Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Зерновые - на первом месте. Замглавы ФТС Владимир Ивин рассказал о тенденциях развития российского экспорта
Замглавы ФТС: Конкурентоспособность товаров позволяет выходить на новые рынки
Екатерина Свинова
С 2021 по 2023 год доля зерновых в структуре российского экспорта увеличилась вдвое - с 6 до 12%. Об этом в интервью "Российской газете" рассказал заместитель руководителя Федеральной таможенной службы (ФТС) Владимир Ивин на полях Международного таможенного форума. По его словам, конкурентоспособность наших товаров позволяет экспортерам выходить на новые рынки, несмотря на санкционное давление Запада.
Как в этом году развивается несырьевой неэнергетический экспорт (ННЭ)?
Владимир Ивин: Как и весь остальной экспорт и импорт, он развивается в соответствии с сегодняшними тенденциями. Общее падение фиксируется по обоим направлениям. Это небольшие проценты, но пока мы не превышаем показателей прошлого года. В этом плане на фоне остальных направлений внешней торговли ННЭ выглядит в принципе неплохо. Несмотря на то что в стоимостном выражении пока больших превышений уровня прошлого года нет.
По натуральному объему ННЭ увеличился где-то на 2%. В денежном эквиваленте, с учетом падения цен на определенные группы товаров, объем снизился на 4%. Но неверно оценивать ННЭ только в денежном эквиваленте.
Основу несырьевого неэнергетического экспорта (ННЭ) на 70% составляют товары, которые зависят от биржевых цен. Прежде всего это зерновые, удобрения, черные металлы. В общем, все, что в той или иной степени либо напрямую торгуется на бирже, либо ценообразование этих товаров на мировом рынке идет по схожим механизмам.
Что касается доли экспорта, то на первом месте у нас зерновые. Это примерно 11% от общего объема. Примечательно, что в 2021 году этот показатель составлял 6%, то есть рост почти в два раза.
С чем связываете динамику?
Владимир Ивин: Наши экспортеры находят устойчивые рынки сбыта. Российское зерно известно как в Африке, так и в Азии. Значительная доля отечественного экспортного зерна - для производства кормов. Такой товар будет везде востребован, поскольку животноводством занимаются по всему миру. Устойчивые рынки сбыта имеются, при этом новые рынки сбыта также регулярно находятся. Разворот на Восток и глобальный Юг состоялся еще в прошлом году. Сейчас мы наблюдаем развитие этой тенденции. Например, российское зерно уже заменило французское в Алжире, поскольку наш товар оказался более конкурентоспособным.
Вы говорили о том, что в структуре экспорта выросла доля азиатских стран, каких и по каким группам товаров?
Владимир Ивин: Рост заметен прежде всего в секторах нашей традиционной торговли - минеральные продукты, изделия из алюминия и черных металлов, продукты неорганической химии, а также механическое и электрическое оборудование. Выросла доля пищевой продукции, которая у нас пошла на экспорт. К примеру, Китай стал больше закупать кондитерской и мясной продукции, как, впрочем, и другие страны Азии и Африки. В целом структура общего экспорта и импорта не сильно меняется.
На государства Азии приходится 66%. Это прежде всего Китай, Индия, Турция. Доля Евросоюза составляла 47% в 2014 году, а в 2023 году упала до 12%. Также до 12% сейчас возросла доля ЕАЭС. Это тоже очень хороший показатель.
Выросла экспортная доля пищевой продукции. Китай стал больше закупать у России кондитерской и мясной продукции
С чем такие показатели связываете?
Владимир Ивин: Наши традиционные партнеры в Европе и США просто однажды объявили, что торговать с нами больше не будут. Мы не собирались оттуда уходить, тем более что по всем предыдущим заявлениям бизнес-сообщества объединенной Европы эта торговля была взаимовыгодна. Запад получал от нас в нужном количестве востребованные товары по конкурентным ценам. Прежде всего это энергоносители, сельхозпродукция, черные металлы. Мы у них покупали оборудование, высокотехнологичную продукцию, вплоть до космических спутников.
По моему мнению, для них наша взаимная торговля была более выгодна, чем для нас. Они продавали нам высокотехнологичный товар, а на такую продукцию рынок сбыта найти сложнее. Однако свято место пусто не бывает. Здесь надо сказать спасибо нашему бизнесу - он оказался достаточно мобильным и нашел новые рынки сбыта, возможности проводить платежи и так далее. Продукты питания и энергоносители нужны всем, поэтому для наших экспортеров не проблема найти новые рынки.
Как прогнозируете в дальнейшем ситуацию по цифрам?
Владимир Ивин: Исходя из планов Евросоюза его доля в структуре экспорта продолжит уменьшаться. Кто-то эту долю будет восполнять. На государственном уровне ведется серьезная политика по импортозамещению. Какие-то товары мы уже начали производить сами и наращивать обороты, чтобы ни от кого не зависеть в перспективе.
Как с разворотом экспортных потоков на Восток справляется логистическая инфраструктура? В частности, какая ситуация сейчас в морских портах Дальнего Востока?
Владимир Ивин: Загруженность на Дальнем Востоке высокая. Некоторые порты загружены более чем на 100%. Там ведется очень большая работа по внедрению новых логистических технологий. Это позволит быстрее обрабатывать и вывозить грузы. Сдаются новые площадки, что поможет дальше разгружать все быстрее.
Очень важные задачи стоят перед минтрансом по оптимизации логистических потоков. Если есть какие-то возможности вывозить или ввозить товары через те же порты Северо-Запада, Юга, то нужно это делать. Минтранс ведет работу по распределению грузов, чтобы они не перегружали Дальний Восток. Для этого ведомство совместно с минэкономразвития, логистическими операторами и РЖД рассматривает разные варианты оптимизации, в том числе гибкую тарифную политику. Это поможет выровнять условия перевозки и грамотно распределить нагрузку на транспортную систему.
Как развивается таможенное сотрудничество в ЕАЭС, в частности, с Беларусью?
Владимир Ивин: Доля стран ЕАЭС во внешней торговле России выросла уже до 12%. Это, безусловно, не предел и есть куда расти. В этом году хорошо подросла доля Армении. У них самые высокие темпы роста. Беларусь - наш четвертый торговый партнер среди всех стран. Первый - Китай, потом Индия и Турция.
Направления нашей взаимной торговли с Беларусью охватывают практически весь спектр товаров, начиная от продуктов питания и заканчивая химической, машиностроительной и электронной продукцией. Беларусь обладает компетенциями, которые позволяют заместить товары, которые мы раньше получали из Европы. Поэтому торговля будет расти, и главное - не сбавлять темпы по дальнейшему росту.
А что касается таможенного сотрудничества, то у нас с белорусской таможенной службой самое тесное взаимодействие. Это обусловлено не только тем, что мы в одном экономическом союзе ЕАЭС, но и в Союзном государстве.
В плане деятельности ФТС на 2024-2025 годы прописано создание Национальной системы подтверждения ожидания товаров. Как она будет работать?
Владимир Ивин: Сейчас только формируется модель. Рассматриваются различные варианты. Идет процесс моделирования системы. По большей части ответственный орган - минфин, также активное участие принимает минэкономразвития. Изучается опыт Казахстана, где определенные технологии позволяют сделать товаропотоки более прозрачными и учитываемыми в электронном виде. Мы пока в процессе, но направленность такая, чтобы поток взаимной торговли внутри ЕАЭС был прозрачен, понятен и поставлен на цифровую основу, и электронные документы, чтобы все участники процесса видели, как это происходит. Причем происходит быстро, понятно и в удобном интерфейсе.
Виталий Савельев: На заседании Правительственной комиссии по транспорту одобрен проект перечня автомобильных дорог опорной сети
Вице-премьер Виталий Савельев отметил, что перечень автомобильных дорог опорной сети утверждается распоряжением Минтранса России после одобрения двух правительственных комиссий: по транспорту и по региональному развитию. Проект перечня уже был одобрен на заседании правкомиссии по региональному развитию под председательством зампреда Правительства Марата Хуснуллина в сентябре 2024 года.
Протяжённость дорог опорной сети, включённых в перечень, составляет 140,5 тыс. км, в том числе федеральных – 66,2 тыс. км, региональных – 74,3 тыс. км.
«Одобрение проекта перечня автомобильных дорог общего пользования, входящих в опорную сеть автодорог, – значимый для развития транспортной системы страны шаг, который обеспечит взаимную синхронизацию планов развития инфраструктуры по видам опорных сетей в составе единой опорной транспортной сети», – сообщил Виталий Савельев.
В июле 2023 года были внесены изменения в федеральный закон об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации, которыми введено понятие опорной сети автомобильных дорог (Федеральный закон №374-ФЗ). Правительственным постановлением от 25 июня 2024 года №852 были утверждены критерии отнесения автомобильных дорог к опорной сети и Правила утверждения перечня автомобильных дорог общего пользования, входящих в опорную сеть.
В перечень вошли:
— автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, участки указанных дорог, которые соединяют столицу Российской Федерации – город федерального значения Москву с административными центрами (столицами) субъектов Российской Федерации;
— автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, участки указанных автомобильных дорог, которые соединяют административные центры (столицы) субъектов Российской Федерации с городами с численностью населения свыше 100 тысяч человек (с учётом региональных коэффициентов);
— автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, участки указанных автомобильных дорог, которые имеют интенсивность движения более 10 тыс. автомобилей в сутки (с учётом региональных коэффициентов);
— автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, участки указанных автомобильных дорог, которые обеспечивают подъезд к пунктам пропуска через государственную границу Российской Федерации;
— автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, участки указанных автомобильных дорог, которые обеспечивают подъезд к аэропортам, либо железнодорожным станциям, либо морским и речным портам, перечень которых утверждается Минтрансом России актом ненормативного характера после его одобрения на заседаниях правкомиссий.
Российско-азербайджанские переговоры
Михаил Мишустин провёл переговоры с Премьер-министром Азербайджана Али Асадовым.
Из стенограммы:
А.Асадов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые члены российской делегации! Рады приветствовать вас в Азербайджане. Добро пожаловать!
Уважаемый Михаил Владимирович! С искренней теплотой вспоминаем Ваш мартовский визит в Азербайджан, а также наши встречи в Белоруссии в рамках Совета глав правительств СНГ и ЕАЭС.
Мы придаём большое значение Вашему нынешнему визиту в Азербайджан. И благодарим Вас за участие в климатическом саммите COP29. Россия владеет значительным опытом и потенциалом в борьбе с изменениями климата. Считаем, что участие вашей страны в данном саммите внесёт вклад в общие усилия по продвижению климатической повестки.
Отрадно, что вы находитесь в Азербайджане столь представительной делегацией. Считаем, что это ещё раз подтверждает то значение, которое Россия придаёт развитию наших двусторонних взаимоотношений.
В свою очередь Азербайджан также нацелен на дальнейшее укрепление и наращивание добрососедских отношений и взаимовыгодного сотрудничества и стратегического партнёрства с Российской Федерацией.
Ваш визит также даёт нам хорошую возможность сверить часы по вопросам, представляющим взаимный интерес, и обсудить реализацию договорённостей и поручений глав наших государств.
Благодаря совместным усилиям президентов Ильхама Гейдаровича Алиева и Владимира Владимировича Путина наше взаимодействие сегодня поступательно развивается по всем сферам. Государственный визит Президента Российской Федерации Владимира Путина в августе придал хорошую динамику развитию наших двусторонних отношений.
Диалог на высшем уровне был продолжен в октябре в Москве и Казани, во время участия Президента Алиева в заседаниях Совета глав правительств СНГ, а также саммита БРИКС.
Такие тесные контакты позволяют президентам держать на контроле реализацию своих поручений, а также намечать новые направления сотрудничества. Мы в свою очередь готовы продолжить тесную работу по правительственной линии по исполнению поручений президентов.
Россия – один из важных торговых партнёров Азербайджана. Торгово-экономические отношения между нашими странами развиваются поступательно. Судя по динамике роста взаимной торговли, в текущем году, можно предположить, будет зафиксирован новый рекорд.
По итогам девяти месяцев товарооборот, по нашим цифрам, составил 3,5 млрд долларов.
Транспортно-транзитная сфера традиционно является одним из ключевых направлений нашего сотрудничества. Общий объём двусторонних грузоперевозок стабильно растёт. В этом году за 10 месяцев рост составил более 5%, в тоннаже это почти 11 млн т. В прошлом году это было 12,7 млн т.
Приоритетное внимание уделяется международному транспортному коридору «Север – Юг». Мы прилагаем усилия по развитию всей инфраструктуры, в частности и по работам по коридору «Север – Юг». Объём перевозок по коридору поступательно увеличивается. За 10 месяцев нынешнего года рост составил более 10%.
Российские компании вовлечены в процесс обновления подвижного состава азербайджанских железных дорог и бакинского метрополитена. Уважаемый Михаил Владимирович, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за Ваше личное участие. Вы откликнулись на нашу просьбу и сами контролировали этот процесс. Речь идёт о поставках в Баку вагонов метрополитена. Я Вам звонил, благодарил, но сейчас, во время нашей встречи, хочу поблагодарить ещё раз. Это было очень вовремя сделано, эти вагоны пущены на линию во время COP29. Мы в этом направлении будем продолжать наше сотрудничество по линии метрополитена.
Хотел бы отметить высокий уровень промышленной кооперации. В Азербайджане успешно реализуются проекты по совместному производству и сборке как легковых, так и грузовых автомобилей, а также автобусов. Это и производство изоляционной продукции и лекарственных средств.
На рассмотрении сторон находится также ряд новых взаимовыгодных инициатив. Азербайджан – родина нефти и газа. Россия – лидер по многим позициям в энергетической сфере.
Поэтому особо хочу отметить сотрудничество в нефтегазовой сфере. Тут наше взаимодействие развивается положительно по многим направлениям. В Азербайджане работают «Газпром», «Транснефть», «Лукойл», «Роснефть». Это ведущие компании, и у нас традиционно с этими компаниями очень плодотворное сотрудничество.
Хорошими темпами развивается сотрудничество в агропромышленном комплексе. Россия важный партнёр для нас в сфере сельского хозяйства –и по экспорту нашей продукции, и по импорту российской сельскохозяйственной продукции в Азербайджан.
По итогам прошлого года экспорт сельхозпродукции из Азербайджана вырос более чем на 9%. В текущем году рост – более 12%. В свою очередь Россия является для нас надёжным партнёром. Мы импортируем всегда не менее 1 млн т пшеницы из Российской Федерации. По итогам 10 месяцев этого года – почти 900 тыс., и эта цифра будет расти.
Вместе с тем мы импортируем очень много удобрений из России. 120 тыс. т было в прошлом году. В этом году за восемь месяцев – 107 тыс. т, тоже идёт рост.
Приоритетное внимание уделяется климатической повестке дня.
В ходе государственного визита Президента России Владимира Владимировича Путина в Азербайджан главы наших государств акцентировали внимание на проблемах Каспийского моря.
Согласно поручениям президентов уже сформированы двусторонние рабочие группы на уровне заместителей министров.
Повестка очень важная. Каспий – он не только для России и Азербайджана. Пять стран. Я думаю, что к нам могут присоединиться и другие каспийские страны.
Перед комиссией стоит задача разработать меры, способствующие дальнейшему сокращению обмеления. Это архиважная проблема для нашего региона, для Азербайджана. Для России, надеюсь, это тоже очень актуально, так как об этом говорил Президент Путин.
Гуманитарная сфера является очень важным направлением и ключевым вектором наших двусторонних отношений.
В Азербайджане с большим уважением относятся к русскому языку и русской культуре. Благодарю, что вы людей, связанных и с культурой, и с образованием, в лице двух министров взяли в свою делегацию. Такое уважительное отношение к русской культуре было констатировано главами государств – и Ильхам Гейдарович, и Владимир Владимирович Путин это отмечали. Михаил Владимирович, Вы во время своего визита в Азербайджан также говорили на эту тему.
На повестке дня – расширение сотрудничества в сфере образования. Мы приветствуем развитие отношений в культурной, научной, молодёжной сферах. Это тоже очень важные направления нашего двустороннего сотрудничества.
Традиционно высок уровень сотрудничества в сфере туризма. Россия лидирует по количеству туристов, посетивших Азербайджан. За десять месяцев прошлого и за десять месяцев этого года – 20-процентный рост посещения Азербайджана российскими туристами. Цифра – 630 тысяч человек.
Важной составляющей двусторонних отношений является межрегиональное сотрудничество. На регулярной основе осуществляются взаимные визиты на высоком уровне между регионами Азербайджана и субъектами Российской Федерации. Для справки: у нас есть экономические связи с 80 субъектами Российской Федерации.
Также осуществляется плодотворное сотрудничество по другим направлениям. Вместе с тем имеется большой потенциал, использование которого пойдёт во благо народа как России, так и Азербайджана. Рассчитываю, что сегодня мы, Михаил Владимирович, вместе с Вашими коллегами обсудим весь круг вопросов нашей повестки дня и определим новые.
Уважаемый Михаил Владимирович, ещё раз приветствую Вас и вашу уважаемую делегацию и передаю Вам слово. Пожалуйста, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Спасибо. Уважаемый Али Идаятович! Дорогие друзья!
Хочу сказать, что искренне рад нашей новой встрече в гостеприимном Баку. Хочу также поблагодарить Вас, уважаемый Али Идаятович, и всех азербайджанских коллег за традиционно тёплый, радушный приём нашей делегации. А также, пользуясь случаем, передаю Вам самые добрые слова приветствия от Президента России Владимира Владимировича Путина.
В эти дни в Баку проходит Конференция Организации Объединённых Наций по изменению климата. Хочу также отметить отличную организацию проведения этого сложнейшего мероприятия. Здесь десятки мировых лидеров присутствуют, более 70 тысяч учёных, экспертов, исследователей, журналистов приехали сегодня в Баку.
Нельзя не отметить, что впервые в истории этой конференции она проходит на Южном Кавказе, в регионе, который имеет уникальную природу, уникальные климатические особенности.
Азербайджан здесь становится центром объединения усилий по противодействию глобальным изменениям климата. Об этом сегодня на конференции подробно говорили. Важно, что по инициативе азербайджанского председательства подготовлена очень сбалансированная повестка, о чём также коллеги говорили. Очень много инноваций, новшеств предлагается азербайджанской стороной. Убеждён, что проведение конференции в Азербайджане повысит авторитет вашей страны в регионе и на международной арене.
Хочу сказать также, что отношения России и Азербайджана традиционно развиваются в духе добрососедства, партнёрства, сотрудничества. Они опираются на многовековую дружбу и взаимное уважение наших народов.
По линии правительств мы уделяем приоритетное внимание наращиванию торгово-экономической деятельности, сотрудничества. Рост продолжается, Вы правы. Но мы измеряем в том числе в рублях и азербайджанских манатах: это около 290 млрд рублей, или более 5 млрд азербайджанских манатов. Посмотрим, что нам даст этот год в завершении.
Действительно, у нас в национальных валютах идёт уже очень много торговли.
Мы расширяем практическую кооперацию в энергетике, промышленности, сельском хозяйстве, фармацевтике. Важным направлением является развитие транспортной инфраструктуры. Здесь вице-премьер Виталий Геннадьевич Савельев. Вы знаете, он активно занимается всеми маршрутами, в том числе западным маршрутом международного транспортного коридора «Север – Юг», который проходит по территории Азербайджана. Это позволит увеличить объёмы перевозки грузов и расширить географию товарных потоков. Выйти через порты Персидского залива и Индийского океана на растущие рынки глобального Юга. Это и Ближний Восток, и Африка, Южная и Юго-Восточная Азия.
Также Вы подробно сказали о промышленной кооперации. Мы реализуем действительно крупные проекты. В частности, транспортное машиностроение, о чём мы говорили. Организовано здесь серийное производство автомобилей «КамАЗ», «УАЗ», «Лада».
Мы, как Вы уже сказали, поставляем вагоны для бакинского метро. Использование городского электротранспорта снижает нагрузку на дорожную сеть и отвечает самым высоким требованиям климатического регулирования.
Мы провели Дни культуры России в Азербайджане и уже ведём подготовку к торжественным мероприятиям по случаю 80-летия Победы в Великой Отечественной войне.
Вы сказали об отношении к русскому языку, школам. Это всё можно только приветствовать. Здесь также наш министр Сергей Сергеевич Кравцов. И мы продолжим, конечно, развивать наше культурно-гуманитарное сотрудничество.
Уважаемый Али Идаятович, у нас насыщенная повестка. Готов обсудить с Вами все актуальные вопросы взаимодействия наших стран.
Жизнь после власти
Аскар Акаев: "Цветные революции" используются США для смены неугодных Вашингтону лидеров в различных странах
Ядвига Юферова
Куда уходят президенты? В историю? На пенсию? Их ждет жизнь, полная открытий или забвения? Как найти смысл бытия, когда власть кончается, и сохранить свое достоинство и достоинство страны в мире глобальных потрясений? Об этом беседуем с бывшим президентом Киргизской Академии наук, первым президентом Кыргызстана, а сейчас - профессором МГУ имени М.В. Ломоносова.
Аскар Акаевич, начнем с последних новостей: вы только что вернулись из Китая, где читали лекции в двух ведущих университетах.
Аскар Акаев: Да, в октябре побывал в китайском городе Шэньчжэне, где сегодня размещаются штаб-квартиры и исследовательские лаборатории лидирующих в мире технологических компаний-гигантов "Хуавэй", "Тенсент" и им подобных. Приглашение было от профессора Ли Хэчжана, ректора уникального университета, являющегося и филиалом МГУ, и Пекинского политехнического института.
Выпускники его пользуются огромным спросом, поскольку обладают глубокими знаниями в областях естественных наук и математики, благодаря передовой в мире методике преподавания профессорами и преподавателями Московского университета, а также высокими технологическими компетенциями, формируемыми преподавателями Пекинского политехнического института. На старших курсах многие занимаются уже исследовательской работой в лабораториях компаний.
В таких вузах и рождается новая технологическая элита для китайской экономики и зарождающейся цифровой индустрии. Также был приглашен для чтения лекций в совершенно новый Шэньчжэньский политехнический университет высоких технологий.
И чему вы учили китайских студентов?
Аскар Акаев: А учил я китайских студентов, аспирантов и преподавателей, которые приходили ко мне на лекции, искусству разработки математических моделей для компьютерного моделирования и прогнозирования динамики сложных систем, протекающей в условиях нестабильности и неравновесия. Сегодня мир все чаще встречается именно с такими процессами как на глобальном, так и локальном уровнях. Мы, в Московском университете, являемся лидерами в этой области благодаря тому что 30 лет назад ректор университета академик Виктор Антонович Садовничий совместно с Нобелевским лауреатом Ильей Романовичем Пригожиным создал Институт математических исследований сложных систем.
В науке, говорят, уже появилась формула Садовничего - Акаева, в чем, говоря популярным языком, ее суть?
Аскар Акаев: За двадцать лет в рамках обширной научной тематики Института математических исследований сложных систем мы получили ряд формул разной важности. Наиболее актуальные практические применения получили так называемые "информационные формулы Садовничего - Акаева", которые легли в основу математических моделей для прогнозирования мировой и страновой динамики развития в цифровую эпоху (2020-2050 гг.). А мировая динамика в XXI веке определяется главным образом демографической динамикой и технологическим прогрессом.
Великие ученые Юрий Денисюк, нобелевский лауреат Александр Прохоров довели меня всего за 16 лет от студента до профессора
Мы с Виктором Антоновичем как раз и разработали наиболее адекватные дифференциальные уравнения для долгосрочного моделирования и прогнозирования демографической динамики в XXI веке, а также информационные формулы для расчета прогнозной траектории движения технологического прогресса.
Аскар Акаевич, мы с читателями тут сдаемся... В последние годы вы стали почетным профессором многих зарубежных университетов. А можете ли вы в Бишкеке читать лекции?
Аскар Акаев: Как говорят, нет пророков в своем отечестве. Но я все же надеюсь, что доживу до такой поры. Конечно, ученые и студенты Кыргызстана хотели бы таких встреч, но определенная часть руководящей бюрократии не желает этого допустить, боясь моего влияния на интеллигенцию, поскольку уже два десятилетия убеждали народ, что все беды страны от первого президента.
Судьба Акаева уникальна: не только в том, чтобы прийти из большой науки во власть, но и, извините, живым оттуда уйти. Самое памятное интервью "Мой последний приказ: не стрелять!" вы дали "Российской газете", когда мир гадал, где находится президент Акаев, прежде всего, жив ли...
Аскар Акаев: Я весьма признателен за то интервью, благодаря которому меня нашли большинство моих российских друзей, спрашивали, чем помочь, приглашали на работу. Эта поддержка помогла мне и моей семье пережить трудные времена, а мне начать вторую научную жизнь. Именно тогда я получил судьбоносное приглашение от В.А. Садовничего на работу в его Институт математических исследований сложных систем, где с большим удовольствием и удовлетворением тружусь по сей день.
Сошлюсь на еще одну публикацию "РГ" "Ужин с донесением" и роль американского посла Янга. Сколько стоила "тюльпановая революция"?
Аскар Акаев: Экспертами назывались разные суммы от 10 до 50 млн американских долларов. Так что США "тюльпановая революция" стоила довольно дешево, а вот народу Кыргызстана она обошлась очень дорого: почти 15 лет нестабильности и хаоса, а также экономического застоя. Эти годы в народе справедливо называют "потерянным десятилетием".
Всем хорошо известно, что "цветные революции" используются США для смены неугодных Вашингтону лидеров в различных странах и на разных континентах. А я в тот период стал неугодным госдепу США по двум причинам: во-первых, за инициативу создания российской авиационной базы в Кыргызстане в 2003 г., вопреки мнению США; а во-вторых, за отказ от размещения американского разведывательного самолета "Авакс" в международном аэропорту "Манас" в 2004 г.
А дальше США действовали по широко известному сценарию, успешно апробированному ранее в Грузии (2003 г.) и Украине (2004 г.). Началась масштабная ожесточенная информационная кампания дискредитации меня и членов моей семьи в независимых СМИ. Непримиримой радикальной оппозиции со стороны США была оказана щедрая финансовая помощь для борьбы с законной властью республики. Причем посол США в Кыргызстане Стивен Янг лично и открыто руководил подготовкой оппозиционных сил к так названной ими "тюльпановой революции".
Да. Тогда через третьи страны в СМИ попал перехват донесения Янга, который срочно требовал у госдепа 30 миллионов долларов для дискредитации семьи Акаева, распространения шокирующих слухов (а они работали!), что даже супруга хочет стать президентом…
Аскар Акаев: Когда оппозиция поняла, что не в силах поднять широкие массы народа на подлинную революцию, она не задумываясь прибегла к услугам наркомафии и криминальных структур, чтобы осуществить обыкновенный государственный переворот.
Как сегодня история квалифицирует события 24 марта 2005 года?
Аскар Акаев: Никакой революции с участием народных масс в Кыргызстане не было и быть не могло. Экономика республики в 2000-е годы шла в гору, средние темпы экономического роста составляли 6%, а в 2004 г. они достигли 7%. К марту 2005 г. Кыргызстан был стабильным и благополучным государством, успешно реформированным в политическом, экономическом и духовном отношениях. Высок был и международный авторитет Кыргызстана, нашу республику во всем мире называли "островком демократии в Центральной Азии".
Хорошо известно, что 24 марта 2005 г. группа заговорщиков во главе с Бакиевым, Отунбаевой и Атамбаевым осуществила госпереворот, опираясь на криминальные силы наркобаронов, а также финансовую и информационную поддержку США. Криминальная составляющая госпереворота в последующие годы аукнулась многими бедами: серией громких заказных убийств; агрессивным вторжением представителей криминального мира в публичную политику; сращиванием криминалитета с государственной властью. Все это резко ухудшило политическую ситуацию в стране на многие годы. Все эти факты подробно и документировано описаны в книге видного эксперта по Центральной Азии профессора А. Князева.
Последний мой президентский приказ в тот день: "Не стрелять ни при каких обстоятельствах!"
Даже офис ПРООН в Кыргызстане квалифицировал эти события как госпереворот, ссылаясь на тот факт, что в тот день на штурм Дома правительства непримиримой оппозицией были брошены свыше десяти тысяч агрессивных молодчиков наркомафии, одурманенных водкой и наркотиками. С тех пор доказательства в пользу госпереворота только множились.
Последним моим решением в тот день был приказ: "Не стрелять ни при каких обстоятельствах!" Я не считал возможным применять оружие против своих соотечественников, втянутых в авантюру провокаторами и заговорщиками при поддержке посольства США в Кыргызстане. Я не пролил крови своих граждан, чтобы предотвратить осуществление переворота, поскольку всегда руководствовался гуманистическим принципом, что "любая власть не стоит даже капли крови". Более того, я добровольно сложил с себя полномочия президента, чтобы не создавать кризиса безвластия и дать возможность своему народу избрать нового президента. Моя совесть в этом плане чиста перед моим народом.
Судьбы всех первых президентов постсоветских стран складывались по-разному. С кем вы дружили, независимо от должности?
Аскар Акаев: В годы моего президентства (1990-2005 гг.) у меня сложились теплые дружеские отношения с президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым, президентом Узбекистана Исламом Каримовым, президентом Армении Левоном Тер-Петросяном и с президентом России Борисом Николаевичем Ельциным. С Б.Н. Ельциным дружба сложилась еще в годы работы в Верховном Совете СССР (1989-1990 гг.). Поэтому и неудивительно, что буквально через 10 дней после инаугурации президентом Российской Федерации в июле 1991 г. Б.Н. Ельцин первый свой зарубежный официальный визит совершил именно в Кыргызстан. Уже будучи на пенсии в начале 2000-х годов Борис Николаевич с женой Наиной Иосифовной регулярно приезжали навестить нас в Бишкеке, а затем отдыхали на Иссык-Куле. Когда после моей отставки с поста президента Кыргызстана мы оказались в Москве, Борис Николаевич регулярно приглашал нас в гости к себе домой, всячески поддержал нас в этот трудный для нас период. Несколько лет назад по приглашению Левона Тер-Петросяна я побывал у него в гостях в Ереване, и мы долго вспоминали о днях минувших, об исторических событиях начала турбулентных 1990-х годов. Поддерживаю связь с Нурсултаном Назарбаевым.
Аскар Акаевич, не делаем тайну: мы знакомы с вами много лет. И когда вы были на вершине власти - самом неустойчивом из всех положений, и в самые трудные минуты жизни мы не теряли друг друга. К вам судьба была справедлива?
Аскар Акаев: Прежде всего, дорогая Ядвига Брониславовна, я и моя жена Майрам безмерно благодарны судьбе, что встретили вас и подружились семьями.
Безусловно, я благодарен своей судьбе от рождения и по сей день. После окончания киргизской школы по целевому набору я попал в один из лучших инженерных вузов страны - ЛИТМО, где я попал в отборную группу студентов, на новую престижную специальность "Вычислительная техника и прикладная математика". Там я встретил своих замечательных учителей: профессора математики Владимира Абрамовича Тартаковского, теплофизика Геннадия Николаевича Дульнева и специалиста по вычислительной технике Сергея Александровича Майорова. Все они были выдающимися учеными и кроме того - первый заведовал кафедрой высшей математики, второй долгое время работал ректором Института, а третий - проректором по научной работе. Моими учителями и научными консультантами в годы работы над докторской диссертацией были великие ученые - академики Юрий Николаевич Денисюк, лауреат Ленинской и Государственных премий СССР, и нобелевский лауреат Александр Михайлович Прохоров. Все они, своими заботами и идеями, довели меня всего за 16 лет от студента до профессора.
В Ленинграде я встретил свою любимую жену Майрам, с которой мы идем вместе и неразлучно по жизни вот уже 55 лет. Переехав в 1978 г. на родину в Кыргызстан и начав там с заведования кафедрой вычислительной техники во Фрунзенском политехническом институте, через 10 лет в 1988 г. я был избран президентом Академии наук Республики, а затем - через два года в 1990 г. - первым президентом Кыргызской Республики, тогда еще в составе СССР. В этом качестве я проработал успешно 15 лет и то, что случился сбой в марте 2005 г., - это вполне закономерно после 45-летнего непрерывного восхождения по карьерной лестнице. Я сожалею только об одном, что не успел передать власть следующему президенту, избранному в соответствии с Конституцией. Заговорщики, осуществившие госпереворот, опередили меня всего на полгода.
Во второй научной жизни мне также крупно повезло.
С вас сняли все заведенные в угаре дела, золота Акаева даже нанятые за полмиллиона американские сыщики нигде в мире не нашли. А как жить без родины, хотя их у вас реально две...
Аскар Акаев: Конечно, я безмерно люблю и свою Родину - Кыргызстан, ибо как утверждали древние мудрецы: "кто не любит своего народа, тот не полюбит и чужого". Родина есть Родина - Кыргызстан и Ала-Тоо продолжают жить в моем сердце. Конечно же, я испытываю ностальгию по родной стране, по родным краям и родному народу. Вот когда я закончу активную научную деятельность, для которой у меня имеются идеальные условия в Московском университете, тогда я непременно возвращусь на Родину в Кыргызстан.
Вы как ученый, а не любитель, исследовали историю киргизского народа и киргизской государственности. Думаю, благодаря вашей подвижнической международной активности мир под эгидой ООН и ЮНЕСКО отмечал 1000-летие киргизского эпоса "Манас". Как вы можете прокомментировать новоявленные теории некоторых историков о колонизации Россией Средней Азии?
Аскар Акаев: Я всегда считал, что приход России в Центральную Азию в XIX веке был прогрессивным явлением. Россия нигде не осуществляла колонизацию народов в ее классической форме, которую практиковали страны Западной Европы - Великобритания, Франция, Испания, Португалия, Голландия и др. Последние нещадно эксплуатировали и угнетали народы своих колоний, а также хищнически грабили их и выкачивали оттуда несметные богатства для обогащения созданных ими колониальных империй.
Напротив, Россия принесла мир в Центральную Азию, покончив с постоянными конфликтами и войнами, возникавшими между местными народами. Россия вырвала регион из средневекового дикого феодализма, заложила зачатки капиталистического хозяйствования и способствовала появлению рабочего класса и интеллигенции в регионе, создав очаги светского образования. Что же касается советской эпохи и особенно ее послевоенного периода, то это была эпоха ренессанса национальной культуры, образования и науки. Именно в советскую эпоху в республиках Центральной Азии были созданы все атрибуты государственности, которые позволили после распада СССР в 1991 г. успешно развивать республики региона как самостоятельные независимые государства. При этом новая демократическая Россия только способствовала становлению новых независимых государств.
Еще из серии горячих вопросов. Россия после трагедии в "Крокус Сити" резко ужесточила миграционное законодательство. Как это сказалось на киргизской диаспоре? Какую разумность надо учитывать обеим сторонам? Остался ли в Киргизии интерес к русскому языку, который при вас был вторым официальным в стране?
Аскар Акаев: Действительно, ситуация с кыргызскими мигрантами в России в последнее время обострилась. Многие кыргызстанцы испытывают большие трудности при возвращении из поездки в Кыргызстан и въезде в Россию. Были многочисленные жалобы на задержание в аэропортах и запрет на въезд в Россию. Они вынуждены простаивать многие часы, а иногда и дни, ожидая разрешения на въезд. Особенно огорчает их, конечно же, безосновательные отказы во въезде, например студентам российских вузов при возвращении из летних каникул. Поэтому в Кыргызстане выражают обеспокоенность по поводу ущемления прав кыргызских мигрантов в России. Тем более что Кыргызстан является активным членом как ЕАЭС, так и ОДКБ.
Вместе с тем большинство кыргызстанцев с пониманием относятся к тому, что Госдума РФ принимает законы об ужесточении миграционной политики в связи с необходимостью борьбы с нелегальной миграцией, а также в рамках необходимых мер по профилактике терроризма. Но их практическое применение на первых порах имело существенные перекосы. Поэтому будем надеяться, что необоснованные меры задержки и запрета на въезд в Россию - это временное явление и они будут устранены в ближайшее время.
Что же касается русского языка, то интерес к нему в республике не ослабевает. Ведь в России проживает около миллиона кыргызов. Почти каждая семья в Кыргызстане имеет своего представителя в России или родных и друзей. К тому же в последнее время Россия активно поддерживает этот интерес. Например, Россия сегодня строит в Кыргызстане 9 школ с русским языком обучения в различных регионах страны. Люди в регионах очень высоко оценили этот подарок России Кыргызстану и мечтают, чтобы их дети получили образование в этих школах. Дни культуры России в Кыргызстане также поддерживают интерес к русскому языку и культуре.
Тут не могу, Аскар Акаевич, не вспомнить удивительный юбилей Ч.Т. Айтматова, когда вы сначала на русском, а потом на киргизском произнесли 20-минутную речь о культуре войны и мира. Потом мы поехали на родину Чингиза Торекуловича в его аул Шекер, и он говорил о будущем романе "Реквием улетающей стае".
Что значит русская культура для вас, для вашей семьи, для вашей страны?
Аскар Акаев: Я уже говорил, что послевоенные 40 лет были для Кыргызстана эпохой культурного ренессанса - взлета национальной культуры, образования и науки. Эта культурная революция безусловно произошла под непосредственным влиянием великой русской культуры. В эту эпоху явились всемирно известный писатель Чингиз Айтматов, дирижер Асанкан Джумахматов, музыканты-композиторы Калый Молдобасанов и Насыр Давлесов, знаменитая балерина Бюбюсара Бейшеналиева, оперный певец Булат Минжылкыев, которого пригласил к себе Валерий Абисалович Гергиев. Кстати, Чингиз Айтматов большинство своих произведений написал на русском языке и они впервые увидели свет в Москве, именно с этого началась его мировая слава.
Что же касается меня и моей семьи, то своими лучшими качествами мы обязаны русской культуре.
11 ноября - день рождения "Российской газеты". И мы все благодарно помним, что выход "РГ" в зарубежье, в Бишкеке начался после "Делового завтрака" с первым президентом Кыргызстана. Какие новости сегодня для вас важны?
Аскар Акаев: "Российская газета" была и остается для меня самым желанным и достоверным источником информации.
В последние годы, для меня как бывшего политика наиболее важны новости о ходе СВО в Украине. Десять лет назад "коллективный Запад" совершенно вероломно затеял прокси-войну в Украине с Россией с целью нанести ей стратегическое поражение и исключить из числа великих держав. В последнее время оттуда идут хорошие новости, и это очень радует и воодушевляет меня. Хочется пожелать, чтобы эти успехи и победы на поле боя привели к скорейшему осуществлению целей СВО и упрочению положения России как великой мировой державы, как одного из полюсов, поддерживающих стабильность и безопасность в современном нестабильном мире.
Торговые и технологические санкции Запада вынудили Россию стремиться к технологическому суверенитету. Здесь я уже как ученый жду с нетерпением хороших новостей. Мне очень импонирует, как "Российская газета" освещает достижения науки и технологий в России и мире.
С большим удовольствием слежу за событиями культурной жизни в России, которые так объемно и живо освещаются в "Российской газете".
И, конечно же, всегда хорошая новость: "Российскую газету" издают и читают в моем родном Кыргызстане.
От редакции:
Наши наилучшие пожелания Аскару Акаевичу Акаеву, который в эти дни отмечает 80-летний юбилей.
Презентация книги Аскара Акаева "Моя жизнь в науке и политике" (издательство "РОССПЭН") состоится в Медиацентре "РГ" 14 ноября в 16.00.
К преференциальным режимам обратились крупнейшие рыбопромышленные компании
Свободный порт Владивосток, территории опережающего развития, Арктическая зона РФ — все эти режимы государство нацелило на привлечение инвестиций в регионы с богатым потенциалом, но непростыми условиями хозяйственной деятельности. Насколько предлагаемые особые условия сегодня востребованы бизнесом в рыбной отрасли, в интервью Fishnews рассказал директор департамента развития рыбохозяйственного комплекса Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики (КРДВ) Дмитрий Клюнеев.
Глава департамента также ответил на вопросы о реализации программы по продвижению дальневосточной рыбы в западных регионах страны.
— Дмитрий Алексеевич, расскажите, пожалуйста, об инвестиционных проектах, которые реализуются при поддержке КРДВ в рыбной отрасли. Кто из компаний обратился к возможностям преференциальных режимов на Дальнем Востоке и в Арктической зоне?
— Резидентскими соглашениями воспользовалось свыше 150 предприятий. Заявленный объем инвестиций превышает 200 млрд рублей, фактически вложено около 100 миллиардов. В результате реализации проектов будет создано порядка 20 тыс. рабочих мест. Крупнейшие участники отрасли, которые обратились к возможностям преференциальных режимов, в принципе все вам известны. Это Русская рыбопромышленная компания, Рыболовецкий колхоз имени Ленина, группа компаний «Антей», СЗРК, «Норебо».
— В общем-то, это все крупнейшие игроки отрасли.
— Да, все основные квотодержатели, мало того что участвовали в механизме инвестиционных квот, также воспользовались возможностями преференциальных режимов. Это и территории опережающего развития, и свободный порт Владивосток, и Арктическая зона Российской Федерации.
К примеру, группа компаний «Норебо» является вертикальным интегратором: она не только занимается добычей водных биоресурсов, но и осуществляет судостроение и судоремонт, это Северо-Запад и Камчатский край — уже создана компания практически под ключ, «Рем-Нова ДВ», также на Севере запланирован терминал «Ударник» — оба предприятия являются резидентами преференциальных режимов.
— Может быть, есть предложения по донастройке этих механизмов, чтобы они были более интересны для развития рыбного хозяйства?
— Для тех предприятий, которые по тем или иным причинам не могут стать резидентами действующих режимов, но хотят инвестировать, в процессе проработки альтернативный (симбиозный) механизм. Возможно, это будет особая мера в части создания нового режима. Может быть, это будет решение в части предоставления возможности пользования существующими префрежимами действующими юридическими лицами.
В процессе обновление добывающего флота. Также по итогам аукциона или безаукционной передачи рыболовных участков рыбаки должны будут принять на себя определенные социально-экономические обязательства. И мы будем пытаться им помочь, чтобы соблюсти баланс.
— То есть эта тема тоже в центре вашего внимания?
— Конечно.
— Мы еще не упомянули преференциальный режим, действующий на Курильских островах. Он предусмотрен для новых предприятий. Но, наверное, на него могут обратить внимание инвесторы в марикультуре?
— Да, вновь образованные предприятия — возможно, в части переработки, выращивания морепродуктов — могут воспользоваться преференциями этого режима.
— Вы много общаетесь с бизнесом, посещаете всевозможные отраслевые мероприятия. Какие изменения за последние годы в рыбохозяйственном комплексе могли бы отметить?
— Помимо того, что обновляется флот и строятся современные рыбоперерабатывающие заводы, существенно расширилась линейка представленной продукции. Это видно в том числе и по ассортименту в центральной части страны. Качество также выросло на порядок.
