Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Легально о нелегальном

Вернувшиеся на Родину разведчики-нелегалы Анна и Артем Дульцевы рассказали о работе в "особых" условиях

Николай Долгополов

Первого августа 2024 года восемь россиян, находившихся в заключении в Германии, Норвегии, Польше, США и Словении, вернулись на Родину в результате обмена. Среди вернувшихся - Анна и Артем Дульцевы - разведчики-нелегалы, отбывавшие тюремный срок в Словении, и их дети.

На встречу с ними "Российская газета" получила добро от директора Службы внешней разведки РФ Сергея Евгеньевича Нарышкина, за что ему мы искренне благодарны.

Вот почти полный текст этой беседы.

Скажите, в паре нелегалов всегда есть старший, и обычно это мужчина. А кто старший у вас?

Аня: Мы всегда рядом и всегда вместе.

Артем: Последнее слово всегда за мной, я старший и я заканчивал фразу словами: "Это так, любовь моя" (обращается к жене по-испански). В подавляющем большинстве случаев решения, которые приходится принимать так или иначе затрагивают всю нашу семью. Поэтому главный у нас консенсус. Успехи общие, но ответственность за вероятные неудачи неизбежно на главе семьи (Аня молчаливо улыбается).

Вопрос простой и сложный: какие чувства испытываете, вернувшись на Родину?

Артем: Чувство благодарности руководству страны и Службы.

Аня: Чувство безграничной радости, главным образом за детей, за то, что в конце концов наша семья снова вместе и мы дома.

Верили в возвращение?

Артем: Все эти 19 месяцев мы ни на минуту не сомневались, что Родина нас не забыла. Верили, что делалось все возможное, чтобы мы с детьми вернулись домой.

Аня: Во время всего нашего заключения мы знали, что за нами наша Служба, наша страна.

Давайте вернемся к истокам. Вы ведь не сразу пришли в нелегальную разведку? Откуда вы родом и какая профессия значится в ваших дипломах?

Аня: Диплом филолога получила в моем Нижнем Новгороде.

Артем: У меня техническое образование, инженер. Сам из Башкортостана, а учился поближе к Екатеринбургу.

Но, насколько понимаю, вы же учились и там, в Аргентине?

Артем: Многое было завязано на получении образования. Для следующего шага был нужен сертификат о среднем образовании, и мы его получили. Я учился в вечерней школе, сдавал экзамены. А потом был известный университет, у которого есть филиалы в самых разных странах мира. Но, замечу, сертификат о среднем образовании нам не потребовался.

Кто-нибудь из ваших собратьев по редкой профессии работал с вами до отъезда, помогал?

Аня: Мне тогда очень помогал Юрий Анатольевич Шевченко.

Будущий Герой России, ныне, увы, покойный.

Аня: В Москве у меня были курсы дизайна, и Юрий Анатольевич, как архитектор, художник, столько мне дал, так подготовил. Ведь там я была дизайнером.

Артем, а чем занимались в Аргентине вы?

Артем: Бизнесом, связанным с IT-стартапом.

Стартап - неконкретное, несколько расплывчатое понятие, которому можно придать разный смысл.

Артем: Ну и хорошо.

Гражданами какой страны вы были?

Артем: Мы были гражданами Аргентины с ее настоящими паспортами.

По каким направлениям вы работали в "особых условиях"?

Артем: По всем направлениям.

Можно ли вкратце рассказать о вашей работе, хотя бы в общих чертах?

Артем: Сутью нашей работы является служба Родине. А конкретнее об этом мы не сможем рассказывать еще многие годы.

Аня, в Аргентине у вас родились двое детей. Не боялись, что при родах закричите по-русски?

Аня: Не боялась. Артем был со мною рядом, и никакого испуга. Было легко благодаря современным методам медицины. Я лежала в клинике, где были хорошие доктора и акушерки. Если бы вдруг что-то и выкрикнула на русском, то вряд ли это восприняли бы как чужую речь. Мама на всех языках звучит почти одинаково. Некоторые представляют это все по-другому.

Почему вы назвали детей Софией и Даниилом? Для того чтобы потом им было легче общаться со своими в нашей российской действительности?

Аня: У меня были несколько иные планы. Думала, что дети продолжат нашу профессию. Имена в немецком стиле очень подходили к нашей немецкой фамилии.

Скажите, а как вы работали, когда вынашивали детей? Не работали же беременной?

Аня: В нашей работе нет перерывов. Я тогда даже сдавала экзамены, училась в европейском университете и в аргентинском институте. Сдавала экзамены беременной. Мужа в тот момент не было в Аргентине. Я ходила в университет вместе с ребеночком, отдавала Софию преподавательнице, а сама отвечала экзаменатору.

Если правильно понимаю, вы прожили в Аргентине довольно долго. Какие воспоминания об этой далекой стране?

Аня: Когда долго живешь в стране, она становится тебе ближе, понятней. И Аргентина останется для нас страной особой. Здесь родились наши дети.

Артем: Есть любовь к стране. Буду следить за Аргентиной внимательнее, больше, чем за другими странами.

Скучаете по Буэнос-Айресу?

Аня: Да. Если сравнивать с Европой.

Артем: Здесь прожиты важные годы жизни.

Потом вы перебрались в Словению. Но зачем? Любляна - маленький городок, да и скучноватый.

Артем: Так было нужно.

В каких странах приходилось бывать кроме двух упомянутых?

Артем: Можем сказать, что мы много ездили по Аргентине и Словении. Спецслужбы третьих стран считают, что мы объехали как минимум все страны Евросоюза. Во многих государствах ЕС пытаются найти что-то с нами связанное. Что ж, пусть ищут во всех странах. И за пределами Евросоюза в том числе.

Как вас арестовали?

Артем: Ворвались с двух сторон: одна группа в дверь, вторая разбила стекло и проникла в квартиру. Это был серьезный силовой захват. Может, они надеялись, что застанут нас за каким-то важным делом, возьмут с поличным. Возможно, думали, что мы ведем какой-то сеанс. Ничего такого. Я работал за компьютером.

И все это на глазах у детей?

Аня: Обычно они уходили в школу к 8.30, а в этот день отправились туда к 7.30. К нам пришли к 9.00. Полагаю, для захвата выбрали точно назначенное время. Решение о нашем аресте было принято не только спецслужбами, оно стало решением политического руководства страны. Конечно, с подсказки англосаксов. Англичане в подобных случаях ведут себя очень активно. Особенно жестко действуют против нелегальной разведки.

В 9.00 после ареста последовал жест со стороны спецслужб Словении. Мне разрешили на короткое время съездить в школу без наручников и объяснить детям, что происходит.

И как же вы это все им объяснили?

Аня: Дети были очень испуганы, и я объяснила, что мы расстаемся на какое-то время. Нас поместили в тюрьму, а Софию и Дани в специальный центр для трудных детей.

Артем: Дети были предоставлены там самим себе.

Аня: Нас прижимали: у вас большие неприятности, ваших детей отправят в приемную семью. Я говорила себе: только не плакать, не показывать никому своих слез, держаться, держаться. Детей не отдали, а только собирались отдать в приемные семьи. Может быть, даже не в семью, а тем, кто бы их взял. Там, где произошел арест, многие фермеры берут детей из приютов, нужны рабочие руки. И этого мы очень боялись.

Кто защищал вас в суде?

Аня: Наш адвокат. Он словенец. Говорит на английском. После ареста на его поиски нам дали, кажется, 48 часов или 24. Не успели бы найти, и к нам бы направили государственного адвоката. Но мы вместе с мужем решили найти такого адвоката, с которым бы смогли установить хорошее отношение и взаимопонимание. Искали подходящего по интернету, пытаясь оценить уровень профессионализма. Нашли, и этот адвокат стал нашей палочкой-выручалочкой.

Вам повезло.

Артем: Даже очень. Везение в нашей профессии тоже необходимо.

Как проходил суд?

Аня: Суд был закрытым. Нас обрадовало, что нам пошли навстречу. Если бы весь процесс обсуждался в прессе, это бы отозвалось на детях. А они к тому времени были доставлены в специальное учебное заведение. Самое важное для нас было в то время их благополучие.

Мы вообще не говорили, что мы русские. Мы же офицеры.

Артем: Мы все время повторяли: мы аргентинцы.

Аня: А в новостях все время давали информацию, что мы русские. Мы стояли на своем - аргентинцы. И нас не пытали вопросами.

Артем: О том, кто мы, они узнали гораздо позже.

Аня: Признались в том, что русские, только тогда, когда это потребовали условия сделки по обмену.

Артем: Приговор суда был натянутым.

Что вы имеете в виду?

Артем: Нам мало что сумели предъявить. А получили мы год и семь месяцев.

В тюрьме вас содержали вместе?

Артем: Супруга была в женской тюрьме, я - в мужской и все время в одиночной камере для особо опасных преступников. Мебель прикреплена к полу, дополнительная решетка на двери. Так я просидел шесть месяцев. Потом еще шесть уже в другой одиночке. И третья камера - снова одиночка, но тюрьма была забита, и там мы были вдвоем с местным жителем словенцем.

Аня: Получаю от мужа письмо: "Сижу с мужчиной, но то, что он сделал и за что сел, - непередаваемо. Однако мы с ним общаемся. Говорим на английском, немецком, испанском. Он не был перевозчиком эмигрантов, как многие. Мы поладили". У нас в женской тюрьме нравы были помягче. Повезло, что Словения отнеслась к нам по-хорошему.

В тюрьме вам давали общаться друг с другом?

Артем: Общения не было.

А какой режим был в тюрьме?

Артем: Условия терпимые. Местная охрана, администрация тюрьмы и заключенные относились к нам в целом хорошо. Даже дети в школе, которые общались с Софией и Даниилом, также были настроены к ним не враждебно.

В первые недели в тюрьме было сложно из-за информационной изоляции. Спасался книгами из библиотеки, затем оказалось, есть возможность просматривать местные газеты. Разрешили приобрести радио в магазине при тюрьме. Позднее через адвокатов удалось оформить подписку на один и немецкоязычных журналов.

Аня: Было ощущение, что местные спецслужбы выполняли чей-то заказ извне, но без особого энтузиазма. Не пытались заработать на нас политические очки, даже делали некоторые послабления. Например, разрешали видеться с детьми.

Артем: Самое успокаивающее - это прогулки. Один час утром, один - после обеда. Время прогулок менялось, и это хорошо. Когда дни не похожи один на другой, существование не так монотонно и дни летят быстрее.

Аня: Вначале на меня в тюрьме стали показывать пальцем. Я стала бояться выходить на прогулки. Это заметили, и словенец-охранник был где-то со мной рядом, все время на меня посматривал, как бы чего. Да, словенцы вели себя достойно.

Артем: Когда стало известно, что я сделал, то со мной стали больше общаться. Никакой агрессии.

Аня: Что удивительно, после новостей в СМИ вокруг нас и наших детей стало появляться больше и больше людей, которые нас поддерживали.

Артем: У нас было очень много друзей и в Аргентине, и в Словении. Ездили по выходным семьями за город. Это так называемые нейтральные дружеские связи. После ареста человек 40-50 были допрошены спецслужбами. И многие отказались от знакомства с нами. А те, которых не допрашивали, остались с нами, даже помогали.

Была ли в эту сложнейшую пору хоть какая-то связь со своими?

Артем: После ареста с нами постоянно контактировал представитель Службы внешней разведки. На одной из таких непродолжительных встреч со мной и Аней (уже год длилось следствие) он передал нам привет и слова поддержки от президента России, сказал, что Владимир Владимирович и СВР предпринимают все усилия для нашего вызволения. Не сговариваясь, мы с Аней ответили: "Служим России!"

Аня: Представитель СВР периодически передавал нам слова поддержки и новости от родственников. Проявлял заботу о Софии и Данииле. Это было огромной эмоциональной подпорой и помогало ждать.

Велись ли какие-то переговоры о вашем обмене?

Аня: Да, даже о дате обмена. Мы рассчитывали на это. Но потом стало понятно, что американцы сказали "нет". Было соглашение между службами, но ситуация поменялась, и понятно почему.

Что для вас было самым сложным, когда вы находились в заключении?

Аня: Это вопрос о детях.

Аргентина требовала возвратить их в страну?

Артем: Не Аргентина. Хотя дети действительно граждане Аргентины. Это давили американцы. Мы очень боялись, что то учреждение, в котором они находились, плохо на них повлияет. Ведь в нем содержались дети из трудных семей. Ребята могли проявлять к ним жестокость. И София с Дани могли тоже проникнуться ею.

Но не прониклись. У вас такие воспитанные ребята. С ними очень приятно общаться, и они идут на контакт.

Аня: Да, к счастью, на них это не отразилось.

В аэропорту всех освобожденных встречал Владимир Путин. Аня дала волю чувствам. А что еще сказал вам - Анне и Артему - президент?

Аня: Президент поблагодарил всех военнослужащих за верность присяге. А мы поблагодарили Владимира Владимировича за наше освобождение. Возвращение на Родину было очень эмоциональным. Когда увидела нашего президента у трапа самолета, почетный караул, я растрогалась, расплакалась…

Рядом с вами был директор СВР России Сергей Евгеньевич Нарышкин. Вы оба с ним о чем-то говорили. Если не секрет, о чем были те первые и очень важные слова?

Артем: Сергей Евгеньевич нас поздравил с благополучным разрешением нашей ситуации и возвращением на Родину.

Аня: Было очень трогательно, что Сергей Евгеньевич вел за руку Даниила, когда мы спустились с трапа самолета и шли к зданию аэропорта.

Успели уже встретиться с родными? Сколько же лет вы с ними не виделись?

Аня: За рубежом во время выполнения особого задания связи с родственниками были практически отрезаны. Может быть, одну страничку раз в год. Да, теперь мы встретились.

Артем: За десять лет два письма. Два раза были в коротком отпуске. Папа и мама меня дождались.

Аня: А мой папа умер. Мама сейчас в Москве.

Артем: А мои - в Башкирии.

Все эти долгие годы ваши родители понимали, где вы?

Артем: Было два выхода: или создавать легенду, или говорить правду. Аня не хотела стресса. И мы упростили эту задачу. Наши семьи узнали, что мы разведчики-нелегалы, только после того как информация о нашем аресте просочилась в иностранную прессу.

Дети теперь знают, что у них есть две бабушки. А как вы им объясняли их отсутствие раньше? Или они еще маленькие и не спрашивали, а вы им об этом не говорили?

Аня: Дети узнали, что они русские, в самолете по пути из Анкары в Москву после обмена 1 августа.

Объяснять что-либо было очень сложно. У Софии желание иметь большую семью. После ареста она меня спрашивала: "Мама, у меня на самом деле нет бабушки?" Но, знаете, когда мы были в Черногории, то познакомились с очень хорошей семейной парой, и дети называли их дедушка и бабушка. Так хотелось… И мы настолько сдружились, что они действительно были как дедушка и бабушка. А их внук стал братом наших детей.

Теперь у нас большая семья. София и Даниил очень этому обрадовались.

5 августа у сына был день рождения. Как отпраздновали? Успели ли пригласить родственников и друзей?

Аня: 5 августа Дане исполнилось 9. Он отпраздновал свой первый день рождения на Родине. Празднования начались уже с утра с поздравлений и вручения подарков руководством нашей Службы.

Закончилось торжество в семейном кругу с участием моей мамы и моей сестры. Уже ночью сын нам сказал, что на Родине у него был самый лучший день рождения в жизни.

Скоро ребятишкам в школу. Обычно в таком возрасте язык, даже такой нелегкий, как русский, детишки осваивают естественно и быстро. Кто-нибудь будет им в этом помогать?

Аня: Мы с Артемом, наши родные, а также наша Служба. У детей есть огромное желание выучить русский язык, и сделать это как можно быстрее. Мы с мужем уверены, что очень скоро они заговорят на языке нашей Родины.

Даниил уже знает несколько слов и, по-моему, понимает то, о чем я его спрашивал.

Аня: Да, и София тоже понимает по-русски. И мне это видно, она реагирует на все вопросы. Моя семья преподнесла нам подарок: азбуки, буквари. И сейчас мы учим все буквы от "А" до "Я". Есть программа быстрого обучения в обычной школе, куда дети поступят. София занималась балетом, посмотрим, как дальше.

Может быть, продолжит? Даниил, вижу, здорово гоняет мяч за окном.

Даниил: (мама помогает с ответом, но слово "мяч" звучит на нашем твердо): Люблю футбол. Спасибо, хороший мяч.

Артем: Да, в Словении он занимался футболом, но в основном так, для себя.

Аня: Мы бы хотели, чтобы он занялся самбо или дзюдо.

Если захочет заниматься самбо, я бы мог подсказать вам хорошего тренера. А на каких языках говорят в вашей семье?

Артем: Мы с женой на немецком, испанском, английском. Дети владеют испанским, английским и словенским языками. В семье, как вы уже сами слышали, пока общаемся на испанском.

Аня: Меня учила английскому дочь. В Словении София училась в школе и быстро осваивала английский. А вместе с ней учила язык и я.

А как у вас с нашим родным? Иногда проработавшим в "особых" условиях долгие годы приходится в этом отношении нелегко.

Аня: Это правда. По возвращении на Родину испытываем некоторые лингвистические трудности. В одном московском кафе нас приняли за иностранцев, хотя мы говорили с Артемом на русском.

Собираетесь ли навестить малую Родину?

Артем: Обязательно! Мы очень соскучились по родным краям. Хотим показать детям места, где родились и выросли.

На фотографиях я видел вас четверых вместе с собакой.

София (отвечает на английском и, как ни странно, уже вставляет русские слова): У меня была собака джек-рассел-терьер, ему два года.

Как со здоровьем? Нет ли проблем, которые после всего перенесенного можно назвать серьезными?

Артем: Здоровья много не бывает. Удавалось держаться в том числе благодаря занятиям спортом.

Где вы сейчас живете?

Аня: Бытовые условия достойные. Мы настоящие туристы.

Артем: Это жена о том, что мы вышли из тюрьмы и приехали сюда в том, в чем были, что носили в тюрьме. И новое знакомство с Москвой началось с магазинов. Сейчас адвокат работает, чтобы нам вернули вещи. Кое-какие детские уже есть.

Аня: Я бы не сказала, что нам здесь трудно. Разве что трудности с языком, мы его тоже подзабыли. Но когда есть большая любовь, трудности уходят. Встреча, которую нам оказали в аэропорту, была неожиданной. Мы были очень тронуты.

С кем из товарищей по профессии общаетесь?

Артем: Пока с нашим руководством. Решаем самые разные вопросы.

Аня: Связи у нас не потеряны. Надеемся, что мы не потеряны ни для кого. Надеемся, что все будет использовано и самое хорошее будет сделано.

Есть ли у вас разведчик, который является вашим кумиром или идеалом?

Аня и Артем: Нет какого-то одного эксклюзивного человека. Будет верно сказать, что у нас складывался собирательный образ, в котором и есть все самое лучшее.

Какие наметки, планы на будущее?

Аня: Что касается глобальных планов - мы возвратились домой с огромным желанием продолжать службу.

Анна и Артем, скажите, каков результат вашей долгой работы в "особых" условиях?

Артем: Нашим руководством работа оценена положительно.

Россия. Аргентина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > rg.ru, 16 августа 2024 > № 4688831 Артем Дульцев

Почему у пианиста Мигеля Шеббы на кольце написано по-русски: "Спаси и сохрани"?

Светлана Мелентьева

На Большом летнем музыкальном фестивале в "Сириусе" выступил известный пианист Мигель Шебба, которого называют "представителем русской фортепианной школы в Аргентине".

Пианист приехал по личному приглашению художественного руководителя фонда "Талант и успех" Ханса-Йоахима Фрайя. Вечер симфонической и фортепианной музыки в Большом зале университета "Сириус" открыла увлекательная история создания фортепианного концерта Мендельсона, рассказанная Артёмом Варгафтиком. Мягкий певучий звук рояля напомнил о титанах советской фортепианной школы времен Самуила Фейнберга и Николая Игумнова. Публика тепло приветствовала пианиста, на бис исполнившего Ноктюрн Скрябина и "Песню за прялкой" Мендельсона.

Во втором отделении прозвучала Вторая симфония Чайковского - яркий пример сочетания русского и европейского в творчестве великого композитора: музыка, сотканная из мотивов русских песен, переплетенных в западноевропейской технике полифонических контрапунктов. В ответ на овации оркестр исполнил на бис "Полонез" из оперы Чайковского "Евгений Онегин".

После концерта пианист Мигель Шебба рассказал "РГ", что связывает его с Россией.

Насколько сегодня академическая музыка популярна в Аргентине, известной, скорее, своими танцевальными традициями?

Мигель Шебба: Классическая музыка была очень распространена внутри Амазонии - там есть оперный театр, который был построен еще в конце XIX века. Теперь его отреставрировали, и сегодня там ставятся оперы.

Сейчас мы с женой перебрались в Бразилию - в Рио-де-Жанейро тоже есть оперный театр, как и в Сан-Паулу, в Баии. Но, конечно, традиции классической музыки в Южной Америке не так сильны, как, например, в Европе. В Буэнос-Айресе широко представлена оперная традиция. Первый оперный театр там появился в 1850 году, а знаменитый Театр Колон - один из самых знаменитых театров мира. В начале ХХ века там работал Тосканини - несколько лет он курсировал между Миланом и Буэнос-Айресом. Кстати, с тем временем связано много историй с его женой, детьми, любовницами - Тосканини был известен такими историями... Потом директором театра был Эрих Клайбер. Он уехал из Германии после прихода к власти нацистов и 20 лет жил в Аргентине, где вырос и обучался дирижированию его сын Карлос Клайбер, ставший одним из самых известных дирижеров.

Помимо оперы в Аргентине сильна балетная традиция. Стремительным развитием балет здесь обязан Дягилеву. После завершения "Русских сезонов" танцовщики его труппы разъехались по разным странам, в том числе в Аргентину, создав новый балет в стране. Также в Аргентине хорошая скрипичная школа. Самая слабая здесь, пожалуй, именно фортепианная школа.

Поэтому сложно говорить об аргентинской фортепианной традиции?

Мигель Шебба: Пожалуй. Конечно, есть знаменитая Марта Аргерих, но это выдающийся талант. И в Аргентине работали блестящие педагоги: например, Ежи Лалевич, ученик Анны Есиповой. Он преподавал в Вене, уехал в Аргентину в 1921 году, работал в Национальной консерватории Буэнос-Айреса 30 лет. Ежи Лалевич был учителем Антона Солера-Биленского - моего педагога в Аргентине, предопределившего мой выбор инструмента в будущем.

Вас можно назвать "музыкальным внуком" знаменитой пианистки Анны Есиповой?

Мигель Шебба: Да! Однажды Элисо Вирсаладзе назвала меня "музыкальным племянником", потому что ее бабушка Анастасия Давыдовна Вирсаладзе была ученицей Анны Есиповой, как и Ежи Лалевич.

Как вышло, что вы продолжили образование в СССР?

Мигель Шебба: Я всегда был в контакте с русской культурой. Кроме того, обучение в СССР было бесплатным! Но нужно было пройти прослушивание и оформить документы в посольстве. Вначале я учился год в Киеве у Валерия Сагайдачного, после - в Санкт-Петербурге (тогда еще Ленинграде) у Владимира Нильсена и в Москве у Владимира Натансона, который был учеником Самуила Фейнберга.

Русская классическая музыка популярна в Аргентине?

Мигель Шебба: Она всегда была популярна. До сих пор больше всего исполняют Чайковского и Рахманинова. "Картинки с выставки" Мусоргского звучат каждый сезон, но часто, к сожалению, в оркестровке Равеля. Эта оркестровка очень популярна, в ней французский колорит, очень красиво, но она в другом стиле. В идеале нужна авторская оркестровка.

Как построено современное музыкальное образование в Аргентине и Бразилии?

Мигель Шебба: В Аргентине государственная образовательная система. Дети учатся музыке бесплатно с 7 лет и до университета. В Бразилии же такой системы нет (только в Сан-Паулу) - там студенты поступают в музыкальный университет в 17 лет. И если раньше от поступающих требовали исполнить баллады Шопена, то сейчас педагоги упрощают требования до сонаты Моцарта или Гайдна, или инвенции Баха. Раз государственных бесплатных школ для детей нет, остаются лишь частные занятия. В Бразилии, конечно, есть хорошие пианисты, но все они из состоятельных семей. В 18 лет можно поступить в университет или уехать учиться в Европу. В Аргентине же, наоборот, музыкальные школы хорошие, а вот высшее образование по фортепиано хуже.

У вас на пальце кольцо со словами русской молитвы...

Мигель Шебба: Россия всегда была для меня очень близка. Любовь к русской литературе я унаследовал от мамы, профессора филологии, она обожала русскую литературу, но не владела русским языком. Я читаю на русском. Поэтому, приезжая в Россию, чувствую себя как дома. А кольцо мне подарили. На нем написано "Спаси и сохрани" - я надеваю его на концерты. Христианство мне близко.

Мишель Шебба о себе:

- Я родился в Аргентине, а она, как и Уругвай, отличается от других стран Латинской Америки. Основное население сегодня там - европейцы. Раньше жили индейцы, иммигрировавшие из Парагвая, Боливии, Перу. Однако жестокая политика конца XIX века фактически уничтожила индейцев, как и в США. Сегодня в основном все фамилии - испанские и итальянские. В конце XVIII века в Аргентине было около 700 000 жителей, а потом внезапно приехало около 3 миллионов иммигрантов, в основном итальянцев, немного немцев и русских евреев, поменьше - арабов с турецкими паспортами.

Моя родители итальянцы, поэтому я считаю себя полуитальянцем. Все свое детство прожил в Аргентине, затем уехал учиться в Советский Союз, а когда вернулся - в стране была военная диктатура (это с 1977 по 1983 год). На меня косо смотрели, как на учившегося в Советском Союзе, и оставаться в Аргентине было опасно. Тогда страну покинули 30 000 человек. И я поехал в Бразилию, потом жил в Германии 10 лет. А в 1990-е годы вернулся в Аргентину, преподавал в университете города Сан-Хуан (там очень хорошая консерватория, свой симфонический оркестр). В 2010 году я снова женился - на бразильянке, ей предложили должность в университете в Бразилии, и мы переехали туда. Там я преподаю ученикам и продолжаю получать пенсию из Аргентины.

Россия. Аргентина. ЮФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 2 августа 2024 > № 4683119 Мигель Шебба

Дмитрий Феоктистов: Аргентина не отказывается от сотрудничества с Россией

Два месяца назад в Аргентине пришел к власти новый президент Хавьер Милей, предлагающий радикальные реформы и ориентированный, по его же словам, на сотрудничество с Западом. О том, какие перемены ждут российский бизнес, возможны ли в ближайшее время контакты на высшем уровне, передал ли Буэнос-Айрес технику РФ Киеву, снизилось ли число россиян, приезжающих в страну, и стоит ли ждать возвращения Аргентины в БРИКС, рассказал в интервью РИА Новости посол РФ в Буэнос-Айресе Дмитрий Феоктистов. Беседовала Дарья Станиславец.

– Новый президент Аргентины ранее отказался от вступления в БРИКС. Считаете ли вы возможным, что страна позднее все же присоединиться к этой организации? Видите ли вы для этого предпосылки?

– Решение не подключаться на данном этапе к БРИКС является суверенным выбором Аргентины. Уважаем ее позицию. Если Буэнос-Айрес с течением времени захочет в том или ином формате расширить взаимодействие с "десяткой", будем готовы совместно с партнерами вернуться к обсуждению данного вопроса.

– Президент Аргентины в письме, где говорилось об отказе от вступления в БРИКС, выразил также желание встретиться с каждым из лидеров стран-участниц объединения. Последовали за этим какие-либо действия? Обсуждается ли возможная встреча президентов России и Аргентины? Готова ли РФ к такой встрече?

– Контакт между лидерами двух стран установлен путем обмена посланиями. Что касается очной встречи, то, насколько мне известно, пока никаких действий в данном направлении не предпринималось. Россия и ее руководство всегда открыты к диалогу с международными партнерами.

– У вас уже были контакты с руководством Аргентины, и вы говорили, что новые власти, несмотря на свою позицию, готовы продвигать отношения с акцентом на торгово-экономическое сотрудничество. В чем выражается эта готовность? Есть ли какие-то шаги со стороны Аргентины в данном направлении?

– Представители руководства страны заверили нас, что российские компании, заинтересованные в работе на аргентинском рынке, не будут подвергаться дискриминации по национальному признаку. Отношение к ним будет ровно таким же, как к бизнесменам из любого другого государства. Кроме того, новая администрация не намерена подвергать ревизии наши двусторонние договоренности, в том числе торгово-экономического характера, заключенные в предыдущий период. На данном этапе это уже немало. Подобный конструктивный и прагматичный подход создает хорошие предпосылки для дальнейшего развития взаимодействия между нашими странами и предпринимателями.

– Была ли у вас полноценная встреча с главой МИД Аргентины? Если да, то какие вопросы вы обсуждали? Возможна ли встреча между главами МИД РФ и Аргентины? Обсуждается ли она?

– Да, мы встречались с министром иностранных дел Аргентины Дианой Мондино в декабре прошлого года. Обстоятельно и в конструктивном ключе обсудили тематику двусторонних связей в политической, торгово-экономической и культурно-гуманитарной сферах. Продолжаем поддерживать с ней рабочие контакты, время от времени сверяя часы по актуальным вопросам. Возможность встречи на уровне мининдел двух стран сохраняется, аргентинские партнеры от контактов с нами не уклоняются. Вопрос – в выборе места и времени. Есть несколько вариантов. Надо определиться, какой из них будет оптимальным с учетом напряженного графика глав внешнеполитических ведомств.

– Президент Аргентины Хавьер Милей и Владимир Зеленский обсуждали возможность проведения в Аргентине конференции по Украине и по вопросам ее взаимодействия со странами Латинской Америки. По вашему мнению, удастся ли собрать достаточное число участников для проведения мероприятия, или же латиноамериканский регион в целом не готов оказывать какую-либо помощь Украине?

– Это вопрос, конечно, прежде всего к латиноамериканским партнерам. Наверняка кто-то захочет принять участие в таком мероприятии, а кто-то – нет. У большинства стран ЛАКБ достаточно своих проблем. Не думаю, что оказание помощи такой далекой стране, как Украина, лежит в рациональной плоскости. Главное, чтобы этот саммит не имел антироссийской направленности. Рассчитываем, потенциальные организаторы от ЛАКБ это понимают.

– В середине декабря аргентинский портал Noticias Urbanas сообщил, что правительство Аргентины хочет передать Украине два российских транспортных вертолета. Удалось ли посольству получить информацию и позицию у властей Аргентины по данному вопросу, в чем она заключается? Или данная тема так и осталась на уровне сообщений в СМИ?

– У Аргентины действительно есть два военно-транспортных вертолета Ми-171Е российского производства. Они были поставлены в 2011 году и уже выработали свой ресурс. Обе машины сейчас находятся в разобранном состоянии. Администрация предыдущего президента Альберто Фернандеса придерживалась твердой позиции о недопустимости любых поставок вооружений и военной техники в зоны конфликтов, включая Украину. Сообщения о планируемой передаче данных вертолетов новыми властями Аргентины не подтверждаются. Последовательно доводим до них неприемлемость такого шага. Подчеркиваем, что он также шел бы вразрез с сертификатом конечного пользователя, который запрещает передавать военную технику третьим странам без согласия страны-производителя.

– Как вы в целом оцениваете текущие отношения России и Аргентины? Чего странам удалось добиться в прошедшем году? Что думаете о будущем отношений двух стран?

– Россия и Аргентина поддерживают регулярный диалог по широкому спектру вопросов двусторонней и международной повестки дня. Реализуются контакты на различных уровнях. Конечно, нам бы хотелось большей активности, в первую очередь, в политической и торгово-экономической сферах. У наших стран есть большой потенциал для этого.

Рассчитываем, что отношения будут развиваться. Предпосылки для этого имеются. Представители администрации президента Хавьера Милея неоднократно, в том числе в личных контактах с нами, заявляли о готовности к выстраиванию с Россией взаимовыгодного взаимодействия на прагматической основе. Надеюсь, что слова наших аргентинских партнеров не разойдутся с делами.

– Каков был уровень товарооборота по итогам 2023 года? Какие статьи подросли, а какие, напротив, снизились?

– Аргентина для России – один из ключевых внешнеэкономических партнеров в Латинской Америке. За последние четверть века торговля между нашими странами выросла в несколько раз. Однако в последние годы она развивается нестабильно. В настоящее время наблюдаем снижение товарооборота на треть по сравнению с показателями предыдущего года.

Сегодня основным сдерживающим фактором, на наш взгляд, остается сложная геополитическая обстановка. Сказываются как обусловленные западными ограничительными мерами против России проблемы аргентинских бизнес операторов с финансовыми взаиморасчетами и логистикой, так и опасения Буэнос-Айреса в отношении вторичных санкций со стороны США и ЕС. Тем не менее предпринятые за последние десятилетия усилия по институционализации двусторонних связей дают нам возможность для поиска путей преодоления существующих сложностей.

Важную роль в налаживании контактов между российскими и аргентинскими компаниями, продвижении совместных проектов играет торговое представительство. Ключевым инструментом развития кооперации остается российско-аргентинская межправительственная комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, в рамках которой рассматриваются вопросы взаимодействия в области сельского хозяйства, энергетики, образования, промышленности, железнодорожного транспорта, фармацевтики и других. Деятельность данного механизма подкрепляется двусторонними советами предпринимателей. Кроме того, в 2021 году был создан российско-аргентинский Деловой клуб "Атенео" для продвижения проектов в сфере экономики, торговли, культуры и образования.

– В чем вы видите перспективы для дальнейшего сотрудничества между РФ и Аргентиной, учитывая сложную экономическую ситуацию в стране и позицию нового руководства? В каких сферах возможно сотрудничество?

– Новое руководство Аргентины ставит торгово-экономическое взаимодействие с иностранными государствами во главу угла, поскольку видит в нем одну из возможностей для вывода страны из затяжного кризиса. Несмотря на новые приоритеты внешней политики администрации Хавьера Милея в лице США и Израиля, Буэнос-Айрес не отказывается от сотрудничества с Российской Федерацией.

Со своей стороны, заинтересованы в углублении двустороннего торгово-экономического и инвестиционного взаимодействия. Перспективными сферами считаем энергетику (в том числе атомную), горнодобывающую промышленность, инфраструктурные проекты (в частности, строительство железных дорог), рыболовство, фармацевтику, информационно-коммуникационные технологии, поставку удобрений.

– Президент Аргентины не раз говорил о намерении облегчить импорт в Аргентину и создать более благоприятные условия для иностранных инвестиций. На этом фоне появился ли, вырос ли интерес российских бизнесменов к сотрудничеству с Аргентиной?

– Интерес российского бизнеса к Аргентине был всегда и, скорее всего, будет расти с учетом потенциала этого рынка. Другое дело, что новое руководство страны только приступило к исполнению обязанностей и еще не успело воплотить в жизнь свои обещания, в том числе в части улучшения инвестиционного климата. Пока макроэкономическая ситуация в Аргентине остается сложной, имеются проблемы с осуществлением экспортно-импортных операций, выводом за рубеж валютной выручки. Указанные факторы ограничивают возможности реализации здесь взаимовыгодных совместных проектов. Если ситуация изменится в лучшую сторону, это может придать значительный импульс развитию практической кооперации.

– Планируется ли в ближайшее время приезд бизнес- и правительственных делегаций из РФ? Возможно, на региональном уровне?

– Обмены по деловой линии продолжаются. Работающие на аргентинском рынке отечественные компании и те, что только присматриваются к его возможностям, осуществляют такие поездки на регулярной основе.

– Прошедший год оказался успешным для сотрудничества РФ и Аргентины в сфере культуры и образования. Какие мероприятия в данной сфере планируются в этом году?

– В текущем году у нас большие планы. От Аргентины 107 человек поедут на Всемирный фестиваль молодежи, который пройдет в Сочи в марте этого года. Пригласили также аргентинцев участвовать в формировании международного оргкомитета и организации национального отборочного тура на международный Конкурс народной песни "Интервидение", финал которого состоится в ноябре в Москве. Ждем гостей из Аргентины и на Международном Санкт-Петербургском культурном форуме.

– Голосование на выборах президента России будет организовано в посольстве 17 марта. Не опасаетесь ли вы провокаций со стороны граждан с антироссийскими настроениями, которые могут устроить какие-либо акции как у стен посольства, так и попытаться провести их внутри здания? Какие меры принимает дипмиссия?

– Российско-аргентинские отношения отличаются здоровым прагматизмом, а наши народы связывают чувства искренней симпатии и дружбы. В этой связи не видим препятствий для проведения голосования в посольстве. Вместе с тем во избежание возможных провокаций со стороны отдельных антироссийски настроенных лиц заблаговременно обратились в компетентные органы Аргентины с просьбой усилить физическую охрану российских загранучреждений. Сделаем все возможное для того, чтобы избиратели смогли беспрепятственно реализовать конституционное право на участие в выборах.

– По данным посольства, сократилось ли число россиян, приезжающих в Аргентину не с туристическими целями? Какова сейчас тенденция?

– Посольство может оценить количество приезжающих в Аргентину россиян по данным консульского учета. Но постановка на него является сейчас сугубо добровольным делом. По данным на сегодняшний день, на консульском учете состоит около 1,7 тысячи человек, из которых 900 проживают в Аргентине постоянно, а 800 – временно.

Что касается статистики национальной миграционной службы, то цифры на порядок выше – с начала 2022 года в Аргентинскую Республику заехало около 22 тысяч российских граждан, однако девять тысяч уже покинули страну.

По нашим наблюдениям, количество прибывающих сюда россиян в последнее время несколько сократилось. Это может быть связано со значительным удорожанием жизни в Аргентине, а также опасениями в отношении социальных последствий реформ нового правительства.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584915 Дмитрий Феоктистов

Статья Посла России в Аргентине Д.В.Феоктистова, опубликованная в газете "Перфиль" 5 июня 2023 г.

Посол России в Аргентине Дмитрий Феоктистов:«Мы никогда не делили людей на первый и второй сорт»

5 мая с.г. гендиректор Всемирной организации здравоохранения Т.Гебрейесус объявил о завершении пандемии коронавируса. Мы все вздохнули с облегчением, ведь эта опасная инфекция терзала человечество больше трёх лет и унесла почти семь миллионов человеческих жизней.

Сегодня, после того как болезнь отступила, можно с холодной головой проанализировать недавнее прошлое и извлечь из него уроки на будущее.

Когда эпидемия вспыхнула и стала распространяться по миру, одни государства оказались в большей степени готовы к чрезвычайной ситуации, тогда как другие были буквально застигнуты врасплох. Среди последних оказались и страны Латинской Америки. Только в Аргентине коронавирусной инфекцией заразились более 10 миллионов человек (почти четверть населения страны), погибли – свыше 130 тысяч. Несмотря на своевременно предпринятые правительством меры, в том числе незамедлительно введённые карантинные ограничения, на первом этапе пандемии остро ощущалась потребность в новейших противовирусных препаратах.

Западные фармакологические компании активно заключали договорённости с развивающимися странами о привлечении местного населения к клиническим испытаниям перспективных медикаментов, а взамен обещали первоочередной доступ к своим разработкам. В регионе ЛАКБ тысячи человек приняли участие в исследованиях западных вакцин. Однако после их сертификации поставки так и не начались: оказалось, что государства «золотого миллиарда» оплатили первые партии лекарств на месяцы вперед для проведения собственных прививочных кампаний. В итоге подавляющее большинство стран оказалось «в конце очереди» за спасительными препаратами. Люди были вынуждены переживать смерть близких, наблюдать нескончаемые очереди скорых перед больницами, укрываться в домах от заразы. При этом узнавали из новостей об успехах вакцинации в богатых государствах коллективного Запада. Фактически население Глобального Юга использовали в качестве «подопытных кроликов», а затем бросили на произвол судьбы.

Напомню всем, кто сегодня старательно пытается это забыть: в столь драматическое время были и те, кто протянул нуждающимся руку помощи. Зарегистрировав первый препарат от коронавируса «Спутник V», Россия сразу же сделала акцент на международном сотрудничестве, понимая принципиальную невозможность спасения от пандемии в рамках отдельно взятого государства. Уже тогда стало понятно, что болезнь получится преодолеть только всем вместе. К тому же, в отличие от не избавившихся от колониальных замашек, мы никогда не делили людей на «первый» и «второй» сорт. Для нас все жизни равноценны.

Вскоре после начала пандемии дистрибьютор отечественного препарата в лице Российского фонда прямых инвестиций договорился с Аргентиной и рядом других стран о многомиллионных поставках вакцины. Вспоминаю, как встречал на лётном поле аэропорта «Эсейса» вместе с аргентинским руководством первую партию препарата. Приземлившийся в Буэнос-Айресе 24 декабря 2020 г. самолет «Аэролинеас Архентинас» под гром аплодисментов привёз долгожданные ампулы. Аргентинцы по всей стране выстроились в длинные очереди за спасительным уколом.

С этого момента началась история «Спутник V» в Аргентине, спасшего в итоге миллионы жизней. Одними из первых его получили люди старшего поколения, что избавило многих от бесконечной тревоги за престарелых родителей. Удалось защитить медиков, ежедневно подвергавшихся риску заражения. На протяжении месяцев российский препарат оставался единственным антиковидным средством, применявшимся в Аргентинской Республике. По сути, он стал надёжным щитом, укрывшим аргентинцев от бушующей пандемии. Ему доверились и первые лица государства – президент А.Фернаднес и вице-президент К.Фернандес де Киршнер публично поставили себе прививки, призывая граждан последовать их примеру. Глава государства впоследствии неоднократно высоко отзывался о качестве «Спутник V», подчёркивал важность его скорейшей сертификации со стороны ВОЗ.

В своих мыслях я часто возвращаюсь к периоду начала кампании по вакцинации. Все дни тогда были заполнены волнительными событиями. Вспоминаю, как посещал клинику в г. Хосе-Клементе-Пас, где аргентинцы приветствовали меня буквально со слезами на глазах. Как бесконечно общался с помощником президента С.Николини и сотрудниками Минздрава. В режиме реального времени, иногда даже глубокой ночью из-за разницы во времени с Москвой, приходилось быстро решать возникающие трудности в ходе отгрузки очередных партий препарата. В то горячее время борьбы с коронавирусом российскому Посольству в Буэнос-Айресе удалось помочь не только аргентинцам, но и нашим коллегам – российским дипломатическим работникам в соседних странах региона, кому мы также направляли полученные из Москвы ампулы «Спутник V». Мы же стали первым загранпредставительством России, осуществившим вакцинацию своих сотрудников.

Аргентинский фармацевтический бизнес заинтересовался передовой российской разработкой, и в феврале 2021 г. компания Richmond вошла в число партнеров РФПИ. В июне того же года произошло знаковое событие – президенты В.В.Путин и А.Фернандес в ходе телемоста в рамках Петербургского международного экономического форума дали совместный старт производству «Спутник V» в Аргентине. Из российского концентрата Richmond успешно произвела несколько миллионов доз препарата, которые впоследствии также использовались в кампании по массовой вакцинации населения.

Неудивительно, что успех «Спутник V» в Аргентине не давал покоя нашим недоброжелателям. Американские и европейские производители, привыкшие предъявлять странам-реципиентам непомерные требования вроде судебного иммунитета от любых претензий по качеству поставляемых препаратов или заламывать двойную-тройную цену за свои продукты, оказались не у дел в государствах, сделавших ставку на российскую вакцину. Упустив свой шанс, Запад прибегнул к привычным для себя грязным маневрам с тем, чтобы дискредитировать «Спутник V» и воспрепятствовать его выходу на международный рынок. В ход шли и медиакампании, подвергавшие сомнению качество препарата, и подковёрные интриги в ВОЗ, призванные помешать международной сертификации, и запрет на въезд в западные страны тем, кто привился произведённой русскими вакциной. В Аргентине дошло до того, что отдельные представители оппозиции обвинили президента в намерении «отравить население» российским медикаментом. Ответом этим нечистоплотным злопыхателям стали проведенные в разных странах мира, включая Аргентину, многочисленные научные исследования, которые убедительно доказали высокую эффективность и безопасность «Спутник V».

Сейчас, когда пандемия осталась позади, а контролируемые узкой группой государств мировые СМИ пытаются очернить Россию в связи с проведением специальной военной операции на Украине, кому-то легко стереть из памяти уроки недавнего прошлого. Даже забыть, в чём разница между настоящими друзьями и теми, кто ими только представляется. Однако я верю, что простые люди надолго сохранят в сердцах воспоминания о помощи России в трудный час. Это подтверждают и многочисленные тёплые письма, которые до сих пор приходят в наше Посольство. Аргентинцы благодарят за «Спутник V», за спасение жизней родных и близких. Значит, тогда всё было сделано правильно и не напрасно.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 5 июня 2023 > № 4418123 Дмитрий Феоктистов

Сокращая культурную дистанцию

Как понять и прочувствовать романы Достоевского, если ты аргентинец

Мила Яковлева

Благодаря Алехандро Гонсалесу, переводчику-слависту из Аргентины, испаноговорящие читатели получили современные качественные переводы русской классики с подробными комментариями. В прошлом году его заслуги были отмечены Министерством культуры РФ. А для самого Алехандро Россия давно стала неотъемлемой частью жизни... Беседуем с ним о творческой кухне и разгадке тайны русской души.

– Среди книг, которые вы переводили с русского на испанский, произведения самых разных авторов: от Льва Толстого до Леонида Андреева... Чем вы обычно руководствуетесь, выбирая книгу для перевода?

– Есть разные критерии. Обычно выбираю те тексты, которые либо никогда не были переведены на наш язык, либо переводились уже давно и переводы устарели или просто недоступны. Например, иногда бывает: сравнительно недавний перевод выходил, скажем, в Испании, а испанские книги по ряду причин не очень активно циркулируют на нашем рынке, так что они не доходят до аргентинской публики...

– Кого из русских классиков вам было сложнее всего переводить и почему? Какими произведениями больше всего гордитесь?

В общем, русский литературный язык XIX века не такой уж сложный для перевода (конечно, при определённом уровне профессионализма переводчика). Естественно, возникают проблемы, например, при переводе крестьянской речи, скажем, в произведениях Тургенева или Лескова или при переводе жаргона преступников 1840-х годов в нескольких рассказах Одоевского. Но какое-нибудь решение находится. Другое дело – литература 1920-х годов: там всякие эксперименты, смеси жанров и регистров языка. Борис Пильняк (я перевёл его роман «Голый год»), Андрей Платонов (я перевёл «Счастливую Москву»), Евгений Замятин (я перевёл «Мы»), Михаил Булгаков (я много всего перевёл из его произведений) являются настоящим вызовом для переводчика.

Горжусь очень многими переводами: я составил сборник русской фантастической прозы 1820–1840-х годов, сборник русской готической прозы конца XVIII века – начала XX века. Горжусь переводами нескольких ранних советских романов, таких как «Щепка» В. Зазубрина, уже упомянутым мной романом «Мы» Замятина. А также горжусь тем, что систематически перевожу произведения Льва Шестова: его «Афины и Иерусалим» – это одна из вершин моей переводческой работы.

– Думаю, я не ошибусь, если скажу, что особое место в вашей творческой жизни занимает Фёдор Достоевский: в 2022 году вы были отмечены памятной медалью Министерства культуры РФ за большой личный вклад в сохранение и популяризацию наследия классика. Чем Достоевский близок вам? И какие его произведения вы хотели бы перевести в перспективе?

