сельский и энотуризм. В остров «Узнавай!» войдут культурно-познавательный, промышленный, семейный, патриотический, детский и молодёжный туризм.

Помимо обозначенных островов главной частью экспозиции станет материк «Путешествуй по России!» со стендами 89 субъектов Российской Федерации и материк «Путешествуй по миру!» со стендами зарубежных стран: Боливарианской Республики Венесуэла, которая в первый раз станет страной-партнёром МТФ «Путешествуй!», Республики Куба и других стран, также впервые принимающих участие в форуме, – Республики Азербайджан, Малайзии (в статусе «партнёр фестиваля») и Монголии. Кроме того, совместно с африканской ассоциацией по развитию туризма African Tourism Board разрабатывается концепция коллективного стенда стран Африки во исполнение договорённостей, достигнутых на встречах в формате Россия – Африка, которые на регулярной основе проходят в России.

Также запланирована зона экспозиции для бизнеса – остров «Развивай!», который расположится рядом с павильоном №55. Участниками этой экспозиции станут российские производители демонстрирующие импортозамещение для туристической отрасли: модульное строительство, кабины и канаты для горнолыжных трасс, санитарные модули, туристический транспорт и другую продукцию.

По случаю празднования 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне на всех стендах фестивальной экспозиции будет отражена официальная символика события. Ожидается, что общая площадь выставочных стендов экспозиции Международного туристического форума «Путешествуй!» составит более 3 тыс. кв. м, количество выставочных стендов – около 100.

Архитектуру деловой программы форума представил заместитель Министра экономического развития Дмитрий Вахруков. Он отметил, что деловая программа будет проходить в течение трёх дней – с 10 по 12 июня, она состоит из более чем 30 деловых сессий, в которых примут участие более 350 спикеров.

Все сессии сгруппированы в пять тематических треков, посвящённых актуальным вопросам развития туристической отрасли: инфраструктура и инвестиции, международное взаимодействие, региональное развитие, подготовка кадров, импортозамещение и оборудование.

«В каждом из этих ключевых треков мы определили флагманскую сессию, где будут разбираться самые острые и самые глобальные вопросы. Например, в рамках трека, посвящённого инфраструктуре и инвестициям, планируем провести большую сессию на тему крупных инвестиционных проектов в сфере туризма. Обсудим эффективность мер господдержки, развитие туристической инфраструктуры, а также реализацию проекта “Пять морей и озеро Байкал„. На кадровом треке проведём заседание Национального экспертного совета по развитию кадрового потенциала в индустрии гостеприимства. Мы объединили в этом совете представителей бизнеса и образования и будем обсуждать корректировки образовательных программ и перечня профессий в туристической сфере», – сообщил заместитель министра.

В рамках международного трека запланированы двусторонние контакты с представителями Казахстана, Эфиопии, Монголии, Танзании, Венесуэлы, Омана, Армении, Азербайджана. К форуму будет приурочен ознакомительный тур для туроператоров из Малайзии и стран Ближнего Востока, а на его полях состоится бизнес-диалог между туроператорами России и Малайзии.

Пленарная сессия форума в этом году будет называться «Открывая Россию: как путешествия меняют страну». Её основная цель – показать, как туризм стимулирует развитие смежных отраслей: от строительства и транспорта до сельского хозяйства, промышленности и общественного питания. В сессии примут участие предприниматели из регионов, реализующие уникальные проекты в сфере туризма, создающие точки притяжения.

В заседании оргкомитета также приняли участие председатель правления, директор фонда «Росконгресс» Александр Стуглев, заместитель директора фонда «Росконгресс», директор форума «Путешествуй!» Владимир Затынайко, представители профильных организаций, федеральных органов власти и корпораций развития.

Международный туристический форум «Путешествуй!» пройдёт под девизом «Открой Россию» и станет площадкой не только для знакомства россиян с потенциалом своей страны, но и для кооперации в сфере въездного туризма. Международный статус форума даёт зарубежным странам уникальную возможность представления своих туристических направлений напрямую целевой аудитории российских туристов. Форум станет платформой для взаимодействия с зарубежными партнёрами, обсуждения совместных проектов, привлечения иностранных туристов в Россию и продвижения российских туристических направлений за рубежом.

Международный туристический форум «Путешествуй!» объединяет платформу для делового общения государства и бизнеса на высшем уровне и первый в России туристический фестиваль для аудитории путешественников. Такой формат позволяет представить гражданам туристический потенциал России и дружественных зарубежных направлений, а также продемонстрировать разнообразие видов туризма.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 апреля 2025 > № 4779396 Дмитрий Чернышенко

Российско-оманские переговоры

В Кремле прошли переговоры Владимира Путина с Султаном Омана Хейсамом Бен Тареком Аль Саидом, который находится в России с государственным визитом.

Перед началом беседы в узком составе состоялись церемония официальной встречи Султана Омана Президентом России, в ходе которой главы двух государств представили членов своих делегаций, и официальное фотографирование.

Затем консультации продолжились в расширенном составе в формате государственного завтрака.

По итогам государственного визита Султана Омана в Российскую Федерацию Владимир Путин и Хейсам Бен Тарек Аль Саид приняли Совместное заявление. Кроме того, подписан пакет документов.

* * *

Начало российско-оманских переговоров в узком составе

В.Путин: Ваше Величество! Дорогие друзья!

Позвольте мне вас сердечно поприветствовать в Москве и прежде всего поблагодарить вас за то, что вы приняли приглашение и приехали к нам с визитом.

Ваше Величество, Вы хорошо известны в России: Вы неоднократно бывали в стране. Более того, в 1985 году именно Вы поставили свою подпись под Соглашением об установлении дипломатических отношений между нашими странами. И в этом году мы будем отмечать 40-летие наших дипломатических связей.

У нас очень хорошая предыстория, контакты развиваются. К Вашему визиту подготовлен солидный пакет документов, который, безусловно, создаст дополнительные условия, хорошую нормативную базу для развития наших отношений по всем направлениям.

Ещё многое нужно сделать в сфере торгово-экономических связей, но уже сейчас есть возможность развивать наши отношения и в сфере логистики, и в сфере транспорта, в сфере взаимных инвестиций, в сельском хозяйстве. Такие направления прорабатываются нашими коллегами, в том числе и взаимодействие на уровне государственных фондов с обеих сторон.

Мы продолжаем поставлять продовольственные товары и, конечно, очень рассчитываем на то, что в области энергетики у нас могут быть сделаны дополнительные шаги: наши компании проявляют большой интерес к развитию отношений с Оманом.

В ходе переговоров сегодня – а я знаю, что утром у Вас должны были состояться встречи с представителями нашего бизнеса, – мы так или иначе затронем все эти вопросы.

И конечно, по линии министерств иностранных дел – информация проходила наверняка – мы планируем провести в этом году саммит между Россией и арабскими странами. Многие наши друзья в арабском мире эту идею поддерживают. Если, Ваше Величество, Вы найдёте время, мы были бы рады Вас видеть тоже на этом саммите – Лиги арабских государств и России.

Мы очень рады Вас видеть, Ваше Величество. Добро пожаловать в Россию!

Х.Бен Тарек Аль Саид (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, прежде всего за Ваше приглашение посетить вашу дружественную страну, за тёплый приём и гостеприимство. Мы очень рады ещё раз быть в Москве.

Ранее, когда я занимал должность министра, я посещал страну. Между нашими странами крепкие и прочные отношения, которые мы развиваем в интересах наших народов. Сегодня этот визит я совершаю как глава государства, а не как руководитель ведомства, министерства.

40 лет назад мы подписали соглашение об установлении дипломатических отношений. За это время очень многое изменилось. Мы стремимся к тому, чтобы наши отношения носили привилегированный характер, полезный в интересах народов наших стран.

Встреча утром у нас состоялась с представителями российского бизнеса, и мы очень заинтересованы в развитии этих контактов. Есть много сфер, в которых мы можем сотрудничать: это и энергетика, и сельское хозяйство, и торговля. Я призвал представителей российского бизнеса открывать свои филиалы, представительства в Омане, приезжать к нам с визитами, привлекать взаимные инвестиции.

Наше инвестиционное управление активно работает с рядом российских структур и ведомств. Считаю, что мы с Вами должны поддерживать этот настрой.

Очень благодарен всем российским официальным лицам, которые в последние два-три года посетили Маскат. Я также очень бы хотел, чтобы и их оманские визави посещали почаще Москву и другие города России.

Россия. Оман > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 22 апреля 2025 > № 4777555 Владимир Путин, Хейсам Бен Тарек Аль Саид

Алексей Громов: ОПЕК+ решил "приоткрыть краны"

Страны ОПЕК+ в апреле планируют впервые начать наращивать добычу нефти после более двух лет постоянных ограничений. При этом цены на мировом рынке не столь высоки, и кажется, что это решение их просто уронит. Почему ОПЕК+ принял такое решение, был ли у него другой выбор, и каких цен на "черное золото" стоит ждать в этом году, рассказал в интервью РИА Новости главный директор по энергетическому направлению Института энергетики и финансов Алексей Громов. Беседовала Елена Савинова.

– ОПЕК+ несмотря на все ожидания решил начать увеличивать добычу нефти с апреля. Алексей Игоревич, почему, на ваш взгляд, такое решение было принято?

– Еще с прошлого года было заметно, что дисциплина части стран ОПЕК+ стала хромать в силу разных причин. Речь идет, прежде всего, о России, Казахстане и Ираке. Цена на нефть в мире, по-видимому, системно снижается и колеблется в районе 70 долларов за баррель, хотя еще в прошлом году она была на уровне 80 долларов. Это заставляет Россию задуматься о том, чтобы продавать больше нефти для поддержания бюджетных доходов. Казахстану поддерживать квоты еще сложнее, так как основную часть добычи обеспечивают соглашения о разделе продукции, где доминируют западные нефтяные компании, которые вообще не подчиняются сделкам ОПЕК+. Правительство юридически на них повлиять не может, поэтому у страны получается соблюдать ограничения только в период ремонтов, модернизации и технического обслуживания добывающих мощностей.

У Ирака есть также потребность в наполнении бюджета и инвестициях в отрасль, к тому же там тоже работает много иностранных компаний, на которых не влияет сделка ОПЕК+. Альянс понимает, что дальнейшее давление на страны, чтобы они строго соблюдали текущие ограничения, – тупиковая стратегия, которая может вызвать рост недовольства среди участников. Поэтому то, что ОПЕК+ решил "приоткрыть краны", означает, что он показывает свою гибкость, понимает, что странам нужно больше зарабатывать на фоне падающего рынка. Но при этом альянс продолжает "держать руку на пульсе" мирового нефтяного рынка, предполагая возможность вернуться к ограничениям, если ситуация на нем будет складываться неблагоприятно для экспортеров.

– А к чему может привести такое решение?

–Нужно с холодной головой оценить прогнозы по спросу и предложению нефти. И здесь три основных агентства – МЭА, ОПЕК и Управление энергетической информации Минэнерго США, ожидают в среднем прирост спроса в 2025 году на 1,4-1,5 миллиона баррелей в сутки. А предложение стран, которые не являются участниками ОПЕК+, вырастет на один миллион баррелей, в первую очередь за счет США, Бразилии и Канады. Нужно понимать, что и добыча нефти в Гайане также постепенно растет, поэтому один миллион баррелей "новой нефти" на рынке – это минимум, который мы ожидаем.

ОПЕК+ же в этом году может увеличить добычу примерно на 1,1 миллиона баррелей в сутки за счет постепенного выхода из добровольных сокращений. Причем возможно, что эта цифра будет меньше за счет того, что Россия, Казахстан и Ирак буквально на днях обновили графики компенсаций перепроизводства нефти, допущенного с начала 2024 года. К ним также присоединились ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт и Оман. Но с учетом опыта прошлого года вопрос соблюдения этих компенсаций вызывает сомнения.

Таким образом, полагаю, что мировое предложение нефти в 2025 году потенциально может вырасти суммарно на 1,8-2 миллиона баррелей в сутки, и, казалось бы, оно должно значительно превысить спрос. Но ОПЕК+ закладывает в свое решение и эффект от уже начавшейся политики максимального давления президента США Дональда Трампа на Иран и Венесуэлу. Сейчас оценивается, что в Иране добыча может уменьшиться на 250-500 тысяч баррелей в сутки, а Венесуэле – на 250 тысяч. И если ожидания альянса верны, то его решение о наращивании добычи не должно привести к разбалансировке рынка. Да, в отдельные периоды года возможны незначительные отклонения от баланса в ту или иную сторону, но системных проблем для рынка они точно не создадут.

– По вашим оценкам, насколько такой расклад вероятен?

–По Венесуэле выпадение именно таких объемов вполне вероятно, потому что у нее очень уязвимая позиция по экспорту, так как ее основным покупателем в последнее время были США. Власти последних ранее даже делали исключения для Каракаса в режиме санкций Вашингтона против Венесуэлы, чтобы обеспечить закупку венесуэльской нефти, в первую очередь, в счет долгов Венесуэлы перед американскими компаниями. Что касается Ирана, здесь многое будет зависеть от Китая, насколько он захочет покупать подсанкционную нефть, поскольку Китай –это единственное направление, куда она идет. В принципе, мы видим, что по состоянию на середину февраля падение экспорта иранской нефти составило почти 10%, и если эта тенденция будет продолжаться, то действительно, можно предположить, что объемы иранских поставок упадут и возможно на ту величину, которую ожидает ОПЕК+.

– Видите ли риски со стороны спроса, что он может оказаться меньше, чем ожидается?

–Основными драйверами роста спроса на рынке нефти являются Китай и Индия. И ситуация с Китаем вызывает больше всего вопросов. Например, в 2024 году он добавил рынку 500 тысяч баррелей в сутки дополнительного спроса, то есть примерно треть от общего прироста. Но раньше Китай обеспечивал половину. В этом году предполагается, что прирост спроса на нефть на китайском рынке продолжит снижаться. То есть страна может добавить рынку, например, 300 тысяч баррелей в сутки в 2025 году. А Индия будет наращивать спрос на уровне тех же самых 300 тысяч баррелей в сутки, то есть пока она не сможет компенсировать потери в росте спроса со стороны Китая. Но понять, как развивается ситуация, можно будет уже по итогам первого полугодия. И, возможно, если Китай будет брать меньше нефти, чем заложено в прогнозы ОПЕК+, то альянс, возможно, уже на встрече в июне вновь вернется к ограничениям добычи.

– Есть ощущение, что сила ОПЕК+ снижается, и действия альянса уже не приносят тех результатов, которые были раньше. В частности, у нас появились новые игроки – Бразилия и Гайана, добыча которых будет расти в ближайшие годы. Как они могут повлиять на устойчивость альянса?

– Я ожидаю, что основной прирост добычи будет идти именно от этих двух стран. И угрозу от новых нефтедобывающих стран Латинской Америки ощущают и сами страны ОПЕК+, неслучайно и Бразилия, и Гайана несколько лет назад получили приглашение войти в альянс. И в общем-то Бразилия после почти двухлетнего размышления согласилась присоединиться, но пока она категорически отвергает возможность брать на себя обязательства по сокращению добычи. Но факт того, что они уже вошли в этот "клуб", говорит о том, что им тоже интересно поиграть в управление предложением нефти. В Гайане же весь объем добычи обеспечивается зарубежными партнерами, в первую очередь американскими. Поэтому в этой ситуации Гайана никогда, скорее всего, не войдет в какой-либо альянс с ОПЕК+.

Однако мы должны понимать, что добыча в США близка к своей максимальной мощности несмотря на планы Трампа увеличивать предложение американской нефти. И рано или поздно нефтепроизводство там начнет снижаться. Поэтому, вероятно, силу ОПЕК+ поддержит то, что рост добычи в Бразилии и Гайане будет компенсирован ее снижением со стороны американцев.

– А у других крупных игроков есть еще шанс показать себя?

– Из крупных игроков, конечно, не стоит забывать про Канаду и Норвегию. Но мы понимаем, что норвежская добыча уже вышла на полную мощность, и новых крупных проектов в этой стране не ожидается. Поэтому в скором времени доля Норвегии на мировом рынке начнет сокращаться. У Канады же есть вопросы с тем, чем закончится ее противостояние с США, потому что это основной покупатель ее нефти. Если торговая война будет обостряться, то и у этой страны потенциал наращивания добычи окажется существенно ограниченным.

– Разве выгодно в текущих условиях достаточно низких цен странам Латинской Америки наращивать добычу?

– Начнем с того, что Бразилия и Гайана никогда не играли в ОПЕК+, то есть на повышение цен. Они никогда не воспринимали и не осознавали, что могут быть прайс-мейкерами, а не прайс-тейкерами. То есть они просто рассматривают добычу как дополнительный источник своих бюджетных доходов. Каждая нефтедобывающая страна проходит несколько стадий зрелости, ведь та же Саудовская Аравия тоже начинала с того, что была полностью под властью американских и британских транснациональных корпораций и вообще не понимала, какие доходы может потенциально сулить экспорт нефти. И только по мере становления национальной нефтяной промышленности она пришла к тому, что может влиять на цену.

Бразилия и Гайана же, по сравнению с Эр-Риядом, просто дети в этом вопросе и пока рассматривают текущую ситуацию с ростом собственной добычи нефти лишь как возможность больше экспортировать и от этого получать больше доходов. Но если Гайана пока совсем новичок, то Бразилия уже десять лет является крупнейшим производителем в Латинской Америке, поэтому то она и начала присматриваться к участию в альянсе.

– А американские компании, которые работают в Гайане, не могут ли начать снижать добычу из-за того, что это невыгодно?

– Пока мировая цена на нефть такова, что добыча и в Бразилии, и в Гайане экономически рентабельна. И даже при 55-60 долларах добывать будет выгодно. Но если цена пойдет ниже, то, конечно, Бразилия будет учитывать это в силу интересов государства, а Гайана – корпораций. Но я не думаю, что стоит ждать падения цен до таких величин, особенно в ближайшие месяцы. И я не думаю, что США в условиях ставки на стратегию "бури, детка, бури" будут настолько ронять цены, ведь тогда это создаст проблемы и американским сланцевым компаниям. Я полагаю, что диапазон в 65-70 долларов будет оптимален для всех, и его Трамп постарается сохранить.

– Сейчас ведутся переговоры о возможном решении конфликта на Украине. Не исключается и смягчение санкций против России. Может ли ОПЕК+ выиграть от этого, или это дополнительный риск для него?

– В этом вряд ли есть какой-то риск, так как фактически наши объемы нефтяного экспорта практически не снизились. Да, уменьшились доходы, так как стало сложнее с точки зрения логистики и платежей, но физически предложение практически не изменилось. Даже после "прощального привета" бывшего президента США Джо Байдена, когда он в январе ввел дополнительные санкции, экспорт уже восстановился. В целом, я думаю, что санкции Евросоюза сняты не будут, но вот американцы могут спокойно приоткрыть возможность поставки на свой рынок российской нефти взамен венесуэльской, на которую они сейчас усиливают давление, так как наша тяжелая нефть как раз подходит по качеству для их нефтеперерабатывающих заводов. Для этого даже не придется снимать санкции, можно просто сделать исключение на определенный период.

– Какие цены на нефть на мировом рынке ожидаете в этом году?

– Если не произойдет никаких форс-мажоров, цены на нефть будут колебаться в коридоре 65-70 долларов за баррель. "Черными лебедями", которые могут повлиять на этот прогноз, я считаю ситуацию с переговорами по Украине и ожидания по росту спроса на нефть в Китае. Если США и Россия вдруг не смогут найти компромисс в украинском конфликте, то Трамп может начать давить на Индию как крупнейшего покупателя как минимум морской российской нефти. А это может подбросить цены выше этих диапазонов. А если спрос в Китае вырастет сильно меньше прогнозов, это, напротив, опустит котировки.

– На ваш взгляд, какая дальнейшая судьба ОПЕК+? Будет ли он в долгосрочной перспективе эффективным?

– Альянс существует уже восемь лет, что уже солидный срок. И если он не распался в первые годы своего существования и даже во время пандемии коронавируса, а это могло случиться, то сейчас никаких предпосылок к тому, что он перестанет существовать, я не вижу. Более того, мне кажется, что за это время фактически перестал действовать ОПЕК, который уже не принимает решения отдельно от своих партнеров по ОПЕК+. Участники альянса видят, что этот инструмент реально позволяет больше зарабатывать на нефтяном рынке, чем если бы каждый был сам за себя. И в отличие от организации ОПЕК со строгими правилами и штрафными санкциями, ОПЕК+ – это гибкий механизм, где участники добровольно и свободно берут на себя те или иные обязательства. Я думаю, что альянс и дальше будет стремиться к расширению своего состава участников, приглашать другие нефтедобывающие страны к сотрудничеству.

Россия. ОПЕК > Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > ria.ru, 28 марта 2025 > № 4776922 Алексей Громов

Как живет Эрмитаж во времена "блокады" и почему интересен для всего мира. Интервью с гендиректором музея Михаилом Пиотровским

Михаил Пиотровский: Войн без побед не бывает. Но нам сейчас нужна особая победа

Елена Яковлева

Даже во времена "блокады" Эрмитаж не теряет онлайн-связи с мировым музейным сообществом. Отстаивая свой суверенитет, великий музей дорожит ощущением причастности к единому художественному миру, старается создать и сохранить признаки культурного единства и остается интересным для всего мира. Может ли Россия создать матрицу мировых музейных и культурных отношений с учетом и своего суверенитета, и культурного единства мира? Как живет музей, куда участники СВО каждый день могут прийти бесплатно? Об этом наш разговор с генеральным директором Эрмитажа академиком РАН Михаилом Пиотровским.

Сегодня складывается все новое

2025 год - год 80-летия Великой Победы. Мы уже три года в разговорах с вами держим тему специальной военной операции. Ее начало, военное и политическое мужество, стиснутые зубы, усложнение наших представлений о победе. Я в последней командировке в ДНР поняла для себя: рада избавиться от азарта скорой победы - пусть лучше наши бойцы берут по 200 метров в день, но сохранится больше жизней.

Михаил Пиотровский: Войн без побед не бывает - с этим все просто. Но нам сейчас нужна особая победа.

Военные же действия трудны и при медленном развитии событий, и при быстром. Но надо понимать, что это правое дело. Что мы опять меняем историю. Как в те дни, про которые писал Джон Рид, снова потрясаем мир. И снова за все отвечаем. И страдаем - и морально, и физически. Такая у России в последнее время судьба.

Но главное все-таки заключается в том, что победа должна быть победой, которая остановит все войны. Как в 1945-м.

Война тогда была страшная, но победа была правильная. Все кончилось правильным раскладом, давшим миру шанс существовать дальше. И сейчас нам нужна победа, которая принесет спокойный, хороший, долгий мир. Хотя - и это тоже надо понимать - мир этот будет совершенно другим. Новым. Пока, по-моему, у многих очень сильно внутреннее желание вернуть прежний мир. Чтобы все было по-старому. Не будет. Мир уже не может быть старым, построенным преимущественно на деньгах. Но он не может быть построенным и на одной силе.

Новый мир рождается на наших глазах, и надо очень внимательно смотреть, что рождается. Россия не просто ведет спецоперацию, но и переживает все это. У нас вырабатывается какой-то новый кодекс, ощущения, как себя верно вести, что правильно, а что неправильно.

Победа должна быть победой, которая остановит все войны. Как в 1945-м

Какой верой живут люди? Каким ожесточением? Каким милосердием? Я думаю, что милосердие - один из самых важных сегодня сюжетов. В Петербурге тыл, но в госпиталях - раненые. Наши ребята ходят туда. Придумываем, что бы музейное там сделать. Привозим ребят из госпиталей в Эрмитаж, проводим для них специальные экскурсии, устраиваем концерты в Эрмитажном театре... Участники СВО с семьями - среди первых, кому мы даем льготы, они вправе каждый день бесплатно приходить к нам.

С учетом необходимости победы, способной умирить весь мир, что нас ждет в 2025 году?

Михаил Пиотровский: Так уж пророчествовать не хочется. Думаю, что морально готовым нужно быть ко всем возможным ситуациям. Понимая только, что все складывается новое. И на любой поворот событий придется внутренне, морально реагировать и определять свою позицию. Нам много лет не надо было ее определять, все было понятно. А тут вдруг видишь, что то, что ты считаешь правильным, другими так не воспринимается, и становится как-то не по себе... Мы очень разделенное общество. Что делать? Надо его соединять или не надо? Я не знаю.

Боль или терапия?

Михаил Борисович, раз разговор о военных действиях, мы когда-нибудь увидим в Эрмитаже выставку Отто Дикса? Или кого-то равного ему?

Михаил Пиотровский: Сложный вопрос. Отто Дикса надо показывать. Но это должен быть Отто Дикс. У нас есть знаменитая книжка мемуаров о войне искусствоведа Эрмитажа Николая Николаевича Никулина... И это не духоподъемный текст. Стоял вопрос, публиковать его или нет.

Но решили, что это очень важная правда, сказанная не сидящим в стороне или где-то все это вычитавшим человеком, но тем, кто сам все это пережил. Есть люди, которые имеют право говорить все, что хотят. Заслужили это своим опытом...

Но вообще это сложный вопрос: что говорить и что показывать во время военных действий?

Музей все-таки должен вести себя как... терапевт. Я все время смеялся, когда говорили о музейной терапии, думал: да ладно, чепуха какая, у нас тут настоящая философия... Но оказалось, что музей в наших теперешних условиях, конечно, должен быть лекарем.

Потому что есть боль.

Он может быть и местом, куда ты уходишь и прячешься... И местом, где ты лечишься.

Я думаю, что сегодня в Эрмитаже две главные вещи - терапия и воспитание чувства собственного исторического достоинства. Человек, побывавший в Эрмитаже, должен уйти из него не только с впечатлениями от картин, но и с гордостью - за страну, за искусство, за самого себя. Не возносясь, но испытывая гордость от уверенности, что за ним есть вот все это... Это то, что называется сложным нерусским словом "патриотизм".

Нам нужна гордость. Но не гордыня.

Не надо унижаться перед миром. Если ты самодостаточен, как Эрмитаж, надо найти правильное равновесное отношение, чтобы у людей культуры не было ощущения ни ущербности, ни излишней гордыни. Это очень непростой вопрос: как сделать так, чтобы хвала себя не унижала бы других и тебе бы не вредила, но лечила тебя?

Мы живем в стеклянном доме

Разрешения каких собственно музейных вопросов вы будете искать в 2025 году?

Михаил Пиотровский: Устраиваем ли мы выставки, обмениваемся ли залами с музеями Омана или Армении, проводим ли в России Дни Эрмитажа - мы все время ищем новые способы контактов, позволяющие сохранить ощущение внутреннего суверенитета и при этом создать ощущение причастности к единому художественному и культурному миру.

Мир после Победы не может быть старым, построенным преимущественно на деньгах. Но он не может быть построенным и на одной силе

Это ощущение очень важно. Оно у нас всегда было. Но особенно мы развили его в последние 20 лет.

Нам важно понять, как теперь правильно двигаться большому кораблю Эрмитажа в нынешнем сложном море (мире), где кругом острова-суверенитеты, которые то ли входят в общий архипелаг, то ли нет...

А что с реальными музейными связями?

Михаил Пиотровский: Перед пандемией, во время нее, и после, и сейчас, во время СВО, мы вместе с самыми разными музеями мира участвуем в онлайн-конференциях и обсуждаем самые актуальные музейные проблемы. Официальные связи и сценарии отношений с нами запрещены, но, естественно, существуют неофициальные.

Сейчас строится новая схема отношений. Конечно, происходит некоторое размежевание, где-то абсолютное, где-то серединное... Такое, вообще-то, было во времена холодной войны, но немножко по-другому. И на этой новой мировой почве, где художественные традиции в мирное время лишь дополняли другие, в немирное - уже не только дополняют...

На самом деле мы сейчас в России создаем модель мирового музейного взаимодействия, способную многое решить.

Перед людьми, строящими новые музеи, встает вопрос: на чей опыт им смотреть? Понятно, что опыт надо брать у всех, но есть различия, скажем, между опытом Эрмитажа и Лувра. И люди это понимают, как и то, что нас надо иметь в виду.

Мы сейчас как бы в изоляции, но на самом деле не в изоляции.... Мы в стеклянном доме. Всем видно, что мы делаем.

Складываются и отрабатываются такие схемы, что даже при "блокаде" наши выставки в принципе дополняют западные, а их - наши. Ну а когда вещи не просто друг друга дополняют, а образуют тандем (как у нас с ГМИИ на совместных выставках о Щукине, Морозове или Снейдерсе), то думаешь, что все перегородки точно обрушатся. То, как мы сейчас живем в России и строим отношения с миром, может в будущем стать матрицей для мировых музейных и культурных отношений - с суверенитетом и единством одновременно. Не глобализмом, но единством.

Ландшафт души - далекой или близкой?

Одна из самых звучных выставок Эрмитажа - "Ландшафт души" Каспара Давида Фридриха. Одновременно сильное и загадочное высказывание. Художник - немецкий романтик. Но романтизм - это не только нечто возвышенное, но и ловушка.

Михаил Пиотровский: Да, ловушка. Романтика Фридриха любил Гитлер. Поэтому после войны о нем долго молчали, Европе было стыдно к нему обращаться.

Но для нас он любимый художник Николая I. Василия Жуковского. Антонины Изергиной (искусствовед Эрмитажа. - Прим. ред.). В России его упорно изучали, писали о нем статьи. Потому что он был для нас свой. Его ценили Жуковский, который у него учился рисовать, братья Тургеневы. Жуковский затащил к нему принцессу Александру Федоровну. Они с императором покупали у Фридриха картины. Восторгались, везли в Россию. Не в музей, в свой дом. Николай I - человек достаточно жесткий, поклонник военной дисциплины, но романтик и создал Эрмитаж. Трагически начавший и трагически кончивший жизнь - это все тоже на самом деле укладывается в русскую историю. И Фридриха не было бы такого, какой он есть, если бы не было Николая I и Жуковского.

Что же он, как Щукин и Морозов для Матисса и Пикассо?

Михаил Пиотровский: Да. Абсолютно тот же сюжет. Щукин и Морозов во многом определили развитие французского искусства, а Николай I повлиял на развитие германского. Сохранение Фридриха во многом было связано с тем, что ему помогали русские, покупая картины. А когда ему было плохо и он уже не мог писать картины, Жуковский специально организовал заказ императорского двора на его рисунки и хорошую плату за них. В общем, Фридрих и Россия - это целая история. Вспомним картины романтической традиции, которые писал Лермонтов.

Фридриху посвящена выставка в Гамбурге...

Михаил Пиотровский: Да. Наши картины не поехали на выставку в Гамбург, а из Гамбурга не приехали к нам. Но зато у нас идет потрясающая выставка, без которой все другие выставки пусты. Слава Богу, технические средства позволяют увидеть ее и из Гамбурга. И нам можно увидеть выставки в Веймаре, Гамбурге, Берлине. В "облаках" все существует, не надо преувеличивать разделение мира, он на самом деле благодаря новым технологиям соединен. И оборванные связи могут возрождаться. Так что Фридрих еще и замечательный пример, как мы живем в условиях "блокады", делая вещи, важные и для себя, и для всего мира. Это, если хотите, как вечер памяти Низами в блокадном Ленинграде.

А не было замысла подать какой-то сигнал Германии о ее возможной культурной близости к нам? Я под впечатлением от "Одсуна" Алексея Варламова, где герой, судетский немец, впечатляюще вопрошает: зачем воевать с Россией, наш главный враг - Англия?..

Михаил Пиотровский: "Одсун" - хорошая книжка, интересная...

Германия - это, конечно, восток Европы. У нас с нею было и противостояние, и движение друг к другу. И Петру I было уютно в Голландии и Германии, а в Англии не очень. И Петербург - город, названный по-немецки... Что-то такое есть. Но свои симпатии у нас были и с американцами, и с французами, и с англичанами. Немцы, конечно, вот с этой их романтикой и жесткостью одновременно - это ведь то, что немножко присуще и нам. Но я бы тут далеко не уходил, чтобы не увлекаться надеждами. Конечно, с Германией у нас больше общего, чем с Англией, но иногда это приводило к хорошим результатам, а иногда к плохим.

Выставка Рериха еще одно сильное высказывание... Рерих создал вдохновенный проект духовного единства России и Востока, как вы писали.

Михаил Пиотровский: Рерих наш более чем эрмитажный герой. В Петербурге есть замечательный музей семьи Рерихов. Мы сейчас много говорим о семейных ценностях, так вот образец людей, всей семьей вошедших в историю культуры. Мы даже такой образ придумали: великие петербуржцы, носители петербургского духа - Рерих и Набоков. Оба жили в Петербурге, оба понесли по миру то, что они здесь впитали. Набоков в таком снобистском варианте, а Рерих скорее в этаком мир-искусническом мироощущении, в котором Индия оказывается связанной с Россией. Вроде бы с рациональной точки зрения полный бред: где Индия и где Россия? Но в его системе координат, в его творчестве, это складывается. А выставка получилась вся насыщенная энергией, на ней полно народа, и народ такой, рериховский, как в 60-е годы, когда на выставках спорили, и были все люди непосторонние ... Получилась сильная Россия - с несколькими иконостасами, включая Пермский, в изготовлении которого участвовал Рерих. И с начинающейся дорожкой к Гималаям. И к пакту Рериха. Ко всему этому созданному им миру, где древняя Русь созвучна Индии и Гималаям благодаря его искусству. Выставка получилась не просто высказыванием - сгустком энергии. Которым связан мир.

Так часто в музей ходила только английская королева

Почему вы повели посетившего музей президента в новый Эрмитаж?

Михаил Пиотровский: Ну, во-первых, это самый короткий путь к моему кабинету, отвечал я журналистам. Но на самом деле, конечно, нет. Это возможность в античных залах рассказать об актуальности античности. И связать разговор с сегодняшним днем.

Из Эрмитажа надо уходить не только с впечатлениями от картин, но и с гордостью - за страну, за искусство, за самого себя

Это давало возможность рассказать и о реставрации. О роскоши как символе импортозамещения Елизаветинских времен. И перейти к рассказу о том, что такое сегодняшний Эрмитаж - два музея, пять спутников, Дни Эрмитажа в 15 регионах, 30 выставок, 30 конференций, 30 фильмов и 30 книг каждый год. Да, Эрмитаж такой необыкновенный и великий. Многие - там и тут - не хотят это признавать. Но президент это знает.

Вы ищете ключ к рассказу о музее при встречах с королями или президентами? Они понимают Эрмитаж?

Михаил Пиотровский: Путин Эрмитаж понимает. Кстати, это одна из вещей, которая раздражает в нем враждебную нам часть мира: он часто ходит в музей. Никто там часто не ходит между прочим. Только английская королева Елизавета ходила.

В Петербурге в детстве школьников водили в Русский музей и Эрмитаж, поэтому наш президент разбирается в музейных делах и вещах. В этом не раз убеждались, когда начинали подсовывать ему какую-нибудь не очень высокого вкуса художественную штуку, - не проходит. Он хорошо понимает, где банальность и плохой вкус. Ну и еще что-то ощущает, как человек, воспитанный Петербургом.

А ключ никакой ни к королям, ни к президентам подбирать не надо, просто надо рассказывать... Но это не экскурсии... Меня злит, когда говорят, что я провожу экскурсии. Нет, мы ходим, и я рассказываю о том, что мы делаем. И через это все видно, какой мы на самом деле музей.

Петербургские люди - это особая петербургская культура. Она есть. Ее можно любить, не любить, ее многие не любят. Но последние пару десятилетий она довлеет, становится культурой России, это многих раздражает. Мы с этим сталкиваемся, мы же тоже в Москву "понаехали"...

Владимир Путин не первый петербуржец во власти. Вместе с Собчаком он стал символом петербургской политической культуры. А Петербург это же и город, открытый миру, и всегда сжатый город чиновников и военных. Петербургская политическая культура означает одновременную открытость и закрытость. У этой культуры очень большой опыт тормозов. Но культура всегда тормоза. Именно эти тормоза делают наш город одновременно самым красивым, но и самым "удуманным" на Земле.

Музейное мастерство

Еще пять картин Беллотто, или Как построить музейную иерархию

Михаил Пиотровский: Мы в Эрмитаже уже давно закладываем целую систему иерархии выставочных залов.

Замученные разговорами, что все главные картины мы продали и подменили, и постоянными упреками в наличии огромных запасников ("все там держат, а людям не показывают"), мы стали строить систему иерархии музейных залов.

Она начинается с фондов, предназначенных вовсе не для показа, но для изучения коллекции. Когда меня спрашивают: "А сколько процентов вы показываете?", я отвечаю: 20 процентов... из того, что нужно показывать. (Правда, новейшие технологии сейчас позволяют нам сделать доступными 50.) Потому что в музее есть и то, что не нужно показывать. Например, весь наш миллион монет. Или массовый археологический материал, всевозможные черепки. Музей показывает только образцы, что-то характерное. За закрытыми фондами следуют открытые хранилища в Старой деревне. Здесь мы показываем вещи как они есть - подлинные и сомнительные, реставрированные и нереставрированные. Рассказываем о том, как реставрировать и нужно ли. Сейчас, когда наступило время внутреннего сосредоточения, у нас появилась возможность серьезно заняться научной реставрацией. Она выходит на первый план, и Эрмитаж в этом уникален. На Днях Эрмитажа в регионах, кстати, больше всего восторга вызывают мастер-классы реставраторов. Это мастерство, даже если все работают с лазерами и ультрафиолетом, средневековое. Потому что ему учатся руками и работая рядом с кем-то.

За галереями фондохранилища следуют запасные галереи. Мы отдали под них третий этаж Зимнего дворца. Сейчас там показывают европейское искусство XVIII века и искусство восточное. Картины висят плотно, без подробных разъяснений, как дополнительные для тех, кто уже все посмотрел и пришел посмотреть еще пять картин Беллотто и получить дополнительное удовольствие. А рядом сменные галереи графики. Мы показываем ее в запасной галерее 4-5 месяцев, одни работы уходят, другие приходят. Ну а дальше - постоянные экспозиции, выставки, наши центры, Дни Эрмитажа. Наша иерархичность разного типа. И по линии "проще - сложнее". И по степени подготовленности зрителя. У нас свой разговор и для сноба, и для пришедшего в музей в первый раз. Для всех - свой.

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 5 февраля 2025 > № 4763003 Михаил Пиотровский

По модели ООН: Российская академия наук подтверждает права и полномочия в Международном научном совете

РАН подтверждает права и полномочия в Международном научном совете

Александр Емельяненков

В эти дни в Омане проходит Генеральная ассамблея Международного научного совета (ISC, International Science Council). Российскую академию наук на мировом форуме представляет специалист в области биоорганической химии и гликотехнологии, член-корреспондент РАН Николай Нифантьев. О непреходящей важности таких контактов и особой роли научной дипломатии в нынешний период он рассказал в диалоге с "РГ".

Международный научный совет иногда называют "ООН в науке". Чем обосновано такое суждение?

Николай Нифантьев. МНС сегодня - это глобальная неправительственная структура, в которой около 250 международных научных союзов и ассоциаций, национальных и региональных научных организаций, включая академии наук, исследовательские советы, международные федерации и общества. После того, как в 2018 году Международный совет по науке (International Council for Science, ICSU, основан в 1931 году) был объединен с Международным советом по гуманитарным наукам (International Social Science Council, ISSC), новая международная структура взяла под свое крыло фактически все научные направления. МНС имеет подразделения в основных регионах мира и при этом содействует творческой эволюции наиболее актуальных направлений научных исследований вне региональных ограничений.

С масштабом понятно. А какие у этой организации возможности и цели?

Николай Нифантьев. Она выступает в роли научного эксперта для ООН, ЮНЕСКО, Всемирной организации здравоохранения и других международных организаций, а также правительств ряда стран мира. Фактически речь идет о том, что МНС стал не только "глобальным голосом науки", но и "глобальным голосом в защиту науки" (global voice of science and for science). При этом сама наука понимается как глобальное общественное благо, а одна из ключевых целей - сделать научные знания общедоступными.

МНС стал сегодня и "глобальным голосом науки", и глобальным голосом в защиту мировой науки

В той же системе координат - создание условий для развития потенциала отдельно взятого человека и обеспечение прав на свободное и ответственное занятие наукой. МНС создает и оттачивает знания по вопросам, вызывающим глобальную озабоченность в общественной и политической сферах и выступает за необходимость научно обоснованного понимания и принятия решений на всех уровнях, от местного до всемирного.

Слова красивые и, безусловно, правильные. Но давайте переведем разговор в практическую плоскость: что связывает МНС и Российскую академию наук?

Николай Нифантьев. У научных организаций нашей страны здесь давние и разносторонние связи. Еще до образования РАН продуктивное взаимодействие с ICSU и ISSC имели многие институты Академии наук СССР. И лучшие традиции сохраняются. Российские ученые принимают активное участие в общей работе Международного научного совета и его отдельных программ.

В качестве примера назову несколько специально созданных научных комитетов РАН, которые напрямую связаны с профильными (тематическими) комитетами МНС. Академик Лев Зеленый и член-корреспондент РАН Олег Кораблев ведут Комитет по исследованию космического пространства - широко известный COSPAR. Он был создан в 1958 году, сразу после запуска в СССР первого искусственного спутника Земли.

Сегодня COSPAR объединяет 46 научных организаций, представляющих 45 стран и 13 международных научных союзов. Комитет консультирует ООН и другие межправительственные организации по вопросам космических исследований и проводит для них оценку научных проблем, связанных с космосом. Российские ученые были и остаются на ключевых направлениях в работе COSPAR.

Свои приоритеты и наработки есть у Научного комитета по солнечно-земной физике и Комитета МНС по данным - нашу страну в них представляют академики Евгений Мареев (Институт прикладной физики РАН) и Алексей Гвишиани (Геофизический центр РАН). Важные рекомендации поступают из Научного комитета по океанографическим исследованиям и от участников Всемирной программы исследования климата (World Climate Research Programme, WCRP) - она, замечу, была образована еще до Рамочной конвенции ООН по климату (1992 год) и Парижского соглашения (2015).

В таких комитетах и программах от России участвуют только академические институты, подведомственные Минобрнауки?

Николай Нифантьев. Вовсе нет. В Научном комитете по антарктическим исследованиям (Scientific Committee on Antarctic Research, SCAR), который создавался и существует для комплексного изучения природы Антарктики и роли Антарктиды в земной системе, заметную роль взял на себя российский Государственный научный центр "Арктический и антарктический научно-исследовательский институт". Он подчинен Федеральной службе по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды и находится в структуре Росгидромета. Область научных интересов SCAR включает Антарктиду, ее прибрежные и субантарктические острова, а также окружающий Южный океан, включая Антарктическое циркумполярное течение.

Программы, которые вы перечислили, существуют многие десятилетия. А что сейчас, в наши дни среди главных приоритетов МНС и как проявляет себя российская наука на этих направлениях?

Николай Нифантьев. Как и прежде, фокусировка на проблемах, имеющих глобальное значение. Это сельское хозяйство и обеспечение мира продуктами питания, цифровизация и искусственный интеллект, биоразнообразие, изменение климата, риски стихийных бедствий, экономика, образование, здравоохранение. Представители РАН участвуют в программах, проектах и тематических экспертных группах МНС по вопросам образования, распространения микропластика, бытовых отходов, экологических рисков.

Например, на сессии по научному образованию было распространено предложение РАН провести международный симпозиум по вопросам подготовки исследователей будущего. Российская инициатива вызвала положительный отклик и у руководителей МНС, и у делегатов, в том числе из Африки, Латинской Америки, Азии, Северной Америки и других регионов, включая страны БРИКС, Белоруссию и Армению. Предложение организовать такой симпозиум, а также информация о 300-летнем юбилее РАН вошли в официальные материалы сессии. Работу в этом направлении мы продолжим и на нынешней генассамблее в Омане.

Представители Российской академии наук принимают участие и в заседаниях МНС, связанных с его текущей работой. В мае прошлого года в Париже на собрании представителей организаций-участников обсуждали возможные изменения в Уставе - для обеспечения корректного представительства участников и более эффективной работы всего Международного научного совета.

Не секрет, что сегодня международные контакты для российских ученых затруднены из-за введенных против нашей страны санкций. Как на это смотрят в МНС?

Николай Нифантьев. В рамках уже упомянутого собрания в Париже была организована сессия по вопросам научной дипломатии и науки во времена кризисов. Понятно, что такая постановка вопроса была промотирована событиями, вызванными Специальной военной операцией. Однако руководство МНС избегает политических дискуссий с указанием конкретных стран, а обсуждает необходимость отработки методов профессиональной солидарности для помощи ученым в зонах конфликтов. Сказанное является официальной позицией Международного научного совета, который не допускает антироссийских высказываний и продолжает сотрудничество с РАН.

Более того, МНС смотрит на проблему защиты и сохранения науки и исследователей широко и системно. А под кризисами, учитывая последние события в мире, имеются в виду вовсе не только военные конфликты, но и пандемии, землетрясения, наводнения, климатические аномалии и другие стихийные бедствия, сопровождающиеся масштабной миграцией населения.

В помощь официальной дипломатии и дипломатии народной сегодня, как никогда прежде, нужна научная дипломатия?

Николай Нифантьев. Безусловно. Важность научной дипломатии как метода нормализации международных конфликтов и канала для доведения и обоснования той или иной позиции, бесспорно, возрастает, в том числе благодаря последовательным усилиям МНС. По его инициативе в ноябре 2024 года был проведен Всемирный форум "Взаимосвязь науки и политики в эпоху глобальных преобразований".

Сегодня, не могу с вами не согласиться, много случаев, когда участие российских исследователей в международных организациях осложнилось. Это происходит по двум основным причинам. Одна из них - политическое решение некоторых стран прекратить контакты с российскими учеными, которое зарубежные коллеги вынуждены выполнять.

Вторая проблема связана с санкционными ограничениями работы российских банков, что создает проблемы с оплатой годовых членских взносов России в международные организации. Такие ограничения имеют критически значимые негативные последствия и для самих международных организаций. Например, тех, которые связаны с вопросами здравоохранения, экологии, астрономии и геофизического мониторинга, где вклад российских ученых очень важен. Будем надеяться, что научная дипломатия поможет в решении данных проблем.

Визитная карточка

Нифантьев Николай Эдуардович - доктор химических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией Института органической химии имени Н.Д. Зелинского. Автор более пятисот статей в ведущих отечественных и международных журналах. Основные исследования посвящены синтезу, структурному и конформационному анализу олиго- и полисахаридов, гликотехнологии, созданию диагностикумов, вакцин и лекарственных соединений. Член редколлегий журналов "Вестник РАН", "Биоорганическая химия", "Известия Академии наук, Серия химическая", Frontiers in Molecular Biosciences (Швейцария), Journal of Carbohydrate Chemistry (США) и других.

Россия. Оман. Весь мир. ЦФО > Образование, наука. Химпром > rg.ru, 29 января 2025 > № 4764818 Николай Нифантьев

Елена Проничева: Третьяковка активно работает над международными проектами

Третьяковская галерея демонстрирует одни из самых высоких показателей среди федеральных музеев. В прошлом году ее посетили 2,5 миллиона человек – почти на четверть больше, чем в 2023 году. Какие выставки представит галерея в этом году, с какими странами будет развивать сотрудничество, а также когда планирует закрытие Новой Третьяковки на реконструкцию в интервью РИА Новости рассказала генеральный директор Государственной Третьяковской галереи Елена Проничева. Беседовала Александра Шванова.

– Елена Владимировна, вы почти два года возглавляете один из главных музеев страны. Какие достижения на этом посту вы считаете наиболее значимыми?

– Третьяковская галерея – это большой слаженный коллектив, и неправильно говорить о моих успехах. Это результат работы всей команды галереи, и именно благодаря этой команде мы год за годом показываем одни из самых высоких показателей среди федеральных музеев. В 2024 году галерею посетило более 2,5 миллиона человек – и это практически на четверть больше, чем в 2023 году. Был открыт филиал Третьяковской галереи в Самаре, начал работать корпус на Кадашевской набережной, строительство которого шло с 2013 года, выставочные проекты которого стали одними из самых посещаемых в Москве. Растет доля молодежи среди посетителей галереи, мы возобновили международную деятельность, было создано множество музейных продуктов для школьников, большое внимание мы уделяем семейному посещению музея. Это были очень интересные и насыщенные два года!

– Какие выставки вызвали наибольший интерес посетителей Третьяковской галереи в 2024 году?

– Конечно это выставка "Васнецовы. Связь поколений", которую посетили более 300 тысяч человек. Впервые художественное наследие этой династии художников было представлено в одном выставочном проекте. Выставку "Адепты красного. Малявин и Архипов", которая проходит в Инженерном корпусе, посетило уже более 100 тысяч, и учитывая запросы посетителей, мы приняли решение продлить срок работы выставки – она будет открыта до 23 февраля. Выставка "Передвижники", которой открылся корпус на Кадашевской набережной 30 октября, – безусловный шедевр и результат многолетней кропотливой работы научного коллектива галереи под руководством Татьяны Карповой и Татьяны Юденковой. С октября выставку посетили более 200 тысяч человек, и мы приняли решение продлить ее работу в вечернее время по воскресеньям со 2 февраля, чтобы все желающие могли ее увидеть. Отдельно стоит упомянуть о крупнейшей монографической выставке Виктора Попкова, которая сейчас проходит в корпусе галереи на Кадашевской набережной и в рамках которой представлено более 200 работ этого художника, многие из которых неизвестны широкой публике.

– Министр культуры Ольга Борисовна Любимова недавно сообщала, что Третьяковская галерея представит в Китае выставку "Илья Репин". Расскажите подробнее о ней.

– Да, это будет продолжением программы нашего сотрудничества с крупнейшими музеями КНР, где неизменно высок интерес к русскому искусству. После выставки "Русская душа", которая с огромным успехом прошла в Пекине в прошлом году, мы хотим продолжить знакомить китайского зрителя с творчеством русских художников и в 2025 году покажем в Пекине, Национальном музее Китая ретроспективу работ Ильи Ефимовича Репина– одного из наиболее узнаваемых отечественных художников. Это очень важная часть деятельности Третьяковской галереи – исследовать, сохранять, представлять и популяризировать искусство России в том числе и за рубежом. Сокуратором выставки станет Семен Ильич Михайловский, ректор Санкт-Петербургской Академии художеств имени Ильи Репина.

– Какие вы видите перспективы развития сотрудничества Третьяковки с музеями других стран? С какими музеями сейчас ведете переговоры? Какие зарубежные выставки планируются в этом и в следующем годах?

– В этом году в Третьяковской галерее откроется выставка работ из национального музея Султаната Оман. Сейчас мы работаем еще над несколькими международными выставочными проектами, и скоро будем готовы их анонсировать, перспективными для нас являются страны БРИКС, сейчас мы активно работаем над развитием сотрудничества с ОАЭ, Саудовской Аравией и Бразилией.

– Какими выставками порадует Третьяковская галерея посетителей в этом году?

– В этом году будет открыто несколько очень интересных выставок – это большой проект, посвященный творчеству Карла Брюллова, первая масштабная ретроспектива работ Ильи Машкова. Зрители обязательно оценят выставочный проект, посвященный творчеству Александра Дейнеки, в котором будут представлены работы из Курской картинной галереи имени А. Дейнеки. Многие из них никогда не покидали стен Курской галереи, и столичный зритель их не видел.

В Москве стартует национальный проект "Путь на Восток. Русские художники в Центральной Азии", и благодаря поддержке министерства культуры РФ выставка будет показана в Уфе и Казани.

В конце апреля откроется выставка "1418 дней. К 80-летию Великой Победы", приуроченная к важной дате не только для нашей страны, но и для всего мира. С первых недель Великой Отечественной в Государственной Третьяковской галерее была развернута колоссальная работа по эвакуации и демонтажу экспозиции, и мы впервые подробно расскажем об этом в рамках этого выставочного проекта. На выставке будет показано более 200 произведений из коллекции Третьяковской галереи, рассказывающих о роли русского народа в победе над фашизмом.

Готовится обширная культурно-просветительская программа для школьников, студентов и преподавателей. Партнером одного из направлений программы стал Московский государственный педагогический университет.

В январе мы открыли выставку Франциско Инфанте. Это его первая масштабная ретроспективная выставка в Третьяковской галерее, которую стоит увидеть и из-за ее уникальной архитектуры.

– Какие выставки будут представлены в филиалах галереи?

– Мы с нетерпением ждем открытия филиала Третьяковской галереи в Калининграде, для которого уже готова выставка "Пять веков русского искусства". В нее войдет около 300 произведений из коллекции Государственной Третьяковской галереи, включая широко известные шедевры таких художников, как Боровиковский, Тропинин, Репин, Серов, пейзажи Щедрина, Левитана, Куинджи, работы авангардистов: Малевича, Кандинского, произведения участников "Бубновый валет", представителей соцреализма и "сурового стиля", художников периода оттепели, скульптуры Голубкиной и Мухиной, а также произведения мастеров искусства второй половины XX века.

В филиале Третьяковской галереи в Самаре сейчас открыта выставка "В круге цвета. Красный", а после нее мы представим проект "От Ван Гога до авангарда. Коллекционер Иван Морозов", которая включает в себя яркие шедевры собрания Морозова – работы европейских мастеров, а также их русских последователей, отражая диалог между ними.

– Когда и на какой период планируется закрытие Новой Третьяковки на ремонт?

– В этом году мы завершаем выставочную деятельность в здании Новой Третьяковки на Крымском Валу и после новогодних праздников планируем поэтапно закрывать здание и потихоньку готовиться к реконструкции. Сейчас мы работаем над тем, в каких пространствах галереи и в каком объеме будет представлено искусство ХХ века из постоянной экспозиции в Новой Третьяковке после ее закрытия. Так что всем желающим увидеть постоянную экспозицию искусства XX века я рекомендую поторопиться.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > ria.ru, 23 января 2025 > № 4777114 Елена Проничева

Евгений Козлов: мечтаем, что к 2030 году каждый россиянин посетит Москву

Прошедший 2024 год стал успешным для московского туризма, сообщил в интервью РИА Новости первый заместитель руководителя аппарата мэра и правительства Москвы, председатель Комитета по туризму города Москвы Евгений Козлов. Также он рассказал, гости из каких регионов и стран чаще всего приезжают в столицу, куда сходить поклонникам новых трендов в туризме и назвал самые интересные площадки для отдыха в столице. Беседовала Ольга Овчинникова.

– Евгений Александрович, в эти новогодние праздники Москва стала одним из самых популярных российских направлений для путешествий – об этом пишут многие туристические сервисы и агрегаторы. Сколько человек посетили столицу в этот период?

– В эти январские каникулы Москва приняла рекордное число туристов. Как сообщил мэр Москвы Сергей Собянин, столица приняла семь миллионов гостей. Это в полтора раза больше, чем годом ранее, и на 7% больше, чем в праздники 2019-2020 годов до пандемии. К нам приехали жители российских регионов и туристы из Китая, ОАЭ, Омана, Саудовской Аравии, Индонезии, из стран СНГ и многих других государств. Такой спрос на Москву повлиял и на среднюю загрузку гостиниц: в отелях категорий трех и четырех звезд она достигала 90% и более.

Также по сравнению с прошлым сезоном выручка гостиниц от продажи номеров в период праздников в среднем увеличилась на 30%. В целом вклад туризма в экономику города за прошедшие каникулы оценивается почти в 137 миллиардов рублей, доходы бюджета – в 18,7 миллиарда рублей. Это в 1,5 раза больше, чем за прошлогодний новогодний период. Такие внушительные цифры еще раз подчеркивают экономическую значимость туризма, который не заканчивается на хорошем настроении и красивых фотографиях на память. Мы видим, что приток гостей в город обеспечивает высокую заполняемость гостиниц, ресторанов и культурных учреждений. Так туризм становится дополнительным катализатором роста экономики.

В праздники главным драйвером увеличения турпотока, конечно, стала событийная повестка, а также качественная зимняя инфраструктура – катки, горки, лыжные трассы, украшенные пешеходные улицы и другие объекты. Многие гости положительно оценили активности проекта "Зима в Москве", и, как показывает исследование Russian Field, 80% из них планируют вновь посетить фестивальные площадки в следующем году.

– Как вы оцениваете 2024 год в целом с точки зрения туризма? Сколько туристов побывало в столице, и можно ли сказать, что интерес путешественников к Москве растет?

– Это был успешный год для московского туризма. Сейчас, имея данные за девять месяцев, уже отмечаем рост и турпотока, и объема потребления относительно аналогичного периода рекордного 2019 года. А это значит, что усилия, которые прикладывают мэр Москвы Сергей Собянин, вся команда правительства Москвы и столичный бизнес к развитию города в целом и индустрии туризма, действительно имеют эффект – ценятся путешественниками, признаются отраслью.

Например, в феврале 2024 года у нас впервые прошел китайский Новый год, и это стало заметным событием как в России, так и в Пекине –проект в том числе получил серебро престижной премии China Brand Marketing Awards. Всего за прошлый год город получил 20 наград за проекты в сфере туризма – как федерального уровня, так и международного.

Двадцать восьмого января снова открываем фестиваль "Китайский Новый год в Москве" в рамках Годов культуры России и Китая, которые проводятся в 2024-2025 годах по решению лидеров государств. В этом сезоне жители и гости столицы познакомятся с традициями Поднебесной на мастер-классах и выставках, продегустируют блюда китайской кухни. Главная локация фестиваля – Манежная площадь, также отметить праздник можно будет на ВДНХ, в Московском зоопарке и других популярных местах столицы.

– Ранее основу турпотока составляли внутренние туристы, их было порядка 90%. Изменилась ли ситуация за год? И из каких регионов к нам приезжают чаще всего?

– По числу гостей из других регионов РФ мы фиксируем рекорд: 17,8 миллиона человек за девять месяцев 2024 года, к предыдущему году произошло увеличение на 7%. Чаще всего приезжают туристы из Центрального федерального округа, Санкт-Петербурга, с юга России – Краснодарский край и Ростовская область, из Татарстана, Саратовской области.

– Понятно, что посетить Москву жителям центральных регионов гораздо проще, чем, например, жителям Дальнего Востока, Камчатки. Но видите ли вы увеличение числа туристов из отдаленных регионов России?

– Да. Рост числа туристов из этих регионов происходит благодаря развитому транспортному сообщению с нашими дальними регионами, федеральной поддержке в его организации. И приятно видеть, что у нас большой рост показывают регионы Сибири. Так, например, чаще всего в первом полугодии 2024 московские рестораны посещали жители Тюменской области.

Наша мечта, наша цель, чтобы к 2030 году каждый россиянин хотя бы раз посетил Москву.

– Как обстоят дела с иностранными туристами? И туристы из каких стран чаще всего приезжают в столицу?

– Очень приятно наблюдать, что Москва продолжает вызывать все больший интерес у иностранных туристов. По итогам девяти месяцев 2024 года их число выросло к аналогичному периоду предыдущего года на 19% и достигло 1,9 миллиона человек.

На улицах города можно все чаще встретить туристов из Китая и стран Ближнего Востока. Быстро растет число гостей из Индии, Турции, Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии, Вьетнама. По отдельным странам мы фиксируем рекорды. Например, это Саудовская Аравия, граждане которой еще никогда не посещали Москву в таком объеме, как сейчас, хотя у нас отсутствует прямое авиасообщение с этой страной. Жителям Ближнего Востока нравится быть в Москве: и гастрономия, и хороший климат, и ощущение безопасности, и комфортная городская среда, и удобная транспортная доступность. В общем, все то, что ценят туристы Ближнего Востока, Москва с лихвой дает.

Еще один важный факт связан с туристами из Китая: оттуда к нам все чаще приезжают индивидуальные путешественники. Эта категория обычно тратит больше, чем групповые туристы. У них больше свободного времени, они посещают более дорогие рестораны и чаще выбираются на шоппинг, соответственно, больше денег остается в экономике Москвы. В том числе поэтому средний чек китайских туристов, которые к нам приезжают сейчас, выше, чем был раньше.

– С учетом председательства в 2024 году России в БРИКС, увеличился ли турпоток из стран этого сообщества?

– Гости из стран БРИКС – это половина всех туристов, которые приезжают в столицу из дальнего зарубежья. Поскольку это очень большой рынок, все равно остается нераскрытый потенциал.

У нас сейчас 98 рейсов в неделю летает между Москвой и разными городами Китая. Рейсы высоко загружены, поэтому китайским компаниям интересно и выгодно летать в Москву. Думаю, что эта экономическая основа будет способствовать тому, чтобы положительная динамика сохранялась и дальше.

Деловые мероприятия, которые проходили в рамках председательства России в БРИКС, тоже демонстрируют большую эффективность. Достаточно успешным получился Туристический форум стран БРИКС. На нем впервые обсуждалось взаимодействие между представителями отрасли из стран-участниц объединения и московским бизнесом. Уже в период проведения форума были заключены соглашения о намерениях организовать туристические поездки в Москву. Другие международные деловые мероприятия 2024 года – "Облачные города. Форум о будущем городов БРИКС" и Meet Global MICE Congress: BRICS Edition – тоже показывают, что сохраняется очень высокий интерес со стороны иностранных компаний к Москве.

– Разрабатываете ли вы новые туристические программы для стран, в которых растет интерес к Москве? И в целом, есть ли разница в туристическом предложении, например, для гостей из стран разных частей света? В чем их отличие?

– Сейчас в отрасли действительно большое внимание уделяется персонализации туристического предложения. В этом сегменте не может быть стандартного унифицированного продукта для всего мира. У каждого свои культурологические и исторические особенности, своя специфика потребления туристических продуктов. Например, мы сделали гид для индийских путешественников Indian Vibes, который учитывает их особенности отдыха. А для путешественников из Ближнего Востока мы подготовили Muslim-Friendly Guide to Moscow, который помогает соблюдать нормы и правила своей религии, находясь в Москве.

В свою очередь, китайским гостям, чтобы им было интереснее вдохновляться Москвой, предоставлена возможность персонализированной подборки на их крупнейшей туристической платформе Ctrip. Там мы сформировали страницу Москвы с описанием основных достопримечательностей и отелей, где можно остановиться. И это как раз является хорошим подспорьем для индивидуальных туристов.

– А для каких-то новых стран прорабатываете сейчас персональное предложение?

– Сейчас точкой роста могут стать страны Юго-Восточной Азии, Малайзия и Индонезия, где сегодня растет выездной туризм. Пока что Москва не входит в топ направлений, которые жители этих стран выбирают для путешествий, но потенциал рынка есть. Обычно, чтобы познакомить иностранный турбизнес с нашей дестинацией, мы с одобрения МИД России начинаем вести переговоры о визите в эту страну. Поскольку у нас добрые партнерские взаимоотношения с московской индустрией гостеприимства, в наши бизнес-миссии каждый раз едет от 20 до 30 компаний. Встречаемся с туристическими администрациями на той стороне, знакомим бизнес друг с другом. Так получается синергетический эффект: мы лучше узнаем этот рынок, коллеги находят новых партнеров. Первая бизнес-миссия в Малайзию уже состоялась и, что приятно, уже есть договоренность между туроператорами по отправке малазийских путешественников в Москву.

Интересный факт: на встрече мэра Москвы с главами городов, которая состоялась на мероприятии "Облачные города. Форум о будущем городов БРИКС", присутствовала мэр Куала-Лумпура – столицы Малайзии. Она рассказала историю, что, когда гуляла по Москве, увидела жителей Малайзии и спросила их, как они здесь оказались. Они ответили, что приехали посмотреть город, и им тут все нравится. Как видите, по линии туризма взаимоотношения развиваются очень быстро.

Кроме того, у нас есть информация, что федеральные власти активно работают над открытием сообщения с Бразилией. Бразильцы заинтересованы в России и заинтересованы в приезде в Москву – они подтвердили это на недавнем форуме делового туризма.

– Запланированы ли уже бизнес-миссии на этот год в другие страны?

– В 2024 году наши коллеги посетили с бизнес-миссиями более 10 регионов страны. Мы планируем продолжать выезжать в этом формате как в другие регионы РФ, так и за рубеж. Помимо бизнес-миссий у нас множество других эффективных инструментов по представлению туристического потенциала столицы, в их числе, например, мобильные туристско-информационные центры, которые ездят по разным городам. Их сотрудники рассказывают обо всем разнообразии столицы, помогают составлять маршруты по Москве, отвечают на всевозможные вопросы гостей о городе. Мы первые запустили такой формат. Сейчас эту практику уже переняли и наши коллеги из других субъектов, а мы продолжим ее в новом году.

– В декабре мэр Москвы Сергей Собянин и председатель Минского городского исполнительного комитета Владимир Кухарев подписали совместное заявление, в частности приняли решение о регулярном проведении Дней Москвы в Минске и Дней Минска в Москве. Могут ли Дни Минска в Москве состояться уже в 2025 году?

– Уверен, что смогут в случае совместной интенсивной работы. Москва всегда гостеприимна и готова помочь. Кроме того, мы по приглашению Минской стороны будем уже во второй раз принимать участие в выставке "Отдых", которая пройдет в Минске весной этого года. И, возможно, там уже будут понятны детали нового взаимодействия.

– Недавно Мостуризм составил карту, где в Москве принимают китайские платежные системы. Планируете ли вы продолжать расширять доступность платежей для гостей из Китая и думаете ли над запуском решений для туристов из других дружественных стран?

– Да, мы действительно сделали карту мест в Москве, где можно расплачиваться китайскими платежными системами, такими как WeChat Pay, Union Pay, Alipay. Это оказалось востребовано и важно для туристического бизнеса. Мы также внимательно следим за российским проектом "Карта туриста". Он позволит иностранному путешественнику, который не имеет выпущенной российскими банками карты, оплачивать по безналичному расчету покупки в Москве и других городах страны.

– Мы уже начали разговор о взаимодействии с регионами России. В 2024 году было подписано соглашение с городами Золотого Кольца. Есть ли в проработке какие-то подобные проекты с другими регионами, которые сейчас не охвачены совместными туристическими продуктами с Москвой?

– Мы постоянно находимся в контакте с коллегами из других регионов. И на форуме делового туризма Meet Global MICE Congress: BRICS Edition, который был в декабре, вместе с важными с туристической точки зрения регионами тоже обсуждали потенциальное дальнейшее взаимодействие: с Дальним Востоком, Тюменской областью, Санкт-Петербургом и не только. Наш основной принцип – командность, мы не конкурируем с другими регионами. Поэтому делаем совместные продукты для туристов, которые хотят за одно путешествие посетить несколько регионов страны, включая столицу.

Кроме того, сейчас мы обновляем маршрут "Золотое кольцо". Вместе с ассоциацией туристических операторов, бизнесом проводим "аудит" впечатлений, которые турист может здесь получить. И на выходе нас ждет то, что я называю "конструктором впечатлений". То есть мы не будем ограничивать путешественника четкими рамками маршрута, а вместо этого предложим набор возможностей – размещения, достопримечательностей, гидов и так далее.

– Ранее, в ходе выступления на парламентских слушаниях в Госдуме, вы предложили задуматься о вопросе субсидирования строительства отелей с совмещенными номерами, которые чаще выбирают семьи с детьми. Есть ли позитивный отклик на данное предложение?

– Да, уже принято решение – правила отбора для участия в программе льготного кредитования на строительство отелей изменятся, об этом сообщали в министерстве экономического развития РФ. Теперь обязательным условием участия станет наличие в гостинице не менее 5% номеров для семей с детьми.

– Какие виды туризма за год показали наибольший прирост?

– Одно из таких направлений, несомненно, – деловой туризм. Например, каждая четвертая поездка жителей дальнего зарубежья в Москву была совершена с рабочими целями. Это индикатор наших активных деловых связей с иностранными партнерами. Кроме того, деловой туризм для нас важен, поскольку в среднем чек делового туриста выше в полтора раза, чем у туриста с другими целями. Они выбирают более комфортные места размещения, более дорогие рестораны, они активнее с точки зрения культурного потребления. А все это очень важно для экономики. Более того, влюбившись в Москву в деловой поездке, многие предпочитают российскую столицу для повторного визита с семьей. У города есть все ресурсы, чтобы развивать это направление, и создавать больше возможностей для деловых туристов – в том числе интересные культурные программы.

– На "Активном гражданине" завершилось голосование на тему проекта "Вот это Москва!", горожан спрашивали, какие достопримечательности необходимо показать туристам. Будут ли предложения в дальнейшем использованы для составления маршрутов? И нет ли в планах провести конкурс на лучшие авторские тематические маршруты от москвичей?

– Да, предложения москвичей в рамках проекта "Вот это Москва!" лягут в основу новых туристических маршрутов для путешественников разных возрастов и разных предпочтений. Конкурсы на лучшие авторские тематические маршруты уже есть: например, онлайн-конкурс "Покажи Москву", который мы проводим с 2020 года. Принять участие может человек любой профессии и возраста – в 2024 году был достигнут рекорд по количеству детей среди победителей. Всего москвичи придумали 600 маршрутов – в два раза больше, чем год назад.

– Вы уже неоднократно говорили про то, что туристический потенциал у Москвы огромен и не полностью раскрыт. Будут ли в этом году открыты какие-то новые локации, которые ранее были недоступны?

– Я считаю, что Москву нужно каждый год для себя открывать заново. Помните, как летом был красиво город украшен садами и цветами? В центре и на улицах других районов распустились многочисленные цветочные композиции. А сейчас – такая красочная зимняя иллюминация. И это опять повод прийти на уже знакомые улицы и увидеть город по-новому. Давайте пройдемся по Старому Арбату. Он сейчас пахнет хвоей и мандаринами. Совершенно новые впечатления. Казалось бы, это те улицы, по которым мы часто ходим, но благодаря усилиям мэра и правительства Москвы они превращаются в сказочные декорации.

Есть и новые достопримечательности. Например, развивается кинопарк "Москино", где каждые выходные проходят яркие события – сейчас в том числе в рамках проекта "Зима в Москве".

– Новая Москва сейчас является "восходящей звездой" туризма. Какие новые точки и маршруты намечены в этом округе в 2025 году? Или, например, в отдаленном от Москвы Зеленограде?

– Здесь действительно много чего стоит посмотреть. Это и старинные усадьбы, и уже упомянутый кинопарк "Москино". Уверен, такое интенсивное развитие этого туристического направления внутри столицы продолжится и в этом году.

В Зеленограде был востребован проект "Лето в Москве", многие жители участвовали в его мероприятиях. Сейчас точками притяжения становятся площадки проекта "Зима в Москве".

– Планируют ли в городе продолжать развивать московские гастрономические бренды: московский чай, московскую плюшку?

– Это гастрономические бренды, которые основаны на знаниях традиции. Перед созданием проекта "Московское чаепитие" мы проводили исследование вместе с историками чая, с москвоведами. В прошлые века в столице действительно была очень сильна чайная традиция. Это настоящая часть нашего культурного кода. Мы будем продвигать этот бренд, потому что он может стать уникальным конкурентным предложением города со своей историей. И жителей, и гостей столицы приглашаем попить чай "Москва" с тортом "Москва", столичными конфетами, московской плюшкой.

– Очень часто жители округа не знают историю мест, где они живут. Даже если они родились и выросли в этих местах. Нет ли планов создать специальный портал для москвичей, где они могли бы самостоятельно во время прогулки включать в наушники не музыку, а аудиогид по определенному округу?

– Есть уже, на мой взгляд, много источников информации о городе, стоит только захотеть их изучить. Это и проекты правительства Москвы: например, туристический сервис RUSSPASS, где уже доступны авторские аудиоэкскурсии. Мы поддерживаем стремление москвичей знать свой город лучше и создаем бесплатные аудиопрогулки по городу на разные темы – от литературы до современной архитектуры.

Нужно помнить и о наших проводниках впечатлений – об экскурсоводах Москвы. В столице работает около трех тысяч экскурсоводов и гидов-переводчиков, за 2024 год количество аттестованных увеличилось в восемь раз. На RUSSPASS этой осенью открылся личный кабинет гида – с его помощью десятки специалистов из разных регионов страны представили свои экскурсии потенциальным клиентам, включая прогулки по разным районам Москвы.

– В столице 1 декабря стартовал проект "Зима в Москве". Какие самые интересные локации вы бы посоветовали посетить в городе в январе и феврале?

– Главная тема "Зимы в Москве" – традиции нашей страны, традиции празднования Нового года, поэтому каждый сможет найти занятие для себя и близких. Это и спортивные активности, и гастрономия, и самые разные форматы семейного отдыха. Вся информация о программе проекта есть на сайте мэра Москвы zima.mos.ru.

Площадки находятся во всех округах города Москвы, не только в центре. Главное – не сидеть дома. Поэтому этой зимой приглашаю всех гулять по Москве, лучшему городу Земли.

Россия. ЦФО > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 17 января 2025 > № 4777212 Евгений Козлов

Какие проекты готовят Музеи Московского Кремля и почему востребованы выставки о еде? Беседа на "Деловом завтраке" в "РГ"

Елена Гагарина: Какие тайны откроют Музеи Московского Кремля

Жанна Васильева

Генеральный директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина стала гостем "Делового завтрака" в "РГ". Она рассказала о новых международных проектах Музеев Московского Кремля, о выставке в Пекине и о том, почему так востребованы музейные проекты, посвященные еде и традициям национальной кухни.

Среди впечатляющих проектов Музеев Московского Кремля была выставка "Русский Феникс". Она стала встречей двух кремлей на территории старейшего - Суздальского. Нет ли желания повторить сюжет с другими кремлями? В России их около ста…

Елена Гагарина: Насчет повторить - не уверена. Суздаль не просто старинный город, а связанный с Московским Кремлем, если так можно сказать, всей корневой системой русской истории. В Суздальском кремле работали и византийские, и русские, и западноевропейские мастера. Это город изысканной средневековой культуры. Один из важнейших политических центров средневековой Руси, выстраивавший особые отношения и с Византией, и с Западом. Здесь была княжеская резиденция, на этой земле создавались произведения искусства удивительной красоты. Самые значимые памятники были увезены из Суздаля и Владимира в Московский Кремль, когда московские князья укрепляли позиции Москвы как политического центра Руси. Поэтому проект "Русский Феникс" еще и про преемственность традиций, про связь двух княжеств и общие истоки нашей культуры.

Ростовский Кремль тоже знаменит. Он славится в том числе великолепной коллекцией русского авангарда...

Елена Гагарина: Живопись требует больших пространств. Пока мы не можем себе этого позволить.

Но перспективы открыть новые пространства есть?

Елена Гагарина: Как только эти перспективы определятся, журналисты узнают об этом первыми.

На нынешнюю выставку "Наследие Петра Великого и дворцовые перевороты в Российской империи" билеты раскупаются стремительно. На кураторские экскурсии в декабре распродавались билеты на февраль. Кураторские экскурсии - новый формат работы?

Елена Гагарина: Да. Он оказался очень востребованным. Кураторские экскурсии ведут, как следует из названия, авторы проекта. Люди, придумавшие и подготовившие его, знающие предметы, представленные на выставке. Они проводники, которые ведут зрителей в глубь истории.

Дворцовые перевороты дарили сюжеты не только романам, но и бесчисленным сериалам. Что музей может противопоставить массовой культуре? Вещи похожи на замолчавших свидетелей. Они немы, в отличие от персонажей сериалов…

Елена Гагарина: Во-первых, эти вещи очень красивы. Продукты массовой культуры невозможно даже сравнивать с теми драгоценными реликвиями, произведениями искусства, которые мы показываем на этой выставке. А главное, наши вещи подлинные. Герои-авантюристы, участники переворотов, не выдуманные персонажи, а реальные действующие лица большой истории. Кроме того, мы показываем письма, указы, послания заговорщиков. Каждый школьник знает, что Анна Иоанновна, став императрицей, порвала кондиции. Что такое "Кондиции"? Как они выглядели? И как она их разорвала, вдоль или поперек? Мы показываем этот уникальный документ, который хранится в Российском государственном архиве древних актов.

Проект "Последний триумф Петра" расскажет, с чем связана похоронная церемония, разработанная для прощания с первым российским императором

Что происходило ночью в Михайловском дворце, когда погиб император Павел I? Эту историю можно увидеть в лицах и письмах, в том числе зашифрованных. Мы показываем даже костюмы Павла I и его супруги Марии Федоровны, в которых они ужинали вечером накануне убийства императора.

Историки в XIX и даже ХХ веке многое бы дали, чтобы взглянуть на некоторые из представленных документов хоть одним глазком. Реальность бывает гораздо интереснее, трагичнее и сложнее, чем картинка в любом сериале.

Как дети реагируют на ужасы XVIII века? Пугаются?

Елена Гагарина: Дети в восторге.

Царские пиры в Поднебесной империи

Вы недавно вернулись из Пекина, где в Национальном музее Китая открыли выставку "Русское застолье". Еда - самый короткий путь не только к сердцу мужчины, но и к сердцу народа?

Елена Гагарина: Мы начали работать над этим проектом еще во времена пандемии. Тогда потихоньку начали вести переговоры с Национальным музеем Китая сразу о двух проектах. О выставке, посвященной традициям китайской кухни, - для Музеев Московского Кремля. И о втором проекте, рассказывающем о русской еде, напитках, традициях сервировки стола, - для музея в Пекине. Проект "Русское застолье" был открыт там в конце 2024 года. А в апреле мы открываем в Музеях Московского Кремля выставку об искусстве трапезы в Китае.

Журналы о еде, стримы шеф-поваров, музейные проекты, посвященные кухне… Почему эта тема так популярна?

Елена Гагарина: Еда - важная часть культуры. Кухня отражает черты национального характера. Но она вбирает и рецепты, заимствованные из соседних стран. В русской кухне можно найти блюда, популярные у народов сопредельных стран. И даже дальних. Скажем, восточные специи, которые попали в Россию только в XVI веке, сейчас использует каждая хозяйка. Так же и в китайской кухне. На севере Китая можно обнаружить черты монгольской кухни, на юге - вьетнамской… А уж в нынешнее время гастрономическая мода практически не знает границ.

И, конечно, еда - важная часть жизни. С ней связаны традиции и сельскохозяйственные, и охотничьи, и ритуальные. Традиции меняются, блюда становятся более сложными, даже изысканными. Об этом нам и хотелось рассказать в проекте о русском застолье.

Приятно, что выставка вызвала интерес. Еще до открытия все билеты на первый месяц были проданы. Надеемся, что и китайская выставка об императорском церемониале еды будет пользоваться успехом в Москве. Это чрезвычайно интересная тема. Таких проектов у нас еще не было.

Есть блюда, напитки, общие и для Китая, и для России? Чай, наверное, тут в топе?

Елена Гагарина: О чае сразу все вспоминают. Любовь к чаю, свойственная китайцам, повлияла на русские вкусы. Но традиции совершенно разные. В Китае чайная церемония родом из буддийских практик. Чай рассматривался монахами как напиток, который позволял достигнуть определенного состояния ума, души. У нас, конечно, чаепитие другое. В России приглашают "на чаек" с печеньем, пирожками, сладостями. За этим - долгая традиция гостеприимства, семейного чаепития, домашнего, неспешного, с разговором по душам.

Но одним чаем сходство не исчерпывается. Например, китайцы считают пельмени, популярные в России, своим блюдом. Но все-таки мы получили его не из Китая, а скорее из Монголии или от народов Сибири… А вот лапша, видимо, пришла из Китая. Правда, в отличие от нас, в Китае охотно повара используют острые восточные специи. У нас увлечение ими возникло в последние десятилетия.

Шеф-повар порой не менее важная фигура для успеха переговоров, чем посланник. Вы планируете развивать этот "гастрономический" выставочный проект?

Елена Гагарина: Мы отчасти его уже развиваем. Сейчас, например, в Челябинске мы открыли выставку, посвященную чаю. Челябинск был второй чайной столицей России после Москвы. Здесь были крупнейшие чаеразвесочные фабрики, где чай закупали оптовики. Там работало огромное количество людей. Наша выставка "Четыре столетия русского чая" в Челябинске стала напоминанием о богатой истории города.

Невыездная шапка Мономаха

Вы как-то заметили, что Музеи Московского Кремля не делают передвижных выставок. В Челябинске, Хабаровске, Владивостоке Музеи Кремля делают эксклюзивные проекты. С одной стороны, это прекрасно. С другой стороны, не жаль, что, например, выставку о чае в Челябинске не увидят в других городах?

Елена Гагарина: Дело в том, что у нас древние и очень хрупкие вещи. Наши реставраторы готовят экспонаты к каждому проекту и принимают их после выставки. Каждая вещь проходит через руки реставраторов дважды - до и после проекта. Кроме того, каждый музей все-таки предпочитает, чтобы мы делали выставки, связанные с его родным регионом. Выставки, сделанные для Владивостока, наверное, менее интересны будут Челябинску. Проекты, которые мы покажем в Казани, вероятно, не будут так востребованы в Хабаровске.

Да, наши проекты, можно сказать, штучный товар. Мы не можем и не хотим ставить их на поток. Мне кажется, это и знак уважения к музеям и людям, с которыми сотрудничают Музеи Московского Кремля.

Но можно, наверное, сделать универсальные выставки, которые могли бы путешествовать? Все хотят посмотреть в Музеях Кремля… скажем, шапку Мономаха.

Елена Гагарина: Нет, шапку Мономаха вывозить нельзя. Государственные регалии не вывозятся. Это символы власти, и они должны быть в Кремле. Если, например, мы делаем выставку, где необходимо показать шапку Мономаха, то мы привозим прекрасные акварели Федора Солнцева, сделанные им в XIX веке. Он зарисовывал русские древности, в том числе государственные регалии.

Что еще кроме шапки Мономаха нельзя вывозить из стен Музеев Кремля?

Елена Гагарина: Все шапки, которые в музейном собрании находятся. Все государственные регалии. Вещи, которые участвовали в церемонии коронации. Это и платья, и наперсные кресты, государственный меч, щит. Набор государственных регалий менялся со временем.

Нельзя вывозить из музея, допустим, старинные кареты. И, конечно, хрупкие экспонаты - в частности вещи, украшенные эмалями. Эмали очень тяжело переносят дорогу. Или, например, у нас есть замечательные турецкие вещи со вставленными в хрусталь драгоценными камнями. От неосторожного движения хрусталь может покрыться трещинами.

А почему, допустим, нельзя сделать копию шапки Мономаха и ее возить?

Елена Гагарина: Мы не делаем копий. Каким образом эти копии будут использоваться, большой вопрос. Особенно копия шапки, символизирующей власть. Кроме того, я не сторонница того, чтобы музеи делали копии. Бывает, спустя годы люди начинают доказывать, что копия является подлинником. Если мы и делаем реплики вещей из собрания в качестве сувениров, то они будут существенно отличаться от подлинника.

Из серии "Найдите десять отличий"?

Елена Гагарина: Можно и так сказать. Вообще, сама идея выставок типа "100 шедевров Музеев Московского Кремля", на мой взгляд, устарела. Почти о каждой вещи в нашей коллекции написаны статьи, исследования, книги… Последние 20 лет мы занимались историей вещей и церемониями, связанными с ними. Я имею в виду церемонии великокняжеского, царского и императорского двора. Нам хочется рассказывать в наших проектах истории, а не просто показывать красивые вещи. Так и зрителям интереснее…

Дело в архиве

Несколько лет назад Музеи Московского Кремля получили в дар архив Фаберже. Исследования этого архива принесли открытия?

Елена Гагарина: Это архив не столько ювелирной фирмы, сколько семьи Фаберже. Прежде всего той части семьи, которая жила за границей. При этом в нем есть документы, имеющие первостепенное значение для определения подлинности вещей. Каждая работа Фаберже имеет не только фирменное клеймо, но и номер. Среди бумаг архива есть и реестры с номерами изделий. Для атрибуции это ключевые документы.

В архиве есть и фотографии произведений, в том числе несохранившихся. Пасхальные яйца Фаберже хранили сюрпризы внутри. Но до наших дней многие из этих сюрпризов не дошли. Фотографии дают представление о первоначальном виде работ. Для кураторов выставок, реставраторов, историков это бесценный материал.

Вы сотрудничаете с Музеем Фаберже?

Елена Гагарина: Мы делали в Кремле выставку коллекции Фаберже, когда Виктор Вексельберг приобрел ее. Императорские пасхальные подарки составляют важнейшую ее часть. Это была первая выставка, представлявшая собрание будущего Музея Фаберже. Этот частный музей обладает замечательной коллекцией, вполне сравнимой с той, что хранят государственные музеи. И, конечно, его проекты в Петербурге не ограничены только рамками ювелирного искусства и произведениями фирмы Карла Фаберже.

Яйца Фаберже появляются на аукционах время от времени. Музеи Кремля не могут рассчитывать на новые приобретения?

Елена Гагарина: Цены на работы Фаберже растут феноменально. Музеи Московского Кремля не обладают такими средствами. Кроме того, мы не можем ничего покупать за границей.

Заздравный кубок с короной

У Музеев Кремля интересная брендовая продукция в музейных магазинах: от шопперов и значков до кубков с короной ручной гравировки за 13 тысяч рублей. Дорогие сувениры востребованы?

Елена Гагарина: Конечно. Иначе бы мы их не делали.

Состоятельные туристы к вам приходят…

Елена Гагарина: Туристы разные, как и везде. Естественно, дети, которые с бабушкой пришли, покупают линейки, карандаши, магнитики, блокнотики, значки. Но к нам заглядывают также покупатели, которые ищут подарки на юбилей, на свадьбу, просто на день рождения… У нас есть что им предложить. Кроме основной линейки сувениров, связанной с коллекцией Музеев Кремля, к каждой выставке мы выпускаем украшения, посуду, свитшоты, шарфы…

Нет ли у магазинов Музеев Кремля желания "шагнуть в город"?

Елена Гагарина: Надеюсь, через некоторое время мы сможем это сделать. А наши каталоги, детские и популярные издания уже представлены, в частности, в книжном магазине "Москва".

Финансирование Музеев Московского Кремля идет отдельной строкой в бюджете?

Елена Гагарина: Нет. Музеи Кремля финансируются через министерство культуры.

Какой процент бюджета составляет это финансирование?

Елена Гагарина: 20 процентов.

Остальные 80 процентов Музеи Кремля зарабатывают сами? Это очень круто.

Елена Гагарина: Все относительно. После пандемии COVID-19 наши доходы упали в пять раз. Но с этим столкнулись многие музеи мира.

Остановившись, оглянувшись…

Как вы оцениваете итоги года для Музеев Московского Кремля? Что, с вашей точки зрения, может быть критерием эффективности работы музея?

Елена Гагарина: Не могу сказать, что мне нравится слово "эффективность", если речь о работе музея.

Если говорить об итогах, то этот год был интересным и для нас, и для наших посетителей. В конце концов мы работаем, чтобы люди, приходя в Музеи Кремля, получали не только знания, но и удовольствие.

Международная деятельность для любого музея очень важна. Поэтому радует, что в 2024 году мы начали делать международные проекты. Выставка "Русское застолье" в Пекине - наш первый зарубежный проект со времен пандемии. Мы принимали выставку "Серебряные сокровища Омана", вызвавшую большой интерес. Надеюсь, что и наш проект "Россия и Восток" в Омане в 2025 году, и китайская выставка о традициях китайской кухни в Музеях Московского Кремля тоже будут успешными.

Предыдущий международный проект был в Музее Виктории и Альберта?

Елена Гагарина: Да, мы показывали там свою коллекцию Фаберже в 2022 году. Все наши экспонаты вернулись домой. А мы соответственно вернули раритеты, привезенные из европейских музеев для выставки "Дуэль. От Божьего суда до благородного преступления". Так что проект "Русское застолье" в Национальном музее Китая для нас важен и как возвращение Музеев Московского Кремля на международную сцену.

Среди итогов… У нас несколько меняется публика. Прежде всего благодаря более активной работе туристических фирм.

Дорожная карта на 2025 год

Какие выставки Музеи Московского Кремля готовят зрителям?

Елена Гагарина: Осенью мы покажем проект "Последний триумф Петра". Он посвящен церемонии похорон Петра Великого. Похороны царей - одна из важнейших государственных церемоний, которая впервые проводилась по новой программе, ее составил сподвижник императора Яков Брюс. Зрителей ждет рассказ о том, что происходило в течение нескольких дней подготовки похорон и с чем была связана похоронная церемония, разработанная Брюсом для прощания с первым российским императором.

Умеете вы закрутить сюжет…

Елена Гагарина: Это не мы, это соратники Петра, его наследники и Яков Брюс.

Зрителям сегодня недостаточно рассматривать раритеты, пусть самые удивительные. Люди приходят на выставку, ожидая найти, узнать новые сюжеты, истории. Чтобы показывать древние вещи, нужно понимать историю, которую вы хотите рассказать зрителям. Подготовка каждой выставки требует огромной работы реставраторов.

Про международные проекты вы отчасти сказали. О чем будет выставка в Омане?

Елена Гагарина: В Омане мы покажем нашу коллекцию восточного оружия. Выставка "Россия и Восток" запланирована на октябрь.

В городах России будут ваши выставки?

Елена Гагарина: Для Челябинска готовим выставку "Царь и патриарх" - о взаимоотношениях царей и патриархов в XVII веке. Это запрос наших зрителей в Челябинске. В планах также важная выставка в Хабаровске, посвященная русским орденам и приуроченная к юбилею Победы, который мы празднуем в этом году.

Ключевой вопрос

Реставрация Успенского собора завершена?

Елена Гагарина: Да. Реставрацию Успенского собора финансировала компания "Транснефть". Роль попечителей в жизни музея первостепенна.

Как вы относитесь к использованию искусственного интеллекта (ИИ) в музее?

Елена Гагарина: Искусственный интеллект очень хорош при рассказе о реставрационном проекте. Все хотят знать, как реставрация происходит, как мастера восстанавливают произведения искусства. Сейчас это очень востребованная история. ИИ помогает ее рассказать наглядно, эффектно, доступно. Музеи охотно используют ИИ, чтобы показать историческую среду, для которой создавались произведения искусства, будь то фрески, скульптуры или посуда и оружие. Эти шедевры не для выставок создавались, они использовались в быту, на пирах, для украшения дома, в культовых обрядах… ИИ этот исчезнувший контекст "собирает" для нас. Его можно использовать при создании дополненной реальности. Проблема в том, что технологии быстро меняются. Через пару-тройку лет эта программа безнадежно устаревает, и все надо "выстраивать" сначала. Я уже не говорю, что это недешевое удовольствие.

Музеи Московского Кремля использовали искусственный интеллект в своих проектах?

Елена Гагарина: Может быть, в будущем. Сейчас мы больше на естественный интеллект опираемся. В частности, мы решили дать возможность зрителям увидеть старинные фрески эпохи Дионисия, найденные во время реставрации Успенского собора в 2018-2023 годах. Часть из них находилась на столбах, закрытых иконостасом еще в XVI веке. Другие были в правом приделе, который закрыт для посетителей. После реставрации иконостас возвращен на место, придел закрыт. Как показать зрителям находки реставраторов?

Мы подготовили интерактивное путешествие. На экране тачпэда, установленного в Успенском соборе, можно посмотреть оцифрованные фрески в большом разрешении, разглядеть каждую деталь. Это делалось без помощи искусственного интеллекта, но известные технологии тоже могут быть подспорьем в музейном деле.

А, например, на выставке, посвященной дуэлям, хотелось не просто показать шпаги, кинжалы, даже пистоли, а представить, как это оружие использовали в бою. В залах были экраны, где можно было увидеть вооружение дуэлянтов и поединки. Зрители это оценили.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 17 января 2025 > № 4756807 Елена Гагарина

Встреча с генеральным директором Государственного Эрмитажа Михаилом Пиотровским

Президент встретился с генеральным директором Государственного Эрмитажа Михаилом Пиотровским.

Ранее в этот день Владимир Путин осмотрел залы античного искусства Эрмитажа и вручил Михаилу Пиотровскому орден «За заслуги перед Отечеством» I степени.

* * *

М.Пиотровский: Владимир Владимирович, позвольте ещё раз поблагодарить Вас за высокую честь, за награду, за поздравления, за Ваше внимание к Эрмитажу и вообще за Ваше внимание к культуре, к мировым событиям.

Я хотел бы Вам немножко доложить о том, что сделано, во что превратился Эрмитаж в последнее время, если не возражаете.

В.Путин: Давно уже здесь не был. Но всегда с удовольствием.

М.Пиотровский: Сегодня мы прошли по античным залам, в которых Вы точно давно не были. В других Вы были относительно недавно.

Что мы за последнее десятилетие сделали? Мы осуществили план Большого Эрмитажа – так называется: Большой Эрмитаж.

Во-первых, два Эрмитажа в Петербурге. Это Дворцовая площадь, лестница. Здесь некоторые цифры нашего бюджета, который составляет пять миллиардов, из которых 39 процентов мы генерируем сами. Это главный зал Леонардо да Винчи: очень перестроили, мы всё время меняем здесь стройки.

Мы открыли галерею Петра Великого: буквально на днях очередные залы, посвящённые памяти Петра Великого. Пётр – это тот образец, по которому можно делать и вещи, связанные с Александром Невским, потому что это галерея Петра Великого и вся история создания образа Петра Великого. На неё можно ориентироваться – только очень осторожно.

Это постоянная экспозиция Китая. Мы ещё несколько залов открываем завтра. Это наше ноу-хау – это зал Древнего Урарту. А это кусочек музея – «Эребуни» из Еревана, вещи, привезённые сюда. Мы сейчас такие же вещи делаем с Оманом: зал Эрмитажа – там, их зал – у нас. Это интересно, хорошо и, так сказать, есть гарантии у всех.

Это наша грандиозная выставка «Каспар Давид Фридрих». Это наш ответ – ответ всем, это грандиозное европейское, мировое событие. Фридрих – великий германский художник, они его ценят на уровне с Дюрером. Романтик, XIX век. Лучшая коллекция Фридриха за пределами Германии – в России. Когда он был знаменит в Германии, а в других странах – нет, его покупали русские. Какие русские? Николай I, Александра Фёдоровна и Жуковский. Поэтому собралась грандиозная коллекция. Плюс, когда ему было тяжело, Николай помогал ему. И, в общем, их истории без России вообще не существует и не было бы этого великого художника. Это наша роль в развитии европейской культуры. Так что Фридрих – это наша важнейшая вещь.

Это наш Манеж, и здесь выставка, посвящённая Монетному двору, и здесь в какой-то мере наша выставка к 80-летию Победы, потому что здесь есть прекрасные витрины, рассказывающие о том, как создавались новые награды во время эвакуации. Когда появились ордена Суворова, Нахимова, когда хотели сделать орден Сталина, но решили не делать. Это замечательная история того, что происходило, того идеологического перевооружения, которое происходило во время войны.

А это наш кусочек Военной галереи, Фельдмаршальский зал. Это Витгенштейн – фельдмаршал, который спас Петербург в 1812 году. Здесь мы проводим регулярные церемонии – военные, и мы несколько церемоний, как Вы знаете, возродили, они стали общероссийскими. Завтра, 25 декабря, – День изгнания неприятеля из пределов Отечества, был объявлен манифестом Александра I. Вышли на границу России – объявили. И это был и государственный праздник, и церковный. Церковный остался, а государственный пока только мы каждый год в Эрмитаже делаем. У нас будет молебен и небольшой парад.

На Дворцовой площади – наше новое здание. Главный штаб, громадная лестница, главный зал здесь – зал Матисса. Дальше у нас зал Фаберже. Здесь, справа, яйцо Ротшильда, которое Вы нам подарили.

Здесь же грандиозная выставка, посвящённая Рериху, – в больших, очень высоких залах. Эффектная выставка, посвящённая Рериху, образу России у Рериха, Гималаи у Рериха, связи с Индией и Пакт Рериха, который потом перерос в Декларацию прав культуры Дмитрия Сергеевича Лихачёва. Всё очень эффектное, красивое. Это, значит, один Эрмитаж.

А дальше – второй Эрмитаж, Эрмитаж «Старая деревня». Там стоят здания – открытые хранилища и реставрационные мастерские, которые можно посещать. Тут у нас лектории. Это часть нового Петербурга. Здесь у нас стоит маленькая колонна – менгир. Она смотрит – если с этой стороны смотреть – прямо на башню «Газпрома». Получается, на самом деле это тот новый Петербург, который должен спасти старый Петербург, чтобы в нём ничего не строили.

У нас уже построена библиотека, мы возвели 13 этажей, сейчас будем её насыщать, решать, как с ней быть. Это внутри – солнечные батареи. Всё новейшее, ни у кого такого в мире нету. И плюс мы решили вопрос – разговор о запасниках: вот эти запасники здесь представлены, они открыты. Это каретный сарай, это подарок эмира Бухарского императору Александру, палатка кареты Екатерины.

Наше замечательное ноу-хау «Старой Деревни» – выставка костюмов. Тут сделано такое хранилище: свет зажигается, только когда вы входите. Поэтому здесь долго их можно выставлять – обычно костюмные ткани выставлять нельзя: они погибают от солнца. А здесь, получается, можно. Ещё хранилище – открытое хранилище Босфора, открытое архитектурное хранилище. Скульптуры с фасада Нового Эрмитажа мы спасли от разрушения, убрали, поставили копии. Они стоят здесь, их всех можно видеть.

Это Биржа, о которой мы с Вами говорили. Вот, кстати, пример, как могут проходить церемонии. Мы уже тут проводили некоторые церемонии. По-моему, День гвардии мы проводим.

У нас два Эрмитажа в Петербурге, и у нас пять Эрмитажей в России. В этом году мы открыли Оренбург. Плюс мы проводим Дни Эрмитажа. Здесь у нас Выборг, а это Дни Эрмитажа в Сербии. Мы пятнадцать Дней Эрмитажа проводим каждый год. Всегда бывают и выставки, и лекции, доклады. Это в Калининграде, это в Екатеринбурге, в том месте, где наши коллекции были во время войны, выставка восточного оружия. Следующая у нас – Казань, где выставка французского искусства, видите, тут на просвете картина Матисса.