Единственный момент — нужно прорабатывать вопросы ценообразования. Однако возлагать здесь всю ответственность на рыбаков и обязывать их продавать свою продукцию максимально дешево, на мой взгляд, не совсем корректно, потому что нагрузка на предприятия сейчас достаточно серьезная. Плановые инвестиции оцениваются в 1 трлн рублей, львиная доля из них привлеченные кредитные средства. Полагаю, необходима кластеризация всех участников товаропроводящей цепи, обеспечивающей внутренний рынок. Это и участники логистической отрасли, и трейдеры, и федеральные сети. Пока такой процесс на начальной стадии, работаем над этим.
По инициативе губернатора Камчатского края Владимира Викторовича Солодова запущен проект «Камчатская рыба». Эксперимент объединил социально ориентированных рыбаков «Усть-Камчатск рыба», РК имени В.И. Ленина, «Народы Севера», Тымлатский рыбокомбинат, «Океанрыбфлот» и Камчаттралфлот, заинтересованные федеральные торговые сети «Лента», «Глобус», Вкусвилл. В прошлом году в западную часть страны с Дальнего Востока по программе было поставлено порядка 4 тыс. тонн рыбной продукции. При этом в рознице цена на рыбу у участников программы была в среднем на 20,8% ниже среднерыночной. Другие торговые сети, в том числе региональные, были вынуждены учитывать такие условия и тоже снижали цену.
К сожалению, в этом году вылов лососей оставляет желать лучшего, но мы в любом случае рассчитываем, что участники программы обеспечат цены ниже среднерыночных. Проект пролонгирован.
Запрашиваемый объем продукции вырос до 12,5 тыс. тонн. Подключились еще две торговые сети — Х5 и «Перекресток». Мы видим, что внутреннему рынку стало уделяться больше внимания. Разумеется, экспортировать проще. Логично: поймал — отвез — получил деньги. Внутренний рынок сложней, многогранней. Но продовольственная безопасность страны — это, конечно, приоритет для всех, для всего рыбохозяйственного комплекса.
— Почему вы считаете, что такая работа, как камчатский проект, важна на постоянной основе? Наверное, вы уже частично ответили на этот вопрос: это национальная продовольственная безопасность и некоторая защита от рисков на внешних рынках для самих рыбаков.
— Раньше диалог между добытчиками и продавцами был в принципе невозможен: у каждого свои особенности бизнеса. Но все понимают, что так или иначе необходимо делать товаропроводящую цепь максимально эффективной для повышения качества и снижения стоимости.
Чем быстрее мы настроим внутренний рынок, тем проще будет в перспективе. Это в том числе и страховка от негативных перемен на экспортном направлении. Почему это требует внимания регуляторов? Бизнес есть бизнес. Коэффициент маржинальности никто не отменял. Так или иначе необходим паритет между разнополярным бизнесом (в плане ценовой политики), как вариант — под наблюдением государственного регулятора.
— Хотелось бы этот опыт использовать с другими регионами, помимо Камчатского края?
— Мы обязательно будем масштабировать этот опыт. Уже включился Владивосток, пока — крупнейшие организации. Надеюсь, что подключатся и другие. Возможностями участия интересуются федеральные торговые сети, направляют запросы. Присоединяются крупнейшие логистические компании — вплоть до того, что они готовы строить хабы в местах промысла, чтобы самостоятельно обеспечивать бесшовную логистику.
Мы наблюдаем рост проекта и, безусловно, будем продолжать его реализацию. В настоящее время что такое культура потребления рыбы в России? Условно, это две модели. Люди старше 40 лет, им важны цена и качество. И молодое поколение, люди которым важна возможность быстрого и вкусного приготовления рыбных блюд — так называемая продукция ready-to-cook и ready-to-eat.
Но есть еще маленькие дети, и очень важно работать и с детским питанием. К большому сожалению, его производство снизилось в шесть раз. Если мы когда-то потребляли 19,6 млн банок, то сейчас выпускаем 4,5. А культура потребления формируется с детских лет. Если мы сейчас возьмемся за работу с детским питанием, в результате можно достичь мультипликативного прироста потребления на 40 тыс. тонн сырья в год.
— Намечен ли план действий?
— Мы опять-таки собрали заинтересованных участников, крупнейших производителей, услышали вопросы, выяснили нюансы, будем пытаться состыковываться. До конца года планируем в рамках соглашений между регулятором, производителем и добытчиком продвинуться в решении вопросов выпуска детского питания из рыбы. Предполагаем в недалекой перспективе достичь выпуска 85 млн банок в год, в идеале соответствовать рекомендованным нормам Минздрава, а это уже 150 млн банок в год. Это исходя из того, что у нас порядка 5 млн 300 тыс. детей от нуля до трех лет. А руководством страны установлен приоритет повышения рождаемости, таким образом, развивая потребление рыбы среди подрастающего поколения, мы не только решаем вопросы здоровья нации, но и обеспечиваем будущее рынка.
— Мы говорили о преференциальных режимах. Понятно, что у каждого из них своя специфика и свои условия, которым нужно отвечать, чтобы стать резидентом. Если предприятие отрасли хочет выяснить, какие возможности существуют для поддержки его деятельности, куда ему обратиться? Есть ли функционал по подбору решений для конкретных предприятий в КРДВ?
— Безусловно. Организована горячая линия, на нее может обратиться любой инвестор, заинтересованный в развитии своего проекта. Обязательно определят компетентного человека, будет стопроцентное сопровождение — и информативное, и юридическое, правовое. Под ключ. В том числе будут предложены механизмы поддержки по линии сторонних ведомств, в том числе Минпромторга, Минсельхоза, Росрыболовства.
Маргарита КРЮЧКОВА, газета «Fishnews Дайджест»
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
7 ноября 2024 года, Сочи
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XXI ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания – «Прочный мир – на какой основе? Всеобщая безопасность и равные возможности для развития в XXI веке».
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости, дорогие друзья, участники заседания клуба «Валдай»!
Мы начинаем пленарную сессию XXI ежегодного заседания международного дискуссионного клуба Валдай. Мы провели четыре восхитительных и наполненных дискуссиями дня и теперь можем, так сказать, попробовать подвести некоторые итоги.
Приглашаю на сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
В.Путин: Благодарю вас. Спасибо большое.
Добрый день, уважаемые дамы и господа, дорогие друзья!
Очень рад приветствовать всех вас на нашей традиционной встрече. И сразу же хочу поблагодарить за участие в острых, содержательных дискуссиях Валдайского клуба. Мы с вами встречаемся 7 ноября, дата значимая и для нашей страны, можно сказать, и для всего мира. Русская революция 1917 года, как в своё время нидерландская, английская, Великая французская революция, стали в известной степени вехами в развитии человечества, во многом определили ход истории, характер политики, дипломатии, экономики и общественного устройства.
Нам с вами также выпало жить в эпоху кардинальных, по сути, революционных перемен, не только осмыслять, но и быть непосредственными участниками сложнейших процессов первой четверти XXI века. Валдайскому клубу, почти ровеснику нашего века, уже 20 лет. В таких случаях часто, между прочим, говорят, что время летит незаметно, быстро, но в данном случае так не скажешь. Эти два десятилетия не просто были насыщены важнейшими, подчас драматическими событиями поистине исторического масштаба – на наших глазах формируется совершенно новое мировое устройство, непохожее на то, что мы знаем из прошлого, например, Вестфальскую или Ялтинскую систему.
Поднимаются новые державы. Народы чётче и яснее осознают свои интересы, свою самоценность, самобытность и идентичность, всё твёрже настаивают на достижении целей развития и справедливости. При этом общества сталкиваются с бóльшим количеством новых вызовов: от захватывающих технологических изменений до катастрофических природных катаклизмов, от вопиющего социального расслоения до массовых миграционных волн и острейших экономических кризисов.
Эксперты говорят об угрозах новых региональных конфликтов, глобальных эпидемий, о сложных и неоднозначных этических аспектах взаимодействия человека и искусственного интеллекта, о том, как сочетаются друг с другом традиции и прогресс.
Какие-то из этих проблем мы с вами предсказывали, встречаясь раньше, детально даже обсуждали, встречаясь на Валдае, в Валдайском клубе, а какие-то интуитивно только предчувствовали, надеясь на лучшее, но не исключая и худшего сценария.
Что-то, напротив, стало для всех полной неожиданностью. Действительно, динамика очень сильная. Непредсказуем современный мир, это уж точно. Если оглянуться на 20 лет назад и оценить масштаб изменений, а затем спроецировать эти изменения на предстоящие годы, можно предположить, что следующее двадцатилетие будет не менее, а то и более сложным. А насколько – конечно, зависит от множества, большого количества факторов. Вот для того, чтобы их проанализировать, попробовать что-то спрогнозировать, я так понимаю, вы и собираетесь в Валдайском клубе.
Наступает в некотором смысле момент истины. Прежнее устройство мира безвозвратно уходит, можно сказать, уже ушло, а за формирование нового разворачивается серьёзная, непримиримая борьба. Непримиримая прежде всего по той причине, что это даже не схватка за власть или за геополитическое влияние. Это столкновение самих принципов, на которых будут строиться отношения стран и народов на следующем историческом этапе. От его исхода зависит, сможем ли мы все вместе, совместными усилиями построить мироздание, которое позволит развиваться всем, решать возникающие противоречия на основе взаимного уважения культур и цивилизаций, без принуждения и применения силы. Наконец, сможет ли человеческое общество остаться обществом с его этическими гуманистическими началами, а человек – остаться человеком.
Казалось бы, альтернативы этому нет. На первый взгляд. Но, к сожалению, есть. Это погружение человечества в пучину агрессивной анархии, внутренних и внешних расколов, утрата традиционных ценностей, новые форматы тирании, фактический отказ от классических принципов демократии, базовых прав и свобод. Всё чаще демократию начинают трактовать как власть не большинства, а меньшинства и даже противопоставляют традиционную демократию и народовластие некой абстрактной свободе, ради которой демократическими процедурами, выборами, мнением большинства, свободой слова и неангажированностью СМИ, как некоторые считают, можно и пренебречь, можно и пожертвовать.
Угрозой является навязывание, превращение в норму тоталитарных по своей сути идеологий, что мы видим на примере западного либерализма, сегодняшнего западного либерализма, который выродился, полагаю, в крайнюю нетерпимость и агрессию к любой альтернативе, к любой суверенной и независимой мысли и сегодня оправдывает неонацизм, терроризм, расизм и даже массовый геноцид гражданского населения.
Наконец, это международные конфликты и столкновения, чреватые взаимным уничтожением. Ведь оружие, способное это делать, существует и постоянно совершенствуется, приобретает новые формы по мере развития технологий. А клуб обладателей такого оружия расширяется, и никто не гарантирует, что в случае лавинообразного нарастания угроз и окончательного разрушения правовых и моральных норм оно не будет задействовано.
Уже говорил, что мы подошли к опасной черте. Призывы Запада нанести стратегическое поражение России – стране, обладающей крупнейшим арсеналом ядерного оружия, – демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Ну, во всяком случае, некоторых из них. Такая слепая вера в собственную безнаказанность, исключительность может обернуться мировой трагедией. Вместе с тем прежние гегемоны, привыкшие ещё с колониальных времён повелевать миром, всё чаще с удивлением обнаруживают, что их перестают слушаться. Попытки силой удержать ускользающее могущество ведут лишь к всеобщей нестабильности и росту напряжённости, к жертвам и разрушениям. А вот того результата, к которому стремятся желающие сохранить свою абсолютную, безраздельную власть, такие попытки всё равно не обеспечивают. Потому что ход истории остановить невозможно.
Вместо того чтобы осознать тщетность своих устремлений, объективный характер перемен, некоторые западные элиты, кажется, готовы пойти на всё, чтобы не допустить появления новой международной системы, отвечающей интересам мирового большинства. В политике Соединённых Штатов, например, и их союзников в последние годы всё более заметен принцип «не доставайся же никому», «если не с нами, то против нас». Ну послушайте, эта формула очень опасная. Потому что и у нас, и во многих странах мира есть такая поговорка: как аукнется, так и откликнется.
Хаос, системный кризис уже нарастает и в самих странах, которые пытаются проводить такую политику, у них самих претензии на исключительность, на либерально-глобалистское мессианство, на идеологическую и военно-политическую монополию всё больше истощают те страны, которые пытаются проводить такую политику, толкают мир к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами самих народов Соединённых Штатов Америки и европейских стран.
Уверен, что рано или поздно на Западе это поймут. Ведь в основе его былых великих достижений всегда лежал именно прагматичный, трезвый подход, основанный на весьма жёсткой, порой циничной, но рациональной оценке происходящего и собственных возможностей.
И в этой связи хочу вновь подчеркнуть: в отличие от наших оппонентов Россия не воспринимает западную цивилизацию как врага, не ставит вопрос «мы или они». Ещё раз повторю: «кто не с нами, тот против нас» – мы же так не говорим никогда. Мы не хотим никого ничему учить, никому навязывать своё мировоззрение. Наша позиция открыта, и она заключается в следующем.
Запад накопил действительно огромные человеческие, интеллектуальные, культурные, материальные ресурсы, благодаря которым он может успешно развиваться, оставаясь одним из важнейших элементов мировой системы. Но именно «одним из», наравне с другими активно развивающимися государствами и группами стран. Ни о какой гегемонии в новой международной среде речи быть не может. И когда, допустим, в Вашингтоне и в других западных столицах осмыслят, признают этот неопровержимый, непреложный факт, процесс выстраивания мировой системы, соответствующей вызовам будущего, вступит наконец в фазу подлинного созидания. Дай бог, чтобы это произошло как можно скорее. Это в общих интересах, в том числе и прежде всего самого Запада.
Пока же нам, всем тем, кто заинтересован в создании справедливого и прочного мира, приходится тратить слишком много сил на преодоление деструктивных действий наших оппонентов, цепляющихся за собственную монополию. Ну это же очевидно, что это происходит, это все видят и на самом Западе, и на Востоке, на Юге – везде видят. Пытаются сохранить власть и монополию, очевидные вещи.
Эти усилия можно было бы направить с гораздо большей пользой, отдачей на решение действительно общих проблем, которые затрагивают всех: от проблем демографии и социального неравенства до климатических изменений, продовольственной безопасности, медицины и новых технологий. Вот над чем нужно было бы думать и над чем всем действительно нужно работать, чем заниматься.
Позволю себе сегодня несколько философских отступлений – у нас же дискуссионный клуб. Так что, надеюсь, это будет в струе тех дискуссий, которые шли здесь до сих пор.
Уже говорил: мир кардинально и необратимо меняется. От предыдущих версий устройства мировой системы он отличается сочетанием, параллельным существованием двух, казалось бы, взаимоисключающих явлений: быстро растущей конфликтностью, фрагментацией политического, экономического, правового поля – это с одной стороны, и сохраняющейся теснейшей взаимосвязанностью всего мирового пространства – с другой. Это может восприниматься как некий парадокс. Ведь мы привыкли к тому, что описанные тенденции обычно просто идут одна за другой, сменяют друг друга. Век за веком эпохи конфликтов и разрыва связей чередуются с более благоприятными периодами взаимодействия. Такова динамика исторического развития.
Получается, что сегодня это не работает. Ну попробуем немножко порассуждать на эту тему. Острые, принципиальные, эмоционально наполненные конфликты, конечно, значительно осложняют мировое развитие, но не прерывают его. На месте разрушенных политическими решениями и даже военными средствами цепочек взаимодействия возникают другие. Да, гораздо более сложные, иногда запутанные, но сохраняющие экономические и социальные связи.
Мы увидели это на опыте последних лет. Совсем недавно коллективный Запад, так называемый коллективный Запад, предпринял беспрецедентную попытку отлучить Россию от мировой системы, экономической и политической. Объём санкций, карательных мер, применяемых к нашей стране, не имеет аналогов в истории. Наши оппоненты предполагали, что нанесут России сокрушительный, нокаутирующий удар, от которого она уже просто не оправится, перестанет быть одним из ключевых элементов международного обихода.
Думаю, нет нужды напоминать, что произошло в реальности. Сам факт того, что юбилейный Валдай собрал такую представительную аудиторию, говорит, мне кажется, сам за себя. Но дело, конечно, не в Валдае. Дело в реалиях, в которых мы живём, в которых Россия существует. Россия нужна миру, и никакие решения ни вашингтонских, ни брюссельских якобы начальников над другими не способны изменить этого.
То же самое относится и к другим решениям. Против мощного течения не выплывает даже тренированный пловец, какие бы ухищрения и даже допинги он ни использовал. А течение мировой политики, мейнстрим направлен в другую сторону, в противоположную устремлениям Запада – от нисходящего гегемонистского мира к восходящему многообразию. Это очевидная вещь, как у нас в народе говорят, к бабке ходить не нужно. Это очевидно.
Давайте вернёмся к диалектике истории, сменам эпох конфликтов и сотрудничества. Действительно ли мир стал таким, что эта теория, эта практика больше не работают? Попробуем взглянуть на происходящее сегодня под немного другим углом зрения: а в чём, собственно, состоит конфликт и кто участвует в этом конфликте сегодняшнего дня?
С середины прошлого столетия, когда современными усилиями и ценой огромных потерь удалось победить нацизм – наиболее злостную, агрессивную идеологию, ставшую порождением острейших противоречий первой половины XX века, – перед человечеством стояла задача избежать возрождения подобного феномена и повторения мировых войн. Несмотря на все зигзаги и локальные стычки, общий вектор тогда определился. Это радикальное отвержение всех форм расизма, разрушение классической колониальной системы и расширение числа полноправных участников международной политики – спрос на открытость, демократичность международной системы был очевидным, – быстрое развитие разных стран и регионов, появление новых технологических и социально-экономических подходов, направленных на расширение возможностей развития и повышение благосостояния. Конечно, как и любой исторический процесс, это порождало столкновение интересов. Но, повторяю, общее стремление к гармонизации и развитию во всех аспектах этого понятия было налицо.
Наша страна, в ту пору Советский Союз, внесла большой вклад в укрепление этих тенденций. СССР помогал государствам, освободившимся от колониальной или неоколониальной зависимости, будь то Африка, Юго-Восточная Азия, Ближний Восток или Латинская Америка. И отдельно напомню, что именно Советский Союз в середине 80-х годов прошлого века выступил за прекращение идеологической конфронтации, за преодоление наследия холодной войны, собственно, за прекращение самой холодной войны и затем за преодоление ее наследия, тех барьеров, которые мешали единству мира и его всеобъемлющему развитию.
Да, у нас сложные отношения к тому периоду, учитывая, во что в итоге вылился курс тогдашнего политического руководства страны. С некоторыми трагическими последствиями нам приходится справляться, бороться до сих пор. Но сам порыв, хочу это подчеркнуть, сам порыв, пусть и неоправданно идеалистический со стороны наших руководителей и нашего народа, порой даже наивный подход, как сегодня мы это видим, без сомнения, диктовался искренними пожеланиями мира и всеобщего блага, что на самом деле исторически присуще характеру нашего народа, его традициям, системе ценностей, духовно-нравственных координат.
Но почему такие устремления привели к противоположным результатам? Вот вопрос. Ответ мы знаем, я уже неоднократно так или иначе упоминал об этом. Потому что другая сторона идеологического противостояния восприняла происходящие исторические события не как шанс переустроить мир на новых справедливых началах и принципах, а как свой триумф, победу, как капитуляцию нашей страны перед Западом, а значит, как возможность по праву победителя устанавливать собственное полное доминирование.
Я уже как-то говорил об этом, сейчас просто вскользь, не буду называть имён. В середине 90-х, даже в конце 90-х от одного из тогдашних политических деятелей США прозвучало: теперь мы будем относиться к России не как к побеждённому противнику, а как к тупому инструменту в наших руках. Вот этим руководствовались. Не хватило ни широты взгляда, ни общей культуры, ни политической культуры. Непонимание того, что происходит, и незнание России. В том, как Запад превратно и в своих интересах истолковал то, что считал итогами холодной войны, как стал перекраивать под себя мир, его беспардонная и беспрецедентная геополитическая жадность – вот подлинные истоки конфликтов нашей исторической эпохи, начиная с трагедий Югославии, Ирака, Ливии, а сегодня и Украины, и Ближнего Востока.
Некоторым западным элитам показалось, что наступившая монополия, их монополия, момент однополярности в идейном, экономическом, политическом и даже отчасти военно-стратегическом смысле и есть станция назначения. Всё, приехали. «Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!» Как самонадеянно тогда было объявлено, чуть ли не конец истории.
В этой аудитории нет нужды объяснять, насколько близоруким и ошибочным оказалось это осуждение. История не закончилась, напротив, вступила просто в новую фазу. И дело ведь не в том, что какие-то зловредные враги, конкуренты, подрывные элементы мешали Западу в установлении своей системы мировой власти.
Скажем честно, после исчезновения СССР – модели советской социалистической альтернативы – многим в мире поначалу показалось, что монопольная система пришла надолго, чуть ли не навсегда, и к ней нужно просто приспособиться. Но она зашаталась сама по себе, сама под грузом амбиций и алчности этих западных элит. А когда они увидели, что в рамках даже той системы, которую они создали под себя (после Второй мировой войны, конечно, надо признать, победители создавали Ялтинскую систему под себя, а потом, после холодной войны, якобы победители в холодной войне начали создавать под себя, корректируя эту Ялтинскую систему – вот в чём проблема), ну так вот, которую они создавали под себя своими собственными руками, начинают преуспевать и лидировать совсем другие (вот что они увидели: систему создали – и вдруг появляются другие лидеры в рамках этой системы), безусловно, они тут же взялись корректировать эту систему, созданную уже ими под себя, начали нарушать те же самые правила, о которых говорили вчера, менять ими же самими установленные правила.
А какой же конфликт мы наблюдаем сегодня? Убеждён, это вовсе не конфликт всех со всеми, вызванный отступлением от неких правил, о которых нам часто твердят на Западе, вовсе нет. Мы видим конфликт между подавляющей частью населения планеты, которая хочет жить и развиваться во взаимосвязанном мире огромного количества возможностей, и мировым меньшинством, которое озабочено только одним, как я уже говорил, – сохранением своего доминирования. И ради этого оно готово разрушать достижения, ставшие результатом длительного развития в направлении всеобщей мировой системы. Но из этого, как видим, ничего не получается и не получится ничего.
При этом сам Запад лицемерно пытается всех нас убедить, что под угрозой то, чего добивалось человечество после Второй мировой войны. Ничего подобного, я сейчас только что об этом упомянул. И Россия, и подавляющее большинство стран как раз стремятся к тому, чтобы укрепить дух международного прогресса и стремления к прочному миру, который составлял стержень развития с середины прошлого столетия.
А под угрозой на самом деле совсем другое. Под угрозой как раз эта монополия Запада, которая возникла после развала Советского Союза, обретённая им на некоторое время в конце XX столетия. Но ещё раз хочу это сказать, да и присутствующие в этом зале понимают: любая монополия, как нам известно из истории, рано или поздно заканчивается. Иллюзий здесь быть не может. Да и монополия – это всегда вредная вещь даже для самих монополистов.
Политика элит коллективного Запада влиятельна, но – по числу участников весьма ограниченного клуба – нацелена не вперёд, не на созидание, а назад, на удержание. Любой любитель спорта, не говоря о профессионалах, в футболе, в хоккее, в любых видах единоборств знает: игра на удержание практически всегда ведёт к поражению.
Возвращаясь к диалектике истории, можно сказать, что параллельное существование конфликтности и стремление к гармонии, конечно, неустойчивое. Противоречия эпохи рано или поздно должны разрешиться синтезом, переходом к другому качеству. И при вступлении в эту новую фазу развития – выстраивания новой мировой архитектуры, всем нам важно не повторить ошибок конца прошлого века, когда, как уже говорил, Запад попытался навязать всем свою глубоко, на мой взгляд, порочную, чреватую новыми конфликтами модель выхода из холодной войны.
В формирующемся многополярном мире не должно быть проигравших стран и народов, никто не должен чувствовать себя ущемлённым и униженным. Только тогда мы сможем обеспечить действительно долгосрочные условия для всеобщего, справедливого и безопасного развития. Стремление к сотрудничеству и взаимодействию уже сейчас, без сомнения, берёт верх, преодолевая острейшие ситуации. Можно смело сказать, что это и есть международный мейнстрим – магистральное течение событий. Конечно, находясь в эпицентре тектонических сдвигов, вызванных глубинными изменениями мировой системы, трудно предсказывать будущее. А поскольку нам известно общее направление изменений – от гегемонии к сложно устроенному миру многостороннего сотрудничества, можно попробовать очертить хотя бы некоторые грядущие контуры.
Выступая на Валдайском форуме в прошлом году, позволил себе изложить шесть принципов, которые, на наш взгляд, должны быть положены в основу отношений на новом историческом этапе развития. Произошедшие события и время, на мой взгляд, только подтвердили и справедливость, и обоснованность выдвинутых предложений. Я попробую их развить.
Первое. Открытость к взаимодействию является важнейшей ценностью для подавляющего большинства стран и народов. Попытки возведения искусственных барьеров порочны не только тем, что тормозят нормальное и выгодное всем экономическое развитие. Прерывание связей особенно опасно в условиях природных катаклизмов, социально-политических потрясений, без которых, увы, не обходится международная практика.
Недопустимы, например, ситуации, подобные той, что случилась в прошлом году после катастрофического землетрясения в Малой Азии. Исключительно по политическим причинам было заблокировано оказание помощи народу Сирии, некоторые районы сильно пострадали от удара стихии. И такие примеры, когда эгоистические, конъюнктурные интересы препятствуют реализации всеобщего блага, вовсе не единичны.
Безбарьерная среда, о которой говорил в прошлом году, – это залог не только экономического процветания, но и удовлетворения острых гуманитарных нужд. А в условиях новых вызовов, среди которых и последствия стремительного развития технологий, человечеству просто жизненно необходимо объединять интеллектуальные усилия. Показательно, что основными противниками открытости стали сегодня те, кто совсем недавно, вчера, что называется, больше всех поднимали её на щит.
Сегодня те же силы и люди пытаются использовать ограничения как инструмент давления на инакомыслящих. Из этого ничего не выйдет по той же самой причине: огромное мировое большинство за открытость без политизации.
Второе. Мы всегда говорили о многообразии мира как обязательном условии его устойчивости. Может показаться парадоксом, ведь чем пестрее, тем сложнее выстроить единую картину. И конечно, универсальные нормы здесь вроде бы должны помочь. Могут ли они это сделать? Спору нет, это сложно, непросто сделать. Но, во-первых, не должно быть ситуации, когда модель одной страны или относительно небольшой части человечества берётся за что-то универсальное и навязывается всем остальным. И, второе, никакой условный, даже вполне демократически выработанный кодекс невозможно взять [и] раз и навсегда приписать как директиву, как неоспоримую истину другим.
Международное сообщество – это живой организм, ценность и уникальность которого в его цивилизационном многообразии. Международное право – продукт договорённостей даже не стран, а народов, ведь правовое сознание – неотъемлемая и самобытная часть каждой культуры, каждой цивилизации. Кризис международного права, о котором сейчас говорят, – это в некотором смысле кризис роста.
Подъём народов и культур, которые раньше по тем или иным причинам оставались на политической периферии, означает, что их собственные, самобытные представления о праве и справедливости играют всё более весомую роль. Они разные. Отсюда может возникнуть впечатление разнобоя и какофонии какой-то, но это лишь первый этап становления. И убеждён, что новое устройство возможно только на принципах многоголосия, гармоничного звучания всех музыкальных тем. Если угодно, мы движемся к мироустройству не столько полицентрическому, сколько к полифоническому, в котором слышны и, главное, должны быть услышаны все голоса. Тем, кто привык и хочет исключительно солировать, придётся привыкать к новой мировой партитуре.
Я уже говорил, что такое международное право после окончания Второй мировой войны. В основе международного права лежит Устав ООН, который был написан странами-победительницами. Но мир меняется, конечно, появляются новые центры силы, мощные экономики растут, выходят на первое место. Конечно, нужно, чтобы правовое регулирование тоже менялось. Конечно, аккуратно это надо делать, но это неизбежно. Право отражает жизнь, а не наоборот.
Третье. Мы не раз говорили, что новый мир может успешно развиваться только на принципах максимальной представительности. Опыт последней пары десятилетий наглядно продемонстрировал, к чему приводит узурпаторство, чьё-то стремление присваивать себе право говорить и действовать от имени других. Те, кого принято называть великими державами, привыкли и приучились считать, что они имеют право определять, в чём состоит интерес других – вот интересное кино! – фактически диктовать другим их национальные интересы исходя из своих собственных. Это не только нарушает принципы демократии и справедливости, хуже всего, что это, по сути, не позволяет реально решать насущные проблемы.
Наступающий мир не будет простым именно в силу своего многообразия. Чем больше полноправных участников процесса, тем сложнее, конечно, найти оптимальный, устраивающий всех вариант. Зато, когда он найден, есть надежда, что решение окажется устойчивым и долгосрочным. А ещё это позволяет избавиться от самодурства и импульсивных шараханий и, напротив, сделать политические процессы осмысленными и рациональными, руководствуясь принципом разумной достаточности. По большому счёту этот принцип заложен же и в Уставе ООН, и этот принцип в Совете Безопасности. Право вето – это что такое? Право вето для чего придумано было? Чтобы не проходили решения, которые не устраивают игроков на международной арене. Хорошо это или плохо? Плохо, наверное, для кого-то, что одна из сторон ставит барьер при принятии решений. Но хорошо в том смысле, что не проходят решения, которые кого-то не устраивают. О чём это говорит? Эта норма говорит о чём? Идите в переговорную комнату и договаривайтесь – смысл в этом.
Но, поскольку мир становится многополярным, надо найти такие инструменты, которые позволили бы расширить применение механизмов подобного рода. В каждом конкретном случае решение должно быть не просто коллективным, а включать тот состав участников, кто способен внести содержательный и значительный вклад в урегулирование проблем. Это прежде всего те участники, которые непосредственным образом заинтересованы найти позитивный выход из ситуации, потому что от этого на деле зависит их будущая безопасность, а значит, и процветание.
Нет числа примерам того, как сложные, но на самом деле разрешаемые противоречия соседних стран и народов превращались в непримиримые хронические конфликты из-за интриг и грубого вмешательства внешних сил, которым в принципе всё равно, что дальше будет с участниками этих конфликтов, сколько крови прольётся, сколько жертв они понесут. Они просто руководствуются – те, кто вмешивается со стороны, – своими исключительно эгоистическими интересами, при этом не беря на себя никакой ответственности.
Считаю также, что особую роль в будущем будут играть региональные организации, ведь страны-соседи, как бы сложно ни складывались отношения между ними, всегда объединяет общий интерес в стабильности и безопасности. Компромиссы просто жизненно необходимы им для достижения оптимальных условий собственного развития.
Далее. Ключевой принцип безопасности для всех без исключения. Безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других. Я здесь ничего нового не говорю. Это в документах ОБСЕ всё прописано. Надо только, чтобы это исполнялось.
Блоковый подход, наследие колониальной эпохи холодной войны противоречит природе новой международной системы, открытой и гибкой. В мире сегодня остался лишь один блок, спаянный так называемой «обязаловкой», жёсткими идеологическими догмами и клише, – это Организация Североатлантического договора, которая, не прекращая экспансии на восток Европы, сейчас пытается распространить свои подходы и на другие пространства мира, нарушая свои собственные уставные документы. Это просто откровенный анахронизм.
Мы не раз говорили о той разрушительной роли, которую НАТО продолжала играть, особенно после распада Советского Союза и Варшавского договора, когда, казалось бы, альянс утратил формальный, ранее декларируемый повод и смысл своего существования. Мне кажется, что Соединённые Штаты понимали, что этот инструмент становится как бы непривлекательным, ненужным, а им нужен был и нужен сегодня, для того чтобы руководить в зоне своего влияния. Поэтому и конфликты нужны.
Вы знаете, ещё до всех острых конфликтов сегодняшнего дня мне многие европейские лидеры говорили: что они нас пугают тобой, нам не страшно, мы угроз никаких не видим. Это прямая речь, понимаете? Я думаю, что и в Штатах это прекрасно понимали, почувствовали, сами уже относились к НАТО как к второстепенной какой-то организации. Поверьте мне, я знаю, что говорю. Но всё-таки эксперты там понимали, что НАТО нужно. А как сохранить его ценность, привлекательность? Нужно напугать как следует, нужно Россию и Европу разорвать между собой, особенно Россию и Германию, Францию конфликтами. Вот и довели до госпереворота на Украине и до боевых действий на юго-востоке, в Донбассе. Просто вынудили нас на ответные действия, в этом смысле добились того, чего хотели. То же самое и в Азии происходит, на Корейском полуострове, мне кажется.
На деле мы видим, что мировое меньшинство, сохраняя и укрепляя свой военный блок, надеется таким образом сохранить власть. Однако даже внутри самого этого блока уже можно понимать, видеть, что жестокий диктат «старшего брата» никак не способствует решению стоящих перед всеми задач. Тем более явно противоположны такие устремления интересам остальных стран мира. Сотрудничать с теми, с кем выгодно, налаживать партнёрство со всеми, кто в этом заинтересован, – таков очевидный приоритет большинства стран планеты.
Очевидно, что военно-политические и идеологические блоки – это ещё один вид препятствий, возводимых на пути естественного развития такой международной системы. При этом замечу, что само понятие «игра с нулевой суммой», когда выигрывает только один, а все остальные остаются в проигрыше, – продукт западной политической мысли. Во время доминирования Запада такой подход навязали всем как универсальный, но он далеко не универсальный и работает не всегда.
Например, восточная философия, а многие здесь, в этом зале, знают об этом не понаслышке, не хуже, а, может быть, даже лучше, чем я, – построена совсем на другом подходе. Это поиск гармонии интересов, чтобы каждый мог достичь самого важного для себя, но не в ущерб интересам других. «Я выигрываю, но и ты выигрывай». Да и русские люди всегда в России, все народы России всегда, когда это было возможно, исходили из того, что главное – не продавить своё мнение любыми путями и средствами, а постараться убедить, заинтересовать в честном партнёрстве и равноправном взаимодействии.
Наша история, в том числе история отечественной дипломатии, не раз показывала, что значит честь, благородство, миротворчество, снисхождение. Достаточно вспомнить роль России в устройстве Европы после эпохи наполеоновских войн. Я знаю, что там в известной степени это рассматривается как возврат, как попытка удержания там монархии и так далее. Дело сейчас совсем не в этом. Я говорю в целом о подходе к тому, как решались эти вопросы.
Прототип нового, свободного и неблокового характера отношений между государствами и народами – сообщество, которое формируется сейчас в рамках БРИКС. Это в том числе наглядно иллюстрирует тот факт, что даже среди членов НАТО есть те, как вы знаете, кто проявляет интерес к тесной работе с БРИКС. Я не исключаю, что в будущем и другие государства задумаются над совместной, более тесной работой с БРИКС.
Наша страна в этом году председательствовала в объединении, и совсем недавно, как вы знаете, прошёл саммит в Казани. Не скрою, выработка скоординированного подхода многих стран, интересы которых далеко не во всём и не всегда совпадают, дело непростое. Дипломатам и другим государственным деятелям пришлось приложить максимум сил, такта, на деле показать умение слышать, слушать друг друга, чтобы добиться желаемого результата. Немало сил на это ушло. Зато именно так рождается уникальный дух сотрудничества, он основан не на принуждении, а на взаимопонимании.
И мы уверены, что БРИКС даёт всем хороший пример по-настоящему конструктивного сотрудничества в новой международной обстановке. Добавлю, что площадки БРИКС, встречи предпринимателей, учёных, интеллектуалов наших стран могут стать пространством для глубокого философского, фундаментального осмысления современных процессов мирового развития с учётом особенностей каждой цивилизации с её культурой, историей, идентичностью традиций.
Дух уважения и учёта интересов – на этом основана и будущая система евразийской безопасности, которая начинает формироваться на нашем огромном материке. И это не только подлинно многосторонний подход, но ещё и многогранный. Ведь безопасность сегодня – понятие комплексное, включающее в себя отнюдь не только военно-политические аспекты. Безопасность невозможна без гарантий социально-экономического развития и обеспечения устойчивости государств перед лицом любых вызовов – от природных до рукотворных, – идёт ли речь о материальном или цифровом мире, киберпространстве и так далее.
Пятое. Справедливость для всех. Неравенство – настоящий бич современного мира. Внутри стран неравенство порождает социальную напряжённость и политическую нестабильность. На мировой арене разрыв в уровне развития между «золотым миллиардом» и остальным человечеством чреват не только нарастанием политических противоречий, но прежде всего углублением проблем миграции.
Практически все развитые страны планеты сталкиваются со всё менее контролируемым притоком тех, кто надеется таким образом улучшить своё материальное положение, повысить социальный статус, обрести перспективы, а порой просто выжить.
В свою очередь, такая миграционная стихия провоцирует рост ксенофобии и нетерпимости к приезжим в более богатых обществах, что запускает спираль социально-политического неблагополучия, повышает уровень агрессии.
Отставание многих стран и обществ по уровню социально-экономического развития – комплексный феномен. Волшебного средства против этой болезни, конечно, нет. Нужна долгосрочная системная работа. Во всяком случае, здесь необходимо создать условия, при которых будут сняты искусственные, политически мотивированные препятствия для развития.
Попытки использовать экономику в качестве оружия, против кого бы это ни было направлено, бьют по всем, в первую очередь по самым уязвимым – по людям и странам, нуждающимся в поддержке.
Убеждены, что такие проблемы, как продовольственная, энергетическая безопасность, доступ к услугам в сфере здравоохранения и образования, наконец, возможность законного и беспрепятственного перемещения людей должны быть вынесены за скобки любых конфликтов и противоречий. Это и есть базовые права человека.
Шестое. Мы не устаём подчёркивать, что любое устойчивое международное устройство может базироваться только на принципах суверенного равенства. Да, все страны обладают разным потенциалом, это очевидно, и возможности у них далеко не одинаковые. В этой связи часто приходится слышать, что полное равноправие невозможно, утопично и иллюзорно. Но особенность современного мира, тесно связанного и целостного, как раз и заключается в том, что государства не самые могучие, большие, зачастую играют даже большую роль, чем гиганты, хотя бы потому, что они способны более рационально и целенаправленно использовать свой человеческий, интеллектуальный, природный и экологический потенциал, гибко и разумно подходят к решению сложных вопросов, задают высокие стандарты в качестве жизни, в этике, в эффективности управления, в создании возможностей для самореализации каждого, в формировании условий, благоприятной психологической атмосферы в обществе для взлёта науки, предпринимательства, искусства, творчества, раскрытия таланта молодёжи. Всё это сегодня становится факторами глобального влияния. Перефразируя физические законы: проигрывая в смысле, можно выиграть в результативности.
Самое вредное, деструктивное, что проявляется в сегодняшнем мире, – это высокомерие, отношение к кому-то свысока, желание бесконечно и навязчиво поучать. Россия никогда это не делала, ей это несвойственно. И мы видим, что наш подход продуктивен. Исторический опыт неопровержимо показывает: неравноправие – будь то в обществе, государстве, на международной арене – обязательно ведёт к дурным последствиям.
Хочу добавить, о чём ранее, может быть, и не упоминал часто. За несколько столетий в западноцентричном мире выработались некие клише, стереотипы, своего рода иерархия. Есть развитый мир, прогрессивное человечество и некая универсальная цивилизация, к которой все должны стремиться, а есть отсталые, нецивилизованные народы, варвары. Их дело – беспрекословно слушать, что им говорят со стороны, и действовать по указанию тех, кто якобы стоит выше этих народов в цивилизационной иерархии.
Понятно, что такая оболочка – для грубого колониального подхода, для эксплуатации мирового большинства. Но беда в том, что эта, по сути, расистская идеология пустила корни в сознание очень многих. И это тоже серьёзное ментальное препятствие для всеобщего гармоничного развития.
Современный мир не терпит не только высокомерия, но и глухоты к особенностям, самобытности других. Чтобы выстраивать нормальные отношения, нужно прежде всего прислушаться к собеседнику, понять его логику, культурную основу, а не приписывать ему то, что думаешь о нём сам. Иначе общение превращается в обмен штампами, в навешивание ярлыков, а политика – в разговор глухих.
Понимаете, конечно, мы же видим, проявляют интерес к каким-то самобытным культурам самых разных народов. Внешне всё красиво: и музыка, и фольклор как бы приподнимаются. Но, по сути, политика в сфере экономики и безопасности остаётся прежней – неоколониальной.
Посмотрите, как работает Всемирная торговая организация – ничего не решает, потому что все западные страны, основные экономики всё блокируют. Всё только в своих интересах, чтобы возобновить и постоянно тиражировать одно и то же, что было десятилетиями и столетиями раньше, держать всех в узде – вот и всё.
Надо не забывать, что все равны в том смысле, что все имеют право на своё видение, которое не лучше и не хуже других, оно просто своё, и нужно это по-настоящему уважать. Именно на этой базе формулируется взаимное понимание интересов, уважение, эмпатия, то есть способность сопереживать, чувствовать проблемы других, способность воспринять чужую точку зрения и аргументы. И не только воспринять, но и действовать в соответствии с этим, выстраивать свою собственную политику в соответствии с этим. Воспринимать не значит принять и во всём согласиться. Это, конечно, не так. Это прежде всего значит признать право собеседника на собственное мировоззрение. По сути, это первый необходимый шаг к тому, чтобы начать находить гармонию этих мировоззрений. Различие, разнообразие надо научиться воспринимать как богатство и возможности, а не как повод к конфликту. В этом тоже состоит диалектика истории.
Мы с вами понимаем, что эпоха кардинальных трансформаций – это время неизбежных потрясений, к сожалению, столкновения интересов, своего рода новой притирки друг к другу. При этом связанность мира необязательно смягчает противоречия. Конечно, это тоже правда. И может, напротив, отягощать иногда, делать отношения ещё более запутанными, а поиск выхода – гораздо более сложным.
За столетия своей истории человечество привыкло, что предельный способ разрешения противоречий – выяснение отношений при помощи силы. Да, такое тоже бывает. Кто сильнее, тот и прав. И этот принцип тоже работает. Да, бывает такое нередко, странам приходится защищать свои интересы вооружённым путём, отстаивать их всеми доступными средствами.
Но современный мир комплексный и сложный, он становится всё сложнее и сложнее. Решая какую-то одну проблему, применение силы создаёт, конечно, другие, зачастую ещё более тяжёлые. И мы это также понимаем. Наша страна никогда не выступала и не выступает инициатором применения силы. Нам приходится это делать только тогда, когда становится понятно, что оппонент ведёт себя агрессивно, не воспринимает никаких, абсолютно никаких аргументов. И когда это необходимо, мы, конечно, будем принимать все меры для защиты России и каждого её гражданина и всегда будем добиваться своих целей.