– Он близок мне скрупулёзным анализом сознания современного человека, то есть нашего сознания. А ещё тем, что у него каждый герой имеет чувство собственного достоинства, будь он «плохой» или «добрый». Я думаю, что есть ещё и социальная составляющая: я родился в небогатом районе, знаю с детства, с какими лишениями и материальными проблемами сталкиваются бедные люди, и это, безусловно, делает произведения Фёдора Михайловича созвучными мне.

Я уже перевёл почти все произведения Достоевского, которые хотел перевести, а именно раннего Достоевского. Но было бы здорово перевести ещё «Неточку Незванову».

– В одном из интервью вы сказали: «Я всегда исследую переводимый текст, изучаю, как воспринималась переводимая книга в России, на Западе». Насколько, на ваш взгляд, важен контекст для восприятия переведённого произведения? Какую роль он играет?

– Дело в том, что без знания текстуальной сети, в которую входит данное произведение, теряется из виду целый ряд ключевых моментов для его понимания, тем более когда контекст мало известен из-за, скажем так, культурной дистанции. Например: как понять «Что делать?» Чернышевского, если мы не знаем, что происходило в России в начале 1860-х, если не читали «Отцов и детей» Тургенева и споров и дебатов, вызванных этим последним романом? Или как понять «Записки из подполья» Достоевского, если не читали «Что делать?». Поэтому знание контекста играет огромную роль в восприятии произведения.

– Вы учились и несколько лет жили в России... Какие самые яркие впечатления вынесли из этого опыта? Смогли подобрать ключ к «загадочной русской душе»?

– Пожалуй, самые яркие впечатления связаны с бесконечной красотой Санкт-Петербурга, где я жил почти 8 лет. Каждая прогулка там была уникальным опытом. Город не похож ни на что из виденного мной. Ещё одно яркое впечатление: ощущение нескончаемого простора вокруг тебя, которое можно испытать только в России.

Насчёт ключа к пониманию русской души... Думаю, что да, я его нашёл: моя жена русская, мои дети (они двойняшки, родились уже в Аргентине) тоже русские, и дома мы говорим исключительно на русском языке. Можно сформулировать так: Россия стала неотъемлемой частью моей жизни. Вот он – ключ. Это не рациональное понимание, а понимание другого уровня, другого характера. Я знаю, что понял Россию, потому что она живёт во мне ежесекундно, потому что я говорю по-русски со своими детьми, потому что благодаря России у меня и есть дети...

– Наверняка во время презентаций книг и творческих встреч вы получали обратную связь от читателей... Кто из русских классиков пользуется в Аргентине наибольшим успехом? И есть ли ещё не открытые имена, с которыми вам хотелось бы познакомить соотечественников?

– Самый известный русский писатель в Аргентине до сих пор – Достоевский. Что касается других имён, то мне частично удалось познакомить аргентинскую публику с такими писателями, как Антоний Погорельский, Владимир Одоевский, Александр Куприн, Иван Бунин (в 2022 году я впервые перевёл на испанский его цикл «Тёмные аллеи»), Лев Шестов, Владимир Зазубрин и другие.

– В нынешней напряжённой обстановке интерес к русской литературе сохраняется? Тенденция отмены русской культуры не дошла до Аргентины?

– Слава богу, у нас не наблюдается никакой отмены русской культуры.

– Вы регулярно посещаете конгрессы переводчиков художественной литературы. Как прошла встреча в 2022-м?

– Это был конгресс переводчиков художественной литературы. Он состоялся в Цахкадзоре, в Армении. Атмосфера и место проведения были потрясающими: коллеги из разных стран смогли поделиться своим опытом и своими мыслями о переводе, звучали новые имена современной русской литературы. Вообще, сотрудники Института перевода были на высоте, организовав данный конгресс в такие непростые времена.

– А сейчас вы работаете над чем-нибудь?

– Перевожу статьи Леонида Гроссмана о Достоевском для нашего журнала Estudios Dostoievski.

«ЛГ»-досье

Алехандро Гонсалес родился в 1973 году в Буэнос-Айресе, Аргентина. Окончил Петрозаводский государственный университет и Госуниверситет Буэнос-Айреса. Переводил на испанский произведения Леонида Андреева, Михаила Булгакова, Николая Гоголя, Фёдора Достоевского, Владимира Ленина, Ивана Тургенева, Антона Чехова и др. Лауреат премии «Читай Россию» в номинации «Классическая русская литература XIX века» за перевод повести «Двойник» Фёдора Достоевского, финалист конкурса Teatros del Mundo за перевод «Полного собрания пьес» Антона Чехова, а также других наград.

Россия. Аргентина > СМИ, ИТ > lgz.ru, 24 января 2023 > № 4274617 Алехандро Гонсалес

В нужном месте в нужное время: к вопросу о природе границ

ДМИТРИЙ КРАВЦОВ

Руководитель Бюро изучения стран Латинской Америки и Карибского бассейна, советник посольства России в Аргентине (2008–2012).

Современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Тема границ чрезвычайно полисемична, что делает её трудной для изучения, понимания, определения, анализа. Впервые она была сформулирована в V веке до н. э. в Древней Греции – причём речь шла как территориальных, так и культурных границах, которые являются динамичными, подвижными элементами – системами, развивающимися в темпе жизни людей и всевозможных событий, способных на них повлиять. Пройдя эволюцию через века, пережив глобализацию, данная тема всё ещё актуальна (даже в древнегреческой интерпретации) и присутствует в сознании каждого гражданина любой страны.

В древние времена, ещё до того, как французское слово frontière стало широко распространённым в различных языках, уже существовал образ или представление о границе: в одних случаях она понималась как эквивалент линии периметра территории; в других – как синоним военной дислокации или как общее пространство сосуществования/противостояния (например, на Пиренейском полуострове, когда мусульмане и христиане делили его территорию). Наиболее интересным объектом исследований в этом контексте является Мировой океан, который исходя из положений римского права был под защитой принципа Res publicae in uso publico[1], ставшего основой для концепции Jus gentium[2]и доктрины Res extra commercium[3], в силу которых утверждалась возможность для всех народов свободно ходить по морю во всех направлениях.

Морские просторы и берега, воздух и природа длительное время относились к категории Res communes omnium[4], поэтому эти блага были исключены из владения частных лиц, чтобы нельзя было их присвоить или разделить. Такая концепция допускала, что любой человек может использовать море в пределах своих потребностей, с единственным ограничением – под угрозой actio iniuriarum[5] не наносить ущерба праву, признанному за другими. Именно поэтому порт Аргоса был чрезвычайно значимой территорией для всех древних средиземноморских обществ, участвующих в экономических операциях: греки, египтяне, персы и финикийцы формировали на его площадке диалог, основанный на взаимном рыночном обмене. В дальнейшем каждая новая итерация территориальной оккупации накапливала знания, которые открывали дополнительные возможности для переустройства мира. И построение порядка для каждого общества означало разделение мира на различные слои, что также расширяло сеть отношений.

С распространением в христианской Европе Свода гражданских норм (Сorpus iuris civilis – лат.) византийского императора Юстиниана Великого эти правовые установки начали использоваться в законах европейских королевств, что, однако, не мешало владельцам политических образований присваивать определённые морские пространства, прилегающие к их побережьям, распространяя свою юрисдикцию и ограничивая свободу передвижения. Этот период характеризуется активным развитием континентального права. Так, например, даже несмотря на то, что понтифик в 1169 г. обратился к консулам Генуи с просьбой воздержаться от присвоения морских пространств, итальянским цивилистам удалось создать представление о море как об объекте, над которым прибрежные государства имели право совершать определённые действия. Их идеи формировались вокруг двух вопросов: какой территориальный объём должен быть придан прилегающим к береговой линии водам и каков характер прав, которые могли быть осуществлены в этом морском пространстве.

Протяжённость линий влияния определялась в соответствии с различными критериями. В одних случаях критерием служила дальность видимости; в других было решено установить фиксированное расстояние, определённое на основе различных измерений (в милях). Вопрос о характере прав длительное время находился в режиме «по умолчанию», пока не была сформулирована мысль о том, что юрисдикция над морями принадлежит суверену (единственным исключением была Венеция, для которой – вследствие её особого характера и положения в Адриатике – права, которые Республика осуществляла над морем, были основаны на понятии imperium[6]).

В Атлантике ситуация была совершенно иной: во-первых, потому, что на значительных территориях атлантического побережья идея свободы мореплавания преобладала на протяжении всего позднего Средневековья; во-вторых, потому, что в атлантических районах, где власти проявляли интерес к разделу морского пространства, критерий прилегающей территории не имел той степени важности, котороой он достиг в Средиземноморском регионе. Атлантика была пространством, населённым мореплавателями разных национальностей и подлежащих юрисдикции различного происхождения: как только они покидали зону морского простора, они становились зависимыми от правовых норм совершенно разного характера. Этот пример хорошо вписывается в представление о границе (понимаемой как место встреч и обмена, но также и противостояния), которая не была подкреплена надёжной и административно организованной политической властью.

Всё изменилось в результате экспедиций, которые португальцы и испанцы начали совершать в конце XV века, открыв новые горизонты Атлантического океана. Океан перестал быть пограничной зоной после того, как 3 и 4 мая 1493 г. был разделён воображаемой линией, проведенной буллами Inter cetera, дарованными понтификом Александром VI католическим монархам, и Тордесильясским договором, заключённым в 1494 г. между Португалией и Кастилией. Ситуация изменилась, лишь когда Франция и Англия проявили заинтересованность в землях на территории американского континента. Необходимо также учитывать и позицию датско-норвежского королевства, которое с середины XVI века стремилось распространить свой контроль над водами Северной Атлантики. В результате океан де-факто перестал быть пограничным пространством, автономным от какого-либо политического образования, а был поделён на сферы влияния между несколькими европейскими морскими державами.

С тех пор термин «граница» стал означать территорию, на которую распространялось господство государства. В Европе главным интересантом создания концепций территориальных разграничений являлась Франция, которая вела последовательную экспансию, двигаясь к покорению Рейна, Альп, Апеннин и Пиреней – это были руководящие принципы французской внешней политики и ядром в определении французского единства, которые провозгласил кардинал Ришелье и на которые ссылался один из отцов-основателей Первой французской республики Жорж Жак Дантон, черпавшие свои идеи из трактата “Testamentum Christianum” иезуита Пьера Лук Лаббе[7]. Их инициативы были положены в основу легитимности государственного суверенитета, и территории национальных государств стали стержнем Вестфальского договора 1648 г., которым феодальная система, основанная на межличностных связях, была заменена территориальной логикой, а власть и суверенитет вытекали из конструкции государства с линейными границами.

В XVIII веке сосредоточенность на разуме и логике способствовала переходу от космографического формата к упорядочиванию мира на основе эмпирических наблюдений. В период эпохи Просвещения европейские философы и исследователи объединили расширяющиеся области знаний, чтобы изменить модель пограничной сферы, которая стала опираться на данные, полученные с помощью систематических методов изучения, исследования, тестирования и ведения записей, а картографы заменили художественное оформление на прагматичные метки и символы, имеющие политическое или экономическое значение. В условиях постоянно расширяющегося знания о мире эти изменения бросили вызов прежним представлениям о власти, идентичности и социальном порядке. Главным аспектом традиционной концепции стала претензия на суверенитет, наделённый самоуправлением, чему способствовали труды Шарля Луи де Монтескьё и Жан-Жака Руссо. Это был результат распространения модели, ориентированной на государство политической экономии.

В тот период государственные деятели, дипломаты и военные ссылались на идею естественных границ как на определяющую черту истории европейских стран. Таким способом европейская культурная гегемония написала сценарий для консолидации глобальной системы национальных государств, в котором форма государственного устройства предусматривала установление чётких границ. Вопрос: «Кто здесь правит?» – являлся лозунгом всех глобальных политических преобразований. Позднее, в XIX веке, было определено новое содержание, которое стало значительно шире и сложнее прежнего: учитывались факторы разнообразного характера – стратегические, географические, лингвистические, этнические и культурные. Именно тогда в академической среде границы становятся отдельным объектом исследований.

Латинская Америка

Любопытная ситуация сложилась в Латинской Америке, где новые эмансипированные государства унаследовали старые колониальные территории. Когда началось освоение пустых пространств, вызванное интересом к богатым природным ресурсам латиноамериканского континента, забота о границах усилилась. Лидеры новых независимых республик понимали, что разделение территорий – не единственный важный аспект государственной политики. Пространства внутри границ являются местами мобильности людей, площадками переговоров для оформления дипломатических соглашений, для ведения торговли и развития производственной базы, там могут процветать разные идентичности и культурные связи. Картографическое изображение границ государства оказывает большое влияние на осознание того, чья безопасность находится под угрозой и кто ей больше всего угрожает. Но в Латинской Америке после того, как каждое национальное государство закрепляло демографическую, политическую и экономическую динамику на соответствующей территории, границы не проводились – для народов Латинской Америки, имеющих общее происхождение, общие традиции и схожие референты, они не имели смысла.

Включение приграничных территорий в единое национальное пространств Латинской Америки всегда происходило в условиях крайней уязвимости, без учёта их специфики и принуждения к принятию европейской модели государственного устройства. Этот подход основывался на постулатах классической политической географии немецкого географа Фридриха Ратцеля, который видел территориальное строительство как единственную компетенцию государства; границы им рассматривались в качестве мембран, гарантирующих рост и укрепление национальных образований. Поэтому границы на обширной территории латиноамериканского континента были установлены по территориальному принципу, который отстаивали небольшие социальные образования, провозгласившие себя носителями национального видения. Заложив в основу построения национального государства территориальную привязку, зарождающиеся республики открыли двери для построения своей национальной идентичности.

Европа

Иначе обстояли дела в Европе начала ХХ века, где послевоенное европейское устройство выдвинуло на передний план тему стратегического аспекта границы. Исходя из исторического опыта, главным требованием каждого европейского государства было сохранение существования, потому что без него не могли быть достигнуты никакие другие цели. В рамках этой концепции границы стали рассматриваться не как установленные Богом или природой, а как территория для группировки военных сил под красивым лозунгом: «Мы не намерены изменять границу, а должны лишь достичь наших естественных рубежей, потому что без них мы беззащитны»[8]. Ядром этой философии являлась Центральная и Восточная Европа, где всякий раз, когда кто-либо пытался воспользоваться естественными границами, обязательно находился более сильный сосед, который захватывал и оккупировал территорию, что способствовало, с одной стороны, устойчивому национальному чувству, а с другой – вело к слабо определённым границам и большому языковому взаимопроникновению[9].

Центральное место отводилось пограничной территории – трансграничному региону, который, имея общие черты, географически отделял местность с ярко выраженной идентичностью. Это была не чёткая линия, которая отмечала территориальный конец и начало, а расстояние в диффузной форме. Уверенность, что граница находится где-то за пределами территории. Такая трактовка существенно влияла на повседневную жизнь людей, затрагивая множество сфер (земельный кадастр, налоги, инфраструктура, инвестиции, безопасность, образование, здравоохранение).

Именно в этом контексте рассуждает о Североамериканском континенте известный американский историк Фредерик Тёрнер[10], но этот тезис также применим к просторам Амазонки, пустыне Сахара, Арктике, Антарктиде и даже к территории определённой цивилизации, которые можно идентифицировать в качестве «пограничного ландшафта». Понятие «пограничная территория» было актуальным, когда делались попытки организовать более широкие пространства. В начале ХХ века был предпринят глубокий пересмотр значения и масштабов пограничья.

Границы сегодня

В современной трактовке задача границ двойственна. С одной стороны, они служат инструментальной цели, демаркируя институциональное присутствие и общественные блага государства, и с этой точки зрения выступают в качестве защитного барьера для прав собственности. С другой стороны, границы помогают зафиксировать политическую идентичность государства посредством трёх принципов. Во-первых, это защита суверенитета, понимаемая как право устанавливать то, что предписывает закон в пределах соответствующей территории. Во-вторых, это наличие социальных целей и устремлений на национальной территории (сокращение бедности, создание рабочих мест, доступ к образованию и здравоохранению), что поддерживает чувство национальной солидарности. В-третьих, это возможность государственного контроля за населением.

В этом контексте важным является тезис о том, что государственное развитие не измеряет общества при обсуждении границ – вместо этого оно служит объяснением взаимодействия или отсутствия такового, а неэффективная передача информации и знаний внутри обществ негативно влияет на построение пограничного периметра.

Понимание территории и динамики территориальности важно для организации социальной деятельности. Так как территория – это пространственное образование, которое служит инструментом коммуникации, делающим видимыми и осязаемыми социальные формы (среди которых власть, право и идентичность), одним из наиболее значимых моментов является то, находится человек внутри или вне его границ.

Именно границы конкретизируют территорию и то, что эта территория обозначает: границы формируют у людей ощущение того, находятся они в нужном (комфортном для бытия) месте или нет.

Сегодня, в эпоху глобализации, редко (если вообще когда-либо) граница совпадает с экономическими, политическими и культурными переменными – скорее она представляет собой конкретные отношения между ними, которые могут быть преходящими или долговременными. Она отражает способность производить разрывы в непрерывном пространстве, а их общим местом является культурная смесь, соприкосновение социальных и политических тканей государств и неустойчивый баланс между сотрудничеством и социально-политическим конфликтом. В этом смысле территориальная интерпретация и вытекающие из неё установленные пределы подразумевают определённые концепции и формы организации приграничного пространства, которые непосредственно влияют на социальные отношения.

Это важный момент, так как на протяжении ХХ века большинство государств были вовлечены в пограничные споры из-за разногласий по поводу общих территорий. Причины были разные: неточные или двусмысленные понятия о ранее проведённых границах, амбиции правительств, политика, направленная на то, чтобы повысить национальный дух, или борьба за контроль над экономическими ресурсами. Например, в Латинской Америке в 1978 г. Аргентина и Чили оказались на грани войны из-за разногласий в отношении контроля над островами в проливе Бигл; в 1982 г. между Аргентиной и Великобританией возник конфликт из-за Фолклендских (Мальвинских) островов; в 1987 г. между Венесуэлой и Колумбией произошло военно-морское противостояние, известное как инцидент Корбета Кальдас; в 1998 г. был урегулирован пограничный спор, который Перу и Эквадор вели почти 170 лет.

Именно поэтому в XXI веке в вопросе о границах, позволяющих решать целый ряд государственных задач, гораздо больше внимания стало уделяться социально-территориальным конструкциям, отражающим национальную идентичность, а также их способности функционировать в условиях глобализации.

Сегодня идентичность отчётливо проявляется динамике социального включения и исключения. В этом свете границы – это маркер наднационального политического порядка. И одна из проблем мироустройства заключается в том, что территории с их этническим, культурным и лингвистическим разнообразием обязательно должны сосуществовать. Действительно, «новые стены возводятся по всему миру: между палестинцами и израильтянами, между Мексикой и США, между Африкой и испанскими анклавами, между удовольствиями богатых и желаниями бедных. Падение Берлинской стены должно было означать наступление единого мира свободы и демократии, но тридцать лет спустя стало ясно, что мировая стена просто сдвинулась: вместо того чтобы разделять Восток и Запад, она теперь разделяет богатый капиталистический Север от бедного и разоренного Юга»[11].

Макроэкономическая политика правительств продолжает играть решающую роль в обеспечении процветания той или иной страны, где границы являются пунктом сортировки неравноправных трансграничных обменов, порождая разрывы в уровне жизни. Другими словами, границы занимают центральное место в определении внутренней и внешней политики государства и служат ряду жизненно важных социально-политических целей: они помогают чётко разграничить институциональные и основанные на общественных благах поля экстерналий.

Несмотря на то, что охрана границ всё ещё имеет нормативное обоснование в плане защиты национального суверенитета, который служит основой либеральных и демократических претензий на народное правление, всё чаще такие претензии становятся эмпирически фиктивными, особенно в случае стран с ярко выраженной имперской составляющей. Это привело к тому, что в последние годы в среде интеллектуалов стали укрепляться идеи о том, что границы больше не соответствуют пространственной онтологии мира, который становится транснациональным и глобальным.

Исходя из признания, что каждая граница является результатом исторически обусловленного процесса, аналитические размышления направлены не только на множественность границ, но и на то, что они могут выходить за пределы государства, проявлясь в политике, законотворчестве, культуре или экономике.

При этом за скобками обсуждений остаётся много других вопросов: казалось бы, простой пример – строительство инфраструктуры для управления межгосударственной пограничной территорией является благом, но с другой стороны – это механизм для расширения одной политической системы над другой и навязывания определённой социальной и экономической конфигурации другому образу жизни.

Являясь набором социально-политических практик, современные концепции территориальной государственности опираются на устоявшиеся политические модели, которые определяют, что возможно и что невозможно в мире в конкретное время и в конкретном месте, а правительственные решения – на вновь создаваемую историческую генеалогию (даже если она является фиктивной) для обоснования соответствующих территориальных претензий. Границы многомерны и эластичны, а значит – они могут быть смещены или расширены с течением времени.

Вместе с тем наиболее важный вопрос в переосмыслении этой темы заключается в том, насколько границы способствуют или ограничивают стремление к достойной жизни. В настоящее время большая часть миграции из страны в страну происходит из стремления улучшить экономическое благосостояние и повысить шансы потомства на благополучие. Если бы были разработаны адекватные механизмы для стимулирования развития на территории проживания, многие не стали бы переезжать.

В начале XXI века страны Глобального Юга стали свидетелем прихода к власти ряда режимов, далеких от неолиберализма, применявшегося в предыдущие десятилетия и характеризовавшегося применением ряда мер экономической политики, направленных на сокращение государства, передачу общественных услуг и стратегических секторов экономики в частные руки, а также неизбирательной либерализацией торговли в рамках рекомендаций, определённой вашингтонским консенсусом. Среди изменений, внесённых этими правительствами в последние годы, выделяются попытки построить регионализм, далёкий от модели, действовавшей в период расцвета неолиберализма и предполагавшей неоспоримое доминирование стран G7 над их судьбами. Вновь созданные институты включили в свои повестки проблемы, выходящие за рамки вопросов экономики и торговли, расширив список до разработки и реализации политики в области труда, социального обеспечения, здравоохранения, образования, экологии и национальной безопасности. В этом контексте планируемую ими пространственную реорганизацию можно рассматривать в качестве стратегии поглощения излишков капитала, образующихся в результате кризисов перепроизводства, которые время от времени влияют на функционирование мировой экономики – именно это США ожидали от плана Маршалла, надеясь, что североамериканская экономическая безопасность укрепится от оживления промышленной деятельности в европейских странах.

Между тем многие всё ещё живут в мире, где политические границы являются важными знаками на карте. И этот образ лежит в основе ужесточения пограничного контроля в англосаксонских и европейских странах, Китае и на территории «азиатских тигров». Важным представляется дискурс о том, как социальная солидарность в пределах национальных границ способствует достижению таких целей, как уменьшение бедности, увеличение равенства возможностей и, учитывая отсутствие эффективных институтов глобального уровня, макроэкономическое регулирование и стабилизация. Восходящим державам Глобального Юга в сотрудничестве с развитыми странами стоит начать поиск инструментов перераспределения природных и промышленных ресурсов в пользу граждан, проживающих в слабо развитых или развивающихся странах, а не позволять этим людям перераспределять себя в пользу ресурсов.

СНОСКИ

[1] Общего пользования – лат.

[2] Право народов, перегринское право – лат. Термин, возникший в Древнем Риме и означающий правовые нормы, заимствованные от покорённых и союзных народов, в противоположность специфически римскому «квиритскому праву».

[3] Вещь вне торговли – лат. Доктрина, восходящая к римскому праву, согласно которой определённые вещи не могут быть объектом частных прав и поэтому не поддаются торговле.

[4] Общее достояние – лат. Термин римского права, определявший вещи, которые по своей природе являются общечеловеческой собственностью.

[5] Причинение вреда – лат. Действие за деликт, которое направлено не только на защиту достоинства и репутации человека, но и на его физическую неприкосновенность.

[6] Власть – лат.

[7] Sorel A. Europe et la Re’volution francaise. Vol.1. Bibliothèque des Introuvables, 2003.

[8] Slataper S. Confini orientali. Dedolibri, 1986.

[9] Whittlesey D. The Earth and the State. Henry Holt and Company, 1944.

[10] Turner F. J. The Significance of the Frontier in American History. Martino Fine Books, 2014.

[11] Badiou A. The communist hypothesis // New Left Review. Vol.49. 2008.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 19 января 2023 > № 4313700 Дмитрий Кравцов

Интервью Посла России в Аргентине Д.В.Феоктистова телеканалу Todo Noticias (TN), 16 декабря 2022 года

Вопрос: Как Россия оценивает вывод войск из Херсона и других ключевых городов?

Ответ: Как военную необходимость, по-своему непростое, но абсолютно осознанное решение, продиктованное стремлением сохранить жизни гражданского населения Херсона и российских военнослужащих. Вообще, перед Вооруженными силами России не стоит задача удерживать любые позиции, не считаясь с потерями. Цель – добиться успеха специальной военной операции. В этом смысле все идет по плану, и не важно, как это комментирует антироссийская пропаганда. Ситуация на линии соприкосновения подвижная. Командование принимает решения в зависимости от многих факторов как тактического, так и стратегического порядка. В истории России есть немало примеров, когда наши войска маневрировали. Бывало, что и отходили вглубь страны, но в конечном итоге добивались победы над противником. Так было во время войн с польскими захватчиками в 1612 г., наполеоновской Францией в 1812 г. и гитлеровской Германией в 1941-1945 гг.

Вопрос: Украина добилась важных побед за последние месяцы, что Россия планирует сделать, чтобы остановить это украинское наступление?

Ответ: О каких победах идет речь? О терактах на территории России, артиллерийских обстрелах Запорожской АЭС или издевательствах над российскими военнопленными? Всем этим «победам» есть определение в уголовном кодексе большинства стран мира.

У ИГИЛ в Сирии тоже был свой «звездный час». Но мы эту «звезду» закатили. Наверное, можно при желании говорить об отдельных тактических продвижениях украинцев. Но они несут большие потери в живой силе и технике и отбрасываются на исходные позиции. Cоюзные силы в составе военнослужащих России, ЛНР и ДНР сейчас проводят наступление на донецком направлении. Только за последние дни удалось вернуть контроль над шестью населенными пунктами на территории Донбасса.

Вопрос: Владимира Путина много критикуют за атаки на гражданскую инфраструктуру и электросети. Каковы причины этих атак?

Ответ: Наши Вооруженные силы действуют предельно аккуратно, чтобы избежать жертв среди гражданского населения. Именно такая задача была сформулирована с самого начала СВО Президентом России В.В.Путиным. Удары наносятся по объектам энергетики, оборонной промышленности, военного управления и связи, то есть по тому, что помогает киевской хунте и их западным союзникам обеспечивать вооруженные силы Украины и иностранных наемников. Это также является ответом на террористические атаки украинцев на Крымский мост, ЛЭП вблизи Курской АЭС и другие российские объекты.

Вопрос: Как вы считаете, можно ли начать переговоры, чтобы найти выход из конфликта?

Ответ: Вскоре после начала СВО по инициативе России такие переговоры были запущены, состоялось несколько раундов. Однако впоследствии Украина сорвала их дальнейшее проведение, оставив без ответа предложения российской стороны. Дальше – больше: 30 сентября с.г. В.Зеленский подписал закон, категорически запрещающий любые переговоры с нашей страной. Так что Ваш вопрос нужно адресовать не России, а украинскому руководству.

Вопрос: Какие условия ставит Россия, чтобы сесть за стол переговоров?

Ответ: Напомню, что главными целями СВО являются демилитаризация и денацификация Украины. При этом наше основное требование – подходы Киева должны быть адекватны и реалистичны, учитывать стратегические интересы России и ситуацию «на земле». Чем дольше украинцы будут тянуть с началом переговоров, тем сложнее будет договориться.

Вопрос: Чего нам ждать от конфликта в зимние месяцы?

Ответ: Если справедливые ожидания России не будут приниматься в расчет, то СВО будет продолжена, в том числе в зимние месяцы, вплоть до полной реализации всех поставленных задач.

Вопрос: Какие страны оказывают экономическую и военную помощь России?

Ответ: Российская Федерация – одна из ведущих мировых держав, обладающая значительным человеческим, промышленным, научно-техническим и военным потенциалом. За свою тысячелетнюю историю наша страна не раз доказывала, что способна без помощи извне справляться с любыми трудностями и угрозами. Но, будучи самодостаточными, мы остаемся открытыми миру. По сути, никто кроме коллективного Запада не прекратил сотрудничество с Россией и не присоединился к санкциям против нашей страны. С подавляющим большинством международных партнеров мы продолжаем взаимовыгодное и взаимоуважительное взаимодействие, в том числе в торгово-экономической сфере.

Вопрос: Получали ли вы поддержку от Альберто Фернандеса, Кристины Киршнер или любого другого высокопоставленного аргентинского чиновника?

Ответ: Россия и Аргентина связаны отношениями всеобъемлющего стратегического партнерства. Это означает, что движение вперед должно осуществляться вне зависимости от геополитической обстановки или любой иной конъюнктуры. Ведь дело не только в конкретных политиках, но и в народах наших стран, которые объединены чувствами дружбы и взаимной симпатии. Это подтвердило и тяжелое время пандемии COVID-19, когда Россия пришла на помощь Аргентине, первой поставив ей миллионы доз вакцины «Спутник V», а впоследствии передала технологию ее производства. Мы готовы и дальше развивать отношения во всех областях. Исходим из того, что Аргентина в этом тоже заинтересована.

Вопрос: Как вы оцениваете позицию правительства Аргентины в отношении конфликта? Ожидали ли вы большей поддержки?

Ответ: Несмотря на осуждение российского «вторжения» на Украину правительство Аргентины последовательно высказывается за скорейшее прекращение боевых действий с целью мирного урегулирования конфликта. Ценим, что Буэнос-Айрес, как и большинство стран мира, не присоединился к санкциям против России, рассматривает их в качестве нелегитимных с точки зрения международного права и неэффективных в контексте поиска мирных развязок. Однако мы видим и то, что Аргентина все чаще голосует на международных площадках, в том числе в ООН, за антироссийские резолюции. Понимаем, что ваша страна находится под колоссальным политическим и экономическим прессингом западных стран. Рассчитываем, что Буэнос-Айрес под этим давлением не сломается, найдет в себе силы сохранить исторически партнерские и дружеские связи с Москвой.

Вопрос: Просила ли Россия у Аргентины поддержки (политической, экономической, военной)?

Ответ: Мы ни у кого ничего не просим. На нашей стороне все те государства, которые проводят самостоятельную внешнюю политику, отстаивая свое естественное право на безопасность и самобытное развитие. Россию и Аргентину всегда объединяла общность взглядов на то, каким должно быть мироустройство, опирающееся на многополярность и многосторонность. В нем не должно быть места гегемонии, неоколониализму и диктату.

Вопрос: Есть ли вопрос, на который Вы хотели бы ответить, но который мы не задавали?

Ответ: Пожалуй, один из главных вопросов был бы о том, как освещается в аргентинских СМИ российская проблематика. Скажу откровенно, что подача информации о России просто удручает. Мы зачастую вынуждены направлять мои заявления по актуальным вопросам двусторонней и международной повестки напрямую руководству страны, экспертному и академическому сообществу, но до широкой аудитории эти материалы, по большому счету, не доходят.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 декабря 2022 > № 4258396 Дмитрий Феоктистов

Встреча с представителями международного инвестиционного сообщества и иностранных компаний – производителей вакцины «Спутник V»

Президент России в режиме видеоконференции встретился с экспертным советом РФПИ, лидерами международного инвестиционного сообщества и представителями иностранных компаний – производителей вакцины «Спутник V».

В рамках мероприятия с участием Президента Сербии Александра Вучича и Президента Аргентины Альберто Фернандеса состоялись церемонии запуска производства вакцины «Спутник V» в Республике Сербии и Аргентинской Республике.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья! Дамы и господа! Уважаемый господин Фернандес! Уважаемый господин Вучич!

Традиционно на площадке Петербургского международного экономического форума мы проводим встречи с представителями мирового инвестиционного, делового сообщества.

Повестка, ключевая тема сегодняшней дискуссии, конечно же, связана с тем общим вызовом, с которым столкнулось всё человечество: речь, безусловно, о пандемии коронавируса. Поэтому мы предложили такой специальный формат с участием коллег из ведущих фармацевтических компаний, которые при поддержке Российского фонда прямых инвестиций налаживают производство вакцины «Спутник V», разработанной в Научном центре Гамалеи.

И, безусловно, я очень рад, что к нашей дискуссии присоединились лидеры Аргентины и Сербии, где сегодня начнётся промышленное производство «Спутника V».

Уверен, что общение в столь представительном составе позволит нам более эффективно координировать усилия по противодействию пандемии, а вакцинация здесь имеет принципиальное значение.

Повторю, сейчас крайне важно наращивать выпуск эффективных, доступных вакцин, для того чтобы заблокировать распространение инфекции, сохранить здоровье, жизнь людей, повысить их благополучие прежде всего через снятие вынужденных ограничений для деловой активности и восстановление глобального экономического роста.

Сегодня на пленарном заседании форума уже говорил о том, что российская экономика, несмотря на все трудности, показала устойчивость к внешним шокам. В 2020 году ВВП России сократился меньше, чем мировая экономика, а по итогам текущего года мы уже выйдем на темпы роста около четырёх процентов.

Такие результаты стали возможны и благодаря тому фундаменту, который мы создали в предыдущие годы, и самоотверженной работе многих людей в промышленности, сельском хозяйстве и социальной сфере и, конечно, в здравоохранении и науке.

Особо подчеркну: труд медицинских работников, усилия наших учёных, создавших вакцину от коронавируса, получили мощную поддержку со стороны Российского фонда прямых инвестиций. Так, РФПИ принял активное участие в организации производства быстрых и высокоточных тест-систем для диагностики коронавируса, а также лекарств для лечения этой тяжёлой болезни.

Также наш суверенный фонд обеспечил продвижение за рубежом вакцины против коронавируса: сегодня она зарегистрирована в 66 странах с населением более трёх миллиардов человек.

Конечно, здесь пришлось пройти непростой путь от скептических оценок до широкого международного признания, в том числе, что крайне важно, со стороны мирового научного сообщества, его авторитетных представителей.

Что здесь хочу подчеркнуть? Когда речь идёт о сохранении здоровья, спасении жизни людей, нужно оставить в стороне политические и иные разногласия. Поэтому, мягко говоря, странными и контрпродуктивными выглядят действия некоторых наших партнёров, которые откровенно пытаются не допустить, любыми способами ограничить использование российской вакцины. Повторю, опыт применения показал, что её эффективность является одной из самых высоких в мире – 97,6 процента.

Мы все должны понимать, что эффективная борьба с коронавирусом возможна только при объединении усилий на глобальном уровне. Такая позиция России носит принципиальный характер, и мы открыты для сотрудничества со всеми странами в области эпидемиологической безопасности.

Россия будет и дальше вносить существенный вклад в борьбу с пандемией. В качестве важного шага, как уже говорил на пленарном заседании форума, обеспечим удобные условия для вакцинации иностранных граждан на территории нашей страны.

Также повторю: все возможности существенно нарастить выпуск вакцин у нас тоже есть. Знаю, что РФПИ уже заключил соглашения по производству «Спутника V» более чем в десяти странах мира. Это позволит только за текущий год произвести объём препарата, достаточный для вакцинации сотен миллионов человек.

И здесь особо подчеркну: активная работа по продвижению вакцины, поддержке её производства – это наглядный пример того, как из уникальной технологии сделать по-настоящему массовый продукт, доступный для граждан нашей страны и других государств мира.

Хочу поблагодарить представителей фармацевтических компаний, которые участвуют в нашей сегодняшней встрече, поблагодарить за сотрудничество с РФПИ и Научным центром Гамалеи.

Уверен, что дальнейшее развитие такой кооперации будет не только взаимовыгодным, но и внесёт значимый вклад в глобальную борьбу с коронавирусом, в целом в развитие мировой науки и фармацевтической промышленности, других высокотехнологичных сфер.

В этой связи хотел бы отметить ещё ряд значимых результатов работы РФПИ.

Речь прежде всего, конечно, об инвестициях в передовые технологии. Имею в виду вложения в проекты искусственного интеллекта, в развитие цифровых образовательных платформ, а также запуск международной школы математики и программирования «Алгоритмика», которая является первым проектом Российско-китайского технологического инвестиционного фонда.

Отмечу также, что вложения РФПИ были направлены в развитие «зелёной» энергетики, логистической и транспортной инфраструктуры. Всего в прошлом году совместно с партнёрами РФПИ привлёк в отечественную экономику 370 миллиардов рублей. Для такого непростого года, каким был для всего мира 2020-й, это хороший результат.

Сейчас предлагаю поподробнее обсудить эти и другие проекты. Отдельно остановимся на расширении производства вакцин от коронавируса, конечно.

Позвольте передать слово генеральному директору Российского фонда прямых инвестиций господину Дмитриеву, который традиционно является модератором наших встреч подобного рода.

Пожалуйста.

К.Дмитриев: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Уважаемые Владимир Владимирович, президенты Вучич, Фернандес, коллеги, приветствую вас!

Владимир Владимирович, от всех присутствующих здесь хотел поблагодарить Вас за поддержку РФПИ и его проектов, а также за Ваше участие в наших ежегодных встречах.

В сегодняшней встрече принимают участие 30 инвесторов из 17 стран, они управляют капиталом более чем 15 триллионов долларов США, и наши партнёры активно инвестируют с РФПИ в знаковые и прорывные проекты в России. Мы также пригласили на встречу представителей 25 международных фармпроизводителей из 14 стран. Это наши партнёры, которые либо уже производят вакцину «Спутник V», либо будут её производить. И сегодня мы впервые продемонстрируем международную сеть производителей, которую РФПИ создал из Ваших, Владимир Владимирович, поручений по партнёрству с ведущими странами по производству вакцины «Спутник V».

В этом году исполняется 10 лет с момента создания РФПИ. За это десятилетие мы стали важным инструментом для привлечения инвестиций в российскую экономику. С нуля был создан, по оценкам наших партнёров, один из ведущих и один из наиболее инновационных суверенных фондов мира, который проинвестировал или создал с нуля более 90 ведущих компаний в таких социально значимых секторах, как инфраструктура, здравоохранение, промышленное производство и высокие технологии.

За эти 10 лет мы проинвестировали с партнёрами более двух триллионов рублей в российскую экономику, из них 200 миллиардов рублей – это средства фонда, и более 1,8 триллиона рублей – это средства наших партнёров. При этом 500 миллиардов рублей мы направили в российскую инфраструктуру.

Инвестиции с участием РФПИ и партнёров составили 90 процентов от всех инвестиций в рынки прямых инвестиций в России и свыше 60 процентов венчурных инвестиций, при этом мы показали доходность, которая превышает международные индексы.

Владимир Владимирович упомянул, что мы проинвестировали значимые средства в прошлом, сложном году, при этом это были, например, инвестиции в такие перспективные «зелёные» компании, как инвестиции с Fortum в ветроэлектростанцию и строительство крупнейшей в РФ солнечной электростанции.

Наши портфельные компании показывают хорошие результаты. По участку Центральной кольцевой автомобильной дороги, которую мы с партнёрами проинвестировали, уже началось движение. Телемедицинская компания «Доктис» выросла в 10 раз. Только в кулуарах этого форума мы объявили о пяти новых инвестициях.

Мы также активно инвестировали средства ФНБ – с доходностью, в защищённой форме – и продолжим это делать, чтобы средства ФНБ инвестировались в рост российской экономики.

Также по Вашему поручению, Владимир Владимирович, мы в ближайшее время будем осуществлять первые инвестиции совместного Фонда фондов с РСПП, который позволит мобилизовать в том числе и российский капитал на инвестиции в российские технологии. Также в рамках управления Российской венчурной компанией будем осуществлять больше соинвестиционных инвестиций в технологии при участии наших партнёров.

Таким образом, РФПИ продолжает играть важную роль в инвестиционном прорыве, в самовоспроизводящем инвестиционном цикле, который заключается в том, что мы инвестируем доходные проекты и создаём рабочие места и новые компании.

В завершение хотел отметить, что наши инвесторы верят в экономику России. Например, с фондом Mubadala мы осуществили уже 66 инвестиций, и они особенно видят сейчас то, что напечатанные триллионы лишних долларов, евро вызывают мировую инфляцию, и на фоне вот этих перенапечатанных денег российская макроэкономика вызывает особое доверие, и они готовы резко увеличивать инвестиции в Россию, в том числе исходя из роста капитализации российских компаний, который они ожидают.

Что касается борьбы с ковидом, действительно, мы много инвестировали и в тесты, и в препарат. И что касается вакцины «Спутник V», здесь буквально три очень важных момента. Во-первых, действительно уже данные использования вакцины в Венгрии, в Аргентине, в Мексике, в Индии показывают, что наша вакцина – лучшая и с точки зрения безопасности, и с точки зрения эффективности. Мы также провели клинические испытания в Индии, в Объединённых Арабских Эмиратах, и благодаря этим результатам мы сейчас вторая вакцина в мире по количеству стран, которые зарегистрировали вакцину. И даже в тех странах, где ведётся дезинформационная кампания против «Спутника V» на каждодневной основе, например в таких, как Германия, более 60 процентов немцев готовы привиться «Спутником V», по последним опросам общественного мнения.

Мы также запустили вакцину «Спутник Лайт», которая показала эффективность около 80 процентов. Это однокомпонентная вакцина. И буквально два дня назад данные из Аргентины подтвердили эффективность вакцины более 80 процентов на пожилом населении Аргентины.

Поэтому, Владимир Владимирович, если позволите, мы хотели вначале запустить очень короткий ролик по производственным мощностям, которые мы создали по Вашему поручению, и потом предоставить слово нашим коллегам из Сербии, Аргентины по запуску производственных мощностей «Спутника V».

Пожалуйста, ролик.

(Демонстрация ролика.)

Владимир Владимирович, все эти партнёрства были созданы по Вашему поручению.

И я хотел предоставить слово Президенту Республики Сербии Александру Вучичу, который покажет запуск «Спутника» в промышленную эксплуатацию в Сербской Республике.

Спасибо.

А.Вучич: Добрый вечер, уважаемый Президент, дорогой друг Владимир Владимирович!

Дорогие друзья!

Благодаря усилиям российских учёных и при большой поддержке Президента Путина сегодня мы являемся свидетелями большого шага вперёд, совершённого нашей Сербией в борьбе с коронавирусом.

Щедрая передача знаний и технологий, которые Сербия получила первой за пределами России, с сегодняшнего дня будет иметь конкретный результат – производство вакцины «Спутник V» в Сербии. Гуманность Президента Путина и всего российского народа поможет Сербии превратить институт «Торлак» в международный региональный центр по производству высококачественных вакцин. Человеколюбие, проявленное сегодня Российской Федерацией к гражданам Республики Сербии, является свидетельством высочайшего качества политических отношений, которые сегодня наши две страны и наши братские народы поддерживают. На всех международных форумах наши страны оказывают друг другу бескорыстную поддержку.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Для меня большая честь и личная привилегия – сегодня от имени Республики Сербии запустить производство нашей российско-сербской вакцины вместе с Вами, уважаемым и великим историческим деятелем.

Вы как-то сказали, что вакцина «Спутник V» так же эффективна, как и легендарный автомат Калашникова. Уверяю Вас, дорогой друг, что институт «Торлак» не менее эффективен, чем Калашников. Сегодня из братской России поступают «боеприпасы» для нашего оружия против COVID-19. После трёх проверочных серий мы начинаем организованное серийное производство 4 миллионов доз вакцины «Спутник V».

Пользуясь случаем, хочу поздравить Российский фонд прямых инвестиций, «Генериум» и наш «Торлак» с исключительно быстрым и качественным сотрудничеством.

Уважаемые граждане Сербии, у нас есть вакцина. Да здравствует сербско-российская дружба! Всего доброго вам желаю и большой привет из Белграда и Сербии.

К.Дмитриев: Слово передаётся главе института «Торлак» Вере Стойкович для запуска производства в Сербии.

В.Стойкович (как переведено): Уважаемый Президент Российской Федерации! Уважаемый Президент Республики Сербии! Дамы и господа!

Сербия была одной из первых стран в Европе, которая начала прививать своё население вакциной «Спутник V». Благодаря применению вакцины «Спутник V» и её высокой эффективности в 97,6 процента Сербия сберегла здоровье и жизни многих своих граждан. Сегодня Сербия находится среди лидеров в Европе по числу привитых граждан. Более 30 процентов сербского населения полностью вакцинировано, что в два раза выше от среднего по Европе.

Сотрудничество института «Торлак» и Российского фонда прямых инвестиций – это успешный пример сотрудничества двух наших дружественных стран во времена кризиса. Мы благодарим Правительство России и руководство Российского фонда прямых инвестиций за поддержку, которую они предоставляют институту «Торлак» и Республике Сербии.

Я особенно хочу подчеркнуть роль президентов наших стран – Александра Вучича и Владимира Путина, благодаря которым Сербия становится первой страной в Европе, которая будет производить вакцину «Спутник V» на своей территории.

Уважаемые президенты! Позвольте мне нажать на кнопку и ознаменовать начало производства вакцины «Спутник V» в Республике Сербии.

К.Дмитриев: Спасибо большое.

Теперь предлагаем передать слово нашим аргентинским коллегам, чтобы они объявили о начале производства также «Спутник V» в Аргентине.

Президент Фернандес.

А.Фернандес (как переведено): Господин Президент Владимир Путин! Большое спасибо за приглашение, которое мы получили, участвовать в этом форуме в Санкт-Петербурге.

Действительно, Аргентина стала первой страной в Латинской Америке, которая одобрила вакцину «Спутник V», и второй страной в мире. Но нам, конечно, недостаточно того, что мы уже достигли. Мы намерены воспользоваться той вакциной, которую произвёл институт Гамалеи и которую мы начинаем получать.

Всеми этими достижениями мы обязаны развитию российской науки, поскольку Россия – это страна, которая приложила огромные усилия для того, чтобы развивать не только производство новых видов энергии, но и многих новых отраслей производства, включая фармацевтическое производство, производство вакцины, которая такое значение может иметь для нашего мира.

Наша дружба с Россией насчитывает уже 136 лет. За этот период Россия и Аргентина стали стратегическими партнёрами, что позволяет нам развиваться быстрее, чем это происходило бы без помощи России. Как это ни странно, пандемия предоставила нам огромные новые возможности для того, чтобы сблизиться с Правительством России и с сообществом россиян, и для того, чтобы укрепить наши отношения, сделать их столь крепкими, какими они никогда не были.

Я помню, что на первой встрече, которую мы провели в составе группы G20, я говорил, что мир может получить доступ к вакцине, что даст нам новый импульс, и не только нам, но и многим другим развивающимся странам, что даст нам возможность вообще приобщиться к формуле этой вакцины и продолжать развивать нашу собственную науку. И это будет благоприятным не только для стран с низким уровнем доходов, но и для стран со средним уровнем доходов, к каким принадлежит Аргентина. Подчеркну ещё раз, для нас огромное благо – приобщиться к этой вакцине, которая является благом для всего мира.

Я чувствую, что в этом своём мнении я не одинок. Благодаря тому, что мы получили доступ к вакцине института Гамалеи, мы приобретаем ещё одну благоприятную возможность, и мы приобщаемся тем самым вообще к уровню развития современной науки, которая достигнута в России благодаря, в частности, деятельности Фонда прямых инвестиций, который пользуется покровительством российского Правительства. И об этом известно уже большинству аргентинцев, которые во всё большей степени получают возможность пройти прививку.