Мы в этом году сделали 65 выставок – это слишком много, я бы сказал, что надо меньше. Из них 20 – за пределами Эрмитажа. Две выставки в каждом [региональном] центре, плюс Новосибирск, Омск. Вы открывали Эрмитаж в Омске вместе с Президентом Казахстана [Касым-Жомартом Токаевым]. Это только что открывшийся Эрмитаж в Оренбурге. Они там сделали яшмовую комнату – очень красиво, здорово.

Выставки новых поступлений. Видите, в библиотеке Николая II, Вам хорошо известной, стоит мебель, которую нам недавно подарил меценат. Мебель с императорской яхты «Полярная звезда» – шедевр искусства модерна. И это замечательная память о том, что эта яхта, «Полярная звезда», потом была плавбазой Балтийского флота: во время блокады она стояла здесь и давала электричество в Эрмитаж. Вот так круги замыкаются.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > kremlin.ru, 24 декабря 2024 > № 4751529 Михаил Пиотровский

Время Эрмитажа

Михаил Пиотровский: Главное, что делает музей, - задает интеллигентный подход ко всем проблемам

Елена Яковлева

Итоги уходящего года, планы на будущий, выставочная политика, новые отношения с посетителем - директор Эрмитажа Михаил Пиотровский провел в понедельник в прямом эфире часовую интернет-встречу с поклонниками. Рассказав о том, к чему ближе музей, к храму или Диснейленду, как Эрмитаж стал "матрицей вкуса", определяющей развитие музейного дела в мире, о том, почему консервативному музею обязательно нужны инновации и реформы, а ему лично не хотелось бы слыть и называться инфлюэнсером. Об этом и многих других острых парадоксах жизни великого музея - трансляция в интернете, в том числе и на сайте RG.RU, а это - текстовая версия.

Кодовое название нашей встречи "Эрмитаж. Консервативный инноватор". Все годы в Эрмитаже, несмотря на то, что это один из самых взрослых музеев страны, для каждого поколения здесь всегда своя инновация. Появилось первое интернет-кафе. Первые лифты тоже были здесь. Ваша диджитал-команда первой вышла на прямые трансляции и присутствие в соцсетях, когда этого не было нигде в стране. Инновации и сохранение наследия - два самых важных направления в Эрмитаже. А вы по сути инфлюэнсер - человек, который часто появляется в публичном поле и чьи суждения оказывают значительное влияние на аудиторию. Вы бы себя так назвали? Называют ли вас так сотрудники Эрмитажа?

Михаил Пиотровский: Я бы себя так, конечно, не назвал. Слово дурацкое. И я бы говорил не о себе, а об Эрмитаже как о некоем определителе моды. Это интереснее и симпатичнее звучит. Эрмитаж в последние несколько десятилетий во многом определял мировую музейную моду. Спутники Эрмитажа - мода, которая пошла по всему миру, и потом уже по России. NFT. Токены. Эрмитаж добился того, чтобы во всем мире перестали считать посещаемость музея главным критерием его работы. Мы изменили закон, сделав музейные коллекции неприкосновенными. Мы стали использовать для сохранения наследия и поддержки своей консервативности новейшие технологии. Консервативность - это же не консервы. Это сохранение традиции, на основании которой создается будущее.

Эрмитаж последние несколько десятилетий определял мировую музейную моду и будет определять ее в будущем

Вы часто употребляете по отношению к Эрмитажу формулу "между храмом и Диснейлендом". Обилие современных технологий, дополненных реальностей и т.п. не отдаляют ли Эрмитаж от храма? Не приближают ли к Диснейленду?

Михаил Пиотровский: Ну конечно, вся эта параферналия, бесконечные мультимедиа уже немножко выходят из моды. Экраны всем надоели, измененные экраны тоже начинают надоедать. Но главное, спасибо развитию технологий, через два-три года они уже не работают. Поэтому совершенно ясно, что они должны быть только помощниками, которых можно менять, как перчатки.

Более сложная штука - сравнение музея с Диснейлендом и храмом. Диснейленд - особая вещь. Он немножко похож на музей. Но главная тенденция сейчас, особенно в России, - это не Диснейленд, а Луна-парк - просто почти цирковые представления. У нас недаром в Министерстве культуры теперь отдел музеев и циркового искусства. Потому что главенствуют представления о том, что музеи должны просто развлекать людей. И это большая опасность. Это можно делать, нужно делать, это, может быть, и полезно, но не в музее, а в больших мультимедийных комплексах, созданных специально под это. А музеи должны быть в стороне, у них свой жанр. Как есть устный жанр, ТВ, художественное чтение, письмо, записи, так и музей - особый жанр. И хоть он и широко использует мультимедийность, это лишь вспомогательное средство. Как искусственный свет в музее. Главный свет все-таки естественный, идущий из окон. Искусственный ему только "подражает".

В одном из интервью вы говорили об Эрмитаже как "матрице вкуса". Это адаптация под вкус поколений, выросших в эпоху цифры?

Михаил Пиотровский: Ну матрица - это то, что определяет развитие. Люди, приходят в Эрмитаж, видят картины и вещи, увиденное вырабатывает у них вкус. Как только они начинают еще и изучать, эрмитажная наука предлагает им объяснения, которые укрепляют в них ощущения, что это хорошо. "Хорошо" - это утонченный вкус, основанный на истории. Зимний дворец, Георгиевский зал - это же абсолютный идеал, сочетающий монументальность и красоту. Сравните его с любыми большими тронными залами любых дворцов мира, будь то хоть Кремль, хоть Букингемский дворец, ничего нет такого же монументального: тут абсолютный вкус Кваренги и тех, кто Кваренги заказывал. Павильонный зал - этакое сочетание Востока, Запада, сада, реки... Это на самом деле русский вкус. Иногда считается, что русский вкус немножко варварский - много золота и т.п. В принципе, это, может быть, и правильно, но для Эрмитажа нет. Весь комплекс Зимнего дворца и Эрмитажа - это, безусловно, русский вкус, соединенный с европейским и с восточным, и очень хорошо уравновешенный. Так получилось. Поэтому хорошо воспитывать вкус здесь, у нас. Хороший вкус не то чтобы предотвращает плохие поступки, но помогает совершать правильные. Потому что правильный поступок всегда красивый.

В голове у молодого человека возникают какие-то нейронные связи...

Михаил Пиотровский: На самом деле молодой человек и ИИ - это почти одно и то же. И то и другое зависит от того, как мы его обучим. Мы в Эрмитаже обучаем и будем обучать нейронные сети. А молодые люди ходят по музею и видят, как это красиво. Я бесконечно повторяю, сказанное когда-то Вагановой: нельзя переводить балетное училище в Москву, его ученицы должны проходить через красивые улицы Петербурга, это их воспитывает. В Москве улицы так не воспитывают. А в Петербурге воспитывают - как шпалерная развеска картин в Эрмитаже. И это происходит естественным образом. И точно также воспитывается и ИИ, просматривающий тысячи тысяч слов и картин и выбирающий нечто среднее.

С какого возраста надо приходить в Эрмитаж?

Михаил Пиотровский: Еще в утробе матери. Беременные женщины должны ходить в музей, смотреть на мадонн Эрмитажа, и все будет хорошо. У нас есть целая система кружков обучения искусству самых маленьких и старше, старше. Надо стараться всю жизнь ходить в Эрмитаж. И как можно чаще. Тем более что теперь в Эрмитаж можно ходить и онлайн. У нас есть полный виртуальный тур по Эрмитажу и всем Эрмитажным выставкам. Бывать часто в Эрмитаже уже не трудно. И это очень облегчает жизнь.

Будете ли вы создавать новые токены с экспонатами музея или мода на это уже прошла?

Михаил Пиотровский: Мода не прошла. Я же уже говорил, что мы формируем моду. И с токенами (теперь переименованными в арт-токены) тоже.

На днях у нас будет заседание Совета цифровых меценатов для обсуждения следующих этапов. Первые токены были репродукциями из Эрмитажа, я их подписал, мы их продали. Сейчас возникла российская система, которая позволяет создавать их законно, хорошо и без больших потерь, мы нашли очень интересную зацепку. Можно получить в токенах картину до реставрации, облик которой завтра просто исчезнет: это уникальный продукт, полностью удовлетворящий желание человека владеть чем-то уникальным - интересная психологическая штука.

Сейчас мы предлагаем нескольким художникам создавать фантазии на тему реставрации картин. Это уже некое творчество, и из этого тоже будут делаться арт-токены, так что возможности не исчерпаны. А когда это выйдет из моды, придумаем новую моду.

Вернемся к образу Эрмитажа в начале 19 века. Какая степень консерватизма необходима ему, чтобы он остался живым музеем?

Михаил Пиотровский: В отличие от консервов, многие из которых быстро портятся, консерватизм не портится. Потому что он сохраняет традиции. А без традиций нет ни настоящего, ни будущего. Без традиций нет памяти. А без памяти нет человека. Все строится на сохранении памяти. И консерваторы строят лучше, чем слишком увлеченные инноваторы.

Роль Эрмитажа в эпоху глобальных культурных конфликтов и политической поляризации? Может ли музей остаться нейтральной территорией или он неизбежно отражает все мировые противоречия?

Михаил Пиотровский: Музей, конечно, отражает все мировые противоречия. Он ведь существует для диалога культур. Диалог культур противостоит войнам памяти - в музее все культуры равны, одинаковы и говорят друг с другом. Но музей содержит в себе и элементы войн памяти. И даже в Эрмитаже, где все тихо говорят друг с другом, кто-то вдруг заявляет: а наше - лучшее! И музей находит решение, соединяет войны памяти и диалоги культур в нечто общее. Приходите в специальный раздел Кавказа в Эрмитаже - с отдельными залами всех кавказских стран - Дагестан, Азербайджан, Армения, Грузия и т.д. Все рядом, все в диалоге, ну и одновременно в непростых отношениях, в споре.

И также в вопросах реституции. Сейчас любимое дело повторять: у нас все украли, отобрали, отдайте назад. А Эрмитаж находит в дискуссиях о возможной и невозможной реституции современные рецепты, позволяющие прежде всего сделать это искусство доступным людям. Политические и финансовые вопросы, не исчезая, отходят в сторону. Мы много лет показывали, о чем идет речь, когда поднимается острейший вопрос с германской реституцией...

Первый раз в Эрмитаж хорошо прийти еще в утробе матери. Беременные женщины должны ходить в музей и смотреть на наших Мадонн

Сейчас есть прекрасные договоренности с Китаем о показе настенных изображений из "Шелкового пути" из пещеры Дунхуана. Договорились сделать две электронные копии этой пещеры, одну у нас, другую в Китае.

Мы не скрываем конфликты. Мы находим для них решения. Часто временные. Иногда отложенные. Отложенное решение - это вообще-то очень хорошая вещь. Большие решения почти всегда отложенные.

Изменились ли отношения с зарубежными музеями? Обмениваемся ли мы с ними экспонатами?

Михаил Пиотровский: Сейчас ситуация в мире такова, что примитивная идея обмена экспонатами "ты мне - я тебе" становится все менее актуальной. Обмен экспонатами надо соединять с интеллектуальным обменом, с движением людей. И на этом мы сейчас строим все наши отношения. Музеям Запада запрещено с нами общаться. Ну и мы тоже с ними уже почти не общаемся. Хотя люди ездят, работают в библиотеках, какие-то связи сохраняются, скажем, на уровне пенсионеров, а официально - нет. Но мы общаемся со всем миром. Мир же большой. И нужно строить новые отношения.

В Китае музеи, например, создаются чуть ли не каждый день. И все они технологически очень продвинуты, богаты, в них собираются новые искусства - модное современное китайское, корейское...

Один за другим создаются великолепные, лучшие музеи на Аравийском полуострове с внимательной оглядкой на опыт всех музеев мира, и в частности Эрмитажа. И мы находимся в тесных контактах со многими музеями в арабском мире, от Саудовской Аравии до Сирии.

Ну а вместо выставок появились "Дни Эрмитажа" - 10 дней в году мы проводим во Владивостоке, в Сербии, в Калуге, в Китае...

Еще одна важная вещь - это обмен залами. Например, на днях открывается очередная экспозиция в зале Эрмитажа Национальный музей Султаната Оман. Это хорошее проявление дружбы. Отличные гарантии...

Можно ли считать музей инструментом формирования исторического нарратива? Лежит ли на его плечах ответственность за критическое переосмысление прошлого?

Михаил Пиотровский: Здесь все очень сложно и просто. С одной стороны, музей никому ничего не навязывает. С другой - дает возможность диалога и рассуждений, задает интеллигентный подход к проблемам. Мы не рассказываем, что все было именно вот так. Но рассказываем, что тут было так, а вот тут так, и человек может выбирать. Сама система выбора направляет на интеллигентное - без злобы, со сдержанными чувствами - обсуждение чего-либо. Это очень важно. Люди должны дискутировать об искусстве или об истории сдержанно. Тогда получится. А если не сдержанно, это будет разговор слепого с глухим, и в итоге ничего непонятно.

По какому принципу выбираются города для проведения Дней Эрмитажа? В этом году выставки были в Тюмени и Новосибирске. Могут ли жители городов повлиять на то, чтобы к ним приехал Эрмитаж? И если да, то как?

Михаил Пиотровский: В Тюмени в этом году Дни Эрмитажа у нас были в первый раз. И они были блестяще организованы, мы в восторге от того, как это было сделано.

Мы проводим Дни Эрмитажа там, где есть наши спутники, их пять.

Но чтобы Эрмитаж приехал к вам, нужно доказать, что люди очень этого хотят. И когда мы видим, что люди очень хотят, мы пробуем.

Но это решается не народным голосованием и письмами жителей города. Для Дней Эрмитажа нужно, чтобы руководство города, действительно, хотело, чтобы это все состоялось. Чтобы нашло деньги, выделило время и ресурсы, участвовало в открытии. То есть все должно быть на уровне Эрмитажа. Эрмитаж - это не музей через запятую. Так не пойдет.

Какие темы и коллекции наиболее подходят сейчас для популяризации российской культуры за рубежом?

Михаил Пиотровский: Российскую культуру не нужно популяризировать, с ней надо знакомить. Как культура становится достоянием других люде? Я уже говорил, что Чайковского не запретить не потому, что он очень хороший композитор (это само собой), а потому что он стал частью мировой культуры. Поэтому никогда его не "отменят".

Надо рассказывать о нашей истории - о Петре I, Екатерине II, Александре I и Наполеоне, о революции со всех ее сторон.

У нас есть уникальная особенность совмещать аристократизм и демократизм. Мы - дворец, открытый для всех

С другой стороны, надо рассказывать о нашем диалоге культур через Эрмитаж. Эрмитаж - энциклопедия мировой культуры, написанная на русском языке. Российская интерпретация мировых событий сейчас очень важна. Большую выставку о "Шелковом пути" в Лондоне сделают по-своему, а мы - в своей русской интерпретации.

Вот почему и важен консерватизм. За ним - мощная традиция 260 лет нашего рассказа о мировой и русской культуре.

Выставок сейчас больше или меньше, чем раньше?

Михаил Пиотровский: Выставок больше, чем надо. У нас в этом году прошло сорок пять выставок, и еще 20 готовятся. Мы приняли решение, что сокращаем их количество, это уже работа на износ. Их будет меньше, но на большие сроки.

Я все время повторяю: выставка - это не обязанность музея. Музей должен собирать предметы искусства, максимально изучать их и показывать. Выставка - дело дополнительное. Это как бонус. Куда важнее показ постоянных экспозиций. И мы этому уделяем очень много внимания.

У нас же есть и экспозиции открытого хранения. Это наше уникальное ноу-хау - открытое хранение в "Старой деревне". Сейчас мы показываем там античное стекло и часы.

Нужно ли лектору вести искусствоведческую экскурсию или стоит немножко опуститься до уровня аудитории?

Михаил Пиотровский: Экскурсовод, конечно, должен поднимать аудиторию. Но он должен и учитывать ее. Аудитория бывает разная. От детей - и это очень важная аудитория - до сверхзрителей. У нас есть иерархия выставочных пространств - для школьников, студентов, тех, кто первый раз в Эрмитаже, и тех, кто здесь постоянно (этих надо удивить).

Вы часто говорите, что Эрмитаж и восхищает, и раздражает одновременно. Что вас в нем раздражает и восхищает?

Михаил Пиотровский: Меня в Эрмитаже не раздражает ничего. Я люблю, когда он пустой и когда в нем стоят толпы. Люблю его с эрмитажниками и без эрмитажников. Люблю его историю. Это место, где я вырос. Наш менталитет: нас могут раздражать люди, но не должен раздражать Эрмитаж. Тех, кого музей раздражает, Эрмитаж потихонечку сам по себе выкидывает. Они вдруг ощущают, что эти стены их начинают отталкивать. Поэтому мы все должны любить Эрмитаж.

Но мы должны разбираться, чем Эрмитаж раздражает посетителей. Может раздражать строгая входная зона, но когда человек подходит к Иорданской лестнице, у него должно измениться настроение.

Музей, конечно, не услуга. Но есть очень хороший коммерческий термин - дизайн впечатлений. Музей создает дизайн впечатлений. На Иорданской лестнице "ах, вау", а на выходе - ощущение гордости за то, что такой музей существует на земле. Мы стараемся добиться этого.

Вы часто говорите об имперском духе Эрмитажа. Сохранение аристократического духа музея 19 века не противоречит принципам демократизации культуры?

Михаил Пиотровский: Уж не ИИ ли интеллект придумал этот вопрос? (смеется. - прим. "РГ"). У Эрмитажа есть уникальная особенность: он совмещает в себе аристократизм и демократизм. Это музей демократичный, открытый для всех, но в нем есть не просто аристократическая жилка, он - дворец. Он воспитан сам и воспитывает других в духе неких традиций строгости. Заставляет гордиться, но одновременно и принижает гордыню. Я видел глав государств и королей, гордыня которых принижалась после входа в парадные залы Зимнего дворца.

Слушаете ли вы подкасты?

Михаил Пиотровский: Я в основном люблю читать. И читаю не блогеров, а газеты. На прочтение основных газет уходит все утро.

Вы часто говорите, что Эрмитаж - лекарство для тех, кто сюда приходит. Часто ли вы сами к нему прибегаете?

Михаил Пиотровский: Как человека, работающего в Эрмитаже, и отвечающего за все, меня чаще заботит, не капает ли где-то вода и не висит ли криво картина. Но Эрмитаж, конечно, излечивает. И чувство "ах, какой это все-таки замечательный музей!" никогда не уходит. Я раньше смеялся над "терапевтической ролью искусства". Но нет, это не чепуха. Искусство помогает людям выживать, исправлять свое настроение. И думается хорошо, когда смотришь на красоту и пытаешься ее анализировать. Так что Эрмитаж всем полезен, и мне тоже.

Какие из проектов вы еще не успели сделать и очень бы хотели сделать их в ближайшее время?

Михаил Пиотровский: Я никогда никому не скажу о том, что мы не успели. Все, что надо воплощено. А планы могут меняться по ходу дела.

Прямой эфир вела Зера Черешнева. Печатная версия - Елена Яковлева

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 4 декабря 2024 > № 4742954 Михаил Пиотровский

Инвестиционный форум «Россия зовёт!»

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании форума «Россия зовёт!».

15-й инвестиционный форум ВТБ «Россия зовёт!» проходит 4–5 декабря 2024 года в Москве. Основная тема – «Будущее капитала и капитал будущего».

* * *

В.Путин: Уважаемые дамы и господа, коллеги, добрый день!

Рад приветствовать в Москве руководителей ведущих отечественных и зарубежных компаний, инвесторов, экспертов. Форум «Россия зовёт!» вновь собрал представителей деловых кругов из десятков стран мира, чтобы помочь завязать новые контакты, наметить перспективные проекты и, конечно, чтобы обсудить ключевые тенденции как на глобальных рынках, так и в российской экономике.

Именно с оценки положения дел у нас, в России, позвольте начать.

Вы знаете, что в 2022 году наши предприниматели, компании, целые отрасли столкнулись с серьёзными вызовами. Из-за действий некоторых, скажем аккуратно, некоторых стран или, точнее, их руководящих элит. Эти страны проявили себя как ненадёжные партнёры. Были поставлены под удар и даже разрушены многие производственные и логистические цепочки, кооперационные связи, которые нарабатывались десятилетиями.

Мы часто слышим и в политической сфере, и в военной, и в экономической, что этими странами была поставлена задача нанести России стратегическое поражение, в том числе на экономическом и технологическом направлениях, кардинально ослабить промышленность, финансы, сферу услуг нашей страны, создать на нашем рынке непреодолимый дефицит товаров, дестабилизировать рынок труда, снизить уровень жизни наших граждан. Очевидно, что эти планы потерпели крах, поражение. После сложного периода российская экономика не просто полностью восстановилась, но и обеспечивает качественные структурные изменения, что чрезвычайно важно, а может быть, вообще является самым главным результатом нашей работы в сфере экономики за последние два-три года.

Развивается технологический, производственный, логистический потенциал России. Укрепляются связи с перспективными партнёрами.

В прошлом году валовой внутренний продукт России вырос на 3,6 процента, это хорошо известно, а за январь–октябрь текущего года он увеличился на 4,1 процента. Причём главным образом рост сосредоточен в обрабатывающих отраслях производства, в секторах с высокой добавленной стоимостью. Так, за 10 месяцев наша обрабатывающая промышленность прибавила более восьми процентов, а точнее, 8,1 процента. В том числе опережающие темпы демонстрирует автопром и машиностроение. В высокотехнологичный сектор с высокой добавленной стоимостью и квалифицированными рабочими местами увеличивается и приток специалистов. В сентябре количество занятых в IТ-сфере выросло на 8,1 процента по сравнению с предыдущим годом, в обрабатывающей промышленности – почти на четыре процента, на 3,9 процента.

О структурных изменениях на рынке труда говорит снижение безработицы в регионах, где она была традиционно высока, а также увеличение занятости среди молодёжи до 25 лет. Но мы знаем, что молодёжная безработица – это проблема в очень многих странах мира. У нас тоже такая проблема существует, или, точнее сказать уже, существовала. Здесь уровень безработицы ниже девяти процентов, хотя в определённое время и даже совсем недавно он зашкаливал за 20–25 процентов в некоторых регионах страны. В целом в России рекордно низкий уровень безработицы – всего 2,3 процента. На фоне большинства ведущих экономик мира и развивающихся стран этот показатель является минимальным.

Для примера: во многих государствах Европы он составляет семь процентов и выше, а у нас, повторю, чуть больше двух процентов. Для сравнения, чтобы не быть голословным: в Италии 7,6 процента, во Франции – 7,3, в Канаде поменьше – 5,4, в Греции – 11, в Бразилии – 8, в Швеции – 7,6 процента.

Рост экономики позитивно отражается на бюджетной системе. За январь–октябрь текущего года профицит консолидированного бюджета страны и внебюджетных фондов оказался около 2,5 триллиона рублей, при этом расходы – я хочу это подчеркнуть, думаю, что в этом зале люди понимают, о чём я говорю, – расходы составили менее 35 процентов ВВП, что соответствует уровню 2021 года. Это говорит о том, что Правительство и Центральный банк проводят очень сбалансированную политику. То есть с учётом объективно возросших трат по отдельным статьям мы в целом не раздуваем государственные расходы, а работаем над повышением их эффективности, реализуем ответственный подход к бюджетной сфере.

Наша задача – закрепиться на траектории долгосрочного устойчивого экономического роста, обеспечить качественную инвестиционную динамику в реальном секторе за счёт модернизации производств и повышения производительности труда. Это генеральная, разумеется, линия нашего развития.

При этом, разумеется, важно избежать перекосов ключевых макроэкономических параметров и избежать разбалансировки отдельных отраслей, в том числе, конечно, необходимо сдерживать инфляцию. Пока она находится, вы знаете наверняка, на достаточно высоком уровне, в том числе по сравнению с теми странами, о которых я уже упоминал. У нас это 8,8 процента в годовом выражении. Чтобы добиться здесь позитивных результатов, необходимы скоординированные, совместные действия Правительства и Банка России. Подчеркну, это не призыв, не пожелание, а, думаю, прямое руководство к действию. Да, собственно, коллеги из ЦБ, из Правительства это прекрасно понимают и координация имеет место.

Нужно правильно, разумеется, с умом использовать все инструменты экономической политики в борьбе с инфляцией, не допускать при этом структурных перегибов, включая риски увеличения разрыва в доходах граждан и сокращения доходной базы регионов России.

Уже говорил: магистральный ответ на инфляционный вызов, безусловно, именно основной, магистральный ответ заключается в увеличении предложения товаров и услуг на рынке, чтобы их объём отвечал внутреннему спросу как со стороны граждан, так и бизнеса, который планирует модернизацию и расширение своего производства, расширение мощностей, вкладывается в стройку, в покупку оборудования, в проекты развития.

В этой связи прошу Правительство чётче расставить приоритеты в мерах поддержки, которые оказываются отраслям из федерального бюджета, а также продолжить донастройку нормативной базы, снимать избыточные административные барьеры для работы бизнеса.

Все эти механизмы должны в первую очередь работать на расширение выпуска продукции, на открытие производств, на укрепление технологического суверенитета России. Да, нужно учитывать, что мы действуем в объективных условиях сдерживания инфляции, реализуем жёсткие подходы в бюджетной политике и должны соответствующим образом настраивать кредитную политику.

Отмечу вместе с тем, что начиная с августа портфель розничных кредитов практически перестал расти. В свою очередь, в сегменте корпоративных кредитов рост продолжается. Думаю, здесь, в этой аудитории, не нужно объяснять, что в целом это на сегодняшнем этапе, в общем, тот результат, к которому мы и стремимся, в том числе и на путях сдерживания инфляции. Корпоративные кредиты всё-таки растут – это значит, что инвестиционные планы компаний реализуются, а в сегменте розничных кредитов, конечно, наблюдается определённое снижение. Собственно говоря, финансово-экономические власти к этому и стремились.

Прошу коллег, безусловно, отслеживать всю динамику, не допускать резких колебаний и снижения кредитного портфеля банковской системы, а также обеспечивать такую его структуру, то есть сроки отрасли и сектора экономики, куда привлекаются кредиты, чтобы она позволяла решать стратегические задачи, достигать национальных целей развития.

В том числе важно обратить внимание на долговую нагрузку компаний с государственным участием, мы в последнее время с коллегами об этом постоянно говорим. Она в последнее время заметно увеличилась, эта нагрузка. Конечно, здесь надо учитывать масштабные инвестиционные программы госкорпораций, а также социальные функции, которые они выполняют. Не буду здесь вдаваться в детали, российские коллеги прекрасно понимают, о чём я сейчас говорю.

Уже поручил Правительству совместно с Банком России принять решение по управлению кредитным портфелем компаний с госучастием, так чтобы не допускать здесь чрезмерной долговой нагрузки и дисбаланса на рынке корпоративного кредитования в целом в ущерб остальным отраслям или компаниям и предприятиям.

Напомню, что для многих малых и средних компаний, которые играют всё более заметную роль в экономике, доступность кредитов, заёмных средств – это ключевой фактор инвестиционной активности. Здесь у нас поставлена конкретная задача – к 2030 году инвестиции должны прибавить 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года.

С учётом всех трудностей вложения в основной капитал российского бизнеса растут третий год подряд, несмотря на все проблемы, которые у нас возникают или которые нам пытаются создать извне.

Приведу несколько цифр. В 2022 году прирост инвестиций составил 6,7 процента, в 2023 году – уже 9,8 процента, а за 9 месяцев текущего года темпы сопоставимые – плюс 8,6 процента.

Чтобы поддержать стремление бизнеса вкладываться в развитие, расширять мощности, создавать рабочие места, мы, безусловно, продолжим укреплять рынок капитала, будем поддерживать выход компаний на биржу со своими ценными бумагами. К концу десятилетия капитализация российского фондового рынка должна увеличиться примерно вдвое и составить две трети валового внутреннего продукта.

Отмечу, что только в текущем году в России состоялось 19 первичных и вторичных размещений акций, эмитенты смогли привлечь 102 миллиарда рублей.

Результат вполне удовлетворительный, хороший, но в масштабах всей страны небольшой. Повторю, российский рынок капитала должен активнее участвовать в финансировании проектов развития и структурных изменений нашей экономики.

Правительству совместно с Центральным банком необходимо подготовить пакет дополнительных стимулирующих мер для эмитентов акций, чтобы выход на фондовый рынок стал для них более выгодным и интересным, в том числе нужно повысить спрос на ценные бумаги, обеспечив эффективную защиту прав инвесторов и необходимую информационную прозрачность компании.

Напомню в этой связи, что поручения на этот счёт уже давались, нужно активизировать, усилить работу по этим направлениям.

Уважаемые коллеги, на что хотел бы ещё обратить внимание? Сегодня на рынок акций выходят преимущественно небольшие компании, тогда как многие крупные организации – лидеры в своих отраслях на фондовом рынке не представлены до сих пор. Это значит, меры поддержки эмитентов должны учитывать как запросы малого бизнеса, перспективных стартапов, так и стимулировать крупный бизнес к размещению своих акций.

Например, для них можно было бы увязать получение субсидии от государства или льготных кредитов с выходом на биржу. Мне кажется, что это вполне справедливо. Конечно же, мы приглашаем инвесторов и из дружественных стран на наш фондовый рынок. Как уже не раз говорил, Россия – это часть глобальной экономики, и мы приветствуем встречные потоки капитала.

Вместе с тем мы делаем акцент именно на внутренние источники финансирования, чтобы наши граждане, розничные инвесторы имели возможность вложить свои средства и заработать внутри страны. Такие вложения, их доходность были бы не менее привлекательны, чем открытие банковских депозитов. Сегодня, по оценкам экспертов, свыше 32 миллионов граждан России проявляют интерес к покупке ценных бумаг. Общий объём их активов превышает девять триллионов рублей.

За последние несколько лет были приняты важные решения, чтобы обеспечить приток на рынок так называемых длинных денег, расширить набор соответствующих инструментов. Так, в этом году запущена программа поддержки добровольных долгосрочных сбережений граждан. Взносы на них застрахованы и софинансируются государством, а на внесённые средства можно получить налоговый вычет. По состоянию на 22 ноября в программе долгосрочных сбережений приняли участие свыше двух миллионов 100 тысяч вкладчиков, привлечено 145 миллиардов рублей.

Напомню, что здесь поставлена более амбициозная цель: в 2026 году сумма привлечённых средств в рамках программы должна превысить один процент ВВП, то есть составить не менее двух триллионов 300 миллиардов рублей, и в дальнейшем она должна неуклонно расти.

Добавлю, что для накопления средств граждан в текущем году появились так называемые индивидуальные инвестиционные счета третьего типа. С их помощью можно вкладывать вдолгую, совершать операции на фондовом рынке и при этом получать налоговые льготы.

Предлагаю дополнить функционал этого инструмента, сделать так, чтобы инвестор мог выбрать счёт для зачисления дивидендов по акциям, учтённым на индивидуальных инвестсчетах, то есть мог использовать полученный доход по своему усмотрению и, что важно, в любое время. Безусловно, такой инструмент регулирования повысит интерес потенциальных инвесторов к этой работе совместно с государством в данном случае.

Также отмечу, что с 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. По сути, здесь совмещается принцип классического страхования и инвестирования, когда гражданин одновременно вкладывает средства в активы, в акции, получает от них доход и при этом страхует свою жизнь и здоровье. Как мы и договаривались, нужно гарантировать возврат этих средств, предусмотреть их государственное страхование на сумму два миллиона 800 тысяч рублей.

Кроме того, нужно предложить меры налогового стимулирования, прежде всего налоговые вычеты на внесённые суммы. Соответствующие федеральные законы я прошу подготовить и принять в ближайшее время.

Добавлю, есть предложение создать такой финансовый механизм, который станет настоящим семейным инструментом сбережений, позволит получать налоговый вычет всем работающим членам семьи. Соответственно, размер средств, подпадающих под такой вычет, должен увеличиться как минимум до одного миллиона рублей в год. Прошу Правительство вместе с Банком России определить параметры этого механизма поддержки семей и реализовать эти решения.

Уважаемые коллеги!

Российская банковская система, фондовый рынок динамично развиваются на базе современных технологий. Примерно три четверти наших взрослых граждан используют мобильные телефоны, интернет для перевода средств с банковских счетов, для различных финансовых сервисов. Более 80 процентов расчётов за товары и услуги в нашей экономике проводятся в безналичной форме.

При этом Банк России поэтапно внедряет цифровой рубль. В рамках пилотного проекта отработано пополнение средств и переводы цифровых рублей между физическими и юридическими лицами. Проект уже охватывает свыше девяти тысяч граждан и 1200 компаний, их число продолжает расти. Как и договаривались, со следующего года расчёты с помощью цифрового рубля должны использоваться в системе федерального бюджета, а с 1 июля 2025 года такая возможность должна быть и в масштабах всей страны.

Здесь несколько слов скажу об использовании рубля в международных расчётах. Мы продолжаем создавать инфраструктуру, которая должна сделать такие операции более удобными для бизнеса, сократить издержки. В том числе планируется внедрить экспериментальный правовой режим, чтобы банки могли отладить способы удалённой идентификации клиентов, конечно, не создавая при этом рисков в части «антиотмывочного» законодательства.

Кроме того, будем применять гибкий подход при постановке нерезидентов на налоговый учёт по аналогии с тем, как уже работают наши банки, открывая счета для таких компаний. Прошу Правительство ускорить подготовку соответствующих документов, а Государственную Думу – обеспечить их принятие в ближайшее время, в ближайшие месяцы.

Отмечу, что уровень цифровизации финансовых услуг в России превышает общемировой, что подтверждает высокую технологичность этой сферы отечественной экономики, её устремленность в будущее, умение ставить большие цели и работать на опережение.

По оценкам экспертов, одним из главных долгосрочных факторов глобального роста станет внедрение национальной цифровой инфраструктуры в финансовом секторе. В некоторых юрисдикциях, например, в странах Евросоюза, в Австралии, в Сингапуре, пока осваиваются только отдельные элементы такой инфраструктуры, а у нас, в России, уже сформированы и успешно работают все её элементы. И это не только большое достижение наших разработчиков, специалистов, но и серьёзные конкурентные преимущества отечественной экономики, мощный рычаг её развития в современном мире.

Лидерские позиции России в финансовых технологиях позволяют нам гибко выстраивать отношения с зарубежными партнёрами, продвигать интеграционные проекты, получать выгоду от сопряжения экономических потенциалов наших стран. В том числе имею в виду работу над инвестиционной платформой, которую мы ведём сейчас с коллегами по БРИКС. Начинаем, во всяком случае, эту работу. И в целом все наши коллеги согласились с тем, что это интересная, полезная для всех работа и имеющая хорошие перспективы. Она призвана стать значительным инструментом поддержки наших экономик, обеспечивать финансовыми ресурсами страны Глобального Юга и Востока.

Опережающее развитие информационных технологий, которые демонстрирует Россия, наши передовые решения в финансовой сфере станут весомым вкладом в развитие этой платформы, фактором её успеха – я не сомневаюсь, что он будет достигнут, – что необходимо для развития международного делового сотрудничества, для наращивания взаимных капиталовложений и выстраивания новых производственных цепочек.

В этой связи позвольте несколько слов сказать об инвестиционном климате в России. Как вы знаете, Всемирный банк больше не присутствует в нашей стране, а значит, не может давать оценку отечественной деловой среде, но это могут делать другие объективные структуры. Соответствующий интеллектуальный потенциал, безусловно, у нас имеется.

В текущем году Агентство стратегических инициатив России оценило бизнес-климат в нашей стране и сравнило полученные результаты с другими странами. Причём АСИ использовало тот же подход, что и Всемирный банк в своём новом рейтинге. Были учтены свыше 800 критериев: от открытия предприятий до решения проблем неплатёжеспособности.

Исследование показало, что Россия входит в число глобальных лидеров рейтинга инвестиционного климата. При этом по уровню нормативно-правовой базы и качеству оказания государственных услуг Россия, безусловно, опередила все страны. По таким параметрам, как регистрация предприятий, управление недвижимостью, уверенно занимает второе место.

Конечно, ряд направлений требует и дополнительных усилий, мы это видим, понимаем это, – дополнительных усилий со стороны Правительства, регионов и вообще делового сообщества, в контакте с которым Правительство постоянно находится. Имею в виду развитие трудовых отношений, упрощение международной торговли, правил международной торговли, подключение к инженерной инфраструктуре. Многое сделано в этом смысле, но есть над чем работать. И некоторые другие вопросы требуют особого внимания с нашей стороны.

Уверен, коллеги организуют системную работу и в контакте с бизнесом добьются существенного прогресса в ближайшее время.

Уважаемые друзья!

Россия объединяет усилия государства, общества и бизнеса в укреплении экономического суверенитета, достижении технологического лидерства нашей страны, в развитии устойчивой национально ориентированной банковской системы и сильного финансового фондового рынка. И, безусловно, мы приглашаем к этой работе зарубежных партнёров из всех стран, которые в этом заинтересованы, заинтересованы в таком сотрудничестве. Безусловно, такие устремления будут поддерживаться на всех уровнях государственного управления Российской Федерации.

Благодарю за внимание. Желаю всего самого доброго.

А.Костин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел бы ещё раз высказать свою глубокую благодарность за то, что Вы вновь принимаете участие в нашем форуме. Это уже 15-е выступление, на нашем 15-м форуме. Но поскольку форум у нас почти юбилейный, 15-й, и поскольку аудитория за эти годы достаточно серьёзно изменилась, я бы хотел буквально в течение двух-трёх минут рассказать историю появления нашего форума и историю появления Вашего участия на этом форуме тоже.

Это был далёкий 2009 год, самый разгар мирового финансового кризиса, который пришёл к нам из Соединённых Штатов. Теперь мы знаем: вообще вся тьма оттуда приходит. И у меня был разговор с Джозефом Аккерманом – я считаю, одним из самых выдающихся инвестбанкиров Европы, глава Deutsche Bank, который сказал мне: Андрей, обязательно передай Владимиру Владимировичу Путину, что не может быть великой страны без мощного инвестиционного банка.

Я приехал в Москву, пришёл к Владимиру Владимировичу, сказал: Владимир Владимирович, великая страна есть, а инвестиционного банка нет, надо его создавать. У Владимира Владимировича очень быстрая реакция была, однозначная, он сказал: чем помочь?

Чтобы понимать тогда ситуацию, у нас на инвестиционном рынке в эти годы полностью господствовали иностранные банки, тот же Deutsche Bank, JP Morgan, Morgan Stanley, Goldman Sachs. Российских банков инвестиционных практических не было. Были небольшие бутики, и то в основном организованные иностранными гражданами, типа «Ренессанса». И все они зато проводили форумы какие-то для инвесторов. Я сказал: Владимир Владимирович, а можно сделать так, чтобы Вы у нас выступили, а больше нигде не выступали? И Владимир Владимирович пришёл в 2009 году, пришёл в 2010-м. Пришёл, мы очень волновались, в 2012-м, когда он вновь был избран Президентом, мы решили: ну Президент, наверное, уже не придёт. Пришёл. И все эти годы приходит. И сделал из этого форума то, что он сегодня представляет. Это важнейший, пожалуй, инвестиционный форум, который вызывает интерес не только у финансистов нашей страны, но и огромный интерес финансистов всего мира. И сегодня у нас в аудитории присутствуют более 400 представителей разных стран, у нас около 35 стран. Да, состав участников серьёзно поменялся, тем не менее я уверен, что инвесторы на Западе сегодня очень внимательно смотрят и прислушиваются к тому, что Владимир Владимирович здесь говорит.

Мы, кстати, господина Аккермана благодарили, мы почти полностью увели у него штат его сотрудников в Москве, около 100 человек. Он сначала обиделся, потом успокоился и даже где-то похвастался, что он внёс такой решительный вклад в создание инвестиционного банка и бизнеса в России.

Это действительно было важное событие. Банк с тех пор действительно занял ключевые позиции и на российском рынке инвестиционных услуг, и в значительной степени потеснил западные банки, которые, правда, сейчас ушли.

Поэтому этот форум существует 15 лет. Я считаю, он очень важный. И конечно, центральное место всегда занимает выступление Владимира Владимировича Путина. И что особенно характерно для нашего форума – это, конечно, открытый диалог, который Президент ведёт с аудиторией.

Я очень много слышал от участников форума: у нас такое невозможно, чтобы лидер страны час или ещё больше отвечал на все вопросы зала, такого не бывает. У нас это бывает, поэтому я предлагаю перейти ко второй нашей части – это вопросы и ответы.

И, пожалуйста, Владимир Владимирович сегодня готов ответить на вопросы. Но просьба: мы ограничены только временем, поэтому быстро, коротко. Пожалуйста, представляйтесь, из какой вы страны, из какой сферы деятельности, и Владимир Владимирович, я думаю, будет готов ответить на любой ваш вопрос.

Спасибо.

Вопрос (как переведено): Добрый вечер!

Большое спасибо за возможность задать вопрос.

А.Костин: Откуда Вы?

Вопрос: Я из Германии, я являюсь руководителем и главным акционером инвестиционной компании в Германии. Большое спасибо за возможность задать вопрос.

Господин Президент, Вы неоднократно говорили, что санкции вредят экономике, в том числе и странам, которые их вводили. В частности, они бьют по ним весьма сильно. Если честно, я абсолютно с Вами согласен. Германия сейчас, я думаю, это всем очевидно, текущее правительство Германии не действует в интересах страны, в интересах экономики Германии. Дело в том, что сама Германия серьёзно пострадала. Многие немецкие компании вынуждены были уйти из России.

Много немецких компаний ушло из России, поэтому вопрос мой, собственно: если времена изменятся, если ситуация поменяется, если сменится правительство в Германии, в других европейских странах и если они разрешат этим компаниям вернуться в Российскую Федерацию, как Вы отнесётесь к этим компаниям? Дадите им второй шанс или ущерб, который был нанесён санкциями, окажется необратимым?

Большое спасибо за Ваш ответ.

В.Путин: Я уже говорил, по-моему, и на прошлом форуме да и вообще при любом удобном случае всё время об этом говорю: мы никого не выгоняли, никого не выдавливали с нашего рынка.

Большого секрета, наверное, тоже не открою: несмотря на политическое давление, многие партнёры, в том числе из стран Западной Европы, из Соединённых Штатов, не ушли с российского рынка. Часть из этих компаний продолжает работу в прежнем режиме, это примерно половина компаний, часть передала управление подконтрольным им лицам и организациям. И примерно одна четверть действительно ушла, некоторые продолжают выход из российской экономики, в том числе и крупнейшие немецкие компании.

Я не хочу сказать, что исключительно в результате разрыва связей с Россией немецкая экономика да и вообще европейские экономики переживают сложные времена, но разрыв связей с Россией, безусловно, играет серьёзную роль. И не только потому, что немцы и другие европейцы утратили возможность получать стабильно российские энергоносители по приемлемым ценам, хотя это очень важная составляющая, сейчас об этом ещё два слова скажу, но и по другим обстоятельствам.

Невозможно продавать на нашем рынке свою продукцию, невозможно комплектующие поставлять на те предприятия, которые были ранее созданы европейскими, в том числе иностранными, инвесторами в нашей стране. Невозможно использовать логистические маршруты, которые тоже приносили определённую прибыль. Невозможно использовать европейскую валюту, евро, для расчётов, а использование евро глобальной экономикой как инструмента, как резервной валюты тоже приносило значительную прибыль европейской экономике в целом.

Результат известен. Закрываются, в частности в Германии, целые большие компании, другие несут убытки. Стекольное производство, как вы знаете, химическое производство, производство удобрений и сельское хозяйство несут убытки из-за этого, серьёзные причём, лишились российского рынка. Сельское хозяйство Европы, в частности Германии, лишилось наших не только энергоносителей, газа, который является важнейшим компонентом при производстве удобрений, но и самих удобрений. Предприятия целые закрываются, металлургическая промышленность, как результат, по цепочке, автомобильная отрасль – важнейшая отрасль экономики.

Результат: в этом году рост экономики еврозоны, по подсчётам наших экспертов и международных, составит где-то около одного процента, один с небольшим, рост экономики России в прошлом году был 3,6 процента, в этом году будет около четырёх, 3,9, а может быть, и четыре процента.

Что касается обрабатывающих отраслей, то в Германии, насколько мне известно, – если я не прав, вы меня поправьте, пожалуйста, – падения в обрабатывающих отраслях составят 4,6 процента, в России будет рост – 4,4 процента. А обрабатывающие отрасли вырастут более чем на восемь процентов, 8,1 процента.

Кроме всего прочего, американцы вам запрещают использовать российский рынок, использовать наши относительно дешёвые энергоресурсы, а в самих Соединённых Штатах создаются условия для более выгодного участия европейских, в том числе немецких, инвесторов в экономике Соединённых Штатов. Это, прямо скажем, не очень союзническое поведение, мягко говоря. Но я не хочу здесь вдаваться в эти детали, в Германии это хорошо знают. Создадим ли мы условия для тех, кто хочет вернуться? Мы специальных условий создавать не будем. Мы никого не выталкивали, никому не запрещали, наши двери открыты.

Проблема в другом. Проблема в том, что за это время, за два предыдущих года, очень многие ниши, освободившиеся в результате ухода наших европейских партнёров, начали занимать и занимают активно компании из других стран. И очень быстрыми темпами, такими, которых, честно говоря, и мы сами не ожидали, идёт так называемое импортозамещение российскими брендами, число которых в разы возрастает.

Поэтому просто так вернуться на свои прежние, что называется, места будет достаточно сложно. Но мы никаких специальных препятствий для этого создавать не будем. Вопрос не в нас, а в тех политических решениях, которые принимаются на уровне Еврокомиссии и в отдельных странах Европы, в том числе и в Германии. Пожалуйста. Дело не в нас, а в вас.

Вы знаете, я вот сейчас, пока говорил, вспомнил одну вещь. Когда я жил в Германии, работал, мне мой приятель рассказал одну историю. Если он меня услышит… я уже лет 30 не видел, не знаю, чем он занимается. Вот он был, гулял по Берлину, так скажем, гулял не просто в развлекательных целях, а по служебной необходимости. Подошёл к берегу реки Шпрее, там сидит дед-немец, ловит рыбу. Мой приятель спрашивает его: как дела, ловится рыба? Повернулся, снизу вверх посмотрел и говорит: нет. Пауза. Приятель мой спрашивает: почему? Ещё пауза. Немец этот, рыбак, поворачивается: ветер с востока. На что приятель мой отвечает: все проблемы, вся грязь с Востока. Немец посидел, подумал, повернулся и спрашивает: вы поляк? Честно, я ничего не придумываю. Приятель подумал и говорит: нет, хуже. Теперь уже немец задумался, брови поднял, молча посмотрел и вообще никаких ответов ему не дал.

Я к чему это сейчас вспомнил? Теперь всё, что с Востока, то лучше, чем с Запада. Посмотрите на условия, которые создаются для немецкой экономики у нас в России и со стороны ваших традиционных союзников и партнёров. Сейчас мы говорим только о бизнес-среде.

Но наши двери всегда открыты. У нас с Германией всегда были на протяжении десятилетий очень хорошие отношения, мы очень хорошо друг друга понимали. И отличительная особенность немецких вложений заключалась в том, что они не стремились к тому, чтобы получать быстрые деньги, они вкладывались вдолгую, в промышленность. И сейчас смотрите, какие проблемы у Volkswagen. Ну зачем Volkswagen ушёл с российского рынка? Не только бы здесь работал, не только бы продавал свою продукцию даже в условиях высокого уровня локализации этой продукции, а ещё и компоненты бы продолжал поставлять, получал бы замечательную выручку.

Мы никогда ничего не делали нерыночного, никаких мер нерыночного регулирования, хотя регулированием это назвать невозможно, не создавали для наших немецких друзей на российском рынке таких, как создавались в других местах, в частности, расследования в области экологии там и так далее. Сейчас можно всё что угодно, всё можно свалить на менеджмент Volkswagen, только бы не замечать своих собственных ошибок. В данном случае я говорю о тех регуляторах на уровне правительства, которые принимают соответствующие решения. Они ни в чём не виноваты. Виноват всегда менеджмент. А сейчас оказались виноватыми сотрудники Volkswagen, которые тысячами выходят на забастовки теперь, поскольку закрываются предприятия, и на улицу выбрасывают тысячи людей. Чтобы этого не было, не нужно принимать никаких решений в сфере экономики по политическим мотивам.

Ну и, наконец, самое главное. Самое главное, на что хочу обратить внимание. Вы представляете Федеративную Республику – говорите по-немецки! Ну что Вы мне вопросы задаёте на английском языке? Самое важное – это уровень суверенитета.

А.Костин: У нас перевода нет с немецкого.

В.Путин: Ладно врать – перевода у него не было с немецкого.

А.Костин: Пожалуйста, следующий вопрос.

В.Путин: Вы хотели что-то добавить? Наш коллега из Германии хотел что-то добавить.

А.Костин: Может, ему по-немецки что-нибудь скажете, Владимир Владимирович?

Девушки, дайте микрофон господину, который по-немецки спрашивал, из Германии. Владимир Владимирович говорит, что он хочет, по-моему, комментарий какой-то сделать, нет?

(Говорят по-немецки.)

А.Костин: В «Бриллиантовой руке» сказали бы: непереводимая игра слов.

В.Путин: Наш гость сказал, что его предупредили о том, что нет переводчика с немецкого. А я ответил, что вопрос даже не в переводчике, вопрос в суверенитете.

Вот вы знаете, я когда-то был у господина Шрёдера на дне рождения в Ганновере, там скромно было, но достойно, – все говорили по-английски, и даже хор девочек Ганновера исполнял песни на английском языке. Стыдно, понимаете? Вот в чём всё дело. Уровень суверенитета должен быть внутри, вот отсюда всё начинается.

Вы знаете, я не хочу открывать эту дискуссию. Мы должны обсуждать вопросы экономического характера.

А.Костин: Хорошо.

Так, пожалуйста, первый сектор.

Вопрос (как переведено): Господин Президент, большое спасибо.

Я представляю Султанат Оман, директор фармацевтической компании.

Мой вопрос касается мотивации Российской Федерации относительно поворота на Юг. Скажите, пожалуйста, насколько стратегическое, насколько долгосрочное это решение? Конечно, если говорить о крупных экономиках Китая, Индии – это одно. А насколько Россия заинтересована в том, чтобы поддерживать экономические отношения с небольшими экономиками Глобального Юга?

И вторая часть моего вопроса такова, господин Президент: если допустить сценарий нормализации, необязательно политической нормализации, но деловой нормализации с Западом, Вы ожидаете, что Россия по-прежнему будет считать Глобальный Юг в качестве приоритетного направления?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, конечно, всё, что происходит в сфере безопасности и политики, стимулирует те структурные изменения в отношениях, которые сейчас складываются в мире.

Когда мы говорим или я слышу о том, что Россия развернулась на Восток, в сторону Глобального Юга… Да Россия не развернулась сейчас в сторону Глобального Юга и Востока, нет. Россия давно, начиная с 2000-х годов, имея в виду тенденции мирового развития, развития мировой экономики, этим занимается. Спокойно, поэтапно, но мы уже давно это делаем.

У нас отношения с Китаем развиваются вне зависимости от тех событий, которые происходят, скажем, на украинском направлении. Китай уже давно, до этого, стал нашим крупнейшим торгово-экономическим партнёром.

Вы сейчас сказали о том, что с большими странами, с большими экономиками у России сохранятся отношения, а что будет в случае нормализации отношений с глобальным Западом, хотя глобального Запада не существует, но всё становится менее и менее глобальным, потому что его доля в мировом ВВП постоянно сокращается. Но доля Глобального Юга и Востока растёт. И, по данным того же Мирового банка, МВФ, темп роста экономик развивающихся стран в два раза будет выше, чем тех стран, которые называют развитыми, – в два раза, а некоторые экономики развиваются совершенно необычными темпами.

Достаточно посмотреть на Эфиопию. Там за последние десять лет рост составил, по-моему, 118 или около 120 процентов – это феноменальный показатель.

Бангладеш – там 80 с лишним процентов. Так же развиваются очень многие экономики других стран Глобального Юга и Востока, поэтому мы естественным образом ориентируемся туда, где мы наблюдаем рост и где увеличивается количество наших партнёров, причём не оглядывающихся на окрики со стороны.

Кстати говоря, что касается этих ограничений, угроз, санкций в отношении третьих стран, которые с нами сотрудничают: вы понимаете, что происходит? Люди, которые занимаются этим, у них вроде бы хорошее образование, они всякие оксфорды заканчивают, кембриджи и так далее и вроде бы должны быть умными людьми. Но из того, что они делают, я даже не понимаю, являются ли они такими. Или, может быть, они и образованны хорошо, и умные, но им что-то мешает, чтобы быстро и эффективно реагировать на реально происходящие изменения в мире. А что им мешает? Это такое, знаете, то, что в народе называют зазнайством или снобизмом. Они считают, что им: а) всё позволено; и б) они всё сделают, несмотря ни на что.

А мир меняется, и всё сделать не получается. Что я имею в виду? Что они своими действиями подталкивают темпы создания многополярного мира. Он становится абсолютно неизбежным, этот процесс, и реально даёт какие-то результаты, потому что всё больше и больше стран – участниц международного общения, участниц экономической деятельности понимают, что ориентация на ещё премиальные рынки, на мощные, имеющие хороший уровень технологического развития, важна, но этого уже недостаточно, если нам нужно смотреть и мы хотим смотреть в будущее. Поэтому мы, безусловно, будем и в будущем. Надеюсь, произойдёт когда-то нормализация отношений с нашими западными партнёрами, и прежде всего потому, что они сами в этом заинтересованы, и у нас есть интерес, конечно. Но, несмотря на этот возможный и, надеюсь, неизбежный процесс нормализации, всё-таки значительный объём нашего сотрудничества не только сохранится, но и будет развиваться с нашими сегодняшними партнёрами, как мы говорим сегодня, с дружественными странами, потому что это просто неизбежный процесс.

А.Костин: Спасибо.

Кто у нас следующий?

Н.Мехрабова: Наиля Мехрабова, член наблюдательного совета «Азерсун Холдинг», Азербайджан.

Владимир Владимирович, спасибо за Ваше выступление. Спасибо за то, что Вы сегодня с нами.

Каковы, по Вашему мнению, перспективы использования потенциала объединения стран БРИКС для создания совместной цифровой инфраструктуры? Возможно ли в этом контексте создание единой международной цифровой платёжной системы?

Владимир Владимирович, могут ли независимые разработчики, которые хотели бы этим заниматься, рассчитывать на Вашу поддержку?

Спасибо.

В.Путин: Это очень важная, интересная тема. Мы стараемся с коллегами из БРИКС уделять этому должное внимание. Повторяю, не только потому, что нам кто-то создаёт какие-то проблемы, а они, естественно, являются серьёзными, в известной степени нам мешают проблемы с расчётами, но ещё и потому, что самое-то главное, что мировая экономика развивается, развиваются наши отношения, как я, отвечая на вопрос Вашего коллеги, только что говорил, и с большими, и с небольшими по размерам экономики странами.

Количество партнёров увеличивается, и все хотят не только безопасных способов экономического общения и расчётов, все хотят современных средств расчётов, которые уменьшали бы издержки и повышали бы надёжность международно-финансовой сферы. Конечно, это предполагает и использование современных технологий, в том числе и цифровых технологий. И мы, безусловно, будем это делать. Но речь идёт не просто о создании цифровых систем расчётов.

Мы в рамках БРИКС предложили партнёрам, и в целом это поддержано, создание такой цифровой инвестиционной платформы, частью которой должны быть и расчёты в цифровых единицах.

Здесь мы идём по какому пути? Мы договорились создать рабочую группу на базе Банка развития БРИКС, она фактически сейчас создаётся. Мы проговаривали это в Казани и с представителями Китайской Народной Республики, с нашими друзьями из Индии, из Бразилии – со всеми партнёрами. Все в целом с этим согласны.

Мы хотим создать такую цифровую платформу, которая позволила бы нам инвестировать в перспективные, растущие рынки Южной Азии и Африки, причём делать это таким способом надёжным, который был бы защищён от инфляции и позволял бы регуляторам, центральным банкам, оперативно, гибко реагировать на происходящие процессы в нашем объединении.

То есть, если наблюдаем нехватку, можно было бы соответствующий инструмент электронный эмитировать. Если избыток, могли бы что-то забрать с рынка, и так далее. Это в принципе достаточно легко создаваемый инструмент, нужно просто договариваться о направлениях его развития и направлениях вложения в те или иные страны, в те или иные проекты.

На мой взгляд, наши специалисты это предлагают, это было бы очень интересно как для тех стран, которые будут создавать такой инструмент, так и для тех, кто будет им пользоваться, имея в виду, что развивающиеся рынки Африки и Латинской Америки, и Юго-Восточной Азии нуждаются в этих инвестициях.

Если мы будем находить хорошие, перспективные совместные проекты, вкладывать туда, а потом получать отдачу от работы этих объектов, то этот инструмент будет очень надёжным и весьма перспективным.

И конечно, в этом смысле мы заинтересованы в привлечении самого широкого круга наших друзей и единомышленников. Это в том числе касается одного из наших перспективных стратегических партнёров, таких как Азербайджан.

А.Костин: Владимир Владимирович, если можно, в развитие. Недавно господин Трамп, ещё не доехав до своего Белого дома – «до своего», потому что многие гости, может, не знают, что у нас есть рядом свой Белый дом, где Правительство работает, там принимаются хорошие решения, а там, в Вашингтоне, принимаются разные решения, – уже заявил, что если государства БРИКС не будут использовать доллар, то он введёт 100-процентные пошлины против всех этих государств.

А это, пожалуй, первая угроза такая в адрес вообще государств. Всё-таки до этого американцы кошмарили конкретные банки, говорили: мы будем банки наказывать, компании. Вот так, чтобы в лоб заявить о том, что будут наказаны государства и вся продукция будет облагаться 100-процентным, – пожалуй, впервые такое уже от вновь избранного президента.

Мы все знаем, что американцы очень чувствительны к этой теме, потому что сила Америки в долларе, конечно, потому что в доллар вкладывают деньги. Если не будет доллара с его позициями, то, конечно, провалится американская экономика с её огромным долгом, со всем, что этот доллар приносит, – огромные доходы банкам и так далее.

Как Вы расцениваете: такой шаг уже нового президента не подорвёт ли окончательно доверие к Соединённым Штатам, к их политике, их финансовой системе и заставит страны БРИКС и другие государства ещё быстрее бежать от доллара и избавляться от этой системы, пытаться создавать всё-таки новые формы – такие, как прорабатываются в рамках БРИКС?

В.Путин: Прежде всего соглашусь с вами в том, что использование доллара как мировой валюты приносит Соединённым Штатам незаработанные деньги в большом объёме. По мнению наших экспертов, где-то за последние десять лет примерно они получили десять триллионов долларов просто так, с неба, за факт использования доллара как мировой расчётной резервной валюты. Это на ставках, на размещениях в их банках и так далее. Десять триллионов – это прилично очень, это значит, что они потребляют больше, чем производят. И это очень важная вещь.

То есть, по сути, Соединённые Штаты за счёт доллара продолжают заниматься эксплуатацией других экономик мира в свою пользу. Об этом мало кто задумывается, но это факт, и в этой части я с вами соглашусь. Это первое.

Теперь второе. Вы сказали, что вновь избранный президент Трамп угрожал, что против тех, кто не будет использовать доллар, он будет вводить санкции и повышенные пошлины. Насколько я понимаю, он так не говорил. Я понимаю, что всё, что связано с Соединёнными Штатами, вызывает у нас определённую реакцию. Насколько я видел, правда, мне некогда особенно смотреть на то, что там, где-то «за бугром» происходит, но тем не менее на это обратил внимание: он говорил о том, что если кто-то будет запрещать использование доллара, ограничивать его, то он будет соответствующим образом реагировать. Это не одно и то же. Одно дело – запрещать использование доллара, а другое дело – его не использовать. Понимаете, это разные вещи совершенно. Вот это второе.

Третье. Всё-таки вновь избранный президент четыре года не был в том самом Белом доме, о котором Вы упомянули. А за это время произошли определённые изменения в мировой экономике и в американской экономике. Его преемники, его политические противники очень многое сделали для того, чтобы подорвать фундаментальные основы доллара как мировой резервной валюты. И прежде всего сделали это своими руками, используя доллар как инструмент политической, а может быть, даже и вооружённой борьбы, для того чтобы нанести ущерб другим странам, которые действующие до сих пор власти в США считают своим противником. Мы их никогда не считали, а они вдруг решили, что мы противники, начали вводить ограничения. А с учётом того, что доля США в мировой экономике сокращается, а значит, и влияние доллара на мировые экономические процессы тоже сокращается, естественным образом происходят процессы, связанные с применением других инструментов.

Вот, например, биткойн кто может запретить? Да никто. А использование других электронных средств расчётов кто может запретить? Никто, потому что это новые технологии, и что бы ни было, что бы ни происходило с долларом, эти инструменты так или иначе будут развиваться, потому что все будут стремиться к тому, чтобы снижать издержки и повышать надёжность. Это неизбежный процесс, и доллар здесь совершенно ни при чём.

Но если будет дальнейшее продолжение сокращения использования доллара в мире, причём их собственными руками, то, конечно, они будут подрывать основы своего экономического могущества. Это совершенно очевидно, здесь я полностью с вами согласен.

Ну и, наконец, мы никогда не отказывались от доллара. Мы разве отказывались? Это нам отказали в его использовании. Знаете, как у нас говорят: за что боролись, на то и напоролись – напоролись на проблемы самого доллара. Теперь, конечно, надо задуматься о том, что делать дальше. Это всё происходит от самоуверенности, от чванства, в том числе и в сфере экономики. Это недопустимо. Нужно понимать процессы, которые в мире происходят, и исходя из этого понимания выстраивать свою политику, в том числе на международном уровне.

Смотрите, что происходит и происходит естественным путём. Даже страны, которые являются безусловными союзниками Соединённых Штатов, они сокращают свои ЗВР – золотовалютные резервы, и в долларах, и в евро, кстати говоря. За последние лет десять сокращение составило примерно 13 процентов – это значительная величина. Причём это происходит естественным образом, и никто не сможет повернуть эти процессы вспять, особенно с помощью санкций и силовых методов, которые для экономики являются разрушительными, и для тех, кто это принимает прежде всего.

А.Костин: Спасибо большое.

Но Вы в разговоре с ним скажете, наверное, чтобы он поаккуратней был.

В.Путин: Господин Трамп такой человек, который в советах и рекомендациях не нуждается.

А.Костин: Понятно.

Хорошо, коллеги, следующий кто? Четвёртый сектор, пожалуйста.

Вопрос (как переведено): Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!

Уважаемые коллеги, я представляю китайскую компанию из Циндао, государственный многопрофильный конгломерат.

Я бы хотел Вас спросить такой вопрос. Недавно у Центрального банка России оказались заблокированными примерно половина его золотовалютных резервов. Тем не менее серьёзных последствий это, кажется, не вызвало. Получается, что резервы по факту не так уж и нужны? Но тогда зачем их накапливать?

Спасибо.

А.Костин: Спасибо за вопрос.

В.Путин: Конечно, законный вопрос: чего их наращивать, если их так легко можно украсть?

Кстати, в Китае большие золотовалютные резервы вложены в ценные бумаги Соединённых Штатов Америки. Но мы видим, что происходит: они постепенно сокращаются.

Зачем их наращивать, если их так легко можно потерять? Во-первых, об этом раньше никто не думал, что это так легко можно сделать. Все считали, что люди, принимающие решения в сфере экономики, действуют очень консервативно и понимают свои собственные риски, если они будут подрывать эти международные нормы права в этой сфере.

Но тем не менее Соединённые Штаты и европейцы пошли. Они, правда, не сделали последнего шага. Они заблокировали, но пока не украли у нас этих денег окончательно, заблокировали. Мы со своей стороны вынуждены были принять соответствующие меры: отправлять на так называемые счета «С» дивиденды западных компаний, которые у нас работают, и так далее, что тоже не вызывает у нас никакого восторга, потому что это вынужденная мера.

Да, действительно, 200 с лишним миллиардов в Европе заморожено, 100 с лишним миллиардов или примерно, в целом – 300 с небольшим. В Европе больше, там 200 с лишним, в США поменьше. Но, повторяю, окончательного шага к изъятию этих активов пока нет. Вопрос: зачем?

Ясно, что это всегда было инструментом снижения рисков. В случае каких-то изменений на финансовом рынке в условиях, когда появляются какие-то сверхдоходы, государство изымает часть этих сверхдоходов, а потом, когда доходы падают, государство их использует, для того чтобы поддерживать исполнение своих обязательств и в экономике, и прежде всего в социальной сфере.

Это такой инструмент сглаживания, и мы этим инструментом пользовались.

Но вопрос законный: что делать с этими средствами, если они появляются? Да, наверное, нужно подумать. Да, как правило, государства, которые этим занимались для того, чтобы не допустить эту «голландскую болезнь», когда появляются сверхдоходы, с неба падают, исходя из конъюнктурных соображений, а государство, не понимая рисков, начинает их использовать, особенно внутри своей страны, резко возрастают инфляционные процессы. Потому что экономика не генерирует столько товаров, произведённых внутри страны, для того чтобы эта денежная масса, возникающая как бы ниоткуда, соответствовала ей, и инфляция, гиперинфляция возникает. Как правило, эти резервы вкладываются в иностранные активы, в том числе в иностранные ценные бумаги, номинированные в иностранной валюте.

Да, выяснилось, что это ненадёжный способ. Куда надо вкладывать? В образование, в науку, в новейшие технологии, в недвижимость, что, кстати, и делают многие наши китайские партнёры и друзья, вкладывают в месторождения, в полезные ископаемые. Вот эти материальные активы оказываются более надёжными, чем финансовые инструменты других стран, тем более что, как выяснилось, они используют эти инструменты в политических целях. На мой взгляд, я уже об этом сказал и сегодня, в ущерб себе. Но это их выбор, пускай делают что хотят, а мы должны делать то, что нужно для обеспечения своих интересов.

Я думаю, что вложения в технологии, в образование, в науку, в логистику – вот это является наиболее надёжным.

А.Костин: Спасибо.

Коллеги, следующий вопрос. Пожалуйста.

Вопрос (как переведено): Здравствуйте, господин Президент!

Меня зовут Бахрам Сири, генеральный директор по евроазиатскому коридору из Ирана.

С учётом Ваших усилий по развитию коридора «Север–Юг» и с учётом действий нашего Президента, Президента Ирана, мы последние три года весьма активно работаем над тем, чтобы создавать концессионные структуры в Иране для развития коридора «Север–Юг».

Поэтому вопрос такой. Нам очень интересно было бы узнать Ваше мнение относительно следующего. Каковы перспективы сотрудничества частного сектора Ирана и Российской Федерации в развитии и оптимизации коридора «Север–Юг»? Есть ли план совместных инвестиций со стороны БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества и членов Евразэс на этот счёт?

И ещё один момент: как Иран и Россия могли бы использовать экономические возможности друг друга? В частности, есть ли возможность совместных инвестиций в судостроение?

Большое спасибо за Ваш ответ.

В.Путин: Что касается развития новых маршрутов логистики, Вы знаете, это неизбежный процесс в связи с ростом экономики, с ростом товарообмена. Конечно, он стимулируется тем, что нам создают проблемы со стороны, в том числе в логистической сфере. Мы просто вынуждены искать новые маршруты, мы это делаем и находим эти маршруты. Но в любом случае это процесс неизбежный в связи с ростом товарооборота в мире и с ограниченностью тех маршрутов, которые имеют место, с ограниченностью их пропускной способности и с ростом геополитических рисков.

Например, Суэцкий канал – объёмы грузов через него сократились, что вызывает, на мой взгляд, сожаление и не только потому, что страдает экономика дружественной нам страны – Египта, там потери очень большие, чуть ли не на одну треть уменьшились доходы бюджета, нас это совсем не радует.

Связано это, конечно, прежде всего с геополитическими рисками, с тем, что те же Соединённые Штаты активно и достаточно агрессивно действуют в зоне Ближнего Востока. Это вызывает ответную реакцию сил сопротивления в этом регионе. Экономика страдает, логистические пути страдают. Многие отправители грузов стали направлять свои суда в обход Африки и так далее. В этой связи, но и не только поэтому, а в связи с тем, что просто объёмы товарооборота увеличиваются, растёт интерес к таким маршрутам, как Северный морской путь, вдоль российского берега в Арктике. Мы в разы уже превысили объёмы перевозок с советского времени, и это будет расти дальше.

У нас целая программа строительства судов ледового класса и ледоколов. Такого количества ледоколов в мире просто не существует. В том числе у нас семь уже атомных ледоколов, 34 с обычной двигательной установкой и семь с атомным двигателем. У нас ещё планы дальнейшего строительства этих ледоколов.

Климат меняется, увеличивается количество дней для беспрепятственной проводки судов. И здесь мы видим заинтересованность очень многих стран, в том числе и прежде всего наших азиатских партнёров – и Индии, и Китая, и многих других – в использовании этого маршрута и в работе по этому маршруту. У нас целая программа развития портов в этом регионе, подъездных путей и так далее, и так далее.

В этом ряду большое значение, безусловно, имеет и коридор «Север–Юг». На самом деле он уже действует, и объёмы перевозок по коридору «Север–Юг» постоянно растут. Причём и автомобильным транспортом грузы идут, и железнодорожным, и по Каспийскому морю. Постоянно увеличиваются.

Что касается наших планов с нашими друзьями в Иране, то, наверняка вы знаете об этом, это Решт–Астара, там, по-моему, 160 километров, 162 километра нужно проложить. Мы это, безусловно, сделаем, у нас согласованы и подписаны документы. Есть ряд технических вопросов, которые должны быть решены по нашей договорённости с иранскими друзьями, должны быть решены иранской стороной. Речь идёт о том, чтобы обеспечить прокладку соответствующих железнодорожных путей по землям, которые должны быть свободны для реализации подобных проектов.

Есть и сложности определённые, но понятно, что выход к Индийскому океану, к Персидскому заливу в высшей степени интересен с экономической точки зрения очень многим отправителям, потому что это прямое, бесшовное движение грузов прямо от Балтики, от Санкт-Петербурга и, повторяю, до Персидского залива, и Индийского океана.

В этом заинтересованы партнёры как на севере, так и на юге, в том числе, я уже упоминал, и наши индийские друзья. Я уверен, что эти проекты будут реализованы. Это потребует, конечно, солидных инвестиций, но в целом они просчитаны. Для нас уже ясно, сколько это будет стоить, ресурсы для этого есть.

Конечно, мы заинтересованы в том, чтобы привлекать большее количество участников для этих проектов, инвесторов. Интерес тоже к этому имеет место в том числе и потому, что это минимизирует геополитические риски и создаёт условия для стабильной работы.

А что касается двусторонних отношений, то торгово-экономические связи у нас стабильные, надёжные, рост товарооборота мы в этом году зафиксируем, это точно. У нас хорошие, большие проекты и в сфере логистики, о чём мы только что с вами говорили, я говорил, и в сфере энергетики, в сфере промышленной кооперации. Кстати говоря, и в сфере обеспечения безопасности.

Поэтому работа двусторонняя имеет хорошие перспективы, в том числе, и Вы упомянули об этом, с Евразэс – Евразийским экономическим союзом. Здесь у нас подписан договор о зоне свободной торговли. Я думаю, что иранское руководство проявляло интерес к тому, чтобы работать более плотно с Евразэс, в том числе в качестве наблюдателя на постоянной основе. Мы это только приветствуем, будем это делать.

Кроме всего прочего, мы закончили фундаментальный договор, в котором будут отрегулированы все вопросы, связанные с нашим сотрудничеством в будущем. Надеюсь, что в ходе предстоящего в Российскую Федерацию визита Президента Ирана он будет подписан.

А.Костин: Спасибо.

Коллеги, кто следующий? Пожалуйста.

Сунь Тяньшу: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Тяньшу. Я основатель российско-китайской платформы цифровой торговли КИФА.

В этом году исполнился ровно 31 год, как я живу и работаю между Россией и Китаем. За эти годы я своими глазами вижу, как Вы своей мудростью и сильной волей создаёте современную, новую Россию. Поэтому хочу от лица китайского бизнеса Вам выразить своё глубокое уважение.

В.Путин: Спасибо.

Сунь Тяньшу: У меня к Вам вопрос не очень сложный, простой. Сейчас на улицах мы видим, что с каждым днём становится всё больше китайских новых автомобилей. Но большинство из этих машин поставляются из Китая готовыми.

Хочу у Вас узнать, планируется ли частичная или полная локализация производства китайских машин в России, для того чтобы российско-китайское сотрудничество было не только торговым, но и инвестиционным?

Спасибо.

В.Путин: Действительно, мы начали отношения с нашими китайскими друзьями в сфере автомобилестроения не вчера, реальная работа была начата в 2015 году. То есть начали обсуждать эти проекты и раньше, а в 2015 году, по-моему, были созданы первые производства в Туле, а потом в Калуге.

Во-первых, это связано даже не с тем, что от нас, скажем, немецкие производители начали уходить, а связано прежде всего с тем, что китайские товаропроизводители стали делать товар лучше, чем в Европе, и дешевле. Это основной показатель.

Те меры борьбы с китайским автомобилестроением, которые принимаются в той же Европе и на других рынках, мы считаем абсолютно некорректными, вредными для мировой торговли, мирового производства и мирового автопрома. Они мотивированы политически и никакого результата хорошего не принесут, потому что будут неизбежно понижать конкурентоспособность тех, с кем Китай конкурирует в этом сегменте мировой экономики и мирового производства. Просто китайские товары стали качественно лучше и дешевле, вот и всё. Китайским нашим друзьям удалось привлечь самых опытных, самых интересных, перспективных специалистов, в том числе из некогда стран – лидеров мирового автопрома, и удалось создать действительно конкурентоспособные продукты.

Но, разумеется, так же как любая другая страна, хочу это подчеркнуть, так же как сама Китайская Народная Республика да вообще любая страна мира, любая экономика, мы стремимся к максимальной локализации, то есть к производству составных деталей автомобилей именно на нашем рынке, в нашей экономике, на наших производствах.

Для этого существует известный всем инструмент – СПИК, специальный инвестиционный контракт, где уровень поддержки со стороны государства прямо пропорционально связан с уровнем этой самой локализации. Этот инструмент известен. Я сейчас не буду вдаваться в детали, сколько там в процентном соотношении можно получить этих льгот, сколько в процентном отношении должно быть локализовано внутри страны, но такая работа проводится.

Мы то же самое делаем и с нашими китайскими друзьями, проводим такую же политику. Все понимают, все относятся к такой политике с пониманием. Вопрос в темпах, сроках и объёме поддержки со стороны государства. Но мы с нашими китайскими друзьями договоримся по этому вопросу и договариваемся, так же как и по другим направлениям нашего взаимодействия.

А китайских производителей я хочу поздравить с теми блестящими результатами, которых они добиваются в области автомобилестроения.

Спасибо.

А.Костин: Так, коллеги, пожалуйста.

Вопрос (как переведено): Господин Президент!

Я представляю компанию Sun Pharma – одну из ведущих фармацевтических компаний Индии, которая в России действует уже почти 30 лет.

Господин Президент, мы знаем, что Россия испытала колоссальный отток иностранных инвестиций, и, собственно, аналогичного эпизода в мировой истории не было. Вопрос у меня такой: как Вы считаете, как Россия будет адаптироваться к этой ситуации? Как она собирается это делать?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, Россия практически адаптировалась к этой ситуации. Да, отток иностранных инвестиций был очевидным, это правда. Но, во-первых, инвестиции в основной капитал у нас растут, я сейчас об этом сказал, это очевидная вещь. В том числе и потому, что создаются новые бренды, мы поддерживаем нашего, отечественного производителя.

Видимо, было неожиданным для тех, кто вводил определённые ограничения в сфере экономического сотрудничества. Наверное, думали, как я в своём выступлении отметил, что производства закроются, тысячи людей окажутся без работы на улицах. А у нас безработица – 2,4 процента. Все предприятия работают, рабочих рук не хватает.

Конечно, нужно обеспечить инвестиционный процесс. В целом нам это удалось создать. В том числе растут инвестиции из дружественных стран. Сейчас не буду называть цифры, но они значительно выросли, значительно. И перекрыть эти каналы невозможно, потому что это связано с экономическим интересом. Это делается не по политическим соображениям, но это происходит.

Я уверен, что те, кто препятствовал этому, уже с сожалением, наверное, думают о тех решениях, которые были приняты раньше: они не работают. Не хватает только гибкости тем, кто это сделал, для того чтобы как-то скорректировать свою позицию. Но у нас и Правительство, и Центральный банк, кроме того что были созданы условия для надёжного инвестирования и сохранения этих капиталовложений, разработали ещё и целую систему поддержки перспективным, наиболее важным направлениям развития экономики, в том числе и в рамках программы национальных проектов и достижения национальных целей развития.

У нас такие программы сформулированы, и мы стараемся выделить наиболее важные направления деятельности, высокотехнологичные отрасли поддерживать. Рост обрабатывающей промышленности 8,1 процента о чём-то говорит. И это далеко не только за счёт оборонных предприятий, это в целом по экономике работает, по промышленности.

Поэтому создавали условия соответствующие, обеспечивали ликвидностью финансовые учреждения. Ясно, есть вопросы, связанные с ключевой ставкой в 21 процент, всё-таки объёмы выдаваемых российскими банками кредитов участникам экономической деятельности, прежде всего предприятиям, растут до сих пор.

Повторяю, здесь можно говорить о сложных вопросах, это очевидно, но тем не менее инвестирование растёт. В том числе это было сделано и удалось это сделать, потому что мы на первом этапе обеспечили бесперебойную, чёткую, уверенную работу российских национальных финансовых институтов. Набор в принципе не секретный, всё есть, что мы делали, можно с этим ознакомиться поподробнее. Но в целом вот по этим направлениям действия мы и добились того результата, о котором Вы сейчас сказали и который я подтверждаю: да, действительно, так оно и есть.

А.Костин: Коллеги, мы почти полтора часа работаем. Давайте ещё, может быть, максимум два вопроса. Кто смелый? Давайте, пожалуйста.

В.Путин: Смелых много.

А.Костин: Смелых много, да.

Вопрос (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за возможность задать Вам вопрос.

Меня зовут Клевер Лайт, я из Нигерии, это крупнейшая экономика Африки. Я говорю по-английски, потому что мы были английской колонией.

В.Путин: А в ФРГ почему говорят на английском? Они не были вроде как колонией.

Вопрос: Мы недавно наблюдали значительный рост объёмов контрактов, которые Россия заключает в Африке, и контакты растут между Россией и африканскими странами. Зачем это делается, чего Россия хочет добиться благодаря этому сотрудничеству с африканскими странами? Что Вы думаете о том, как реагируют на такие попытки контактов Ваши коллеги в Африке? И последнее, господин Президент: Африка с Вами!

В.Путин: Спасибо большое, спасибо, особенно за последнее замечание.

Что касается Нигерии, то это действительно одна из крупнейших экономик и очень быстро развивается, очень быстро, хорошими темпами, имеет хорошие перспективы не только потому, что в энергетике много возможностей, но в целом экономика диверсифицируется. Мы за вас очень рады, приветствуем и уверены, что такими же темпами ваша страна будет развиваться в будущем.

Что касается роста объёма товарооборота, я уже об этом сказал, мне придётся только повторить. Африканский континент имеет очень хорошие перспективы развития. Да, мы, а вы тем более знаете о всех проблемах, которые в Африке имеются, но перспективы очень хорошие.

Кстати говоря, это же не наши оценки, это оценки мирового экспертного сообщества, в том числе западного экспертного сообщества. Многие мои друзья из той же Германии, из других стран Европы говорят о том, что и они тоже хотят, они планируют развивать, повышать свою активность на Африканском континенте.

Уровень урбанизации пока ниже мирового. Мировой уровень урбанизации примерно 65 процентов. Кстати, у нас, в России, по-моему, 75, и в Азии то же самое. Это о чём говорит? Эта урбанизация будет расти сто процентов, темпы прироста населения очень большие. Это значит, что будет догоняющий рост уровня жизни. Это неизбежно. Это значит, что будут применяться современные средства ведения хозяйства и будут внедряться современные технологии. То есть это просто естественный процесс расширения нашего сотрудничества с Африкой.

Кроме всего прочего, Африка вроде как географически достаточно удалённый континент, но близкий нам континент по духу, потому что в Африке проживают очень мужественные, свободолюбивые страны, которые дорожат своим суверенитетом и, опираясь на него, принимают и, мы уверены, будут принимать решения в интересах своих народов и своих стран. В этом смысле Африка является надёжным партнёром.

Нас очень многое связывает с народами Африки. Я, конечно, о годах борьбы за свою независимость, освобождение от колониализма. Нас никогда ничего не разъединяло с африканскими странами и с народами Африки. Всё, что есть, это только нас объединяет.

Особенно нас радует перспектива развития Африканского континента. Мы, конечно, сделаем всё, для того чтобы повышать уровень развития. К сожалению, там не такой большой товарооборот, как бы нам хотелось, около 25 миллиардов, но перспективы хорошие.

На двух форумах, которые проводились на высшем уровне, мы уже почувствовали настрой африканских руководителей, лидеров. Никто ничего не просит. Все говорят только об одном: выстроить взаимовыгодное сотрудничество. И мы, безусловно, будем это делать, будем создавать новые инструменты.

Сейчас решено создать специальный фонд для развития нашего сотрудничества с африканскими странами. Уверен, что и в двустороннем плане, и в плане работы с различными африканскими объединениями мы будем наращивать наши усилия. Уверен, что результат будет и будет очень хороший.

Вопрос: Андрей Леонидович, спасибо за слово.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Харун Челик. Я родился и учился в Турции, но последние 15 лет я живу и работаю в России. Компания «Балтикстройальянс».

Мой вопрос следующий. В мире есть разные подходы к работе с инфляцией: от игнорирования факта до жёсткого регулирования цен. В России это в основном прерогатива, довольно независимая, Центрального банка. Могли бы Вы пояснить причины выбора Россией такой модели управления по данному вопросу?

Спасибо.

А.Костин: Простите, Вы из Турции?

Х.Челик: Да-да.

А.Костин: Ну понятно. Почему инфляция волнует, понятно.

В.Путин: Да, действительно, уровень инфляции достаточно большой. Сколько сейчас в Турции – 80 процентов, да? Колеблется, но примерно такой.

Меньше 50-ти? Отлично, я поздравляю. Просто совсем недавно было 80 – уже меньше 50-ти. На самом деле это действительно хороший прогресс и хорошая тенденция, правильная. И темп высокий. Так что я действительно поздравляю финансовые власти страны с таким результатом. Но совсем недавно 80 было, сейчас уже меньше 50. Это хорошо, здорово.

Что касается того, как выстроена эта работа в России: действительно, в соответствии с российским законом у Центрального банка есть свои полномочия, которые не пересекаются с полномочиями Правительства Российской Федерации и в сфере борьбы с инфляцией, регулированием в этой сфере.

Основная задача, основная нагрузка в рамках этой работы находится на плечах регулятора – Центрального банка Российской Федерации. У нас, как вы знаете, инфляция подросла, я уже говорил, 8,8 процента сейчас, она выросла по сравнению с прошлым годом. Тогда было где-то примерно 7,5, сейчас 8,8.

Поэтому Центральный банк вынужден был поднять ключевую ставку до 21 процента. Есть критики, их много, которые говорят, что это подавляет развитие. Есть те специалисты, которые считают, что это неизбежно. Есть те, которые говорят, что 21 процент ключевой ставки по сравнению с уровнем инфляции 8,8 процента – это слишком много.

Я сейчас не буду давать оценок, хорошо это или плохо. Я хочу только сказать о том, что, конечно, здесь есть определённые сложности для реального сектора экономики, но кредитование-то реального сектора продолжается. Есть плюсы и минусы с точки зрения размещения и роста доходов от размещения денежных средств населения на депозитах.

С одной стороны, это хорошо, депозиты выросли, доходы людей, которые держат деньги на депозитах в банках, растут, и это хорошо. Но далеко не все имеют депозиты в банках. И на тех людей, которые не имеют возможности иметь счетов в банках, эта нагрузка, связанная с инфляцией, ложится непростым бременем. То есть на наименее обеспеченных слоях населения лежит нагрузка в связи с тем, что цены растут. Но, не имея депозитов в банках, они дополнительных доходов не получают. А таких, наверное, всё-таки много, если не большинство по сравнению с теми, кто имеет хорошие счета в банках. Над этим тоже надо подумать.

Теперь, что касается производственной части. Да, конечно, здесь мы фиксируем, я сказал в своём выступлении, сейчас повторил, кредиты в производственный сектор продолжаются, инвестиции продолжаются. Но самое главное здесь, самый главный инструмент борьбы с инфляцией – это всё-таки обеспечение достаточного выпуска товаров и услуг, которые потребляются в целом в экономике. Это очень важный момент. И здесь, конечно, очень важно достичь такого баланса, когда и экономика бы развивалась, и товары и услуги бы на рынок поступали в нужном объёме, нужного качества и по нужным ценам, по нужным тарифам, и инфляция снижалась до нужного нам показателя. А нужный показатель у нас был четыре процента к какому-то году. Мы, надеюсь, его достигнем.

Самое главное здесь – хорошее, высококвалифицированное и солидарное сотрудничество и работа между Правительством и Центральным банком, несмотря на то что их функции в законе Российской Федерации разграничены, и самостоятельность Центрального банка обеспечена законом. Я думаю, что мы в таком ключе, в такой парадигме и будем продолжать работать. Не будем смешивать обязанности регулятора и обязанности Правительства.

Свою задачу вижу в том, чтобы ориентировать их на то, чтобы, вместе работая, определять золотую середину в этой финансово-кредитной сфере.

И от Правительства очень многое зависит, потому что в условиях увеличения ставки, конечно, многие участники экономической деятельности испытывают известные трудности, здесь очень важно Правительству определить, что является приоритетом для экономического развития и технологического роста. Здесь есть инструменты, которые Правительство может использовать, для того чтобы обеспечить стратегические интересы развития российской экономики – я сейчас не буду их перечислять, но их много: Фонд развития промышленности и так далее, – где льготируются государством, Правительством ставки банковские и так далее. Целый набор существует.

Нужно, чтобы набор тех инструментов, которые использует Центральный банк в своей политике, и набор тех инструментов, которые использует Правительство для поддержания экономического роста и технологического развития страны, сочетались друг с другом.

А для этого нужна солидарная работа регулятора Центрального банка и Правительства. Вот до сих пор нам удавалось это сделать. Надеюсь, что этот процесс будет поддержан и в ближайшее время, в ближайшей перспективе с окончательным результатом обеспечения и экономического роста, и сдерживания инфляции.

А.Костин: Спасибо.

Коллеги, хотел поблагодарить всех участников нашего форума сегодня. Хотел поблагодарить спикеров нашей утренней сессии: Эльвиру Сахипзадовну [Набиуллину], Максима Геннадьевича [Решетникова], Максима Станиславовича [Орешкина].

В.Путин: Всё-таки коллега взял уже микрофон. Пожалуйста.

Вопрос (без перевода).

В.Путин: Костин сказал «закончили», и перевод закончился сразу.

А.Костин: Перевод включите, пожалуйста: не все китайский учили.

Вопрос (как переведено): Уважаемый господин Президент!

Я уже 20 лет работаю в Международном центре «Гринвуд». Я помню, как в 2018 году участвовал на Восточном экономическом форуме, я тогда слушал Ваше выступление и тогда тоже имел возможность коммуницировать. И сейчас уже в этот раз также у меня отличная возможность пообщаться с Вами.

В Международном торгово-экономическом центре «Гринвуд» сейчас примерно 14 государств, из которых 100 компаний ведут свою торгово-коммерческую деятельность, в том числе турецкие компании, более 180 китайских компаний сейчас развивают отношения с российскими коллегами на базе нашего центра. Мы достигаем соглашений.

Сейчас в нашем центре большое внимание уделяется китайскому автомобилестроению. Производители автомобилей, например, китайские бренды ведущие, также участвует в этом процессе. Мы хотели бы, пользуясь случаем, пригласить Вас приехать в парк Greenwood пообщаться с нами, обменяться мнениями. Если у Вас будет такая возможность, мы были бы рады тому, чтобы Вы с нами могли обсудить конкретные вопросы в хорошей, дружественной атмосфере. Ваша поддержка, Ваше внимание очень важны для нас. В будущем мы хотели бы знать, как будет Россия в целом улучшать инвестклимат, как будет корректировать свой курс в нашей сфере деятельности? Мы тоже хотели бы знать Ваше мнение по этим вопросам.

Спасибо.

В.Путин: У нас целый набор инструментов, которые поддерживают очень хороший уровень и хорошую атмосферу для наших потенциальных инвесторов. И прежде всего это связано с гарантиями сохранения вложенных капиталов в собственность и получением доходов от этих вложений. Вот эти два основных направления мы, безусловно, будем развивать, поддерживать.

Уверен, что всё, что было сделано, особенно на направлении развития наших отношений, торгово-экономических связей с Китайской Народной Республикой, результаты этой работы говорят сами за себя. Такого объёма товарооборота, как между Россией и Китаем, не было никогда. Это же уже больше 240 миллиардов долларов, если в долларовом эквиваленте говорить. Это лучшее свидетельство того, что инструменты, которые применяются с обеих сторон – как в Китае в отношении российских инвестиций и российских экономоператоров, так и в отношении китайских в России – действуют эффективно.

Но мы постоянно анализируем всё, что в этой сфере происходит. И прежде всего, конечно, это заслуга правительства Китайской Народной Республики и Правительства Российской Федерации, потому что они держат на постоянном контроле.

Главная проблема, которая сегодня у нас существует, это проблема расчётов. Здесь секретов никаких нет, связано это понятно с чем. Но у нас уже почти 90 процентов товарооборота обслуживается в национальных валютах, в юанях и рублях. Кроме этого ещё и будем использовать электронные возможности центральных банков. Сейчас активная работа между центральными банками проводится на экспертном уровне. Плюс к этому инвестплатформа, о которой я говорил, в рамках БРИКС.

Все эти и другие возможные инструменты будем использовать для того, чтобы наше сотрудничество было: а) надёжным; б) безопасным; в) создавало бы широкие перспективы для развития.

Спасибо Вам большое за приглашение посетить вашу структуру. Вы сказали, что создадите тоже хорошую обстановку для обсуждения. Я догадываюсь, какая обстановка будет создана, с удовольствием к вам как-нибудь заеду.

А.Костин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Давайте на эту сторону переедем, и завершающий вопрос.

А.Костин: Владимир Владимирович, кого выбираете?

В.Путин: А всё равно. Пожалуйста. Вот там встал кто-то, давайте.

Вопрос: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Я уже больше 10 лет работаю и живу в России. Я работал в нефтяной отрасли, автопромышленности. Я первый раз близко Вас видел именно в городе Калуге, уже больше 15 лет назад. Я сейчас официальный торгово-экономический представитель провинции Цзянсу Китая в России.

Как Вы знаете, межрегиональное сотрудничество играет важную роль в экономическом развитии. Я хотел бы задать вопрос о визах. Какие возможные меры могут быть приняты Россией в ближайшие годы для упрощения международных поездок, в частности в целях бизнеса, учёбы и туризма? Какова политика России по вопросу поддержки членов семей иностранных граждан, работающих в России длительное время, включая несовершеннолетних детей, в вопросах оформления визы и поступления в учебные заведения?

Также хотел бы Вас пригласить в провинцию Цзянсу Китая. В Китае есть поговорка: на небе есть рай, на земле – Цзянсу. Цзянсу ждёт Вас.

Спасибо большое.

А.Костин: Лучше в Цзянсу, конечно, сначала.

В.Путин: Спасибо большое. Это важный вопрос, он касается тех людей, которые реально занимаются на практике выстраиванием нашего сотрудничества, стратегического партнёрства между Россией и Китайской Народной Республикой. Руками таких людей, как Вы, достигаются те результаты, о которых я уже только что упомянул.

Здесь несколько вещей, на которые вы обратили внимание. Это визовая поддержка. Мы это делаем, все эти вопросы решаются на принципах взаимности во всех странах. Мы, полагаю, с нашими китайскими друзьями делаем это больше, чем в отношениях с третьими государствами, и будем это дальше делать. Это первое.

Второе, что очень важно, тоже соглашусь с вами, – это региональное сотрудничество. Объём взаимодействия между регионами Российской Федерации и Китайской Народной Республикой постоянно растёт, и это естественно, потому что люди знают друг друга, постоянно ездят друг к другу, понимают, что происходит в экономиках регионов, и видят возможности для развития. Мне об этом говорят все мои коллеги, руководители регионов Российской Федерации, которые граничат с соответствующими провинциями Китая, и даже те, которые не граничат, на региональном уровне продолжают развивать это сотрудничество.

Здесь, конечно, очень важно создать необходимые условия для людей, которые занимаются продвижением этих взаимных интересов с двух сторон, в том числе позаботиться о членах семьи.

Но хочу отметить, что у нас и сегодня члены семей иностранных специалистов, которые проживают на постоянной основе в России, имеют право на то, чтобы учиться в российских учебных заведениях. Более того, скажу, что в отличие от многих других стран такие люди, члены семей, имеют право и устроиться на работу в Российской Федерации.

Наверное, нужно постоянно анализировать, что происходит в этой сфере, и искать дополнительные возможности поддержки тех, кто на профессиональном уровне видит эти проблемы, поскольку, так сказать, со своего уровня это видеть им проще, имея в виду, что они занимаются этим видом деятельности.

Вы упомянули о китайской поговорке по поводу провинции Цзянсу. Я вспомнил тут же ещё одну поговорку: кто выше сидит, тот дальше видит. Вот Вы достаточно высоко уже забрались и видите эти проблемы лучше, чем многие другие. Спасибо Вам за то, что обратили на это внимание. Я для себя пометил, мы обязательно подумаем, что можно сделать дополнительно.

Я обещал в этот сектор переехать. Пожалуйста, дайте микрофон.

Я так чувствую, это закончить невозможно, можно только прекратить.

Вопрос (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за возможность.

Я представляю Индию. Мы знаем, что сейчас активно БРИКС занимается поддержкой роста малого и среднего бизнеса. Как Вы смотрите на создание специального форума или платформы, на которой малые и средние предприятия могли бы активизировать свою работу и чувствовать себя защищёнными в контексте БРИКС?

В.Путин: Вы знаете, очень хорошее предложение, мы этим пытаемся заниматься. Но, поскольку Вы обратили на это внимание, я попрошу коллег, тех, которые в рамках БРИКС анализируют ситуацию по основным направлениям сотрудничества, и обязательно мы на это обратим внимание наших бразильских коллег, поскольку они сейчас возглавляют БРИКС, будут возглавлять со следующего года.

Для нас это очень актуально, поскольку в рамках программы импортозамещения на рынок у нас выходит большое количество российских новых брендов, которые замещают собой тех западных наших бывших партнёров, которые добровольно покинули наш рынок. Делают они очень успешно, очень много и очень успешно. Причём не только в сфере производства товаров широкого потребления, но и в IT-технологиях, в высоких технологиях в широком смысле этого слова.

И в сельском хозяйстве, кстати говоря, количество наших производителей растёт. У нас же, смотрите, в 1988 году Советский Союз завёз зерна в Советский Союз на 35 миллиардов долларов. А в прошлом году мы продали зерна 66 миллионов тонн. И всё это в значительной степени происходит в том числе и за счёт производителей, фермерских хозяйств и так далее. То есть во всех секторах Российской Федерации, в том числе и высокотехнологичных, потребность расширения возможности сбыта своей продукции растёт. Мы в этом крайне заинтересованы.

Я знаю, что с подачи Премьер-министра Моди такая же политика проводится и в Индии. Все хорошо знают его призыв: делай в Индии. Мы со своей стороны тоже готовы размещать определённые производства в Индии.

Напомню, что самая крупная инвестиция в индийскую экономику, во всяком случае, совсем недавно была, – это была инвестиция нашей компании «Роснефть», 20 миллиардов долларов компания проинвестировала в индийскую экономику. И то, что Премьер-министром Индии, правительством создаются такие надёжные условия, стабильные, не в последнюю очередь связано с тем, что индийское руководство проводит национально ориентированную политику во всех сферах, в том числе и в сфере экономики.

Вложения в Индию мы считаем стабильными и высокорентабельными, но и заинтересованы поддержать наших производителей.

Спасибо Вам за эту идею. Мы обязательно это проработаем.

А.Костин: Коллеги, давайте заканчивать.

Спасибо огромное, Владимир Владимирович.

В.Путин: Благодарю Вас. И спасибо большое организаторам нашим.

Россия. ЦФО > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 4 декабря 2024 > № 4741496 Владимир Путин

В Дубае начал работу Международный клуб выпускников РЭУ

В Дубае впервые прошла встреча выпускников Российского экономического университета им. Г.В. Плеханова.

РЭУ им. Г.В. Плеханова — один из крупнейших российских университетов, который открыл в этом году филиал в Объединенных Арабских Эмиратах, — ставит амбициозные планы по наращиванию своего присутствия в динамично развивающемся регионе Ближнего Востока. Доказывая крепость Плехановской семьи и стирая границы между государствами, в филиале стартовал флагманский проект — Международный клуб выпускников РЭУ.

Первая встреча почётных участников Клуба прошла в современном и технологичном кампусе филиала, расположенном в Дубайском Парке Знаний. Бывшие студенты, а ныне успешные предприниматели, бизнесмены и руководители крупных международных корпораций высоко оценили комфортные и стильные учебные аудитории, новейшие компьютерные лаборатории и многофункциональные пространства, способствующие развитию идей и запуску новых проектов.