Мир совсем не линеен и внутренне неоднороден. Мы всегда это понимали и понимаем. Не хотел бы сегодня предаваться воспоминаниям, но хорошо помню, как в 1999 году, когда возглавил Правительство, а потом стал главой государства, с чем мы сталкивались тогда. Думаю, что российские граждане, специалисты, которые в этом зале находятся, тоже хорошо помнят, какие силы стояли за террористами на Северном Кавказе, откуда и в каких объёмах они получали оружие, деньги, моральную, политическую, идеологическую, информационную поддержку.
Даже смешно вспоминать, и грустно, и смешно, как говорили: это же «Аль-Каида»; «Аль-Каида», вообще, плохо, но когда против вас воюет, то ничего. Что это такое? Всё это и ведёт к конфликту. Тогда мы ставили перед собой цель – всё время, сколько отпущено, все силы использовать для сохранения страны. Конечно, это было в интересах всех народов России. Несмотря на тяжелейшее экономическое положение после кризиса 1998 года и разрухи в армии, надо прямо об этом сказать, мы все вместе, именно всей страной отразили атаку террористов, затем и разгромили их.
Я почему вспомнил об этом? Потому что снова кое у кого возникла мысль, что мир без России будет лучше. Тогда старались закончить с Россией, доразвалить всё, что осталось после развала Советского Союза, и сейчас, похоже, тоже кто-то об этом мечтает. Думают, что мир будет послушнее, будет лучше управляться. Но Россия не раз останавливала тех, кто рвался к мировому господству, кто бы это ни делал. Так будет и впредь. Да и мир-то лучше не станет. Те, кто пытается это сделать, должны это в конце концов понять. Сложнее только будет.
Наши оппоненты находят всё новые способы и инструменты, пытаясь от нас избавиться. Теперь в качестве такого инструмента используют Украину, украинцев, которых попросту цинично натаскивают на русских, превращая их, по сути, в пушечное мясо. И всё это под аккомпанемент разговора о европейском выборе. Ничего себе выбор! Нам точно такого не нужно. Мы защитим себя, наших людей – пусть ни у кого не будет на этот счёт никаких иллюзий.
Но роль России этим, конечно, не исчерпывается, чтобы себя только защищать и сохранять. Может, это прозвучит несколько пафосно, но само существование России – гарантия того, что мир сохранит свою многоцветность, многообразие, сложность, и это залог успешного развития. И сейчас могу вам сказать, что это не мои слова, это мне часто очень говорят наши друзья из всех регионов мира. Я ничего не преувеличиваю. Повторю: мы никому ничего не навязываем и не будем этого никогда делать. Нам самим это незачем, и никому это не нужно. Мы руководствуемся своими ценностями, интересами и представлениями о должном, которые укоренены в нашей идентичности, истории и культуре. И конечно, мы всегда готовы к конструктивному диалогу со всеми.
Тот, кто уважает свою культуру и традиции, не имеет права не относиться с таким же уважением к другим. А тот, кто пытается заставлять других вести себя неподобающим образом, неизменно втаптывает в грязь и собственные корни, свою цивилизацию и культуру, что мы отчасти и наблюдаем.
Россия сегодня борется за свою свободу, за свои права, свой суверенитет. Я без преувеличения так говорю, потому что на протяжении предыдущих десятилетий вроде как внешне всё благоприятно, благопристойно выглядело: из «семёрки» сделали «восьмёрку» – спасибо нас пригласили.
Вы знаете, что происходило? Я же видел: приезжаешь на ту же самую «восьмёрку», сразу становится ясно, что до встречи в рамках «восьмёрки» уже собралась «семёрочка» и между собой что-то пообсуждали, в том числе в отношении России, а потом приглашают Россию. Смотришь на это с улыбкой, смотрел всегда. И красиво обнимают, и по плечу похлопают. А на практике делают всё наоборот. И всё наступают, наступают и наступают. Наиболее зримо это смотрится в контексте расширения НАТО на восток. Обещали, что не будут, а всё делают и делают. И на Кавказе, и эта система противоракетной обороны – всё, по любому ключевому вопросу просто плевать хотели на наше мнение. Это в конечном итоге всё вместе стало выглядеть как ползучая интервенция, которая без всякого преувеличения направлена была бы на какое-то принижение, а лучше – на разрушение страны: или изнутри, или извне.
Добрались в конце концов до Украины, туда влезли и с базами, и с НАТО. 2008 год: приняли решение в Бухаресте о том, чтобы открыть двери для Украины и Грузии в НАТО. С какого, извините за простоту выражения, с какого перепугу? Там были какие-то сложности, что ли, в мировых делах? Да, спорили мы с Украиной по ценам на газ, но всё равно решали. В чём проблема? Зачем надо было это делать – просто создавать условие для конфликта? Понятно же было, к чему это приведёт. Нет, всё равно – и дальше, и дальше, и дальше: освоение наших исторических территорий пошло, поддержка режима с явным неонацистским уклоном.
Поэтому можно смело сказать и повторить: мы не только за свою свободу боремся, не только за свои права, не только за свой суверенитет, а защищаем всеобщие права и свободы, возможности для существования и развития абсолютного большинства государств. В этом в известной степени мы видим и миссию нашей страны. Всем должно быть понятно: давить на нас бесполезно, а вот договариваться с полным учётом взаимных законных интересов мы всегда готовы. К этому призывали и призываем всех участников международного общения. И тогда можно не сомневаться, что будущие гости заседания Валдайского клуба, сегодня пока ещё, может быть, школьники, студенты, аспиранты или молодые учёные, начинающие эксперты, через следующие 20 лет, накануне 100-летия Организации Объединённых Наций будут обсуждать гораздо более оптимистические и жизнеутверждающие сюжеты, чем те, которые нам приходится обсуждать сегодня.
Большое спасибо вам за внимание.
Ф.Лукьянов: Большое спасибо, Владимир Владимирович, за такое обширное, объёмное описание и мира, и российских взглядов на него. Нам, конечно, особенно приятно, что и в прошлом году Вы изложили основные принципы именно у нас, а в этот раз их развили.
Мне кажется, это уже начинает тянуть на такую доктрину. «Валдай», конечно, не претендует на то, чтобы её назвали нашим именем, но приятно, что здесь она рождается.
Владимир Владимирович, мы многие темы, которые Вы затронули, обсуждали, конечно, на XXI конференции. И я хотел бы поделиться с Вами, мы хотели бы все поделиться некоторыми умозаключениями – не со всех, конечно, сессий, потому что их очень много было, тем не менее которые [звучали] на тех, которые нам показались наиболее важными. Это тоже тема, которую Вы упоминали.
Я хотел бы просить начать нашего давнего участника, коллегу и Вам хорошо известного Руслана Юнусова. Он у нас участвовал в сессии про – извините – искусственный интеллект, самое модное.
Р.Юнусов: Добрый вечер, Владимир Владимирович!
Действительно, мы обсуждали то, что Вы затронули в сегодняшней речи, – тему искусственного интеллекта. Была отдельная сессия на нашей конференции, она называлась «Искусственный интеллект – революция или мода?»
Но прежде чем я перейду к результатам этой сессии, я бы подчеркнул такой уникальный факт, который в этом году произошёл: сразу две Нобелевские премии были выданы за достижения в искусственном интеллекте. Это премии по физике и по химии одновременно – такого никогда не было. И подчёркивает ли это, что происходит революция в области искусственного интеллекта? Наверное, скорее да, чем нет, хотя нобелевский комитет частенько руководствуется и модой в принятии своих решений.
Переходя к тематике уже нашей дискуссии, валдайской дискуссии, я подчеркну несколько аспектов, которые мы обсудили.
Начали мы с того вопроса, который многих беспокоит. А вот придёт искусственный интеллект, и заменит он человека или нет? И особенно в тех областях, где требуется творческий подход, например, наука и искусство. И что мы видим в науке сегодня? Действительно, искусственный интеллект уже вошёл в научный процесс. Многие достижения достигнуты благодаря и с помощью искусственного интеллекта. Но при этом мы также видим одновременно, что вытеснения человека не происходит из научного процесса, скорее, сам прогресс ускоряется, а новые кадры, квалифицированные молодые ребята нужны ещё больше, так что здесь пока мы риска не видим. Также мы обсудили аспекты экономики искусственного интеллекта. В своё время, во время ковида, в 2020 году примерно, были ожидания, что выход из мировой рецессии будет обеспечен в первую очередь за счёт драйвера, такого драйвера, как искусственный интеллект.
Мы обсуждали, сбылись ли предсказания или нет. Да, конечно, искусственный интеллект уже начал внедряться в экономику, в разные сектора экономики. Но если посмотреть на цифры, то окажется, что те самые оптимистичные ожидания не сбылись. Получилось немного более консервативно на сегодня. И более того, эти ожидания продолжают быть сегодня. И мы видим формирование пузырей на инвестиционном рынке, что грозит в будущем отрицательными экономическими эффектами. Хотя сам по себе искусственный интеллект как технология, похоже, будет и дальше развиваться и будет основой экономики.
Опять же мы обсуждали вопросы безопасности. Сегодня нельзя не отметить, что террористические, экстремистские организации вовсю используют технологии искусственного интеллекта при вербовке новых членов или в более широких аспектах пропаганды. Фейковые новости, видео являются сейчас стандартным инструментом таких группировок.
Но, с другой стороны, существует и использование искусственного интеллекта в контртеррористической, в контрэкстремистской деятельности, когда можно выявлять эти самые экстремистские элементы в обществе. Но, более того, можно влиять на сомневающуюся часть общества и отвратить её от этих шагов, чтобы она не переходила на сторону экстремизма. Это тоже работает.
Когда мы обсуждали, каков баланс, что больше, позитива или негатива, похоже, что позитивных явлений искусственного интеллекта в области безопасности всё-таки больше, и хотелось бы, чтобы и дальше этот баланс был в стороне позитива.
И, конечно же, на Валдайском форуме нельзя не обсудить политический вопрос искусственного интеллекта. Были исследования, которые показали, когда исследователи провели основные модели искусственного интеллекта, генеративные модели через тестирование на политические взгляды. Оказалось, что искусственный интеллект не является нейтральным. У него сильно перекошены политические взгляды в сторону леволиберализма и во многом связаны со взглядами их [моделей] создателей.
Более того, в последние пару лет мы видим, что обучение искусственного интеллекта идёт с помощью синтетических данных больше, чем из фактического, реального материала, и это также способствует тому, что взгляды этих моделей будут более радикальными.
В ближайшие пару лет мы получим первых выпускников вузов, которые в своей деятельности, в обучении используют искусственный интеллект. Раньше, если мы брали курсовые, рефераты, то ребята относились к первоисточникам, осмысливали их, проводили работу. Сейчас можно просто сделать запрос искусственному интеллекту, и у тебя будет готов результат. Понятно, что качество обучения упадёт. Но гораздо опаснее, на наш взгляд, влияние, которое исподволь оказывает искусственный интеллект, формируя мировоззрение молодых ребят, внедряя идеологию в их головы. Причём эта идеология формируется во многом не в нашей стране, а за рубежом или даже за океаном.
И здесь, как вывод, мы, конечно, понимаем, что необходимо усиливать контроль регулирования искусственного интеллекта, но при этом, если руководствоваться запретительными мерами, похоже, результата не добиться. Скорее, нужно поддерживать и развивать отечественные технологии искусственного интеллекта.
Хорошо, что у нас сегодня большой задел сформирован и большой прогресс, мы видим, существует. Надо его дальше продолжать. Это, наверное, будет основой технологического суверенитета в этой области.
Здесь надо отметить, что Россия является одной из трёх стран в мире, у кого есть полный стек IT-технологий, это действительно основа суверенитета.
И завершая мой короткий доклад: наши иностранные гости отмечали, что в некоторых странах уже сегодня есть ограничения, даже полный запрет на использование технологий искусственного интеллекта. Для нас, для России, это, скорее, возможность. Мы можем проявить себя как технологический лидер, показать себя в этой роли, экспортируя технологии искусственного интеллекта в наши страны-партнёры.
Спасибо большое.
В.Путин: Если позволите, я два слова тоже скажу.
Первое. Конечно, искусственный интеллект – это важнейший инструмент развития. И один из наших приоритетов прежде всего, конечно, в сфере экономики, но не только, и в других областях, в использовании больших данных, – это развитие искусственного интеллекта. С учётом того что у нас большой дефицит рабочих рук, безработица минимальная – 2,4 процента, это, считай, дефицит у нас, дефицит рабочих рук, и в будущем, конечно, видим решение этих проблем, проблем в сфере экономики на пути развития современных технологий, из которых использование искусственного интеллекта – одно из главнейших, важнейших направлений.
Чего здесь больше – плюсов или минусов? Освоение ядерной энергии – здесь больше плюсов или минусов? Использование мирного атома, атомной энергетики в медицине, в сельском хозяйстве, в транспорте – огромную, важнейшую роль играет, и роль будет возрастать только, я уверен, особенно с учётом проблем климатических изменений.
Но в то же время есть ядерное оружие. Это большие угрозы создаёт для человечества. То же самое, абсолютно то же самое и в искусственном интеллекте. Вопрос: как это регулируется и как люди это используют? Вопрос: как регулируется? Конечно, во многих странах, во многих странах это регулируется. Во многих странах, в некоторых, как Вы говорите, запрещают. Запрещать, мне кажется, невозможно. Но всё равно это найдёт себе дорогу, особенно в условиях конкуренции. Конкуренция возрастает. Я сейчас не говорю про вооружённое противостояние, но в целом в экономике конкуренция нарастает. Поэтому в условиях конкурентной борьбы неизбежно развитие искусственного интеллекта. И здесь мы, конечно, можем быть в числе лидеров, имея в виду определённые преимущества, которые у нас есть.
Что касается суверенитета – важнейшая составляющая. Конечно, эти платформы, они чаще всего формируются за рубежом, а они формируют мировоззрение, совершенно верно. И здесь мы должны понимать это и развивать свой, суверенный искусственный интеллект. Конечно, нужно пользоваться всем, что есть, но нужно развивать и свои направления здесь.
У нас «Сбер», «Яндекс» активно над этим работают и в целом работают весьма успешно. Мы, безусловно, будем это всё делать, это вне всяких сомнений, особенно там, где он уже сам себя воспроизводит – это очень интересно и очень перспективно.
Но здесь есть и свои угрозы, конечно. Мы должны видеть, понимать эти угрозы и соответствующим образом выстраивать свою работу. Как я уже сказал, это одно из важнейших направлений нашей совместной деятельности. Когда я говорю «нашей», имею в виду и государство, и специалистов в этой области, и все общество. Потому что здесь, конечно, возникает очень много морально-нравственных вопросов. Обязательно на это нужно обращать внимание.
Вы сказали, что взгляды радикальные формируются и так далее. Да, мы своевременно просто должны этому противопоставить свое мировоззрение, свою точку зрения на все процессы, которые и у нас в обществе происходят, и в мире. Вот этим вместе будем заниматься.
Вам спасибо, что Вы обратили на это внимание.
Р.Юнусов: Спасибо большое. Будем и дальше анализировать, что происходит.
В.Путин: Обязательно.
Р.Юнусов: И действительно, искусственный интеллект в России должен обучаться на российских данных, чтобы отражать нашу культуру в конце концов.
В.Путин: Абсолютно. И у нас есть такая возможность, точно совершенно, это очевидно. Уверен, что у нас всё получится, и это будет хорошей поддержкой в нашем развитии, огромную выгоду нам составит.
Спасибо.
Р.Юнусов: Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, суверенный искусственный интеллект, когда у нас будет, он нам сможет русскую идею для XXI века предложить?
В.Путин: Он нам может только помочь решать те задачи, которые перед нами стоят, и очень важно, как мы их формулируем.
Поскольку он работает тоже с большими данными, здесь у нас есть все возможности: и интеллектуальные возможности, и технологические, и большое количество свободной энергии есть. Здесь есть над чем нам вместе поработать, думаю, что и над такими вопросами, как Вы сейчас сказали, философскими, фундаментальными.
Надо всё привлекать. А наше уже дело с вами – верить этому или не верить, когда мы получаем результаты исследований, основанных на современных принципах и с использованием в том числе искусственного интеллекта.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Смежная тема, конечно, у нас обсуждалась: где искусственный интеллект и цифровизация, там и информация и всё то, что с ней сейчас происходит, а происходит очень многое тоже – и плюсы, и минусы во всём.
Наш индийский коллега Арвинд Гупта участвовал в этой сессии. Прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Спасибо.
Меня зовут Арвинд Гупта.
Господин Президент, я из Индии. Я работаю на стыке технологий общества и построения цифровой общественной инфраструктуры для проблем работы с информацией.
Спасибо, господин Президент, Вы уже говорили о некоторых вопросах, которые поднимал мой коллега Руслан, по поводу искусственного интеллекта. Благодарю Вас, что заслушали наше резюме. Наша экспертная панель обсуждала вопросы, которые связаны в том числе с искусственным интеллектом. В конце я упомяну это.
Что касается манипуляций с информацией, использования данных технологий для ведения надзора и отсутствия прозрачности во всех системах и технологий сегодня: господин Президент, наша группа обсуждала и говорила, что интернет был создан около 45 лет назад, для того чтобы быть глобальным общественным благом.
К сожалению, сейчас, как и во многих других вещах, он стал однополярным. Он контролируется несколькими технологическими гигантами с конкретными идеологическими подходами. Некоторые эти фирмы, большие технологические гиганты, не могут действовать в таких странах, как Индонезия, Индия, Россия и многих других из-за правил по манипуляции с информацией, надзором и слежением.
Второй вопрос, который мы обсуждали, – это алгоритмы. Опять же мы обсуждали это ранее, в том числе во время сессии об искусственном интеллекте. Они действительно определяют то, как мы мыслим. Искусственный интеллект на деле становится модным словом, но алгоритмы существовали долгое время. Они действительно определяют наше мышление, наше потребление, как мы избираем правительство.
Многие из нас согласились, что у них есть идеологические склонности, и, конечно, они не нейтральны: у них есть предубеждения. То, что мы обсуждали, – это вепонизация, использование в качестве оружия информации и данных. Это вместе с предубеждениями конкретных платформ даёт некоторым национальным государствам огромную власть. Они могут влиять на национальную безопасность, демократию и общественный порядок в целом. Так что, господин Президент, Вы знаете, что это было способом действия западных технологических платформ.
Но Индия предлагает альтернативную модель. Она была представлена во время председательства в «большой двадцатке». Это общественная платформа, наша платформа, которая принимает во внимание нужды общества. Это платформа, растущая снизу вверх, отталкивающаяся от общих систем идентичности, общих систем платежа. Она используется более чем миллиардом человек в Индии, и более 20 других стран также её используют.
Хочу представить Вам, каким образом Индия создала другое видение для развития технологий, отличное от западного видения, которое существует сегодня. Господин Президент, хочу поздравить Россию с успешностью платёжной системы «Мир». За очень короткое время это стало успехом. Это также показало силу технологического суверенитета, который только что упоминался, – что при необходимости можно добиться успеха.
Господин Президент, вопрос, который Вы только что обсуждали, то, что я говорил про предубеждения технологий и технологических платформ и их ненейтральную природу, с чем мы сталкиваемся, – это эра искусственного интеллекта.
Учитывая то, что мы позволили нескольким большим компаниям контролировать интернет, каким образом мы можем сделать так, что наша культура, наше общество, наши национальные интересы окажутся защищёнными в эту эпоху искусственного интеллекта? Какие нормы поддержки нам нужны с самого начала для того, чтобы добиться честного и справедливого искусственного интеллекта? Как нам обеспечить, чтобы государства-единомышленники работали для борьбы с использованием искусственного интеллекта в качестве оружия?
И наконец, господин Президент, как Вы знаете, нам было бы интересно услышать от Вас, как нам укрепить доверие к той информации, которую мы видим сегодня в целом в технологиях, как усилить доверие к ней.
Это был самый важный вопрос наших дебатов. Надеюсь на Ваш ответ.
Спасибо.
В.Путин: Очень важная тема, она сродни, конечно, и предыдущему вопросу – искусственному интеллекту, его использованию и развитию. И здесь несколько аспектов.
Во-первых, использование интернета, конечно, должно быть основано на суверенных алгоритмах, к этому надо стремиться. Первое.
Второе. Нам очень сложно со стороны государства – то есть можно, но это будет отчасти контрпродуктивно – всё запрещать, именно со стороны государства. В России профессиональное сообщество пришло к необходимости и приняло решение о правилах ведения этого бизнеса, интернета как бизнеса. И взяло на себя – самостоятельно – определённые самоограничения, особенно связанные с каким-то возможным деструктивным влиянием на общество в целом, особенно на детскую аудиторию. Мне кажется, что это один из способов обеспечить интересы большинства людей и общества в целом.
Конечно, интернет должен подчиняться внутреннему законодательству той страны, где идёт работа в этой сфере. Это очевидная вещь.
То, что мы видим, манипуляцию информацией, – к сожалению, да, это происходит. Но повторяю ещё раз: если деятельность интернета будет подчинена и поставлена под внутренние законы, должна будет быть подчинена внутреннему законодательству, то мы таким образом минимизируем возможные негативные последствия.
Понимаю, что есть технологические ограничения, технологические сложности, для того чтобы всё это реализовать. Но если встать на путь этой работы, связанной с самим профессиональным сообществом, которое видит, где возможно создание угроз для общества в целом, оно самостоятельно и работает над купированием этих угроз, а государство, конечно, должно быть рядышком.
Для таких стран, как Индия, как Россия, эта задача вполне решаемая, потому что у нас с вами очень хорошие специалисты, очень хорошие математические школы, и есть люди, которые уже сами являются лидерами, если не их компании, то они сами точно совершенно являются лидерами в этой сфере деятельности. У нас все карты в руках, особенно, повторяю ещё раз, в таких странах, как Индия или Россия.
Что касается платёжной системы «Мир», то да, это в известной степени успех. Она работает, работает хорошо, уверенно. Она работала бы ещё лучше, ещё шире, если бы не создавали искусственных препятствий для её развития. Но даже несмотря на то, что эти препятствия создаются, она развивается, и мы будем тиражировать успех подобного рода.
А тема интернета вечная, на мой взгляд, уже стала вечной. Вы сказали, что он создавался для того, чтобы он был использован в интересах человечества. Он создавался, конечно, для других целей, но в какой-то момент его предназначение категорическим образом изменилось. И нужно, чтобы деятельность в интернете, так же как любая человеческая деятельность, подчинялась морально-нравственным законам и юридическим законам тех государств, где эта система функционирует.
Повторяю ещё раз: технологически это не всегда просто сделать, но к этому, безусловно, надо стремиться. Общество должно оградить себя от деструктивного влияния, но сделать всё для того, чтобы всё-таки обмен информацией был свободным и чтобы это шло на благо развития того или иного государства да и всего международного сообщества в целом.
Мы у себя, в России, будем к этому стремиться. Я знаю, что и Индия идёт по этому же пути. Будем рады с вами сотрудничать в этом направлении.
Спасибо, что Вы вообще обратили на это внимание. С другой стороны, не обратить на это внимание и не заниматься этим невозможно. Я Вам желаю всяческих успехов.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы сами интернетом пользуетесь?
В.Путин: Знаете, очень примитивным образом – иногда нажимаю несколько кнопок, чтобы кое-что посмотреть.
Ф.Лукьянов: Но всё-таки доводится, да?
В.Путин: Да.
Ф.Лукьянов: Нашими поисковыми системами?
В.Путин: Вашими, вашими.
Ф.Лукьянов: Прекрасно. Спасибо, это утешает. (Смех.)
Мы подробнейшим образом обсуждали окружающую среду, состояние мира с точки зрения климата и так далее. Попрошу нашего доброго товарища Расигана Махараджа из Южной Африки рассказать.
Р.Махарадж (как переведено): Спасибо большое, господин Президент. Благодарю Вас за рассказ о том, что диалектика истории по-прежнему работает и действует.
Экологические вопросы, как Вы сказали, не могут быть решены без решения проблемы мирового неравенства.
Всемирная метеорологическая организация – это мировая организация, занимающаяся погодой, – недавно сообщила о том, что антропогенное изменение климата ведёт к быстрым переменам в атмосфере, гидросфере, биосфере, криосфере. 2023 год оказался теплейшим [в истории] наблюдений, а также самым насыщенным с точки зрения чрезвычайных погодных явлений.
Этот тренд сохранился в 2024 году, и он сохранится, согласно Всемирной метеорологической организации. Научные данные неопровержимы.
Мы далеки от достижения важнейших целей по климату. Изменения климата обращают вспять достижения в области развития, угрожают многим людям. Мы видим рекордные выбросы парниковых газов. Мы видим также большое отставание от амбициозных целей в плане достижения целей по парниковым газам.
Во многом современная система сформирована в эпоху колониализма, и, как Вы говорили в Вашей речи, во многом это система базировалась на неравном обмене между Глобальным Севером и Глобальным Югом, или, как можно перефразировать, между глобальным меньшинством и глобальным большинством.
Коллеги в Лондонской школе [экономики] отметили, что Глобальный Север извлекает огромные ресурсы, которые стоили в 2015 году 10,5 триллиона долларов. Эта сумма извлекаемых им ресурсов могла бы уже давным-давно решить проблему мировой бедности.
За последние годы мы наблюдаем примерно 250 триллионов долларов оттока из Глобального Юга на Глобальный Север. Мы видим, что неравный обмен – это значительный драйвер неравномерного развития, а также неравенства в экономике. Конечно, национально-освободительное движение поставило под сомнение систему колониализма, однако институциональные механизмы, которые были созданы после Второй мировой войны, после Великой Отечественной войны, тем не менее позволили сохранить Глобальному Северу лидерство, гегемонию. Пандемия ковида выявила и ярко подсветила институциональные неравенства в этой системе. Как Вы говорили, никто не будет чувствовать безопасности, пока мы все не будем себя чувствовать в безопасности.
Наши коллективные научные, технологические компетенции создали решения, которые помогли нам спасти жизни людей. Но в то же время мы вновь видим попытки превратить в оружие интеллектуальную собственность путём введения ограничений на обмен знаниями, а также обмен технологиями. Необходимо коллективно противостоять таким попыткам. Все страны должны стремиться к углублению сотрудничества и расширению взаимодействия, для того чтобы ускорить обмен знаниями, обеспечить справедливый переток такого знания и обеспечить переход от экстрактивной эксплуатации к реформированию международных институтов. Такие усилия по реформированию международных институтов необходимы, потому что они сохраняют предыдущие системы. Однако эти реформы, к сожалению, пробуксовывают, вызывают отчаяние.
В то же время был проведён успешный саммит БРИКС в Казани. Тогда Генеральный секретарь ООН сам говорил о том, что существующая финансовая архитектура несправедлива и неэффективна. Совсем недавно об этом также говорили в Германии на глобальном политическом форуме. Там говорилось о том, что международные финансовые учреждения не сумели предотвратить и смягчить кризисы, не смогли они также и привлечь достаточные ресурсы для того, чтобы достичь международной согласованной цели в области развития.
Необходимо вместе работать для того, чтобы снизить такое неравенство. Необходимо создавать системы, которые будут способствовать обмену знаниями, обеспечивать равные возможности для развития всех и каждого, поскольку, если мы не сумеем добиться этого, наше выживание находится под угрозой. Наша риторика должна быть подкреплена конкретными действиями.
Необходимы также ресурсы, которые были бы направлены на помощь странам, которые сталкиваются с ухудшением состояния окружающей среды, изменением климата, а также другими проблемами, обусловленными изменением климата. Более того, такая трансформация способствовала бы установлению мира во всём мире.
Спасибо.
В.Путин: Конечно,то, чем Вы занимались сейчас в беседах, в дискуссиях со своими коллегами здесь, на Валдайском клубе, – это одно из важнейших направлений исследований для человечества. Это очевидно. Сейчас не будем вдаваться в детали, не будем дискутировать по поводу того, что происходит, из-за чего.
То есть что происходит, понятно, – изменение климата, глобальное потепление. Из-за чего это происходит? Из-за деятельности человека либо какие-то другие факторы влияют, вплоть до глобального космоса, или что-то с Землёй происходит периодически, и мы не очень понимаем что. Но изменения очевидны, они происходят – это факт. И было бы беспечно вообще ничего не делать, с этим не поспоришь.
А мы в России знаем это не понаслышке, потому что у нас потепление идёт быстрее, чем во всех других регионах мира. У нас за 10 лет потепление произошло на 0,5 градуса плюс, а в Арктике ещё быстрее – 0,7 плюс. Для нас это очевидная вещь. Для страны, 60 процентов территории которой находится в зоне вечной мерзлоты, это имеет практические последствия. У нас целые города на территориях вечной мерзлоты стоят, посёлки и так далее, производства развёрнуты. Это очень серьёзное дело для нас и будет иметь серьёзные последствия. Поэтому мы-то знаем, что это такое.
И у нас, кстати говоря, одна из самых «зелёных» энергетик в мире. У нас в структуре энергетики 40 процентов составляет газовая генерация, ещё атомная генерация, гидрогенерация – в общем и целом 85 процентов низкоэмиссионной генерации в структуре российской экономики. Это одна из самых «зелёных» структур в мире. Да ещё, по-моему, процентов 20 мировых лесов у нас находится, поглощающее значение если учесть.
Мы думаем над этим, у нас есть планы, мы их опубличили давно, сказали об этом публично, к какому году мы будем добиваться снижения антропогенных выбросов. И, безусловно, будем это делать.
Кстати говоря, те, кто больше всего шумел на этот счёт, действуют, к сожалению для всех и для них, наверное, тоже, в совершенно обратном направлении.
Допустим, угольная генерация в Европе резко увеличилась. Совсем недавно все шумели в Европе по поводу того, что нужно закрывать угольную генерацию. Сейчас не только не закрыли, а увеличили её. Странно просто, но факт. Тоже по каким-то надуманным политическим соображениям. Но это уже отдельная тема.
По поводу искусственных барьеров для развития развивающихся экономик, связанных с экологической повесткой. Да, вот эти так называемые «зелёные» барьеры, которые некоторые страны начинают создавать для развивающихся государств, для развивающихся рынков, – просто новый инструмент они придумали для того, чтобы сдерживать развитие.
Пожалуйста, если все так озабочены – и искренне озабочены – изменениями климата, о чём мы, конечно, должны думать, тогда обеспечьте тем странам, которые тоже готовы работать в этой сфере, обеспечьте им источники финансирования и технологии, для того чтобы они могли спокойно, безубыточно переходить на эти новые технологии. А иначе что, они должны тащиться в хвосте прогресса?
И справедливо некоторые говорят: ну вы-то, те, кто от нас требует сегодня немедленного перехода на новые технологии, вы-то использовали все источники энергии ранее, вы загрязнили всё здесь, всю атмосферу, а теперь от нас требуете, чтобы мы немедленно перескочили в новые уровни генерации. Как же мы можем это сделать? Или мы должны тратить все последние наши ресурсы на новые технологии, которые должны у вас и закупать, и вам платить опять же за это? Это тоже один из инструментов какого-то неоколониализма.
Дайте возможность людям жить нормально, развиваться, если вы так действительно, искренне считаете, что все вместе должны мы об этом заботиться. Источники финансирования, пожалуйста, обеспечьте и технологии передавайте, а не ограничивайте эти технологии. Я с Вами полностью согласен, если в Вашем выступлении намёк был именно на это. Ну а как иначе-то, я не понимаю просто.
То же самое касается и финансов. Действительно, я уже говорил, по данным наших экспертов, а я им полностью доверяю, только на том, что доллар является мировой валютой, Соединённые Штаты за последние десять лет получили просто так, из воздуха, 12 триллионов долларов. Просто так, за счёт того, что имитируют, раздают, потом эти же деньги поступают, как правило, в их банки, в их финансовую систему – и там ещё стригут купоны, получают от этого выигрыш. Это счётная позиция, просто так, с неба сваливаются эти деньги. И это, конечно, тоже все должны учитывать.
Если эти деньги за счёт эмиссии существуют, получают доход вот так просто сверху – вот источник финансирования, в том числе и экологической повестки. Дайте, поделитесь тогда этим доходом, который с неба вам свалился, если вы так обеспокоены экологической ситуацией. Если у Вас был намёк на это, Вы абсолютно правы, здесь трудно с этим не согласиться. Так и надо делать.
Пожалуй, в этом и состоит мой комментарий. Здесь добавить нечего. То есть добавить ещё много чего есть, но это самое главное.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас Президент [Азербайджана Ильхам] Алиев случайно не звал на конференцию по климату на следующей неделе?
В.Путин: Звал.
Ф.Лукьянов: Поедете?
В.Путин: Я был там не так давно, и Президент Алиев, мы с ним договорились, что Россия будет представлена на высоком уровне, участие в этом мероприятии примет Председатель Правительства Российской Федерации Мишустин Михаил Владимирович.
Ф.Лукьянов: Прекрасно.
Плавно перетекаем к теме, которая нас всех волнует, потому что мы всё-таки в основном международники. Вами же высказана идея евразийской безопасности. Мы посвятили этому много дискуссий, и валдайский доклад во многом в этом году об этом, и сессия была очень интересной.
Я хочу попросить нашего друга Гленна Дисэна из Норвегии изложить основные выводы.
Г.Дисэн (как переведено): Спасибо, господин Президент.
Меня зовут Гленн Дисэн, я профессор политической экономии из Норвегии.
Наша сессия была посвящена евразийской безопасности. Я хотел бы остановиться на трёх основных выводах.
Во-первых, источник конфликта в настоящий момент, по всей видимости, – это конфликт между однополярным и многополярным мирами. Во многом это новый феномен в международных отношениях.
В XIX веке Великобритания была ведущей морской державой, которая противостояла сухопутной державе – Российской империи. В XX веке это было противостояние морской державы США против сухопутной державы СССР. Сейчас, в XXI веке, у нас вновь есть ведущая морская держава – это США.
Однако на Евразийском континенте мы наблюдаем формирование многополярности, что создаёт многочисленные возможности.Крупнейшая экономика КНР не имеет возможности или даже не демонстрирует желание доминировать на континенте. Вместо этого мы видим другие инициативы, направленные на создание многополярности в Евразии. То есть это конфликт между однополярной системой – США пытается восстановить такую систему – против многополярной системы. Мировое большинство, по всей видимости, предпочитает многополярность. Я думаю, во многом по этой причине БРИКС пользуется такой привлекательностью для многих стран.
Вместе с тем в рамках наших дискуссий мы обнаружили консенсус, обеспокоенность или по крайней мере желание сделать так, чтобы Евразия создала антигегемонистское движение, а не антизападное движение, потому что цель должна заключаться в гармонизации интересов. То есть мы должны сделать так, чтобы Евразия не превратилась в ещё один блок. Я думаю, что опять же это во многом объясняет успешность БРИКС, которая может служить инструментом преодоления блокового мышления.
Также Евразия настолько привлекательна, потому что это демонстрирует привлекательность, многовекторность внешней политики, когда можно диверсифицировать экономическую политику, взаимодействуя с разными полюсами силы. Необходимость, которую мы наблюдаем, – это обеспечить политическую независимость, независимость экономической политики, когда страны больше не являются просто зрителями в международных отношениях.
Именно поэтому многие страны не хотят выбирать какой-то один из конкурирующих блоков, вместо этого они стремятся к гармонизации интересов. Глобальное большинство стремится к евразийской многополярности, которая необходима для достижения подлинного многостороннего подхода. Это противостоит тому, что продвигает Вашингтон.
Наконец, многополярная Евразия имеет определённые стимулы для гармонизации интересов, потому что крупные державы в Евразии имеют иной формат для евразийской интеграции, у них разные интересы. Мы видим это также между Россией и Китаем, но и также, что никто из них не может добиться своих целей или формата интеграции без сотрудничества с другими центрами влияния. Это создаёт стимулы для гармонизации интересов. Похоже, что это действительно то, что сделало БРИКС столь успешной.
Я помню, 10 лет назад многие ожидали, что Центральная Азия станет источником столкновения между Россией и Китаем. Напротив, мы видим, что это территория взаимодействия. Это даёт оптимистичное настроение для других частей Евразии. Это кардинально отличается от союзов, которые обычно используются для продвижения однополярности.
Вы сами ссылались на имперские импульсы к разделению стран. В системе союзничества всегда ожидается какое-то разделение: между Россией, Индией и Китаем, между арабами, Ираном, между Европой и Россией – просто потому, что так проще разделять регион на зависимых союзников, тех, кто будет служить.
Поэтому в духе гармонизации интересов я хотел бы и задать вопрос, который исходил бы из предпосылок того, что в Европе не удалось создать взаимоприемлемый выход из холодной войны. Мне кажется, это стало источником многих напряжённостей. Принцип неделимой безопасности вместо этого привел к раздробленности, и увидели также расширение НАТО.
Итак, мой вопрос: евразийская многополярность могла бы представить новый формат взаимодействия между Россией и Европой? Задаю этот вопрос, потому что несколько лет назад была книжка, которая называлась «Европа как западный полуостров Большой Евразии». И действительно, может быть, есть такой путь вперёд?
Спасибо.
В.Путин: Я прошу прощения, извините, можете повторить то, что Вы говорили в конце? Вопрос сформулируйте ещё раз, пожалуйста.
Г.Дисэн (как переведено): Мой вопрос был такой. Он исходил из принципов, что по всей Евразии мы видели, что многие страны были способны преодолеть их противоречия, политические противоречия с помощью экономического взаимодействия. Например, договорённости, которые Китай продвигал между арабами и иранцами. Я думал о новом формате Большой Евразии, там, где Европа была бы частью этой Евразии. Есть ли какая-то возможность использовать БРИКС или другой институт, для того чтобы также подкрепить лучшие отношения между Россией и Европой, для того чтобы мы могли преодолеть эту блоковую политику в Европе, которую мы никогда не могли преодолеть после Второй мировой войны?
В.Путин: Вы знаете, после того как холодная война закончилась, в принципе был шанс преодолеть это блоковое мышление и саму блоковую политику. Повторю: после того как закончилась холодная война, был шанс преодолеть и блоковое мышление, и блоковую политику.
Но я уже говорил в своём выступлении, просто уверен, что Соединённым Штатам это было не нужно. Видимо, они испугались, что контроль за Европой будет ослаблен, хотели сохранить его и сохраняют, больше того, усилили контроль.
Мне думается, что это когда-то приведёт всё равно к ослаблению этой системы вассальной подчинённости. Я не вкладываю в то, что сейчас скажу, ничего плохого, я не хочу ни в чём никого обвинять, упрекать, боже упаси. Мы же видим, что многие европейские страны, практически все страны Европы – члены НАТО во вред своим интересам совершают действия, которые идут на пользу американской политике и американской экономике.
В США в некоторых штатах энергоносители стоят в три, в четыре, а то и в пять раз дешевле, чем в странах Евросоюза. Сознательно принимают решения в налоговой системе, снижают налог на прибыль, допустим, создают условия для перевода предприятий, целых предприятий или отраслей из Европы на территорию США. И некоторые переезжают.
Сначала это коснулось тех, которые непосредственно связаны с первичным источником энергии: это производство удобрений, стекольная промышленность, ещё некоторые другие производства. Они просто свернули свою деятельность, стало нерентабельно, перебираются туда.
На втором этапе передела так или иначе это связано с металлургической промышленностью, сейчас автомобильную промышленность затронуло.
Правительства сколько угодно могут сваливать на якобы неэффективную работу менеджмента той или иной компании, но это результат их политики прежде всего, правительственной политики, а потом уже в этих условиях менеджмент должен был что-то делать, чтобы спасать свои предприятия, рабочие места. Но не всегда это возможно.
Поэтому тот конфликт, участниками которого мы, к сожалению, являемся, он позволил Штатам добиться укрепления своей ведущей роли, мягко говоря. По сути, в такой полуколониальной зависимости страны оказались. Честно говоря, даже я этого не ожидал, но это их выбор.
То же самое с Японией происходит. Удивительно! Мы что плохого Японии сделали? Да ничего вообще, ни одного шага, ни одного слова. Они взяли и против нас санкции ввели. С какой стати? С какого перепуга?
Теперь вопрос возникает: а что с этим делать? Мы же ничего не делали. Здесь есть коллеги из Японии, наверное, вопросы будут какие-то.
С Европой ещё хуже. Я уже говорил, но я не откажу себе в удовольствии вспомнить разговор с бывшим Канцлером ФРГ Колем в 1993 году, когда мне посчастливилось присутствовать при его разговоре с бывшим мэром Петербурга. Я тогда ещё не забыл немецкий язык и в качестве переводчика между ними функционировал. Он вообще отпустил переводчика, сказал: давай иди отдыхай. Я остался и переводил.
Для меня, в недавнем прошлом сотрудника внешней разведки Советского Союза, было удивительно слышать то, что он говорил. Честно говорю, я слушал, переводил и был, мягко говоря, очень удивлён, потому что всё-таки в моей голове ещё штампы были холодной войны, а я сотрудник разведки КГБ СССР.
Вдруг Коль начал говорить, что будущее Европы, если она хочет сохраниться в качестве независимого центра мировой цивилизации, должно быть только вместе с Россией, нужно объединять наши усилия. Я рот открыл. Он продолжал в таком же духе, говорил о том, как будет, по его мнению, развиваться ситуация на Американском континенте, куда и как будут выстраивать Соединённые Штаты свои усилия. Сейчас не буду воспроизводить, но ничего плохого про Штаты он не говорил, нет. Он просто как аналитик, как эксперт, даже не как бундесканцлер говорил, а как эксперт.
Но на самом деле 80, 85, 90 процентов того, что он говорил, то и происходит. Я сейчас именно это и наблюдаю, мы все это наблюдаем. Конечно, мы должны попытаться выстроить систему безопасности на Евразийском континенте. Он огромный, этот континент. И конечно, Европа может и, на мой взгляд, должна быть неотъемлемой частью этой системы.
Вы сказали о том, что КНР не имеет возможности и не хочет играть какую-то доминирующую роль. Вы сказали про Центральную Азию, я сейчас тоже скажу об этом. Мне кажется, здесь наверняка есть наши друзья из Китая. В философии китайцев нет такого, они не стремятся к доминированию. В этом весь фокус, в этом привлекательность той теории или того предложения, которое сформулировал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, – «Один пояс, один путь». Один пояс и один общий путь. Это не только китайский путь, это общий путь. Это как раз, во всяком случае в двусторонних отношениях, именно так и звучит, мы именно так и действуем – в интересах друг друга.