Я очень рад это отметить и Вам от души благодарен за это, и аргентинское Правительство, и я как Президент. Поверьте мне, господин Президент Путин, мы Вам глубоко и искренне благодарны. Мы говорим в Аргентине, что друзья познаются в беде. Мы переживаем очень трудный момент. Правительство России, Фонд прямых инвестиций, институт Гамалеи находятся рядом, подставляют нам плечо. Мы понимаем, что для нас ещё далеко не всё потеряно, если у нас есть такие союзники в мире.

Мы чувствуем себя счастливыми, потому что сегодня мы начинаем осуществлять конкретную работу – мы начинаем производить «Спутник V» у себя в Аргентине. И если богу будет угодно, я надеюсь, что я вернусь из Москвы домой, зная о том, что к нашим услугам будет и много новых инициатив и что будут поступать и новые образцы вакцин для Аргентины и для нашего соседа – Уругвая. В своё время мы передали вашу вакцину в Боливию. И мы надеемся подобным же образом сблизить эти страны – и Мексику, и другие страны Латинской Америки, – чтобы и вакцина «Спутник V», вакцина института Гамалеи могла достичь Латиноамериканского континента.

Я уверен, что они также будут вам за это глубоко благодарны. Вы взяли на себя огромные обязательства перед Латинской Америкой, поэтому я, прощаясь, крепко пожимаю Вам руку и говорю Вам не «прощай», а «до свидания». И большое спасибо за то, что Вы для нас сделали, господин Президент Путин.

В.Путин: Спасибо.

К.Дмитриев: Спасибо большое, господин Фернандес, за Ваши тёплые слова. И мы передаём слово президенту группы Laboratorios Richmond в Аргентине господину Фигейрасу для запуска промышленного производства «Спутник V» в Аргентине.

Пожалуйста, господин Фигейрас.

М.Фигейрас (как переведено): Большое спасибо, Кирилл.

Добрый вечер из Аргентины, господин Президент!

Я хочу поблагодарить Вас, РФПИ и Россию за такую возможность во время пандемии. Наше сотрудничество позволяет остановить распространение коронавируса. Здесь, в нашей лаборатории, благодаря поддержке РФПИ мы воспользуемся той чудесной возможностью, которую открыло перед нами это сотрудничество, начала производства «Спутник V» в Аргентине для всей Латинской Америки.

Первой и доступной для аргентинцев вакциной стал «Спутник V». Аргентина стала первой страной в Латинской Америке и второй в мире, где началась вакцинация в декабре 2020 года. Прошло менее полугода с тех пор, как первая вакцина была доставлена в Аргентину из России, и Аргентина станет первой страной в мире, которая начнёт производство этой вакцины. Благодарю Российский фонд прямых инвестиций. И я рад, что сегодня у нас есть такая чудесная возможность – начать производство вакцины, которую разработал Центр Гамалеи, в Аргентине.

К концу 2021 года мы надеемся произвести 100 миллионов доз в год. Это позволит нам активизировать работу местной промышленности, а также НИОКР в Аргентине. Это – результат активной научной работы специалистов, которые позволили Аргентине открыть производство этой вакцины у нас.

Сейчас ведётся строительство завода, оснащённого последними технологиями по меркам Латинской Америки. После его строительства мы выйдем на производство 500 миллионов доз в год.

Я надеюсь, что Вы, господин Президент, сможете когда-нибудь посетить наш завод. Всё это было бы невозможно без Вашей поддержки и без настроя Правительства Аргентины, а также РФПИ. Мы рады сыграть важную роль в борьбе с пандемией.

В завершение хочу пригласить Вас и всех, кто присутствует здесь сегодня, посмотреть, как мы запускаем наш завод в Аргентине.

Уважаемые президенты! Пожалуйста, давайте мы сейчас санкционируем запуск нашего завода в Аргентине.

К.Дмитриев: Спасибо, господин Фигейрас. Это очень важный знак. Это действительно первый запуск в Латинской Америке производства вакцины «Спутник V». И мы хотели бы поблагодарить наших коллег из Сербии, из Аргентины и передать слово нашим коллегам из Индии. Это председатель совета директоров компаний Hetero господин Рэдди. Пожалуйста.

Б.Рэдди (как переведено): Благодарю Вас.

Ваше превосходительство господин Путин, уважаемый Президент Российской Федерации! Господин Дмитриев – глава РФПИ! Уважаемые коллеги! Добрый вечер всем!

Для меня это возможность, которая вызывает у меня великую гордость, это для меня большая честь – представлять организацию Hetero сейчас, на этой сессии с господином Путиным. Это ведущая индийская фармацевтическая компания, занимающаяся разработкой, производством и поставкой дженериков и других похожих препаратов для терапии. Мы пытаемся снизить экономические издержки для производства жизненно важных лекарств, мы поставляем их в 120 стран. Мы также предоставляем примерно 40 процентов глобальных поставок антиретровирусных препаратов.

Наши отношения с Россией очень тесные и насчитывают довольно много времени. Мы, в частности, создали объект «Макиз» в Москве, инвестировав 50 миллионов долларов, это было десять лет назад. Благодаря прекрасному инвестиционному климату в России и поддержке со стороны Правительства мы продолжаем двигаться вперёд. За последние 27 лет мы принимали участие в борьбе со вспышками инфекционных заболеваний, помогали разрабатывать лечение от угрожающих жизни наших граждан болезней.

С самого начала пандемии COVID-19 мы активно работали для того, чтобы работать вместе для борьбы. Совместно с РФПИ мы добились передачи технологий, провели НИОКР, а также начали на коммерческой основе производство вакцины, для того чтобы спасать жизни людей в соответствии с самыми высокими стандартами. Мы признательны РФПИ за то, что он сыграл ключевую роль в создании коммерческого производства «Спутника V» в Индии. Более того, мы хотим масштабировать это производство для производства 200 миллионов доз вакцины «Спутник V».

Мы хотели бы заверить Вас, господин Президент, что мы стремимся к тому, чтобы этот проект обернулся успехом. Мы признательны Президенту Путину за установление российско-индийского партнёрства, которое позволило наладить такие тесные связи между нашими странами.

Наш Премьер-министр господин Моди недавно встречался с производителями вакцин и особо отметил роль России и также роль «Спутника V». В свете опустошительной второй волны, я полагаю, «Спутник V» станет ключевым элементом улучшения и совершенствования нашей программы вакцинации. Я благодарю Вас за эту возможность выступить перед Вами.

Благодарю.

К.Дмитриев: Спасибо, господин Рэдди.

Сербия. Аргентина. Индия. Россия > Медицина. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 4 июня 2021 > № 3743730 Владимир Путин

Александр Щетинин: РФ продолжит поддерживать законные власти Венесуэлы

Россия и Венесуэла продолжают развивать политический диалог несмотря на пандемию коронавируса. В частности, Москва и Каракас работают над графиком двусторонних контактов в 2021 году, заявил в интервью РИА Новости директор латиноамериканского департамента МИД РФ Александр Щетинин. Дипломат также рассказал агентству о сотрудничестве России и ряда стран Южной Америки в борьбе с COVID-19 и о планах Москвы по поддержке Кубы.

– В уходящем году, несмотря на пандемию, визиты венесуэльских политиков в Россию продолжились. В частности, вице-президент страны Делси Родригес была в Москве. Планируются ли ответные визиты российских официальных лиц в Каракас в новом году?

– 2020 год выдался непростым для большинства стран мира, а для Венесуэлы он стал настоящим испытанием на прочность. Законное правительство вынуждено было противостоять не только коронавирусной инфекции, но и незаконному санкционному давлению США, которое существенно ограничило доступ венесуэльцев к закупкам лекарств, медицинского оборудования и товаров первой необходимости. Несмотря на жесточайшее внешнее давление, 6 декабря в Венесуэле прошли парламентские выборы. Венесуэльские власти сделали все возможное для их организации в соответствии с самыми высокими стандартами транспарентности, демократии и санитарно-эпидемиологической безопасности. В этом смогла убедиться миссия российских наблюдателей, которая, наряду с другими представителями из порядка 15 стран мира (среди них – Ирландия, Испания, Канада, Колумбия, США, Франция и другие), участвовала в международном сопровождении электорального процесса в Венесуэле. В выборах принял участие широкий круг венесуэльских оппозиционных партий. Это дает основания рассчитывать на то, что обновленная Национальная ассамблея станет репрезентативной площадкой для конструктивного диалога всех политических сил по решению стоящих перед страной задач, преодолению существующих в венесуэльском обществе разногласий в рамках мирного переговорного процесса.

Россия продолжит оказывать политическую поддержку законным властям Венесуэлы в духе стратегического партнерства. Между нашими странами налажен подлинно товарищеский политдиалог. Пандемия не смогла помешать его последовательному развитию. Так, в ноябре 2020 года Москву посетила Делси Родригес, летом здесь находился министр иностранных дел Венесуэлы Хорхе Арреаса для участия в торжественных мероприятиях в честь 75-летия победы в Великой Отечественной войне. В феврале состоялся визит в Каракас Сергея Лаврова.

Сейчас мы работаем над планами двусторонних контактов в 2021 году. В частности, в текущем году в Каракасе предстоит провести очередное заседание межправительственной российско-венесуэльской комиссии высокого уровня, в рамках которого предполагаем обсудить весь комплекс вопросов торгово-экономического взаимодействия между нашими странами, в том числе в таких сферах, как энергетика, горнодобывающая промышленность, транспорт, сельское хозяйство, медицина и фармацевтика.

– Ранее ряд СМИ сообщали о том, что российские частные компании могут принимать участие в транспортировке нефти из Венесуэлы. Как Москва прокомментирует эти утверждения?

– Российские экономоператоры, также как и компании из других стран, самостоятельно выстраивают свою работу на зарубежных рынках, в том числе в Венесуэле. При реализации совместных проектов они исходят из собственных соображений экономической целесообразности и возможностей, предоставляемых национальным законодательством. В этой связи ваш вопрос лучше адресовать соответствующим российским экономоператорам.

Если взглянуть на затронутую проблематику шире, то вся внешнеэкономическая деятельность Венесуэлы сдерживается незаконными односторонними санкциями США. Они препятствуют поставкам венесуэльской нефти на международные рынки, обеспечению населения необходимыми продуктами питания и товарами первой необходимости. Это неизбежно приводит к страданиям простых венесуэльцев, что в условиях пандемии выглядит особенно цинично.

– Компания "Татнефть" ранее выразила интерес к работе в Венесуэле, и венесуэльские власти выразили готовность обсудить этот вопрос. Известно ли уже, что это могут быть за проекты? Начались ли предметные переговоры?

– Этот вопрос немного пересекается с предыдущим. Со своей стороны отмечу, что правительство Венесуэлы последовательно выступает за развитие взаимовыгодного торгово-экономического сотрудничества со всеми заинтересованными зарубежными партнерами, в том числе российскими. В рамках решения этой задачи недавно в Венесуэле был принят так называемый "Антиблокадный закон", призванный способствовать созданию благоприятных условий для привлечения иностранных инвестиций в условиях действующих санкций США. В ходе своего визита в Москву исполнительный вице-президент Венесуэлы Родригес провела для представителей российского бизнеса подробную презентацию этого законодательного инструмента и преимуществ, которые он предоставляет.

– Ранее глава МИД России Лавров заявил, что ряд стран Латинской Америки ведут переговоры с Россией по поводу использования вакцины для профилактики коронавируса "Спутник V". Есть уже какая-то конкретика по поставкам и срокам?

– Сотрудничество по вопросу совместной борьбы с коронавирусной инфекцией и поставкам разработанной Центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи вакцины "Спутник V" ведется с целым рядом латиноамериканских стран по линии Российского Фонда Прямых Инвестиций (РФПИ), уполномоченного на продвижение отечественных вакцин на внешние рынки.

Венесуэла – первая страна в регионе, которая зарегистрировала на своей территории нашу вакцину и подключилась к проведению ее клинических испытаний. Кстати, в третьей фазе испытаний препарата принял участие сын венесуэльского президента. Двадцать девятого декабря подписано коммерческое соглашение на поставку "Спутник V" для массовой вакцинации населения Венесуэлы (планируется охватить 10 миллионов человек).

Аргентина, в свою очередь, стала первым государством в Латинской Америке, подписавшим коммерческий контракт на поставку вакцины "Спутник V". Двадцать четвертого декабря 2020 года в страну прибыли 300 тысяч доз первого компонента вакцины, в январе-марте 2021 года запланированы дополнительные поставки препарата для вакцинации в общей сложности 15 миллионов аргентинцев.

По итогам переговоров, проведенных 30 декабря 2020 года в режиме видеоконференции между РФПИ и министерством здравоохранения Боливии, подписан контракт на поставку вакцины "Спутник V" в эту южноамериканскую страну.

Представляется важным, что в ходе всех контактов с нашими латиноамериканскими партнерами обсуждается самый широкий круг вопросов, связанных с сотрудничеством в сфере науки, технологий, микробиологии, фармацевтики и других. Со своей стороны оказываем таким переговорным процессам политическую и организационную поддержку.

– В начале прошлого года российский посол на Кубе сообщил, что сумма кредитов, которую Москва планирует выделить Гаване на реализацию совместных проектов, может составить свыше 1 миллиарда евро. Планируется ли выделить новый кредит в 2021 году?

– Россию и Кубу традиционно связывают тесные узы дружбы и сотрудничества, основанные на стратегическом характере межгосударственных отношений, которые не подвержены влиянию негативных внешних факторов. Мы – верные союзники и друзья, которые, несмотря ни на какие трудности, уверенно смотрят в будущее и конструктивно работают рука об руку для укрепления всего комплекса многопрофильных двусторонних контактов и поддержания интенсивного диалога на международных и региональных площадках.

В прошедшем году мы столкнулись с вызовом глобального масштаба – пандемией новой коронавирусной инфекции. Безусловно, распространение COVID-19 вкупе с беспрецедентным ужесточением торгово-экономической и финансовой блокады острова со стороны США сказалось на динамике взаимодействия с Гаваной, в первую очередь в материальной сфере. При этом как истинные партнеры, даже в условиях известных ограничений из-за пандемии, мы не прекращали ни на минуту активную работу по поиску взаимоприемлемых развязок нерешенных вопросов.

Подтверждаем неизменный настрой к продолжению плотного сотрудничества с Гаваной на стратегически значимых направлениях: энергетика, транспорт, сельское хозяйство, металлургическая промышленность и прочие. Уверены, что реализация приоритетных совместных проектов в различных областях полностью соответствует обозначенной главами двух государств линии на развитие и укрепление союзнических российско-кубинских отношений.

Безусловно, 2020 год знаменовался и радостными событиями. В декабре Куба стала первой страной в регионе, которая получила статус государства-наблюдателя при Евразийском экономическом союзе. Это несомненно, послужит необходимым импульсом для наращивания взаимодействия, прежде всего в торгово-экономической области, между островом и странами-членами ЕАЭС. Куба также стала первой страной в регионе, с которой Россия возобновила прямое воздушное авиасообщение по маршруту Москва-Кайо-Коко.

Россия и Куба в 2020 году успешно взаимодействовали на мировой арене на основе солидарных подходов к ключевым вопросам глобальной повестки дня, уважения и соблюдения общепризнанных принципов и норм международного права. Мы последовательно выступали против любых проявлений рестрикционных мер в одностороннем порядке в нарушение устава ООН. Будем и впредь неизменно поддерживать наших кубинских друзей в вопросе о необходимости незамедлительной отмены торгово-экономической и финансовой блокады со стороны США. Как говорят на Кубе: "Venceremos!" вопреки всем преградам и вызовам, потому что истинные друзья и союзники всегда выходят победителями!

Венесуэла. Аргентина. Куба. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622920 Александр Щетинин

СПРАВА НАЛЕВО

АЛИНА ЩЕРБАКОВА, Кандидат экономических наук, доцент департамента мировой экономики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

АРГЕНТИНА И КРИЗИС 2001–2002 ГОДОВ

В Аргентине экономические кризисы случаются постоянно. Это можно объяснить сильнейшей зависимостью страны от иностранного капитала и конъюнктуры мировых товарных рынков, прежде всего – продовольственных и сырьевых.

В начале XX века Аргентина была лидером латиноамериканского региона благодаря природным ресурсам, большой и плодородной территории, прогрессивным сельскохозяйственным технологиям и квалифицированным кадрам, появившимся в стране вследствие масштабной иммиграции из Европы. Но экономика страны оказалась лёгкой добычей для иностранного капитала, в первую очередь – британского и североамериканского, что поставило Аргентину в серьёзнейшую финансовую и экономическую зависимость, в том числе в стратегически важных отраслях. Что и послужило главной причиной большинства кризисов в Аргентине на протяжении последних девяноста лет, начиная с Великой депрессии.

Эталонный кризис

Рецессия аргентинской экономики, длившаяся более трёх лет, завершилась крупномасштабным валютно-финансовым кризисом. События 2001–2002 гг. – самый мощный социально-экономический крах за всю национальную историю, сопровождавшийся крупнейшим в современном мире дефолтом по суверенным долгам. На рубеже 2001 и 2002 гг. во главе страны за две недели побывало пять президентов, последовательно сменявших друг друга. Разрыв политических и социальных связей был настолько глубок, что государство не могло гарантировать привычные условия существования ни одному слою населения. Крах производственного, банковского и государственного финансового аппаратов стал лишь экономическим выражением обвала всего общества. Государство приостановило выполнение долговых обязательств, были заморожены средства на счетах частных вкладчиков, произошла девальвация национальной валюты – песо, чей курс по отношению к доллару оставался неизменным все 1990-е годы.

Эти радикальные решения, приведшие к катастрофическим социальным последствиям, одновременно открыли и путь к восстановлению.

И всё же решающую роль сыграли не столько усилия правительства, связанные с возвращением к активному государственному вмешательству в экономику, сколько улучшение внешнеэкономической конъюнктуры. Добиться преемственности экономической политики, создания стабильной модели экономического развития, появления ответственной политической элиты и обеспечения устойчивого экономического роста Аргентине так и не удалось.

В конце 1980-х гг. идеи перонизма, господствовавшие с 40-х гг. XX века, полностью изжили себя, потребовался кардинально новый политический и экономический курс. В научной литературе 1980-е гг. называют «потерянным десятилетием» для Аргентины, которая в этот период утратила все прежние экономические достижения. Пришедший к власти в 1989 г. Карлос Менем решил переломить ход истории, направив страну по пути неолиберализма. Основными составляющими реформ Менема стали повсеместная приватизация практически всех государственных предприятий, либерализация внутреннего рынка, финансовая открытость для иностранного капитала и тотальное дерегулирование экономики. Для борьбы с инфляцией и в качестве символа надёжности аргентинской министр экономики Доминго Кавальо принял решение привязать песо к доллару по курсу 1:1.

Вплоть до середины 1990-х гг. аргентинские реформы рассматривались как эталонные. С 1990 по 1997 гг. Аргентина обгоняла большинство стран региона по темпам экономического роста. Этому способствовала внешнеэкономическая среда (условия торговли, приток капитала, высокие цены на экспортируемые страной товары и прочее). Однако далее разразился азиатский финансовый кризис 1998 г., перекинувшийся на Латинскую Америку. Если по другим странам региона он ударил относительно слабо и краткосрочно, то в Аргентине привёл к самому тяжёлому и затяжному спаду в её новейшей истории. Чили и Бразилию от такого же серьёзного падения спасло то, что они были менее «долларизованы», нежели Аргентина, и это снизило значимость негативного торгового баланса для этих стран.

Эрозия конкурентоспособности вместе с постепенным замедлением притока капитала привела к резкому падению инвестиционной активности и последующей затяжной рецессии. В 1999–2000 гг. объём инвестиций сократился на 20 процентов. Реальный ВВП с 1998 по 2002 гг. снизился на 28 процентов (см. рисунок 1). Промышленное производство обрушилось: в 1998 г. его добавленная стоимость составляла 80 млрд долларов, а в 2002 г. – 30 (рисунок 1). Отдельные виды товаров вообще перестали выпускаться. В отличие от предыдущего спада 1993–1995 гг. рецессия не носила временного характера: экономика Аргентины погрузилась в полномасштабный кризис.

Рисунок 1. Рост ВВП и промышленное производство Аргентины в 1990–2003 годах

Источник: составлено автором по данным Всемирного банка.

Экономический спад и снижение частного внутреннего спроса не привели к значительному улучшению внешнего баланса текущих операций. При этом центральный банк страны упорно не девальвировал национальную валюту, что не позволило Аргентине приспособиться к ухудшению внешнеэкономической конъюнктуры или прибегнуть к внешнему финансированию. Ухудшение конъюнктуры мировой экономики и ослабление экономической активности в конце 1990-х гг. отрицательно сказались на государственном бюджете. Ситуация усугублялась незавершённостью структурных реформ, которые не смогли полностью решить некоторые хронические проблемы, беспокоящие Аргентину в течение многих лет, в первую очередь – низкий уровень сбора налогов. Более того, в тот же период Аргентина вынуждена была начать выплачивать высокие займы, полученные в предыдущие годы.

Дефолт исторического масштаба

В 2000 г. внешнеэкономическая обстановка ухудшилась. Многие инвесторы, пострадавшие в ходе азиатского и российского кризисов 1998 г., значительно снизили активность на рынках развивающихся стран. Против Аргентины работали также падение цен на сырьё, девальвация реала в соседней Бразилии, позволившая «тропическому гиганту» сделать свои экспортные товары более конкурентоспособными, а также очень сильный доллар, усугубивший долговые обязательства Аргентины. Правительство могло и раньше отказаться от фиксированного курса песо-доллар, однако, с одной стороны, боялось гиперинфляции, а с другой – до последнего ждало ослабления доллара относительно йены и европейских валют, что означало бы повышение конкурентоспособности аргентинских товаров на мировом рынке. Но ослабления доллара (и песо) не произошло ни в 2000-м, ни в 2001 году.

Два фактора поставили экономику под удар. Во-первых, страна стала жертвой шока ликвидности, поскольку заимствования в национальной и частично в иностранной валюте носили краткосрочный характер и нуждались в частом пролонгировании. Во-вторых, экономика оказалась крайне зависима от обменного курса. Внутренние заёмщики пытались избежать кризиса ликвидности, заключая долгосрочные кредитные контракты в иностранной валюте, но это поставило их в зависимость от стоимости национальной валюты.

Валютный дисбаланс стал для Аргентины серьёзной проблемой и усложнил выход из критической ситуации.

Кроме этих факторов, важной причиной кризиса была и зависимость от зарубежных корпораций. Превалирование на рынке иностранных компаний снизило конкурентоспособность аргентинских предприятий и эффективность их деятельности. В результате предприниматели не смогли компенсировать потерю внутреннего рынка путём завоевания внешнего. Аргентинский песо, приравненный к доллару, делал отечественные товары слишком дорогими и неконкурентоспособными.

В 2001 г. экономический кризис перешёл в финансовый. Население, осознав, что в государственной системе недостаточно долларов для покрытия всех расходов, начало массово изымать банковские вклады. С февраля по декабрь 2001 г. депозиты сократились на 25 процентов. Повышение ставки процента привело к тому, что для погашения старых долгов властям пришлось брать новые, более дорогие. В стране началась дефляция и одновременно резкое снижение доходов населения. Правительство решило ещё сильнее ужесточить налоговую политику, чтобы перераспределить потоки капиталов, а также сократить расходы в бюджетном секторе, что лишь подстегнуло уровень безработицы (до 19 процентов в 2002 году).

В июле 2001 г. международные агентства понизили кредитный рейтинг страны. К октябрю 2001 г. для многих аналитиков стало очевидно, что Аргентина объявит дефолт по своим долгам.

Поскольку отток вкладов усилился, аргентинскому правительству пришлось ввести так называемый «забор». В декабре 2001 г. было запрещено осуществлять большую часть денежных переводов за рубеж, а также снимать наличные с банковских счетов свыше 250 песо в неделю. Это привело к резкому падению экономической активности населения, особенно в теневом секторе, который в основном работает за наличные.

В стране начались протесты, «марш пустых кастрюль» постепенно перерос в противостояние с полицией. 20 декабря, после того как в очередных столкновениях погибло несколько десятков человек, в Аргентине было объявлено чрезвычайное положение. Президент Фернандо Де Ла Руа и всё правительство вынуждены были уйти в отставку.

Правление нового президента Адольфо Родригеса Саа продолжалось одну неделю, за которую было принято решение о дефолте – моратории на платежи по обслуживанию большей части суверенного долга на общую сумму более 80 млрд долларов.

По стоимости дефолтированных финансовых инструментов этот дефолт стал крупнейшим в мировой истории.

Такое решение закрыло для Аргентины доступ к займам МВФ, рекомендациям которого страна дисциплинированно следовала.

1 января 2002 г. новым президентом был избран Эдуардо Дуальде. С первых дней правления он запустил политику по «песификации» национальной экономики и объявил о девальвации песо. Новое соотношение песо и доллара составило 1,4:1. Однако уже к середине 2002 г. произошло существенное обесценивание аргентинской валюты до уровня 3,6 песо за 1 доллар.

Последствия девальвации проявились сразу же. Резко сократились доходы граждан в пересчёте на доллары. Это привело к тотальному снижению личного располагаемого дохода и покупательной способности подавляющей части населения, сужению внутреннего рынка для многих товаров, в первую очередь тех, спрос на которые обладает высокой эластичностью по доходу (товары длительного пользования, недвижимость, предметы роскоши и так далее). Особенно сократился спрос на импортные изделия, поскольку цены на них в песо существенно возросли. В этих условиях правительству не оставалось ничего иного, как сдерживать рост цен на продукты питания, энергоресурсы, товары массового и повседневного спроса, а также заморозить тарифы на коммунальные услуги.

Несмотря на катастрофические социальные и экономические последствия (ВВП в 2002 г. упал на 11 процентов), именно девальвация открыла путь к будущему восстановлению.

Обесценивание национальной валюты помогло повысить конкурентоспособность экономики. Оно обеспечило гибкость реальной заработной платы, которую было невозможно достичь путём снижения номинальной.

Девальвация также имела решающее значение для сокращения государственных расходов в реальном выражении и улучшения состояния бюджета, что позволило правительству иметь профицитный бюджет в следующие пять лет.

Аргентинский кризис был естественным следствием перекосов в экономической политике страны предшествующего десятилетия. Его основными причинами стали приверженность фиксированному валютному курсу; низкая конкурентоспособность промышленности; широкомасштабная либерализация рынков, финансового и банковского секторов; нерациональное использование внешних займов; слепое следование рекомендациям МВФ без учёта экономических и социальных реалий государства; огромный внешний долг; коррупция на самом высоком уровне власти. Опыт Аргентины свидетельствует о неэффективности и пагубности внедрения шаблонных моделей, сложившихся в иных экономических и культурно-цивилизационных условиях.

Выход из кризиса

Восстановление экономики началось в августе 2002 года. Сначала оно было нестабильным, но постепенно набирало силу. Обменный курс, который снизился почти до 4 песо за доллар в середине 2002 г., составил около 2,90 песо за доллар к июню 2003 года. В 2002 г. инфляция составляла 41 процент. Взлёт инфляции оказался более скромным, чем обесценение песо, так как экономика находилась в депрессии, поэтому продавцы не смогли поднять цены без потери продаж, а значительная часть цен, в том числе на коммунальные услуги, контролировалась правительством. Индекс цен производителей, в который включены в основном товары, не подлежащие государственному контролю над ценами, вырос на 125,2 процента. Тем не менее, в отличие от последнего серьёзного обвала валюты в 1989 г., инфляция не вышла из-под контроля. В 2003 г. она исчислялась уже однозначными показателями.

В фокусе внимания руководства страны в тот период был поиск путей повышения конкурентоспособности национальной экономики. В период президентства Нестора Киршнера, который пришёл к власти в мае 2003 г., определён ряд отраслей народного хозяйства, призванных стать «очагами высокой конкурентоспособности» и локомотивами ускоренного и стабильного развития экономики: информатика, биотехнология, производство сжиженного природного газа, строительных материалов и сельскохозяйственной техники и прочие. По линии государства оказывалась управленческая, финансовая и техническая помощь, предусматривались многочисленные льготы.

Рисунок 2. Индексы цен на сырьевые товары, 1995–2010 годы

Источник: IndexMundi.

Особенно важную роль играло сельское хозяйство, которое успешно развивалось даже в период кризиса, что во многом способствовало преодолению рецессии. Ещё один фактор восстановления экономики – благоприятная экономическая конъюнктура: цены на сырьевые и продовольственные товары на мировом рынке выросли за счёт спроса на них в странах Азии (см. рисунок 2). В первую очередь это коснулось зерна и масличных культур. Значительно вырос и экспорт говядины: с 205 тысяч тонн в 2002 г. до 483 тысяч тонн в 2005 году.

Положительные тренды развития реального сектора экономики дали возможность правительству при Дуальде и Киршнере радикально расширить налогооблагаемую базу и существенно улучшить собираемость фискальных платежей: с 50,5 млрд песо в 2002 г. до 98,3 млрд песо в 2004 году. Это стабилизировало валютно-финансовое положение и обеспечило первичный профицит государственного бюджета в 2004 г. в размере 17,4 млрд песо (свыше 4 процентов от ВВП), что, в свою очередь, позволило открыть кредитные линии малым и средним предприятиям, в максимальной степени пострадавшим в условиях кризиса. Одновременно власти смогли профинансировать некоторые социальные проекты.

Действие названных факторов принесло плоды. В 2003 г. в экономике наметился активный подъём. ВВП вырос на 8,7 процента, что явилось наивысшим показателем после 1992 года.

Вмешательство во благо

Но одного лишь дефолта было бы недостаточно для возобновления экономического роста Аргентины. Решающую роль сыграло возвращение к политике вмешательства государства в экономику, а главное – благоприятная внешнеэкономическая конъюнктура, прежде всего – рост цен на экспортируемые Аргентиной товары.

Очевидно, что экономические проблемы, с которыми столкнулась Аргентина на рубеже ХХ и ХХI веков, объясняются как особенностями её национального хозяйства, так и просчётами в валютно-финансовой политике. Проводившийся в Аргентине с конца 1980-х гг. курс ускоренной либерализации национального хозяйства и фиксированного валютного курса позволил на первых порах добиться быстрого экономического роста. Но в отсутствие структурных изменений в экономике рост оказался неустойчив. Государство существенно ограничило вмешательство в экономику, однако действие свободных рыночных сил не помогло избежать продолжительного спада, завершившегося крупным валютно-финансовым кризисом.

Опыт Аргентины свидетельствует о противоречивости осуществления неолиберальных преобразований. С одной стороны, благоприятные внешние обстоятельства и успешный старт начала 1990-х годов. С другой – очевидны уязвимость новой модели развития, отсутствие чёткой стратегии поведения в неблагоприятных внешних условиях, ошибки и недальновидность самих реформаторов. Всё это проявилось под влиянием мировых кризисных процессов конца 1990-х годов.

Таким образом, ситуация в Аргентине 2001–2002 гг. может быть охарактеризована как структурный кризис, проявившийся в крахе экономической политики неолиберализма и политической проблеме управляемости. Для ликвидации последствий потребовалась разработка качественно иной модели развития, которая реализовывалась при администрации Нестора Киршнера и была продолжена Кристиной Фернандес де Киршнер. На смену господствовавшей в 1990-е гг. неолиберальной политике, основанной на постулатах Вашингтонского консенсуса, пришёл режим, кардинально изменивший экономический и социально-политический ландшафт, парадигму общественного развития и получивший поддержку большей части населения. При этом политика Киршнеров была скорее популистской, что подтверждает краткосрочность экономического роста Аргентины в начале XXI века и последующий кризис, который мы можем наблюдать с середины 2010-х годов. На руку Киршнерам, безусловно, сыграла положительная конъюнктура сырьевых цен, благодаря которой многие экспортёры продовольствия и энергоресурсов получили дополнительный импульс развития в первом десятилетии XXI века. Падение цен на основные экспортируемые товары, произошедшее в 2012 г., снова повергло Аргентину в затяжной кризис, ответственность за который аргентинцы возложили на пришедшего к власти в декабре 2015 г. Маурисио Макри.

В целом обвал начала XXI столетия сыграл решающую роль в изменении политических настроений населения Аргентины, которое на собственном уровне жизни ощутило все последствия ухода государства из экономики и внедрения саморегулирующихся рыночных механизмов. Это стало определяющим фактором при выборе новых правительств во главе с антилиберальными политическими силами, предлагавшими изменения экономической модели и ассоциируемыми с «левым поворотом» в Латинской Америке, который продолжался вплоть до прихода к власти Макри.

Латиноамериканский стратегический центр геополитики в октябре 2019 г. опубликовал исследование, согласно которому Макри был признан худшим президентом за всю историю демократического развития страны, в то время как Киршнер, при котором был номинально совершён выход из кризиса 2001 г., – лучшим главой государства. Этот опрос подтверждает тот факт, что популизм продолжает играть ведущую роль в латиноамериканских обществах, а «левый поворот», длившийся в большинстве стран региона вплоть до середины 2010-х гг., вызывал большое воодушевление среди населения и демонстрировал краткосрочные экономические итоги, в которые латиноамериканцам хотелось верить. Однако текущие экономические и политические кризисы заставляют страны Латинской Америки, в том числе и Аргентину, вновь искать собственный путь развития, отличный от навязанных извне и постулируемых в трудах западных экономистов.

Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 11 января 2021 > № 3631191 Галина Щербакова

Дмитрий Феоктистов: Аргентина надеется на российскую вакцину от COVID-19

В четверг исполняется 135 лет со дня установления дипломатических отношений между Россией и Аргентиной. Пандемия коронавируса больно ударила по всем странам, однако Москва и Буэнос-Айрес намерены развивать сотрудничество, несмотря на все трудности. О помощи РФ в борьбе с COVID-19, судьбе атомных проектов и новых инициативах, о гастролях Большого театра и получении гражданства Наталией Орейро рассказал в интервью РИА Новости посол России в Аргентине Дмитрий Феоктистов.

— Как Россия и Аргентина сотрудничают в сфере борьбы с пандемией коронавируса?

— Противодействие распространению COVID-19 занимает заметное место в двусторонней повестке дня. Мы инициативно предложили содействие в обеспечении Аргентины тестами (на безвозмездной основе) и препаратами для лечения инфекции.

Все, что касается российской вакцины "Cпутник V" – в фокусе внимания аргентинского руководства, СМИ и простых граждан, многие из которых хотели бы уже сейчас сделать себе прививку.

Посольство оказывает поддержку в налаживании диалога аргентинских властей с Российским фондом прямых инвестиций, который занимается продвижением "Cпутник V" на внешние рынки. С приходом российской вакцины в Аргентину здесь связывают надежды на скорейшее избавление от страха и от самой болезни уже в самое ближайшее время.

— Как сильно повлияла на взаимодействие между странами пандемия коронавируса, в частности на торговлю?

— Сложившаяся ситуация больно ударила по всем странам. В Аргентине падение экономических показателей больше, чем в России. Разумеется, такое положение дел не могло не сказаться и на объеме торгового взаимодействия, пострадали все области сотрудничества.

Согласно данным ФТС России, двусторонний товарооборот в первом полугодии 2020 года по сравнению с тем же периодом прошлого года снизился на 12% — с 611,2 до 458,6 миллионов долларов.

Стараемся прилагать все необходимые усилия, чтобы постепенно выправить ситуацию. В прошлом месяце состоялась встреча сопредседателей межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, удалось обсудить практически все ключевые вопросы двусторонней торгово-экономической повестки дня, включая совместные проекты в области промышленности, сельского хозяйства, энергетики, таможенных и банковских вопросов.

При условии нормализации санитарно-эпидемиологической обстановки очередное заседание межправкомиссии должно состояться в Москве в 2021 году.

— А какие встречи планируется провести до конца года?

— Намечено проведение в онлайн-формате российско-аргентинских межмидовских консультаций по информационной проблематике на уровне руководителей профильных департаментов внешнеполитических ведомств.

Несмотря на существующие ограничения, поддерживаем регулярные контакты с руководством аргентинского МИД и других ведомств. На днях запланирована моя встреча с вице-президентом, председателем Сената Национального конгресса Аргентины Кристиной Фернандес де Киршнер.

— В настоящее время Аргентина переживает серьезный финансовый и экономический кризис, который еще сильнее усугубила пандемия. Как эта ситуация сказывается на обсуждении крупных совместных инфраструктурных проектов?

— В условиях пандемии многие наши проекты в Аргентине оказались замороженными, возникшая неопределенность повлияла на обсуждение ряда инициатив по производственной кооперации, в том числе по линии Росатома, "Трансмашхолдинга", РЖД.

Рассчитываем, что Аргентина в обозримой перспективе сможет вернуться на путь стабильного развития, которое неминуемо потребует большого количества экологически чистой, безопасной и дешевой электроэнергии. Несмотря на все трудности, Росатом продолжает диалог с аргентинскими партнерами по вопросам совместной деятельности по использованию атомной энергии в мирных целях.

Технологически сложные проекты, к которым относится и сооружение АЭС большой мощности, не могут начаться "завтра", они требуют длительной подготовки и формирования соответствующей нормативно-правовой и договорной базы.

Наши страны обладают опытом многолетнего взаимовыгодного сотрудничества в таких областях, как ядерный топливный цикл, поставки урана и изотопной продукции российского производства, и готовы их дальше развивать. Сейчас обсуждаем с партнерами целый ряд новых проектов — от добычи урана в Аргентине на основе российских технологий до участия в тендере на сооружение сухого хранилища отработанного ядерного топлива АЭС "Атуча-2".

Россия заинтересована в реализации совместных проектов как в области традиционной, так и альтернативной энергетики. Российское и советское оборудование продолжает успешно функционировать на аргентинских электростанциях, а относительно недавно компания "Силовые машины" реализовала проекты на гидроэлектростанциях Лос-Караколес и Пунта-Негра. В сфере альтернативной энергетики группа компаний "Хевел", специализирующаяся на реализации проектов создания фотовольтаических парков "под ключ", рассматривает аргентинский рынок как перспективный.

— А в сфере железнодорожного транспорта?

— Настроены на продвижение сотрудничества. Компания "Трансмашхолдинг" готова предложить Аргентине не только поставку подвижного состава и путевой техники, но и впоследствии инвестировать в развитие национальной железнодорожной отрасли. В дочернем предприятии "Трансмашхолдинга" трудятся более 200 человек, создаются новые рабочие места, растет вовлеченность местных производственных предприятий, которые стали поставщиками для проектов "Трансмашхолдинг" не только в Аргентине, но и в третьих странах.

В перспективе российская компания намерена сформировать в Аргентине индустриальный кластер по производству и обслуживанию железнодорожной техники, подготовке кадров. В области инфраструктуры активный интерес к Аргентине проявляет компания "РЖД", которая в настоящее время изучает потенциальные проекты и формы участия в них.

Российские компании выражают заинтересованность в сотрудничестве с аргентинскими партнерами в реализации проектов по добыче нефти и газа, в том числе освоении одного из крупнейших в мире месторождений сланцевых углеводородов Вака-Муэрта. В осуществлении совместных проектов на территории Аргентины заинтересована российская нефтяная компания "Зарубежнефть", которая готова предложить аргентинцам запатентованные технологии повышения нефтеотдачи и стабилизации добычи на зрелых месторождениях. Компания "Газпром" также прорабатывает возможность участия в нефтегазовых проектах.

— Ранее любимая многими россиянами актриса и певица Наталия Орейро сообщила, что подала документы на получение российского гражданства. В какой стадии сейчас находится этот процесс?

— И здесь пандемия, к сожалению, оказала свое негативное воздействие. Накануне введения в Аргентине всеобщего обязательного карантина в марте этого года Наталия Орейро посетила посольство и подала соответствующие документы, однако этот пакет не был полностью сформирован, каких-то бумаг не хватало. В связи с тяжелой санитарно-эпидемиологической ситуацией процесс затормозился, так как многие аргентинские учреждения продолжают оставаться закрытыми. Иными словами, нужные справки нередко приходится добывать чуть ли не с боем. Надеемся, что популярная актриса и певица в ближайшее время сможет преодолеть эти бюрократические препятствия.

— Большой театр ранее сообщил, что впервые за долгие годы посетит Аргентину. Выступления солистов Молодежной оперной программы и балет "Лебединое озеро" будут показаны на сцене театра "Колон". Речь идет о 2021 годе? Какие еще культурные мероприятия запланированы между двумя странами?

— "Колон" — один наиболее известных театров в мире, нас с ним многое связывает. На его открытии в 1908 году пел Федор Шаляпин, в разные годы на этой сцене выступали великие российские и советские артисты.

9 мая в "Колоне" должен был пройти большой праздничный концерт в честь 75-летия Победы в Великой Отечественной войне.

К сожалению, из-за пандемии это мероприятие не состоялось. Надеемся, что на график аргентинских гастролей Большого театра в 2021 году санитарно-эпидемиологическая ситуация не повлияет.

В Аргентине традиционно проводится много связанных с Россией культурных и просветительских мероприятий. В 2019 году с успехом прошел Фестиваль российского кино. Рассчитываем, что наша страна будет представлена на самой престижной в латиноамериканском регионе Международной книжной ярмарке Буэнос-Айреса. Более конкретно про реализацию намеченных планов можно будет говорить только после того, как отступит пандемия.

— 22 октября будет отмечаться годовщина установления дипломатических отношений между Россией и Аргентиной. Как вы можете охарактеризовать их текущее состояние?

— Российско-аргентинские связи проверены временем, в них никогда не было и нет места непреодолимым противоречиям. В основе этой прочной дружбы — взаимные уважение и глубокая симпатия между нашими народами. Нас объединяет близость взглядов на современное мироустройство, уважение к принципу невмешательства во внутренние дела, примату международного права, центральной роли ООН в мировых делах.

Сегодня большие надежды мы связываем с новой аргентинской администрацией, высокие представители которой неоднократно декларировали нацеленность на поступательное развитие отношений с Россией. Рассчитываем, что находящиеся в проработке совместные проекты будут реализованы по мере нормализации санитарно-эпидемиологической обстановки.

За 135 лет наши страны смогли наладить прочные и доверительные связи, в основе которых лежит не сиюминутная политическая конъюнктура, а живой интерес к жизни и культуре друг друга, солидный исторический опыт сотрудничества, а также обоюдная заинтересованность в формировании более справедливого и безопасного мира. Разделяющие наши столицы тысячи километров никогда не были для этого преградой. Уверен, что в будущем мы станем еще более близкими друзьями.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Медицина. СМИ, ИТ > ria.ru, 23 октября 2020 > № 3576773 Дмитрий Феоктистов

Битва за Антарктиду

что случилось с эскадрой Ричарда Бэрда

Лаврентий Гурджиев

Нынешний год юбилейный: ровно 200 лет назад русскими моряками был открыт для человечества целый континент — Антарктида. Всероссийские торжества по этому поводу не проводились. Первые лица страны не высказывались. Тема в отечественных и мировых СМИ почти не поднималась. Сообщение об этом величайшем открытии затерялось среди сводок о распространении коронавируса и пересудов о новой сумочке Ксении Собчак.

Если бы Антарктиду открыли англичане или американцы, то мы с вами стали бы свидетелями потрясающего мирового шоу. Репортажи, лекции, документальные и художественные фильмы (с великолепными натурными съёмками) сыпались бы на нас как из рога изобилия. Каждый школьник в мире твёрдо заучил бы подробности события двухсотлетней давности. Но поскольку Антарктиду открыли русские, то мир хранит гробовое молчание. Юбилейный год завершается, а на выходе немота и забвение.

Тем не менее, наше издательство воздаёт должное первооткрывателям Антарктиды — русским мореплавателям XIX века Беллинсгаузену и Лазареву, вспоминает подвиг на ледовом континенте советских моряков и лётчиков, отмечает свершения наших учёных в области исследования тайн Антарктики. Обо всём этом можно прочесть в книге Лаврентия Гурджиева "Антарктида — русская земля", которая выходит в издательстве "Наше Завтра". В этой работе автор взрыхляет пласты истории, идеологии и философии, рассматривает проблему законности российского флага над Южным и Северным полюсами, касается темы продажи Аляски, оперируя малоизвестными фактами о "шестом континенте" и о многом другом.

Поскольку вопрос с Антарктидой умышленно запутан врагами России, то исследование Гурджиева включает детективную составляющую. Публикуем отрывок из книги, в котором повествование строится вокруг ряда неожиданных аспектов боестолкновения между советскими и американскими военными, случившегося в 1947 году.

Сведения о реакции властей США на происшествие в Антарктиде стали известны советскому военно-политическому руководству не из открытой печати. Газетчики, конечно, подкидывали свои дровишки в костёр скандала. Но с их стороны это были мелочи, да и делалось всё с оглядкой. Что именно происходило в высоких вашингтонских кабинетах, газетчики доподлинно знать не могли. А иметь информацию о конкретных аналитических оценках и выводах врага положено по всем правилам классического шпионажа.

Какими возможностями в решении проблемы располагала сталинская разведка — тайна за семью печатями. Тем любопытнее, что по прошествии времени выяснилось: неплохие возможности существовали у… польской разведки.

После буржуазного переворота в Польше в 1989 г. в западную прессу попали некоторые материалы из архивов компетентных польских органов. Из них явствовало, что поляки ещё в сороковых годах имели в США нелегальных агентов. После того как советские войска изгнали немецких оккупантов из Польши и страна стала возрождаться, новым варшавским властям досталась часть довоенной агентуры. Информаторы близкие к ФБР отличались добросовестностью, не бездельничали и снабжали польское руководство — а через него советское — важными сведениями.

Недоглядевшим контрразведчикам Штатов осталось задним числом, не подавая расстроенного вида, пожимать плечами и пенять судьбе. Или меланхолически утешаться тем, что в шпионаже двойное и даже тройное дно — явление не редкое, а приобретающее кое-где и кое-когда большое распространение.

В прессе, жадно вцепившейся в секреты, извлечённые из тайных депо польских спецслужб, преподносилось сенсационное и красноречивое: упомянутая агентура подробнейшим образом зафиксировала и передала польским и соответственно советским товарищам впечатления, произведённые на янки "событиями 1947 года в Антарктиде", их планируемые ответные действия. В публикациях детали не конкретизировались — редакторы даже десятки лет спустя проявляли обусловленную западной цензурой сдержанность и осторожность. Но подчёркивалось, что переданные польскими шпионами данные "обладали полной информативной адекватностью, лишённой какой-либо неопределённости". Не приходится сомневаться, что под "событиями 1947 года в Антарктиде" подразумевалось сражение, ставшее роковым для эскадры адмирала Ричарда Бэрда.

Между прочим, сталинская Антарктида осваивалась нами при помощи Аргентины. Есть предположение, что ценные сведения о бывшей германской базе на шестом континенте, о точных координатах урановых разработок и складированной руде поступили Сталину от Хуана Доминго Перона — полковника, профессора, дипломата и разведчика. Впоследствии генерала и президента.

Он встал у руля Аргентины в труднейший для Советского Союза период 1946–1955 гг. Перон возобновил дипотношения с нашей страной, разорванные после Октябрьской революции. Популярность среди трудящихся и левой молодёжи привела к возникновению культа личности Перона. Его интеллектуальные поиски и социальные опыты произвели на свет идеологию "перонизма" — попытку найти несуществующий "третий путь", лежащий между капитализмом и социализмом. В русле этой идеологии был выработан курс под названием "хустисиализм" — от испанского слова "хустисиа", то есть "справедливость". Увы, соответствие капиталистического строя понятию справедливости, его сочетание с прогрессом — штука весьма относительная. Поэтому первый же экономический кризис в Аргентине вверг власть в кризис политический.