«Я очень горд, что мой родной университет, ранее академия, полноценно открылся в Дубае со всеми международными лицензиями. Это большое достижение и неоспоримое преимущество для университета и для всего российского образования. Сила вузов заключается в братстве бывших выпускников, которые продолжают оставаться в контакте друг с другом, помогая развивать совместные бизнесы и ориентируя начинающих на курс верного движения. Отличная инициатива и абсолютно правильная», — прокомментировал Игорь Егоров, основатель компании Gates of Arabia, выпускник Плехановки 1997 года.

Встреча выпускников проходила в дружеской обстановке. Участники делились воспоминаниями учебных лет, своим опытом и историями успеха, рассказали о текущих профессиональных планах. Многие из них работают в крупнейших компаниях разных стран: ОАЭ, Оман, Сербия, Армения и других, строя карьеру в таких известных корпорациях, как Яндекс, Samsung, Росатом и MITRO. Участники сошлись во мнении, что филиал в Дубае предоставляет выпускникам возможность обмена опытом и нетворкинга в международной среде.

«Я получила невероятные эмоции от встречи с выпускниками, послушала истории их успеха, достижений. Считаю, что это благородная миссия собрать нас вместе — мы всегда будем стоять друг за друга. И я безумно рада за наш университет, что мы получили здесь лицензию — это достижение и успех», — делится впечатлениями Алена Тунева, «руководитель онбординга водителей Yango», выпускница 2021 года.

Как отметила директор филиала Плехановского университета в ОАЭ, проректор РЭУ Светлана Малкарова, встречи выпускников — это камертон, настраивающий на достижение дальнейших успехов:

«Когда видишь счастливые глаза людей, всем сердцем любящих свой университет, в отдаленных от московского кампуса Плехановки уголках мира, испытываешь гордость за университет и его образовательное и научное наследие. Уверена, что выпускники со своими знаниями и опытом — это мощная сила, которая может реализовать самые амбициозные планы по развитию альма-матер, а главное, вдохновить студентов сегодняшнего дня быть амбициознее, успешнее и не бояться вызовов времени!»

Филиал Плехановского университета в ОАЭ приглашает всех выпускников, со всего мира вступать в Международный клуб выпускников РЭУ. Объединение такого круга профессионалов доказывает: где бы ты ни находился, Плехановская семья остаётся единым крепким звеном, объединяя и сохраняя традиции и лучшие практики.

ОАЭ. ЦФО > Образование, наука > russianemirates.com, 20 ноября 2024 > № 4735782 Светлана Малкарова

Выборы в США: между светом и тьмой

АЛЕКСАНДР УЭБСТЕР

Доктор философии, капеллан (полковник) армии США в отставке, почётный декан и профессор нравственного богословия Свято-Троицкой духовной семинарии (Джорданвилль, Нью-Йорк, США).

ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)

«Америка находится почти между светом и тьмой, и сейчас действительно критическое время для нашей страны. 5 ноября покажет, сможем мы измениться или нет. Есть вероятность, что благодаря предстоящим выборам свет в конце туннеля забрезжит и будет положен конец текущим пагубным тенденциям в обществе». О том, на что надеется консервативная Америка, Фёдору Лукьянову рассказал отец Александр Уэбстер, почётный профессор нравственного богословия и капеллан (полковник) армии США в отставке, в интервью для передачи «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Отец Александр, очень интересно узнать ваше мнение о выборах в США, потому что многое из того, что звучит на эту тему, кажется предсказуемым и довольно скучным.

Отец Александр: Скучным? Правда?

Фёдор Лукьянов: Да, потому что, с одной стороны, обстановка перед выборами неспокойная, с другой – ни те, ни другие ничего принципиально нового не предлагают, всё идёт по кругу.

Отец Александр: Здесь я с вами не согласен – совсем не скучно. Я бы не очень хотел рассуждать сегодня о политической борьбе и хитрых партийных стратегиях, но я полагаю, что ситуация амбивалентна: казалось бы, в связи с предстоящими выборами у американского общества появилась надежда на положительные изменения, но, тем не менее, ощущение приближающейся катастрофы никого не покидает.

Фёдор Лукьянов: Что, на ваш взгляд, с точки зрения религиозного человека, христианина, поставлено на карту на этих выборах и поставлено ли что-то вообще?

Отец Александр: Выборы в 2024-м многое определят в американской политической жизни. Только представьте, сейчас решается судьба кандидатов на пост президента и вице-президента США, трети Сената, то есть каждого сенатора, который баллотируется на переизбрание.

Каждые четыре года мы в США проводим подобные выборные мероприятия, и они действительно затрагивают большое число людей. Я думаю, что эта система была довольно неплоха, и до сих пор она работала как часы.

Сегодня, спустя пятнадцать лет после выхода в отставку в 2010 г. – будучи полковником и старшим капелланом я провёл в армии США более 25 лет, помогая нам и нашим союзникам бороться с исламским терроризмом и его последствиями на Ближнем Востоке, – полагаю, что в стране происходит революция.

Революция ненасильственная, но она продолжается уже очень долгое время, возможно даже с 1993 г., когда президент Клинтон и его администрация решили изменить американскую военную политику.

Как военный капеллан в отставке я смело могу заявить, что люблю службу и люблю военных, но сегодня я не стал бы служить в американской армии. Я объясню свою позицию. Всё началось с политики «Не спрашивай, не говори» (“Don’t ask, don’t tell”). Можно сказать, что это было первое посягательство не только на военные традиции, но и на общественные нравы, мораль. Идея о том, что служба для гомосексуальных людей возможна при условии неразглашения своей сексуальной ориентации, абсолютно самонадеянна и абсурдна. Тем не менее политика «Не спрашивай, не говори» не идёт ни в какое сравнение с тем, что происходит в США последние пятнадцать лет.

Появилось немало сторонников критической расовой теории (CRT, critical race theory) и идеи разнообразия, равенства и инклюзивности (DEI, diversity, equity, inclusion). Эти концепции хуже, чем политика «Не спрашивай, не говори», которая на самом деле стала первой падающей костяшкой домино. Отныне в США господствуют так называемые разнообразие, равенство и инклюзивность наряду с расовой справедливостью. Эти два идеологических движения завоевали большую популярность в определённых кругах, особенно в университетской среде, федеральном правительстве и даже в Вооружённых силах.

С сожалением вынужден констатировать, что большое значение снова уделяется дискриминации по расовому признаку. В 1964–1965 гг. Конгресс США принял Закон о гражданских правах и Закон об избирательных правах, которые поставили точку в многовековой борьбе с расизмом в США. Линкольн воевал с рабовладельческим Югом и добился освобождения рабов, но потребовалось ещё много десятилетий, прежде чем появились федеральные законы, запрещающие дискриминацию по расовому признаку, цвету кожи, вероисповеданию. А что же происходит сегодня? Сторонники DEI благоволят людям, потому что они афроамериканцы или латиноамериканцы, которые, в свою очередь, увлечены идеей о том, что к ним должно быть особое отношение.

Это противоречит не только федеральному закону, но и здравому смыслу и порядочности.

То же самое с критической расовой теорией – странным академическим движением, вдохновлённым марксизмом, которое уделяет особое внимание расам и этнической принадлежности. Вместо того, чтобы быть по-настоящему нейтральным и инклюзивным обществом, в котором у каждого есть честные и равные возможности для достижения успеха, американские общественные институты – государственные и частные – один за другим поддерживают эти пагубные доктрины. Наряду с DEI и CRT есть ещё движение ЛГБТК[1], в котором слишком много букв, и я теряюсь в них. ЛГБТК объединяет лесбиянок, геев, бисексуалов, транссексуалов и прочих неопределившихся. Наблюдается совершенно ужасающая тенденция, происходят странные и безбожные вещи, когда маленьким детям возраста трёх-четырёх-пяти лет их родители или опекуны искусственно навязывают «гендер» – «я не девочка, я мальчик», «я не мальчик, я девочка». При этом использование термина «гендер» совершенно неверно в данном контексте. Вы как носитель русского языка знаете, что «гендер» – это род существительного, термин, который используется в лингвистике. В русском языке есть мужской, женский и средний рода существительных, в английском языке нет среднего рода, только мужской и женский, и они никак не связаны с полом человека. Пол бывает мужским и женским, и это известно любому учёному. И любой человек способен понять, кто перед ним – мужчина или женщина. Иногда рождаются люди с лишними хромосомами, генетическими мутациями, но это редкие сложные случаи, под которые не следует подгонять отдельные законы. Сегодня маленьким детям с разрешения родителей, а детям постарше, старшеклассникам, даже без разрешения родителей делают операции по смене пола, удаляют половые органы, накачивают детские тела химикатами и гормонами, чтобы добиться мужских или женских поведенческих паттернов. Этот поезд совершенно неуправляем.

За время своего существования США сталкивались со множеством трудностей, в истории было всякое, но радикальная секуляризация общества, наблюдающаяся в настоящее время, – это что-то новое для нас. США были основаны христианами, протестантами, римскими католиками, даже православными. Православные зашли на американскую землю «с чёрного хода», со стороны Аляски, вместе с русской миссией в XVIII веке. США исторически были неоднородной страной, и мы всегда с трепетом относились к первой поправке к Конституции, согласно которой никто не должен подвергаться дискриминации, а американское общество должно быть терпимым ко всем расам и религиям.

Предполагается, что у нас нейтральное общество.

Но в этом обществе всё больше и больше компонентов – колледжи, университеты, федеральное правительство, власти штатов, шоу-бизнес, спорт – становятся антихристианскими, и вы это прямо физически ощущаете.

Я священник Восточной православной церкви и, наряду с представителями других конфессий – католиками, протестантами, конечно, я против этой радикальной секуляризации, в моральном смысле мы едины. К сожалению, по сути, мы сами становимся её мишенью.

В государственной школе дети даже не могут упоминать об Иисусе. Подрываются исторические основы общества. Я не буду вдаваться в подробности, но с тех пор, как я ушёл в отставку после долгих лет службы в армии, я чувствую, что наши исторические различия подрываются. Мне как бывшему военному особенно грустно размышлять об этом применительно к армии. Я обещал не говорить много о моём опыте на службе, но я действительно побывал в разных местах – в Афганистане, Ираке, Омане, Иордании. Впервые я пересёк океан в качестве старшего капеллана, тогда мы направлялись на турецкую авиабазу. Турция, как вы знаете, когда-то была центром Византийской православной империи. Я всей душой полюбил военных. Мой дед служил, мой отец служил и мой сын служит – но с тех пор, как я вышел в отставку в 2010 г., я перестал узнавать эту армию. Я чувствую, как все эти идеи DEI, CRT, ЛГБТК, враждебность к христианам просочились в армию и проявляются здесь.

Ещё одна вещь, о которой я должен упомянуть, – это стремление к равенству мужчин и женщин. Мужчины и женщины должны иметь равные возможности, но к ним сегодня предъявляют равные требования и ждут от них одинакового результата, в том числе и в армии. К физической подготовке военных всегда относились серьёзно – по нормативам военному нужно быть способным сделать столько-то отжиманий, столько-то приседаний, пробежать столько-то миль. Но, поскольку мужчины обладают более сильной верхней частью тела, у них всегда была дополнительная нагрузка на спину и плечи. Женщины, как правило, не могут отжиматься так же хорошо, как мужчины. Теперь военные подражают тенденции, укрепляющейся в остальном обществе, – способствовать равенству мужчин и женщин. Я уважал армию, в которой я рос и воспитывался. Мне нравилось служить в той, старой армии, и я всегда ей гордился. Теперь я армией не горжусь и не стал бы в ней служить в её нынешнем состоянии.

Фёдор Лукьянов: Вы не сгущаете краски?

Отец Александр: Нет. Я наблюдаю, как стремительно разрушается наша культура, как она теряет всяческую опору. Ирония истории налицо. Советский Союз окончательно распался в 1991 г., и, конечно, в определённой степени за это стоит благодарить президента США Рональда Рейгана, премьер-министра Великобритании Маргарет Тэтчер, папу римского Иоанна Павла II, а также Леха Валенсу. Они, наконец, взяли мир в свои руки и твёрдо выступили против советской тирании. Даже Горбачёва можно поблагодарить, чего уж тут.

Но самое удивительное, что я обнаружил, преподавая в колледжах и семинариях, так это то, что Советский Союз с его порочным, безбожным, отвратительным, милитаристским, широкомасштабным насилием и массовыми убийствами прекратил своё существование резко и внезапно, как будто заснул.

То, что происходит в США – это медленное угасание страны, которая веками была маяком свободы для угнетённых, а сейчас, наоборот, превращается в государство, угнетающее людей.

На первый взгляд, США по-прежнему в значительной степени христианская страна, но это поверхностное впечатление. Публично выражать свою приверженность христианству очень нелегко, потому что есть риск столкнуться с дискриминацией. Я никогда не думал, что увижу крах Советского Союза. Но я хотел бы знать, что в пришедшей ему на смену России полная свобода вероисповедания. Конечно, есть определённые конфессии, религиозные группы, которые всё ещё подвергаются гонениям, и это прискорбно, но я надеюсь, что это ненадолго. Приятно видеть, что моя церковь, Русская православная церковь, процветает, и президент Путин поддерживает её. Очевидно, что он христианин, хотя кто бы мог подумать – люди настроены в отношении него очень скептически.

У нас много связей с материнской церковью в России, особенно сейчас, после падения коммунизма, и это поистине удивительно. Россия может пойти ещё дальше в обеспечении подлинной свободы вероисповедания. Я не буду заглядывать далеко в будущее, но, если тенденция на религиозную дискриминацию сохранится на Западе, и аналогичная противоположная тенденция будет укрепляться в России, пройдёт совсем немного времени, и Запад станет более несвободным и деспотичным, чем Россия сейчас или когда-либо.

Я поддерживаю русских, которые постепенно выходят из-под коммунистического морока и снова живут и дышат свободно. Продолжайте в том же духе, продолжайте двигаться в этом направлении, пока моя страна катится в ад, что, конечно, бесконечно огорчает меня, особенно как капеллана. Тем не менее, я не отчаиваюсь, потому что надеюсь и полагаюсь на Бога. Наш Господь, Иисус Христос, Святой Дух, Бог направляет нас, и я не думаю, что он позволит США потерпеть полный крах.

Прямо сейчас я настроен крайне пессимистично, но есть вероятность, что благодаря предстоящим выборам свет в конце туннеля забрезжит и будет положен конец текущим пагубным тенденциям в американском обществе.

Фёдор Лукьянов: Ваши надежды связаны с победой Дональда Трампа?

Отец Александр: Я бы не хотел вдаваться в подробности относительно моих партийных предпочтений и политики, которую проводит каждая партия. Я никогда не говорю об этом в церкви. Может быть, во время кофе-брейка, но никогда – в своих проповедях. Я трижды уходил на покой – с армейской службы, из храма преподобного Германа Аляскинского, с должности декана и профессора нравственного богословия в Свято-Троицкой семинарии – поэтому сейчас я просто помогаю людям. Я могу выбирать и поэтому выбираю никогда не проповедовать политику. Но люди знают о моей позиции, они читают мои статьи и книги. Я представил вам довольно мрачную картину американского настоящего – мы находимся почти между светом и тьмой, и сейчас действительно критическое время для нашей страны. 5 ноября покажет, сможем ли мы измениться или нет.

Фёдор Лукьянов: В какой степени внутренний кризис связан с внешнеполитическим позиционированием Америки? Изменилось ли что-нибудь с тех времён, когда вы служили в армии и работали на Ближнем Востоке? Меняется ли представление Соединённых Штатов о необходимости американского присутствия в разных регионах и какую роль в мире США должны играть в будущем?

Отец Александр: Что ж, это важный и, я бы даже сказал, вечный вопрос, который стоит перед американцами вот уже более ста лет, с момента вступления США в Первую мировую войну на стороне их союзников. За нашу почти трёхсотлетнюю историю мы прошли долгий путь и на своём опыте поняли, что изоляционизм в его чистом виде не работает. В то же время чрезмерное вмешательство во внутреннюю политику других стран – это проблема. Нам важно найти баланс, золотую середину, чтобы не скатываться в две эти крайности – изоляционизм и интервенционизм. Я не хочу возлагать слишком большие надежды на будущие выборы, но в некоторых политических кругах ведутся разговоры о том, что США необходимо ослабить внимание к некоторым регионам и сфокусироваться на тех, что представляют наибольший интерес.

Фёдор Лукьянов: На чём, по-вашему, стоит сфокусироваться?

Отец Александр: Величайшей угрозой миру во всём мире сегодня является Китайская Народная Республика. Северная Корея, этот маленький щенок, – ещё одно государство, раскачивающее обстановку. Огромной проблемой для человечества по-прежнему является исламский терроризм с государствами, которые его поддерживают. Тем не менее я не думаю, что США должны присутствовать в каждом конфликте, потому что и дома хватает своих забот.

Прежде чем требовать от других государств следовать американскому примеру, нужно привести себя в порядок, стать эталонным образцом, на который можно будет равняться.

Может быть, через несколько лет мы сможем предложить миру нашу мудрость и наш опыт. Подчеркну, что это моё личное мнение, я не представляю позицию церкви или какого-либо другого учреждения.

Нам также не стоит уделять столь пристального внимания НАТО, и я повторяю это уже не один десяток лет. НАТО была создана для борьбы с советским экспансионизмом, и в момент своего создания НАТО была действительно необходима. Сейчас и я, и многие историки, мои соотечественники-американцы, считают, что у России нет никаких серьёзных амбиций в отношении Европы и тем более в отношении США.

В 2013 г. меня пригласили выступить с докладом перед аспирантами Военно-морской академии США в Мэриленде, которые работали над проблемами войны и мира, моральными дилеммами войны. Вот уже несколько десятилетий эта тема представляет собой мой основной научный интерес. Перед выступлением я и трое моих коллег, руководителей программы, пошли в местный паб перекусить. Во время обеда всплыл вопрос: как нам остановить русских? Я тогда повторил, что не считаю, что у Путина есть какие-то виды на Европу или на нас. Я внимательно слежу за событиями и иногда оказываюсь прав, поэтому почти уверен, что Путин не хочет захватить Европу и ликвидировать НАТО. Я думаю, Путин хочет быть одним из тех парней, которые подходят к бару и говорят, что выпивка за их счёт – он хочет быть частью международного сообщества. Что мы делали на протяжении долгих лет? Мы финансировали некоторые правительства и дофинансировались до того, что теперь на Украине происходят ужасные вещи, которые никто не мог предвидеть и которые способны привести к Третьей мировой войне. Я не утверждаю, что мы должны быть изоляционистами, но мне категорически не нравится идея о том, что мы являемся такой ярой нацией-интервенционистом.

Нам стоит тщательнее подходить к выбору наших сражений. Если мы ослабим бдительность, самой большой угрозой для нас станет красный Китай, который скупает у нас землю и промышленность, подрывая нас изнутри.

Фёдор Лукьянов: Предположу, что вам как православному священнику очень трудно наблюдать за происходящим на Украине. На ваш взгляд, можно ли надеяться, что отношения между русскими и украинцами будут восстановлены после разрешения конфликта, когда в один прекрасный день всё закончится?

Отец Александр: В один прекрасный день… Как говорят мои друзья-евреи, «ваши слова да Богу в уши». Я боюсь, что НАТО с большой поддержкой от США продолжит вооружать Зеленского в таких масштабах, что у него появится смелость направлять удары вглубь России.

Большинство американцев понятия не имеют о том, что украинские войска уже хозяйничают в России и проводят здесь военные операции, и это, конечно, шокирует. Я надеюсь, что война, разрушения, взаимные страдания в конце концов приведут к какому-то, пусть и хрупкому, но миру между странами. Но, опять же, не берусь судить экспертно, я не дипломат. Тем не менее этот конфликт не может продолжаться долго. Слишком велик риск спровоцировать глобальную войну. То же касается Ближнего Востока. Кроме того, сохраняется возможность нападения Китая на Тайвань. Существует много потенциальных горячих точек, но, если бы мы могли уменьшить число конфликтов, в которых участвуют православные люди, я был бы рад.

СНОСКИ

[1] Верховный суд РФ 30.11.2023 г. признал движение ЛГБТ экстремистским и запретил его деятельность на территории страны.

США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 5 ноября 2024 > № 4738782 Отец Александр

Форум и выставка растут органично

В сентябре в Санкт-Петербурге состоялись Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий (Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia). Оператором этих мероприятий традиционно была Expo Solutions Group. Генеральный директор ESG Иван Фетисов в интервью Fishnews рассказал, как развиваются форум и выставка и на каких еще площадках продвигают российские рыбу и морепродукты.

— Форум и выставка в Санкт-Петербурге прошли уже в седьмой раз. Иван Андреевич, каких целей удалось достичь за этот период? Насколько изменились мероприятия с первого года их проведения?

— Для наших постоянных участников и посетителей, в том числе для многих читателей Fishnews, изменения вполне очевидны. Если в 2017 году количество экспонентов составляло порядка 200, то в этом году свою продукцию и услуги представило 423 компании из России, Китая, Индии, Вьетнама, ЮАР, Венесуэлы, Саудовской Аравии, Турции и других стран. Участие в работе форума и выставки приняли почти 20 тыс. специалистов рыбохозяйственного комплекса и его инфраструктуры.

Не менее важно для нас расширение тематики разделов, дополняющих как экспозицию, так и деловую программу. Мы очень довольны таким ростом, при этом с особенной теплотой относимся к тем предприятиям, которые ежегодно принимают участие с самого начала.

Форум и выставка — как живой организм, который, с одной стороны, реагирует, а с другой, направляет процессы в рыбной отрасли. Мы очень благодарны коллегам из Федерального агентства по рыболовству и его руководству за постоянную помощь в развитии, в поиске главных тем отраслевой повестки и широту предлагаемых решений. Также ESG ценит роль отраслевых объединений — важное участие в формировании деловой программы принимают специалисты из Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ), Ассоциации судовладельцев рыбопромыслового флота (АСРФ), Рыбного союза, Отраслевой судостроительной ассоциации. Выработать эффективные и реализуемые решения нам помогают эксперты: представители рыбохозяйственной науки и международных организаций. Отдельное спасибо отраслевому сообществу, рыбопромышленникам и трейдерам, судостроителям, логистическим операторам: всем, кто участвует в жизни рыбохозяйственного комплекса, а значит, и наших мероприятий.

Отмечу также значимость объединенных региональных экспозиций, которые ежегодно организуют Архангельская, Астраханская, Мурманская, Ростовская, Новгородская, Калининградская, Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, город-герой Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Республика Татарстан. Мы хотим сказать спасибо главам этих субъектов — многие из них принимают личное участие в форуме и выставке.

Благодаря помощи в подготовке и проведении форума и выставки представителей всех сфер отрасли и собственному опыту нам удается каждый год в дополнение к стратегическим вопросам развития внедрять практико-ориентированные форматы. Они помогают бизнесу участников расти, становиться более эффективным, привлекать клиентов и находить новых партнеров.

— Такое развитие мероприятий соответствует вашим целям?

— Главное — форум и выставка растут органично. Новые экспоненты привлекают дополнительных целевых посетителей. Так мы одновременно расширяем тематики и аудиторию мероприятия и сохраняем его профессиональную составляющую.

Например, важным дополнением в этом году стало участие АО «Росагролизинг». Хорошими темпами растет раздел упаковки, который связан и с переработкой, и с логистикой, и с ритейлом. Еще одна точка притяжения — сектор аквакультуры, тут мы видим потенциал для организации отдельного павильона.

Кроме того, мы внедряем новые форматы и проверяем их эффективность. Таким проектом в этом году стала специализированная экспозиция Ship Tech Global. Она объединила производителей промыслового оборудования, участников индустрии судостроения и судоремонта для флота рыбной отрасли. Результаты первого года проведения продемонстрировали высокий интерес к новому проекту у профильной аудитории. Так, примерно 20% от всех посетителей форума и выставки интересовались именно спецэкспозицией.

Участники также отметили высокий профессионализм организации профильной деловой программы. Для нас это особенно важно, поскольку мы понимаем всю сложность задач, которые сегодня решает сегмент промыслового судостроения и радуемся, что наши подходы демонстрируют эффективность. При этом нам важно сохранить общую рамку форума и выставки для проектов, составляющих единое целое.

— Но среди всех проектов есть и те, которые проходят как самостоятельные мероприятия, например, Cold Chain Eurasia?

— Да, особенность Международной конференции по непрерывной холодильной цепи Cold Chain Eurasia в том, что мероприятие не фокусируется на рыбной продукции, а эксперты-участники рассматривают ее как одну из категорий грузов, для каждой из которой необходимы собственные условия логистики. Два года назад мы с партнерами из Международного координационного совета по трансъевразийским перевозкам (КСТП) и Ассоциации организаций продуктового сектора (АСОРПС) приняли решение идти от общего к частному: внедряя непрерывную холодильную цепь в целом, мы стремимся улучшить в том числе и рыбную логистику.

В то же время вопросы хранения и транспортировки рыбной продукции заняли важное место и в рамках основной программы форума и выставки. В первый день, 17 сентября, актуальную тему по логистике рыбного скоропорта подняли наши партнеры из авиакомпании «Волга-Днепр». Также состоялся профильный круглый стол с участием представителей Росрыболовства, АСРФ, терминала «Сероглазка», «Дальрефтранса» (FESCO), Мурманского морского рыбного порта. Этих же вопросов коснулись в рамках круглого стола по промышленному обеспечению рыбной отрасли, который проходил во второй день мероприятий.

Модернизация портовой и всей логистической инфраструктуры — очень востребованное направление развития отрасли, которому мы уделяем особое внимание. Этому способствуют планы по созданию складско-распределительных центров в рамках инвестиционной кампании. Такие планы предполагают новые подходы к строительству и эксплуатации логистических комплексов с применением принципов частно-государственного партнерства.

— Какие еще важные темы удалось обсудить на форуме и выставке? Что было нового в деловой повестке?

— Хочу отметить развитие международной составляющей мероприятий — как в качественном, так и в количественном отношении. В прошлом году форум и выставку впервые посетила китайская делегация государственной корпорации «Ляоюй». Лично убедившись в перспективах работы с российскими отраслевыми предприятиями, в этом году она представила обширную экспозицию, а председатель корпорации господин Люй Дацян принял участие в двусторонней бизнес-сессии в рамках деловой программы. Также в сессии участвовал вице-президент и генеральный секретарь китайской отраслевой ассоциации China Aquatic Products Processing and Marketing Alliance (CAPPMA) господин Сюэ Гуан Ван.

Общее количество китайских участников выставки возросло до 30 предприятий, но это не единственное перспективное направление зарубежного сотрудничества. Мы довольны тем, как развиваются наши деловые контакты с представителями отрасли из Саудовской Аравии, Омана и других стран Ближнего Востока. К тому же впервые участие в выставке приняло Управление по развитию экспорта рыбы и морепродуктов (MPEDA) при Министерстве торговли Индии. Кроме того, с представителями Индии и Саудовской Аравии также были организованы двусторонние бизнес-сессии. Еще хочу отметить участие наших партнеров из Венесуэлы с презентацией об актуальном состоянии и перспективах сектора рыболовства и аквакультуры республики.

В целом сегодня это главные направления сотрудничества для нашей рыбной отрасли: АТР, Ближний Восток и Латинская Америка. Не стоит забывать и об океане возможностей, которые наша рыбохозяйственная наука исследует сейчас у африканского побережья.

— Африка — действительно очень интересное направление, к тому же на ваших ресурсах ранее была опубликована аналитика местных рыбных рынков. К каким еще способам развития международного сотрудничества вы прибегаете в течение года?

— Наша работа не прекращается в течение всего года, а форум и выставка в Санкт-Петербурге представляют ее результаты. Если говорить об Африке, то в феврале вновь состоится крупнейшая в регионе рыбохозяйственная выставка Salon Halieutis, которая раз в два года проходит в Марокко. Именно в это время судно «Атлантниро» будет вести научно-исследовательскую деятельность в исключительной экономзоне королевства, заходя на стоянку в порт Агадир, так что нашу рыбную отрасль там уже ждут.

В целом участие в зарубежных выставках — это очень важный инструмент развития международных контактов. Уже в конце октября стартует крупнейшая выставка рыбной промышленности в Циндао. В прошлом году участие помогло нам рассказать коллегам из КНР об их перспективах на российском рынке, а в этом году мы сфокусированы на продвижении достаточно интересной продукции: крабов-стригунов и икры минтая. ESG решила пойти по сложному, но действенному пути: в дегустационной зоне китайские повара приготовят как традиционные, так и современные аутентичные азиатские блюда с использованием российского сырья, а все гости смогут попробовать их лично.

Но это не вся наша деятельность. В течение всего года мы проводим встречи как с бизнесом, так и с представителями профильных ведомств разных стран из числа наших потенциальных партнеров, чтобы найти точки соприкосновения и подобрать наиболее эффективные и интересные обеим сторонам форматы сотрудничества. И эти переговоры дают свои результаты.

Мы не ограничиваемся арендой выставочной площади, а ищем спрос на продукцию наших клиентов в разных странах, регионах и городах, определяем конкурентные преимущества, и на основании этого анализа вырабатываем оптимальные коммерческие условия. А выставки являются тем инструментом, который помогает наиболее эффективно войти на новые рынки и закрепиться на них, особенно для сбыта продукции глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.

Fishnews

Россия. Весь мир. СЗФО > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > fishnews.ru, 17 октября 2024 > № 4719206 Иван Фетисов

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

С докладом по основной теме – развитие инфраструктуры в сфере здравоохранения и программы модернизации первичного звена – выступил Министр здравоохранения Михаил Мурашко.

В начале встречи рассматривался ряд текущих вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Михаил Альбертович расскажет о программах модернизации первичного звена здравоохранения, о развитии инфраструктуры в этой сфере.

Но предлагаю начать с вопроса весьма актуального – это подготовка к зиме.

Ирек Энварович, как поработали?

И.Файзуллин: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

С учётом температуры наружного воздуха отопительный период начат на территории 1686 муниципальных районов в 72 регионах. Тепло запущено во всех муниципалитетах 43 регионов.

На этой неделе начали подавать тепло ещё в четырёх регионах. И в регионах на завершающей стадии находятся ремонтные, восстановительные работы на объектах.

С учётом аварийных ситуаций прошлого отопительного сезона совместно с Минэнерго, МЧС, Ростехнадзором сформированы планы реагирования и обеспечения проведения в каждом регионе противоаварийных тренировок. В Санкт-Петербурге, Херсонской, Вологодской областях, Луганской Народной Республике тренировки продолжаются.

Совместно с Ростехнадзором разработана и доведена до регионов инструкция по проведению противоаварийных работ при возникновении аварий в ходе отопительного периода. На штабах, проводимых совместно с Минэнерго, разъяснены полностью все установленные требования по подготовке к зиме.

При подготовке планов, тренировок и инструкций использовали в том числе опыт, полученный при ликвидации чрезвычайной ситуации в Республике Тыва, в городе Шигонаре, о которых я ранее Вам докладывал, Владимир Владимирович, на совещании по социально-экономическому развитию региона.

В целях усиления контроля за подготовкой к отопительному периоду приняты законодательные изменения в законе о теплоснабжении, который предусматривает обязательное участие в оценке готовности к отопительному периоду представителей Ростехнадзора и органов государственной жилищной инспекции.

В целом к зиме готовы 6896 тысяч многоквартирных домов, или 98,9 процента, объекты социальной культуры, социальной сферы подготовлены на 98 процентов. Подготовлено 98,9 процента объектов коммунальной инфраструктуры: 71,5 тысячи котельных, 160 тысяч километров тепловых сетей, 680 тысяч сетей водоснабжения и водоотведения. Запасы топлива сформированы в необходимом объёме. Работы продолжаются, и на подготовку к отопительному сезону регионы страны из своих ресурсов уже направили 241 миллиард рублей.

Системно оказывается поддержка регионам, в которых возникают сложности с подготовкой к осенне-зимнему периоду. Только за прошлый год были направлены из федерального бюджета 5,5 миллиарда рублей Мурманской области, Камчатскому краю, Еврейской автономной области и городу Байконуру. Продолжаем эту работу и в рамках текущего отопительного сезона.

Благодаря Вашим решениям, Владимир Владимирович, уже в этом году реализуются 12 программ поддержки отрасли коммунального хозяйства, в том числе первый этап модернизации коммунальной инфраструктуры, инструменты инфраструктурного меню, а также федеральные проекты. За счёт синхронизации этих механизмов в текущем году модернизируются 1783 объекта и 3682 километра инженерных коммуникаций. В рамках исполнения майского указа все эти механизмы будут объединены в новом национальном проекте «Инфраструктура для жизни» в составе федерального проекта «Модернизация коммунальной инфраструктуры».

Отмечу также, что продолжается работа по комплексной интеграции воссоединенных регионов в экономику страны. В рамках нового национального проекта включаем их во все проекты, в том числе и в программу модернизации коммунальной инфраструктуры, формирование комфортной городской среды, комплексное развитие территорий, а также в федеральный проект «Жильё».

На территориях Донецкой и Луганской Народных Республик, Запорожской и Херсонской областей при поддержке регионов-шефов также продолжается подготовка к зиме. Сформированы 183 аварийно-восстановительные бригады в составе 957 специалистов, 353 единицы техники. Донецк подготовлен к зиме на 97 процентов, Луганская Республика – 98, Запорожская область – 95 процентов, Херсонская область – 89.

Подготовка объектов будет завершена в плановом режиме до конца октября. Готовы пустить тепло уже при возникших похолоданиях.

В соответствии с Вашим поручением на отдельном контроле находится подготовка к зиме в Белгородской, Курской, Брянской областях. На территории Брянской области к отопительному периоду подготовлены все объекты, и 9 октября тепло пущено. Белгородская и Курская области по подготовке находятся на завершающей стадии, топливо заготовлено в полном объёме. Белгородская область – готовность 99,7 процента, Курская область – 99 процентов.

С этого понедельника в Белгородской и Курской областях тоже принято решение по поэтапному пуску тепла на объекты. Проводится мониторинг системы теплоснабжения. Аварийные ситуации оперативно устраняются.

Доклад закончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

К зиме готовимся активно. Надеюсь, что всё будет сделано. Работа большая на самом деле по стране.

А как у нас летний туристический сезон закончился?

Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу констатировать, что интерес граждан к путешествиям по стране растёт. Летний сезон традиционно самый популярный для поездок. С мая по август в России совершено 35 миллионов турпоездок, это почти на 11 процентов больше, чем в прошлом году. В этом июле впервые за всё время число туристов достигло 10 миллионов. Кстати, этот рекорд мы в августе тоже повторили.

Что радует? Мы ожидаем, что по итогам года количество турпоездок превысит 90 миллионов, и это притом что мы в 2023 году – уже Вам докладывали – превысили допандемийный уровень на 10 процентов. То есть темпы продолжают каждый год сохраняться.

Самые популярные направления: снова это Краснодарский край, он прибавил 15 процентов, Москва – восемь процентов. В каждом из этих субъектов побывало более трёх миллионов туристов, а в Санкт-Петербург турпоток вырос на 20 процентов по сравнению с прошлым годом и составил почти 2,5 миллиона гостей. Крым, несмотря на временное ограничение, подрос почти на шесть процентов, принял один миллион наших туристов.

И расширяется география поездок. Наши граждане осваивают всё новые и новые направления. Например, в Тыву вырос поток на 78 процентов, в Рязанскую область – на 46, в Якутию – на 40. Это новые направления. Но отмечу, что, например, Чеченская Республика и Дагестан сохраняют высокие темпы прироста турпотока уже второй год: на 66 Чечня выросла и 46 – Дагестан. Здесь, конечно, большая заслуга региональных властей по продвижению туристических возможностей своих территорий и организации безопасного и доступного отдыха. Россияне это очень ценят.

Мы понимаем, что «окно возможностей» по развитию внутреннего туризма в условиях ограниченной конкуренции, скажем так, иностранных курортов ограничено, и мы продолжаем создавать туристическую инфраструктуру, как можно скорее наращиваем эти темпы. Сегодня в стране уже 24 тысячи гостиниц, в них свыше 910 тысяч классифицированных номеров. С начала года классификацию прошло более пяти тысяч ещё дополнительных гостиниц на 207 тысяч номеров, из них 750 – новые и делали это впервые. Тут, конечно, сыграло свою роль и «обеление» рынка – очень много вышло из тени, и ввод новых объектов. Только с использованием мер господдержки по линии нашего нацпроекта с начала года введено 4,5 тысячи номеров.

Владимир Владимирович, по Вашему поручению проект «Пять морей и озеро Байкал» – теперь это федеральный проект в составе нового нацпроекта «Туризм и гостеприимство». После Вашего совещания, помните, губернаторы Вам докладывали, они активно включились в работу.

Сейчас ведётся проектирование обеспечивающей инфраструктуры. По ряду объектов уже документы техпланирования подготовлены. Завтра у Марата Шакирзяновича на штабе мы как раз с регионами будем заслушивать статус. Помимо средств нацпроекта субъекты будут направлять, как Вы нам поручили, средства бюджетных кредитов.

По Вашему поручению нам также необходимо приоритизировать в пользу этого проекта федеральные деньги на создание новых дорог и аэропортов. Поэтому прошу Вас по этому вопросу, если сможете, запланировать в начале следующего года отдельное совещание, я предлагаю, на одном из строящихся объектов проекта «Пять морей и озеро Байкал», где мы могли бы Вам доложить статус и рассказать о структуре проекта и его финансировании.

В.Путин: Хорошо.

Д.Чернышенко: Это крайне важно, потому что он по Вашему поручению позволит 10 миллионам наших россиян ежегодно отдыхать на круглогодичных морских курортах, именно круглогодичных.

Владимир Владимирович, несмотря на ключевую ставку, мы расширяем программу льготного кредитования. Сейчас в программе участвуют проекты на 51 тысячу номеров, а также такие крупные объекты, как аквапарки, горнолыжные курорты, парки развлечений. В совокупности они принесут ещё 21 миллион посещений в год.

В этом году в эксплуатацию введены новые объекты по программе льготного кредитования. Например, в Анапе 220 номеров ввелись, санатории в Ставропольском крае на 270 номеров и на 400 номеров на федеральной территории «Сириус».

Продолжается программа строительства глэмпингов и модульных гостиниц. По данным от регионов, это одна из самых популярных мер. По ней введено более 7,5 тысячи номеров, и по Вашему поручению до конца года мы проведём ещё один новый отбор сразу на трёхлетний период, чтобы они могли лучше планировать. По этой программе инвесторы получают субсидию до 1,5 миллиона рублей за каждый созданный номер. Она очень востребована у бизнеса, поскольку очень быстрый срок окупаемости. Наши граждане, сотни тысяч россиян, получили возможность в выходные отдохнуть в комфортных домиках на природе. Это очень популярная мера.

Для новых регионов мы предусмотрели отдельный лимит единой субсидии на развитие туризма, а также отдаём им приоритет при отборе проектов по другим программам.

Видно, что бизнес уже поверил в туризм и вслед за мерами поддержки начал вкладывать свои средства в индустрию. Мы видим, что только в первом полугодии этого года инвестиции в туризм составили более 377 миллиардов рублей. Это данные Росстата. Я думаю, что даже, наверное, больше. Но и даже эта цифра на 60 процентов больше аналогичного прошлого года.

Уважаемый Владимир Владимирович, под Вашим председательством в августе этого года по инициативе Минэкономразвития было предложено продлить льготную ставку ноль процентов по НДС для гостиниц до конца 2030 года. Сейчас она действует только до 2027 года. Спасибо Вам за поддержку в этом вопросе. Минфин также одобрил данное предложение.

Всё большую популярность приобретает автотуризм, и основной прирост турпотока произошёл как раз за счёт путешествий наших граждан на автомобилях. По данным ВЦИОМ, в этом году, за первую половину этого года, включая лето, 53 процента граждан предпочитают путешествие на автомобиле, то есть он вырос с прошлого года ещё на восемь процентов.

Владимир Владимирович, согласно Вашему поручению, вместе с регионами мы сформировали 58 автомобильных туристических маршрутов по всей стране, из них 30 – приоритетные направления вокруг магистралей: М-4 «Дон», М-8 «Холмогоры», М-12 «Восток», М-11 «Нева». Мы координируем работу ведомств, регионов, чтобы по этим маршрутам была доступна связь, благоустроенные площадки для отдыха, придорожная инфраструктура создана, а информация о маршрутах размещена на национальном туристическом портале «Путешествуем.РФ».

И про иностранных гостей. Отмечу, что Россия открыта для них, и в этом летнем сезоне мы приняли в полтора раза больше иностранцев, чем в прошлом, то есть они едут с удовольствием. Только за июль-август Россию посетили порядка одного миллиона иностранных туристов, а по итогам года эта цифра будет около пяти миллионов.

Кроме Москвы и Петербурга хорошую динамику приёма иностранных гостей показывают Приморский край, Краснодарский, Ставропольский, а также Республика Карелия, Татарстан, Новосибирская область, Иркутская, Свердловская.

По Вашему поручению в 2023 году МИД возобновил выдачу электронных виз, что также положительно сказалось на динамике въездного туризма. По таким визам за лето нашу страну посетил каждый пятый иностранец, а это более 300 тысяч иностранцев. Больше всего к нам приехали из Китая, Саудовской Аравии, Турции, Индии, Ирана, а также Кувейта, Бахрейна и Омана. Ещё полмиллиона туристов побывали у нас в рамках групповых безвизовых обменов с нашей страной между Китаем и Ираном.

Мы продвигаем активно наш турпродукт за рубежом, поэтому туристы его узнают и едут отдыхать в нашу страну. С этого года идёт программа «Открой Россию». Мы продвигаем Россию в Китае, Индии, странах Персидского залива. В следующем году активно выходим на Юго-Восточную Азию.

Сейчас мы соединены прямыми регулярными рейсами с 36 странами. Здесь я хотел бы отметить слаженную работу Минтранса, Росавиации, МИДа, Минэкономразвития. В этом году удалось запустить с этими странами ещё 20 дополнительных маршрутов, это прямые рейсы.

На Ваших совещаниях мы докладывали о вопросах безопасности. И теперь на сложных маршрутах за безопасность туристов отвечают сопровождающие их профессиональные инструкторы-проводники. С июля их аттестацию проводят наши спортивные федерации: альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. Уже пять тысяч аттестованных инструкторов-проводников. Все перед выходом на маршруты обязаны уведомить МЧС. Всего за летний сезон было зарегистрировано 20,5 тысячи таких тургрупп, это по данным МЧС, и более 250 тысяч туристов, из которых 100 тысяч – это дети. Данные обо всех походах аттестованные инструкторы-проводники сами вносят в электронный реестр Минэкономразвития. Мы это контролируем.

Владимир Владимирович, в целом, по данным ВЦИОМ, 45 процентов наших граждан отметили улучшение условий летнего отдыха, это на девять процентов лучше, чем в прошлом году. Я понимаю, что нам есть над чем работать.

Сейчас в фокусе внимания зимний курортный сезон, зимний отдых, поэтому 18 октября мы проводим штаб Минэкономразвития с субъектами, с федеральными ведомствами, чтобы зимний отдых наших граждан был комфортным, безопасным и интересным. Будем информировать о результатах.

Доклад окончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Поток действительно растёт. Дмитрий Николаевич только что сказал о том, что и транспортный комплекс справляется с растущим объёмом туристов.

Роман Владимирович, Вы как оцениваете работу транспорта?

Р.Старовойт: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Работаем вместе с Дмитрием Николаевичем Чернышенко, Виталием Геннадьевичем Савельевым, Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным и Минэкономразвития. За три летних месяца российские авиакомпании суммарно перевезли без малого 35 миллионов пассажиров – на 4,3 процента больше, чем в прошлом году. А перевозки за апрель–сентябрь превысили 63,2 миллиона пассажиров. Прогнозируем, что по итогам летней навигации с апреля по октябрь российские авиакомпании перевезут 72,6 миллиона пассажиров с ростом 5,4 процента.

С 1 мая по 30 сентября железнодорожным транспортом на курорты Черноморского побережья перевезено 11,6 миллиона пассажиров. Для этого к продаже было предложено свыше 14,6 миллиона мест, что выше уровня прошлого года на 3,4 процента. Перевозки в Крым в летний сезон составили 20,2 миллиона пассажиров, с ростом на 8,2 процента. В летний период 2024 года обеспечена перевозка 688 400 детей, что на 1,3 процента больше аналогичного периода прошлого года.

За первое полугодие 2024 года перевозки пассажиров на всех видах маршрутов по внутренним водным путям увеличились почти на 10 процентов и составили 2,47 миллиона пассажиров. Наиболее популярными маршрутами в европейской части являются направления из Москвы до Санкт-Петербурга, Соловков и в города на Волге.

С 1 мая по 1 октября по Крымскому мосту в обоих направлениях проследовало почти 1800 тысяч автомобилей и автобусов. Это на 23 процента больше, чем за аналогичный период 2023 года.

Мы продолжаем мультимодальные перевозки по единому билету. Это 40 маршрутов, из которых пять – в Республику Абхазия. С начала летнего сезона перевезено 8300 пассажиров – это рост на три процента. С января по сентябрь перевезли 14,5 тысячи пассажиров, с ростом 17 процентов.

Основные регионы туристического притяжения связывают 3,5 тысячи межрегиональных автобусных маршрутов – почти в два раза больше, чем годом ранее. Безопасность дорожного движения по основным курортным направлениям поддерживается в том числе благодаря работникам дорожного хозяйства путём надлежащего текущего ремонта и содержания автомобильных дорог.

Уважаемый Владимир Владимирович, в ближайшее воскресенье, 20 октября, дорожники нашей страны отметят свой профессиональный праздник. Сегодня в сфере задействовано более 10 тысяч организаций, в которых трудятся 750 тысяч человек. Эти люди делают всё для качественного развития автомобильных дорог в нашей стране. Их работа – надёжный вклад в обеспечение специальной военной операции, в обеспечение комфортных и безопасных поездок, повышение доступности наших курортов, в развитие внутреннего туризма. Наши дорожники реализуют сложнейшие инфраструктурные проекты, которые не только связывают районы, города и регионы, но и обеспечивают их устойчивое экономическое развитие. За девять месяцев текущего года после строительства, реконструкции и ремонта введено почти три тысячи километров федеральных трасс. Это на одну тысячу больше, чем за аналогичный период прошлого года.

Владимир Владимирович, разрешите доложить, что я сегодня работаю в Свердловской области, и в рамках XI Международной выставки «Дорога» в Екатеринбурге сегодня мы открыли сразу несколько важнейших дорожных объектов. Это два участка автодороги М-5 «Урал», обход посёлка Октябрьский в Московской области, обеспечивающий сообщение с аэропортом Жуковский. Новый участок улучшит транспортную доступность для жителей Подмосковья и Москвы, увеличит пропускную способность федеральной трассы.

Также на М-5 в Подмосковье открыли участок Ульянино – Непецино протяжённостью более 20 километров. Этот отрезок был наиболее загруженным в структуре очень напряжённого Московского транспортного узла. Здесь интенсивность движения достигает 80 тысяч автомобилей в сутки. Новый участок дороги обеспечивает бесшовное движение по четырём полосам от Бронниц до Коломны и проходит в обход пяти населённых пунктов.

Важность автодорожных обходов отмечена Вами, уважаемый Владимир Владимирович, в Послании Федеральному Собранию. Мы и дальше продолжим создавать новые скоростные трассы, разгружая при этом улично-дорожную сеть, улучшая экологическую обстановку в населённых пунктах по всей стране для повышения качества жизни наших граждан.

Также расширили до четырёх полос участки дороги Пермь – Екатеринбург в составе маршрута Казань – Екатеринбург в Свердловской области. Участки являются частью транспортного маршрута «Россия». Время в пути между Пермью и Екатеринбургом сократилось теперь на треть.

Ещё отмечу капитально отремонтированный и расширенный до четырёх полос 10-километровый участок трассы Р-280 «Новороссия» в Донецкой Народной Республике. Расширение дорог маршрута в Крым обеспечивает безопасность пользователей дороги, сохранение жизни и здоровья наших граждан.

Также сегодня в Луганской Народной Республике капитально отремонтировано свыше 20 километров дороги Белгород – Старобельск – Луганск – Донецк – Мариуполь и почти 30 километров региональной дороги от Азаровки до Красного Луча. Дороги имеют высокую социальную значимость для Луганской Народной Республики, связывают множество населённых пунктов.

Отмечу, Владимир Владимирович, что все эти объекты введены в эксплуатацию с опережением графиков и с высоким качеством.

Уважаемый Владимир Владимирович, доклад закончил.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Я всех работников дорожного хозяйства заранее, но всё-таки – это будет 20 октября, в воскресенье, – поздравляю с профессиональным праздником.

А как у нас, Валерий Николаевич, прошла и закончилась приёмная кампания?

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Приёмная кампания в вузы в целом завершена. Что она показала в первую очередь? Сохраняющийся высокий спрос на высшее образование: было подано около восьми миллионов заявлений от более чем миллиона абитуриентов.

По Вашему поручению мы все последние годы увеличиваем количество бюджетных мест. В этом году оно было беспрецедентным – это 592 017 бюджетных мест, большая часть из которых установлена региональным вузам – 73 процента.

Значительно увеличилось количество заявлений, поданных через суперсервис «Поступление в вуз онлайн»: с 35 процентов в прошлом году до 44 процентов в этом году. В следующем году мы планируем расширить поступление через суперсервис на магистратуру и в аспирантуру. В этом году наибольшее количество заявлений абитуриенты подали на инженерные специальности – это абсолютный рекорд, 2,3 миллиона заявлений, – педагогические и медицинские специальности.

В результате конкурса университеты практически на сто процентов закрыли выделенные бюджетные места. На данный момент в российские университеты поступило 903 806 человек. Положительной тенденцией этого года стало увеличение среднего балла единого госэкзамена. Наиболее высокий средний балл ЕГЭ отмечается в направлениях, связанных с физикой и лингвистикой.

Надо сказать, что мы подготовили проект обновлённого перечня единого госэкзамена на ближайшие два года – 2025-й и 2026-й, провели его широкое обсуждение, получили обратную связь от абитуриентов и их родителей. И конечно, итоги этих обсуждений с учётом мнений, которые были высказаны, найдут отражение в обновлённом приказе.

Чуть подробнее остановлюсь на результатах целевого приёма. В 2024 году целевой приём впервые прошёл с использованием единой цифровой платформы «Работа в России». Это позволило сделать механизм конкурса на целевое обучение более прозрачным, а доступ к нему – максимально широким для абитуриентов и работодателей.

Каждый абитуриент получил возможность видеть все предложения работодателя вне зависимости от региона своего проживания. Он мог подать заявку в любой вуз к любому работодателю. Студент-целевик при этом заранее знал место своей будущей работы, трудовые обязанности и даже размер заработной платы. Заказчики получили возможность заключать целевые договоры с абитуриентами, имеющими самые высокие результаты по итогам конкурса.

Предварительные результаты, поскольку процесс ещё этот идёт: в рамках квот целевого приёма уже зачислено 51,5 тысячи человек. Наибольшее количество поступивших в рамках целевой квоты зачислено на медицинские специальности – 16,5 тысячи человек. Второе место по востребованности занимает инженерное направление, на которое зачислено 13 тысяч студентов. Также по целевой квоте принято 4,5 тысячи будущих учителей. На направления, обеспечивающие кадрами агропромышленный комплекс, поступило 2,5 тысячи студентов.

По-прежнему по числу поступивших целевиков лидируют университеты Москвы и Санкт-Петербурга. Но при этом выросло количество принятых на целевое обучение в Ростовской области, в Республике Башкортостан, в Свердловской области, в Республике Татарстан, в Краснодарском крае, в Новосибирской области, в Самарской и Воронежской областях.

Ряд регионов хотелось бы отметить отдельно, поскольку они добились очень хороших показателей по заполнению и выделению целевой квоты. Например, Новгородская область обеспечила стопроцентное выполнение квоты по педагогическим направлениям и на 74 процента по медицинским, а в Республике Тыва выполнение целевой квоты составило 93,7 процента.

Далее. Возможность работодателям подать предложения о целевом приёме через цифровую платформу из любой точки страны стимулирует межрегиональную мобильность. К примеру, в Дальневосточный федеральный университет по квоте целевого приёма в интересах предприятий и организаций федерального округа, таких как судостроительный комплекс «Звезда», компания «Транснефть – Дальний Восток», Министерство здравоохранения Приморского края и других, зачислены абитуриенты, прибывшие из самых разных регионов, в том числе центральных и южных регионов нашей страны. Всего в вузы Дальневосточного федерального округа в рамках квоты целевого приёма в этом году зачислено 2834 человека – это хороший результат.

Работа по целевому обучению не завершается вместе с приёмной кампанией. Работодатели имеют возможность заключать договоры сейчас с последующим трудоустройством студентов, которые поступили по общему конкурсу. И тем самым мы даём возможность работодателям получить будущих сотрудников в более короткие сроки.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы будем совершенствовать систему и целевого приёма, и целевого обучения. Уже сейчас планируем ряд изменений.

Первое – предлагаем расширить круг работодателей, имеющих право заключать договоры на условиях целевого обучения с абитуриентами. Предлагается включить в него все системообразующие предприятия, входящие в соответствующий список Минпромторга России, а также предприятия аграрного сектора. Тем самым ключевые отрасли получат дополнительные возможности по обеспечению кадрами и созданию привлекательных условий для будущих работников, обеспечив решение задач, стоящих перед экономикой и социальной сферой.

Второе – со следующего года организуем дополнительный приём на целевую квоту, что позволит в большей мере обеспечить кадровую потребность предприятий.

Третье – при проведении целевого приёма в интересах конкретного заказчика будем учитывать результаты участия абитуриентов в их профориентационных мероприятиях, то есть профориентационных мероприятиях, проводимых этим заказчиком.

И, наконец, четвёртое – в новый национальный проект «Кадры» нами предложены мероприятия по развитию на базе всех университетов центров карьеры, которые в том числе будут контролировать соблюдение целевых договоров, помогать решать возникающие вопросы, ну и обеспечивать выполнение выпускниками обязательств.

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо.

А школьники, абитуриенты, родители успеют сориентироваться в этих нововведениях?

В.Фальков: Да, Владимир Владимирович, спасибо. Это всегда очень такой деликатный вопрос – изменения, касающиеся порядка приёма. Поэтому мы 2 октября провели расширенное заседание Общественного совета Министерства, пригласили все заинтересованные стороны и пришли к выводу, что на 2025 год мы кардинальных изменений делать не будем, а на 2026 год запланировали ряд изменений.

В частности, для поступления на педагогические направления, по которым готовят учителей-предметников, будет введён обязательный ЕГЭ по профилю будущей специальности учителя. Сегодня можно поступить, используя ЕГЭ по обществознанию, а с 2026 года, если ты хочешь стать учителем химии, ты обязан предъявить химию, учителем физики – физику и так далее. И этот временной лаг – два года – позволит абитуриентам максимально адаптироваться, чтобы хорошо подготовиться и реализовать свои замыслы.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Антон Олегович, у Вас есть какие-то комментарии по поводу целевого набора?

А.Котяков: Если можно, Владимир Владимирович, про работу, которая строилась с работодателями.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Котяков: Сегодня действительно в России сохраняется минимальный уровень безработицы, уважаемый Владимир Владимирович. И формирование кадрового резерва для предприятий становится одним из основных векторов их развития, в том числе на среднесрочную перспективу.

Мы проводили достаточно обширную работу в рамках приемной кампании. Она была связана и с созданием на онлайн-платформе работы в России специальной подсистемы, которая позволила работодателям знакомиться с характеристиками образовательных программ, выбирать наиболее подходящие, формировать предложения для абитуриентов и учащихся.

При этом для удобства участников процесса мы сохраняли возможность их работы в привычной для них среде, то есть работодатели работали на портале «Работа в России», а для абитуриентов, для их родителей мы сохранили возможность работы на портале государственных услуг.

Также проводилась активная информационно-разъяснительная кампания, были рассылки, онлайн-консультации, прямые эфиры для организаций, в том числе при поддержке социальной сети «ВКонтакте». Самыми крупными заказчиками, такими как РЖД, Росатом и другие, велась отдельная, самостоятельная работа. Мы персонально с коллегами проводили данную кампанию.

В целом заявочная кампания от предприятий была с 1 мая, а завершилась 10 июня. За это время 24 тысячи предприятий сформировали предложения на 171 тысячу мест: 115 тысяч мест для высших учебных заведений, порядка 55 – в СПО. Наибольшую активность показали работодатели в Краснодарском крае, Москва, Московская область, Пермский край и Республика Башкортостан.

Я не буду останавливаться на направлениях, которые пользовались наибольшей популярностью среди наших абитуриентов и работодателей, об этом уже сказал Валерий Николаевич. Хочу сказать, что всего в ходе приемной кампании от абитуриентов уже на представленные заявки от работодателей поступило 228 тысяч откликов на целевые места. Это в 1,3 раза больше, чем был запрос со стороны работодателей.

При этом на сегодняшний день по итогам приема заключено договоров между заказчиками и поступившими по целевой квоте в высших учебных заведениях на 40 процентов от заявленных работодателями предложений по СПО. Там, где нет предварительного закрепления целевых мест за работодателями, только 16 процентов.

Сейчас лишь часть целевых мест закрепляется за конкретными работодателями, заказчиками и значительная часть мест распределяется между заказчиками уже по итогам приемной кампании, одновременно с учетом поступивших от работодателей заявок и баллов. В таких случаях работодатель не знает, получит ли он целевое место, на которое формировал предложение, а абитуриент, скажем так, может остаться без целевого места, даже если он был единственным откликнувшимся на предложение конкретного работодателя.

С учетом опыта 2024 года и обратной связи от поступивших мы полагаем, что есть необходимость донастроить элементы целевого приема.

Первое. Необходимо постепенно повышать долю учебных мест, которые закрепляются за конкретными предприятиями, в общем объеме той выделяемой квоты под целевое обучение, которая есть. Это позволит четко выстраивать работу организаций с поступающими и приемными комиссиями вузов, а также будет способствовать распределению целевых мест между предприятиями с учетом роли конкретного предприятия в экономике региона и в развитии соответствующих отраслей страны.

Второе, о чем уже сказал Валерий Николаевич, – нам нужно расширять круг работодателей, которые имеют право на целевой прием. В этом случае большее количество приоритетных для экономики организаций смогут формировать резерв на основании целевого приема. Сейчас я веду речь о предприятиях обрабатывающей промышленности, оборонно-промышленного комплекса, машиностроения и так далее.

Третье. Нам необходимо синхронизировать подготовку пятилетнего прогноза кадровой потребности и выделение целевых квот. Сегодня нужно максимально полно учесть запрос рынка труда, поэтому с будущего года мы синхронизируем по срокам опрос работодателей для формирования пятилетнего прогноза кадровой потребности и заявочную кампанию, которая будет направлена на формирование целевых мест на предприятиях.

Само распределение квот по специальностям, направлениям и уровню подготовки, а также конкретным работодателям мы четко хотим увязать с перспективной потребностью, которая будет формироваться в рамках прогнозов.

Кроме того, уважаемый Владимир Владимирович, с 1 января 2025 года мы планируем ввести адресное сопровождение уже специалистами центров занятости ребят, которые сегодня обучаются, включая целевиков. Этот сервис будет доступен для учащихся как высших учебных заведений, так и в системе СПО. Этот проект мы реализуем совместно с АСИ и считаем, что такая работа позволит в том числе содействовать заключению договоров о целевом обучении с теми студентами, кто уже учится на бюджете, на контрактной основе, а также позволит трудоустроить ребят еще на этапе обучения уже на предприятиях соответствующего профиля по тем специальностям, на которых они учатся.

Уважаемый Владимир Владимирович, рассчитываю, что эти шаги позволят нам повысить уровень трудоустройства студентов и сформировать необходимый кадровый потенциал для развития наших отраслей экономики.

Спасибо.

В.Путин: Да, я согласен полностью. Это очень важно. Эти предложения, видно, основаны на потребностях рынка труда. Поэтому Вы их оформите и направьте. Я не знаю, это же нужно, чтобы и по линии образования, и по линии социальной политики все это соответствовало.

А.Котяков: Владимир Владимирович, с Валерием Николаевичем Фальковым мы это обсуждали. Он также эти предложения поддерживает. Поэтому при Вашем согласии мы оформим их соответствующим поручением.

Спасибо

В.Путин: Да, давайте.

Вы просто на Председателя оформите. Михаил Владимирович сегодня в командировке. Оформите. Эти предложения наверняка будут поддержаны, 100 процентов. Если что от меня нужно – пожалуйста, в любую секунду. Ладно? Договорились. Хорошо.

Сейчас мы говорили о вопросах кадрового обеспечения экономики, но есть и другие фискальные вещи.

Даниил Вячеславович, у нас налоговая амнистия с июля этого года. Как она развивается?

Д.Егоров: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел бы доложить о том, как идет работа по подготовке ко всем изменениям Налогового кодекса, которые приняты в рамках выстраивания справедливой системы налогообложения и начнут действовать с 2025 года. За нами принятие 32 нормативных актов. Все идет в рабочем режиме, они все, безусловно, будут приняты. За нами также перенастройка информационных систем и актуализация сервисов для налогоплательщиков, которая сейчас реализуется.

Также мы реализуем совместно с разработчиками учетных систем для налогоплательщиков изменения, для того чтобы наши налогоплательщики, прежде всего малый бизнес, уже были готовы со своими информационными системами к работе в новых условиях. И конечно, уже начали проводить информационную кампанию, используя при этом все каналы взаимодействия.

Отдельно хотел бы остановиться на логике изменений для малого бизнеса. Потому что для того, чтобы сделать более мягкий переход от специальных налоговых режимов в виде упрощенной системы налогообложения на общую систему налогообложения, у нас расширен оборот для таких упрощенных систем до 450 миллионов рублей. Одновременно с этим у нас появляется налог на добавленную стоимость с 60 миллионов рублей. И для того, чтобы плавно вписаться в эту систему налогообложения, мы вместе с общественными объединениями разработали методические рекомендации, которые сейчас финализируем и выпустим для малого бизнеса, для того чтобы им легко было ориентироваться.

И конечно, в этой связи очень важно реализовать Ваше поручение по амнистии малого бизнеса, который использовал методы дробления, для того чтобы не переходить на общую систему налогообложения.

Мы проработали правила амнистии совместно с Правительством, при участии Государственной Думы, Совета Федерации и, конечно, деловых общественных объединений. Такую возможность получат те, кто самостоятельно примет решение отказаться от дробления.

И одна из важных новелл, предложенных именно предпринимателями и вошедших в закон, – это то, что будет беззаявительный порядок проведения. Этот порядок предполагает, что для применения амнистии не требуется направление заявления или какой-то специальной декларации. Амнистия сработает автоматически при условии отказа от дробления, начиная с 2025 года. При этом, это тоже было по предложению бизнеса, согласно закону, вступление в силу решений по результатам проверок за прошлые годы, 2022–2024-й, начиная с 12 июля, приостановлено. И если налогоплательщики будут прозрачно платить налоги, начиная с 2025 года, взыскания по этим решениям не будет.

Мы также создали специальный раздел на сайте службы, посвященный амнистии по дроблению бизнеса, где разместили всю необходимую информацию.

Также мы сейчас финализируем с коллегами из деловых объединений, спасибо им большое за это, методические рекомендации, каким образом, на какие нюансы необходимо обратить внимание, чтобы максимально бесшовно пройти этот период.

На данный момент стоит отметить, что у нас приостановлено вступление в силу решений по результатам всех налоговых проверок по дроблению, и, как я уже говорил, взыскание осуществляться не будет.

Кроме того, для бизнеса, который решил отказаться от дроблений, есть несколько важных гарантий.

Первое. Так как налоговые органы применяют риск-ориентированный подход, если рисков в связи с дроблением не будет, то и выездных проверок бизнеса по этим направлениям в отношении налогоплательщиков в будущие годы проводиться не будет, по сути, для них амнистия автоматически сработает.

Второе. По лицам, отказавшимся от дробления, материалы проверок за старые периоды не будут направляться в следственные органы.

И последнее. Конечно, у налогоплательщиков сохраняется право на обжалование решений налоговых органов по этим проверкам, даже несмотря на то, что по ним может сработать амнистия. Этого права они, безусловно, не лишаются, Владимир Владимирович.

Также хотел отметить работу, которую мы сейчас проводим с маркетплейсами. Мы видим, насколько такая модель бизнеса все более и более востребована и пользуется популярностью у малого бизнеса. Для этого мы разрабатываем и сейчас реализуем совместный с маркетплейсами пилотный проект, в ходе которого будет апробирован подход по донастройке систем внутреннего контроля прямо внутри маркетплейса и обмену информацией с налоговой.

Для чего это делается? Если мы видим риски уже на этапе входа на маркетплейс, компания корректирует свою модель поведения, и тем самым мы как бы не дожидаемся, пока они нарушат, а, по сути, в превентивном режиме сразу указываем на те риски, которые у них могут быть, так как, конечно, коллеги на маркетплейсах тоже обладают достаточно существенным объемом информации, работая с теми или иными клиентами.

Доклад окончен. Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Даниил Вячеславович, а на основании чего Вы приходите к выводу о том, что конкретный бизнес и конкретная компания отказались от дробления? Автоматически, Вы сказали. А на основании чего?

Д.Егоров: Владимир Владимирович, первое. Если компания переходит на общую систему налогообложения, то есть не на более упрощенную, следовательно, мы уже видим, что там, естественно, и дробления быть не может, потому что само дробление направлено от ухода от общей системы налогообложения. Это, конечно, самый первый индикатор.

Второй индикатор. Если мы видим, что, например, несколько компаний, принадлежащих одному лицу либо группе лиц, преобразовались в единую компанию и теперь работают с единым оборотом, для нас это, безусловно, тоже индикатор того, что у них все в порядке.

Третье. Вы правильно обратили внимание на то, что прямо сразу не видно, насколько там есть дробление. Я имею в виду не дробление в целом как таковое, а именно плохое, то есть то, где есть злоупотребление. Это требует, соответственно, более детального анализа. Если мы в сторону убираем те два первых пункта, о которых я сказал ранее, то остается там, где это может быть, скажем так, в латентном режиме. В этом случае у нас есть набор факторов, индикаторов, их определенное количество факторов, индикаторов. При этом эти индикаторы выработаны судебной практикой. Это могут быть одни IP-адреса, это может быть одна система контроля, это может быть одна система и цепочка производства товара, где каждая компания якобы существует отдельно. Или, например, наоборот сеть, при которой продают вроде как отдельные компании, но на самом деле у нас есть, так как мы обладаем достаточно серьезными массивами информации, признаки того, что они все-таки под единым контролем. В этом случае будет проводиться выездная проверка.

Кстати, следует отметить, что даже если мы будем проводить выездную проверку, у них все равно будет шанс применить амнистию, но в этом случае им не нужно будет уточняться за все годы деятельности, а нужно будет уточниться только за 2024 год.

<…>

В.Путин: Хорошо.

Антон Германович, как у нас с федеральной частью финансирования?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас все поручения Послания, которые касались здравоохранения, учтены. Вы в Послании определили объем – триллион рублей дополнительно на шестилетний период направить на здравоохранение. Такой объем у нас поставлен.

Мы сейчас подготовили бюджет в рамках первой трехлетки. Как сказал Михаил Альбертович, еще в течение следующих периодов будем изыскивать и какие-то дополнительные источники. Это у нас налоговые дополнительные поступления и от алкоголя, сахаросодержащих напитков. Поэтому ресурсы есть.

Вы справедливо задали вопрос: когда регионы получат информацию об объемах мероприятий, которые реализуются в рамках нацпроекта? Ко второму чтению. Мы сейчас собираем предложения к поправкам уже от наших министерств и ведомств, на следующей неделе они будут готовы, распределения по субъектам Российской Федерации будут внесены в Государственную Думу ко второму чтению. Первое чтение у нас 24 октября. И после этого сразу Правительство будет готовить предложения о региональной составляющей. Рассмотрим с депутатами, сенаторами на трехсторонней комиссии и все распределения внесём ко второму чтению.

В.Путин: Хорошо.

У нас предварительно было запланировано где-то 900 миллиардов, и мы договорились из допдоходов ещё триллион. Да?

А.Силуанов: У нас на национальный проект «Продолжительная и активная жизнь» предусмотрено 938 миллиардов рублей. Ещё в рамках нацпроекта «Семья» – 147 миллиардов рублей.

В.Путин: Понятно. Спасибо.

Татьяна Алексеевна, есть что добавить?

Т.Голикова: Нет, Владимир Владимирович, все сказано.

Я просто напомню, что 2025 год – это у нас окончательный год реализации первого этапа программы модернизации первичного звена здравоохранения.

Собственно, программы были сделаны вплоть до 2025 года. И то, о чем сказал сейчас Михаил Альбертович, – это, по сути, работа с регионами с учётом наработанного ими опыта и с учётом того, что к 2030 году за счёт тех дополнительных финансовых ресурсов мы предполагаем практически полностью завершить модернизацию первичного звена и именно на это ориентируем. И также ориентируем на то, что у нас в 2021–2025 годах были регионы-лидеры, которые имели возможность, в том числе с учётом обеспеченности своими бюджетами, более опережающими темпами реализовывать программу модернизации первичного звена, а есть те, которые в силу финансовых ограничений такой возможности не имели.

И теперь на этот период, второй, мы приоритизируем в том числе и регионы, и объекты, чтобы они имели возможность удовлетворить потребности населения. Ну и, безусловно, делаем упор, как уже Михаил Альбертович сказал, на новые регионы, потому что они сейчас уже полноценно подключились ко всем нашим направлениям, которые будут реализовываться в рамках новых национальных проектов.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Надеюсь, что то, о чем мы сейчас говорили, я имею в виду согласование между социальным блоком и Министерством образования, вот эти вещи, о которых сейчас упоминали, будут согласованы.

Ну, а что касается вопросов здравоохранения – действительно, там большая работа проделана. Хочу за это тоже поблагодарить и рассчитываю, что те программы, о которых мы сейчас только что говорили, будут доведены до ума в течение двух-трёх недель. Во всяком случае, где-то в начале ноября все будет сделано.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 16 октября 2024 > № 4717969 Владимир Путин

Бизнес Европы хочет работать с Кубанью открыто, но боится санкций на родине

О развитии партнерских отношений Фонда развития Краснодарского края с государствами Ближнего Востока, Африки и Европы, включая недружественные страны, желающих сотрудничать открыто, но опасающихся санкций, а также о новых бизнес-миссиях кубанских предпринимателей рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Фонда Илья Шакалов.

– Какие сейчас основные направления работы Фонда? С какими странами сотрудничают кубанские предприниматели?

– Фонд развития Краснодарского края был создан в 2017 году, его основная цель – рост социально-экономического уровня Кубани и создание в регионе благоприятной экономической обстановки благодаря привлечению инвестиций и новых технологий, а также поддержки передовых идей бизнеса региона.

Проводя за рубежом экономические мероприятия, Фонд помогает кубанским предпринимателям находить рынок сбыта, презентовать себя, составлять портфолио и кейсы. Бизнесмены могут найти новые логистические пути и рынки сбыта продукции, зарубежных партнеров и удорожить свой товар.

Сейчас мы сосредоточены на работе Фонда в таких европейских странах, как Сербия и Босния и Герцеговина. С Сербией у нас активное сотрудничество, в этом нам сильно помогает сербская диаспора в Краснодаре и общественная организация "Юговичи". Это касается агропромышленной сферы: агроспецтехника, удобрения, лоза для вина, виноматериалы, многие виды саженцев. Есть большой запрос на энергоносители, не только на традиционные – нефть и газ, но и на деревянные пеллеты. Несмотря на то, что европейцы заявляют о заполненности хранилищ газа на 90%, когда мы общаемся непосредственно с предпринимателями, а порой и с общественными организациями и частными лицами, то запрос у них на доменное отопление крайне высок. В частном порядке эти запросы отрабатываются кубанскими бизнесменами. Топ-5 товаров, по данным ТПП (Торгово-промышленной палаты - ред.) Республики, которые Сербия импортировала из России по итогам прошлого года, это прежде всего природный газ, мочевина, минеральные и химические удобрения, технический углерод, изделия, содержащее табак.

Кроме того, мы взаимодействуем с предпринимателями Венгрии, но они не афиширует это, а также с Молдавией, несмотря на все антироссийские выпады их властей.

Следующее направление – это Ближний Восток: Дубай и Эмираты в целом, Саудовская Аравия, Иран, на перспективу – Кувейт, Катар, Бахрейн, Иордания и Оман – с ними возможно многостороннее взаимодействие по туристической и инвестиционной тематике. Из африканских стран — это в основном Египет, Марокко и Алжир. Активизируются торговые связи с Тунисом и Ливией. В этих странах кране востребована российская продукция в сфере АПК и ЛПК, металлургии, химической промышленности, оборудования, в том числе двойного назначения.

– Вы перечислили недружественные страны, где бизнесмены стремятся к партнерству с Краснодарским краем. Как это происходит на практике, с какими проблемами сталкиваетесь?

– Мы не афишируем, но ведем подготовку, точечную работу с европейскими предпринимателями, тесно сотрудничаем с нашими соотечественниками, проживающими за рубежом. Совсем недавно правительство Москвы и МИД России провело в администрации Псковской области международный круглый стол по работе с соотечественниками, проживающими за границей. Наш Фонд поделился успешным опытом проведения бизнес-миссий и гуманитарных проектов в разных странах. Хороший пример сотрудничества с председателем молдавской диаспоры в Краснодарском крае. Сейчас в развитии партнерских отношений с Молдавией есть проблемы с логистикой, страховкой, банковскими услугами. Проведение мероприятий, даже гуманитарного характера, может быть воспринято как угроза их государству. Они опасаются, что после приезда из России в отношении них будут введены санкции или оказываться всевозможное давление.

Официальная торговля идет по небольшому количеству позиций, например, сельхозпродукция идет. Жители Молдавии хотят работать открыто, приезжать, приглашать, проводить совместные мероприятия, но сталкиваются с большим количеством препятствий у себя на родине. Даже молдавское вино порой идет на Кубань через Абхазию. Но эти санкции позволили сделать серьезный рывок отечественному виноделию, и мы им благодарны за это развитие.

Кроме того, в Венгрии предприятия заинтересованы в торговле с Россией, но вынуждены реализовывать товары только через Сербию. Это также в основном аграрный сектор.

– У Фонда тесные взаимоотношения с Объединенными Арабскими Эмиратами. Расскажите, какие бизнес-миссии планируются в этом году? Какие услуги кубанских предпринимателей пользуются спросом?

– Благодаря поддержке Генерального Консула России в Дубае Олега Фомина в ОАЭ только за этот год мы уже провели четыре бизнес-миссии, включая строительные, инвестиционные тематики, а также санитарно-курортное направление. Очень большой запрос в Эмиратах на образовательные услуги. К примеру, если мы изначально были "заточены" на продвижение товаров для иностранного потребителя, то сейчас уже для 400 тысяч русскоязычных жителей Дубая подобные услуги крайне востребованы. Мы представляем возможности кубанским предприятиям за рубежом находить площадки, каналы, объясняем им, какие есть подводные течения. Например, есть краснодарская компания, которой мы помогаем открыть плавательный центр для детей в Дубае, их старт запланирован в следующем году.

Из анонсов – в конце ноября Фонд развития Краснодарского края и Кубанский государственный медицинский университет совместно будут организовывать медицинскую бизнес-миссию в ОАЭ. Она пройдет при поддержке Минздрава Краснодарского края, Торгово-промышленной палаты и Ассамблеи народов Евразии и Африки. В таком формате – это будет первая профильная миссия. Задача: изучить медицинские технологии, поделиться своим опытом, так как в России Кубань занимает лидирующие места, и с учетом того, что в краевых больницах проводятся уникальные операции, куда приезжают и американские дети на лечение, тут есть, чем поделиться нашим врачам. А также посетить предприятия и заводы фармацевтической отрасли, чтобы посмотреть, чем можно заместить европейские препараты. Ряд кубанских частных медицинских центров обдумывают возможность открытия своих представительств в ОАЭ, и мы в этом им поможем.

В декабре при поддержке Фонда "Русский мир" МИД России пройдет фестиваль культуры, искусства и спорта "Русская душа". Это – гала-концерт кубанских и московских участников, сейчас ведем переговоры с Российской академии имени Гнесиных, "Ипполитовкой", филармониями. Мероприятие пройдет на площадке Русского дома в Дубае, будет тематический павильон, где предусмотрят панельные сессии по дипломатическому взаимодействию. Кроме того, мы проведем там международный турнир по русским шахматам – таврелям.

– Какие товары и услуги Кубанских предпринимателей наиболее востребованы за рубежом? Что интересно на Кубани?

– Конечно, инновации в сельском хозяйстве. Есть, например, Краснодарский компрессорный завод, где помимо своей профильной высококачественной продукции в завершающей стадии разработка технологии по опреснению воды. Это будет очень востребовано в Африке и Азии, в жарких странах, где люди не могут позволить себе дорогие опреснительные установки. Тут есть большой экспортный потенциал. Также упомяну о технологии переработки мусора.

Очень востребован также в странах Большого Юга опыт российских технологических проектов в сфере ИТ и технологических инноваций, особенно в сфере безопасности и АПК.

– В прошлом году Вы рассказали о планах развития партнерских отношений с Гагаузией. Возможно, уже планируется бизнес-миссия? С какими новыми странами хотели бы также наладить сотрудничество?

– Собирались отправить бизнес-миссию в Гагаузию, но видим, что пока это опасно как для местных, так и для наших предпринимателей: их предприятия на встрече могут "засветиться" и попасть под санкции, наши – попасть под давление. Мы отложили миссию на следующий год – после выборов президента Молдавии.

Когда возобновится прямое авиасообщение с Индонезией, Фонд также будет обсуждать возможности торгово-экономического сотрудничества, выяснять какие сферы и какие группы товаров могут быть интересны. Центр поддержки экспорта Краснодарского края уже провел видеоконференцию с Торгпредом России в Индонезии Александром Масальцевым, кубанскими экспортоориентированными организациями и институтами поддержки.

Мы заинтересованы в установлении тесных связей с Александрией для морских перевозок из кубанских черноморских портов. Египет в этом плане выгоден как страна, с которой возможен большой оборот. Мы в прошлом году достигли определенных договоренностей с губернатором Александрии, но вмешался палестино-израильский конфликт и поставил эту историю на паузу. Также ситуация на Ближнем Востоке пока мешает перспективе открытия в Египте торгового дома российских регионов. У нас уже подписано соглашение с крупнейшей в Египте компанией, которая работает по нескольким десяткам направлениям и имеет свои портовые мощности под собственные танкеры. Их интересуют продукты питания и оборудование.

Из Новороссийска в Александрию можно дойти за неделю, это сократит издержки по сравнению с авиаперевозками по ряду группам товаров до 8-10 раз. Впрочем, тут пока есть препятствия в пошлинах, которые для Европы значительно меньше или вообще обнулены.

Кроме того, Маврикий и ряд островных государств крайне интересны с инвестиционной точки зрения, проведения финансовых и реэкспортных операций, развития санитарно-курортной отрасли, обмена опытом. Также в этой связи можно говорить о Мадагаскаре, тем более что администрация Краснодара уже ведет с ними переговоры об установлении побратимских отношений. Мы планируем поехать в этот регион с нашими предпринимателями и концертом русской музыки и творчества для укрепления народной дипломатии. -0-

Россия. Евросоюз. ЮФО > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 31 августа 2024 > № 4701897 Илья Шакалов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики Ш.Аз-Зиндани, Москва, 27 августа 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели обстоятельные и полезные переговоры с Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики Ш.Аз-Зиндани. Обсудили практически все ключевые направления и текущие, и перспективные направления дальнейшего развития традиционно дружественных российско-йеменских отношений. Вновь подчеркнули, что в основе этих отношений лежат принципы равноправия, взаимного уважения, поиска баланса интересов.

В ноябре 2023 г. мы отметили 95 лет со дня установления дипломатических отношений между нашей страной и Йеменом. Тогда был подписан Договор о дружбе и сотрудничестве между нашими странами. Благодаря принципам, заложенным в этот фундаментальный документ, несмотря на многочисленные трудности, с которыми сейчас сталкиваются Россия и Йемен, нам удается развивать многостороннее, разноплановое сотрудничество, которое успешно продвигается во всех областях.

Отметили хорошие темпы во взаимной торговле. По итогам визита в Москву Председателя совета министров Йеменской Республики А.Авада бен Мубарака в феврале 2024 г. были приняты меры, позволившие укрепить позитивную поступательную тенденцию роста взаимной торговли. В 2023 г. товарооборот увеличился практически в 2 раза. Этот же темп сохраняется и в первом полугодии 2024 г. В этом отчетливо проявляется заинтересованность деловых кругов двух стран в наращивании торговых и инвестиционных связей, в том числе в контексте наблюдаемой стабилизации социально-экономической обстановки в Йеменской Республике.

Договорились возобновить работу двусторонней межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. На вторую половину сентября 2024 г. в Москве намечена встреча ее сопредседателей. Рассчитываем, что до конца года состоится полноценное пленарное заседание этого важного межправительственного органа.

Говорили о поддержании контактов между военными ведомствами. Они имеют давнюю, добрую историю. Большинство офицеров, которые сейчас служат в вооруженных силах и других силовых структурах Йеменской Республики, получили образование Советском Союзе либо в Российской Федерации. Но и по гражданским специальностям десятки тысяч специалистов обучались в нашей стране и сейчас работают на благо своей экономики и народного хозяйства по самым разным специальностям.

Россия в ответ на большой интерес, который йеменцы проявляют к обучению у нас, решила повысить количество стипендий, предоставляемых ежегодно. Сейчас их 140. С академического 2024-2025 гг. будет дополнительно выделено еще 30 стипендий. В последующие годы продолжим процесс увеличения количества стипендий для наших друзей.

Обсудили военно-политическую ситуацию в Йеменской Республике и вокруг нее. Уже почти десять лет продолжается кровопролитный конфликт. Йемен разделен. Сегодня твердо подтвердили нашу линию на содействие всем усилиям, направленным на национальное примирение. Мы связывали большие надежды с посреднической миссией Саудовской Аравии и Султаната Оман. Но к огромному сожалению эти усилия были прерваны в результате цепи событий, начавшихся после 7 октября 2023 г., когда ХАМАС напал на граждан Израиля. Когда мы все, осудив эту террористическую атаку, одновременно отказались признать правомерной реакцию, которая последовала. Она была равносильна коллективному наказанию палестинского народа, невзирая на пол и возраст. Это было грубым нарушением так же, как и любой террористический акт. Коллективное наказание – это нарушение международного гуманитарного права. Реакция, которую мы по-прежнему наблюдаем в секторе Газа и вызывает огромное возмущение во всем мире. Она послужила триггером для ответных действий целого ряда группировок: ХАМАС, «Хезболла», ряда группировок в Ираке, в том числе «Ансар Алла», которая контролирует Сану и значительную часть территории Йемена. Она объявила о том, что в ответ на действия Израиля в Красном море и Аденском заливе будет установлен специальный режим, направленный на запрет прохода судов с грузами для Израиля.

Убеждены, что такие действия создают серьезные угрозы безопасности морского судоходства. Выступаем за то, чтобы обеспечивать такую безопасность, но одновременно не можем согласиться с действиями Соединенных Штатов и Великобритании, которые, грубо исказив принятую резолюцию Совета Безопасности ООН, заботясь совсем не о безопасности морского судоходства, развернули силовую акцию против Йемена, нанося ракетно-бомбовые удары по йеменской территории, дополнительно обостряя обстановку.

Мы за то, чтобы возвращаться за стол переговоров. Приветствовали бы возобновление посреднических усилий Саудовской Аравии, Султаната Оман, Объединенных Арабских Эмиратов и специального посланника Генерального секретаря ООН г-на Х.Грундберга, направленные на то, чтобы вернуть ситуацию в политико-дипломатическое русло.

Уже упоминал кризис в секторе Газа. У нас единая позиция. Необходимо немедленно прекратить насилие, удвоить, утроить, удесятерить внимание к решению кричащих гуманитарных вопросов. При этом, решая текущие дела по восстановлению нормальной жизни, ни в коем случае не забывать о глубинных проблемах, происходящих в регионе. Имею в виду неурегулированность, нерешенность проблемы с созданием Палестинского государства в границах 1967 г., сосуществующего в мире и безопасности с Израилем, как того и требуют многочисленные резолюции Совета Безопасности ООН и Генеральной Ассамблеи.

Мы признательны Йемену за понимание происходящего на Украине, за взвешенную и сбалансированную позицию по данному вопросу. В свою очередь привержены нашим подходам, которые хорошо известны и неизменно подтверждает Президент Российской Федерации В.В.Путин. Они заключаются в том, что необходимо восстановить справедливость и обеспечить те права, которые закреплены в Уставе ООН для всех без исключения жителей этих территорий вне зависимости от расы, пола, языка и религии. В этом был корень всех проблем. Хунта, пришедшая к власти на Украине при прямой поддержке англосаксов в феврале 2014 г., провозгласила настоящую войну против русского языка и всего русского. Если кто-то не понимает как к этому относятся русские люди, православные, исповедующие религию в канонических храмах, то трудно будет понять происходящее и избежать искушения постоянно твердить об одном и том же: есть суверенитет и территориальная целостность, и больше ничего нет. В Уставе ООН есть огромное количество других обязательств, которые были растоптаны киевским режимом и его хозяевами. Упомянул об одном – о правах человека. Есть еще и обязательство уважать право наций на самоопределение.

В любом случае у нас состоялся полезный разговор. Договорились продолжать координировать наши шаги в ООН и будем это делать. Признателен г-ну Министру за его визит.

Вопрос: Как Вы можете прокомментировать украинские требования, упомянутые в газете «The Guardian», получить разрешение на использование ракет Storm Shadow для ударов по Москве и Санкт-Петербургу, чтобы заставить Москву пойти на переговоры?

С.В.Лавров: Это шантаж. Это попытка сделать вид, что Запад хочет избежать чрезмерной эскалации. На самом деле это лукавство. Он не хочет избежать эскалации и, говоря по-русски, нарывается.

Мне кажется, это уже всем очевидно. Приводил недавно высказывание советника по национальной безопасности Белого дома Дж.Кирби. Пару месяцев назад он сказал, что эскалация опасна, потому что крайне нежелательно довести дело до мировой войны, так как из-за нее пострадает Европа. Недавно Дж.Кирби снова это повторил. Американцы однозначно ассоциируют разговоры про третью мировую войну, как нечто (что не дай Бог, если это реализуется) может затронуть исключительно Европу. Это показательный момент, отражающий менталитет американских «планировщиков», геостратегов, убежденных, что они «отсидятся». В этой ситуации, наверное, важно понимать, что у нас есть своя доктрина, в том числе доктрина использования ядерного оружия. Она сейчас уточняется. И о ней хорошо известно американским «деятелям». У них это прорывается по З.Фрейду, что, мол, третья мировая война – это плохо, потому что они не хотят, чтобы пострадала Европа. Вот и весь американский менталитет. Это менталитет хозяина, который сидит на «том» берегу, убежден в своей безопасности, что за него будут делать грязную работу и умирать не только украинцы, но, как выясняется, теперь ещё и европейцы.

Давно слышим эти спекуляции насчёт того, чтобы разрешить использовать не только Storm Shadow, но и американские ракеты дальнего действия. В Вашингтоне какой-то анонимный источник сказал, что работа ведётся такая. Просьба Украины, мол, рассматривается в целом в положительном ключе. Больше не буду тут ничего добавлять. Президент России В.В.Путин давно уже всё сказал.

Сейчас ещё раз подтверждаем, что игра с огнём (они как дети малые со спичками балуются) – это опасная штука для взрослых «дяденек» и «тётенек», которым в той или иной западной стране доверено ядерное оружие.

Вопрос: Как Вы оцениваете ситуацию с задержанием во Франции основателя Телеграм П.В.Дурова? Была ли хоть какая-то реакция Парижа на российскую ноту? Рассматривает ли МИД России отказ от использования платформы в случае, если П.В.Дуров пойдет на сотрудничество с французским следствием? Как, по Вашему мнению, это повлияет на двусторонние отношения Москвы и Парижа?

С.В.Лавров: Начну с конца. Отношения Москвы и Парижа находятся в низшей точке, в том числе из-за занимаемой Францией позиции по вопросам свободы слова, распространения информации и в целом по вопросам уважения профессии журналистов.

Задолго до нынешних событий, много лет назад, когда и украинский кризис не перешел в горячую фазу, мы столкнулись с проблемой в связи с тем, что французские власти отказали в аккредитации РТ и Спутник. Неоднократно обращались в соответствующие службы Елисейского дворца, доносили нашу озабоченность до помощников Президента Франции Э.Макрона. Ответ был непреклонным: РТ и Спутник – это не СМИ, а средства государственной пропаганды. Это только одна характеристика отношения наших французских коллег к свободе слова, к СМИ.

Более того, в 1990 г., когда казалось, что наступил, говоря словами Ф.Фукуямы, «конец истории», в ОБСЕ под всеобщее ликование была одобрена (по инициативе Франции) специальная декларация с торжественным обещанием обеспечивать стопроцентный свободный доступ к любой информации как на своей территории, так и к той, которая происходит с территории других государств членов-ОБСЕ – Парижская хартия для новой Европы. Пока СССР пребывал в состоянии распада, и пока Российская Федерация находилась в том состоянии, в котором она была в начале-середине 1990-х гг., Запад настаивал на том, чтобы это «святое» обязательство соблюдалось, прежде всего нашей страной. Потом, когда мы вернулись к собственной истории, национальной идентичности, своим корням и стали продвигать на международной арене собственные интересы, Запад начал «отруливать» от этого обязательства. Сейчас в ОБСЕ мы одни напоминаем об этом обязательстве – обеспечивать доступ к информации в своих странах и за рубежом. Все остальные напринимали законов, специальных инструкций в том числе той, нарушение которой вменяют П.В.Дурову. Хотя какая-то бельгийская компания, регулирующая применение этого закона Евросоюза, открещивается от того, что она на кого-то жаловалась. Там много несуразного.

Реакция Франции на свободу слова нам давно известна. Отношения, как я уже сказал, хуже некуда. И не по нашей вине. И в НАТО, и в Евросоюзе Президент Э.Макрон находится среди лидеров по ужесточению политики в отношении России, по наращиванию военной помощи Украине, по обеспечению победы нацистского режима В.А.Зеленского на поле боя. Вы это видите. Тут нечего добавить.

Что касается наших конкретных действий. Наша дипломатическая нота находится на рассмотрении. Ожидаем на нее ответ. Вы, наверное, знаете, что и Объединенные Арабские Эмираты занимаются тем же вопросом. У них тоже есть группа адвокатов, обратившихся с просьбой получить немедленный доступ к П.В.Дурову.

Что касается использования этой платформы, то она удобна, по-настоящему защищена. По крайней мере, если у кого-то были в этом сомнения, теперь, когда П.В.Дурова явно по чьему-то совету забрали и угрожают страшным наказанием, рассчитывая, видимо, получить доступ к кодам шифрования, то действиями французов доказано, что Телеграм действительно надежная и популярная сеть.

У нас тоже были вопросы к Телеграму в прежние годы. Но речь шла исключительно о правовых делах, которые рассматривались в соответствии с законом и решались. Никогда не возникало речи ни о каких попытках ограничивать свободу П.В.Дурову или его команде. Но он сам лично не раз говорил, что не пойдет ни на какие компромиссы в отношении тех принципов, на которых основан Телеграм.

Вопрос: По поводу ситуации на Ближнем Востоке. Не могли бы Вы прокомментировать ситуацию на настоящий момент. Есть ли шанс, что в ближайшее время сторонам удастся договориться о прекращении огня?

С.В.Лавров: На эту тему мы уже с министром высказали наши оценки и комментарии. Создается устойчивое впечатление, что не всем необходимо прекращение огня. Даже больше. Некоторым участникам этого процесса остро необходимо продолжать боевые действия, сохранять ситуацию в таком насильственном состоянии в расчете на какие-то перемены в политическом ландшафте мира в будущем. Прямо упоминают выборы в США. Мол израильское руководство хочет дождаться новостей в начале ноября с.г. из Вашингтона, в надежде, что эти новости снимут тяжесть давления на Израиль со стороны мирового сообщества в пользу прекращения этой жуткой операции, которая продолжается в секторе Газа в нарушение международного гуманитарного права и унесла уже более 40 тыс. жизней гражданских лиц. Больше половины из которых – это женщины, дети и старики.

Уже приводил статистику. Не хотел бы, чтобы о ней забывали. Это произошло за 10 месяцев – 40 тыс. человек. За 10 лет украинского кризиса после госпереворота с обеих сторон в Донбассе пострадало в два раза меньше гражданских. 10 лет и 10 месяцев. Хочу еще раз подчеркнуть, что мы, как и все другие страны, осудили террористическую атаку 7 октября 2023 г., но отвечать коллективным наказанием – это противозаконно. Это нарушает все принципы международного гуманитарного права. Особо удручают и возмущают заявления, которые после начала этой операции делали руководители вооруженных сил Израиля, что «там» нет гражданских. Дескать, начиная с трехлетнего возраста в секторе Газа – все террористы. Это опаснейший менталитет. Уж кто-кто, а наши израильские партнеры должны были избегать таких высказываний, отдающих совсем другой идеологией, от которой сами же евреи страдают.

Вопрос: Ранее Президент Украины В.А.Зеленский заявил в интервью индийским СМИ, что хотел бы провести следующий второй саммит по мирному урегулированию вокруг Украины в одной из стран Глобального Юга. Приняла бы Россия участие в подобном мероприятии, если бы оно действительно проводилось в странах Глобального Юга?

С.В.Лавров: Следующий – это значит продолжающий какую-то инициативу. «Инициатива» там одна. Она начиналась как «копенгагенский формат», потом преобразовалась в бюргенштокскую «конференцию». Но суть у всех этих процессов – это абсолютно бесперспективная, тупиковая «формула мира», которую выдвинул В.А.Зеленский. Всё, что находится в ряду мероприятий, продвигающих эту «формулу» как безальтернативную развязку, только «мечтатели» на Украине, в Киеве, на Западе могут рассматривать как нечто, на что Россия «клюнет».

Речь идёт именно об игре. Нас хотят поставить в ситуацию, когда мы «клюнем» на что-то, что устраивает В.А.Зеленского. Речь может идти, как неоднократно говорил Президент России В.В.Путин, о переговорах, на которых никто никаких ультиматумов никому не выдвигает.

Так было в феврале 2014 г., когда В.Ф.Янукович, тогдашний президент Украины, договорился с оппозицией (под гарантией Франции, Германии и Польши) о том, что они создадут правительство национального единства и проведут общенациональные выборы. Наутро эту честную договорённость разрушила оппозиция при подстрекательстве Соединённых Штатов и других западных стран, которые тут же признали результаты этого кровавого антиконституционного госпереворота. Выполнили бы они эту договорённость, Украина была бы сейчас в границах 1991 г., включая Крым.

Дальше была договорённость в Минске в феврале 2015 г., одобренная Советом Безопасности ООН. Вы знаете, как признались и президент Украины П.А.Порошенко, и бывший канцлер ФРГ А.Меркель, и тогдашний французский президент Ф.Олланд, что никто из них не собирался выполнять решение Совета Безопасности ООН. Решение, одобряющее документ, под которым стояли их подписи. Им нужно было выиграть время. Тогда тоже были честные переговоры в Минске, где сели и 17 часов президенты, канцлер обсуждали, договаривались и всё согласовывали. Это было балансом интересов. Они и это не хотели выполнять. Теперь понятно почему.

Так же, как в Стамбуле они не захотели выполнять договорённость, которая была парафирована. Причина этого заключается в том, что не нужна была честная договорённость ни путчистам в феврале 2014 г., ни П.А.Порошенко в феврале 2015 г., ни В.А.Зеленскому в апреле 2022 г. Нужна была исключительно бумага, которая излагает ультиматум.

Всё-таки не все люди такие наивные на Украине. Они понимали, что ультиматум в наше время, да ещё и с Россией – это вещь совершенно бессмысленная. Но расчёт-то был один: им англосаксы и всякие боррели в Брюсселе, урсулы фон дер ляйн, макроны из Парижа в один голос говорили, что Украина должна победить Россию на поле боя и они делают всё, чтобы это произошло. То есть от нормальных человеческих, основанных на общепринятых принципах переговоров, Запад Украину отваживает и делает всё, чтобы Украина продолжала эскалацию (как они это называют), в надежде, теперь уже всё больше и больше подозрений на этот счёт появляется, чтобы у нас наступил «срыв» и мы совершили нечто, что позволит Западу «поменять шахматную доску». Не получится.

Мы добьёмся своих целей и добьёмся их таким образом, как сказал Президент России В.В.Путин, которые будут максимально отвечать интересам: во-первых, сбережения нашего народа и, во-вторых, защиты тех людей, которых фашистский режим в Киеве объявил террористами, лишил элементарных прав, включая право на свою религию, вероисповедание, язык и многое другое. Спровоцировать нас не удастся. Все эти «бюргенштоки» и «формулы мира» это от лукавого.

Если Запад (здесь дело не в В.А.Зеленском) действительно заинтересован нормализовать ситуацию в Европе, от которой уже сами европейцы стонут и страдают, то надо садиться за стол переговоров спокойно, без каких-либо бумажек в руке под названием «формулы В.А.Зеленского» и по-честному начинать разговаривать. Президент России подтвердил, что мы к этому были готовы. Сейчас привел три примера, когда мы поддерживали такие переговоры. Но теперь уже, трижды совравши, кто тебе поверит. Но посмотрим. Они должны сделать выводы.