Что происходит в Центральной Азии? Все рассчитывали на какое-то столкновение или трение России и Китая в Центральной Азии. Нет. Там понимаете в чём дело? Это же страны с очень молодой государственностью, ещё с экономикой, которая требует серьёзного развития. Там демографические процессы нарастают: скажем, в Узбекистане каждый год плюс миллион человек. Плюс миллион, представляете? 27 или 28 миллионов уже население и плюс миллион каждый год. В Индии – плюс десять, как мне говорил мой друг, господин Премьер-министр Моди, но в Индии-то полтора миллиарда человек живет, а в Узбекистане – 37–38, скоро 40 миллионов, и каждый год миллионы. Это очень много. Там много проблем.
Если Китайская Народная Республика приходит, помогает этим экономикам, это значит, что как результат экономического сотрудничества стабилизируются и внутриполитические процессы, стабилизируется государственность, Россия в этом только заинтересована. Мы хотим, чтобы там была стабильная обстановка и стабильное развитие. Это и в наших интересах. Поэтому там соперничества никакого нет, там сотрудничество есть. Это не мешает развитию наших традиционных связей с этим регионом мира. Страны Центральной Азии, которые столетиями входили в состав Российской империи, Советского Союза, не только помнят, они дорожат нашими особыми контактами, особыми связями. Это идёт только всем на пользу.
Если мы таким образом, создавая систему безопасности на Евразийском континенте, а сейчас опять, кстати говоря, я же вижу, я слышу, что в некоторых европейских странах происходит, что говорят, опять начали говорить о создании единой системы безопасности от Лиссабона до Владивостока, опять возвратились к тому, о чём де Голль, по-моему, в своё время говорил. Он, правда, говорил «до Урала». Но на самом деле речь должна идти до Владивостока. Опять эти идеи возникли. Если наши коллеги вернутся к этому…
И самое главное, что Вы сказали, о чём я упомянул и что записано в документах ОБСЕ, чтобы безопасность одних не вступала в противоречие и не нарушала безопасность других. Вот это очень важно. Если мы это всё сделаем, если повысим, как Вы тоже упомянули, уровень доверия… Сейчас самая главная проблема на нашем Евразийском континенте, главное между Россией и европейскими странами – это дефицит доверия.
Можно как угодно ругать Россию, и, наверное, мы тоже допускаем много ошибок, но когда нам, слушайте, говорят, что мы пошли на подписание Минских соглашений по Украине только для того, чтобы дать возможность Украине перевооружиться и совсем не собирались мирным способом решать этот конфликт, о каком же доверии может идти речь? Вы что, ребята? Какое доверие? Вы прямо, публично заявили, что вы нас надули, соврали нам и обманули. А какое доверие? Но нам нужно вернуться к этой системе взаимного доверия постепенно. Не знаю, сейчас можно дискутировать здесь до утра, но это первый шаг к тому, чтобы создавать единую систему евразийской безопасности. Можно это сделать или нет?
Господин Коль, с воспоминаний о котором я начал, считал, что это не просто нужно, а абсолютно необходимо. Я разделяю такую точку зрения.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а почему Вы думаете, что господин Коль был более искренним, чем госпожа Меркель, которую Вы потом упомянули, про минский процесс которая говорит?
В.Путин: Всё-таки знаете, мы сидели втроём – это ещё было в Бонне, правительство ФРГ находилось в Бонне, – и просто беседовали. А госпожа Меркель, которую Вы вспомнили, всё-таки говорила в условиях определённого общественного давления и в условиях кризиса. Это всё-таки разная ситуация. Коль спокойно рассуждал, просто в свободном режиме излагал свою точку зрения не только в отсутствие прессы – Меркель-то говорила на прессу и для прессы, а он говорил не для прессы, он даже переводчика своего убрал, понимаете? Поэтому я исхожу из того, что он был абсолютно искренним человеком.
Ф.Лукьянов: Ещё, если можно, один вопрос в продолжение темы, которую Гленн поднял и Вы упомянули. Население растёт в соседних странах, и в своей речи Вы говорили о миграционных потоках. Сейчас это очень горячая тема везде, и у нас в том числе.
Вы видите это как часть евразийской безопасности? Обсуждаете ли Вы это с коллегами по Евразии?
В.Путин: Да, конечно, мы очень часто это обсуждаем.
Уже говорил: сейчас у нас исторически низкий уровень безработицы – 2,4 процента, фактически нет безработицы. У нас есть нехватка рабочих рук. И конечно, нам для развития экономики нужны рабочие руки.
Более того, отсутствие должного количества рабочих рук является на сегодняшний день одним из основных препятствий нашего экономического роста. У нас прямо сейчас в стройке где-то полмиллиона, 600 тысяч человек отрасль возьмёт и не заметит. В промышленности 250 тысяч человек нужно прямо сейчас – и тоже будет маловато.
Как первый этап нам нужно создать такие условия, когда люди, приезжающие к нам на работу, будут к этому готовы: они будут владеть хорошо русским языком, знать наши традиции – мы много раз об этом говорили, – знать наши законы, и не только знать всё это, а быть внутренне готовыми соблюдать это всё.
И тогда не будет раздражения и неприятия со стороны наших граждан, а мы думать должны прежде всего, конечно, об интересах граждан Российской Федерации. Это совершенно очевидные вещи. Хочу, чтобы в регионах Российской Федерации меня коллеги мои, руководители регионов, услышали, так же как и правоохранительные органы.
И что касается людей, которые к нам приезжают, они тоже должны жить в современных, человеческих условиях, пользоваться всеми благами цивилизации в сфере здравоохранения, образования и так далее. Здесь тоже есть перекосы. Сейчас не буду вдаваться в детали, но над этим надо работать.
Мы с коллегами, с моими друзьями, руководителями республик бывшего Советского Союза, постоянно это обсуждаем. И они сами хотят готовить тех людей, которые хотели бы приехать и работать у нас, готовить их к такой работе на территории Российской Федерации.
Что для этого нужно? Тоже наш вопрос. Нужно школы создавать, мы сейчас делаем школы, создаём. Нужно посылать учителей русского языка, которых не хватает и которых они с удовольствием принимают и принимали бы ещё в десять раз больше. Так что здесь тоже мяч в известной степени на нашей стороне. Они готовы к этому и хотят. Вместе будем это делать.
Но в перспективе, надеюсь, в недалёкой перспективе, нам нужно следить за тем, чтобы на российский рынок труда попадали прежде всего люди с хорошим образованием, хорошо подготовленные профессионально, – и часть людей, которые приезжают сегодня к нам, оставались бы работать у себя, – и чтобы мы там создавали производства, которые будут включены в общую цепочку производства определённых товаров. Мы бы загружали их заказами, они бы производили какие-то компоненты чего-то, финальная сборка могла бы быть у нас или у них, и тогда люди не только в Узбекистане, но и в Таджикистане, в Казахстане, в Киргизии имели бы рабочие места там, на родине, жили бы в среде своего родного языка, своей культуры. В целом это была бы общая кооперация.
В известной степени нам нужно воссоздать те кооперационные цепочки, которые были ещё в рамках Советского Союза, но, конечно, на новой технологической базе, на новой логистической базе. И тогда общая система будет более устойчивой, а темпы роста для всех участников этого процесса будут гарантированы. И не будет такого напряжения в этой сфере.
Сейчас говорили про искусственный интеллект, про другие возможности. Нужно нехватку рабочих рук – безусловно, об этом у нас все эксперты говорят – заменять новыми технологическими возможностями, производство осуществлять на новой технологической базе, повышая уровень отдачи и КПД. Мне кажется, что это вполне возможно.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Владимир Владимирович, большое событие вчера было, весь мир следил, затаив дыхание: Соединённые Штаты выбрали нового Президента. На Вашем президентском веку это шестой, он же четвёртый, но так бывает.
У Вас какие-то остались воспоминания, может, о ком-то из них более приятные, менее приятные? С кем было работать интереснее?
В.Путин: Вы знаете, вообще, они все интересные люди. Трудно себе представить человека, который оказался бы на вершине власти в одной из ведущих стран мира и был бы абсолютно каким-то ничтожным, глупым, неинтересным человеком.
Дело в чём? Дело в том, что внутриполитическая культура США такая, что внутриполитическая борьба становится всё острее и острее, используются всякие приёмы оппонентами и политическими противниками действующего главы государства, для того чтобы их как-то подопустить. Причём используются такие инструменты, которые часто являются нелицеприятными и далеки от показателя этой политической культуры.
Помните, на Буша сколько было нападок всяких: он такой неграмотный, неинтеллигентный, незнающий. Враньё всё это.
У нас очень много было противоречий. Считаю, что с точки зрения отношения к России, политики на российском направлении, многие из них, практически все – я же говорил: всё, что делалось, в конечном итоге в совокупности смотрелось как скрытая интервенция.
Но в личностном плане… Я вас уверяю, тот же Буш, который был до этого губернатором Техаса – это, кстати, сложный штат, огромный, – и он был успешным губернатором. Я с ним общался – уверяю вас: он ничем не уступает любому из сидящих в этом зале, как бы его ни представляли – в качестве какого-то человека с низким IQ и так далее, – так же как и любому из своих политических противников. Я знаю, я же с ним общался много, лично, ночевал у него дома на ранчо в Техасе. Встречался неоднократно с его родителями – и у них дома, и они приезжали ко мне.
Я Вам скажу: разговаривал когда с его отцом, тоже бывшим Президентом США, он уже не был, конечно, в это время Президентом. Он мне сказал искренне – так спокойно говорит: «Огромную ошибку мы совершили, что начали блокировать Олимпийские игры в Москве. Потом Россия начала то же самое делать в отношении Олимпийских игр у нас. Такая чушь». Это он мне сказал лично: «Такая чушь, такая ошибка. Зачем мы это всё делаем?».
Ну и чего? И всё это продолжается. Под давлением извне Международный олимпийский комитет превратился в каких-то, не знаю, цирковых артистов просто. Коммерциализировали олимпийское движение полностью, уничтожают его своими руками.
Но я к чему? Сейчас я не об этом, а о том, с какими людьми мне пришлось работать. Каждый из них – это личность и человек, не случайно попавший на этот Олимп.
Ф.Лукьянов: А будущий Президент с этой точки зрения как?
В.Путин: Вы знаете, можно тоже как угодно к нему относиться. Ведь все изначально – в первой его итерации президентской – говорили, что он бизнесмен в основном и он мало что понимает в политике, он ошибок может наделать.
Но, во-первых, я Вам могу сказать: его поведение в момент покушения на его жизнь, не знаю, но на меня произвело это впечатление. Он мужественный человек оказался. И дело не только в поднятой руке и в призыве бороться за их общие идеалы. Дело не только в этом, хотя, конечно, это на драйве таком. Человек проявляет себя в экстраординарных условиях – вот здесь человек проявляет себя. И он себя проявил, на мой взгляд, очень правильным образом: мужественно, как мужчина.
Что касается политики в первой итерации, не знаю, он услышит, но скажу, пожалуй, здесь. Говорю искренне абсолютно: у меня такое впечатление, что его затравили со всех сторон, не давали ему пошевелиться. Он боялся шаг сделать влево-вправо, лишнее слово сказать.
Я не знаю, что сейчас будет происходить, понятия не имею: для него это всё-таки последний срок, что он будет делать – это его вопросы. Но то, что говорилось публично до сих пор в основном… Не хочу сейчас комментировать то, что было сказано в ходе избирательной борьбы, думаю, что это сказано сознательно в борьбе за голоса избирателей, но не важно. А то, что было сказано по стремлению восстановить отношения с Россией, способствовать завершению украинского кризиса, на мой взгляд, мне кажется, это заслуживает внимания как минимум.
И я, пользуясь случаем, хочу поздравить его с избранием на пост Президента Соединённых Штатов Америки. Уже говорил, что мы будем работать с любым главой государства, которому окажет доверие американский народ. Так будет действительно и на практике.
Ф.Лукьянов: А если он выполнит то, что всё время сейчас говорил, вот буквально в ближайшее время, до инаугурации, позвонит Вам и скажет: Владимир, давай встречаться.
В.Путин: Знаете, я не считаю зазорным и со своей стороны ему позвонить. Не делаю этого, потому что руководители западных государств с какого-то этапа чуть ли не каждую неделю мне звонили, а потом вдруг прекратили. Не хотят – ну и не надо. Мы, как видите, живы-здоровы, и ничего – развиваемся, идём вперёд.
Если кто-то из них захочет возобновить контакты, я всегда говорил, хочу ещё раз сказать: мы ничего против не имеем. Пожалуйста, будем контакты возобновлять и вести дискуссии. Но желающих вести дискуссию много, здесь целый зал, но если нет, мы будем с вами вести дискуссию тогда.
Ф.Лукьянов: То есть с Трампом готовы повести?
В.Путин: Готовы-готовы.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
Ну что же, пока нет Трампа, давайте проведём дискуссию с теми, кто здесь. Давайте начнём с профессора Фэн Шаолэя.
Фэн Шаолэй: Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть. Сначала хотел бы передать благодарность от моих китайских коллег за прекрасную организацию, показанную русскими друзьями на Казанском саммите.
Но ещё хотел бы сказать большое спасибо за Вашу личную поддержку работы нашего клуба, в том числе очень оживлённую дискуссию.
Я вспомнил, что восемь лет тому назад тоже на нашем форуме я имел честь у Вас спросить: какие Ваши размышления по взаимоотношениям между Россией, США и Китаем? Вы мне очень точно отвечали, что они должны быть взаимно уважительными и взаимно полезными. Теперь уже восемь лет прошло. Мир очень сильно меняется. С одной стороны, конкуренция, санкции ужасные. Но, с другой стороны, стратегический партнёр России – Китай, сотрудничество в БРИКС развивается очень успешно.
Мой вопрос такой: какова Ваша оценка текущего и будущего развития стратегического партнёрства России и Китая?
Второй: будет ли возможность реализовать нормализацию отношений между Россией, США и Китаем в новой обстановке?
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Что касается отношений между Россией и Китайской Народной Республикой, они носят беспрецедентно высокий характер и основаны на взаимном доверии, чего нам не хватает в отношениях с другими странами, прежде всего со странами Запада. Я уже сказал почему.
Я знаю, если бы здесь были представители тех, в чей огород камни с моей стороны, они сейчас выложили бы целую страничку претензий в отношении России, в мой личный адрес. Ну сейчас мы не будем дискутировать. Я хочу только сказать, что между Россией и Китаем уровень доверия находится на самой высокой точке в новейшей истории. И это, именно это, и наши личные, дружеские – именно дружеские – отношения с Председателем Китайской Народной Республики Си Цзиньпинем, они являются очень хорошим залогом для развития межгосударственных связей.
Я сейчас не буду вдаваться в детали, но всё-таки 240 миллиардов торговый оборот – это не самый большой, но всё-таки четвёртое место среди торговых оборотов среди ведущих торгово-экономических партнёров Китая. Это уже прилично. Это очень важное обстоятельство. И мы реально хорошо дополняем друг друга. Начали с энергетики, в том числе с атомной энергетики. По мере роста возможностей технологических мы этими технологиями обмениваемся, это очень важно, и это значение растёт. Поэтому мы расширяем номенклатуру своего сотрудничества, палитру наших возможностей, всё больше и больше внимания уделяя высоким технологиям, причём в разных, в самых разных сферах.
Китай очень многого добился. Я уже говорил, не помню, в прошлый раз я здесь говорил или нет, но на других публичных мероприятиях говорил: по мнению наших экспертов, та модель экономики, которую Китай взял на вооружение, он выработал её, эту модель, естественным образом, исходя от потребностей жизни. Она является гораздо более эффективной, чем во многих других ведущих экономиках мира. Прямо скажем, такие элементы, сочетающие и плановую экономику, и рынок. Удаётся китайским специалистам это делать, а с политического уровня удаётся нашим друзьям этим специалистам не мешать это делать – это очень важно. И получается эффект хороший. То есть китайская экономика работает эффективнее, чем другие экономики, даже несмотря на то, что происходит определённая коррекция с точки зрения темпов экономического роста.
В Соединённых Штатах, к сожалению, проводят политику двойного сдерживания, то есть попытка сдержать и Китай, и Россию. Зачем это нужно, работать на два фронта тем более, – совершенно непонятно. То есть понятно: считают, что рост экономического могущества Китая представляет для них угрозу, угрозу для их доминирования.
На мой взгляд, если хотят работать, действовать эффективно, то не этими методами надо было бы работать, не этими. Надо доказывать своё преимущество в честной, открытой конкурентной борьбе, и тогда к жизни вызывались бы внутренние силы развития в самих Соединённых Штатах. А они что делают? Запрещают одно, второе, третье и в конечном итоге только наносят ущерб своему собственному развитию. Запрет китайских товаров или применения китайских технологий на американском рынке приведёт к чему? К инфляции, к удорожанию производства – вот к чему приведёт, вот и всё.
Что касается нашего взаимодействия, те области, в которых пытаются сдержать развитие Китая, вполне могут дополняться и нашим сотрудничеством с Китайской Народной Республикой.
Например, мы начали с энергетики. Это развивается очень активно и в нефтяной, и в газовой сфере, и области ядерных технологий. Мы же активно работаем и по созданию новых блоков атомных электростанций, по поставкам нефти и газа. Но это создаёт абсолютно надёжную систему энергобезопасности для Китая. У нас же общая граница. Этому никто не может помешать, никакие шторма, никакие перекрытия морских путей сообщения, ничего нашему сотрудничеству помешать не может, потому что у нас общая граница. Как идёт поставка, так и будет идти – полная гарантия.
Мне думается, что если бы те же Соединённые Штаты поменяли вектор в отношении и России, и Китая, то есть не проводили бы политику двойного сдерживания, а проводили бы политику трёхстороннего сотрудничества, от этого выиграли бы все и проигравших бы не было.
Ф.Лукьянов: Ещё про тройственное сотрудничество вопрос был.
В.Путин: А я сейчас так и сказал, я этим закончил. Вы невнимательно слушали.
Ф.Лукьянов: Извините, отвлёкся.
В.Путин: Задумался о своём.
Ф.Лукьянов: По-моему, генерал Салик из Пакистана просил, поднимал руку.
Н.Салик (как переведено): Благодарю вас, господин Президент.
Мой вопрос посвящён стабильности глобального паритета. В 2026 году истекает срок действия СНВ-3. Пока что не ведётся никаких переговоров, пока нет шансов на продление. Когда истечёт срок действия этого договора, каким образом Вам представляется возможность поддержания стабильности ядерных потенциалов?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, мы же никогда не отказывались от продолжения диалога в области стратегической стабильности. Не открою секрета, все хорошо знают, и не только в этом зале, во всём мире знают хорошо, что Соединённые Штаты и их, извините за это слово, сателлиты – по-другому в современных условиях и сказать невозможно в отношении руководителей этих стран, которые в ущерб себе идут по предложенному им из-за океана пути в отношении России, – Соединённые Штаты ставят перед собой цель нанести России поражение, стратегическое поражение.
Что такое стратегическое поражение? Что такое добиться стратегического поражения конкретной страны? Если не уничтожить эту страну, то, не знаю, свести эту страну до ничтожной роли. А зачем нам тогда ядерное оружие? И в это же время хотят с нами вести диалог по стратегической стабильности. Как это? Вроде нормальные взрослые люди. Мы готовы вести этот диалог, но в современных условиях здесь существует много моментов.
Ваш коллега из Китая сейчас спрашивал по поводу взаимоотношений в треугольнике Россия – Китай – Соединённые Штаты. Я сознательно, честно говоря, не хотел усугублять эту тему, вывел за рамки своего ответа вопросы международной безопасности.
Сотрудничество России и Китая – один из важнейших факторов международной стабильности в целом, но это имеет отношение к стратегической стабильности в области ядерных вооружений. Всё время, во всяком случае, в прежние годы нам всё время на ухо шептали: давайте поработайте с вашими друзьями в Китае; надо, чтобы они включились в разговор по поводу сокращения своих ядерных арсеналов. На что наши китайские друзья говорят: «Ребята, вы что? У нас меньше и носителей, меньше боеголовок. Что мы будем сокращать? Или вы сами снижайте до нашего уровня, или дайте, мы дорастём до вашего, а потом вместе будем разговаривать по поводу каких-то снижений». Логично, ведь правильно? Всё остальное чушь какая-то просто.
А в то же время существуют ядерные арсеналы у других стран НАТО, кроме США, у Великобритании и у Франции, и они растут. Они не только растут, они качественно меняются. Совсем ещё недавно, совсем недавно мне говорили: НАТО – это не военно-политический союз, это прежде всего политический союз, а потом уже военный. Нет, мы видим, что совсем не так, на самом деле Соединённые Штаты целенаправленно или нецеленаправленно, я думаю, что целенаправленно, вернули во главу угла прежде всего военную составляющую НАТО, все вместе объявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. А как же мы не можем учитывать ядерные арсеналы Великобритании и Франции?
Поэтому на сегодняшний день этот вопрос непростой, он даже сложнее, чем был ещё 20 или 30 лет назад. Но мы понимаем свою ответственность как страна, которая по своим возможностям, по количеству носителей и боеголовок и качеству современных вооружений, а оно совершенствуются у нас, сейчас уже подходим к тому, чтобы ставить на вооружение новейшие наши разработки, о которых я ещё лет пять назад говорил, сейчас завершаем испытания постепенно, – мы это всё понимаем, и в целом мы готовы к этому диалогу. Надо, чтобы другая сторона подходила к этому честно, учитывая все аспекты наших взаимоотношений.
Не может быть так, что здесь они нам собираются нанести стратегическое поражение, а своим гражданам говорят: ребята, всё спокойно, всё нормально, business as usual, не бойтесь, ни о чём не думайте. Так не бывает: нам стратегическое поражение, а вы ни о чём не думайте. Поэтому давайте мы с открытыми картами, спокойно, по-деловому, без всяких двойных, тройных, пятерных стандартов просто будем говорить об этом. Мы, кстати говоря, неоднократно это и предлагали. Но, когда мы начинаем говорить об этом предметно, там сразу пауза. Посмотрим, как будет формулировать свои предложения, если они вообще будут, на этот счёт новая будущая администрация.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы упомянули демонстрацию новейших разработок. А новые, новейшие разработки какие-нибудь есть?
В.Путин: Есть, постоянно что-то возникает. Вчера только разговаривал с одним из руководителей одного из крупнейших наших концернов, он докладывал о своих идеях в этой сфере. Просто об этом пока преждевременно говорить.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Профессор Ногейра в первом ряду, Бразилия.
Пауло Батиста Ногейра (как переведено): Спасибо за эту возможность.
Меня зовут Пауло Батиста, из Бразилии.
Хочу задать Вам вопрос. Можете более подробно рассказать о тех темах, про которые Вы говорили во время своих комментариев и в выступлении – БРИКС и доллар США? Какую роль Вы видите для БРИКС в построении альтернатив ненадёжных и неработающих систем, использующих доллар?
Россия в 2024 году во время председательства в БРИКС предложила подробный интересный план трансграничных платежей, основанных на национальных валютах. Какое Вы видите будущее этого обсуждения? Сможем ли мы оттолкнуться от этого?
Второй вопрос более сложный. Согласитесь ли Вы, что в платежах в национальных валютах есть определённые ограничения и что мы постепенно, шаг за шагом, аккуратно будем переходить к новым средствам платежа, новой резервной валюте? Президент Лула, кстати, говорил об этом в своём заявлении во время Казанского саммита. Мне было бы интересно услышать Ваше видение этого вопроса.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я свою позицию основываю на том, что предлагают нам наши эксперты, а я им доверяю. Они, безусловно, являются экспертами международного класса. И я предварительно проговорил наше предложение. А когда какая-то идея генерируется, потом моя роль в том, чтобы внутри страны, в экспертном сообществе и в Правительстве и в Центральном банке, прокачать эти идеи, эти предложения, как-то их оформить соответствующим образом и, поняв, о чём идёт речь, предлагать эти идеи нашим партнёрам.
Я одну из таких идей и предложил Президенту Луле. Он заинтересовался, он принимал наших экспертов у себя в Бразилии, причём на очень хорошем уровне. Пригласил на эти встречи и представителей Центрального банка, и Министерства финансов – в общем, практически весь экономический блок. И наши коллеги, друзья в Бразилии заинтересовались. Я сейчас два слова скажу о том, о чём идёт речь.
То же самое мы сделали и с другими странами БРИКС. Я отлично практически со всеми руководителями разговаривал, со всеми, и всем эти идеи в целом понравились.
О чём идёт речь? Первое, новизна в чём? Мы предлагаем создать новую инвестиционную платформу, используя электронные активы, развивая их. То есть речь идёт о том, чтобы создать такую платформу электронных платежей, с помощью которой можно было бы инвестировать в развивающиеся рынки, а это прежде всего рынки Южной Азии, Африки, отчасти Латинской Америки.
Повторю ещё раз: почему мы так думаем? Мы думаем так потому, что там происходят очень сильные демографические процессы. Рост народонаселения, там осуществляется накопление капитала. Там ещё недостаточный уровень урбанизации, и он будет точно нарастать. А если урбанизация будет расширяться и нарастать, там будут возникать новые центры экономического роста, и люди там будут стремиться, а значит, за ними и правительства, к подъёму уровня жизни и уровня благосостояния. На наш взгляд, именно эти регионы мира и будут развиваться наибольшими темпами. Китай, Российская Федерация, Саудовская Аравия, некоторые другие страны, по нашему мнению, тоже будут расти, но гораздо более серьёзный рост, бурный рост будут показывать те регионы мира, о которых я только что сказал. Они будут нуждаться в инвестициях, в технологиях и в кадрах, в подготовке кадров. Используя новые инвестиционные возможности, новую платформу, нам думается, это можно будет обеспечить.
Причём эти инструменты, электронные инструменты, мы можем сделать практически безынфляционными, потому что, если это будет избыток, перебор, мы можем их изымать. Если будет не хватать, мы можем дополнительные эмитировать и регулировать с помощью контроля со стороны центральных банков и Нового банка развития БРИКС. Руководству Нового банка развития БРИКС эта идея тоже понравилась.
Здесь разные точки зрения существуют, разные подходы. В целом кто-то заинтересовался больше этими идеями, кто-то меньше, но мы договорились создать рабочую группу и на экспертном уровне, на правительственном уровне. На правительственном сейчас будем этим заниматься. Мы никуда не спешим.
Это не ответ на события сегодняшнего дня, нет. Это даже не ответ на то, чтобы как-то противодействовать ограничениям в области финансов. Сейчас я об этом тоже скажу дополнительно. Нет, это просто задумка, как нам организовать работу на перспективных и растущих быстрыми темпами рынках. Это касается не только стран БРИКС, это касается и тех стран, которые не являются членами БРИКС. Это просто для нас возможность инвестиций, захода на эти рынки, а для них возможность воспользоваться нашими возможностями.
И если это по-другому невозможно сделать будет, мы будем опираться только на перспективные проекты, которые будут реализовываться и давать отдачу, то этот механизм можно запустить, на наш взгляд, он заработает.
Что касается сегодняшнего дня, то использование национальных валют всё-таки даёт свой результат. Вот для России, например, уже две трети нашего торгового оборота обслуживается в национальных валютах. А что касается стран БРИКС – 88 процентов обслуживается в национальных валютах.
Мы сейчас говорим о том, чтобы использовать электронные инструменты обмена финансовой информацией между центральными банками наших стран, это так называемая система BRICS Bridge. Мы обсуждали на экспертном уровне со всеми нашими партнёрами по БРИКС. И вторая система, это тоже в рамках БРИКС: мы говорили о расчётах на биржах ценных бумаг. На сегодняшний день, мне кажется, это оптимально. Это то, над чем мы работаем и над чем должны работать в ближайшее время.
Я много слышал, на экспертном уровне, в журналистских кругах говорят о том, что нужно думать о создании единой валюты. Но рано пока об этом говорить. И у нас нет таких целей между собой. Потому что для того, чтобы говорить о какой-то общей валюте, нужно добиться большей интеграции экономик друг с другом – это первое. И второе – нужно качество экономик поднять на определённый уровень, чтобы это были очень похожие и совместимые по качеству и по структуре экономики друг с другом. Просто остальное будет нереалистично, а может даже и во вред пойти. Поэтому спешить никуда не нужно.
Закончить хочу тем, с чего обычно начинаю, когда отвечаю на вопросы подобного рода. Мы же не стремились отказываться от доллара и не стремимся к этому. Это делают сами политические и финансовые власти тех же Соединённых Штатов или Европы, когда отказывают в расчётах в евро. Евро ещё не встал на ноги как мировая валюта, а они уже сами, своими руками ограничивают это. Ерунда какая-то.
Что касается Европы, там вообще проблема заключается в том, что вопросы решения в области экономики принимаются политиками, которые часто, к сожалению, для этих стран не являются даже экспертами в области экономики финансов. И это идёт только во вред этим странам. Поэтому мы, в России, во всяком случае, мы не отказываемся от доллара и не собирались этого делать. Нам отказано просто в том, чтобы использовать доллар как инструмент платежей. Ну отказано и отказано. Но это, на мой взгляд, страшная глупость со стороны финансовых властей США, потому что на этом, на долларе, держится всё могущество США на сегодняшний день. Они взяли и своими руками это всё подрезают.
А мне бы казалось, чего бы ни происходило, доллар как священная корова, её нельзя было трогать. Нет, взяли своими руками ей там рога поотшибали, вымя не моют, а, наоборот, эксплуатируют почём зря. Что это такое? Но сами виноваты. Расчёты в долларах сокращаются в мире не сильно пока, как средства накопления тоже потихонечку, даже в странах ближайших партнёров тоже потихонечку, но снимается, сужается, и это тенденцией уже становится. Своими руками всё делают.
А мы не боремся, наши предложения не направлены на борьбу с долларом. Мы просто в ответ на вызовы времени, в ответ на новые тенденции развития мировой экономики думаем над созданием новых инструментов, и прежде всего, конечно, актуальным является, как я уже говорил в начале, создание системы, использование уже наработанных систем в каждой стране, обмена финансовой информацией, и те инструменты, которые я указал, будем развивать.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович, Сербия.
А.Ракович (как переведено): Дорогой господин Президент!
Меня зовут Александр Ракович, я историк из Сербии. Для меня честь видеть Вас, слушать Вас, говорить с Вами снова.
Мой вопрос сегодня для Вас звучит следующим образом. По Вашему мнению, каково состояние и отдельные механизмы, которые россияне, сербы и другие народы по всему миру должны использовать для защиты наших традиционных ценностей и защиты нас самих, нашей идентичности от всепроникающего, навязанного воздействия западной идеологии, которое мы видели в этом году на церемонии открытия Олимпийских игр в Париже?
Спасибо.
В.Путин: Что касается того, что мы видели на открытии, я, честно говоря, даже не смотрел вначале, потом уж мне сказали, что там что-то происходило, я посмотрел. Я не знаю, на что рассчитывали, зачем это делали организаторы, зачем это МОК пропустил. Это, безусловно, было оскорбительно для миллионов верующих христиан. Зачем нужно оскорблять кого бы то ни было, оскорблять их религиозные чувства? Те, кто это делал, скажут, что не собирались оскорблять и не видят здесь ничего оскорбительного.
Но так же происходит в отношении представителей ислама, когда сжигают Коран или иллюстрации всякие, комиксы с Пророком публикуют под эгидой свободы слова. Я сейчас повторю всё-таки то, о чём уже неоднократно говорил: свобода одного человека или общества заканчивается там, где начинается свобода другого. Потому что, если можно кого-то оскорблять, его религиозные чувства, и говорить «это моя свобода, я делаю то, что хочу», то так можно и до убийства дойти: «хочу убить», «я хочу убить», пошёл убил, «это выражение моей свободы». Так, что ли? Чушь, конечно.
Люди не чувствуют границ каких-то, краёв не видят, как у нас в народе иногда говорят. Есть у тебя какое-то видение чего-то, ну и хорошо, и будь при своём видении этого чего-то. Но если ты знаешь, что это может оскорбить другого человека, воздержись от того, чтобы делать это, вот и всё, – правило простое.
Они считают возможным действовать таким образом. Это, кстати, так же как и возможность мужчинам выступать в женских видах спорта, убивает просто женский спорт. Если, уж извините, я затронул эту тему, на мой взгляд, некоторые виды спорта женскими не являются. Я прошу прощения у женщин, они скажут, что я не прав. Ну ладно, это уже другая тема.
Но если уж женщины участвуют в этих видах: штанга, бокс, я не знаю, борьба, – ну пускай женщины между собой соревнуются. Это же просто – человек, потому что он объявил себя женщиной, пошёл у всех выиграл, нос сломал там женщине, – это просто убивает женский спорт. Женщинам невозможно будет выступать скоро нигде. Ну чушь какая-то.
Пускай эти люди между собой борются. Объявил себя женщиной – вот те, кто объявил, пускай выступают и борются между собой на Олимпийских играх. Или также те, что справки берут, что с детства чем-то больны и употребляют какие-то препараты, которые дают явные преимущества в ходе соревновательного процесса, – давайте между ними будем устраивать соревнования. Ну это же так естественно, просто, на мой взгляд. Что здесь такого-то? Никого не обижает, кстати говоря.
А как защищать свои ценности? Всеми доступными нам средствами.
Ван Вэнь (как переведено): Меня зовут Ван Вэнь, я представляю Китай.
Мне очень приятно вновь видеть Вас, господин Президент. Мой вопрос посвящён российско-китайским взаимоотношениям в следующие четыре года. Хотел бы также спросить об изменениях будущей международной системы.
Мы знаем, что Трамп вернулся. Если Президент Трамп позвонит Вам однажды и скажет, например, «давайте объединим усилия, для того чтобы победить Китай», каков будет Ваш ответ на такой вопрос? Вы примете предложение Президента Трампа? Например, объединение России и США для противостояния Китаю? Это первый вопрос.
Второй вопрос посвящён будущему международных отношений. Вы неоднократно говорили о том, что международная система сейчас претерпевает глубинные изменения. С Вашей точки зрения, каким образом будет выглядеть будущее международных отношений? Какой будет эта система? С Вашей точки зрения, какова роль России, Китая, США? Как должна выглядеть роль этих стран в будущей системе? И каким образом Вы предполагаете координировать взаимоотношения в этом треугольнике: Россия – Китай – США?
Спасибо.
В.Путин: Попробую ответить как можно кратко. Первое. Мы с Китаем сотрудничаем и дружим не против кого бы то ни было. Наши отношения с Китаем не направлены против третьих стран, в том числе против Соединённых Штатов. Наши отношения с Китаем направлены на то, чтобы создавать условия для развития наших государств и создания необходимых условий для безопасности народов.
То же самое касается наших отношений с Соединёнными Штатами. Я с трудом могу себе представить такой вопрос со стороны господина Президента избранного, я думаю, что он понимает, что этот вопрос очень далёк от реалий, в которых мы живём. Россия ни с кем не объединяется против кого бы то ни было. Тем более это выглядит абсолютно нереалистичным в отношении Китая, с которым у нас достигнут, как я уже говорил, беспрецедентно высокий уровень взаимного доверия, сотрудничества и дружбы.
Я полагаю, что такие государства, как Китай и Россия, имеющие сотни, тысячи километров общих границ, общую историю сосуществования практически в одном пространстве, несмотря на разницу культур, имеющих общие ценности, это само по себе огромное достижение, которым мы должны пользоваться сегодня и оставить эти достижения, укреплять их для будущих поколений.
А что касается возможности восстановления отношений с Соединёнными Штатами, мы для этого открыты, но в значительной степени мяч на стороне Соединённых Штатов, потому что мы с ними отношения не портили, мы против них никаких ограничений и санкций не вводили. Мы не способствуем тому, чтобы на близких к ним территориях разжигался какой бы то ни было вооружённый конфликт. Мы к этому никогда не стремились и на практике никогда, хочу это подчеркнуть, себе этого не позволяли.
Непонятно, почему это позволяют себе Соединённые Штаты. Надеюсь, что и у них придёт в конце концов осознание того, что этого лучше не делать, если мы не хотим каких-то глобальных конфликтов.
Избранный Президент Соединённых Штатов господин Трамп примерно в таком же ключе высказывался. Посмотрим, как будет это функционировать на самом деле, имея в виду, что институт президента в Соединённых Штатах так или иначе связан определёнными обязательствами. Он так или иначе связан с теми людьми, которые способствовали его приходу во власть.
Мне когда-то Жак Ширак говорил: «О какой демократии в Штатах мы говорим, какая демократия? Там без миллиарда, если у тебя миллиарда долларов в кармане нет, даже думать не нужно о возможном участии в выборах, не то что участвовать, думать нельзя». Так оно и есть. Но те, кто даёт эти миллиарды, они же участвуют одновременно и в формировании будущей команды. А если они кого-то делегируют, они имеют возможность влиять на тех людей, которых они делегировали в эту команду.
И здесь очень важно, насколько избранному лидеру удаётся наладить контакт не только с этими группами влияния, с так называемым теневым, глубинным государством, но и с населением, с народом, с избирателями. Если он выполняет данные избирателям обещания, его авторитет растёт, и он, опираясь на этот авторитет, становится самостоятельной политической фигурой, в том числе и в отношениях с группами влияния, которые помогали ему прийти к власти. Это очень сложный процесс.
Что будет происходить в Соединённых Штатах, мы с вами не знаем, и я не знаю. Но я очень рассчитываю на то, что наши отношения с Соединёнными Штатами когда-нибудь всё-таки будут восстановлены. Мы к этому открыты. Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вы упоминали Японию. Господин Абиру.
Т.Абиру: Спасибо.
Тайсукэ Абиру, Фонд мира Сасакавы.
Разрешите мне задать такой же вопрос, но тоже связанный с Японией. Стратегическая обстановка в Восточной Азии становится всё более напряжённой. В основе этого лежит стратегическое соперничество между США и Китаем. Россия в этом соперничестве явно на стороне Китая. Частота совместных военных учений между Россией и Китаем заметно возросла в этом регионе.
С другой стороны, Азия – это регион со множеством ценностей, и стратегические интересы России в этом регионе не должны ограничиваться отношениями с Китаем. Как Россия пытается совместить два вызова: с одной стороны, позицию России в американо-китайском противостоянии в Восточной Азии и сохранение пространства для стратегических многосторонних интересов России в этом регионе?
И ещё: как бы Вы оценили будущее российско-японских отношений в этом стратегическом контексте, скажем, через пять лет?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, ситуация в Восточной Азии не становится спокойнее, не становится стабильнее, но Китай здесь ни при чём. Конечно, Китай – наш ближайший партнёр, друг, но я постараюсь объективно рассуждать, объективно.
Китай разве создаёт какие-то блоки? Не хочу выступать адвокатом Китая – просто я понимаю: там много внутренних проблем, но между соседями всегда есть проблемы. Мы знаем – здесь я же не открою секрета: есть определённые сложности на границе между Индией и Китаем, но люди опытные, грамотные, думающие о будущем своих народов, ищут компромиссы и находят – так, как это делают сейчас и Премьер-министр Индии, и Председатель Китайской Народной Республики. Они диалог ведут, в том числе вели этот диалог и в Казани на саммите БРИКС, и надеюсь, это позитивно отразится на будущем развитии китайско-индийских отношений.
Что касается ситуации в Восточной Азии в целом: Китай, что ли, там блоки создаёт? Это Соединённые Штаты создают блок – один блок, второй, третий. Теперь НАТО формально туда уже влезает. Ничего хорошего не происходит, когда создаются замкнутые военно-политические блоки под явным дирижированием какой-то одной главной страны. Все остальные страны, как правило, работают в режиме интересов этого государства, которое создаёт эти блоки. И пусть те, кто с такой лёгкостью со всем соглашается, подумают об этом.
Если возникают какие-то вопросы – они всегда возникают между соседями, всегда, – всё-таки стремиться нужно к тому, чтобы на региональном уровне, без вмешательства внешних сил руководители этих стран находили в себе и силы, и мужество, и терпение, и готовность к тому, чтобы искать компромисс. Если такое отношение к делу будет набирать обороты, то эти компромиссы всегда можно найти, они будут найдены.
Поэтому обвинять Китай в каких-то агрессивных намерениях, когда не он создаёт агрессивные блоки, а те же Штаты, мне кажется, совершенно некорректно.
Теперь что касается того, что Россия на стороне Китая, а не на стороне тех, кто эти блоки создаёт. А как же? Конечно, мы на стороне Китая. Во-первых, в силу того, что я сказал выше: мы не считаем, что Китай проводит в регионе агрессивную политику.
Многое крутится вокруг Тайваня. Все формально признают: да, Тайвань – это часть Китая. А на деле? А на деле действуют совершенно в другую сторону, провоцируя ситуацию на сторону обострения. Зачем? А не для того же, для чего спровоцировали украинский кризис? Чтобы создать кризис в Азии, а потом сказать всем остальным: ребята, давайте ко мне сюда, поближе, потому что без меня вы не справитесь. Может быть, такая логика и в Азии тоже работает?
Поэтому мы действительно поддерживаем Китай. И в силу того, что мы считаем, что он проводит абсолютно взвешенную политику, да ещё и потому, что это наш союзник. У нас очень большой торговый оборот, мы сотрудничаем в сфере безопасности.
Вы сказали, что мы проводим учения. Ну да. А разве Соединённые Штаты не проводят учения с той же Японией? На постоянной основе. И с другими странами проводят учения – тоже на постоянной основе.
Говорил как-то: мы с конца 90-х годов перестали использовать нашу стратегическую авиацию. Она не совершала дальних полётов в нейтральной зоне, а США продолжали это делать. Мы смотрели-смотрели, смотрели – и тоже возобновили в конце концов полёты нашей стратегической авиации.
Так же и в этом случае: США проводили-проводили там бесконечное учения – в конце концов мы с Китаем тоже начали проводить учения. Но ведь учения никому не угрожают – они направлены на то, чтобы обеспечить нашу безопасность. И мы считаем, что это является правильным инструментом, стабилизирующим ситуацию не только в Азии, но и во всём мире.
А странам региона здесь нечего опасаться. Хочу ещё раз подчеркнуть: наше сотрудничество с Китаем в целом и в военной, военно-технической области [в частности] направлено на укрепление нашей безопасности и не направлено против третьих стран.
Что касается Японии, наших двусторонних отношений с Японией, тоже могу повторить то, что говорил Вашим коллегам. Мы же не ухудшали отношения с Японией. Мы чего плохого-то Японии сделали в последнее время? Мы вели переговоры, пытались найти ответ на очень сложный вопрос по мирному договору.
Кстати говоря, звучали вопросы о возможных компромиссах на основе декларации 1956 года. Мы её даже ратифицировали в Советском Союзе. Японская сторона потом отказалась от этого. Тем не менее по просьбе японской стороны мы вернулись к этой декларации, возобновили диалог. Да, всё непросто, но в целом мы слышали партнёров, думали о том, как и что выстроить на базе этой декларации 1956 года.