Перон считался искусным политиком, разбиравшимся в хитросплетениях внутренней и международной жизни. Однако к концу правления он вступил в острейший конфликт с католической церковью, что тогда было из ряда вон выходящим поступком в Латинской Америке, архиопасным для любого лидера.

1955 год стал переломным в его карьере. Католическое духовенство открыто заняло антиправительственную позицию и вступило в сговор с военной верхушкой. Переворот не был бескровным: состоялась воздушная бомбардировка президентской резиденции, во многих городах происходили бои. Перонисты атаковали и жгли церкви, создавали партизанские отряды… Счёт убитым, раненым, замордованным шёл на тысячи. В сентябре Перон бежал в соседний Парагвай. Затем — долгие годы эмиграции в Испании.

Редкий случай: президент, неугодный Соединённым Штатам и свергнутый в 1955-м, вернулся во власть в 1973-м. Однако не минуло и года, как Хуан Перон скоропостижно скончался, не дожив немного до своего восьмидесятилетия. Сторонники президента сомневались в естественности его смерти.

Нельзя не отметить роль, которую в тогдашней политике Аргентины сыграла жена президента — с редкой для аргентинки внешностью, светловолосая кареглазая красавица Мария Эва Ибаргурен, вошедшая в историю как Эвита Перон. Внебрачная дочь из беднейшей деревенской семьи, она 15 лет от роду сбежала в столицу. Спустя много лет в прессе разных стран стали намекать на шпионские связи Эвиты с… советской разведкой. Кто инспирировал публикации? Те, кому это было выгодно: аргентинская военщина, её покровители из США, преследовавшие перонистов. Насколько публикации были близки к правде? Этого сами противники не знают.

Зато читателям предоставлялся шикарный набор сплетен. Наиболее пикантные касались славянского происхождения Эвиты, хотя формально оно иберийско-басконское. Столь же завлекательными были сообщения о том, что она является разведчиком-нелегалом, засланным непосредственно из СССР. Доказательства? Лингвистический анализ записей речей Эвиты, проделанный западными специалистами, выявил-де замаскированный русский акцент. Ну и совсем уж игриво выглядят утверждения, что завербовал девочку-подростка её первый любовник — выходец то ли из Восточной Европы, то ли из самой России.

Достоверным является: сделав карьеру актрисы и журналистки и выйдя в 1945 г. замуж за Перона, она приобрела огромное влияние на супруга. Эвита купалась в роскоши, но требовала, чтобы её называли не "сеньора" ("госпожа"), а "компаньера" ("товарищ"). Она широко контактировала с левыми деятелями, активно выступала перед рабочими, крестьянами, студентами, поддерживала профсоюзы, щедро помогала беднякам. Народ её боготворил, аристократы ненавидели. Во внешнеполитических вопросах она, как с возмущением писали в США, занимала просоветскую позицию. Для "красной шпионки" поведение несколько странное, нетипичное, нелогичное… Но обыватели, избалованные сенсациями, не могут обходиться без жареного, как истинный аргентинец — без его любимого "асадо".

Эвита ушла из жизни в 1952-м совсем молодой, ей исполнилось всего 33 года. Поползли слухи, что ей "помогли" умереть. Официально она скончалась от лейкемии, но есть точные сведения, что её сгубил другой недуг. Перон поручил забальзамировать её тело. Процесс бальзамирования длился долго, и его завершение совпало со свержением Перона, после чего начались посмертные мытарства покойной. Армейские чины, устроившие переворот, перевозили и прятали злополучный гроб в разных местах, включая военные базы. Но информация просачивалась, и люди выкладывали у ворот цветы и зажжённые свечи. Наконец покойницу инкогнито переправили в Европу. В Италии состоялись тайные похороны.

Жена Хуана Доминго Перона страшила аргентинскую хунту больше, чем он сам? Выходит, так.

Её тело вернулось на родину вместе с мужем, который, как уже сказано, вновь стал президентом. И вот что любопытно. Эвиту окончательно захоронили на кладбище Буэнос-Айреса в могиле глубиной 10 метров, перекрытой двумя толстенными стальными плитами. Похоже, кому-то очень хотелось и хочется затруднить возможную эксгумацию её останков на предмет установления подлинной причины смерти…

Весьма удивительным в этой истории является следующий факт. В феврале 1953 г. посла Аргентины в СССР вдруг известили, что его в Кремле примет Сталин. Посол Леопольдо Браво о подобной аудиенции даже не мечтал. Сталин редко удостаивал такой чести иностранных дипломатов. Послу было предложено явиться без сопровождающих. На встрече (о которой в нашей печати ничего не сообщалось) присутствовали всего четыре человека: кроме Сталина и посла — министр иностранных дел А.Я. Вышинский и советский переводчик.

Впоследствии Браво, вспоминая этот потрясающий эпизод своего пребывания в Советском Союзе, поведал много интересного о проблемах политико-экономического сотрудничества двух стран, обсуждавшихся со Сталиным. Однако самым неожиданным для посла стали вопросы Сталина о роли в жизни Аргентины уже скончавшейся Эвиты Перон. По всему чувствовалось, что Сталин был прекрасно осведомлён о внутренней обстановке в южноамериканском государстве, вообще о латиноамериканских делах. Но ему хотелось перепроверить свои знания через мнение собеседника. И вряд ли было случайным, что, до того как зашёл разговор о Хуане Пероне, он в вежливой форме, но дотошным образом выяснял обстоятельства политической биографии супруги президента, подробности последних месяцев и дней её жизни.

А может, это и не очень удивительно. Кремлёвская встреча была, пусть негласно, туго "завязана" на антарктическую тему. Ведь к тому моменту Аргентина имела в Антарктиде шесть станций и решительно воспрепятствовала попыткам США воспользоваться ими под невинными "научными" предлогами. Она грубо отклонила просьбу адмирала Бэрда посетить её станции с "дружественным визитом". Перон известил самонадеянных янки, что им будет оказан военный отпор, если они посмеют высадиться на той части Антарктиды, которая объявлена аргентинской территорией. И представьте себе, янки отступили. История умалчивает, было ли это проявлением воли одного Перона или также его жены.

Информация, приведённая ниже, вроде бы не имеет отношения к этой теме. Однако, занимательная и настораживающая, она слегка раскрывает подспудные мотивы симпатий и антипатий аргентинцев и внешнеполитические зигзаги страны.

Перон издавна слыл антисемитом. Пожалуй, нет дыма без огня, так как в бытность военным атташе в фашистской Италии он встречался с Муссолини, идеям которого в Аргентине симпатизировали. Главенствующую роль в формировании аргентинской нации сыграли иммигранты с испанской и итальянской кровью. Итальянских предков имели многие президенты этой страны; были они в роду и у Перона. Наконец, после США именно Аргентина впитала в себя наибольшее число немецких и славянских иммигрантов. Антисемитские настроения среди них мало уступали соответствующим настроениям ревностных католиков, какими исстари являлись испанцы и итальянцы. Это — реальность из прошлого, которую оставим без комментариев. Однако в дверь стучатся факты из настоящего, и здесь без конкретного отношения к ним и без некоторых пояснений не обойтись.

Каждому, кто осмелится покритиковать сионистов и государство Израиль, западники готовы приклеить ярлык антисемита. Еврейская печать дружно ополчилась на Перона, когда для будущего Израиля ещё только подыскивалось местечко в Азии, Африке, Америке. В качестве одного из вариантов рассматривалась Патагония. Для сионистов она была соблазнительной по многим параметрам. А президент Перон, даже когда Израиль уже обосновался в Палестине, позволил себе обвинять того в подготовке отторжения Патагонии.

А может, опять-таки нет дыма без огня? Сегодня сюда вновь протянулась мохнатая и когтистая лапа Сиона. Израильские власти, скупая аргентинские земли через подставных лиц, организовали в этих краях летние лагеря для отдыха своих солдат и офицеров, где ежегодно проводят двухнедельные отпуска до 10 и более тысяч военнослужащих. Чем, как не видами на будущее, является строительство здесь израильтянами казарменного жилья для размещения сотен тысяч человек?.. А в чилийской Патагонии создана база израильских ВМС. По правде говоря, это, скорее, пункт базирования подводных лодок, нежели полноценная военно-морская база. Однако невысокий "ранг" объекта не мешает тому обозначать в регионе твёрдое военное присутствие государства, находящегося отсюда за тысячи миль.

Военный флот Израиля невелик, состоит из малотоннажных кораблей. Три корвета стандартным водоизмещением чуть более одной тысячи тонн и несколько десятков ракетных, сторожевых и пр. катеров ни в какую Америку, конечно, не пойдут. Зато пять дизель-электрических субмарин типа "Дольфин", построенные в ФРГ, к которым скоро должны добавиться ещё три такие же, не могут не привлекать пристального внимания. Подлодки имеют хорошие тактико-технические характеристики, включая удовлетворительную автономность плавания (50 суток), и вооружены крылатыми ракетами, способными нести атомные боеголовки.

Одни считают, что хлопоты Израиля в этой части света — отражение некоего плана по отступлению из Палестины в случае поражения в непрекращающемся противостоянии с арабским миром. Другие — что это всего-навсего следствие программы Израиля по созданию плацдарма для проникновения в Антарктиду.

Действительно, в начале текущего столетия было образовано "Израильское антарктическое объединение" и состоялась экспедиция израильтян на шестой континент. Они совершили восхождение на неисследованную вершину высотой около тысячи метров. В группу отборных коммандос включили пару подсадных арабов-палестинцев, сопроводив выполнение военно-тренировочного задания шумной политической рекламой по поводу показушного "акта примирения" двух народов. Не скрывают в Израиле и того, что хотели бы присоединиться к клубу стран, имеющих в Антарктиде научные станции.

Ещё один аргентинец, в отличие от Перона находившийся в тени, но принимавший видное участие в закулисной борьбе за атомное оружие, Рауль Хосе Сото. В качестве резидента аргентинской спецслужбы он в 1939 г. был заслан в США. Возглавил целую сеть агентов и осведомителей, вертевшихся в околоатомной сфере и даже проникших в учреждения, причастные к "Урановому комитету" и "Манхэттенскому проекту". (Оба названия отражают организационно-производственные этапы создания ядерного оружия в США.)

Сото установил контакт с советским разведчиком Гайком Овакимяном, действовавшим в Штатах под торговым и дипломатическим прикрытием. Последний имел непосредственное отношение к нашему "Атомному проекту". Ещё до начала Великой Отечественной войны он получил от Сото содержательные материалы о соответствующих исследованиях янки в их лабораториях и — внимание! — о деятельности немцев в Антарктике. Об этом было немедленно доложено в Москву. Л.П. Берия взял под личный контроль перепроверку информации, и она подтвердилась.

К сожалению, отсутствуют данные о вкладе в решение атомных вопросов советского разведчика-нелегала И.Р. Григулевича, в течение двадцати лет плодотворно работавшего в Старом и Новом Свете. В 1940–1944 гг. он "занимался" Аргентиной. Вероятно, ещё не пришло время рассекретить эти "занятия", хотя об остальных операциях под руководством либо с участием сей незаурядной личности кое-что известно из открытых источников.

Здесь будет нелишним упомянуть, что Аргентина лидировала в неофициальном рейтинге разведок Латинской Америки. Она вела собственную игру на мировом шпионском фронте, выторговывая у великих держав — ядра антигитлеровской коалиции — неплохие преференции. В то же время она плотно сотрудничала с Третьим рейхом. Показательный факт: Аргентина последней из стран Латинской Америки объявила войну Германии — в марте 1945 г.

Соединённые Штаты были осведомлены о прогерманских настроениях, царивших в Аргентине. Там ещё с Первой мировой войны проживала многочисленная немецкая община. На неё приходилось около 20% населения страны, или 3 из 15 миллионов человек. Половина аргентинских генералов прошла службу в германской армии. В стране плодились группы и группки полуфашистского и откровенно фашистского толка. Но янки недооценивали смышлёность аргентинцев и то, что влияние прогрессивных сил в этой стране тоже было традиционным и заметным. Местная коммунистическая партия, образовавшаяся в январе 1918 г., являлась старейшей не только в Западном полушарии, но и в мире.

Тем временем под ударами Красной армии пал Берлин… Да, часть нацистов бежала из Германии в Аргентину. Однако их куда больше попряталось в Парагвае, Боливии, Бразилии, Чили… Теперь янки с негодованием узнавали, что на аргентинских военно-морских базах нет-нет да швартовались и осуществляли текущий ремонт корабли советского ВМФ. В частности, на базе в Рио-Гранде — городе на архипелаге Огненная Земля.

Этими и другими близлежащими островами заканчивается на юге суша американского материка. Дальше через пролив Дрейка лежит Антарктида. Архипелаг разделён пополам между Аргентиной и Чили. Рио-Гранде представляет собой административный центр провинции с длинным, отдающим претенциозностью названием: "Провинция Огненная Земля, Антарктида и Острова Южной Атлантики". Витиеватая топонимическая "предъява" на свою долю при ожидаемом дележе южнополярных территорий…

Это — самое подходящее место, откуда нашему (да и любому) военному или гражданскому судну было сподручнее всего попасть к Берегу Королевы Мод…

Оказывалось нам и содействие поневоле, если так можно выразиться.

Два из эсминцев нашего "Антарктического флота" зашли в конце 1945 г. в Циндао и Чифу (Яньтай) — порты Китая на полуострове Шаньдун в Жёлтом море. Пикантность ситуации в том, что Циндао, претерпевший японскую оккупацию, теперь служил военно-морской базой для американского флота. С другой стороны, это не должно вызывать удивления. Хотя полуостров тогда ещё не был освобождён коммунистами, но перед тем, как война между проамериканской армией Чан Кайши и просоветской армией Мао Цзэдуна вышла на новый виток, в ней наблюдалось относительное затишье.

Обе стороны — Компартия на севере, Гоминьдан на юге — перегруппировывали и накапливали силы, прежде чем приступить в следующем году к активной фазе боевых действий. Советский Союз порвёт формальные связи с гоминьдановским режимом только в 1949-м, когда в Пекине будет провозглашена Китайская Народная Республика, а ставленник Штатов генералиссимус Чан Кайши с остатками разгромленной армии сбежит на Тайвань. Поэтому янки и чанкайшисты пока номинально оставались союзниками СССР и вынуждены были терпеть заходы наших кораблей. Более того — обслуживать их.

А вот зачем "антарктические" эсминцы отсюда пошли не к домашним дальневосточным берегам, а взяли курс на юг, для противной стороны оставалось в то время загадкой.

Беспокоящим для военного командования США явилось то, что эти же эскадренные миноносцы в 1946 г. объявились в Аргентине. После чего их след опять затерялся.

Янки имели свои глаза и уши в аргентинских портах, куда зачастили не менее "подозрительные" пароходы Совторгфлота. Они грузились-выгружались, бункеровались, чистились и красились. Однако, покидая порт, случалось, пропадали из поля зрения соглядатаев США. Во всяком случае, те безуспешно пытались искать наши суда к северу от эстуария Рио-де-ла-Плата. Слишком поздно "гринго" сообразили, что искать надо было в квадратах намного южнее.

Негативное отношение латиноамериканцев к США, вообще к англосаксам, имеет старинные корни, которые в Аргентине были одними из самых глубоких и прочных. "Гринго" — этим оскорбительным прозвищем ещё в позапрошлом столетии называли здесь пришельцев из Штатов и Британии. Презрение к ним в народах Латинской Америки так зашкаливало, что вскоре к "гринго" были причислены все англоговорящие белые. Именно на этих настроениях умело играли германские нацисты, которых неискушённые в европейских делах латиноамериканцы долго рассматривали как верных союзников в борьбе с засильем янки. По той же причине Аргентина после войны взаимодействовала с нами по многим вопросам, включая политическое прикрытие советских операций в Южном полушарии.

Переход этой страны во внутренней и внешней политике на реакционные, антикоммунистические позиции произошёл позже — в середине 1950-х. Страна и раньше попадала под пяту военных диктатур. Но с этого момента каждый переворот приводил к власти самых одиозных представителей военщины. В 50–70-х годах страну сотрясала жестокая классовая борьба, выливавшаяся в вооружённое сопротивление левых радикалов диктаторским режимам. Бурлила и остальная Латинская Америка. Путём запугивания населения жёсткими репрессиями и массированной антисоветской пропагандой аргентинским и другим латиноамериканским реакционерам удавалось сбивать накал народных протестов.

Наступало время, когда захиревшие было антикоммунизм и антисоветизм нежданно-негаданно получили повсеместно второе дыхание. Его дал им возмутительный, лживый и, откровенно говоря, преступный ХХ съезд КПСС с его "секретным" хрущёвским докладом и "разоблачением культа личности Сталина".

Но это — отдельная тема, а в отношении рассматриваемой самое время вспомнить, что Россия и Советский Союз могли сто с лишним лет назад на законных основаниях, при посредничестве Аргентины занять самую выгодную позицию на подступах к ледовому континенту, стать хозяевами части Огненной Земли.

В 1892 г. Россия получила от Аргентины официальное предложение купить у неё остров Стейт в южной части архипелага. Явной политической подоплёкой было перманентное, периодически обострявшееся противостояние между Аргентиной и Англией. Насолить Британии, которая спесиво называла себя "владычицей морей", предоставить русским возможность обосноваться рядом с мысом Горн и контролировать пролив Дрейка — это вполне отвечало обоюдным интересам нашей и южноамериканской страны. Первым оценил привлекательность предложения генеральный консул России в Буэнос-Айресе, который докладывал: "В случае войны Англия, конечно, не пропустит нас ни через Суэцкий канал, ни через Индийский океан. Так что у нас остаётся лишь один путь для сообщения с нашими владениями на Тихом океане… Для нас было бы очень важно иметь точку опоры в этой части света".

Сложности в реализации проекта, безусловно, имелись. К политическим и экономическим добавлялись географические: труднодоступность территории, отсутствие удобных бухт, экстремальность погодных условий. Умение считать копейку — разумно и достойно похвалы. Неумение просчитывать будущее — идиотично и достойно худословия. Особенно в отношении государственных мужей. Именно под этот вывод подпадает вердикт государя императора Александра III, который "высочайше повелеть соизволил отклонить предложение правительства Аргентинской Республики". Ведь, несмотря на все грозящие убытки, стратегическая ценность сделки для нас была видна ещё тогда, а сегодня возросла бы десятикратно…

Советские военные суда в тот период не заходили в порты Южно-Африканского Союза (так назывался этот британский доминион, пока не получил независимость в 1961 г., когда превратился в ЮАР). Забираться так далеко в их имперские владения англичане тогда мало кому позволяли. Однако после войны в здешних водах неоднократно бросали якорь торговые суда СССР.

В Кейптауне ещё в 1942 г. открылось советское консульство. Население и администрация ЮАС испытывали огромную симпатию к сражавшейся России. Из Южной Африки к нам шли разнообразные грузы по двум маршрутам: 1) через Атлантику и Северный Ледовитый океан в Мурманск и Архангельск; 2) через Индийский океан и иранские порты в Персидском заливе, далее по шоссейным и железным дорогам — в Закавказье. Советская промышленность получала из ЮАС руды чёрных и цветных металлов, асбест, каучук, шерсть, хлопок, химическое сырьё, рыбопродукты. Многие продовольственные и медицинские товары собирались и отправлялись в СССР безвозмездно.

Война окончилась, и рейсы советских грузовых пароходов всё чаще пролегали через южноафриканскую прибрежную акваторию. Заправляясь в Кейптауне, Порт-Элизабет, Дурбане топливом и водой, закупая другие виды снабжения, суда с непременной государственной эмблемой СССР — серпом и молотом на дымовой трубе — отчаливали и уходили. Они не выглядели необычно на морском перекрёстке с интенсивным двусторонним движением с запада на восток и обратно. Путь вокруг мыса Доброй Надежды — символической оконечности африканского материка — один из наиболее оживлённых судоходных районов мира. Тем более что нельзя было придраться и к формальным сторонам активности Совторгфлота. Регистровые свидетельства, рейсовые задания, вахтенные и машинные журналы, коносаменты, прочие документы всегда были на советских судах в полном порядке. Другой вопрос, что, официально направляясь на запад либо на восток, они в реальности нередко шли на юг, где их ждали на советской антарктической базе.

Назвать это содействием в традиционном понимании нельзя. Однако не исключено, что лидеры доминиона знали или догадывались об антарктических операциях СССР и молча не противодействовали им. Они недолюбливали лондонское правительство, прилагали усилия по избавлению от британской опеки, искали союзников. Африканеры, или буры (потомки колонизировавших эту территорию голландцев, фламандцев, немцев, ирландцев и др.), в массе своей терпеть не могли англичан. Поэтому симпатии местных властей к нашей стране и различные поступки, направленные на сближение с Советским Союзом, были у них в ту пору искренними.

Крайне полезной для сталинских планов освоения Антарктиды была сознательная, практическая поддержка их со стороны… Франции. Неприязнь французов к англосаксам общеизвестна. Несмотря на союзнические обязательства, между ними не было настоящей близости. Их контакты и сегодня оставляют желать лучшего. Блок НАТО ещё не был создан. Франция стала его членом лишь в 1949-м. Непримиримые противоречия внутри западного лагеря периодически доходят до крайних степеней конфронтации. (Не будем забывать, что обе мировые войны, куда Россию и СССР буквально втащили, начинались между ведущими капиталистическими державами, да и в третьей, вероятнее всего, сцепятся между собой давно знакомые хищники.) Таково непреложное историческое обстоятельство, и оно в определённой ситуации может играть нам на руку.

Всё это способствовало тому, что между Сталиным и де Голлем возобладали доверительные отношения, разительно отличавшиеся от отношений Москвы с Вашингтоном и Лондоном.

Во время войны немцы пробрались на принадлежащий Франции и практически безлюдный архипелаг Кергелен в Индийском океане. Отсюда до побережья Антарктиды 1000 миль. Германские суда отстаивались, ремонтировались, получали снабжение с развёрнутых ими здесь складов. Это был их удобный перевалочный пункт. Когда над Кергеленом вновь взвился французский флаг, янки засекли заходы на архипелаг неопознанных кораблей. Но вот досада — их сопровождала очень даже опознанная советская подводная лодка типа "К".

В отличие от кригсмарине советские военные и гражданские суда пользовались Кергеленом с ведома и разрешения французского правительства.

Кстати, США хотели разместить на Кергелене свою военно-морскую базу, однако де Голль не согласился. А в 1966 г. он таки вырвал свою страну из удушающих североамериканских объятий, прекратив членство Франции в военной организации НАТО и сохранив её участие лишь в политической деятельности Североатлантического альянса. Причём участию этому была присуща выраженная самостоятельность и независимость действий Франции на международной арене. Известна раздражённая реплика президента США Линдона Джонсона: "Невзирая на все минусы, в этой истории имеется всё же один замечательный момент — теперь наши военные секреты, которыми мы делились с французами, перестанут попадать прямиком к русским".

Антарктида. Аргентина. США. Россия > Образование, наука. Армия, полиция > zavtra.ru, 21 октября 2020 > № 3558118 Лаврентий Гурджиев

Франко Каими: хочу побороться за победу на ралли "Шелковый путь"

Сергей Астахов

Аргентинский мотогонщик Франко Каими в интервью Сергею Астахову рассказал о желании победить в ралли-рейде "Шелковый путь" и назвал старт гонки на Красной площади невероятным событием. Он также сказал, что считает Диего Марадону лучшим футболистом всех времен и народов и выразил надежду, что сборная Аргентины станет чемпионом мира в 2022 году.

"Шелковый путь"

- Франко, как у вас дела? Каким образом справляетесь с карантином?

- Я в порядке, спасибо. Несмотря на то, что у меня нет возможности сесть на мотоцикл в Аргентине, я не теряю времени, а тренируюсь, поддерживаю физическую форму, чтобы быть готовым, когда мы снова сможем участвовать в гонках.

- До старта ралли "Шелковый путь" остается менее двух месяцев. Планируете ли вы принять участие?

- Да, это одна из гонок, которые есть в календаре нашей команды Yamaha. "Шелковый путь" - одна из самых важных гонок в этом году. Меня не беспокоит, что ралли пройдет только в России, хотя мне очень понравилась идея гонки в Казахстане и Китае. В любом случае, я уверен, что организаторы позаботятся о том, чтобы это была интересная и сложная гонка.

- Торжественный старт должен состояться в Москве на Красной площади, куда стремятся попасть практически все гости столицы России. Вам нравится такое начало для гонки?

- Это будет что-то невероятное. Я никогда не был на Красной площади и хочется посмотреть на нее своими глазами.

- Мотоциклисты дебютировали на "Шелковом пути" в прошлом году. Какие воспоминания остались у вас от гонки? Насколько сложно было ездить, учитывая расстояния и постоянную смену часовых поясов, ландшафтов?

- Это была очень сложная и очень изменчивая гонка, мы ехали практически во всех возможных условиях, какие можно представить. В самом начале были грязь в полях и леса России, затем бескрайние скоростные долины Монголии, и закончилось всё жаркими этапами в пустыне Китая. Ралли мне очень понравилось, я был поражен хорошей атмосферой в бивуаке и отличной организацией.

- Какую задачу ставите на июльский старт в России?

- Хочу побороться за победу.

- Российская команда "КАМАЗ-мастер" известна во всем мире. Можете ли вы представить себя за рулем грузовика в какой-либо гонке?

- Если честно, никогда не думал об этом. Но это был бы уникальный опыт для меня. Уверен, если бы такая возможность представилась бы, я бы согласился.

"Дакар"

- После 11 гонок "Дакара" в Южной Америке она переместилась в Саудовскую Аравию. Как отнеслись к решению организаторов?

- Мне очень понравилась гонка, мне удалось познакомиться с этой страной, с ее удивительными пейзажами. Также понравился гоночный график в первую неделю ралли, а вот вторая половина "Дакара" показалась мне несколько опасной. Но я надеюсь, что организаторы улучшат этот аспект в следующей редакции издания.

- Ваш лучший результат – восьмое место в 2017 и 2020 годах. Реально навязать борьбу и замахнуться на "Золотого бедуина" в предстоящем январе?

- Мы серьезно готовимся, и надеюсь, что моя команда сможет побороться за победу.

- Весь гоночный мир скорбел о гибели Паулу Гонсалвеша на "Дакаре"-2020. Что вы почувствовали, когда узнали о трагедии?

- Это был один из самых трудных моментов, которые мне когда-либо приходилось пережить в жизни. Паулу был не только моим кумиром и коллегой, он был моим другом. Мы все будем скучать по нему, и его гоночное наследие никогда не будет забыто.

- Мотогонщики садятся за руль, преодолевая сотни километров под палящим солнцем, и рассчитывая только на собственные силы на опасных трассах. Вам бывает страшно?

- Иногда я чувствую страх или уважение к тому, что мы делаем. Но как только я надеваю шлем, я просто думаю о гонке. И о том, как проехать ее как можно лучше.

Футбол

- В Аргентине футбол является национальным видом спорта. Почему вы не стали футболистом, Франко?

- Вы правы, футбол у нас очень сильный вид спорта. Так вышло, что я всегда склонялся к двум колесам, но это не мешает мне, имея две ноги, играть в футбол (смеется).

- За какой клуб болеете?

- Я фанат "Бока Хуниорс".

- Споры о том, кто самый великий футболист в истории, кажется, не утихнут никогда. Марадона или Пеле?

- Конечно, Диего! Это лучший игрок всех времен, даже не обсуждается!

- А кто сильнее сегодня - Лионель Месси или Криштиану Роналду?

- И здесь не должно быть выбора. Месси!

- Следили за чемпионатом мира в России? Когда сборная Аргентины вновь победит?

- Естественно, смотрел игры. К сожалению, нашей команде не удалось добиться серьезного успеха. Но я надеюсь, что в Катаре мы выиграем чемпионат мира и получим третью звезду.

Аргентина. Россия > СМИ, ИТ. Авиапром, автопром > ria.ru, 6 мая 2020 > № 3374387 Франко Каими

Хуберт Вольф: папа Пий XII получал подробную информацию о Холокосте

Ватикан открыл в начале марта доступ для исследователей к документам времен понтификата папы римского Пия XII. Он возглавлял Римско-католическую церковь с 1939 года до своей смерти в 1958 году. Пий XII был свидетелем прихода в Германии к власти фашистов, Второй мировой войны, а затем холодной войны между Западом и Востоком. Ряд авторитетных историков обвиняют папу в том, что он не решился на прямое осуждение нацизма и Холокоста. Немецкий историк церкви, профессор Мюнстерского университета Хуберт Вольф был допущен, наряду с другими международными экспертами, к исследованию новых документов в ватиканских архивах. О своей работе, ее целях, а также о фактах из истории Пия XII он рассказал в интервью РИА Новости.

— Из-за вспышки коронавируса в Италии вам пришлось прекратить в марте работу в архивах Ватикана. Что вы успели исследовать, относились ли документы, которые вы видели, к определенному периоду времени?

— Мы были в архивах в Ватикане в течение недели. Наша немецкая команда состояла из семи человек. Мы могли просмотреть ежедневно 35 коробок (с документами), около 180 коробок за пять дней. Таким образом, можно сказать, что мы видели многое. Это было общее зондирование, первое "пробное бурение". Мы годами готовились к этому дню: в Мюнстере мы исследовали и оцифровали около шести тысяч докладов нунция (постоянного дипломатического представителя Ватикана — прим. ред.) Эудженио Пачелли (мирское имя папы Пия XII — прим. ред). Пачелли был назначен в 1917 году папой Бенедиктом XV нунцием в Апостольской нунциатуре в Мюнхене и представлял Ватикан во всей Германии до 1929 года. Таким образом, этот период нам относительно хорошо известен, и теперь мы провели "пробное бурение" на протяжении всего периода его понтификата в различных сериях и архивах.

— О каких документах идет речь? Как они структурированы?

— Есть различные архивы, одних архивов нунциатур 72. Все эти материалы, которые изначально появлялись в регионах, были перевезены в Рим. В каждом архиве нунциатуры есть еженедельные отчеты нунция в Рим, а также инструкции из Рима и различные письма нунцию от многочисленных информаторов, записи разговоров и другие вещи. Мы уже просмотрели архив нунциатуры в Берне и начали сравнивать его с документами в архиве Государственного секретариата. Так можно получить общее представление о том, что именно прибыло в Рим из Берна и как это там обсуждалось. Помимо этого, есть также внутренние отчеты, если создавались комиссии или комитеты по конкретным вопросам. Есть также в настоящее время недоступные для историков заметки о переговорах кардинала-госсекретаря или (с 1944 года) двух прокоссекретарей с папой Пием XII. Это, так сказать, короткие протоколы встреч с папой, на которых он высказывался по разным темам, это стенографическая запись его решений. Этот архив имеет решающее значение.

— Сколько всего документов?

— В одном только Апостольском архиве Ватикана есть двести тысяч коробок по тысяче листов в каждой, в шести других доступных архивах Ватикана — столько же материала. Таким образом, это как минимум около 400 тысяч коробок, несколько миллионов листов.

— Как немецкого историка, что вас больше всего интересует в этих архивах?

— Это в основном три или четыре вопроса. Первый — Холокост. Что знал папа о массовом уничтожении евреев в Германии и Европе, когда он узнал об этом? Поверил ли он этой информации? Как этот вопрос обсуждался внутри Ватикана? Почему папа так неясно говорил об этой теме в рождественской речи 1942 года (в речи Пий XII сказал о "сотнях тысяч, которые ... обречены на смерть только из-за их национальности или происхождения" — прим. ред.)? Нас интересует вопрос о создании государства Израиль в 1948 году и мотивация Святого престола, который пытался заставить католические государства ООН голосовать против этого создания. Нас интересует вопрос о поддержке нацистских преступников, которым удалось бежать в Латинскую Америку с помощью католических представителей. Политика Святого престола во времена холодной войны также очень важна для нас.

— Процесс беатификации (причисление умершего к лику блаженных в католической церкви — прим. ред.) папы Пия XII продолжается в течение долгого времени, но вопрос о том, действительно ли он симпатизировал нацистам и умышленно умолчал о Холокосте, по-видимому, еще окончательно не решен. Какие факты известны по этой теме до сих пор? Вы надеетесь найти новую информацию в этой связи в архивах?

— Это очень сложное поле. В 1963 году была создана знаменитая пьеса Рольфа Хоххута "Наместник", посвященная позиции Ватикана в отношении Холокоста. Эта пьеса оказала огромное влияние на общественное мнение. Основной упрек звучал так: Пий XII упорно молчал о Холокосте, несмотря на многочисленные просьбы о публичном протесте. Архивы Ватикана имеют два разных уровня источников по этому вопросу. С одной стороны, тысячи евреев из Европы обращались к папе и просили помощи. Об этом есть бесконечно много материала. Предполагается, что тысячи евреев обязаны жизнью усилиям католической церкви, получали свидетельства о крещении и рождении, были спрятаны в монастырях и семинариях. Второй, более политический уровень (источников) касается информации о Холокосте. Ватикан был проинформирован об этом довольно рано. Например, в 1942 году американский посол очень точно информировал папу о том, что в Польше немцы убили миллион евреев. Мы видели эти документы. Что удерживало папу от протеста? Он писал немецким епископам: "Где папа должен бы кричать, там он обречен на молчание".

— Можно ли предположить, почему папа принял такое решение?

— Возможно, он боялся повторения истории в Голландии. В 1942 году протестантские и католические епископы в Голландии составили общее обращение против депортации (передачи властям нацистской Германии с целью уничтожения — прим. ред.) голландских евреев. В этой связи резко выросло количество арестов и случаев депортации всех евреев, также тех, кто обратился в католицизм и ранее не был тронут. Но, как говорится, все это нужно еще исследовать.

— Насколько тесными были отношения между Ватиканом и гитлеровской Германией?

— В 1933 году Святой престол заключил имперский конкордат с национал-социалистическим правительством. Это был первый международный договор Гитлера и большой политический успех. Но очень быстро возникло понимание, что Гитлеру доверять нельзя. Будучи госсекретарем (Ватикана), Пачелли в 1937 году составил окончательный вариант энциклики Mit brennender Sorge (нем. "С огромной озабоченностью"), в которой идеология прямо не названного национал-социализма однозначно была названа ложным учением. Как папа, он никогда не доверял нацистам, поэтому о тесных отношениях говорить нельзя. С другой стороны, вопрос страха перед коммунизмом, возможным завоеванием Европы советскими коммунистами имеет решающее значение для этого понтификата. Пачелли лично пережил коммунистическое восстание как нунций в Мюнхене. В 1919 году его нунциатуру оккупировали сторонники мюнхенской советской республики, Пачелли угрожали пистолетом. Это было травмой для него. Но когда нацисты вторглись в Советский Союз в 1941 году, папа косвенно дал католикам США "зеленый свет" для поставок американского вооружения и оборудования в терпящий бедствие СССР, несмотря на запрет на сотрудничество с коммунистами.

— Был ли Ватикан вынужден активизировать переговоры с Советским Союзом после войны, потому что большинство стран Восточной Европы с католическим населением стали частью социалистического лагеря?

— Мы пока не можем ответить на этот вопрос. Существуют очень разные предпосылки, и первой из них является сам Пачелли. В 1922-1924 годах он вел переговоры с (премьер-министром и министром иностранных дел СССР Вячеславом) Молотовым в Бранденбурге. Пачелли ненавидел коммунистов, но переговоры велись о том, чтобы Святой престол признал Советский Союз в соответствии с международным правом при условии, что религиозная свобода должна быть признана в СССР и что преследование Церкви должно быть прекращено. К сожалению, эти переговоры провалились в то время. Но это показывает, что Пачелли был дипломатом, который мог перешагнуть через себя. Но в целом этот этап 1945-1958 годов, то есть холодная война, восстание в Венгрии в 1956 году и так далее, это, конечно, одна из центральных точек мировой истории, и я считаю, что мы можем узнать о ряде новых контекстов и связей из архивов Ватикана.

— Вы уже упоминали, что вас также интересует вопрос поддержки нацистских преступников, которая оказывалась некоторыми католическими представителями после войны. Но информации о том, знал ли об этом Папа Римский, нет?

— Мы этого еще не знаем. Однако мы знаем точно о вещах, которые доступны за пределами Ватикана. Нам известен (австрийский католический богослов, ректор Немецкого колледжа для священников до 1952 года) Алоис Худаль, который обеспечил многочисленным нацистским преступникам побег в Аргентину. Мы знаем о преступниках-усташах (Ustaše — хорватская ультраправая фашистская организация — прим. ред.), таких как Анте Павелич, которые сбежали в Латинскую Америку при помощи хорватского священника-францисканца Крунослава Драгановича. В Ватикане существовал Папский комитет по эмиграции под руководством заместителя госсекретаря (прокоссекретаря) Монтини (Джованни Монтини, папа римский Павел VI в 1963-1978 годах — прим. ред.), и под ним работали несколько национальных комитетов. До сих пор мы видели только отдельные документы. В самом Ватикане говорят, что речь шла исключительно об итальянцах, которые хотели выехать в Аргентину. Но это вопрос, который мы хотим уточнить.

— Вы имеете в виду, знал ли этот высший комитет об отдельных решениях в национальных комитетах, которые могут быть связаны с бегством нацистских преступников в Латинскую Америку?

— Я скажу очень упрощенным образом: обсуждал ли папа с (президентом Аргентины в 1946-1955 годах Хуаном) Пероном выдачу аргентинских паспортов и виз беженцам без удостоверений личности? После войны в Риме было бесчисленное множество беженцев, у которых не было паспортов, и они собирали свидетелей, чтобы подтвердить свою личность. И Ватикан работал с Красным Крестом, чтобы эти люди получали документы. Это, конечно, функционировало только при поддержке папы. Вопрос в том, знал ли Святой престол, кто получал эти визы? Это мы посмотрим, потому что доступ к серии по комитету по эмиграции также открыт в Апостольском архиве.

Ватикан. Германия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Образование, наука > ria.ru, 17 марта 2020 > № 3498976 Хуберт Вольф

Интервью Посла России в Аргентине Д.В.Феоктистова журналу «Международная жизнь», 6 февраля 2020 года

Вопрос: Дмитрий Валерьевич, поздравляю Вас с наступающим Днём дипломатического работника! Руководство МИД России неоднократно заявляло, что в современных условиях отдельное внимание уделяется латиноамериканскому направлению. В Аргентине в конце прошлого года к власти пришло новое правительство во главе с Альберто Фернандесом и Кристиной Фернандес де Киршнер, которое намерено вернуть страну в традиционное для Буэнос-Айреса русло активного нейтралитета. Как Вы оцениваете дипломатические отношения между нашими странами? Можно ли говорить сейчас об очередном этапе их развития? Как Вы охарактеризуете на сегодняшний день аргентинскую внешнюю политику?

Ответ: Спасибо большое! Этот год для России и Аргентины имеет особый символизм, поскольку в октябре мы отмечаем 135 лет со времени установления дипломатических отношений между нашими странами. Они всегда были дружескими, тёплыми, без серьёзных разногласий. Уже более 10 лет наши страны связывают отношения стратегического партнёрства, и с обеих сторон есть настрой на их поступательное развитие. Откроется ли новая страница в наших отношениях с приходом Альберто Фернандеса, говорить пока рано, но предпосылки к этому есть. На всех уровнях наши собеседники, включая самого Президента Аргентины, подчёркивают твёрдый настрой на развитие дружеских и стратегических отношений с нашей страной.

Что касается внешнеполитического направления, то уже по первым шагам новой администрации Аргентины мы видим, что эта политика – взвешенная самостоятельная, основанная на собственных интересах. Это проявилось, например, в отношении Аргентины к венесуэльским событиям и членству в «Лимской группе» (объединение стран, изначально выступавшее за отставку правительства Николаса Мадуро). Несмотря на первоначальные заявления руководства, Буэнос-Айрес решил не выходить из неё, но проводить там собственную политику, направленную исключительно на мирное дипломатическое урегулирование венесуэльского кризиса. Это проявляется и в отношении других международных вопросов, где мы видим взвешенный и самостоятельный подход.

Но надо понимать, что перед аргентинским правительством стоят очень тяжёлые задачи, в первую очередь в плане вывода страны из очень серьёзного экономического и финансового кризиса. До конца марта должны завершиться переговоры о реструктуризации колоссальной задолженности перед МВФ. Внутреннее положение не может не сказываться на внешнеполитической линии. Для поиска консенсусного решения вопроса урегулирования госдолга нужно будет искать общий язык со всеми, от кого зависит решение этой проблемы, в том числе с США и другими странами. Этим также объясняется тот сбалансированный вектор внешней политики Аргентины, который мы сейчас наблюдаем.

Вопрос: В этом году Россия и Аргентина не только отмечают 135-летие установления дипломатических отношений, но и отпразднуют 75 лет Великой Победы. Какие мероприятия запланированы в этой связи?

Ответ: 9 мая – это праздник не только для русской диаспоры, проживающей в Аргентине, но и для самих аргентинцев. Они присоединяются к нам, чтобы отметить победу над фашизмом, принимают участие в шествии «Бессмертного полка». В прошлом году акция прошла в пяти городах, годом ранее – в двух. Мы рассчитываем, что в этом году до десяти аргентинских городов примут участие в шествии. Я лично видел, как аргентинцы подходили к нам, интересовались, а затем мы вместе шли в этом марше. Праздник 9 мая в Аргентине пройдёт при участии посольств государств СНГ – России, Белоруссии, Азербайджана и Армении, а завершится во всемирно известном театре «Колон» торжественным концертом. В ходе праздничных мероприятий юбилейными медалями будут награждены проживающие в Аргентине ветераны Великой Отечественной войны.

135 лет со времени установления дипломатических отношений — красивый юбилей, в честь которого запланирован целый ряд мероприятий. Но главным вкладом, как мне кажется, станет активизация наших отношений по всем направлениям. В ходе официальной церемонии инаугурации мы пригласили руководство страны, прежде всего, Альберто Фернандеса и Кристину Фернандес де Киршнер, посетить Россию. Теперь аргентинские друзья должны определиться, когда им было бы удобно это сделать.

К упомянутым Вами двум датам можно добавить ещё 200-летие открытия Антарктиды русскими мореплавателями, которое мы отметили буквально на днях.

Вопрос: Удалось ли нашим Президентам пересечься в Израиле в ходе годовщины освобождения Освенцима и Дня памяти жертв Холокоста? Состоится ли в этом году официальный визит Альберто Фернандеса в Москву?

Ответ: Первый официальный визит Президент Фернандес нанёс в Израиль. За несколько дней до этой поездки нам было передано обращение о желании и готовности нового аргентинского лидера встретиться с Президентом России, но из-за смены правительства у нас в стране была кардинально пересмотрена программа пребывания Владимира Путина в Израиле, которая ограничилась, по сути, встречами с израильскими и палестинскими официальными лицами. Все остальные международные контакты были отменены. В этой связи полноценной встречи не было, но аргентинская сторона отнеслась к этому с пониманием. Президенты смогли поприветствовать друг друга. Первый краткий контакт состоялся. Мы рассчитываем, что Альберто Фернандес сможет в этом году посетить Россию и провести полноформатные переговоры.

Вопрос: Как отреагировали аргентинцы на перестановки в российском правительстве?

Ответ: В целом в Аргентине политики, дипломаты, политологи и СМИ отреагировали на это конструктивно. Главное, что на российском внешнеполитическом фронте в хорошем смысле без перемен, как, например, и в сфере безопасности. А это значит, что руководители этих блоков отлично справляются со своей работой. Основные акценты будут делаться на социально-экономических вопросах, выполнении поставленных Президентом задач, национальной повестки дня – фактически это отразили местные средства массовой информации.

Вопрос: В ходе визита в Аргентину российской делегации, принимавшей участие в церемонии инаугурации Альберто Фернандеса, её глава Константин Косачёв отметил, что работой на российском направлении в новом аргентинском правительстве будут заниматься опытные дипломаты. Какую позицию относительно развития контактов с Москвой демонстрируют аргентинские коллеги?

Ответ: В связи со сменой правительства поменялось и руководство МИД, но система управления осталась той же. Мы продолжаем сотрудничать со многими коллегами. То, что на ключевой пост первого заместителя Министра иностранных дел пришёл бывший Посол Аргентины в России Пабло Теттаманти – очень символично. Это человек, который работал в Москве, оставил о себе очень хорошие воспоминания и большое количество друзей. Он смог узнать и полюбить Россию, внёс огромный вклад в развитие наших отношений, за что был награждён Орденом Дружбы – высшей российской наградой для зарубежных граждан. Назначение первого замминистра — это сигнал о том, какие у новой администрации внешнеполитические приоритеты и как она хотела бы развивать отношения с Россией. Рассчитываем, что в первой половине этого года Пабло Теттаманти посетит Москву для проведения очередного раунда двусторонних политических консультаций.

Отмечу, что для российского Посла все двери в Аргентине открыты. Последнее время были проведены очень насыщенные встречи с официальными лицами: секретарём Администрации Президента по стратегическим вопросам Густаво Белизом, министром безопасности Сабиной Фредерик, председателем Центрального банка Мигелем Пессе, заместителем Министра иностранных дел по развитию международного экономического сотрудничества Хорхе Неме. Предстоят встречи с главой разведки Кристиной Кааманьо, председателем Палаты депутатов Серхио Массой. Аргентинские партнёры демонстрируют готовность к всестороннему наращиванию отношений с нашей страной. Это вселяет оптимизм.

Недавно у меня состоялась очень содержательная встреча с Министром иностранных дел Фелипе Сола, посвящённая тем вопросам российско-аргентинских отношений, которым необходимо придать дополнительный импульс. Конечно, новой команде требуется определённое время «на разбег». Ждать того, что наши отношения буквально завтра выйдут на новую орбиту, пока рано, потребуется некоторое время.

Вопрос: Какие направления рассматривались на упомянутых встречах?

Ответ: Мы обсудили торгово-экономические, инвестиционные вопросы. Я обратил внимание Министра иностранных дел на те крупные проекты, которые у нас обсуждаются и которые пока не реализованы, попросил его поддержки, а в каких-то случаях дополнительной информации.

В экономическом блоке обсуждались такие темы как постепенный переход на взаимные расчёты в национальных валютах, развитие финансового и межбанковского сотрудничества в целом. Сохраняется существенная проблема – отсутствие корреспондентских счетов между российскими и аргентинскими банками. Остаётся на повестке дня и вопрос о приходе сюда одного из российских банков, но эта задача на перспективу. В преддефолтной ситуации, в которой сегодня находится Аргентина, сложно ожидать, что сюда придёт какой-то новый финансовый институт и будет здесь работать. Тем более, что товарооборот, который вырос в 2018 году на 40 процентов, в прошлом показал нулевую динамику по причине того же кризиса. Когда зайдёт речь о реализации крупных российских проектов на территории Аргентины, тогда появится необходимость в банке.

Расчёт в национальных валютах – весьма перспективное направление. Например, с Китаем, с которым в прошлом году товарооборот достиг 110 миллиардов долларов, половина торговли уже осуществляется в национальных валютах – это колоссальная сумма. С Аргентиной товарооборот составляет пока 1,25 миллиарда долларов. Но наши собеседники проявляют заинтересованность. Им, как и многим другим странам, в том числе европейским, становится обременительным зависеть от системы, которая построена на ведущей роли доллара. И все риски, связанные с этим, прочитываются не только нами, но и нашими партнёрами.

Вопрос: Делегация из России, наряду с коллегами из Китая, удостоилась отдельной встречи в декабре прошлого года с вице-президентом Кристиной Фернандес де Киршнер. Что это значит для наших двусторонних отношений?