Россия. Йемен > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 августа 2024 > № 4698652 Сергей Лавров

Совещание с членами Правительства

Глава государства провёл совещание с членами Правительства.

В начале совещания по видеосвязи состоялось открытие социальных объектов в ряде регионов России. Так, в Перми начала вести приём пациентов краевая клиническая инфекционная больница. В Симферополе построено новое здание детского сада при МБОУ «СОШ – детский сад № 36», а в Нижнем Новгороде – общеобразовательной школы № 131 на полторы тысячи учащихся.

* * *

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

У нас с вами большая повестка по основным направлениям деятельности Правительства, но начать придётся с событий в Курской области.

Как известно, киевский режим предпринял очередную масштабную провокацию, ведёт неизбирательную стрельбу из разных видов оружия, в том числе ракетного, по гражданским зданиям, жилым домам, машинам скорой помощи.

Сразу же после нашего совещания у меня будет встреча с руководителями силовых ведомств, Министерством обороны, Генеральным штабом, ФСБ, имею в виду пограничное направление деятельности Федеральной службы безопасности. Заслушаю очередной доклад коллег по тому, что происходит в Курской области.

Но хотел бы сказать, что по итогам моего разговора с исполняющим обязанности губернатора Курской области [Алексеем Смирновым] даны поручения ряду гражданских ведомств по оказанию необходимой помощи жителям области. Правительство тоже прошу заняться этим безотлагательно.

Координировать эту работу на первом этапе прошу Первого заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Мантурова Дениса Валентиновича.

У нас, повторяю ещё раз, большая повестка по основным направлениям. Одним из этих направлений является строительный комплекс, об этом поговорим отдельно. Поговорим также о развитии обрабатывающей промышленности и по некоторым другим вопросам.

Имея в виду строительную часть, конечно, не можем не отметить приближающийся профессиональный праздник строителей – его будут отмечать миллионы людей в нашей стране.

Отрасль находится на подъёме, в её арсенале самые современные технологии и материалы, навыки и компетенции – всё, что позволяет решать масштабные задачи, эффективно отвечать на запросы общества и граждан.

Строители возводят жильё, прокладывают и ремонтируют дороги, создают передовые производства и социальную инфраструктуру, буквально преображают, по сути, облик страны, городов и сёл и при этом приумножают собственные рекорды.

По итогам прошлого года объём жилищного строительства вновь вырос: построено более 110 миллионов квадратных метров жилья. Почти четыре миллиона 400 тысяч семей смогли улучшить свои жилищные условия, в том числе благодаря программе льготной семейной ипотеки.

В текущем году из аварийных домов в новые квартиры переехали свыше 50 тысяч человек, а за последние пять лет – более 720 тысяч. К настоящему моменту 41 регион досрочно расселил жильцов из аварийного жилья, и эту работу будем продолжать. Речь идёт о жилье, признанном аварийным до 2017 года.

Реализуется программа благоустройства общественных и дворовых территорий. Активно вовлекаем в эту работу граждан. В этом году в голосовании по отбору проектов создания комфортной городской среды уже приняли участие свыше 17 миллионов человек.

Сейчас разрабатывается комплексная программа модернизации коммунальной инфраструктуры, которая позволит привлечь в ЖКХ существенные средства.

Особенно отмечу мужество строителей и коммунальщиков, которые, несмотря на боевые действия, на все сложности, восстанавливают Донбасс и Новороссию. За два года они ввели в строй 20 тысяч объектов: это жильё, дороги, ключевые звенья инфраструктуры – всё, что необходимо для нормальной жизни людей.

Важно отметить, что масштабная работа по развитию всех российских регионов идёт непрерывно. Особое внимание мы уделяем созданию востребованных социальных учреждений, больниц, школ, детских садов.

В качестве примера, несколько примеров приведу: приём пациентов начала новая специализированная больница в Пермском крае. Для региона это приятное, важное событие. У него появился дополнительный ресурс для борьбы с инфекционными заболеваниями, для противодействия эпидемиям.

Это автономный медицинский комплекс, организованный по всем правилам: со стационаром, реанимацией, амбулаторно-диагностическим отделением и профильной научной кафедрой. Хочу поблагодарить всех, кто участвовал в реализации такого значимого для региона проекта.

Как я уже сказал, мы продолжаем работу по строительству новых школ, детских садов, других объектов социального характера. Так, большим вкладом в развитие социальной инфраструктуры Республики Крым, в поддержку семей с детьми станет новый детский сад в Симферополе. Это современное здание, возведённое с учётом всех требований к безопасности и качеству подобных объектов.

Построена школа в Нижнем Новгороде. Она сможет принять полторы тысячи учащихся и располагает всеми возможностями для обучения детей, дополнительных и внеклассных занятий: это спортивный зал, актовый зал, столовая, справочно-информационный центр. Рассчитываю, что к началу этого учебного года дети начнут здесь учиться.

Известно, что строители постарались, выполнили свои обязательства: завершили эти да и другие важнейшие объекты.

Конечно, это далеко не единственные объекты, не единственные стройки – это только конкретные примеры колоссальной работы, которая ведётся на местах. Открываются, как уже говорил, и другие школы, детские сады, поликлиники, ФАПы, наращивается социальная и обеспечивающая инфраструктура.

Подобные усилия мы, безусловно, будем продолжать дальше. Только в этом году в России в рамках нацпроектов планируется построить около 370 школ и детских садов и порядка 340 учреждений здравоохранения.

Хочу поблагодарить строителей за профессионализм, за добросовестный труд, поздравить их с приближающимся праздником и, конечно, желаю всем успехов.

Марат Шакирзянович, пожалуйста.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря Вашему постоянному вниманию и поддержке строительная отрасль динамично развивается. С 2019 года мы приросли на 35 процентов и по итогам первого полугодия продолжаем рост – уже четыре процента нам статистика подтвердила.

Большой объём в [росте] строительства – это, конечно же, строительство жилья. Хорошая информация: по итогам семи месяцев мы видим ввод в стране 61,5 миллиона квадратных метров [жилья], что на два процента выше уровня прошлого года. Это позволяет нам уверенно сказать, что до конца года мы введём не менее 100 миллионов квадратных метров. Планку в 100 миллионов [квадратных метров жилья] перешагнули и намерены её держать до 2030 года.

Из позитивного также могу отметить, что благодаря системной работе 165 миллионов квадратных метров многоквартирного жилья находится в стройке – это на семь процентов больше, чем за предыдущий год. 458 миллионов квадратных метров градпотенциала – это возможность строить жильё, что на 14 процентов больше, чем в прошлом году.

И по [Федеральному] закону № 214 мы строим 115 миллионов квадратных метров – это за деньги граждан, которые [находятся] на счетах эскроу. У нас на 13 процентов больше, чем в прошлом году.

Очень хороший показатель по индивидуальному жилищному строительству: рост частных домов каждый год. В этом году плюс 23 процента мы привлекли. Это благодаря системной работе губернаторов, вкладыванию в инфраструктуру, дороги, социалку.

Также, конечно, огромный вклад внесла программа газификации. Вообще, инфраструктурные компании много вкладывают, «Газпром» много вкладывает по Вашему поручению. В прошлом году более 400 домовладений было введено. По Вашему поручению в рамках нового нацпроекта до 2030 года 1,6 миллиона домов будут подключены к газу. Это тоже серьёзный вклад.

Также, Владимир Владимирович, мы по Вашему поручению отработали возможность строить индивидуальные жилые дома по счетам эскроу. Закон вышел, мы теперь полноценно можем работать, и это тоже даст определённый вклад в развитие индивидуального жилищного строительства.

Ещё один момент хотел отметить: население сегодня верит в строительство жилья. Только по итогам первого полугодия взнос граждан составил 4,3 триллиона рублей – население вкладывает в жилищное строительство. Наша задача – завершить все начатые проекты и обеспечить их необходимой социальной, инженерной и транспортной инфраструктурой.

По аварийному жилью: мы приступили к новой программе, из 41 субъекта 22 региона уже реализуют новые программы. В этом году расселено 33 тысячи человек – 640 тысяч квадратных метров. До конца года мы утвердим новую программу, которую все очень ждут. Сейчас мы отрабатываем с Государственной Думой. Все предложения, Владимир Владимирович, готовы. Мы готовы к реализации новой программы.

Конечно, огромный толчок к развитию жилищного строительства дали меры поддержки по ипотеке. В прошлом году был исторический максимум – два миллиона ипотечных кредитов было выдано на 7,8 триллиона рублей, из них 961 тысяча кредитов по программе с государственной поддержкой. Это дало большое наполнение счетов эскроу, около семи триллионов [рублей] гарантированно есть на счетах, которые нам позволяют надеяться, что жильё будет достроено. Это огромные деньги.

В этом году, несмотря на то что в целом произошло определённое снижение ипотечного портфеля, но по льготной ипотеке, особенно по семейной, произошёл существенный рост – почти 21 процент. Это говорит о том, что люди с семьями хотят улучшить свои жилищные условия и продолжают в этом направлении работать. За что Вам огромное спасибо – продление [программы «Семейной ипотеки»] до 2030 года даст возможности стабильно работать и планировать свои бюджеты.

Программа по [формированию] комфортной городской среды набирает обороты, причём надо отметить, что кроме вложения бюджета, конкурсов, различных форм поддержки, которые по Вашему поручению продлены до 2030 года, с каждым годом в этом активно принимают участие всё больше и больше жителей. Например, отдельные дома в Мариуполе содержатся в отличном состоянии самими жителями. В то же время у нас есть пример строительства парка «Притяжение» в Магнитогорске, который Рашников Виктор Филиппович построил за свои средства. Парк мирового уровня! Всё больше инвесторов сегодня начинают вкладываться в благоустройство, в эту программу как социальную.

По дорожному строительству: в этом году нам помогла погода, мы раньше начали работать. В результате на данный период дорог отремонтировано больше, чем в прошлом году, почти на 89 процентов. Уложено 38 миллионов квадратных метров асфальтобетонного [покрытия]. Считаем, что с [задачами] этого года мы, безусловно, справимся, достойно завершив программу «Безопасные и качественные дороги», которая должна довести до 50 процентов норматив по региональным дорогам, до 85 процентов норматив – в агломерациях. Кроме этого мы ввели ряд знаковых объектов с Вашим участием: одновременно два моста через Тверь, Тольятти, через реку Волгу и восточный выезд из Уфы через [реку] Белую.

Продолжаем [развивать] общественный транспорт. В этом году уже поставили пять тысяч единиц общественного транспорта, в прошлом году было всего 4800, но это тоже очень большой прорыв.

Продолжаем работу по восстановлению новых регионов. Сегодня это один из самых масштабных инфраструктурных проектов страны. Над этим проектом работают более 40 тысяч строителей. Поставлена задача – к 2030 году все новые территории вывести на средний российский уровень. К этой цели мы уверенно идём.

Огромная работа идёт по инфраструктурному строительству. Наши коллеги из РЖД, «Россети», «Транснефти», «Роснефти» – все наши крупные компании сегодня вкладывают большие инвестиции, которые также влияют на рост строительных работ.

Продолжаем работу по сокращению инвестиционно-строительного цикла. В весеннюю и летнюю сессии принято 19 законов, позволяющих облегчить строительство, за что спасибо Государственной Думе и Совету Федерации.

Продлили до 2033 года так называемый транспортный закон, без которого не могли бы ускоренно начать крупные транспортные стройки. Надеюсь, это позволит и дальше поддерживать [высокий] темп строительства. Благодаря этой работе сократили ещё на 50 дней сроки инвестиционно-строительного цикла. Ставим задачу уложиться в три года.

Благодаря большой и стабильной финансовой поддержке, которая оказывается из года в год в виде инфраструктурных бюджетных кредитов, специальных казначейских кредитов, облигаций, списания задолженностей, мы можем планировать на годы вперёд. Это более двух триллионов [рублей] – принято решение на ближайший год и до 2025 года. И сейчас по Вашему поручению у нас есть возможность планировать свою деятельность до 2030 года, где ещё около двух триллионов инвестиционно-бюджетных кредитов заложено, что позволяет нам планировать объёмы строительства и планировать собственные силы.

Благодаря этим кредитам у нас уже построено 272 объекта инфраструктуры, 76 тысяч единиц общественного транспорта поставлено. Сейчас мы составляем большую комплексную программу по модернизации жилищно-коммунального хозяйства из нескольких источников, суммарно на 4,5 триллиона [рублей], что позволит загрузить строительные силы и производственников, а самое главное – дать гарантированное обеспечение коммунальными услугами большой части населения страны.

Также позитивно [реализуется] комплексная программа «Строительство», по которой в течение пяти лет запланировано возвести 6,5 тысячи объектов. Сегодня мы сдаём часть объектов как раз из этой программы. Это и региональные, и федеральные заказчики: 50 [ГРБС] и сотни региональных заказчиков работают на этом объекте. Сегодня мы вводим целый ряд объектов из этой программы.

Владимир Владимирович, за теми цифрами, которые я называю, стоят миллионы сотрудников отрасли, сотрудников ЖКХ, смежной отрасли. Я хочу сказать Вам огромное спасибо за постоянную поддержку и внимание. Мы совместно с губернаторами в штабном режиме: Правительство – губернаторы – строительный комплекс – все стройки держим на контроле, занимаемся их комплексным контролем и управлением. Благодаря этому у нас стабильный результат.

Спасибо Вам огромное за внимание и поздравление. Это очень важно для всех работников строительной отрасли.

Доклад закончен.

В.Путин: Давайте послушаем коллег в регионах.

Пожалуйста, Пермь.

Г.Цепаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Выражаем огромную благодарность за федеральную поддержку при строительстве этого уникального объекта – [краевой клинической инфекционной больницы].

Новая инфраструктура позволила нам выйти на современный, совершенно новый уровень оказания медицинской помощи. Мы принимаем первых пациентов. Больница постепенно выходит на плановые мощности. Оказываем помощь на оборудовании экспертного класса, выполняем компьютерную диагностику и гемодиализ. Ранее такого оснащения у нас не было. Здесь выполнены все противоэпидемические требования: потоки движения пациентов, медикаментов, персонала строго разделены и не пересекаются.

Учитывая опыт борьбы с новой коронавирусной инфекцией COVID-19, при строительстве этого комплекса были использованы уникальные технологии, которые позволяют увеличить количество инфекционных коек в полтора раза, а количество коек реанимации – почти в три.

Ещё раз большое спасибо за поддержку.

В.Путин: Григорий Николаевич, сколько врачей работает, сколько среднего медперсонала?

Г.Цепаев: У нас работают 75 врачей и 133 медсестры. Новый комплекс позволил нам создать новые рабочие места: 15 медицинских работников – это перевод реанимации в две смены, дополнительные врачи-консультанты и те врачи, которые работают на новом современном оборудовании. Кроме этого мы создаём рабочие места для инженерно-технической инфраструктуры – более 20 инженеров [будут следить] за поддержанием и обеспечением этого комплекса.

В.Путин: Какая зарплата у врачей и среднего персонала?

Г.Цепаев: Зарплата у врачей соответствует «дорожной карте» и у медсестёр тоже. Мы выполняем те планы и обязательства, которые на себя взяли.

В.Путин: Какая всё-таки зарплата? Чему соответствует? «Карта» какая? Сколько денег получают люди?

Г.Цепаев: У врачей средняя заработная плата – 84 тысячи [рублей], у медсестёр средняя заработная плата – 58 тысяч.

В.Путин: Понятно.

Дмитрий Николаевич, как это выглядит в среднем по региону?

Д.Махонин: Уважаемый Владимир Владимирович!

По врачам это выше, чем средняя зарплата по региону. По среднему персоналу – немного пониже, но в пределах допустимых норм. Средняя зарплата по региону – в пределах 65 тысяч рублей.

В.Путин: Что-то добавите ещё?

Д.Махонин: Владимир Владимирович, работаем над тем, чтобы постоянно поддерживать медицину. Помимо заработной платы в регионе действует программа – дополнение «Земского фельдшера» и «Земского доктора» – получение до двух миллионов рублей на улучшение жилищных условий. Медики, которые приходят в медицинское учреждение, получают соответствующие суммы.

Плюсом к этому идёт компенсация для среднего медицинского персонала, который работает в Перми – краевой столице, на компенсацию аренды жилья. Такие мероприятия у нас предусмотрены.

В.Путин: Сколько времени строили это учреждение?

Д.Махонин: Порядка двух лет.

В.Путин: В сроки уложились, да?

Д.Махонин: Скажу честно, чуть сбились ввиду получения лицензии, но в целом считаем, что справились. Это уникальный объект. Вы правильно сказали, что это полностью автономный объект, плюс коммуникации, которые проложены к объекту, как говорят строители, раскрывают градостроительный потенциал, то есть сейчас в рамках комплексного развития территории [мы можем] планировать строительство 700 тысяч квадратных метров жилья.

В.Путин: Отлично.

Григорий Николаевич, хочу Вас поздравить, весь медперсонал с новым объектом. Надеюсь, что он внесёт свой существенный, значимый вклад в дело поддержания здоровья наших граждан на должном уровне в соответствии с современными требованиями.

Вам всего самого доброго. Удачи!

Г.Цепаев: Спасибо.

В.Путин: Симферополь. Пожалуйста, Оксана Анатольевна.

О.Храмцова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня в районе Пневматика и городе Симферополе – знаменательное событие. Мы открываем новый детский сад на 350 мест, 16 групп. Воспитанниками станут дети с полуторалетнего возраста.

Я сама работаю в сфере образования с 2003 года и вижу, как за последние десять и более лет изменилось и стало стабильно наше образование.

Мы все помним историческое событие – вхождение Крыма в Российскую Федерацию. Это позволило улучшить материально-техническую базу образовательных учреждений. Большое внимание уделяется комплексной безопасности детей, питанию, реализации образовательных программ.

Город Симферополь с 2014 года был первым по недостатку дошкольных мест в детских садах. На сегодняшний день столица Республики Крым на 100 процентов обеспечена местами в дошкольных учреждениях.

Владимир Владимирович, весь Крым выражает Вам огромную благодарность за поддержку сферы образования, за мир и согласие в Республике Крым, за Ваше личное отношение к семье, к детям, к будущему нашей большой и великой страны.

Спасибо Вам.

В.Путин: Спасибо большое. Вам удачи на новом месте работы. У Вас особая миссия – совсем с малышами работать, это здорово.

(Обращаясь с С.Аксёнову.) Сергей Валерьевич, какие планы по социальным объектам?

С.Аксёнов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

На самом деле все Ваши решения воплощаются в жизнь. Есть поддержка Правительства, персонально Михаила Владимировича [Мишустина] и всего состава Правительства Российской Федерации.

По дошкольному образованию – стопроцентная обеспеченность на сегодняшний день. В этом году благодаря тем решениям, которые приняты строительным блоком, персонально Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным], больше 20 детских садов будет сдано в эксплуатацию, введено 4600 мест. То есть практически на сегодняшний день мы достигли планки, которую Вы ставили изначально в 2014 году, – на 100 процентов обеспечить всех возможностью посещать дошкольные учреждения.

Вам спасибо за поддержку с Дмитрием Николаевичем [Чернышенко], с Германом Оскаровичем [Грефом] по «Школе XXI века». Владимир Владимирович, спасибо за принятое решение. Будем такую школу строить на 1100 мест. Соответственно, особое внимание будет уделено патриотизму. С Дмитрием Николаевичем, с коллегами мы сейчас прорабатываем ситуацию по поводу университетского кампуса, развития Крымского федерального университета, построения новой образовательной системы, которая будет позволять более углублённо готовить специалистов по разным направлениям, которые нужны стране.

Поэтому, Владимир Владимирович, все Ваши решения выполняются. Двигаемся с Правительством Российской Федерации вместе в одном направлении с крымчанами.

Вам огромное спасибо и слова благодарности. Без Вас бы этого ничего не было.

Спасибо большое.

В.Путин: Ладно. Спасибо большое.

(Обращаясь к М.Соловьёву.) Максим Николаевич, Ваша строительная организация где базируется, центр прибыли где?

М.Соловьёв: Владимир Владимирович, основное место базирования – Ростов-на-Дону. В Крыму мы уже три года строим.

В.Путин: Сергей Валерьевич, это очень хорошо, что работают строители со всей страны, но неплохо бы и местные строительные компании растить.

С.Аксёнов: Владимир Владимирович, растим местные [строительные] компании. Максим Николаевич уже местный на самом деле. Мы с ним говорили, они уже готовы переезжать. У нас и демография меняется в связи с тем, что и материковые специалисты приезжают. Крымские строители заняты на всех без исключения подрядных работах, никаких ограничений в этой части нет.

В.Путин: Я помню, Вы мне говорили, что не хватает даже мощностей, имея в виду масштаб работ, которые ведутся по разным направлениям. Я исхожу из того, что всё-таки строительный комплекс Крыма растёт, да?

С.Аксёнов: Владимир Владимирович, за 10 лет прирастает сильно на самом деле, в первую очередь благодаря Вашей поддержке.

Спасибо огромное.

В.Путин: Ладно, хорошо.

Хочу ещё раз поблагодарить строителей. Всего самого доброго!

(Обращаясь к Д.Чернышенко.) Дмитрий Николаевич, что-то есть добавить? Может быть, даже не по Крыму, а шире?

Д.Чернышенко: Владимир Владимирович, сейчас активно идёт туристический сезон, Максим Геннадьевич [Решетников] об этом Вам доложит. Мы на местах следим за тем, чтобы всё было организовано с точки зрения безопасности.

Что касается образования: по всей цепочке непрерывного образования, начиная от дошкольного, этот чудесный объект, который мы видим, – один из 509-ти, которые работают в республике. Что интересно: когда начинали 10 лет назад, обеспеченность была 40 процентов, сейчас – 100. Огромную работу сделали строители.

Со строителями проводим много времени, готовимся – в следующем году «Артеку» 100 лет. Там, кстати, сейчас и преподаватели проходят переподготовку, потому что стандарты, которые в «Артеке» созданы, чтобы детей занимать, – [лучшие]. На третий день дети в сменах в «Артеке» перестают пользоваться мобильными телефонами – настолько они вовлечены в жизнь лагерей. Эта лучшая практика, лучшие стандарты распространяются на всю страну.

Важно, что с 2023 года во всех дошкольных образовательных учреждениях действует единая федеральная программа образования, где большое внимание уделяется с младых ногтей воспитанию наших ценностей и правильному патриотическому воспитанию, потому что оно как раз закладывается в совсем юном возрасте.

По всем остальным вопросам работаем, всё в порядке.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Нижний Новгород, Борякова Ирина Александровна, директор школы № 131.

Пожалуйста, Ирина Александровна.

И.Борякова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Сегодня для нашей школы особенный день: мы открываем новую страницу истории.

Всего четыре года назад мы приняли первых учеников. Это была долгожданная школа в молодом и активно развивающемся районе города. На тот момент были решены проблемы переполненности второй смены в соседних школах, а мы стали центром притяжения и стимулом для дальнейшего развития территории. Совсем скоро нам стало тесно в одном здании. И сегодня, в преддверии нашего юбилейного, пятого года работы, мы получаем второе здание на полторы тысячи человек.

Это комфортное современное пространство, светлые классы. Учителя в восторге от технического оснащения кабинетов. Цифровые и естественнонаучные лаборатории открывают новые возможности не только для детей, но и для учителей. Уютная и содержательно наполненная библиотека, в которой мы сейчас и находимся, уверена, тоже станет центром притяжения.

Ещё хочу рассказать про наш потрясающий актовый зал с шикарным световым и музыкальным оборудованием. Это сцена мечты для нашего школьного театра и танцевального коллектива. А мальчишки уже замерли в ожидании, когда они смогут осваивать школьную территорию: это большое спортивное футбольное поле с искусственным покрытием, волейбольная, баскетбольная площадки, игровые. И это они ещё не были внутри – не видели больших спортивных залов, тренажёрного зала. Думаю, что количество значков ГТО как у детей, так и учителей непременно увеличится.

Конечно, сегодня эмоции переполняют. Не могу не сказать о том, что наша школа, оба её здания, как и ещё 24 в нашей Нижегородской области, появились благодаря реализации одного из самых масштабных национальных проектов – «Образование».

Сегодня мы принимаем школу от строителей. Совсем скоро сюда придут ученики, в том числе 14 уже сформированных первых классов. А в общем в двух зданиях будет обучаться почти три тысячи детей.

Спасибо большое за такие возможности.

В.Путин: Ирина Александровна, Вы сказали о техническом оснащении – можете поподробнее? Что радует особенно и на что Вы обращаете внимание, что будет, по Вашему мнению, эффективно использоваться для работы с детьми?

И.Борякова: Во-первых, это лаборатории химии, биологии, физики – современные, практически уже научные лаборатории. Это позволит нам развивать проектную деятельность среди ребят. Помимо всего прочего, в каждом кабинете у нас есть интерактивные панели, оснащены всем технически.

Причём мы шагнули даже по сравнению с прошлым зданием вперёд: мы всё организуем в беспроводном доступе, что тоже очень удобно и комфортно, позволяет перемещаться спокойно по классу, организовывать учебную деятельность так, как интересно.

А, например, учитель музыки пришла и практически плакала от того, какое цифровое пианино стоит. Теперь она ещё больше реализует те мечты, которые у неё были.

Поэтому, знаете, каждый предметник – к кому бы я ни заходила, когда они свой кабинет рассматривали, – находит что-то такое, что позволит им идти вперёд вместе с ребятами.

В.Путин: Ирина Александровна, а чего не хватает? По-честному говорите. Чего бы хотелось?

И.Борякова: Вы знаете, сложный такой вопрос. Родители считают, что бассейна. С одной стороны, бассейна действительно не хватает. А с другой стороны, у нас рядом Щёлоковский хутор, где идёт лыжная подготовка детей и так далее. Часто задумываемся: а почему бы хотя бы не сделать учебный трамплин? Наверное, это всё решаемо. Сейчас мы вместе с сообществом детей и родителей, думаю, сможем адаптировать под себя то здание, которое получаем.

В.Путин: Андрей Николаевич, что скажете?

А.Гнеушев: Владимир Владимирович, конечно же, мы эту ситуацию рассмотрим, выполним и удовлетворим всех наших жителей.

Мы недавно ввели трамплинный комплекс на Гребном канале. Он отдельно пользуется спросом у наших молодых спортсменов и наших детей.

По Щёлоковскому хутору: это особая территория, озеленённая территория, экологическая территория. Конечно же, мы эти вопросы все отработаем и потребности наших граждан полностью удовлетворим, Владимир Владимирович.

В.Путин: Не думаю, что при современных технологиях это невозможно сделать. Сделайте.

А.Гнеушев: Выполним. Есть, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Всего доброго, Ирина Александровна! Всем Вашим коллегам большой привет. Надеюсь, что подготовка к 1 сентября пройдёт на хорошем, высоком уровне и всё вовремя будет сделано. Вас поздравляю с новым объектом.

Всего хорошего!

И.Борякова: Спасибо.

В.Путин: Коллеги уже упоминали о том, что у нас в разгаре туристический сезон.

(Обращаясь к Р.Старовойту.) Роман Владимирович, как работает транспортный комплекс?

Р.Старовойт: Владимир Владимирович, прежде всего хочу на минуту отвлечься от основной повестки. До недавнего времени возглавлял Курскую область, поэтому разрешите доложить, что нахожусь на круглосуточной связи с врио губернатора Курской области Смирновым Алексеем Борисовичем.

Руководители подведомственных служб и организаций Минтранса России принимают участие в работе оперштаба Курской области. Мы оказываем всестороннюю помощь в обеспечении безопасности и ритмичной работы транспорта и приложим максимум усилий для минимизации последствий террористических атак со стороны Украины.

Если вернуться к повестке: действительно, лето, несмотря ни на что, традиционно высокий туристический сезон, пора активного семейного и детского отдыха. Главная задача транспортного комплекса – обеспечить доступность, комфорт и безопасность перевозок, сэкономить время пассажира в пути. Все виды транспорта сегодня успешно справляются с возросшей нагрузкой. Подробнее остановлюсь на каждом из них.

Воздушный транспорт. Гражданская авиация играет особо важную роль в обеспечении связанности регионов, особенно в летний туристический сезон. За семь месяцев текущего года российские компании перевезли 62 миллиона 900 тысяч пассажиров – это на 6,4 процента больше, чем за аналогичный период прошлого года. В том числе на внутренних маршрутах перевезено 47 миллионов 900 тысяч пассажиров с ростом в 2,3 процента.

Прогнозируем, что в высокий сезон российские авиакомпании суммарно перевезут 73 миллиона 700 тысяч пассажиров. Рост к аналогичному периоду прошлого года составит семь процентов.

По Вашему поручению с 1 мая текущего года мы перешли на адресное субсидирование жителей Калининградской области и учащихся в регионе студентов. Всего по итогам года по 420 субсидируемым маршрутам планируем перевезти порядка четырёх миллионов пассажиров. Спрос на авиаперевозки растёт, а наши граждане активно путешествуют. Авиакомпании успешно формируют маршрутные сети полётов, справляются с пассажиропотоком в летний туристический сезон.

Железнодорожный транспорт в период летнего туристического сезона удовлетворяет растущий спрос наших граждан на транспортные услуги. Всего за шесть месяцев 2024 года в дальнем следовании перевезено 53 миллиона 700 тысяч человек, что на 8,3 процента выше уровня прошлого года.

С мая по 30 сентября на курорты Черноморского побережья планируется перевезти порядка 11,5 миллиона пассажиров. Для этого к продаже предложено свыше 14,5 миллиона мест, что выше уровня прошлого года почти на три процента.

Уверенный рост показывает и железнодорожное сообщение с Крымом. В летний туристический сезон планируется перевезти до 2,8 миллиона пассажиров – это на 6,9 процента больше, чем в прошлом, 2023 году.

Отмечу, что принимаются все необходимые меры для организации комфортной и безопасной перевозки организованных групп детей. Всего в летний период 2024 года приняты заявки на перевозку более 680 тысяч детей. С начала сезона перевезено порядка 400 тысяч детей – это на 22,7 процента выше показателей прошлого года.

Речной транспорт. Перевозки пассажиров на внутренних водных путях в первом полугодии 2024 года увеличились на 9,7 процента и достигли показателя два миллиона 470 тысяч пассажиров. Ожидаем, что в навигацию 2024 года будет перевезено 14 миллионов 700 тысяч пассажиров – это на 38,7 процента больше, чем в 2023 году. Объём перевозок пассажиров по туристским маршрутам в 2024 году, как ожидается, превысит 420 тысяч человек.

Несколько слов о работе важной транспортной артерии страны – Крымского моста. С мая по июль по нему в оба направления проследовали почти 900 тысяч пассажиров в автомобилях и автобусах – это на 17 процентов больше, чем за аналогичный период 2023 года. При таком плотном потоке для нас ключевым приоритетом остаётся безопасность Крымского моста и тех, кто по нему движется.

Для этого мы задействуем как стационарные инспекционно-досмотровые радиометрические комплексы, так и досмотровые модули контейнерного типа. Досмотр одного автомобиля занимает в среднем всего шесть минут, автобуса – до 15 минут. Зоны ожидания на досмотр обеспечены всеми необходимыми санитарно-бытовыми условиями. И здесь нужно отдать должное: водители и пассажиры транспортных средств с пониманием относятся к принимаемым мерам безопасности.

Хотел бы отметить хорошую динамику, которую в летний туристический сезон показывает наше автобусное сообщение. Приведу один пример – Краснодарский край. Если в июле 2023 года автобусы перевезли по основным туристическим направлениям 143 тысячи пассажиров, то в июле этого года уже 265 тысяч – рост практически вдвое. Всего же основные регионы туристического притяжения связывают порядка двух тысяч межрегиональных маршрутов.

Мы активно развиваем мультимодальные перевозки различными видами транспорта с использованием единого билета. Эта услуга даёт пассажиру возможность спланировать своё путешествие и беспрепятственно добраться до точки назначения. В настоящее время в субъектах реализовали 35 мультимодальных маршрутов. Ещё пять созданы в международном направлении – это Республика Абхазия.

Уважаемый Владимир Владимирович, летний сезон продолжается – мы понимаем это и обеспечиваем туристов, семьи, детей комфортом, доступностью и безопасностью перевозок. Мы постараемся сэкономить время наших граждан, которое на отдыхе, как известно, летит очень быстро.

Спасибо большое.

В.Путин: Максим Геннадьевич, количество наших граждан, проводящих отпуск в нашей стране, в России, увеличивается. Увеличивается и объём туристов, которые приезжают в нашу страну, то есть так называемый въездной туризм тоже растёт. Всё так?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. У нас действительно не только сохраняется, но и растёт интерес [к путешествиям по России]. За первое полугодие совершено 39 миллионов поездок по России – это на 12 процентов больше, – на 11,8 процента, если быть точным, – чем в прошлом году.

Если говорить о летнем сезоне, то в мае этого года к маю прошлого [года] – плюс пять процентов, а в июне к июню прошлого [года] – плюс 12,8 процента. Темпы действительно хорошие.

Основной вклад вносят традиционные центры притяжения – Москва и Краснодарский край. Но я бы здесь отметил восстановление турпотока по Санкт-Петербургу, где наши туристы и гости из стран Ближнего Востока и Китая полностью заместили европейцев, которые составляли большую долю потока. Это, мне кажется, крайне важно.

Отдельно ещё хотел бы отметить Крымский полуостров, который, несмотря на всю сложность ситуации, сохранил турпоток на уровне прошлого года. Я думаю, мы даже превысим его, учитывая те предварительные цифры по пассажиропотоку, о которых Роман Владимирович [Старовойт] сказал.

Активно растущими центрами притяжения в этом году становятся Дагестан, он и в прошлом году хорошие темпы показывал и сейчас, Самара и Хабаровск.

Ключевую роль играет транспорт – это первая важнейшая составляющая. По цифрам Роман Владимирович сказал. Хотел бы поблагодарить авиаторов, что они сохраняют провозную ёмкость по числу кресел внутри страны, потому что, как правило, «международка» более привлекательна экономически. Но мы договорились, и коллеги эту договорённость выдерживают, что они не будут перераспределять в ущерб внутреннему рынку рейсы на внешний. И так всё идёт. Мы понимаем, что там тоже есть свои сложности, но очень просим приоритет внутреннего рынка дальше и сохранять, потому что для нас это крайне важно.

По железнодорожным перевозкам все цифры сказали. Мы РЖД очень благодарны за то, что коллеги предметно постоянно занимаются. И опять-таки «пассажирка» для них, скорее, более убыточна, но они понимают социальную ответственность и дают приоритет этим перевозкам.

У нас очень важную роль играет автотуризм. Учитывая то, что у нас всего на 12 процентов поток вырос, авиация – плюс три, «железка» – плюс восемь, соответственно, всё остальное – это автотуризм. Мы здесь работаем по Вашему поручению. Совещание в начале июня было. По всем автомобильным туристическим маршрутам размещаем, работаем, поток растёт, хотя задач здесь много.

Следующий важный компонент турпродукта – это размещение в гостинице. На сегодняшний момент более 900 тысяч классифицированных номеров в 23 тысячах гостиниц. Каждая гостиница раз в три года должна проходить классификацию и попадать в специальный реестр. Без этого она работать не может и принимать туристов не может. С учётом этого с начала года 135 тысяч номеров переклассифицированы. И очень важно, что из них 15 тысяч новых номеров. То есть наши программы по поддержке модульных гостиниц, стационарных запущены и дают эффект.

Сейчас по нашей льготной программе крупных гостиниц строятся гостиницы почти на 51 тысячу номеров. При этом Вы нас тогда поддержали и дали лимит на 59 тысяч номеров. У нас тогда были заявки, но не все пока банки, учитывая процентные ставки и так далее, поддержали соглашение. У нас есть лимит, и мы до конца года ещё отберём, потому что новые заявки тоже приходят.

Поддерживаем строительство глэмпингов и модульных гостиниц. В этом году мы должны сдать 12,5 тысячи, пока сдали тысячу. Исходим из того, что, конечно, модульные гостиницы больших документов не требуют, поэтому, как правило, предприниматели начинают эксплуатировать их сразу же, а потом уже оформляют все наши финансовые документы. Поэтому реально их, конечно, больше работает.

Мы очень просим губернаторов на это обратить внимание, чтобы как можно быстрее все всё правильно оформили. Мы готовим по Вашему поручению новый отбор на следующую трёхлетку. И, конечно, хотим учесть все обязательства, которые мы перед Вами взяли и губернаторы перед нами, чтобы мы вместе всё это выполнили, и всё было эффективно.

Из-за активного растущего спроса цены на отдых в стране к прошлому году выросли на 14 процентов, это выше инфляции. Мы понимаем эту проблему, постоянно ею занимаемся. Но чтобы дальше сдерживать рост цен, ключевой фактор в сдерживании – предложения номерного фонда. В условиях высоких процентных ставок нам нужны некоторые дополнительные меры поддержки. Очень большой объём программ принят. Единственное, что бы мы попросили: обнуление НДС для гостиниц действует до 2027 года; с учётом роста процентных ставок сроки окупаемости увеличились, поэтому просили бы – Антон Германович [Силуанов] ситуацию тоже понимает – продлить обнуление до 2030 года.

В.Путин: Он понимает, но согласен с продлением или нет?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, действительно, мы рассматривали этот вопрос с Министерством экономического развития, с тем чтобы поддержать туристическую отрасль – она сегодня неплохо себя чувствует, кстати. Прибыль туристической отрасли растёт, составляет более 270 миллиардов рублей, а если посмотреть [по сравнению] с 2019 годом, когда не было ещё этих мер, то прибыль выросла в 2,4 раза. Это хорошо.

Тем не менее, несмотря на то что действительно налоговые преференции снижают поступления в доходную часть бюджета, а льгота по НДС составляет примерно 36 миллиардов рублей, тем не менее понимаем необходимость поддержки отрасли, помимо прямых бюджетных ассигнований ещё и предоставление льгот, в том числе по НДС.

Поэтому мы эту тему согласовали. Уверен, что отрасль получит этот ресурс и направит на развитие туристической инфраструктуры.

М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое, мне кажется, очень удачное время проведения [совещания] после отпуска, поэтому все поддерживают туризм.

В.Путин: Да, после отпуска.

Антон Германович, Вы в отпуск опять ездили на мотоцикле?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, я каждый год стараюсь на себе прочувствовать изменения, которые происходят в туристической и автодорожной отраслях. В этом году недавно вернулся из Крыма. Хочу сказать, что с каждым годом дорожная инфраструктура улучшается.

В.Путин: Вы не отвечаете на мой вопрос: на мотоцикле ездили?

А.Силуанов: Да, на двухколёсном транспорте.

Хочу сказать, что от Краснодара до Крымского моста видны улучшения с каждым годом. В этот раз количество узких мест, пробок стало меньше. Действительно отличная инфраструктура создана в Крыму. В Тавриде появились новые заправки. От Симферополя до Севастополя прекрасные развязки.

Сам на себе прочувствовал увеличение количества автомобилей, которые едут в сторону юга, это и краснодарское направление, и Сочи, Анапа, и крымское направление. Больше, чем в прошлом году, туристический поток однозначно.

Мне кажется, что отдыхать с использованием автотранспорта у нас становится комфортнее с каждым годом.

В.Путин: Хорошо.

М.Решетников: Владимир Владимирович, разрешите, я продолжу?

Вы ещё два очень важных момента отметили. Действительно, в этом году мы видим существенное увеличение турпотока по въездному туризму по иностранным гражданам. Они загружают наш номерной фонд, они нам экономически очень привлекательны. Число турпоездок приросло за полгода почти на половину – плюс 42 процента, до двух миллионов поездок. Активнее стали посещать Россию граждане стран Ближнего Востока. По ряду стран в 11 раз рост, например, по Саудовской Аравии, взрывной рост. Оман, Кувейт – в шесть раз, Объединённые Арабские Эмираты – в четыре раза и почти столько же у Китая, то есть китайские туристы тоже активно едут.

Мы в этом году запустили программу по продвижению региональных турпродуктов за рубежом, активно ведём эту работу. Рост зарубежного турпотока обеспечили электронные визы и безвизовые групповые поездки. Это то, что Вы в прошлом году поддержали и было запущено. Благодаря этому 800 тысяч иностранных туристов только по новым механизмам въезда [въехали] в страну. Мне кажется, тоже большой шаг вперёд.

Отдельные слова благодарности Минтрансу, что они запускают новые авиамаршруты постоянно: только по июню 20 авиамаршрутов. Сейчас у нас ключевые задачи – прямое авиасообщение с Саудовской Аравией и Индонезией. Это тоже даст и въездной поток, и нашим людям тоже даст возможность по выездному туризму выбрать. МИД ведёт очень важную работу – переговоры с Саудовской Аравией по безвизовому режиму, [вопрос] во всех повестках присутствует приоритетно. Рассчитываем, что добьёмся.

Ещё по одному моменту хотелось бы доложить. Было Ваше поручение – у нас всё больше россиян интересуются активным отдыхом: это сплавы, альпинизм, походы в горы, в том числе восхождение, погружение. И здесь ключевую роль играют вопросы безопасности. Они заключаются в обязательном сопровождении групп туристов обученными инструкторами. Были печальные случаи несколько лет назад. С учётом этого с 1 июля было изменено законодательство, заработали новые правила по обязательной аттестации этих инструкторов. Теперь их аттестацию будут проводить общероссийские федерации альпинизма, спортивного туризма, подводного спорта. По сути, федерациям по 70 лет, созданы ещё в советское время, действительно профессионалы. Мы ушли от образовательных компаний, а именно федерациям эти [вопросы] доверили.

На первом этапе включили федерации в единый реестр проводников, кто ранее с ними работал и кого они знают. Туроператоры также дали свои предложения. Не все, а те, кто активно взаимодействует с федерациями. Сейчас в реестр уже занесено 5400 человек.

На втором этапе в течение двух лет все инструкторы должны будут пройти очный экзамен, то есть в горах, с погружением и так далее, что называется, на практике доказать свои компетенции. Была большая работа, при этом каждому аттестованному выдается бейдж с QR-кодом. При взаимодействии с туристами его надо будет предъявить, по QR-коду можно спокойно проверить, что это инструктор, по каким маршрутам он ходил, имеет ли он реально квалификацию или нет. Мы будем формировать базу маршрутов, то есть большая работа.

На следующем этапе важно ввести ответственность за работу проводников уже без аттестации. Мы сейчас в переходном периоде, поэтому законодательно такую инициативу подготовили, с депутатами проработали, будем её вносить.

В целом хотелось бы поблагодарить за проведение реформы депутатов Госдумы, сенаторов и коллег из ведомств. Мы два раза в год перед летним и зимним сезонами проводим штаб по координации деятельности под руководством Дмитрия Николаевича Чернышенко с МЧС, Минтрансом, Роспотребнадзором, регионами ведём такую подготовку.

Я бы здесь хотел отдельно поблагодарить в связи с этой реформой МЧС как коллег из центрального аппарата, кто нам реально помогает, так и коллег на местах, кто в рамках особых природных территорий с Александром Александровичем [Козловым] вместе помогает нам с тем, чтобы обеспечивать безопасность людей в этих сложных условиях.

В целом у нас активная работа развёрнута по туризму благодаря Вашей поддержке. Всё на контроле, всё постоянно движется.

Со стороны Правительства Дмитрий Николаевич Чернышенко тоже постоянно эту работу ведёт, поэтому продолжаем работу.

Спасибо за внимание.

В.Путин: У нас среди регионов Российской Федерации лидером по динамике прироста турпотока является Алтай?

М.Решетников: Алтай, Горный Алтай, в этом году действительно показывает выдающиеся результаты, в том числе и благодаря тому, что «Манжерок» запущен. С другой стороны, на территории Алтайского края есть «Бирюзовая Катунь» – особая экономическая зона. Там вводится много объектов. Сейчас идёт развитие аэропорта. Это новая очень мощная точка на карте нашей страны. Сам по себе Алтай всегда был притягателен, просто сейчас добавилось комфорта, и пошёл взрывной рост.

И плюс Чуйский тракт тоже привели в порядок. Там действительно комфортно, вся Сибирь туда едет, отличное место, и иностранные туристы – тоже потихоньку поток начинается.

У нас есть один недорешённый пока вопрос по границе с Казахстаном – гора Белуха. Нужно межправсоглашение подписать, потому что, чтобы взойти на гору, надо территорию Казахстана использовать, там пограничный режим. Но этот [вопрос] у нас тоже на особом контроле. Мы прорабатываем эту тему с нашими казахскими коллегами. И у нас там ещё дополнительная суператтракция появляется.

В.Путин: Хорошо. Надо доработать. Если чем-то нужно помочь по линии МИДа, скажите мне, ладно?

Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: По дорогам хотел бы добавить. В этом году заканчиваем участок от Краснодара до Крыма. Новая скоростная дорога. И у нас от Санкт-Петербурга до Севастополя и до Симферополя дорога первой категории без единого светофора, без плоскостных пересечений. Поэтому скорость значительно улучшилась, качество улучшилось дорог. Вы давали прямое поручение скоростные дороги как туристические маршруты ещё раз посмотреть. Сейчас мы готовим программу примыкания к нашим основным трассам – М-11, М-10, М-18, М-8. Думаем, что поток будет ещё больше. Создаём много инфраструктуры вокруг, заявок много. Эта тема очень активно развивается.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

У нас есть федеральный проект «Чистая страна». У меня такое впечатление, что темпы по этому направлению работы у нас снижаются.

Александр Александрович, как Вы оцениваете ситуацию?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Не допустить экологических чрезвычайных ситуаций – один из наших вызовов. Чтобы с ним справиться, мы ликвидируем накопленный вред, который угрожает и природе, и, что очень важно, здоровью человека.

За пять лет, что действует федеральный проект «Чистая страна», ликвидировано 216 объектов накопленного вреда. Это свалки, полигоны, шламонакопители, хранилища ядовитых отходов. До конца года мы завершим работу ещё на 63 объектах.

Первый блок федерального проекта – это 191 несанкционированная свалка. Все они располагались в границах населённых пунктов. Это 148 городов с общим населением более 20 миллионов человек. На сегодняшний день ликвидировано 135 свалок, рядом проживает 11 миллионов 137 тысяч человек.

Работу выстроили через межведомственный штаб, каждую неделю собираемся, решаем оперативные вопросы. Спасибо большое – наши коллеги из Росприроднадзора оперативно сделали экологическую экспертизу, была отработана не в стандартные нормативные сроки, а более оперативно. Что очень важно, смогли оптимизировать технологические решения. По 18 проектам детально посмотрели вместе с Главгосэкспертизой – минус 10 миллиардов рублей тех денег, которые можно было не тратить. Эти решения были на стадии проектирования выполнены.

На сегодняшний день, как уже сказал, ликвидировано 135 свалок. Все территории, где они располагались, безопасны для окружающей среды. Это подтверждают анализы грунта и воды, которые исследуются в лабораториях Росприроднадзора. В основном места бывших свалок сейчас засаживают кустарниками, деревьями, и дальше – на усмотрение мэрий – там могут появиться парки или спортивные площадки, как это сделали коллеги в Челябинске и в Татарстане.

До конца года мы должны будем ликвидировать ещё 56 городских свалок в 35 регионах. Мы недавно собирались на последнем штабе под председательством вице-премьера Дмитрия Николаевича Патрушева, мы разбирали каждую. Видим проблемы в трёх областях: это Архангельская – там пять свалок, Мурманская – две свалки и Брянская область – одна свалка. В основном сдвижка сроков из-за корректировки проектно-сметной документации.

Но до конца года все должны выполнить эти ликвидационные работы. Будем вести их в ручном управлении. Также подключены наши коллеги из контрольно-надзорных органов, Генеральная прокуратура нам здесь всегда помогает, содействует. Так что мы отрабатываем детали с каждым из этих регионов.

Также хотел бы отметить, что особое внимание уделяем свалкам, расположенным вблизи туристических центров. Буквально год назад ликвидировали крупнейшую свалку в стране – во Владикавказе. Просто чтобы понимание было: свалка составляла 74 гектара – это 100 футбольных полей. Вот такую свалку убрали во Владикавказе.

До конца года пропадут свалки в Белокурихе Алтайского края, Пятигорске и Краснодаре. А полигон Кабардинка в Геленджике, по которому Вы, Владимир Владимирович, давали отдельное поручение, так как это туристическая территория, уже ликвидирован. Сейчас идёт «бумажный процесс» и стройконтроль проверяет акты выполненных работ по итогам той работы, которую коллеги делали.

Второй блок федерального проекта – объекты накопленного вреда. На сегодня ликвидирован 81 объект, и до конца года работы завершатся ещё на семи в трёх регионах. Итого будет 88 – это значение нашего федерального проекта.

Что такое объекты накопленного вреда? Это не обычные свалки, где годами лежали твёрдые коммунальные отходы, – это нефтяные загрязнения, накопители шламовых вод, хвосты опасных производств, полигоны. Зачастую для каждого подобного объекта разрабатывалась специальная технология ликвидации, потому что фракции разные и очень сложно спрогнозировать, что внутри за десятилетия было накоплено.

За годы «Чистой страны» мы как раз смогли накопить необходимые компетенции, подготовиться и запустить «генеральную уборку». Такая стратегическая инициатива с 2025 года войдёт в состав нового национального проекта «Экологическое благополучие». Мы буквально неделю назад презентовали её Михаилу Владимировичу Мишустину. Была поддержана им, коллегами по Правительству. Мы этот проект готовим к запуску с 2025 года.

Естественно, мы продолжим ликвидацию опасных объектов. Но критерии уже не просто границы города, а влияние на здоровье людей, то есть поменяли требования немножко. Надо идти от здоровья: что свалка несёт с точки зрения вреда.

Работы по этому факту мы начали. И первое, что мы сделали, мы стартовали с инвентаризацией. То есть мы решили проинвентаризировать эти объекты, чтобы действительно знать, какие объекты угрожают здоровью людей, а не просто некрасиво выглядят. Мы собрали такой список, назвали его у себя, внутри коллектива, «народный» – от свалок до заброшенных производств. Получили информацию от глав муниципалитетов, от наших региональных руководителей, депутатов, волонтёров-экологов. Общероссийский народный фронт нам дал всю информацию, которая была у них.

Список составил почти три тысячи объектов. Половина при проверке оказалась обычным навалом мусора. Убрать такие кучи вполне способны на местах. А вот оставшиеся 1500 объектов попали под оценку влияния на природу и здоровье людей. Росприроднадзор уже обследовал 770 объектов, до конца года осмотрит ещё 440. Остальные – в 2025 году.

По итогам в первом квартале 2025 года выделим объекты, которые ликвидируем в первую очередь и за счёт федерального финансирования. Хочу сразу отметить – Марат Шакирзянович говорил про программу новых территорий: шесть объектов в Луганске, Донецке, Херсоне и Запорожье также попадают в эту программу и с проектированием, и с запланированным финансированием уборки этого мусора. Таких объектов тоже много.

Мы установили критерии, чтобы определить безопасность, их 12. Ключевой – уже неоднократно говорил – это воздействие на здоровье человека. Сейчас мы обследовали эти объекты, мы видим 38 таких объектов, которые сейчас, в реальном времени, угрожают жизни человека.

Соответственно, по этим объектам мы начнём работать в первую очередь. Ликвидация таких «горячих точек» в моём понимании не должна быть только за счёт федерального центра, то есть сейчас все должны вместе навалиться на эту работу: губернаторы, мэры, наши коллеги из надзора – взять и убрать эти объекты накопленного вреда.

Владимир Владимирович, Вы задали вопрос про свалки, но есть объекты, которые без поддержки федерации никогда бы не сдвинулись. Это три наиболее опасных объекта в разных местах нашей страны. Это полигон промышленных отходов Красный Бор, территория бывших предприятий «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат. Можно сказать, что эти объекты накопленного вреда федерального значения. Всеми работами занимается наш партнёр – «Росатом». Они развивают у себя такие компетенции, за что им спасибо большое.

Полигон Красный Бор в Ленинградской области некогда был центром, куда свозили отходы со всей страны. На протяжении 50 лет этот полигон функционировал, захоронения – до 25 метров вниз. Недавно мы были там с губернатором Ленинградской области [Александром Дрозденко], с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], с Дмитрием Николаевичем Патрушевым, руководителем «Росатома». О чём хочу доложить? В ноябре-декабре закончится пусконаладка построенного оборудования – мы профинансировали за счёт федерального центра – и начнётся обезвреживание и утилизация этих отходов.

На всё про всё коллеги в рамках проектных решений берут 14 месяцев: в ноябре будет дата – начинаем, через 14 месяцев мы должны приехать и не увидеть этих полей, которые там есть. Понятно, какие-то фракции отходов остаются – они будут с ними работать, но в Красном Бору эта проблема должна быть ликвидирована.

Что касается объектов «Усольехимпром» и Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат, работы идут по графику. Нам коллеги финансирование подтвердили на будущие периоды. Что очень важно: мы подключили сейчас в нашу работу Российскую академию наук и Московский государственный университет. Они нам помогают разобраться с полями, которые остались после производства, – это почти четыре миллиона отходов. Нет технологий сейчас в стране, как это сделать. Есть такой Солзанский полигон. Мы не можем найти такую технологию, перебрали все способы и методы. Вот сейчас наука взяла время и даст нам рецепт, как эту работу организовать.

Безусловно, работа с опасными отходами не заканчивается только ликвидацией накопленного вреда прошлого периода. Ежегодно в стране образуется 414 тысяч [тонн] опасных отходов – первого и второго класса опасности. На сегодня вместе с «Росатомом» строим заводы. У нас два завода: «Щучье» и «Горный» – должны быть сданы в первой половине декабря этого года, оставшиеся заводы – в 2025–2026 годах. Этими заводами мы должны будем решить вопрос, чтобы у нас появились мощности и мы могли отходы первого и второго класса не как в Красном Бору десятилетиями сваливать и ждать, когда кто-то сделает, а именно сразу в переработку брать и их утилизировать.

Спасибо за внимание, Владимир Владимирович, доклад закончен.

В.Путин: Сколько лет мы занимаемся Красным Бором?

А.Козлов: На полигоне коллегам сказал – как Вы меня назначили на эту должность, это была первая моя рабочая неделя, когда мы контрактовались с «Росатомом» и принимали это решение.

В.Путин: Нет, не Вас сейчас имею в виду – вообще, в целом.

А.Козлов: Думаю, что последние лет 15 мы к этому снаряду подходили. Сейчас, в ноябре, мы должны приехать. Мы видели, это оборудование стоит, защита стоит, то есть уже должна начаться процедура переработки того, что накопили за 50 лет.

В.Путин: Хорошо, ладно. Надеюсь, что так и будет.

Ещё вопрос – он региональный, но всё-таки: как Вы оцениваете работу региональных операторов? Как она выстроена?

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович, региональные операторы у нас работают по другому направлению. Их задача состоит в том, чтобы сорганизовать потоки мусора и, соответственно, не допустить мусорного коллапса, потому что всё равно люди живут – оставляют за собой то, что нужно убирать.

Скажу следующее: недоработки в этой истории есть. Важно наблюдать за региональными операторами по нескольким направлениями. Они все получают финансирование за счёт тарифных решений. Тариф – это кошелёк наших граждан, наших бабушек, наших родителей и нас самих. Соответственно, любой их промах становится потом ощутим всеми людьми, которые живут в нашей стране. Должен быть чёткий контроль за тратой денег в рамках тех решений, которые приняты.

Второй момент, с которым мы должны помочь. Чтобы этот мусор не откладывался, нужно создавать мощности по его переработке. Те поручения, которые Вы давали, они прописаны в Указе № 309, – это утилизация, захоронение. Чтобы не оставить нашим детям это всё, нам надо помочь создать эти мощности.

Вы нас поддержали, спасибо большое, в Послании [Федеральному Собранию]. Расширена ответственность производителей. Мы будем собирать деньги, для того чтобы строить эти мощности.

Третий момент – это дисциплина, жёсткая дисциплина, в этом направлении в разрезе и надзорных органов, и местных руководителей.

В.Путин: Площадки нужны, оборудование – вот что нужно, и далеко не всегда это получается. Надо проверить, как там идёт работа.

А.Козлов: Владимир Владимирович, да, есть такие моменты. Недавно мы «расшивали» вопрос, когда оператор приезжает, убирает контейнер, а всё то, что рядом с контейнером, он считает, это не его. Это раз. Всё это можно убирать…

В.Путин: Контейнеров не хватает, местные власти площадки не выделяют, как я уже сказал. Подумайте, как организовать эту работу – по проверке и по выявлению тех недочётов, которые выявляются в ходе этой работы, ладно?

А.Козлов: Да, конечно. Есть.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, Алиханов Антон Андреевич, прошу.

А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Обрабатывающий сектор промышленности продолжает удерживать высокие темпы роста. Начиная с марта 2023 года фактически каждый месяц мы получали хорошую динамику в диапазоне от пяти до одиннадцати процентов. Здесь важно отметить, что увеличение объемов производства идет фронтально в подавляющем большинстве отраслей. Это позитивно отражается на выполнении промышленностью запросов разных сфер экономики и непосредственно наших граждан.

Начну с потребительского сектора. Мы продолжаем содействовать укреплению позиций российских продовольственных товаров, доля которых уже превышает 80 процентов, а по социально значимой номенклатуре в торговых сетях – более 95 процентов. В интересах наших аграриев наращивается производство удобрений. За полгода рост составил четыре процента.

В марте, Владимир Владимирович, Вы запускали Волховский химический комплекс. Плюсом к этому еще пять производителей до конца года введут дополнительные мощности по производству аммиака, аммофоса, карбамида, фосфатов для азотных, фосфорных и других сложных удобрений.

Выпуск химических средств защиты растений российскими компаниями вырос на 21 процент, в том числе за счет расширения промплощадки в Московской области.

По сельхозтехнике: после прошлогодних высоких темпов спрос несколько замедлился, но наши предприятия при этом продолжают поддерживать высокие объемы производства. Более того, «Ростсельмаш», получив займы в ФРП [Фонде развития промышленности], открыл два новых завода.

На одном будут выпускаться – уже выпускаются – трактора мощностью от 170 до 370 лошадиных сил, которые раньше мы вообще не делали, и линейка строительно-дорожной техники. На другом выпускаются ключевые импортозамещающие агрегаты: мосты, коробки передач и другие комплектующие. Такой же проект локализации у нас завершается в Петербурге, на Петербургском тракторном заводе.

Особое внимание уделяем производству собственного оборудования для пищевой отрасли. За четыре года уровень импортозависимости, который достигал почти двух третей рынка, удалось снизить до 47 процентов. Только за последнее полугодие объемы выпуска в нашем пищевом машиностроении увеличились на 63 процента.

Хороший рост в сегментах животноводческого оборудования, холодильной техники, линиях для упаковки пищевых продуктов, производстве напитков. В ближайших планах у нас – охватить ниши птицеводческого оборудования, комплексов для виноделия и хлебобулочных изделий. Все это значимые элементы комплексной продовольственной безопасности.

Не менее важна работа по обеспечению аптечного и амбулаторного секторов лекарствами и медизделиями. В медпроме у нас хорошие результаты – почти плюс 17 процентов за первое полугодие этого года. Фармпромышленность прибавила восемь процентов, при этом производство фармсубстанций выросло на 23 процента.

Дальнейшее расширение продуктовой линейки и сырьевой базы отрасли обеспечиваем через механизм кластерной инвестиционной платформы и займы Фонда развития промышленности. За последнее время было поддержано несколько таких проектов в Санкт-Петербурге, в технополисе «Москва» и в Калужской области.

Схожую задачу по освоению нижних переделов предстоит решить в легкой промышленности. В этом году на полную мощность выйдут поддержанные нами важные проекты. В Нижнем Новгороде заработает ткацкая фабрика по выпуску высокотехнологичного текстиля. В Ивановской области будет локализовано производство крашеных трикотажных тканей. В Алтайском крае завершится модернизация отделочной фабрики, что позволит нам расширить ассортимент хлопковых тканей.

В целом отрасль пользуется сейчас моментом, замещает ушедшие иностранные бренды. Это видно по динамике роста и в текстильном сегменте – на 8,5 процента, и в производстве обуви – на десять процентов – за последнее полугодие.

Еще более быстрыми темпами восстанавливается автопром. С начала текущего года он вырос уже на 27,5 процента. Самый высокий рост по легковым автомобилям – плюс 62 процента. Сегменты больших автобусов и грузовиков тоже растут: прибавили, соответственно, 19 процентов и 21 процент.

Из отечественных марок «АвтоВАЗ» вернул в производственную линейку Largus и в сентябре начнет выпускать модель Lada Aura, которую Вы, Владимир Владимирович, протестировали на трассе М-11.

В.Путин: Хорошая машина, очень комфортная, управляемая хорошо.

А.Алиханов: Работаем. Спасибо.

Уже у нас перезапущено производство на других площадках, которые раньше были оставлены зарубежными автоконцернами в Петербурге, в Калужской области, в Московской области. Эти площадки сейчас уже приступили к выпуску продукции.

По другим направлениям транспортной сферы наши предприятия также наращивают объемы. В железнодорожном машиностроении выпуск тепловозов и грузовых вагонов вырос более чем на 40 процентов, пассажирских – почти на 17.

Сейчас ведется проектирование новых модификаций электропоезда «Финист», в том числе с возможностью автономного хода на неэлектрофицированных участках. Создан первый российский гибридный электровоз, запущены новые поезда «Москва-2024» и «Балтиец» для Московского и Петербургского метрополитенов.

По графику идет порученная Вами, Владимир Владимирович, работа по разработке электропоездов, набирающих до 400 километров в час для ВСМ [высокоскоростных магистралей], подготовка мощностей для их производства. По сути, уже стройка идет. Сейчас готовится площадка, сваи на поле забиваются. Первые составы должны быть поставлены на высокоскоростную магистраль уже в 2028 году.

Годом ранее наши машиностроители начнут производить средние высокооборотные дизельные газопоршневые двигатели, которые разрабатывают «Трансмашхолдинг» и «Синара». Это сложные, межотраслевые проекты. Они также поддержаны ФРП, как и импортозамещающее производство турбокомпрессоров. Мы запустили в марте в Челябинске подобное производство.

Такие дизельные двигатели после незначительной адаптации будут применяться в том числе и на карьерной технике, часть оборудования для наших атомных станций в качестве объектов малой генерации и в судостроении. Очень востребованный всеми отраслями продукт.

Наши стратегические планы по развитию приоритетных отраслей транспортного машиностроения мы погружаем в нацпроект «Транспортная мобильность». При этом сопрягаем технологические заделы и производственные возможности промышленности с теми запросами, которые обозначили коллеги в части перспектив модернизации транспортной системы. Это касается и авиации, и «Трансмаша», и других отраслей.

Аналогичным образом учитываем долгосрочные потребности со стороны других инфраструктурных сфер. Как вы знаете, строительство выступает одним из крупнейших заказчиков для нас, особенно в части металлургии. Я Вам докладывал, Владимир Владимирович, на запуске нового оборудования металлургических заводов в ДНР, Нижегородской, Челябинской областях. Сейчас отрасль обеспечивает практически рекордные объемы выплавки, стали, растет производство алюминия, меди. Потребление со стороны подрядчиков и рядовых граждан в принципе способствует увеличению выпуска стройматериалов, здесь разная номенклатура – в пределах от пяти до 16 процентов мы показываем рост.

Восстанавливаются объемы и в лесопромышленном комплексе. По деревообработке мы подросли на шесть процентов, в мебельной индустрии прибавка почти 15 процентов. Сейчас прикладываем все усилия, чтобы улучшить рыночные позиции нашей отечественной строительно-дорожной техники. В этой отрасли набран хороший темп – плюс 16,5 процента.

За это полугодие начали производить гусеничные асфальтоукладчики. Поддержали несколько проектов по созданию специальной техники производства дорожных фрез, фронтальных погрузчиков. Расширяем линейку экскаваторов, перегружателей и так далее. То же самое планируем по тяжелым грейдерам, буровым машинам, высоким подъемникам. В целом к концу года рассчитываем увеличить долю российской техники с 12,5 процента до 21 процента – есть еще куда расти.

Так же, как и в строительстве, в энергетической сфере спрос на модернизацию и расширение мощностей задают темпы [роста] для нефтегазового и энергетического машиностроения, которые растут на 25 и на 60 процентов соответственно. В этом году начинаем производство внутрискважинного оборудования, ведется разработка и создание опытных образцов по 32 видам оборудования для сжижения природного газа.

В «Энергомаше» ключевым проектом стал запуск с Вашим участием, Владимир Владимирович, комплекса по кремниевым пластинам для солнечной энергетики, где к концу года уже будут производиться сами фотоэлектрические преобразователи. В следующем году ожидаем завершения строительства завода по литий-ионным ячейкам, аккумуляторам, системам накопления энергии. Один у нас запустится в Калининграде, а еще один строится в Новой Москве.

В других общесистемных для промышленности и экономики отраслях тоже у нас хороший рост. По химии выросли на 5,5 процента. Здесь тоже отдельно, по Вашему поручению, формируется нацпроект технологического лидерства – «Новые материалы и химия». Будем возрождать критические продуктовые цепочки, особенно в малой и среднетоннажной химии, и создавать новые предприятия по выпуску особо востребованных веществ.

Масса заказов сейчас у ключевой для нас отрасли – это станкостроение. Благодаря этому она прирастает на 28 процентов. Поддерживаем уже значимые проекты по выпуску пятиосевых обрабатывающих центров, уникального кузнечно- и гидропрессового оборудования. В целом до 2030 года за счет софинансирования научных и опытно-конструкторских работ, техперевооружения, создания новых мощностей мы должны освоить более 500 видов средств производства.

В общем, задача достаточно сложная. Рассматривали проект на стратегической сессии под руководством Михаила Владимировича [Мишустина]. Были поддержаны, поэтому уверены, что с этой задачей справимся.

Среди гражданских направлений продолжает лидировать по динамике электронная промышленность: прирастает более чем на 30 процентов. Этой отрасли, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, Правительство оказывает особую поддержку. Основными приоритетами здесь являются развитие в том числе собственного электронного машиностроения и обеспечение перехода предприятий и организаций разных секторов экономики преимущественно на отечественные программно-аппаратные решения.

Выполнение всех намеченных отраслевых планов, конечно, во многом зависит от того, насколько емким будет спрос со стороны сверхпотребления. При этом для промышленности стоит задача в уникальные для мировой практики сжатые сроки вывести в серию всю необходимую номенклатуру нашей высокотехнологичной продукции и быстро разогнать мощности, чтобы объем предложения сбалансировал спрос на новую технику и оборудование.

Пока, судя по темпам роста инвестиций в основной капитал, так и происходит. В прошлом году они выросли на 19 процентов, за первый квартал этого года – 27, схожую динамику ждем по итогам полугодия. Дальше будем смотреть на влияние в том числе денежно-кредитной политики. В зависимости от этого будем при необходимости предлагать какие-то компенсационные меры, чтобы не допустить замедления или сдвижки ключевых для выполнения национальных проектов целей.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Федорищев Вячеслав Андреевич исполняет обязанности губернатора Самарской области, но хочу Вам предоставить слово как председателю комиссии Госсовета по направлению «Промышленность».

Пожалуйста.

В.Федорищев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Комиссия Госсовета по направлению «Промышленность» – а это руководители ключевых индустриальных регионов, отраслевые лидеры, эксперты – постоянно ведет мониторинг мер поддержки, которые оказывает Правительство Российской Федерации для отраслей промышленности. Тот рост обрабатывающей промышленности, о котором доложил Антон Андреевич, во многом основывается на тех решениях, которые были приняты Правительством, и Ваших поручений, в том числе данных по направлению «Промышленность» по итогам президиума Госсовета в 2023 году.

В частности, Вами было принято решение поддержать направление обратного инжиниринга с целью импортозамещения необходимых комплектующих. Докладываю: в июле этого года Правительством принято решение о дополнительном финансировании [в размере] более одного миллиарда рублей порядка 30 проектов обратного инжиниринга. Совместно с Минпромторгом работаем над тем, чтобы эту программу расширять. Есть большое количество запросов от регионов на эту меру поддержки. Она эффективна не только при производстве – еще и бюджетные эффекты мы тоже видим.

Второе Ваше поручение, которое также очень важно для регионов, особенно там, где присутствует оборонно-промышленный комплекс, – это повышение производительности труда в секторе оборонно-промышленного комплекса с технологиями бережливого производства. Конечно же, это важнейшее направление всей нашей работы – чтобы предприятия выпускали больше соответствующей продукции. Докладываю: соответствующий центр создан, порядка 20 предприятий уже в нем получают методическую помощь, рекомендации. Мы смотрим на то, чтобы расширить эту программу, и предложили Минпромторгу Самарскую область в качестве пилотной площадки, где все предприятия оборонно-промышленного комплекса сразу же войдут в этот проект и будут повышать свою производительность. Для нас всех это критически важно.

В работе комиссии по направлению «Промышленность» мы выделили три основных направления.

Первое – это стимулирование долгосрочных инвестиций. С учетом ключевой ставки, а также того, что большое количество проектов появляется в рамках «высокотеха», основных отраслей, необходимо искать новые механизмы поддержки. В частности, Вами было принято решение, Вы об этом сказали в Послании, списать субъектам две трети задолженности по бюджетным кредитам. Спасибо большое за это решение. Мы сейчас с Максимом Геннадьевичем Решетниковым работаем над тем, чтобы часть из этого списания можно было направить на поддержку высокотехнологичных проектов в регионах. Причем это будет региональная возможность – мы на уровне региона сможем это делать.

Второе направление – это поддержка действующих производств – основных, обрабатывающих. Здесь необходимы решения, которые позволят поддерживать, с одной стороны, субсидирование, роботизацию, повышение производительности труда. Мы подготовили соответствующее решение по механизму льготного лизинга для отечественных станков и оборудования.

Есть также предложение, которое сейчас отрабатываем с Минэкономразвития России, о том, чтобы дать возможность участвовать в программе промышленной ипотеки, которую Вы поддержали, управляющим компаниям особых экономических зон и индустриальных парков. Это позволит создавать больше браунфилдов в регионах, чтобы маленькие высокотехнологичные компании, у которых нет возможности инвестировать в основные фонды, но есть задатки, идеи и уже конкретные проекты, могли бы приходить и работать в субъектах.

Третье направление – это кадры и научно-производственное лидерство. Здесь хотел бы выделить направление беспилотных летательных систем. Это одна из отраслей будущего, и уже сейчас по Вашему поручению реализуется национальный проект, который за последние два года позволил поддержать сотни компаний, которые успешно работают. В частности, были созданы три научно-производственных центра, которые объединяют в себе и производственные компании, и университеты. Один из них создан в Самарской области в Тольятти.

Докладываю: уже удалось локализовать порядка 70 процентов компонентной базы для беспилотных летательных систем. Выпускаются литий-ионные батареи, двигатели. Получилось порядка 70 процентов комплектующих. Мы доведем эту цифру до 90 процентов. Здесь очень сильна связка – университет, производство и территория опережающего развития.

Уважаемый Владимир Владимирович! Пользуясь случаем, хотел бы пригласить Вас посетить Самарскую область и именно этот центр, потому что здесь можно увидеть, как реализуются Ваши поручения, как создается новая отрасль: там действительно есть уникальные решения, которые, если тиражировать (а мы уже вместе с коллегами из Правительства работаем над этим), позволят нам быть технологическими лидерами во всем мире.

Доклад закончил. Владимир Владимирович, если позволите, возвращаясь к тому, что Вы сказали вначале. Мы связались с Правительством Курской области сегодня утром, всю необходимую помощь по докторам, по медикаментам, строительным материалам, размещению жителей – все окажем, у нас есть такой опыт. Мы, как и вся страна, вместе с нашими приграничными территориями.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Надеюсь, что и другие ваши коллеги из регионов Российской Федерации включатся и будут делать то, что в таких ситуациях должны делать мы все. Руководители регионов имеют возможность сделать больше, чем рядовые граждане, так что очень рассчитываю на вашу поддержку и ваших коллег из регионов Российской Федерации.

Коллеги, вы знаете, что Федеральное Собрание закончило работу весенней сессии. Это и Совет Федерации, и Государственная Дума. Это нормально, люди отдыхают, пошли в отпуск. Знаю, что и в Правительстве многие коллеги – вот Министр финансов вернулся только что – планируют отдыхать либо отдыхают, но напоминаю, что в отличие от Федерального Собрания (это представительный орган власти) Правительство – так же, как и ваши коллеги на местах – это исполнительные органы власти. Мы ни на одну секунду не должны прерывать работу соответствующего органа в целом. Поэтому будем с вами в постоянном контакте. Надеюсь, что руководство Правительства отработало все что касается графика отпусков. Должна быть обеспечена взаимозаменяемость. Я с вами буду на постоянной связи.

Пожалуйста.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

По Вашему поручению организована работа по оказанию поддержки жителей Суджанского района Курской области, подверженного нападению со стороны противника. Мобилизованы все ведомства: это Министерство по чрезвычайным ситуациям, Минздрав, Минстрой, Росгвардия, Минтранс. Идет работа по эвакуации семей из небезопасных районов, созданы 19 пунктов временного размещения. Пострадавшим оказывается медицинская помощь, привлечены бригады специалистов федерального Минздрава, ФМБА. В данный момент разворачивается мобильный госпиталь, организовано питание, питьевая вода.

Что касается взаимодействия с исполняющим обязанности губернатора Алексеем Борисовичем Смирновым, то [мы] в постоянном контакте. По согласованию с Председателем Правительства дано поручение Министерству финансов сегодня же обеспечить направление через Минстрой первого транша на 1,8 миллиарда рублей в рамках собранных заявок на сумму 11 миллиардов рублей на 2,5 тысячи семей по предоставлению сертификатов на переселение.

Окажем полное содействие по специальному транспорту по доставке. Как Вы уже сказали, другие регионы должны так же реагировать. Московская область в части медицинского транспорта уже подключилась к этой работе. Считаем необходимым создание регионального штаба по чрезвычайной ситуации. Это обеспечит более качественную и своевременную работу реагирования по всем службам и всем федеральным органам исполнительной власти на местах. Будем докладывать Вам по мере реализации Вашего поручения.

В.Путин: Хорошо. Всем спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Медицина > kremlin.ru, 7 августа 2024 > № 4685412 Владимир Путин

Александр Новак провёл 55-е заседание Совместного министерского мониторингового комитета стран ОПЕК+

Министерский мониторинговый комитет проанализировал данные о добыче сырой нефти за май и июнь 2024 года и зафиксировал высокое соответствие условиям исполнения сделки. Комитет отметил во время встречи заверения Республики Ирак, Республики Казахстан и Российской Федерации в достижении полного соответствия уровня добычи заявленной квоте и приветствовал недавнее представление в Секретариат ОПЕК своих планов компенсации за перепроизводство с января 2024 года.

Ряд государств, входящих в ОПЕК+ (Россия, Саудовская Аравия, Алжир, Ирак, Кувейт, ОАЭ, Казахстан и Оман), которые ранее взяли на себя обязательства добровольного дополнительного сокращения добычи нефти на 2,2 млн баррелей в сутки, объявили о том, что после сентября 2024 года могут постепенно корректировать параметры сделки и наращивать добычу нефти в зависимости от рыночных условий.

«Ситуация на мировых рынках нефти стабильная. Рост спроса по итогам 2024 года ожидается на уровне 2,2 млн баррелей в сутки. На заседании было отмечено, что запасы нефти находятся ниже пятилетних значений. Мы ещё раз подтвердили решения, принятые на министерской встрече 2 июня, о действии общих ограничений добычи нефти до конца 2025 года. Добровольные обязательства по ограничению добычи нефти отдельными странами, включая Россию, действуют до конца III квартала текущего года. Начиная с IV квартала, если ситуация с балансом спроса и предложения будет благоприятной, возможно частичное увеличение добычи», – отметил Александр Новак. Складывающуюся на рынке цену на нефть в диапазоне 80–85 долларов за баррель он назвал комфортной для России.

Следующее, 56-е заседание Совместного министерского мониторингового комитета стран ОПЕК+ запланировано на 2 октября 2024 года.

Россия. Саудовская Аравия. ОПЕК > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 1 августа 2024 > № 4683488 Александр Новак

Выставка "Серебряные сокровища Омана" расскажет о металле, который считался в султанате роскошью

На выставке в Музеях Кремля представлены серебряные украшения султанов Омана

Иван Владимиров

На выставке в Музеях Московского Кремля представлены раритеты из собрания Национального музея Султаната Оман, многие из них входили в личные коллекции султанов Омана.

Выставка - словно путешествие за тридевять земель. Здесь зрителей ждет восточная роскошь, встреча с древней цивилизацией и яркими личностями ХХ века. Рядом с украшениями - кинжал ханжар, который стал символом Омана. Рядом с археологическими находками - роскошь хрустальных флаконов первой коллекции духов Amouage Gold Man и Amouage Gold Woman образца 1983 года. В основе аромата 1983 года был ладан. А флакон ложился в руку, как рукоять традиционного кинжала…

О выставке рассказывает его превосходительство Жамал бин Хассан аль-Мусави, генеральный секретарь Национального музея Султаната Оман.

Первое знакомство российских зрителей с культурой Омана начинается с представления "Серебряных сокровищ Омана". Почему серебро так важно для Вас?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Когда мы говорим о культурном наследии Омана, то сразу вспоминаем парфюмерию, ладан и серебро. Серебро в Омане используют 2500 лет. Самая древняя серебряная чаша, найденная во время раскопок в Омане, датируется 300 г. до н.э. - 400 г. н.э. Считается, что она изготовлена в Иране в эпоху Сасанидов. Но особый статус серебро приобрело после принятия ислама. В Священном Коране серебро упоминается как дар Божий верующим. О серебряных браслетах говорится как об украшениях не только в земной, но и в последующей жизни. Серебро - постоянный образ и в классической арабской поэзии. Наконец, серебро подчеркивает статус верующих.

Речь о женских украшениях?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Не только. Традиционно украшаются серебром кинжалы, сабли и их ножны. Украшение холодного оружия серебром начинается в XVII веке. Это время объединения Омана, освобождения северных рубежей страны от португальских и испанских колонизаторов, эпоха создания Первой империи Омана, основанной в 1650-м.

В Омане есть месторождения серебра?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Серебро всегда привозилось - из Йемена, Индии. С XVII века его везли из Южной Америки через Португалию. Поэтому оно всегда было роскошью.

Кинжал, дар отца

Изогнутый кинжал "ханжар" включен в герб Султаната Оман. Почему он стал символом государства?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Фактически он стал символом национальной идентичности. История кинжала в Омане насчитывает 4500-5000 лет. Мы показываем на выставке образцы кинжалов, найденных археологами во время раскопок. Но современную изогнутую форму клинок обретает в XVII веке. Похожие кинжалы мы видим в Йемене, но там они больше, и церемониальная функция для них не так значима. Ханжар - настолько уникальное явление, что он внесен в список культурного наследия ЮНЕСКО.

Чтобы дать зрителям представление о ханжаре, мы показываем на выставке его части. Это рукоять карн из слоновой кости, украшенная серебром, клинок ан-назль, кожаные ножны аль-гимд или аль-каттаа, опять же с украшениями серебром и серебряными нитями. И, конечно, кожаный пояс аль-хизам или аль-хизак, весь в серебряном плетении. На него крепились ножны, связки ключей, серебряные футляры в форме гильзы - для пинцетов …

Изначально ханжар использовался для охоты?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Это оружие с коротким клинком для самообороны. Ханжар - средство защиты в момент нападения, в близком бою. В современном Омане последние полвека он носит чисто символический характер. Он подчеркивает социальный статус мужчины.

Иначе говоря, его могли носить не все мужчины?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Нет. Далеко не все могли позволить себе носить ханжар.

На выставке упоминается, что в 13-14 лет мальчики получают от отца в дар ханжар.

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Это дорогой подарок. Он символизирует зрелость - с этого момента мальчик воспринимается как мужчина. После этого он никогда не надевает свой детский пояс с серебряной пряжкой. Такой детский пояс, кстати, тоже можно увидеть на выставке.

Можно добавить, что тип ханжара помогает догадаться, откуда человек родом. Мы показываем разные типы кинжалов XIX века: са?иди с рукояткой из рога носорога из Северного Омана, названи - из губернаторства Эд-Дахилия. Есть и кинжал джанбийя, который носят в губернаторстве Дофар, и сури, популярный на восточной окраине Аравийского полуострова.

Кинжал весьма распространенное холодное оружие…

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Конечно. Им пользовались в Персии, Индии, на Кавказе, на Балканах. Там кинжалы длиннее, плотнее. Но родина кинжалов - это юг Аравийского полуострова, это Оман и Йемен.

Хождение за три моря

Оман - родина не только кинжала, но и ладана?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Все знают про Великий шелковый путь, который вел с востока на запад и обратно. Менее известен другой торговый путь древности, который вел с юга на восток. Это путь, по которому шли караваны с ладаном. Они двигались из Омана через Йемен вдоль Красного моря вплоть до древней Пальмиры и других городов на территории нынешней Сирии. Далее пути караванов разделялись: одни плыли в Византию (и, кстати, оттуда уже в древнюю Русь), другие - в Рим. Ладановые деревья растут на юге Омана, в губернаторстве Дофар. До сих пор считается, что лучший ладан - оттуда.

Торговые связи с Россией у Омана, выходит, давние…

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Весьма. Тут я бы вспомнил двух замечательных путешественников XV века. Это тверской купец Афанасий Никитин, который отправился в Индию. И это наш мореплаватель Ахмед Менаджид Ассади, который в том же XV веке добрался до Каспийского и Черного морей.

Афанасий Никитин в своем "Хождении за три моря" упоминает, что он дважды останавливался в Маскате. Второй раз - на обратном пути домой, он даже встретил Пасху в Маскате. Не было проблем встретить Пасху в исламской стране, что подчеркивает толерантность, открытость населения Омана. Тут надо иметь в виду, что Никитин посещал Оман еще до того, как туда пришли португальцы.

Что касается Ахмеда Менаджида Ассади, то он в своей рукописи, что хранится в Национальной библиотеке Аль-Асад в Дамаске, описывает плавание вдоль северного побережья Каспия, а также по Черному морю - вдоль Крыма и севернее…

Если же погружаться в древность доисламских времен, то нельзя не упомянуть древний город Дербент. Больше 2000 лет назад он уже был ключевым городом на пути купцов из Аравийского полуострова на Северный Кавказ. Гораздо позже проповедники из Омана сыграли важную роль в распространении ислама на Южном и Северном Кавказе.

Тысяча и одна ночь

Одной из незабываемых героинь выставки стала принцесса Сайида Сальма бинт Са?ид аль-Буса?иди (1844-1924). От тоненькой красавицы на фотографии, двумя пальчиками держащей узорчатое покрывало, лежащее на балюстраде, невозможно отвести глаз. Впрочем, хрупкость не помешала ни сильному характеру, ни воле, ни становлению таланта.

Она вошла в историю мировой литературы как автор первой автобиографии арабской женщины. Ее "Воспоминания арабской принцессы из Занзибара", которые были изданы на немецком, переведены на многие языки мира, в том числе на русский. На выставке можно видеть ее фотографию в национальной одежде. Плюс - ее украшения, ту самую маску, которую она держит в руке на фото, ее нарядную дишдашу.

Почему принцесса оказалась в Занзибаре, а не в Маскоте?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Ее отец, султан Сайид Са?ид бин Султан аль-Буса?иди был султаном и Омана, и Занзибара. Он был основателем Второй Оманской империи, которая простиралась от Сомали до севера Мозамбика, почти на четыре тысячи километров вдоль побережья Восточной Африки. Он правил больше полувека, с 1804 по 1856 год. А в 1832 году принял решение перенести столицу и двор из Маската в Занзибар. Там принцесса Сайида Сальма и выросла. Кстати, мама ее была черкешенкой по имени Жилфидан, которую судьба привела из Северного Кавказа в Оман.

Как принцесса Сайида Сальма попала в Германию?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Уже после смерти отца она уехала в Йемен, вышла замуж на немца. У них было трое детей. Муж довольно рано умер. Принцесса описала свою жизнь в Занзибаре и опубликовала воспоминания в Берлине в 1886 году. Впервые она приоткрыла для европейцев закрытый восточный мир, увиденный глазами женщины.

У нее было хорошее образование?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Очень хорошее. Она говорила на нескольких языках. Была человеком неординарным, одаренным. Похоронена в Германии. Сегодня есть фонд ее имени, о ней пишут книги.

Возвращаясь к теме Занзибара… Почему султан решил строить новую столицу на другом конце Африки?

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Занзибар был важнейшим хабом мировой торговли. Суэцкий канал еще не был построен. Поэтому единственный путь из Европы в Индию лежал вдоль восточного побережья Африки. Все корабли, шедшие в Индию, останавливались в Занзибаре. Поэтому султан и строит на этом острове Каменный город - новую столицу. К слову, город, внесенный в список Всемирного наследия ЮНЕСКО, сохранил городскую структуру почти нетронутой. Дворцы, базары, мечети, церкви - это был город, объединявший людей разных культур - Омана, Йемена, Восточной Африки, Индии, Европы…

Плавильный котел цивилизаций…

Жамал бин Хассан аль-Мусави: Можно и так сказать. На выставке мы показываем также личные вещи, оружие и одежду шейха сэра Мбарака бин Аль аль-Хинави, который в 1941 году стал главным представителем султана Занзибара в прибрежных районах Восточной Африки. Шейх сэр Мбарак родился в Момбасе, но по происхождению был арабом из Омана. Он стал одним из самых известных историков и исследователей культуры суахили. К слову, сыграл ключевую роль в создании Института мусульманского образования в Момбасе. Среди его наград - орден Бриллиантовой звезды Занзибара, полученный в 1946, и звание рыцаря-командора ордена Британской империи, которое ему было присвоено в 1959 году. Это был выдающийся ученый и просветитель. Он заслужил и нашу память, и нашу благодарность.

Для названия серебра в арабском языке существует шесть слов. Тут и "чистое серебро", и просто "серебро", и "дирхемы, отчеканенные из серебра", и "яркое серебро", и "серебряная стружка"…

Россия. Оман. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 1 августа 2024 > № 4683034 Жамал бин Хассан аль-Мусави

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе открытого заседания Совета Безопасности ООН по ситуации на Ближнем Востоке, включая палестинский вопрос, Нью-Йорк, 17 июля 2024 года

Хотел бы тепло поприветствовать уважаемых министров и других высокопоставленных представителей, присутствующих в зале Совета Безопасности. Их участие в сегодняшнем заседании подтверждает сохраняющуюся актуальность обсуждаемой темы.

На основании правила 37 временных правил процедуры приглашаю принять участие в данном заседании представителя Австралии, Бангладеш, Бахрейна, Бельгии, Многонационального Государства Боливии, Бразилии, Боливарианской Республики Венесуэла, Вьетнама, Египта, Израиля, Индии, Индонезии, Иордании, Ирака, Исламской Республики Иран, Ирландии, Испании, Казахстана, Катара, Колумбии, Кубы, Кувейта, Ливана, Ливии, Лихтенштейна, Мавритании, Малайзии, Мальдивских островов, Марокко, Мексики, Намибии, Никарагуа, Новой Зеландии, Норвегии, Омана, ОАЭ, Пакистана, Перу, Португалии, Саудовской Аравии, Сирийской Арабской Республики, Таиланда, Тимора-Лешти, Туниса, Турции, Уганды, Филиппин, Чили, Шри-Ланки и ЮАР. Решение принимается.

В соответствии с временными правилами процедуры и сложившейся в этом отношении практикой, предлагаю Совету пригласить принять участие в заседании Постоянного наблюдателя от Государства Палестина, имеющего статус государства-наблюдателя при Организации Объединенных Наций. Возражений нет, решение принимается.

На основе правила 39 временных правил процедуры Совета приглашаю принять участие в данном заседании начальника Канцелярии Генерального секретаря г-на Э.Раттрея.

Также приглашаю принять участие в данном заседании следующих лиц:

– Постоянного наблюдателя от Лиги арабских государств при ООН Его Превосходительство г-на Маджида Абдельазиза,

– Специального представителя Европейского союза по ближневосточному мирному процессу Его Превосходительство г-на Свена Кумпанса,

– Председателя Комитета по осуществлению неотъемлемых прав палестинского народа Его Превосходительства г-на Шейха Нианга.

Решение принимается. Совет Безопасности приступает к рассмотрению пункта 2 повестки дня. Предоставляю слово г-ну К.Раттрею.

***

Уважаемые дамы и господа,

Ваши Превосходительства,

Ближневосточный регион сталкивается с беспрецедентными рисками для безопасности, благополучия и мирной жизни его народов. Волны насилия выплескиваются далеко за пределы зоны арабо-израильского конфликта, дестабилизируя обстановку в Персидском заливе, Красном и Средиземном морях, на севере Африки.

Нужен откровенный и честный разговор о том, как без промедления прекратить кровопролитие и страдания мирных граждан и перейти к долгосрочному урегулированию как застарелых, так и сравнительно новых конфликтов.

Наша страна исторически поддерживает добрые отношения со всеми странами региона. СССР стал первым государством, признавшим Израиль де-факто и де-юре, установив с ним дипломатические отношения сразу после объявления о независимости в мае 1948 г. При этом Москва неизменно выступала за создание независимого и жизнеспособного палестинского государства, за реализацию законного, фундаментального права палестинцев на самоопределение. В 1949 г. мы поддержали заявку Израиля на членство в ООН – при условии (подчеркну это особо) выполнения резолюций 181 и 194 ГА о Плане раздела Палестины и праве палестинских беженцев на возвращение. Это было четко оговорено, когда мы голосовали за прием Израиля в ООН. Так же и сегодня мы поддерживаем вступление Палестины в нашу Организацию. Ее суверенитет как государства признали уже без малого 150 стран, являющиеся членами ООН.

Отстаиваем основанную на нормах международного права позицию в рамках различных международных форматов урегулирования палестино-израильского и шире – ближневосточного конфликта. Исходим из императива выполнения решений ООН, включая упомянутые первые резолюции Генассамблеи и ключевые резолюции Совета Безопасности: 242 и 338, принятые после окончания Шестидневной войны и войны Судного дня, а также 478 и 497 о статусе Иерусалима и Голанских высот.

Особое значение придаем диалогу с арабскими странами и их соседями – Ираном и Турцией. С самого начала высоко оценили конструктивный потенциал выдвинутой Саудовской Аравией в 2002 г. Арабской мирной инициативы. При этом с уважением отнеслись к решению ряда арабских государств о нормализации отношений с Израилем еще до урегулирования палестинского вопроса. Выступали за подключение панарабских и исламских организаций – ЛАГ и ОИС – к коллективным усилиям в рамках «квартета» международных посредников, который, к сожалению, был «похоронен» под руинами американской «сделки века».

Мандатно-колониальное прошлое Ближнего Востока и Северной Африки стало – и остается – тяжелым наследием для стран региона. Соглашения Сайкс-Пико, декларация Бальфура и «Белая книга» заложили мины замедленного действия, продолжающие взрываться и по сей день. Ситуацию усугубляют новые геополитические эксперименты Запада. Убеждены, что страны региона должны сами, без вмешательства извне определять свой путь к укреплению суверенитета и независимости, социально-экономическому развитию на благо своих народов. Это позволит раскрепостить огромное общемировое историческое, цивилизационное, религиозное и культурное значение Ближнего Востока и Северной Африки в интересах мира и стабильности.

Сегодня самая острая и неотложная проблема – палестинская.

Совет Безопасности ООН уже в четвертый раз за 10 месяцев проводит заседание на министерском уровне. Были приняты четыре резолюции. Однако продолжающееся кровопролитие на оккупированных палестинских территориях подтверждает, что все эти решения остались «на бумаге».

Россия последовательно выступает против терроризма во всех его проявлениях. Мы безоговорочно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября 2023 г. Однако то, что сейчас происходит в Газе, является неприемлемым коллективным наказанием гражданского населения.

Без малого 300 дней продолжается военная зачистка сектора – самого густонаселенного места на планете, которое уже долгие годы называют «тюрьмой под открытым небом».

Результатом масштабной военной операции, которую Израиль ведет вместе со своими американскими союзниками, стала ужасающая статистика жертв и разрушений. За 300 дней, т.е. за 10 месяцев – почти 40 тысяч погибших и 90 тысяч раненых мирных палестинцев, большая часть которых дети и женщины. Это в два раза больше, чем количество гражданских жертв с обеих сторон за 10 лет конфликта на юго-востоке Украины. 10 месяцев принесли в два раза больше жертв среди мирных граждан, чем 10 лет конфликта на Украине после государственного переворота в феврале 2014 г. По данным Независимой международной комиссии по расследованию нарушений норм международного гуманитарного права, примерно половину населения Газы составляют палестинцы младше 18 лет. А это значит, что они родились и выросли в условиях тотальной блокады и помимо нынешней эскалации насилия пережили такие военные операции Израиля, как: «Летние дожди» и «Осенние тучи» в 2006 г., «Жаркая зима» и «Литой свинец» в 2008-2009 гг., «Облачный столп» в 2012 г., «Нерушимая скала» в 2014 г. и «Страж стен» в 2021 г.

Сегодня Газа лежит в руинах – практически полностью уничтожены жилой фонд, школы и больницы, выведены из строя ключевые объекты гражданской инфраструктуры. В секторе – эпидемии инфекционных заболеваний, массовый голод, разразилась настоящая гуманитарная катастрофа. Безопасный и устойчивый доступ ко всем пострадавшим и нуждающимся в условиях продолжающихся боевых действий отсутствует.

Число жертв среди гуманитарного персонала ООН и НПО уже приближается к 300. Это самая большая единовременная потеря для ООН в современной истории. Многие гуманитарщики были убиты вместе

со своими семьями. Выражаем соболезнования родственникам и близким, а также коллегам погибших.

7 мая была начата операция по зачистке Рафаха, последнего приюта для полутора миллионов сбежавших сюда со всех концов Газы палестинцев. КПП «Рафах» был закрыт. Сектор снова стал «единственной в мире зоной конфликта, из которой людям не позволяют даже бежать». Это сказал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш еще в 2009 г., когда он занимал должность Верховного комиссара ООН по делам беженцев. С тех пор ничего не изменилось. Ситуация лишь деградирует.

Погранпереходы на израильской стороне функционируют с перебоями и серьезными ограничениями. Пропускают значительно меньше грузов, чем было даже до нынешней конфронтации, при куда меньших потребностях.

Тяжелая ситуация складывается на Западном берегу реки Иордан и в Восточном Иерусалиме. Там не прекращаются силовые рейды израильских военных и агрессия поселенцев. Все это сопровождается жертвами с обеих сторон. Вразрез с требованиями резолюции 2334 СБ ООН Израиль не только не снижает, но и наращивает строительство незаконных поселений. Помимо экспроприации земель и разрушения домов палестинцев практикуется ретроспективная легализация поселенческих форпостов, сооружение которых признано противоправным даже с точки зрения израильского законодательства.

Подобные односторонние действия по созданию необратимых «фактов на земле» (о чем говорил глава кабинета Генерального секретаря ООН Е.Раттрэй) являются грубейшими нарушениями обязательств Израиля в качестве оккупирующей державы. Обязательств, отмечу особо, вытекающих из Женевских конвенций, принятых 75 лет назад, по иронии судьбы, во многом для защиты подвергшихся нечеловеческим страданиям евреев во время Второй мировой войны и для предотвращения любых преследований по национальному признаку в будущем.

Уважаемые коллеги,

Нынешний беспрецедентный взрыв насилия на Ближнем Востоке во многом стал следствием известной политики США в регионе. Следствием той самой дипломатии, об «эффективности» которой нам вот уже почти 10 месяцев рассказывают американские представители, требуя свернуть работу на площадке СБ ООН. С таким призывом выступал и мой коллега госсекретарь США Э.Блинкен. Раз за разом применяют право вето, блокируя призывы о немедленном, постоянном и повсеместном прекращении огня.

Когда же резолюция 2728 с положением об остановке боевых действий на период Рамадана была принята, США тут же заявили, что она не имеет обязательной юридической силы. Взамен мы получили пресловутый «план Дж.Байдена», который американцы вознамерились одобрить еще до получения реакции Израиля. Всем было известно, что она негативная. Потому что Израилю никакой план с намеком на мир не нужен. Мы сегодня снова в этом убедились. Хотел поинтересоваться у представителя США, слушая сегодня выступление представителя Израиля, у Вас не возникло ощущение, что Вы ошиблись комнатой и пришли не на ту дискуссию, которая была объявлена? Надеюсь, понятно, о чем идет речь. Именно по этой причине мы воздержались при голосовании по резолюции 2735 СБ ООН, зная, что она заведомо молча отвергнута Израилем.

Осуществляя дипломатическое прикрытие действий Израиля, поставляя оружие и боеприпасы, Вашингтон (всем это понятно) стал прямым соучастником конфликта – так же, как и в случае с ситуацией на Украине. Если эта поддержка прекратится, кровопролитие будет остановлено. Однако США либо не хотят, либо не могут этого сделать. Видимо главное – не спасение человеческих жизней, а маневры, которые позволят набрать побольше очков в ходе избирательной кампании.

Хотел бы еще раз обозначить принципиальные подходы России.

Осуждаем террористическую атаку 7 октября 2023 г., которая, тем не менее, не может использоваться в качестве оправдания нынешних действий Израиля и для подрыва самой идеи создания палестинского государства.

Выступаем за постоянное и повсеместное прекращение огня, что сделает возможным освобождение 120 израильских заложников и около 9500 произвольно арестованных с 7 октября 2023 г. палестинцев.

Призываем к обеспечению безопасного и адекватного гуманитарного доступа ко всем пострадавшим и нуждающимся. Подтверждаем ключевой мандат БАПОР как уникальной структуры по оказанию помощи палестинцам на оккупированных территориях и в соседних арабских странах.

Настаиваем на немедленном прекращении противозаконной поселенческой деятельности.