Потом вдруг Япония взяла и ввела против нас санкции да ещё записала в список угроз – на какое-то третье-четвёртое место поставила Россию. Какая угроза? В чём мы Японии угрожаем-то? Да ещё санкции ввели. Мы чего вам плохого-то сделали? Вы зачем это сделали-то? Потому что получили команду из Вашингтона? Ну вы как-нибудь сказали бы им «здрасьте, ребята, ну мы подумаем», не обижая своего партнёра, союзника. Нужно обязательно было беспрекословно исполнить приказ? Зачем вы это сделали? Не понимаю.
Слава богу, есть в Японии ещё умные люди: они продолжают сотрудничать, особенно в области энергетики, не уходят из наших компаний и видят, что всё надёжно. Несмотря на то что Япония ввела какие санкции, мы ничего в ответ не делаем. Как компании японские работали у нас, так и работают – хотят работать, пусть продолжают.
Мы сейчас видим: некоторые сигналы даже от американских компаний приходят, что они хотят вернуться на наш рынок. Пусть возвращаются, но, конечно, в новых условиях, с потерями, естественно. Но это не мы же виноваты.
Мы готовы выстраивать отношения с Японией и на следующие пять лет, и на следующие 50. Япония – наш естественный партнёр, потому что сосед. Были разные периоды в истории наших отношений, были и трагические страницы, были и такие, которыми мы можем гордиться.
У нас любят Японию, и японскую культуру любят, японскую кухню любят. Мы ничего не разрушали. Сделайте выводы для себя, и мы не будем здесь дурака валять, дурачиться, отталкиваться, вам что-то в вину ставить. Мы готовы, пожалуйста, возвращайтесь просто, и всё.
Вот и всё, пожалуй, добавить нечего.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а наше стратегическое сотрудничество с Корейской Народно-Демократической Республикой тоже направлено на укрепление нашей безопасности, как с Китаем?
В.Путин: У Корейской Народно-Демократической Республики есть договор, который мы подписали и с другими странами и [который] был с Советским Союзом – просто потом естественным образом прекратил своё существование. Мы, по сути, вернулись к нему, вот и всё. Там новизны-то никакой нет, кто бы чего ни говорил.
Всё, практически всё, что было прописано в договоре между Корейской Народно-Демократической Республикой и Советским Союзом, просто с какими-то новыми нюансами, воспроизведено в новом договоре.
Да, конечно, направлено это на обеспечение безопасности в регионе и нашей взаимной безопасности.
Ф.Лукьянов: Учения будем проводить с ними?
В.Путин: Посмотрим, можем и учения проводить. Почему нет-то? А там есть и статья четвёртая, которая говорит о взаимной помощи в случае агрессии со стороны другого государства. Там всё есть. И повторяю ещё раз: нет практически никакой новизны по сравнению с договором, который просто закончил срок своего действия ещё со времён Советского Союза.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Вопрос (как переведено): Спасибо, господин Президент. Спасибо за Вашу речь и спасибо за взаимодействие.
Мой вопрос посвящён отношениям России и Индии. Вы встречались с Премьер-министром [Нарендрой] Моди несколько раз за последние несколько месяцев. Премьер-министр Моди в какой-то момент времени упомянул Вам, что это не должно быть эпохой ужасов. Что бы Вы сказали по поводу этого заявления?
Если бы Вы также могли сказать нам по поводу концепции евразийской безопасности: какую роль Вы предвидите для Индии?
Третий вопрос. В изменившихся геополитических обстоятельствах Вы также упоминали о важности цивилизаций, ценностей цивилизаций, что Россия – это государство цивилизаций, Индия так же. В каких новых сферах Индия и Россия могли бы работать вместе?
Спасибо.
В.Путин: Индия – наш естественный партнёр и союзник на протяжении десятилетий.
Думаю, всем хорошо известно, какую роль сыграл Советский Союз, Россия в обретении Индией своей независимости, как мы поддерживали индийский народ на протяжении десятилетий. За это время у нас сложились уникальные по своему качеству и уровню доверия отношения с индийским народом, прямо скажу это в таком контексте. Насколько мы понимаем, насколько мы чувствуем, и со стороны наших индийских друзей такой общенациональный консенсус существует по поводу развития отношений с Россией, с нашей страной.
На этой базе, на этой основе мы развиваем отношения с Индией по всем направлениям: это касается и экономики, она развивается хорошими темпами, причём тоже по разным направлениям; это энергетика. Мы, кстати, готовы: кроме поставок нефти, поставки на индийский рынок возросли многократно, это касается возможности поставок СПГ – сжиженного природного газа. Мы активно работаем в области атомной энергетики и возводим в Индии атомные электростанции. Мы с огромным уважением относимся к идее Премьер-министра Моди «Делай в Индии», к его призыву «Делай в Индии» и готовы инвестировать.
В той же области энергетики одна из самых крупных иностранных инвестиций – 20 миллиардов долларов – это российская инвестиция. И мы готовы дальше развивать это в таком же ключе.
Сейчас, конечно, мы должны думать о новых технологиях. Мы думаем об этом и будем в этом отношении двигаться. На последней встрече господин Премьер-министр обратил внимание на то, что у индийских производителей сельхозпродукции есть острая необходимость увеличить количество и объём поставок удобрений. Мы это сделали и готовы наращивать, имея в виду потребности индийского сельского хозяйства. Есть и другие сферы, их много.
Индия – великая страна, самая большая сейчас по населению – полтора миллиарда человек, плюс 10 миллионов ежегодно. Развивается быстрыми темпами. Она лидер по темпам экономического роста среди крупных экономик. Сколько там? По-моему, 7,4 процента роста ВВП в год.
И Индия относится как раз к тем странам, темпы развития которых будут развиваться бóльшими темпами, чем даже благополучно развивающиеся экономики сегодняшнего дня. Поэтому наше видение того, что, как и где, в каких сферах и какими темпами должны развиваться наши отношения, строится исходя из реалий сегодняшнего дня. А реалии такие, что в разы увеличивается объём нашего сотрудничества.
Торговый оборот пока не такой большой, как с Китаем, но всё-таки почти 60 миллиардов долларов – это 58 с чем-то, и увеличивается ежегодно. В этом году, уже за девять месяцев текущего года, эта тенденция сохранилась.
Что касается решения острых кризисов, мы с большим уважением и благодарностью относимся к идеям индийского руководства, и прежде всего Премьер-министра, который высказывает свои озабоченности по поводу, скажем, конфликта, в том числе на украинском направлении, и предлагает свои идеи по урегулированию. Безусловно, это находится в поле нашего зрения, и мы, без всякого сомнения, не только благодарны Премьер-министру за его внимание к этим проблемам, но и за его предложения, и за то, что и как он делает в этой связи.
А в целом думаю, что отношения с Индией как развивались высокими темпами, и у нас есть все основания полагать, что на базе того, что достигнуто до сих пор, мы будем двигаться ещё даже более высокими темпами, чем на сегодняшний день. Но, кстати говоря, это традиционно всем хорошо известно, развиваются отношения и в сфере безопасности, в военно-технической области. Посмотрите, сколько на вооружении индийской армии находится российской техники. Мы развиваемся здесь действительно с известным уровнем, высоким уровнем доверия вместе.
Мы не просто продаём в Индию наше вооружение, а вместе занимаемся разработками. Система «БраМос» хорошо известна. Мы её сделали практически используемой в трёх сферах: в воздухе, «оморячили» и на суше. И эти разработки в интересах обеспечения безопасности Индии продолжаются. Это всем хорошо известно, не вызывает ни у кого абсолютно никаких вопросов или какого-либо раздражения, но свидетельствует о высоком уровне нашего доверия и сотрудничества. Так и будем делать на ближайшую историческую перспективу, надеюсь, и в будущем.
Можно я немножко [повыбираю вопросы], потому что уже у нас так потихонечку время [заканчивается].
Ф.Лукьянов: Полночь близится.
В.Путин: Да, а Германа всё нет.
Продолжение следует.
Д.Константакопулос (как переведено): Я представляю Грецию.
Есть разные варианты, как оставаться другом и братом России. Есть причины, которых мы не можем избежать, они являются частью нашей глубокой культурной идентичности.
Хочу задать вопрос. 40 лет назад в Европе был капитализм. Советская система рухнула. С тех пор мы видели приумножение экономических кризисов, войн, экологических проблем и многих других проблем. Не пришло ли время нам ориентироваться на плановую экономику на национальном, региональном и международном уровне?
Я не имею в виду ошибки прошлого, своего рода военный социализм, я имею в виду систему – как ту, которую Вы описали, – комбинацию рыночной и плановой экономики, как ту, которую вы пытались применять в своей стране во время НЭПа, после революции. Может быть, внести какие-то элементы социализма, как Вы уже говорили – Вы говорили о революции в начале своего выступления.
Спасибо.
В.Путин: Чем острее кризис, тем больше плана, потому что тем больше требуется вмешательства государства для урегулирования возникающих проблем. Но чем больше становится богатств, накопленных ресурсов, тем громче звучат предложения о том, чтобы переходить к исключительно рыночному урегулированию. Приходят, условно, либералы и демократы и начинают всё тратить, что было накоплено консерваторами. Потом проходит какое-то время, опять возникают кризисы перепроизводства – условно, либо кризисы, связанные с этим, и всё повторяется бесконечное число раз, всё возвращается на круги своя.
Это суверенный выбор каждого государства – как построить свою экономическую политику. Китай нашёл эти возможности. А знаете, почему это ему удалось? В том числе и не в последнюю очередь потому, что Китай – суверенное государство.
А многие сегодняшние экономики в силу самых разных причин, в силу своих обязательств в рамках экономических союзов, военно-политических союзов добровольно отказались от части своего суверенитета и не в состоянии принимать решения ни в области экономики, ни в области обеспечения своей безопасности. Я сейчас никого ни к чему не призываю, я просто отвечаю на Ваш вопрос.
Наверное, в какой-то момент наличие драхмы, наличие национальной валюты было бы целесообразно, потому что можно хотя бы с помощью инфляции, но как-то регулировать социальные процессы и избавиться от социального напряжения, не перекладывать всё, все сложности, связанные с развитием экономики, на плечи населения.
Но в своё время Греция приняла другие решения, переподчинила себя регулированию с помощью единой валюты и экономических решений в Брюсселе. Это не наше дело, это суверенный выбор Греческого государства. Как теперь в этих условиях поступать, мне сложно сказать. Но, как мне говорили некоторые мои друзья и коллеги из Евросоюза – такие, кстати, ещё есть, – в Брюсселе принимается больше обязательных для стран – участниц Евросоюза решений, чем принималось Верховным Советом СССР в бытность существования Советского Союза.
Здесь есть и плюсы, есть и минусы, но это уже не наше дело. Я попробовал ответить на Ваш вопрос, не знаю достаточно ли этого. Так я думаю на этот счёт.
Да, пожалуйста, прошу Вас.
И.Абрамова: Большое спасибо, Владимир Владимирович, тем более что я пока первая женщина, которая участвует в сегодняшней дискуссии.
Я хочу сказать, что совсем недавно, с 2023 года, африканская повестка стала валдайской повесткой. Это очень важно, потому что то, что обсуждается на «Валдае», важно не только для интеллектуалов и экспертов, а для всей нашей страны.
Очень символично, что спустя один день после завершения нашей работы начнётся первая министерская конференция Россия – Африка, тоже в Сочи.
Вы на пресс-конференции БРИКС сказали, что Африка вместе с Юго-Восточной Азией является новым центром глобального роста. Сегодня Вы повторили эту мысль.
Понятно, что за симпатии африканского населения сегодня очень большая конкуренция. К России отношение прекрасное, несмотря на то что в 90-е годы, считается, России ушла из Африки. Когда пересекаешь границу, тебя спрашивают: откуда ты? Ты говоришь: я из России. Они говорят: оh, Russia, Putin. Это действительно так практически по всей Африке.
Это связано, на мой взгляд, с тем, что Россия – в отличие от Запада, который грабил народы для собственного благополучия, – обеспечивала африканцам не только политический, но и экономический суверенитет, стояла у основ создания экономики африканских стран, развития гуманитарного пространства и так далее.
Но в условиях жесточайшей конкуренции – и Китай, и Индия, и старые игроки, и даже Турция, страны [Персидского] залива, Иран – России нужно найти свою нишу, где она будет лучшей для африканцев.
Мы как эксперты тоже свои предложения выдвигаем, на что нужно обратить внимание. Но Вы провели десятки переговоров с африканскими лидерами, с некоторыми не один раз. Было ли на этих переговорах какое-то одно перспективное направление, о котором бы говорили все африканские лидеры?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, всё-таки Африканский континент огромный, и уровень экономического развития, уровень состояния в сфере безопасности – очень разные.
Я соглашусь с Вами в том, что у нас нет противоречий практически ни с одной африканской страной, и уровень доверия, взаимной симпатии очень высокий. Прежде всего потому, что в истории наших отношений с Африканским континентом не было никакой тени – никогда, мы никогда не занимались эксплуатацией африканских народов, никогда не занимались чем-то антигуманным на Африканском континенте. Наоборот, всегда поддерживали Африку, африканцев в их борьбе за свою независимость, за суверенитет, за создание каких-то базовых условий развития экономики.
Теперь, конечно, в современных условиях нужно по-новому работать. Для всех практически очень важно, если есть что-то общее с созданием благоприятных условий для развития в области безопасности. Потому что эти неоколониальные инструменты сохранились в экономике со стороны западных стран, но и в сфере безопасности тоже. И всё это в совокупности давало определённые преимущества и возможность использовать эти неоколониальные инструменты. Но это людям уже надоело, тем более что отдачи-то большой они от этого не видят.
Я уже говорил, могу только повторить: на наших встречах, на саммитах и на двусторонних встречах африканцы никогда ничего не просят и не клянчат, они не стоят с протянутой рукой. Они, во-первых, быстро развиваются, во-вторых, чувствуют, что у них есть ресурсы и возможности, а в-третьих, они просят только об одном: наладить естественное, взаимовыгодное сотрудничество. И мы тоже к этому стремимся.
Но мы, конечно, не можем это делать на государственном уровне так, как это делалось в Советском Союзе. Мы делаем, стараемся создать условия для работы наших компаний ведущих. Тем более что инвестиционный потенциал наших компаний очень высокий, он реально очень высокий. Речь идёт о возможности вложений сотен миллионов долларов, я без преувеличения говорю. Мы сейчас в Египте, скажем, строим атомную электростанцию, мы же инвестируем туда почти 20 миллиардов долларов – так, на минуточку. Но и в других странах, в других областях мы готовы так же работать.
Но, конечно, очень трудно работать в сфере экономики, если не созданы условия для обеспечения безопасности. Ведь, скажем, в Сахельской зоне, Сахаро-Сахельской, там до сих пор людей терзают различные полутеррористические или террористические группировки. В той или другой стране внутриполитическая нестабильность. И практически все обращаются к нам помочь им в этой сфере. Мы с удовольствием – в рамках международного права – стараемся им помочь.
При этом мы никого не пытаемся выдавливать оттуда, понимаете? Вот иногда на нас обижаются некоторые европейцы: вот вы создаёте условия, нас выдавливают. Да мы здесь ни при чём, просто вас не хотят там уже видеть, в этом всё дело. И чтобы не образовалось вакуума в сфере безопасности, они у нас просят этот вакуум заполнить. Мы стараемся делать, но достаточно аккуратно, но всё-таки настолько эффективно, насколько требуется для решения этой задачи.
Очень много – и прежде всего – нужно делать в сфере экономики. Мы постараемся в этом направлении работать.
А такие встречи, какие будут завтра или послезавтра, министерская встреча, – такие встречи призваны создать благоприятные для этого условия.
Подготовка кадров продолжается, она до сих пор идёт, причём кадров и в гражданской сфере, и в военной сфере. В наших учебных военных заведениях обучаются будущие специалисты вооружённых сил этих государств. И в сфере подготовки кадров в правоохранительной области – то же самое. В общем, мы будем работать по всем направлениям. В сфере культуры: у нас же огромный интерес в России к культуре народов Африки. Надо сказать, что это взаимный интерес. Будем напряжённо, ответственно, системно работать по этому направлению.
Вопрос (как переведено): Мне очень приятно, что я вторая женщина, которая задаёт Вам вопрос.
Господин Президент, я представляю Китайский клуб международного диалога.
Если мы сделаем это допущение: вернёмся на два года назад, скорее всего, в февраль 2022 года, что бы Вы сказали китайскому лидеру по тайваньскому вопросу в тот момент?
Если мы посмотрим на то, каким образом мир будет выглядеть, скажем, в течение следующих 25 лет, в 2049 году, каким образом, с Вашей точки зрения, будет выглядеть многосторонний, многополярный мир? Есть ли какие-то мощные силы, которые выступают в поддержку такого мира? Должна какая-то одна страна выступить в поддержку такого мира?
В.Путин: Я начну с того, чем Вы закончили. Мне бы хотелось, чтобы мир был сбалансированным и чтобы в нарождающейся многополярной системе учитывались по максимуму – настолько, насколько это возможно – интересы всех участников международного общения. Чтобы была создана система, которая бы учитывала интересы друг друга, и чтобы был создан механизм поиска компромиссов. Надеюсь, что нам удастся создать такую систему – во всяком случае, стремиться к этому нужно.
Кто этого хочет, есть ли такие силы, которые стремятся к этому? Есть, конечно. Прежде всего это участники БРИКС. Мы только что об этом говорили и говорили об этом на саммите в Казани. Извините меня, это немало.
Ваша родная страна – Китайская Народная Республика, это Индия, это ЮАР, это Бразилия – крупнейшая страна Латинской Америки, Россия, которую представляет Ваш покорный слуга сегодня, и весь российский народ, уверяю Вас, настроены именно на такое миролюбивое развитие ситуации в мире, создающее условия для того, чтобы процветали все участники международного общения. Не знаю, прогнозировать невозможно, но стремиться к этому нужно.
Так, давайте, пожалуйста. Встаньте, пожалуйста.
Прошу Вас.
Вопрос: Владимир Владимирович, спасибо за очень интересное выступление, ответы на вопросы. Вы уже сказали, что иногда тяжело говорить о средствах, в том числе о военных средствах. У меня как раз об этом вопрос.
Россия традиционно критикует использование военной силы для разрешения сложных международных ситуаций, но в 2022 году Россия сама прибегла к силе. Вы очень убедительно объясняете, почему это было необходимо и почему Россия вправе в данном случае использовать военную силу. Но нельзя за другими не признавать того права, к которому апеллируешь сам.
И конкретно если спросить о Ближнем Востоке. За кем в этом регионе Россия признаёт право на применение военной силы, а чьи военные акции считает незаконными в современных условиях того кризиса, который развивается?
И ещё уточняющий, почти технический вопрос в этой связи. В каких границах Россия признаёт Израиль? Потому что когда речь заходит об агрессии, самообороне, апелляции к этому базовому праву, то вопрос границ, конечно, возникает.
Спасибо.
В.Путин: Это несложный вопрос. Ситуация сложная, а вопрос несложный. Я попробую сформулировать его сразу в двух частях.
Россия считает необходимым исполнить все решения Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций по Израилю и Палестине.
Это не конъюнктурная политика. Она, эта позиция, является традиционной ещё со времён Советского Союза, и Россия продолжила эту линию. Так что если будут исполнены все решения Совбеза и Генассамблеи по поводу создания двух независимых суверенных государств, это, на мой взгляд, и будет основой для решения кризиса, каким бы тяжёлым и острым он ни был и не казался сегодня. Вот и всё.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, не могу не доспросить, раз уж зашла речь о границах. А Украину мы в каких границах признаём?
В.Путин: Вы знаете, мы всегда признавали границы Украины в рамках наших договорённостей после распада Советского Союза. Но обращаю Ваше внимание на то, что в Декларации о независимости Украины написано – и Россия это поддержала, – значится, что Украина является нейтральным государством. И на этой базе мы признавали и границы. Но позднее, как известно, украинское руководство внесло изменения в Основной закон и объявило о своём желании вступить в Организацию Североатлантического договора, а мы так не договаривались. Это во-первых.
А во-вторых, мы никогда и нигде не поддерживаем никаких государственных переворотов, не поддерживаем его и на Украине. Мы понимаем и поддерживаем людей, которые с этим госпереворотом не согласились, и признаём их право защищать свои интересы.
У меня уже неоднократно состоялась дискуссия с Генеральным секретарём ООН [Антониу Гутеррешем], и здесь секрета нет. Я думаю, что он на меня тоже сердиться не будет. Он поддерживает тех, которые говорят о том, что мы нарушили нормы и принципы международного права, Устава ООН, что мы начали боевые действия на Украине. Я уже говорил, но воспользуюсь, пожалуйста, и Вашим вопросом, повторю ещё раз логику наших действий.
Смотрите, если в соответствии со статьёй первой, по-моему, Устава ООН каждый народ имеет право на самоопределение, то и люди, которые проживают в Крыму, и люди, которые проживают на юго-востоке Украины, не согласившиеся с госпереворотом, а это незаконный антиконституционный акт, имеют право на самоопределение, так? Так.
Международный суд ООН в отношении Косово принял решение, анализируя ситуацию вокруг Косово, что какая-то территория, объявляя о своей самостоятельности, не должна, не обязана спрашивать мнение и разрешение центральных властей страны, в которую эта территория на данный момент входит, на момент принятия решения, так? Конечно, так, потому что это решение Международного суда ООН.
Значит, и вот эти территории, включая Новороссию и Донбасс, имели право принять решение о своём суверенитете, так? Ну конечно, так. Это полностью соответствует сегодняшнему международному праву и Уставу ООН. Если это так, то мы имели право заключить с этими новыми государствами соответствующие межгосударственные соглашения, так? Ну конечно, так. Мы это сделали? Сделали.
В эти договоры включаются положения о взаимопомощи. Мы их ратифицировали и взяли на себя определённые обязательства. А затем эти вновь образованные государства обратились к нам с призывом о помощи в рамках этих договоров. Мы имели возможности и обязаны были это сделать. Что мы и сделали, пытаясь прекратить боевые действия, начатые киевским режимом в 2014 году. Мы не начинали никакой интервенции, агрессии, а мы пытаемся прекратить её.
Генеральный секретарь [ООН] всё это выслушал, покивал молча, говорит: ну да, хорошо, но всё равно ты напал. Я не шучу, прямо слово в слово. Рационального ответа-то нет. Где в этой цепочке ошибка? Что я сказал не так? Где мы нарушили международное право и Устав ООН? Нигде, нет этих нарушений.
А если это так, то граница Украины должна проходить в соответствии с суверенными решениями людей, которые проживают на определённых территориях и которые мы называем своими историческими территориями. Всё зависит от динамики происходящих событий.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, если вернуться к первому звену Вашей цепочки, можно ли так понимать, что когда будет нейтралитет, тогда про границы и поговорим?
В.Путин: Если нейтралитета не будет, то трудно себе представить наличие каких-то добрососедских отношений между Россией и Украиной.
Почему? Потому что это значит, что Украина будет постоянно использоваться в качестве инструмента в чужих руках и во вред интересам Российской Федерации. Таким образом, базовых условий для нормализации отношений создано не будет и ситуация будет развиваться по непредсказуемому сценарию. Нам бы очень хотелось этого избежать.
Напротив, мы настроены как раз на то, чтобы создать условия для долгосрочного урегулирования и чтобы Украина в конце концов стала независимым, суверенным государством, а не была бы инструментом в руках третьих стран и не использовалась бы в их интересах.
Вот смотрите, что сейчас, скажем, происходит на линии боевого соприкосновения или, скажем, в Курской области? Вот они зашли в Курскую область – потери колоссальные: за три месяца боевых действий потерь больше, чем за весь прошлый год у киевского режима – свыше 30 тысяч. Ну танков меньше потеряли: сейчас где-то около 200, а в прошлом году за весь год потеряли там 240, по-моему. Просто меньше танков стало – вот и потерь меньше, меньше используют.
А почему они там сидят, неся такие потери? Да потому что приказано из-за океана: любой ценой, именно любой ценой держаться хотя бы до выборов, чтобы показать, что все усилия администрации Демпартии на киевском направлении, на украинском направлении были не напрасными. Держаться во что бы то ни стало, любой ценой. Вот эта цена. Ужасная трагедия, я считаю, и для украинского народа, и для украинской армии.
И решения продиктованы не военными соображениями, если по-честному сказать, а соображениям политического характера. Сейчас на некоторых направлениях, на Купянском направлении, не знаю, говорили это военные или нет пока, – там два очага блокирования. В одном очаге практически окружение: войска украинские прижаты к водохранилищу, около 10 тысяч группировка заблокирована. В другом, под Купянском, около пяти тысяч в окружении уже находятся. И пытаются навести понтонные переправы, для того чтобы хотя бы частично эвакуироваться, но наша артиллерия их мгновенно уничтожает.
На направлении в зоне ответственности нашей группы «Центр», там тоже уже два-три участка блокирования – два точно, наверное, будет скоро и третий. Это же всё военные-то видят украинские, а решения принимаются на политическом уровне не в интересах ни Украинского государства, ни тем более украинского народа.
Если это будет продолжаться бесконечно, то, конечно, это не приведёт к созданию благоприятных условий для восстановления мира, спокойствия и сотрудничества между соседними государствами на длительную историческую перспективу, а именно к этому мы и должны стремиться. Именно к этому и стремится Россия.
Поэтому мы и говорим: мы готовы и к мирным переговорам, но только не на базе каких-то «хотелок», название которых меняется от месяца к месяцу, а на базе реалий, которые складываются, и на основе договорённостей, которые были достигнуты в Стамбуле, – на базе, исходя из реалий сегодняшнего дня.
Но только речь должна идти не о перемирии на полчаса или на полгода, для того чтобы снарядов им подкатили, а для того чтобы создать благоприятные условия для восстановления отношений и сотрудничества будущего в интересах двух народов, которые, безусловно, являются братскими, как бы это ни осложнялось риторикой, сегодняшними трагическими событиями во взаимоотношениях между Россией и Украиной.
Поэтому наша позиция понятна, ясна. Мы будем в этом направлении действовать, будем двигаться в этом направлении.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, 23 часа 18 минут сейчас у нас.
В.Путин: Пора завязывать, как говорят в народе.
Ф.Лукьянов: Давайте ещё блиц, несколько вопросов – и закругляться.
В.Путин: Пожалуйста.
Ф.Лукьянов: Давайте, Алжир.
А.Кариеф (как переведено): Господин Президент, в свете чудовищного геноцида, который сейчас разворачивается в Палестине, поддержала бы Россия, помогла бы она международному сообществу вновь поддержать инициативу по криминализации сионизма? Такая инициатива была в ООН в 80-е годы – объявить сионизм преступным.
И во-вторых, господин Президент, Вы говорили об Олимпийских играх, говорили о боксёрах-женщинах. Я думаю, что речь идёт об алжирском боксёре. Это женщина, её отец говорит, что она женщина. У нас очень консервативное общество, и ничего подобного в нашей стране не могло бы произойти.
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, если она женщина, дай бог ей здоровья и новых спортивных достижений. Тогда я говорил не о ней. Я говорил о том, что невозможна ситуация, когда кто-то объявляет себя женщиной и выходит с женщинами соревноваться, хотя, прошу прощения, внешние половые признаки говорят о другом. Но некоторые теоретики спорта полагают, что внешние половые признаки здесь ни при чём, человек объявил себя женщиной – и вперёд. Так можно дойти до чего угодно, понимаете? Это первое.
Второе – по поводу сионизма. Я понимаю, много раз об этом говорил, говорил о том, что любые действия должны быть соразмерными угрозе и тому, что происходит с другой стороны. Мы, безусловно, осуждаем любые проявления терроризма; нападение на Израиль – это проявление, 7 октября это произошло. Но, конечно, ответ должен быть соразмерным.
Вы знаете, сейчас нужно стремиться к тому, чтобы свести к минимуму, к нулю страдания палестинского народа. Надо немедленно прекратить там боевые действия, надо сделать всё, для того чтобы и Израиль, и Палестина, в данном случае ХАМАС, договорились об этом. Можно сколько угодно обострять, обвинять, осуждать, но сейчас самое главное – прекратить боевые действия немедленно. Израиль ведёт боевые действия, и, казалось бы, там уже негде воевать-то, но боевые действия продолжаются, вооружённые формирования того же ХАМАС воюют. Как долго это может продолжаться?
Или на юге Ливана: группировка 63 тысячи [человек], по нашим представлениям, стоит – на южную часть Ливана зашли войска, но основная группировка стоит на границе. Нельзя доводить и там до трагедии, надо искать пути к тому, чтобы найти взаимоприемлемые решения.
Вопрос: а они вообще есть? Это возможно? Я считаю, что да, возможно, как это ни покажется странным. У нас есть даже свои соображения на этот счёт. Мы пытаемся даже разговаривать со всеми участниками этого конфликта, пытаемся нащупать, что могло бы быть приемлемым для всех. И в целом там свет в конце туннеля может замаячить. Мне кажется, нам надо всем над этим сейчас думать. Полагаю, что это возможно, как это ни кажется наивным, может быть. Но это возможно. Мы в постоянном контакте буквально со всеми если не каждый день, то каждую неделю.
Давайте попробуем идти по этому пути. Я очень боюсь хоть что-то разрушить из тех усилий, которые мы сейчас прилагаем. Не мы одни, но и с некоторыми нашими, так скажем, партнёрами тоже в контакте по этому вопросу. Общее желание. Я говорю искренне: кажется, что здесь в правильном направлении движемся.
У меня такое чувство, что на сегодняшний день уже практически все вовлечённые в этот тяжёлый процесс участники как минимум не хотят дальнейшего развития в сторону конфронтации, а, наоборот, тоже думают о том, как выйти на какие-то договорённости. Давайте об этом сейчас будем думать, хорошо?
Мы работаем над этим. Как ни покажется странным – у нас у самих конфликт с Украиной, – но поскольку к нам тоже обращаются многие участники конфликта с этими идеями, с предложениями, а мы в естественном контакте со всеми, то мы на этом треке тоже стараемся внести свой, так скажем, аккуратно и скромно, посильный вклад в решение этих проблем.
Ф.Лукьянов: У Вас раньше были очень хорошие личные отношения с Нетаньяху. Они сохранились?
В.Путин: Я стараюсь ничего не портить, только всё улучшать. Но сегодняшние условия очень своеобразные, что говорить, они накладывают отпечаток на всё, в том числе и на наши отношения.
У меня и с Макроном были хорошие отношения – а что, плохие? Я и с Шольцем разговаривал. Но в какой-то момент они решили, что это им не нужно. Не нужно, значит, не нужно, я уже говорил. У меня и с Трампом были нормальные отношения. Не знаю, сейчас он хочет, не хочет разговаривать. Я и с Байденом был в нормальных отношениях. Мы же с ним встречались в Швейцарии, общались, по телефону разговаривали, созванивались, шутили, смеялись.
Ф.Лукьянов (представляя спикера): Саудовская Аравия.
Реплика: Рад Вас видеть, господин Президент.
В.Путин: Взаимно.
Вопрос: Слушая Вашу речь в этом зале, невольно вспоминал Вашу речь на Мюнхенской конференции в 2007 году.
Действительно, мировой порядок перестал быть однополярным. Сейчас есть три великие державы – США, Россия и Китай. По всей видимости, эти страны будут соревноваться между собой. Горячая война между ними маловероятна, потому что у каждой из них есть оружие массового уничтожения. Но торговые войны и санкции Запад уже начал проводить. И это может перерасти в финансовые войны.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: Россия готова к такому развитию событий, особенно если эти войны будут долгосрочными, или, по Вашему мнению, у мирового порядка есть другой вариант развития?
Спасибо.
В.Путин: Во-первых, в число великих держав, безусловно, надо включить Индию: полтора миллиарда человек, самые большие темпы экономического роста среди крупных экономик, древнейшая культура и так далее. И перспектива, очень хорошая перспектива роста.
Но есть и другие быстро развивающиеся страны, которые, безусловно, будут входить в число государств, оказывающих большое влияние на текущую политику, на мировое развитие и на будущее человечества. Посмотрите, что с Индонезией происходит – 300 миллионов [население]. А в некоторых странах Африки? Саудовская Аравия, кстати, играет тоже очень большую роль в мировой энергетике. Одного этого достаточно. Одного движения, одного слова Наследного принца достаточно для того, чтобы повлиять на мировые энергетические рынки, – влияние колоссальное.
Что касается тех стран, о которых Вы упомянули, Вы сказали про соперничество между ними. Но Вы знаете, здоровая конкуренция всегда хороша, она никому не вредила никогда. Я говорю это без всякой иронии, правда. Это просто вызывает к жизни внутренние силы той или другой стороны, помогает её развитию.
Монополия плоха. Там, за океаном, говорят, что есть только один хороший случай, когда монополия хороша: когда она своя. Но это шутка, потому что на самом деле и это плохо, она подрывает внутренние основы, внутреннюю энергию роста тех, кто сидит на этой монополии.
Поэтому здесь ничего такого особенного нет. Главное, чтобы эта конкуренция естественная не перерастала в какую-то агрессию одной стороны в отношении другой. Главное, чтобы выработанные и согласованные между всеми участниками международного общения правила, именно согласованные, а не кем-то придуманные ради себя и в своих интересах, чтобы они соблюдались. Чтобы ограничения, санкции, которые мы называем нелегитимными, не принимались и не использовались в качестве инструмента конкурентной борьбы. Почему я говорю «нелегитимные»? Потому что они противоречат действующим международным нормам, нормам ВТО и так далее. Поэтому они нелегитимны. Что же здесь легитимного? Это очевидная вещь. Их политизируют, а потом используют в конкурентной борьбе.
Введение санкций против России или введение санкций против Китая – часто это идёт во вред тем, кто это применяет.
США и Китай – у них огромный объём экономического взаимодействия. Ну применили в отношении Китая санкции, дальше что? И сами себе, может быть, в ущерб что-то сделали.
В Европе, например, ограничивают китайские товары какие-то, вводят ограничения. А на чём Европа сидела? Сами же европейцы признают: два главных преимущества – относительно дешёвые энергоресурсы из России и дешёвые товары ширпотреба из Китая. И чего сейчас будет? Они прикроют это, добровольно отключили наши ресурсы относительно дешёвые, повторяю. Мы видим: на грани рецессии там всё балансирует. Они сейчас откажутся от достаточно дешёвых китайских товаров. Что будет? Инфляция будет. То же самое в Штатах будет происходить. Там проблем достаточно: тройной дефицит, 34 триллиона [долларов] долг, дефицит внешней торговли, дефицит, связанный с бюджетом – сколько у них там, шесть процентов что ли. У нас при всех ограничениях, которые они нам пытаются вводить, дефицит около двух процентов, меньше двух процентов. А там шесть. Сами себе подрывают способы, институты развития.
Поэтому здоровая конкуренция – да, она естественна и возможна. Использование незаконных инструментов в качестве конкурентной борьбы – плохо и будет наносить ущерб прежде всего тем, кто их применяет. Надеюсь, что осознание этого придёт на таком здравом, хорошем политическом уровне, и мы сможем обо всём договориться. А как это сделать, я говорил в своём выступлении.
Спасибо.
Давайте будем заканчивать, а то мы до утра с вами здесь просидим.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, давайте будем заканчивать. Но Вы меня простите, я по диплому филолог-германист…
В.Путин: «Филолог-гармонист».
Ф.Лукьянов: Да, «гармонист». Но Вы тоже «гармонист» были.
В.Путин: Нет, я юрист.
Ф.Лукьянов: Вы очень меня взволновали тем, что сказали, что забываете немецкий язык.
В.Путин: Я же его не применяю. Это как музыкальный инструмент – каждый день надо пользоваться. Словарный запас уходит.
Ф.Лукьянов: Можно я дам слово Роджеру Кёппелю? Он у нас главный представитель немецкого языка.
В.Путин: Кто?
Ф.Лукьянов: Роджер Кёппель из Швейцарии. Пожалуйста.
В.Путин: Да, пожалуйста. Но это Schweizerdeutsch [швейцарский немецкий].
Ф.Лукьянов: Но он может и hoch тоже.
Р.Кёппель (как переведено): Большое спасибо, господин Лукьянов, господин Президент.
Это был действительно выдающийся вечер. Я никогда не видел лидера Вашего масштаба, который так долго общался бы со всеми так поздно и так долго. Поздравляю Вас. Потрясающе.
Тем не менее хочу подвергнуть вопросу Ваш термин «коллективный Запад». Возможно, я часть «коллективного Запада», но я не считаю себя частью какого-либо коллектива. Я не вижу коллективного Запада, но я вижу группу политиков с растущим количеством проблем. Мы видим правительства, которые на последнем издыхании, мы видим кризис руководства.
Я был на саммите, который проводился в Вене, с бывшим канцлером Шрёдером и премьер-министром Орбаном. Господин Шрёдер был последним хранителем стратегической автономии Европы, как Вы сами знаете. Было интересно, потому что я видел, что был значительный интерес к такого рода мероприятиям. Мне показалось, что идут тектонические сдвиги в Европе, меняется ландшафт.
И вот здесь я позволю покритиковать Вас, с большой властью приходит большая ответственность. Мне кажется, что Вы отказываетесь от коммуникации с более широкой публикой в Западной Европе, во всей Европе, в немецкоговорящей части Европы, потому что Вы как человек, как Президент, как политик, представляющий Вашу страну, крайне важны. Это крайне важная тема в политике. Если бы Вы общались, если бы Вы поощряли этих людей, то это имело бы воздействие, без вмешательства в выборы, это бы помогло привести к переменам, которые многие люди в Европе хотят.
Мой вопрос: разделяете ли Вы такой взгляд? И были бы Вы готовы дать интервью независимым журналистам? Не буду называть конкретные, конечно, имена. (Смех.)
Ф.Лукьянов: Вы знаете этого журналиста.
В.Путин: Вы вспомнили про господина Шрёдера – у меня с ним очень добрые личные отношения были и есть. Он удивительный человек для современного европейского политического класса. Я говорю без всякой иронии, без всякого преувеличения. Удивительный почему? Потому что у него есть своё мнение, и он его свободно формулирует.
Когда начали портиться отношения с Россией, он не побоялся свои позиции формулировать, публично их излагать. Его начали обвинять во всех смертных грехах. Я просто старался никак не вмешиваться, ничего не комментировать.
Что он делал, что мы с ним сделали? Мы построили «Северный поток», газ поставляли в Европу. Что здесь плохого? Сейчас нет в Германии российского газа. Наступившие последствия – тяжёлые, не только из-за этого, но в том числе из-за этого. И сейчас мы пока не видим ничего, что могло бы это всё заменить.
Я, когда с нашими экспертами разговариваю… Я сейчас скажу, это не я говорил, я только повторю, что они сказали. Я не хочу никого обижать, боже упаси. Прозвучит не очень хорошо. Я всё-таки спрашиваю у наших, у своих коллег, экспертов, говорю: что в Европе не хватает сейчас? Ответ такой: мозгов им не хватает. Не потому, что они глупые, нет, а потому, что решения в сфере экономики принимаются политиками, которые к экономике не имеют никакого отношения. Решения политизированные, непросчитанные и не имеющие под собой реального обоснования.
Это касается и «зелёной» повестки. Благородная вещь – борьба за климат? Ну конечно, благородная. Это нас всех настораживает? Да, а некоторых пугает. Но специально пугать, чтобы потом протаскивать решения, которые нереализуемы, – это же нечестно по отношению к избирателям. Нечестно просто.
«Зелёная» повестка хороша? Да, хороша. Нужны новые инструменты и технологии? Нужны. А можно ли прожить такой экономике, как Германия, исключительно на новых, «зелёных» технологиях? Невозможно, надо сокращать тогда объёмы экономики или вернуться к угольной генерации, как сейчас происходит во многих европейских странах, в том числе и в Федеративной Республике.
Под давлением раскачали общественное мнение, напугали людей – взяли и убрали атомную генерацию, потом угольную, потом и газ не нужен. Потом нет, всё-таки одумались, газ мы туда начали поставлять по разным каналам. Шрёдер это делал. Он делал это не в интересах Российской Федерации, не потому, что нам создавал условия для продаж и получения какой-то экономической выгоды. Он делал это исключительно в интересах немецкого народа и боролся за то, чтобы были наилучшие условия этих поставок, и [за] создание этих инфраструктурных возможностей.
И судя по тому, что происходит в немецкой экономике, после того как эти возможности утрачены, результат его работы был очень хороший. Теперь мы видим: этого нет – и вот результат. Но он-то это делал, принимал решения совсем непопулярные с точки зрения внутренней экономической политики, рисковал своей политической карьерой – и делал это сознательно. Нужно было просто принимать не очень популярные решения в сфере сокращения социальных расходов и так далее. Но с экономической точки зрения это было совершенно необходимо. Он знал, что это повлечёт неблагоприятные для него политические последствия. Но он всё равно на это пошёл. Он человек, который принимает решения не в своих интересах, а в интересах Германии.
Так же выстраивал отношения во внешней политике. Вспомним события в Ираке. Он был против американской интервенции туда, прямо об этом, публично говорил – так же как и Ширак, чем вызвал, конечно, неудовольствие тех, кто думал иначе, и тех, кто командовал из-за океана. В конце концов и оказался не у дел. Он очень порядочный человек и последовательный. Таких немного. Есть в Европе такие люди, но их совсем немного – по пальцам пересчитать, на одной руке будет достаточно.
Я думаю, что это всё равно будет в Европе происходить. Потому что люди же видят, что происходит в реальной жизни, если увеличивается разрыв между так называемыми правящими элитами, которые в силу самых различных причин вынуждены даже, скажу так, ориентироваться на чужие интересы, и основной массой населения. Мы видим это. И рост национально ориентированных политических сил растёт и будет расти.
По поводу того, что я, как Вы сказали, уклоняюсь от общения с широкой аудиторией в Европе. Вы знаете, я считаю некорректным обращаться напрямую к населению тех стран, руководство которых предаёт нас анафеме и слушать ничего не хочет, никаких аргументов не хочет слушать.
Там у нас работают соответствующие структуры – их тоже зажимают, несмотря на декларируемую свободу слова. Нашим журналистам не дают же работать там нигде: ни в Европе, ни в Штатах. Всё закрывают, придумывают кучу сложностей. Вот Маргариту [Симоньян] спросите, она Вам расскажет, как с ними поступают и с их журналистами. У нас всего-то одна точка опоры там – Russia Тоday, и всё, ничего нет. У нас же не разветвлённая система, не так, как у англосаксов – мировые СМИ. У нас же их нет. Но и это стараются закрыть, и этого боятся.
Пожалуйста, я открыт [к интервью], насколько это возможно. Вы знаете, с Такером Карлсоном встречался, время от времени контакты происходят с западными журналистами, пожалуйста.
Просто прямо туда обращаться – реакция-то какая нездоровая: на любое слово там поток сознания начинается.