Ответ: Мы воспринимаем это как готовность Аргентины развивать отношения с конкретными партнёрами. Маурисио Макри в ходе своего президентства апеллировал к тому, что Аргентину нужно «открыть миру». На этом была построена аргентинская внешняя политика, кульминацией которой стало проведение в декабре 2018 года саммита «Группы двадцати». Декларировалось, что надо со всеми поддерживать ровные отношения, хотя мы видели определённые предпочтения предыдущей администрации. Но стратегическое партнёрство развивалось и при предыдущем правительстве.

Сейчас подобные сигналы особенно важны. Аргентине нужно выбираться из кризиса. Буэнос-Айрес зачастую обращает свой взор к Поднебесной, понимая, что у Китая большие возможности в плане инвестиций. Мы это видим не только на примере Аргентины, но и других латиноамериканских и африканских стран, как с точки зрения двустороннего подхода, так и в рамках реализации китайской инициативы «Один пояс, один путь», когда КНР вкладывает огромные средства в развитие инфраструктуры разных стран. Китай здесь достаточно серьёзно присутствует, занимает второе место в торговом обороте после Бразилии, на порядок превосходит российский товарооборот с Аргентиной. Здесь активно работают китайские финансовые институты: крупнейший банк ICBC, выходит Bank of China. С Китаем у Аргентины давние отношения, в том числе в торгово-экономической сфере.

Конечно, рассчитывают аргентинцы и на содействие России, в том числе в реализации крупных проектов по линии энергетики и инфраструктуры, в других областях. Девяносто процентов населения Аргентины с большим позитивом относится к России, так что предпосылки для наращивания наших отношений во всех сферах есть. И основа для этого – тёплые дружеские отношения, которые связывают наши страны уже долгие годы.

Вопрос: Каким образом можно преодолеть те барьеры, которые не позволили реализовать двум странам имеющийся потенциал двусторонних отношений? Можно ли говорить о том, что мы достигли уровня всеобъемлющего стратегического партнёрства?

Ответ: В 2014 году наше стратегическое партнёрство стало всеобъемлющим. Лидеры обеих стран с этим подходом согласились, но эта задача во многом на перспективу – требуется поступательное наполнение отношений конкретным содержанием. Я не скажу, что это был определённый аванс, отношения уже носили стратегический характер в различных областях. Когда данное решение принималось, мы исходили из того, что отношения стали особенно близкими, тёплыми и доверительными. Но это не отменяет задачу повышения показателей. Двусторонние торгово-экономические отношения, как представляется, не в полной мере соответствуют уровню всеобъемлющего стратегического партнёрства и членству двух стран в «двадцатке». Необходимо реализовывать крупные проекты, которые могли бы придать дополнительный импульс нашему партнёрству.

В политическом смысле у нас близкие подходы к международным проблемам, налажено хорошее взаимодействие. Например, в ООН аргентинцы поддерживают большинство российских инициатив, а мы всегда поддерживаем Аргентину, прежде всего, по таким вопросам, как переговоры с Великобританией о суверенитете над Мальвинскими/Фолклендскими островами. Видим большое поле для укрепления сотрудничества наших стран в ООН с точки зрения ещё более тесной координации и соавторства по отдельным инициативам.

Отдельная область – сотрудничество в области безопасности, где также существует ряд направлений для развития.

В целом ситуация складывается следующим образом: большая часть проектов сейчас в портфеле аргентинцев. Наша задача была в том, чтобы привлечь внимание правительства Альберто Фернандеса к новым вопросам и к тому, что ещё не удалось сделать. В случае визита аргентинского лидера в Россию будет готовиться солидная база для подписания. Я считаю, что сферы экономики, политики и противодействия новым вызовам и угрозам – перспективные направления, где нашим странам можно многое сделать.

Но есть моменты и в других сферах, которые мы также решаем, чтобы наполнить наши отношения всеобъемлющего стратегического партнёрства.

Вопрос: Можно ли сказать, что Россия сталкивается с конкуренцией на аргентинском рынке? Какая работа ведётся по её преодолению?

Ответ: На любом рынке есть конкуренция. Вопрос не должен стоять в той плоскости, где у нас есть конфликт интересов. Оборотная сторона разделения труда – синергия усилий. Аргентина находится в таком положении, что чем скорее она сможет создать надлежащие условия для иностранных инвестиций, тем лучше. Аргентина заинтересована в реализации различных проектов. Нынешнему правительству страна досталась не в самом лучшем состоянии, уровень бедности и уровень инфляции очень сильно выросли. Например, на нынешнем этапе реализации инфраструктурных проектов – это возможность создания новых рабочих мест. Да, есть пресечения российских и китайских интересов в области энергетики, российских и индийских – в сфере фармакологии. Таких параллелей можно найти много. Но мне кажется, что на аргентинском рынке места хватит всем. Помимо разделения и конкуренции, в каких-то сферах мы можем объединять усилия. Мы смотрим конструктивно и гибко на такие возможности.

Вопрос: В прошлом году был поднят вопрос о возможности сотрудничества по линии государственных СМИ. Как удалось продвинуться на данном направлении?

Ответ: Сотрудничество в информационной сфере – очень важная задача. В Аргентине много разных СМИ, которые отражают различные интересы. Но зачастую они не могут позволить себе большой штат зарубежных корреспондентов, в связи с чем, публикации чаще всего основываются на перепечатках сообщений и комментариев западных информагентств. А они не отличаются большой любовью к России и её внешней политике. В результате в аргентинских СМИ иногда можно прочитать про Россию такие вещи, наполненные стереотипами и клише, которые в России про Аргентину никогда не встретишь. Мы привлекали внимание предыдущей администрации к некоторым таким статьям, которые грубо искажали роль нашей страны на международной арене, прежде всего, по венесуэльской проблематике.

В конце января у меня состоялись переговоры с новым руководителем Федеральной системы средств массовой информации и общественного контента Аргентины Франсиско Мерительо. Обсуждались вопросы практической реализации Меморандума о сотрудничестве в медийной сфере, подписанного в ходе рабочей поездки в Буэнос-Айрес в феврале 2019 года делегации представителей ведущих российских СМИ во главе с заместителем Министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Алексеем Волиным. После смены правительств в двух странах нам необходимо активизировать данную работу. Делегация из России хотела бы в этих целях посетить Аргентину, и господин Мерительо отреагировал позитивно. Мы готовы обмениваться с аргентинцами новостным контентом, сотрудничать по линии развлекательной медиапродукции, включая фильмы, сериалы и мультфильмы.

Недавно я дал развёрнутое интервью аргентинскому «Телеканалу 22» (прошло на двух языках), у которого есть настрой на то, чтобы продолжить практику проведения передач на двух языках. Когда наша делегация посетит Буэнос-Айрес, уверен, что мы увидим больше конкретики, особенно учитывая имеющийся интерес аргентинцев к такому сотрудничеству.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2020 > № 3328541 Дмитрий Феоктистов

РОССИЯ ЗАХОДИТ В «ЛАТИНОАМЕРИКАНСКИЙ ТУПИК»

Известный экономист Яков Миркин находит большое сходство между отечественной и латиноамериканской социально-экономическими моделями.

Главное сходство этих моделей, по мнению завотделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН, заключается в преимущественно сырьевом характере экономики, зависимости от поставок за рубеж. Россия делает ставку на экспорт нефти (как Венесуэла) и сельхозпродукции (как Аргентина). Миркин называет «деформированной» российскую финансовую систему, отмечая «низкую доступность кредита» для бизнеса и «сверхвысокий процент», «избыточную налоговую нагрузку». «Как следствие - низкая норма инвестиций, стагнация, - пишет на своей странице в Facebook Миркин. - Все вспышки роста либо от взлета спроса и мировых цен на сырье, либо там, куда входит бюджет со своими преференциями. Низкая доля малого и среднего бизнеса, он сжимается, расти не собирается».

«Там, где вертикали и много государства, неизбежно отставание по технологиям. Из года в год», - приходит к выводу экономист.

Пишет он и об отставании социальной сферы, о демографических проблемах, характерных также для стран Латинской Америки. В общем, делает вывод профессор, Россия «по всем параметрам - среднего уровня развивающаяся страна». Возобладавшая у нас латиноамериканская модель, по словам Миркина, «определилась надолго».

Яков Миркин - далеко не единственный экономист, проводящий параллели между Россией и странами Латинской Америки, чаще всего Аргентиной. Например, в подобном ключе недавно высказывались участники Гайдаровского форума. Они нашли много общего между нашими странами, которые могли бы, пользуясь своими ресурсами, войти в число мировых экономических лидеров, однако этого не произошло. По итогам прошлого года Аргентина оказалась на 21-м месте по объему ВВП ($651 млрд), Россия - на 12-м ($1,5 трлн).

Засилье государства в экономике, ставка на сырьевой сектор, бегство из страны капиталов, падение курса национальной валюты, высокая коррупция, рост цен на продукты и товары (в частности, постоянное подорожание бензина) привели Аргентину к череде финансово-экономических кризисов, массовым вспышкам недовольства («марши пустых кастрюль»), силовому противостоянию между властью и гражданами. Эта волна может захлестнуть и Россию, если власть не свернет с латиноамериканского пути.

Игорь Анин

Россия. Венесуэла. Аргентина. ЛатАмерика > Госбюджет, налоги, цены > mirnov.ru, 8 октября 2019 > № 3150959 Яков Миркин

В минувшие выходные завершился саммит "большой двадцатки", а также официальный визит российского президента Владимира Путина в Аргентину. Посол России в Буэнос-Айресе Дмитрий Феоктистов встретился с РИА Новости сразу после завершения мероприятий высокого уровня и рассказал, сколько может стоить строительство мощной АЭС в Аргентине, в котором может принять участие Росатом, стоит ли ждать появления на прилавках российских магазинов больше аргентинских стейков, а также когда на турнир в Россию приедут лучшие футбольные команды Латинской Америки. Беседовала Мария Киселева.

— По итогам официального визита Путина в Аргентину стороны подписали, в частности, соглашение о сотрудничестве в области мирного атома. На каком этапе находятся возможные совместные проекты по указанным в документе направлениям?

Генеральный директор госкорпорации по атомной энергии Росатом Алексей Лихачев и министр государственной казны Аргентинской Республики Николас Духовне (слева направо на первом плане) на церемонии подписания совместных документов по итогам российско-аргентинских переговоров

— В январе этого года президент Маурисио Макри посетил Россию с официальным визитом и пригласил Владимира Путина посетить Аргентину. Сейчас, на полях саммита этот официальный визит и состоялся. Это была насыщенная встреча, вначале в узком составе, затем в расширенном — по 13 человек с каждой стороны, включая президентов. Лидеры дали слово практически всем членам делегаций, каждый рассказал о том, какие проекты сейчас осуществляются, какие перспективы можно наметить.

В общей сложности было подписано четыре документа. Один из них вы сейчас упомянули. Кроме этого, мы подписали межправсоглашение по сотрудничеству в рыбном хозяйстве и аквакультуре. Это очень важное направление взаимодействия. Наши президенты всегда подчеркивают, что важно наращивать взаимодействие на тех направлениях, которые дают реальную практическую отдачу для населения. Понятно, что рыба — это то, что попадает на стол и к аргентинцам, и к россиянам, так что будет налажено более плотное взаимодействие, в том числе и с точки зрения подготовки кадров и недопущения браконьерства.

Следующее соглашение — план межмидовских консультаций на очередные три года. В нем есть направления, которых раньше не было, например, по линии департаментов информации и печати и по вопросам глобальной политики. Подписание этого документа означает, что обе стороны заинтересованы в наращивании диалога на многосторонних площадках по самым острым вопросам международной повестки дня.

Теперь о соглашении о стратегическом партнерстве в сфере мирной ядерной энергетики. Аргентина — большая страна, протяженная с севера на юг. Есть отдаленные территории, куда требуется провести энергию. Обсуждались три направления сотрудничества. Первое — строительство большого реактора — самый дорогостоящий проект. Можно сказать, что мощный современный реактор будет стоить порядка 10 миллиардов долларов.

— А какой размер нашего вклада в строительство?

— У аргентинцев сейчас с учетом сложной экономической ситуации таких денег нет. Так что речь идет либо о государственно-частном партнерстве, либо по той формуле, по которой Росатом уже работает в ряде стран — она называется build-own-operate. Мы приходим со своим финансированием, строим станцию, обслуживаем ее и потом по определенным фиксированным ценам продаем электроэнергию какой-то стороне. Это возможно, это занимает несколько лет, но нужна быстрая отдача, поэтому второе направление, которое обсуждалось, — строительство реакторов меньшей мощности. Это было бы на порядок дешевле, и их можно было бы построить больше и запустить раньше.

И третье направление, которое вызвало у аргентинцев, как мне кажется, особое внимание, это использование плавучих атомных станций. Здесь опыт России уникален, таких станций ни у кого больше нет, и у нас она пока тоже одна — "Академик Ломоносов". Смысл ее работы в мобильности: можно подогнать эту станцию к любой точке, к любому месту, тем более что Аргентина имеет протяженную морскую границу. Соответственно, в любую точку подгоняется эта станция, как говорится, провода кидаются на землю, и определенная провинция получает электроэнергию.

— Что касается проекта мощной АЭС, где такая станция будет построена?

— Пока не решено. Президент Макри дал указание оперативно искать место, где такая станция могла бы быть расположена.

— Сколько по времени может занять строительство такой станции?

— Пока не было оценок. Надо понять, что аргентинцев больше интересует. Если плавучая, тогда этот вопрос откладывается на будущее, если такая станция, то все зависит от того, какая мощность и где. Поэтому оценку давать преждевременно.

— Согласно документу, Россия и Аргентина смогут выполнять проекты по мирному атому в третьих странах. В каких, например?

— В Латинской Америке. В этом регионе многие страны тоже заинтересованы придать своей экономике импульс. Во многих странах наблюдается если не стагнация, то замедление темпов экономического роста, поэтому естественно, что в любых проектах, которые приносят прибыль, заинтересованы практически все страны Латинской Америки.

— Может ли Аргентина принять участие в проекте ядерного исследовательского центра, который Росатом будет строить в Боливии?

— Надо спросить у аргентинцев.

— Такой вариант им предлагали?

— Мне об этом неизвестно.

— Президент Макри после переговоров с Путиным заявил, что Аргентина — надежный и конкурентоспособный партнер в поставках продовольствия для российских потребителей. Какую продукцию аргентинская сторона хотела бы дополнительно поставлять на российский рынок?

— Дополнительно — мне неизвестно, президенты это не обсуждали. Но продукция, которую Аргентина поставляет на наш рынок, понятна: это мясо, вино, сельскохозяйственная продукция, фрукты. Мы заинтересованы, чтобы Аргентина, да и не только, наращивала масштабы своих поставок в Россию, поскольку в итоге это будет выгодно российскому потребителю: чем больше конкуренция, тем ниже будут цены.

— То есть большее количество аргентинских стейков поставлять в Россию не будут?

— Нет.

— Лидеры России и Аргентины также договорились о сотрудничестве в борьбе с наркотрафиком и киберугрозами. Что касается наркотрафика — насколько серьезный репутационный удар был нанесен посольству в связи с кокаиновым делом? Все-таки в дело были замешаны сотрудники дипмиссии…

— Тема борьбы с наркотрафиком — важная и нужная. У России и Аргентины разный характер наркотических угроз. Для России это прежде всего афганский героин, для Аргентины — кокаин из соседних стран. Но и мы, и Аргентина — страны и потребления, и транзита наркотиков, и это нас сближает, чтобы мы продолжали диалог и практическое сотрудничество.

Действительно, в этом году была проведена продолжавшаяся больше года первая совместная российско-аргентинская операция по предотвращению канала поставки наркотиков вначале в Россию, затем в Европу. Была перехвачена большая партия наркотических веществ, которая прибыла в Аргентину, предположительно, из Колумбии. Общая стоимость партии, по разным оценкам, могла составлять до 50 миллионов долларов. Волею случая к этому оказалось причастным в каком-то смысле посольство. Нечестные люди есть везде. Главное, что удалось вовремя установить происходящее и совместными усилиями раскрыть всю цепочку от поставщиков до потребителей. Сейчас проводится следствие. До его завершения раскрытие каких-либо деталей преждевременно.

Мы аргентинцев убеждаем, что на этом не надо останавливаться, нужно проводить и другие совместные операции. Я этот вопрос поднимал даже во время вручения вертельных грамот президенту Макри и, естественно, в разговоре с компетентными службами. У нас есть общее понимание, что если аргентинские власти в морском или воздушном порту остановят партию наркотиков, они дадут нам знать и мы попробуем ее совместно отследить. Если нам будет что-то известно о намерении каких-либо группировок закупить наркотики в Латинской Америке, то мы проинформируем об этом латиноамериканских коллег.

А что касается этой конкретной партии кокаина, то буквально через несколько недель после моего прибытия, в тот же день, когда я вручал верительные грамоты президенту, мы с министром безопасности уничтожили эти 389 килограммов кокаина в Буэнос-Айресе на кладбище в крематории.

Но наркотиками наше сотрудничество по новым вызовам и угрозам не ограничивается. Буквально в первый свой рабочий день я передал министру иностранных дел Аргентины проект межправсоглашения по сотрудничеству в борьбе с терроризмом. Аргентина не понаслышке знает, что это такое: здесь были теракты в 90-е годы против израильского посольства и еврейского культурного центра. Хоть и есть стереотип, что Латинская Америка не испытывает на себе угроз терроризма, но это не так. После разгрома террористического интернационала в Сирии и Ираке иностранные террористы-боевики разъезжаются по всему миру, а в Аргентину бежали преступники еще со времен Второй мировой войны. Поэтому мы говорим аргентинцам, да они и сами понимают, что есть высокие риски, что иностранные террористы могут использовать инфраструктуру Аргентины, например, в рекреационных целях: боевики здесь могут залечивать раны или собирать средства на свою преступную деятельность.

Что касается кибербезопасности. На рассмотрении у Аргентины находится проект межправсоглашения о сотрудничестве в сфере обеспечения международной информационной безопасности (МИБ). Но все к визиту президента мы сделать не успели. Однако мы рассчитываем, что на этих направлениях мы будем с ними конструктивно взаимодействовать.

— Подытоживая тему наркотиков, то есть репутационного ущерба, вы не ощущаете, подозрительного отношения нет?

— Я этого не чувствую. По одному нечестному священнику нельзя говорить, что и церковь плохая. Да, какой-то человек участвовал в преступлении. Возможно, это бросило какую-то тень. Но мы своими действиями, сотрудничеством с аргентинцами все эти домыслы свели практически на нет.

— Какие взаимные визиты представителей российских и аргентинских властей планируются в обозримой перспективе?

— Диалог между нашими ведомствами ведется постоянно. В ближайшие дни сюда должна прибыть делегация МВД. В следующем году не исключена поездка сюда министра иностранных дел. В любом случае здесь будет кто-то из руководства МИДа, когда аргентинцы в марте будут проводить конференцию по сотрудничеству по линии "Юг-Юг".

Мы очень готовились к визиту президента, такие поездки происходят нечасто. Много визитов прошло до этого в рамках "двадцатки". Приезжала парламентская делегация, например. То есть здесь, в последние месяца три-четыре, был очень активный делегационный обмен. Так что сейчас пора немного выдохнуть, осмыслить итоги всех этих визитов.

— Аргентинская валюта в этом году серьезно обесценилась, да и в целом страна периодически сталкивается с угрозой дефолта. Полезно ли будет России и Аргентине обменяться опытом в решении экономических проблем?

— Экономическая тема — самая важная, с нее всегда начинается и обсуждение между президентами. Аргентинская валюта за последний год упала в два раза, это серьезная проблема для нынешних властей. Они пошли по пути сотрудничества с международными финансовыми институтами, взяли рекордный кредит у МВФ — 56,3 миллиарда долларов. Понимают, что уже очень скоро — начиная с 2020 года — им предстоит за это расплачиваться. Западные компании на аргентинский рынок не сильно спешат, потому что он волатилен, потому что аргентинская экономика остается достаточно неконкурентоспособной и закрытой.

Плюс к этому всему добавляется социально-экономическая нестабильность, неясность исхода предстоящих в ноябре 2019 года очередных президентских выборов.

Наш месседж совершенно другой: Аргентина — наш стратегический партнер. Это означает, что вне зависимости от политической конъюнктуры Россия и Аргентина должны оставаться друзьями. Пока аргентинский рынок еще не полностью заполнен, и мы нашим компаниям транслируем отсюда сигнал, что нужно скорее на него выходить. Президент Макри при вручении мною верительных грамот заверил, что никакой дискриминации российских компаний не будет, правда, и преференций не обещал, поскольку, по его словам, в Аргентине все транспарентно, все проходит через систему конкурсов. Мы, естественно, готовы в них участвовать.

На столе очень много проектов, не только Росатом, но и РЖД — строительство и восстановление огромного участка железной дороги, порядка 700 километров, до месторождения сланцевой нефти и газа Vaca Muerte. Это ключевой проект для аргентинской экономики, с его освоением она рассчитывает выйти из кризиса, поэтому всегда и везде они обращаются к нам с просьбой оказать содействие в строительстве этой железнодорожной ветки с учетом нашего опыта. Инвестиции в этот проект оцениваются в 700-800 миллионов долларов.

Что касается финансовой составляющей, у Аргентины просто проблемы в экономике, Россию же со всех сторон пытаются изолировать, окружить какими-то санкциями. Это неприятно, это наносит удар по нашей финансовой системе, но нас, конечно, такими мерами с курса не сбить. Мы объективно заинтересованы в том, чтобы укреплять отношения с существующими партнерами, искать новых партнеров. Это сближает Россию и Аргентину в том, что это сотрудничество надо наращивать. Пока торговый оборот в этом году вырос на 25% и достигнет 1 миллиарда долларов. С одной стороны, это хорошо, с другой — посмотрим на цифры Аргентины с некоторыми странами, и получается, что здесь мы не впереди планеты всей. С американцами Аргентина имеет товарооборот 12 миллиардов, с китайцами — 17, с Бразилией — 27. Так что поле для деятельности непаханое. Надо активнее сюда выходить. Если те проекты, о которых мы говорили, будут реализованы, то это, конечно, благоприятно скажется на экономике в Аргентине прежде всего, да и в России тоже.

Что касается национальных валют, мы предлагаем аргентинцам взаиморасчеты в национальных валютах. У Аргентины с Китаем, например, налажено хорошее сотрудничество в этой сфере. Есть валютный своп на 20 миллиардов долларов, есть огромный банк ICBC — его здание видно из любой точки города. Китайцы активно здесь работают, юань является одной из резервных валют Аргентины. Почему бы не сделать то же самое с рублем? Почему бы сюда не прийти российскому банку, который смог бы обслуживать в том числе и прежде всего эти крупные проекты по линии различных наших компаний? Эти вопросы обсуждались в том числе на встрече делегаций во главе с президентами.

— А что аргентинцы говорят об идее взаиморасчетов в национальных валютах?

— Пока они не понимают, в какой степени рубль является полностью конвертируемой валютой, что им с рублями делать. Они не отвергают такую возможность, она потребует дополнительного анализа.

Другим вариантом могло бы быть использование евро. Понятно, что когда идут расчеты в долларах, все операции проходят через американские банки. Тем более что прямых корреспондентских счетов между российскими и аргентинскими банками до сих пор нет. С евро, наверное, таких бы проблем не было. Я думаю, что дальнейшее обсуждение этих вопросов пойдет сразу по нескольким направлениям. Но мы были бы очень заинтересованы, чтобы в Аргентине был представлен какой-то российский банк, который бы помогал нашим бизнесменам осуществлять здесь проекты.

— В этом году в России прошел чемпионат мира по футболу. На мундиаль приехала в том числе сборная Аргентины. Довелось ли вам пообщаться с игроками одной из сильнейших футбольных команд мира после чемпионата?

— Я с игроками не встречался. Но ходил на футбол по приглашению президента клуба "Ривер Плейт". Я стал болеть за эту команду, потому что их цвет — красно-белый — напоминает мне цвет "Спартака". И я шучу в разговоре с руководством клуба, что если вы добавите еще и голубую полосу, то мы практически будем считать вас нашим российским клубом.

Было много разговоров о возможном приезде сюда президента на матч кубка Либертадорес между "Бока Хуниорс" и "Ривер Плейт". Но он в итоге не состоялся и пройдет 9 декабря в Мадриде, на нейтральной территории.

Футбол — это национальная страсть. Аргентинцы говорят, что можно поменять жену, работу, но ни в коем случае не футбольный клуб. Президент Макри сам долгое время возглавлял клуб "Бока Хуниорс" и продолжает за него болеть. В президентской администрации, однако, не все болеют за этот футбольный клуб, и президент к этому относится нормально.

Мы еще в июле предложили президенту Макри провести турнир для южноамериканских клубных команд. Сейчас Минспорта работает над деталями такого предложения. На ужине 1 декабря президент Макри еще раз поинтересовался у Путина, остается ли предложение в силе. Оно остается, нужно только придать ускорение министерству спорта. Уверен, что в следующем году обязательно аргентинские и другие лучшие команды Южной Америки приедут в Россию и там состоятся очень зрелищные матчи.

Мария Киселева.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 4 декабря 2018 > № 2825099 Дмитрий Феоктистов

Заявления для прессы по итогам переговоров с Президентом Аргентины Маурисио Макри

М.Макри (как переведено): Добрый вечер!

Спасибо вам всем за поддержку во время такого длинного дня. Это очень важно, потому что я имею честь приветствовать Президента Путина в Аргентине. Это третья наша встреча за последние три года, и это показатель интереса России и Аргентины к нашим возрастающим связям.

С Россией мы разделяем твердую приверженность принципам многосторонности в борьбе с организованной преступностью, против наркотрафика, мы вели также плодотворную работу против терроризма. Мы являемся партнерами «большой двадцатки», в которой Аргентина председательствовала в этом году, а Россия – в 2013 году.

Мы говорили с Президентом Путиным о саммите «большой двадцатки», который мы только что закончили, и который превысил ожидания многих, так как подписана итоговая декларация, которая подтвердила глубокие точки соприкосновения по вопросам развития на базе торговли, высокого внимания к вопросам изменения климата, гендерного равенства и по другим очень деликатным темам.

Мы только что провели очень плодотворную рабочую встречу и рассмотрели вопросы двусторонней повестки дня, предприняли необходимые шаги для дальнейшего расширения и диверсификации наших связей.

Я вновь подчеркнул Президенту Путину, как мы ценим аргентинско-российские отношения – это отражается на все более глубокой повестке дня, которая включает научно-техническое сотрудничество, взаимодействие в атомной и космической отраслях, сферах обеспечения продовольствием, безопасности и обороне.

Сегодня мы подписали ряд соглашений, которые позволят нам расширить сферы двустороннего сотрудничества в ключевых областях, таких как здравоохранение, рыболовство и атомная энергия.

Мы с энтузиазмом относимся к совместным инициативам российских и аргентинских компаний в области энергетики и железнодорожного транспорта. Это позитивные шаги, которые позволят нам продолжить работу и по другим направлениям.

Аргентина является надежным конкурентоспособным поставщиком продуктов питания для российских потребителей. За эти дни вы смогли попробовать наши продукты, и мне показалось, что вам понравилось. Это меня радует.

В прошлом году мы решили открыть в Москве агропромышленное представительство. Аргентина насчитывает всего лишь пять таких представительств, и мы решили, что одно из них должно быть в России. Это наша большая ставка на все возрастающее сотрудничество.

За этот год значительно увеличился наш товарооборот. Мы заинтересованы в его дальнейшем расширении и диверсификации, чтобы использовать весь потенциал наших дополняемых друг друга региональных экономик.

Мы работаем над сближением наших регионов и разделяем заинтересованность в достижении соглашения между МЕРКОСУР и Евразийским экономическим союзом. В первом полугодии 2019 года Аргентина председательствует в МЕРКОСУР, и мы взяли на себя обязательство это соглашение продвинуть.

Президент Путин, хочу еще раз поблагодарить Вас за Ваш визит и Вашу приверженность укреплению сотрудничества между Аргентиной и Россией. Уверен, что наша совместная работа – я очень уверен! – поможет нам продвинуться и обеспечить лучшее будущее для наших народов.

Большое всем спасибо.

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дамы и господа!

Прежде всего хочу поздравить Вас, уважаемый господин Президент, с успешным проведением масштабного международного мероприятия – саммита « Краткая справка Группа двадцати (Group of Twenty – G20) Группы двадцати».

Вам удалось создать очень доброжелательную, я бы сказал, дружескую обстановку в ходе этой многосторонней работы, которая привела к конкретным позитивным результатам. Большое Вам спасибо.

Мы очень ценим доброжелательность и терпение жителей аргентинской столицы в эти дни, несмотря на доставленные неудобства в связи с проведением столь масштабного мирового форума.

Отмечу, что в итоговой декларации, принятой на саммите, отражены приоритеты, вокруг которых строилась работа аргентинского председательства в уходящем году.

Важно, что государства «двадцатки» выразили общий настрой на дальнейшую скоординированную работу по обеспечению устойчивого глобального экономического роста, повышению стабильности международных финансов, развитию многосторонней торговой системы, в основе которой должна оставаться Всемирная торговая организация.

На наших переговорах с господином Макри были рассмотрены ключевые аспекты двустороннего сотрудничества, а также актуальные международные темы. У нас состоялась действительно очень содержательная беседа и с глазу на глаз, в узком составе, и в расширенном формате.

Только что подписан, как вы видели, солидный пакет двусторонних межправительственных и межведомственных соглашений, а также коммерческих контрактов. Всё это свидетельствует о взаимном настрое укреплять российско-аргентинские отношения по всем направлениям.

Естественно, большое внимание было уделено расширению экономических связей. В 2017 году товарооборот рос, достиг 890 миллионов долларов, а за первые девять месяцев текущего года увеличился её на 26 процентов. По итогам этого года мы выйдем на миллиард долларов.

Подробно говорили с господином Президентом о важности углубления промышленной кооперации, реализации крупных двусторонних проектов. В этом контексте обсудили вопрос сооружения на территории Аргентины и атомной электростанции по российским технологиям.

Уверен, что подписанный «Росатомом» и аргентинскими коллегами стратегический документ по сотрудничеству в области мирного атома создаст необходимые условия для осуществления имеющихся масштабных совместных планов на этом важнейшем направлении.

Положительный опыт накоплен в сфере промышленной кооперации. Отмечу, что свыше 20 процентов электроэнергии в Аргентине вырабатывается на оборудовании российского производства. Наши компании обслуживают шесть аргентинских электростанций и планируют участие в тендере на поставку агрегатов ещё для шести гидроэлектростанций.

Укрепляется взаимодействие в области железнодорожного транспорта. В мае в Аргентине заработал созданный при российском участии центр железнодорожной техники «Мечита». Наша крупнейшая компания в области железных дорог, РЖД, готова помочь в реализации важной для аргентинской экономики инициативы – строительства железной дороги протяжённостью 700 километров к месторождению Вака-Муэрта.

Особо хотел бы упомянуть проекты в области транспортной инфраструктуры. Наш банк «Газпромбанк» планирует инвестировать в строительство крупного портово-логистического комплекса на реке Парана. Такой хаб позволит значительно снизить расходы на доставку аргентинской сельхозпродукции в Россию, экспорт российских нефтепродуктов в Аргентину и другие страны Южной Америки.

Видим значительный потенциал для наращивания взаимодействия в сфере поставок удобрений, производства лекарств, «зеленой» энергетики, освоения космоса и во многих других областях.

В Аргентине проживает самая крупная в Латинской Америке диаспора российских соотечественников. Мы отмечаем это и хотим поблагодарить господина Президента, всех наших аргентинских друзей за поддержание взаимоотношений на этом направлении. Я уже говорил об этом: именно тогда, когда господин Президент был мэром столицы, начал работу фестиваль славянской культуры «Матушка-Русь». Такая традиция была положена еще в 2009 году, когда Президент был мэром столицы, и это продолжается. Мы за это очень благодарны.

Важно, что благодаря испаноязычной версии телеканал Russia Today продолжит работу в Аргентине до 2022 года. Думаю, что это тоже подчеркивает особый характер отношений между нашими странами, дает возможность аргентинским зрителям познакомиться с тем, что в реалиях происходит в России, и нашим видением того, что происходит в мире в целом.

Договорились расширять координацию с аргентинской стороной в борьбе с транснациональной организованной преступностью, в том числе в киберпространстве, незаконным производством и оборотом наркотиков, другими современными угрозами и вызовами.

Мы активно и плодотворно сотрудничаем на международной арене. И во многом наши позиции по этому направлению совпадают или очень близки.

Хочу поблагодарить господина Президента за возможность встретиться сегодня отдельно, провести эти полезные двусторонние контакты. Уверен, что мы и дальше будем двигаться по пути расширения нашего взаимодействия.

Благодарю вас за внимание.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 2 декабря 2018 > № 2810886 Маурисио Макри

Ответы на вопросы журналистов

По окончании мероприятий саммита «Группы двадцати» Президент России ответил на вопросы журналистов.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, дамы и господа. Я в вашем распоряжении.

Вопрос: Добрый день, Владимир Владимирович.

При всём уважении к аргентинскому председательству в «двадцатке», у меня всё-таки вопрос по российско-американским отношениям. В очередной раз сорвалась Ваша встреча с Президентом Трампом, он отменил её в последний момент. Может быть, опасается Вас, может быть, какие-то другие причины у него были. Как Вы считаете, почему он так поступил и как в таких условиях можно развивать или вообще вести диалог с Соединёнными Штатами?

В.Путин: Я не думаю, что президент Трамп чего-то опасается. Он человек с характером и очень опытный человек, взрослый, поэтому это не соответствует действительности, это уже точно.

Что касается срывов предварительных договорённостей, то, прежде всего, хотел бы сказать, что, по сути, инициатива изначально исходила от американской стороны. Потом мы эту встречу снесли в Париже, не желая разрушать запланированный график работы в рамках мероприятий, связанных со столетием окончания Первой мировой войны, чтобы не создавать проблем для хозяев – и так очень много было гостей, 90 гостей было, глав правительств и государств.

Перенесли на Буэнос-Айрес. Вы видели, к сожалению, столкнулись с этой провокацией в Чёрном море. Судя по всему, по этим соображениям американская сторона посчитала целесообразным эту встречу не проводить.

Тем не менее мы, что называется, на ногах – там все друг с другом общаются, – мы тоже пообщались с Президентом Трампом. В двух словах я ответил на его вопросы, связанные с этим инцидентом в Чёрном море.

У него своя позиция по этим вопросам и проблемам, у меня – своя. Мы остались при своём мнении, но, во всяком случае, я его проинформировал о нашем видении этого инцидента.

Жаль, что нам не удаётся провести полноформатную встречу, поскольку, полагаю, она давно назрела. Связано это с вопросами стратегической стабильности, особенно после того, как президент объявил о намерении Соединённых Штатов выйти из договора по ракетам средней и меньшей дальности. И потом у нас в 2021 году заканчивается договор СНВ-3 по стратегической стабильности, по уже самому серьёзному оружию стратегического характера.

Кроме всего прочего, ещё раньше мы говорили о необходимости восстановления и торгово-экономических связей, сотрудничества по другим направлениям, в том числе по горячим точкам, таким как Сирия, Афганистан, Северная Корея, тоже большая проблема для всех. По всем этим направлениям нужно вести диалог. В этом заинтересованы и мы, и далеко не только мы, но и другие страны, в том числе Соединённые Штаты.

Надеюсь, что эта встреча всё-таки состоится тогда, когда американская сторона будет к этому готова.

Вопрос: Я вернусь все-таки к «двадцатке». Хотелось бы узнать, при подготовке итогового коммюнике было очень много жарких споров, в том числе на уровне шерп и экспертов, говорили, что декларация вообще может быть не согласована. В связи с этим вопрос. Как Вы оцениваете взаимодействие лидеров стран – участниц «двадцатки»?

В.Путин: Вы знаете, споры всегда есть при подготовке разных коммюнике. Как известно, на АТЭС вообще не удалось принять заключительного документа. Здесь до этого не дошло, наоборот, заключительный документ, коммюнике, был согласован.

Действительно, возникали споры по ряду моментов. Это миграционный кризис, вопросы торговли и другие вопросы, но в конечном итоге все-таки наши коллеги постарались, и документ появился. Да, можно сказать, что он носит общий характер, «округлый», но может быть. Тем не менее, я считаю, что это на пользу. Я считаю, что аргентинское председательство сделало все, для того чтобы этот документы вышел, был подписан, был согласован всеми сторонами.

Почему это важно? Потому что это показывает наиболее важные проблемы, которыми «двадцатка» занимается, и, во всяком случае, показывает направление движения, куда мы все должны двигаться, для того чтобы решать стоящие перед нами задачи. Я считаю, что это все-таки положительный результат.

Вопрос: (как переведено): Господин Президент, новый начальник штаба обороны Великобритании заявляет, что для британской национальной безопасности Россия представляет большую угрозу, чем радикальные исламисты. Согласны ли Вы с этим? И не беспокоит ли Вас то, что Россия приобрела такую репутацию?

В.Путин: Я думаю, что когда такие заявления делаются и происходят какие-то сравнения, Россия ставится в один ряд с какими-то террористическими группировками и так далее – давайте это оставим на совести тех, кто это говорит и делает.

Что касается терроризма, Россия, наверное, является страной номер один, которая вносит самый существенный вклад в борьбу с терроризмом.

Ну, а такие заявления продиктованы, как правило, желанием показать своему избирателю, показать своему населению жесткость позиции того или иного политика. Это все делается в расчете прежде всего на получение дополнительных очков внутри своей собственной страны.

Великобритания для нас важный партнер. Мы надеемся, что когда-нибудь, исхожу из того, что это должно произойти как можно быстрее, мы сможем преодолеть те трудности, которые имеются в наших отношениях, и выйти все-таки на тренд позитивного сотрудничества в интересах как Великобритании, так и Российской Федерации.

Вопрос: Владимир Владимирович, Вы встречались и с Ангелой Меркель, и с Эммануэлем Макроном еще вчера и, наверное, обсуждали, в каких-то разговорах все-таки всплывала проблема инцидента в Керченском проливе. Вам удалось убедить своих собеседников, что это была провокация? Вообще, какой была их реакция?

В.Путин: Реакция спокойная. Я не знаю, удалось их в этом убедить или не удалось, это у них надо спросить, но мы изложили свою позицию, да и не только позицию, мы изложили хронологию развития ситуации. Против этого трудно что-то возразить. Какие могут быть возражения, если в судовом журнале прямо записано, что этим кораблям ставится задача скрытно проникнуть в наши территориальные воды и скрытно пройти Керченский пролив? Что это такое? Это спланированная провокация, так и есть. Из документов усматривается и из показаний самих моряков. Вот и всё. Ну что здесь скажешь? Здесь возразить-то нечего.

Не знаю, убедил я их или не убедил – меня другое беспокоит. Вы знаете, что? Ведь, я уже говорил, хочу повторить: при более масштабных событиях, связанных с Украиной, никто не вводил военного положения, а теперь, в преддверии выборов, надо обязательно это сделать. Для чего? Естественно, для того, чтобы ограничить гражданские права и свободы, ограничить политическую деятельность в стране. Но что еще хуже – ведь ввели это военное положение в десяти областях, как раз в тех, в которых действующий президент не пользуется особой поддержкой и его политика не находит там единодушного одобрения. Но что это значит? Вот вдумайтесь: это значит, что действующее руководство Украины своими руками разделило страну на благонадежную и не очень. Более грубой ошибки я даже представить себе не могу.

Но и это, может быть, не самое главное. Самое главное все-таки заключается в том, что анализ… Да, и сейчас говорят о моряках, которые задержаны за нарушения нашей госграницы. Но никто ведь не вспоминает о жертвах, связанных с событиями в Доме профсоюзов в Одессе. Кто-нибудь вспоминает об этом? Ссылаются на расследования украинских официальных властей, но расследования-то нет. И тишина.

Что меня особенно огорчает – это то, что анализ последних событий, связанных с этим инцидентом или провокацией в Черном море, и того, что мы видим на Донбассе, говорит о том, что действующее руководство Украины не заинтересовано в урегулировании этой ситуации вообще, а тем более мирными средствами. Это партия войны, и пока они у власти, все трагедии подобного рода, война будут продолжаться. Почему? Потому что в условиях каких-то боевых действий, в условиях провокаций, с которыми мы имеем дело сейчас в Черном море, олигархической власти всегда легче продолжать политику, направленную на ограбление своего собственного народа и своего государства. Это тот случай, когда и у нас, и на Украине описывается несколькими словами: «Кому война, а кому – мать родна». Вот это первая причина, почему действующая власть не заинтересована в мирном урегулировании.

И вторая: всегда войной легче прикрыть свои провалы в экономической и в социальной политике. Виноваты не они, виноват внешний агрессор. И в обнищании народа виноват внешний агрессор, и в том, что концы с концами не сходятся в государственном бюджете, нужно все время с протянутой рукой стоять и просить деньги у МВФ и у других спонсоров, перекладывая ответственность и нагрузку на будущие поколения. Легче списать все на внешнюю агрессию.

Как раз вот этот анализ и вызывает особую озабоченность. Посмотрим, как дальше будут развиваться события на Украине. Нам это не безразлично, потому что это близкая нам страна.

Вопрос: Вы провели переговоры с Наследным принцем Саудовской Аравии. Тут сразу несколько вопросов. В первую очередь, конечно, всех интересует, удалось ли Вам договориться о единой позиции по сделке «ОПЕК плюс», и будет ли сокращение дальнейшей добычи нефти при существующем состоянии цен на нефть. Обсуждали ли Вы историю с саудовским журналистом, который был убит в Стамбуле. Но главное, конечно, хотелось бы еще понять ситуацию на нефтяном рынке.

В.Путин: Что касается ситуации с гибелью саудовского журналиста в Турции, то наследный принц говорил об этом на первой встрече, на первой сессии «двадцатки». Он об этом сам говорил и свою позицию разъяснил.

Теперь по поводу цен на нефть и наших договоренностей. Да, у нас есть договоренность продлить наше соглашение. Окончательной точки нет, не поставлена, по поводу объемов. Но мы вместе с Саудовской Аравией будем это делать, и какая бы окончательная цифра ни появилась при этом совместном решении, мы договорились о том, что будем мониторить ситуацию на рынке и оперативно на нее реагировать.

Вопрос: Владимир Владимирович, на полях «двадцатки» у Вас были переговоры с Абэ и Эрдоганом, хотя с каждым из них, в общем-то, Вы виделись, кажется, меньше двух недель назад. Нетипичная, не совсем типичная интенсивность контактов на высшем уровне, чем обусловлена? Почему для Вас, для партнеров важно настолько часто сейчас встречаться?

И позвольте короткий второй вопрос. Ваш автомобиль Aurus, наш российский автомобиль Aurus впервые так далеко заехал, впервые на этом континенте, большой ажиотаж вокруг него, фотографировались здесь с ним возле гостиницы местные жители. Вы эту машину эксплуатируете уже несколько месяцев. Как Вам автомобиль? Вы же были не только как пассажир, но и за рулем? Как машина? Что нравится? Что не нравится? Спасибо.

В.Путин: Я за рулем лимузина не был, я ездил на машине поменьше. Очень хорошая машина, мне нравится. И не только мне, нравится некоторым нашим арабским друзьям. Они уже выражают желание купить. Поэтому, я думаю, что мы это сделаем, никаких проблем не вижу. Это капсула, достаточно хорошо собранная машина и очень удобная.

Теперь по поводу интенсивности контактов. Она обусловлена объемом нашей совместной работы. С Японией мы договорились вернуться к Декларации 1956 года, о чем мы проинформировали общественность после встречи в Сингапуре. Мы сейчас говорили о необходимости создать дополнительные механизмы взаимодействия, о необходимости повысить уровень доверия с обеих сторон, расширяя гуманитарные контакты и экономические связи. Вот об этом говорили, такие встречи востребованы. Более того, мы договорились с Премьер-министром, что он посетит Россию в начале следующего года. Может быть, мне удастся тоже побывать в Японии.

Что касается Турции, то вы видите, какой у нас сейчас объем совместной работы, торговый оборот растет, причем достаточно быстрыми темпами. Мы закончили морскую часть трубопровода «Турецкий поток». Сейчас мы должны заняться работой на суше и в конце следующего года запустить проект. У нас огромный проект «Аккую» – атомная электростанция. Есть и другие направления.

Любую возможность мы используем для того, чтобы увидеться и поговорить, в том числе и для урегулировании ситуации в Сирии. Имеется в виду формирование конституционного комитета, работа очень тонкая, требующая большого терпения. Мы действительно реализуем, у нас получается, очень аккуратно двигаемся, наши договоренности на встрече в Стамбуле. Но мы должны учитывать позицию и наших иранских партнеров, разумеется, не можем двигаться дальше без позиции Дамаска. Поэтому это сложная, многовекторная работа, но она двигается, и это требует, конечно, постоянных консультаций.

И ситуация в Идлибе нас тоже беспокоит. Мы видим, что там пока не все удается нашим турецким партнерам. Но они работают, это правда. Мы видим, что они работают по созданию демилитаризованной зоны. Надеемся, что и наши спецслужбы, и министерства обороны эту задачу решат в самое ближайшее время.

Вопрос: Спасибо, Владимир Владимирович.

«Двадцатка» прошла впервые в Южной Америке, в Аргентине. Мексика, Бразилия и Аргентина являются членами этой группы. Как Вы оцениваете в целом вклад латиноамериканских стран в решение глобальных вопросов?

В.Путин: Мы знаем, что здесь есть и проблемы, и финансовые есть проблемы, и экономического характера, вытекающие отсюда социальные вопросы остро стоят. Тем не менее мы считаем, что за развивающимися рынками, такими странами, как Бразилия, Аргентина – большое будущее. Это очевидно, потенциал огромный. Мы выстраивали и будем выстраивать с этими странами свои отношения, исходя из тех возможностей, которыми располагает Российская Федерация, и ориентируясь на перспективу.

Сейчас, после встречи с вами, у нас, по сути, начнется еще одна часть нашего визита сюда. У нас будет рабочий визит в Аргентину, мы встретимся с Президентом Аргентины, с коллегами из Правительства Аргентины, поговорим о перспективных проектах, которые мы видим. Я об этом скажу еще на встрече с прессой, но это касается и железнодорожного строительства, это касается многих других направлений. Это перспективные для нас партнеры, так что мы, несмотря на большие расстояния между нами, будем работать, тем более что современные способы, скажем, связанные с взаимными инвестициями, открывают широкие перспективы для этого.

Вопрос: Вы сказали, что договариваетесь о создании некоего дополнительного механизма для решения проблемы мирного договора, и японская сторона это анонсировала. О каком механизме идет речь, чем нынешний формат обсуждения этого вопроса не подходит?

И я еще хотела уточнить по Украине. Они сейчас навводили много всяких ограничений для россиян. Будет ли Россия отвечать?

В.Путин: Нет. Мы никаких ограничений в отношении граждан Украины вводить не будем. Более того, мы наоборот пойдем по пути либерализации пребывания граждан Украины на нашей территории и либерализации получения ими российского гражданства, если кто-то из них этого хочет.

Что касается новых механизмов. Мы договорились о том, что с нашей стороны, например, будет спецпредставитель Президента и с японской стороны будет спецпредставитель Премьер-министра. А непосредственно курировать эту работу будут министры иностранных дел. О деталях мы потом сообщим дополнительно.

Вопрос: Обсуждается ли вопрос обмена 24 украинских моряков на граждан России, которые сейчас на Украине находятся, в отношении которых возбуждено уголовное дело? Поступало ли в принципе такое предложение от украинской стороны? У нас остались хоть какие-то контакты с этой самой украинской стороной, не знаю, на техническом, условно говоря, уровне? Порошенко недавно заявил, что после провокации в Керченском проливе он Вам звонил, Вы отказались с ним общаться. Далеко всё зашло: они из Азовского соглашения выходят, дипотношения разрывают. Что дальше?