Решение этих неотложных задач создало бы условия для возвращения к мирным переговорам на общепризнанной международно-правовой основе в интересах создания независимого суверенного палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем. Только тогда историческая несправедливость по отношению к палестинскому народу и его фундаментальному праву на самоопределение будет исправлена.

Важное значение при этом имеет восстановление межпалестинского единства, чему мы всегда стремились способствовать, предоставляя возможность представителям различных палестинских движений вести на московской площадке столь необходимый диалог. Убеждены, что палестинцы способны самостоятельно определить свое будущее без вмешательства извне, как бы кому-то ни хотелось все решить за них и против их воли. Это касается и будущего Газы как неотъемлемой части палестинского государства. Мы все знаем о том, какие осуществляются закулисные контакты, вынашиваются планы, которые предрешают будущее устройство и Газы, и всего палестинского государства. Хотя там о государстве речь практически не идет. Считаю, что все должны уважать принцип «ни слова о Палестине без Палестины».

Остается в силе наше предложение о встрече всех внешних игроков, которые имеют влияние на различные группировки в Газе и на Западном берегу реки Иордан, и которые могут, если будут выступать одним голосом, помочь преодолению раскола в палестинских рядах. Важный шаг в этом направлении был сделан в феврале с.г. в Москве, когда все палестинские фракции, направив свои делегации, высказались за восстановление единства на базе платформы ООП.

Сегодня на всех нас лежит ответственность за прекращение разворачивающейся человеческой трагедии. Помимо военной операции на оккупированных палестинских территориях под угрозой втягивания в масштабную конфронтацию с Израилем оказались другие его соседи.

Напряженность на «голубой линии» между Ливаном и Израилем растет день ото дня. Представители израильского руководства публично заявляют о планах «открыть северный фронт». Не остается в долгу и «Хизбалла», предупреждая о готовности дать отпор вторжению.

В Сирии израильские ВВС кратно нарастили атаки по территории страны, включая районы Дамаска, Алеппо, Латакии и Голанских высот. Под удары попали ключевые аэропорты и морской порт, игравшие важную роль в доставке срочной гуманитарной помощи, в том числе в рамках реагирования на прошлогоднее тяжелое землетрясение.

Уважаемые коллеги,

Прекращение огня и насилия в Газе и на Западном берегу реки Иордан может создать условия не только для поиска надежного урегулирования палестино-израильского конфликта, но и для преодоления других кризисных очагов на обширном пространстве Ближнего и Среднего Востока в соответствии с резолюциями Совета Безопасности, а не чьими-то геополитическими амбициями или «правилами», которыми Запад пытается подменить Устав ООН.

Важная роль в отстаивании законных прав палестинского народа принадлежит панарабским и общеисламским структурам, деятельность которых мы поддерживаем, как и всем по-настоящему ответственным членам мирового сообщества.

Особо отмечу потенциал государств Персидского залива. Сейчас, после внеочередных выборов в Иране и первых заявлений нового иранского Президента М.Пезешкиана появляется надежда на сближение всех прибрежных стран Залива в интересах преодоления застарелых противоречий и недоверия, объединения усилий на общеприемлемой основе, чтобы самим, без внешнего вмешательства определять параметры взаимной безопасности и одним голосом добиваться претворения в жизнь чаяний палестинского народа и в целом выстраивать в регионе архитектуру стабильности и добрососедства.

Прогресс на палестинском треке в полном соответствии с решениями ООН, в нормализации отношений между прибрежными странами Персидского залива – все это стало бы важным вкладом в объективный процесс формирования общей евразийской архитектуры, основанной на принципах неделимости безопасности и равной коллективной ответственности, взаимного уважения и баланса интересов.

Россия. США. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 17 июля 2024 > № 4686875 Сергей Лавров

Анатолий Гарбузов: московская промышленность переживает период подъема

Московская промышленность развивается очень высокими темпами и власти Москвы стараются уделять внимание всему спектру производств, которые так или иначе влияют на качество жизни москвичей, сообщил в интервью РИА Новости в рамках промышленной выставки "Иннопром" министр правительства Москвы, руководитель столичного департамента инвестиционной и промышленной политики Анатолий Гарбузов. Он также рассказал, какие отрасли промышленности показывают интенсивный рост, в каких странах находят партнеров московские промышленники и когда в столице пройдут промышленные фестивали. Беседовала Ольга Овчинникова.

— Анатолий Михайлович, поздравляем вас с постом главы департамента инвестиционной и промышленной политики. Чем вы займетесь на новой должности? Планируются ли какие-то нововведения в работу городской промышленности?

— Спасибо за поздравления. Мы обязательно сохраним основной вектор промышленной политики, которому следуем в последние несколько лет — развитие и создание новых высокотехнологичных производств с высокой добавленной стоимостью продукта.

Необходимо понимать, что промышленность города – это живой организм, который развивается в двух направлениях. Первое — это качество. Москва — крупнейший рынок сбыта, при этом столичные жители крайне требовательны, поэтому предприятия должны держать высокую марку своей продукции. Второе: Москва — центр развития новых производств, в том числе и производств критически значимых компонентов, как и для оборонно-промышленного комплекса, так и для гражданского сектора. В свою очередь город готов способствовать развитию промышленных компаний, их росту путем предоставления разных мер поддержки.

С учетом тех ограничений, с которыми мы столкнулись в 2022 году и продолжаем сталкиваться сейчас, необходимо понимать, что такие отрасли, как микроэлектроника, фотоника, фармацевтика, электромобилестроение, беспилотные авиационные системы, космические отрасли, станкостроение – это отрасли, без которых невозможно достижение технологического суверенитета, поэтому для дальнейшего устойчивого развития этих отраслей критически важно создавать, обновлять и развивать соответствующую инфраструктуру.

Например, мы уже запустили ряд крупных отраслевых кластеров и будем далее развивать кластерный подход в промышленности. Сейчас уже действуют кластеры фотоники и микроэлектроники, где сосредоточены лидеры отрасли, но, безусловно, развитие этих кластеров возможно при активном вовлечении и поддержке города. И в этом плане город понимает свою ответственность и перед жителями Москвы, и перед жителями всей страны, понимает, что нам сейчас необходимо сосредоточиться на развитии критически значимых компонентов, в частности, в микроэлектронике.

— Вы затронули тему кластеров, расскажите подробнее, какие кластеры находятся в проработке и могут появиться в столице уже в ближайшей перспективе?

— Московская промышленность развивается очень высокими темпами, и мы стараемся уделять внимание всему спектру производств, которые так или иначе влияют на качество жизни москвичей. Это и высокотех, и инновации, и, в том числе, товары ежедневного спроса.

Кластерный формат позволяет предприятиям устанавливать тесные кооперационные связи, эффективно развивать технологии и обмениваться опытом, в каких-то продуктах даже снижать цену того или иного товара. В рамках кластера предприятия отрасли достигают высокого уровня синергии и могут создавать гораздо более качественную и инновационную продукцию. Благодаря поддержке города в столице активно развивается специализированная инфраструктура, четыре кластера мы уже запустили, и еще два на этапе формирования.

Важно отметить, что мы создаем не только высокотехнологичные кластеры, но и кластеры по выпуску товаров первой необходимости, например, на территории ТиНАО в скором времени появятся пищевой и строительный кластеры.

— Пищевой и строительный кластер разместятся в Новой Москве. Почему именно там?

— Новая Москва является перспективным районом для размещения крупных производств. Притягивая туда инвестиции и размещая там крупные промышленные кластеры, производственные парки, мы создаем новые точки роста экономики этих районов.

Новая Москва сейчас динамично развивается — там строятся новые жилые кварталы, необходимая инфраструктура, прокладываются дороги, тянутся инженерные сети. Поэтому важно обеспечить жителей района рабочими местами около дома, предложив им высокотехнологичные предприятия, интересные задачи и высокую заработную плату. Это также позволит избежать маятниковой миграции и не перегружать дороги. Именно такие условия мы формируем при создании промышленных межотраслевых кластеров.

Так, пищевой и строительный кластеры находятся в активной стадии строительства, уже приняты все необходимые решения по дорожному обеспечению и инженерной инфраструктуре, также инвесторы получают земли и ожидают соответствующей документации.

Безусловно, вокруг этих кластеров будет развиваться и социальная инфраструктура: новые районы, новые точки роста, комфортабельная и интересная городская среда, с парками, зонами отдыха, и со всем тем, что сейчас требуется семьям, жителям города.

— Вы не первый год работаете в сфере московской промышленности и, наверняка, достаточно глубоко погружены в повестку. Как сейчас чувствует себя московская промышленность? Видна ли положительная динамика ее развития? Может быть, поделитесь планами ее развития на ближайшие годы?

— Московская промышленность сейчас переживает период подъема: ежегодно мы открываем до 50 крупных и средних производств, растет ассортимент и качество производимой продукции. Привлекательность Москвы для промышленников во многом обусловлена высоким уровнем индустриальной инфраструктуры, а также мерами городской поддержки. Сейчас у нас в заявках на локализацию более одного миллиона квадратных метров новых производств, которые хотели бы разместиться на территории города.

Наиболее интенсивный рост до 40% сегодня демонстрируют высокотехнологичные отрасли: микроэлектроника, фармацевтика, машины и оборудование. Кроме того, устойчивый рост показывают отрасли, где мы достигли высокого уровня импортозамещения и которые обеспечивают ежедневные потребности москвичей. Например, за последние 5 лет более чем в 62 раза выросло производство одежды. Отмечу, что продукция московских предприятий сегодня поставляется не только на внутренний рынок, но и уходит на экспорт. Соответственно, мы можем говорить о довольно высоком уровне конкурентоспособности товаров столичного производства.

После ухода западных компаний московские производители легко занимают их ниши, ничем не уступают ни по качеству, ни по ценовой политике. Поэтому в данном случае нам важно сохранить положительную динамику, чутко относиться к запросам промышленности, оперативно реагировать на макроэкономические изменения, совершенствовать инвестиционную и промышленную политику и совершенствовать и дополнять меры поддержки.

Мэр Москвы Сергей Собянин ставит амбициозные задачи по стратегическому развитию промышленности в столице. Согласно планам на период 2030-2040 годов, именно создание высокотехнологичных наукоемких производств будет иметь стратегическое значение для развития экономики города. Поэтому уже сейчас инвестиционно-строительный цикл для индустриальных проектов мы сократили в два раза.

— Вы сказали, что вы динамично меняете меры поддержки под современные условия. На ваш взгляд, есть ли отрасли промышленности, которые на текущий момент нуждаются в особом внимании и развитии? Возможно, планируется вдохнуть вторую жизнь в известные отечественные бренды?

— Особое внимание мы уделяем развитию высокотехнологичных отраслей. Мы понимаем, что эти отрасли с учетом капиталоемкости и особенностей создания производств требуют вовлечения как со стороны инвесторов, так и со стороны города. Помимо увеличения объемов основного производства требуется создавать специализированные предприятия по выпуску оборудования и материалов, а также развивать необходимые компетенции, чтобы насытить критически значимые отрасли промышленности высококвалифицированными кадрами.

— Вы уже затронули тему автомобилестроения. Как сегодня чувствует себя отрасль автомобилестроения и беспилотных технологий? Намечается ли динамичный рост в этих отраслях?

— Прежде всего Москва делает ставку на развитие высокотеха и формирование комфортной городской среды, поэтому, с учетом "зеленой" повестки в прошлом году мы создали кластер электромобилестроения. Предприятия кластера локализованы на территории особой экономической зоны "Технополис Москва", сегодня в него входят 62 компании, которые выпускают узлы и комплектующие для электромобилей.

Мы считаем эту отрасль перспективной и уверены, что переход к полностью отечественной компонентной базе в таких автомобилях произойдет в ближайшие годы. Кроме того, мы планируем расширить линейку выпускаемых транспортных средств на электротяге и локализовать в городе производство коммунальной техники, грузовиков и электробусов.

Если говорить о развитии отрасли, то наиболее важными задачами сегодня являются наращивание компетенций и создание специализированной инфраструктуры. В прошлом году мы заключили офсетный контракт на создание производства тяговых аккумуляторных батарей, которые сегодня составляют треть стоимости электрического автомобиля. Гигафабрика полностью покроет потребность в батареях в городском транспорте и в коммунальном электрическом транспорте, полностью заменив зарубежные аналоги.

Кроме этого, сейчас в активной стадии строительства находится Московская верфь, на которой будет размещено производство речных трамваев на электрической тяге. Это абсолютно отвечает тем вызовам времени, с которым мы сейчас сталкиваемся в плане перевода нашего городского транспорта на электрическую тягу.

Подчеркну, импорт различных узлов и комплектующих — это не выход из ситуации. Как нам показал 2022 год, ограничения могут вводить в абсолютно любой отрасли, без привязки к тому, насколько она социально значима.

— А что касается беспилотных систем?

— В 2023 году на территории ОЭЗ "Технополис Москва" в индустриальном парке "Руднево" мы открыли Федеральный центр беспилотных авиационных систем. Этот центр является опорным научно-производственным центром не только для Москвы, но и для всей России. Основными задачами центра являются создание методологической поддержки отрасли беспилотных авиационных систем, сопровождение и открытие новых научно-производственных центров в различных регионах. Также на базе ФЦ БАС был создан центр коллективного пользования, где по заявке любого производителя беспилотников мы можем оперативно обеспечить выпуск необходимых деталей и компонентов в требуемом объеме.

Помимо этого, ФЦ БАС в рамках национального проекта "Беспилотные авиационные системы" занимается созданием цифрового двойника для упрощения и ускорения процедур сертификации выхода гражданских беспилотников на рынок. Планируем, что в этом году мы уже создадим определенные прототипы информационных систем, в которые будем подгружать необходимые технические задания и проекты беспилотников, для того чтобы эти модели могли быть использованы на территории всей России. Важно, что в этих информационных системах будет возможность тестирования создаваемых прототипов беспилотников с применением искусственного интеллекта, что существенно сократит время от создания беспилотника до выхода его на массовый рынок.

— Если сравнивать этот и прошлый год: изменился ли лидер среди отраслей промышленности, который показывает наибольший рост?

— Лидеры не меняются, скорее появляются новые точки притяжения в отраслях. Мы видим появление новых системно значимых предприятий в различных отраслях, которые привлекают инвестиции и развивают производство в столице. Москва активно привлекает инвесторов в сферы, которые ранее не были столь развиты. Среди них — станкостроение, электромобильное производство, микроэлектроника, фармацевтика и другие. Мы стремимся не к созданию монополий, а к развитию здорового рынка, который стимулирует конкуренцию и развитие смежных отраслей. Сильные компании играют важную роль в этом процессе, показывая пример другим участникам рынка, и мы призываем к поддержке таких лидеров для общего развития и процветания Москвы.

— Как обстоят дела с кадрами в Москве, в частности в промышленной отрасли? Где наиболее востребованы специалисты?

— Кадры являются одним из важнейших направлений промышленной политики. Как я уже сказал, создание и обучение высококлассных инженеров, работников средне-специального образования — это одно из приоритетных направлений поддержки города. У нас работает Московская техническая школа, мы недавно подписали 10-е юбилейное соглашение между вузами и индустриальными партнерами по развитию программы "информационная безопасность". До этого 9 программ, которые мы реализовывали, показали свою эффективность и абсолютную применимость. В 2021 году мы запустили Московскую техническую школу, но реальную популярность она обрела в момент введения ограничений. Мы уже обучили свыше 2,7 тысячи специалистов, которые получили актуальные знания по аддитивному производству, искусственному интеллекту, беспилотному транспорту, робототехнике и многим другим направлениям. Важно, что тут необходимо абсолютное партнерство между правительством, между ключевыми научными организациями, такими как МГУ имени Ломоносова, Бауманкой, "СТАНКИН", НАМИ и так далее, и ключевыми индустриальными партнерами в своих сферах. Это создает правильный и, главное, чистый спрос на эти кадры. Таким образом мы соединяем знания с практикой. И те студенты, и те сотрудники заводов, которые повышают свою квалификацию в "Московской технической школе", востребованы на рынке.

Также мы принимаем участие в проекте "Инженерный класс в московской школе". В его рамках учащиеся 8-11 классов знакомятся с технологическими процессами на столичных производствах, изучают работу различных станков и оборудования, наблюдают за действиями профессионалов. Только за прошедший учебный год на московских предприятиях провели свыше 400 экскурсий, на которых побывало более 8 тысяч школьников. Кроме того, важно развивать преемственность поколений, семейственность. Для этого мы запустили проект "Династии московской промышленности", в котором мы рассказываем о тех семьях, которые на протяжении многих лет работают в московской промышленности, передавая уникальный опыт и знания из поколения в поколение.

Для популяризации промышленности в столице работает проект "Открой Моспром". В его рамках проводятся для всех желающих экскурсии на столичные предприятия. В последнее время мы отмечаем большой спрос, можно даже сказать ажиотаж, на подобный формат, в частности, у семейных пар с маленькими детьми, которые могут узнать, что молоко не растет на полке магазина, а также школьников — им интересно все, что касается робототехники, приборостроения, микроэлектроники. Это подтверждают показатели по приросту аудитории – только с начала этого года к проекту присоединилось около миллиона человек.

— Если продолжать тему востребованности проекта "Открой Моспром". Не задумывались ли о том, чтобы пойти дальше и создать городской фестиваль промышленности?

— Я думаю, что на этот вопрос мы ответим всей аудитории уже в ближайшее время, потому что на форуме-фестивале "Территория будущего. Москва 2030" промышленная тематика займет очень важное значение, но пока мы оставим в небольшой тайне, что именно мы покажет горожанам. Уже в следующем году мы планируем организовать новые промышленные фестивали, на которых каждый сможет что-то попробовать, и что-то протестировать, чему-то научиться.

— Вы уже затронули тему санкций. Частично московская промышленность уже активно решает эту проблему, но есть ли какие-то еще узкие места, которые пока не удалось решить?

— Московская промышленность продемонстрировала впечатляющие темпы роста. За первые пять месяцев текущего года объем производства в обрабатывающей промышленности увеличился на почти 20%. Этот значительный рост стал возможен благодаря системным антикризисным мерам поддержки, которые активно предоставляются городом. На данный момент предприятиям доступно свыше 20 мер, среди которых особое внимание уделяется льготным инвестиционным кредитам — только за 2023 год было выделено 105 миллиардов рублей, что представляет собой значительную долю всех инвестиций в основной капитал. Более 800 предприятий уже воспользовались различными программами поддержки, предоставляемыми правительством Москвы. Промышленные компании осознали возможности, которые открываются перед ними, и активно стремятся к развитию, понимая, что сейчас наступил тот самый подходящий момент.

Правительство Москвы выстраивало диалог с промышленниками не один год. Мы создали условия, в которых производители доверяют городу, не боятся расти, уверены в той поддержке, которую мы предлагаем. Мы видим, что даже те компании, которые изначально были скептически настроены к заемным средствам, теперь признают их эффективность. Мы уверены, что в следующем году их число увеличится как минимум вдвое благодаря эффективному партнерству бизнеса и города.

Мы определили ключевые меры поддержки, такие как льготные и инвестиционные кредиты, предоставление льготных земельных участков для новых производств и гарантированный спрос. Москва выступает лидером по заключению офсетных контрактов – их уже порядка 20, что позволяет нам заключить значительное количество договоров на поставку важнейших продуктов на сумму более 349 миллиардов рублей. Создание более 6,5 тысячи рабочих мест при этом является значительным вкладом в экономику и гарантией долгосрочного развития предприятий.

Офсеты никогда не были популярны в России, но именно Москва изменила это. Мы показали стране, насколько это выгодная и эффективная история. Мы активно занимались изменениями в законодательстве и уже заключили несколько межсубъектовых офсетных контрактов, на данный момент контракты находятся на торгах.

— Планируете ли вы в этом году провести переговоры о сотрудничестве с новыми зарубежными партнерами?

— В рамках нацпроекта "Международная кооперация и экспорт" при поддержке центра "Моспром" московские компании за последние два года нашли новых партнеров в Латинской Америке, Африке, Юго-Восточной Азии, Ближнем Востоке и СНГ. Кроме того, для промышленников действует байерская программа центра "Моспром", который бесплатно помогает московским компаниям с поиском контрагентов, в том числе организует международные бизнес-миссии. Мы оказываем всестороннюю консультационную поддержку в части преодоления административных и торговых барьеров на зарубежных рынках. В этом году мы планируем организовать для московских производителей более 20 бизнес-миссий. Московские компании впервые проведут переговоры с контрагентами из Ирана, Иордана, Омана, Таиланда, Бразилии, Монголии и традиционно встретятся с партнерами из стран СНГ и Ближнего Востока.

— Как Москва представлена в этом году на "Иннопроме"? Какие важные столичные разработки презентованы на стенде правительства?

— Стенд правительства Москвы на выставке посвящен индустриальному направлению, по моему личному мнению, одному из ключевых — это станкоинструментальная промышленность. В частности, сам стенд выполнен в виде токарно-винторезного станка. Причем это на самом деле первый подобный стенд, который Москва строит на "Иннопроме".

Уже сегодня мы можем сказать, что столичное станкостроение показывает достойные результаты. В городе действует около 50 предприятий, которые нарастили объем выпуска в полтора раза. На стенде Москвы представлены передовые разработки предприятий станкостроительной отрасли, например, станок для резки электротехнических сталей, промышленный лазерный гравер и устройство лазерной очистки на непрерывном источнике мощностью 1,5 тысячи ватт. Кроме того, посетители могут ознакомиться с высокотехнологичными комплексами, в числе которых оператор для автоматизации токарных станков и робот для дуговой сварки.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 11 июля 2024 > № 4674610 Анатолий Гарбузов

Виталий Наумкин: Россия никого не вычеркивает из друзей раз и навсегда

Европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо, по сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой, ведь континент погряз в жутком безбожии, заявил академик РАН, лауреат Государственной премии РФ, научный руководитель Института Востоковедения РАН Виталий Наумкин. В интервью РИА Новости он рассказал, насколько тонок Восток, когда цена за баррель нефти будет определяться в рублях, и кто бегает сегодня со спичкой, грозя разжечь мировой пожар. Беседовал Серго Кухианидзе.

— Виталий Вячеславович, вы один из авторитетнейших востоковедов в мире, регионом этим занимаетесь всю жизнь, объездили его вдоль и поперек. У кого как не у вас узнать, действительно "Восток — дело тонкое", как считал красноармеец Сухов в фильме "Белое солнце пустыни"?

— Нет, это красивая, но пустая фраза, хотя сам фильм прекрасен. Страны Востока не тоньше, чем все остальные. По мне, так они вообще ближе и понятнее, прежде всего, в культурно-цивилизованном смысле. Вспомним, что христианство, ислам, иудаизм вышли именно из тех мест. Я, например, чувствую себя достаточно комфортно в любой части Ближнего Востока, независимо от того, в каком государстве нахожусь, и кто там правит.

А вот, если взять, допустим, Дальний Восток, Юго-Восточную Азию, где я также нередко бываю, то они мне, откровенно говоря, совсем не близки. Там совершенно иной менталитет. Для меня это непонятные и чужие культуры, резко отличающиеся от нашей.

Имею ввиду даже привычки, обычаи, отношения между людьми. Считаю, что у нас с жителями Ближнего Востока и тут много общего.

— Правда? Тогда объясните, что общего, допустим, у россиянок с женщинами в парандже?

— Послушайте, паранджа – это внешнее, я же говорю о более глубоких вещах. Несмотря на паранджу и скромность в поведении на людях, знаете, кто является главой в арабских семьях? Женщина, как и в наших. Мужья там боятся своих жен точно также, как наши своих!

— Замечательно! Раз мы так близки по духу со странами Ближнего Востока, то, стало быть, и экономические связи сегодня нам развивать с ними проще?

— По-моему, когда мы говорим об экономике, главное не столько близость по духу, сколько взаимовыгодный интерес. Со странами Ближнего Востока он есть. Возьмем, к примеру, Турцию, которая, невзирая на санкции, угрозы Запада, ведет с Россией дела. На днях Анкара заявила даже о желании вступить в БРИКС, а ведь это страна НАТО. Такое поведение Турции объясняется тем, что за последние два года она очень сблизилась с Россией экономически, а экономика прагматична.

Из такого же прагматизма в поиске торгово-экономических партнеров исходит сейчас и Москва. России сегодня интересен любой надежный партнер, который готов с ней сотрудничать, развивать торговлю, осуществлять инвестиционные проекты, приносящие выгоду всем сторонам.

— Москве интересен сегодня любой партнер? А как же список недружественных стран правительства РФ, куда вошли уже около 50 государств?

— Подождите, друг/недруг – все это относительно. В отношениях между странами, как и между людьми, друг может стать врагом и наоборот.

Поэтому, с моей точки зрения, мы не можем исходить только из того, что общаемся сейчас лишь с дружественными государствами. Считаю, что дружественными мы должны делать всех, включая страны Европы. Мы никого не вычеркиваем из списка своих друзей раз и навсегда.

Знаете, в свое время перед советской внешней политикой ставилась великолепная мегацель — обеспечить дружественное окружение. Суть ее была в том, что наша страна должна быть окружена дружественными государствами. Такая цель, уверен, должна стоять перед нами и сегодня. Если какое-то государство по той или иной причине поворачивается к нам своей дружественной стороной, почему бы и нам не посмотреть в ее сторону.

— На память сразу приходит Саудовская Аравия?

— Точно. Во времена чеченских войн Саудовская Аравия рассматривалась Москвой чуть ли не как противник, считалось, что оттуда исходит угроза исламского фундаментализма, который несет России зерна раскола. Сейчас же этот постулат практически забыт. Смотрите, Саудовская Аравия уже полноправный член БРИКС. Она не поддается американскому давлению, санкциям, запретам на сотрудничество с нами.

Но в тоже самое время Эр-Рияд участвует в разных международных форумах, которые носят недружеский нам характер. Саудовцы сегодня стараются работать со всеми, они берегут свою самобытность.

— А давайте измерим степень дружелюбия к России тех или иных стран Ближнего Востока.

— Ну, дружелюбие измеряется по нескольким параметрам. Прежде всего, по тому, какую позицию занимает страна в ООН, когда речь там заходит о России: нейтральную, поддерживает или выступает против. Безусловно дружественными странами, таким образом, можно назвать Сирию, Иран, Ливан и еще, пожалуй, Ирак, хотя и не на 100%. Катар, Оман – это для нас скорее условно дружественные государства. По уровню дружелюбия явно рванули вперед и Объединенные Арабские Эмираты, присоединившиеся с нынешнего года, как и Саудовская Аравия, к БРИКС.

Сегодня реально немало стран, к кому Россия поворачивается. Допустим, Афганистан. Кто бы мог подумать, что мы начнем обсуждать с талибами разные взаимовыгодные проекты, из которых что-то может и получиться дельное, если они обеспечат безопасность внутри страны, где много всяких противоборствующих сил. Я даже не знал, например, что в Афганистане есть академия наук, пока не встретился недавно с ее вице-президентом – образованным молодым человеком, блестяще говорящим на нескольких языках.

— Ближний Восток – это, прежде всего, нефть. У России самой ее хоть залейся. Чем же мы можем быть экономически полезны, интересны друг другу?

— Так ведь энергоносители – нефть, газ – это сверхобласть для самой широкой кооперации. Это и всякого рода логистические, транспортные коммуникации, по которым течет нефть, идет газ, и обмен соответствующими технологиями. Это сотрудничество по нефтегазовой линии в третьих странах, где мы можем действовать сообща. Это, наконец, координация ценовых параметров в рамках ОПЕК+. Но это – и кооперация в других областях энергетики — атомной, "зеленой", а также в сфере IT-технологий.

— Пока, насколько понимаю, наше торгово-экономическое сотрудничество со странами Ближнего Востока хромает. Судя по цифрам, товарооборот России с ними составляет всего 9 миллиардов долларов, в то время, как с США – более 210 миллиардов.

— Ну и что?

— Как, ну и что?! Разве это ни о чем не говорит?

— Пока, мне кажется, это не говорит ни о чем. Видите ли, все зависит от тенденции, куда мы движемся. А тут явно прослеживается динамика, рост.

Но умалять при этом влияние Вашингтона, Брюсселя на Ближнем Востоке, разумеется, не стоит. Нельзя забывать, что капиталы, активы, которые есть у ближневосточных государств, либо вложены в какие-то акции, предприятия на Западе, либо они держат их в крупных западных банках, финансовых институтах, фондах. Там их многочисленные нефтедоллары работают, приносят им прибыль. Очень просто.

Но, когда Россия захватит контроль над международными финансовыми рынками, а мы, не сомневаюсь, это обязательно сделаем, тогда рухнет и вся эта зависимость стран Ближнего Востока, как, впрочем, и государств других регионов от США, ее валюты.

— Интересная мысль. И когда, по-вашему, это случится?

— В течение ближайших 15-20 лет.

— Есть предпосылки?

— Конечно. Дедолларизация, за которую Россия сейчас активно взялась, и которую многие наши партнеры как на Востоке, так и в странах глобального большинства поддерживают. Они также хотят уйти от долларовой зависимости, чтобы иметь возможность самостоятельно проводить свою внутреннюю и внешнюю политику.

Нам всем вместе нужно искать разные пути, как избавляться от токсичных валют, как начать полноценно вести дела друг с другом в национальных валютах, а не в долларах и евро.

Этот позитивный процесс идет. С китайцами, например, уже чуть ли не 90% наших взаиморасчетов проводятся в рублях и юанях, но пока очень медленно. На мировом уровне доллар остается главной валютой. Да, в мире много хороших банков, однако первую скрипку играют пока только банки Соединенных Штатов, они являются лидерами мирового финансового рынка.

Но верю, что наступит время, когда цену за баррель нефти мы будем определять не в долларах, а в рублях.

— … а люди будут радоваться не количеству долларов на своих счетах, в своих кошельках, а рублей?

— Именно так. Уже сегодня мир мало-помалу начинает осознавать, что доллар не только токсичен, но и опасен, что хранить активы в этой валюте чревато. Разве не об этом говорит желание Запада использовать замороженные золотовалютные резервы России в своих целях? С юридической точки зрения это чистой воды воровство. Сегодня Запад украл деньги у России, а завтра он украдет их у Китая, у Турции, у Бразилии, да у кого угодно. Неудивительно, что мировые резервы в долларах сокращаются.

— На поведение Москвы на Ближнем Востоке всегда влияли ее отношения с Израилем, как они складываются сегодня?

— Несмотря на то, что регион уже почти 80 лет раздирает один из самых долгоиграющих конфликтов, возникший фактически с момента основания государства Израиль, в последние десятилетия мы наладили отношения с Тель-Авивом, сумели грамотно лавировать в ближневосточном море противоречий.

Однако отношения эти были сильно нарушены нынешним правительством Израиля и сменились к настоящему времени даже некой враждебностью. Климат благожелательного сотрудничества был явно подпорчен политикой (премьера Израиля Биньямина) Нетаньяху. Так что сегодня на лицо явные признаки кризиса в российско-израильских отношениях, которые с существующей ныне властью в Тель-Авиве не могут быть преодолены.

— С 7 октября прошлого года на Ближнем Востоке разгорается очередной виток арабо-израильского конфликта, третий год продолжается СВО на Украине, не утихает напряженность между США и Китаем вокруг Тайваня. Все эти события влияют друг на друга?

— Еще как. Хотя многие полагают, что в мире сейчас есть лишь два серьезных конфликта — вокруг Украины и на Ближнем Востоке. Но это совсем не так.

По моему убеждению, главная угроза, главный источник большой войны в мире находится сейчас в Южно-Китайском море, где столкнулись интересы Китая, стран Юго-Восточной Азии, США, Запада в целом. Там чрезвычайно высокая напряженность. Достаточно, как говорится, поднести спичку, чтобы разгорелся страшный мировой пожар.

— И кто эту спичку может поднести?

— А кто сегодня бегает по всему миру со спичкой? Известно, Дядя Сэм. Китайцы же ведут себя мудро, они осторожны в своем поведении, не хотят рисковать.

Что касается конфликта на Ближнем Востоке, то он все-таки, скажем так, не носит глобального, международного характера. Как шутят мои друзья-американцы, с которыми я давно общаюсь: "Израиль для нас – внутренняя проблема".

Ну, а СВО на Украине скоро закончится, мы победим.

— Почему вы так уверены?

— Потому что европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо. По сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой. Ведь континент погряз в жутком безбожии. Нет, не в атеизме, а именно в безбожии, когда напрочь отрицаются все общечеловеческие ценности. Все лучшее, что есть в человеке, выбрасывается лидерами Запада на обочину. Во главу угла ими ставится аморальность, вседозволенность. Чем хуже, тем лучше. И это безумие началось не вчера.

Помню еще лет десять назад, будучи в Германии, был поражен, узнав, что в одном городе в огромной церкви открыли торговый центр, потому что люди перестали в нее ходить. Символично, не правда ли? Иисус Христос в свое изгнал "продающих и покупающих" из храма, а сегодня они в Европе вновь там, превращая святые места, как говорится в Библии, в "вертеп разбойников".

Россия же выступает сегодня инструментом возрождения религиозных, нравственных норм жизни и не только в Европе, а по всему миру.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 28 июня 2024 > № 4674625 Виталий Наумкин

Дмитрий Чернышенко и Максим Решетников открыли форум «Путешествуй!» на ВДНХ

В День России Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко принял участие в открытии IV Российского туристического форума «Путешествуй!». Мероприятие проходит в Москве 12–16 июня в рамках международной выставки-форума «Россия». Вице-премьер осмотрел уличную экспозицию форума, а также выступил в качестве модератора на пленарной сессии «Международный туризм. Россия и мир».

В пленарной сессии также приняли участие Министр экономического развития России Максим Решетников, депутат Госдумы, председатель Комитета по туризму и развитию туристической инфраструктуры Сангаджи Тарбаев, заместитель Министра транспорта Владимир Потешкин, директор департамента по развитию международного туризма Министерства культурного наследия, ремёсел и туризма Исламской Республики Иран Мослем Шоджайи, первый заместитель Министра по туризму Республики Куба Мария дель Кармен Орельяна, первый заместитель председателя комитета по туризму при Министерстве экологии, охраны окружающей среды и изменения климата Республики Узбекистан Джамшид Абдусаламов, генеральный директор международной туристической корпорации «Галактика Тревелс» (Саудовская Аравия) Фаузи Али Бонгаджи.

В начале пленарной сессии Дмитрий Чернышенко зачитал приветствие Президента России к гостям, участникам и организаторам форума. В нём глава государства отметил, что форум «Путешествуй!» по праву считается ключевым отраслевым мероприятием и ярким, ожидаемым событием для многочисленных любителей активного досуга. Обширная экспозиция, деловая и фестивальная программы позволяют участникам и гостям познакомиться с разнообразными видами отдыха, открыть для себя новые туристические маршруты на карте России.

По словам вице-премьера, туризм является самой быстрорастущей отраслью экономики.

«По решению Владимира Путина национальный проект “Туризм и индустрия гостеприимства”, который обеспечил взлёт нашей туристической отрасли, продлён до 2030 года. Это даёт очень чёткие, понятные перспективы всей индустрии. Поставлены амбициозные задачи по увеличению доли туризма в ВВП до 5%, росту экспорта туруслуг и числа туристических поездок до 140 млн. Нам есть чем удивлять туристов. Можем предложить самые разнообразные виды отдыха: морские, горнолыжные курорты, исторические города, термальные источники, бальнеологию, промышленный и экологический туризм. Сегодня мы поговорим, что ещё необходимо сделать для создания привлекательных условий отдыха в нашей стране, в том числе для наших иностранных гостей», – отметил вице-премьер.

Максим Решетников в своём выступлении подробно остановился на мерах государственной поддержки туристической отрасли. Среди них – льготные кредиты на создание новых крупных отелей, а также точек крупных инвестиционных проектов: горнолыжных курортов, круглогодичных парков развлечений, аквапарков. На развитие туризма работают не только меры нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства», но и другие меры господдержки. Например, четверть всех льготных кредитов для субъектов малого и среднего бизнеса выдаются на туристические проекты. На развитие туринфраструктуры направлена деятельность институтов развития – корпораций «Туризм.РФ» и «Кавказ.РФ».

Министр также рассказал о мерах по привлечению иностранных туристов в Россию. В этом году ведомством запущена программа продвижения турпродукта на зарубежных рынках. Работают механизмы предоставления электронных виз, безвизовых обменов туристами с Китаем и Ираном. В текущем году подобное соглашение планируется заключить с Индией. Переговоры о полной отмене виз ведутся с Саудовской Аравией, Бахрейном, Кувейтом, Оманом, Малайзией, Мьянмой. Ряд соглашений планируется подписать до конца этого года.

«Россия готова также укреплять инвестиционные связи. Кроме приёма туристов мы рады здесь видеть и иностранный бизнес. Действительно, в России открылись ниши с уходом западных гостиничных сетей. Заходят наши друзья из арабских стран, с Востока – те, кто умеет управлять гостиничными сетями. Нам важно, чтобы была конкуренция, чтобы поддерживались высокие стандарты обслуживания. Безусловно, мы рады инвестициям в наш туристический сектор, поэтому призываем всех активно рассмотреть те возможности, которые у нас есть. С коллегами из институтов развития сформировали список наиболее привлекательных объектов на территории России, которые будут интересны для иностранных инвесторов. В ближайшее время поделимся со всеми нашими друзьями и партнёрами», – заявил Максим Решетников.

Дмитрий Чернышенко вместе с гостями посетил стенды Алтайского, Камчатского и Приморского краёв, а также Калининградской области, где ему вручили паспорт туриста, который даёт возможность получения скидок на путешествия, и местные сувениры. На экспозициях Карачаево-Черкесии и Калмыкии для гостей исполнили народные песни, а на стендах Архангельской, Тюменской, Вологодской и Запорожской областей Заместителю Председателя Правительства рассказали о туристическом потенциале регионов. Вице-премьер также посетил павильоны Узбекистана и Кубы. Завершился официальный обход посещением стендов Самарской и Московской областей.

В рамках форума также состоялось награждение победителей I Международного конкурса креатива и рекламы в туристической индустрии «Путешествуй больше!». Гран-при в номинации «Открытие года» получил проект по разработке музейной экспозиции к открытию Национального центра Виктора Петровича Астафьева в селе Овсянка Красноярского края. Среди победителей также работы из Китая, Ирана и с Кубы, проекты по брендингу территорий, продвижению локаций и событий, рекламные кампании из более чем 20 регионов России.

Организатором форума «Путешествуй!» выступает фонд «Росконгресс». Форум проходит при официальной поддержке Правительства России, Министерства экономического развития России, АНО «Национальные приоритеты», Центра стратегических разработок и ведущих отраслевых объединений.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 12 июня 2024 > № 4658813 Дмитрий Чернышенко

Принципиальный подход: российские принципы сейсмостойкого строительства вызывают на Востоке большой интерес

В мае завершился учебный курс «Структуры, устойчивые к стихийным бедствиям» (Disaster Resilient Structures) в одном из старейших инженерных университетов Пакистана, расположенном в городе Карачи. В мероприятии приняла участие делегация российских ученых, возглавлявшаяся вице-президентом Российской Ассоциации по сейсмостойкому строительству и защите от природных и техногенных воздействий (РАСС), руководителем Центра испытаний сейсмостойкости сооружений ЦНИИСК имени В. А. Кучеренко АО «НИЦ «Строительство» Александром Бубисом. С участием членов российской делегации на совместном учебном курсе обсуждались опыт и принципиальные подходы к проектированию сейсмостойкого строительства, применение сейсмоизолирующих технологий в РФ, а также различные аспекты мирового опыта проектирования сейсмоизолированных сооружений. По итогам курса Александр БУБИС ответил на вопросы «Стройгазеты».

Александр Александрович, можно ли выделить российскую технологию, вызвавшую наибольший интерес у ваших зарубежных коллег?

Обсуждались в основном не технологии, а принципиальные подходы к нормированию. Мы сверили с коллегами позиции. Учитывая, что они работают по американским и британским нормам, мы представили довольно широкий обзор наших способов подтверждения и методов проектирования. Разговор шел не столько о материалах, сколько о принципах нормирования. Принципы проектирования и базовые подходы к нормированию, принятые в России, очень интересовали наших пакистанских коллег. Например, их интересовало, как мы подтверждаем степень огнестойкости в сравнении с британскими нормами, или как мы работаем с сейсмостойкостью по сравнению с американскими нормами.

У нас была цель — сверить наши принципиальные подходы, и мы договорились с пакистанскими специалистами продолжить работу именно в этом направлении, чтобы новые наработки и материалы, которые могут быть получены в России, наши зарубежные коллеги испытали на своих стендах с использованием своих методов. Это позволит совместно выходить на ближневосточные рынки.

Мы нацелены на то, чтобы наладить и расширить взаимодействие с пакистанскими специалистами. У них высокий уровень инженерного образования, но им сейчас очень сложно найти применение своих знаний у себя в стране. Поэтому мы с пакистанскими коллегами в большей степени рассматриваем рынки Объединенных Арабских Эмиратов, Саудовской Аравии, Катара, Омана. И в этой ситуации мы находимся в параллели с китайскими специалистами, которые также пытаются выйти на рынки этих стран.

Даже какая-то конкуренция с китайцами может быть?

Конечно, в этом отношении мы как раз вступаем в некоторую позитивную конкуренцию с китайскими коллегами и совместно продвигаем свои принципы, подходы нормирования, проектирования, строительные материалы. Также и японцы очень много нового делают в этом направлении, и китайцы в части нормирования очень много взяли у японцев.

У японцев действительно есть чему поучиться?

Нам — нет: у нас очень разные повторяемости событий и уровень сейсмической опасности. В Японии вся территория сейсмически опасная, поэтому у нас совершенно разные подходы к нормированию. Они исходят из того, что у них обязательно будут землетрясения, и не раз, а мы находимся в менее опасной зоне с точки зрения сейсмического события, которое у них имеет определяющее значение, а у нас это только один из элементов, который нужно учитывать на 20-30% территории.

Значит ли это, что мы можем себе позволить применять менее дорогостоящее оборудование?

У нас просто другой принцип нормирования. Мы основываемся на вероятностных картах, и те принципиальные подходы, которые есть, не предполагают повторных сейсмических событий. То есть здание в России должно выстоять при одном сейсмическом событии. А в Японии требуется, чтобы оно без повреждений пережило несколько умеренных и сильных сейсмических событий, а в некоторых случаях и разрушительных землетрясений. В их нормы закладывается, что в обязательном порядке за период эксплуатации будет несколько сейсмических событий, а у нас достаточно, чтобы без разрушений здание пережило землетрясение и люди успели эвакуироваться. Это совершенно другой экономический подход, совершенно другой принцип проектирования, конструирования зданий.

Планируется ли продолжить проведение таких учебных курсов?

В планах комитета OIC-COMSTECH и РАСС организовать в 2024 году еще несколько аналогичных учебных курсов в университетах OIC-COMSTECH в Бангладеш, Малайзии, Нигере, Уганде и Чаде. В наших совместных планах — проведение в 2025 году XVI Российской национальной конференции по сейсмостойкому строительству и сейсмическому районированию, развитие сотрудничества между РАСС и OIC-COMSTECH по научному обмену, включая обучение студентов и аспирантов в России.

Авторы: Алексей ТОРБА

Номер публикации: №21 07.06.2024

Россия. Пакистан. Ближний Восток > Недвижимость, строительство. Экология > stroygaz.ru, 7 июня 2024 > № 4667210 Александр Бубис

Михаил Сивцев: спортивные игры "Дети Азии" — это про дружбу и единение

В конце июня в Якутске стартуют VIII Игры "Дети Азии", инициатором и идейным вдохновителем которых был первый президент Республики Саха (Якутия) Михаил Николаев. Об организации Игр, составе участников, а также о значимости мероприятия для молодежи и региона рассказал в интервью РИА Новости в ходе ПМЭФ генеральный директор Дирекции по подготовке и проведению VIII Игр "Дети Азии" Михаил Сивцев.

- Из каких стран вы ожидаете в этом году участников, какова будет численность команд? По каким видам спорта пройдут состязания?

- В Играх имеют возможность участвовать 45 стран - членов Олимпийского союза Азии. По различным причинам не все страны приезжают, но тем не менее сегодня мы уже видим подтверждение от 25 стран, все они приедут и будут соревноваться по 24 видам спорта. В целом, азиатские страны активно участвуют, в этот раз после небольшого перерыва вновь приедет китайская сборная. Общее количество членов спортивных делегаций ожидается более трех тысяч человек, и это очень внушительные цифры. Из этих трех тысяч чуть более 1,3 тысячи человек – это ребята из федеральных округов и регионов Российской Федерации. Всего с 1996 года, когда состоялись первые игры, в них приняли участие более 15 тысяч детей и юношей из сорока стран Азии.

- В этот раз добавились какие-то новые виды спорта, которых не было на предыдущих Играх?

- Скалолазание включили в демонстрационную программу. Для этого специально при поддержке Фонда поддержки олимпийцев построили отдельный скалодром внутри имеющегося спортивного комплекса. Если говорить про виды спорта, которые не входят в Олимпийскую программу, то это наши традиционные виды: якутские национальные прыжки, перетягивание палки (мас-рестлинг) – довольно популярный у нас вид спорта. Есть единоборства азиатских народов – борьба кураш, алыш. А из интеллектуальных видов, кроме шахмат, у нас будут соревнования по игре Го.

- Как проходили отборочные турниры, велика ли была конкуренция?

- Каждая страна сама формулирует принципы отбора. Мы точно знаем, что такие страны как Монголия, Казахстан, Узбекистан обращают особое внимание на участие в этих Играх и формируют команды на государственном уровне, из числа юношеских сборных, выставляя на Игры сильных спортсменов. Если смотреть по федеральным округам, то достаточно серьезно подходят к формированию команд Сибирский федеральный округ, Уральский федеральный округ. Сама же Республика Саха (Якутия) на правах хозяйки и организатора имеет право выставлять сразу две сборные команды. Когда первый президент республики задумывал это мероприятие, он хотел увидеть уровень спортивной подготовки якутских ребят в сравнении с ребятами из других стран, и этот замысел сегодня реализуется. Да, в нашу команду обязательно попадают члены сборной страны, являющиеся уроженцами Якутии, но в целом две сборные – это достаточно большое количество спортсменов (порядка 400 человек), уровень подготовки которых мы сможем оценить.

- Что дает участие в Играх самим детям – какие для них открываются перспективы?

- Из этих 15 тысяч ребят, которые участвовали в Играх "Дети Азии" с момента их основания, достаточно много чемпионов Азии, есть и олимпийские чемпионы, например, чемпионка по спортивной гимнастике Лилия Ахаимова. Продолжений истории спортивной карьеры после наших Игр достаточно много, есть значимые результаты. Поэтому сегодня руководство республики и продолжает уделять особое внимание этому проекту, а Минспорта России его поддерживает. Но мы говорим не только о спортивных результатах: Игры "Дети Азии" дают юным спортсменам возможность сравнить себя со сверстниками из других стран, что редко удается на другой площадке. Тот же юноша или девушка из Сибирского федерального округа, чтобы выступить на чемпионате Азии, должен пройти очень серьезный отбор на уровне страны. Ну и, конечно, проведение Игр дает такие очевидные результаты, как формирование у молодежи правильного отношения к своему здоровью, к своему телу, любви к спорту.

- Игры впервые в 1996 году были проведены в Якутске и теперь вновь возвращаются в этот город. Насколько это влияет на развитие спортивной инфраструктуры и юношеского спорта в городе и республике в целом?

- Если обратиться к истории, то для первых Игр в 1996 году в Якутске было построено лишь несколько новых спортивных объектов. И к каждым следующим Играм инфраструктура развивалась: были построены современные, отвечающие международным стандартам спортивные объекты. В этом году в Якутске введен в эксплуатацию новый многофункциональный спортивный зал и еще один спортзал тренировочного типа был построен в пригороде. Таким образом, спортивная инфраструктура из года в год под влиянием Игр "Дети Азии" продолжает развиваться. Но развивается не только спортивная инфраструктура: в рамках Игр идет подготовка, ремонт, строительство новых дорог, развязок, маршрутов. Идет строительство новых домов, активно происходит переселение из ветхого и аварийного жилья. Есть целые улицы и даже микрорайоны, которые появились в Якутске конкретно в рамках подготовки к Играм "Дети Азии".

- Известно, что правительство республики уделяет особое внимание организации Игр и особенно – вопросам безопасности. Расскажите об этих аспектах.

- Работа идет по всем направлениям, не только в сфере безопасности. В подготовке к VIII Играм "Дети Азии" задействовано огромное количество людей, простых жителей Якутии. Готовятся работники общественного питания, водители, переводчики. Но, действительно, без обеспечения полноценной безопасности такое мероприятие провести невозможно. С учетом трагических событий в Москве организаторы заново пересмотрели антитеррористическую защищенность объектов, противопожарные меры. Полностью по-новому посмотрели на вопрос обеспечения специальными техническими средствами безопасности. Сегодня спортивные объекты уже оснащены обновленными системами пожарной сигнализации, видеонаблюдения, идет усиление по линии правоохранительных органов. И это не только внутри спортивных объектов, это – комплексные решения. Если брать совсем дальний периметр, то есть интегрированная система аккредитации, проверка, изучение персональных данных. Сейчас идет работа по ограничению отдельных видов предпринимательской деятельности, связанной с продажей алкогольной продукции. Отдельная история - транспортная безопасность. Целый комплекс мероприятий касается информационной безопасности, защиты от атак на средства связи. В общем, это многогранная деятельность по всем направлениям.

- Участие волонтеров в таких мероприятиях уже стало обычным делом: мы видим, насколько это эффективно для организации событий и как много дает самим волонтерам. Вы привлекаете волонтерские группы?

- Всего у нас будут работать 1900 волонтеров по девятнадцати функциональным направлениям. Начиная с внешнего периметра, где они работают в сервисе встреч и проводов в аэропортах, далее - в транспортном обеспечении, в центрах аккредитации, в центрах размещения, на объектах размещения, на объектах питания. Также они будут помогать наградной службе. Ну и очень достойная для волонтёра функция – атташе, сопровождающий команду. В этом году среди желающих стать волонтёрами мы увидели большую конкуренцию – было подано более 5000 заявок со всей России, из Казахстана, Кыргызстана и даже из Омана. И это при том, что концепция Игр не предполагает оплату их проезда.

Для волонтера, как и для спортсмена, участие в Играх – это большая ответственность. Мы видим в этом огромный потенциал и возможности для молодежи нашей республики и других городов-организаторов, потому что молодым предоставляется возможность общаться со сверстниками из других мест, выступая в роли хозяина. Это настоящий, без пафоса, патриотизм. Они разделяют ответственность с организаторами, и это очень четко закладывается в них. Вот это ключевая ценность для волонтеров. Ну и кроме волонтеров еще задействованы тысячи детишек для участия в культурной программе. Они приезжают из разных уголков республики и представляют различные творческие коллективы, но в театрализованном представлении (в частности, на церемонии открытия) участвуют одной командой.

- Предусмотрена ли какая-то развлекательная программа. Если да, то какая, как будет организован досуг участников?

- Для церемонии открытия министерство культуры привлекает наших артистов различных театров и готовит представления, связанные с демонстрацией нашей культуры, традиций. Кстати, на территории республики проживают практически все народности, которые есть в Российской Федерации - это 120 национальностей и народов. На площадках Деревни спортсменов предусмотрены развлекательные программы, которые будут проводиться силами местных артистов, в том числе театрального коллектива Северо-Восточного федерального университета. Для жителей города готовятся на различных площадках выступления творческих коллективов, идет подготовка экспозиций в музеях. Также готовится отдельный культурный парк, который будет работать все дни проведения VIII Игр, и там ежедневно вечером будут проходить выступления артистов для разных поколений. Так, для молодежи мы постарались пригласить любимого артиста: к нам планирует приехать яркая звезда - уроженка Якутии, которая сегодня выступает на уровне российской эстрады. Выступят местные творческие коллективы, которые любит, так сказать, "молодежь среднего возраста". А по утрам на территории парка будут работать развлекательные программы для детей. Параллельно на этой площадке будут проходить соревнования по уличным видам спорта – баскетбол 3 на 3 и танцевальный спорт брейк-данс. Практически для всех слоев населения республики, спортсменов и гостей мы постарались предусмотреть разнообразную культурную программу. Также юных спортсменов и гостей Игр ждут экскурсии по достопримечательностям. Кроме того, традиционно у нас летом проходит связанный с солнцестоянием национальный праздник Ысыах (якутский Новый год), который календарно попадает в программу VIII Игр "Дети Азии". Праздник демонстрирует наше единство, собирая в одном месте порядка 200 тысяч человек.

- Как вы видите дальнейшее развитие Игр "Дети Азии", их значимость в современном мире и для современной молодежи?

- Я считаю, что у Игр "Дети Азии" есть огромный потенциал. Во-первых, это один из немногих мультиспортивных проектов для юношеского возраста. Второе: этот проект все-таки – про дружбу, про дружбу народов, а не только про спортивную конкуренцию. Пока что он проходит на азиатском континенте, но уже есть интерес со стороны государств и субъектов РФ, которые расположены на европейской части. Если этот проект развивать дальше, то можно получить большую площадку единения, дружбы для детей нашей страны и Евразии в целом. Тот регион, та страна, которая заявляет готовность принимать Игры, тем самым делает непосредственный вклад в свою молодежь. Участие молодежи не только в соревнованиях, но и в организации Игр (в качестве волонтеров, участников культурной программы) формирует их ответственность за будущее своего региона, своей территории уже в юношеском возрасте, и они будут это нести в течение всей жизни. Став уже специалистами, они в любом случае будут стремиться делать что-то хорошее для своей территории.

Россия. Азия. ДФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > ria.ru, 7 июня 2024 > № 4663425 Михаил Сивцев

Антон Алиханов: ключи от технологической независимости должны быть в России

Назначение на пост министра промышленности и торговли стало для Антона Алиханова неожиданностью, но задел, по его собственному признанию, отличный и впереди много работы. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 Алиханов рассказал о приоритетах промышленной политики страны, технологическом развитии, параллельном импорте и несырьевом экспорте. Беседовали Наталия Мирошниченко и Диляра Солнцева.

РИА Новости выступает информационным партнером форума.

— Антон Андреевич, предложение возглавить Минпромторг было для вас неожиданным?

— Несомненно. Не было никаких предварительных консультаций или встреч, но предложение – это и большая ответственность для меня, и большой вызов. Любая смена работы – это всегда определенный вызов и стресс, но понимаю, что есть очень серьезный задел. Многие темы знакомы, хотя, понятно, очень много отраслевых вопросов, в которые сейчас активно погружаюсь. И есть задачи, которые поставило руководство страны, сейчас надо быстро разбираться с этим.

— Какие у вас были первые мысли в тот момент?

— Для меня Минпромторг — это место родное. Я работал в министерстве три полноценных года, что было серьезным опытом. После я переехал в Калининград, работал замгубернатора, потом почти восемь лет руководил регионом и сейчас снова возвращаюсь в родное министерство. Со многими коллегами, которые здесь работают, знаком еще по работе несколько лет назад и по работе в качестве главы региона.

Если говорить про команду, то она очень сильная. Министерство за эти годы росло, укреплялось и вырабатывало значительные основы промышленной политики в стране в целом. Поэтому приходить на такое наследство, конечно, чуть полегче. Уверен, что с такой серьезной командой министерства и с поддержкой Дениса Валентиновича (Мантурова, первый вице-премьер РФ — ред.) мы, несомненно, будем добиваться всех результатов, которых от нас ждут.

— Основную команду планируете сохранить?

— Да, конечно.

— Минпромторг – министерство с широчайшим фронтом работы. Какие отрасли требуют сейчас наибольшего внимания?

— Это развитие оборонно-промышленного комплекса, обороноспособности нашей страны. Исполнение гособоронзаказа, развитие гражданских секторов, которые тоже связаны с двойным назначением. Воссоздание нашего авиационного флота. Вопросы ключевых технологических отраслей, таких как робототехника, станкостроение, очень большое внимание которым выделяет Михаил Владимирович Мишустин. И, конечно, микроэлектроника. Здесь очень много нужно будет сделать.

Но еще раз повторю: технологические ключи к настоящей истинной технологической независимости, а значит и к будущему лидерству, должны находиться в нашей стране. Поэтому сейчас мы очень активно работаем над формулированием национальных проектов технологического лидерства. И правительство буквально на следующей неделе начнет целую очередь стратегических сессий, в которых мы участвуем, и за некоторые такие проекты будем отвечать как головное министерство.

— Вы не упомянули автопром в числе приоритетов. Умышленно?

— Нет, неумышленно. Министерство курирует огромное количество различных продуктовых линеек: от авиации до одежды, от электроники до леса. Я могу очень долго перечислять названия департаментов и управлений Минпромторга, и просто боюсь кого-то забыть. Несомненно, нет такого, что у нас есть важные и неважные отрасли. Мы работаем с системными инструментами поддержки развития промышленности, стараемся охватывать все отрасли.

Но есть направления, которые уже не требуют такого большого финансового внимания — именно финансового — со стороны правительства. Такие как, например, фармацевтика. Программы, которые когда-то начинал Денис Валентинович в бытность министром, они во многом уже выполнены и маховик развития раскручен настолько, что отрасли хватает собственных усилий для того, чтобы двигаться вперед. А есть вещи, которые сейчас у всех на слуху и крайне важно уделять им внимание, в том числе и мое лично.

— Кстати, еще об автопроме: вы уже пересели на Aurus?

— Пересел, да.

— Как впечатления?

— Хорошие. Вообще это не первый раз, когда я знакомлюсь с этой машиной: и президент, несколько раз приезжая к нам, использовал Aurus, приглашал меня в этот автомобиль, и я бывал в НАМИ: наблюдал за процессами ремонта, производства. Но за руль пока не садился.

— Сотрудников министерства будете пересаживать на Lada Aura?

— Cейчас достаточно большой набор брендов и моделей российского производства, которые соответствуют всем критериям. Поручение президента есть, несомненно, будем его выполнять. Но здесь нет никакой гонки, потому что те автомобили, которые были куплены ранее, тоже имеют какой-то ресурс, постепенно они будут обновляться. Собственно, я лично в свое время писал 656-е постановление о запрете приобретения иностранных автомобилей через 44-й закон о госзакупках. Поэтому мне было бы правильным эту линию продолжать реализовывать и на своем примере, и на примере моих коллег из министерства.

— Процесс начнется уже в этом году?

— Да, мы эту работу ведем.

— Мы сейчас с вами находимся на ПМЭФ-2024. Какая у вас программа? С кем из зарубежных коллег и российского бизнеса запланированы переговоры?

— Пользуясь случаем и присутствием большого числа губернаторов, проводим такие встречи. И, конечно, международный трек – один из важных: встречаемся с коллегами из Арабских Эмиратов, Египта, Бахрейна, Омана и других стран. Для нас очень важно развивать контакты и возможности кооперации, взаимной торговли.

Наше министерство отвечает, в том числе, за нацпроект по экспорту. К сожалению, в прошлом году в силу целого ряда причин мы несколько просели по показателям несырьевого неэнергетического экспорта. Но цели и задачи, которые нам поставил президент в майском указе — они очень конкретные. И, конечно, без экспорта наращивать объем промышленного производства невозможно. Мы должны, с одной стороны, сохранить присутствие на наших традиционных рынках, с другой стороны, — с учетом задач по технологическому лидерству — выходить с новыми продуктами на экспортные рынки, продвигать новые продукты. Здесь будут задействованы как действующие инструменты поддержки, в том числе финансовые, так и новые.

— По неэнергетическому несырьевому экспорту. Какие задачи здесь стоят на этот год?

— Для нас, наверное, самое главное в настоящий момент — это разработка новых механизмов поддержки. Пока, во всяком случае, обсуждение с коллегами в правительстве внушает определенный оптимизм.

— В прошлом году он просел на 23%. Каков прогноз на этот год?

— Он просел, да, но по двум объективным причинам: санкционное давление со стороны недружественных правительств некоторых стран и, как следствие, кардинальная перестройка мировой логистики и трансграничных расчетов. В такой ситуации главной задачей становится наращивание ННЭ в дружественные страны. Без сомнений, такая тенденция уже наметилась в сотрудничестве с нашими традиционными партнерами – растет товарооборот с Китаем, Узбекистаном, Индией, Турцией и другими странами.

Откровенно говоря, понимая, что у нас периодически возникают новые затруднения с точки зрения, в первую очередь, расчетов, я боюсь делать прогнозы. Но могу сказать, что пока он растет. По итогам первого квартала года объем ННЭ в номинальных ценах вырос более чем на 5% и составил порядка 37 млрд долларов. Надеюсь, такая тенденция будет и дальше.

— Планируется ли продлить механизм параллельного импорта на следующий год?

— Наше министерство выступает принципиально за его продление на 2025 год, но строго с условием дальнейшего сокращения перечня.

Вы знаете, что он принимался с определенными целями стимулирования импорта, сохранения доступа к технологиям, к определенным группам товаров и до настоящего дня только расширялся. Сейчас прошел первый этап небольшого сокращения. И мы исходим из того, что возможно в этом году порядка 600 товарных позиций будем исключать из этого списка. Мы с ним очень аккуратно работаем, понимаем, что появляются наши собственные производители и потребность в отдельных группах товаров в этом списке параллельного импорта уже не требуется. Поэтому будем его администрировать, так же чутко, взаимодействуя с бизнесом, как это было раньше.

— Какая из категорий первый кандидат на вылет?

— Не буду сейчас говорить, если можно.

— Одна из ключевых точек, которую еще предстоит согласовать бизнесу и властям в рамках налоговых новаций, это федеральный инвестиционный вычет. Будете предлагать еще новые налоговые стимулы для бизнеса?

— Механизм специнвестконтрактов очень активно развивался все эти годы, была итерация СПИК 1.0, СПИК 2.0. Сейчас мы думаем и работаем над тем, чтобы разрабатывать механизм СПИК 3.0, который стимулировал бы, возможно, роботизацию, автоматизацию производства. Мои коллеги сейчас над этим активно работают.

Сейчас у нас 75 действующих специнвестконтрактов, "дедушкина" оговорка — одно из их главных преимуществ. Кстати, у нас есть еще 18 заявок на СПИК, которые мы сейчас рассматриваем, они могут быть заключены в этом году.

— Вы сказали, что СПИК 3.0 будет связан с роботизацией, уже есть понимание, какие преференции получает компании, его заключившие?

— Думаю, пока рано об этом говорить. Это еще требует обсуждения с коллегами из Минэкономразвития, Минфина и представителями правительства. Работаем над этой темой. Но хочу сказать, что мало роботов произвести — очень важна их интеграция в производственные процессы. Здесь, наверное, будет важна помощь наших коллег из Федерального центра компетенций, которые отвечают за производительность труда. Нам будет нужна поддержка рынка и тех специалистов, которые смогут правильно интегрировать и показать, что это выгодно нашим предприятиям. Речь не только о гринфилдах и строительстве новых заводов, но, в первую очередь, это реинжиниринг производственных процессов на действующих производственных площадках.

— С уходом иностранных компаний у нас появились новые партнеры, вот только они не стремятся делиться технологиями и локализовываться. Разрабатываются ли сейчас механизмы защиты, в том числе тарифные, которые простимулируют иностранных коллег делать инвестиции в локализацию?

— Сегодня приоритетом для российской промышленности является достижение технологического суверенитета. На это у нас заточены все известные меры поддержки – речь идет о льготных займах Фонда развития промышленности, отраслевых субсидиях и ряда регуляторных послаблений. Также имеются инструменты, гарантирующие компаниям стабильные условия ведения бизнеса: здесь я снова говорю о СПИКах. Все эти инструменты нацелены на создание привлекательных условий для развития промышленности.

Есть и другие инструменты: в условиях существующих курсовых пошлин одним из источников пополнения бюджета для компаний может стать повышение ввозных пошлин на товары из недружественных стран. Инструмент мы запустили в конце 2022 года, и сейчас этот перечень активно пополняется новыми товарами. Но мы рассматриваем эту меру в первую очередь как ответную на действия недружественных стран, которые и пошлины на наши товары повышают (в нарушение всех норм ВТО), и полное эмбарго на поставки вводят. Все остальное – поддержка наших производителей и дополнительные поступления в бюджет, которые мы планируем расходовать на поддержку наших производителей, развитие производств и создание новых рабочих мест – это, как говорится, приятный бонус.

В 2022 году мы совместно с Минэкономразвития России инициировали обнуление пошлин на широкий пакет товаров. Тогда это было оправдано: это решение позволило нам не допустить снижения объемов промышленного производства и стабилизировать ситуацию на потребительском рынке. В 2023 году подход кардинально изменился – сейчас мы уходим от практики обнулений к практике предоставления инвестиционных тарифных льгот. Это позволяет таргетированно поддерживать инвестиционную активность, локализацию и трансфер технологий, в том числе по проектам технологического суверенитета.

Безусловно, в таких условиях мы будем стремиться к всяческой защите внутреннего рынка готовой продукции там, где мы обеспечены собственным производством. Такая работа уже ведется, вопросы повышения ввозных пошлин мы рассматриваем регулярно. Да, не всегда это возможно в силу наших международных обязательств реализовать мерами таможенно-тарифного регулирования. В таких случаях мы призываем компании активнее использовать существующий широкий инструментарий господдержки наших производителей.

— Правительство недавно актуализировало сроки поставок гражданских самолетов до 2030 года, самый сильный сдвиг вправо по SSJ-100. По каким причинам сдвигаются сроки поставок самолетов?

— Там целый ряд причин. Но могу сказать следующее — это перераспределение происходит внутри этой шестилетки, то есть та задача, которую нам поставили до 2030 года, будет выполнена. Сейчас мы, по сути, запараллелили производственные и сертификационные процессы. Понятно, что сертификация требует достаточно большого количества времени, испытаний, и здесь не может быть каких-то поблажек, ускорений или исключений, потому что, как говорят мои коллеги из транспортного блока, эти правила зачастую написаны кровью, и их нужно обязательно соблюсти.

При этом мы уже занимаемся сборкой: 16 SJ-100 в разной степени готовности и 12 самолетов МС-21. Понятно, что сертификация запараллелена, я надеюсь, это позволит выполнить поставленную перед нами задачу и общее число магистральных самолетов останется неизменным.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > ria.ru, 7 июня 2024 > № 4663424 Антон Алиханов

Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума

Заместитель Председателя Правительства Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). Он выступил на деловом завтраке ПАО «Сбербанк» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?», принял участие в панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития», провёл ряд двусторонних встреч, дал интервью российским и зарубежным СМИ.

На деловом завтраке «Сбербанка» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?» Александр Новак отметил, что войти в четвёрку крупнейших экономик мира и увеличить темпы роста российской экономики возможно только общими усилиями бизнеса и власти. Чтобы увеличить приток инвестиций в экономику, необходимо вызвать доверие бизнеса за счёт создания долгосрочных предсказуемых налоговых условий, развития транспортной, энергетической и финансовой инфраструктуры, а также снижения административных барьеров и предоставления работающих инструментов поддержки.

«Мы должны уделить внимание повышению эффективности работы по каждому направлению: и в бизнесе, и в госсекторе, и в использовании бюджетных средств. Без повышения производительности труда мы не достигнем тех амбициозных целей, которые поставлены. Из–за рекордного снижения показателей безработицы возникает риск дефицита кадров. Предстоит обеспечить формирование бизнес-процессов на основе бережливого производства», – отметил Александр Новак.

В ходе панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития» участники обсудили практическую реализацию запроса на «пересборку» сложившейся глобальной финансовой системы с учётом меняющихся реалий и интересов государств глобального Юга – новых центров роста. В дискуссии приняли участие Абдулла бин Тук Аль-Марри, Министр экономики Объединённых Арабских Эмиратов, Куаис бин Мохаммед бин Мооса Аль Юсеф, Министр торговли, промышленности и привлечения инвестиций Султаната Оман, Андрей Костин, президент – председатель правления Банка ВТБ, Каликсто Хосе Ортега Санчес, президент Центрального банка Республики Венесуэла, Нури Фетхи Зухайр, глава Центробанка Туниса, Хала Хельми Эль-Саид, Министр планирования и экономического развития Арабской Республики Египет, Антон Силуанов, Министр финансов Российской Федерации, Ненад Попович, Министр без портфеля в Правительстве Республики Сербия.

В своём выступлении Александр Новак указал на особую роль Нового банка развития БРИКС и Евразийского банка развития как альтернативы Международному валютному фонду и Всемирному банку на горизонте ближайших 5–10 лет, а также подчеркнул ангажированность глобальных финансовых институтов, которая привела к удорожанию доставки товаров для всего мира. Это обостряет необходимость реформирования системы финансовых расчётов. По словам вице-премьера, «финансовый переход» будет сравним по масштабу с энергетическим переходом.

«Созданные ранее расчётные схемы претерпевают трансформацию. В топливно-энергетическом комплексе мы видим проблемы из–за незаконных решений отдельных государств ограничить расчёты между странами, а также возможности страхования. Во–первых, это меняет логистические цепочки и возможности доставки товаров потребителю в рамках глобального мирового сотрудничества, в том числе энергоресурсов. Во–вторых, это заставляет создавать новые инструменты и механизмы. В частности, за последние два года Россия перешла на торговлю в национальных валютах. Если раньше эта доля в торговле составляла около 15%, в основном со странами Содружества Независимых Государств, то сегодня глобально мы примерно на 70% в своём экспорте-импорте перешли на торговлю в национальных валютах. Это российская валюта и валюты наших дружественных стран», – отметил Александр Новак.

На площадке ПМЭФ Александр Новак провёл рабочие встречи.

С первым вице-премьером Республики Казахстан Романом Скляром стороны обсудили перспективы сотрудничества России и Казахстана в нефтегазовой сфере, в области поставок электроэнергии и реализации атомных энергетических проектов. В частности, речь шла о поставках российских нефти, газа и нефтепродуктов в Казахстан, а также транзитом через Казахстан в Узбекистан и Китай, об участии российского бизнеса в добычных проектах в Казахстане и в строительстве электростанций на его территории. Кроме того, ведётся работа по увеличению поставок казахстанской нефти в третьи страны транзитом через территорию России, а также укрепляется взаимодействие в газовой сфере, в том числе на трёхстороннем уровне вместе с Узбекистаном.

Во время переговоров с Министром энергетики и природных ресурсов Турецкой Республики Альпарсланом Байрактаром был поднят широкий круг вопросов взаимовыгодного сотрудничества в нефтяной, газовой и угольной сферах, в области промышленности и электроэнергетики, а также в атомной отрасли в рамках возведения АЭС «Аккую». Стороны обсудили перспективы строительства газового хаба в Турции, а также условия обеспечения безопасности транзита российского газа через газопроводы «Турецкий поток» и «Голубой поток».

Также вице-премьер рассказал о текущих задачах в экономике и энергетике российским и зарубежным журналистам.

Россия. Казахстан. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4656430 Александр Новак

Александр Беглов: ждем, что ПМЭФ закрепит успех в реалиях новой геополитики

Санкт-Петербург всегда демонстрирует высокий уровень подготовки и проведения Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ), власти рассчитывают, что форум и в этом году закрепит ранее достигнутый успех, заявил глава города Александр Беглов. В интервью РИА Новости в дни проведения форума губернатор рассказал о планах по привлечению иностранных инвестиций в городскую экономику, восстановлении автопрома, а также о сроках строительства метро до аэропорта и нового терминала для ВСМ Москва — Санкт-Петербург.

Петербургский международный экономический форум пройдет с 5 по 8 июня. РИА Новости — информационный партнер форума.

— Александр Дмитриевич, как город подготовился к проведению Петербургского международного экономического форума? Готова ли городская инфраструктура к приему участников и гостей ПМЭФ?

— С тех пор как наш президент кардинально повысил статус ПМЭФ и включил его в глобальную повестку, Петербург демонстрирует высокий уровень подготовки и проведения форума. За более чем два десятилетия наши действия по приему высоких гостей отлажены до мелочей. Мы всегда учитываем опыт предыдущих лет и перед каждым новым мероприятием работу начинаем с вопроса "Что можно улучшить?". Подготовка к ПМЭФ-2024 проведена в штатном режиме. Выполнили все, что наметили вместе с профильными федеральными службами на объектах городской инфраструктуры. Проработаны маршруты следования участников, в конце мая завершили текущий ремонт соответствующих дорог. Обновлена разметка, приведены в порядок опоры освещения, расставлены необходимые дорожные знаки. Для транспортных средств, задействованных в мероприятиях ПМЭФ, обеспечены парковочные места на Московском вокзале, в аэропорту Пулково, вблизи объектов проживания участников и гостей ПМЭФ, возле КВЦ "Экспофорум". Чтобы снизить влияние повышенного трафика на жителей Пушкинского и Московского районов, предусмотрены временные схемы объезда. Организовано дополнительное информирование людей о вводимых ограничениях движения транспорта в дни проведения ПМЭФ. Сейчас совместно с Роспотребнадзором работаем над обеспечением санитарно-эпидемиологического благополучия участников и гостей.

— Как в этом году будет обеспечиваться санитарная безопасность участников форума? Сохранятся ли требования по сдаче ПЦР-теста или планируется смягчить их? Какие противоэпидемические меры будут действовать в "Экспофоруме"?

— Санитарно-эпидемиологические требования остались те же, что и на ПМЭФ-2023. Для доступа на площадку форума требуется отрицательный ПЦР-тест на COVID-19, взятый не ранее чем за 24 часа до начала мероприятий. Это единое требование к участникам и к обслуживающему персоналу. В аэропорту Пулково, в задействованных гостиницах и непосредственно в КВЦ "Экспофорум" организованы пункты отбора биоматериала для ПЦР-тестирования гостей, участников и журналистов. Мазок на COVID-19 должен быть сдан в одном из таких пунктов, в противном случае даже отрицательный результат не позволит попасть на ПМЭФ. Всего город обеспечит работу 40 точек отбора с графиком работы в две смены. Медицинские маски на территории КВЦ "Экспофорум", как и год назад, носить необязательно. Бесконтактная термометрия гостей и участников форума будет проводиться в зонах прибытия и в гостиницах в течение периода проживания.

— Усилены ли меры безопасности в этом году в КВЦ "Экспофорум" и на объектах инфраструктуры, в аэропорту и на вокзалах, на городских площадках форума и в местах массового скопления людей? Пришлось ли принимать дополнительные меры безопасности?

— Безопасность гостей и участников форума — наш ключевой приоритет. Задействованы все необходимые силы и средства. Их координацию обеспечивает специальная оперативная группа. Она сформирована из числа уполномоченных представителей правоохранительных органов, специальных служб, МЧС России, исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга. У оперативной группы есть все необходимое для обеспечения безопасности на площадке ПМЭФ и в целом в Петербурге в дни подготовки и проведения форума. Безусловно, мы учли все новые обстоятельства, все реалии сегодняшнего дня. Отработали все вопросы, возникшие в сфере безопасности за время, прошедшее после ПМЭФ-2023. Приняты адекватные меры реагирования. Участники ПМЭФ-2024 и город сегодня защищены не менее надежно, чем год назад.

— Делегации из каких стран примут участие в форуме в этом году? Сколько участников ожидается?

— ПМЭФ-2023 подтвердил высокий международный статус площадки. Напомню, что он собрал более 6000 представителей российского и иностранного бизнеса, это свыше 3000 компаний из 75 стран. Всего в реальном и виртуальном форматах объединились более 17 000 человек из 130 государств. Мы ждем, что ПМЭФ-2024 закрепит этот успех, достигнутый в новой геополитической реальности. Свое участие в нем подтвердили более 130 стран и территорий. Географическая принадлежность гостей изменилась, но она по-прежнему обширна. На смену делегатам Евросоюза вновь приедут делегации из Евразийского экономического союза, а также стран Азии, Африки, Латинской Америки. Страной-гостем ПМЭФ-2024 выступит Султанат Оман. Планируем дальнейшее развитие отношений с африканскими странами, после успешно проведенного в прошлом году II Саммита Россия — Африка ожидаем увеличения представительности этого континента.

— Какую культурную программу подготовил Петербург для участников и гостей форума? Будет ли концерт на Дворцовой площади? Кто будет там выступать?

— Мы сформировали ее совместно с Фондом "Росконгресс" из более чем 40 событий. По традиции в дни ПМЭФ каждый в Петербурге сможет найти себе досуг по душе. Вечером 5 июня участников форума в Михайловском театре ждет гала-концерт звезд оперы и балета с участием ведущих солистов театра и приглашенных звезд мирового уровня. Шестого июня, в день празднования 225-летия Александра Сергеевича Пушкина, на Дворцовой площади пройдет общедоступный музыкально-поэтический спектакль "Евгений Онегин. Страницы романа". Проект нашей Капеллы и Театра имени Ленсовета соединит гениальные пушкинские строки с великой музыкой Чайковского. Седьмого июня там же, на Дворцовой, для всех петербуржцев и гостей города состоится концерт легендарного Вячеслава Бутусова. С 5 по 9 июня в ЦВЗ "Манеж" пройдет третья Санкт-Петербургская ярмарка искусства "1703". Число участников проекта выросло до 45, из них 14 галерей вместе с Inlocoopen storage (Дубай) будут представлены впервые.

Восьмого июня в ТРК "Остров Фортов" состоится фестиваль "Паруса Кронштадта", а в Парке 300-летия Санкт-Петербурга — 21-й петербургский рок-фестиваль "Окна открой" с "Алисой", "Арией" и другими звездами.

Также с форумом совпали по срокам два крупных фестиваля, посвященных 225-летию со дня рождения Александра Сергеевича Пушкина. С 15 мая по 15 июня фестиваль "Петербург. Пространство Пушкина" объединил 130 мероприятий во всех районах Петербурга с участием театров, кинотеатров, музеев, библиотек и архивов. С 1 по 6 июня театр "Балтийский дом" устраивает фестиваль "Я памятник себе воздвиг нерукотворный". Спектакли напомнят об актуальности пушкинских сюжетов, покажут значимость литературного наследия для российского театра.

— Александр Дмитриевич, каким будет стенд Петербурга на ПМЭФ в этом году? Какие инвестпроекты представит город?

— Ключевая идея стенда — "Технологии, открытые для мира". Экспозиционно-деловая зона города отразит основные темы актуальной повестки: технологический и отраслевой суверенитет, сбережение населения, повышение производительности труда, создание комфортной среды и другие.

Традиционно Петербург представит макеты и проекты по стратегически важным направлениям развития. Прежде всего это президентские проекты, уже взятые нами в работу: "Остров Фортов" и "ИТМО Хайпарк". Из новых, сравнительно недавно одобренных главой государства, — федеральный морской курорт в Горской.

— К слову, туристический кластер "Санкт-Петербург Марина" в Горской сейчас у всех на слуху. Разработан ли уже его проект? Когда планируется начать строительство?

— Площадь территории кластера составит 160 гектаров. Для реализации проекта уже внесены необходимые изменения в Генеральный план Санкт-Петербурга. Инвестор разрабатывает градостроительную документацию. После ее экспертизы, согласования и утверждения можно будет приступить к строительству. Остальные детали раскроем после подписания.

— Сохраняется ли интерес к Петербургу со стороны иностранных инвесторов? Инвесторы из каких стран сейчас приходят в Северную столицу?

— После саммита Россия — Африка мы наладили контакты со странами этого континента и убедились, что им интересен Петербург. Находимся в активном диалоге с азиатскими партнерами. Есть идея создания в Петербурге кластера для китайских промышленников на новой площадке особой экономической зоны "Санкт-Петербург" в Шушарах. Востребованными отраслями для инвестиций из Китая могут стать фармацевтика и производство высокотехнологичного оборудования. Обсуждаем с белорусской стороной капиталовложения в значимые инвестиционные проекты на территории Санкт-Петербурга и СЗФО. Рассматриваем возможности сотрудничества с инвесторами из других дружественных стран. Совместные проекты могут и должны усилить позиции Петербурга — прежде всего в транспорте и передовых отраслях промышленности, тех, которые наш президент называет "сквозными".

— Сколько соглашений и на какую сумму планируют подписать власти города на ПМЭФ-2024?

— Предлагаю дождаться итогов. Могу лишь сказать, что инвесторы увидели, какие проекты для Петербурга инициировал президент России, какое внимание он уделяет их реализации, и сегодня в работе находятся соглашения, размер инвестиций по которым может составить рекордную величину. В приоритете — инвестиции, направленные на дальнейшее укрепление технологического суверенитета страны. Это высокие технологии, наукоемкие отрасли, передовые производства, креативные индустрии. Крупные контракты предполагаем в сфере туризма и медицины. Продолжим укреплять "горизонтальные" связи с регионами России. Планируем расширить сотрудничество с дружественными странами. Из значимых для города событий на ПМЭФ-2024 ожидаем большое соглашение с автоконцернами. Это важный индикатор восстановления отрасли. И свидетельство закрепления за Петербургом статуса ведущего автопроизводителя страны в сознании общества и бизнеса. Западные компании ушли, но остались площадки, квалифицированные кадры, предприятия-смежники, бесценный опыт логистики и организации производства. На все это сегодня в России существует большой спрос.

— Какие производства планируется запустить в этом году в Петербурге?

— Перечислю некоторые из них, не разделяя уже открытые и планируемые к запуску. На территории ОЭЗ "НИЦ ЕЭС" осваивает разработку и испытание цифрового оборудования, "Техноком Авиа" — производство компонентов для летательных аппаратов, НПО "Технологии" — разработку и изготовление комплексных пищевых добавок, "Газпромнефть — промышленные инновации" — разработку технологий нефтепереработки. На территории индустриального парка "Марьино" компания "Магмавэлд СПб" займется производством сварочного оборудования, а НПК "ВМПАВТО" — выпуском уникальных смазочных материалов. Среди важных событий — увеличение фармацевтического холдинга БСС и открытие новой очереди логистического центра полного цикла агропромышленного сектора "ОРЦ Агропарк Нарт". Отмечу также запуск компанией "Росттерм" новой производственной линии, направленной на обеспечение инженерным оборудованием объектов жилого, коммерческого и социального строительства России.

— Президент России поручил проработать вопрос скоростного сообщения до аэропорта Пулково, включая продление линии метро. Когда планируется начать проектирование метро через Пулково и "Экспофорум" в направлении Технологической долины? Есть ли понимание, когда может начаться строительство и какой объем средств понадобится?

— В Генеральном плане Санкт-Петербурга зафиксировано продолжение Кировско-Выборгской линии метрополитена от станции "Проспект Ветеранов" до станции "Пулково". Первый шаг к проектированию уже сделан — подготовлена и согласована документация по планировке территории для размещения этого линейного объекта. На какие этапы будет в целом разбито строительство продолжения Кировско-Выборгской линии, станет ясно на дальнейших стадиях проектирования. Есть вариант с первым пусковым участком до станции "КВЦ Экспофорум" и вторым — от "КВЦ Экспофорум" до станции "Технологическая долина". В Адресной инвестиционной программе на 2024-2026 годы в бюджете Санкт-Петербурга предусмотрено финансирование на проектирование и строительство продолжения Кировско-Выборгской линии. Учитывая важность Технологической долины для страны, будем добиваться федерального участия.

— Когда в Петербурге начнется строительство нового терминала для высокоскоростной железнодорожной магистрали Москва — Санкт-Петербург? Какая еще инфраструктура для ВСМ будет построена в городе?

— Сейчас ОАО "РЖД" завершает разработку проекта планировки территории на подключение ВСМ к существующим железнодорожным путям Московского вокзала. Концессионное соглашение на строительство линии ВСМ проходит последние согласования. Создание терминала и всей инфраструктуры ВСМ в черте города начнется после разработки ОАО "РЖД" проекта, согласования его с правительством Петербурга, а также получения положительного заключения государственной экспертизы. Помимо конечного терминала для ВСМ, предусматривается строительство депо на технической станции Обухово-2 и транспортно-пересадочного узла Обухово (Южный) в рамках реконструкции железнодорожной станции Обухово.

Также высказывались предложения создать в перспективе для будущих пассажиров скоростных поездов два дополнительных остановочных пункта — 4-й километр во Фрунзенском районе и Кампус в Пушкинском районе. Вопрос организации этих и других станций ВСЖМ будет решаться ОАО "РЖД" в рамках проектирования магистрали.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 5 июня 2024 > № 4663440 Александр Беглов

Работаем над открытием новых рынков и расширением доступа к промысловым запасам

О диверсификации поставок рыбной продукции, расширении присутствия российских рыбаков в международных водах, развитии международного сотрудничества и цифровизации отрасли рассказал заместитель руководителя Росрыболовства Андрей Яковлев.

О ПЕРСПЕКТИВАХ ОТНОШЕНИЙ С КНР И АФРИКОЙ

— Андрей Владимирович, с какими странами и организациями мы расширяем сотрудничество?

— Российская Федерация взаимодействует в области рыболовства с многолетними партнерами и организациями как в двустороннем, так и в многостороннем формате. В рамках развития двустороннего сотрудничества основное внимание уделяется отношениям с дружественными государствами, особенно со странами Африки, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.

Так, в 2023 году Росрыболовство подписало межведомственные меморандумы о взаимопонимании и сотрудничестве в области рыбного хозяйства с соответствующими ведомствами Туркменистана, Республики Мозамбик и Объединенных Арабских Эмиратов.

— Какие страны Росрыболовство видит как перспективных партнеров?

— В качестве одного из наиболее перспективных партнеров рассматриваем КНР. Товарооборот России и Китая достиг нового максимума — это относится и к рыбному экспорту. Так, по данным китайской таможенной статистики, в 2023 году экспорт российской рыбопродукции в КНР в стоимостном выражении увеличился на 4,9% и составил 2,89 млрд долларов. Это рекорд за последние пять лет. В физических объемах поставки также растут: по итогам года они достигли 1,27 млн тонн, что на 36,1% больше, чем за 2022 год.

Еще одно перспективное направление — африканские страны, где мы видим потенциальные возможности для восстановления утраченных со времен Советского Союза позиций. Если во времена СССР наши рыбаки добывали там почти 2 млн тонн, то сейчас — порядка 92 тыс. тонн. Добыча ведется европейскими странами по квотам, предоставленным им еще СССР и перешедшим к ним в постсоветский период. Причем хочу отметить, что в основном этот промысел осуществляется на остатках советского флота, и, поскольку он мало подвергся модернизации, мы видим для себя окно возможностей. С вводом в строй новых судов наши промысловые мощности будут расти, и мы сможем расширять присутствие у берегов Африки.

По итогам саммита Россия — Африка Росрыболовство готовит Большую африканскую экспедицию в 2024–2025 годах. Предполагается провести два масштабных комплекса исследовательских работ в исключительных экономических зонах стран Западной Африки и стран западной части Индийского океана. В частности, прорабатывается возможность проведения исследований в зонах Марокко, Мавритании, Гвинеи-Бисау, Гвинейской Республики, Сьерра-Леоне, Либерии, Нигерии, Камеруна, Габона, Анголы, Сенегала, Гамбии, ЮАР, Эритреи, Омана, Мозамбика, Мадагаскара и Маврикия.

Благодаря этой экспедиции мы надеемся увеличить добычу водных биоресурсов у берегов Африки за счет преференций в обмен на предоставление нашим африканским партнерам актуальных научных данных. А еще и нашего опыта в области сохранения и контроля вылова водных биоресурсов (отслеживания позиций судов, ведения электронных рыболовных журналов и т.д.). Зачастую у африканских коллег не хватает ни флота, ни технических средств для контроля. А мы шагнули далеко вперед и готовы делиться этим опытом.

Помимо традиционного промысла у западного побережья Африки, мы считаем перспективным освоение районов промысла восточнее континента. Так, Султанат Оман за счет наращивания промысловых мощностей за пять лет увеличил объем вылова в пять раз. При этом коллеги отмечают, что для сохранения достигнутого результата необходимо проводить дополнительные научные исследования. Россия имеет большой опыт регулирования промысла, обеспечивая тем самым устойчивые уловы на протяжении длительного времени. Этот опыт востребован. Мы планируем в конце 2025 года закончить нашу Большую африканскую экспедицию в Омане.

Так что в мире существует потребность в наших рыбохозяйственных исследованиях, особенно в развивающихся странах. Сейчас, например, мы видим интерес со стороны Венесуэлы, где наблюдается сокращение запасов, а исследования давно не проводились. В ближайшее время ожидается визит президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Россию. Возможно, после визита у нас появится конкретика по их запросу на научные исследования.

— Готовятся ли сейчас новые международные соглашения в области рыболовства?

— В настоящее время в высокой стадии готовности находятся проекты двусторонних меморандумов с Мьянмой, Индонезией (в области противодействия ННН-промыслу) и ЮАР (по вопросу применения системы международного научного наблюдения АНТКОМ).

В этом году планируем продлить профильное межправительственное соглашение с Королевством Марокко на очередной четырехлетний период и организовать работу по внесению изменений в соглашение между правительствами России и Узбекистана о сотрудничестве в области рыболовства.

Предстоит работа над межправительственным соглашением России и Республики Экваториальная Гвинея о сотрудничестве в области рыбного хозяйства. Кроме того, мы намерены разработать и направить на рассмотрение бразильской стороне проект аналогичного межправительственного соглашения.

НОВЫЕ РЫНКИ И ОТНОШЕНИЯ С ПРОВЕРЕННЫМИ ПАРТНЕРАМИ

— В каких направлениях ведется работа с другими государствами (поиск новых рынков сбыта, доступа к запасам)?

— Относительно новых рынков. За прошлый год география поставок была расширена с 60 до 80 государств. В числе новых партнеров Албания, Ангола, Бангладеш, Вануату, Гайана, Катар, Либерия, Марокко, Нигер, Палау, Панама, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сьерра-Леоне, Танзания, Черногория, Чили, ЮАР.

Мы считаем приоритетной стратегию диверсификации экспорта. Ведется большая аналитическая работа по исследованию потенциала разных стран. Например, удивительно, что Перу входит в пятерку крупнейших стран по объему добычи рыбы и при этом имеет большой потенциал для сбыта нашего основного продукта — минтая.

— Наши краболовы после вытеснения их с рынка США какое-то время надеялись частично компенсировать это за счет богатых арабских стран. Но к настоящему времени, по крайней мере некоторые из них, разочаровались в этой идее…

— Нельзя не учитывать культуру потребления. В США культура потребления крабовой продукции очень развита в отличие от арабских стран. Последние можно рассматривать как логистический хаб, можно вести там длительную работу по трансформации предпочтений населения. В Стамбуле впервые проходит международная выставка мировой рыбной отрасли и ее инфраструктуры Seafood Expo Eurasia, на которой в том числе представлены и отечественные рыбопромышленные компании (к моменту выхода материала на сайте выставка завершилась — прим. ред.). Перед подобными мероприятиями проводится тщательный анализ рынков, чтобы подготовить российских участников.

Теперь что касается работы по промысловым запасам. Поскольку Советский Союз стоял у истоков многих международных организаций, регулирующих вылов в тех или иных частях Мирового океана, мы имеем право на добычу в этих районах. Важной задачей для нас является защита этих наших долей. Мы должны не допустить их пересмотра в недружественной международной обстановке. В частности, у нас значительные доли права на добычу водных биоресурсов в атлантической и индоокеанской частях Антарктики, в том числе криля. Отрадно, что в этом году, впервые за долгое время, Россия возвращается на промысел этого важного объекта водных биоресурсов. Конечно, учитывая отдаленность Антарктики, наверное, целесообразно вернуться к вопросу субсидирования такого промысла.

ОБНОВЛЕНИЕ ДЛЯ СПАСАТЕЛЕЙ

— Помимо прочего, вы отвечаете в Росрыболовстве за обеспечение безопасности мореплавания. Достаточно ли сейчас аварийно-спасательного флота в ведении агентства, какие преобразования в этой области предполагаются?

— Росрыболовство оперирует аварийно-спасательным флотом из 10 судов в Дальневосточном, Северном и Азово-Черноморском рыбохозяйственных бассейнах. Эти суда были построены более 40 лет назад и имеют высокую степень износа.

Обеспечение безопасности мореплавания, особенно в осенне-зимний период, а также необходимость защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике определили потребность в современных аварийно-спасательных судах ледового класса.

Сейчас в высокой степени готовности находится новый проект многофункционального аварийно-спасательного судна IRV05 с усиленным ледовым классом и неограниченным районом плавания. Длина судна — 75 метров, водоизмещение — 5,45 тыс. тонн. Проект уже прошел модельные бассейновые испытания. Мы рассчитываем на его серийное производство, потребность составляет восемь таких судов.

ПЛАНЫ ПО РАЗВИТИЮ ПОРТОВОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ

— Отдельный блок вопросов по ситуации с государственной рыбохозяйственной инфраструктурой в портах. С учетом национализации Мурманского морского рыбного порта, каковы планы его развития?

— Здесь многие годы не уделялось внимание совершенствованию портовой инфраструктуры.

В октябре 2022 года Арбитражный суд Мурманской области по иску ФАС взыскал в пользу государства 100% акций ММРП. Порт был передан в ведение Росрыболовства, и мы приступили к работе по восстановлению его специализации и эффективности.

С новым руководством порт кратно увеличил грузооборот, в частности успешно отработал мойвенную путину, которая в этом году была удачной по уловам. Объем перевалки грузов в Мурманском морском рыбном порту в 2023 году составил 309 тыс. тонн. По итогам 2023 года ММРП получил неплохую прибыль, при том что основные приносящие доход активы пока еще не возвращены. Мы ведем работу по их возврату совместно с прокуратурой, дела пока что рассматриваются в судах.

Что касается дальнейших планов, то мы работаем с правительством Мурманской области, у которого есть свои пожелания относительно порта, в частности по социальным объектам. Мы к ним прислушиваемся и учитываем в стратегии развития ММРП, которая уже готова для Южной, работающей, части порта. С Северной частью сложнее: там хуже состояние инфраструктуры, больше собственников, так что подготовка стратегии для этого участка идет медленнее. Что касается третьей части, Угольной базы, то там совместно с Государственной транспортной лизинговой компанией (ГТЛК) мы планируем развитие судоремонтного кластера. Для этой части в ближайшее время начнется работа по подготовке проектной документации.

Нужно отметить, что в 2023 году новое руководство ММРП аккуратно относилось к расходам и в ремонт они сильно не вкладывались. В этом году предполагается увеличить затраты на эту статью, в частности учесть пожелания рыбаков по дноуглублению у причальных стен. Ремонта также потребуют холодильники, после того как будут обращены в собственность государства. Некоторые из них сейчас в аварийном состоянии. Так что пусть прибыль порта будет меньше, зато возрастет капитализация активов и, главное, порт будет в большей степени соответствовать своему предназначению.

— Как продвигается модернизация Корсаковского порта и реализация связанных с этим рыбохозяйственных проектов?

— На модернизацию Корсаковского порта предусмотрено финансирование в объеме 6,7 млрд рублей до 2026 года. После обновления порт сможет переваливать порядка 600 тыс. тонн в год, обеспечивая обработку рыбной продукции, которая на Сахалине к 2030 году (по планам) может достичь 620 тыс. тонн. В настоящее время грузооборот Корсаковского порта — менее 40 тыс. тонн.

В рамках модернизации планируется отремонтировать почти 800 метров причальных стенок и углубить дно до 9,9 метра. Это позволит принимать суда длиной до 108 метров и одновременно обслуживать шесть крупнотоннажных судов.

ЦИФРОВИЗАЦИЯ ОТРАСЛИ

— В вашем ведении также вопросы цифровизации отрасли. Каковы приоритеты в этом направлении?

— Цифровизация — важная составляющая, которая за последние 10 лет заняла место в рыбной отрасли.

Основные достижения в этой области — развитие отраслевой системы мониторинга, внедрение электронного рыболовного журнала и использование космических технологий.

Отраслевая система мониторинга (ОСМ) появилась в конце 90-х годов, но только в 2017 году она стала ГИСом (Государственная информационная система), объединив в себе ряд разрозненных отраслевых блоков.

Сейчас ОСМ автоматизирует все процессы — от распределения квот до производственной деятельности.

С конца прошлого года мы перешли на электронный рыболовный журнал: он оптимизирует учет и планирование промысла, а также контрольную деятельность. На сегодняшний день почти 100% вылова фиксируется с помощью программного комплекса «Электронный рыболовный журнал».

Для сохранения здоровья экипажей на судах начали внедрять телемедицину — мобильный комплекс «Система удаленных телемедицинских консультаций».

Кроме того, Росрыболовство развивает сотрудничество с Роскосмосом. Космические сервисы позволяют повысить эффективность промысловой разведки и добычи. Спутниковый мониторинг Мирового океана осуществляется для оценки оперативной обстановки в районах промысла, определения местоположения судов и контроля законности вылова.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. Китай. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 28 мая 2024 > № 4652125 Андрей Яковлев

Глава ТПП Катырин: С восточным бизнесом можно рассчитываться криптовалютой

Сохраняющиеся проблемы с проведением платежей с бизнес-партнерами из стран Востока можно решить в том числе и расчетами с помощью криптовалют. Об этом рассказал в интервью "Российской газете" президент Торгово-промышленной палаты России (ТПП РФ) Сергей Катырин на на полях форума "Россия - Исламский мир: KazanForum". Также, по его мнению, России вполне по силам потеснить с мирового рынка халяльной продукции США и европейские страны. Причем, речь не только о еде.

Каких конкретных итогов по сотрудничеству с исламским бизнесом вы ожидаете от форума в Казани? У нас часто принято подводить их объемом предварительно заключенных контрактов, но они не всегда выполняются.

Сергей Катырин: Я бы контракты поставил на второе место. А вот на первом месте - доверие. Оно не возникает за пять минут: нужно работать, встречаться с людьми, узнавать друг друга. Люди с Востока любят посмотреть в глаза бизнес-партнеру, изучить его. И только потом уже рождается контракт, причем тот контракт, который выполняется. У русских купцов был девиз: "Прибыль дороже всего, но честь - дороже прибыли". Это означало, что можно было не подписывать никаких бумаг, а просто ударить по рукам и выполнять все взятые на себя обязательства. Вот к такому уровню доверия и надо стремиться.