Вот избранного Президента [США] помните как обвиняли в связях с Россией? Потом уже провели слушания в Конгрессе, комиссию создали по расследованию его связей с Россией – ничего нет. Так не было ничего, поэтому и нет. Ничего не доказали, ничего нет. И всё равно с невообразимой энергией, которой можно было найти лучшее применение, чуть ли не до последнего момента использовали мнимые связи с Россией. Чушь собачья. Мне не хочется никому создавать проблем там – это третье.
И четвёртое – все процессы, которые в той или другой стране, должны происходить внутри страны. Так и будет происходить. Эти национально ориентированные политические силы будут расти не потому, что я что-то говорю нашим единомышленником в Европе, а таких много, и в Штатах много таких единомышленников, а потому, что это диктуется законами внутреннего развития общества. Это самая прочная основа будущих изменений. Они будут наверняка.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, последнее. В западных комментариях постоянно встречается одна мысль – недавно опять, вчера, что ли, встретил…
В.Путин: Мысли есть – уже хорошо.
Ф.Лукьянов: Уже есть. Мысль очень хорошая, кстати, со стороны тех, кто как будто, как бы, позитивен. Так вот они пишут: с Путиным, понятно, ничего невозможно, но Путин рано или поздно уйдёт, а тогда с Россией надо будет налаживать [отношения], её интегрировать обратно, потому что она вернётся на прежний путь. Вернётся она на прежний путь?
В.Путин: Россия идёт своим путём. Надеюсь, она с пути следования своим национальным интересам не свернёт. Её, конечно же, нужно интегрировать. Мы от этого никогда не отказывались. Но мне бы не хотелось, чтобы Россия вернулась на путь, по которому шла до 2022 года, как я уже говорил в своём выступлении, а это был путь, который был сопряжён со скрытой, завуалированной интервенцией в отношении нашей страны, направленной на её подчинение интересам каких-то других стран, которые считали, что они имеют на это право. Россия не может существовать в таком подчинённом или полуподчинённом состоянии. И мне кажется, что наш народ, самый простой народ, простые граждане, это осознали, когда поняли, что пытаются с нами сделать наши геополитические противники.
Вся логика происходящих событий что показывает? Люди поняли, что происходит, поняли, что пытались с нами сделать, как бы красиво это ни выглядело и как бы нам покровительственнони похлопывали по плечу. И именно с этим связана такая необычная, я бы даже сказал, консолидация российского общества. Именно с пониманием, в чём заключаются кардинальные, стратегические интересы страны – в укреплении её независимости, самостоятельности, суверенитета.
В ходе нашей предвыборной президентской кампании, я помню, особенно не было времени следить за всем, но смотрел, включил телевизор: иностранный корреспондент – какой-то, кстати, иностранный, не помню какой – подошёл на улице к мужчине в Белгородской области, в Белгороде – можно, наверное, в архивах найти этот эпизод – и спрашивает: вы куда? Он говорит: на избирательный участок. «Но это же опасно, дроны могут прилететь, можно пострадать. Зачем вы идёте? Почему вы не боитесь?» Ответ был очень короткий. Это [был] мужчина средних лет, он повернулся к нему, посмотрел так сурово и говорит: я русский, – и пошёл.
Так мог бы ответить представитель любого этноса Российской Федерации сегодня: и из Поволжья – я сейчас не хочу кого-то конкретно называть, потому что всех не перечислить, у нас 190 этносов, – и с севера Российской Федерации, и с Северного Кавказа, отовсюду. Потому что сегодняшние события привели к высшей консолидации российского общества и к пониманию, что такое суверенитет для нашей страны. Это одна из ключевых, жизненно необходимых основ развития России и её существования в будущем.
Спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо большое вам и нашему ведущему. Благодарю вас.
Россия будет защищать свои интересы в Арктике на международном уровне
Андрей Хапочкин (сенатор Совета Федерации от законодательного органа Сахалинской области)
Арктический регион является кладезем полезных ископаемых и морских биоресурсов. С неизбежным потеплением климата активное освоение этой удивительной, богатой территории становится реальностью ближайшего десятилетия.Арктика - будущее человечества. Эти слова - не пафос, а реальность!
По оценкам экспертов, до 22 процентов мировых запасов нефти и газа могут быть расположены под водами Арктики. Территория - источник редкоземельных металлов, титана, циркония, золота, серебра, алмазов и платины. Многие месторождения еще предстоит разведать. Неудивительно, что желающих освоить богатые недра полярных земель становится все больше.
Для России арктические моря - еще и важная логистическая артерия. А в условиях тотального противодействия со стороны Запада - это новая "дорога жизни". Северный морской путь сегодня является самым быстрым способом доставки грузов из Европы в Азию и обратно, даже несмотря на ледовые преграды, с которыми, кстати, Россия успешно справляется. В нашей стране самый большой в мире флот ледоколов и на российских верфях строятся новые современные арктические суда.
В настоящее время весь потенциал региона условно разделен между восемью государствами - Данией, Исландией, Канадой, Норвегией, Россией, США, Финляндией и Швецией. Каждая их этих стран имеет арктическую зону своей территории и прилегающий к ней шельф. Именно размер шельфа определяет границы возможного использования ресурсов части Арктики, принадлежащей конкретному государству. Вполне очевидно, что у России он самый большой: протяженность береговой линии почти 20 тысяч километров и площадь около пяти миллионов квадратных километров. И это не дает покоя нашим соседям.
В этом году США опубликовали собственную арктическую стратегию, в которой обозначили свое стремление к противостоянию на этой территории с Россией. В документе открытым текстом заявляется о необходимости сдержать развитие нашей страны. Если посмотреть на список арктических стран, то видно, что все они входят в НАТО, причем Финляндия и Швеция вошли в блок совсем недавно. Вероятно, американцы с самого начала украинской провокации планировали именно такое течение событий как один из "бонусов" от развернувшейся по всему миру русофобской пропаганды. И теперь в Арктике может состояться еще одно противостояние НАТО и России. Это предположение, к сожалению, подтверждается сообщениями о том, что в Североатлантическом блоке обсуждаются планы по созданию объединенного центра управления воздушными операциями в Арктике.
На фоне явного усиления военного сотрудничества семи арктических стран для сдерживания России США в одностороннем порядке "захватывают" почти один миллион квадратных километров арктического шельфа. Причем делают это в обход установленного мировым правом порядка.
В свое время Соединенные Штаты отказались признавать Конвенцию ООН по морскому праву и не ратифицировали главный международный документ, регулирующий правила определения морских и шельфовых границ.
Снова США делают вид, что международные законы на них не распространяются. Такое поведение разрушает все механизмы правового урегулирования вопросов и порядка взаимодействия при освоении Арктики.
В конце октября в Мурманске состоялось выездное заседание комитета Совета Федерации по международным делам на тему "Практические вопросы соблюдения Конвенции ООН по морскому праву", где мы с коллегами приняли ряд решений, направленных на защиту интересов России в Арктической зоне на международном уровне.
В первую очередь речь идет о последовательном отстаивании позиции нашей страны на всех международных площадках по вопросам Арктики. Важно прилагать максимум усилий по недопущению создания "Арктического НАТО". Кроме того, поставлена задача развивать сотрудничество России с Китаем для ускорения практической реализации арктических проектов по добыче полезных ископаемых и логистике. Следует рассмотреть возможность включения в Арктическую зону РФ акватории Северного морского пути.
Принято решение о необходимости увеличения поддержки арктических портов России, в первую очередь Архангельска. Нужно обеспечить модернизацию портового оборудования и наращивание логистических мощностей.
Комитет Совета Федерации по международным делам обратился в Министерство транспорта РФ и в Росатом с предложением увеличить количество маршрутов в акватории СМП и нарастить строительство специализированного флота, способного осуществлять проводку судов по Северному морскому пути. Россия никогда не допустит ущемления своих прав в Арктике! СМП - наше российское достояние, сложившееся исторически. Оспорить это мы не дадим никому. Именно русские мореплаватели и первопроходцы открывали Арктику, торгово-экономические северные пути. И уж точно мы не позволим ни одному участнику международного процесса наплевать на интересы мирового сообщества и особенно на интересы нашего народа.
Россия никому не даст лишать себя будущего. Мы доказали это на Донбассе, докажем и в Арктике, если придется. Наша страна всегда стремится к сохранению мира и стабильности в Арктике для эффективного и безопасного использования ее богатств в интересах развития России и всего мира. Хочется надеяться, что США с их "планами сдерживания" все же одумаются и вернутся к конструктивному диалогу на основе международного права, а не их "нового порядка, основанного на правилах".
Церемония спуска на воду атомного ледокола «Чукотка»
Президент по видеосвязи принял участие в церемонии спуска на воду атомного ледокола «Чукотка».
Новый ледокол строится на Балтийском заводе по заказу госкорпорации «Росатом». Он стал пятым по счёту атомоходом проекта 22220. Эти атомные ледоколы являются самыми большими и мощными в мире, их задача – обеспечение круглогодичной навигации в Арктике.
В ходе мероприятия с докладами также выступили Министр промышленности и торговли Антон Алиханов и генеральный директор «Росатома» Алексей Лихачёв.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Очень рад всех вас видеть.
Сегодня у нас большое, значимое событие, связанное с масштабным развитием Арктики, Сибири, Дальнего Востока.
Сегодня в Санкт-Петербурге со стапелей Балтийского завода на воду будет спущен новый атомный ледокол «Чукотка». Поздравляю всех с этим важным этапом в истории нашего современного ледокольного флота. И конечно, благодарю специалистов, которые участвуют в этой работе, за ответственность и высокий профессионализм.
Атомный ледокол «Чукотка» станет уже четвёртым серийным ледоколом этого проекта – это серийным, а до этого был ещё один. Кроме того, на Балтийском заводе строятся ещё два корабля такого же класса – «Якутия» и «Ленинград».
А в следующем году, как и договаривались, должен быть заложен ледокол «Сталинград» этой же серии. Кроме того, на дальневосточной верфи «Звезда» строится атомный ледокол нового поколения «Лидер», самый мощный.
Создание таких мощных, современных судов – ещё одно воплощение индустриального, научного, кадрового и технологического потенциала России. Именно так – на базе собственных технологий и прорывных научных решений – должна развиваться вся отечественная экономика.
Вновь подчеркну: от укрепления ледокольного флота страны прямо зависит реализация наших планов по обустройству арктических территорий, по наращиванию грузопотока на трассах Северного морского пути.
Здесь у нас, как известно, амбициозные цели. Работы впереди много. С учётом этого предлагаю в дальнейшем провести специальное совещание по этой тематике, глубоко проработать, подготовить и в комплексе обсудить все вопросы, касающиеся перспективного развития Северного морского пути, выйти при этом на конкретные, предметные решения. Именно так в своё время мы подошли к вопросам развития Восточного полигона, модернизации БАМа и Транссиба.
В частности, нужно подумать над формированием более эффективных тарифов на ледокольную проводку грузов, чтобы возможность пользоваться такими услугами была у большего числа перевозчиков, отправителей. Тем более что с каждым годом интерес к этому маршруту растёт – как со стороны российских, так и зарубежных компаний – и, уверен, будет расти.
В целом нам предстоит заметно нарастить безопасность и надёжность судоходства в этом регионе. Для этого продолжим улучшать качество спутниковой навигации, связи, мониторинга ледовой обстановки, будем модернизировать инфраструктуру арктических портов, прокладывать к ним необходимые железнодорожные магистрали. Речь в том числе о расширении и увеличении мощностей ближних и дальних железнодорожных подходов к Мурманскому транспортному узлу, а также о строительстве Северного широтного хода с перспективными выходами к портам Ямала, Таймыра и севера Красноярского края.
В завершение хочу пожелать кораблестроителям, другим участникам наших арктических проектов дальнейшей продуктивной работы, новых больших свершений на благо России.
Пожалуйста, слово Министру промышленности и торговли Антону Андреевичу Алиханову.
Антон Андреевич, прошу Вас.
А.Алиханов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Наши судостроители продолжают наращивать российский ледокольный флот, который является самым крупным в мире. С 2016 года со стапелей Балтийского завода сошли и работают в акватории Северного морского пути три атомохода нового поколения: «Арктика», «Сибирь», «Урал». Сегодня эту группировку пополнит ледокол «Чукотка», мы спускаем его на воду. В ближайшие недели ожидаем передачу ещё одного ледокола – «Якутия», который готов более чем на 95 процентов.
Продолжением этой серии, как Вы уже сказали, Владимир Владимирович, станут атомоходы «Ленинград» и «Сталинград», а флагманом будет уникальный атомный ледокол «Россия» типа «Лидер» на 120 мегаватт. Его строительство сейчас ведётся на верфи «Звезда» в Приморском крае, а также рассматривается возможность размещения на этих мощностях заказов на четыре дизель-электрических ледокола. Их появление высвободит более мощные атомоходы для работы в восточном секторе Севморпути, который отличается более тяжёлой ледовой обстановкой.
При этом для использования нашей главной морской артерии с полной отдачей нужен суверенный крупнотоннажный грузовой флот, включая газовозы, балкеры, контейнеровозы, сухогрузы, нефтеналивные, СПГ-танкеры. Работа по ним ведётся на уже упомянутой верфи «Звезда». В настоящее время портфель заказов по крупному тоннажу составляет 26 судов. В дополнение к этому объёму в перспективном плане загрузки «Звезды» до 2037 года для нужд Севморпути у нас учтено 92 грузовых судна ледового класса.
Чтобы обеспечить более высокий уровень локализации и технологической независимости нашего нового флота, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, продолжается работа по освоению производства критического судового оборудования. На это у нас нацелена отдельная субсидия, в рамках которой 47 предприятий ведут разработку 89 видов этого нового оборудования. Начиная со следующего года мы выходим на серийное производство первых таких образцов. На следующую трёхлетку в бюджете у нас также запланированы средства на эти цели, и отдельно прорабатываем и забюджетировали новые механизмы стимулирования спроса на такое критическое судовое оборудование, чтобы оно было конкурентоспособно.
Мы глубоко признательны нашим судостроителям, особенно коллективу Балтийского завода, за большую проделанную работу. И по старой морской традиции предложили стать крёстной матерью ледокола «Чукотка» председателю Совета федеральной территории «Сириус», члену Совета при Президенте по науке и образованию Елене Владимировне Шмелёвой.
Хотел бы поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, от имени всей отрасли за постоянную поддержку по всему комплексу задач, которые решают сегодня наши верфи.
Если позволите, более подробно о ходе строительства ледокола и планах развития Севморпути расскажут коллеги из Объединённой судостроительной корпорации и госкорпорации «Росатом».
Спасибо.
А.Пучков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Четвёртый серийный ледокол проекта 22220 «Чукотка» был заложен здесь, на Балтийском заводе, в 2020 году. Над его строительством работает большой коллектив корабелов, атомщиков, конструкторов и учёных.
Я напомню, что предыдущая серия атомных ледоколов – проекта 1052, состояла из шести ледоколов и строилась более 35 лет. Такие сроки и объёмы не отвечали задачам России в Арктике, поэтому в 2013 году балтийцы приступили к строительству атомных ледоколов нового поколения.
Сегодня более шести тысяч сотрудников Балтзавода обеспечивают бесперебойную работу предприятия. Сегодня, Владимир Владимирович, они принимают участие в нашей церемонии. Вместе с ними торжественный момент разделяют семьи, дети, супруги. Также к ним присоединились представители смежных организаций, принимающих участие в строительстве, и почётные гости.
Благодаря каждодневной работе балтийцев уже три ледокола, как было сказано, работают в Арктике, и в ближайшее время сдаём «Якутию». Продолжаем работу над «Ленинградом», который заложили в январе этого года.
Я хочу поблагодарить заводчан за труд и преданность делу, пожелать успешного завершения всех работ и сдачи заказов в срок.
Всего до 2030 года Объединённая судостроительная корпорация планирует передать семь атомных ледоколов. Это позволит сформировать костяк высокотехнологичной ледокольной группировки.
Понимаем, что для достижения поставленных целей необходимо не только сохранить, но и нарастить темпы работы, продолжить начатый курс по модернизации производств и обновлению технологической базы.
Здесь я хотел, Владимир Владимирович, Вас поблагодарить за постоянную поддержку и внимание к вопросам развития судостроения. Это позволяет отрасли чувствовать себя уверенно, развиваться и решать поставленные задачи.
Владимир Владимирович, как уже было сказано, честь стать крёстной матерью атомного ледокола «Чукотка» предоставляется председателю Совета федеральной территории «Сириус» Елене Владимировне Шмелёвой.
Е.Шмелёва: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я испытываю, конечно, невероятное чувство гордости от того, что участвую в этом масштабном, действительно историческом событии – развитии Арктики и Северного морского пути.
Развитие атомного флота для работы на этих направлениях – это важнейший проект для страны. А укрепление наших позиций с точки зрения экономического и научного развития Арктики – это один из тех больших приоритетов, Владимир Владимирович, который указан в утверждённой Вами Стратегии научно-технологического развития России.
Для меня огромная честь стать крёстной матерью ледокола «Чукотка», уже четвёртого по счёту в рамках проекта 22220. Это, конечно, самые большие, мощные ледоколы, которые созданы для круглогодичной навигации.
Вы уже говорили про экономику, коллеги говорили про разного типа грузы, но я хочу отметить ещё одну функцию, а именно научные исследования, которые мы можем ввести в Арктике. Я очень признательна, что это кардинально меняет вообще доступ учёных в Арктику.
Сейчас на одном из таких атомных ледоколов учёные «Сириуса» вернулись из 45-дневного похода. Это была научная экспедиция, они исследовали мерзлоту, как она влияет на уровень углерода, привезли огромное количество грунта, проб воды и будут исследовать, для того чтобы сделать беспрецедентные выводы. Конечно, мы надеемся, что следующая научная экспедиция может состояться на ледоколе «Чукотка» или на корабле, который будет его сопровождать. Поэтому очень просим, чтобы научно-исследовательская функция только развивалось.
Конечно, я очень признательна в этом плане и коллегам из «Росатома», и лично Алексею Евгеньевичу Лихачёву не только за приглашение стать крёстной матерью ледокола «Чукотка», но и за ту огромную работу, которую мы ведём по научно-образовательным и практическим лабораториям, которые мы создаём в «Сириусе», для того чтобы действительно опережать подготовку кадров.
На протяжении многих лет у нас школьники участвуют в «Ледоколе знаний», ежегодно выезжая в Арктику в исследовательские экспедиции. В нашу программу «Большие вызовы» – коллеги поддерживают – впервые мы ввели направления «освоение Арктики и Мирового океана», «современная энергетика» – это там, где эксперты вместе со школьниками закладывают будущие требования, будущие стандарты подготовки специалистов.
И наверное, этот пример сотрудничества, когда есть разработка новых атомных технологий, их внедрение, применение и одновременно воспитание и подготовка инженеров, лидеров для развития этой отрасли, наверное, найдёт уже в следующих сериях прямое своё отражение.
Я в заключение хочу ещё раз поблагодарить и поздравить инженеров и судостроителей – поблагодарить за вашу удивительную инженерную работу и за этот глобальный результат. Он действительно невероятный.
Я знаю, что есть древняя, давняя традиция разбивать бутылку шампанского о борт корабля, и это символизирует первую встречу судна с волной, с морской волной, с пенящейся волной. Я верю, что с этой доброй традиции начнётся славная и долгая история ледокола «Чукотка». В добрый путь! И желаю команде семь футов под килем.
В.Путин: Спасибо большое.
Вы упомянули про «Росатом». Попрошу тогда Алексея Евгеньевича два слова сказать об энергетической установке, она совсем новая, нового поколения – РИТМ-200. Два слова скажите, пожалуйста, Алексей Евгеньевич.
А.Лихачёв: Владимир Владимирович, энергетическая установка – сердце ледокола – состоит из двух реакторов РИТМ-200, каждый по 55 мегаватт мощности. Эта разработка наших реакторщиков, в том числе ОКБМ имени Африкантова, нижегородских специалистов, активно используется на ледоколах. Мы действительно собираемся достаточно долго тиражировать эту технологию для освоения Северного морского пути. Есть применение этой установки для плавучих атомных электростанций, две из них уже строятся в интересах Баимского ГОКа.
Важно подчеркнуть, что есть модернизация не только в арктическом исполнении, для северных вод, но и то, что мы называем тропической плавучей атомной электростанцией – в интересах наших дружественных стран, расположенных в Африке, Юго-Восточной Азии. В том числе в рамках встречи саммита БРИКС появились новые договорённости о соответствующих заказах.
Нам очень важно предусмотреть в рамках развития дальнейшего судостроения серийный выпуск плавучих атомных электростанций как в интересах российских предприятий и российских территорий, так и в интересах наших зарубежных партнёров.
В.Путин: Спасибо.
Александр Васильевич Коновалов. Я хочу спросить директора [завода]: как идёт работа по следующим объектам?
А.Коновалов: Работа идёт согласно утверждённым графикам, находимся на стадии изготовления секций по атомному ледоколу «Ленинград». В работу уже запущены баки металло-водной защиты по атомному ледоколу «Сталинград». В целом сроки все выполняем, держим и готовимся. Сегодня ожидаем выход на три тысячи оборотов на «Якутии» турбины левого борта.
В.Путин: Спасибо.
Хочу поблагодарить Вас и весь коллектив завода за эту работу. Уверен, что все планы будут реализованы.
А.Коновалов: Спасибо большое.
А.Пучков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Четвёртый серийный универсальный атомный ледокол «Чукотка», заводской номер 05712, проекта 22220 к спуску готов. Акт готовности подписан, спусковая команда на местах, спусковое устройство проверено. Прошу разрешения на спуск.
В.Путин: Спуск разрешаю.
(Церемония спуска на воду.)
А.Лихачёв: Уважаемый Владимир Владимирович!
Разрешите доложить о развитии Северного морского пути и о том, какие планы сегодня есть у нас в части его освоения.
Мы давно ждали сегодняшнего спуска на воду атомного ледокола «Чукотка». Он крайне важен для «Атомфлота», нашего предприятия, которому исполняется 65 лет уже в декабре этого года.
Владимир Владимирович, благодаря Вашему решению в 2008 году «Атомфлот» был включён в состав госкорпорации «Росатом» и стал за эти годы мощным, развивающимся, стратегически важным, успешным предприятием. Но самая главная гордость «Атомфлота» – это его команда, моряки-полярники, ежедневно покоряющие арктические просторы. Такой команды людей с таким опытом и уникальными компетенциями нет во всём мире.
Вы в своём вступительном слове очень хорошо описали драматургию строительства атомных ледоколов по всей стране. Хотел бы сказать и подчеркнуть особую задачу – это принятие до конца текущего года в состав ледокола «Якутия». Новые ледоколы необходимы для развития не только транспортных путей, но и всей Арктики. За последние годы грузопоток по СМП вырос практически в десять раз, с 2013 года. Эта динамика сохраняется, и в этом году мы идём также с рекордными показателями.
Особо отмечу рост транзита. Уже более трёх миллионов тонн транзитных грузов перевезено за счёт перенаправления грузов с западных маршрутов на восточные, 40 процентов рост к прошлому году.
Мы видим практический возрастающий интерес дружественных стран. С Правительством Китайской Народной Республики работаем в рамках специальной подкомиссии, действует российско-индийская рабочая группа по СМП. Это даёт практические результаты, уже рейсы между российскими и китайскими портами в этом году перевалили за 13.
Выгода очевидна. Контейнер, направленный из Шанхая по СМП, доходит до Москвы на две недели быстрее, чем через Суэцкий канал. И конечно же, мы занимаемся с нашими зарубежными партнёрами планами по строительству и эксплуатации контейнеровозов для перевозок по Северному морскому пути.
Уважаемый Владимир Владимирович, наша стратегическая задача сегодняшнего дня – выйти как можно скорее на круглосуточную навигацию по СМП. Главный элемент здесь – ледоколы, их ждём не только мы, их ждут во всём мире.
Я хочу от всей души поблагодарить судостроителей-балтийцев за прекрасную работу и выразить надежду, что и впредь мы будем также действовать с соблюдением сроков, стоимости, качества. Только так – вместе, сообща – мы добьёмся успеха.
Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте выразить благодарность за Ваше внимание, за те поручения, которые Вы дали, по дальнейшему стратегическому развитию большого Северного морского пути. Под руководством Администрации Президента, Правительства Российской Федерации, совместно с транспортными компаниями, совместно с компаниями, работающими в Арктике, мы работаем над Вашими поручениями и будем готовы Вам доложить в ближайшее время наши предложения по развитию до 2050 года.
В.Путин: Я всех поздравляю ещё раз.
В России самый большой ледокольный флот в мире. Это естественно, Россия – северная страна. У нас 34 дизельных ледокола, семь атомных, и ещё будет «Якутия», «Чукотка», «Ленинград» и «Сталинград» – 11 таким образом. И «Лидер». В декабре, надеюсь, будет поднят флаг на атомоходе «Якутия», и он войдёт в состав ледокольного флота России.
В позапрошлом году перевозили по Северному морскому пути 34 миллиона тонн, в 2023-м – 36, в этом году будет 37,6, где-то около 38, а в 2030-м, уверен, будет более 100 миллионов тонн. Это большие планы, их реализация внесёт существенный вклад в развитие транспортной инфраструктуры России, сделает Северный морской путь очень привлекательным и для российских перевозчиков, и для наших партнёров за рубежом.
Уверен, что Северный морской путь будет только набирать из года в год, и не только в связи с изменением климата, но и в связи с увеличением возможностей российского ледокольного флота.
Ещё раз хочу поздравить судостроителей – рабочих, инженеров, специалистов, учёных, причём в самых разных отраслях, – с сегодняшним днём. Для судостроителей да и для страны в целом это хорошее, праздничное событие. Уверен, мы проведём ещё одно такое мероприятие в конце текущего года и поднимем флаг на ещё одном ледоколе – «Якутия».
Всего доброго!
Спасибо вам большое за вашу работу.
Игорь Евдокимов: Россия готова помогать Бенину в модернизации армии
Россия видит интерес со стороны Котону к сотрудничеству с Москвой по модернизации бенинских вооруженных сил, заявил посол РФ в Бенине и Того Игорь Евдокимов корреспонденту РИА Новости Алексею Меньшову. Он рассказал в интервью агентству, насколько напряженная обстановка складывается в регионе на фоне террористической активности в Сахеле, а также в каких сферах может развиваться сотрудничество России с обеими странами. Посол РФ также рассказал о том, как отнеслись власти Бенина и Того к сообщениям о контактах Киева с повстанцами на территории Мали.
— Как, по вашему мнению, скажется возможное размещение в Бенине американских войск, выведенных из Нигера, на безопасности в регионе? Обсуждаете ли вы этот вопрос с бенинской стороной?
— Посольство отслеживает сообщения о передислокации американских войск из Нигера в Бенин. До настоящего времени Котону не давал своих комментариев по данному вопросу. Мы, в отличие от наших западных коллег, признаем право Котону на свободный выбор своих партнеров в сфере обороны и безопасности. Со своей стороны, готовы оказывать бенинцам всяческое содействие в модернизации их вооруженных сил. Видим соответствующий интерес и со стороны Котону. Примером такого взаимодействия стали деловые визиты кораблей "Смольный" и "Неустрашимый" Балтийского флота ВМФ России в порт Котону в сентябре-октябре сего года. Это события исторического масштаба, учитывая непростую геополитическую обстановку и тот факт, что предыдущий подобный заход был совершен еще в советское время – в 1988 году.
— Какая на данный момент обстановка в Бенине и Того на фоне сохраняющейся террористической угрозы в Сахеле? Власти стран Альянса государств Сахеля ранее обвиняли Киев в контактах с террористами. Нет ли подобного в Бенине и Того? Затрагивали ли вы вопрос активности Украины в регионе с властями этих стран?
— Обстановка на севере Бенина и Того остается весьма напряженной. Фиксируем сообщения о нападениях на военнослужащих и мирных жителей двух стран со стороны радикальных исламистов, осуществляющих свои вылазки преимущественно с территории Буркина-Фасо. Власти республик предпринимают меры по минимизации угрозы для гражданского населения. Осуществляется взаимодействие и с членами Альянса государств Сахеля. Например, в мае-июне этого года тоголезцы приняли участие в совместных учениях с Мали, Нигером, Буркина-Фасо и Чадом. Несмотря на отсутствие официальной реакции, Котону и Ломе, безусловно, обратили внимание на контакты киевского режима с повстанцами на территории Мали. Посольство же на регулярной основе привлекает внимание МИД Бенина и Того к террористическим действиям Киева по подрыву стабильности и безопасности на Африканском континенте и информирует их о новых свидетельствах преступлений украинских неонацистов в зоне СВО.
— Ранее президент Бенина Патрис Талон заявил о желании "быстро" восстановить отношения страны с соседними государствами, где произошли перевороты. Может ли российская сторона выступить посредником? Ведется ли подобная работа в настоящее время? С какими именно странами?
— Россия традиционно исходит из принципа "африканским проблемам – африканские решения". Приветствуем настрой Бенина на нормализацию отношений со странами Альянса государств Сахеля. Надеемся, что обе стороны будут решать имеющиеся вопросы через диалог и поиск взаимоприемлемых развязок. Москва готова всячески содействовать данным процессам.
— Намерены ли власти Бенина и Того направить делегацию на министерскую встречу форума партнерства "Россия-Африка" в Сочи? Кто будет представлять эти страны?
— Да, Бенин и Того примут участие в первой министерской конференции Форума партнерства Россия-Африка, которая пройдет в Сочи 9-10 ноября. Ожидаем, что обе страны будут представлены на уровне Министров иностранных дел. Интерес к предстоящему мероприятию со стороны Котону и Ломе колоссальный.
— В основе российского экспорта в Бенин лежат продовольственные товары, минеральные материалы, химическая продукция, машины и оборудование. Какие товары хотели бы получать больше в Бенине? А в Того?
— Учитывая аграрный характер экономик Бенина и Того, а также фактическое отсутствие переработки сельхозпродукции, сотрудничество в этой сфере могло бы представлять взаимный интерес. Это подразумевает как поставки удобрений, так и передовых технологий. Есть потенциал для развития взаимодействия в области морского хозяйства. При этом оно может быть многогранным и не ограничиваться только разработкой биоресурсов. В частности, партнеры заинтересованы в организации производства отраслевого инвентаря, например, лодок из современных композитных материалов и снастей. Активно в Западной Африке развивается и сфера цифровых услуг, где российский опыт весьма востребован.
— Ранее президент Бенина выделил в городе Котону участок под строительство нового комплекса посольства России. Как идет строительство? На каком этапе? Когда ждать открытия?
— В июле выделенный в собственность Российской Федерации участок в Котону был внесен в Реестр федерального имущества, что является обязательным юридическим этапом для начала строительных работ. Рассчитываем, что в скором времени сможем приступить к практической реализации проекта комплекса посольства.
— Есть ли интерес со стороны Бенина и Того к строительству у себя АЭС по технологии малых модульных или плавучих реакторов? Идут ли предметные переговоры с "Росатомом" по этому вопросу?
— Интерес к взаимодействию с "Росатомом" есть и у бенинцев, и у тоголезцев. В настоящее время на рассмотрении у Министерства энергетики Бенина находится проект меморандума о взаимопонимании с российской госкорпорацией. Партнеры внимательно следят за расширением деятельности "Росатома" в странах африканского континента. Однако о конкретике говорить пока рано.
— Ранее в Бенине прошел первый за постсоветскую эпоху концерт с участием российских исполнителей. Популярны ли вообще российские культурные деятели в Бенине и Того? Растет ли интерес среди местных к культуре России? А к русскому языку?
— По оценкам самих бенинцев, концерт "Шедевры русской и зарубежной музыки", который состоялся 30 апреля в Китайском культурном центре (город Котону) в рамках проекта "Восходящие звезды" Московской государственной консерватории имени П.И. Чайковского, стал беспрецедентным событием для культурной жизни Котону, неизбалованного мероприятиями такого уровня. Екатерина Скусниченко (сопрано), Николай Агеев (кларнет) и Юлия Куприянова (фортепиано) исполнили для гостей произведения Чайковского, Рахманинова, Римского-Корсакова, Дебюсси и других классиков.
Ажиотаж вокруг концерта в очередной раз продемонстрировал тщетность попыток западников отменить русскую культуру и интерес самих африканцев к знакомству с нашей культурой. Это подтверждается и растущим запросом со стороны бенинцев на изучение русского языка. В октябре 2023 года при крупнейшем бенинском вузе – Университете города Абомей-Калави – под патронажем Университета просвещения Российской Федерации был открыт профильный центр. В сентябре этого года первые выпускники курсов получили сертификаты об освоении начального уровня русского языка –А1.
Растет и предоставляемая правительством России квота на безвозмездное обучение в отечественных вузах – на текущий учебный год было отобрано 150 бенинских и 86 тоголезских граждан, что соответствует рекордным показателям времен СССР.
Совещание с членами Правительства
Президент в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Мы послушаем сегодня Оксану Николаевну Лут о комплексном развитии сельских территорий в перспективе до 2030 года.
Но сначала несколько оперативных вопросов. У нас идёт программа «Газпрома» – газификации, но есть и другие вопросы в таком же ключе. Речь об отечественном отопительном оборудовании.
Сергей Евгеньевич [Цивилев], скажите, пожалуйста, несколько слов. Как там ситуация развивается по этому направлению не только в связи с газификацией, а в целом?
С.Цивилев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Социальная программа по установке твердотопливных котлов населению Сибирского и Дальневосточного [федеральных] округов разрабатывается по Вашему поручению и по итогам Послания Федеральному Собранию. Суть заключается в том, чтобы обеспечить наших граждан эффективным, экологичным и безопасным отопительным оборудованием на угле. Это отечественные твердотопливные котлы с высоким коэффициентом полезного действия – более 84 процентов, и автоматической подачей топлива.
Мы провели исследование и установили, что изношенное оборудование, которым пользуется население, значительно уступает современному по такому параметру, как расход топлива на выработку единицы тепловой энергии. Разница по этому параметру в среднем достигает 30, а порой и 50 процентов.
Гражданин, которому заменят котёл, почувствует серьёзное улучшение качества жизни. Во-первых, в год на отопление ему будет требоваться не девять-десять тонн угля, а шесть-семь, то есть экономия составит 30 процентов.
Во-вторых, современное оборудование значительно проще в использовании: загрузку угля можно производить один раз в несколько дней, а не два-три раза в день. Автоматика сама контролирует равномерную температуру в помещении.
В-третьих, современные котлы гораздо экологичнее, что поможет нам решить острые проблемы в угольных посёлках, такие как чёрный снег и чёрное небо.
В-четвёртых, повышается безопасность, так как котёл в отличие от печи устанавливается в отдельно взятом помещении дома или отдельном мобильном модуле-пристройке возле дома. Причём уже сейчас эти котлы устанавливаются населению по федеральному проекту «Чистый воздух», где акцент делается исключительно на улучшение экологической обстановки.
Начиная с 2020 года по Вашему поручению успешно реализуется программа социальной газификации. Однако газифицировать буквально все субъекты и населённые пункты не всегда экономически целесообразно: чем дальше населённый пункт от магистрального газопровода, тем дороже подвести к нему газ.
Как раз там, где газификация затруднена, установка твердотопливных котлов является органичным дополнением и решением социальных вопросов. В первую очередь в программу войдут льготные категории граждан: конечно, участники Великой Отечественной войны, участники СВО и члены их семей, многодетные семьи, люди с ограниченными возможностями здоровья. Поставка и установка им оборудования будет осуществляться абсолютно бесплатно, что называется, под ключ.
Эту программу мы разрабатываем вместе с Минстроем России, другими ФОИВами и регионами. Сейчас завершаем работу по основным направлениям.
Первое – это критерии эффективности, экологичности и безопасности отечественного угольного оборудования. Второе – это параметры домовладений, подлежащих включению в программу. И третье – это схема управления программой и контроль за её реализацией.
Сейчас вместе с администрациями регионов Сибирского и Дальневосточного [федеральных] округов оцениваем масштаб программы на ближайшие годы. Уже выявлена потребность для более чем 155 тысяч домов, а потенциал оцениваем примерно в 1,5 миллиона домов.
В ходе обсуждения программы с регионами также выявлен интерес и в других субъектах страны, в частности ЛНР и ДНР. Рассматриваем возможность привлечения госкорпорации «Ростех» к реализации программы.
Все необходимые проекты документов мы подготовим к концу года и уже с 2025 года начнём установку котлов в домах наших граждан.
Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы поддержали это направление, и по Вашему решению на него выделено не менее 32 миллиардов рублей.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Вы сказали про то, что кто-то имеет право бесплатно получать это оборудование. Люди часто не знают, на что они имеют право, кто имеет право на определённые льготы.
Константин Анатольевич, знаю, что Вы организуете бесплатную юридическую помощь людям. Как эта работа идет?
К.Чуйченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Мы докладывали, Владимир Владимирович, Вам в мае 2021 года о состоянии в Российской Федерации института бесплатной юридической помощи. Позвольте сейчас кратко доложить о том, что сделано и какие проблемы ещё предстоит решить.
Работа велась по трём главным направлениям. Это совершенствование правового урегулирования, далее – формирование организационной структуры, прежде всего в виде государственных юридических бюро, и информатизация, цифровая трансформация.
В плане совершенствования нормотворчества по нашим предложениям было принято семь федеральных законов, суть которых сводится к тому, что расширена категория граждан, которые имеют право на бесплатную юридическую помощь. Это прежде всего бойцы и члены семей участников СВО. Мы, кстати, очень плотно работаем с фондом «Защитники Отечества». Скоро состоится уже шестая совместная видеоконференция, в которой примет участие 800 человек.
Кроме этого мы усилили координирующую роль государственных юридических бюро и также урегулировали деятельность юридических клиник. На сегодняшний день созданы и работают госюрбюро в 51 регионе. Когда мы Вам докладывали в мае 2021 года, было 26 госюрбюро.
Надо отметить, что в пяти регионах они будут созданы в ближайшее время, в том числе и в новых регионах. Сейчас уже в Донецкой и Луганской [народных] республиках приняты законы, в Херсонской области тоже принят соответствующий закон, в Запорожье закон на выходе. Думаю, что до конца года, а может быть, в начале следующего года в новых регионах государственные юридические бюро будут созданы.
Кроме этого за этот период мы использовали такую форму работы, как автомобили, и поставили 53 автомобиля в регионы. Они очень хорошо себя зарекомендовали. Они представляют из себя мобильный офис бесплатной юридической помощи на колёсах. Очень хорошо отработали в приграничных регионах и, соответственно, в Курске.
Хотел бы также поблагодарить Московскую область и Тамбовскую область, которые свои автомобили тоже направили. Очень эффективно была оказана бесплатная юридическая помощь гражданам, которые были эвакуированы.
Во время чрезвычайной ситуации в Оренбурге – тоже автомобили, очень хорошо. Мы будем развивать эту историю. Считаем, что автомобиль подобного рода должен работать в каждом регионе.
Мы рассчитываем, что, наверное, за 2025–2026 годы создадим государственные юридические бюро вместе с регионами – в подавляющем большинстве [регионов], а может быть, во всех регионах.
Цифровизация: мы разработали и ввели в эксплуатацию информационную систему «Правовая помощь», и она уже заработала в десяти пилотных регионах. Надо отметить, что примерно в каждом третьем случае оказания бесплатной юридической помощи эта платформа используется.
Важная часть этой системы – это портал правового просвещения так называемый «вправе.рф». Там уже у нас размещено более 200 жизненных ситуаций, и любой гражданин может зайти на этот портал и получить консультацию. Обращаю внимание: не только граждане, которые имеют право на бесплатную юридическую помощь, но также любой гражданин Российской Федерации.
Что мы планируем сделать? В плане нормотворчества, мы считаем, надо рассмотреть вопрос о том, чтобы придать оказанию бесплатной юридической помощи универсальный характер, потому что на сегодняшний день закон построен таким образом, что определённые категории граждан имеют право на получение бесплатной юридической помощи по определённым вопросам.
Странно будет выглядеть ситуация, когда человек, например выпускник детского дома, приходит за оказанием бесплатной юрпомощи, а ему говорят: мы можем Вас проконсультировать по вопросу бесплатного получения жилья, а вот как открыть свой бизнес – извините, в соответствии с законом Вы права такого не имеете.
Поэтому мы считаем, что надо рассмотреть и в случае целесообразности и необходимости внести соответствующие изменения, чтобы отдельные категории наших граждан имели право на универсальную бесплатную юридическую помощь, по всем вопросам.
Уже сказал о том, что госюрбюро – это самая эффективная форма оказания бесплатной юридической помощи. И тому есть живые примеры. Например, даже за небольшие деньги создаётся бюро, например, 3,5–4 миллиона рублей в год, но тем не менее количество случаев, по которым оказывается бесплатная юридическая помощь, возрастает в десятки раз. Соответственно, уже говорил, что мы планируем создать в каждом регионе госюрбюро.
В плане цифровизации: в 2025 году мы надеемся, что уже из пилотного формата платформу «Правовая помощь» настроим в каждом регионе, и она будет взаимодействовать с порталом государственных услуг.
Собственно говоря, мы планируем увеличить количество жизненных ситуаций с использованием технологий искусственного интеллекта до тысячи – это уже в следующем году.
На сегодняшний день у нас бесплатная юридическая помощь по 2024 году, наверное, будет оказана в районе одного миллиона случаев. Для сравнения: в 2021 году у нас цифра составляла 300 тысяч.
В будущем, считаю, когда вся эта система будет построена, мы будем оказывать помощь уже в нескольких миллионах случаев, с учётом того что у нас на сегодняшний день право на бесплатную юридическую помощь имеют 32 миллиона наших граждан.
У меня всё. Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Сергей Евгеньевич сказал, что программа перехода на отечественное энергоэффективное отопительное оборудование пошла после Послания Президента этого года. На самом деле программа пошла ещё раньше – в 2023 году в рамках проекта «Экология», и мы рассчитывали на определённый экологический эффект от перехода на это оборудование.
Александр Александрович, эффект есть какой-то?
А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Если говорить об экологическом отоплении, то, конечно, лучше газовое и электрическое. Поэтому в 12 городах федерального проекта «Чистый воздух» частные домовладения, где топят углём и дровами, газифицируем либо подключаем к центральным электросетям.
Из 155 тысяч частных домов в 12 городах почти 80 тысяч уже переподключили на газ или электричество. И работы идут по социальной газификации. Спасибо нашим коллегам из Минэнерго и «Газпрому» – они здесь подставили плечо и помогают. По итогу в этих городских районах фиксируем снижение вредных выбросов от частного сектора примерно 90–100 процентов.
На примере Красноярска: в тех местах, где нет возможности проложить сети, с июня мы начали устанавливать автоматические твердотопливные котлы, о которых говорил Сергей Евгеньевич. Они тоже позволяют кратно снизить вредные выбросы бензпирена и взвешенных частиц – это как раз те вещества, которые вызывают онкологические и сердечно-сосудистые заболевания.