В.Путин: У нас контакты на рабочем уровне сохраняются, разумеется. Надеюсь, так и будет.

Что касается контактов на высшем уровне, то я от них не отказываюсь. Да, действительно разговор не состоялся, но это не значит, что мы прекращаем всякое общение. Хотя общаться сложно, потому что не понятно, о чем говорить. Ничего же не выполняется.

Договорились – уже год прошел или больше – развести в станице Луганская противоборствующие стороны. ОБСЕ, по-моему, 50 раз проинформировала о том, что созданы условия для этого развода, сформулированные украинской стороной, чтобы никто не стрелял в течение семи суток. ОБСЕ 50 раз констатировало, что это произошло, но украинские партнеры говорят: «Нет, но вы не слышали, а мы слышали, что кто-то стрелял». Все. Все стоит. Не понятно, о чем договариваться.

Так что посмотрим, как там что дальше будет развиваться. Но что бы ни было, мы, конечно, с Украиной будем отношения поддерживать.

Реплика: Про моряков Вы не сказали.

В.Путин: Про моряков. Нет, пока вопросы об обмене не стоят, и украинская сторона таких вопросов не поднимала. Сейчас об этом и говорить-то рано, сейчас идет следствие. Нам нужно подтвердить провокационный характер действий украинской власти и зафиксировать это все в юридических документах. Я уже сказал про документ типа судового журнала, он там как-то по-другому называется, отфиксировано, по-моему, даже уже опубликовали это. Нам нужно получить полные показания со стороны моряков, все это оформить соответствующим образом, а там видно будет.

Вопрос: Хотелось бы понять, на каких условиях Вы теперь, возможно, согласитесь на будущее на встречу с Дональдом Трампом, поскольку он, вылетая, говорит, что встретится, через час меняет показания. Такая неконкретика – это несколько несерьезно.

В.Путин: Мы не ставим каких-то предварительных условий, потому что уж очень важны вопросы, которые мы должны обсудить и для нас, да, собственно говоря, и для оставшегося мира, потому что вопросы стратегической стабильности являются вопросами первоочередного значения, имея в виду, что за ними сразу идут вопросы, связанные с нераспространением оружия массового уничтожения.

Вопрос: Я все же уточню по Украине. Главы МИД «семерки» обратились к России с предложением вернуть моряков и корабли как имущество Украины. Как поступит Россия? И разрешите уточнить: а Вы с премьер-министром Великобритании сейчас не пересекались, не получилось общаться, обсудить отношения?

В.Путин: Нет, мы друг друга видели, конечно. Я думаю, что нормализация отношений с Великобританией – это вопрос будущего, надеюсь, что не такого далекого будущего.

Что касается возврата кораблей, возврата моряков. Вспомните про рыбаков, которых захватили в Азовском море без всяких на то оснований, вообще без всяких оснований. Договор 2003 года предполагает, что там есть только 5-километровая зона в качестве территориальных вод, а все остальное море является общим, в том числе для хозяйственного использования. Рыбаки-то не были даже в 5-километровой зоне, взяли их, захватили. До сих пор там капитана держат. Но без всяких на то оснований. Просто произвол, и всё. И дело с концом.

Здесь пошли на явную провокацию. Мы же пропускали суда, в том числе и военные. 11 сентября подошел такой же караван украинских военных кораблей, заявили, что хотят пройти Керченским проливом. Им дали лоцмана и провели. И все, спокойненько они пошли в Мариуполь и Бердянск без всяких проблем. Мы же никаких проблем им не создавали.

Здесь вместо того, чтобы сделать то же самое, устроили эту провокацию, хотя даже после того, как они нарушили наши территориальные воды, вошли в наше территориальное море, все равно им пограничники сказали: «Если вы пойдете в Керчь, встаньте на стоянку и возьмите лоцмана». «Нет, мы туда не пойдем». И сразу же туда пошли.

И началось вот это толкание бортами после этого ведь. Они же начали вытеснять их, наши пограничники, оттуда только потому, что они пошли туда, в Керчь. Хотя при этом многократно публично говорили о том, что мост собираются взорвать. А что делать нашим пограничникам? Они вынуждены были действовать соответствующим образом.

На требование остановиться – не подчиняются, начали удирать куда-то в нейтральные воды. Ну и всё. Пограничники действовали в соответствии с приказами и уставами. Так бы действовали любые пограничные силы любого государства, если бы так нагло была нарушена их государственная граница.

Давайте, чтобы этим не заканчивать все-таки что-нибудь другое.

Вопрос: Про Меланью можно вопрос?

В.Путин: Меланью оставьте в покое.

Вопрос: По интернету разлетелись фотографии.

В.Путин: Какие фотографии?

Вопрос: Вам удалось коротко поговорить с Трампом, но по всему интернету разлетелись фотографии, как Вы сидите за ужином рядом с Меланьей и мило беседуете. О чем, расскажите?

В.Путин: Нет, мы не сидели с Меланьей.

Вопрос: Или это был фотошоп?

В.Путин: Значит, это был фотошоп или это были фотографии с другого мероприятия. С одной стороны сидел Президент Южной Кореи, с другой – первая леди Китая.

Д.Песков: С Меланьей были фотографии из Гамбурга, с прошлой «двадцатки».

В.Путин: Из Гамбурга, может быть. Но сейчас, в ходе этого ужина беседовали, супруга Президента Соединенных Штатов была рядом.

Вопрос: Можно экономический вопрос?

В.Путин: Экономический? Давайте.

Вопрос: Просто как-то забылось, что «большая двадцатка» – это все-таки экономический клуб, призванный решать проблемы снятия торговых барьеров, протекционизма, не сползет ли глобальная экономика в рецессию, реформирование ВТО. Не первый год отслеживаем решения «большой двадцатки», ощущения очень странные: никаких прорывов, ничего нет. Вот сейчас очередная «двадцатка» закончилось, а ощущение точно такое же: что экономика после этого не ускорит рост, можем сползти в рецессию. Можно как-то кратко хотя бы сказать?

В.Путин: Вы знаете, от таких мероприятий и не следует ждать тех результатов, о которых Вы сказали. Как правило, очень много вопросов и противоречий. Хорошо, когда наступает такой исторический момент, когда все основные участники международного общения, экономической деятельности объединены общим порывом совершить совместные шаги в направлении повышения темпов роста мировой экономики. Но так бывает очень нечасто, потому что очень много противоречий и разногласий, ну а сейчас тем более.

Я же уже говорил на встрече с гостями ВТБ «Россия зовет!», говорил о том, что, по оценкам ВТО, допустим, почти 500 миллиардов потерь в мировой торговле, – 450 миллиардов, что ли, потерь, от тех ограничений, которые вводятся. И тарифные ограничения, и санкции, и так далее, и тому подобное. И эти противоречия не устранены, но тем не менее такие встречи полезны, потому что тем странам, которые между собой спорят, им все-таки становится понятно, а каков же общемировой тренд, какого мнения их коллеги из других стран. Это первое.

И второе. Допустим, мы говорили о проблемах со Всемирной торговой организацией, что на сегодняшний день она не в полной мере отвечает тем задачам, ради которых создавалась. 20 лет почти идет Дохийский раунд переговоров, результатов нет, и конца и края не видно. Но мы договорились о том, что в ходе японского председательства будут подготовлены предложения по совершенствованию механизмов работы Всемирной торговой организации. Вы знаете, это уже немало. И если будет сейчас создана соответствующая рабочая группа, то мы тоже надеемся, примем в этом участие, я имею в виду, Россия, наши партнеры, и допускаю, что можем договориться о том, что создадим такой инструмент, который будет использован на благо подавляющего большинства участников международного общения и для того, чтобы придать новый дополнительный импульс развитию мировой экономики.

Спасибо.

Вопрос: Я на днях посмотрел увлекательный американский фильм «Хантер Киллер».

В.Путин: Молодец. Расскажи нам теперь.

Вопрос: Там, если коротко, суть в том, что Президента России берут в заложники на заполярной военной базе и занимается этим совершивший переворот министр обороны. А спасает Президента России, Вас, командир американской атомной подводной лодки, которая зашла на эту базу.

В.Путин: На нашу базу?

Вопрос: На нашу, конечно. Заполярную нашу базу.

В.Путин: Уже маловероятный сценарий, фантастический. У нас два маленьких катера, подаренных Соединенными Штатами Украине, не прошли через Керченский пролив. А ты хочешь, чтобы атомная подводная лодка зашла на нашу базу. Плохой фильм. (Смех в зале.)

Аргентина. Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 1 декабря 2018 > № 2810883 Владимир Путин

Встреча лидеров БРИКС

30 ноября 2018 года, Буэнос-Айрес

Владимир Путин принял участие во встрече глав государств – участников международного объединения БРИКС, состоявшейся на полях саммита «Группы двадцати» в Аргентине.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, коллеги!

Рад новой встрече и, так же как другие наши коллеги, выражаю признательность Президенту ЮАР господину Рамафозе за организацию нашей работы, за то, что ЮАР так много сделала в ходе своего председательства.

Присоединяюсь к словам благодарности в адрес Президента Бразилии господина Темера. Он поддерживал и нашу организацию, и, от себя ещё могу сказать, много сделал для укрепления российско-бразильских отношений. Мы это знаем, помним. Уважаемый господин Президент, мы всегда будем с удовольствием видеть Вас в нашей стране в любое удобное для Вас время.

Благодаря чёткому взаимодействию государств «пятёрки» наше стратегическое партнёрство ещё больше окрепло и продолжает активно развиваться по самым разным направлениям.

Важно, что страны объединения наращивают координацию в рамках международных организаций и форумов. Это подтверждает и наша сегодняшняя встреча, которая даёт возможность сверить позиции накануне саммита «двадцатки».

Поддерживаю многое из сказанного коллегами о непростой ситуации в мировой политике, экономике, торговле и финансах. В числе факторов риска отмечу такие, как увеличение мирового долга, волатильность фондовых рынков, углубление торговых противоречий.

В целом нельзя не видеть, что недобросовестная конкуренция всё чаще подменяет собой честный и равноправный межгосударственный диалог. Распространяется порочная практика использования незаконных односторонних санкций, протекционистских мер в обход Устава ООН, правил ВТО и других общепризнанных норм права.

Всё это оказывает крайне негативный эффект на атмосферу сотрудничества на международной арене, приводит к сворачиванию деловых связей, утрате доверия между участниками экономических отношений, разрывая саму ткань мировой экономики.

Странам БРИКС следует и далее вместе активно выступать в пользу формирования справедливой и равноправной системы международных отношений. Именно коллективные действия, основанные на взаимном уважении и учёте интересов, востребованы для решения острых проблем, стоящих перед мировым сообществом.

В первую очередь это касается урегулирования многочисленных региональных кризисов, которые несут в себе реальную опасность не только для вовлечённых в них стран, но и для всего мира. Большую обеспокоенность вызывает, в частности, ситуация на Ближнем Востоке: в Секторе Газа, Йемене, Ираке, Ливии, Афганистане, ряде других стран и регионов.

К сожалению, не снижается опасность, исходящая от международного терроризма. И конечно, в отношении террористических группировок недопустимы двойные стандарты или какие бы то ни было компромиссы, тем более их авантюрное использование в геополитических целях, поскольку любые заигрывания с террористами играют им на руку, побуждают совершать новые кровавые злодеяния.

Мы видим, что в Сирии, например, где боевики продолжают вооружённые нападения на правительственные силы, вопиющим нарушением режима прекращения огня стала атака 24 ноября против жителей западной части города Алеппо с применением химических отравляющих веществ, предположительно хлора. Пострадали десятки сирийцев, среди них дети. Подобные преступления террористов не должны оставаться безнаказанными, иначе они будут тиражировать подобные выходки.

Для долгосрочной стабилизации ситуации в Сирии важно продвигать реальный процесс политического урегулирования. В этих целях Россия плотно работает с партнёрами в рамках «астанинского формата» – с Ираном и Турцией. Нацелены на скорейшее формирование и созыв конституционного комитета в Женеве.

Среди других первоочередных задач – восстановление экономики и инфраструктуры этой страны, создание условий для возвращения беженцев к своим родным очагам. Надеюсь, что страны БРИКС подключатся к гуманитарным программам помощи в этой стране.

Чтобы не допустить нового витка напряжённости вокруг иранской ядерной программы, следует делать всё возможное для сохранения Совместного всеобъемлющего плана действий.

Хорошо, что наметились подвижки в урегулировании ситуации на Корейском полуострове. Однако ультимативные требования односторонних уступок от Пхеньяна могут привести к срыву достигнутых договорённостей. Поэтому важно, чтобы в ответ на шаги КНДР по разоружению постепенно ослаблялся и санкционный режим в отношении этой страны.

Естественно, не может не тревожить положение дел в сфере нераспространения и разоружения. Возможный отказ Соединённых Штатов от обязательств по Договору о ракетах средней и меньшей дальности, неясность в позиции по продлению Договора о стратегических наступательных вооружениях создают риски неконтролируемой гонки вооружений.

Исходим из того, что по всем этим злободневным темам страны БРИКС будут выступать с единых согласованных позиций. Это станет важным фактором мобилизации усилий мирового сообщества в интересах обеспечения международной безопасности и стабильности.

Уважаемые коллеги! Хочу с удовлетворением отметить, что подходы участников БРИКС во многом совпадают и по ключевым вопросам повестки «Группы двадцати». Наши страны обладают колоссальным экономическим, инновационным, человеческим потенциалом.

По совокупному ВВП (это 44 триллиона долларов), по паритету покупательной способности страны БРИКС уже обогнали «Группу семи». «Пятёрка» совершенно обоснованно может играть более весомую роль в мировой финансовой системе, добиваться продолжения реформы МВФ и усиления нашего влияния в Фонде.

Значимый вклад в обеспечение финансовой стабильности вносит Новый банк развития, который уже финансирует 26 проектов в БРИКС на сумму 6,5 миллиарда долларов. Ожидаем также начало в 2019 году работы Фонда облигаций и национальных валют стран БРИКС, что позволит укрепить финансовую и инвестиционную устойчивость, а также расширить взаимодействие национальных платёжных систем.

Мы намерены вложить в основу процесса дальнейшего развития Всемирной торговой организации свои усилия, для того чтобы стабилизировать её. Важно, чтобы урегулирование торговых споров проводилось исключительно путём диалога, к которому могли бы подключиться все заинтересованные страны.

Особое значение придаём согласованию позиций государств в «пятёрке» по вопросам, связанным с развитием энергетики и изменением климата. Наша страна, как надёжный экспортёр энергоресурсов во многие государства и регионы мира, намерена и впредь активно участвовать в гармонизации мировых энергорынков. Сообща с другими поставщиками и потребителями топлива обеспечивать глобальную энергетическую безопасность.

Приветствуем вступление в силу Парижского соглашения по климату и считаем его надёжным международно-правовым инструментом для долгосрочного климатического урегулирования. Принципиально важно завершить формирование свода правил по его реализации с учётом мнения всех заинтересованных сторон.

В качестве одной из ключевых тем в досье «двадцатки» рассматриваем устойчивое развитие аграрного сектора. Россия – крупнейший производитель и экспортёр сельхозпродукции и вносит весомый вклад в обеспечение продовольственной безопасности. За последние 10 лет мы поставили свыше 650 тысяч тонн продовольствия, продовольственной гуманитарной помощи более чем в 110 стран мира.

Считаем важным, что в текущем году в рамках «двадцатки» удалось выйти на договорённости по вопросам цифровой экономики, адаптации рынка труда и систем образования. Мы признательны партнёрам по БРИКС за поддержку российской идеи защиты прав потребителей в цифровой экономике и наши инициативы по активизации скоординированных действий в ООН по теме управления интернетом и обеспечения международной информационной безопасности.

На повестке дня и такая важная тема, как борьба с коррупцией. Готовы к совместной работе, в том числе в русле предложений Индии о преследовании беглых экономических преступников. Рассчитываю на поддержку стран БРИКС при обсуждении на площадке ООН российского проекта международной конвенции по возвращению похищенных активов.

Уважаемые коллеги! В завершение хотел бы пожелать успехов в председательстве в БРИКС в следующем году нашим бразильским партнёрам. И со своей стороны будем оказывать всё необходимое вам содействие.

Благодарю за внимание.

Аргентина. Россия. ЮАР. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 30 ноября 2018 > № 2810874 Владимир Путин

Там, где работает закон, бизнес защищен

Изменения, происходящие сегодня с законодательством в российской рыбной отрасли, во многом лишают ее уверенности и стабильности – так полагают не только сами рыбаки, но и внешние эксперты, в том числе зарубежные. Для того чтобы бизнес инвестировал в развитие, он должен быть уверен в будущем. Это простое, но важное правило часто звучало на прошедшем в сентябре в Санкт-Петербурге ключевом отраслевом мероприятии Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий.

При этом совсем не обязательно, чтобы правила игры не менялись веками. Любой сегмент в структуре государства подвержен трансформациям вслед за подвижками в экономической, политической и социальной сферах в стране, и государству решать, какими методами и для каких целей эти изменения проводить. Но именно подход властей к принятию тех или иных административных решений, соблюдение основополагающих конституционных прав своих сограждан и характеризует степень комфортности среды для жизни и ведения бизнеса, отмечает президент аргентинской рыбопромышленной компании Crustaceos del Sur S.A. Виталий Ханаш. По словам собеседника Fishnews, несмотря на непростую экономическую ситуацию, которая сложилась в настоящее время в Аргентине, власти этой страны хорошо понимают, что развитие государства тесно связано с развитием бизнеса, – и это хороший пример для России.

– Виталий, вы достаточно долго проработали в тесном сотрудничестве с рыбопромышленниками в России, чтобы понять всю специфику этой отрасли. Поэтому сегодня, когда у вас есть возможность на собственном опыте оценить условия для рыбацкого бизнеса в Аргентине и провести параллели между двумя странами, как вы можете охарактеризовать в них устойчивость правовой, административной среды с точки зрения бизнеса?

– Действительно, в российской рыбной отрасли, можно сказать, переломный момент: происходит очередное изменение системы распределения промысловых квот, становятся другими и сами правила игры, в первую очередь, судя по всему, для владельцев краболовного бизнеса. В Аргентине сейчас ситуация отчасти схожая. Разрешения на большинство видов промысла ранее выдавались на 15 лет, с ежегодным квотированием по ОДУ. Крабовые разрешения выдавались на 5 лет (т. к. промысел был в экспериментальной стадии) без ограничения квотами. Для аргентинских предприятий этот пятилетний цикл сейчас завершается, и государство также готовится к принятию новых мер регулирования в отрасли. Но у нас по сравнению с Россией есть заметная разница – это уверенность в том, что в Аргентине бизнес более защищен, поскольку законы здесь все-таки работают. А там, где работает закон, – там бизнес защищен.

– Но кроме надежды на строгое следование закону, у вас есть определенная уверенность, может быть, реальный опыт, который бы подтверждал, что в Аргентине развитие событий в случае смены правил игры пойдет по иному, чем в России, сценарию?

– Да, уверенность есть, потому что наша компания уже прошла через подобный опыт. К сожалению, в районе, в котором мы вели добычу краба, по рекомендации отраслевой науки и экологов было решено приостановить промысел до восстановления ресурса. И государство, чтобы дать возможность рыболовной компании нормально функционировать, сохранить рабочие места и платить людям зарплату, предоставило нам на выбор несколько других районов с тем же ресурсом в качестве компенсации. Да, мы провели научные исследования за свой счет, организовали несколько экспедиций, но в итоге планируем в этом году продолжить работу и получить хороший результат.

Таким образом, мы видим, что и в Аргентине госструктурами принимаются достаточно кардинальные решения, но в то же время они сопровождаются и сопоставимой компенсацией. Государственный аппарат заинтересован в том, чтобы аргентинские компании работали и сохраняли рабочие места для населения. Ведь если получится так, что по причине ошибочной государственной политики и принятых мер регулирования компании уйдут с рынка и граждане страны останутся без работы, это будет иметь достаточно серьезный общественный и политический резонанс.

– То есть вы можете констатировать, что правовые условия для бизнеса в Аргентине сегодня более комфортные?

– Прежде всего я хочу сказать, что там работает закон. Несмотря на то, что правовые нормы всегда можно трактовать по-разному – вилка всегда остается, в любом случае государственные органы осторожно подходят к административным решениям, чтобы не пойти против конституции и учесть мнение своих граждан. Аргентинские власти понимают, что развитие государства тесно связано с развитием бизнеса.

Да, сегодня правила и механизмы управления рыбной отраслью в стране постепенно меняются, ситуацию с рыбным промыслом в аргентинских водах стараются сделать более организованной, привести в соответствие современным мировым стандартам, направленным на сбережение ресурса, и т. д. Поэтому на уровне руководства страны было принято решение изменить некоторые правила игры в отрасли, но делается это при полной коммуникации с бизнесом для поиска оптимальных, компромиссных решений.

Так, в сентябре президент Аргентины Маурисио Макри провел большое совещание с рыбопромышленниками. Обсуждались происходящие в рыболовной отрасли изменения, и представители бизнеса могли напрямую высказать главе государства свои опасения и предложения.

Поэтому могу сказать, что власти Аргентины открыты для диалога с населением, с бизнесом и какие-то односторонние решения там не принимаются.

– А количество проверок, с которыми сталкивается бизнес, сравнивали с российскими реалиями?

– Сравнивали: в Аргентине нет проблемы с административными барьерами. На мой взгляд, и санитарные власти, и портовые, и таможня, и прочие контролирующие органы – все работают в рамках своих полномочий и непредвзято. Так что какого-то административного прессинга аргентинский бизнес не испытывает.

– Вы несколько раз отметили, насколько сильна социальная направленность государственного регулирования в Аргентине.

– Да, но, как говорится, хорошо везде, где нас нет: при возможности рассмотреть ситуацию изнутри понимаешь, что даже при таком положении вещей могут быть определенные сложности. Как раз с социальной стороной, а точнее, с трудовым законодательством связаны определенные трудности для бизнеса. В Аргентине на протяжении примерно полувека ведется социально направленная политика. И в 1960-х годах было принято настолько жесткое трудовое законодательство, что ситуация порой доходит до абсурда. Например, человека практически нельзя уволить, поскольку это связано с необходимостью выплаты настолько больших компенсаций, что проще продолжать платить ему зарплату, даже если сотрудник вовсе перестал ходить на работу. Бизнесу в этом плане, конечно, сложно, и такое положение вещей в определенной степени сдерживает поток инвестиций в развитие аргентинской экономики, т.к. большой процент доходов компаний вынужденно отчисляется на решение именно этих вопросов. Но и в этой сфере, кстати, руководство страны пытается совершенствовать ситуацию, чтобы постепенно привести положение вещей к сопоставимому с европейским трудовым законодательством уровню.

При этом для Аргентины кадровый голод – даже большая проблема, чем для России. К сожалению, за последние два года из-за изношенности флота и низкого уровня подготовки экипажей погибло уже четыре рыболовных судна. Так что состояние флота и кадры – это большая комплексная проблема для государства, которую предстоит решать.

Но что касается организации и ведения бизнеса, а также административного ресурса – здесь, на мой взгляд, все достаточно понятно и прозрачно.

– На каких объектах специализируется ваша компания и возникают ли сложности с реализацией продукции населению и вхождением в торговые сети?

– Наша компания специализируется на промысле аргентинского краба (королевского южноатлантического краба). Также рассматривается несколько проектов по промыслу креветки (это один из наиболее распространенных объектов для Аргентины) и кальмара, в планах – заняться и аквакультурой.

Что касается работы с внутренним рынком – здесь все просто. Дело в том, что культура питания в Аргентине достаточно консервативная. Основное население не употребляет рыбопродукцию в большом объеме, все-таки основной продукт для аргентинцев – это мясо. Поэтому большого внутреннего рынка у нас нет, и появление его не предвидится. Хотя госструктуры предпринимают попытки повлиять на ситуацию, даже обязать производителей продавать на отечественный рынок, но тенденция пока не меняется: менталитет так просто не изменить.

– Возможно, на покупательскую способность влияет уровень жизни местного населения? Морепродукты все-таки не самый дешевый товар.

– Дело не в цене, аргентинцы достаточно много тратят на еду. Но сложная экономическая ситуация действительно в определенной степени влияет на уровень потребления, учитывая высокий уровень инфляции в стране и рост курса доллара. Хотя в Аргентине достаточно большой ресурс недорогих видов рыбы, которые хорошо продаются на внутреннем рынке, но в основном рыбой питаются жители прибрежных районов, где у населения сформировались определенная культура потребления и привычки питания.

Поэтому возникла идея войти на российский рынок с аргентинской морепродукцией. Во-первых, себестоимость нашей продукции в сравнении с европейской более конкурентоспособна в России, во-вторых, между нашими государствами сегодня складываются весьма дружественные и благоприятные для бизнеса отношения.

Пока российское направление для нашей компании – лишь перспективная идея, мы прощупываем рынок. В прошлом году отправили пробную партию – спрос небольшой, но есть, так что перспективы мы видим. Буквально в сентябре, на выставке Seafood Expo Russia в Петербурге, было принято решение (и, надеемся, в будущем году нам удастся его реализовать) совместно с Ассоциацией рыбопромышленников Аргентины организовать здесь стенд и уже предметно предлагать российским компаниям свою продукцию.

В этом году представительный национальный стенд Аргентины работал и на выставке в Москве. Порядка десяти компаний, среди которых такие крупные игроки, как Newsan Food, Grupo Iberconsa, Videmar, Grupo Conarpesa, Lanzal, Consermar и др., предлагали российским партнерам свою продукцию, главным образом традиционные экспортные объекты: креветку, мерлузу (хек), макруруса, краба, кальмара.

В целом российский рынок для аргентинского бизнеса весьма привлекателен. Тем более что очень много компаний из Аргентины в 2018 году получили разрешения от Россельхознадзора на поставку своей рыбопродукции в Россию. Чувствуется заинтересованность и со стороны аргентинских властей в расширении контактов между нашими странами. Мы ждем подписания межправительственного российско-аргентинского соглашения в области рыболовства, которое должно закрепить эти отношения.

Наталья СЫЧЁВА, журнал «Fishnews– Новости рыболовства»

Аргентина. Россия > Рыба > fishnews.ru, 26 ноября 2018 > № 2806998 Виталий Ханаш.

Аргентина – Россия: на волне сотрудничества

В последние годы межправительственные отношения России и Аргентины, вышедшие на новый уровень, подогрели интерес бизнеса двух стран к сотрудничеству в различных сферах. Это не замедлило сказаться на росте товарооборота и расширении горизонтов планирования. Среди наиболее привлекательных и перспективных направлений оказалась рыбная отрасль.

Удобными площадками на территории России для наведения мостов стали отраслевые выставки, где рыбопромышленные компании Аргентины смогли представить свои возможности и лично пообщаться с потенциальными партнерами. Удачным опытом в этом году оказалось участие аргентинского бизнеса в формате национального стенда в Seafood Expo Russia в Санкт-Петербурге, а также World Food в Москве.

Важным и ожидаемым шагом в упрочении рыбных связей России и Аргентины станет подписание межправительственного соглашения о сотрудничестве в рыбном хозяйстве и аквакультуре. Оно должно продлить нить взаимовыгодных отношений, прервавшуюся в 1992 году с окончанием действия предыдущего соглашения между нашими государствами.

О том, что значит рыба для аргентинцев и русских и что на самом деле объединяет наши страны, главный редактор журнала «Fishnews – Новости рыболовства» Эдуард Климов побеседовал с чрезвычайным и полномочным послом Аргентинской Республики в Российской Федерации Рикардо Эрнесто Лагорио.

– По вкладу в национальный ВВП российская рыбная отрасль занимает не первые места, но по социально-экономической значимости и вовлечению населения, особенно в удаленных регионах России, она является важнейшей. Поэтому хотелось бы поговорить именно об этой отрасли. Какие перспективы Аргентина связывает с российским рыбным рынком и насколько велик интерес к этой сфере со стороны аргентинских компаний?

Р. Лагорио: Позвольте, я начну с того, что не имеет отношения к рыболовству и торговле рыбой, но, считаю, это очень важно отметить. Последний чемпионат мира по танго, проходивший в Буэнос-Айресе, выиграла российская пара. Безусловно, из этого можно заключить, что наши народы, аргентинцы и россияне, имеют одну и ту же ДНК – это в первую очередь страсть и чувственность, ведь именно в этом и заключается танго.

Так что, возвращаясь к теме нашего разговора, дело даже не только в цифрах и выгодах, сколько в желании и страсти: у нас нет преград, если мы обладаем одними и теми же стремлениями и качествами. Поэтому я не вижу никаких препятствий для сотрудничества между нашими странами.

– Это очень приятно слышать. К танго в этом плане я бы еще добавил футбол.

Р. Лагорио: Я посетил четыре матча чемпионата мира по футболу, но национальная сборная не показала ту игру, которую мы все ожидали. Сегодня я за танго. К тому же танго более красивый вид спорта.

– В последние годы Россия и Аргентина действительно значительно сблизились. В 2015 году в ходе визита президента Аргентины в Российскую Федерацию была подписана Российско-аргентинская программа сотрудничества в области сельского хозяйства, рыболовства и аквакультуры. Документ, хотя и был рассчитан всего на год, предусматривал насыщенную совместную программу, в том числе взаимодействие в сфере рыбопереработки.

Р. Лагорио: Действительно, можно сказать, что этот документ заложил основу для дальнейшего сотрудничества. Позже эта тематика вновь всплыла в общении наших президентов, господина Путина и господина Макри.

Стоит отметить, что в настоящее время у Аргентины существует пять атташатов по агропромышленным вопросам. Последний был открыт в Российской Федерации в декабре 2017 года. Это показывает то, как важно для нас сотрудничество с Вашей страной. Поэтому хотел бы представить вам нашего замечательного сотрудника из Министерства агроиндустрии Аргентины – атташе по сельскохозяйственным вопросам посольства Республики Аргентины, полномочного министра Алонсо Пабло Феррандо. Могу утверждать, что теперь у нас по-настоящему сильная команда.

– Сейчас готовится к подписанию новое межправительственное соглашение между Россией и Аргентиной о сотрудничестве в области рыбного хозяйства и аквакультуры. Таких официальных договоренностей между нашими странами не достигалось уже больше 25 лет. Как вы оцениваете перспективы, которые откроет соглашение и когда можно ожидать его подписание?

А. Феррандо: Я хотел бы подчеркнуть, что это соглашение именно в области сотрудничества. Прежде чем перейти к торговле, необходимо прийти к совместной продуктивной работе.

Аргентина, безусловно, обладает значительным опытом в области рыбной ловли, так же как и Россия. Мы должны делиться этим большим опытом и развивать область аквакультуры, потому что в обеих экономиках заметен интерес к этому.

В целом могу сказать, что была проделана большая совместная работа по подготовке документа, все оговорено и не осталось каких-либо несогласий. Так что единственное, что нам остается, это найти место и дату подписания соглашения. В Санкт-Петербурге, на II Международном рыбопромышленном форуме и Выставке рыбной индустрии, морепродуктов и технологий, где изначально планировалось подписать соглашение, нам этого сделать не удалось в связи с недавними институциональными изменениями, происходившими в Аргентине. В настоящее время рассматривается возможность подписания соглашения на полях Большой двадцатки в Буэнос-Айресе.

Посольство, со своей стороны, очень рассчитывает на то, что соглашение даст реальные результаты. Но хотел бы отметить и то, что еще до подписания этого официального документа нам удалось достичь некоторых важных договоренностей. В частности, в Санкт-Петербурге, на встрече представителей руководства Росрыболовства и отраслевой науки, была озвучена идея о подписании дополнительного соглашения с аргентинской стороной в области научного взаимодействия, в том числе в исследовательской работе.

Р. Лагорио: Хотел бы добавить, что важно заниматься не только ресурсами, первичным продуктом. В настоящее время Газпром инвестирует в строительство порта в Аргентине – это хороший пример того, как важно взаимодействовать и в строительстве инфраструктуры и предоставлять другие возможности для развития и инвестирования в экономику.

Очень важно подчеркнуть, что речь идет не только о рыболовстве, но и многих других вопросах. Ведь на разных этапах – с момента добычи рыбы до ее переработки, упаковки, процесса маркетинга – включается масса различных механизмов, происходит много разных процессов. Поэтому Алонсо очень правильно отметил: наши страны готовятся подписать соглашение именно в области сотрудничества. И нам важно развивать все эти аспекты вместе.

– В этом году Россельхознадзор значительно увеличил список аргентинских компаний, которым разрешено поставлять свою рыбопродукцию на российский рынок. В настоящее время обсуждается дальнейшее расширение этого перечня. Как вы оцениваете открывшиеся возможности для компаний Аргентины?

А. Феррандо: Дело в том, что у Аргентины и России уже был хороший опыт в двустороннем сотрудничестве именно в области продажи рыбы и морепродуктов, особенно что касается белой рыбы. В последнее время заметно увеличился и экспорт аргентинских креветок. В этом смысле Россия является страной с большим потенциалом по закупке рыбо- и морепродукции именно в Аргентине, тем более что есть возможность расширять линейку рыбных товаров, которые способны предложить наши поставщики.

– Какие еще направления для международного сотрудничества в рыбной сфере двух наших стран вы считаете перспективными?

А. Феррандо: Я надеюсь, что межправсоглашение, которое будет подписано властями Аргентины и России до конца года, положит начало сотрудничеству и в других областях. На мой взгляд, направление с большим потенциалом – это обмен информацией между научными организациями наших стран. Важно запускать научные проекты в области морской биологии, сохранения ресурсов, поддержания существующих запасов.

– А насколько в целом велик интерес к рыбо- и морепродукции среди аргентинцев, если учитывать, что жители вашей страны – известные мясоеды?

Р. Лагорио: Мне хотелось бы говорить именно о любви аргентинцев к хорошему: к хорошему мясу, хорошей рыбе, хорошему вину. И это тоже сближает наши народы. Поэтому хотелось бы, чтобы это нашло отражение и в наших совместных проектах – чтобы мы говорили об аргентино-российском вине, рыбе, мясе и т. д.

В конце сентября мы организовали прием в посольстве для представителей аргентинского и российского бизнеса – участников питерской Seafood Expo Russia и World Food Moscow, – чтобы люди могли пообщаться, познакомиться ближе и обсудить совместные планы. Там я отметил одну важную вещь, которую хотел бы повторить и сейчас: посольство занимается как непосредственно практическими вопросами, так и созданием плодотворной, рабочей атмосферы для международного взаимодействия. Помогает налаживать двухсторонние связи и находить новые рынки. Поэтому мы открыты для сотрудничества и готовы помогать в решении любых вопросов.

Очень важно также отметить, что Аргентина никогда не поддерживала санкции против России. Санкции – это огромная политическая и экономическая ошибка. Надо вести переговоры, надо увеличивать совместную торговлю – именно этим мы и будем заниматься.

Справка:Вклад рыбной отрасли Аргентины в ВВП страны составляет чуть меньше 1%, тем не менее она играет важную роль в экономике прибрежных регионов и пополнении валютных резервов за счет экспорта. Общий вылов морских рыбных ресурсов в 2017 году – порядка 700 тыс. тонн, в денежном эквиваленте – 2 млрд долларов. Основные объекты для экспорта: мерлуза (хек), макруронус (хоки), патагонский клыкач; южная путассу и другие пелагические виды рыб, в том числе прибрежные; креветка, кальмар, морские гребешки, краб сентолла и др. В структуре отрасли представлены как крупные, так и средние и мелкие компании.

Деятельность отрасли регулируется федеральным законом о рыболовстве. Для осуществления рыбной ловли судно должно обладать квотой на вылов (норма CITC – индивидуальная квота вылова с возможностью передачи) или разрешением на добычу в том случае, если на вылавливаемый вид не устанавливаются квоты. CITC можно частично или полностью передать другой компании. Изначально квоты выдавались сроком на 15 лет на основании ряда критериев, в том числе истории вылова в предыдущие годы. Федеральный закон о рыболовстве также устанавливает, что морской промысел в аргентинской исключительной экономической зоне может осуществляться юридическими лицами, зарегистрированными в Аргентине, на судах под национальным флагом, с обязательством по отгрузке продукции в аргентинские порты.

Наталья СЫЧЕВА, газета « Fishnews Дайджест»

Аргентина. Россия > Рыба. Внешэкономсвязи, политика > fishnews.ru, 22 октября 2018 > № 2798000 Рикардо Эрнесто Лагорио

«Лучше бы этих наркотиков не было»

Интервью с российским послом в Аргентине Виктором Коронелли

Наталия Еремина (Буэнос-Айрес)

Как аргентинские футбольные болельщики укрепят рубль, почему латиноамериканские страны не будут высылать дипломатов и как отразится скандал с найденными в школе при российском посольстве наркотиками на отношениях двух стран, в интервью «Газете.Ru» рассказал российский посол в Аргентине Виктор Коронелли.

— Весь Буэнос-Айрес обклеен рекламой Чемпионата мира по футболу. По вашим данным, много ли болельщиков из Аргентины отправится в Россию на чемпионат?

--Интерес к футболу в Аргентине колоссальный. Как и в большинстве латиноамериканских стран, футбол здесь – часть жизни. Сколько аргентинцев поедет на Чемпионат мира по футболу в Россию, сложно точно предсказать. Сейчас на билеты на матчи чемпионата в России подано порядка 15-ти тысяч заявок от аргентинцев. При этом, по нашим данным, несколько тысяч человек из Аргентины поедут в Россию, даже не имея билетов на матчи. Они будут смотреть игры на больших экранах в рамках фан-фестов, в спортбарах, чтобы каким-то образом просто присутствовать на этом футбольном празднике. Российское посольство, конечно, активно продвигает Чемпионат мира по футболу. Много мероприятий проводится по этой тематике в Аргентине. Недавно, например, открылся Дом болельщика в Буэнос-Айресе на площадке Россотрудничества.

--А сколько денег в Россию могут привезти болельщики? Сейчас рубль как раз падает, и экономисты оценивают, насколько он может укрепиться благодаря болельщикам.

— Это нам сложно оценить. Конечно, приток валюты в страну будет – и не только благодаря аргентинским болельщикам. Существующие сейчас оценки, что болельщики и туристы привезут в Россию благодаря чемпионату до двух миллиардов долларов кажутся вполне реальными.

--Часть российских отелей уже объявили, что будут принимать оплату в криптовалюте в рамках чемпионата. Как вы считаете, учитывая распространение криптовалют в Южной Америке и, в частности, в Аргентине, будут ли болельщики пытаться расплачиваться криптовалютами?

— Правильнее, наверное, оперировать понятием «криптоактивы», а не «криптовалюты». Недавно на встрече министров финансов и глав центробанков в рамках G20, в которй приняли участие глава российского ЦБ Эльвира Набиуллина и замминистра финансов Сергей Сторчак, эта тема обсуждалась. И по итогам ее было принято решение, что правильнее оперировать понятием криптоактивы.

Все-таки, скорее всего, болельщики из Южной Америки привезут в Россию наличные и банковские карты, вряд ли многие будут пытаться расплатиться биткоином.

--Не так давно в Москву приезжал с визитом президент Аргентины Маурисио Макри и обсуждалось, что здесь проживает самая большая в Южной Америке российская диаспора. Чем занимаются русские в Аргентине?

— В Аргентине действительно самая большая диаспора наших соотечественников, причем не только Южной Америки, но и всей Латинской Америки. Существующие оценки – от 200 до 300 тысяч человек. В Аргентину было несколько волн эмиграции. Первая волна – конец XIX века, когда из России уезжали, спасаясь от голода и безземелья. Вторая волна – после революции 17-го года. Третья – это годы Второй Мировой войны и после нее. И, наконец, четвертая, – это 90-е годы, когда, действительно, из России был отток населения. Аргентина – вообще страна эмигрантов. Здесь исторически поощрялась эмиграция для освоения новых земель – и из Европы и из Азии. Люди в конце XIX – начале XX веков получали земли безвозмездно, осваивали их, начинали заниматься хозяйством. И это, конечно, стимулировало развитие экономики.

Вообще понятие «российская диаспора» здесь особенное. Многие уезжали в Аргентину с земель, которые входили в состав одного государства, потом в силу известных политических процессов и административно-территориальных изменений их государственная принадлежность менялась. Очень много здесь этнических украинцев и белорусов, однако немалое их число ассоциирует себя все-таки с русской культурой и традициями, и мы их относим к российской диаспоре. Работают они в совершенно разных сферах: кто-то в торговле, кто-то в сфере услуг, у кого-то свой небольшой бизнес.

--Со староверами российское посольство взаимодействует?

— Староверов в Аргентине почти нет. Колонии староверов в Южной Америке – это все-таки в основном Бразилия, Уругвай и Боливия. В Аргентине есть одно местечко (Чоэли-Чоэль), где проживают староверы, там буквально 6—7 семей, и на посольство они не выходили, ведут очень закрытый образ жизни. Сейчас есть программа переселения староверов на Дальний Восток, им там выделяют земельные наделы, предоставляют различные льготы. Несколько семей из Уругвая таким образом переехали в Россию, однако к нам таких заявлений от староверов не поступало.

--В каких проектах в целом возможно сотрудничество Аргентины и России, на ваш взгляд?

— Если говорить, например, о торговле, то у нас в последнее время несколько просел двусторонний товарооборот из-за того, что подешевел рубль. Это, прежде всего негативно сказалось на объемах импорта из Аргентины. Тем не менее в прошлом году наметилась тенденция к восстановлению. Сейчас наш ежегодный товарооборот с Аргентиной – в районе миллиарда долларов. Что касается проектов конкретных, то традиционно это энергетика.

Порядка 40% производимой в Аргентине электроэнергии вырабатывается с помощью либо турбин, либо генераторов российского или бывшего советского производства. В этой сфере продолжается сотрудничество.

Продолжаются работы по модернизации имеющихся мощностей и их наращиванию. В Аргентине, кстати, на постоянной основе работает представительство «Силовых машин». В двусторонней повестке есть и вопрос о строительстве в перспективе в Аргентине атомной станции по нашей технологии.

Есть интерес к проектам в Аргентине у одной из дочек «Газпрома» - «Газпром Интернешнл», ведутся даже разговоры об открытии здесь его представительства.

--Ранее наша сторона изучала месторождение Vaca Muerta, но сейчас им занимается американская сторона. С чем это связано?

— Наши профильные компании все-таки интересуются больше традиционными месторождениями углеводородов, а там – неконвенциональные. Скажем так, были попытки со стороны аргентинской стороны «затянуть» российский бизнес в этот проект, однако он довольно дорогостоящий, а сегодняшние мировые цены на энергоресурсы, как представляется, не способствуют его ускоренному освоению.

Еще одна тема стала достаточно актуальной в последнее время для нашей страны из-за того, что аргентинское правительство взяло курс на восстановление железнодорожной инфраструктуры, которая в свое время здесь была довольно развита, но потом пришла в упадок. Сейчас здесь готовится и начинает реализовываться программа возрождения железнодорожной инфраструктуры и подвижного состава. В этой связи три наши компании проявили интерес к соответствующим проектам: это РЖД, Трансмашхолдинг и «Синара – Транспортные машины». Причем Трансмашхолдинг достаточно конкретно уже обозначил возможный объем инвестиций в аргентинскую экономику. Есть уже предварительные конкретные договоренности.

— Сейчас набирает оборот дипломатический скандал после отравления Скрипалей. Можно ли ожидать, что южноамериканские страны, например, Аргентина, тоже вышлют наших дипломатов?

— Нет, я полностью исключаю возможность высылки наших дипломатов из латиноамериканских стран. Этого не сделает ни Аргентина, ни какая-либо другая страна из региона.

К британо-американской инициативе присоединились только страны члены НАТО и несколько их ближайших союзников. У латиноамериканцев своя позиция.

Те комментарии, которые мы давали по делу Скрипалей аргентинской стороне, воспринимались здесь с полным пониманием.

В целом, если говорить о политических отношениях Аргентины и России, они всегда были традиционно хорошими и не подверженными внешнеполитической конъюнктуре. После того, как Маурисио Макри стал президентом, продолжился курс на укрепление отношений всеобъемлющего стратегического партнерства, утвержденный с предыдущим аргентинским руководством. Так, после недавнего визита Макри в Россию президентами наших стран было принято заявление двух сторон о стратегическом внешнеполитическом диалоге между Россией и Аргентиной. Этот документ весьма значимый и реально отражающий уровень наших отношений. Кстати, Макри собирается приехать в Россию в этом году еще, как минимум, один раз – на первые игры аргентинской сборной на Чемпионате мира по футболу.

— Не могу не спросить, а дело о наркотиках в российском посольстве как-то повлияло на отношения Аргентины и России? Сейчас этот инцидент почти уже не обсуждается в аргентинской прессе, можно ли сказать, что о нем забыли?

— Сразу вынужден вас поправить. Наркотики никогда не были и физически не находились в здании российского посольства в Буэнос-Айресе. Многие совершают эту ошибку.

Эти пресловутые чемоданы с наркотиками были обнаружены в школе, действующей при нашем посольстве. Это разные вещи. Школа – это отдельно стоящее здание, которое находится в полукилометре от посольства. У этого здания совсем другой статус, система охраны и безопасности. В школу же эти чемоданы, как потом выяснилось, затащил бывший завхоз. Конечно, эта история вызвала повышенное внимание, когда пошли утечки в прессу, сейчас она, как мне кажется, отходит на второй план, но про нее, безусловно, вспомнят, когда состоится суд над фигурантами дела.

Что касается проекции этой истории на двусторонние отношения, то я бы сказал, что это их отдельная страница. Спецслужбами наших стран была проведена совершенно уникальная операция. Уникальная по длительности и закрытости и по конструктивному взаимодействию, она продолжалась более года, с конца 2016 года и фактически до начала 2018. И на протяжении такого длительно отрезка времени при проведении совместной операции удалось избежать каких-либо утечек информации.

С аргентинской стороны операция велась под непосредственным контролем министра безопасности Аргентины Патрисии Буллрич и главкома национальной жандармерии Херардо Отеро. По ходу операции мне с министром безопасности неоднократно приходилось лично встречаться и общаться по этому поводу. Ну, и, в конечном итоге, все, как вы знаете, завершилось успешно.

Главный итог этой операции – то, что наркотики были обнаружены и не попали на европейский рынок, для которого, судя по всему, груз и предназначался. То есть в результате операции наркотики не попали к конечным потребителям и были задержаны фигуранты этого дела, которые были причастны к трафику и в России, и в Аргентине.

Повторюсь, то, что удалось согласовать и провести такую операцию, отражает уровень взаимодействия двух стран. Без должного уровня политических отношений и доверия провести подобную операцию было бы невозможно.

--То есть, несмотря на то, что теперь иногда говорят, что в российском посольстве были найдены наркотики, отношения двух стран в результате «уникальной операции» могут только улучшиться?

— Лучше, конечно, было бы, чтобы этих наркотиков и вовсе не было бы. Ну раз это произошло, то, в конечном итоге, полагаю, проведенная операция будет способствовать и уже способствовала укреплению сотрудничества и взаимопонимания между силовыми структурами двух стран.

--Можно ли сказать, что уровень взаимодействия двух стран привел к тому, что при поиске затонувшей аргентинской субмарины Аргентина обратилась к России?

— В поисковой операции с 15 ноября 2017 года, когда пропала субмарина, принимало участие с десяток стран. Россия подключилась после телефонного разговора наших президентов, который состоялся в ноябре. За телефонным разговором лидеров двух стран последовал телефонный разговор министров обороны и тогда были согласованы параметры нашего участия. К России обратились, наверное, потому, что у нас технологии поиска намного более продвинутые, чем у многих других. К сожалению, нам не удалось найти эту лодку и сейчас происходит сворачивание российского участия.