Кроме заключения контрактов и узнавания друг друга на форуме обсуждается масса вопросов: поиск путей ведения взаиморасчетов в условиях санкций, выстраивание логистики по суше и морю, инвестиции.

Чем обусловлен наш повышенный интерес к поиску бизнес-партнеров в исламском мире - в первую очередь санкциями?

Сергей Катырин: Форум проводится уже в пятнадцатый раз, когда он только начинал проводиться, ни о каких санкциях речь еще не шла. Да, в последние годы он расширяется, наши взоры повернулись с Запада на Восток, это все же факт. Но говорить, что мы бросили все там и с нуля пошли выстраивать отношения здесь, тоже несправедливо. Мы работали с Востоком и раньше, только в меньших масштабах.

Куда хочет инвестировать восточный бизнес? В российскую экономику в целом или в отдельные регионы страны, где преобладает ислам?

Сергей Катырин: У наших исламских регионов здесь есть небольшое преимущество, с них предпринимателям с Востока проще начинать вести бизнес. Но инвестируют они на самом деле в любые регионы. Как мы знаем, для бизнеса самое важное - получение прибыли, поэтому вкладывают туда, где выгодно. Именно это первоочередной фактор в инвестициях.

Как в условиях санкций удобнее и выгоднее вести расчеты с исламским бизнесом?

Сергей Катырин: В серьезных масштабах можно рассчитываться и инвестировать в цифровых финансовых активах. Возможно, и в криптовалюте, кстати. Но банки и центробанки к цифровым активам, понятное дело, относятся более доверительно. Здесь быстрее всего можно найти общий язык.

Какие сейчас проблемы с платежами у российского бизнеса с партнерами с Востока?

Сергей Катырин: Если мы говорим про Турцию, то для решения возникшей в начале года из-за вторичных санкций США проблемы с платежными переводами между странами ведется активная работа, но перебои во многом сохраняются. Сейчас все еще действует более или менее штатное функционирование системы расчетов между российским и турецким бизнесом. Ситуация различается в зависимости от секторов экономики.

Что касается стран Персидского залива, то трудности возникают и тут, но в меньших масштабах относительно Турции. ОАЭ остаются стабильной юрисдикцией с точки зрения банковского обслуживания. В последнее время также стало популярно открытие счетов для компаний ОАЭ в ряде других юрисдикций, в том числе в регионе Персидского залива, растет интерес клиентов к обслуживанию в банках соседних стран.

Если бизнес не под санкциями, а в управление не вовлечены топ-менеджеры крупных российских компаний или банков, то решение обычно находится. Хотя иногда открытия расчетного счета можно ждать достаточно долго.

Чем мы готовы активно торговать с Востоком?

Сергей Катырин: Это нефтепродукты, товары химической промышленности, металлы, удобрения, продовольствие. Именно последнее видится российской стороне крайне перспективным направлением поставок в исламские государства, в том числе в бедные страны Азии и Африки. Россия с каждым годом увеличивает экспорт зерна и удобрений в исламские страны, кроме того мы экспортируем мясо, молочную продукцию, кондитерские изделия в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман и Египет.

Кстати, у нас уже есть сертифицированные производства халяльной продукции. Рынок халяля в мире, по оценкам экспертов, составляет 3 трлн долл. Он растет на 3,2% в год, опережая среднегодовые темпы роста мирового продовольственного рынка, которые составляют 2,5%. У нас есть возможность нарастить экспорт халяльных товаров до 200 млрд долл.

Причем мы здесь говорим о продукции высокой переработки. И это не только продукты питания, поскольку в халяльные стандарты входят в том числе и исламский банкинг, и одежда, и услуги. Поэтому речь об очень перспективном рынке, который будет только расширяться. Наша задача - потеснить оттуда в том числе активно работающие на нем США и европейские страны.

Текст: Роман МаркеловЕкатерина Свинова

Россия > Приватизация, инвестиции. Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 мая 2024 > № 4644921 Сергей Катырин

Марат Хуснуллин и Алексей Оверчук приняли участие в пленарном заседании Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum»

Заместитель Председателя Правительства, руководитель оргкомитета Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum» Марат Хуснуллин и Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук приняли участие в пленарном заседании форума на тему «Финансовая и логистическая инфраструктура России и стран ОИС».

«Ежегодному форуму, который в этом году проходит уже в 15-й раз, Президент России уделяет большое внимание, знает о тех решениях, которые здесь принимаются, подписанных соглашениях. KazanForum действительно стал одной из эффективных платформ в России, где обсуждаются все актуальные вопросы взаимодействия как между Россией и Организацией исламского сотрудничества в целом, так и в рамках двусторонних отношений с отдельными странами. Могу сказать, что товарооборот со странами ОИС уже увеличился на 37%, значительно вырос туристический поток. В своём Послании Федеральному Собранию глава нашего государства поставил задачу – за 8 минут проход всех транспортных средств через государственную границу. Это очень серьёзная цель, к которой мы будем стремиться в ближайшие годы», – сказал Марат Хуснуллин.

Вице-премьер добавил, что сотрудничество с дружественными странами исламского мира активно развивается и в части транспортно-логистической сферы.

«Благодаря скоростной трассе М-12 “Восток„, движение по которой открыли между Москвой и Казанью в прошлом году, наш путь на юго-восток стал ближе на 6 часов. Коллеги из Казахстана строят транспортную инфраструктуру, расширяют дороги и строят новые. Коллеги из Туркменистана начали строить вдоль Каспия дорогу в сторону Ирана. Сейчас разрабатывают строительство дороги в сторону Казахстана. Успешно идёт совместная работа с Ираном – в Россию оттуда идут железнодорожные составы. Всё это способствует синхронизации совместных проектов с нашей страной», – подчеркнул Марат Хуснуллин.

Вице-премьер Алексей Оверчук отметил высокую значимость сотрудничества России с дружественными странами ОИС.

«Сегодня произошло серьёзное смещение глобальной экономики с запада на восток, в сторону стран мирового большинства. И Россия, занимая уникальное географическое положение на севере Евразии, конечно же, использует это преимущество для того, чтобы наиболее эффективно решать те задачи, которые перед нами стоят. Мы тесно сотрудничаем и по развитию международного транспортного коридора “Север – Юг„. Вместе с Евразийской экономической комиссией пять стран ЕАЭС (Россия, Казахстан, Республика Беларусь, Армения и Киргизская Республика) ведут переговоры с целым рядом исламских государств, для того чтобы распространить действие зон свободной торговли на наши отношения, как уже было сделано с Ираном. Видим, что страны, поддерживающие дружественные отношения с Россией, успешно развиваются, тем самым происходит синергетический эффект для нас всех», – сказал Алексей Оверчук.

По словам главы Республики Татарстан Рустама Минниханова, KazanForum стал хорошей площадкой, которая способствует укреплению сотрудничества России с исламским миром, установлению новых деловых контактов.

«Два года назад казанскому форуму присвоили федеральный статус. Мы признательны Президенту нашей страны за высокое доверие. Федеральный оргкомитет возглавил вице-премьер России Марат Хуснуллин. Работа форума вышла на качественно новый уровень. На площадке KazanForum мы обсуждаем вопросы более широкой интеграции наших взаимоотношений с исламскими странами: транспортный коридор “Север – Юг„, исламский банкинг, халяльный образ жизни, расширение туристических контактов. Вся эта работа идёт под эгидой и при поддержке руководства нашей страны», – сказал Рустам Минниханов.

В пленарном заседании также приняли участие заместитель Руководителя Администрации Президента Магомедсалам Магомедов, председатель ЛДПР Леонид Слуцкий, Государственный советник Республики Татарстан Минтимер Шаймиев, а также участники из Казахстана, Киргизии, Омана и ОАЭ.

Россия. ЕАЭС. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 17 мая 2024 > № 4644624 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин провёл встречи с иностранными коллегами на Международном экономическом форуме «Россия – Исламский мир: KazanForum»

XV Международный экономический форум «Россия – Исламский мир: KazanForum» проходит в Казани с 14 по 19 мая. Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин совместно с главой Республики Татарстан Рустамом Миннихановым на полях форума провёл рабочие встречи с представителями государств-участников.

Так, прошла встреча с Национальным лидером туркменского народа, Председателем Халк Маслахаты Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедовым.

«По итогам прошлого года взаимный товарооборот России и Туркменистана вырос в физическом выражении на 13% и составил 678 млн т, экспорт – на 11% (до 542 млн т), импорт – на 22% (до 136 млн т). Наши страны ведут активную работу по укреплению двусторонних отношений во многих сферах. Благодарю руководство Туркменистана за укрепление дружественных отношений между нашими странами», – сказал Марат Хуснуллин.

Также встреча прошла с представителем Султаната Оман – Министром экономики Саидом бен Мохаммедом Аль Сакри.

«Мы дорожим братскими отношениями с Оманом. Они носят многолетний и стратегический характер. Отмечу, что, несмотря на сложную экономическую ситуацию в мире, Оман является одним из ключевых экономических партнёров России. По итогам прошлого года объём торговли между нашими странами достиг максимальной отметки за последние 10 лет – 403 млн долларов, по сравнению с 2022 годом он вырос на 60%. Отдельного внимания заслуживает наше сотрудничество в сфере туризма. Мы также видим хорошие перспективы развития сотрудничества в энергетике. Отмечу потенциал нашего взаимодействия и в транспортно-логистической сфере. Россия прорабатывает с оманской стороной вопрос готовности её участия в развитии и обеспечении транзитных перевозок по международному транспортному коридору “Север – Юг„ путём создания сквозного логистического сервиса между Россией, Оманом и другими странами. Мы также видим перспективы в сфере строительства жилья. Минстроем России подготовлен проект Меморандума о взаимопонимании с Министерством жилищного хозяйства и городского планирования Султаната Оман. Уверен, наши совместные усилия в укреплении дружественных отношений и открытость к диалогу позволят нам достичь новых успехов во многих областях», – подчеркнул Марат Хуснуллин.

Одним из ключевых партнёров России на Ближнем Востоке является Катар. На встрече стороны обсудили развитие взаимного потенциала.

«Сотрудничество России и Катара имеет большой экономический потенциал, мы заинтересованы в его развитии. Отдельно отмечу расширение нашего взаимодействия в инвестиционной сфере. Совместные инвестиции одновременно привлекаются в такие востребованные направления, как фармацевтика, инфраструктура, сельское хозяйство, IT. Кроме этого, мы имеем стратегическое партнёрство в сфере энергетики. Крайне перспективно наше сотрудничество и в сфере транспорта и логистики. Прежде всего в части реализации проекта международного транспортного коридора “Север – Юг„. Уверен, что встреча в рамках KazanForum станет одним из ключевых факторов в нашем продуктивном партнёрстве», – отметил российский вице-премьер, обратившись к послу Катара в России Ахмеду бен Насеру Аль Тани.

Кроме того, состоялась встреча с Первым заместителем Председателя Кабинета министров Киргизской Республики Адылбеком Касымалиевым.

«Мы рады тому плодотворному сотрудничеству, которое у нас сложилось с Киргизией. В прошлом году прошла церемония закладки Парка дружбы регионов России и Киргизии в городе Джалал-Абаде. Россия остаётся ведущим торгово-экономическим партнёром Киргизии, занимает второе место во внешнеторговом обороте Киргизской Республики. По итогам прошлого года взаимная торговля увеличилась до рекордных 3,6 млрд долларов. Это очень хороший показатель, и у нас очень большие перспективы по увеличению товарооборота. Усиление экономического сотрудничества между нашими странами также видим за счёт реализации международного транспортного коридора “Север – Юг„. Постоянная связь стран проходит на уровне наших руководителей, работа налажена. Рад видеть делегацию Киргизии на форуме “Россия – Исламский мир: KazanForum„. Надеюсь, что наша встреча даст ещё больший импульс развитию двусторонних отношений», – сказал Марат Хуснуллин.

Российский вице-премьер также принял участие во встрече с главой Республики Татарстан Рустамом Миннихановым, председателем Комитета Государственной Думы по международным делам Леонидом Слуцким, а также Митрополитом Волоколамским, председателем отдела внешних церковных связей Московского патриархата Антонием и Митрополитом Казанским и Татарстанским Кириллом. Участники встречи обсудили проект по возрождению комплекса Казанского Богородицкого монастыря.

На форуме Марат Хуснуллин осмотрел выставку Russia Halal Expo. На ней представлены стенды стран – участниц форума и регионов России, международных компаний и госкорпораций. Все они открыты и ориентированы на совместное эффективное экономическое и научно-технологическое развитие.

«Выставка стала пространством для продвижения и развития различных проектов, местом для выстраивания конструктивного и плодотворного диалога между участниками мероприятия. Рад, что нам есть что показать на международном уровне. У нас активно растёт халяльная индустрия, и в этом направлении у нас большой потенциал», – отметил зампред Правительства.

Россия. Оман. Катар. Ближний Восток. ПФО > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 16 мая 2024 > № 4644618 Марат Хуснуллин

Интервью Посла России в Туркменистане И.К.Волынкина азербайджанскому информационному агентству Trend

БАКУ /Trend/ - Туркменистан и Россия проявляют активную динамику в расширении двухстороннего торгово-экономического сотрудничества.

Об этом в эксклюзивном интервью Trend сказал Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Туркменистане Иван Волынкин.

"На протяжении последних пяти лет Россия является одним из основных торговых партнеров Туркменистана с годовым товарооборотом, превышающим 1,6 миллиарда долларов США. При этом поставки туркменской продукции на российский рынок постоянно увеличиваются: почти вдвое возрос импорт в Россию текстильных изделий и продовольственных товаров", - отметил Волынкин.

По его словам, экономические связи обеих стран обсуждаются на стабильно высоком уровне, в том числе в рамках специально созданной Межправительственной Российско-Туркменской комиссии.

"В январе 2023 года в Ашхабаде состоялся Первый российско-туркменский бизнес-форум. Это свидетельствует о высокой деловой активности предпринимателей и взаимовыгодном характере ведения бизнеса", - подчеркнул Волынкин.

По мнению Посла, лучшим ориентиром для российских инвесторов является Стратегия Туркменистана до 2052 года, определяющая вектор социально-экономического развития страны на долгосрочный период.

"В рамках среднесрочных программ Туркменистан предусматривает увеличение инвестиций на развитие новых инновационных производств, реформирование сельского хозяйства с прицелом на выпуск экологически чистой продукции, формирование транспортно-логистических коридоров и модернизацию топливно-энергетического комплекса. Такой подход способствует совместной реализации инфраструктурных проектов и расширению двухсторонней торговли между нашими странами", - сказал Волынкин.

Кроме того, он упомянул, что на сегодня также наблюдается активизация сотрудничества по линии транспортных ведомств Туркменистана и России, где особое значение уделяется их совместным усилиям по увеличению объема перевозок на восточной хорде международного транспортного коридора "Север-Юг".

"В настоящее время российский холдинг "РЖД" ведет переговоры с туркменскими партнерами об увеличении объемов транзита по железной дороге с помощью внедрения сквозной технологии грузопотоков, настройки электронного обмена данными на маршрутах, формирования конкурентоспособных тарифных условий и привлечения дополнительных объемов грузов через многосторонние логистические компании", - подчеркнул Волынкин.

Он отметил, что перспективным является развитие мультимодальных возможностей с включением в маршрут транспортного коридора, туркменского Международного морского порта Туркменбаши и автотрассы вдоль Каспия, прокладка которой рассматривается с участием российской компании "Возрождение".

По мнению Посла, можно с уверенностью сказать, что потенциал торгово-экономического сотрудничества России и Туркменистана многогранен.

"Общими усилиями передовые технологии внедряются в геологоразведке, управлении земельными кадастрами, строительстве производственных и инфраструктурных объектов. Активно идет совместная работа в области семеноводства, ирригации, здравоохранения, образования, спорта и туризма. Такая высокая интенсивность деловых связей подтверждает статус стратегического партнерства России и Туркменистана, закрепленный соответствующими двусторонними соглашениями", - добавил Волынкин.

Отметим, что Россия является ведущим партнером Туркменистана по объему товарооборота среди стран Содружества Независимых Государств (СНГ).

Юридическая база транспортного коридора "Север-Юг" была заложена на основе межправительственного соглашения, подписанного между Россией, Ираном и Индией 12 сентября 2000 года.

Всего соглашение об этом коридоре ратифицировали 13 стран (Азербайджан, Беларусь, Болгария, Армения, Индия, Иран, Казахстан, Кыргызстан, Оман, Российская Федерация, Таджикистан, Турция и Украина).

Интервью на портале Тренд

Россия. Туркмения > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 марта 2024 > № 4645941 Иван Волынкин

Встреча Михаила Мишустина с женщинами – представителями общественных организаций Азербайджана

Встреча состоялась в Азербайджанском государственном академическом русском драматическом театре имени Самеда Вургуна.

Азербайджанский государственный академический русский драматический театр имени С.Вургуна является одним из ключевых участников культурно-гуманитарного сотрудничества между Россией и Азербайджаном.

Основан в 1920 году как Государственный свободный сатир-агиттеатр, в 1923 году переименован в Бакинский рабочий театр, в 1937 году – в Азербайджанский государственный краснознамённый театр русской драмы. Нынешнее название театр получил в 1956 году в память первого народного поэта Азербайджанской ССР Самеда Вургуна.

В течение последних десяти лет состоялся ряд гастрольных туров АГАРДТ имени С.Вургуна в Россию (Астрахань, Великие Луки, Махачкала, Москва, Псков, Санкт-Петербург, Саранск, Смоленск, Сочи, Сургут, Ярославль), с интересом встреченных зрителями.

Сцена театра в Баку многие годы является площадкой для гастролей российских репертуарных театров, антрепризных спектаклей, сольных концертов и творческих встреч актёров театра, кино и эстрады.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Дорогие друзья! Дорогие женщины и мужчины, которые тоже здесь присутствуют!

Хочу, пользуясь возможностью, всех поздравить с наступающим 8 Марта. Это замечательный день, праздник.

Сегодня нам показали здесь на сцене репетицию спектакля «Восемь любящих женщин», который, как мне сказал ваш руководитель, будет именно 8 марта в первый раз представлен зрителям. Уверен, будет встречен, как и все, наверное, постановки вашего театра, с большой радостью и пройдёт с успехом.

Хочу пожелать вам удачи и, пользуясь случаем, ещё раз сказать самые добрые слова нашим женщинам. Знаю, что здесь не только работницы театра, но также и те, кто представляет русскую культуру, русский язык. И с удовольствием с вами пообщаюсь.

Хочу сказать, что мы в России уделяем очень большое внимание семье. Владимир Владимирович Путин недавно выступал с посланием Федеральному Собранию и объявил 2024 год Годом семьи. И вообще назвал семью основой развития общества.

А семья без женщины невозможна. Как можно об этом говорить? Поэтому ещё раз хочу вам сказать, что 8 Марта – день, который и для нас, россиян, и, уверен, для Азербайджана является светлым, праздничным днём. Я бы даже сказал, днём семьи. Ещё один день семьи. Через женщину это всё передаётся.

У нас очень много программ для поддержки семьи. Мы занимаемся в том числе и элементами поддержки семьи через социальное казначейство. Стараемся помогать в буквальном смысле слова с рождения ребёнка, даже с беременности и до достижения 18 лет, когда дети уже становятся совсем взрослыми. И кстати, взаимодействуем и в этом с азербайджанской стороной. Обмениваемся лучшими практиками в этой области. У нас также очень много других схожих программ, в том числе программы, связанные с культурным обменом.

Знаю, что скоро предстоят «Русские сезоны» в Баку. Об этом договорились. Мы также будем проводить большой конкурс «Интервидение», в котором, надеюсь, примут участие и блестящие исполнители из Азербайджана. Конкурс будет большой. На сегодняшний день идёт подготовка. Он у нас первый, состоится в Санкт-Петербурге.

И у нас обширная «дорожная карта», у наших министров культуры. Надеюсь, мы в ближайшее время её завершим и подпишем. Там очень много мероприятий по взаимному обмену, событий, связанных с культурой, искусством, развитием.

От всей души ещё раз вас поздравляю с праздником, ваши семьи, детей. Хочу пожелать, чтобы всё у вас в жизни было хорошо. Спасибо, что вы меня пригласили.

Если есть какие–то вопросы, что–то расскажете, буду очень рад.

Н.Шаровская (народная артистка Азербайджана): Уважаемый Михаил Владимирович! Мы очень рады Вас приветствовать в нашем доме. Я актриса этого театра. И мы от всей души рады, что Вы нас посетили. Театр – это дом.

Мы очень часто встречаем коллективы русских театров из России. Все гастроли их проходят с неизменным успехом. Их радушно встречает наш зритель.

Мы тоже бываем на гастролях в России, но намного реже. А нам бы хотелось, чтобы это было почаще.

У меня такой вопрос: будет ли поддержка русским театрам зарубежья и в дальнейшем? Вот это нам хотелось бы узнать, как актёрам в первую очередь.

М.Мишустин: Готовясь к нашей встрече, я посмотрел ваши планы. У вас предстоят гастроли в Кемерово и в Санкт-Петербурге.

Н.Шаровская: В Кемерово – это позже, а в Санкт-Петербурге – в скором времени.

М.Мишустин: А в Новокузнецке?

РЕПЛИКА: Это не гастроли, а фестиваль.

М.Мишустин: Тоже хорошо.

Что касается вопроса. У нас на сегодняшний день реализуется программа поддержки русских театров, которые работают в странах Содружества независимых государств. Таких театров сегодня у Минкультуры на счету 15, среди них и ваш уважаемый театр.

И по финансированию есть соответствующее решение с поддержкой постановки новых спектаклей, связанных с русской классикой, с произведениями, которые так или иначе представляют русскую культуру. И туда абсолютно точно входит поддержка вашего театра, о чём сегодня уже в деталях вам расскажет заместитель Министра культуры. Поэтому я думаю, что мы не просто будем продолжать эту программу, а будем смотреть, что ещё хорошего можно сделать.

По гастролям – полная поддержка. Если будет соответствующее желание или какие–то вопросы – вот наш уважаемый представитель, мы посмотрим, что можем сделать, и с удовольствием примем вас в любом городе России.

Л.Якунина (председатель Ассоциации преподавателей русскоязычных учебных заведений Азербайджана): Михаил Владимирович, разрешите приветствовать Вас в нашем солнечном городе, поблагодарить за Вашу большую позитивную работу, которую мы очень внимательно отслеживаем, и пожелать Вам всего самого доброго и крепкого здоровья.

В этом году отмечается 210 лет со дня рождения нашего любимого, великого поэта и писателя Михаила Юрьевича Лермонтова. Лермонтов служил на Кавказе, конкретно в Гусарах, на севере Азербайджана, поэтому в этом году планируется открыть его бюст перед домом, где он жил в период службы. И затем провести многоплановый, большой музыкально-поэтический фестиваль «Лермонтовские вечера» с приглашением делегации из музея «Тарханы», где родился и вырос наш замечательный поэт. Поэтому мы хотели бы попросить Вас, чтобы в нашем большом блоке работы приняли участие прежде всего руководство Министерства культуры России и, конечно, сотрудники «Тархан», которые уже многократно к нам приезжали. Они будут на нашей площадке уже 12–13 марта.

Кроме того, хочу сказать, что наша республика с большим пиететом, с большим уважением относится к русскому языку. У нас русский язык изучается в общеобразовательных школах, лицеях, колледжах и высших учебных заведениях Азербайджана.

В Азербайджане выпускается очень много литературы на русском языке. У нас работают информационные каналы, которые вещают на русском языке. У нас спектакли ставят на русском языке. Конечно, очень большая работа.

Пожилое население – практически все говорят на русском языке. И мы наблюдаем сейчас, что и молодёжь очень активно стала изучать русский язык. Это создаёт очень большую перспективу, вселяет надежду на то, что русский язык останется всегда в Азербайджане, будет продвигаться и распространяться.

Хотели бы, чтобы Вы рассказали, как Ваше Правительство работает в этом направлении.

М.Мишустин: Начну с того, что мы обязательно пришлём представителей нашего Министерства культуры и, я думаю, шире возьмём – тех, кто чтит, изучает творчество Михаила Юрьевича Лермонтова. Скажу честно – в школе увлекался его творчеством, очень много читал, знаю его биографию: где он служил, какие события так или иначе повлияли на его великие произведения. И спасибо, что вы будете проводить такое мероприятие. Обязательно в нём примем участие.

Что касается отношения к русскому языку. Совсем недавно в послании Владимир Владимирович Путин говорил, что необходимо расширять поддержку русского языка, и в первую очередь, конечно, на территории Содружества Независимых Государств, где русский язык является средством межнационального общения. Через русский язык культура российская, традиции приходят в другие страны. И, без сомнения, мы будем системно продолжать работу, связанную с поддержкой русского языка.

Что касается Азербайджана, мы всегда говорим о том, что благодарны как Ильхаму Гейдаровичу Алиеву, так и всем руководителям Азербайджана, людям, которые здесь очень внимательно относятся к русскому языку. Работает огромное количество школ. Несколько новых школ мы заложили, которые будут работать с преподаванием на русском языке.

Здесь начал работу Центр открытого образования, и я знаю, что он очень востребован. Уже на его базе прошли подготовку более 400 слушателей. И конечно, мы будем дальше способствовать продвижению русского языка и оказывать всяческую помощь в этом.

Язык является важнейшим элементом культуры. И забота о его сохранении помогает укрепить наше единое, гуманитарное, историческое, культурное пространство.

Г.Манафова (директор Центра русской культуры русской общины Азербайджана): Уважаемый Михаил Владимирович!

Я представляю Центр русской культуры при русской общине, являюсь руководителем.

Центру, так же как и общине, уже 30 лет. Помещение, которое нам выделено было Гейдаром Алиевичем (Алиевым), очень хорошее. Лет пять назад при посредстве Санкт-Петербурга нам провели ремонт, очень хороший ремонт. Все помещения мы эксплуатируем в должном порядке.

Мне хотелось ещё сказать, что у России и Азербайджана крепкие связи как в экономическом плане, так и в гуманитарной сфере. И у наших народов есть интерес к культуре, большой интерес. Столетиями уже сложилась такая традиция.

Хотелось бы спросить Вас, планируется ли расширять наше сотрудничество, потому что мы бы хотели видеть побольше российских творческих коллективов. Да, к нам приезжает сейчас много театральных коллективов, артистов. Но это больше на коммерческой основе. Конечно, ежегодно приезжают и театры с постановками, на которых наши соотечественники, члены русской общины могут и бесплатно побывать по пригласительным билетам.

Хотелось бы, чтобы побольше творческих коллективов приезжало, которые бы могли охватить и людей, можно сказать, малоимущих или среднюю прослойку населения.

М.Мишустин: Что касается российской стороны, мы на 100% заинтересованы в том, чтобы как можно больше российских творческих коллективов приезжали, знакомили жителей дружественных нам стран с российской и русской культурой.

Непосредственно в Азербайджане, я уже сказал, совсем скоро будут «Русские сезоны» – об этом мы договорились, – где вы увидите достаточно большое количество представителей наших творческих коллективов. И здесь нужно будет просто подумать, как расширить соответствующие возможности для посещения от общины. Я думаю, что мы с вами проработаем это.

И отдельно попрошу нашего замминистра культуры услышать ваши пожелания.

Дни российского кино скоро будут в Баку. Это тоже, безусловно, интересное событие.

Г.Манафова: Да, наши люди очень любят российские кинофильмы.

М.Мишустин: Хочу Вам сказать, что мы очень много сделали при поддержке нашего Президента для российского кино. С 2020 года была выстроена такая программа. Ольга Любимова, наш Министр культуры, которая, к сожалению, не смогла принять участие в сегодняшней встрече, сама возглавляла департамент кино в Минкультуры, прекрасный специалист. И члены Правительства нередко делятся своими впечатлениями о фильмах, которые посмотрели. Мы удивляемся даже тому прогрессу, который произошёл.

Скажу вам, что кассовые сборы в январе – феврале этого года практически превысили все прежние показатели, когда в прокате были и зарубежные фильмы, в отношении которых сейчас есть определённые ограничения. Хороших российских фильмов стало очень много. И я очень надеюсь, что азербайджанская публика, коллеги ознакомятся с новинками. Могу потом неформально вам порекомендовать несколько фильмов и сериалов.

Г.Манафова: Спасибо.

М.Мишустин: Что касается гастролей. Знаю, что Александринский театр собирается сюда в ближайшее время. Есть и другие планы. Хотел бы обратить внимание на «дорожную карту» между нашими министерствами культуры. Уважаемый господин посол как человек, который много сделал для азербайджанской культуры, для советской, российской культуры, мог бы предложить хорошие форматы.

Что касается нашей страны, поддержим всё разумное, что будет предложено. Но надо согласовать с соответствующими графиками, поскольку гастроли и такие поездки нужно планировать заранее.

Ещё несколько слов. В прошлом году состоялось достаточно большое количество выездных мероприятий наших музеев. В частности, в Казахстан выезжали коллеги, в Узбекистан. В этом году – в Бразилию, в Бахрейн, Оман. То есть, уже достаточно большая деятельность. Думаю, надо обязательно поговорить с коллегами и договориться в том числе о «гастролях» наших музеев.

В текущем году, как я уже сказал, в России пройдёт первый большой фестиваль «Интервидение», международный конкурс. Хотел бы, чтобы азербайджанские артисты внимательно к этому отнеслись – всё будет сделано на высшем уровне – и достойно представили свою страну.

Г.Манафова: И танцевальных коллективов, ансамблей бы побольше. Наши люди очень любят такие гастроли, когда приезжают сюда российские коллективы.

М.Мишустин: Обещаю Вам, что мы учтём всё в нашей «дорожной карте». Хорошо, что вы всё это рассказали.

Азербайджан. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 6 марта 2024 > № 4598264 Михаил Мишустин

Реалистический интернационализм и проблема легитимности

Демократия в Америке может быть спасена только путём низвержения других правительств и государств?

АНАТОЛЬ ЛИВЕН

Ведущий научный сотрудник Института ответственного государственного управления им. Куинси.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Ливен А. Реалистический интернационализм и проблема легитимности // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 54–84.

Слабое правительство – это отрицание свободы.

Фрэнсис Либер

Опыт прошлого поколения со всей очевидностью продемонстрировал, что либеральное интернационалистское мышление в Америке по большей части не является «интернационалистским» в подлинном смысле. Интернационализм, если это понятие вообще подразумевает сущностное наполнение, должен означать мир и сотрудничество между нациями, имеющими не только разные интересы, которые необходимо примирить, но и разные политические системы, которым приходится сосуществовать.

В этой связи поразительно и символично, насколько за последнее поколение уменьшилось (или даже стало чем-то сенсационным) упоминание либеральными интернационалистами Организации Объединённых Наций. ООН остаётся единственной структурой, сохраняющей в мире какой-то авторитет. Через свои ассоциированные организации и органы, такие как Всемирная организация здравоохранения, Управление Верховного комиссара по беженцам и Межправительственная группа экспертов по изменению климата, она выполняет важную для человечества работу и обеспечивает хотя бы некоторое представительство всем странам мира. Именно по этой причине в состав Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи ООН входят недемократические государства, а значительное большинство членов Генассамблеи неоднократно выступало против интервенций США.

Кроме того, отмечает Питер Бейнарт и другие, слишком многие либеральные интернационалисты отказались от веры в международное право в пользу сомнительной концепции «порядка, основанного на правилах», в соответствии с которой правила устанавливаются и изменяются по желанию Вашингтона[1]. «Доктрина Буша» включала в себя обязательство Америки нести миссию распространения демократии с помощью давления и (при необходимости) военной силы (а потому была поддержана большинством либеральных интернационалистов). Сенатор Эдвард Кеннеди назвал её «вызовом американского империализма XXI века, который не может и не должна принять ни одна другая страна»[2].

В данном очерке содержатся доводы в пользу того, что основополагающим элементом любого истинно интернационалистского проекта должно быть полное, а не только формальное признание (за очень редкими и ограниченными исключениями) легитимности других политических систем. В свою очередь, это признание должно опираться на глубокое понимание истории – то, чего не хватает не только многим либеральным интернационалистам, но и, что крайне удивительно, теоретикам международных отношений в целом (это странно, потому что, начиная с Фукидида, все величайшие мыслители прошлого в области международных отношений основывали теории на глубоком знании истории).

Та форма «интернационализма», которая сегодня пропагандируется большинством американских (и многих европейских) либеральных интернационалистов, является мощным препятствием на пути создания международных коалиций для противодействия имеющимся угрозам. Она также способствует росту напряжённости в отношениях между Америкой и другими государствами, что грозит войной, способной положить конец современной цивилизации[3].

Неоконсерватор Макс Бут (ныне сторонник администрации Байдена) выступил с откровенным заявлением, каковы должны быть реальные цели США, если дело дойдёт до отрицания легитимности китайского государства во имя продвижения демократии: «За политикой сдерживания, устрашения и экономической интеграции [Китая] стоит стратегия, которую британцы никогда не применяли ни против Германии, ни против Японии, – подрывная деятельность внутри страны. Извините, можно, конечно, использовать более вежливые эвфемизмы типа “продвижение демократии” и “защита прав человека”, но суть от этого не меняется: чем свободнее станет Китай, тем меньше власти будет у его коммунистической олигархии»[4].

Истинные интернационалисты должны с большим скептицизмом относиться к телеологическим заявлениям, с которыми выступил перед австралийским парламентом в 2011 г. президент Барак Обама (впрочем, в той или иной форме такое повторяли все президенты со времён Второй мировой войны). Эта речь была частью программы его администрации под названием «Разворот в Азию»: «Были испробованы другие модели, и они потерпели неудачу: фашизм и коммунизм, правление одного человека и правление комитета. И они потерпели крах по одной и той же простой причине: в них игнорируется конечный источник власти и легитимности – воля народа… История знает много приливов и отливов, но все эти исторические течения однозначно направлены в одну сторону. Ход истории направляется к свободе – свободным обществам, свободным правительствам, свободным экономикам, свободным людям. И будущее принадлежит тем, кто твёрдо стоит на страже этих идеалов»[5].

Серьёзные опасности таятся в отказе США признавать это право за другими странами, а также в исторических и моральных аргументах в пользу подобного отказа.

Ведь в итоге, согласно традиции, восходящей к Иммануилу Канту и Французской революции, только те государства, которые соответствуют (или делают вид, что соответствуют) либеральным идеям, рассматриваются многими либеральными интернационалистами как действительно легитимные, а их интересы как достойные уважения Соединённых Штатов.

Это неизбежно стало подразумевать, кроме всего прочего, согласие других государств с американской повесткой дня. С точки зрения дипломатии единственное, что может быть хуже требования США к другим странам отказаться от их национальных интересов, так это покровительственное и нелепое предположение, будто Америка лучше знает, в чём заключаются кровные интересы остальных. Трудно преувеличить ущерб, который это предположение нанесло американской дипломатии.

Находясь в явной зависимости от расширения геополитической мощи своей страны, слишком многие американские либеральные интернационалисты (и их европейские единомышленники) невольно становятся либеральными империалистами, но с ещё большим пылом, обусловленным огромным эмоциональным зарядом и самоуверенностью, свойственной американскому гражданскому национализму (известному как «исключительность») и «американскому кредо»[6].

Луис Хартц писал о «принудительном национализме кредо» и «фиксированном, догматическом либерализме либерального образа жизни»[7]. Либеральные интернационалисты всегда утверждали, что их убеждения противоположны убеждениям националистов. Но должно быть очевидно, что «интернационализм», неразрывно связанный с американским национализмом и глобальной мощью, по своей природе не сможет избежать причастности к специфическим национальным амбициям США (или, по крайней мере, американского политического истеблишмента) и неприятия того, что для них неприемлемо.

Как писал Рейнхольд Нибур (который был страстным защитником либеральной демократии от нацистского и коммунистического тоталитаризма), современный западный либерализм «из-за своего бестолкового и поверхностного взгляда на человека считает, что у него есть лёгкое решение проблем анархии и хаоса как на международном, так и на национальном уровне. Либералы не хотят знать, что тот же самый человек, который якобы предан “общему благу”, может иметь желания и амбиции, надежды и страхи, способные рассорить его с соседями»[8].

Легитимность и государственное строительство

Признание легитимности других государств критически важно для любого подлинного интернационализма, поскольку легитимность – основа прочности и стабильности государства, его способности к социально-экономическому развитию. Она также является основой противостоянию внешним угрозам, не только потому, что население должно быть готово поддержать своё государство в вой­не, но, по словам Цицерона, важно и то, что pecunia nervus belli («деньги – нерв войны»). Деньги же поступают, если власти в состоянии собирать налоги. С момента возникновения государства готовность достаточного числа его жителей платить налоги без вооружённого принуждения является важнейшим и постоянным показателем легитимности, поскольку без адекватных налогов невозможно выполнять насущные государственные задачи.

Легитимность гарантирует, что достаточное число граждан в определённое время будет подчиняться законам и приказам автоматически и без сопротивления. Поэтому она тесно связана с «нормами процессуального права», когда люди соглашаются с неблагоприятным приговором или решением, потому что не оспаривают породившие его судебные, политические, административные или религиозные процедуры.

Не имея легитимности, государство либо придёт в упадок и потерпит крах, либо будет вынуждено стать так называемым (особенно в ближневосточном контексте) «свирепым государством», обеспечивающим повиновение посредством постоянного террора[9]. Как показала «арабская весна» 2011 г. на Ближнем Востоке, такие системы заведомо хрупки. Если народная вера в их способность применять принуждение хоть ненадолго пошатнётся, скорее всего, они будут сметены беспощадным бунтом всех униженных и оскорблённых, родню которых государевы люди убивали и мучили. Или, как вопрошал Томас Фридман в редкий момент озарения: «Является ли Ирак таким, каким он есть сегодня, потому что Саддам Хусейн такой, какой он есть? Или Саддам Хусейн такой, какой есть, потому что Ирак таков, каков есть?»[10].

Пример современных ближневосточных государств также поднимает важнейший исторический вопрос, который большая часть современной политологии полностью игнорирует. Практически все без исключения ранние этапы формирования государственности были крайне жестокими, неприятными процессами, длившимися, как правило, столетиями, они требовали разгрома, завоевания, а иногда и истребления соперников, племенных и этнорелигиозных групп. В Шотландии этот процесс завершился только в 1746 г. бойней, которую устроил «Камберлендский мясник»[11]. Объединённые Германия и Италия выиграли от многовекового упорядоченного и даже полуконституционного правления в своих составных частях, однако фактическое объединение в середине XIX века осуществлено посредством завоевательных войн, а региональные государства, вошедшие в состав новых наций, сами созданы в значительной степени благодаря войнам.

Либеральный прогресс описывается как «достижение Дании», но её путь отсчитывался не от эпохи Просвещения и даже не от протестантской Реформации. Он начался с объединения территорий, ныне составляющих Данию, королями Гормом Старым и Харальдом Синезубым в X веке – и я не верю, что их когда-либо называли либеральными гуманистами[12].

Очень многие государства в мире сегодня находятся на ранних (с исторической точки зрения) стадиях становления – либо потому, что возникли на месте распавшихся колониальных империй, либо (как, например, Афганистан) только недавно взялись за создание государственности.

Что касается современного государства в западной («вестфальской») форме, его становление также было тесно связано с развитием военной мощи. По известному выражению Чарльза Тилли, «война создаёт государство, а государство ведёт войны»[13].

Аналогичным образом формирование у населения сознания легитимности государства и даже чувства «государственности», по выражению Фрэнсиса Фукуямы, – чрезвычайно сложный процесс, часто длящийся сотни и даже тысячи лет и включающий крайнее насилие и репрессии (а возможно, и требующий их время от времени)[14]. Вот почему «религия прав человека», проповедуемая либеральным интернационализмом, может стать неосознанным рецептом сохранения государств в состоянии постоянной слабости и разделения, что в определённых случаях вполне согласуется с геополитическими целями США[15].

Теория демократического мира как угроза миру

Для либеральных интернационалистов легитимностью обладает только демократия и защита «свободы». Основополагающим документом либерального интернационализма и лежащей в его основе теории демократического мира является труд Иммануила Канта «Вечный мир: философский очерк», опубликованный в 1795 г. в эпоху Французской революции[16]. В этом документе раскрывается роковое противоречие, имеющее долгосрочные последствия. Первая определяющая статья «Вечного мира» Канта гласит: «Гражданская конституция каждого государства должна быть республиканской» – или, как мы бы сегодня сказали, демократической: «Единственная конституция, уходящая корнями к идее первоначального договора, на которой должно основываться правомочное законодательство каждого государства, – это республиканская конституция. Она основывается, во-первых, на принципе свободы членов общества как людей, во-вторых, на принципе зависимости всех, как подданных, от общего законодательства, и, в-третьих, на законе равенства членов общества как граждан. Таким образом, с точки зрения права это единственная конституция, фундаментальные принципы которой лежат в основе всех форм гражданского устройства…»

Стремясь к абсолютной и постоянной гегемонии своей идеологии, многие либеральные интернационалисты (или, по крайней мере, политики из их числа) сегодня не только настаивают на исключительной легитимности демократии как единственно законного политического строя, но и проецируют это утверждение на легитимность демократии в далёком прошлом, тем самым помогая утверждать (в чисто марксистской манере), что это неизбежный и вечный выбор человечества в будущем. Отсюда и заявление Тони Блэра: «Наши ценности – это не только западные ценности, но и универсальные ценности человеческого духа; и везде, где бы обычным людям ни предоставлялась возможность выбора, они всегда изберут путь свободы, а не тирании»[17]. Этим духом пронизаны и Стратегии национальной безопасности администраций Буша и Байдена, что имеет серьёзные последствия и проявления в «реальном мире»[18]. Однако на самом деле, как писал Бернард Уильямс, «либералы слабо сознают, а во многих случаях и вовсе не способны осмыслить историю либерализма как течения. У политической морали нет ответа на вопрос, почему то, что она считает поистине нравственным решением политических вопросов, а именно либерализм, впервые стало очевидным в европейской культуре начиная приблизительно с конца XVII века, и почему эти истины были скрыты от других людей»[19].

Наиболее известное интеллектуальное (в отличие от морального или политического) определение различных типов легитимности принадлежит Максу Веберу[20]. Он разделил легитимность на три вида, ни один из которых не является демократическим, хотя демократия может воплощать в себе элементы всех этих типов: традиционная, харизматическая и правовая/бюрократическая.

Легитимность, основанная на традициях, опирается на склонность общества принимать правила и формы правления, существующие длительное время и принятые родителями, бабушками и дедушками.

Такая форма легитимности часто тесно связана с унаследованной религией, она характерна как для некоторых античных и средневековых республик, так и для наследственных монархий (новая, мессианская религия также может быть источником легитимности, но харизматического и революционного типа).

В современной политической системе Соединённых Штатов сильны аспекты легитимности, основанные скорее на традициях, чем на демократии[21]. Так, ключевые положения Конституции США недемократичны (причём намеренно недемократичны, учитывая глубокое недоверие к демократии богатых патрицианских авторов документа) и регулярно дают результаты, прямо противоречащие желаниям большинства избирателей. В частности, речь идёт о коллегии выборщиков на президентских выборах и о распределении округов в палате представителей. Верховный суд США – явно антидемократический институт. Как писал Сэмюэл Хантингтон, ключевые положения Конституции имеют средневековое английское происхождение, связанное с верой в неизменные законы, дарованные предками: «Эта старая идея, лежащая в основе фундаментального закона, неподвластного человеку, снова стала авторитетной благодаря отождествлению её с письменной Конституцией»[22].

Сегодня внесение поправок в Конституцию действительно невозможно, чего бы ни пожелало большинство американцев. Тем не менее американцы продолжают уважать эти принципы и подчиняться институтам, потому что Конституция фактически неотделима от самого факта существования Соединённых Штатов, а время и влияние гражданского национализма придали ей в глазах большинства американцев почти сакральный характер. Действительно, для части религиозных фундаменталистов правого толка люди, разработавшие этот документ, были непосредственно вдохновлены Богом[23].

Харизматическая легитимность обычно коренится в конкретных личностях, которые традиционно создают династии, как это пытался сделать Наполеон, а Юлий Цезарь преуспел. Сегодня в Южной Азии ряд династических политических партий продолжает существовать во многом благодаря харизме их основателей. Западные демократии также породили харизматических лидеров, как правило, в результате вдохновляющего руководства войнами: Джордж Вашингтон, Авраам Линкольн, Уинстон Черчилль, Франклин Делано Рузвельт, Шарль де Голль. Долгие годы после смерти их имена сохраняют магическую харизму, на них «можно колдовать». Харизматические религиозные лидеры могут основывать режимы на идее обновления религии, мы видим это во многих мусульманских монархиях и до некоторой степени в раннем протестантизме.

По мнению Вебера, правовая/бюрократическая легитимность, напротив, зависит от соблюдения государством фиксированного, предсказуемого и писаного свода правил и законов, которым следуют чиновники (в основном назначаемые на регулярной основе благодаря заслугам, а не по протекции или личной прихоти правителя) и которые принимаются населением. Такой тип государства описывается в немецком языке термином Rechtstaat (правовое государство). Для Вебера это был важнейший аспект успешного современного государства. Оно может быть демократическим, хотя это совсем необязательно. Как правило, оно конституционное и в целом законопослушное, но полуавторитарное, то есть такое, при котором сам Вебер жил в Германской империи, либо конституционное и выборное, но в значительной степени олигархическое и авторитарное итальянское либеральное государство, существовавшее с 1860 по 1918 год.

Поскольку Вебер рассматривал постоянные, а не косвенные основания государственной легитимности (вытекающие из совокупности обстоятельств), он не включил в свои три типа очевидный и ключевой источник таковой (или её отсутствия): исполнение или фактическая работа государственных институтов. Можно сказать, что главная роль основных источников легитимности, названных Вебером, заключается в том, чтобы выиграть время, позволить государству пережить период неудач, которые развалили бы менее легитимные системы. В качестве примера можно привести династическую легитимность, позволившую французской династии Валуа и австрийской Габсбургов пережить неоднократные военные поражения, а также демократическую легитимность, благодаря которой американская, британская и французская (но не немецкая) демократии устояли в Великую депрессию.

Легитимность и порядок

В чём же государство должно преуспеть? В том, что население (или его доминирующие слои) в данный момент времени считают жизненно важными задачами государственной власти. Эти задачи могут сильно различаться в разных обществах и в разное время, а также в значительной степени зависеть от местной культуры, хотя для наших целей мы, вероятно, можем игнорировать такие отклонения, как необходимость для государства ацтеков обеспечить достаточное число человеческих жертв в день, чтобы убедить солнце взойти следующим утром.

Некоторые требования к успешному государству оставались постоянными для одних обществ (но не для других) на протяжении всей известной истории. Например, китайские государства должны были контролировать свои речные системы, чтобы ограничить наводнения и засухи. Это требование не предъявлялось к большинству западных государств (за очевидным исключением Голландии), поскольку они не благословлены и не прокляты такими гигантскими и непредсказуемыми речными системами, хотя в связи с изменением климата данное требование может стать ключевым условием легитимности для многих государств в будущем[24]. Предотвращение голода было условием легитимности, которое предъявлялось многим или большинству государств на протяжении всей истории. Однако лишь недавно население стало требовать предоставления пенсий, социальных гарантий и медицинских услуг.

В равной степени нет оснований воспринимать ожидания эффективности демократий – в том числе и на «Западе» – как существовавшие в более отдалённом прошлом или как несомненные в будущем.

Скорее, отправной точкой должен стать принцип, заложенный в V веке святым Винсентом де Леринским: Quod semper, quod ubique, quod ab omnibus (То, во что веруют везде, всегда и все)[25].

Среди этих постоянных запросов населения к деятельности государства как оснований для признания его легитимности наиболее древним, постоянным и универсальным является обеспечение физической безопасности жителей и их семей. Действительно, без минимальных стандартов в этой области нет смысла вообще иметь государство и исполнять навязываемые им обязанности в виде послушания, служения и выплаты налогов. Стремление к физической безопасности всегда распространялось и на защиту от неконтролируемого грабежа, который может резко перевести семью или общину из состояния изобилия в состояние обнищания или даже голода.

Угрозы личной, семейной и общественной безопасности человека всегда исходили из пяти различных, но часто пересекающихся источников: внешние захватчики; преступники, особенно организованные бандитские группировки; «подданные, наделённые чрезмерным могуществом» – местные феодалы, военачальники и политические бонзы; хищные государственные образования, мало отличающиеся от бандитов; репрессии, осуществляемые правительствами. Многое из того, что либеральный интернационализм включает в понятие «демократия», а также такие её элементы, как «свобода» и «права человека», фактически соответствуют требованиям безопасности человека и личности. Однако либеральный интернационализм серьёзно и последовательно рассматривает только угрозы человеческой безопасности со стороны государств, местных князьков и хищнических государственных образований (но не «отдельных» преступников). Это разрозненные факторы, которые к тому же смешиваются, сильно запутывая представления о природе государств и их легитимности.

Наиболее фундаментальный момент, связанный с этими угрозами, должен быть очевиден: с личной точки зрения жертвы или потенциальной жертвы убийства, изнасилования, грабежа или вымогательства с применением силы, наиболее важно не то, кто совершает преступление, а то, чтобы оно не произошло с ним или с ней. И в зависимости от обстоятельств для достижения этого может потребоваться применение значительной силы, судебно-правовой или иной. Второй момент заключается в том, что для большинства обществ в прошлом и для многих в настоящем угроза насилия и грабежа со стороны государства часто была несколько ограниченной, поскольку государство оставалось удалённым и слабым, а угроза бандитизма исторически и географически широко распространена и устойчива.

Даже деспотичное государство или социальная система зависят для выживания от поддержания элементарного мира и порядка. По словам Бернарда Уильямса, «категории упорядоченной в противовес беспорядочной социальной обстановки – беспорядка на грани анархии – применимы в любую эпоху; соответственно, то же касается представлений о легитимном политическом порядке, который необязательно означает то, что мы считали бы приемлемым политическим порядком сейчас, но то, что считалось таковым тогда, в ту эпоху»[26].

Однако необходимо добавить, что речь не только о том, что «мы» считали бы приемлемым «сейчас», но и о том, что мы считали бы приемлемым здесь и сейчас: в процветающем, респектабельном, мирном и хорошо управляемом Оксфорде начала XXI века, а не в филиппинских трущобах или загнивающем постиндустриальном российском городе того же времени. В сущности, Уильямс проводит различие, которое не меняется в истории, как мне представляется, – между хаосом, сопровождающимся насилием, и тем, что в XVIII веке назвали бы «должным образом сформированной властью».

Постоянная угроза бандитизма

Что касается преступлений местных начальников (царьков) и государственных представителей, то, хотя авторитарное государство может способствовать их совершению, они были и остаются скорее следствием слабости государства. Так, чудовищные бесчинства, часто творимые индийской полицией в условиях демократии (включая либеральное плюралистическое правительство Джавахарлала Неру), ни в коей мере не были санкционированы правительством. Они стали следствием его неспособности помешать собственным служащим следовать древним хищническим инстинктам (что, в свою очередь, привело к тому, что властям пришлось участвовать в сокрытии преступлений). То же можно сказать о местных боссах и доминирующих родственных кланах, в том числе и тех, которые осуществляют господство через якобы «демократические» и выборные институты, на которые оказывают влияние, манипулируя ими[27].

Недоумение по этому поводу в правозащитных кругах может иметь глубокие корни. Так, Николас Кристоф из «Нью-Йорк Таймс» написал целую серию статей, где обвинял президента Пакистана Первеза Мушаррафа, что он несёт ответственность за организованное групповое изнасилование женщины по имени Мухтаран Биби членами другого, «более высокопоставленного» местного родственного клана в отместку за предполагаемую связь её брата с одной из их соплеменниц[28]. Кристоф объясняет это «диктатурой» Мушаррафа, полностью игнорируя тот факт, что в соседней «демократической» Индии подобные изнасилования женщин из низших каст членами местных высших каст – очень часто в наказание за предполагаемое кровосмешение со стороны их сородичей – также трагически распространены, и опять же, конечно, не по воле или с санкции центрального правительства[29].

Очень странно, что этот синдром не получил более широкого признания среди либеральных интернационалистов (и политологов) в США, ведь он преобладает во многих электоральных демократиях по соседству с Америкой, начиная с Мексики. Наркобанды, терроризирующие население, вполне уже в состоянии взять под контроль значительную часть полиции и армии мексиканских штатов. Очевидно, что сила банд является как причиной, так и следствием слабости государства. Действительно, некоторые из этих штатов настолько слабы, что, по некоторым данным, вынуждены заключать договоры с наиболее могущественными бандформированиями, чтобы восстановить хоть толику общественной безопасности и порядка[30]. И эту ситуацию нельзя назвать временной или непредвиденной. В той или иной форме господство свирепых местных группировок длится уже очень давно (оно действительно было заложено в самой природе испанских колоний), и ему не видно конца.

Причины такого интеллектуального игнорирования соседней Центральной Америки либеральными интернационалистами, уделяющими пристальное внимание государственным преступлениям за тысячи километров от берегов Америки, двояки. Это ещё один признак переплетения либерального интернационализма с американской геополитической мощью и амбициями. После краха советского коммунизма не существует внешней угрозы гегемонии Соединённых Штатов в этом регионе, и поэтому его можно смело игнорировать. Однако гораздо важнее, что излишнее внимание к южным соседям Америки развеяло бы магию универсалистских претензий американского гражданского национализма и могло бы бросить тень сомнения на некоторые из фундаментальных предпосылок как либерального интернационализма, так и на притязания США, что легитимность их геополитической мощи основывается на священной миссии распространения демократии и свободы в мире.

Если уж на то пошло, то и в самих Соединённых Штатах присутствуют элементы хищнических и бесконтрольных государственных сил. Убийства и жестокость американских полицейских по отношению к гражданам, конечно, не заказываются федеральными властями или властями штатов, хотя некоторых из них можно обвинить в безразличии к таким преступлениям. Но американские полицейские чувствуют такую коллективную солидарность, а их профсоюзы (совершенно законно) установили такую правовую и административную защиту для своих членов, что за исключением самых крайних и широко освещаемых случаев неоправданного применения силы наказать или даже уволить их очень сложно.

Однако без понимания различных источников угроз безопасности для людей невозможно сформировать точное и реалистичное представление об источниках легитимности государства у многих групп населения – как в исторической перспективе, так и в наши дни. Народные настроения в Испании раннего периода Новой истории хорошо отражены в статье Джеральда Бренана о творчестве драматурга Лопе де Вега (1562–1635): «Тема тирана-феодала – излюбленная у Лопе, и обычно тирана наказывает сам король. Но она отнюдь не выражает революционных настроений, как иногда полагают, а проистекает из благодарности Лопе к монархии, что та положила конец поборам и вымогательствам местных деспотов, которые в таком количестве процветали в конце Средневековья. Под суровым правлением католических королей и их преемников на авансцену вышло новое сословие мелких дворян, крестьян и ремесленников, которые обрели если не благополучие и процветание, то, по крайней мере, свободу (выделено мной. – Прим. авт.) и достоинство. Для таких людей габсбургские короли были тем же, чем Август был для итальянцев своего времени, и Лопе, который сам был человеком из народа, вслед за Вергилием и Горацием воспевал их доблесть»[31].

Я сделал в этом отрывке акцент на слове «свобода», поскольку оно явно противоречит либеральному пониманию сильного автократического государства как неизбежной и неотъемлемой угрозы свободе. Конечно, зачастую так случается. Но эту угрозу могут нести и местные власти, которые сильное государство стремится контролировать. Более широкая и сложная реальность раскрывается при прочтении фрагмента Руссо, в котором он проводит различие между вынужденным сидением у тёплого камина в своём доме из-за сильного бурана (природной стихии) и насильственным удержанием взаперти человека кем-то другим. Что, если вы просто боитесь покинуть пределы своего дома из-за страха нападения преступников на улице?[32] Знаменитый очерк либерального мыслителя Джудит Шкляр «Либерализм страха» посвящён тому, как идея свободы подрывается исторической и современной реальностью: её страх вызван исключительно действиями государства и, более того, притеснение со стороны государства вызвано его силой, а не слабостью[33].

Культурная революция, хотя и была инициирована Мао для подавления противников внутри партии, на местах в значительной степени осуществлялась силами жестокого и анархического массового недовольства снизу (в некоторых районах переходящего в откровенный бандитизм), и память об этих преступлениях глубоко врезалась в сознание китайской элиты и трудовых масс. Сегодня китайцам может не нравиться гнёт со стороны компартии, но у них есть понимание, что он не идёт ни в какое сравнение с анархическими ужасами прошлого.

Как гласит старая арабская поговорка, «лучше шестьдесят лет тирании, чем одна ночь анархии».

У многих либеральных интернационалистов есть хронический импульс полагать, будто любое восстание или сопротивление авторитарному режиму мотивировано стремлением к «свободе» и «демократии». И, конечно, такие местные деятели, как Ахмед Чалаби из Ирака, желая получить поддержку для прихода к власти, умело общаются на этом языке в Вашингтоне. Реальность же часто оказывается совсем иной, и это порой гораздо лучше понимают люди в соответствующих странах.

В Китае есть недовольство угнетением со стороны центрального авторитарного государства, но и хищничеством со стороны местных чиновников, а также вера в то, что, если центральная власть серьёзно ослабеет, наместники смогут беспрепятственно строить тирании на местах. Недостаточно сказать, что в западных демократиях общественный порядок и свобода личности защищены лучше, чем в Китае. Несомненно, в основном это так и есть, но вопрос – как нынешнему Китаю перейти к идеализируемому Западу, не рискуя в какой-то момент скатиться до уровня Нигерии. Память о катастрофической попытке Советского Союза совершить подобный переход присутствует в сознании многих китайцев и, конечно, тщательно обыгрывается и раздувается государственной пропагандой.

Разные эпохи – бок о бок

Понимание этой исторической закономерности критически важно для осознания легитимности государства в современном мире, которое со времён промышленных революций и глобализации западного капитализма в XIX веке характеризуется тем, что Эрнст Блох назвал Die Gleichzeitigkeit des Ungleichzeitigen («одновременность неодновременного» или современность несовременного). В данном контексте это параллельное существование сверхсовременных и устаревших форм общества, включая политическое общество (часто носящее современные названия и маскирующееся под фасадами современных институтов).

Отрывок из книги Бренана не только показывает, почему многие люди в современном мире чувствуют себя не только безопаснее, но и свободнее, живя под властью эффективных авторитарных государств, нежели в хаосе конкурирующих местных мелких тираний. Он иллюстрирует идиотизм предположения, будто любое общество может стать основой успешной демократии. Если бы некая внешняя сила или влияние привнесла формы демократии в Испанию (или Англию) XVI века, неизбежным результатом стало бы возвращение к власти местных феодальных тиранов, которых осуждал Лопе де Вега, даже если бы они называли себя лидерами Испанского демократического фронта или Андалузской народной партии и с помощью кабельных сетей склоняли местное население голосовать за них.

Если бы в Шотландии XVI века были введены демократические институты, Кэмпбеллы и Макдональды образовали соперничающие племенные партии с такими названиями, как «Шотландский народный фронт» и «Шотландская партия народного освобождения», и боролись бы с помощью голосов избирателей и палашей за власть, чтобы сокрушить своих традиционных соперников. Не такая ли картина наблюдается сегодня во многих странах, называющих себя демократическими? Джудит Шкляр писала, что «негативная свобода» и «относительно свободный режим» означают «рассредоточение власти среди множества политически влиятельных групп». А что, если эти группы к тому же хорошо вооружены, ожесточённо враждуют друг с другом и имеют традиции набегов на чужую территорию за скотом и женщинами?[34]

Либерализм всегда испытывал серьёзные затруднения в решении проблемы «сверхвластного субъекта».

Вернее, у него не было сомнений по поводу уничтожения власти феодалов и племенных вождей путём отчасти правовых и политических изменений, отчасти капиталистического развития. Но как быть с новыми «всемогущими» субъектами, которые появляются именно благодаря законам, институтам и капиталистическому развитию – порождениями самого либерализма? Именно так возникли либеральные земельные элиты, эксплуатирующие труд крестьян. Они захватили конфискованные церковные и общинные земли в Италии, Испании и Мексике в XIX веке. И именно так помещики-землевладельцы в Англии значительно увеличили свои земли и богатства за счёт ликвидации монастырей и (законного, но глубоко несправедливого) огораживания сельских общинных земель.

Невозможно понять легитимность путинского режима в России среди большинства простых россиян или популярность нелиберальных популистских правительств в Польше и Венгрии без ссылки на современную версию этого захвата общинных земель. В 1990-е гг. представители бывшей коммунистической элиты и связанные с ними новые предприниматели приобрели по копеечным ценам огромное количество государственной собственности, которая, по словам коммунистических правителей, принадлежала народам этих стран, и всё это во имя «свободных рыночных реформ», вдохновлённых, поддержанных и зачастую проталкиваемых Западом.

В России и на Украине процесс сопровождался откровенным вооружённым бандитизмом: криминальные авторитеты устанавливали контроль над прибыльными предприятиями, убивали конкурентов, подкупали, запугивали или убивали полицейских и судей. У западного либерализма не было ответа на вопрос, как противостоять этому беспределу. Его представители лишь заявляли, что это временные проблемы или «болезни роста», связанные с «переходом к свободной рыночной демократии», а как только новые «олигархи» наворуют достаточно народного достояния, они успокоятся и станут «нормальными» законопослушными капиталистами[35].

Однако многие россияне не без оснований опасались, что Россия находится на пути к фактическому обнищанию и всесилию клептократии, что характерно для современной Нигерии, где такие процессы длятся уже шестьдесят лет, и света в конце тоннеля не видно. Одна из причин в том, что воровскому примеру экономической правящей элиты, несомненно, – и небезосновательно – последовали чиновники, полицейские, законодатели и медики всех уровней, что привело к безудержной коррупции всего государства и общества.

Россияне также считали – и не без оснований – что под прикрытием сетований по поводу коррупции в России Запад приветствовал процесс, который ослаблял её как государство и содействовал переводу огромных сумм украденных там денег в западные банки, недвижимость, инвестиции, футбольные команды и предметы роскоши. Это ещё одна иллюстрация того, как скомпрометировал себя либеральный интернационализм вследствие сращивания с западным капитализмом и геополитическими амбициями США.

Физическая безопасность также имеет решающее значение для легитимности путинского государства. Это очень чётко прослеживается в беседах с представителями малого российского бизнеса. Точно так же фундаментальная безопасность жизни и собственности имеет решающее значение для экономического роста – и это одна из причин, почему такого добились в Китае, но не добились в небезопасных и хаотичных «демократиях». Аналогичные, но ещё более жёсткие ответы я получил от филиппинцев из рабочего класса и нижней прослойки среднего (а ещё больше – от филиппинок), которых спросил, почему они поддерживают организованные президентом Родриго Дутерте убийства полицией подозреваемых в наркоторговле и участии в бандах. Острая угроза их семьям от этих группировок перевешивала любые соображения законности, а поскольку я не живу в манильских трущобах, мне показалось дурным тоном упрекать их в этом.

В Америке начала XX века президент Теодор Рузвельт попытался ограничить власть капиталистических «чрезмерно могущественных подданных» и «злоумышленников, обладающих огромным богатством». Эта политика была продолжена Франклином Делано Рузвельтом с его Новым курсом в 1930–1940-е годы. В условиях гегемонии слишком свободного рынка при полном отсутствии государственного регулирования, начиная с 1980-х гг., эта проблема вернулась с новой силой. Наиболее ярко она проявляется в самом древнем и фундаментальном показателе слабости государства – неспособности заставить влиятельные круги общества платить налоги[36].

Традиционно, да и во многих странах сегодня, это делается путём незаконного подкупа или запугивания сборщиков налогов. В США такое происходит совершенно легально через бесконтрольное финансирование толстосумами сенаторов, которые затем принимают законы, снижающие или отменяющие налоги для богатых[37]. Точно так же считается, что нет ничего противозаконного в действиях опытных и ловких адвокатов, которые позволили, например, семье Саклер избежать уголовного наказания за то, что она сознательно и ради огромной наживы способствовала созданию смертельно опасного опиумного кризиса в Америке, от которого погибли сотни тысяч американцев, тогда как сотни тысяч мелких наркодилеров сидят в американских тюрьмах.

Отрицание легитимности как посягательство на жизненно важные государственные интересы

До сих пор я рассматривал причины, по которым авторитарные государства могут пользоваться легитимностью у населения и, следовательно, заслуживать признания легитимности со стороны Соединённых Штатов и Запада (хотя это не должно лишать нас права осуждать конкретные злоупотребления, так же как и они имеют право осуждать отдельные аспекты нашей государственности). Но каковы последствия отрицания легитимности для мира и порядка во всём мире?

Либеральная (а затем и коммунистическая) оговорка о легитимности определённых типов государств началась в интеллектуальном плане с Руссо и Канта, а в политическом – с Французской революции. В случае Канта это было связано с так называемой теорией демократического мира: верой (опровергнутой сразу же после её появления), что «республиканские» или «демократические» государства по своей природе менее воинственны: «Теперь республиканская конституция, помимо основательности своего происхождения с учётом её чистого источника – концепции права – имеет также перспективу достижения желаемого результата – вечного мира. И причина заключается в следующем. Если, как это должно быть по данной конституции, для решения вопроса о том, начинать войну или нет, требуется согласие подданных, то нет ничего более естественного, чем то, что они должны хорошо взвесить этот вопрос, прежде чем браться за такое дурное предприятие»[38].

На самом деле, когда эти слова были написаны, республиканская Франция стремилась мобилизовать всё своё население для тотальной войны. Колоссальная квазирелигиозная легитимность, которую французские революционные власти черпали из сочетания демократии и национализма, позволила им принять закон о массовой мобилизации (Levee en masse) – то, чего не могла требовать от своих подданных ни одна традиционная монархия и что сознательно отсылало скорее к временам республиканских Афин и Рима или даже к франкам эпохи племенного строя: «С этого момента и до тех пор, пока враги не будут изгнаны с земли Республики, все французы постоянно требуются для службы в армии. Юноши будут сражаться, женатые мужчины будут ковать оружие и перевозить провиант, женщины – делать палатки и шить одежду, а также служить в госпиталях, дети – превращать старый лён в ворс, старики – выходить на площади, чтобы вдохновлять воинов на подвиг и проповедовать ненависть к королям и единство Республики»[39]. Вскоре после выхода этого декрета французские революционные армии пересекли границы, чтобы распространить революцию и национальную власть Франции – то, против чего выступал Кант, но чему способствовали его идеи.

Эли Кедури объяснил последствия таких убеждений для международного мира и стабильности в словах, которые весьма актуальны и применимы к настроениям и действиям США последних лет: «[По] принципу, отстаиваемому революционерами, права всех существовавших в то время правительств ставились под сомнение. Поскольку они не получали суверенитет от народа, они являлись узурпаторами, с которыми не нужно было заключать никаких соглашений и которым подданные не должны были хранить верность. Понятно, что такая доктрина могла лишь обострить международные распри и сделать их совершенно неподатливыми к методам традиционного государственного управления; она действительно подорвала бы все международные отношения в том виде, в каком они существовали до сих пор… Амбиции государства или замыслы группировки приобрели бы чистоту принципа, компромисс стал бы изменой, а тон раздражённой непримиримости – общим для соперников и противников»[40].

Взгляд на нынешнее отношение американской политической элиты и элиты в сфере безопасности к Китаю сразу пробуждает воспоминания об этих словах Кедури. С точки зрения реализма отрицание одним государством легитимности государственного устройства другого представляет собой угрозу наиболее важным жизненным интересам последнего, ведь что может быть более важным, чем само выживание государства? А в отношении жизненно важных (в отличие от второстепенных) интересов компромисса быть не может по определению. Государство, постоянно угрожающее жизненно важным интересам другого государства, неизбежно будет рассматриваться как враг. Хью Уайт комментирует процитированную выше речь Барака Обамы о демократической легитимности следующим образом: «Китай не упоминается, но ясно, что именно он является главной мишенью его речи. Первый абзац ставит под сомнение легитимность китайской политической системы и предвещает её крах. Во втором правительство Соединённых Штатов обязуется содействовать этому процессу. В третьем абзаце такой исход явно приветствуется… Правительства могут критиковать друг друга и при этом работать как равноправные партнёры. Правительства, оспаривающие легитимность друг друга и стремящиеся к свержению другого государства, не могут сотрудничать»[41].

Либеральные интернационалисты пытаются отрицать эту угрозу легитимности других систем, утверждая, что она относится не к государствам, а только к конкретным режимам. Однако игнорируются два важнейших фактора.

Первый – это опять-таки американские геополитические амбиции, направленные на сохранение глобального превосходства и ослабление или уничтожение конкурентов. С одной стороны, как уже не раз отмечалось, ассоциация с американской мощью вовлекает либеральных интернационалистов в бесконечные противоречия и лицемерие, когда речь заходит о поддержке со стороны США союзников, угнетающих свои народы. Либеральные интернационалисты пытаются утверждать, что эти союзы носят какой-то условный характер, и от них можно отказаться. Но это не так. Они играют важнейшую роль в обеспечении американской гегемонии в Центральной Америке, на Ближнем Востоке и в некоторых регионах Азии. Вероятность того, что Вашингтон откажется от Каира, не выше той, что Москва откажется от Минска, и по тем же самым причинам.

С другой стороны, не только соперничающие власти, но и население государств-конкурентов имеют все основания полагать, что американские попытки изменить их режимы направлены не на установление демократии, а на ослабление или разрушение самих государств, либо на превращение их в американских вассалов. Там, где местный национализм и национальные интересы противостоят господству Соединённых Штатов, такой либеральный интернационализм усиливает, а не ослабляет связь авторитарного государства с населением.

Во-вторых, во многих случаях не без оснований считается, что уничтожение того или иного режима чревато распадом самого государства. Так было в результате западных интервенций в Ираке и Ливии, а в некоторых случаях (например, в Сомали) режим пал вследствие восстания внутри страны. В Советском Союзе крах коммунистической легитимности привёл к распаду самого Союза, и легитимность путинского режима частично опирается на давнюю народную веру, что если он падёт, то вместе с ним падёт и Российская Федерация, США будут радоваться такому исходу и останутся абсолютно равнодушными к чудовищным человеческим страданиям, которые неизбежны.

В Китае легитимность коммунистического правления во многом опирается на огромный экономический прогресс последних четырёх десятилетий, который привёл к наибольшему улучшению благосостояния людей среди всех стран и периодов истории. Большой экономический успех как источник легитимности был также крайне важен для США.

Однако легитимность правления Коммунистической партии Китая также обусловлена убеждённостью, что она имеет решающее значение для национального единства и силы страны. На настроения китайского населения оказывает глубокое влияние ассоциация «столетия унижений» со стороны Запада и Японии с внутренним распадом Китая на конкурирующие между собой владения военачальников, а также взрыв бандитизма, причём не просто местного, а целых бандитских армий, штурмующих небольшие города, убивающих или насилующих местное население[42].

Это центральный элемент популярности Си Цзиньпина, уходящий корнями в тысячелетнюю историю. Традиционно местные элиты, стремящиеся освободиться от централизованного государственного контроля, использовали язык конфуцианской этики для оправдания своей власти и грабежей (разумеется, мало соотнося его с тем, чему на самом деле учил Конфуций). Легко представить, что в будущем они могут использовать язык демократии свободного рынка, подобно клептократическим российским олигархам 1990-х годов.

Если говорить об опасности, которую угрозы легитимности представляют для международного мира и порядка, наиболее ярким и интересным примером является Ближний Восток, где на протяжении многих десятилетий отношения между государствами остаются враждебными и нестабильными.

Главная причина в том, что каждое государство региона имеет все основания опасаться как отсутствия внутренней легитимности, так и того, что внутренний бунт станет поощряться и использоваться другими государствами в корыстных целях.

Всем им угрожает и местный этнический, этнорелигиозный и племенной сепаратизм, и движения панарабизма и панисламизма, поддерживаемые другими государствами.

Израиль, конечно, управляет миллионами недовольных и обозлённых палестинцев, которые теперь могут вновь составить большинство на территории между Иорданом и морем, и до недавнего времени они пользовались определённой поддержкой большинства мусульманских государств. Сирия, Иордания, Ирак, Ливан и Объединённые Арабские Эмираты (бывший Оман, после перемирия, навязанного британцами враждующим местным шейхам с их княжествами) – искусственные творения Британской и Французской империй. Саудовская Аравия представляет собой совокупность разрозненных племён и территорий, завоёванных домом Сауда. В Турции, Ираке, Сирии и Иране проживают многочисленные национальные меньшинства, которые имеются и в соседних государствах.

Население большинства крупных стран Ближнего Востока идеологически и религиозно разделено в представлениях о природе и идентичности своих государств. Это затрудняет, а то и делает невозможным создание работоспособного демократического правительства, ведь как можно менять базовую идентичность государства каждый раз после очередных выборов?

Хрупкость государств делает их свирепыми по отношению к собственному населению (арабы обычно называют их мухабаратами, или тайными полицейскими государствами). Она также заставляет их верить (обычно с полным основанием), что соперничающие соседние страны не только имеют иные интересы, но и угрожают уничтожить соседей путём подрывной деятельности и поддержки внутренних мятежей; и что поэтому они должны защищать себя, угрожая соперникам уничтожением теми же средствами. Эти страхи и ненависть, в свою очередь, используются и поощряются внешними великими державами для укрепления собственных позиций в регионе.

В последние годы значительно возросли опасения самих американцев по поводу внутренних противоречий и угроз легитимности их политической системы. В некоторых отношениях США становятся похожими на Турцию, Египет или Иран, где огромные слои населения кардинально расходятся во взглядах на природу и идентичность своего государства и общества, поэтому не могут смириться с поражением поддерживаемого ими кандидата на выборах.

Страх и ненависть, вызванные (чрезвычайно преувеличиваемым) влиянием России на выборы 2016 г., отчасти были обусловлены специфическими потребностями и импульсами Демократической партии, но также отражали гораздо более глубокие опасения относительно стабильности государственной системы Соединённых Штатов. С точки зрения Кремля, конечно, Россия просто отвечала на постоянные попытки США средствами пропаганды и влияния подорвать легитимность существующего российского государства и его союзников.

Китайская правящая элита тоже считает, что Соединённые Штаты нацелены на её уничтожение и разрушение Китая, а многие высказывания американских политиков и таких организаций, как Национальный фонд поддержки демократии и Международный республиканский институт, похоже, подтверждают эти опасения. В результате сотрудничество между Америкой и другими государствами для достижения важнейших общих целей значительно усложняется, и при наихудшем исходе это вызовет рост страха и недоверия, что в итоге приведёт к войне.

Будущее – это другая страна

Акцент на истории в данном очерке призван не только продемонстрировать неадекватность телеологического либерального понимания формирования государства и государственной легитимности в прошлом и настоящем, но и опасность, которую оно представляет для стратегии США и международного мира. Это также учит, что мы не можем знать будущее. В настоящее время либеральный интернационализм впал в почти шизофреническое состояние когнитивного диссонанса: с одной стороны, он навязчиво (но с полным основанием) беспокоится о внутреннем упадке американской демократии, с другой – продолжает настаивать на её обязательном экспорте по всему миру. Попытка замкнуть круг приводит к отождествлению внутренних угроз демократии с предполагаемым «альянсом авторитарных режимов», а значит, к опасному выводу, что демократия в Америке может быть спасена только путём свержения других правительств и государств[43].

Более глубокое понимание прошлого и будущего заключается в том, что экономические, военные, культурные, социальные, демографические и экологические изменения на протяжении истории неоднократно бросали новые вызовы существующим государственным системам. Некоторые из них адаптируются и развиваются в ответ на конкретные вызовы, тем самым устанавливая или укрепляя легитимность в глазах населения. Другие терпят неудачу, и их легитимность рушится. Некоторые оказываются великолепно приспособлены к решению одних задач, но – возможно, лишь спустя столетия – терпят крах, оказавшись бессильными перед лицом принципиально новых вызовов, на которые невозможно ответить в силу самой их природы. Классическим примером является разрушение «конфуцианской» государственной системы императорского Китая – безусловно, самой успешной в истории с точки зрения долголетия – ввиду её неспособности адаптироваться к западному капиталистическому и империалистическому натиску в XIX веке.

Сегодня все государства столкнулись с принципиально новым вызовом в виде изменения климата, и их будущая легитимность будет в значительной, а скорее всего, в главной степени зависеть от того, насколько успешно они с ним справятся. Возможно, такое удастся демократическим государствам. Быть может, так сделают некоторые авторитарные страны. Скорее всего, кто-то из каждой категории преуспеет, а кто-то потерпит неудачу. Вполне возможно, что мы все потерпим неудачу в этом деле[44].

Вплоть до последнего времени вопрос о мерах по ограничению изменения климата в значительной степени нивелировал различия между демократическими и авторитарными системами, союзниками и соперниками США. Китай при авторитарном правлении стал крупнейшим загрязнителем атмосферы парниковыми газами, но за последнее поколение, как по объёму выбросов на душу населения, так и по отказам, провалам и непоследовательности политики, главными нарушителями в целом были богатые энергоресурсами монархии Персидского залива и три «англосаксонские» демократии: Австралия, Канада и Соединённые Штаты. На момент написания статьи правительства США и Австралии взяли на себя обязательство принять решительные меры, но это может легко измениться на следующих выборах[45].

Поэтому мы не можем с уверенностью сказать, что только демократические страны добьются успеха и выживут. Но с большой долей вероятности допустимо утверждать, что перед лицом потенциального всеобщего хаоса стремиться подорвать или уничтожить существующие, достаточно хорошо организованные государства – верх не только безответственности, но и политической безнравственности[46].

Чтобы противостоять угрозе изменения климата и растущей угрозе катастрофической мировой войны, которая сама по себе препятствует действиям по ограничению изменения климата, нам необходимо перейти от того, что Бернард Уильямс называл «политическим нравственным либерализмом», к подходу, основанному на морали в силу приверженности идеалам мира и прогресса во всём мире, объединённым усилиям людей по преодолению общих угроз, но также следует признавать, что в нашем падшем мире даже кажущиеся моральными цели могут безнадёжно переплетаться с эгоистическими амбициями, что ещё больше усугубляется самодовольным морализаторством и высокомерием, а также отсутствием самоанализа.

Это соответствовало бы поиску того, что Ганс Моргентау назвал «космополитической этикой», основанной на морали и стремящейся к нравственным целям, но признающей как реалии и ограничения действительного мира, так и ограниченность нашего собственного интеллекта и нравственности. Хотя Моргентау традиционно изображается как мыслитель, придававший значение только государственной власти, его самая известная работа имеет подзаголовок «Борьба за власть и мир»[47]. Раньше стремление к миру считалось главной целью либеральных интернационалистов, но это было тогда, когда они не только помнили об ужасах войны, но и понимали, что война наносит страшный ущерб как непосредственному благополучию населения, так и прогрессу человеческой цивилизации, и это касается и войны, ведущейся во имя какой-то благородной цели.

По мере того, как в западных странах стираются воспоминания о великих войнах прошлого, изглаживается и память о том, что все стороны в этих войнах утверждали, будто сражаются ради защиты высокой культуры.

Как писал Рейнхольд Нибур (великий богослов и философ международных отношений), в Ветхом Завете «пророки не устают предупреждать как могущественные царства, так и Израиль, праведный народ, о суде, которому подвергнутся люди с их притязаниями… Притязания на добродетель так же оскорбительны для Бога, как и притязания на власть. Возникает неловкое чувство, что Америка, как могущественная и «добродетельная» нация, вовлечена в опасности, усугубляющие опыт Вавилона и Израиля, и в этом вся ирония»[48].

Автор: Анатоль Ливен, ведущий научный сотрудник Института ответственного государственного управления им. Куинси.

Мнения, выраженные в данном очерке, принадлежат автору и не обязательно отражают точку зрения Института. Перевод публикуется с любезного разрешения автора.

СНОСКИ

[1] Beinart P. The Vacuous Phrase at the Core of Biden’s Foreign Policy // The New York Times. 22.06.2021. URL: https://www.nytimes.com/2021/06/22/opinion/biden-foreign-policy.html (дата обращения: 11.01.2024).

[2] U.S. Imperial Ambitions and Iraq // Monthly Review. 01.12.2002. URL: https://monthlyreview.org/2002/12/01/u-s-imperial-ambitions-and-iraq/ (дата обращения: 11.01.2024).

[3] Этот аргумент относительно американо-китайских отношений очень убедительно излагает Хью Уайт. См.: White H. The China Choice: Why We Should Share Power. Oxford: Oxford University Press, 2013. P. 135.

[4] Boot M. Why China Should Worry Us // The Weekly Standard. 10.10.2005. URL: http://hnn.us/article/16916 (дата обращения: 11.01.2024).

[5] Remarks By President Obama to the Australian Parliament // The White House – President Barack Obama. 17.11.2011. URL: https://obamawhitehouse.archives.gov/the-press-office/2011/11/17/remarks-president-obama-australian-parliament. (дата обращения: 11.01.2024).

[6] Lieven A. America Right or Wrong: An Anatomy of American Nationalism. N.Y.: Oxford University Press, 2012. P. 47–80.

[7] Hartz L. The Liberal Tradition in America. N.Y.: Mariner Books, 1991. P. 9, 15, 175, 225–237.

[8] Niebuhr R. The Children of Light and the Children of Darkness: A Vindication of Democracy and a Critique of its Traditional Defense. In: R. Brown (Ed.), The Essential Reinhold Niebuhr: Selected Essays and Addresses. New Haven, CT: Yale University Press, 1986. P. 160–181.

[9] См.: Heydemann S. Beyond Fragility: Syria and the Challenges of Reconstruction in Fierce States // Brookings. June 2018. URL: https://www.brookings.edu/research/beyond-fragility-syria-and-the-challenges-of-reconstruction-in-fierce-states/ (дата обращения: 11.01.2024); Ayubi N.N. Over-Stating the Arab States: Politics and Society in the Middle East. L.: I.B. Tauris, 2001. P. 447–459.

[10] Friedman T. Iraq Without Saddam // The New York Times. 01.09.2002. URL: https://www.nytimes.com/2002/09/01/opinion/iraq-without-saddam.html (дата обращения: 11.01.2024).

[11] Принц Уильям Август, герцог Камберлендский (1721–1765) – третий сын короля Великобритании Георга II, военачальник. Получил прозвище за жестокое подавление якобитского восстания Карла Эдуарда Стюарта в Шотландии в 1745 году.

[12] Про «достижение Дании» см.: Fukuyama F. The Origins of Political Order: From Prehuman Times to the French Revolution. N.Y.: Farrar, Straus and Giroux, 2011. P. 321–436.

[13] См.: Tilly Ch. Reflections on the History of European State-Making. In: Ch. Tilly (Ed.), The Formation of National States in Western Europe. Princeton, NJ: Princeton University Press, 1982. P. 3–83; Giddens A. The Nation-State and Violence. Berkeley, CA: University of California Press, 1987. 399 p.; Bruce D. Porter, War and the Rise of the State: The Military Foundations of Modern Politics. N.Y.: Free Press, 1994. 380 p.

[14] Про «государственность» см.: Fukuyama F. State-Building: Governance and World Order in the 21st Century. Ithaca, NY: Cornell University Press, 2004. 160 p.

[15] См.: Moyn S. Humane: How the United States Abandoned Peace and Reinvented War. N.Y.: Verso, 2022. 416 p.

[16] Kant I. Perpetual Peace: A Philosophical Essay. Translated from German by M.C. Smith // Project Gutenberg. 14.01.2016. URL: https://www.gutenberg.org/files/50922/50922-h/50922-h.htm#ToC (дата обращения: 11.01.2024).

[17] Transcript of Blair’s Speech to Congress // CNN. 18.03.2003. URL: https://edition.cnn.com/2003/US/07/17/blair.transcript/ (дата обращения: 11.01.2024).

[18] См.: The National Security Strategy. September 2002 // The White House – President George W. Bush. September 2002. URL: https://georgewbush-whitehouse.archives.gov/nsc/nss/2002/ (дата обращения: 11.01.2024); The National Security Strategy. October 2022 // The White House. 12.10.2022. URL: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2022/10/Biden-Harris-Administrations-National-Security-Strategy-10.2022.pdf (дата обращения: 11.01.2024).

[19] Williams B. In the Beginning Was the Deed: Realism and Moralism in Political Argument. Princeton, NJ: Princeton University Press, 2007. P. 8. Бенжамен Констан отметил, что, хотя афинская демократия и рассматривается современными демократами в качестве прецедента и образца, афиняне не признали бы демократическим волеизъявление граждан, опосредованное выборными представителями (возможно, коррумпированными), а прямая демократия невозможна для огромных современных обществ, так же как мы сегодня не можем признать рабовладельческое общество подлинно демократическим. См.: Constant B. The Liberty of the Ancients Contrasted With That of the Moderns // Early Modern Texts. April 2010. URL: https://www.earlymoderntexts.com/assets/pdfs/constant1819.pdf (дата обращения: 11.01.2024).

[20] Weber M. The Types of Legitimate Domination. Translated from German by H.H. Gerth // Berkeley Publications in Society and Institutions. 1958. Vol. 4. No. 1. P. 1–11. См. также: Weber M. Politics as a Vocation. Translated from German by H.H. Gerth. In: H.H. Gerth, C.W. Mills (Eds.), Max Weber: Essays in Sociology. N.Y.: Oxford University Press, 1946. P. 77–128.

[21] Об аспектах Конституции США, на которые наложило отпечаток позднее Средневековье, см.: Huntington S.P. Political Order in Changing Societies. New Haven, CT: Yale University Press, 2006. P. 96–98. См. также: Humphreys R.A. The Rule of Law and the American Revolution. In: J.R. Howe (Ed.), The Role of Ideology in the American Revolution. N.Y.: Holt, Rinehart and Winston, 1970. P. 20–27.

[22] См.: Huntington S.P. American Politics: The Promise of Disharmony. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1983. P. 104; Bellah R.N. The Broken Covenant: American Civil Religion in a Time of Trial. N.Y.: Seabury, 1975. P. 5–8; Cobb W.W. The American Foundation Myth in Vietnam: Reigning Paradigms and Raining Bombs. Washington, D.C.: University Press of America, 1998. P. 21.

[23] Lieven A. Op. cit. P. 53–64.

[24] Lieven A. Climate Change and the Nation State: The Case for Nationalism in a Warming World. Oxford: Oxford University Press, 2020. P. 25.

[25] St. Vincent of Lérins // New Advent – Catholic Encyclopedia. URL: https://www.newadvent.org/cathen/15439b.htm (дата обращения: 11.01.2024).

[26] Williams B. Op. cit. P. 77.

[27] См.: Lieven A. Pakistan: A Hard Country. L.: Penguin, 2011. P. 3–40, 83–123.

[28] Kristof N.D. A Free Woman // The New York Times. 19.06.2005. URL: https://www.nytimes.com/2005/06/19/opinion/a-free-woman.html (дата обращения: 11.01.2024).

[29] См.: Attacks on Dalit Women: A Pattern of Impunity // Human Rights Watch. 1999. URL: https://www.hrw.org/reports/1999/india/India994-11.htm (дата обращения: 11.01.2024); Naguraj A. India’s Low-Caste Women Raped to “Keep Them in Their Place” // Reuters. 05.11.2020. URL: https://www.reuters.com/article/us-india-rape-caste-idUSKBN28509J (дата обращения: 11.01.2024).

[30] US Accuses El Salvador of Secretly Negotiating Truce with Gang Leaders // The Guardian. 08.12.2021. URL: https://www.theguardian.com/world/2021/dec/08/el-salvador-us-gang-leaders-truce (дата обращения: 11.01.2024).

[31] Brenan G. The Literature of the Spanish People. L.: Peregrine, 1963. P. 195.

[32] Williams B. Op. cit. P. 82.

[33] Shklar J. The Liberalism of Fear. In: N.L. Rosenblum (Ed.), Liberalism and the Moral Life. Cambridge, MA: Harvard University Press, 1989. P. 21–38.

[34] Ibid. P. 28.

[35] См.: Lieven A. Chechnya: Tombstone of Russian Power. New Haven, CT: Yale University Press, 1999. P. 147–300; Cohen S.F. Failed Crusade: America and the Tragedy of Post-Communist Russia. N.Y.: W.W. Norton, 2001. P. 135–171; Reddaway P., Glinski D. The Tragedy of Russia’s Reforms: Market Bolshevism against Democracy. Washington, D.C.: US Institute of Peace Press, 2000. 745 p.

[36] Holmes S., Sunstein C. The Cost of Rights: Why Liberty Depends on Taxes. N.Y.: W.W. Norton, 1999. 255 p.

[37] Keefe P.R. The Family That Built an Empire of Pain // The New Yorker. 23.10.2017. URL: https://www.newyorker.com/magazine/2017/10/30/the-family-that-built-an-empire-of-pain (дата обращения: 11.01.2024).

[38] Kant I. Perpetual Peace: A Philosophical Essay. Translated from German by M.C. Smith // Project Gutenberg. 14.01.2016. URL: https://www.gutenberg.org/files/50922/50922-h/50922-h.htm#ToC (дата обращения: 11.01.2024).

[39] Stewart J.H. A Documentary History of the French Revolution. N.Y.: Macmillan, 1951. P. 472.

[40] Kedourie E. Nationalism. L.: Hutchinson, 1960. P. 15–18.

[41] White H. Op. cit. P. 145.

[42] Billingsley Ph. Bandits in Republican China. Palo Alto, CA: Stanford University Press, 1988. 375 p.

[43] Для сравнения см.: Nichols T. Trump, Putin and the Assault of Anarchy // The Atlantic. 03.10.2022. URL: https://www.theatlantic.com/newsletters/archive/2022/10/trump-putin-and-the-assault-of-anarchy/671641/ (дата обращения: 11.01.2024); Chait J. Trump, Orban and Putin are Forming an Authoritarian Alliance // The New York Magazine. 22.09.2020. URL: https://nymag.com/intelligencer/article/trump-orban-putin-endorse-authoritarian-color-revolutions-election.html (дата обращения: 11.01.2024).

[44] См.: Lieven A. Climate Change…; Klare M.T. All Hell Breaking Loose: The Pentagon’s Perspective on Climate Change. N.Y.: Metropolitan Books, 2019. 304 p.

[45] Freeman Ch.W. World Order: The Global Kaleidoscope in Repeated Motion // Chas W. Freeman, Jr. 21.09.2022. URL: https://chasfreeman.net/world-orders-the-global-kaleidoscope-in-repeated-motion/ (дата обращения: 11.01.2024).

[46] Williams B. Op. cit. P. 2–12.

[47] См.: Morgenthau H.J. Politics Among Nations: The Struggle for Power and Peace. N.Y.: McGraw-Hill, 2005. 102 p.; Murray A.J.H. The Moral Politics of Hans Morgenthau // The Review of Politics. 1996. Vol. 58. No. 1. Р. 81–108; Lebow R.N. The Tragic Vision of Politics: Ethics, Interests and Orders. N.Y.: Cambridge University Press, 2003. P. 257–309; Beardsworth R. Cosmopolitanism and Realism: Towards a Theoretical Convergence // Millennium: Journal of International Studies. 2008. Vol. 37. No. 1. P. 69–96.

[48] Niebuhr R. The Irony of American History. N.Y.: Scribner Reprint, 1985. P. 160.

США > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 марта 2024 > № 4619206 Анатоль Ливен

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с председателем Совета министров, Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики А.Бен Мубараком, Москва, 27 февраля 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели обстоятельные переговоры с председателем Совета министров, Министром иностранных дел и по делам экспатриантов Йеменской Республики А.Бен Мубараком. В первой половине дня А.Бен Мубарак встречался с Заместителем Председателя Правительства России А.Л.Оверчуком. Особое внимание было уделено развитию торгово-экономических связей.

Сегодня мы провели обзор политического диалога между Россией и Йеменом, взаимодействия по региональным международным проблемам, которые, к сожалению, накапливаются. Подчеркнули приверженность обеих сторон традиционно дружественным российско-йеменским связям, основанным на принципах равноправия, взаимного уважения.

В ноябре 2023 г. отметили 95-летие установления дипломатических отношений и констатировали, что все эти долгие годы сохраняли и приумножали традиции взаимовыгодного сотрудничества, заложившие в прошлом фундамент развития нашего партнерского взаимодействия во всех областях. Сегодня уверенно опираемся на этот фундамент.

Рассмотрели возможности активизации торгово-экономических связей в контексте обсуждений, состоявшихся сегодня в Правительстве Российской Федерации. Исходим из того, что урегулирование военно-политического кризиса в Йемене происходит на фоне текущей напряженной геополитической обстановки. Связи между Россией и Йеменской Республикой имеют хорошую перспективу, но пока на них оказывается сдержанное влияние. Товарооборот между нашими странами в 2023 г. существенно возрос даже в этих непростых условиях.

Договорились прилагать совместные усилия в целях обеспечения конкретных шагов по использованию солидного потенциала для дальнейшего роста наших экономических связей. В фокусе внимания была текущая ситуация в Йеменской Республике, перспективы ее развития. Выразили наше убеждение о том, что рост напряженности в прилегающих акваториях Красного моря и Аденского залива, возникший в связи с обстрелами йеменскими хуситами коммерческих судов, во многом стал следствием беспрецедентной эскалации палестино-израильского конфликта, а также затянувшегося на 9 лет кризиса в Йемене. Мы не оправдываем обстрелы коммерческих судов, чем бы они ни были обоснованы. Но мы также не можем одобрить агрессивные действия, предпринятые США и Британией против территории Йеменской Республики, не имеющие на это никакого международного мандата в виде резолюции СБ ООН.

Неоднократно предупреждали, что продолжение насилия в секторе Газа и вокруг него будет постоянно генерировать дополнительные военно-политические риски в регионе. Но вместо подключения к коллективным усилиям по деэскалации США и Британии выбрали силовой вариант реагирования.

Солидарны с нашими йеменскими друзьями в том, что обеспечение безопасности международного судоходства в акватории Красного моря должно быть приоритетной задачей для всех ответственных членов международного сообщества. Решать ее нужно политико-дипломатическими средствами. Операция США «Страж процветания» вылилась в нанесение ракетно-бомбовых ударов по территории Йемена, спровоцировала дальнейшее расширение зоны военных действий и повышение их интенсивности со всеми вытекающими негативными последствиями, в том числе для гражданского судоходства. Поставленная цель за счет использованных для ее достижения методов оказалась еще более отдаленной, сложно достижимой.

Обеспокоены тем, что до окончания вооруженной конфронтации и стабилизации ситуации в Красном море вряд ли получится начать реализацию «дорожной карты» йеменского урегулирования и запустить инклюзивный общенациональный диалог под эгидой ООН. В этом смысле упомянутая силовая «авантюра» Вашингтона и Лондона фактически срывает соответствующие дипломатические усилия наших партнеров в Саудовской Аравии, Султанате Оман, специального посланника генсекретаря ООН Х.Грундберга.

Сверили часы по другим актуальным региональным сюжетам, прежде всего по тематике ближневосточного урегулирования в свете продолжающегося обострения в зоне палестино-израильского конфликта. Едины в необходимости принять срочные меры в интересах скорейшего прекращения огня и открытия гуманитарных коридоров. Это позволило бы избежать новых жертв и оказать необходимое содействие мирным жителям, пострадавшим в ходе боевых действий. К сожалению, это уже четвертая резолюция, которая вносилась в СБ ООН с призывом к прекращению огня. Первая из них была внесена еще 15 октября 2023 г. Российской Федерацией, а четвертая – Алжиром 18 февраля 2024 г. Все они были заблокированы Соединенными Штатами.

Отметили необходимость параллельно с продолжением работы по прекращению огня и оказания гуманитарного содействия активизировать усилия для создания необходимых условий в интересах скорейшего возобновления переговорного процесса между палестинцами и израильтянами по всем вопросам окончательного статуса, имея в виду создание полноценного функционального палестинского государства в полном соответствии с решениями ООН.

Кратко говорили в привязке к другим событиям на нашем общем геополитическом пространстве о ситуации на Украине и вокруг нее. Выразил признательность йеменским коллегам за взвешенную, сбалансированную позицию, понимание причин происходящего и соответствующие действия при рассмотрении этой проблематики в ООН.

Подтвердил то, что не раз говорил Президент России В.В.Путин о наших подходах к урегулированию этой ситуации, создававшейся Западом долгие годы в качестве угрозы Российской Федерации. Наша позиция прекрасно известна: мы защищаем свои законные интересы безопасности и гарантированные международными конвенциями права миллионов русских людей, которых после госпереворота на Украине путчисты лишили полагающихся им законных прав.

Хотел бы поблагодарить председателя Совета министров А.Бен Мубарака за плодотворный и доверительный обмен мнениями.

Вопрос: Как известно, в Красном море напряженная ситуация. Как удары движения «Ансар Аллах» влияют на мировую торговлю? Какое Вы видите решение?

С.В.Лавров (добавляет после А.Бен Мубарака): Могу только подтвердить все основные оценки, изложенные моим коллегой и другом.

Добавлю, что влияние действий хуситов в Красном море на мировую торговлю сопоставимо с тем, которое оказывают незаконные санкции против России на потоки товаров между различными странами. В том, что касается безопасности маршрутов, помним, как Запад поощрял использование украинцами якобы безопасных коридоров, выделенных в период, когда действовала оставившая о себе печальную память инициатива Генерального секретаря ООН А.Гутерреша о черноморском зерне. Влияние оказывается на резко осложнившуюся логистику доставки товаров из одного пункта в другой, а также на возросшие страховые ставки.