Так вот за четыре месяца установили более 700 котлов, и до 2026 года мы модернизируем ещё свыше тысячи. Со следующего года перейдём на города чистого воздуха в Хакасии, Тыве, Бурятии и Иркутской области. Порядка 35 тысяч домовладений стоят в плане, все работы будут осуществлены бесплатно.
В Красноярске вредные выбросы после установки котлов снижаются от каждого домовладения примерно на 38 процентов. Процентовка, конечно, зависит от марки угля. В Красноярске используется бурый уголь – это Большесырское угольное месторождение, Балахтинский разрез даёт такой эффект. А, например, в Хакасии и Иркутской области, где совсем другие марки угля, мы ждём снижения выбросов до 80 процентов.
Эти данные мы получили после лабораторных исследований нашего Центра реализации мероприятий по природопользованию и охране окружающей среды Красноярского края и Центра лабораторных анализов технических измерений по Сибири. На практике мы обязательно это всё проверим и ещё раз подтвердим те заключения, которые дали наши лаборатории до применения этого оборудования.
Спасибо за внимание. Доклад закончен.
В.Путин: Спасибо. Так и будем идти по этому пути.
Марат Шакирзянович, я посмотрел, случайно увидел, Вы вместе с Сергеем Евгеньевичем дорогу открывали в Кемерове, да?
М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, мы действительно провели прекрасное мероприятие.
Ваше поручение 2020 года выполнено. 50 километров объезд – с хорошими развязками, с красивым мостом в рамках развития маршрута «Россия» – был сделан. Причём объект был построен за три года, то есть от идеи, от Вашего поручения, до пуска в эксплуатацию прошло три года – с очень хорошим качеством и в очень бюджетном варианте. Один из лучших вариантов. Владимир Владимирович, огромное Вам спасибо.
До этого весь двухполосный поток шёл через город. Пока мы там стояли – по старой трассе, Вы знаете, непрерывным потоком шли фуры, потому что движение между Красноярском и Новосибирском, а в Кемерове и туда, и сюда, движение очень интенсивно. Поэтому, Владимир Владимирович, спасибо Вам огромное. Мероприятие очень достойное.
Вообще, хочу сказать на примере последней поездки. Кемерово реализовало целый ряд серьёзных проектов, КРТ [комплексное развитие территории] в центре города на 540 гектаров. Это тоже связано с транспортной доступностью. Если бы не был, например, реализован этот проект, КРТ тоже не было бы реализовано. Поэтому в целом Кемеровская область все показатели выполняет и на хорошем уровне.
Спасибо.
И население, и жители очень хорошо восприняли.
В.Путин: Сергей Евгеньевич, это то, что Вы планировали, и то, что люди хотели там, да?
С.Цивилев: Так точно. По Вашему поручению была разработана программа социально-экономического развития Кузбасса. Она разработана в результате приезда Председателя Правительства Михаила Владимировича Мишустина, который лично прилетел к нам в Кузбасс. В кратчайшие сроки прямо в Кемерове эта программа была утверждена, а теперь мы видим результаты этой программы.
Спасибо большое за Ваше поручение и поддержку Правительства.
В.Путин: Здорово, ладно.
Хотел бы у Романа Владимировича [Старовойта] спросить по поводу вывоза контейнеров с Дальнего Востока – если уж мы перебрались в Сибирь, до Дальнего Востока тоже недалеко.
Как там ситуация? Мы обсуждали это летом активно.
Р.Старовойт: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!
Действительно, с середины 2022 года продолжается тенденция значительного роста поступления контейнеров с импортными грузами в морские порты Дальнего Востока. Тогда, Вы помните, возникли серьёзные сложности, и благодаря Вашей, Владимир Владимирович, поддержке в конце 2022 года были приняты комплексные решения, которые позволяют и сейчас наращивать вывоз контейнеров с импортными грузами, а также рационально использовать пропускную способность Восточного полигона железных дорог за счёт снижения порожнего пробега полувагонов.
В августе я лично посетил основные портовые мощности Приморского края, перспективные площадки развития инфраструктуры, пообщался с участниками процессов и вник в технологию. Отмечу, что на сегодняшний день мы ежесуточно отправляем 11 составов с контейнерами в полувагонах. При этом общий вывоз контейнеров железнодорожным транспортом с Дальнего Востока за девять месяцев составил 905 тысяч контейнеров 20-футового эквивалента, что на 4,5 процента выше аналогичного периода 2023 года.
В соответствии с Вашим поручением вопрос накопления контейнеров в морских портах Дальневосточного бассейна 12 сентября предметно был рассмотрен Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации Савельевым Виталием Геннадьевичем на совещании с участием представителей ОАО «РЖД» и морских терминалов. По итогам были даны конкретные поручения по увеличению объёмов перевозок и организации безопасной технологичной работы морских портов.
В результате в сентябре-октябре текущего года объёмы перевозок нарастили до 3817 контейнеров в среднем в сутки, что уже на 14 процентов выше уровня августа 2024 года. Как следствие, на текущий момент наличие импортных контейнеров на морских терминалах Дальнего Востока составляет порядка 49 000 штук, что на 7000 контейнеров, или на 13 процентов, ниже среднесуточного показателя сентября текущего года.
Учитывая рекордный вывоз контейнеров железнодорожным транспортом, загрузка морских терминалов по состоянию на сегодня, на 8 утра по Москве 30 октября, составляет в среднем 79 процентов от проектной мощности, тыловых терминалов – 59 процентов в среднем. Отмечу, что загрузка более 100 процентов, как иногда было прежде, на сегодня отсутствует.
Совместно с региональными властями и участниками рынка развиваем тыловые площадки. Отмечу, что частные инвесторы видят это направление перспективным и продолжают развивать мощности сухих портов как на Дальнем Востоке, так и в регионах назначения груза.
Для стабильной работы по вывозу контейнеров РЖД продолжает предоставлять тарифную скидку в размере 20,7 процента при перевозках в полувагонах. Аналогичное решение принято уже и на следующий, 2025 год.
В сентябре текущего года также принято решение о переходе с месячного на поквартальный план вывоза контейнеров, что даёт участникам процесса возможность более долгосрочного планирования.
Для увеличения глубины планирования 28 октября совместно с РЖД и участниками процесса на совещании под моим руководством обсудили переход на годовое планирование. В скором времени мы перейдём на годовой горизонт планирования.
С апреля 2024 года, также хочу отметить, вступили в силу поправки в Федеральный закон о морских портах, для исполнения которого в администрациях морских портов Приморского края назначены конкретные лица, ответственные за мониторинг перевалки и технологическое накопление грузов на морских терминалах, а также утверждён порядок доведения информации о таком мониторинге до капитанов морских портов.
Теперь капитаны морских портов при формировании суточного графика расстановки и движения судов учитывают информацию о превышении фактической загрузки морского терминала по отношению к проектным значениям.
Тема вывоза контейнеров с импортными грузами из морских портов Дальнего Востока находится на постоянном контроле в Минтрансе России. Мы еженедельно проводим заседания штаба для решения срочных вопросов. Оперативные данные я ежедневно получаю лично и докладываю в Правительство.
Учитывая, что спрос на перевозку у морских портов Дальнего Востока постоянно растёт, и учитывая, что мы понимаем, что основная нагрузка традиционно ожидается на ноябрь, декабрь, январь, данная работа будет продолжена.
Доклад закончил. Спасибо за внимание.
В.Путин: Хорошо.
Роман Владимирович, обязательно нужно держать под контролем, потому что накапливать их там… что говорить, Вы сами всё понимаете, всё знаете. Я надеюсь, что со всеми транспортными службами, с предприятиями, с РАО «РЖД» – надо просто не допускать никакой перегрузки. Пожалуйста, повнимательнее.
Р.Старовойт: Есть.
В.Путин: Дмитрий Николаевич, мы с Вами несколько раз обращались к теме развития паралимпийского движения и запланировали встречу с нашими ребятами-паралимпийцами.
Но знаю, что вчера завершился очередной Национальный чемпионат профессионального мастерства среди людей с ограничениями по здоровью. Как прошло это мероприятие?
Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Действительно, одна из национальных целей, которую Вы нам поставили, – это реализация потенциала каждого человека, развитие его талантов.
Правительство по Вашему поручению создаёт условия для самореализации всех граждан. Одной из самых уязвимых групп, конечно, являются люди с инвалидностью, с ограниченными возможностями здоровья.
С 2015 года по Вашему поручению развивается движение «Абилимпикс», это часть Вашей президентской платформы «Россия – страна возможностей». Оно входит в федеральный проект «Профессионалитет».
За десять лет пройден большой путь, выросло число соревнований и компетенций – с 29 до 206. Ключевые компетенции, которым обучают, – это IT-технологии, общественное питание, услуги, сервис, строительство, медицинские профессии. В каждой такой компетенции появляются победители, которые своим примером показывают, как можно достичь успехов, что может человек с ограниченными возможностями по здоровью реализовать как профессионал.
За время проведения количество конкурсантов «Абилимпикса» увеличилось почти в 100 раз – до 25 тысяч человек в этом году было. Среди них есть ветераны специальной военной операции. Я предлагаю, если поддержите, в следующем году сделать отдельный чемпионат для ветеранов СВО.
За всё время в соревнованиях приняло участие уже более 120 тысяч человек. Эту цифру, конечно, нужно увеличивать.
В прошлом году, кстати, чемпионаты для новых субъектов проходили в Москве, а в этом году уже и Донецкая, и Луганская народные республики, Херсонская и Запорожская области самостоятельно провели такие чемпионаты у себя.
Сегодня чемпионат становится и международной площадкой. В этом сезоне к нему присоединились конкурсанты из восьми дружественных стран, таких как Китай, Белоруссия, Катар и другие.
Владимир Владимирович, в итоговой декларации саммита БРИКС Вы совместно с главами государств-участников сделали отдельный акцент на развитии молодежных обменов, в том числе в образовании, подготовке кадров, повышении квалификации. И мы сейчас прорабатываем вопрос о проведении ежегодных открытых соревнований со странами БРИКС по профессиональному мастерству для этой категории – людей с инвалидностью и ограничениями по возможностям здоровья, а наш чемпионат, принимая ребят из других стран, будет и дальше способствовать такой кооперации.
Как Вы сказали, буквально вчера состоялась церемония награждения лидеров X чемпионата, он был юбилейным. Победителями стали 450 человек, они все получили сертификаты на обучение, приобретение средств реабилитации. Но если говорить о главных результатах, то это, конечно, трудоустройство участников. Сегодня оно составляет 93,5 процента.
Владимир Владимирович, конечно, такие результаты стали возможны в том числе благодаря нашим партнёрам. Хочется отметить регионы с высоким уровнем трудоустройства: это Красноярский край, Ульяновская, Ростовская области, республики Татарстан, Северная Осетия и, конечно, город Москва, где проходят финалы «Абилимпикс». И хочется поблагодарить команду Сергея Семёновича Собянина за прекрасное проведение финала, организацию культурной, экскурсионной программы для участников из всех стран. Это очень позитивные отклики.
Сегодня также в движение вовлечено около 2,5 тысячи отечественных предприятий. Владимир Владимирович, есть отрасли, где работодатели активно вовлекают людей с ограниченными возможностями, это прежде всего обрабатывающая промышленность, сфера торговли, образование, здравоохранение, социальное обеспечение. Вместе с тем нужно отметить сферы, в которых трудоустройство людей с инвалидностью необходимо будет увеличивать: это гостиничный бизнес, общепит, сфера культуры, финансов, страхования.
Высокий уровень трудоустройства именно участников чемпионата – это, конечно, очень хорошо, но мы должны работать над тем, чтобы такой же уровень был среди всех людей с инвалидностью и ограниченными возможностями здоровья. Это сложный путь.
Поэтому в показатели эффективности работы руководителей колледжей и университетов мы включим цель по трудоустройству таких ребят, чтобы работа с ними и потенциальными работодателями начиналась уже в период обучения, с первых курсов.
А с учётом положительного опыта проведения чемпионата я попрошу Вашего поручения профильным министерствам совместно с субъектами и индустриальными партнёрами проработать и разработать комплекс мер по наращиванию профессиональной компетенции у детей и молодёжи с ограниченными возможностями здоровья, с инвалидностью с целью их дальнейшей самореализации и трудоустройства.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо. Это очень важная работа. И конечно, нужно подготовить проект поручения на этот счёт.
Вы знаете, я не так давно встречался с ребятами – участниками специальный военной операции, которые получили инвалидность в ходе боевых действий, в том числе и колясочниками, и спросил у них: «Как дела?» – «Всё отлично, всё хорошо». – «Вопросы, проблемы?» – «Вопросов нет, проблем нет». Но я на всякий случай всё-таки попросил коллег из Администрации [Президента], чтобы с ними с каждым поговорили и посмотрели, что с ними происходит: как живут, как работают. На мой взгляд, очень много проблем и очень много вопросов: кто-то работает, кто-то не может трудоустроиться даже.
(Обращаясь к Д.Чернышенко.) Поэтому я бы попросил Вас вместе с Татьяной Алексеевной [Голиковой] и вместе с Минобороны подготовить такой перечень поручений, который бы работал в этом очень важном, очень нужном направлении.
Там люди всё как бы официально получили, но этого недостаточно. Здесь нужен индивидуальный подход. И фонд [«Защитники Отечества»] у нас работает, и всё – но нужно, чтобы в регионах работали как следует, чтобы работали в регионах. Я знаю, коллеги стараются, работают и делают много. Недостаточно. Вот из того, что я увидел, – недостаточно.
Поэтому правильно: обязательно нужно подготовить такие поручения, во-первых, а во-вторых, сама по себе тема чрезвычайно важная, и обязательно нужно ею заниматься дальше.
Вам спасибо.
Пожалуйста, Оксана Николаевна, прошу Вас.
О.Лут: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Устойчивое развитие сельских территорий является одним из ключевых направлений Доктрины продовольственной безопасности. В соответствии с Вашим поручением с 2020 года мы начали реализацию государственной программы «Комплексное развитие сельских территорий».
Прежде всего хочу отметить, что инструменты госпрограммы находят большой отклик в регионах, позволяя системно улучшать качество инфраструктуры на селе, где сегодня проживает 37 миллионов человек.
За пятилетний период нам удалось охватить инфраструктурными проектами почти 12 тысяч населённых пунктов и 40 процентов сельского населения. К концу текущего года будет создано, модернизировано порядка пяти тысяч объектов социальной, жилищной, инженерной и транспортной инфраструктуры, а также выполнено более 13 тысяч проектов благоустройства территории.
В рамках направления «Современный облик сельских территорий» создано 248 школ, 155 детских садов, 66 ФАПов, амбулаторий, поликлиник, 338 домов культуры, 1190 объектов инженерной инфраструктуры, включая 660 объектов водоснабжения и водоотведения, и почти 2000 километров сельских дорог.
В рамках проектов по благоустройству создаются новые спортивные площадки, детские игровые зоны, общественные пространства, проводится уличное освещение.
Особое значение, конечно, мы придаём улучшению жилищных условий граждан. Свыше 185 тысяч семей смогли приобрести новое комфортное жильё, в том числе за счёт нашего основного инструмента – сельской ипотеки, это порядка 11 миллионов квадратных метров за пять лет.
Большая часть получателей сельской ипотеки – это молодые люди до 40 лет, половина из которых переехала в сельскую местность из городов. При этом 80 процентов из них выбирают проживание в собственном доме, а не в многоквартирном доме.
Кроме того, всё более активно для улучшения жилищных условий применяется такой инструмент, как коммерческий наём жилья. Этот инструмент позволяет выстраивать долгосрочные отношения между работником и работодателем на селе. При софинансировании со стороны бизнеса в 20–30 процентов регион строит современное комфортное жильё, которое в дальнейшем предоставляется внаём сотруднику и членам его семьи. А после пяти лет работы в сельской местности такое жильё можно выкупить за десять процентов от рыночной стоимости.
Важно отметить, что мы предоставляем эту меру работникам не только сферы АПК, но и других отраслей экономики: врачам, учителям и иным работникам социальной сферы, которые живут и работают на сельских территориях.
Объём финансирования государственной программы за счёт федерального бюджета за 2020–2024 годы составил 263 миллиарда рублей. Мы видим стабильно высокий интерес бизнеса к участию в госпрограмме. Наши социально ответственные предприятия заботятся о своих сотрудниках, которые проживают в сельской местности, софинансируют на добровольной основе социальные и инженерные мероприятия госпрограммы. За прошедший период наш бизнес вложил порядка 17 миллиардов внебюджетных средств в эту программу.
На следующий год законопроектом о федеральном бюджете предусмотрено 108 миллиардов рублей, на 2026–2027 годы – ещё 185 миллиардов, что позволит нам дополнительно реализовать ещё порядка 3000 проектов в рамках направления «Современный облик сельских территорий».
Отдельно скажу, что с 2025 года госпрограмма «Комплексное развитие сельских территорий» заработает в четырёх новых регионах. У нас есть проекты, проекты отобраны, будем работать, строить там социальную и инженерную инфраструктуру.
Говоря о дальнейших перспективах работы, хочу подчеркнуть, что она должна строиться на синхронизации всех отраслевых программ, которые предусматривают реализацию мероприятий в сельских территориях. Сейчас это 14 госпрограмм, в том числе развитие здравоохранения, образования, культуры, физической культуры, спорта, туризма и другие.
В рамках Указа № 309 приоритетом для этих программ станут опорные населённые пункты, что позволит улучшить качество их среды и жизни на 30 процентов до 2030 года. Сейчас уже есть много примеров одновременной модернизации социальной инфраструктуры в сельских агломерациях за счёт межведомственного взаимодействия по капремонту школ, объектов культуры, спорта, модернизации первичного звена здравоохранения, инженерной и транспортной инфраструктуры. Такой комплексный подход позволяет создавать комфортные условия для наших граждан на селе, в том числе для молодёжи.
Отдельно хотела бы остановиться на создании условий для работников именно агропромышленного комплекса. Учитывая необходимость увеличения объёмов производства продуктов питания к 2030 году на 25 процентов и экспорта агропромышленной продукции в полтора раза в соответствии с Указом № 309, наша задача, безусловно, сохранять кадры на сельских территориях и в нашей отрасли.
Сегодня в агропромышленном комплексе трудится порядка шести миллионов человек, которые обеспечивают продовольственную безопасность страны. Здесь стоит отметить, что даже крупные холдинги с конкурентоспособной оплатой труда, которая у нас выросла на 60 процентов за последние полтора года, испытывают значительную потребность в кадрах. Конечно, это влияет на производственные темпы в отрасли.
Ещё одной задачей в соответствии с Указом № 309 является реализация нового национального проекта «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности», в рамках которого нам необходимо достичь лидерства в таких сферах, как селекция, генетика растений и животных, производство ферментов, пищевых, кормовых добавок, ветпрепаратов, сельхозтехники, оборудования для «пищёвки», что, безусловно, тоже требует наличия кадров для этих отраслей.
Одной из важнейших задач здесь для себя мы видим формирование системы подготовки аграрных кадров с обеспечением необходимого для них качества жизни на сельских территориях. Базовое звено этой цепочки, конечно, это агротехнологические классы, которые должны находиться преимущественно в сельских школах.
В соответствии с Вашим поручением и на основе существующего опыта регионов мы совместно с Минпросвещения и Минобрнауки разработали концепцию развития таких классов. В них будет выстроена современная модель профильного образования, предусматривающая углублённое изучение таких предметов, как биология, физика, химия, математика, основанная на тесном сотрудничестве работодателя, школы и организаций СПО и высшего образования.
Уже в этом году в пилотном режиме мы запустили ряд таких агроклассов по новой модели в школах, которые расположены именно в сельских районах. К 2030 году мы ожидаем создать порядка 18 тысяч таких агроклассов по всей стране.
Также со следующего года: в рамках федерального проекта «Кадры ВПК», входящего в новый национальный проект, мы разработали комплекс мероприятий, которые позволят повысить уровень подготовки высококвалифицированных специалистов и специалистов рабочих профессий, которые для нас наиболее важны. Он предусматривает набор системных мер: это материально-техническое оснащение агроклассов, модернизация учреждений среднего профессионального и высшего образования, поддержка учёных и преподавателей, которые готовят научные и производственные кадры для отрасли, и их обеспечение жильём в сельской местности.
Ежегодно только по линии учебных заведений, подведомственных Минсельхозу, на рынок труда выпускается более 50 тысяч молодых специалистов. И конечно, мы ставим перед собой задачу обеспечить их трудоустройство в нашей отрасли с комфортным проживанием на сельских территориях.
Уважаемый Владимир Владимирович, запланированные мероприятия в рамках госпрограммы комплексного развития сельских территорий и нового национального проекта «Технологическое обеспечение продовольственной безопасности», безусловно, позволят выполнить показатели Доктрины продовольственной безопасности и внести свой вклад в достижение национальных целей и повышение уровня жизни населения, которые обозначены Вами как главный приоритет развития нашей страны.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Томенко Виктор Петрович из Алтая, пожалуйста.
В.Томенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!
Алтайский край, являясь одним из крупных аграрных регионов страны, безусловно, вносит свой весомый вклад в обеспечение её продовольственной безопасности.
Мы традиционно в лидерах по производству основных видов сельхозсырья и продовольствия: зерно, мука, крупы, сыры, сливочное масло, растительное масло, мёд и многое другое.
Текущий год, к сожалению, был отмечен рекордным количеством осадков, выпавших в период уборочной кампании. Для преодоления этой сложной ситуации был введён региональный режим ЧС. В итоге благодаря повышению технологичности ведения хозяйства в отрасли, усилиям наших аграриев, мерам государственной поддержки уборка на сегодня практически завершена, осталось немного ещё убрать подсолнечник по погоде.
Собран достойный урожай. Валовой сбор зерновых и зернобобовых культур оценивается на уровне 5,5 миллиона тонн в первоначально оприходованном весе. По масличным культурам ожидаем очередной рекорд для Алтайского края – более двух миллионов тонн «маслички».
Сохраняется положительная динамика по показателям развития животноводства в общественном секторе.
Отмечу, что все эти результаты даже в таких неблагоприятных погодных условиях достигнуты в первую очередь благодаря профессионализму и самоотверженному труду работников отрасли.
Более 41 процента жителей края проживает в сельской местности, а в агропромышленном комплексе работает более 150 тысяч человек. Поэтому, конечно, очень серьёзно занимаемся реализацией программы комплексного развития сельских территорий.
За пять лет по ней в инфраструктуру алтайского села направлено свыше 10 миллиардов рублей, введено более 100 объектов социальной сферы, жилищно-коммунального хозяйства. При поддержке государства реализовано более 260 различных проектов по благоустройству, созданию зон отдыха, общественных пространств, спортивных и детских площадок.
Ключевым направлением программы является улучшение жилищных условий для селян. С начала её реализации 3300 сельских семей у нас приобрели или построили жильё, из них порядка 2900 семей – на условиях льготной ипотеки.
Аграрии края активно участвуют в программе строительства арендного жилья – тот самый коммерческий наём, что позволяет решить проблему обеспечения организаций квалифицированными сельскими специалистами.
Наряду с этим мы сохраняем социальные выплаты и реализуем проекты комплексного обустройства площадок под компактную жилищную застройку.
Также в рамках действующего федерального проекта «Современный облик сельских территорий» реализовано несколько крупных проектов. В этом году летом мы с Оксаной Николаевной [Лут] были на них, посмотрели, поговорили с людьми, для которых они построены. Прекрасная школа в Тальменке, ФАП, стадион, дом культуры, сети инженерных коммуникаций.
В текущем году приступили к реализации ещё двух проектов стоимостью более одного миллиарда рублей и уже подготовили свои планы. И в 2025 году ещё три больших крупных населённых пункта подключим к реализации этой программы со стоимостью объектов, которые будут реализованы, более 2,5 миллиарда рублей.
И конечно, инфраструктура села активно развивается в рамках других отраслевых программ. Наша практика показывает, что такая синхронизация за счёт комплексного подхода позволяет более эффективно решать вопросы обустройства сельских территорий, повышать уровень и качество жизни людей. Нашими надёжными партнёрами в этой работе являются как крупные организации агропромышленного комплекса, так и малые формы хозяйствования.
Отмечу также всевозрастающий рост предпринимательской активности и высокую заинтересованность агробизнеса в дальнейшем развитии инфраструктуры наших поселений.
Уважаемый Владимир Владимирович, за период реализации программы у нас в регионах сформировался большой, богатый опыт и большие планы по дальнейшему развитию села. Поэтому я хочу сказать, что возможное дальнейшее увеличение ассигнований, а мы постоянно этот вопрос обсуждаем на уровне Правительства и федеральных органов власти, на их реализацию будет очень хорошо воспринято нашими жителями, нашими избирателями и окажет заметное влияние, я в этом убеждён, на достижение национальных целей развития.
На текущий момент мы во взаимодействии с Минсельхозом России активно включились в работу по обеспечению технологического суверенитета, в первую очередь в подготовку к реализации на территории края мероприятий нового федерального проекта «Кадры в АПК».
Базой для его реализации станут три наших вуза и 21 краевая профессиональная образовательная организация. Ежегодно ими уже выпускается более двух тысяч специалистов высшего и среднего звена и квалифицированных рабочих кадров. Наши вузы обеспечивают подготовку специалистов по 26 специальностям и направлениям, организации среднего профессионального образования – по 15 направлениям.
В целях развития кадрового потенциала и повышения престижа аграрных профессий Алтайский край уже сегодня также участвует в таких федеральных проектах, как «Агроклассы» и «Профессионалитет». Рассчитываем и убеждены, что в ходе такой работы сможем создать те самые необходимые условия для дальнейшего развития кадрового потенциала в агропромышленном комплексе, а это в конечном итоге, конечно, продовольственная безопасность страны.
В заключение хочу поблагодарить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, и Правительство Российской Федерации за поддержку села, всего нашего агропрома, за постоянное внимание к нашим проблемам в этой сфере.
Благодарю за внимание.
В.Путин: У Вас, Виктор Петрович, как взаимоотношения с Министерством [сельского хозяйства], с Правительством в целом? Вы как человек, возглавляющий сельскохозяйственный регион, видите какие-то ещё вопросы, требующие дополнительного внимания с точки зрения организации работы, организации взаимодействия между регионами и Правительством?
В.Томенко: Владимир Владимирович, контакт очень плотный, я бы даже сказал, каждодневный. По всем направлениям работаем: начиная от режима видео-конференц-совещаний до личных посещений региона первыми лицами, до совещаний в Москве. Работаем, естественно, в рамках наших комиссий Государственного Совета, очень много вопросов там обсуждаем.
Я в течение предыдущих шести лет возглавлял комиссию по сельскому хозяйству. Там сейчас у нас ротация произошла. Продолжаем такое взаимодействие. Все основные вопросы на этих площадках мы, безусловно, обсуждаем.
И самое главное, констатирую, что нас слышат, наши инициативы учитываются. Балансируя возможности и потребности, выходим, на мой взгляд, на оптимальные решения.
В.Путин: Ладно, хорошо.
У нас эта программа действует с 2020 года. И, действительно, кое-что сделано, так, скромно скажем, сделано кое-что. Это касается и жилья, это касается и дорог. Но прекрасно понимаем все, что сделать нужно гораздо больше. Правда, удалось достичь, на мой взгляд, положительной динамики, хорошего состояния по главному показателю: у нас на 1 января 2024 года сохраняется доля сельского населения в общей численности населения Российской Федерации на уровне 25,1 процента при плановом значении 25 процентов. Это обобщённый показатель, который говорит о том, что реализуемые программы в целом работают, село развивается, производство развивается, что самое главное.
Но на что бы хотел обратить внимание? Несмотря на увеличение объёмов финансирования, сокращается количество реализуемых проектов в рамках госпрограммы развития села. Понятно из-за чего – из-за удорожания. Я сейчас не хочу вдаваться в детали, не буду сейчас всех утомлять цифрами, но я бы просил обратить внимание на это обстоятельство.
Здесь нужно выделять приоритеты, нужно всем вместе – и Правительству, и регионам – поработать над тем, чтобы по необъективным обстоятельствам цены не задирались ни по одному из проектов, которые реализуются на селе. В общем, это большая, комплексная работа, которую, безусловно, надо продолжить, причём делать это нужно обязательно всем вместе. А так в целом программа действительно реализуется.
Спасибо. Всего хорошего! Благодарю вас.
Сергей Шойгу поблагодарил ОАЭ за помощь в обмене пленными на Украине
Иван Егоров (Абу-Даби)
Во вторник в столице Объединенных Арабских Эмиратов прошли российско-эмиратские консультации по безопасности. Представительную российскую делегацию возглавил секретарь Совбеза России Сергей Шойгу.
"Отношения Москвы и Абу-Даби носят исключительно доверительный и партнерский характер и имеют стратегическое значение для обеих стран", - заявил Шойгу по итогам консультаций с Генеральным секретарем Совета национальной безопасности ОАЭ Али Аль Шамси. Представители совбезов, силовых структур и федеральных министерств двух стран обсудили проблемы международной безопасности, двустороннее сотрудничество в политической, торгово-экономической и военно-технической сферах. В ходе встреч отдельно обсуждались вопросы региональной безопасности, в частности ситуация в Сирии и борьба с террористическими группировками, палестино-израильский конфликт и обстановка в Ливии. Были также детально обсуждены вопросы взаимодействия правоохранительных органов и специальных служб России и ОАЭ.
Отдельно Сергей Шойгу поблагодарил эмиратскую сторону за оказание помощи в вопросах обмена военнопленными с Украиной, которые регулярно происходят при успешной посреднической роли Объединенных Арабских Эмиратов.
После запуска транспортного коридора Север - Юг срок доставки грузов от Балтики до Индийского океана существенно сократится, составив 14 суток
Накануне Сергея Шойгу в Абу-Даби принял президент ОАЭ шейх Мохаммед Бин Заид Аль Нахайян. Во время встречи собеседники обсудили итоги состоявшегося государственного визита Мохаммеда Аль Нахаяна в Россию и выполнение достигнутых между главами государств договоренностей. Сергей Шойгу отметил важное значение этого визита для российско-эмиратских отношений и его широкий резонанс в российском обществе.
"Хочу особо подчеркнуть, что наряду со знаковым визитом Владимира Путина в ОАЭ в декабре прошлого года, приезд главы Эмиратского государства в Россию создал надежную основу для дальнейшего поступательного развития отношений между нашими странами", - подчеркнул Шойгу. При этом собеседники отметили, что именно личный и доверительный характер диалога двух лидеров является прочным фундаментом российско-эмиратских связей на долгие годы вперед. Во время встречи Аль Нахайян и Шойгу подробно обсудили отдельные аспекты двустороннего взаимодействия, украинскую проблематику и вопросы международной и региональной безопасности.
Как рассказал российским журналистам по итогам переговоров сам Сергей Шойгу, во время встреч с высшим политическим руководством ОАЭ он обсуждал вопрос, касающийся реализации проекта по созданию международного транспортного коридора Север - Юг. По его словам, этот масштабный проект в том числе предусматривает строительство на иранской территории бесшовной транзитной железной дороги до портов в Персидском заливе.
"По предварительным расчетам, после запуска МТК Север - Юг срок доставки грузов от Балтики до Индийского океана существенно сократится, составив 14 суток, что по стоимости будет гораздо более выгодно, чем по другим альтернативным маршрутам", - отметил секретарь СБ РФ. По его словам, в дальнейшем планируется объединить МТК Север - Юг с Северным морским путем, и это существенно увеличит грузовую загрузку указанных маршрутов.
"Мы расцениваем ОАЭ в качестве одного из ключевых партнеров в данной сфере", - особо подчеркнул секретарь Совбеза России.
Одним из важных вопросов на переговорах также стало успешное сотрудничество России и ОАЭ в области ядерного топливного цикла. "Предусматриваются поставки обогащенной урановой продукции для обеспечения топливом АЭС "Барака". Готовы к расширению такого взаимодействия", - констатировал Шойгу.
Владимир Барбин: Дания игнорирует риск прямого конфликта Россия-НАТО
Диалог с властями Дании, ставшей четвертым крупнейшим донором киевского режима, невозможен, страна не прислушивается к предупреждениям Москвы о росте риска прямого конфликта НАТО и РФ и продолжает снабжать Киев оружием ценой собственных военных арсеналов. О том, на что еще идет Копенгаген, не желая урегулировать конфликт на Украине, как участилась активность НАТО на территории королевства, и как сейчас выглядят двусторонние отношения между нашими странами, рассказал в интервью РИА Новости посол России в Дании Владимир Барбин.
– Дания стала одной из первых стран, поставивших Киеву истребители F-16 и разрешивших использовать их для ударов по территории России. При этом Копенгаген планирует поставить еще больше самолетов Украине. Как Россия оценивает подобные действия датских властей? Удается ли довести до них нашу позицию? Прислушиваются ли они к этому?
– Это осознанная политика Дании, делающей ставку на нанесение нам военного и стратегического поражения. В политико-дипломатическом урегулировании конфликта на Украине заинтересованности у Копенгагена нет. Глава датского правительства открыто призывает США и страны НАТО к полной отмене "красных линий" и запретов на использование Украиной западных вооружений для ударов по России.
С нашей стороны неоднократно заявлялось о том, что безрассудная позиция Дании ведет к эскалации конфликта и усиливает риски прямого конфликта НАТО с Россией. Однако желания прислушиваться к нашим предостережениям датская сторона не проявляет.
– Какую еще военную помощь Датское королевство оказывает Украине? Есть ли понимание, какая сумма уже затрачена на вооружения, и о каких видах вооружений идет речь? Насколько это посильно для экономики этой страны?
– Датская военная помощь Киеву составила 7,5 миллиарда долларов. Дания – на четвертом месте среди доноров киевского режима, опережая такие страны как Франция и Италия. Дания участвует в большинстве программ и коалиций стран НАТО по оказанию военной помощи Украине, осуществляет подготовку украинских военнослужащих, в том числе обучение летного и технического состава на истребителе F-16, наладила тесное взаимодействие с Украиной в производстве БПЛА. Помимо истребителей F-16 Украине были также переданы противокорабельные ракеты, бронетранспортеры, артиллерийские системы. К настоящему времени датские военные арсеналы опустошены. Копенгаген с 2023 года приступил к финансированию закупок и производства вооружений и боеприпасов в других странах с последующей их поставкой Украине.
С этого года Дания начала размещать заказы на производство вооружений непосредственно на предприятиях украинского военно-промышленного комплекса. Предпринимает усилия по масштабированию этой практики. В сентябре заключила с Украиной соглашение о намерениях по закупкам вооружений с украинских оборонных предприятий на сумму около 630 миллионов долларов, в том числе за счет украденных 435 миллионов долларов США из "замороженных" российских активов в ЕС.
Датское правительство пока в состоянии выполнять социально-экономические обязательства перед населением. Однако реализация ряда масштабных проектов, в том числе в сфере "зеленого перехода", перенесена на более поздний срок.
– Продолжается ли вербовка датских наемников посольством Украины? Противоречит ли это датским законам, и препятствуют ли датские власти этой деятельности? Известно ли число датских наемников на Украине?
– Обращения в МИД Дании о нарушении украинским посольством положений Венской конвенции о дипломатических сношениях были оставлены без ответа. Со своей стороны, неоднократно делали публичные предупреждения о неизбежной ответственности за участие в боевых действиях на стороне вооруженных сил Украины и призывали датчан воздержаться от этого самоубийственного шага. Однако вербовке наемников попустительствуют датские власти, указавшие, что участие датских подданных в боевых действиях на Украине против России не противоречит национальному законодательству. Документально зафиксировано участие в них более двух десятков датских наемников. Многие уже убиты. Против других Следственным комитетом Российской Федерации вынесены постановления о привлечении их к ответственности в качестве обвиняемых.
– Ядерные учения НАТО Steadfast Noon, которые начались 14 октября, проходят, в том числе, в воздушном пространстве Дании. Насколько активна роль королевства в ядерных учениях альянса, учитывая, что страна является участницей Договора о нераспространении ядерного оружия? Участилась ли в целом активность НАТО на территории королевства за последнее время?
– Министерство обороны Дании на вопросы датских СМИ о роли и формате участия королевства в учениях НАТО Steadfast Noon ответа не дает. Соблюдение Данией добровольно взятых обязательств по недопущению ядерного оружия на свою территорию становится все более затруднительным. Дания не в состоянии обеспечить контроль за выполнением союзниками по НАТО требования о запрете ядерного оружия в мирное время на датской территории.
В территориальные воды Дании в районе Фарерских островов регулярно заходят атомные подводные лодки ВМС США. В датском воздушном пространстве неоднократно находились стратегические бомбардировщики ВВС США. Многократно увеличится риск завоза в Данию американского ядерного оружия после ратификации соглашения между Данией и США о сотрудничестве в сфере обороны, которое было подписано в декабре 2023 года.
Заметно возросла интенсивность совместных со странами НАТО военных учений в Дании. Активно осваивают датскую территорию вооруженные силы США. Отрабатывается переброска через датские порты войск из США в Европу. В этих целях осуществляется модернизация соответствующей портовой и другой транспортной инфраструктуры Дании.
– Более 20 датских компаний ранее получили от правительства Дании разрешение не соблюдать ряд запретов из 14-го пакета антироссийских ЕС. Что это за компании? Насколько российская сторона заинтересована в том, чтобы продолжать сотрудничество с ними?
– Большинство из них работают в сферах фармацевтики, производства медицинских изделий и оборудования. Продолжают свою деятельность на российском рынке компании агропромышленного и потребительского секторов, а также строительной отрасли. Их продукция весьма востребована. Многие датские компании дорожат российским рынком и намерены продолжать свою деятельность в нашей стране несмотря на оказываемое на них в Дании беспрецедентное давление.
– Как антироссийские санкции сказываются на состоянии датской экономики? Видны ли какие-либо последствия на сегодняшний день?
– Россия не была ведущим внешнеторговым партнером Дании. Объем взаимной торговли составлял в 2021 году около 1,5% от общего объема датской внешней торговли. Последствия от введенных ЕС санкций против нашей страны имеют ограниченное влияние на датскую экономику.
– Насколько упал товарооборот между Россией и Данией за последний год? Есть ли у вас данные? В каких сферах прежде всего?
– По итогам 2023 года датский экспорт по сравнению с 2021 годом уменьшился в 4,8 раза до 300 миллионов долларов, а датский импорт – в 5,2 раза до 400 миллионов долларов. Полностью остановилась взаимная торговля товарами, на которые были введены санкции ЕС. Сейчас ситуация стабилизировалась, дальнейшее обвальное сокращение объемов двусторонней торговли приостановлено. Результаты за 2024 год будут примерно на уровне 2023 года.
– Планируется ли продление двустороннего договора о рыболовстве между Фарерскими островами и Российской Федерацией на 2025 год? В прошлом году посольство отмечало, что фарерской стороной взят курс на дискриминацию российских рыболовецких предприятий. Какова ситуация сейчас?
– Свертывание по инициативе фарерской стороны масштабов сотрудничества с Россией в сфере рыболовства болезненно отразилось на состоянии экономики этой датской автономии. Тем не менее на Фарерских островах нет единодушия по вопросу о продлении соглашения с нашей страной.
Что касается нашего подхода, то продление соглашения возможно только на выгодных для нас условиях. На ущемление интересов наших рыболовецких предприятий российская сторона не согласится.
– Возможно ли, на ваш взгляд, возобновление расследования по "Северным потокам" датской стороной после того, как в немецком расследовании появилась версия об украинском следе в подрыве газопроводов?
– Это противоречило бы логике поведения датской стороны. Дания свернула собственное расследование, отвергала любое взаимодействие с российской стороной, препятствовала инициированию независимого международного расследования под эгидой ООН, утаивала факт присутствия американских военных кораблей в районе взрывов накануне совершения этого террористического нападения на газопроводы. У Копенгагена нет заинтересованности в установлении истины. Датские власти, очевидно, опасаются, что в ходе расследования могут появиться неудобные факты и свидетельства, которые скомпрометируют как евроатлантическую солидарность, так и дальнейшие поставки вооружений киевскому режиму.
– В июне гражданка России была задержана в Дании по подозрению в якобы сотрудничестве с разведкой России. Датские СМИ утверждали, что россиянка в течение нескольких лет якобы получала деньги от российского государственного фонда. Какова сейчас судьба нашей соотечественницы?
– Наша соотечественница находится на свободе. Однако полицейское расследование продолжается. Никаких доказательств ее противоправной деятельности не предъявлено. Это не что иное как демонстративная акция по запугиванию наших соотечественников, продолжающих поддерживать связь с Родиной.
– Около 10 граждан Дании подали заявление на получение временного вида на жительство в России после вступления в силу указа о поддержке лиц, разделяющих традиционные российские духовно-нравственные ценности. Не изменилась ли эта цифра? Что за люди обратились с такими заявлениями? Когда планируется ответ?
– Люди самые разные. Среди них и одиночные молодые специалисты, и семьи с детьми, и возрастные пары. Это подданные не только Дании, но и Швеции, а также граждане других стран. Их объединяет как усталость от назойливого навязывания "единственно верных западных либеральных ценностей", так и солидарность с российскими духовно-нравственными ориентирами. Им даны разъяснения по условиям получения визы для въезда в Российскую Федерацию. Ждем от них документов на получение визы.
– Как строится взаимодействие с датскими властями в условиях отсутствия двусторонних отношений между нашими странами?
– В условиях, когда Дания поставляет Украине вооружения для войны с Россией, а глава датского правительства публично называет нашу страну врагом, конструктивный и содержательный диалог с датскими властями невозможен. Контакты ограничены практическими вопросами обеспечения деятельности посольства и безопасности его сотрудников.
– В 2022 году Дания выслала 15 российских дипломатов. Скажите, пожалуйста, как сейчас строится работа дипмиссии? Не препятствует ли официальный Копенгаген приезду новых сотрудников?
– В сентябре 2023 года датские власти организовали еще одну массовую высылку сотрудников российской дипмиссии и установили ограничения на их численность. Недавно возобновлена ротация сотрудников посольства. Однако этот процесс идет непросто. Сегодня безусловным приоритетом в работе посольства является предоставление консульских услуг, но прежде всего – отстаивание прав и интересов наших соотечественников в Дании.
– Прослеживается ли нагнетание антироссийских настроений в датской прессе? Как бы вы оценили уровень русофобии в Дании?
– Настрой местных СМИ по отношению к нашей стране враждебный. Инакомыслие по этому вопросу жестко пресекается. Несогласные с нынешним русофобским курсом Дании и осмелившиеся публично заявить об этом безжалостно выдавливаются из политики, образования и журналистики. Антироссийские установки неустанно и методично "вдалбливаются" в общественное сознание. Но даже в этих условиях посольство получает письма от датчан с выражением симпатии к нашей стране и заинтересованности в восстановлении добрых отношений между Данией и Россией.