При этом хотелось бы подчеркнуть, что ни одна другая страна, как Россия, не приложила столько сил к поиску этой лодки. Никто не работал столько в зоне поиска.

От России в поисковой операции участвовало океанографическое судно «Янтарь», которое несет на себе глубоководное оборудование, как обитаемое, так и необитаемое.

«Янтарь» работал в зоне поиска четыре месяца с 5-го декабря прошлого года и только сейчас заканчивает свою работу. Также в поисковой операции участвовало наше необитаемое глубоководное оборудование, аппараты были доставлены сюда нашим самолетом и смонтированы на аргентинском судне. Они начали работать где-то в 20-х числах ноября. Вся эта помощь была предоставлена аргентинской стороне абсолютно безвозмездно, исключительно на гуманитарной основе. И если возвращаться к вопросу об уровне взаимодействия наших стран, то можно сказать, что так помогают только друзьям.

— Латинская Америка не самый спокойный регион. Часто ли обращаются в российское посольство наши сограждане за справкой для возвращения домой, например, поскольку документы украдены?

— К сожалению, такие случаи бывают, хотя не могу сказать, что они повседневные. Как правило, все заканчивается, что называется, малой кровью. То есть, нередко бывают эпизоды, связанные с кражей сумки, либо пропажей документов и денег. Хотя, например, 2 месяца назад был у нас случай более неприятный, когда одного из наших туристов в центре, в районе Национального конгресса ограбили, нанеся ему ножевые ранения. К счастью, все обошлось без каких-то тяжелых последствий, наш соотечественник на следующий день улетел в Россию. Так что такие обращения есть и мы делаем все, что необходимо, чтобы помочь нашим согражданам. И документы помогаем восстановить, и получить медицинскую помощь, и перевести деньги, и общению с местными полицейскими структурами помогаем. Паспорта мы не восстанавливаем, только даем свидетельства на возвращение. Хотя, если говорить про Буэнос-Айрес, то это, конечно, не самая криминогенная точка не только Латинской Америки, но и мира. Так что, если соблюдать элементарные меры личной безопасности и осторожности, быть внимательным, то ничего с вами не произойдет.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > gazeta.ru, 23 апреля 2018 > № 2578481 Виктор Коронелли

Заявления для прессы по итогам переговоров с Президентом Аргентинской Республики Маурисио Макри.

По итогам российско-аргентинских переговоров Владимир Путин и Маурисио Макри сделали заявления для прессы.

В.Путин: Уважаемый господин Президент! Дамы и господа!

Переговоры с Президентом Аргентины господином Маурисио Макри прошли в деловой и конструктивной атмосфере. Мы обменялись мнениями по всему комплексу вопросов двустороннего взаимодействия, наметили новые задачи и долгосрочные ориентиры сотрудничества, затронули актуальные темы международной повестки дня.

Отмечу, что Россию и Аргентину связывает историческая крепкая дружба и взаимовыгодное сотрудничество. Отношения между нашими странами были установлены ещё в 1885 году и всегда основывались на принципах уважения и учёта интересов друг друга.

И на переговорах с господином Макри был вновь подтверждён настрой на поступательное развитие межгосударственных связей, всестороннее укрепление всеобъемлющего стратегического партнёрства.

Только что подписанное Совместное заявление включает в себя ряд важных договорённостей по расширению взаимодействия в таких ключевых сферах, как экономическая, внешнеполитическая, а также военно-техническая, культурно-гуманитарная и другие.

Разумеется, обсудили ситуацию с поиском пропавшей аргентинской подводной лодки «Сан-Хуан». В России искренне сочувствуют семьям, родным, близким пропавших моряков. Мы сами сталкивались с подобными тяжёлыми трагедиями.

Мы с готовностью откликнулись на просьбу Президента Макри о содействии в поиске лодки. В зону поиска были оперативно направлены океанографическое судно российского военно-морского флота «Янтарь» и подводно-спасательные аппараты «Пантера плюс» и «Фалькон». Совершено двадцать погружений, обследовано около 340 квадратных миль морского дна. Оказываем Аргентине и другую посильную помощь в прояснении обстоятельств и причин случившегося.

В ходе переговоров мы, естественно, подробно остановились на вопросах двустороннего экономического сотрудничества. Аргентина – один из ведущих торговых партнёров России в Латинской Америке. В январе–ноябре прошлого года товарооборот вырос на 3,1 процента. Условились с Президентом Аргентины продолжить системные усилия по развитию торговых и инвестиционных связей. Этим должна вплотную заниматься Межправкомиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, следующее заседание которой пройдёт через две недели в Москве.

Важно также активизировать работу по линии Совета предпринимателей двух стран. Сегодня у господина Макри состоялась встреча с руководством крупнейших российских компаний, и он мог лично убедиться, что наш бизнес проявляет большой интерес к реализации совместных проектов с аргентинскими партнёрами.

«Росатом» предлагает возвести на территории Аргентины атомную электростанцию российского дизайна по самым передовым и безопасным технологиям. «Российские железные дороги» готовы подключиться к программе модернизации железных дорог Аргентины, наладить поставки современного подвижного состава. «Трансмашхолдинг» и «Синара» намерены инвестировать в строительство объектов сервисного обслуживания и производство железнодорожной техники. При участии «Газпромбанка» в порту провинции Буэнос-Айрес будет построен крупнейший логистический комплекс. «Силовые машины» осуществляют обслуживание агрегатов на пяти аргентинских гидроэлектростанциях и планируют участвовать в тендере на поставку оборудования ещё для шести ГЭС.

Россия и Аргентины налаживают сотрудничество в мирном освоении космоса. Есть идеи по кооперации в сфере дистанционного зондирования Земли, спутниковой навигации. «Роскосмос» мог бы поделиться наработками по созданию космической техники, осуществлять поставки ракетных двигателей, которые являются абсолютно конкурентоспособными и до сих пор поставляются во многие страны мира, включая Соединённые Штаты Америки – кстати говоря, несмотря на все рестрикции, о которых мы знаем. Готовы поставлять и спецтопливо.

Затронули с Президентом Макри и тематику развития гуманитарных контактов. В 2017 году в Аргентине с успехом прошли гала-концерты солистов Большого театра, Мариинского театра и Михайловского театра из Петербурга. В пригороде Буэнос-Айреса открылся Русский центр культуры и искусства «Москва».

В свою очередь аргентинские спектакли вошли в программу Международного театрального фестиваля им. А.П.Чехова в Москве. Танцоры танго из Аргентины участвовали в московском Международном конкурсе артистов балета и хореографов. Фильмы аргентинских режиссёров демонстрировались на 39-м Международном Московском кинофестивале.

Пригласили Президента Аргентины ещё раз приехать в Россию – летом, на чемпионат мира по футболу. И конечно, мы ждём у нас в стране аргентинских болельщиков, которые поддержат свою команду, являющуюся, безусловно, одним из фаворитов предстоящего первенства.

В ходе обмена мнениями по глобальной и региональной проблематике констатировали с господином Президентом, что по большинству вопросов позиции наших государств близки или совпадают.

Намерены расширять координацию с аргентинскими партнёрами в международных организациях – в ООН, во Всемирной торговой организации; развивать связи по линии интеграционных объединений – Евразийского экономического союза и Южноамериканского общего рынка.

Россия примет участие в саммите «Группы двадцати», который в этом году будет проходить в Аргентине. Разделяем аргентинские приоритеты в «двадцатке» и настроены на практическое взаимодействие в их продвижении.

И в заключение хотел бы поблагодарить господина Президента, всех аргентинских коллег и друзей за плодотворную совместную работу в ходе визита. Убеждён, она будет способствовать дальнейшему развитию двусторонних связей между Россией и Аргентиной.

Благодарю вас за внимание.

М.Макри (как переведено): Добрый день!

Ещё раз хочу поблагодарить господина Президента за приглашение.

Когда мы познакомились полтора года тому назад, мы установили, насколько важно комплексное стратегическое партнёрство между нашими странами. Это мой первый официальный визит в Россию, но я надеюсь, что он будет первым из многих. Хочу также поблагодарить Вас за любовь и теплоту России к Аргентине и за помощь в поиске субмарины «Сан-Хуан». Мы глубоко оценили такой поступок.

Я уверен, убеждён, что Аргентина и Россия имеют совместные интересы в связях, которые мы должны ещё продолжить в энергетике, культуре, спорте, технологии, военно-технической области. Сегодня мы всё это обсудили в продолжение этого после обеда, и мы открыли, что есть очень много сфер, в которых мы могли бы сотрудничать, и это сотрудничество, без всякого сомнения, создаст больше возможностей для наших народов. Это именно те перемены, которыми живёт Аргентина, которая сейчас начинает своё осмысленное внедрение в мир и которая хочет исполнить мою приверженность, самую главную приверженность, как аргентинского Президента – сократить уровень бедности и чтобы были возможности для всех.

Мы сейчас будем председательствовать в «большой двадцатке», и мы хотим показать, что Аргентина – не только представитель, но Аргентина – это тоже весь регион, который является мирным регионом, который имеет очень много возможностей в продовольствии, энергетике, особенно в возобновляемой энергетике. И, как мы недавно говорили, мы надеемся комплементировать наши страны. Наши страны являются комплементарными. Это должно побудить и повлечь за собой увеличение товарооборота.

Аргентина стала на глобальную арену с тем, чтобы участвовать в этих глобальных интересах. Мы надеемся, что будем совместно работать в борьбе против терроризма и в безопасности. Как мы видим, наша повестка очень динамична, она полна возможностей. Как Вы сказали, я сегодня утром завтракал с представителями ряда главных предприятий России. Мы сейчас открываем агропромышленное представительство в России, в Москве. Это пятое такое представительство в мире. Мы уверены, что мы можем быть поставщиком продовольствия в Россию, а также обмениваться технологией с тем, чтобы увеличить и помочь производству в России.

Я ещё раз благодарю. Эта встреча должна придать импульс нашему сотрудничеству. И, как мы говорили, я очень надеюсь ещё побывать здесь, хочу приехать со своей дочерью Антонией, которая постоянно говорит о чемпионате мира по футболу, хочу приехать на финальный матч. Надеюсь, что мы будем играть в финальном матче и чтобы мы были более удачливы, чем Бразилия. Но самое главное – это, конечно, участвовать в соревновании. Господь Бог и Месси скажут, сможем ли мы выиграть кубок мира по футболу.

Я очень благодарен за то, что мы провели очень интенсивную и плодотворную работу.

Большое спасибо.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 23 января 2018 > № 2467914 Владимир Путин, Маурисио Макри

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на церемонии открытия выставки архивных документов по случаю 150-летия установления консульских отношений между Россией и Аргентиной, Москва, 25 октября 2017 года

Уважаемый г-н Посол,

Дамы и господа,

Коллеги, друзья,

Рад возможности выступить на открытии экспозиции архивных служб внешнеполитических ведомств России и Аргентины. Она приурочена к 150-летию установления консульских отношений между нашими странами. Именно назначение купца А.Лáмаса нештатным консулом России в Буэнос-Айресе в июле 1866 г. положило начало официальным контактам между двумя государствами. Консульские связи, способствовавшие сближению наших стран, заложили основу для установления в 1885 г. полноформатных дипломатических отношений. Два года назад мы отмечали их 130-летие.

Донесения, которые российские консулы направляли в Россию, в Санкт-Петербург, являвшийся на тот момент столицей, вызывали интерес на самом высоком уровне. Есть письма генконсула России в Буэнос-Айресе П.Кристоферсена, на которых можно увидеть пометки, сделанные рукой императора Александра III. В целом, благодаря консульской переписке сохранились ценные сведения об истории формирования русской общины в Аргентине, которая стала и остается самой многочисленной в Латинской Америке.

Сегодня отношения между Россией и Аргентиной вышли на уровень всеобъемлющего стратегического партнерства. Мы отмечаем обоюдную готовность продолжать тесное конструктивное взаимодействие в самых разных форматах – как на двусторонней основе, так и на многосторонних площадках, прежде всего в ООН, а также в «Группе двадцати», в которой Аргентина будет председательствовать в следующем году.

Хорошо развиваются контакты между нашими столицами, прежде всего в гуманитарной сфере. По решению властей Буэнос-Айреса и Москвы состоялись очень важные договоренности. Совсем недавно, месяц назад, в Буэнос-Айресе торжественно открылась «Площадь Российской Федерации», а в самое ближайшее время в Москве откроется «Сквер Аргентинской Республики».

Радует, что географическая удаленность – не препятствие для контактов между людьми и увеличения туристических потоков. Их дальнейшему наращиванию способствует подписанное в 2009 г. Соглашение о безвизовых поездках, копия которого представлена на выставке, как мне сказали. Нужно будет обязательно посмотреть на него еще раз. Убежден, что в следующем году мы будем иметь радость и удовольствие принимать большую группу аргентинских болельщиков, которые приедут поддержать свою команду на Чемпионате мира по футболу.

Народы наших стран объединяют тесные узы дружбы, доверия и взаимной симпатии. Это очень благоприятная основа для взаимопроникновения культур. Мне приятно еще раз подтвердить, что миллионы россиян восхищаются аргентинским танго, которое включено в список мирового нематериального наследия ЮНЕСКО. Сегодня у присутствующих будет хорошая возможность еще раз ознакомиться с этим великолепным искусством.

Благодарю за внимание.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 октября 2017 > № 2371792 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел и культа Аргентинской Республики С.Малькоррой, Москва

Уважаемые дамы и господа,

Переговоры, которые мы провели с г-жой Министром С.Малькоррой были очень полезными и содержательными.

Аргентина – в числе ключевых партнеров России в Латинской Америке. Отношения между нашими государствами вышли на высокий уровень всеобъемлющего стратегического партнерства, который позволяет наращивать взаимовыгодное сотрудничество во всех областях. Мы удовлетворены тем, что курс на упрочение стратегического взаимодействия продолжается и после прихода к власти новой администрации в Буэнос-Айресе.

Сегодня мы обсудили практические шаги по дальнейшему развитию наших связей в русле договоренностей, достигнутых президентами наших государств в ходе телефонного разговора 16 декабря, вскоре после избрания М.Макри Президентом Аргентины. Мы также обсудили график российско-аргентинских контактов на политическом уровне, по линии ведомств и руководителей различных направлений экономических секторов наших правительств.

Заинтересованы в продолжении наращивания динамики торгово-экономических связей. Договорились предпринять необходимые меры по скорейшему началу практической реализации целого ряда совместных инвестиционных проектов, в том числе в энергетической сфере.

Министр иностранных дел и культа Аргентинской Республики С.Малькорра в ходе своего визита в Россию провела и еще проведет немало полезных встреч, которые позволят прояснить ряд вопросов, требующих дополнительного обсуждения.

Мы поддерживаем дальнейшее развитие гуманитарных, культурных, спортивных связей. Рассчитываем, что Аргентина будет представлена на Чемпионате мира по футболу в 2018 году. Желаем успехов этой самобытной и любимой многими команде.

Рассмотрели ключевые вопросы международной повестки дня, региональную ситуацию в различных частях мира. У нас совпадение подходов по таким принципиальным вопросам как приверженность многосторонности в международных делах, важность демократизации международных отношений, уважение международного права, коллективный поиск ответов на многочисленные вызовы и угрозы, прежде всего такие, как терроризм, наркотрафик и другие формы организованной преступности, неприятие односторонних санкций и двойных стандартов. Мы самым высоким образом оцениваем нашу координацию действий в рамках ООН, «Группы двадцати» и в других международных форумах.

Мы признательны Аргентине, в том числе новому Правительству, за продолжающуюся поддержку развития связей России с такими интеграционными объединениями в Латинской Америке, как Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна (СЕЛАК), Союз южноамериканских наций (УНАСУР), Общий рынок стран Южной Америки (МЕРКОСУР). Условились оказывать содействие налаживанию контактов по линии МЕРКОСУР-Евразийский экономический союз. Такие контакты были начаты и, мы надеемся, скоро завершатся согласованием документа о параметрах сотрудничества.

Россия и Аргентина одинаково смотрят на необходимость урегулирования кризисов на Ближнем Востоке и Севере Африки, в других частях мира на основе объединения усилий мирового сообщества в стимулировании политико-дипломатических решений при наращивании борьбы с международным терроризмом и экстремизмом – явлениями, бросающими беспрецедентный вызов всему мировому сообществу.

Итоги переговоров отражены в совместном заявлении, которое мы только что подписали. В нем подтверждается приверженность наших стран имеющимся договоренностям и преемственность в том, что касается продвижения стратегического партнерства.

Я искренне признателен г-же Министру иностранных дел и культа Аргентинской Республики С.Малькорре за очень хорошие переговоры. Желаем на ее новом посту успехов в работе.

Вопрос (адресован С.Малькорре): Российско-аргентинские отношения стремительно развиваются во всех направлениях. Наблюдаются схожие позиции двух стран по ключевым вопросам международной повестки. Есть ли в этом контексте перспектива выхода отношений Москвы и Буэнос-Айреса на новый более тесный уровень? Стремится ли Аргентина стать участником БРИКС?

С.В.Лавров (добавляет после С.Малькорры): В рамках БРИКС достигнуто понимание, что на данном этапе мы, все пять стран хотим посмотреть, как будет работать это объединение в нынешней ситуации и формате. Оно относительно молодое. В его рамках помимо регулярных встреч на высшем уровне созданы секторальные механизмы по различным отраслям материального взаимодействия. Регулярно проводятся встречи на уровне министров иностранных дел, министров финансов и так далее. Я хочу сразу сказать, что в рамках БРИКС действует механизм «аутрич»: когда в той или иной стране-участнице БРИКС проводятся саммиты, всегда приглашаются страны соответствующего региона. Так было во время саммита в ЮАР. Когда саммит БРИКС проходил в Бразилии, Аргентина была одним из приглашенных участников для того, чтобы вместе с членами БРИКС посмотреть на перспективные совместные проекты в областях, представляющих обоюдный интерес. Эта традиция будет продолжена, она помогает обеспечивать сопряженность повестки дня БРИКС с интересами других быстрорастущих экономик.

Еще одно соображение. Мы как организация БРИКС уже сотрудничаем в том числе с Аргентиной в рамках «Группы 20». Наши позиции по главным вопросам, обсуждаемым в «двадцатке», прежде всего, реформе международной валютно-финансовой системы, у БРИКС, Аргентины и целого ряда других наших единомышленников абсолютно идентичны. Мы все вместе активно сотрудничаем в рамках «двадцатки» для того, чтобы решения о реформе международной валютно-финансовой системы, прежде всего, о реформе системы квот и голосов МВФ были выполнены и всеми уважались. Сегодня мы также обсуждали еще такой аспект деятельности «двадцатки» и в целом международных валютно-финансовых институтов, как проблема суверенного долга, который, как Вы знаете, имеет для Аргентины особое значение. Это также одна из тем, по которым мы активно сотрудничаем. Мы считаем необходимым достичь консенсуса по этой очень важной составляющей международных дискуссий о валютно-финансовых и кредитных отношениях.

Вопрос: Как Москва относится к проведению сегодняшних парламентских выборов в Сирии в преддверии нового раунда женевских переговоров на фоне продолжения боевых действий на территории САР, а также с учетом того, что внешняя оппозиция заведомо не настроена на принятие их исхода? На Ваш взгляд, кто из сирийских сторон проявляет большую гибкость?

С.В.Лавров: Сегодня в Сирии проводятся парламентские выборы. Мы относимся к ним весьма спокойно, потому что считаем, что они обеспечивают функционирование тех институтов управления в САР, которые предусмотрены действующей конституцией этой страны. Действительно, на возобновляемых в ближайшие дни на этой неделе переговорах в Женеве с нашего общего согласия, по договоренности с Международной группой поддержки Сирии (МГПС) и по решению СБ ООН будет обсуждаться политическая реформа в САР. Сирийские стороны должны будут договариваться о новой конституции, о том, как они видят структуры, которые позволят осуществить плавный переход к новой системе. Договариваться должны, конечно, сами сирийцы. Уже есть понимание, что итогом этого политического процесса должна быть новая конституция, на базе которой будут проведены новые досрочные выборы. Пока этого не произошло, нельзя допустить правового вакуума и вакуума в сфере исполнительной власти в Сирии. Роль недопущения вакуума в этой сфере призваны сыграть сегодняшние выборы. Именно так мы к ним относимся.

Еще раз повторю то, о чем мы многократно говорили: мы по-прежнему полностью привержены договоренностям, касающимся проведения переговоров между самими сирийцами с целью достичь согласия о политических реформах. Эти договоренности закреплены в решениях МГПС, в резолюциях СБ ООН, и их нужно всем выполнять.

Что касается того, что нынешняя оппозиция не настроена на признание итогов проходящих сегодня в Сирии выборов, то это «покрывается» тем, о чем я уже сказал. Главное, чтобы все оппозиционеры – в Женеве их несколько групп – на равных участвовали в переговорах с Правительством САР. Необходимо пригласить пока еще не участвующую в женевском процессе Партию сирийских курдов. Все оппозиционеры должны работать на достижение компромиссов, потому что главным критерием, одобренным в СБ ООН, является достижение между Правительством и всем спектром оппозиции обоюдного, взаимного согласия о новой конституции, процедуре проведения выборов и формировании новых исполнительных структур. Поэтому оказывать давление нужно на всех участников межсирийских переговоров.

Иногда мы слышим, как мы это слышим и по Украине, что Россия должна выполнять Минские договоренности, хотя достаточно прочитать этот документ, чтобы понять, кто его должен выполнять. Также мы слышим, что Россия должна заставить Правительство Сирии выполнить решения СБ ООН о реформах политической системы Сирийской Арабской Республики. Это тоже некорректная позиция. Она порой, к сожалению, звучит из уст представителей США, в т.ч. в СБ ООН. Естественно, мы объясняем им что к чему, и они все прекрасно понимают. Но тенденция в любом мало-мальском конфликте, который находится на рассмотрении мирового сообщества, говорить, что Россия должна что-то сделать одна, а все остальные будут ждать, когда за них кто-то все решит, – неверная. Она ведет к дополнительным осложнениям.

Уже слышал от некоторых европейских коллег, что Россия должна что-то сделать по Украине, по Сирии, а теперь еще и по Ливии. Так дело не пойдет. Мы все прекрасно понимаем, что только коллективная работа может принести результат. Поэтому в любом конфликте российская сторона работает со сторонами, чтобы они выполняли свои обязательства. В данном случае, по сирийскому урегулированию, мы работаем с сирийским Правительством и с оппозицией. А наши западные партнеры, которые с Правительством не хотят контактировать, должны взять на себя основное бремя ответственности за принуждение оппозиции, включая многих радикально настроенных оппозиционеров, к тому, чтобы они приняли условия, согласованные ранее и предполагающие проведение переговоров с сирийским Правительством с прицелом на достижение компромисса и взаимного согласия всех сирийцев на те или иные реформы. В наших решениях записано, что только сами сирийцы могут определять судьбу Сирии. Здесь никакой гибкости быть не может. Ее необходимо проявлять сирийским сторонам, чтобы выйти на общие договоренности. А обязанности всех внешних игроков – требовать от них следовать тем принципам, о которых договорились.

Думаю, что все будет зависеть от того, насколько добросовестно наши партнеры из США, ЕС, региона Персидского залива и Ближнего Востока в целом будут следовать решениям, закрепленным в СБ ООН. Мы будем делать все, что от нас зависит. Свою часть работы мы точно выполним, как это делаем всегда.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 апреля 2016 > № 1776277 Сергей Лавров

Новое правительство Аргентины по-прежнему привержено выполнению договоренностей с РФ в области мирного атома, окончательный контракт на строительство нового блока АЭС "Атуча" может быть подписан до конца текущего года: в настоящий момент специалисты работают над деталями будущего межправительственного соглашения. Об этом, а также о том, как скажется отмена Аргентиной экспортных пошлин на сельскохозяйственную продукцию на наращивание поставок аргентинских продуктов в РФ, в интервью РИА Новости рассказал посол России в Аргентине Виктор Коронелли.

— Как, на ваш взгляд, скажутся экономические реформы в Аргентине (свободный курс песо, снятые ограничения на покупку иностранной валюты, отмена экспортных пошлин) на торговых отношениях с РФ?

— Либерализация валютного рынка в Аргентине способствовала оживлению местного бизнеса. Если говорить о наших двусторонних торговых связях, то, на мой взгляд, более существенно не снятие валютных ограничений, а отмена экспортных пошлин практически на всю сельскохозяйственную продукцию, за исключением сои. Это должно благоприятно сказаться как на традиционных экспортных поставках в Россию, которые идут из Аргентины – фрукты, овощи, свинина, говядина, так и на ценах. Но нельзя сбрасывать со счетов ситуацию в России – ослабление курса рубля объективно не стимулирует поставщиков импортной продукции.

— А мы ожидаем в текущем году увеличения поставок сельхозпродукции из Аргентины?

— В прошлом году, к сожалению, аргентинский экспорт несколько снизился, в значительной степени это было связано с ситуацией вокруг нашего рубля. Окончательных данных об уровне товарооборота в 2015 году у нас пока нет, но по итогам 11 месяцев он достиг 1-1,5 миллиарда долларов.

В этом году не исключаю, что за счет отмены экспортных пошлин экспорт подрастет. Но в немалой степени это будет зависеть и от ситуации на российском валютном рынке. Интерес у аргентинских партнеров к наращиванию поставок в нашу страну есть, и большой, особенно в условиях санкций и контрсанкций, когда появляются дополнительные ниши на нашем рынке. В конце прошлого года в Аргентине активно поработали специалисты Россельхознадзора, которые сертифицировали ряд экспортных предприятий, производящих мясную продукцию: говядину, свинину и субпродукты, и которые готовы поставлять свою продукцию в РФ. Большой интерес есть у производителей фруктов по наращиванию экспорта к нам яблок, груш и отдельных видов цитрусовых: лимоны, мандарины, грейпфруты.

— Как продвигаются переговоры о подписании окончательных документов по сооружению нового блока АЭС "Атуча"? Насколько новое правительство во главе с Маурисио Макрипо по-прежнему привержено этому контракту?

— Планы остаются, и никуда они не делись. На сегодняшний день в Аргентине функционируют три атомных станции и в проекте строительство еще трех блоков, один из них в сотрудничестве с РФ. В настоящее время идет работа по подготовке и согласованию соответствующего межправительственного соглашения. Работают эксперты, регулярно приезжают сюда представители Росатома, процесс идет. Пока говорить о конкретных сроках преждевременно, но я не исключаю, что документ может быть подготовлен до конца текущего года. Однако не хочу забегать вперед, во многом все зависит от специалистов, которые сейчас работают.

— Ранее были подписаны документы по поставкам из РФ низкообогащенного ядерного топлива и его компонентов для исследовательских нужд. Были ли осуществлены первые поставки?

— Это относительно новое направление сотрудничества, оно появилось между нашими странами только в последнее время, и речь идет прежде всего о поставках металлического урана для нужд аргентинских исследовательских реакторов и циркониевой продукции. Первый шаг был сделан в конце 2015 года, когда был подписан первый контракт на поставку металлического урана для реактора, сконструированного по аргентинскому дизайну в Алжире. В текущем году этот контракт должен быть реализован, и в целом перспективы в этой области не плохие.

Говоря о нашем взаимодействии в атомной области, хочу напомнить, что в течение двух последних лет развивается сотрудничество и в сфере ядерной медицины. В частности, в Аргентину поставляется изотоп "молибден-99" российского производства, который используется в онкологии, неврологии, кардиологии.

— Российские компании не раз выражали заинтересованность в совместной разработке месторождений нефти и природных ископаемых в Аргентине, какие конкретные проекты сейчас ведутся?

— Идут интенсивные контакты, связанные с углеводородными полезными ископаемыми, довольно плотно идет сотрудничество, подписаны меморандумы о намерениях между аргентинской нефтегазовой компанией YPF и "Газпромом", и контакты продолжаются. Пока говорить о начале реализации конкретных проектов рано, но интерес с обеих сторон сохраняется очень большой.

— Страны Латинской Америки предпринимают совместные шаги для борьбы с распространением вируса Зика, насколько Аргентине интересно сотрудничество с РФ в этом вопросе?

— Аргентина сегодня не относится к очагу активного распространения этой лихорадки. По информации официальных источников, в стране зарегистрированы всего несколько случаев заражения и то они импортированы, в основном из Бразилии.

— Пока обращений к РФ с просьбами о практическом взаимодействии по этой проблеме не поступало?

— Таких обращений не было, по крайней мере, ни через наше посольство, ни, насколько мне известно, через аргентинское посольство в Москве. Я исхожу из того, что если такая просьба будет, то мы будем рассматривать ее с должным вниманием.

— Какие официальные контакты на высшем и высоком уровнях запланированы на 2016 год?

— После вступления Маурисио Макри в должность президента Аргентины состоялся его телефонный разговор с президентом России. Владимир Путин не только поздравил Макри, но и пригласил его посетить Россию, так что приглашение есть. Пока преждевременно говорить о сроках. Также есть приглашение от нашего министра иностранных дел Сергея Лаврова своей аргентинской коллеге Сусанне Малькорре посетить Россию. Помимо этого, у ряда членов аргентинского правительства на сегодняшний день есть приглашения на крупные мероприятия, которые пройдут в РФ в этом году. Например, министр обороны Аргентины недавно получил приглашение от своего коллеги Сергея Шойгу принять участие в конференции по международной безопасности, которая пройдет в Москве в апреле. А министр промышленности Аргентины приглашен на ежегодную выставку, которая будет проходить в Екатеринбурге. Рассчитываем, что приглашения будут приняты.

Следует отметить и то, что очередное заседание российско-аргентинской межправкомиссии должно пройти в Буэнос-Айресе ориентировочно в сентябре-октябре, разумеется, приедет председатель российской части комиссии, глава Россельхознадзора Сергей Данкверт.

Следует учитывать, что новое аргентинское правительство только сформировано и в первую очередь оно стремится разобраться с внутренними делами, но при этом очевиден интерес и стремление к развитию контактов с Россией и поддержанию достигнутого нами уровня всеобъемлющего стратегического партнерства, который был утвержден президентами наших стран в прошлом году. В новом правительстве мне неоднократно подтверждали заинтересованность в дальнейшем подъеме уровня, на который выведены наши двусторонние отношения.

— Как вы отмечаете День дипломата и поздравляют ли вас с профессиональным праздником зарубежные коллеги?

— Отмечаем праздник регулярно, обязательно всем коллективом. Особо отмечается этот праздник в школе при посольстве – учащиеся организуют линейку, поздравляют сотрудников нашей дипмиссии. Традиционно проводим и спортивные турниры, например, в этом году у нас проходят чемпионаты для сотрудников росзагранучреждений по настольному и большому теннису. Из зарубежных коллег в основном поздравляют те, кто знают, главным образом наши коллеги из посольств стран СНГ.

— Какой был самый запоминающийся случай в вашей дипломатической практики?

— В нашей профессии нередко возникают нестандартные ситуации, которые требуют оперативного реагирования. С другой стороны, это неотъемлемая составляющая нашей работы и надо быть к ним готовыми. Какой-то один случай назвать сложно.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 11 февраля 2016 > № 1646260 Виктор Коронелли

Внутриполитическая обстановка осложнилась сразу в нескольких странах Латинской Америки — региона, с которым Россия традиционно поддерживает дружеские и тесные контакты. Оппозиция пришла к власти в Аргентине в лице нового президента и получила большинство в парламенте Венесуэлы, а в Бразилии растут протестные настроения в связи с делом о коррупции в отношении президента страны. О том, какие отношения складываются у России с новыми политическими силами в Латинской Америке, к чему приведут итоги парламентских выборов в Венесуэле и какие остаются перспективы сотрудничества с Аргентиной в энергетике, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Татьяне Кукушкиной рассказал директор Латиноамериканского департамента МИД РФ Александр Щетинин.

— Глава нижней палаты парламента Бразилии принял предложение оппозиции запустить процедуру импичмента президента страны. После этого в нескольких крупных городах начались массовые акции, требующей немедленной отставки главы государства, которую подозревают в использовании госсредств для финансирования своей предвыборной кампании 2014 года. На ваш взгляд, не может ли сложная внутриполитическая обстановка в Бразилии повлиять на наше сотрудничество в рамках БРИКС и на двусторонней основе?

— Прежде всего, пока формально процедура импичмента в Бразилии не началась. Что будет дальше — посмотрим. Безусловно, мы следим за событиями, которые сейчас происходят в Бразилии, с чувством большой солидарности с этой страной и желаем ей пройти этот непростой период спокойно, без серьезных внутриполитических потрясений.

Бразилия — весомый игрок в Латинской Америке, и не только потому, что это ведущая экономика региона и одна из ведущих экономик мира. Нашим интересам отвечает Бразилия стабильная, сильная, имеющая свой весомый голос в международных делах.

Примечательно, что в этом году в России побывали руководители всех ветвей власти Бразилии — президент Дилма Роуссефф, вице-президент Мишел Темер, оба спикера двух палат конгресса, председатель Верховного суда. Со всеми мы поддерживаем хорошие отношения. В нынешнем раскладе сил многие из них находятся на разных полюсах, но важно — это наша принципиальная позиция и в отношении других стран региона — то, что мы поддерживаем контакты со всеми ведущими политическими силами. И развитие конструктивных отношений и сотрудничества со странами региона является для нас политической константой. Равно как и для них, причем независимо от политического окраса правительства, который в данный конкретный момент характеризует каждую конкретную страну региона.

— Говорилось о планах российского "Газпрома" приобрести доли бразильской Petrobras в ряде углеводородных месторождений Бразилии. Судебное разбирательство по делу о коррупции может как-то нарушить эти планы?

— Не только "Газпром" сотрудничает с Petrobras — это один из крупнейших мировых нефтяных гигантов. Другие наши энергетические компании сотрудничают с ним. Если речь идет о персоналиях, поддерживающих контакты с представителями наших экономических структур, — да, персоналии в Petrobras поменялись, но компания остается. И никуда она с мирового рынка не уходит, и мы продолжаем с ней сотрудничать. По крайней мере, каких-либо прямых негативных эффектов до нас не доносилось и напрямую не влияло.

— В начале ноября в штате Минас-Жерайс прорвало две плотины на железорудном руднике, в результате чего погибли семь человек, еще около двадцати числятся пропавшими без вести, разрушены деревни, а местные жители эвакуированы. По оценкам экспертов, на ликвидацию последствий экологической аварии могут уйти десятки лет, кроме того, растут опасения резкого ухудшения качества питьевой воды и подрыва водоснабжения на территории всего штата. Бразилия не обращалась к России с просьбами помочь в ликвидации последствий крупнейшей экологической аварии в штате Минас-Жерайс?

— Нет, они к нам не обращались. Бразильцы эту экологическую проблему намерены решить самостоятельно, своими силами. Наши процедуры в подобных случаях очень просты — мы оказываем помощь тогда, когда получаем официальное обращение правительства соответствующей страны. Если обратятся — будем рассматривать. Но пока никаких обращений не было.

— На фоне возрастающей угрозы терроризма идет ли сейчас сотрудничество между Россией и Бразилией по предотвращению инцидентов на ОИ-2016? Какую помощь в этом вопросе оказывает Москва Бразилии?

— Мы тесно взаимодействуем с бразильцами в вопросах организации крупных спортивных соревнований, в том числе по комплексу мер безопасности. Мы изучаем их опыт, они — наш. У нас была Олимпиада в Сочи, у них чемпионат мира по футболу. Теперь мы меняемся: у них Олимпиада в Рио-де-Жанейро, у нас Мундиаль. Считаем, что бразильский опыт обеспечения безопасности крупных спортивных соревнований весьма ценен.

— Продвигаются ли переговоры о приобретении комплексов "Панцирь С-1", которые в том числе планируется привлечь для обеспечения безопасности Олимпийских игр? Ранее сообщалось, что заключение контракта было перенесено на начало 2016 года, сейчас продолжаются переговоры по этому вопросу?

— Переговоры идут. Бразильцы заявляют о готовности к их приобретению, но что будет дальше с их внутренней, в том числе экономической, ситуацией? С точки зрения качественных параметров — у нас полное взаимопонимание. Что касается политической и экономической составляющей — будем ждать сигнала от бразильских коллег. Мы исходим из заявлений бразильцев, а они говорят, что их решение заключить такой контракт неизменно.

— Как Россия оценивает итоги прошедших выборов в парламент Венесуэлы? Разжигание ситуации извне могло как-то повлиять на итоги выборов?

— Избирательная кампания в Венесуэле шла очень напряженно в силу ряда обстоятельств. Общество оказалось весьма наэлектризовано и расколото. При этом существенная, может быть, даже решающая часть общества поддерживает политическую и социальную линию Уго Чавеса и его преемников. Однако она живет в реальном мире и осознает те серьезные экономические проблемы, с которыми страна столкнулась в последние годы. Правильно считать, что голосование, которое прошло, в немалой степени было определено именно этой частью населения. Населения, которое объективно хочет решения тех социальных вопросов, которые есть.

На наш взгляд, вне политического контекста противостояния между сторонниками Николаса Мадуро и его такими же убежденными и политически ангажированными противниками, безусловным элементом предвыборной кампании было накручивание ажиотажа вокруг выборов. Мы четко видели, в какой степени это накручивалось, в том числе извне. Навязывалась мысль, что выборы не будут демократичными, а правительство никогда не допустит тот исход, который не будет отвечать его интересам.

Совершенно "неожиданно" началось обострение отношений Венесуэлы с ее соседями. Да, в Латинской Америке есть застарелые территориальные споры, но тут, в такой сложной ситуации, они совершенно неожиданно начали кристаллизовываться и приобретать дополнительные импульсы.

Или, например, четко начала проводиться мысль о том, что легитимность выборов могут удостоверить якобы только международные наблюдатели. Хотя, естественно, по любому законодательству и любой конституции носителем суверенитета является народ.

Один из главных выводов из той избирательной кампании, которая прошла сейчас: избирательная система Венесуэлы подтвердила свою демократичность. Правительство тоже подтвердило свою демократичность, потому что при всех неблагоприятных для себя результатах оно без колебания их признало. Самое интересное, что все сомнения в отношении демократичности избирательной системы, которые высказывались извне немалым сегментом стран, вдруг неожиданно куда-то улетучились. И все всё признали — без всяких мнений наблюдателей.

Сейчас в стране образовалась новая реальность, когда правительству нужно будет работать в ситуации с оппозиционным ему парламентом. Причем нынешняя оппозиция в парламенте будет обладать конституционным большинством. На наш взгляд, очень важно, чтобы обе силы — и правительство, и оппозиция — осознали, что несут совместную ответственность за будущее страны. Насколько те силы, которые сейчас получили в парламенте большинство, готовы к этому — покажет будущее.

Пост в парламенте дает возможность поступать по-разному, в том числе и раскачивать лодку. Этим будет определяться ответственность той политической силы, которая заявила о готовности, уже будучи не просто оппозицией, а силой, которая руководит законодательным органом власти, действовать в интересах страны. В этом состоит основной вопрос, который мы будем внимательно отслеживать.

— А, по нашим оценкам, оппозиция на это готова?

— Любая оппозиция, которая находится в стадии политической борьбы и предвыборной кампании, и любая бывшая оппозиция, которая несет государственную ответственность, — это две большие разницы. Реальность значительна более многообразна, чем пыл политических баталий. Было много всего, и политических заявлений — очень горячих, жестких — тоже. Посмотрим, что будет на практике.

— Есть ли какие-то риски для наших двусторонних соглашений с Венесуэлой?

— У нас очень развитое и многообразное экономическое сотрудничество. Прежде всего, в сфере углеводородов, но не только. Это и проекты социальные, и сельскохозяйственные. Они осуществляются между экономическими субъектами, поэтому вопрос о пересмотре контрактов в таком разрезе не стоит, потому что парламент в этом не участвует. Как будут дальше осуществляться их исполнение с учетом новых реалий — не хочу загадывать, но правительство остается тем же, президент тоже. У нас есть государственные механизмы поддержки такого сотрудничества — это Межправительственная комиссия высокого уровня. Она продолжает действовать. Здесь я не вижу никаких сложностей.

Основная задача — и в этом наш интерес тоже — в том, чтобы Венесуэла, перевернув страницу очень активных митинговых политических баталий, совместно приступила к решению задач в интересах развития страны. Политическая стабильность — это безусловный фактор для продвижения сотрудничества, в том числе экономического. У нас с Венесуэлой нет соглашений, не ратифицированных парламентом. Что касается пересмотра соглашений действующих — это пока гипотетика.

— И сотрудничество по линии ВТС никак не пострадает? Говорят о создании в Венесуэле российских военных баз…

— Мы поддерживаем контакты по различным линиям, в том числе в военно-технической сфере. Наши отношения в ВТС носят транспарентный характер, основываются на абсолютно открытых и опубликованных межправсоглашениях. Они должны быть взаимовыгодны. Если продолжение такого сотрудничества отвечает интересам Венесуэлы, мы готовы обсуждать соответствующие дальнейшие шаги.

Что касается вопроса о базах, то тут имеет место странная логика. Сначала появляются некие информационные вбросы, которые неожиданно откуда-то возникают. Затем они приобретают собственную инерцию, начинают обсуждаться, а специалистам, которые профессионально занимаются такими вопросами, остается только диву даваться: откуда это все взялось? Вопрос о базах никогда и никоим образом с Венесуэлой не стоял, хотя бы потому, что наличие иностранных военных баз не предусматривается действующей венесуэльской конституцией и противоречит ей.

— На фоне новых экономических ограничений, которые Россия вводит в связи с ухудшением отношений с Турцией, ожидается ли, что товарооборот со странами Латинской Америки может возрасти?

— Отношения с Латинской Америкой, причем со всеми странами региона, — это отношения, которые основываются на концепции win-win. И какого бы политического окраса правительства и расклада политических сил ни было внутри той или иной страны, развитие отношений с Россией для каждой из них является выгодным. Они это отмечают и подчеркивают свою готовность такое сотрудничество развивать. Ни одна из стран Латинской Америки не поддержала политику санкций в отношении России. Более того, в сложившейся ситуации они увидели хорошие возможности для расширения своего экспорта. И мы эту линию приветствуем, разумеется, с учетом политики импортозамещения и поддержки наших отечественных производителей. Там, где отечественные производители нишу заполнить не могут, мы готовы содействовать — и такие шаги предпринимаются активно — заполнению соответствующего сегмента, прежде всего сельскохозяйственного, за счет импорта из стран Латинской Америки. Речь идет о мясной продукции, овощах и фруктах. Здесь латиноамериканцы очень активны, причем вопреки тому давлению, которое оказывается на них со стороны тех стран, которым раньше принадлежали соответствующие ниши на нашем рынке.

Несмотря на сложности, которые возникают в наших странах с учетом нынешней экономической ситуации, мы с латиноамериканцами находим формы, в том числе в плане финансового обеспечения, которые позволяют продвигаться в проектах технологического, инвестиционного сотрудничества. Причем как с точки зрения наших инвестиций в регионе, так и инвестиций стран региона у нас.

Еще одно направление — это интерес латиноамериканцев к установлению контактов с Евразийским экономическим союзом. Они четко увидели возможности, которые вырисовываются в этой связи, и одновременно поняли необходимость работы с ЕАЭС в интересах достижения договоренностей, в частности по фитосанитарным нормам. Ведь у нас фитосанитарные нормы определяются Евразийской экономической комиссией, поэтому если говорить о расширении поставок фруктов и овощей, то без ЕАЭС здесь не обойтись и контакты латиноамериканцев на этом направлении уже идут. Меморандумы о взаимодействии к настоящему времени подписаны между ЕЭК и правительствами Перу и Чили. Сейчас на рассмотрении партнеров из МЕРКОСУР находится протокол о торгово-экономическом сотрудничестве между Евразийской экономической комиссией, которая выступает от имени стран ЕАЭС, и странами-членами МЕРКОСУР. Наша согласованная позиция всех членов Евразийского союза передана на рассмотрение южноамериканцев, и рассчитываем в следующем году выйти на договоренность. Это будет, по сути, первым документом о сотрудничестве Евразийского экономического союза с интеграционным объединением вне нашего региона.

— И тем не менее, после сворачивания сотрудничества с Турцией, какие страны изъявили желание еще больше наращивать поставки в Россию?

— Речь идет о коммерческих контрактах. Латиноамериканцы внимательно отслеживают всю конъюнктуру, которая есть на наших рынках. По конкретным показателям будем смотреть, но проявляемый интерес и предпринимаемые конкретные шаги — очевидны.

Коллеги из Россельхознадзора очень активно работают с латиноамериканцами.

— По итогам прошедших в Аргентине выборов к власти в стране пришла оппозиция, поставив точку в "эпохе киршнеризма". Будучи еще кандидатом, Маурисио Макри не исключал, что энергетические проекты с Россией могут быть приостановлены. Сейчас действительно идут сигналы от нового правительства о заморозке таких проектов?

— Будем ждать конкретных шагов и изложения позиции нового правительства применительно к выстраиванию своей международной линии. Исходим из того, что наши страны связывают долгие годы хорошего стратегического сотрудничества, которое носит стабильный характер. В этом году мы отметили 130 лет установления дипотношений, которые, хочу подчеркнуть, развивались независимо от направленности правительств, которые находились у власти. Исторический пример: в советские времена наибольший товарооборот был достигнут в 1980-х годах, тогда в Аргентине у власти было военное правительство, что абсолютно не мешало нам грамотно и прагматично выстраивать связи, которые отвечали бы общим интересам.

С тех времен утекло много воды, но наше сотрудничество с Аргентиной не носит конъюнктурного характера. За последние годы мы сделали существенный рывок. Договоренности между нами и аргентинским правительством отвечают взаимным интересам развития двух стран. Приведу пример: четверть аргентинской электроэнергии производится на наших турбинах, которые поставляются в эту страну начиная с 1970-х годов.

Для нас люди, которые пришли к власти в Аргентине, — не незнакомцы. Хотя бы потому, что трудно развивать отношения со страной, не развивая их с ее столицей, а, как известно, на протяжении последних лет Маурисио Макри был председателем городского правительства Буэнос-Айреса. В качестве примера приведу ежегодно проводимый нашими соотечественниками на улицах Буэнос-Айреса при поддержке городских властей весьма широкий и представительный фестиваль славянской культуры "Матушка Русь".

Мы готовы к сотрудничеству с Макри уже в качестве президента Аргентины. В церемонии передачи власти приняла участие высокая российская делегация во главе с секретарем Совета Безопасности Николаем Патрушевым. Президенту Макри направлено послание президента России. Мы готовы к сотрудничеству и дальнейшему взаимодействию, прежде всего в ООН и в рамках "двадцатки".

Судя по заявлениям, которые мы слышим со стороны и президента Макри, и назначенной министром иностранных дел госпожи Сусанны Малькорры, постулаты внешней политики Аргентины остаются прежними. Возможна корректировка акцентов, но есть константы, которые у аргентинцев были, есть и будут. Мы готовы по этим константам работать.

Я не слышал заявлений, что новое правительство приостановит энергетическое сотрудничество с Россией. Это очень сложно себе представить, потому что, во-первых, повторюсь, четверть аргентинской электроэнергии производится на российских турбинах, а их нужно поддерживать, развивать и строить новые электростанции.

Во-вторых, между заявлениями кандидата и заявлениями государственного деятеля могут быть некие нюансы, и не только стилистические. И мы исходим из того, что господин Макри, помимо того, что он политик, имеет существенный бизнес-опыт, который основывается на критериях взаимной выгоды. А все, что мы делаем в Аргентине, является взаимовыгодными проектами.