Наблюдали все эти явления, прямо вредящие мировой торговле, задолго до того, как начался кризис в Красном море в связи с хуситскими обстрелами. Больше двух лет именно такой эффект имеют противозаконные агрессивные действия Запада в рамках кампании беспрецедентных санкций.

Вопрос: Президент Украины В.А.Зеленский заявил, что Киев намерен передать Москве свой план урегулирования на второй конференции в Швейцарии. Но добавил, что не считает это переговорами. Как Вы можете это прокомментировать? Как Россия относится к предстоящему мероприятию в Швейцарии?

С.В.Лавров: Мне трудно комментировать. Не знаю в каком состоянии говорил В.А.Зеленский. Если это из его большого интервью, то там было много интересных заявлений, на которые уже обратили внимание. В том числе он приводил статистику потерь на украинской стороне в результате проводимой нами специальной военной операции.

Обратил внимание на его заявление, что конференция в Швейцарии сейчас будет без приглашения России. Глава Офиса президента А.Б.Ермак тоже высказывал мысль, мол, они соберутся, всё решат, «отшлифуют», доведут до ума «формулу мира» В.А.Зеленского, а потом передадут её России. Но как Вы и процитировали, Президент Украины сказал, что это не будет считаться переговорами. Нормальный человек понимает, что имеется в виду ультиматум. В.А.Зеленский никогда от него не отказывался. Вся «формула» из 10 пунктов была и остается очевидным ультиматумом. Пытаются завлечь на разные мероприятия для обсуждения этой «бумаги» как можно больше стран.

Мне один из моих добрых товарищей показал, какие советы европейцы дают В.А.Зеленскому при организации «посиделок» вокруг «формулы мира». Главное заключается в следующем: собирайте как можно больше государств, что угодно обещайте, лишь бы приехали. Если им не нравится «формула», пусть выберут из нее что-нибудь «невинное», например, продовольственную или энергетическую безопасность. Они приедут, поддержат необходимость всех «накормить», «обогреть» и больше от них ничего не требуется.

Второй совет украинцам от Евросоюза – ни в коем случае не распространять на любой из этих встреч какие-либо проекты документов, т.к. не будет поддержки всех участников, а всем им важно показать её. Поэтому главным явлением на каждом таком мероприятии должна быть «семейная фотография». Чем больше на ней народу, тем более убедительно (как они считают) будет их разъяснение, что Москва «противостоит всему прогрессивному человечеству». Смешно. Эта «обуреваемость» фотографиями давно присутствует в западной политике с тем, как бы «отвадить» наших партнеров в странах Мирового большинства от сотрудничества с Российской Федерацией.

Больше всего меня удивляет, как Швейцария попала в эту «историю». Общался с Президентом Швейцарской Конфедерации, Начальником Федерального департамента иностранных дел И.Кассисом в январе с.г. в Нью-Йорке, когда мы участвовали в заседаниях Совета Безопасности (1, 2) ООН. Он попросил о встрече, привлек мое внимание к тому, что за несколько дней до этого в Давосе «на полях» Всемирного экономического форума швейцарцы провели очередное заседание по «формуле мира» В.А.Зеленского. Коллега гордо сказал, как по его итогам он как хозяин сказал журналистам, мол, он уверен, что без России невозможно добиться договоренностей. Я спросил, если он в этом уверен, зачем собирали эту встречу в Швейцарии? И.Кассис ответил, что они будут двигаться к ситуации, когда нас пригласят. Посоветовал ему этого не делать, т.к. база, на которой он (т.е. Швейцария, как и другие западные страны) готов работать, – абсолютно тупиковая. Не раз говорили об этом.

Если нечем себя занять и нужно продемонстрировать дипломатические конвульсии, подтверждающие, что Украину не забывают, то, как у нас говорят, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не плакало.

Вопрос: На встрече в Париже Президент Франции Э.Макрон не исключил участие военных ЕС в конфликте на Украине. Ранее такая риторика не допускалась, такая возможность публично исключалась. Сейчас все меняется. Если какая-то из стран НАТО договорится с Украиной об отправке своих войск, нарушат ли они статью 5 Устава НАТО о коллективной безопасности. Что это повлечет за собой?

С.В.Лавров: Это из той же серии, о которой только что упомянул. В отсутствие зримых результатов в наращивании помощи Украине в виде поставок боеприпасов, вооружений…

По этому поводу регулярно, чуть ли не ежедневно украинские официальные лица устраивают медийные скандалы, мол, из-за вас мы потеряли Авдеевку, отступаем. Они привыкли так разговаривать со своими хозяевами. Мания величия сильно просматривается у В.А.Зеленского, его официальных сотрудников в администрации и в правительстве.

Непростыми усилиями Евросоюз выделил не так давно очередной транш в 50 млдр на какое-то количество лет. В ближайшее время на этот год обещали 4,5 млрд евро. Причем там уже начались разговоры, мол, зачем мы все это будем передавать в виде грантов, вот американцы львиную долю ассигнования для Украины переводят в кредиты, чтобы потом держать их на крючке, спрашивать с них расплату в том или ином виде. В общем европейцы кое-как этот «пакет» одобрили. В США пока еще Конгресс не возобновил свою работу. Там идет непростая история. Большая группа политиков (не только в республиканской партии) настаивает на том, что сначала нужно обезопасить себя, Соединенные Штаты. Проблема нелегальной миграции обрела уже огромные масштабы и всерьез беспокоит – это и разгул преступности, наркоторговли и в целом нарушение принципов, на которых живет знаменитая «одноэтажная» Америка, которую сейчас хотят превратить в «небоскребную» и заставить отказаться от христианских ценностей.

В Европе тоже не всем нравятся процессы продолжения накачивания Украины оружием. Вы видите, какие идут демонстрации. Фермеры устраивают протесты в Польше, Словакии, Чехии, во Франции, в других странах против того, что рынки Евросоюза заполонило дешевое украинское зерно и другая сельскохозяйственная продукция. Все это на фоне продолжающихся обвинений со стороны тех же европейских политиков, которые ничего не замечают вокруг себя, ничего не замечают из проблем своих стран, думают только об Украине и продолжают делать заявления, что Россия виновна в тяжелейшем продовольственном кризисе в мире.

Сейчас цены на продовольствие сейчас ниже, чем они были в 2021 г. Повторюсь, Европа «завалена» зерном. Его даже уничтожают фермеры, разъяренные тем, что их продукция уступает дешевой, демпинговой продукции из Украины. Министр сельского хозяйства Польши Ч.Секерский на днях публично призвал Европейскую комиссию, которая всем этим верховодит, закупить у Украины все зерно, чтобы не создавать конкуренцию европейским фермерам, и передать беднейшим странам. Казалось бы, благородно, красиво. Думаю, это стоило бы малую толику от того, что Европа вкачала и продолжает вкачивать в Украину.

Возвращаясь к основному вопросу. Количество конференций, которые созывают на Западе возрастает. Их цель – компенсировать резкое падение внимания и резкое сокращение финансовых возможностей содержать режим В.А.Зеленского. Французы и Президент Э.Макрон увлекаются созывом различных мероприятий, не сильно заботясь о том, будет ли что-нибудь после этого или нет.

Мы сейчас говорим про Ближний Восток. Еще в декабре 2015 г. предшественник Э.Макрона Президент Ф.Олланд с большой помпой созвал Конференцию по Ближнему Востоку. Туда съехалось много народу, говорили о палестинском государстве, других шагах по выполнению резолюции СБ ООН. Разъехались. Всё это прогремело в основном во французском медийном пространстве и в других западных странах, и про это благополучно забыли. Не стал бы придавать особое значение конференциям, созываемым в Париже.

В 2015 г. в том же Париже была Конференция по климату, на которой было подтверждено торжественное обязательство западных стран выделять 100 млрд долларов ежегодно в течение 10 лет развивающимся странам, чтобы профинансировать структурную реформу их экономики, готовясь к «зеленому» переходу, сокращая потребление традиционных источников энергии, переходя на возобновляемые источники энергии без загрязнения окружающей среды. За прошедшие практически десять лет 2 или 3 десятка млрд в лучшем случае были переведены на эти цели. Сколько западники переводят на Украину, вы можете легко посмотреть и сделать вывод о том, в каком приоритете у Запада находится проблема развивающегося мира и чего на самом деле стоят разговоры про климат как главный приоритет международной политики.

Да, действительно, Э.Макрон впервые за все время дискуссий о том, как дальше поддерживать Украину не только объявил о создании «девятой ракетной коалиции», которая будет включать в себя поставки дальнобойных видов вооружений для того, чтобы они доставали вглубь территории Российской Федерации, что само по себе уже является самоубийственным (если все это подтвердится). Помимо этого он сказал, что они долго обсуждали направление сухопутных войск на территорию Украины. Консенсуса пока нет, но консультации будут продолжены. Об этом же говорили некоторые другие участники французской встречи, в том числе руководители Чехии, Словакии, некоторые других стран. Но они говорили в том смысле, что считают эту идею неприемлемой. Э.Макрон был аккуратен и заявил, что обсуждалась возможность направления отдельными странами.

Они не хотят создавать условия для того, чтобы кому-то можно было поставить вопрос о ст. 5 Вашингтонского договора. Именно поэтому отдельные члены альянса, наподобие Президента Франции Э.Макрона и Генерального секретаря НАТО Й.Столтенберга, постоянно говорят, что не будут вмешивать НАТО в этот конфликт, что это должно делаться по линии отдельных стран. Были спекуляции о каком-то «польском легионе», который может быть создан. Все это известно, «плавает» в медийном пространстве. Мне кажется, те, кто такие мысли не то что высказывает, а даже допускает в своей голове, должны эту голову употреблять на более рациональные, более безопасные для Европы мысли.

Россия. Йемен > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 27 февраля 2024 > № 4599869 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе XIII Ближневосточной конференции клуба “Валдай”, Москва, 13 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Спасибо за приглашение. Мы с клубом «Валдай» давно дружим. Эта дружба взаимополезна. Надеюсь, вам небезынтересно то, что мы излагаем, и как описываем наши действия и планы. Ваши вопросы, комментарии всегда учитываются в нашей работе в практическом плане.

За прошедший год ближневосточная тема вышла на авансцену мировой политики. События 7 октября 2023г. всколыхнули Ближний Восток, да и весь мир. Россия незамедлительно осудила атаку ХАМАС на мирных граждан Израиля. Подчеркну, что мы не приемлем любые террористические проявления. Мы также выступаем категорически против использования этой атаки для коллективного наказания палестинского народа.

По последним подсчетам (точных цифр нет), почти 30 тыс. палестинцев уже убиты, половина из этого числа – женщины и дети. Раненых вдвое, а то и втрое больше. Это количество продолжает нарастать, в том числе в результате бомбардировок Рафаха, где убито уже порядка 100 гражданских лиц, а раненых - более 200.

Исходим из того, что необходимо было урегулировать этот конфликт «в зародыше». Еще 15 октября 2023 г. (через неделю после атаки ХАМАС) мы предложили в Совете Безопасности ООН принять резолюцию с призывом к прекращению огня. Даже оговорили гуманитарное прекращение огня, не паузу. Это было заблокировано американцами. Потом такую же резолюцию пытались продвинуть Объединенные Арабские Эмираты, другие члены СБ ООН. Не получилось. Одобрили только «беззубый» текст с призывом к той самой гуманитарной паузе. Это ничего не решило. Печально, что СБ ООН по этому вопросу высказался гораздо слабее, чем Генеральная Ассамблея, которая приняла резолюцию с призывом к прекращению огня.

Сейчас наши алжирские коллеги, заступившие на место непостоянного члена Совета Безопасности в январе с.г., также подготовили проект резолюции по вопросам прекращения огня. Пока этот проект не вынесен на голосование в Совете Безопасности, но американцы уже делают всё, чтобы этого не допустить.

Последствия нынешней эскалации наблюдаем и в других частях региона, в том числе и на Западном берегу р.Иордан. Там тоже проводят силовые операции, есть жертвы. За пределами палестинских территорий наносятся ракетно-бомбовые удары по территории Сирии, Ирака. Обстреливаются американские базы в САР, Ираке, Иордании. Резко обострилась ситуация в Красном море, а также вокруг Йемена, который стал очередным объектом нелегитимных, агрессивных ударов авиации Соединенных Штатов и Британии.

Ощущение, что эта региональная ситуация пока ещё не достигла своего предела. Неоднократно предупреждали, что на протяжении многих десятилетий существует неурегулированность палестинской проблемы, неспособность создать полноценное, жизнеспособное государство в соответствии с решениями ООН. Это остаётся главным фактором, который будет постоянно порождать нестабильность и насилие на Ближнем Востоке.

Много раз говорил об этом с израильскими коллегами. Они от этого аргумента «отмахивались», говорили, что это преувеличение. Такой же была реакция со стороны американцев и их союзников. США предпочитали в ближневосточных процессах делать ставку на своё доминирование в регионе. Сейчас «работают» над тем, чтобы исключить Россию из различных международных усилий, нацеленных на создание условий для восстановления прочного мира и стабильности.

Как вы знаете, под не относящимся к делу предлогом они заблокировали работу «квартета» международных посредников по ближневосточному урегулированию (Россия, США, ООН, ЕС). Навязывают, в том числе и в ходе нынешней ситуации, регионалам, так сказать, свои «рецепты», оторванные от реальности, однобокие решения, не учитывающие специфику ни стран, ни региона в целом. Всем очевидно, к чему привел этот близорукий и корыстный курс американцев и их союзников. Нужно искать выход из этой реальности, позволивший бы не допустить катастрофы, в которую американские «коллеги» «заталкивают» Палестину, Израиль и весь Ближний Восток.

Отрадно, что на этом фоне у наших арабских друзей укрепляется осознание необходимости устранять имеющиеся между ними противоречия для того, чтобы с опорой на собственные силы, без внешнего вмешательства заниматься решением дел на Ближнем Востоке и на севере Африки. Приветствуем курс на то, чтобы взять судьбы региона в свои руки. Это уже позволило нормализовать отношения между Саудовской Аравией и Ираном при китайском посредничестве, а также вернуть Сирию в Лигу арабских государств. Кроме того, было положено начало диалогу о нормализации отношений между Сирией и Турцией при содействии России и Ирана. Регионалы доказывают свою способность действовать эффективно, когда им не мешают.

Возвращается беспрецедентное обострение обстановки в секторе Газа. Это главная тема сегодняшнего дня, требующая усилий не только по прекращению огня, но и по созданию надежных, юридически обязывающих условий, обеспечивающих, что статус-кво не повторится и палестинское государство будет создано. Об усилиях по прекращению огня в качестве приоритета я уже сказал.

Параллельно мы работали и продолжаем это делать по организации эвакуации из зоны боевых действий граждан России и других стран. Эвакуировали уже около 1200 наших соотечественников, членов их семей, включая иностранных граждан. Доставили 500 тонн гуманитарной помощи. Продолжаем эти усилия.

С учетом бескомпромиссного настроя израильского руководства на продолжение силовой акции в Газе, (уже распространили ее на Рафах), мы не просматриваем перспективы скорой стабилизации обстановки. Добиваясь прекращения огня, необходимо создавать условия, для надежного, устойчивого урегулирования.

23 января 2024г. состоялось заседание СБ ООН по палестинскому вопросу. В качестве практических шагов привлекли внимание к нашей давней инициативе провести консультации с участием ключевых стран региона, чтобы гармонизировать их подходы в поддержку создания палестинского государства. Вслед за этим предлагаем организовать межпалестинскую встречу с привлечением всех ведущих палестинских фракций для преодоления внутреннего раскола.

Проблема давняя. Несколько раз Российская Федерация, в том числе по инициативе нашего друга и активного участника клуба «Валдай» В.В.Наумкина, проводила встречи палестинских фракций. Они встречались с нашими экспертами и сотрудниками Министерства иностранных дел России. Не получалось договориться о восстановлении единства, хотя всегда мы подчеркивали, что палестинское единство – это та вещь, которая не зависит ни от кого, кроме как от самих палестинцев и от их друзей на «внешнем контуре».

Для того, чтобы устранить известные нюансы в позициях как стран «внешнего контура», так и внутри палестинских территорий, мы предложили провести вот такого рода объединение. Чтобы все внешние игроки посылали единый сигнал палестинцам о том, как им восстановить свое единство. Сейчас слышим «рецепты», которые выдвигают прежде всего США вместе со своими британскими сподручными. Они заключаются не в движении к палестинскому государству, а в постановке Газы под контроль, который будет удобен израильским властям.

Понимаю инициативы и цели, провозглашаемые Премьер-министром Израиля Б.Нетаньяху. Они кардинально отличаются от требований, выдвинутых в решениях международного сообщества, прежде всего Совета Безопасности ООН, которые разделяются практически всем миром и должны привести к созданию государства. Продолжим эту работу вместе с партнерами. Рассчитываем в обозримом будущем провести очередную межпалестинскую встречу вместе с В.В.Наумкиным и моими коллегами при поддержке самих палестинцев и их арабских друзей.

В регионе сохраняются другие «болевые» точки. По Сирийской Арабской Республике продолжает работать Астанинский формат. В конце января с.г. состоялась 21-я встреча в Астане. Подтверждены совместные действия астанинской «тройки» (Россия, Иран, Турция), при содействии стран-наблюдателей, включая Ирак, Ливан и Иорданию. Ценим поддержку, которую такое «наблюдательство» оказывает нашим общим усилиям.

Уже упомянул о формате, который помогает нормализовать отношения между Дамаском и Анкарой. Это Сирия, Турция, Россия и Иран. Работаем и с арабскими странами. Теперь, когда САР уже вернулась в Лигу Арабских государств, поощряем их более активное участие в восстановлении этой страны. Эти же вопросы обсуждаем с иранцами и с нашими друзьями из Китайской Народной Республики.

Конституционный комитет сейчас «на паузе». Во многом это объясняется тем, что Женева подорвала свою репутацию в качестве нейтральной площадки. Когда участвовал в заседании СБ ООН по Палестине в Нью-Йорке, говорил с Министром иностранных дел Швейцарии И.Кассисом. Объяснил ему, почему мы больше не можем воспринимать эту площадку в качестве по-настоящему нейтральной, способствующей встречам для преодоления разногласий.

Берн занял откровенно антироссийскую позицию. Достаточно сказать, что они недавно одобрили концепцию внешней политики, в которой сказано, что Швейцария стремится к укреплению европейской безопасности не с Россией, а против нее. Это записано в официальном документе. Какие тут могут быть посреднические услуги? Сейчас они пытаются навязывать свое посредничество по Украине. Но ничего из этого не выйдет. Это не тот «игрок», который может пользоваться доверием.

Надеюсь, что новое место проведения заседания Конституционного комитета мы определим в самое ближайшее время с согласием прежде всего сирийских участников переговоров, правительственной делегации и оппозиции. Было бы оптимально такой процесс возобновить в одном из арабских государств при поддержке стран региона.

В Йемене до недавнего времени ситуация вселяла оптимизм в результате контактов между Саудовской Аравией и движением «Ансар Аллах» при посредничестве Султаната Оман. Как я понимаю, была согласована схема комплексного урегулирования. Однако военная авантюра США и их союзников в акватории Красного моря может перечеркнуть все эти «наработки и перспективы. Вместо подключения к коллективным усилиям по деэскалации ситуации Вашингтон и Лондон стали бомбить Йемен. В очередной раз они выбрали неоколониальный вариант реагирования на происходящее военным методами.

Твердо выступаем за обеспечение безопасности для торгового судоходства, глобальных транспортных линий, в том числе в Красном море. Но мы не можем согласиться с такими действиями США и Британии, которые под надуманным предлогом наносят ракетно-бомбовые удары по территории суверенного государства. Жизнь уже многократно доказывала, что военной победы таким образом достичь невозможно. Но спровоцировать дальнейшее расширение зоны боевых действий и повышение их интенсивности, американцам всегда удавалось, в какой бы конфликт они ни вмешивались: будь то Ирак, Ливия или Сирия.

Продолжим конструктивно работать со всеми странами региона и теми, кто в других частях мира искренне заинтересован и обладает возможностью помочь. Продолжаем сотрудничать с нашими партнерами. У нас с арабскими странами быстро растет торговля и инвестиционное сотрудничество, взаимодействие в рамках ОПЕК+, форума стран-экспортеров газа. Это полезный потенциал, который укрепляет материальную основу нашего взаимодействия на внешнеполитической арене.

20 декабря 2023 г. в Марракеше мы проводили шестую сессию Российско-арабского форума сотрудничества на уровне министров иностранных дел. Сверили подходы России и ЛАГ к вопросам региональной и международной повестки дня, издали специальное заявление. В июле 2023 г. в Москве состоялся шестой раунд стратегического диалога России и Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива.

Вновь хотим поблагодарить наших друзей, включая академика В.В.Наумкина за организацию на площадке Института востоковедения РАН экспертных встреч с участием представителей соответствующих стран.

Будем продолжать активно работать на ближневосточном направлении. Тон и темп нашим усилиям задают договоренности на высшем уровне. Президент России В.В.Путин находится в постоянном контакте со своими ближневосточными коллегами как в ходе взаимных визитов, так и путем регулярных телефонных разговоров с арабским и израильским лидерами.

Уверен, что дискуссии на вашей площадке, как всегда, приведут к рекомендациям, которые будут услышаны, востребованы и применены на практике.

Россия. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 13 февраля 2024 > № 4583791 Сергей Лавров

К борьбе за внешние рынки будьте готовы – комментарий Руслана Давыдова

Бизнес просит у властей помощи в решении торговых проблем.

Российский бизнес опасается ужесточения вторичных санкций и просит правительство усилить меры поддержки присутствия российских компаний на зарубежных рынках – в том числе «дружественных». Больше всего вопросов по-прежнему вызывают расчеты с зарубежными контрагентами. Вчера на форуме РСПП представители крупных компаний просили создать механизмы их защиты от давления на контрагентов рисков вторичных санкций, в том числе новый механизм для проведения платежей, и решать возникающие проблемы централизованно. Выход на новые рынки, впрочем, осложнен не только рисками санкций, но и спецификой таких рынков – зачастую весьма закрытых.

Участники международного форума в рамках «Недели российского бизнеса» РСПП вчера делились опасениями из-за условий присутствия на зарубежных рынках в контексте обсуждения в правительстве новой стратегии внешнеэкономической деятельности. Она, по словам министра экономики Максима Решетникова, «проходит последние согласования» (и, по данным “Ъ”, останется «закрытой»). По словам вице-премьера Алексея Оверчука, доступ к зарубежным рынкам РФ нужен ради конкурентоспособности российского бизнеса, чтобы «обладать рынком, размеры и покупательская способность которого будут достаточны для создания технологий». Этому будет способствовать и глобальный тренд формирования макрорегионов в виде различных таможенных и торговых союзов, добавил он.

Пока же растет важность для ВЭД ЕАЭС – косвенно об этом свидетельствует и более активное снятие барьеров на этом рынке: по словам главы РСПП Александра Шохина, за два года устранено 15 барьеров, десять препятствий с признаками барьеров, три ограничения, два изъятия, а также принята новая классификация препятствий на внутреннем рынке – по ней в союзе сохраняется один барьер и 34 ограничения. Для поддержки союзной торговли запущена перестраховочная компания ЕАЭС (ее бюджет составит 150 млрд руб., что позволит увеличить торговый оборот внутри союза на $4 млрд). Идет работа и над субсидированием кредитных ставок для проектов союзной промкооперации – хотя объем субсидий на этот год составляет лишь 1,7 млрд руб.

Максим Решетников на форуме заявил, что доля ЕС в торговле РФ уже снизилась с 36% до 15%, а «дружественных» стран – выросла с 46% до 77%. Пока объем их общего рынка для торговли оценен в 350 млн человек, в ведомстве рассчитывают на его расширение до 700 млн, сообщил министр – для этого нужны новые соглашения о беспошлинной торговле и новая сеть соглашений по защите инвестиций. Они уже заключены с 65 странами, готовятся договоренности с Индией, Саудовской Аравией, Ираком, Оманом, Конго, будет обновляться и соглашение с Китаем, перечислил господин Решетников.

Помимо этого в ведомстве рассчитывают на развитие независимой финансовой инфраструктуры, страхования и перестрахования (в первую очередь транспортных услуг и заходов в порты) и поддержку инфраструктурных проектов российских компаний за рубежом (эти предложения обсуждаются в рамках новой стратегии развития ВЭД, но требуют значительных ресурсов). На новых рынках много барьеров и помимо санкционных, они требуют создания инфраструктуры – коммуникаций, трейдинга, добавил министр по торговле ЕЭК Андрей Слепнев.

Крупный же бизнес по-прежнему беспокоит вопрос проведения платежей – особенно на фоне сообщений о проблемах с расчетами в странах, с которыми у РФ высокий товарооборот – Турцией и Китаем (см. “Ъ” от 17 января). Отметим, что хотя в макростатистике 2023 года эффекты усиления действия вторичных санкций обнаружить сложно, а рост импорта в РФ весь год вызывал беспокойство Банка России, в последние месяцы сообщения об отказах контрагентов работать с российским бизнесом появляются все чаще. Компании рассчитывают на создание нового механизма для расчетов, отметил глава «Северстали» Алексей Мордашов, добавив, что бизнес теперь нуждается и в защите внутреннего рынка на фоне «растущего экспорта с новых направлений»: проведение антидемпинговых расследований пока занимает слишком много времени – в среднем полтора года.

Глава совета директоров ГК «Ренова» Виктор Вексельберг заявил, что если раньше диалог бизнеса с правительством велся под лозунгом «вы нам только не мешайте», то теперь он звучит как «вы нам обязательно помогайте». Он также предложил создать единый центр для решения проблем с расчетами. «Нужно изменение формата работы, у нас нет свободного финансового рынка»,– заметил он. Компании сталкиваются и с неформализованными барьерами – в том числе при поставках российского ПО, при экспорте же несырьевой товарной продукции основным конкурентом оказывается Китай. «При продвижении вопрос финансовых инструментов – субвенций, субсидий и т. д.– чрезвычайно важен, текущие меры поддержки экспорта недокапитализированы»,– посетовал Виктор Вексельберг.

Риски вторичных санкций влияют и на обмен таможенной информацией, добавил глава ФТС Руслан Давыдов – она используется для распространения санкций на партнеров российских компаний. При этом для адаптации к более жестким внешним условиям в последние два года бизнес получил существенные таможенные льготы: в 2022 году их объем составил 1,1 трлн руб., в 2023-м – 550 млрд руб. (при сборах импортных пошлин в 6,7 трлн руб.), на 2024 год план сборов повышен на 1 трлн руб.– но служба не будет собирать эти средства «репрессивными методами», пообещал господин Давыдов.

Татьяна Едовина

Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/6495820 

Россия. ЕАЭС > Таможня. Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 9 февраля 2024 > № 4592655 Руслан Давыдов

Дмитрий Догадкин: Катар предлагает услуги посредника в конфликте с Украиной

День дипломатического работника для посла России в Катаре Дмитрия Догадкина больше, чем профессиональный праздник, ведь дипломатическому поприщу он отдал почти 35 лет своей жизни. В послужном списке чрезвычайного и полномочного посла – напряженная работа почти во всех частях арабского мира. Когда-то он имел дело с последствиями "арабской весны" в Сирии, руководил посольством России в Омане во время кровопролитного конфликта в соседнем Йемене, где Оман играет роль посредника. Сейчас активно представляет российские интересы в Катаре, который за последние годы из дальнего круга стран – российских партнеров переместился в ближнее окружение. Посол России в Дохе накануне Дня дипломата рассказал корреспонденту РИА Новости Юлии Троицкой о профессиональных достижениях, поделился мнением, есть ли для России место в Персидском заливе, раскрыл детали общения как с политбюро движения ХАМАС, так и с дипломатами-женщинами в мусульманском Катаре.

– Вы являетесь опытным дипломатом, почти 35 лет находитесь на дипломатической службе, дважды посол России в арабских странах Персидского залива. Какое достижение в своей работе вы считаете самым важным?

– Действительно, за этот долгий срок я имел возможность поработать во многих арабских странах: Египет (дважды), Ливия, Сирия, Оман, и, наконец, Катар. В бытность студентом стажировался в Багдадском университете. Опыт каждой командировки был по-своему уникальным и важным.

Так, 2011 год я встретил в качестве советника-посланника нашего посольства в Дамаске. Начавшийся тогда кровавый конфликт в Сирии, инспирированный Западом в рамках доктрины "контролируемого хаоса", принес неисчислимые беды и горести ее народу, поставил эту стратегически важную и исторически дружественную нам страну на грань распада. Как в качестве старшего дипломата посольства, так и по возвращении в Москву, в качестве начальника отдела Сирии и Ливана ДБВСА МИД России для меня было принципиально важно не допустить потери САР своей государственности и суверенитета, прихода к власти антироссийски настроенных радикальных исламистов. Рад, что я и мои коллеги внесли свою скромную лепту в то, что ситуацию удалось переломить и избежать худшего развития событий.

– Катар принято считать консервативной мусульманской страной, при этом в его министерстве иностранных дел и посольствах в разных странах работает много женщин. Пожимаете ли вы им руки, здороваясь при встрече? Можете ли преподнести какой-то подарок, цветы?

– В Катаре женщины активно получают высшее образование, причем соответствующая доля катарских женщин заметно превышает долю мужчин. Как следствие, они самым широким образом вовлечены и в рынок труда – как в государственном секторе, в частности, в МИД Катара, так и в частном секторе, занимая, в том числе, руководящие должности, вплоть до министерских.

Что касается рукопожатий, то это зависит от конкретного человека. Некоторые собеседницы инициируют рукопожатие, некоторые нет, в любом случае это их прерогатива. Как и в других странах, государственные служащие в Катаре имеют право принимать недорогие, символические подарки. Но до дарения цветов, тем более в ходе рабочих контактов, дело не доходит.

– Регион Персидского залива известен своими тесными связями с США и другими западными странами. Как вы считаете, в этой ситуации обладает ли существенным весом голос России в Катаре и регионе Персидского залива в целом?

– Да, это так. Для шести стран, которые входят в Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ), США, Великобритания и ряд крупных стран ЕС – основные военно-политические союзники и торгово-экономические партнеры. Пример Дохи среди других стран Персидского залива в этой связи, пожалуй, является даже наиболее показательным, поскольку Катар обладает статусом основного союзника США вне НАТО, размещает на своей территории крупнейшую в регионе базу ВВС США Аль-Удейд, а в пятерке крупнейших торговых партнеров Катара три государства принадлежат к евроатлантическому лагерю, причем США занимают второе место, уступая только Китаю. Это – данность, с которой в нашей работе нельзя не считаться.

Вместе с тем мы видим, что во всех странах Персидского залива, и Катар не является исключением, определенно не желают России поражения в конфликте с Западом. В Дохе исходят из того, что ее национальным интересам отвечает строительство реально многополярного мира, в котором ее голос – как в индивидуальном качестве, так и в составе ССАГПЗ – будет звучать громче, в котором арабским монархиям будет проще осуществлять политическое лавирование, сохранять независимость в принятии решений. В котором их жизнь, в конце концов, будет объективно более предсказуемой и безопасной. В Катаре, как и в других странах региона, понимают, что без сильной России достичь этого невозможно. Кроме того, странам Персидского залива, как и арабо-мусульманскому миру в целом, импонирует курс России на поддержку традиционных ценностей, неприятие разного рода "новшеств" и противодействие их добровольно-принудительному навязыванию суверенным государствам.

Российско-катарские отношения можно охарактеризовать как хорошие, "добрососедские". Если ОАЭ стали за последние годы нашим ведущим торговым партнером в регионе, то Катар остался крупнейшим арабским инвестором в российскую экономику. В частности, Суверенный фонд Катара владеет 18,93% акций компании "НК "Роснефть", 24,9% акций международного аэропорта Пулково, почти 25% акций в компании "Западный скоростной диаметр", ответственной за внутригородскую скоростную платную автомагистраль Санкт-Петербурга.

Катар регулярно на высоком уровне вместе со своими партнерами по ССАГПЗ участвует в различных форматах диалога с Россией. Мы наблюдаем стабильно высокий уровень делегационного обмена, между нашими странами продолжается регулярный политический диалог.

Что касается Вашего последнего вопроса, то достаточно посмотреть, с каким размахом президента Российской Федерации недавно встречали в ОАЭ и Саудовской Аравии. Думаю, это красноречивее любых слов говорит о том, прислушиваются ли к голосу России в Персидском заливе или нет.

– К сожалению, обстановка на Ближнем Востоке и в Северной Африке продолжает накаляться, конфликты полыхают в разных странах, регион далек от стабильности и безопасной обстановки. Как вы считаете, какие в этих условиях могут быть риски для Катара, который является одним из основныхпоставщиков СПГ на мировой рынок? Могут ли конфликты, которые в настоящее время затрагивают разные уголки Ближнего и Среднего Востока, – Ирак, Иран, Йемен, сектор Газа, Ливан – перекинуться на арабские страны Персидского залива, в том числе Катар, где пока обстановка остается спокойной?

– Будучи одним из крупнейших поставщиков СПГ на мировой рынок, Катар сильно заинтересован в безопасности в регионе Ближнего Востока, в частности – в безопасности глобальных логистических цепочек в Красном море, прежде всего, у берегов Йемена: в Баб-эль-Мандебском проливе и Аденском заливе. В Дохе понимают, что дальнейшая эскалация конфликта в Газе с перспективой вовлечения в него новых стран и негосударственных акторов усложнит и удорожит стоимость доставки катарского СПГ до конечных потребителей, как минимум, в Европе, на которую приходится около 15% газового экспорта эмирата. Также это приведет и к удорожанию импортных товаров на местном рынке.

Что касается "горячих точек" региона и их разрастания, то, помимо уже затронутых мной возможных экономических последствий, имеет смысл ставить вопрос о потенциальных рисках такого развития событий для начавшегося относительно недавно процесса региональной нормализации, прежде всего по линии Саудовская Аравия – Иран. Эти риски "регионалами" в полной мере осознаются. Поэтому с самого начала конфликта в Газе здесь ведут активную дипломатическую работу в интересах его купирования и скорейшей деэскалации обстановки.

– Россия традиционно играет важную роль в ближневосточном урегулировании, в том числе за счет крепких связей с разными сторонами конфликта на Ближнем Востоке. Проходят ли переговоры, консультации между российскими представителями и руководством ХАМАС, которое находится в Дохе? Если да, то затрагивает ли обсуждение какие-то другие вопросы помимо освобождения из сектора Газа заложников с российским гражданством?

– В рамках поддержания регулярных контактов с представителями всех палестинских фракций российская сторона ведет диалог в том числе с руководством политического крыла ХАМАС в Дохе. С 7 октября состоялись два визита в Москву заместителя председателя политбюро ХАМАС Мусы Абу Марзука, где его принимал заместитель министра иностранных дел, специальный представитель президента РФ по Ближнему Востоку Михаил Богданов. Поддерживается регулярный диалог и обмен мнениями по каналу посольства в Дохе.

В контактах с ХАМАС российской стороной неизменно акцентируется необходимость скорейшего освобождения захваченных во время нападений 7 октября прошлого года и удерживаемых в Газе оставшихся троих российских граждан – Козлова, Лобанова и Труфанова. При непосредственном участии посольства в ноябре прошлого года удалось добиться выхода на свободу троих россиян – Татти, Труфановой и Кривого. Посильно стараемся содействовать и освобождению остальных гражданских лиц, рассматривая это как необходимое условие для деэскалации обстановки.

Однако диалог между Россией и ХАМАС не сводится лишь к этому, пусть и очень важному гуманитарному вопросу. Нами уделяется большое внимание перспективам политического урегулирования конфликта, которое мы, как и подавляющее большинство международного сообщества, считаем безальтернативным. В сложившихся обстоятельствах императивной задачей представляется преодоление межпалестинского раскола, объединение ведущих палестинских фракций на политической платформе Организации освобождения Палестины, признанной международным сообществом в качестве единственного законного представителя палестинского народа. Необходимо перевести военное противостояние в политико-дипломатическое русло и подготовить условия для придания нового импульса палестино-израильскому мирному процессу по урегулированию фундаментальных вопросов окончательного статуса в соответствии с резолюциями Совета Безопасности и Генассамблеи ООН, Арабской мирной инициативой и "принципами Мадрида" (Мадридской конференции 1991 года – ред.).

– Мнения Катара и России о происходящем в разных арабских странах не всегда совпадают. Находит ли отклик у России официальная позиция Катара по палестинскому вопросу?

– Подходы России и Катара в отношении текущего витка палестино-израильского конфликта и "палестинского вопроса" в целом практически совпадают.

Прежде всего, наши государства полностью солидарны в оценке коренных причин нынешнего вооруженного противостояния: осудив атаки 7 октября, сопровождавшиеся насилием против гражданского населения, мы с первых дней заявляли, что коренной причиной событий является нерешённый вопрос о реализации законного права палестинского народа на создание своего национального государства в границах 1967 года со столицей в Восточном Иерусалиме. Более того, и в Москве, и в Дохе задолго до 7 октября "били тревогу" в отношении провокационных действий израильского правительства. Это и наращивание незаконной поселенческой активности в рамках политики по созданию необратимых фактов "на земле", и провокации на территории мусульманских святынь Иерусалима в попытке, фактически, пересмотреть статус-кво святых мест, и настойчивая, систематическая "иудаизация" Восточного Иерусалима, и осуществление военных рейдов на палестинский Западный берег реки Иордан, сопровождавшихся многочисленными жертвами среди арабского населения.

Россия и Катар солидарны не только в ответе на вопрос "кто виноват?", но и в ответе на вопрос "что делать?". Нами последовательно подчеркиваются необходимость скорейшего установления режима долгосрочного и всеобъемлющего прекращения огня, безусловного освобождения удерживаемых в секторе Газа заложников, организации беспрепятственного снабжения жителей палестинского полуанклава необходимыми объемами гуманитарной помощи. И в Москве, и в Дохе выступают категорически против любых инициатив по насильственному переселению населения сектора Газа за его пределы, отстаивают необходимость предоставить возможность временно перемещенным лицам из числа газавитян беспрепятственно вернуться к местам постоянного проживания и обеспечить их безопасность.

Подчеркну: в обеих столицах исходят из того, что ХАМАС – неотъемлемая часть политического ландшафта Палестины, оно пользуется широкой народной поддержкой не только в Газе, но и на Западном берегу Иордана. Следовательно, его представителям нужно предоставить право участвовать в политической жизни палестинского государства на равноправной и недискриминационной основе, без попыток "отмены". Поступать иначе означало бы ограничивать право народа Палестины на демократическое волеизъявление, навязывать ему чужую волю.

– Глава МИД России Сергей Лавров назвал Катар в числе государств, которые наша страна считает своим близким окружением. Что, на ваш взгляд, включает в себя это понятие? Какими качествами должна обладать та или иная страна, каковы должны быть ее приоритеты, чем характеризоваться отношения с Россией, чтобы войти в ее близкое окружение? Чем, по вашему мнению, Катар заслужил такое определение?

– После начала СВО 24 февраля 2022 года Катар, несмотря на давление коллективного Запада во главе с США, не присоединился к антироссийским санкциям, не вступил в оформившуюся за последние два года антироссийскую коалицию. По тематике конфликта на Украине катарское руководство высказывается подчеркнуто сдержанно и взвешенно. Доха, в отличие от некоторых других стран и межгосударственных объединений, не призывает нанести России стратегическое поражение, последовательно выступает за скорейшее начало мирных переговоров, предлагая в этих целях свои посреднические усилия.

Нам представляется важным и ценным, что именно премьер-министр (тогда еще вице-премьер), министр иностранных дел Катара Мухаммед бен Абдеррахман Аль Тани первым среди своих иностранных коллег провел телефонный разговор с Сергеем Викторовичем Лавровым буквально через несколько часов после начала СВО на Украине. Он же был первым, кто с 24 февраля 2022 года посетил с официальным визитом Москву. В свою очередь, эмир Катара Тамим бен Хамад Аль Тани одним из первых среди мировых лидеров инициативно связался с Путиным после событий 26 июня прошлого года.

– Можно ли сказать, что возросшее экономическое сотрудничество двух стран способствовало их сближению? Был ли рост товарооборота или каких-либо двусторонних экономических показателей в прошлом году?

– После начала СВО ввиду ряда внешних причин, прежде всего невозможности свободно осуществлять банковские операции в долларах и евро, наметился устойчивый тренд на спад двустороннего торгового оборота. Тогда же катарские партнёры объявили о временной приостановке инвестиционной активности в России. Однако те вложения, которые уже были сделаны экономоператорами эмирата, сохранены в полном объеме.

Вместе с тем, несмотря на имеющиеся объективные трудности, между нашими государствами продолжается активный диалог о расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, катарская сторона проявляет заинтересованность в участии в ряде крупных совместных проектов, в том числе в создании международного транспортного коридора "Север-Юг". Сторонами прорабатываются возможности запуска альтернативных схем взаиморасчета. Рассчитываем на то, что со временем все эти усилия дадут свои плоды.

– Визиты каких официальных лиц Катара в Россию стоит ждать в этом году, а российских – в Катар?

– Мы ожидаем участия катарской делегации в седьмой сессии Российско-арабского министерского форума сотрудничества (РАФС), которая в этом году пройдет в Москве. Будем рады участию представителей эмирата и в XV Международном экономическом форуме "Россия – исламский мир" в Казани в мае этого года, а также в 27-й сессии Петербургского международного экономического форума, которая состоится в июне. Разумеется, рассчитываем и на визиты на высоком уровне в двустороннем формате, в том числе в рамках регулярных политических консультаций.

Что касается мероприятий на территории Катара, то в 2024 году в Дохе состоится седьмое министерское заседание стратегического диалога Россия-ССАГПЗ, на котором должен присутствовать Сергей Лавров, 18-19 февраля в катарской столице состоится встреча Антониу Гутерреша со спецпредставителями ряда стран по Афганистану (так называемая "Доха-2"), Россия будет представлена специальным представителем министра иностранных дел по Афганистану Кабуловым.

За последние годы Доха стала крупной площадкой для различных международных диалоговых форматов и конференций, стабильно безупречно справляясь со своими обязанностями организатора. Так что, я не сомневаюсь, что этот список со временем еще пополнится.

Россия. Катар > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2024 > № 4584912 Дмитрий Догадкин

Александр Кинщак: США не смогут уничтожить военный потенциал хуситов

США и Британии не удастся уничтожить военный потенциал правящего на севере и в центральной части Йемена шиитского движения хуситов, эти действия приведут к прямо противоположному результату, заявил директор департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД РФ Александр Кинщак. В интервью РИА Новости по случаю Дня дипломата он рассказал о том, как конфликт в Газе провоцирует военно-политическую эскалацию и может пробудить затихший конфликт в Йемене, а также сообщил о работе по нормализации отношений между Турцией и Сирией.

— Считаете ли вы, что ответ хуситов на удары США и Великобритании по их позициям в Йемене может привести к неконтролируемой эскалации в регионе и эскалации затихшего военно-политического кризиса в самом Йемене?

— Рост напряженности в Красном море во многом стал следствием беспрецедентной эскалации палестино-израильского конфликта и неуреглированностью йеменского кризиса. Мы уже не раз предупреждали, что продолжение насилия в секторе Газа будет генерировать дополнительную военно-политическую напряженность в регионе. Но вместо подключения к коллективным шагам по деэскалации США и Великобритания выбрали силовой вариант реагирования на происходящее.

Подчеркну, что Россия принципиально и последовательно выступает за обеспечение безопасности международного судоходства. Однако инициированная американцами военная операция, которая вылилась в нанесение США и Великобританией ударов по территории Йемена, на практике приводит к прямо противоположному результату. Уничтожить военный потенциал хуситов англосаксам вряд ли удастся. Зато у них уже получилось спровоцировать дальнейшее расширение зоны боевых действий и повышение их интенсивности со всеми вытекающими негативными последствиями, в том числе для глобальных морских грузоперевозок.

Необходимо отметить, что удары США и Великобритании по Йемену негативно сказываются и на процессе урегулирования кризиса в этой стране. До последнего времени велись закрытые контакты между Саудовской Аравией и "Ансар Алла" при посредничестве Султаната Оман. По их итогам удалось в общих чертах согласовать схему комплексного политического урегулирования. Однако последние события в акватории Красного моря могут перечеркнуть все эти перспективные наработки.

— Планирует ли Москва продолжить контакты на высшем уровне с руководством Израиля по ситуации в Газе? И остаются ли в силе планы главы Палестинской национальной администрации посетить Россию? Есть ли уже предварительные даты визита?

— В интересах продвижения справедливого, основанного на известной международно-правовой базе решения палестинской проблемы мы поддерживаем плотную координацию со всеми региональными партнерами. Регулярно общаемся с ними на всех уровнях, в том числе по ситуации в Газе и вокруг нее. Не являются исключением и стороны конфликта – Израиль и Палестина. Календарь таких контактов составляется с учетом рабочих графиков руководителей государств. Когда будет достигнута договоренность по датам визита в Россию президента Палестины Махмуда Аббаса, об этом будет официально объявлено.

— Насколько серьезно обострившийся ближневосточный кризис сказывается на попытках сирийского урегулирования? Известна ли дата следующего раунда консультаций в рамках конституционного комитета и удалось ли сторонам в итоге определить, где они пройдут? Или страны-гаранты, как и ООН, считают, что сейчас не время проводить эти консультации из-за ситуации вокруг Газы и Красного моря?

— Вновь разгоревшийся палестино-израильский конфликт напрямую затрагивает Сирию. Израильтяне и американцы наносят удары по территории этой страны, в том числе по международным аэропортам Дамаска и Алеппо. Со своей стороны призываем все вовлеченные стороны не допустить дальнейшей эскалации и расширения зоны боевых действий на весь ближневосточный регион.

В создавшейся ситуации крайне востребованы коллективные усилия по содействию комплексному урегулированию и постконфликтному восстановлению в Сирии. Особое внимание уделяем работе в "астанинском формате", благодаря которому в Сирии уже несколько лет удается сохранять режим прекращения боевых действий между правительственными силами и отрядами вооруженной оппозиции. Очередная, 21-ая по счету, международная встреча в данном формате прошла в столице Казахстана 24-25 января.

Активно работаем над преодолением затянувшейся паузы в межсирийских консультациях в рамках конституционного комитета. Россия стояла у истоков создания этого важного органа. Раньше его заседания проводились в Женеве. Однако после того, как правительство Швейцарии, отойдя от традиционного нейтралитета, присоединилось к антироссийским санкциям, это стало невозможным. Со своей стороны делаем все от нас зависящее для перезапуска ритмичной и эффективной деятельности конституционного комитета. Надеемся, что устраивающее всех новое место для проведения межсирийских консультаций будет подобрано и согласовано в ближайшее время.

— Как далеко удалось продвинуться в работе по формированию дорожной карты для нормализации отношений между Турцией и Сирией? Остановились ли сейчас эти усилия? Может ли Москва в скором времени вновь провести четырехстороннюю встречу глав МИД Турции, Сирии, Ирана и России?

— Россия неизменно выступает за восстановление сирийско-турецких межгосударственных отношений. Эта задача остается в числе наших приоритетов. Как известно, в 2023 года в Москве прошли несколько весьма полезных встреч в формате Россия-Сирия-Иран-Турция, в том числе на уровне министров иностранных дел, министров обороны и руководителей спецслужб.

Камнем преткновения, в значительной степени затрудняющим переговорный процесс, остаются сохраняющиеся принципиальные разногласия между Дамаском и Анкарой по вопросу приоритетности вывода турецкого воинского контингента с сирийской территории.

Совместно с иранскими партнерами поощряем сирийцев и турок к продолжению контактов по линии внешнеполитических ведомств и силовых структур с перспективой выхода на комплексные договоренности, учитывающие озабоченности обеих сторон. Считаем, что развитие такого конструктивного диалога между соседними странами будет содействовать формированию благоприятных условий для устойчивой нормализации обстановки в Сирии и вокруг нее.

— Насколько высоко вы оцениваете риски того, что в случае вывода иностранных сил с иракской территории, в Ираке возникнет вакуум в сфере безопасности, которым могут воспользоваться террористические группировки, как ИГ*, и усилить свои позиции в стране?

— Исходим из того, что государства региона в состоянии самостоятельно решать вопросы обеспечения собственной безопасности. Присутствие на их территории американских войск лишь обостряет военно-политическую ситуацию в этих странах и негативно влияет на обстановку в регионе в целом. Практически ежедневные обстрелы баз ВС США в Ираке и Сирии происходят на фоне силовой операции израильтян в секторе Газа как следствие недальновидной политики Вашингтона, препятствующего комплексному и долговременному урегулированию палестино-израильского конфликта.

Более того, американцы в нарушение всех норм международного права не стесняются устраивать публичные акции по физической ликвидации своих противников на территории других государств. В связи с этим можно вспомнить о преднамеренном убийстве командующего силами специального назначения "Кодс" Корпуса стражей исламской революции Ирана Касема Сулеймани в районе Багдадского аэропорта 3 января 2020 года. Последний пример – гибель 4 января в центре Багдада в результате атаки американского беспилотника одного из командиров шиитского движения "Хизбалла Ан-Нуджаба" Муштака Аль-Джавари. Именно этот акт международного терроризма спровоцировал волну протестов в Ираке с требованием немедленного вывода из страны военных США.

Российская Федерация неизменно поддерживает усилия руководства Республики Ирак по обеспечению стабильности, безопасности и правопорядка в этой дружественной нам стране. Готовы и далее оказывать содействие укреплению боеспособности иракских силовых структур, прежде всего в рамках двустороннего военно-технического сотрудничества.

*Запрещенная в России террористическая организация.

Россия. Йемен. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584916 Александр Кинщак

Александр Лаврентьев: спецслужбы России, Ирана, Турции и Сирии ведут диалог

В случае, если США выведут войска из Ирака, им придется уходить и из Сирии – без баз на иракской территории поддерживать логистику и снабжение своих военных в арабской республике будет сложно, заявил спецпредставитель президента РФ по Сирии Александр Лаврентьев. В интервью корреспонденту РИА Новости Валерии Балыкиной он также оценил риски для российских военных в Сирии из-за обострения ситуации на Ближнем Востоке и рассказал о том, смогут ли сирийское правительство и оппозиция в ближайшее время продолжить работу над проектом конституции.

– Александр Львович, во время пресс-конференции по итогам переговоров по Сирии, вы сказали, что США заявили о готовности начать вывод американского контингента из Ирака. Россию об этом уведомили, или вы ссылались на сообщения СМИ?

– Нет, нам об этом сказали наши иракские коллеги. Они сегодня уведомили нас о том, что посол США в Багдаде заявил о готовности американской стороны к таким действиям – к выполнению требования иракской стороны, которое подтверждено решением парламента. Я еще даже специально переспросил наших иракских друзей, не получили ли они отказ на выполнение требований. Они ответили, что США согласились. Вопрос в том, сколько времени это займет, и какая будет процедура вывода американского воинского контингента. Это можно сделать за месяц-два как это было сделано в Афганистане, а можно растянуть на годы, причем можно сделать так, что сам воинский контингент вроде бы будет выведен, а вместо него будет введен контингент частных военных кампаний. Вроде бы нет воинского контингента, а военное присутствие будет. Нам иракцы заявили, что у них уже есть силы для того, чтобы поддерживать порядок практически на всей территории Ирака собственными силами за счет сил безопасности и подразделений вооруженных сил. Поэтому они готовы взять на себя всю ответственность по поддержанию порядка и обеспечению безопасности и не нуждаются в присутствии военной компоненты.

– Какова вероятность, что США все-таки действительно выведут свой контингент из Ирака или это словесная игра?

– Пока что это дело остается на словах, потому что американцы, как мне представляется, будут всячески затягивать решение этого вопроса, потому что на данный момент они не готовы к этому.

– Почему не готовы?

– Они считают, что таким образом они продемонстрируют свою очередную слабость, и на фоне Афганистана это будет выглядеть очень нехорошо. Еще раз говорю: за выводом войск из Ирака несомненно последует вывод войск из Сирии, потому что невозможно будет поддерживать логистику и содержать воинский контингент в Сирии, не имея возможности использовать иракскую территорию.

– Продолжаются ли в настоящее время контакты между представителями спецслужб РФ, Сирии, Турции и Ирана в четырехстороннем формате?

– Да, продолжаются.

– Можно ли ожидать, что в обозримом будущем могут состояться переговоры между министрами обороны четырех стран, особенно на фоне последних событий в регионе и "точечных" операций США в Сирии, Йемене, Ираке?

– Пока говорить об этом преждевременно. Я думаю, что все будет зависеть от складывающихся реалий в развитии ситуации непосредственно на местах вокруг Идлиба, в Заевфратье и на израильско-сирийской и израильско-ливанской границах.

– Есть ли угрозы для российского контингента в Сирии из-за эскалации на Ближнем Востоке?

– Наш миротворческий контингент, который находится на юге Сирии в районе Эль-Кунейтры, в районе Голанских высот, российский контрольно-наблюдательный пункт, который располагается на линии "Браво", да, в определенной степени они испытывают давление. Это не смертельная, конечно, опасность, но тем не менее им приходится действовать фактически в режиме боевого времени, потому что там по-прежнему существуют определенные группы вооруженной оппозиции. Мы знаем, что ряду боевых групп, которые засылаются американцами из Эт-Танф на сирийскую территорию, поставлена задача совершать нападения на российских военнослужащих и на блокпосты, совершать теракты против российских военных. Мы знаем об этом и стараемся это учитывать в повседневной жизни наших военных в Сирии.

Мы находимся в стране, в которой идет война с террором, поэтому надо быть очень осторожными, действовать предельно аккуратно, что наши военные и делают. Тем не менее, наше присутствие на Голанских высотах сохраняется, но и не только там. Оно сохраняется в Заевфратье, мы пытаемся осуществлять совместное патрулирование по трассе М-4 с турками, подвергаясь нападениям с разных сторон по мере осуществления этого патрулирования. С учетом того, что патрулирование совместное с турецкой стороной, естественно, что турецкие военные тоже периодически оказываются под ударом.

– Насколько часто происходят провокации США в отношении российского военного контингента в Сирии?

– Мы стараемся противодействовать реализации различных провокаций. Поступают сигналы, что американцы ставят задачи своим подопечным из числа сирийской вооруженной оппозиции по нанесению максимального ущерба российскому воинскому контингенту в Сирии. Причем ставят эту задачу не только на юге, где находится наш контингент, но и ставят ее своим подопечным, которые в настоящее время находятся в идлибской зоне деэскалации, они уже начинают их привлекать к этому: поставляют им современное вооружение, современные беспилотные летательные аппараты для того, чтобы они совершали налеты, в том числе на нашу авиационную базу в Хмеймиме.

– Контактируют ли сейчас Россия и США по Сирии в двусторонних форматах?

– Абсолютно нет, за исключением отдельных контактов по линии поддержания режима деконфликтинга с американцами в районе Заевфратья. Периодически поддерживается контакт между командованием нашей группировки с американскими представителями международной антиигиловской коалиции.

– Вашингтон не посылает сигналы с просьбой начать контакты по Сирии?

– Эти сигналы были прерваны в конце 2019 года. До этого были активные контакты. Мы, честно признаться, рассчитывали на то, что наши совместные действия будут реализованы и приведут к определенным результатам по сирийскому урегулированию. К сожалению, все контакты были прерваны и все планы, которые мы рассматривали, в том числе и в отношении базы Эт-Танф и Заевфратья сейчас практически нереализуемы.

– Как вы оцениваете в процентном соотношении готовность дорожной карты по нормализации сирийско-турецких отношений?

– Не могу вам сказать, потому что как таковой дорожной карты еще нет. Стороны не приступили к согласованию именно дорожной карты, поэтому пока что готовность в процентном соотношении нулевая. Другое дело, что к вопросу нормализации нужно подходить в широком плане, потому что он предусматривает проведение консультаций на экспертном уровне, в четырехстороннем формате, по различным линиям. Сейчас (диалог – ред.) идет по линии спецслужб. Вполне возможно, что будет расширен по линии министерств обороны, и при определенных условиях, конечно, возобновятся контакты и на политическом уровне.

– Есть ли прогресс в вопросе вывода турецких военных с сирийской территории?

– Нет, такого прогресса нет. Турки неофициально заявляют, что они готовы и не будут держать воинский контингент, и при соответствующих условиях они будут готовы вывести. Но что такое соответствующие условия особенно в условиях поддержки сирийской оппозиции? То есть, они под удар будут ставить сирийскую оппозицию. А пока турецкие военные находятся на территории Сирии, конечно, это очень большое препятствие для нормализации сирийско-турецких отношений, но я думаю, что этот вопрос решаем.

– Как вы считаете, с учетом того, что переговоры сирийского конституционного комитета не созывались уже около полутора лет, этот формат все еще актуален?

– Да, конечно. Мы именно поэтому и проводили контакты и договорились о том, что его надо возобновить в самое ближайшее время. Мы рассчитываем, что в марте, максимум в апреле состоится очередное заседание. Остается один вопрос – подбор соответствующей площадки. Я думаю, что он будет решен в ближайшее время. Господина Гейра Педерсена (специальный представитель генерального секретаря ООН по Сирии – ред.) ожидают в Дамаске во второй половине февраля, и я думаю, что он все эти вопросы согласует с сирийской стороной.

– Какие площадки в приоритете?

– Пока что сложно сказать. Это может быть, к примеру, Алжир, Эр-Рияд, Абу-Даби, Дубай. Площадка Омана отпала, потому что они отказались.

Россия. Сирия. Турция. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 26 января 2024 > № 4575407 Александр Лаврентьев

Израильско-палестинский конфликт: джинна нельзя засунуть обратно в бутылку

РАСИГАН МАХАРАДЖ

Генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).

Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и его стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе. В случае с Палестиной важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.

Чрезвычайно важно признать, что страны, входящие в действующую международную систему, внесли разный вклад в создание нынешнего мирового порядка. Многие государства, в том числе и ЮАР, были вовлечены в формирование архитектуры международной правовой системы, но участие ряда стран в этом процессе не обязательно происходило по воле самих народов.

Только представьте: когда создавался Международный суд ООН, ЮАР рассматривалась как одна из 44 стран-основательниц, будучи при этом государством, проводящим политику апартеида. ЮАР внесла значимый вклад в создание Международного суда, несмотря на то, что управление страной осуществлялось нелегитимным образом. Это очень важная мысль. Другими словами, ЮАР, испытав подобный негативный опыт в прошлом, сегодня выступает с иском против правительства Израиля. Полагаю, многие разделяют мнение о том, что для того, чтобы понять кого-то, нужно сначала пережить подобное самому.

Итак, ЮАР в очень чёткой форме выразила свою солидарность с народом Палестины, предъявив обвинения правительству Израиля по меньшей мере по шести пунктам. Первый – совершение геноцида. Второй – заговор с целью совершения геноцида. Третий – прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида. Четвёртый – попытка совершения геноцида. Пятый – соучастие в геноциде. И шестой пункт – неспособность предотвратить геноцид.

Таким образом, предъявление обвинений Израилю – это часть большого, «клинического» пути ЮАР, осознающей и принимающей во внимание то, что она сама сделала в прошлом.

Несмотря на все внутренние проблемы, с которыми сегодня сталкивается ЮАР, на повестке дня здесь по-прежнему остаётся давняя борьба за национальное освобождение народов страны и, в частности, осмысляется личность Нельсона Манделы.

Я уверен, что все мы все видели в популярных СМИ, даже западных, высказывание Манделы: «Мы слишком хорошо знаем, что наша свобода будет неполной без свободы палестинцев». Это важная идея, и она действительно определяет настроения, царящие в ЮАР, но, к сожалению, мало кто знает, что Мандела сказал до своей знаменитой фразы. Целиком эта речь даст нам большее представление о том, что на самом деле пытается делать ЮАР. На праздновании 20-го Международного дня солидарности ООН с палестинским народом в 1997 г. Мандела сказал, что в случае ЮАР «присутствует соблазн говорить в приглушённых тонах о праве народа Палестины на собственное государство. Мы можем легко поддаться искушению и начать думать, что примирение и честность означают паритет между справедливостью и несправедливостью. Добившись собственной свободы, мы можем попасть в ловушку, закрыв глаза на трудности, с которыми сталкиваются другие. Однако мы бы не были людьми, если бы так поступили».

Приведённые слова Манделы – это самый сильный импульс со стороны ЮАР, позволивший вывести на первый план вопрос, долгое время оттеснённый на задворки дискуссии, – палестинскую проблему. Благодаря этому, как мне кажется, впервые обнажились популярные в абсолютном большинстве настроения относительно лицемерия, неискренности, бесчестности и притворства правящей элиты «коллективного Запада». Западные элиты были разоблачены.

Я не люблю использовать аналогию, которую часто приводят: «Джинна выпустили из бутылки», – потому что мне довольно часто приходится задаваться вопросом: что есть джинн и что есть бутылка. Не все могут с этим разобраться.

В случае с Палестиной, думаю, важно констатировать, что джинн действительно на свободе и его нельзя заключить обратно в бутылку.

Палестинский кейс также учит нас видеть настоящее положение дел. Действительность, с которой мы сталкиваемся, зачастую отличается от красиво звучащей риторики. Независимо от того, будет ли дело ЮАР против Израиля в Международном суде ООН успешным или нет, весь мир увидит реальные действия «коллективного Запада» и их стремление продолжать обеспечивать собственную гегемонию в мировой системе.

Важно отметить два исключения, два случая, когда решения Международного суда не были соблюдены. Первый произошёл в 1949 г., когда правительство Албании отказалось возместить ущерб правительству Соединённого Королевства после инцидента в проливе Корфу. Второй случай гораздо ближе нам – это отказ Соединённых Штатов выплатить репарацию народам Никарагуа за то, что американское правительство финансировало и поддерживало движение «Контрас» в борьбе против народа Никарагуа.

Важно отметить эти случаи, поскольку между той точкой истории, в которой они произошли, и той, где мы находимся сегодня, пройден большой путь. Тем не менее мы продолжаем сталкиваться с массовой поддержкой идей расизма, этнонационализма, колониализма, превосходства белой расы. Фактически это все те элементы, которые в XXI веке можно отнести к проявлениям фашизма.

В международном порядке, основанном на правилах, правила применяются выборочно и предвзято, с целью защиты и расширения гегемонии «коллективного Запада». По сути, это система неравноправного обмена, которая характеризует современную конъюнктуру международных отношений. Цели порядка, основанного на правилах, противоречат воле 8 млрд людей, представляющих сегодня человечество.

Я уверен, что все мы, особенно те из нас, кто в России и ЮАР действительно знает, что такое система цензуры, подавляющая свободное распространение информации в обществе, удивлены, что подобная система сегодня процветает в Европе.

Цензуре подвергается академическое сообщество – мнения университетских профессоров цензурируют, людей увольняют с работы на основании выражения поддержки палестинцам или просто из-за того, что они задаются вопросом о том, почему убивают столько людей, подавляющее большинство которых – женщины и дети. При этом не видно никаких попыток вмешательства в ситуацию со стороны тех, кто имеет право вмешиваться. Я был потрясён, когда недавно слушал выступление представителя правительства Омана, сказавшего, что после того, как в Палестине было убито более 23 тысяч человек, от «коллективного Запада» не последовало никакой реакции. Американские военные суда направляются на защиту торговых кораблей в Красном море, а не на защиту людей в Палестине, которых убивают каждый день. Это снова наглядно демонстрирует то лицемерие Запада, которое, кажется, сейчас разглядел весь мир. Джинна нельзя засунуть обратно в бутылку.

Автор: Расиган Махарадж, генеральный директор Института экономических исследований в области инноваций при Техническом университете Цване (ЮАР).

Израиль. Палестина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 25 января 2024 > № 4720889 Расиган Махарадж

Ольга Любимова: мы открыты и готовы к прокату иностранных картин

О преемнике Юрия Соломина в Малом театре, поддержке отечественного кино, важной миссии предстоящего Международного Московского кинофестиваля для международного культурного сотрудничества, механизмах по борьбе с нелегальными кинопоказами в кинотеатрах и юбилейном Санкт-Петербургском культурном форуме в интервью РИА Новости рассказала министр культуры РФ Ольга Любимова. Беседовала Мария Полякова.

— Ольга Борисовна, спасибо большое, что согласились с нами побеседовать. Наш первый вопрос: Валерий Абисалович Гергиев недавно возглавил два главных театра страны Большой и Мариинский. Руководство на два города — это большая ответственность. Скажите, пожалуйста, будет ли ему кто-то помогать?

— Валерий Абисалович возглавляет Мариинский театр уже более 30 лет, а Большой театр — это декабрьское событие 2023 года. Конечно же, мы очень много общались с маэстро о планах, о том, как будет меняться репертуарная политика Большого театра, и вообще в целом о том, как должен выглядеть репертуар музыкальных театров, крупнейших концертных залов в нашей стране, как должны развиваться крупнейшие музыкальные институции, консерватории. Это целый комплекс, на самом деле, задач.

Понимаете, порой труппы наших крупнейших театров — это несколько тысяч человек. И Большой, и Мариинский театры – это, действительно, огромные пространства с невероятным количеством цехов, где трудятся фантастические, важнейшие для нас специалисты, каждый своего дела.

Начинаем мы учиться хореографии, музыке буквально с пяти лет. Порой музыканты учатся в течение всей своей жизни: у нас есть в Гнесинском училище студент, которому 60 с лишним лет. Мы понимаем, когда говорим, в целом, о репертуарной политике в нашей стране, наших крупнейших музыкальных театров, филармоний, консерваторий, о гастрольной, концертной деятельности наших коллективов, на самом деле, это такой круг вопросов, которые как раз, скорее, Валерий Абисалович помогает решать министерству культуры.

При министерстве культуры создан отдельный совет, куда вошли знаковые для нашей музыкальной культуры деятели: Алексей Алексеевич Шалашов — многолетний бессменный руководитель Московской филармонии, Денис Леонидович Мацуев, Валерий Абисалович Гергиев и наши коллеги. Мы уже встречались в конце 2023 года. Там мы, конечно, обсуждаем и общие планы, и общий гастрольный график, и репертуарный.

Если же говорить о деятельности Большого театра и Мариинского театра, бесценную помощь традиционно оказывает попечительский совет этих двух театров. Это не только бизнес, экономика и деньги, но и виднейшие наши деятели, которые помогают, в том числе обсуждать репертуар и гастроли этих уникальных пространств.

— Перейдем тогда к драматическим театрам. К сожалению, в понедельник страна простилась с Юрием Мефодьевичем Соломиным — бессменным руководителем Малого театра. Это невосполнимая потеря для русской культуры, тем более он руководил театром 35 лет. Кто, по вашему мнению, может занять эту должность после него?

— Так сложилось, что я просто физически выросла в Малом театре. Мой отец был много лет замом Юрия Мефодьевича, и я выросла на спектаклях этого театра и на его ролях. Для меня лично его уход — это невосполнимая потеря, в том числе и для нашей семьи. Мы понимаем, что такое большая семья Малого театра — это и большая семья Щепкинского училища, и тысяч его студентов, и самой труппы, для которых Юрий Мефодьевич был другом, для кого-то был отцом родным, для кого-то был добрым дедушкой.

Уникальность Малого театра, самостийность и невероятная аутентичность, если можно позволить себе так говорить о театре, заключается в том, что невозможно представить себе, как в футболе, что ты пригласишь в этот клуб какого-то играющего топа или руководящего эффективного менеджера. Это все не про Малый театр. Это инородная субстанция, которую отторгнет этот организм, единый и живой.

Сейчас все должны смириться с уходом Юрия Мефодьевича. Мы сознательно не трогаем ни руководство театра, ни членов труппы. Никого сверху назначать — в жизни себе такого представить не можем. Встретимся с нашими "аксакалами", администрацией и руководством театра, и совместно примем решение, которое, я уверена, Юрий Мефодьевич сверху благословит.

— Обращаясь к сфере кино и подводя итоги ушедшего года, нельзя не сказать об успехах российского кинематографа. По итогу праздников фильмы в новогодней гонке кинопроката бьют новые рекорды. Планируется ли в следующем году увеличение поддержки отечественного кино?

— У нас есть очень удобное приложение ЕАИС: оно работает уже много лет, и у каждого на смартфоне. Иногда даже у подростков, которые следят за новинками, оно есть. Там показывается с разницей в 10 минут вся статистика: какое количество денег, какой фильм, количество прокатных удостоверений, выданных министерством культуры, сколько фильм заработал, сколько зрителей посмотрели. В разных регионах количество билетов не зависит от бокс-офиса, он зависит от того, сколько и в каком регионе стоит билет. Мы можем показать полностью, сколько там миллионов человек побывало на фильме: как на "Чебурашке" 22 миллиона человек — мы просто видим эти цифры. Это такая статистика, очень важная и для маркетологов, и для всего для всего рынка, и для зрителей, для критиков в том числе.

Рынок очень активно развивается. Я не случайно перехожу от культуры к экономике. Очень активно развивается бизнес: кинокомпании становятся богаче. Время, когда каждый год нужно добавлять финансирование, немножко отступает. На данный момент мы не видим необходимости выделять дополнительные средства из бюджета — очень сложного, сформированного исходя из потребностей и реалий 2024-го года. Помимо того, что уже выделяется, есть другие эффективные способы поддержки: через Институт развития Интернета, министерство культуры, Фонд кино. Весь рынок очень хорошо знает эти правила.

Так, благодаря Институту развития Интернета наши сериалы становятся прекрасными. Яркий репертуар платформ дает возможность многим людям, которые не могут выйти и много времени провести на улице, включить, посмотреть, какие разные стали наши платформы, как много там действительно качественных сериалов для самого разного зрителя с самыми разными жанрами.

Фонд кино — это всегда блокбастеры, фильмы-события, фильмы-катастрофы. С другой стороны, это и семейные фильмы, детское кино.

Министерство культуры занимается патриотическим и авторским кино, а также дебютами — нашими молодыми ребятами. Но это не фильмы "для пап и мам", чтобы показать друзьям. Точно также смотрим на KPI, на каких фестивалях был представлен, как нашли прокатчика, как поучаствовали в российском прокате. Не случайно 181 фильм был в 2023 году, но мы понимаем, что нам нужно больше.

Когда я говорила с основными нашими прокатчиками, мы обсуждали, как будем справляться дальше. Традиционно российские продюсеры боялись летнего периода, когда всех детей и подростков отвозят бабушкам, дедушкам, все уезжают из городов на природу. Однако сейчас летом планируются фанатские премьеры, как было раньше с американским кино. Создается определенный жанр внутри нашего профессионального сообщества. Наши прокатчики не побоялись и поставили летом премьеру второй части "Майора Грома". Все мы помним, как "Гром" "гремел", когда была первая часть. Есть определенные фанаты, и надеемся, что их армия будет становиться больше, а наши кинотеатры тоже будут прирастать большим количеством зрителей в году.

— Говоря о прокате, в ушедшем году возникали проблемы с пиратскими показами фильмов, которые не получали на территории России прокатных удостоверений. Планируется ли разработать какие-либо механизмы борьбы в дальнейшем с пиратскими показами?

— Есть очень удобные механизмы борьбы с пиратскими показами: сначала один штраф — небольшой, потом второй — большой, а потом, я уверена, если эта практика будет продолжена, то в принципе закрытие двух-трех частных кинотеатров, да и не только частных — это могут быть и муниципальные, где по факту будет происходить подобное, очень отрезвляет всегда отрасль.

В этом смысле мы делаем для отрасли все, мы делаем для кинопоказа все. Если вы обратите внимание, те зарубежные продюсеры, которые готовы приходить к нам с картинами, соответствующими действующему законодательству, и мы можем выдать им прокатное удостоверение, прекрасно проходят и выходят. Наряду с нашими фильмами выходят фильмы Гая Ричи, блистательно идет анимация Миядзаки в трех прокатных удостоверениях: с субтитрами, с одной озвучкой, с другой озвучкой. Это глубокий, японский анимационный фильм. Для мастера Миядзаки нет недружественного зрителя. Он трудится для людей, которые живут на этой планете. Выходит эта картина, между прочим, в новогодние праздники. Очень сложная, очень философская, очень мудрая. Прощальные слова великого японского мастера собрала порядка 400 миллионов в российском прокате.

У нас нет недружественных режиссеров. Нам просто важно, чтобы наши духовно-нравственные ценности в этот момент совпадали. Необязательно, чтобы были только драмы. Это могут быть комедии. Мы абсолютно открыты, в отличие от наших не коллег, мы готовы к прокату, мы рады, мы не боимся этой конкуренции.

Мы знаем, что нужно делать свое кино таким, чтобы зритель хотел приходить, а еще потом бабушку с дедушкой позвать, друзьям в школе похвастаться. В этом смысле, конечно, с такого рода контентом мы будем работать с удовольствием. А пиратов мы будем просто штрафовать — тех нерадивых владельцев кинотеатров, которые позволяют себе жульничать. Для этого есть все нормы действующего законодательства.

— То есть все-таки, конечно, у нас в России остается зарубежное кино, несмотря на лидерство российского?

— Да. Вы даже увидите, часть из них находится по-прежнему в топе и прекрасно прокатываются свои картины, получая своевременно прокатные удостоверения. Ни одной проблемы в прошлом году не было ни у нас, ни у тех, кто приносил нам свои фильмы для получения прокатного удостоверения.

— Еще немножко о кино: предстоящий Московский Международный кинофестиваль пройдет уже весной. Какие ожидания связаны с ним?

— Вы знаете, ожидания традиционные для ММКФ: толпы наших коллег из самых разных стран, которые приезжают в Москву и счастливы представить на крупнейшем фестивале авторского кино свои уникальные работы. Даже в самые сложные для нас прошлый-позапрошлый годы ни на секундочку горизонтальная связь с нашим профессиональным сообществом не прекращалась. Об этом свидетельствует и Санкт-Петербургский культурный форум: 71 страна не может быть недружественной или дружественной. Это просто люди, которые нас любят, наши коллеги, деятели культуры.

Вы знаете, какой умеет быть гостеприимной Москва. Мы гордимся этим, принимаем всех и счастливы, что приезжают к нам. Важно, что помимо такой традиционной, привычной для кинофестиваля недели показов, где заранее забронированы все билеты — это просто фантастика. Это же не комиксы американские, это приехали сложнейшие картины наших коллег из Китая, с Ближнего Востока, масса на самом деле, и в том числе из европейских стран. Балканы традиционно очень сильные представляют работы. С таким удовольствием ходят люди, при том, что это работа, а не фильм под попкорн. Это фильм, где ты трудишься, где пытаешься понять, что хотел сказать автор, где ты рефлексируешь вместе с ним на заданные им же самим темы. И это действительно такой очень серьезный внутренний труд: на свидание не каждую девушку пригласишь на такое кино. Тем не менее, все билеты раскуплены.

Толпы народа на деловой программе. Когда мы встречаемся и презентуем новые проекты, когда даем большую площадку и возможность для наших продюсеров здесь же на месте найти коллег, войти в копродукцию, сделать совместное производство — это, конечно, и для министерства культуры с точки зрения нашей международной деятельности очень важно. Поэтому мы с особым чувством всегда ждем эту неделю Московского Международного кинофестиваля. Будем радоваться, трудиться и болеть вместе с ними.

— Вы вспомнили про Культурный форум, который в прошлом году с успехом прошел в Санкт-Петербурге. Планируется ли в этом году его проведение?

— Непременно. Конечно, он юбилейный — десятый. Это для нас особая миссия и ответственность. Мы, когда начинали после трехгодичной паузы пригласительную компанию, думали, кто приедет, как правильно, какие темы и так далее. А потом оказывается, что никогда на Санкт-Петербургском культурном форуме не было тридцать одного министра культуры (из разных стран мира – ред.) — моих коллег. Значит, само время подсказывает, что люди хотят приехать, хотят дискуссии, общения друг с другом. Оно бесценно. Когда выступает замминистра культуры Палестины, на его выступлении живо реагируют мои коллеги из Сирии или Омана, со слезами поддержки, все это происходит в Эрмитаже. Мы видим, как мои коллеги из Латинской Америки подходят, обсуждают с ним те или иные темы. Это один из примеров, но на самом деле очень эмоциональных.

Ряд важнейших двусторонних соглашений — это же место еще где заключаются двусторонние соглашения по выставочной деятельности, по совместному производству, по планам гастрольной деятельности. Поэтому, конечно, готовимся.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 18 января 2024 > № 4565488 Ольга Любимова

Гендиректор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина - о том, как сделать выставку-блокбастер, и о проектах с Китаем и Оманом

Жанна Васильева

На "Деловой завтрак" в "РГ" пришла Елена Гагарина, генеральный директор Музеев Московского Кремля. О том, можно ли предсказать успех выставки, как сделать блокбастер, о международных проектах и новых выставках Музеев Московского Кремля и выставках в 2024 году она рассказала в "РГ".

Музей в стране ладана

Вы недавно вернулись из Омана, где вели переговоры о совместных музейных проектах. Что в первую очередь интересно зрителям Омана, если говорить о коллекциях Музеев Московского Кремля?

Елена Гагарина: Нас попросили представить нашу коллекцию восточного оружия, она лучшая в мире. Кроме того, Оман - это страна ладана. Поэтому тема ладана, его использования в богослужении в России задает еще один сюжет выставки. Ладан - один из даров волхвов младенцу Иисусу. Мы привезем икону XVII века с этим рождественским сюжетом, золотую церковную утварь, связанную с возжиганием ладана во время службы в соборе.

Какой аудитории будет адресована выставка? Туристам? Местным жителям?

Елена Гагарина: Наша выставка в Национальном музее Омана, на мой взгляд, интересна всем. В музее много туристов и много местных зрителей. Соотношение примерно 50 на 50 процентов.

В Омане женщины получают хорошее образование?

Елена Гагарина: Скажу так: практически все сотрудники, которые занимаются коллекциями, реставрацией, выставками в Национальном музее Омана, - это хорошо образованные женщины с солидным университетским бэкграундом. Это очень приятно. Это не так часто встретишь в арабских странах.

Кроме того, в музее работают специалисты из европейских стран. В частности, мы встретили реставратора из Лувра, она время от времени приезжает работать в Оман, когда требуются ее опыт и квалификация.

Есть ограничения, которые надо учитывать при показе выставки в арабских музеях?

Елена Гагарина: В разных странах - разные традиции. В мусульманском искусстве запрещено изображение Аллаха и пророков. Что касается обычных людей, а к обычным людям относятся и правители, то здесь никаких ограничений нет. Вспомните персидскую миниатюру, турецкое искусство… Так и в Омане нет ограничений на показ изображений человека.

Султан тоже человек?

Елена Гагарина: Конечно.

С чем, на ваш взгляд, связан музейный бум в арабском мире? Это вопрос престижа или прагматичная история для привлечения туристов?

Елена Гагарина: Если речь об Омане, то ни то ни другое. Прежде всего это забота о культуре собственной страны и о том, чтобы эта культура, произведения искусства были доступны людям. Но, конечно, развитие туризма имеется в виду.

Оман был огромной империей, простиравшейся почти по всему побережью Восточной Африки и не только. Культура страны сложная и любопытная. Например, один из дворцов, который готовится к открытию в ближайшее время, был оснащен французской мебелью XVIII века. Чтобы привести дворец и его убранство в порядок, потребовалось очень много усилий.

Нынешний султан Омана - Хейсам бен Тарик Саид, бывший министр культуры. Он уделяет огромное внимание сохранению и реставрации памятников культуры и истории. Коллеги из Омана обращались и к нам, и в Эрмитаж по поводу реставрации старинных предметов и произведений искусства. Реставраторы текстиля также сотрудничают с музеями Ирана.

Что касается Национального музея Омана, с которым Музеи Московского Кремля планируют обмен выставками, то он хранит произведения, относящиеся не только к культуре Омана, но и коллекции султана. Музей очень интересный. Построенный не так давно с соблюдением современных норм, он оснащен оборудованием, необходимым для музейных пространств. Наша выставка будет там в безопасности. А у нас выставка из Омана, где будут и оружие, и украшения, и несколько произведений из коллекции султана, откроется в Кремле уже этим летом. Ее можно будет увидеть с 11 июля до 29 сентября.

В 2022 году правительство ввело запрет на вывоз наших произведений в любую страну. Сегодня этот запрет снят?

Елена Гагарина: Сейчас сняты запреты на вывоз музейных экспонатов в Китай и Оман. Если мы говорим о других странах, то запреты действуют.

Восточная кухня

2024 год объявлен Годом культуры Китая в России - России в Китае. Многие помнят выставку сокровищ дворца Гугун в Кремле в 2019 году. Планируется в 2024 году что-то подобное?

Елена Гагарина: Наши коллеги из Национального музея Китая в Пекине предложили подготовить выставку для Музеев Московского Кремля о культуре еды в Китае. А мы покажем аналогичный проект в Пекине. Поэтому в 2025 году мы ждем в Кремле выставку о ритуалах еды в Поднебесной империи с древнейших времен и до последнего императора. А в 2024-м мы отправим в Пекин выставку о народной, аристократической и царской культуре еды в России. Это будет довольно большой проект, планируем привезти около 200 экспонатов.

Вы как-то говорили, что для разных аудиторий должен быть разный язык описания сюжетов. Скажем, китайцы с интересом воспринимают факты... Наши зрители - идеи. Меняется ли концепция выставок в зависимости от того, на какую аудиторию вы рассчитываете? Есть ли какие-то особенности восприятия европейских выставок в Омане, шире - в арабских странах, в Китае?

Елена Гагарина: Арабские страны и Китай - это абсолютно разные миры.

Если говорить о Китае, то там многие музеи показывают европейские выставки, привозят шедевры западного искусства. У зрителей уровень понимания разный, как везде, наверное. Тем не менее правительство Китая делает все, чтобы познакомить китайцев с европейской культурой, европейской цивилизацией. И делает это очень планомерно.

Что касается Омана, то мы там видели выставку современного искусства из Индии. В стране много коллекционеров современного искусства. А поскольку в России есть опыт соседского существования с мусульманской культурой, вообще восточные элементы в русской культуре - важная ее часть, то нам проще понять то, что происходит в мусульманском мире, чем, например, понять китайскую культуру. Она необыкновенно интересна, но и достаточно сложна для восприятия.

Как вы отвечаете на вопрос: Россия - это восток или запад?

Елена Гагарина: Россия - это Россия. Любая культура впитывает элементы иных культур. Возьмите, к примеру, Испанию. Это восток или запад? Мотивы культур Северной Африки там присутствуют в каждой детали интерьера. Тем не менее это европейская культура, которая вобрала в себя множество североафриканских и мусульманских мотивов.

Собрать "вторую Оружейную палату"

Выставка "Легенды Кремля: русский романтизм и Оружейная палата" стала одним из главных событий года для зрителей. А что стало основным итогом года для вас?

Елена Гагарина: Эта выставка и для нас очень значима. И мы продолжим делать проекты о не самых очевидных историях, связанных с нашими собраниями. В частности, есть идея показать памятники нашей коллекции, связанные с Чингизидами.

В конце марта мы открываем выставку, посвященную коллекции Павла Федоровича Карабанова. Он собирал русское искусство почти полвека, начиная с 1790-х годов, задолго до моды на русский стиль. Его особняк на Петровке в Москве называли "второй Оружейной палатой". Николай I хотел купить его собрание, но Карабанов не готов был с ним расстаться. После смерти Карабанова по завещанию коллекция вошла в собрание Московского Кремля. Скажем, Библия на шведском языке, которая по преданию принадлежала королю Карлу XII, происходит как раз из коллекции Павла Федоровича.

"Вторая Оружейная палата" вошла в первую?

Елена Гагарина: Можно и так сказать, но, строго говоря, сегодня вещи из его собрания - в нескольких музеях, в том числе в Эрмитаже, Русском музее, также в Российской национальной библиотеке.

Это результат музейного "передела" в 1920-х-1930-х?

Елена Гагарина: Нет. Это было решение Николая I - разделить коллекцию на несколько частей. К слову, это послужило сегодня одним из поводов создать своего рода реконструкцию коллекции Павла Федоровича. Мы привозим принадлежавшие ему вещи из разных музеев, предлагая зрителю понять масштаб и собрания, и личности коллекционера.

Получается, коллекции Сергея Щукина и Ивана Морозова повторили судьбу собрания Карабанова?

Елена Гагарина: Я бы не проводила такие параллели. Это разные эпохи и совершенно разные коллекции. Начать с того, что Павел Федорович происходил из старинного дворянского рода, в котором бережно хранили семейные реликвии. Например, серебряный золоченый стакан, созданный в Нюрнберге в XVI веке, принадлежал Гаврииле Михайловичу Карабанову, предку Павла Федоровича. Для Карабанова связь с историей была очень личной. История начиналась даже не за порогом дома, а в гостиной, даже детской… Иконы XVI века, такие, как "Явление Богоматери Сергию Радонежскому" (сейчас в Эрмитаже), табакерка с портретом Анны Иоанновны, китайская чарка эпохи Цин и Библия шведского короля Карла XII уживались в этом собрании весьма органично. Они не были просто "куриозностями", которые ценил XVIII век. Парчовые туфельки начала XVIII напоминали об ассамблеях и балах, на которых появлялась бабушка. Табакерка - о царском подарке деду. Библия Карла XII - о петровской эпохе и новой России, которая открывала для себя и китайский фарфор, и западное искусство судостроения, и роскошь французского двора… И все это происходило практически в одном столетии - XVIII веке.

Потом уже собрание Карабанова стало увеличиваться, прирастая произведениями декоративно-прикладного искусства, старопечатными книгами и автографами знаменитостей, коллекциями эстампов и монет.

Пример Павла Федоровича Карабанова вдохновлял Дмитрия Ивановича Щукина завещать свои коллекции Москве?

Елена Гагарина: Я бы сказала, что не только Щукина и не только пример Павла Федоровича.

Мы хотим показать, что формирование коллекции русского искусства шло не только при дворе. Людей, которые любили русское искусство и собирали произведения аналогичные тем, что хранились в Оружейной палате, было немало. В Музеях Московского Кремля хранятся произведения из собраний графа А.И. Мусина-Пушкина, князя Н.Б. Юсупова, князя М.А. Оболенского, М.П. Погодина. Они были страстными коллекционерами и любителями старины. И так или иначе они были связаны с Карабановым или московской Оружейной палатой. Выставка позволит погрузиться в их мир.

Николай Борисович Юсупов русской стариной тоже интересовался?

Елена Гагарина: Конечно. Просто его роскошная коллекция антиков, итальянской, французской живописи больше известна. Мы хотим исправить эту несправедливость, а также вспомнить имена энтузиастов, собиравших отечественные произведения декоративно-прикладного искусства, рукописи, иконы…

Яйца Фаберже ждут во Владивостоке

Среди партнеров Музеев Московского Кремля - музеи Челябинска (Исторический музей Южного Урала) и Владивостока (Музей-заповедник истории Дальнего Востока имени В.К. Арсеньева), Хабаровска (Хабаровский краевой музей им. Н.И. Гродекова). Сроки ряда соглашений завершаются. Планируете ли вы их продлевать?

Елена Гагарина: С Челябинском у нас соглашение завершается в 2024 году, но Челябинск хотел бы продолжить наше сотрудничество.

Во Владивостоке соглашение закончилось в 2023 году. Но Владивосток очень хочет сделать выставку Фаберже и нашел на это средства. И уже за рамками соглашения мы запланировали на конец августа большую выставку Фаберже во Владивостоке. Это будет эксклюзивный проект. Это первая выставка Фаберже такого масштаба в регионе России.

Выставка будет в Музее имени В.К. Арсеньева?

Елена Гагарина: Да. Музей под этот проект переоборудует целый этаж, взяв на себя создание всех необходимых для такой выставки условий: от видеонаблюдения, систем сигнализации до витрин…

Пистолет из космоса в запасе

В коллекции оружия, которую вы показываете за рубежом, есть космический пистолет, который передал в Музеи Московского Кремля Алексей Архипович Леонов?

Елена Гагарина: Нет. Мы показываем коллекцию царского оружия, в основном парадного. А поскольку все парадное оружие было восточным, то у нас лучшая в мире коллекция восточного оружия.

Прямо-таки лучшая?

Елена Гагарина: Да. Во-первых, это наиболее полная коллекция. В Оружейной палате был запас парадного оружия, достаточный для вооружения десяти тысяч воинов.

Во-вторых, все знают, что оружие поступало в коллекцию в качестве посольских даров. Но менее известно, что непременным правилом было, чтобы подаренное оружие было авторским. Иначе говоря, должно было быть указано имя мастера, изготовившего оружие. На Востоке это не принято, тем не менее документы оформлялись для оружия, предназначенного в дар русскому царю. Документы, подтверждающие авторство, у нас сохранились. Поэтому все коллекции восточного оружия в мире атрибуцию своих вещей основывают на документах собрания Музеев Московского Кремля.

Кроме того, восточное оружие не только дарилось, его специально закупали для двора.

В год 60-летия полета Юрия Гагарина Музеи Московского Кремля организовали выставку Нади Леже, где впервые представили ее коллекцию драгоценных украшений, связанных с космосом и первым космонавтом Земли. В год 90-летия Юрия Алексеевича Гагарина планируется ли выставка, посвященная этой дате?

Елена Гагарина: В Кремле нет. Но все, что попросит предоставить Музей космонавтики и музей в родном городе Юрия Гагарина мы, конечно, дадим.

Кремль: От Ивана Калиты до Горок Ленинских

Продолжается реставрация Успенского собора. Итоги подводить рано?

Елена Гагарина: Итоги точно рано подводить. Если говорить о находках этого года, то под полом Успенского собора археологи обнаружили остатки фундамента двух храмов, стоявших на этом месте в XIV-XV веках. Одна церковь была времен Ивана Калиты, вторая чуть позже была построена архитекторами Кривцовым и Мышкиным, но была разрушена из-за ошибок строителей. Это самые старые фундаменты, обнаруженные в Кремле. Оба храма были гораздо меньше нынешнего Успенского собора. Эти находки помогают понять, как выглядел Кремль в Средние века.

В Московском Кремле был создан археологический музей. Что с ним сейчас происходит? Он пользуется популярностью у зрителей?

Елена Гагарина: К сожалению, сейчас музей закрыт - сложная ситуация с подземными водами. Мы надеемся, что в ближайшее время работы по отводу этих вод будут завершены. До сих пор музей работал в тестовом режиме. Что касается экспозиции, то посетителям она очень нравится. Музей рассказывает об археологических раскопках на месте Вознесенского и Чудова монастырей. Но там маленькое пространство. Максимальная группа - 20 человек.

Нет планов по восстановлению исторических объектов внутри Кремля?

Елена Гагарина: В 1990 году Московский Кремль включен в список памятников ЮНЕСКО. Если бы какие-то здания были построены или восстановлены после 1990 года, они бы считались новоделом.

Но был же не так давно снесен корпус!

Елена Гагарина: Снесен 14-й корпус. Когда определялась территория исторического памятника, 14-й корпус был из нее исключен.

В 2022 году вы делали выставку, посвященную Георгию Васильевичу Чичерину, первому советскому министру иностранных дел. В конце года открылась выставка о Клименте Ворошилове, маршале с двумя классами образования. Будут ли выставки об эпохе оттепели? В советское время Музеи Московского Кремля открылись для посетителей именно во время оттепели.

Елена Гагарина: Мы делаем выставки, посвященные советскому периоду только в том случае, если проект связан с историей Кремля и в нашей коллекции есть произведения или экспонаты об этом времени. К сожалению, по 1960-м годам в Музеях Кремля практически ничего нет. Уже в 1950-е все выехали из Кремля, началась совершенно другая жизнь.

Кабинет Ленина еще оставался в Кремле...

Елена Гагарина: Все туристы про него спрашивают. В 1990-е годы вся обстановка была перевезена в музей-заповедник "Горки Ленинские".

Токены подождут

Когда будет закончено строительство нового здания Музеев Московского Кремля на Красной площади?

Елена Гагарина: Планы окончания стройки - конец 2025 года. Я, к сожалению, ничего нового сейчас сказать не могу. Как у нас была проблема с витринами, так она и осталась. Сейчас идут переговоры с несколькими компаниями. Надеемся, что переговоры принесут результаты.

Сколько в Музеях Московского Кремля единиц хранения?

Елена Гагарина: 160 тысяч единиц.

Какой процент вещей в экспозиции?

Елена Гагарина: Примерно 15 процентов вещей мы показываем.

В 2015 году Музеи Московского Кремля получили в дар коллекцию русских орденов, которые были когда-то проданы через Гохран. Это более 100 коронационных регалий, орденских знаков, наградных и памятных медалей Российской империи. Нет ли планов показа этой коллекции?

Елена Гагарина: Мы показываем ордена из этой коллекции в разных проектах, посвященных истории XVIII-XIX веков.

Некоторые музеи выпускают nft, то бишь невзаимозаменяемые токены экспонатов. У Музеев Московского Кремля нет таких намерений?

Елена Гагарина: Боже упаси. Нам хочется иметь дело с настоящими произведениями искусства. Я думаю, что запас тех тем, которые вокруг любого произведения искусства можно выстроить, неисчерпаем.

Блокбастер. Рецепт без гарантий

Муза Клио близка искусствам. Когда начинается работа над проектами, что вас вдохновляет? Мифология, исторические факты или именно искусство дарит идеи, от которых потом можно отталкиваться?

Елена Гагарина: Я воспринимаю любую выставку в музее как создание произведения искусства. Но выставка по большому счету это и шоу, и праздник. Она должна быть увлекательной, с началом, кульминацией и ударным завершением. На мой взгляд, ее создание начинается с темы, интересной не только кураторам или хранителям, но и публике. Но, конечно, без прекрасных произведений искусства эффектно ни одну тему не раскрыть.

Когда-то выставку в Кремле "Индия. Драгоценности, покорившие мир" посетили более 500 тысяч зрителей. Можно ли предсказать успех выставки?

Елена Гагарина: Можно надеяться на успех, но предсказать невозможно. Например, мы сделали перед пандемией выставку, посвященную Фаберже и русским эмальерам. Считали, что у нее были все данные, чтобы стать блокбастером. Но началась пандемия. Проект, посвященный дуэлям, тоже мог бы быть блокбастером, но история распорядилась по-другому. Конечно, этот проект увидели многие, но мы его создавали как туристический хит.

Существует ли рецепт блокбастера?

Елена Гагарина: Имена художников, мастеров, тема имеют значение. Они должны привлекать зрителей.

Кроме того, зрители охотно идут на выставки, где можно увидеть работы из зарубежных музеев. Это работает в любом музее мира. Именно поэтому после Второй мировой войны огромное количество выставок делается на экспорт, произведения искусства кочуют с одной выставки на другую, как заправские путешественники. И, конечно, межмузейные проекты привлекают туристов, превращая отнюдь не столичные города в туристическую Мекку. Яркий пример - немецкий Эссен. В 1990-е годы в Эссен привозили выставки импрессионистов и постимпрессионистов. Их финансировал "Рургаз". Эссен в центре Европы, и не так сложно было туда добраться. На выставки приезжали миллионы людей.

Наоборот, если музей делает выставку, опираясь на собственную коллекцию, ее шансы на успех у зрителей понижаются. Причем уровень представленных вещей на этот успех практически не влияет.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 12 января 2024 > № 4559914 Елена Гагарина

Михаил Пиотровский: Даже если истин много, нужно сохранять уверенность в своей правоте

Елена Яковлева

Как жить в мире суверенных культур? Почему нужно возвращать уверенность в своей правоте? Как обойти культурную блокаду? Как увидеть тренды мировой политики в сюжетах музейной жизни? Как включить в российское музейное пространство музеи Донбасса и Новороссии? - о новом мире после Нового года "РГ" рассказывает академик РАН, генеральный директор Эрмитажа Михаил Пиотровский.

Как жить в мире суверенных культур?

В какое время мы вступаем в новом году? В каком культурном измерении оказываемся? Что нам подсказали направленные в будущее дискуссии Санкт-Петербургского культурного форума?

Михаил Пиотровский: Форум недаром назывался Форумом объединенных культур.

Это не попытка заменить ЮНЕСКО?

Михаил Пиотровский: Нет, он не претендует на это. Но точно ищет ответы на вопрос, как мы будем жить в новом времени и мире.

Мы ведь, по сути, оказались в мире суверенных культур.

Закончилась, исчерпала себя эпоха вульгарного глобализма.

Вульгарный глобализм - это когда все обрели новейшие средства технического облегчения жизни - интернеты, автомобили, мобильные телефоны, стали одинаковыми и, казалось, что станут равными. Но не стали. И эта одинаковость при неравенстве - главный раздражитель сегодня в мире - эмоциональный, культурный, социальный.

Ощущение неудовлетворенности и раздраженности характерно для всего мира. От этого все и захотели суверенности культур.

Суверенность это независимость, но полезна ли культуре абсолютная независимость?

Михаил Пиотровский: Да, суверенная культура, это я в своей культуре, и никого мне не надо, и никому ничего не дам - отвалите. Все имеют свои права, хотят быть отдельными, ценимыми. И надо еще понять и решить, как жить в условиях глобального суверенитета культур?

Есть хороший рецепт, и относится он и к культурам, и к экономикам, и к обычаям, и к искусству, и к цвету кожи, и к сексуальной ориентации... Все равны, но никто не должен себя выпячивать. Не навязывать себя, не считать, что только ты прав, а все остальные нет.

Но чтобы люди так уважали друг друга, они должны понимать друг друга.

И понимать по-настоящему. А это значит - понимать всю свою и чужую сложность. Не просто он красный, я белый и можно клином выбить то, что нас не устраивает.

А умению видеть все сложности, как ничто, учит практика жизни музеев.

Музеи, во-первых, пытаются объяснить. Эрмитаж, упираясь в непонимание, идет дальше и пытается провести защищающие культуру законы. Удостоверяющие, что музей - это не склад, из которого можно в любой момент что-то взять, а собрание. Коллекция, объединяющая вещи, людей, идеи, архитектуру, приемы, методы. И соответствующие поправки в закон о музеях сейчас приняты Федеральным Собранием и подписаны президентом.

Мы давно ведем с Западом торг на равных

Другая важная мировая тема сейчас, наверняка достанется в наследство новому году - колониализм.

Михаил Пиотровский: Да, кругом то и дело раздаются крики обиженных, что кого-то колонизировали, а кому-то нужно преодолевать в себе колониальные инстинкты.

А то, что последние 30 лет Россия была как бы подмята Западом, не было своего рода колонизацией - смысловой, логической, культурной?

Михаил Пиотровский: Нет, конечно. Когда мы проигрывали холодную войну и находились на грани гражданской и иностранных вторжений (а то и другое в зачатке было, к нам могли ввести войска "для защиты демократических устоев", да и внутри всякое было), Горбачев и Ельцин отступили как некогда скифы. В расчете на то, что их преемники - в этом философский смысл происходящего - смогут собраться и ответить.

Тогда мы сделали много уступок. Но для того, чтобы освоить достоинства мира, который мы вроде бы побеждали, а потом он нас чуть не победил. Осваивалось все это, конечно, нелегко, через криминальные сюжеты первоначального накопления капитала. Но освоили, и теперь уже ясно, что все умеем.

Мне легче говорить о музеях... Российские музеи последние 20 лет задавали моду в мире.

Читая статью с громким заголовком "Олимпия" Мане едет в Нью-Йорк", я вижу, какой это большой праздник: она никогда не была в Америке и вообще почти никуда не ездила. Но зато приезжала в Москву и Санкт-Петербург. Потому что показать ее здесь, в Москве и Петербурге, было престижно. А Эрмитаж и ГМИИ дали за "Олимпию" возможность показать во Франции пять картин, которые почти никогда никуда не ездили. И это все был нормальный торг равных. Мы вышли на равный торг. И вели его. Партнеры пытались вести его не на равных, но, понятно, что дураков уже нет. Мы играли и играем хорошо.

Видите, как мы выдерживаем санкции. В 1991 году мы бы не выдержали и тысячной доли этого.

Но страна 30 лет к этому готовилась.

Россия страна имперского, а не колониального мышления. Даже в осколках империи оно остается имперским.

И никто нас не покорил. Ну покупали акции наших компаний, потом пытались контролировать больше, чем имели право, но из всех этих сюжетов мы вышли. И пройдя через дикий шок, большие испытания, социальное разделение, испуг людей, в общем, справились. У нас возникла сильная страна, и рядом еще довольно много сильных стран.

Так что надо изживать эти колониальные ощущения. И во всем мире лечить эту бесконечную болезнь колониализма. А то привыкли цитировать Киплинга: "Запад есть Запад, Восток есть Восток", забывая, что у этого есть продолжение: "Когда сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает".

На самом деле все сильные. Востоковедение, кстати, этому хорошо учит.

А колониализм это лишь борьба разных сил - кто сильнее, кто слабее. И "здесь и сейчас" мы не слабее. Наоборот, многое освоили. Другое дело, что потеряли кое-что из своего...

Что?

Михаил Пиотровский: Уверенность в правоте.

Сказалось, конечно, и влияние постмодернизма с его "истин много". Но даже если "истин много", нужно сохранять уверенность в своей правоте...

А не было дефицита своих больших и ярких идей, практик, эстетик...

Михаил Пиотровский: Да, есть они у нас.

Наша передача раки Александра Невского дает миру образец, что и как надо делать с Парфеноном, например.

Неуверенность рождается скорее из незнания, что они есть.

Дидро нам свой человек

Другой больной вопрос - Россия и мир. Мир суверенных культур не чреват отгораживанием друг от друга?

Михаил Пиотровский: Мы давным-давно, со средних веков часть европейской цивилизации, хотя у нас и своя цивилизация. И мы от Европы никуда не денемся, и она от нас. А теперешние политические запреты, ну, извините, мы вон сколько лет в советское время закрывались, теперь от нас закрываются...

Но как тогда мы не оторвались от европейской цивилизации (хотя идеологически с ней расходились), так и сейчас не оторвемся.

Можно по-разному смотреть и на изоляцию. Россия многократно уходила в нее и выходила из нее, отнюдь не виноватой и несчастной. Изоляция дает основание сосредоточиться, сконцентрироваться. Найти новые связи, новые оценки.

У нас недавно открылась выставка, посвященная салонам Дени Дидро (вместе с ГМИИ). И хоть мы сейчас живем в блокаде, и никаких вещей из французских музеев взять не можем, но оказалось, что можем собрать (и собрали) всю историю развития французских салонов - с шедеврами! - из десятка российских музеев. Потому что для России Дени Дидро - особое имя. Он нам свой человек. Будучи философом и критиком, он был и дилером и советником Екатерины Великой. Помогал ей купить коллекцию Кроза и другие важные вещи для Эрмитажа. Соотечественники его за это ругали, проклинали за вывоз картин. Купленную у Дидро библиотеку, Екатерина оставила у него, до конца жизни платила ему зарплату, как хранителю, а потом перевезла в Россию. И про нее, как и про библиотеку Вольтера, до сих пор продолжают говорить, мол, ужасно, что они уехали к этим дикарям на Восток.

Но это как раз было настоящее общение России и Европы. Дидро приезжал к нам, встречался с Екатериной. Ему очень нравилось с ней общаться. Хотя она старалась беседовать с ним о Просвещении, а он все норовил рассказывать ей, как управлять Россией. Тут она его отставляла в сторонку, но он все равно написал книгу, как надо управлять Россией.

Но это пример отношений, когда Россия брала от Запада то, что хотела, и не брала того, что не надо. Образец общения, который всегда был свойственен еще Петру. Общаться, учиться тому, что не умеешь, но делать все так, как ты должен делать, - это опять музейный урок обществу и миру.

Как вы оцениваете ситуацию с культурной блокадой?

Михаил Пиотровский: Уже есть много примеров того, как эту блокаду можно тихонечко прервать.

Хотя в целом мы сейчас музейные вещи не возим, у нас только что съездила и вернулась выставка в Китай. Это было особое решение и особые условия.

Приехала выставка из Омана с большой делегацией, и наша поедет в Оман. Несколько вещей из Турции привезли на выставку, посвященную турецкому искусству. У нас побывала замечательная вещь из Израиля - модель Первого Храма. Так что мы находим новые средства культурного взаимодействия.

Главное, что сейчас нужно для продолжения культурных связей?

Михаил Пиотровский: Нужны новые гарантии. У нас они когда-то были сверхнадежные и позволили при жесточайшем обострении политической ситуации в начале СВО вернуться всем нашим коллекциям.

Деньги нельзя было вернуть, а коллекции - можно! Теперь нужны новые гарантии и новые формы сотрудничества.

Как вы включаете в единое музейное пространство новые территории - Донбасс, Новороссию?

Михаил Пиотровский: Это серьезная задача, требующая большой и спокойной - поверх лозунгов - работы. Слышу "их там ужас чему учили", отвечаю: но они были в другом пространстве, и нам надо без "ура!" спокойно включать их в наше. Во всем помогая, восстанавливая, реставрируя, устраивая выставки. Чтобы больше общаться, организуем стажировки, показываем им, что у нас делается. Наши специалисты поедут к ним с мастер-классами. На Донбассе надо делать примерно то же, что мы делаем по всей России, когда проводим Дни Эрмитажа. Такое включение и сделает их частью одного с нами пространства. Да, оно горит в огне, но это часть нашего пространства.

И не надо все делать так, как будто нет спецоперации. Есть спецоперация. Но ситуация требует от нас и всевозможной невоенной работы. И СВО только тогда будет победной, если сзади, кроме того, кто кует снаряды, будет стоять и тот, кто готов к следующему дню после Победы.

Есть вещи важнее, чем мир

СВО стала для нас привычной? Только резче делит мир на два полюса - одни на острие мужества и трагедии, другие уверены, что их это не касается. Что происходит с теми, кто не на полюсах?

Михаил Пиотровский: Люди живут, стиснув зубы. И работают, стиснув зубы. Такова жизнь во время военных действий.

Все, что происходит сейчас в России, - часть большого мирового процесса. И мы, как это часто бывает с нами, - на его острие. Россия часто оказывается впереди, когда мир меняется, и несет самые большие потери.

Сейчас ситуация медленных военных действий. А у многих из нас внутренний идеал войны - 1812 год. Чтобы все за год: отступление - наступление - Березина...

Михаил Пиотровский: Ну, значит, так вышло - превентивные удары, медленное течение... В русской истории бывало по-всякому. Той же войне 1812 года предшествовал Аустерлиц и, кстати, война на чужой территории. И после 1941-го были тяжелые и медленные 1942-й и 1943-й. История - замечательная вещь, она всегда может помочь нам успокоиться. И понять, что и поражение можно посчитать победой. И победу можно описать как поражение. Победой под Бородино одинаково гордятся и наши, и французы. И Березина, кстати, тоже и победа, и поражение.

Из главных уроков, которые мы вынесли из последних событий, стало ясно, что для многих есть вещи важнее, чем мир. Было такое знаменитое высказывание командующего НАТО генерала Хейга - мол, есть вещи важнее, чем мир, над которым все очень потешались. Но оказалось, что он был прав. Это неприятно, но это психологическая реальность.

Военные действия медленные, зато время очень быстрое. И невероятно переменчивое. Каких-нибудь пять месяцев, и в нашем сознании иная картина мира. Все меняется, как на Гражданской войне...

Михаил Пиотровский: А СВО сочетает в себе начала и мировой, и гражданской войн. А в Гражданскую войну, да, ситуация каждый день "не такая". Керенский вон какой был герой! И на самом деле очень важная фигура в истории нашей страны, но не сочетающаяся ни с массовой психологией, ни с много чем еще... Исторические роли менялись тогда и меняются сейчас.

Но то, что реальность может измениться в одну-две секунды, это, к сожалению, "заслуга" новейших медиатехнологий. При этом они меняют и нашу психологию. Ты должен либо подстраиваться к этому мельканию и переключаться, либо категорически отрицать его, либо по-особому оценивать.

То, что мы сделали с ракой Александра Невского - это часть большого, идущего по всему миру процесса реституции, с требованиями к музеям передать вон то и это - туда и сюда. У нас же, в частности, идет церковная реституция.

Я лично твердо уверен, что такие вещи должны решаться на самом высоком уровне - единично и политически. И передавая раку Александра Невского мы создали образец, что надо делать с Парфеноном...

Сегодня мы переживаем такое время, в котором реликвия должна работать прежде всего символически, ритуально. Как тогда, когда люди часами стояли в очередях к Поясу Богородицы. Такие чувства надо уважать. А свои пока немножко отодвинуть в сторону.

Мы с церковью сейчас строим целую систему: каким образом и в других подобных случаях нам работать вместе. Мы строим новые отношения, порожденные новым временем. Без этого мы бы еще 10 раз препирались, отбивались, ничего бы церкви не отдавали. Но сейчас другое время, и мы включаемся. И с "Троицей" Рублева так же...

На совете мировой культуры РАН, который я возглавляю, мы обсудили вопрос, как сохранять древнее церковное искусство, и Рублевскую "Троицу" в том числе. Что делать, чтобы она не погибла.

Мы полагаем, что ей лучше не в Троицком соборе, чтобы не отвлекать людей, идущих к мощам святого Сергия Радонежского, а в небольшой церкви во имя Сошествия Святого Духа на апостолов, где она будет в уникальном положении. Правда, в маленькую церковь не могут ходить толпы. Но доступ к ней может быть, как к "Тайной вечере" Леонардо да Винчи или фрескам Джотто. И там можно поставить климатическую аппаратуру, как это сделано в Благовещенской церкви в Александро-Невской лавре.

Михаил Пиотровский: Музеи пытаются разрешить мучающую весь мир проблему подозрительности. Уверенности, что кругом все вранье, никому нельзя верить, все друг друга обманывают - в политике, в дипломатии. Войны ведутся обманными способами, как на Ближнем Востоке. И в музеях - тут обыватель абсолютно уверен во вранье - одни подделки, копии, ничего подлинного...

А мы провели выставку "Севр, реплики, подделки". И речь вели не о подлинном Севре, как в антикварной лавке, где только подлинное и ценится, а показывали всю историю бытования Севра, всю его культуру.

В наших витринах - подлинный Севр, копии, попытки сделать реплики и показать, что они не хуже Севра, подражания Севру... И складывается замечательная картина европейской культуры, и понимаешь, что "подлинность - неподлинность" - это сложно... Можно часами стоять и рассматривать, чем отличается синий цвет, сделанный в Париже от, синего, сделанного в Берлине, то ли в подражание парижскому, то ли нет...

Просто в антикварной лавке, где фальшак стоит ноль, а подлинное миллиарды. А у нас все сложно...

Когда мы купили картину Бёклина "Остров мертвых" и сделали в честь нее замечательную выставку - искусство символизма и Франция XVIII века, "Остров любви" против "Острова мертвых" - все почему-то написали: ах, смотрите, они купили дешево, а мы купили бы дороже. Досадно слышать разговоры в жанре рыночных раздражений из-за того, что что-то прошло мимо рук.

Ведь культура, искусство - это мир, где далеко не все меряется деньгами. И есть вещи более интересные, чем деньги.

Сколько стоит, почему столько, и кто еще хотел купить - за такими вопросами не должно исчезать, например, прекраснейшим образом спасенное нами здание Биржи, бывшее в аварийном состоянии. Мы там делаем очень интересный музей геральдики и исторической славы, представляли его президенту. А у нас спрашивают только, когда будет готово? "Тогда, когда будет готово", - обычно отвечаем мы.

Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 10 января 2024 > № 4558819 Михаил Пиотровский

Дмитрий Чернышенко: нацпроект по транспортным БПЛА разработают в 2024 году

Как правительство планирует развивать внутренний туризм и какие новые направления для путешествий стоит ждать россиянам в 2024 году, об итогах визита российской делегации в Китай, подробностях предстоящих в 2024 году Играх БРИКС, Всемирных Играх Дружбы и Играх Будущего, а также о том, с какими странами Россия продолжает научное сотрудничество, в интервью РИА Новости рассказал заместитель председателя правительства России Дмитрий Чернышенко. Беседовали Дмитрий Киселев и Полина Ковалева.

— Дмитрий Николаевич, вы только что вернулись с правительственной делегацией из Китая, поделитесь личными впечатлением, может было что-то неожиданным для вас?

— Вы знаете, когда в рамках очень слаженного механизма реализуется системная работа, которую организовал председатель правительства (Михаил Мишустин – ред.), и этот сложный механизм начинает давать результаты, это, конечно, не может не радовать. Механизм сложный, потому что пять правительственных комиссий, 13 подкомиссий и более 50 рабочих групп. Вы понимаете, это уровень министров, и у каждого свой визави, они ведут системную работу для того, чтобы был конкретный результат. Такой агрегированный результат, он был озвучен: была превышена планка, которую поставил нам наш президент и председатель Си Цзиньпин — торговый оборот в 200 миллиардов долларов, мы договорились считать его теперь в юанях и в рублях. В 2023 году товарооборот составил более 218 миллиардов долларов – почти 18 триллионов рублей или 1,5 триллиона китайских юаней. Это очень серьезный результат этой слаженной, планомерной работы, который мы достигли, за последние четыре года прогресс был очень большой. Рост нашего товарооборота в прошлом году был больше 36 %, в этом году динамика сохраняется – рост 26,7 %. Это небывалый рост.

Важно отметить, что в наших торговых отношениях расчеты в национальных валютах составляют почти 92 %. Это говорит о том, что Россия и Китай выстроили высокоэффективную, независимую от западников систему торгово-экономического взаимодействия.

Помимо просто торговли, очень много проектов, которые на регулярной основе осуществляются. Себя зарекомендовал формат так называемых перекрестных годов – мы начинали с перекрестного Года науки и технологий, который прошел в 2020-2021 годах. Также в 2022 и 2023 годах состоялись годы российско-китайского сотрудничества в области физической культуры и спорта, всего в их рамках проведено 430 совместных мероприятий, которые позволяют нам лучше узнавать друг друга, интегрироваться и совершать совместные проекты.

— Ну, а что-то неожиданным, может быть, вам показалось или нет? Что-то вас удивило?

— Конечно, нельзя не отметить, что у нас выстроились дружеские рабочие отношения, а это крайне важно. Видно, что у председателя нашего правительства Михаила Владимировича Мишустина с его визави Ли Цяном отношения на высоком рабочем уровне, в этом году это уже третья рабочая встреча. Председатель Си Цзиньпин тоже регулярно встречается с нашим президентом, общается, встретил российскую делегацию – все это говорит о том, что наши отношения достигли беспрецедентного уровня. И, конечно, мы говорим, что мы спина к спине, но мы как раз…

— Лицом к лицу.

— На самом деле, лицом к лицу.

— Но ощущается культурный барьер все же с китайцами или нет? Все-таки, это совсем другая культура.

— Вы знаете, разнообразие культур, безусловно, есть, но есть и огромный интерес друг к другу. Поэтому как раз следующие перекрестные года будут посвящены культурным взаимоотношениям – будут совместные проекты в области кино, будет совместная кинопремия, "Интервидео" и другие проекты, которые будут осуществляться по линии Минкультуры.

Нужно отметить, что председатель Си Цзиньпин с теплотой вспоминает свою юность, наши советские фильмы, нашу советскую литературу, он был глубоко в нее погружен и помнит до сих пор, цитирует, вспоминает, что на встречах с нашим президентом Владимиром Путиным он цитировал и Достоевского, и Толстого, это не может не радовать. С нашей стороны, мы тоже знаем не только цитаты Конфуция и Лао Ши, но культура, обмен между нашими странами характеризуется, наверное, количеством студентов, которые обучаются и в Китае, и в России. У нас порядка 12 тысяч ребят обучаются в Китае, эта цифра растет, китайских студентов около 37 тысяч обучаются в нашей стране. Безусловно, когда ты обучался в какой-то стране, ты погружаешься в культуру. Также как многие наши коллеги из Китая учились, например, в России, наши дипломаты, например, посол в КНР (Игорь) Моргулов был одним из первых студентов Пекинского университета. Мы с ним посещали Пекинский университет и видно, с какой теплотой они вспоминают, они совсем по-другому взаимодействуют, потому что знают и особенности, историю, культуру этих стран, и, конечно, это все способствует развитию таких отношений. Поэтому то, что я сказал вначале, человеческие отношения, уважение взаимное – это, наверное, самое главное, что я, например, вынес из этой уже, по-моему, четвертой командировки в Китай в этом году.

— Дмитрий Николаевич, хотелось бы также поговорить о внутреннем туризме. Каковы итоги года в цифрах?

— Туризм сейчас у нас находится в эпохе расцвета. Благодаря решению президента, у нас эффективно осуществляется национальный проект "Туризм и индустрия гостеприимства", который позволяет восполнить недостающую инфраструктуру.

Что происходило раньше, на протяжении, примерно, 30 лет? В России была навязанная западная модель о том, что если ты крутой, успешный, то ты должен год работать, заработать денег, а потом поехать на какой-нибудь западный курорт, где все включено и там наконец-таки почувствовать себя человеком. Мы почему-то очень повелись на эту разводку, и каждый год наши граждане, хотя это достаточно небольшая часть, меньше 10 % могли себе это позволить. Но 50 миллиардов долларов каждый год туда отвозили. И по сути дела, инвестировали в создание инфраструктуры, в развитие сервисов там. И говорили: там такие хорошие гостиницы, такие классные сервисы.

Слава Богу, сейчас настало время собирать камни. Мы прозрели и начали инвестировать в свои собственные средства размещения. Если в начале работы правительства Мишустина у нас было порядка 700 тысяч гостиничных номеров, то уже на сегодня благодаря нацпроекту "Туризм и индустрия гостеприимства" у нас более 900 тысяч. А планы, конечно, удвоить это количество и количество внутренних туристов — порядка 80 миллионов, но эта цифра не предел, конечно, она будет увеличиваться. Мы видим растущие турпотоки, например, у нас открыто новое направление, которое на 152 % выросло с прошлым годом – это Алтай. Благодаря курорту Манжерок и другим, которые вокруг него начали создаваться, раньше это была экзотика слабо достижимая. И теперь, в общем-то, есть все условия для того, чтобы туда поехать.

А следующее по популярности (направление), например, – нужно отметить ту же нашу Карелию. Там более чем на 70 % рост посещаемости к прошлому году, хотя он продолжает расти. Активно развиваются курорты Северного Кавказа. Самый динамичный регион, растущий по туризму, не поверите, – Дагестан. Невероятно гостеприимный регион, я сам люблю туда приезжать.

Но и многие другие направления, которые говорят о том, что наш внутренний туризм развивается. Это, наверное, сейчас самые эффективные инвестиции наши, поскольку вся эта инфраструктура остается у нас, наши граждане тратят деньги на свой туризм, а он не только познавательный или развлекательный, он и патриотический, исторический, и гастрономический, и винный сейчас очень активно развивается. Потому что, невероятно, за такое короткое время наша винная отрасль благодаря принятым правильным мерам по защите нашего рынка тоже набирает свои обороны и у нас великолепные свои сорта и получаются очень неплохие продукты. Всем рекомендую.

— Такое впечатление, что и с сервисом дела налаживаются и многие вернувшиеся из Европы рассказывают о том, что они даже разочарованы в какой-то степени по сравнению с тем, что они могут получить в области сервиса в России.

— Да, безусловно, у нас стандарты сервиса, например, созданные под Олимпиаду в Сочи, были сделаны лучшими мировыми специалистами и это теперь является стандартом для всех в нашей стране. Приняты индустриальные стандарты и наша индустрия гостеприимства активно развивается, уже все понимают эту планку, ее нужно держать, потому что очень высокая конкуренция, создается большое количество точек размещения, они борются за своего потребителя.

Но, опять же, туризм – это не просто какая-то отдельная индустрия. Более 50 различных направлений, связанных с транспортом, логистикой, питанием, развлечениями, производством оборудования, например, для канаток или для отелей и ресторанов. Это огромный буст, прокачка нашей экономики. Не может не радовать, что, во-первых, у нас уникальная страна не только по количеству часовых поясов, одиннадцати часовых поясов, но и по количеству климатических зон: у нас от Арктической зоны до субтропиков. В общем-то, на любой вкус есть, куда поехать, и куча интересных мест, куда обязательно нужно поехать.

— Что с проектами "Пять морей" и курортом "Новая Анапа", есть ли инвесторы, которые ими заинтересовались?

— Знаете, это еще одно из поручений президента, как раз он был на Государственном совете, который проходил два года назад во Владивостоке во время Дальневосточного форума. Тогда президент дал поручение, чтобы помимо всех осуществляющихся в туризме проектов в рамках нацпроекта, дополнительно десять миллионов туристических поездок наших граждан в год должны быть на новых созданных круглогодичных морских курортах.

Ну, казалось бы, как выполнить эту задачу? Мы понимаем, что у нас сезон морских курортов наших – это три месяца, ну, четыре, может быть, включая бархатный сезон. Понятно, что для этого создается специальная инфраструктура, когда есть закрытые бассейны, есть закрытые аквапарки, есть специально созданная бальнеология, различные развлечения, которые позволяют курорты держать загруженными круглогодично.

Для создания десяти миллионов поездок дополнительных на круглогодичные семейные курорты морские в год необходимо создать очень мощную дополнительную инфраструктуру. И где ее создавать? У нас есть Черное море, есть Каспийское, есть Азовское море, есть Балтийское море, есть Японское море на Дальнем Востоке и плюс еще Байкал. Вот эти шесть конкретных направлений, пять морей и Байкал, они в совокупности создают новые кластерные проекты. Где, например, "Новая Анапа" – это примерно от 15 до 20 тысяч гостиничных номеров, это гигантские проекты, 1,5 тысячи гектаров на сохранившейся песчаной косе недалеко от Анапы, буквально старая Анапа, 30 километров, которая будет комплексно застроена. Сейчас в результате международного конкурса была отобрана команда архитекторов, которые сделали очень интересные проекты, которые обеспечивают комфортное пребывание наших туристов круглосуточно, в течение всего года. Там, конечно, и марина будет, и центры развлечений, очень красивая архитектура гостиничных номеров, и все это будет достаточно скоро — к 2030 году, так что мы еще с вами застанем.

— Какие новые зарубежные направления откроются в 2024 году? Отрасль, например, очень ждет прямых рейсов в Индонезию, Малайзию и другие страны Юго-Восточной Азии.

— Россия – открытая страна, и у наших граждан есть возможность путешествовать по миру. По итогам Стратегической сессии по вопросам развития туристской отрасли под руководством председателя правительства Михаила Мишустина одобрен список 17 приоритетных стран для продвижения сотрудничества: Китай, Турция, Индия, Вьетнам, Таиланд, Египет и другие. На правительственном уровне прорабатывается вопрос дальнейшей либерализации визового режима с дружественными государствами. Но прежде всего мы стараемся создать все условия, чтобы как можно больше гостей приезжало к нам. У России огромный потенциал для развития туристической сферы – все климатические зоны, уникальные туристические маршруты, памятники культуры и архитектуры, широкие возможности для отдыха и оздоровления. За 11 месяцев текущего года мы приняли порядка 7,7 миллионов иностранных граждан, в основном это туристы из Казахстана, Китая, Узбекистана, Таджикистана, Армении, Монголии, Беларуси и Азербайджана. Со следующего года запускаем программу по продвижению российского туристического бренда за рубежом.

Планируем обеспечить участие России в крупнейших международных туристических выставках и освещение наших туристских ресурсов в зарубежных СМИ. Будем организовывать пресс-туры и ознакомительные поездки, развивать трэвел-программы и рекламные кампании, например, запустим таргетированную онлайн-рекламу. Это поможет стимулировать рост взаимного туристического потока с приоритетными странами и будет способствовать расширению прямого авиасообщения и открытию новых туристических направлений.

Мы продолжаем развивать и выездные направления. Было запущено прямое авиасообщение с Вьетнамом и Мьянмой. "Аэрофлот" открыл прямые перелеты в Гавану. В 2024 году надеемся на возобновление рейсов с Лаосом и Индонезией. Уже ведутся переговоры по введению безвизового въезда с Саудовской Аравией, Оманом, Бахрейном, Кувейтом, Малайзией и Мьянмой. С индийским партнерами обсуждается запуск взаимных безвизовых групповых туристических поездок. Кстати, в этом году граждане Вьетнама, Индонезии, Камбоджи, Малайзии, Мьянмы, Сингапура и Филиппин получили возможность оформлять электронные визы в Россию на срок до 16 суток. Кроме того, реализуются программы профессиональной подготовки специалистов туриндустрии в странах Юго-Восточной Азии. В рамках проекта Диалогового партнерства Россия–АСЕАН уже обучено более 160 русскоязычных гидов-переводчиков.

— В будущем году в России пройдут первые фиджитал-игры, вообще фиджитал-направление развивается в России. Почему? И вообще, планируете ли вы ввести фиджитал как дисциплину в вузы?

— Вы знаете, слово новое, не все еще знают. Это физика и диджитал – цифра. Вот сочетание, отсюда это новое слово появилось. То есть реальный мир и виртуальный. Говорят, есть риск, что наша молодежь может увлечься и уйти в какие-то метавселенные, футуристы рассказывают о том, что, в общем-то, скоро и тело не понадобится, будет мозг в каких-то ванных плавать, с помощью искусственного интеллекта будут генериться реальность и создаваться ощущения, а тело будет не нужно. Вот для того, чтобы мы до такого не дожили, как когда-то в конце XIX века Пьер де Кубертен, французский барон, упаковал существующие классические тогда виды спорта – метание копья, диска, борьбу, марафонный бег и так далее – в проект, который назывался Олимпийские игры, и снабдил его идеологией, так и в нашей стране, впервые президент создал совершенно новое, ранее не существовавшее движение, язык не поворачивается назвать его просто спортивным, потому что это на стыке спорта, технологий, образования, науки – всего. Рождаются новые герои, также как на Олимпийских играх герои, которые демонстрируют невероятные, недостижимые большинству обычных граждан результаты в прыжках, либо в скорости, либо еще в ловкости, и дети к ним относятся как к неким героям, ролевым моделям и сами стремятся подражать и быть похожими, и они идут в секции заниматься спортом, так и мы с вами совсем скоро, в феврале следующего года увидим рождение новых героев. Гармонично развитая личность, которая не только умеет на симуляторах компьютерных или в каких-то играх, стрелялках что-то демонстрировать, но и в реальном мире показывать не менее выдающиеся результаты. И в этом как раз гениальность этой идеи, это сочетание вот этих двух способностей человека, нужно сказать, что это все про, как говорят, двойные технологии, как когда-то ДОСААФ создавался, чтобы наши граждане умели прыгать с парашютом или метать гранату или какие-то другие прикладные технические виды спорта были, так и сейчас, по сути дела, вот это новое движение, оно создает и готовит нашу молодежь прежде всего к новым навыкам, которые нам всем понадобятся в будущем для того, чтобы обеспечивать суверенитет и безопасность нашей страны.

— И Россия – родоначальник.

— Совершенно верно. В этом как раз уникальность, потому что первые в истории человечества – вот эти Игры Будущего пройдут в следующем году в Казани. Будет более 100 стран участниц, около 250 команд, приедет более 2 тысяч топовых спортсменов со всего мира, которые, например, в хоккее виртуальном и в настоящем должны будут с помощью сквозного счета показать, кто из них более сильный. Но есть и совсем прикладные виды соревнований, как Битва роботов. Две недели назад в Москве завершился международный чемпионат, он был отборочный для Игр Будущего. Первое место в Битве роботов заняла китайская команда, второе место – индийская команда, третье место – наши. Но наши еще подтянутся, поборются, я думаю. Или гонки дронов. То есть это все такие дисциплины, которые актуальны и сейчас, и в ближайшем будущем.

— Как будет выглядеть церемония открытия? Даже страшно подумать.

— Традиционно, мы, конечно, держим это в секрете, можем сказать, что она будет невероятная. Достаточно сказать, что режиссер церемонии открытия и закрытия будет тот же Андрей Болтенко, который вместе с Константином Львовичем Эрнстом делали знаменитые церемонии Олимпийских игр в Сочи.

В целом, говоря о развитии спорта, президент Владимир Путин поставил цель, чтобы к 2030 году 70% всех наших граждан были вовлечены в регулярные занятия физкультурой и спортом. Мы к ней уверенно идем — сегодня спортом в России занимаются 72 миллиона человек, это более 50 %. В 2020 году эта цифра была 62 миллиона человек. Этот показатель складывается из разных компонентов – уроки физкультуры в школах, регулярные занятия профессиональных спортсменов, и, конечно, главная аудитория – это люди, которые самостоятельно занимаются спортом – в парках, спортзалах и фитнес-клубах.

Мы создаем инфраструктуру для массового спорта, к примеру, с 2020 по 2023 год создано 1,9 тысячи площадок ГТО и 123 футбольных поля с искусственным покрытием, 40 "умных" спортивных объектов в 2022 году и 162 в 2023 году, готовим специалистов в сфере физкультуры и спорта, с 2020 года подготовили 56,5 тысячи человек, но главное – создаем новые ролевые модели для молодежи, чтобы ей было на кого равняться.

— А планируете ли вы внедрять направление фиджитал в вузы?

— Да, безусловно, это уже происходит. Во-первых, нужно понимать, что создана Российская Федерация фиджитал-спорта, ее возглавил олимпийский чемпион, помните, наш знаменитый гимнаст Никита Нагорный. Он возглавляет Юнармию и движение фиджитал. Почти в 70 регионах нашей страны уже созданы региональные подразделения этой федерации. Они уже провели более 240 мероприятий с участием 4,5 тысяч спортсменов по различным инновационным дисциплинам. Но, что интересно, еще в 40 странах мира уже это движение нашло свой отклик. То есть мы еще инаугурационные игры не провели, а уже 40 стран подписали соглашение с нашей федерацией о том, что у них создаются такие же тоже свои федерации национальные. И в вузах, безусловно, поскольку основные игроки – это все-таки молодые люди, студенты. В нашей стране, по разным оценкам, около 60 % людей, это порядка 88 миллионов человек, я сам не знал эту цифру, представляете, регулярно играют, интересуются различными киберспортивными дисциплинами. Так вот, в вузах это движение сейчас наиболее активно развивается. Созданы регламенты, стандарты, которые позволяют проводить в вузах соревнования. Но самое главное, очень много обучающего элемента, науки. Дело в том, что прохождение какого-то уровня какой-то игры, оно занимает гораздо больше времени с точки зрения глубины контакта, чем просмотр, например, моего интервью с вами. И поэтому это используют, к сожалению, западники, поэтому крайне важно создавать российские игры, в которых будут правильные сценарии, не будет искажения исторических событий. Например, в военных симуляторах историю перевирают.

— Безбожно.

— Да, абсолютно. Россию выставляют в неприглядном виде. Вот чтобы этого не происходило… Или, например, симулятор футбольный, не буду его называть, как он сейчас иностранным словом называется, например, российской сборной нет, ее просто оттуда выкинули. Чтобы такого не происходило, сейчас наши ведущие компании создают российские, свои собственные игровые симуляторы, которые будут и обучающий характер иметь, и соревновательный, и, конечно, игровой. Ну, и самое главное, что движение фиджитал создает вот эту новую культуру гармонично развитой личности, когда ты должен продемонстрировать свои успехи и там, и там.

— Какие еще страны хотят продолжать проект Игры Будущего, где будет следующий турнир? Чем наградят победителей, может криптовалютой?

— Самый живой интерес к инновационному формату дисциплин и Играм Будущего проявляют представители более чем 140 стран. Некоторые из них в октябре этого года на тестовых мероприятиях Игр Будущего приняли участие в специально организованной программе "Наблюдатель". Там была возможность не только посмотреть соревнования по инновационным дисциплинам, но и оценить уровень их организации. Сегодня восемь стран рассматривают возможность проведения у себя Международного мультиспортивного турнира Игры Будущего, а кто станет правопреемником, станет известно после того, как завершится наш турнир в Казани.

Теперь о наградах. Поскольку формат соревнований у нас инновационный, обсуждаем разные варианты поощрения спортсменов. Участников ожидает внушительный призовой фонд, а победителей наградим уникальным Трофеем Игр Будущего, который в начале декабря отправился на околоземную орбиту и сейчас находится на МКС.

— Ну, у нас такое впечатление, что Россия создает альтернативную структуру международных крупнейших соревнований. У нас будут Игры Будущего, Игры Дружбы, Игры БРИКС. А готовы ли спортивные объекты или что-то еще придется строить?

— Дмитрий Константинович, это – естественная реакция нашего президента на попытки западников нас изолировать от международного спортивного движения. В ответ на это президент нам поручил, чтобы мы обеспечили соревновательную практику для наших спортсменов. Знаете, что интересно отметить? Наши спортсмены на российских чемпионатах показывают мировые рекорды. Уровень конкуренции российского спорта таков, что мы на национальных чемпионатах показываем мировые рекорды.

Но, конечно, мы не должны замыкаться только в рамках наших внутренних соревнований, поэтому Россия открыта для всего мира, и в следующем году, помимо Игр Будущего, которые пройдут в феврале в Казани, у нас будут Игры БРИКС, поскольку Россия председательствует в БРИКС в следующем году – это стандартный формат, он ближе к фестивальному спорту, скорее, молодежному, где примет участие большое количество стран, прежде всего БРИКС. Он пройдет в Казани, и никакие новые объекты ни для тех, ни для других соревнований не создаются, потому что у нас, наверное, самая современная инфраструктура. Мы и универсиады проводили, и олимпиады, и чемпионаты мира, и, конечно, она вся востребована, загружена.

Как раз после Олимпийских игр, чтобы с ними не пересекаться, в сентябре, с 15 по 29 сентября в Москве и Екатеринбурге пройдут Всемирные Игры Дружбы. Это совершенно новый формат. По сути дела, это очень мощное спортивное коммерческое мероприятие, где будет участвовать огромное количество стран. Они проявляют большой интерес, несмотря на попытки Международного олимпийского комитета уже в последнем рывке запретить их. Они всем федерациям разослали предупреждения, что смотрите, не принимайте участие вот в этих Всемирных Играх Дружбы. Но я надеюсь, что разум преобладает и спортивные команды обязательно приедут, потому что любое соревнование без российской команды, в любом случае, будет неполноценное. Ты можешь какой-то междусобойчик сделать, но все понимают, что ты не встречаешься с топовыми спортсменами.

— Международный Олимпийский комитет. Мы уже крест поставили на нем, либо мы там еще поборемся за чье-то председательство? Как мы отнесемся к кандидатуре Баха?

— С учетом приостановления членства Олимпийского комитета России в МОК участие нашей страны в выборной процедуре на пост президента Международного Олимпийского Комитета не предполагается. Вы знаете, это моя боль личная, потому что мы вообще помогали Баху стать президентом МОК, его поддерживала Россия, его поздравлял первым президент Владимир Путин, когда он был избран в Буэнос-Айресе. Томас Бах наглядно продемонстрировал свою зависимость от западных спонсоров, он сегодня занимает антироссийскую позицию. Поэтому в нынешних условиях, на наш взгляд, диалог с ним представляется весьма непродуктивным. И, конечно, мы не ожидали, что до такой степени западники будут управлять Международным Олимпийским комитетом, воздействуя на его президента Томаса Баха. Потому что, мы полагали, что он будущим спортсменам, олимпийским чемпионам будет нести как раз олимпийские ценности, которым мы преданы, и наш президент уважает и разделяет ценности олимпийского движения, которые никогда не были про политику, про ограничения. Унижать нашу сборную, заставлять выступать не только без гимна и флага, но еще в нейтральных белых цветах – это все в одном…

— Как из сумасшедшего дома.

— … в одном шаге до полосатой формы и до звезды наколки на лбу. Это уже в истории было, мы это проходили. Как стыдно будет этим людям, когда вся эта пена уйдет, а истинные ценности, они же все равно не меняются, и мне интересно, как они будут смотреть нам в глаза после всего этого, когда эта вся глупость уйдет. Поэтому, если говорить про международное олимпийское движение, мы его очень уважаем и поддерживаем, и очень переживаем за него, поскольку сейчас интерес к нему стремительно падает, и аудитория, например, Олимпийских игр в Токио была в два раза меньше, чем трансляция чемпионата мира по "Дота-2", компьютерной игре. Это тоже о чем-то говорит. И мы, конечно, хотим помочь сохраниться олимпийскому движению, несмотря на то что они приостановили деятельность нашего национального Олимпийского комитета в нашей стране. То есть ведут себя совершенно по-идиотски. Они забрали золотой олимпийский орден у нашего президента, это надо вообще додуматься, по причине якобы обвинения России в допинговом скандале. Но Россия выиграла в международных судах все иски по претензиям нашим олимпийским медалистам. Почему-то про это никто не говорил, почему-то орден не вернули. Поэтому мне очень интересно было бы встретиться с Томасом Бахом и ему лично этот вопрос в глаза задать. Мне интересно, что бы он ответил.

— Портал "Грамота.Ru" и Институт русского языка имени Пушкина назвали слово "нейросеть" словом года. Президент дает радикальные поручения в сфере искусственного интеллекта, включая подготовку кадров. Как правительство работает в этом направлении?

— Вы знаете, это очень здорово, что наш президент не просто интересуется, но и разбирается, погружен в высокотехнологичные направления. Я думаю, что ни одна страна в мире не может похвастаться таким президентом, который, действительно, не декоративно, а реально погружен в эти направления. У нас даже создание новых специальностей обучения в вузах – это прямое поручение президента, после одной из конференций "Путешествие в мир искусственного интеллекта", которые он регулярно проводит и участвует каждый раз, после них выходит по несколько десятков очень важных поручений, которые для правительства являются вектором по развитию этого направления. Благодаря его поручению как раз обновлена стратегия развития искусственного интеллекта в нашей стране, наша страна очень серьезные результаты показывает в области развития искусственного интеллекта, именно генеративных моделей, которые сейчас являются самыми перспективными.

В рамках федпроекта "Искусственный интеллект" в России запущены программы высшего образования по ИИ. На них уже обучаются более 6,6 тысячи человек, это студенты, поступившие в 2022-2023 годах. В будущем прием по таким программам планируем только увеличивать, в том числе за счет бюджетных мест. В этом году в стране было выпущено более 4,3 тысячи специалистов в сфере ИИ. Причем особенно востребованы прикладные ИИ-направления, для их развития по поручению президента будем масштабировать образовательный модуль по ИИ — сейчас набор профильных уроков носит рекомендательный характер и проводится только в каждом 12-м вузе, — который вузы включат в свои учебные программы. Также организуем работу по подготовке отраслевых программ в области ИИ. Обучение будет более инклюзивным за счет использования современных учебных форматов и привлечения экспертов из профильных организаций, таких как Альянс в сфере ИИ. Эти задачи уже заложены в обновленную Национальную стратегию ИИ. К обучению в области искусственного интеллекта ИИ интерес сегодня высокий, а задача ВУЗов – сделать образовательные программы еще более качественными.

Запад себя ведет в соответствии с его традициями. Если в начале были сказки, что это открытые технологии, и давайте все вместе, с нами вместе, взявшись за руки, сделаем независимую модель, будем вместе ее обучать, потом, как только началась конкуренция, Open AI, открытый искусственный интеллект сразу стал закрытым, и это стало коммерчески продаваться.

Конечно, самое главное – президент на Форуме будущих технологий поручил создать национальный проект в области экономики данных, а данные являются, как говорят, "новой нефтью". Они будут питать искусственный интеллект, который, как технология, повышает эффективность процессов в различных отраслях: от медицины до промышленности. И, конечно, это крайне нужно нашей стране, потому что экономический эффект от внедрения технологий искусственного интеллекта, а именно сейчас президент на последнем форуме "Путешествие в мир искусственного интеллекта" задал фокус на применение, внедрение технологий, не только их изобретение и разработки научные, но уже практическое применение. Так вот, эффект от них к 2030 году оценивается дополнительно к нашему ВВП в плюс 11 триллионов рублей. Поэтому, есть, за что побороться. Действительно, все идет неплохо, у нас готовится большое количество специалистов в области искусственного интеллекта благодаря как раз поручениям президента. Около 14 тысяч. Под них, конечно, разрабатываются новые образовательные модули, которых ранее не было. И Россия здесь в хороших конкурентных позициях. Нужно сказать, что, например, модель Сбера GigaChat, последняя модель, 29 версия, она достигла паритета с Chat GPT 3, она оценивалась по десяти параметрам. То есть, это говорит о том, что мы очень конкурентоспособны в этой области и, конечно, будем развивать.

— Но развивать… нуждается ли эта область в регулировании и в каких-то ограничениях, что правительство думает по этому поводу?

— Смотрите, мы пытаемся найти правильный баланс между регулированием, мы хотим создать такой "рай" для развития технологий искусственного интеллекта в нашей стране. Пока у нас получается. Дело в том, что, например, если посмотреть на Европу, то они очень сильно себя зарегулировали и в результате получили такую историю, что большое количество специалистов – светил в области искусственного интеллекта переехали в Америку, где как раз регулирование помягче. В Европе это начиналось с закона о защите персональных данных очень жесткого и такого неповоротливого. Мы создаем, наоборот, экспериментальные правовые режимы для развития наших технологий в области беспилотников, в области телемедицины, распознавания медицинских снимков для борьбы с раком, или с ковидом. Они все показали большую эффективность.

А отрасли регулируются самостоятельно через добровольный институт, он называется Ассоциация компаний, которые примкнули к кодексу этики в области искусственного интеллекта. Это добровольное объединение, где прописаны правила, которые компании должны соблюдать. Мы, конечно, со стороны правительства следим за тем, чтобы это все происходило, но отрасль развивается самостоятельно.

— А что это за программа по искусственному интеллекту для руководителей частных компаний и чиновников? Насколько это секретно?

— Это не секрет. Это тоже поручение президента после последнего форума "Путешествие в мир искусственного интеллекта". Где-то по 14 образовательным модулям, РАНХиГС сейчас является одним из лидеров, готовит программы, для того, чтобы и чиновников, и руководителей компаний обучать технологиям искусственного интеллекта, опять же, с фокусом на их практическое применение, на их внедрение, потому что достаточное количество разработок уже нужно внедрять. Образовательные программы по ИИ для них появятся на базе РАНХиГС в I квартале 2024 года. Будут охвачены основы ИИ в государственном управлении и внедрение ИИ-решений в деятельность органов госвласти и системы управления предприятиями. Большой упор будет сделан на практику, чтобы руководители прочувствовали инструмент через свои руки, но точное наполнение программы еще в проработке. Кроме того, ведущими вузами страны уже разработано более 100 образовательных программ высшего образования по этому направлению: 19 программ уровня бакалавриат и 85 программ магистратуры. До конца 2024 года будет подготовлено более 15 тысяч специалистов по программам высшего образования и порядка 5,5 тысячи получат дополнительное образование в области ИИ. К 2030 году в рамках реализации обновленной Национальной стратегии по ИИ высшее образование получат более 300 тысяч специалистов в разных сферах: медицина, образование, сельское хозяйство, промышленность и другие. Благодаря образованию по ИИ на 2030 год мы планируем, что 100% выпускников вузов будут знакомы с ИИ и сдадут по этой теме экзамен, 85% всех занятых в экономике будут знать, как применять ИИ для решения рабочих задач, более 500 компаний с госучастием внедрят ИИ в свою деятельность в рамках стратегий цифровой трансформации.

— Беспилотники… До недавнего времени была больная тема в контексте СВО, выглядит так, как будто гонка вооружений – это как раз о беспилотниках, их нужны тучи, какие разработки в этом направлении?

— Да. Тучи мы уже научились тоже производить. И крайне важно понимать, что, конечно, оборонная промышленность является в настоящий момент драйвером развития многих технологий, как, в общем-то, и во всем мире. Но мы, конечно, фокусируемся на создании именно технологий, которые нужны, прежде всего, нашей экономике и гражданским технологиям. Беспилотники нужны и летающие, беспилотники нужны и те, которые будут ездить по дорогам и возить наши грузы и наших пассажиров, и, конечно, беспилотники нужны и морские, которые также будут перевозить грузы, например, по Северному морскому пути. Для развития этих технологий по поручению президента в следующем году будет создан новый национальный проект "Развитие беспилотных средств транспорта". В рамках этого проекта разрабатывается большое количество технологий, которые позволят России достичь уровня технологического суверенитета в области создания беспилотников. В том числе и летающих.

На магистрали М-11 "Нева" дан старт коммерческому движению беспилотных грузовиков по маршруту Москва-Санкт-Петербург. Уже пройдено 600 тысяч километров без единой аварии, перевезено более 10 тысяч тонн грузов. К 2030 году общая протяженность беспилотных коридоров в стране должна составить не менее 19,5 тысяч километров. В 38 регионах беспилотный транспорт сегодня эксплуатируется на коммерческой основе. Для тестирования беспилотных систем действует девять экспериментальных правовых режимов: три наземных и шесть авиационных. В 18 субъектах введен экспериментальный правовой режим (ЭПР), разрешающий применение сельскохозяйственных дронов. В ближайшие три года с их помощью планируется обработать 490 тысяч гектаров сельскохозяйственных земель. Конечно, в текущих условиях большое внимание уделяется трансферу гражданских технологий под нужды ОПК, на форуме "Армия" с первым заместителем министра обороны Русланом Хаджисмеловичем Цаликовым договорились о сотрудничестве исследовательских центров в сфере искусственного интеллекта с технополисом "Эра". В России существуют перспективные гражданские ИИ-разработки, которые могут активно применяться в оборонной сфере, некоторые из них в этом году были представлены на форуме "Армия". Например, "Вертолеты России" запустили беспилотник вертолетного типа БАС-200, он способен летать в автоматическом режиме до четырех часов с грузом до 50 килограммов, Уральский автомобильный завод разработал беспилотный грузовик, который может перевозить грузы до пяти тонн, а компания "Аэромакс" представила беспилотный вертолет, который, по словам разработчиков, не имеет аналогов в мире по взлетной массе и грузоподъемности и может перевозить до одной тонны груза на расстояние до 900 километров.

— Когда появятся отдельные программы в вузах по беспилотным авиационным системам?

— В сентябре этого года председатель правительства Михаил Мишустин провел стратсессию по развитию беспилотных авиационных систем, на ней была поставлена задача – за предстоящие семь лет почти вдвое увеличить объём российского рынка тяжелых и средних аппаратов. Нам предстоит не только формировать промышленную базу и программное обеспечение, но и развивать научные и технологические компетенции. Для этого будем готовить инженерные и конструкторские кадры. Очень важно привлекать молодежь. В целом, в ряде российских вузов программы по беспилотным авиационным системам уже есть, учитывая стремительное развитие сферы беспилотных авиационных систем, мы планируем их масштабировать. В рамках нового национального проекта "Развитие беспилотных авиационных систем" также усилим подготовку кадров. До 2030 года в 140 образовательных программ высшего образования будут включены модули по обучению навыкам проектирования, разработки, производства и эксплуатации такой техники, уже сегодня в 11 из 30 Передовых инженерных школах запущены образовательные программы и проводятся исследования и разработки по теме "Беспилотные авиационные системы", со следующего года еще в двух ПИШ появятся такие программы.

— Если вернуться к цифре. У нас российские госкомпании с 1 января 2025 года должны перейти на русский софт. Сколько уже компаний перешло, и какие трудности на этом пути?

— Знаете, еще интересный момент, когда в припадке санкций западники запретили иностранным вендорам, которые на лицензиях, только на западном программном обеспечении зарабатывали 35 миллиардов рублей в год в нашей стране ежегодно, и потом вдруг в один момент они все выключили свое программное обеспечение, на котором работали наши заводы, фабрики, магазины и так далее, конечно, с одной стороны, это был такой жесткий удар по нам. С другой стороны, это позволило нам очень быстро мобилизоваться, потому что, слава Богу, в нашей стране всегда существовали аналоги, которые функционально были близки к западным. В силу разных условий, в том числе и ценовой политики западной, наши предприниматели и производители выбирали не наше программное обеспечение. А сейчас мир стал черно-белым, и, наконец, наши вендоры получили возможность и рынок для того, чтобы на нашем российском программном обеспечении производить товары и услуги.

По поручению председателя правительства два года назад – в Нижнем Новгороде есть такая технологическая выставка ЦИПР – было поручено создать 34 индустриальных центра компетенций и 13 центров компетенций для разработок общесистемного и промышленного программного обеспечения, которое заменило, по сути дела, во всех направлениях, какие существуют (иностранное ПО – ред.). Сформирован ИТ-ландшафт отечественных решений, в него вошли порядка 200 решений по всем классам ПО, включая PLM, MES, CAD, CAE, BIM, CAM, АСУ ТП, SCADA, средства управления базами данных, серверное и связующее ПО, средства защиты информации, а также проектирование, управление производством, управление складами, цепочками различных поставок.

— Сами?

— Сами.

— Это просто российская разработка?

– Российская, да. При этом нужно понимать, что это гигантские инвестиции, порядка 270 миллиардов рублей. Это инвестиции самих отраслей в развитие своего программного обеспечения.

— То есть это негосударственные деньги получается или государственные?

— В них государственных процентов десять, то есть мы поддерживаем особо критические направления, которые нам нужны, например, система ERP – управление производством. Помимо этого, отрасли сами инвестировали огромные средства, и, поверьте, они за эти средства добиваются, чтобы результат был на уровне, который бы превосходил иностранные аналоги. Но, что интересно, еще реализуется огромный экспортный потенциал, Россия, создавая программное обеспечение промышленное для себя, для своей экономики, выходит на экспорт, и мы начинаем выдавливать на международном рынке своими решениями стандартные западные решения, которые захватили весь рынок и монопольно во всех странах "рулят". Конечно, мы начинаем с наших добрых ближайших соседей, которые понимают, что зависимость от западного программного обеспечения будет заключаться в том, что в любой момент у них не будет суверенитета, их вот так вот "выключат", у них остановятся фабрики, заводы и может быть даже работа правительств.

— Текущая стратегия связи предполагает возможность для операторов связи повышать тарифы выше уровня инфляции. Это означает, что отпускаются цены на самотек или государство сохраняет какие-то рычаги?

— Нет, в нашем государстве ничего не пускается на самотек, вы знаете, особенно в правительстве Михаила Владимировича (Мишустина – ред.). Нужно понимать, что в России один из самых доступных интернетов в мире, Россия где-то на четвертом месте в мире по доступности мобильной связи, то есть у нас в принципе все хорошо со связью, и она продолжает развиваться. И сейчас условием, например, продления лицензий для наших телекомоператоров, а это очень конкурентная среда, как раз является то, что они должны обеспечить сотовой связью все населенные пункты, в которых более тысячи человек и также проложить интернет вокруг всех наших дорог. Такие вот условия, они за это берутся.

Но при этом нужно понимать, что за последние десять лет доходы отрасли росли медленнее инфляции, при росте индекса потребительских цен в два раза, доходы от услуг связи выросли всего на 16%.

Никто, конечно, не даст операторам наживаться на наших людях и бесконтрольно повышать тарифы. Федеральная антимонопольная служба внимательно следит за тем, чтобы тарифы были обоснованными и в общем-то, я думаю, каких-то сильных скачков быть не должно. Но при этом, конечно, должны тоже понимать, что мы стоим на пороге развития технологий 5G, которые мы замещаем, мы сделали установку на развитие нашего российского оборудования для наших систем связи.

Нас раньше кормили сказками по поводу глобального партнерства, распределенных поставок: вы нам материалы и технологии, а мы вам обратно готовую продукцию. Вот сейчас мы понимаем, что мы должны уметь в целях своего технологического суверенитета делать это все самостоятельно, и сейчас большая нагрузка будет на отрасли связи по созданию сетей нового поколения.

— Как вузы новых регионов интегрируются в российское научно-образовательное пространство, как мы продвинулись в этом направлении и что с бюджетными местами?

— Это очень важно, президент поставил нам задачу, чтобы по всем параметрам новые регионы соответствовали нашим российским регионам, чтобы не было никакой разницы, и в этом смысле мы внимательно следим за развитием научной и образовательной среды в новых регионах, у нас 22 научных учреждения, 29 университетов в новых субъектах, которые только в этом году выпустили 19 тысяч выпускников. Конечно, крайне важно, чтобы готовились преподаватели, около четырех тысяч преподавателей уже прошли переобучение по нашим программам обучения. Крайне важно, чтобы и наука, которая была брошена по сути дела, украинские академики, там есть очень известные ученые, чтобы они не остались "за бортом", они обеспечены выплатами по линии Российской академии наук.

— Как наша наука справляется с последствиями западных санкций?

— Недружественные страны нанесли существенный удар по качеству и уровню научной кооперации, и от этого в конечном итоге пострадает все мировое сообщество. Вы знаете, удивительная вещь, мы все ожидали, что от санкций произойдет та самая, желаемая западниками автаркия, когда мы будем замкнуты в своих научных разработках. Но здесь видимо настолько всем интересно все-таки знать, что эти русские изобретают и делают, что цитирование наших научных статей практически не изменилось.

В 2022 году был разработан федеральный проект "Развитие отечественного приборостроения гражданского назначения для научных исследований". Его инструменты помогут снизить зависимость от импорта ключевых узлов и компонентов. В 2024-2026 годах на финансирование федпроекта выделено порядка 11 миллиардов рублей, к 2030 году запланировано создание 40 научных приборов, 50 заявок на регистрацию РИД, 20 новых образовательных программ. На сегодняшний день уже разрабатывается восемь научных приборов, создан консорциум "Научное приборостроение". В числе вузов-участников проекта Московский физико-технический институт, МГТУ им. Н. Э. Баумана, Национальный исследовательский ядерный университет и Московский институт электронной техники. В рамках федпроекта будет проведена оценка состояния приборной базы научных организаций и запущен пилотный проект цифровых двойников для разрабатываемых отечественных приборов.

Создан единый каталог оборудования "НАША ЛАБА". Проект был презентован президенту в рамках конгресса молодых ученых. Это хороший инструмент промышленного и технологического сотрудничества с дружественными странами.

Помимо поиска научных приборов и расходных материалов, здесь будут созданы новые сервисы по мерам поддержки, ремонту научных приборов, появятся разделы "работа на заказ", "синтез", будет работать система перевода для партнеров из других стран. В рамках национального проекта "Наука и университеты" действуют гранты на обновление приборной базы. С 2019 года на них выделено почти 53 миллиарда рублей, получателями стали 274 организации из 45 регионов. В 2024 году на обновление приборной базы планируется направить свыше 11 миллиардов.

Для производства собственных приборов необходимы станки для их изготовления, в этом направлении также ведется работа. В целом, по станкостроению мы дали определение технологического суверенитета отрасли. Это наличие высокоэффективных производств критической номенклатуры оборудования, инструмента и комплектующих на уровне мировых образцов такой продукции. На проведение поисковых научных исследований по этому направлению из федерального бюджета предусмотрено 17 миллиардов рублей до 2030 года.

В части подготовки кадров поставлена цель обучить к концу десятилетия 30 тысяч специалистов. Всего за три года (2024-2026) на развитие российской станкостроительной отрасли правительство направит 128,8 миллиарда. По поручению председателя правительства сейчас реализуются мегапроекты, в том числе мегапроект "Производство приоритетной станкоинструментальной продукции". Также продолжается развитие исследовательской инфраструктуры – создание установок класса "мегасайенс", они позволят российским ученым и дальше вести исследования на самом высоком уровне.

Я уже не говорю о том, что наука не так политизирована, как все остальные отрасли, и ученые продолжают между собой взаимодействовать. Мы не останавливаем международные контакты, мы продолжаем участвовать в международных проектах, например, таких как ЦЕРН и в общем-то мы понимаем, что опять же эта вся пена уйдет, а ученые должны будут общаться и взаимодействовать. Поэтому Россия входит в десятку, на девятом месте по развитию науки. Конечно, мы являемся одним из мировых лидеров в научном направлении и точно интегрированы в международную повестку, несмотря на все попытки нас заблокировать.

Удельный вес США, Германии, Франции в общем количестве совместных публикаций снизился, а значимость ряда азиатских стран – Китая, Индии, Казахстана, Саудовской Аравии, Турции, заметно возросла. По предварительным оценкам, в 2023 году основным научным партнером России стал Китай, на него приходится 19% всех публикаций страны по линии международного научного сотрудничества. Вторую и третью позиции занимают США и Германия: 18% и 14,5% соответственно. Недавно российская делегация вернулась из Китая, где прошла встреча председателя правительства России Михаила Мишустина с премьером Госсовета КНР Ли Цяном. Нам удалось сохранить научную кооперацию с КНР даже в период пандемии, в том числе благодаря успешно проведенным Годам российско-китайского научно-технического и инновационного сотрудничества. Сейчас, когда временные ограничения сняты, "зеленый свет" дан всем направлениям гуманитарных обменов.

По линии БРИКС за последние годы было поддержано 93 проекта в 11 научных областях, из них 59 проектов были реализованы при поддержке России. В сентябре 2022 года Минобрнауки России объявило о 33 проектах, которые победили в конкурсном отборе на проведения совместных научных исследований со странами БРИКС. В них задействованы 27 российских, 17 бразильских, 27 индийских, 26 китайских и 15 южноафриканских организаций. Совместные проекты затрагивают разные направления, это астрономия, медицина, информационно-коммуникационные технологии, материаловедение и нанотехнологии, возобновляемые источники энергии. Страны БРИКС предоставляют друг другу доступ к объектам научной инфраструктуры в рамках Глобальной сети передовых исследовательских инфраструктур BRICS GRAIN – это платформа, созданная по инициативе России, предоставляет доступ ученым из стран БРИКС к проектам класса "мегасайенс".

Кстати, в прошлом году более 60 западных ученых подписали открытое письмо, в котором выразили желание продолжать сотрудничество с российскими коллегами и обмениваться идеями, "чтобы вместе построить лучший мир". В числе подписантов – лауреат Нобелевской премии по экономике Эрик Маскин, а также политолог и писатель Фрэнсис Фукуяма. В среде экспертного сообщества, в целом сохранились рабочие контакты с зарубежными коллегами из западных стран, но они по большей части видоизменились, приняв неофициальный характер.

Сейчас активно развиваются сетевые университеты по линиям СНГ, БРИКС, ШОС и РАФУ. В разработке находится около 90 соглашений о сотрудничестве со странами Латинской Америки, Африканского и Азиатско-Тихоокеанского регионов. Отечественная наука начинает налаживать глубокие связи с Ираном и Индией. Российские студенты и ученые также активно участвуют в иностранных конкурсах и проектах. Одна из главных задач, которая стоит перед нами сегодня – создать все условия для российских ученых, чтобы они продолжали работать в стране. Для этого правительство разработало целый комплекс мер поддержки, это и гранты, и жилищные сертификаты, и запуск лабораторий мирового уровня. Растет престиж отечественной науки: по статистике, в России 60% родителей сегодня хотят, чтобы их дети связали жизнь с научной сферой. Образование и наука демонстрируют самую большую динамику с точки зрения привлечения инвестиций в основной капитал (в реальном выражении, в процентном соотношении к аналогичному периоду прошлого года: образование – 126,5%, профессиональная научная деятельность – 117,9%).

Россия > СМИ, ИТ. Миграция, виза, туризм. Образование, наука > ria.ru, 29 декабря 2023 > № 4556655 Дмитрий Чернышенко

Елена Гагарина: В Кремле ждут выставки из Китая и Омана

Жанна Васильева

Под Новый год на "Деловой завтрак" в "Российскую газету" пришла генеральный директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина. Она рассказала об итогах года, будущих выставках из Национального музея Китая и Национального музея Султаната Оман в Москве и о том, каким оказался портрет посетителя Музеев Кремля в этом году.

Среди самых успешных годов для Музеев Московского Кремля был 2015-й. Тогда к вам пришли два миллиона двести тысяч посетителей. Из них каждый четвертый был китаец, около миллиона человек было из Евросоюза и Америки. Вам удается сегодня привлекать посетителей в турбулентные времена? Каков портрет посетителя уходящего 2023 года?

Елена Гагарина: Хотела бы заметить, что самым успешным год был не 2015, а 2019-й. Перед пандемией, когда Музеи Кремля приняли 3 миллиона 180 тысяч человек. Причем, мы приняли не всех желающих. У нас очень небольшие выставочные площади, поэтому мы должны были серьезно ограничивать количество посетителей, которые могут находиться, например, в Оружейной палате. Но в 2019-м мы стали регулировать и количество посетителей на Соборной площади. Потому что в соборы, где небольшое пространство, все войти не могли.

Что касается нынешнего года, то в первый раз после пандемии и всех дальнейших событий число посетителей превысило миллион. Для нас это важно, потому что после пандемии доходы музея и количество гостей упали в пять раз. В прошлом году к нам пришли уже 861 тысяча человек. И вот в этом году - миллион семь тысяч. Туризм к нам возвращается не так быстро, как хотелось бы.

Тем не менее, с каждым годом число посетителей увеличивается. У нас довольно много зарубежных гостей. Много российских туристов. Большое количество гостей из Индии, арабских стран и островного Китая. Организованный туризм, который осуществляют китайские профсоюзы из континентального Китая, пока что в полной мере не вернулся, но туристов из Гонконга, Макао у нас много. Причем это как раз те посетители, которые приезжают индивидуально. Они смотрят и выставки, и архитектуру Кремля, заранее подготовившись. Понимая, зачем они приехали, что хотят увидеть и узнать. Это очень благодарная вдохновляющая аудитория. Мы и дальше будем работать, чтобы посетителей было как можно больше.

На Петербургском культурном форуме вы с внуком генерала де Голля говорили, что сегодня в отношениях музеев разных стран преобладает не культура отмены, а культура взаимной заинтересованности. С чем связан ваш оптимистический взгляд на вектор международных связей Музеев Кремля?

Елена Гагарина: Как говорилось в одной известной книжке про девочку Алису, когда дверь одна закрывается, другая открывается.

Мы сейчас получили много предложений от наших коллег из Китая. Много запросов у нас из стран Персидского залива по поводу выставок, культурных проектов. Причем предложения о сотрудничестве касаются не только выставок, но и научной работы, реставрационных процессов. Так, от наших коллег из Национального музея Китая в Пекине мы получили предложение сделать выставку о культуре еды в Китае. Нам в свою очередь было предложено сделать аналогичный проект в Пекине. Поэтому в 2025 году в Музеях Московского Кремля мы покажем выставку о гастрономических традициях и культуре пиров в Китае с древнейших времен и вплоть до последнего императорского периода. Речь пойдет как о культуре народной, так и аристократической. Мы привозим около 200 экспонатов, которые помогут рассказать и о традициях, их смысле и значении. Это будет большая выставка в Кремле.

Будете представлять кухонную утварь, сервизы? Вы же лапшу варить не будете?

Елена Гагарина: Лапшу мы варить не будем - это точно. Но думаю, в связи с выставкой будут мастер-классы по этикету, ритуалам, традиционной гастрономии.

Вы вернулись только что из Омана, где вели переговоры о совместных музейных проектах. Интересен всплеск музейной жизни в Объединенных Арабских Эмиратах, в Катаре, в Омане. На ваш взгляд, бурное развитие музеев, в том числе современного искусства в странах Персидского залива, это вопрос престижа или это маркетинговая история, нацеленная на привлечение туристов?

Елена Гагарина: Все страны разные, с разными традициями. Оман - это султанат. Нынешний султан - бывший министр культуры. Он уделяет огромное внимание сохранению памятников страны, их реставрации. При этом речь не только об архитектуре... И к нам, и в Эрмитаж обращаются коллеги из Омана с вопросами о реставрации произведений из их собраний. Коллекции у них очень впечатляющие. Например, во дворце, который скоро откроется, вся мебель - из Франции XVIII века. Огромные усилия были вложены в реставрацию, подготовку экспозиции. В реставрации текстиля музеям Омана помогают иранские специалисты. Одновременно ведет реставрация памятников истории, которые в ближайшее время планируется открыть для туристического осмотра. В случае Омана, очевидно, что главная цель - это забота о собственной культуре и о том, чтобы это наследие было доступно всем.

Вы планируете совместные проекты?

Елена Гагарина: Мы планируем обменный проект с Национальным музеем Омана. Его собрания включают не только памятники культуры страны, но и коллекции султана. Музей очень интересный. Он построен не так давно, с соблюдением всех современных норм, а они предъявляют высокие требования экспозиционным пространствам. Наша выставка, которую мы готовим, будет хорошо и безопасно там себя чувствовать. А в Музеях Московского Кремля мы в свою очередь покажем выставку из Национального музея Омана. Она откроется уже 11 июля 2024 года и будет работать до конца сентября. Среди экспонатов будут и оружие, и украшения, и костюмы, произведения из коллекции султана.

То есть древности?

Елена Гагарина: Древности тоже будут. Например, находки, сделанные во время археологических раскопок. Но кроме старинных вещей интересно и разнообразие коллекции. Оман был империей, в состав которой входила огромная территория Восточной Африки. Культура здесь очень сложная, любопытная. Для нас эта выставка интересна и тем, что позволяет сопоставить привезенные экспонаты с вещами нашей коллекции. У нас есть предметы, в частности, среди восточных посольских даров, о традициях употребления которых мы мало что знаем. Такие выставки позволяют находить аналоги, более точно описать памятники, которые находятся у нас.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 28 декабря 2023 > № 4553259 Елена Гагарина

Максим Протасов: дефицита вина в России нет и не будет

Телефоны излучают опасную для жизни радиацию, колбаса содержит туалетную бумагу, а вино и вовсе сделано из порошка – глава Роскачества Максим Протасов в предновогоднем интервью РИА Новости объяснил, что из этого правда, а что нет. Заодно рассказал про трудности получения халяльных сертификатов, качество пельменей, "пивных подделках" и будущих проверках. Беседовала Анна Шавырина.

– Давайте начнем с насущного: хватит ли нам вина на Новый год?

– Никакого дефицита на рынке не произошло и не произойдет, несмотря на введение дополнительного акциза. То есть весь ассортимент вина представлен, более того, я могу сказать, что мы останемся, видимо, в этом году в пределах 300 миллионов литров по импорту. Другое дело, что произошло его перераспределение из недружественных стран в дружественные, но потребитель в любом случае может приобрести то вино, которое хочет.

– А как в целом изменилось производство вина в России за последнее время? Какие новые тенденции вы можете выделить?

– Первая – это то, что у нас в 10 раз увеличился ассортимент российского вина на рынке за последние несколько лет: с 800 до более чем семи тысяч. Вторая – мы видим серьезный прирост в количестве вин, производимых малыми и средними предприятиями.

Третья тенденция, о которой надо сказать, – это некоторое перераспределение спроса от красных вин в сторону белых и розовых, 45% российских потребителей отмечают, что они предпочитают белые вина, это подтверждает и динамика импорта: если в 2017 году в российском импорте 51% составляли красные вина, то сейчас их только 38%. Это объяснимо, так как значимая аудитория покупателей – это женщины, им больше нравятся белые и розовые.

– Какой прогноз на следующий год?

– Уже в четыре раза выросло количество малых и средних предприятий-производителей вина, и мы видим, что в 2024 году, скорее всего, этот тренд будет продолжаться. Это связано и с развитием системы питомников, и с мерами поддержки высадки новых насаждений, и с паспортизацией.

Другое важное направление – это развитие собственных торговых марок розничных сетей в данном сегменте. В этом году несколько сетей выпустили совместно с крупными российскими винодельнями такое вино. Это невозможно было предположить еще несколько лет назад. Сейчас же количество таких торговых марок увеличилось в три раза. Уверен, что 2024 год будет годом коллабораций между крупными ритейлерами и винодельнями.

И, конечно, мы будем активно развивать винодельческие ярмарки совместно с коллегами из Минпромторга, а также акцию "Дни российских вин". Уже сейчас мы понимаем, что количество ресторанов, участвующих в ней, буквально в первом полугодии следующего года вырастет в шесть раз.

– Если говорить про другие категории, не планируете ли проверить пиво и сидр?

– Обращения в отношении пива и сидра были. Пивную категорию Роскачество уже исследовало два раза, в том числе смотрели на пивные напитки. Определили, что это зачастую не пивной напиток, а крепкий алкоголь, слегка смешанный с пивом, вкусовыми добавками.

Сидры, скорее всего, войдут в спектр нашего интереса в следующем году. В том числе для того, чтобы поддержать действительно качественный продукт в этой категории, получившей серьезный репутационный удар в связи с предприятием, которое катастрофически не выполняло требования пищевой безопасности.

Также ведем в регулярном режиме работу и по крепкому алкоголю. Серьезное исследование в следующем году будет посвящено как раз виски, в том числе импортозамещенному.

– Продолжать проверки общепита планируете после громкого исследования ресторанов японской кухни?

– Контрольные закупки, проверки качества и пищевой безопасности в торговых точках, общепите – эту работу, конечно, будем продолжать. Проверка японской кухни – история успеха. Мы получили отчеты о том, что все торговые точки и ресторанные сети, в которых были выявлены нарушения, исправились. Мы верим людям, но обязательно проверяем, поэтому везде проведем инспекционные проверки.

Были и другие обращения от потребителей, например, действительно ли пицца с сыром или с заменителем. В этом году мы соответствующую работу провели, и результаты показали, что 46% пиццы, которую мы закупили в заведениях общественного питания, содержали замену сыра. Работа с сетями была проведена.

Также большое количество просьб поступает в Роскачество по проверке точек продажи шаурмы. И да, в 2024 году такое исследование будет проведено.

– Занимается ли Роскачество сейчас проверкой качества отельных сетей, гостиниц? Жалуются ли на них?

– Мы выяснили, что далеко не все наши граждане понимают, чем отличаются две звезды от трех, четырех, пяти, нам необходимо донести это до потребителей. Также нам поступает достаточно много запросов от потребителей в отношении работы туроператоров, турагентств, самих отелей, которые тем или иным образом не выполнили обещания, данные потребителю.

Недавно Росаккредитация аккредитовала орган по классификации отелей "Роскачество Туризм". Теперь Роскачество будет выдавать звезды российским гостиницам. Мы также будем заниматься и разъяснением, и контрольными закупками в отелях, и их консультированием.

Важным моментом, конечно же, являются обращения в отношении турагентств и туроператоров. Обещали один уровень тура, его не выполнили, аванс приняли, а деньги не вернули и так далее. Вот этот набор претензий мы также видим, будем по каждому из этих кейсов проводить работу.

– Большая премьера этого года для Роскачества – начало выдачи сертификатов халяль. Как устроена эта процедура?

– Процесс сертификации состоит из двух частей. Первая – это проверка пищевой безопасности, вторая – проверки предприятия с точки зрения соблюдения принципов ислама, исламской этики. Этой работой занимается экспертный совет, созданный при "Роскачестве Халяль".

Сам процесс занимает от двух недель до двух месяцев. Это тщательный процесс, который должен подтвердить потребителям, что российская халяльная продукция – честная и качественная.

Что тоже очень важно – международный рынок халяльной продукции составляет сейчас уже около 1,5 триллиона долларов. И конечно же, Россия имеет все возможности и потенциал, а теперь еще и созданную национальную инфраструктуру качества для того, чтобы на этом международном рынке занять важную долю, увеличив экспорт нашей продукции.

– Принимаются ли российские халяльные сертификаты в других станах?

– Да, в целом ряде стран. Например, Республика Таджикистан официально подтвердила, что она принимает сертификаты органа "Роскачество Халяль". И с недавних пор сертификаты принимаются в Объединенных Арабских Эмиратах, в Саудовской Аравии, Омане, и других странах Персидского залива.

При этом сам знак "Роскачество Халяль" выполнен таким образом, чтобы его можно было поставлять на рынки, где основным языком является арабский, и на рынки, где читают на английском языке, и, конечно же, для нашей родной страны. Поэтому знак един. Другое дело, что упаковка и маркировка могут отличаться, исходя из требований национальных законодательств каждой страны.

– А отличаются ли критерии сертификации и сам процесс проверки в России и других странах?

– Если говорить о подходах и требованиях, то существует четыре основные исламские школы, так называемые мазхабы, в этих школах несколько отличаются подходы к тому, что можно назвать халяльным, а что нет. В этом смысле российские требования наиболее строгие, и поэтому мы рассчитываем на то, что в любых странах, будь это Иран, Индонезия или Турция, наша халяльная продукция, прошедшая строгую сертификацию, будет приниматься как надлежащая.

– Сколько таких сертификатов уже было выдано? Есть ли ориентир на следующий год?

– На этот год стоял план начать процесс сертификации. Первые 10 сертификатов включены в федеральный государственный реестр, который ведется Росаккредитацией. На сегодня у нас около 50 заявок, и процесс сертификации продолжается ежедневно. План на следующий год – еще 120 сертификатов.

– Изучали ли вы, как потребители относятся к товарам, получившим сертификаты?

– Количество потребителей, которые выбирают халяльную продукцию, выше, чем количество мусульман в нашей стране, у нас их около 15%. Но, тем не менее, более четверти российских потребителей говорят, что они ориентируются и приобретают продукцию, на которой стоит знак "Халяль", потому что они уверены, что эта продукция прошла дополнительную сертификацию в аккредитованных органах.

Если говорить о росте объемов продаж такой продукции, то более 120 тонн продукции "Аленка", по нашей информации, уже поставлено на международные рынки со знаком Роскачества – это рынки пяти или даже шести стран. В том числе мы знаем и о том, что такие же экспортные активности начала и компания "Союзпромптица", которая производит индейку.

– Другая сторона стандартов – ГОСТы. Есть ли, на ваш взгляд, необходимость сделать их обязательными?

– Я не думаю, что нужно менять систему технического регулирования и стандартизации в нашей стране. Сами отрасли должны создавать стандарты, которыми они будут пользоваться.

Но есть ряд ниш, которым мы должны новый стандарт создать. Так, по поручению Минпромторга мы разработали стандарт на карту вин, к которому можно будет присоединиться ресторанным заведениям. Потребители будут понимать, что ждать от карты вин, каким образом расположены терруары, как они описаны.

– Есть ли еще какие-то товарные категории, где следует либо ввести ГОСТ, либо разработать дополнительную систему сертификации?

– Есть несколько категорий в сфере услуг, которые того требуют. В настоящий момент, например, не существует стандартов в области кемпингов, глэмпингов. И та, и другая категории в коллективных средствах размещения уже активно развиваются. Более того, существуют меры дополнительной поддержки для развития этих сегментов. Поэтому будем, в том числе, заниматься созданием таких стандартов.

– А если посмотреть на потребительский рынок в целом, то какие, на ваш взгляд, у потребителей еще остались заблуждения?

– Мы уже ушли от тех древних заблуждений про туалетную бумагу в колбасе или про то, что во всей молочной продукции обязательно есть пальмовое масло. Сейчас мы перешли к новым, и, думаю, что если мы с вами начнем их перечислять, то все все равно не назовем. Но, например, первый, про который нам приходится довольно часто говорить, – это порошковое вино. Мы объясняем, что сухой винный материал, который зачастую мы видим в ингредиентах, это усушенное вино, из которого удалена часть влаги, но это точно не вино из порошка. (В виноделии есть процесс, при котором из виноградного сусла удаляют часть воды. Это усушенное вакуум-сусло используют для производства полусладкого вина. Оно не является порошком. Аналогично порошком не является и сухой винный материал, то есть вино, сброженное "насухо", без сахара).

Также миф, у которого точно нет никакого научного подтверждения, но который мы часто встречаем, что телефоны излучают радиацию. Здесь мы рассказываем потребителям, что среднестатистический россиянин более чем 2,5 часа в день пользуется мобильным телефоном, и это, скорее, вредно для глаз, психики, шеи, рук, но это не вопрос радиации. Мы измеряли – это излучение вполне в пределах того, что видно в бытовых приборах.

Еще у потребителей есть страх на тему количества антибиотиков и прочих медпрепаратов в продуктах питания. С этим мы разбираемся в каждой товарной категории. Могу сказать, что из года в год количество антибиотиков, выявляемых нами, в первую очередь, в молочной продукции сокращается. В мясной продукции тоже. А значит, мы эту проблему постепенно победим.

– А какие товары в потребительской корзине сейчас вызывают наибольшее количество вопросов у организации?

– Это коррелируется, в том числе, и с запросами потребителей. В ближайшее время будем исследовать энергетические напитки, потому что есть большие вопросы к тому, что там содержится. Мы будем продолжать исследования мясной продукции, и, в первую очередь, той, при производстве которой должны соблюдаться температурные режимы.

Были довольно негативные результаты исследования пельменей, мы также проводим работу с производителями. Уверены, что следующее исследование должно подтвердить, что эта работа привела к тому, что ситуация улучшилась. Собственно говоря, продукты, требующие серьезной работы с температурной цепочкой, станут нашим фокусом на 2024 год.

– Что еще у организации в планах на следующий год?

– Для нас очень важно проводить ту работу, которая не видна потребителям. Наша основная миссия – это создание и внедрение национальной идеологии качества в нашей стране. В этом смысле для нас в 2024 году будет фокус именно на такой работе. Мы хотели бы, чтобы во всех регионах осуществлялся "маховик" по постоянной диагностике бизнес процессов, также будем внедрять и принципы делового совершенства в работу организаций.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 25 декабря 2023 > № 4556644 Максим Протасов

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе 21-го Дохийского форума, 10 декабря 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Благодарю за приглашение.

Сегодня планировал быть с вами очно, но жизнь полна обстоятельств. Спасибо за понимание.

У меня не было возможности послушать предыдущие обсуждения. Предполагаю, что вы говорили о многополярном мире, который начал формироваться после 500 лет господства тех, кого мы называем «коллективным Западом». Его господство было основано на многогранной истории, включающей в себя безжалостную эксплуатацию народов и территорий других стран. В любом случае, за эти 500 лет Соединенные Штаты и их союзники построили модель глобализации, которая, по их мнению, должна помогать им продолжать оставаться «номером один» в экономике, военной сфере, культуре, политике и т.д. Они думали, что будут пользоваться этой моделью для продолжения своего господства.

Однако другие страны, используя именно эти принципы и инструменты западной глобализации, сумели победить Запад на его собственной территории, строя экономику на основе национального суверенитета и баланса интересов других стран. В ходе этого процесса начали появляться новые центры экономического роста, финансового и политического влияния. Видим, что процесс идет полным ходом. Он явно меняет баланс сил в мире, и не в пользу Запада.

Для того, чтобы пресечь такое развитие событий, подавить любое инакомыслие, наши западные "коллеги" решили поступиться всеми принципами глобализации, которые они десятилетиями «продавали» всем подряд (включая свободный рынок, честную конкуренцию, неприкосновенность собственности, презумпцию невиновности). Все это было принесено в жертву «мировому порядку, основанному на правилах». Эти «правила» никогда не публиковались, о них никто никому не говорил. Они применяются в зависимости от того, что именно нужно Западу в конкретный момент современной истории.

Это особенно заметно в различных конфликтах, разжигаемых Западом по всему миру. Все делается для сохранения его влияния и гегемонии: вмешательство во внутренние дела, санкции против всех принципов честной конкуренции, смена режимов и прямые военные интервенции, как мы видели в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и других странах. Анализируя все эти события, возникает вопрос: есть ли хоть одно место, куда США вторглись с применением военной силы, и где жизнь стала лучше? Думаю, ответ вы знаете. Налицо уничтожение государственности, человеческие жертвы, сомнительные перспективы будущего стран, в судьбы которых вмешались американцы и НАТО.

Украина – яркий тому пример. США не щадят даже союзников, когда хотят что-то сделать для сохранения своих позиций гегемона. Они "позаботились" о том, чтобы Европейский союз принял на себя основную тяжесть авантюры против Украины в экономическом плане, особенно с точки зрения недорогой энергии. Дешевые российские энергоносители заменяются дорогим американским сжиженным природным газом. Примеров деиндустриализации Германии и других европейских стран множество. Не буду на этом останавливаться.

Полагаю, мы должны признать объективный ход истории, которая является эволюцией многополярного мира. Надо принять факт существования новых организаций, форматов и структур, таких как БРИКС, ШОС, АСЕАН, Африканский союз, СЕЛАК и многих других субрегиональных организаций в Африке и Латинской Америке. Они станут «кирпичиками» нового полицентричного мира. Это должно быть признано объективным ходом истории, который необходимо уважать. Анализируя современную западную дипломатию, мы упускаем эти факты. Запад должен сделать из этого выводы.

Вопрос: Я хотел бы начать с вопроса про войну в секторе Газа. За два месяца там погибло более 17 000 человек. Усилия по прекращению огня ни к чему не привели, потому что США воспользовались правом вето в Совете Безопасности ООН. Есть ли надежда, что в ближайшем будущем дипломатия сможет поспособствовать окончанию конфликта?

С.В.Лавров: Всегда есть надежда на дипломатию. Именно ее мы и пытаемся продвигать с начала нынешней волны насилия.

Решительно осудили террористическую атаку против Израиля 7 октября с.г., как осуждаем любое террористическое действие. В то же время не считаем приемлемым использовать этот случай для коллективного наказания миллионов палестинцев путем беспорядочного обстрела гражданских кварталов. Вы упомянули число жертв. Оно растет день ото дня. Больше всего страдают дети и женщины. Последствия происходящего мы можем видеть на вашем и других телеканалах каждый час.

Вскоре после начала трагедии, мы внесли в Совет Безопасности ООН проект резолюции с призывом к немедленному прекращению огня. Она была заблокирована Соединенными Штатами. Бразилия внесла другую резолюцию. Она также была заблокирована американцами. Затем Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию, которая была слабее той, что мы предлагали в Совете Безопасности. Она предусматривала не гуманитарное перемирие, а только паузу. Но даже это было неприемлемо для американцев и других западных стран. Они не поддержали эту резолюцию.

В итоге они созвали Совет Безопасности для принятия резолюции, которая призывала (но не требовала) к гуманитарной паузе. Эта резолюция лучше, чем ничего. Но даже при этом слабом призыве мы не видим, как это реализуется. Для этого нам нужен какой-то мониторинг на местах. Возможно, Ближневосточное агентство ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР) могло бы сыграть эту роль. Мы обратились к Генеральному секретарю ООН, предложив ему использовать свои полномочия для рассмотрения вопроса о возможном мониторинге. Пока безрезультатно.

Но это не значит, что все должны прекратить попытки. Мы должны сделать все, что в наших силах, чтобы продолжить политическое давление с целью достижения гуманитарного перемирия.

Вопрос: Право вето, которым воспользовались американцы в Совете Безопасности – как, по-вашему, это повлияет на то, как США воспринимаются в регионе?

Позвольте мне зачитать Вам твит министра иностранных дел Омана Бадра Аль-Бусаиди, который он написал после ветирования: «Я глубоко сожалею, что Соединенные Штаты должны жертвовать жизнями невинных граждан ради дела сионизма. Еще много лет после того, как нас не станет, мир будет со стыдом оглядываться на сегодняшний день».

С.В.Лавров: Страны региона и другие страны мира должны сами выносить суждение относительно того, как США используют право вето.

Что касается нас, мы давно это сделали. Эгоистичный характер решений, принимаемых американской внешней политикой, нам хорошо известен. Вы упомянули право вето. Используя его для упомянутой резолюции, американский представитель в зале Совета Безопасности ООН заявил, что они не могут поддержать требование о немедленном прекращении огня в секторе Газа, потому что это, мол, посеет семена для будущей войны.

Американцы "замечательно" себя проявляют в том, что мы называем «культурой отмены». Всякий раз, когда им не нравится какая-то часть истории или какие-то события, они "отменяют" то, что этому предшествовало. Что касается этой фразы "объявляя прекращение огня, мы посеем семена для следующей войны". Мы все должны помнить, каковы истоки ситуации на палестинских территориях, о том, что происходит с резолюцией 75-летней давности, обещающей палестинцам государство. Уже около 50 лет она саботируется. Продолжается блокада сектора Газы.

Один из чиновников израильского правительства сказал, что на самом деле палестинцы в секторе Газа - это не гражданские лица. Когда им, мол, исполняется три года, они уже экстремисты. Нужно понять причину, по которой детям и молодежи в Палестине внушают, что они на протяжении многих поколений и десятилетий являются жертвами.

Много лет назад, когда у нас были тесные контакты с израильскими коллегами и предшественниками министра иностранных дел Э.Коэна, я лично говорил и обращал внимание на то, что единственным наиболее опасным фактором, разжигающим экстремизм на Ближнем Востоке, является нерешенный характер создания палестинского государства.

Вопрос: Найдутся такие люди среди тех, кто сейчас присутствует в зале и среди тех, кто смотрит нас по телевизору, которые скажут, что он абсолютно прав, говоря о высоком уровне жертв среди гражданского населения. Но также они вспомнят то, что Россия делала в прошлом. Позже я перейду к войне на Украине, но если вернуться к Чечне и высокому уровню жертв там среди гражданского населения, а также к Сирии, бомбардировкам больниц. Нет ли здесь лицемерия?

С.В.Лавров: Это вам судить. Я не считаю, что Россия или я являемся лицемерными. Мы никогда не скрывали операций, которые осуществляли в Чеченской Республике или то, что делаем в Сирии по просьбе законного правительства и члена ООН. Мы боремся с ИГИЛ, «Джабхат Ан-Нусрой», «Хайят Тахрир Аш-Шам» и другими организациями, которые появились после американской интервенции в Ираке, когда была создана «Аль-Каида», а потом в Ливии возникла «Джабхат Ан-Нусра». Вы знаете эту историю. Мы будем продолжать бороться с терроризмом по тем же правилам...

Вопрос: В 2015 г. на пресс-конференции в ООН я спросил Вас об этих организациях. Вы сказали, что если они выглядят, действуют и сражаются как террористы, то они - террористы.

А как Россия относится к ХАМАС? Ведь Израиль, западные страны и ЕС говорят, что это террористическая организация. Я знаю, что в октябре с.г. Москву посетила делегация ХАМАС. Как Вы считаете, должен ли ХАМАС быть частью постконфликтного урегулирования?

С.В.Лавров: Вы гораздо лучше меня умеете перебивать людей.

Действительно, 7 октября с.г. ХАМАС осуществил террористическую атаку, которую мы немедленно осудили. У ХАМАС есть политическое отделение, которое находится в Дохе. У нас были с ними контакты. Мы сразу же связались с этими людьми в Дохе, чтобы договориться о судьбе заложников, не только российских, но и израильских граждан, а также соседних с Россией стран и некоторых других.

Нам удалось достичь договоренности, которую, насколько могу судить, израильтяне понимают и даже ценят в той части, которая касается их граждан.

Вопрос: Мой вопрос о Генеральном секретаре ООН. Израильтяне призывали его уйти в отставку после того, как он сказал, что 7 октября с.г. произошло не в вакууме. Он был прав, не так ли?

США пытались примерить на себя ведущую роль в дипломатии. По сути, они уже несколько десятилетий играют её. Но фактическим они игнорируют палестинцев.

С.В.Лавров: Я думаю, все понимают и согласны с тем, что это произошло не в вакууме. Я говорил о десятилетиях блокады, невыполненных обещаниях о том, что у палестинцев будет государство, что они будут жить бок о бок с Израилем в безопасности и добрососедстве.

Опять-таки всё дело в «культуре отмены». Все, что вам не нравится в событиях, которые привели к той или иной ситуации, вы отменяете.

Например, как вы упомянули Украину. Как будто все, что происходило до февраля 2022 г., включая кровавый переворот, неконституционный захват власти, войну против Донбасса, который не принял госпереворот, незаконную смену власти и путчистов. Все это было "отменено".

Единственное, что оставалось – это то, что "Россия вторглась на Украину". Но Минские соглашения, которые открыто саботировались немцами, французами и украинским президентом, - все это было "отменено". Гибридная война против России, развязанная США и НАТО, основана на этой «культуре отмены».

Вопрос: Говоря о войне на Украине. Недавно глава вооруженных сил Украины заявил, что там сложилась патовая ситуация. Из-за этих слов у него даже возникли проблемы с Президентом В.А.Зеленским. Согласны ли Вы с оценкой, что сейчас на поле боя сложилась патовая ситуация ?

С.В.Лавров: Украинцам предстоит осознать, насколько глубоко они застряли в той «яме», в которую их загнали американцы.

Вопрос: Если это патовая ситуация, то не находитесь ли Вы тоже в этой «яме»?

С.В.Лавров: Военные сами должны оценивать ситуацию, в которой они оказались.

Вопрос: Если посмотреть на эту войну (не знаю, сколько людей погибло с обеих сторон), существует много разных оценок. Речь идет о десятках тысяч с обеих сторон. Эта война была выбором России.

Знаю, Вы называете это специальной военной операцией, но Президент России В.В.Путин решил вторгнуться. Чего добилась Россия за последние двадцать два месяца?

С.В.Лавров: Знаю, что бы я ни сказал в своем предыдущем ответе на вопрос, вы все равно будете зачитывать свой, составленный еще перед началом этого мероприятия.

Я упомянул феномен «культуры отмены». Это не война по выбору. Это операция, которую мы не могли избежать, учитывая, что Украина в течение многих лет использовалась Соединенными Штатами и НАТО как инструмент для подрыва безопасности России.

Если вас интересует то могу прислать список законов, которые были приняты украинским правительством после кровавого путча 2014 г., чтобы отменить всё русское – язык, СМИ, культуру, образование. Всё. И это предпринято против людей, которые на протяжении многих поколений живут на востоке и юге Украины. Это всё "отменено". Западные СМИ предпочитают говорить, что «Россия вторглась на Украину», «Россия начала войну по своему выбору».

Какой был другой выбор, если вашу нацию, народ физически истребляют и это закреплено в законодательстве страны, где у власти находится нацистский режим?

Вопрос: Недавно я разговаривал с Президентом Бразилии Л.Лулой да Силвой, и он сказал, что необходимо немедленное прекращение огня и начало переговоров. Как Вы думаете, каковы шансы этого?

С.В.Лавров: Вам нужно позвонить г-ну В.А.Зеленскому. Полтора года назад он подписал указ, запрещающий любые переговоры с правительством В.В.Путина. Это общеизвестный факт. Его неоднократно приводил Президент Российской Федерации В.В.Путин, отвечая на подобные вопросы.

У них был шанс в марте и апреле 2022 г. Вскоре после начала специальной военной операции в Стамбуле переговорщики достигли соглашения, основанного на нейтралитете Украины. Никакого НАТО. При этом гарантии безопасности, предоставлялись бы Украине Западом и Россией вместе. Это было отвергнуто. Его отменили, потому что американцы и британцы решили, что если Президент России В.В.Путин готов его подписать, то давайте его еще больше измотаем. Что они делают сейчас. Тупик это или не тупик, - это факты.

Вопрос: Если вспомним начало войны. Была принята резолюция Генеральной Ассамблеи ООН о том, что Россия должна вывести свои войска из Украины. За нее проголосовало 141 государство. Считаете ли Вы, что при нынешнем положении вещей изменилась глобальная позиция и восприятие России?

С.В.Лавров: Я прекрасно знаю, как эта резолюция принималась. У меня много друзей в Нью-Йорке. В частном порядке они мне рассказывали о тех весьма специфических методах, которыми пользовались американцы для того, чтобы добиться такого количества голосов. К постпредам в Нью-Йорке подходили младшие дипломаты американской или британской миссии и говорили: «Г-н посол, пожалуйста, не забывайте, что завтра голосование, а ваш банковский счет находится в «Merrill Lynch», а дети учатся в Стэнфорде». Я не усугубляю. Это именно те средства, которые были применены.

Если американцы, как говорится, являются поборниками демократии, давайте посмотрим, что произошло в феврале 2022 г. Мы на протяжении многих лет неоднократно говорили о том, что для нас присутствие Украины в НАТО неприемлемо. В декабре 2021 г. мы предложили США и НАТО подписать договор, гарантирующий для всех безопасность в Европе. Это было отвергнуто.

Минские соглашения были растоптаны. Нам цинично заявили, что никогда не собирались их выполнять. Им нужно было выиграть больше времени, для того чтобы "накачать" Украину оружием против России.

Мы начали эту специальную военную операцию. Президент Российской Федерации В.В.Путин выступил с подробным обращением. Он объяснил все, что стояло за нашими действиями. Американцы и сателлиты решительно осудили это.

К остальным странам, к Глобальному Югу, Глобальному Большинству, следует относиться как к взрослым. Они должны были принять решение самостоятельно, выслушав и нас, и Запад. Это был бы демократический способ обращения со странами мира. Мы никогда и никого не ставили в какую-либо позицию. Лишь объясняли причины, по которым это сделали.

Американцы и европейцы, натовцы и еэсовцы "бегали" по всему миру не для того, чтобы давать оценку происходящему на Украине, а для того чтобы ставить ультиматумы, использовать шантаж, угрозы, санкции. "Если вы не осудите Россию - будут последствия". Вы знаете, как они себя ведут. Это их обычный стиль.

Вопрос: Вы упомянули о расширении НАТО. Но в результате вашей войны на границах России сейчас находится гораздо больше войск альянса. Швеция хочет вступить в НАТО. Финляндия уже вступила. Удвоилась протяженность границы между НАТО и Россией. Так что всё пошло наперекосяк, не так ли?

С.В.Лавров: В начале XIX века Наполеон собрал почти всю Европу для нападения на Россию. Мы его победили. После этой агрессии мы стали сильнее.

В середине прошлого века то же самое сделал А.Гитлер. Он поставил под свое командование большинство европейских стран, чтобы начать против нас агрессию. Он тоже потерпел поражение. И после той войны мы стали сильнее.

И результат войны, развязанной США с использованием Украины против России, уже виден.

Вы упомянули о расширении НАТО. Но главный результат для нас и для других (которые почувствуют его позже) это то, что Россия уже стала намного сильнее, чем была до этих событий. И так будет после окончания войны.

Вопрос: В августе с.г. в авиакатастрофе погиб Е.В.Пригожин. Никто не знает, что точно произошло, есть только слухи. Он возглавлял ЧВК «Вагнер», которая присутствовала в Африке, в Ливии, Мали, ЦАР. Что сейчас там происходит? Их включили в российское командование? Против членов организации были выдвинуты всевозможные обвинения в нарушении прав человека (пытки, казнь).

С.В.Лавров: Следственный комитет России расследовал смерть Е.В.Пригожина. Результаты озвучили публично. Здесь мне нечего добавить.

Что касается членов группы Вагнера, то российское руководство, Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко неоднократно говорили, как сложится их судьба в будущем. Некоторые уехали в Белоруссию, начали там проходить военную службу. Другие присоединились к регулярной армии России и продолжают служить.

Вопрос: В следующем году пройдут важные выборы в России и США. Думаю, известно, кто победит в России. В Америке кандидатом от республиканцев может стать Д.Трамп. Если он вернется в Белый дом, улучшатся ли отношения между Москвой и Вашингтоном?

С.В.Лавров: Мы уважаем американский народ. Не стали бы делать никаких замечаний, по которым бы показалось, что это не так.

Помню реакцию Демократической партии, когда Д.Трамп победил в 2016 г. А еще помню, как за три недели до инаугурации Д.Трампа Президент Б.Обама выслал десятки российских дипломатов с их семьями, позаботившись о том, чтобы отъезд был максимально неудобным. Затем ввел санкции против России за «вмешательство» во внутренние дела США. С тех пор они не смогли предоставить ни одного доказательства того, на чем основывается эта ложь. Оставляю американскую избирательную систему и «привычки» на их усмотрение. Не хотел бы в это вникать.

Вопрос: Вы второй в мире по длительности пребывания на посту министра иностранных дел. В России - первый с царских времен. Кроме того Вы 10 лет были Постоянным представителем России при ООН. В марте 2024 г. будет 20 лет, как Вы в этой должности. Как долго Вы будете оставаться?

С.В.Лавров: Не понимаю, почему Вы задали этот вопрос. Служу своей стране столько, сколько она во мне нуждается.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 декабря 2023 > № 4554099 Сергей Лавров