— Но все-таки внутриполитическая обстановка явно накаляется в Венесуэле, в Бразилии, сменилось руководство Аргентины, где к власти пришла оппозиция, растут проамериканские настроение в Центральной Америке, нет ли ощущения, что Россия может потерять часть своего влияния в регионе?

— Я не думаю, чтобы это было так. Одними из критериев, с которым мы подходим к сотрудничеству с этим регионом, в отличие от того, что было несколько десятилетий тому назад, это признание его самоценности и наша абсолютно деидеологизированная позиция в отношении стран Латинской Америки. Когда это было провозглашено в 1990-х годах, может, даже не звучало так актуально, как звучит сейчас. Дело в том, что латиноамериканцы путем своей политической эволюции, порой очень сложной и даже трагической, смогли выработать подходы, которые для нас очень важны.

Во-первых, это готовность искать и вырабатывать совместные позиции. При всей разнице в окраске того или иного правительства идея латиноамериканского единства — это существенный фактор.

Во-вторых, это следование принципу невмешательства во внутренние дела и неприятие государственных переворотов как формы смены власти. Это закреплено в уставных документах всех региональных интеграционных объединений. К этому добавляется неприемлемость экстерриториального применения национального законодательства. Если мы посмотрим на эти позиции и на то, что мы сейчас настойчиво проводим в рамках ООН, латиноамериканцы — наши союзники. Более того, мы предлагаем, чтобы принципы, которые они прописали в своих документах, стали универсальными.

Есть целый ряд направлений, где наше сотрудничество носит абсолютно прагматичный и взаимовыгодный характер. Да, интенсивность контактов зависит от того или иного правительства — в этом мы реалисты, но мы готовы и открыты к развитию сотрудничества со всеми политическими силами, а те, в свою очередь, и их реально большинство в регионе, готовы к сотрудничеству с нами. Это объективные факты, и это не является попыткой "намалевать" какую-то реальность.

— То есть вы не считаете, что идет борьба между РФ и США за влияние в регионе?

— Я не могу говорить за Соединенные Штаты, но у нас своя повестка дня в регионе. У нас есть свой подход к латиноамериканцам, и мы видим, что этот подход ценится. Мы не пытаемся там ни с кем соперничать — и политическая, и экономическая, и гуманитарная ниша в регионе очень широкая, и нам есть, что предложить латиноамериканцам.

— Прошел почти год с момента исторического начала процесса возобновления отношений между Кубой и США, были проведены несколько раундов консультаций, Куба исключена из списка стран-пособников терроризма, открыты посольства. Видит ли Москва какие-то подвижки и в решении главных для Кубы вопросов — полного снятия экономического эмбарго и возвращения базы в Гуантанамо?

— Действительно, между двумя странами начался диалог по различным аспектам сотрудничества, и он идет активно. Что касается эмбарго, думаю, что последнее голосование на Генеральной Ассамблее по проекту соответствующей резолюции реалистично расставило многие акценты. Потому что при всем настрое на сотрудничество и расширение контактов было продемонстрировано, что, проголосовав против, администрация США как таковая имеет свои ограничения свободы действий.

При этом в Америке началась предвыборная кампания, а она не способствует решению вопросов. Тем более что вопрос эмбарго — вопрос изменения американского законодательства. Все зависит от того, в какой степени данный шаг будет отвечать интересам и американского бизнеса, и развития отношения США с Латинской Америкой в целом.

Что касается базы Гуантанамо, то это тема, которую Куба ставит все более остро. Политически мы их поддерживаем. Что касается правовых аспектов, то кубинцы сами должны определиться, какими юридическими аргументами они это требование будут обосновывать.

Самое главное, что мы считаем, что процесс нормализации — процесс объективный, за который мы выступали давно, и то, что это произошло, означает устранение одного из реликтов холодной войны. Процесс нормализации кубино-американских отношений не ставит под сомнение стремление кубинского руководства к развитию контактов с Россией. Нас связывают братские и дружеские отношения многолетней взаимной поддержки и сотрудничества. Уверен, что у нас хорошие перспективы.

— Какие визиты на высшем и высоком уровне запланированы на следующий год?

— Думаю, что мы должны исходить из того, что в этом году диалог на высшем уровне был очень активным. Президент России в разных форматах встречался со своими коллегами из Венесуэлы, Кубы, Аргентины, Боливии, Перу, Бразилии. Я думаю, что в будущем году возможно рассчитывать на то, что интенсивный российско-латиноамериканский политический диалог на различных уровнях продолжится, тем более что в Латинской Америке состоятся важные международные форумы, в частности саммит АТЭС в Лиме.

Аргентина. Бразилия. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 15 декабря 2015 > № 1582652 Александр Щетинин

Беседа с Президентом Аргентины Кристиной Фернандес де Киршнер.

В режиме телемоста состоялась беседа Владимира Путина с Президентом Аргентинской Республики Кристиной Фернандес де Киршнер. Обсуждались различные вопросы двустороннего взаимодействия, в частности сотрудничество в области разведки и добычи энергоресурсов, гидроэнергетике, международной финансовой сфере, борьбе с международным терроризмом.

Телемост приурочен к 130-летию установления российско-аргентинских дипломатических отношений.

В.Путин: Добрый день! Вы меня слышите?

К.Киршнер (как переведено): Добрый день! Слышно прекрасно.

В.Путин: Очень рад Вас слышать и видеть, госпожа Президент!

К.Киршнер: Для меня тоже, господин Президент, огромное удовольствие говорить с Вами по случаю 130-летия установления дипломатических отношений между Россией и Аргентиной. Действительно, очень приятно иметь возможность общаться с Вами таким образом.

Хотела бы выразить своё восхищение Вашим великолепным выступлением на Генеральной Ассамблее ООН. Ваша речь была превосходной. Она, возможно, вышла за рамки общепринятых дипломатических формулировок, правил, действующих в международных отношениях, когда говорят одно, а делают другое. Мне очень импонируют Ваша искренность и Ваша последовательность, когда чуть позже Вы решительно вступили в борьбу против международного терроризма.

В.Путин: Gracias. Спасибо.

Я тоже очень рад возможности поговорить с Вами, уважаемая госпожа Президент, особенно сегодня, Вы сейчас об этом упомянули, в день, когда мы отмечаем 130-летие установления дипломатических отношений между Аргентиной и Россией.

Хотел бы подчеркнуть, что уже в те далёкие годы российские соотечественники, переселявшиеся в Аргентину, заложили очень добрые традиции взаимного уважения и дружбы между нашими странами. Начавшееся тогда взаимопроникновение культур способствовало духовному сближению наших народов. Не случайно первый православный храм в Южной Америке построен русскими именно в Буэнос-Айресе ещё в 1889 году, с причислением его, кстати, к императорской дипмиссии.

Сейчас в Аргентине проживает самая крупная российская диаспора в Латинской Америке – более 300 тысяч человек. Я искренне признателен за поддержку наших соотечественников и за то, что Вы помогаете им сохранить русские культурные традиции и язык.

Созданный за прошедшие годы прочный фундамент двусторонних отношений сегодня позволяет нам успешно развивать стратегическое партнёрство, укреплять деловые и культурно-гуманитарные связи на благо наших стран, наших народов. И в этом, безусловно, Ваша личная заслуга, госпожа Президент.

Аргентина была и остаётся одним из ведущих партнёров России в латиноамериканском регионе. Даже в разгар холодной войны, ещё в 1955 году, именно в Аргентине была проведена первая в Латинской Америке советская промышленная выставка.

В настоящее время приоритетное внимание мы уделяем наращиванию торгово-экономического взаимодействия, реализации крупных совместных проектов в таких сферах, как гидроэнергетика, мирный атом, добыча углеводородов. Это всё очень хорошие перспективы.

Уже достигнуты договорённости о сооружении в Аргентине гидроэлектростанций, объём инвестиций составит порядка двух миллиардов долларов. Российская компания «Росатом» ведёт переговоры о возведении шестого энергоблока атомной электростанции «Атуча». «Газпром» приступает к работам по добыче, транспортировке и распределению природного газа на территории Аргентины.

Другая наша компания, «Зарубежнефть», намерена наладить в Аргентине производство оборудования для нефтедобычи, а российская компания «Тролза» – открыть центр по сборке троллейбусов.

Хорошие перспективы в области сельского хозяйства. Аргентинские компании расширяют своё присутствие на российском рынке, и мы очень рады этому. Со своей стороны будем создавать комфортные условия для аргентинских аграриев. В прошлом году мы с партнёрами по Евразийскому союзу согласовали сертификат на ввоз из Аргентины высококачественной говядины.

Укрепляется взаимодействие в правоохранительной сфере. На днях в Государственную Думу, парламент России, внесён на ратификацию Договор о взаимной правовой помощи по уголовным делам. Вступление в силу этого документа поможет эффективно бороться с транснациональной преступностью.

Хорошая динамика и у культурных связей и контактов. К юбилею дипотношений проводятся перекрёстные Дни культуры. В Москве большой успех имела выставка, посвящённая известному аргентинскому общественному деятелю Еве Перон, а также традиционный фестиваль аргентинского танго. Мы, кстати говоря, совсем недавно наблюдали, как Вы танцевали на одном из мероприятий политического характера. Это только украсило, мне кажется, политический ландшафт вашей страны. Вы замечательно это делали и очень изящно, думаю, что абсолютно в аргентинском стиле. И в этой связи хочу сказать, что в Аргентине состоялись гастроли Большого и Мариинского театров, Московского государственного академического оркестра.

Отрадно, что в Аргентине растёт популярность испаноязычной версии российского телеканала Russia Today. Началу его вещания мы вместе дали старт более года назад.

Россия и Аргентина тесно взаимодействуют в ООН и «Группе двадцати». Наши страны последовательно отстаивают основные принципы международного права: это, прежде всего, уважение национального суверенитета, невмешательство во внутренние дела, неприятие терроризма и экстремизма, двойных стандартов и политики санкций.

Мы видели, как ваша страна и Вы, уважаемая госпожа Президент, боролись за интересы Аргентины в споре по финансовым вопросам. Мы приветствуем аргентинские инициативы о разработке единых правил по справедливой реструктуризации долгов суверенных государств. В сентябре Россия поддержала аргентинский проект соответствующей резолюции Генеральной Ассамблеи ООН.

Разделяем, как я уже говорил, твёрдую и принципиальную позицию Аргентины в противостоянии международным спекулятивным фондам, которые опираются на решения исключительно национальных американских судов.

25 октября в Аргентине пройдут очередные президентские и парламентские выборы. Рассчитываю, что новое аргентинское руководство продолжит взятый Вами курс на укрепление многоплановых партнёрских связей с Россией.

Позвольте пожелать Вам крепкого здоровья, всяческих успехов, а дружественному народу Аргентины – благополучия и процветания. Очень рад, уважаемая госпожа Президент, что у нас состоялся сегодняшний разговор – как раз тогда, когда мы отмечаем юбилей установления дипломатических отношений между нашими странами.

Спасибо.

К.Киршнер: Спасибо, господин Президент. И я не могу не вспомнить Ваше упоминание, что именно Аргентина приняла наибольшее количество русских иммигрантов, в разговоре с нашим Министром экономики Акселем Кисилёф, когда он сказал, что его дед, вернее прадед, приехал в Аргентину из Одессы и что у него русские корни. На территории Аргентины действительно находится большое количество иммигрантов, а русские иммигранты внесли огромный вклад в развитие культуры нашей страны.

Вы упомянули обо всех проектах, которые нас объединяют с момента образования всеобъемлющего стратегического партнёрства между Аргентинской Республикой и Российской Федерацией, в частности, проект строительства ГЭС «Чиуидо-1» в провинции Неукен, проект строительства нового блока атомной электростанции, очень важные переговоры между «Газпромом» и YPF, которые находятся на завершающей стадии, а также инвестиционные проекты в области машиностроения, нефтедобычи. Вы знаете, господин Президент, что наша страна занимает второе место в мире по запасам сланцевого газа и четвёртое место по запасам сланцевой нефти.

Большое значение имеет также научно-техническое сотрудничество, которое мы можем развивать, взаимодополняемость наших экономик и, главное, наше общее видение многополярного мироустройства, основанного не на субординации, а на партнёрстве и сотрудничестве между странами. Именно такой характер носят наши стратегические договорённости.

Вы упомянули наши позиции на международных площадках (мы являемся членами «большой двадцатки», ООН), а также инициативу Аргентины по разработке единых правил в отношении реструктуризации долгов суверенных государств, с которой мы выступаем.

Благодарим за поддержку Российскую Федерацию вместе с другими 135 странами, которые проголосовали на Генеральной Ассамблее ООН за то, чтобы мир прекратил заниматься спекуляцией и вернулся к производству, работе, развитию промышленности, научно-техническим разработкам, являющимся локомотивом роста и развития. Наши позиции также совпадают в том, что в дипломатических отношениях не может быть двойных стандартов и что мы решительно боремся с международным терроризмом.

Я думаю, что модель партнёрства, такого, как, например, между Аргентиной и Россией, – пример для всего мира, который до сих пор разделялся на тех, кто подчинялся решениям сильных мира сего или вынужден был уступать. Мне кажется, что эта эпоха подошла к концу. Сейчас мир стал многополярным, перед ним открылись новые возможности.

Что касается 130-летия установления российско-аргентинских дипломатических отношений, я хотела бы напомнить, что возобновление отношений между Советским Союзом и Аргентиной, прервавшихся после революции 1917 года, произошло во время правления президента Хуана Перона, в 1946 году. Это очень знаменательно.

Я также хотела бы отметить отличную организацию праздничных мероприятий в Москве по случаю 70-летия Победы над фашизмом, в которой Российская Федерация сыграла очень важную роль. 26 миллионов советских людей, военных и мирных граждан, погибли в годы Второй мировой войны в борьбе с фашизмом.

Хотела бы также сказать, что в Историческом музее в Москве была организована прекрасная выставка, посвящённая Еве Перон. Мы очень признательны за предоставленную возможность. Но до её открытия я имела честь побывать на выставке, посвящённой 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, расположенной в другом крыле здания.

Хотела бы отметить, что наши страны всегда выступали вместе за свободу, демократию, за более равноправный, многополярный мир, в котором все страны должны уважать суверенитет других стран, в котором одни государства не будут вмешиваться во внутренние дела других, и за суверенитет, который означает, что каждая страна и каждое общество имеет право выбора своей собственной политики и своей собственной модели социально-экономического развития без необходимости принимать при этом условия, навязанные другими странами. Если мы добьёмся понимания этого в международном масштабе, образования таких форм партнёрства, я абсолютно убеждена, что XXI век будет намного лучше, чем XX.

На прощание я бы хотела ещё раз поблагодарить Вас за особое отношение, которое Вы всегда питали к моей стране и которое, я надеюсь, не изменится. Вы знаете, что в следующее воскресенье в Аргентине состоятся выборы. Я уверена, что кто бы ни победил на них, он продолжит углублять это взаимодействие, так как я абсолютно убеждена, что в новом мире новые партнёры, конечно, не должны заменять старых, но новые партнёры так же важны, как и другие. Особенно они важны, когда речь идёт о конкретном сотрудничестве, инвестициях, как это было продемонстрировано на примере строительства ГЭС «Чиуидос», а также шестого энергоблока атомной электростанции «Атуча».

Господин Президент, я уверена, что Аргентина продолжит идти по этому пути, потому что это даёт плоды. Древо дало плоды, и надо его дальше поливать, ухаживать за ним.

Желаю Вам здоровья, здоровья и счастья российскому народу. Скоро мы увидимся вновь на одном из международных форумов.

Доброго Вам вечера. Хотя здесь ещё не вечер, а полдень, и я ещё не обедала. Наверное, у меня не будет такого вкусного обеда, какой мне подали в Кремле. Я никогда не забуду этого и недавно вспомнила эту трапезу во время нашего разговора с Министром иностранных дел. Это показатель дружбы, уважения и того, что Россия важна для Аргентины, а Аргентина важна для России.

Спасибо, Президент Путин, я очень высоко оцениваю роль, которую Вы играете на международной арене.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Хочу пожелать Вам приятного аппетита.

И хочу отметить, что благодаря увеличивающимся поставкам сельхозпродукции из Аргентины в Россию (эти поставки растут, объёмы растут: только в первом полугодии этого года в Россию ввезено из Аргентины около 2,5 тысячи тонн говядины), благодаря нашему сотрудничеству в России мы тоже имеем возможность хорошо пообедать, используя аргентинские продукты.

Но не хлебом единым, как у нас говорят, сыт человек. Мы благодарны Вам за то, что Вы поддерживаете культурные связи. Знаю, что Буэнос-Айрес – одна из немногих мировых столиц, где ежегодно на центральных улицах проводится фестиваль под названием «Матушка Русь». Это, безусловно, очень хороший жест со стороны аргентинских властей. Мы вам за это очень благодарны. Надеемся, что наши отношения будут развиваться по всем направлениям.

Большое спасибо и до встречи на одной из международных площадок.

Всего доброго.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 21 октября 2015 > № 1526097 Кристина Фернандес де Киршнер

Встреча с Президентом Аргентины Кристиной Фернандес де Киршнер.

Владимир Путин принял в Кремле Президента Аргентинской Республики Кристину Фернандес де Киршнер, которая находится в России с визитом.

По итогам переговоров в присутствии лидеров России и Аргентины подписан пакет документов, направленных на развитие экономического, военного и культурного сотрудничества двух стран. В.Путин и К.Киршнер приняли также совместное заявление об установлении российско-аргентинского всеобъемлющего стратегического партнерства. Кроме того, президенты России и Аргентины сделали заявления для прессы.

* * *

Начало встречи с Президентом Аргентины Кристиной Фернандес де Киршнер.

В.Путин: Уважаемая госпожа Президент! Дорогие друзья, добрый день!

Мне очень приятно принимать вас в Московском Кремле. Ваш визит проходит в особенный год – в этом году исполняется 130 лет со дня установления нами дипломатических отношений.

За это время мир сильно изменился, наши страны сильно изменились. Неизменным осталось только одно – желание наших народов, наших стран развивать отношения друг с другом. И действительно, за последнее время у нас существенно возросли политические контакты, вырос товарооборот, но есть и проблемы.

Мне очень приятно иметь возможность обсудить все эти вопросы позитивного характера, позитивной тенденции, и некоторые сложные проблемы, которые нам с вами нужно будет решить.

Добро пожаловать.

К.Киршнер (как переведено): Большое спасибо.

Президент Путин, в первую очередь позвольте поблагодарить Вас за приглашение посетить Российскую Федерацию, а также поблагодарить за тёплое приветствие от российского народа.

Я согласна, что это особый год, потому что в этом году исполняется 130 лет установлению дипломатических связей. Также особенность этого года, что 9 мая будет 70-й юбилей со дня Победы над нацизмом.

Вчера я была на открытии выставки «Эвита Перон» [«Эва Перон, посол мира»] в Историческом музее. Это начало того, о чём мы договорились, когда Вы были в Буэнос-Айресе, – это культурный обмен между нашими странами.

Конечно, женское любопытство побудило меня посетить ещё одну выставку, которая ещё не открылась, – о Победе над нацизмом. Я должна признаться, что там были очень интересные вещи: от шпаги Гитлера до медалей и штандартов, и очень большое изображение, которое меня впечатлило, – парад советских войск со всеми штандартами нацистских гарнизонов, которые они получили после Победы. Директор музея с большой гордостью показал мне это изображение и рассказал, что его отец участвовал в этом параде.

Так что я имела честь посетить эту выставку, была её первым посетителем, – это было очень интересно. Когда будет открытие этой выставки, я приглашаю всех посетить выставку «Эвита Перон», она превосходна и растрогала российских работников, которые работали над её установкой.

В.Путин: Спасибо.

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 23 апреля 2015 > № 1351203 Кристина Фернандес де Киршнер

Интервью латиноамериканскому агентству «Пренса Латина» и российскому агентству ИТАР-ТАСС.

В преддверии визитов на Кубу, в Аргентину и Бразилию Владимир Путин ответил на вопросы журналистов латиноамериканского агентства «Пренса Латина» и российского информационного агентства ИТАР-ТАСС.

ВОПРОС: В Латинской Америке российские лидеры бывают не так часто, как в других частях мира. Что – в широком, не только материальном смысле – может дать Южная Америка сегодняшней России и что может дать Россия Южной Америке?

В.ПУТИН: Отношения между государствами и, главное, между народами вряд ли можно оценить количеством визитов на высшем уровне. Главное – та взаимная польза, которую приносит наше сотрудничество. И именно это служит самой надёжной основой многоплановых связей России и стран Латинской Америки.

Южная или, говоря шире, Латинская Америка – континент самобытный и близкий нам по духу и культуре. Живопись мексиканских муралистов и аргентинское танго, пролетевший перуанский «Кондор» и поэзия Неруды давно стали частью мирового наследия. Все мы вдохновляемся творчеством великого колумбийского писателя и мыслителя Габриэля Гарсиа Маркеса, восхищаемся работами выдающегося бразильского архитектора Оскара Нимейера.

Латинская Америка – богатейший источник природных ресурсов: нефти и бокситов, пресной воды и продовольствия. Страны этого региона обладают весьма интересным опытом создания довольно устойчивой модели демократического развития и экономического роста с существенным социальным компонентом.

Большое уважение вызывает история борьбы народов Латинской Америки за самостоятельность, за право самим распоряжаться своей судьбой. В нашей стране хорошо знают легендарных Боливара и Марти, Че Гевару и Сальвадора Альенде. «Пылающий континент» – это не только характеристика определённого этапа латиноамериканского прошлого. Это символ стремления к лучшей жизни, процветанию, прогрессу и социальной справедливости.

Сегодня для России сотрудничество с государствами Латинской Америки – одно из ключевых и весьма перспективных направлений внешней политики. Нас объединяет приверженность принципам многосторонности в мировых делах, уважения международного права, укрепления центральной роли ООН, обеспечения устойчивого развития. Всё это делает нас естественными партнёрами на международной арене, позволяет развивать взаимодействие по широкому кругу вопросов. Признательны южноамериканцам за поддержку наших международных инициатив, включая демилитаризацию космоса, укрепление международной информационной безопасности, противодействие героизации нацизма.

Для нас принципиально важно, что, независимо от того, какая политическая сила возглавляет в конкретный момент ту или иную страну региона, в развитии отношений с Россией сохраняется преемственность, отражающая коренные национальные интересы.

Если всё же говорить о материальной стороне сотрудничества, то мы стремимся расширить торгово-экономическое взаимодействие, прежде всего его инвестиционную составляющую. Заинтересованы в выстраивании полноценных проектных, производственных, технологических альянсов с участием стран региона, максимальном использовании возможностей взаимодополняемых экономик, кооперации по таким востребованным направлениям, как нефтегазовая, гидро- и атомная энергетика, авиа- и вертолётостроение, инфраструктура, а в последнее время также биофармацевтика и информационные технологии.

Продолжим практическое содействие латиноамериканцам в борьбе с новыми угрозами, включая подготовку представителей правоохранительных органов на региональных антинаркотических курсах в Манагуа и Лиме. Будем укреплять конкретное взаимодействие при ликвидации последствий стихийных бедствий.

Считаем важным способствовать расширению гуманитарных связей, студенческих, молодёжных и туристических обменов, контактов между людьми. Решению этой задачи, безусловно, служит созданная в последние годы зона взаимных безвизовых поездок наших граждан, охватывающая почти всю Южную Америку и ряд стран Центральной Америки и Карибского бассейна, причём число таких государств будет расти.

ВОПРОС: Как Вы относитесь к новым интеграционным площадкам в Латинской Америке, таким как СЕЛАК, УНАСУР и АЛБА? Какие связи с этими объединениями могла бы развивать Россия?

В.ПУТИН: Мы заинтересованы в сильной, экономически устойчивой и политически независимой, сплочённой Латинской Америке, которая становится важной частью формирующегося полицентричного мироустройства. В этом регионе крепки традиции свободолюбия, уважения к другому народу и другой культуре и, как правило, отсутствуют серьёзные межгосударственные противоречия, желание подыгрывать политике «разделяй и властвуй». Наоборот, здесь готовы к совместной работе по защите общего «латиноамериканского дома».

Интеграционные процессы в Латинской Америке во многом отражают общемировые тенденции развития региональной интеграции и свидетельствуют о стремлении к политической консолидации региона, укреплению его влияния в мировых делах.

Хотел бы особо выделить формирование Сообщества латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК). Речь идёт об объединении всех стран континента, которое призвано стать форумом для рассмотрения региональных дел без участия и навязчивого вмешательства внешних сил. Приветствуем готовность СЕЛАК к налаживанию внерегиональных связей, в том числе с Россией. В прошлом году в Москве состоялась встреча министров иностранных дел России и расширенной «тройки» Сообщества. Сейчас важно определить конкретные направления взаимодействия. Мы к такой работе готовы.

Весьма перспективным видим налаживание контактов между СЕЛАК и странами – участницами Таможенного союза – Единого экономического пространства. Россия вместе с Белоруссией и Казахстаном углубляют интеграционные процессы: в мае подписали Договор о создании Евразийского экономического союза, который заработает по полной уже с 1 января 2015 года. Формируется один из крупнейших в мире общих рынков – с населением почти 170 миллионов человек, со свободным движением капиталов, товаров, услуг и рабочей силы. Рынок, работающий на основе универсальных принципов, норм и правил ВТО. Это существенно улучшает условия ведения бизнеса на евразийском пространстве, расширяет возможности для развития взаимовыгодных деловых контактов с внешними партнёрами.

Подчеркну, мы открыты для предметного взаимодействия со всеми объединениями латиноамериканских государств – наряду с СЕЛАК имею в виду Союз южноамериканских наций (УНАСУР), Южноамериканский общий рынок (МЕРКОСУР), Боливарианский альянс для Америки (АЛБА), Тихоокеанский альянс (ТА), Центральноамериканскую интеграционную систему (ЦАИС), Карибское сообщество (КАРИКОМ).

Главное, чтобы все эти объединения, выстраивая свои внешние связи, работали на единство, а не на разъединение латиноамериканских стран, в том числе по политико-идеологическим критериям. Рассчитываем, что укрепление многостороннего сотрудничества будет служить дополнительным фактором успешного развития наших двусторонних отношений с латиноамериканскими партнёрами.

ВОПРОС: Россия и Куба имеют давнюю традицию двусторонних отношений, и наши страны стараются развивать её в духе стратегического партнёрства. Что сегодня составляет стержень российско-кубинских отношений? Каким Вам видится их будущее?

В.ПУТИН: В основе российско-кубинских отношений – давние традиции крепкой дружбы и богатый, во многом уникальный опыт плодотворного сотрудничества. Российский народ испытывает к кубинцам искреннюю симпатию и уважение. Убеждён, что эти чувства взаимны.

Как известно, в 90-е годы ХХ века наше двустороннее сотрудничество несколько снизило свои темпы, и зарубежные партнёры из других государств опередили нас по ряду направлений. Например, канадцы предложили Кубе перспективные совместные проекты в горной промышленности, европейцы активно развивали туризм. Мы готовы навёрстывать упущенное.

Сегодня Куба – один из ведущих партнёров России в регионе. Наше взаимодействие носит стратегический характер и ориентировано на долгосрочную перспективу. Мы осуществляем тесную внешнеполитическую координацию, в том числе в рамках многосторонних организаций. По многим глобальным и региональным вопросам наши позиции совпадают.

Основная задача двусторонней повестки дня – расширение экономических связей на основе межправительственной Программы торгово-экономического и научно-технического сотрудничества на 2012–2020 годы. Прорабатываются крупные проекты в области промышленности и высоких технологий, в энергетике, гражданской авиации, мирном использовании космического пространства, медицине, биофармацевтике.

Одно из важнейших направлений совместной работы – наращивание гуманитарных обменов. Доброй традицией стало проведение на Кубе гастролей российских музыкальных и театральных коллективов, масштабных выставок. Будем и далее развивать молодёжные и научные контакты, сотрудничество в сфере образования и туризма.

Словом, мы с оптимизмом смотрим в будущее российско-кубинских отношений. Хорошие перспективы имеются практически во всех ключевых областях двустороннего взаимодействия.

ВОПРОС: Объёмы торговли и инвестиций между Москвой и Гаваной ещё не достигли такого же высокого уровня, как политические и дипломатические отношения. Какие шаги Россия могла бы предложить для роста объёмов российских инвестиций на Кубе и существенного подъёма в области торговли между двумя странами? Есть ли какие-то крупные проекты на Кубе, в которых уже точно будут участвовать российские компании?

В.ПУТИН: Российско-кубинские связи в торгово-инвестиционной сфере имеют большой потенциал. В целях его эффективной реализации на регулярной основе работает Межправкомиссия, 12-е заседание которой запланировано на осень текущего года в Гаване. Налажена тесная кооперация предпринимательских структур – деловых советов «Россия – Куба» и «Куба – Россия». Наш бизнес традиционно активно участвует в ежегодной Гаванской международной ярмарке: в 2013 году свою продукцию представили 50 российских компаний.

Видим все возможности для того, чтобы выйти на качественно новый уровень сотрудничества – в том числе за счёт совместных крупных проектов.

В частности, в августе 2013 года ОАО «Зарубежнефть» приступило к бурению первой эксплуатационной скважины на месторождении «Бока-де-Харуко».

В ближайшей перспективе – освоение новых месторождений на морском шельфе Кубы. ОАО «Зарубежнефть» и ОАО «НК «Роснефть» активно взаимодействуют с кубинской госкомпанией «Купет» в этих целях.

ОАО «Интер РАО» планирует подключиться к строительству энергоблоков для ТЭС «Максимо Гомес» и «Восточная Гавана». Осуществляются поставки на Кубу российского электроэнергетического оборудования.

В связи с развитием на Кубе особой экономической зоны «Мариэль» интерес к налаживанию кооперации проявил целый ряд российских компаний, специализирующихся, в частности, на производстве изделий из металлопластика, выпуске автозапчастей, сборке тракторов, монтаже тяжёлого оборудования для железнодорожной промышленности.

В стадии проработки – масштабный проект с участием России, Кубы и возможным привлечением инвестиций из третьих стран по формированию крупного транспортного узла. Он предполагает модернизацию морского порта Мариэль и строительство в городе Сан-Антонио-де-лос-Баньос современного международного аэропорта с грузовым терминалом.

Придаём большое значение сотрудничеству в сфере высоких технологий. В частности, ведётся активная работа по созданию на острове наземной инфраструктуры системы ГЛОНАСС, предоставлению Кубе продукции, услуг и технологий в области дистанционного зондирования Земли и спутниковых телекоммуникаций.

О стратегическом характере двусторонних отношений свидетельствует и то, что Россия пошла на беспрецедентный шаг: мы списали 90% задолженности Кубы по кредитам, предоставленным в советское время. Общая сумма долга огромна – более 35 миллиардов долларов. Соответствующее межправсоглашение подписано в октябре прошлого года и сейчас находится на завершающей стадии ратификации. При этом остальные 10% – то есть 3,5 миллиарда долларов – будут израсходованы на самой Кубе на значимые инвестиционные проекты, которые мы с кубинской стороной имеем в виду отбирать и согласовывать. Направленность проектов – социальное и экономическое развитие республики. Рассчитываем, что эти инвестиции будут плодотворны.

ВОПРОС: Как развиваются традиционные связи между нашими странами в гуманитарной сфере, в области культуры, туризма?

В.ПУТИН: Развитие связей в этих областях считаем приоритетом. В нашей стране получили образование десятки тысяч кубинцев. Мы на ежегодной основе предоставляем кубинским студентам возможность обучаться в российских вузах за счёт госбюджета – на 2014–2015 учебный год Кубе выделено 100 стипендий.

С большим успехом проходят совместные проекты в сфере театрального и музыкального искусства. Яркий пример – триумф в октябре прошлого года в Гаване постановки «Анны Карениной» театра им. Евгения Вахтангова, признанной на Кубе лучшим иностранным спектаклем 2013 года.

Россия активно участвует в ежегодных международных книжных ярмарках в Гаване, в том числе в 23-й ярмарке, которая состоялась в феврале этого года. Дорожим возможностью знакомить кубинцев с русской классической и современной литературой.

Хорошо, что после многолетнего перерыва Куба вернулась в Международную ассоциацию преподавателей русского языка и литературы. При Ассоциации лингвистов Кубы создана группа специалистов по русскому языку, а на базе профильной кафедры Гаванского университета открылись специализированные курсы.

Подлинным памятником российско-кубинской дружбы является действующий в Гаване православный храм, который был возведён в 2008 году по инициативе лидера кубинской революции Фиделя Кастро.

Менее месяца назад в нашей стране побывала делегация кубинской молодёжи – в рамках программы ознакомительных поездок в Россию молодых представителей политических, общественных, научных и деловых кругов иностранных государств «Новое поколение». Подобные поездки проводятся уже второй год. Рассчитываем, что практика их организации будет и впредь носить регулярный характер.

Взаимовыгодным и перспективным считаем сотрудничество в туристической сфере. В прошлом году на острове побывало около 70 тысяч граждан России. В настоящее время предпринимаем шаги по увеличению числа авиаперевозчиков, осуществляющих прямые рейсы между городами двух стран. Таким образом, имеем в виду обеспечить устойчивый рост российского турпотока на Кубу.

ВОПРОС: Каковы основные направления развития отношений России с Аргентиной? Чего Вы ждёте от визита в эту страну? Какие цели рассчитываете достичь, чтобы визит можно было назвать успешным?

В.ПУТИН: Россию и Аргентину объединяет более чем вековая история тесных связей и мощного взаимного притяжения. Говорят, что в каждом шестом аргентинце течёт хоть капля российской крови. Для многих выходцев из нашей страны Аргентина стала второй родиной. В 2015 году мы отметим 130-летие установления дипломатических отношений.

Сегодня Аргентина – один из ключевых, стратегических партнёров России в Латинской Америке, в ООН, в «Группе двадцати». Наши подходы по принципиальным вопросам мировой политики близки или совпадают. Мы едины в понимании необходимости формирования нового, более справедливого, полицентричного мироустройства с опорой на международное право и центральную, координирующую роль ООН. Хорошим примером взаимодействия наших стран стало подписание в мае этого года Совместного заявления Российской Федерации и Аргентинской Республики о неразмещении первыми оружия в космосе.

Высоко ценю конструктивный, доверительный диалог с Президентом Кристиной Фернандес де Киршнер. Рассматриваю свой визит в Буэнос-Айрес как возможность обсудить весь комплекс актуальных вопросов двусторонней и международной повестки дня, продолжить плодотворный обмен мнениями о путях углубления отношений в различных областях, наметить совместные взаимовыгодные проекты сотрудничества.

ВОПРОС: Нынешний уровень товарооборота России и Аргентины относительно невысок. Что нужно сделать, по Вашему мнению, для рывка в экономических отношениях двух стран?

В.ПУТИН: В 2009 году наши страны подписали План действий стратегического партнёрства, на основе которого мы плодотворно работаем последние годы и, как представляется, достигли высокого уровня выполнения предусмотренных в нём шагов.

Когда мы говорим о цифрах, то важно, с чем сравнивать. За последнее десятилетие объём российско-аргентинской торговли вырос в шесть раз и достиг стабильной отметки в 1,8 миллиарда долларов, что позволяет рассматривать Аргентину как одного из ведущих торгово-экономических партнёров России в латиноамериканском регионе.

Сотрудничество осуществляется на взаимовыгодной основе. Например, мы закупаем востребованную в нашей стране сельскохозяйственную продукцию в необходимых объёмах. Четверть общего количества электроэнергии в Аргентине вырабатывают турбины, произведённые в России.

Другое дело, что реализованные в последние годы российскими и аргентинскими предпринимателями проекты в таких сферах, как возобновляемая энергетика, электроэнергетика, нефтегазовый сектор, транспортное машиностроение и ряд других, не привели пока к существенному увеличению двустороннего товарооборота. Здесь есть над чем работать.

Особое внимание имеем в виду уделить наращиванию технологического и инвестиционного сотрудничества, в частности в энергетическом секторе, в сфере мирного атома, в машиностроении. Видим перспективу для дальнейшей совместной работы в Антарктике. Все эти вопросы планирую предметно обсудить в ходе переговоров с Президентом Кристиной Фернандес Де Киршнер.

ВОПРОС: В марте появилась информация, что Аргентина могла бы стать шестой страной БРИКС. Эту идею поддержали три страны из пяти – Индия, Бразилия и ЮАР. Каково мнение России на этот счёт? Целесообразно ли расширение БРИКС? Каковы критерии для возможного присоединения к БРИКС той или иной страны?

В.ПУТИН: Россия приветствует стремление аргентинского руководства к сближению с БРИКС. Вполне возможно установление отношений стратегического партнёрства БРИКС с Аргентиной, как и с другими крупными развивающимися странами, по международно-политическим и финансово-экономическим аспектам.

Вместе с тем вопрос о расширении состава БРИКС в настоящее время в практическом плане не рассматривается. Сначала нужно отладить работу всех уже созданных в рамках объединения многочисленных форматов сотрудничества.

Строгих критериев присоединения к БРИКС того или иного государства нет. Решение принимается в индивидуальном порядке.

В целом сегодня всё больше стран видят перспективы нашего объединения. Поэтому в дальнейшем, вероятно, встанет вопрос о поэтапном расширении БРИКС.

ВОПРОС: Какова Ваша оценка состояния и перспектив стратегических партнёрских отношений России и Бразилии? С какими ключевыми вопросами и конкретными предложениями Вы едете в Бразилиа?

В.ПУТИН: Наше двустороннее сотрудничество носит стратегический характер. Это обусловлено тем, что Бразилия – ответственный член мирового сообщества, политический вес которого неуклонно растёт, а также крупнейшее государство Латинской Америки, входящее в число ведущих экономик мира. Достаточно упомянуть активное участие Бразилии в БРИКС, «Группе двадцати», ряде региональных латиноамериканских организаций (СЕЛАК, МЕРКОСУР, УНАСУР).

Поддерживаем Бразилию как достойного и сильного кандидата на место постоянного члена Совета Безопасности ООН. Убеждён, что эта мощная, динамично растущая страна призвана играть важную роль в формирующемся новом полицентричном мироустройстве.

Особо отмечу, что Бразилия – один из ключевых партнёров России в Латинской Америке. Нас связывают давние отношения дружбы, взаимной симпатии и доверия. Мы активно развиваем политический диалог, военно-техническое, научное, технологическое и гуманитарное сотрудничество, наращиваем экономические и инвестиционные связи.

Так, за десять лет взаимный товарооборот вырос почти в три раза (в 2013 году – 5,5 миллиарда долларов). Компании из двух стран поддерживают тесный контакт по линии Делового совета Россия – Бразилия. Нашим гражданам больше не надо получать визы для взаимных поездок. Десятки лучших российских вузов, подключившихся к бразильской образовательной программе «Наука без границ», готовы открыть свои двери для студентов из Бразилии. Традиционными стали культурные обмены.

В ходе визита намерены обсудить направления дальнейшего развития сотрудничества. Наметить новые совместные проекты в области энергетики, инвестиций, инновационных технологий, сельского хозяйства, науки и техники. Планируется подписание солидного пакета документов, касающихся самых разных отраслей, в том числе по линии профильных ведомств, между государственными и частными предприятиями, научно-исследовательскими и учебными заведениями.

ВОПРОС: Уровень российско-бразильских торгово-экономических отношений далёк от потенциала, констатируемого лидерами двух стран. Что, на Ваш взгляд, нужно сделать, чтобы реализация этого потенциала получила ощутимый импульс? Что нас тормозит и не даёт выйти на новый уровень в двусторонней торговле?

В.ПУТИН: Действительно, несмотря на достигнутые неплохие результаты, потенциал торгово-экономического сотрудничества с Бразилией реализован далеко не на сто процентов. Более того, на фоне нестабильности глобальной экономики наблюдается некоторое снижение двустороннего товарооборота (на 3,3% в 2013 году). Чтобы исправить ситуацию, необходимо диверсифицировать торговые связи: наращивать поставки высокотехнологической продукции, товаров машиностроения, развивать взаимодействие в авиационной и энергетической сферах, в сельском хозяйстве.

Российские компании проявляют интерес к бразильскому рынку. Запущен целый ряд успешных инвестиционных проектов с участием компаний наших государств в области энергетики, машиностроения, фармацевтики. Так, корпорация «Роснефть» и нефтегазовая бразильская компания «Эйч-Ар-Ти» совместно осуществляют разведку и добычу углеводородов в бассейне реки Солимойнс. Корпорация «Силовые машины» ведёт работу по налаживанию производства в штате Санта-Катарина гидротурбинного оборудования мощностью до 100 МВт для его последующей поставки на рынки Бразилии и других стран МЕРКОСУР. Компания «Биокад» создаёт в Бразилии научно-исследовательский, образовательный и производственный центр, на котором будут производиться современные инновационные препараты по лечению онкологических заболеваний.

Убеждён, что реализация таких проектов поможет вывести двустороннее торгово-экономическое сотрудничество на более зрелый уровень, отвечающий сегодняшним и перспективным возможностям наших развивающихся стран.

ВОПРОС: Россия будет принимать эстафету мирового футбольного чемпионата у Бразилии. Следите ли Вы за ходом мундиаля? Что из бразильского опыта подготовки и приёма этих соревнований привлекло Ваше внимание и может быть учтено при организации ЧМ-2018?

В.ПУТИН: Насколько позволяет рабочий график, стараюсь следить за ходом чемпионата мира. Сборные стран Латинской Америки продемонстрировали яркий, зрелищный футбол. К сожалению, наша команда завершила своё выступление в отборочной группе, но, на мой взгляд, старалась играть достойно.

По приглашению Президента Бразилии и Президента ФИФА собираюсь посетить финальный матч чемпионата для участия в церемонии передачи эстафеты его проведения от Бразилии к России. В 2018 году Россия впервые в своей истории станет страной-хозяйкой этого популярнейшего глобального спортивного события.

В феврале-марте в Сочи мы успешно провели зимние Олимпийские и Паралимпийские игры и хорошо представляем, каких трудов стоит организовать такое масштабное мероприятие. Самым внимательным образом изучаем опыт Бразилии, которой ещё предстоит провести в 2016 году Олимпийские игры. Представители ряда профильных министерств и организаций, включая Минспорт России и АНО «Оргкомитет «Россия-2018», находятся в постоянном контакте с бразильскими коллегами. Они уже побывали в Бразилии и, уверен, совершат сюда ещё не одну поездку.

Отмечу, что в некоторых вопросах Россия планирует пойти дальше хозяев мундиаля-2014. Так, мы уже закрепили в Федеральном законе специальный льготный визовый режим для тех иностранцев, которые будут помогать готовить чемпионат-2018, а накануне и в период соревнований не только все их официальные участники: спортсмены, судьи, тренеры и другие, – но и болельщики смогут приехать в Россию без виз. Такого прецедента в истории футбольных чемпионатов ещё не было.

В целом уверен, что чемпионат мира в Бразилии станет яркой страницей в истории футбола. Желаю бразильским организаторам успешно завершить его, ну а мы, в свою очередь, сделаем всё для того, чтобы в 2018 году порадовать мир незабываемым праздником футбола и подлинно российским гостеприимством.

ВОПРОС: Какое место на переговорах в Латинской Америке займут вопросы современного миропорядка, при котором отдельные игроки на мировой арене единолично оставляют за собой гораздо более широкие права, в том числе и на слежку и «прослушку» даже тех лидеров, которых они называют своими партнёрами?

В.ПУТИН: Мир ХХI века глобален и взаимозависим. Поэтому ни одно государство или группа стран не могут в одиночку решить основные международные проблемы. Точно так же как и любые попытки построить отдельные «оазисы стабильности и безопасности» обречены на провал.

Многочисленные вызовы и угрозы современности требуют отказа от попыток навязывать другим народам чуждые им модели развития. Такой подход уже неоднократно доказывал свою несостоятельность. Он не только не содействует урегулированию конфликтных ситуаций, но, напротив, ведёт к нестабильности и хаосу в международных делах.

Сегодня особенно важно объединить усилия всего мирового сообщества ради обеспечения равной и неделимой безопасности, решать любые спорные вопросы на основе принципов международного права и при центральной координирующей роли ООН.

Что касается упомянутых фактов кибершпионажа – то это не только откровенное лицемерие в отношениях между союзниками и партнёрами, но и прямое посягательство на государственный суверенитет и нарушение прав человека, вмешательство в частную жизнь. Готовы сообща разрабатывать систему мер по обеспечению международной информационной безопасности.

Бразилия. Аргентина. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 11 июля 2014 > № 1120470 Владимир Путин

О развитии российско-аргентинских отношениях в различных областях, итогах своего визита в Москву и отношении Аргентины к ситуации в Ливии в интервью корреспондентам РИА Новости Рикардо Зедано и Олесе Алдушенко рассказал министр иностранных дел, международной торговли и культа Аргентины Эктор Тимерман.

- Господин министр, как Вы оцениваете свой визит в Россию?

- Этот визит завершает серию визитов на высшем уровне. В 2008 году Москву посетила президент Аргентины Кристина Фернандес де Киршнер, а в 2010 году президент России Дмитрий Медведев был в Буэнос-Айресе. Было достигнуто соглашение о стратегическом партнерстве между Россией и Аргентиной. Мой визит, который проходит одновременно с визитом министров сельского хозяйства и федерального планирования, затрагивает и экономические и политические аспекты. Мы будет сотрудничать (с Россией) и совместно работать на всех уровнях.

- Как Аргентина видит перспективы вступления России в ВТО?

- Экономика России - это рыночная экономика, которая является результатом предпринятых Россией усилий по адаптации своей экономики под требования ВТО. Мы верим, что Россия уже осуществила все необходимые изменения и делаем шаг навстречу официальному признанию экономики России как рыночной экономики, а также твердо поддерживаем вступлением России в ВТО.

Благодаря подписанным сегодня соглашениям, мы должны в ближайшее время вывести двусторонний товарооборот на уровень в пять миллиардов долларов. Предстоит проделать много работы для того, чтобы выделить те сферы экономики, связи в которых будут интересны как российским, так и аргентинским предпринимателям. Так, у нас и министра экономического развития России (Эльвиры Набиуллины) есть идея, которая заключается в продвижении продуктов с добавленной стоимостью, это означает, что мы не будем фиксировать внимание лишь на первичных продуктах.

- Считаете ли Вы, что Запад манипулировал темой прав человека для вмешательства в ситуацию в Ливии?

- Аргентина всегда была страной, которая традиционно не вмешивается во внутренние дела других стран. На этой неделе (25 мая) исполняется 201 год Майской революции (она ознаменовала начало борьбы за независимость страны от испанского владычества), когда было установлено первое правительство. С тех пор мы придерживаемся политики не вмешиваться в дела других государств и уважать их суверенитет. Мы считаем, что та поддержка, которую могут оказать другие страны - это (помочь Ливии) мирно решить уже существующий конфликт. Аргентина считает, что необходимо помочь Ливии найти мирное решение, чтобы уважались интересы граждан, а правительство прислушивалось к интересам ливийского народа. Мы считаем, что предложение Африканского Союза наиболее соответствует нуждам Ливии, в то время как вмешательство военных сил НАТО - не лучшее решение проблемы. Необходимо продвигать диалог, речь не идет о том, чтобы иностранные силы решали, следует ли свергать правительство и менять его на другое - это должен решать ливийский народ. В других странах Ближнего Востока также следует избегать того, чтобы перемены вели к кровопролитию. Человеческая жизнь - это не та цена, которую стоит за это платить

Аргентина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 23 мая 2011 > № 330872 Эктор Тимерман