Помнят Вена, Альпы и Дунай?
Почему в Европе сегодня забывают свое спасение от фашизма
Елена Новоселова
Отдав все победные фанфары союзникам, Запад скоро договорится до того, что и Победа во Второй мировой войне была не нужна. Что в такой ситуации могут сделать ученые и кто нам по-прежнему благодарен за освобождение? На эти вопросы "РГ" отвечает научный руководитель Института всеобщей истории РАН, академик Александр Чубарьян.
Александр Чубарьян: Подготовка к 80-летию Победы сейчас во многих странах идет довольно активно. В ноябре в Институте всеобщей истории РАН откроется Международная конференция "1944 год. История Второй мировой войны", где предполагается поговорить об освобождении стран Центральной и Восточной Европы от нацизма и показать роль Красной армии. У большинства освобожденных стран сейчас превратные представления на этот счет. В частности, они исповедуют идею, что одну оккупацию, гитлеровскую, сменила другая, советская. Однако сама Германия еще совсем недавно устами своего президента благодарила Советский Союз за спасение от нацистов.
Я думаю, без этого освобождения у европейских стран не было бы вообще никакой другой истории. И акцент на этом мы обязательно сделаем. Нужно опровергнуть современные попытки доказать, что никакого освобождения и не было, просто эти страны вдруг ни с того ни с сего стали частью нового мира, свободного от нацизма. И "под советской оккупацией" прекрасно жили в 60-80-е годы, имея собственные парламенты, политику, экономику, являясь членами ООН.
В конференции примут участие историки из Болгарии, Сербии, Румынии, а наши специалисты по Чехословакии и Польше расскажут о внутреннем сопротивлении, которое было в этих странах, о формировании национальных частей и взаимодействии с Красной армией и Советским Союзом. Историк из Британии сделает доклад о Втором фронте, француз - о том, как 1944 год оценивается в современной французской исторической литературе. Коллеги из Китая познакомят участников конференции с тем, что в конце войны происходило на Дальнем Востоке и в Маньчжурии.
Но, как говорил американец Уильям Фолкнер, "прошлое не мертво, оно даже не прошлое".
Александр Чубарьян: Трудно не согласиться. Тему отказа от политизации исторической памяти, от ее использования в современной идеологической борьбе и возобновлении холодной войны мы обязательно обсудим во второй день конференции. На "круглом столе" под названием "Роль исторической памяти как фактор формирования нового многополярного мира". До недавних пор память о Второй мировой войне служила сторонникам однополярного мира и была направлена против нашей страны. Я очень рад, что в обсуждении этой темы согласились участвовать историки СНГ и Западной Европы.
Александр Оганович, как вы собираетесь говорить об освобождении Европы от гитлеровцев с людьми, которые поддерживают нацистов на Украине?
Александр Чубарьян: У нас же не политические или дипломатические дискуссии, мы занимаемся историей. Если молодое поколение во многих странах утверждает, что главный победитель во Второй мировой войне - это Соединенные Штаты, а Советский Союз вообще не участвовал, это не просто идеологический спор, он влияет на отношение к нашей стране и вообще на перемены в мире. Мы хотим изменить это восприятие истории. И, например, страны Глобального Юга готовы обсуждать такие трудные вопросы.
Новые учебники российской и всемирной истории для 10-11-х классов уже год как используются в школах. Министр образования представил и книги для 5-9-х. Значит ли это, что не будет их обсуждения? Все же предлагается единый учебник, хотелось бы, чтобы перед тем, как попасть в школы, он был прочитан обществом.
Александр Чубарьян: Вскоре начнется апробация новых учебников для средней школы в нескольких пилотных регионах. В конце 2024 года планируется включить их в федеральный перечень. И тогда с 1 сентября 2025 года школы смогут начать по ним учиться.
Однако точку в этой истории ставить рано. Нам важно получить отклик учителей и по содержанию, и по методике. Так же как это было с учебниками для 10-11-х классов. В книгах много нового. Например, впервые в учебники по мировой истории вводятся интерактивные айтишные элементы, чтобы школьник мог по куар-коду узнать, что писали газеты, посмотреть кинофильм или почитать дополнительную литературу. То есть использовали очень современные методики. Важно услышать от учителей, насколько учебники удобно сделаны, насколько они соответствуют современному уровню науки и оценкам событий прошлого.
И еще. Напомню, что три года назад в России прошел Конгресс учителей истории, в котором приняли участие в основном педагоги из Европы и Соединенных Штатов. Сейчас, когда меняется мировой политический порядок и в новых учебниках внимание уделено не только Европе, но и другим странам Востока и Юга, настало время провести Конгресс учителей евразийского пространства с упором на страны БРИКС, СНГ, Африки... Очень хотелось бы услышать мнение о разделах учебника, которые посвящены их странам.
В молдавских учебниках сказано, что румыны - союзники Германии - освободили Бессарабию
Что вы имеете в виду, когда говорите о современных оценках прошлого? Они поменялись?
Александр Чубарьян: Учителям нужно четко представлять, какие сюжеты российской истории в новых учебниках подверглись новым оценкам. Назову для примера отношение к российским императорам и другим государственным деятелям XIX века, к революционному движению, народникам. Есть фигуры, которые ранее воспринимались исключительно негативно, например, Павел I или Николай I. До сих пор историки дискуссируют, пользу или вред принесли России декабристы. Если говорить о более ранних периодах, в учебниках появились новые подходы к изучению российского средневековья и феодализма. А в мировую историю для пятого класса, которая была раньше целиком посвящена античности и Древнему Востоку, сейчас включен новый раздел по истории первобытного общества и древней истории на территории России. Это прежде всего Сибирь и Причерноморье.
Ключевой вопрос
Когда речь заходит о преодолении европоцентризма в наших учебниках истории, значит ли это, что современные школьники больше не узнают ни о Хлодвиге - императоре франков, ни о взятии Бастилии?
Чубарьян: Ну что вы, я с самого начала как редактор учебника по всемирной истории был против какого-то уменьшения разделов, касающихся Европы, они сохранены все. Но существенно расширены разделы, посвященные Востоку, Евразии, Индии, Китаю, Ирану. В объемном виде представлены Африканский континент и Латинская Америка.
Недавно Российское военно-историческое общество призвало обратить внимание на "русофобские учебники истории" у некоторых стран бывшего Союза. Например, в молдавских говорится, что в 1941 году румыны, которые были союзниками Германии, освободили Бессарабию. А в учебниках некоторых республик Средней Азии упоминается о "русском колониализме", нет термина "Великая Отечественная война" и Сталина сравнивают с Гитлером. Что думаете об этом?
Чубарьян: Да, у нас есть ряд проблем во взаимоотношениях по исторической науке со странами СНГ. Во многих школьных учебниках период, когда они находились в составе Российской империи, называется колониальным. Мы весьма критически к этому относимся и заявляем свою позицию на международных конференциях. Последняя прошла в Москве. Это была встреча Международной ассоциации институтов истории стран СНГ. Российские ученые еще до нее поставили вопрос о правомерности применения понятия "колониализм" по отношению к России. Оно возникло, когда формировались классические колониальные империи, такие как Англия и Франция, а потом - Германия и Испания, Португалия, Голландия. Мы считаем, что сравнение этих империй и политики с Россией некорректно. Ведь в России не было заморских владений. Она располагалась в едином географическом и экономическом пространстве с присоединенными территориями, и это помогло их развитию.
Впрочем, есть и другая сложность. Почти никто из российских ученых сегодня серьезно не занимается историей бывших советских республик. В нашей науке здесь полный провал. Так уж исторически сложилось, что в советские времена не считалось нужным этим отдельно заниматься, потому что история республик была частью большой истории СССР. Но во всех странах СНГ уже изданы новые национальные многотомные истории. Недавно в Астане была большая конференция по изучению прошлого стран Центральной Азии. Мы туда даже не были приглашены. Все это нужно изучать, чтобы писать учебники. Но у нас на это нет реальных научных сил.
То есть ответить по существу тем, кто считает, что в их странах было российское иго, сейчас и некому?
Чубарьян: Но я думаю, что сейчас задача стоит скорее в том, чтобы договориться, найти общий подход в трактовке прошлого. Здравомыслящие историки СНГ много говорят и о том позитивном, что принесло им пребывание в составе Российской империи и СССР. Не преувеличивая свет и тени, нужно точно показать, что они получили от вхождения в состав большой страны. И сделать это совместно.
Видеообращение Михаила Мишустина к участникам Московского финансового форума – 2024
МФФ – 2024 проходит 18 октября в Центральном выставочном зале «Манеж».
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья!
Рад приветствовать всех участников традиционного Московского финансового форума. Это очень важная дискуссионная площадка, где профессионалы отрасли могут обменяться мнениями по самым важным, актуальным вопросам, обсудить происходящие изменения, сгенерировать идеи для действующих и перспективных проектов.
В последние годы России пришлось искать ответы на беспрецедентные по масштабу вызовы. В этом принимали самое активное участие и наши финансисты. Благодаря найденным решениям наша страна продолжает двигаться вперёд. Ещё в 2021 году мы вышли на четвёртое место в мире по объёму ВВП, рассчитанному по паритету покупательной способности. Обогнали все страны Европы, Японию, а теперь уступаем лишь Китаю, США и Индии.
Положительные изменения продолжаются. Как отметил Президент, доля расчётов в рублях во внешнеторговых операциях приближается к 40%. С дружественными странами в национальных валютах эта доля уже составила около 90%.
Важную роль в этих процессах сыграла ответственная финансовая политика. Целый ряд решений, которые по поручениям главы государства принимало Правительство в координации с Банком России, позволили ослабить влияние внешних шоков. В том числе – от колебаний сырьевой конъюнктуры. Две трети поступлений федеральный бюджет получает за счёт ненефтегазовых доходов. Все социальные обязательства гарантированно выполнялись. Успешно решали и задачи стратегического развития в соответствии с теми национальными целями, которые определил глава государства.
По итогам восьми месяцев валовой внутренний продукт вырос на 4,2%. Лидером остаётся обработка. Хорошие показатели во многих отраслях, особенно в машиностроении, металлургии, деревообработке, пищевой и химической промышленности, а также в стройматериалах.
Новые вызовы в глобальной экономике появляются постоянно. Геополитическая конкуренция продолжает усиливать фрагментацию в мировых финансах. Страны всё более отчётливо начинают распределяться по блокам, а расширяющиеся административные ограничения только ускоряют эти процессы.
Ни на день не прекращается борьба и за технологический суверенитет. Угрозы разного рода отключений от систем, которые мы наблюдали в последние годы, только укрепляют эти тенденции.
В ближайшие шесть лет нашей стране предстоит решить ещё целый ряд задач. И все они объединены в семь национальных целей, которые в майском указе определил глава государства. Среди них – обеспечение технологического лидерства.
Для этого нужно продолжить поддержку выпуска инновационной продукции на наших отечественных мощностях, освоения современных технологий по критически важным направлениям, замещения поставок зарубежных материалов, комплектующих, оборудования, переориентации логистики на южное и восточное направления.
В энергетической промышленности, железнодорожном машиностроении, области естественных и технических наук и других приоритетных сферах реализуется свыше двух десятков проектов технологического и промышленного суверенитета на общую сумму почти в полтриллиона рублей. Среди них – строительство и модернизация судовых верфей, морских портов, прилегающей инфраструктуры, индустриальных парков, центра обработки данных, создание фармацевтических субстанций, серийного производства силовой электроники и многие другие.
Сейчас этот список предполагается расширить. В Правительстве готовится соответствующее постановление. В него войдут, в частности, проекты в сфере композитных материалов и энергетики.
Конечно, это не единственный инструмент поддержки технологического развития нашей страны. Правительством направлен в парламент проект федерального бюджета на следующие три года. В нём предусмотрено финансирование целого ряда мер по стимулированию приоритетных отраслей – это станкостроение, новые материалы, химия, машиностроение, микроэлектроника, программы помощи автопроизводителям и многие другие.
Для обеспечения финансового суверенитета мы будем системно заниматься развитием отечественного рынка капитала, содействующего эффективной трансформации сбережений в инвестиции.
И принят целый ряд законов. Например, реформирован институт индивидуальных инвестиционных счетов. Появилась возможность открыть так называемый долгосрочный счёт третьего типа. Для тех, кто вкладывает туда финансы, введён единый налоговый вычет по налогу на доходы физических лиц. Аналогичную меру распространили и на договоры долгосрочных сбережений, для которых в дополнение ещё и увеличен период софинансирования взносов со стороны государства – с трёх до десяти лет.
Также вдвое повышено и максимальное страховое покрытие по добровольным пенсионным сбережениям в негосударственных фондах – до 2,8 млн рублей. Таким образом, сбережения наших граждан защищены на законодательном уровне, что должно повысить интерес и доверие к этим инструментам.
Активно используем и новые возможности. По оценкам зарубежных экспертов, Россия входит в список ведущих стран по проникновению финансовых технологий и темпам роста безналичных платежей.
В этом году Правительство расширило возможности использования цифровых прав в качестве оплаты за товары, работы и услуги. В августе принят федеральный закон, который дал зелёный свет обращению иностранных криптовалют в России и применению их во внешнеторговых сделках.
Занимаемся и формированием междепозитарных мостов с дружественными странами. Они позволят проводить операции без учёта инфраструктуры тех государств, которые стараются сдержать наше развитие.
И мы рассчитываем, что совместными усилиями – Правительства, Банка России, финансового сообщества – удастся создать альтернативную зарубежным системам расчётную инфраструктуру для обеспечения международных расчётов на справедливых принципах. Ту, которая обеспечит равноправие стран, конфиденциальность платежей и позволит проводить мгновенные транзакции при минимальных затратах.
Дорогие друзья!
Уверен, что сегодня прозвучит немало интересных идей и предложений. Конечно, наиболее актуальные будут подробно изучены в Правительстве.
Хочу пожелать вам продуктивного диалога, конструктивной работы, которые помогут осуществить все намеченные планы.
Деловой форум БРИКС
Владимир Путин выступил на пленарном заседании Делового форума БРИКС.
Форум проходит в Москве, в преддверии саммита БРИКС, который состоится в Казани 22–24 октября. В нём впервые примут участие новые члены объединения. С 1 января 2024 года полноправными участниками БРИКС помимо Бразилии, Индии, Китая, России и ЮАР стали Египет, Иран, Объединённые Арабские Эмираты, Саудовская Аравия и Эфиопия.
* * *
С.Катырин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Хочу доложить, что вчера состоялось годовое заседание Делового совета БРИКС с участием национальных частей совета. В ходе встречи мы с коллегами приняли годовой отчёт, в котором отражены итоги работы за прошедший год, а также наиболее актуальные предложения бизнес-сообщества БРИКС по дальнейшему углублению рыночной интеграции и торгово-экономического сотрудничества в нашем объединении. Данный документ будет передан главам государств БРИКС на саммите в Казани.
Сегодня мы проводим очередной Деловой форум БРИКС, который является ключевым мероприятием нашей деятельности.
Повестка форума собрала более тысячи представителей деловых кругов, руководителей компаний, ассоциаций, союзов предпринимателей, торгово-промышленных палат стран – членов БРИКС. Предполагаем обсудить вопросы взаимодействия в области финансов и инвестиций, транспорта и логистики, сельского хозяйства, информационной, продовольственной безопасности, устойчивого развития. Также планируем поздравить победителей международного конкурса лучших практик БРИКС и конкурса женских стартапов БРИКС.
Уважаемый Владимир Владимирович, от лица всех участников форума хочу поблагодарить Вас за личное присутствие, участие в нашем форуме и прошу Вас выступить с приветственным словом.
В.Путин: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья!
Искренне рад приветствовать всех вас, собравшихся здесь на Деловой форум БРИКС.
Состав участников весьма солидный. Здесь ведущие представители бизнеса из всех государств объединения. Ваши компании давно уже и успешно сотрудничают друг с другом, реализуют крупные совместные проекты в самых разных отраслях: промышленности и энергетике, транспорте и инфраструктуре, сельском хозяйстве и цифровой экономике.
Особо хочу отметить, что на нынешний форум прибыли и бизнесмены из тех стран, которые с 1 января текущего года стали полноправными членами БРИКС. Это наши коллеги и друзья из Саудовской Аравии, Ирана, Египта, Эфиопии, Объединённых Арабских Эмиратов.
Подчеркну: Россия как действующий председатель в БРИКС стремится всячески способствовать интеграции, извините за такое слово, интеграции «новобранцев» во все механизмы сотрудничества. Видим, что в Деловом совете радушно приняты представители из новых стран-участниц, а те, в свою очередь, активно включились в работу.
Российское председательство проходит под общим девизом «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Реализуется содержательный план действий, нацеленный на продвижение партнёров по трём ключевым направлениям. Это политика и безопасность, экономика и финансы, культурные и гуманитарные связи.
К настоящему времени план выполнен более чем на 80 процентов. Проведено свыше 200 мероприятий, совещаний, конференций, отраслевых встреч. Состоялось большинство экспертных и министерских заседаний. Но, конечно, центральным событием станет саммит БРИКС. Он стартует на следующей неделе в российском городе Казани.
Символично, что предваряет встречу лидеров в Казани именно Деловой форум, ваше собрание. Тем самым подчёркивается важность тесного экономического партнёрства наших стран, продвижение торговли и инвестиций, углубление кооперационных связей.
Совместная работа в БРИКС по ускорению социально-экономического роста и обеспечению устойчивого развития приносит конкретные, осязаемые результаты, на деле способствует улучшению благосостояния и качества жизни простых граждан наших стран. Цифры говорят сами за себя. Я уверен, что вы, конечно, знаете в целом эти цифры, но позволю себе всё-таки некоторые из них назвать.
Совокупный ВВП объединения составляет более 60 триллионов долларов, а общая доля в мировом валовом продукте уверенно превышает соответствующий показатель так называемой «Группы семи» и продолжает расти.
Я уже, публично встречаясь с вашими российскими коллегами, говорил об этом, но всё-таки скажу ещё раз здесь, в этом зале, с вашим участием. Например, смотрите, 1992 год, «Группа семи» – 45,5 процента. А в этот же год страны БРИКС, 1992 год, – 16,7 процента мирового ВВП. А сейчас, 2023 год, наше объединение – 37,4 процента, а «Группа семи» – 29,3 процента. Разрыв увеличивается, и он будет увеличиваться, это неизбежно. Это уже абсолютно понятная динамика. Причём в последнее десятилетие свыше 40 процентов прироста глобального ВВП всей мировой экономической динамики приходилось именно на государства БРИКС.
По итогам текущего года средние темпы экономического роста в БРИКС прогнозируются на уровне четырёх процентов. Это выше темпов в странах «семёрки», там всего 1,7 процента, и общемировых. Общемировые темпы будут 3,2 процента – прогноз.
На БРИКС приходится порядка четверти мирового экспорта товаров. При этом компании стран объединения доминируют на многих ключевых рынках, в том числе энергетических ресурсов, металлов, продовольствия, то есть на рынках тех товаров, без которых невозможно устойчивое экономическое развитие. Словом, БРИКС уже играет заметную роль в глобальной экономике не только сегодняшнего, но и, совершенно очевидно, эта роль будет повышаться в дне завтрашнем.
Страны, входящие в наше объединение, фактически являются драйверами экономического мирового роста. И именно в БРИКС в обозримой перспективе будет генерироваться основной прирост глобального ВВП.
В рамках объединения выстраиваются соответствующие платформы развития. Это каналы коммуникаций, технологические и образовательные стандарты, финансовые системы, платёжные инструменты и, конечно же, механизмы устойчивого, долгосрочного инвестирования. То есть экономический рост членов БРИКС в дальнейшем всё меньше будет зависеть от влияния или вмешательства извне. Это, по сути, и есть экономический суверенитет, партнёрство самодостаточных экономик, которое кратно усиливает их потенциал, открывает новые возможности.
Добавлю, что особая роль в укреплении финансового сотрудничества принадлежит Новому банку развития. Это хорошая, мощная, эффективная структура, она располагает солидной капитальной базой и коллективом опытных экспертов. Как институт развития банк уже сейчас представляет собой альтернативу значительному количеству западных финансовых механизмов. И мы, естественно, будем его развивать, не противопоставляя никому, просто это самостоятельная структура. Будем расширять его возможности, этого банка.
Новый банк должен стать одним из основных инвесторов в крупнейшие технологические и инфраструктурные проекты на пространстве БРИКС и Глобального Юга в целом.
Один из ключевых вопросов укрепления деловых партнёрств в рамках БРИКС – это повышение транспортной связанности, создание новых востребованных бизнесом грузовых магистралей и коридоров, современных интермодальных решений и логистических схем.
Российское председательство в БРИКС запустило регулярный диалог транспортных ведомств по этим вопросам. Прорабатываются такие инициативы, как открытие электронной координационной площадки и формирование перестраховочного пула БРИКС.
В Деловом совете учреждена отдельная подгруппа по логистике, насколько мне известно. Хочу поблагодарить участников совета, представителей бизнеса за поддержку концепции постоянной логистической платформы.
Россия ускоренно переключает транспортные потоки на надёжных зарубежных партнёров. Среди наших флагманских проектов – Северный морской путь и коридор «Север–Юг». Эти континентальные артерии призваны обеспечить короткие, выгодные торговые пути, связать крупные промышленные,сельскохозяйственные и электроэнергетические узлы с потребительскими рынками.
У нас реализуется масштабный план развития Севморпути, пополняется ледокольный флот, включая суда на атомной тяге. Для обкатки маршрутов запущены каботажные рейсы, модернизируется спутниковая группировка, строятся новые топливные терминалы, центры безопасности судоходства и другие объекты обеспечения береговой инфраструктуры, расширяются автомобильные и железнодорожные подходы к морским портам.
В свою очередь, транспортный коридор «Север–Юг» соединяет российские порты на северных морях и Балтике с терминалами на побережье Персидского залива и Индийского океана. Это в том числе ключ к увеличению грузоперевозок между Евразийским и Африканским континентами.
Мы также плотно взаимодействуем с партнёрами по БРИКС в сфере инноваций и цифровой экономики. Я только что говорил о наших возможностях на продовольственных рынках, на энергетических и так далее. Мы, конечно, смотрим в будущее, мы на цифры работаем. Совместно развиваем электронную торговлю, занимаемся внедрением интернета вещей и технологий искусственного интеллекта, обработкой так называемых больших данных. А для углубления сотрудничества в области цифровизации промышленности при Агентстве ООН по промышленному развитию (ЮНИДО) откроется центр компетенций БРИКС.
В перспективе предстоит создать единую цифровую инфраструктуру БРИКС. И здесь, конечно, важно определить согласованные подходы бизнеса, общественности, профильных органов власти по использованию биометрии, обеспечению информационной безопасности. Рассчитываем на соответствующие рекомендации с вашей стороны, уважаемые дамы и господа, со стороны Делового форума.
Уважаемые коллеги, Россия максимально открыта для взаимовыгодного делового сотрудничества. Мы формируем комфортные глобальные конкурентные условия работы для бизнеса, отечественного и иностранного, для привлечения капиталов и технологий из-за рубежа. В первую очередь, конечно, сотрудничаем с вами.
При этом ещё раз хочу подчеркнуть, наши общие основные усилия должны быть сосредоточены на развитии и укреплении собственных платформ, обеспечивающих экономический рост, имею в виду технологические решения, финансовые и инвестиционные механизмы, расширение логистики и так далее.
Уверен, реализации потенциала БРИКС, основывающегося, в частности, на большой численности населения и мощной ресурсной базе, принесёт максимальную выгоду нашим странам, бизнесу и всем нашим гражданам.
В заключение хочу пожелать участникам Делового форума плодотворного общения, успешной работы, всего самого доброго.
Исхожу из того, что об итогах вашего форума на встрече лидеров в Казани, как здесь уже ваш коллега говорил, доложит действующий председатель Делового форума БРИКС. И конечно, очень рассчитываю, что вам удастся поближе познакомиться со столицей России – Москвой, которая является, безусловно, об этом мы говорим с гордостью, одним из самых прекрасных городов мира, хорошо, быстро развивающимся мировым мегаполисом.
Спасибо вам за внимание. Благодарю вас.
<…>
С.Катырин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Знаем о Вашем плотном рабочем графике. Понимаем, что Вас ждут важные и неотложные дела. Я от имени всех участников нашего форума хотел бы поблагодарить Вас за участие в форуме, за Ваше внимательное отношение к Деловому совету БРИКС, вообще за Ваше отношение к развитию предпринимательства как в нашей стране, так и за её пределами.
Мы хотели бы все Вам пожелать всяческих успехов в Вашей многотрудной деятельности. Спасибо Вам огромное.
В.Путин: Спасибо.
Со своей стороны хочу выразить благодарность коллегам, которые выступили и в режиме онлайн приняли участие в нашей сегодняшней работе.
Совсем скоро, через пару дней, с визитом в Москве будет Президент Объединённых Арабских Эмиратов. Я буду иметь удовольствие и честь принимать его.
А затем, как вы знаете, на следующей неделе состоится встреча с лидерами всех стран – участниц нашего объединения.
Хочу присоединиться к тем словам, которые прозвучали сейчас со стороны моего коллеги и друга Президента Рамафозы, в той части, когда он сказал о том, что одной из ключевых задач всех руководителей стран – участниц БРИКС является поддержка деловой активности и бизнеса. Мы, в свою очередь, очень рассчитываем на то, что благодаря вашему организаторскому таланту, благодаря предпринимательской хватке и энергии, благодаря вашим знаниям и опыту вы будете добиваться значимых результатов в своей работе. И все мы вместе, помогая и поддерживая друг друга, будем решать главную задачу – обеспечивать позитивное движение вперёд, безопасность и в конечном итоге благосостояние граждан наших стран.
Работа БРИКС не направлена против кого бы то ни было. Она направлена только на одну общую задачу – устойчивое развитие и процветание наших стран и народов.
Хочу вас поблагодарить за то, что вы сегодня здесь с нами, в Москве, за то, что мы думаем о том, как двигаться по этому пути, и желаю вам всего самого доброго, успехов в вашей благородной работе.
Спасибо большое.
Форум и выставка растут органично
В сентябре в Санкт-Петербурге состоялись Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий (Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia). Оператором этих мероприятий традиционно была Expo Solutions Group. Генеральный директор ESG Иван Фетисов в интервью Fishnews рассказал, как развиваются форум и выставка и на каких еще площадках продвигают российские рыбу и морепродукты.
— Форум и выставка в Санкт-Петербурге прошли уже в седьмой раз. Иван Андреевич, каких целей удалось достичь за этот период? Насколько изменились мероприятия с первого года их проведения?
— Для наших постоянных участников и посетителей, в том числе для многих читателей Fishnews, изменения вполне очевидны. Если в 2017 году количество экспонентов составляло порядка 200, то в этом году свою продукцию и услуги представило 423 компании из России, Китая, Индии, Вьетнама, ЮАР, Венесуэлы, Саудовской Аравии, Турции и других стран. Участие в работе форума и выставки приняли почти 20 тыс. специалистов рыбохозяйственного комплекса и его инфраструктуры.
Не менее важно для нас расширение тематики разделов, дополняющих как экспозицию, так и деловую программу. Мы очень довольны таким ростом, при этом с особенной теплотой относимся к тем предприятиям, которые ежегодно принимают участие с самого начала.
Форум и выставка — как живой организм, который, с одной стороны, реагирует, а с другой, направляет процессы в рыбной отрасли. Мы очень благодарны коллегам из Федерального агентства по рыболовству и его руководству за постоянную помощь в развитии, в поиске главных тем отраслевой повестки и широту предлагаемых решений. Также ESG ценит роль отраслевых объединений — важное участие в формировании деловой программы принимают специалисты из Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ), Ассоциации судовладельцев рыбопромыслового флота (АСРФ), Рыбного союза, Отраслевой судостроительной ассоциации. Выработать эффективные и реализуемые решения нам помогают эксперты: представители рыбохозяйственной науки и международных организаций. Отдельное спасибо отраслевому сообществу, рыбопромышленникам и трейдерам, судостроителям, логистическим операторам: всем, кто участвует в жизни рыбохозяйственного комплекса, а значит, и наших мероприятий.
Отмечу также значимость объединенных региональных экспозиций, которые ежегодно организуют Архангельская, Астраханская, Мурманская, Ростовская, Новгородская, Калининградская, Сахалинская области, Приморский и Хабаровский края, город-герой Севастополь, Ямало-Ненецкий автономный округ, Республика Татарстан. Мы хотим сказать спасибо главам этих субъектов — многие из них принимают личное участие в форуме и выставке.
Благодаря помощи в подготовке и проведении форума и выставки представителей всех сфер отрасли и собственному опыту нам удается каждый год в дополнение к стратегическим вопросам развития внедрять практико-ориентированные форматы. Они помогают бизнесу участников расти, становиться более эффективным, привлекать клиентов и находить новых партнеров.
— Такое развитие мероприятий соответствует вашим целям?
— Главное — форум и выставка растут органично. Новые экспоненты привлекают дополнительных целевых посетителей. Так мы одновременно расширяем тематики и аудиторию мероприятия и сохраняем его профессиональную составляющую.
Например, важным дополнением в этом году стало участие АО «Росагролизинг». Хорошими темпами растет раздел упаковки, который связан и с переработкой, и с логистикой, и с ритейлом. Еще одна точка притяжения — сектор аквакультуры, тут мы видим потенциал для организации отдельного павильона.
Кроме того, мы внедряем новые форматы и проверяем их эффективность. Таким проектом в этом году стала специализированная экспозиция Ship Tech Global. Она объединила производителей промыслового оборудования, участников индустрии судостроения и судоремонта для флота рыбной отрасли. Результаты первого года проведения продемонстрировали высокий интерес к новому проекту у профильной аудитории. Так, примерно 20% от всех посетителей форума и выставки интересовались именно спецэкспозицией.
Участники также отметили высокий профессионализм организации профильной деловой программы. Для нас это особенно важно, поскольку мы понимаем всю сложность задач, которые сегодня решает сегмент промыслового судостроения и радуемся, что наши подходы демонстрируют эффективность. При этом нам важно сохранить общую рамку форума и выставки для проектов, составляющих единое целое.
— Но среди всех проектов есть и те, которые проходят как самостоятельные мероприятия, например, Cold Chain Eurasia?
— Да, особенность Международной конференции по непрерывной холодильной цепи Cold Chain Eurasia в том, что мероприятие не фокусируется на рыбной продукции, а эксперты-участники рассматривают ее как одну из категорий грузов, для каждой из которой необходимы собственные условия логистики. Два года назад мы с партнерами из Международного координационного совета по трансъевразийским перевозкам (КСТП) и Ассоциации организаций продуктового сектора (АСОРПС) приняли решение идти от общего к частному: внедряя непрерывную холодильную цепь в целом, мы стремимся улучшить в том числе и рыбную логистику.
В то же время вопросы хранения и транспортировки рыбной продукции заняли важное место и в рамках основной программы форума и выставки. В первый день, 17 сентября, актуальную тему по логистике рыбного скоропорта подняли наши партнеры из авиакомпании «Волга-Днепр». Также состоялся профильный круглый стол с участием представителей Росрыболовства, АСРФ, терминала «Сероглазка», «Дальрефтранса» (FESCO), Мурманского морского рыбного порта. Этих же вопросов коснулись в рамках круглого стола по промышленному обеспечению рыбной отрасли, который проходил во второй день мероприятий.
Модернизация портовой и всей логистической инфраструктуры — очень востребованное направление развития отрасли, которому мы уделяем особое внимание. Этому способствуют планы по созданию складско-распределительных центров в рамках инвестиционной кампании. Такие планы предполагают новые подходы к строительству и эксплуатации логистических комплексов с применением принципов частно-государственного партнерства.
— Какие еще важные темы удалось обсудить на форуме и выставке? Что было нового в деловой повестке?
— Хочу отметить развитие международной составляющей мероприятий — как в качественном, так и в количественном отношении. В прошлом году форум и выставку впервые посетила китайская делегация государственной корпорации «Ляоюй». Лично убедившись в перспективах работы с российскими отраслевыми предприятиями, в этом году она представила обширную экспозицию, а председатель корпорации господин Люй Дацян принял участие в двусторонней бизнес-сессии в рамках деловой программы. Также в сессии участвовал вице-президент и генеральный секретарь китайской отраслевой ассоциации China Aquatic Products Processing and Marketing Alliance (CAPPMA) господин Сюэ Гуан Ван.
Общее количество китайских участников выставки возросло до 30 предприятий, но это не единственное перспективное направление зарубежного сотрудничества. Мы довольны тем, как развиваются наши деловые контакты с представителями отрасли из Саудовской Аравии, Омана и других стран Ближнего Востока. К тому же впервые участие в выставке приняло Управление по развитию экспорта рыбы и морепродуктов (MPEDA) при Министерстве торговли Индии. Кроме того, с представителями Индии и Саудовской Аравии также были организованы двусторонние бизнес-сессии. Еще хочу отметить участие наших партнеров из Венесуэлы с презентацией об актуальном состоянии и перспективах сектора рыболовства и аквакультуры республики.
В целом сегодня это главные направления сотрудничества для нашей рыбной отрасли: АТР, Ближний Восток и Латинская Америка. Не стоит забывать и об океане возможностей, которые наша рыбохозяйственная наука исследует сейчас у африканского побережья.
— Африка — действительно очень интересное направление, к тому же на ваших ресурсах ранее была опубликована аналитика местных рыбных рынков. К каким еще способам развития международного сотрудничества вы прибегаете в течение года?
— Наша работа не прекращается в течение всего года, а форум и выставка в Санкт-Петербурге представляют ее результаты. Если говорить об Африке, то в феврале вновь состоится крупнейшая в регионе рыбохозяйственная выставка Salon Halieutis, которая раз в два года проходит в Марокко. Именно в это время судно «Атлантниро» будет вести научно-исследовательскую деятельность в исключительной экономзоне королевства, заходя на стоянку в порт Агадир, так что нашу рыбную отрасль там уже ждут.
В целом участие в зарубежных выставках — это очень важный инструмент развития международных контактов. Уже в конце октября стартует крупнейшая выставка рыбной промышленности в Циндао. В прошлом году участие помогло нам рассказать коллегам из КНР об их перспективах на российском рынке, а в этом году мы сфокусированы на продвижении достаточно интересной продукции: крабов-стригунов и икры минтая. ESG решила пойти по сложному, но действенному пути: в дегустационной зоне китайские повара приготовят как традиционные, так и современные аутентичные азиатские блюда с использованием российского сырья, а все гости смогут попробовать их лично.
Но это не вся наша деятельность. В течение всего года мы проводим встречи как с бизнесом, так и с представителями профильных ведомств разных стран из числа наших потенциальных партнеров, чтобы найти точки соприкосновения и подобрать наиболее эффективные и интересные обеим сторонам форматы сотрудничества. И эти переговоры дают свои результаты.
Мы не ограничиваемся арендой выставочной площади, а ищем спрос на продукцию наших клиентов в разных странах, регионах и городах, определяем конкурентные преимущества, и на основании этого анализа вырабатываем оптимальные коммерческие условия. А выставки являются тем инструментом, который помогает наиболее эффективно войти на новые рынки и закрепиться на них, особенно для сбыта продукции глубокой переработки с высокой добавленной стоимостью.
Fishnews
Volkswagen хочет закрыть заводы в Германии. Чем грозит экономике ЕС перенос производств в США?
Германия и другие страны ЕС начали выводить свои производства в США
Екатерина Свинова
Впервые за свою 87-летнюю историю флагман немецкого автопрома Volkswagen рассматривает возможность закрытия своих заводов в Германии, сообщают Bloomberg и Süddeutsche Zeitung. На фоне деиндустриализации Германия и другие страны ЕС начали выводить некоторые свои производства в США. Об этом, а также о том, какие решения по возобновлению устойчивого роста ищут в Европе, в интервью "РГ" рассказал профессор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ "Высшая школа экономики", ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук Алексей Портанский.
Европейские компании стали переносить свои производства в США и другие страны. Можно ли оценить последствия их ухода для экономики Евросоюза?
Алексей Портанский: В Европе восстановление производства после падения цен на энергоносители носит лишь частичный характер. В некоторых случаях мы уже наблюдаем постоянное закрытие предприятий и их перемещение за пределы Европы в регионы с более низкими ценами на энергоносители. По последним данным, уже две трети немецких компаний выводят свои заводы за рубеж. Рынок США наиболее привлекателен, поскольку там есть субсидии для бизнеса и энергоносители более доступны. Отсюда следует очень неприятный для стран ЕС феномен - деиндустриализация.
Деиндустриализация в Европе в XXI веке - это с трудом укладывается в сознании.
Алексей Портанский: Власти Германии очень обеспокоены этой тенденцией. Вопрос в том, как будет выглядеть комплексный европейский ответ.
До 2030 года для европейской промышленности не предвидится никакой передышки. Это относится к ценам на электроэнергию и газ. Очевидно, что европейская промышленность находится, согласно их же формулировкам, в отчаянном положении. Это видно по отсутствию восстановления промышленного потребления газа. Вроде бы его достаточно, но потребление не растет, что свидетельствует о кризисном состоянии.
Помимо этого, в последние годы также резко сократились прямые инвестиции в европейскую экономику. То есть привлекательность европейского рынка заметно снизилась. В первую очередь в обрабатывающей промышленности.
А вот США в то же время позиционируют себя в качестве крупнейшей державы чистой энергии благодаря закону, который предусматривает масштабные субсидии для ее производства и энергосберегающих технологий. Это, в частности, напрямую ударило по европейским производителям аккумуляторов, которые заявили о переносе производства в США - сравнимого финансирования в ЕС нет. Так деиндустриализация может выглядеть на практике.
Долговой кризис выявил относительную слабость европейской экономики в целом и опасность ситуации, в которой каждая страна ЕС играет сама за себя
По мнению аналитиков Бундесбанка, экономика Германии, возможно, уже находится в состоянии рецессии. А как вы оцениваете состояние первой экономики ЕС?
Алексей Портанский: Скажем так, немецкая экономика на грани рецессии. Но у нас нет четких данных, подтверждающих ее начало, и факт рецессии пока не признан в самой Германии. Посмотрим, что будет в начале следующего года.
В Германии доля обрабатывающей промышленности в ВВП является одной из самых высоких в ЕС. Поэтому там, конечно, опасения по поводу деиндустриализации высоки.
Правительство Германии начало разрабатывать меры по преодолению промышленного кризиса на самом раннем этапе. В 2023 году оно предложило программу снижения налогов на энергоносители и стабилизацию цен для энергоемких отраслей промышленности.
А что с экономикой Франции?
Алексей Портанский: Экономический рост там несколько активнее. По подсчетам министерства экономики страны, он на 0,3 процента выше, чем у Германии. С 2019 года экономика Франции выросла на 3,3 процента. В стране уже длительное время продолжаются дебаты вокруг необходимости реиндустриализации с учетом достижения долгосрочных экономических показателей и стратегической автономии. Правительство республики поставило перед собой официальную цель увеличить долю обрабатывающей промышленности ВВП с 10 до 15 процентов.
Каковы истоки кризиса экономики ЕС в целом?
Алексей Портанский: Сейчас в Европе чаще всего говорят о тройном вызове - климатическом, энергетическом и промышленном. Каждый из этих вызовов и все вместе взятые негативно влияют на ситуацию в ЕС.
Кроме того, сейчас торгово-экономические отношения между государствами стали подвергаться все более заметному воздействию политики, что чревато серьезным подрывом правил международной торговли.
Например, есть такое понятие, как френдшоринг. Термин получил распространение благодаря министру финансов США Джанет Йеллен. Как она отмечала в 2023 году, США и другие крупные страны стремятся уменьшить зависимость от таких государств, как Россия и Китай, в поставках ключевых товаров и компонентов. Иными словами, френдшоринг означает преимущественное развитие торговли с теми странами, которые разделяют ваши ценности, в данном случае ценности США.
Однако за этим тезисом стоит прямое нарушение существующих правил международной торговли - правил ВТО. Все члены этой организации, а их сегодня 166, взаимодействуют, руководствуясь базовым принципом - Режимом наибольшего благоприятствования. Как дальше будет развиваться ситуация на мировых рынках, сказать сложно, но риск подрыва глобальной экономики и торговли существует.
Складывающийся экономический порядок уже нанес урон торговым отношениям США и ЕС, что в большей степени негативно отразилось на Европе. В свое время администрация Трампа предприняла беспрецедентные протекционистские меры. Торговая война США, которая была направлена против Китая, на самом деле отразилась и на Евросоюзе, в частности, когда в 2018 году Вашингтон поднял пошлины на сталь, алюминий.
Многие эксперты связывают рост стагнации в европейской экономике с долговым кризисом. По итогам 2023 года соотношение государственного долга к ВВП в еврозоне составило 88,6 процента, а в ЕС целом 81,7 процента. Как вы оцениваете эти показатели?
Алексей Портанский: Причины долгового кризиса связаны с мировым финансовым кризисом 2008 года. Госдолг дополнительно вырос в период пандемии COVID-19. В наибольшей степени от роста госдолга пострадали страны европейского юга - Греция, Испания, Португалия, Италия, а также Франция и Бельгия. Сейчас, к примеру, долг Греции составляет около 160 процентов ВВП. У остальных стран он тоже выше 100 процентов.
Для государств Еврозоны были разработаны так называемые критерии конвергенции. Важнейший из них - уровень государственного долга, который не должен превышать 60 процентов ВВП. Как видим, сегодня у шести стран еврозоны госдолг выше 100 процентов ВВП.
Нынешний долговой кризис показал, что критерии конвергенции препятствуют членам Евросоюза выбраться из него, чтобы вернуться на траекторию роста. Могут ли государства отходить от этих жестких критериев ради преодоления кризиса? В апреле 2024 года Совет Евросоюза одобрил реформу бюджетных правил, которая призвана изменить систему экономического и бюджетного управления ЕС. Согласно новым правилам, все государства-члены должны будут разработать среднесрочный национальный бюджетный и структурный план, рассчитанный на 4-5 лет, в зависимости от срока полномочий национального законодательного органа.
В своих планах государства будут обязаны придерживаться многолетней траектории чистых государственных расходов и объяснять, как они будут осуществлять инвестиции и реформы. Еврокомиссия, со своей стороны, будет рекомендовать так называемую эталонную траекторию изменения чистых государственных расходов государствам-членам, чей госдолг превышает 60 процентов валового внутреннего продукта (ВВП) или чей дефицит бюджета превышает 3 процента ВВП.
Для европейского проекта крайне опасно, если каждый участник Союза начинает играть сам за себя. Такая ситуация отчасти возникла в период противодействия пандемии COVID-19, что побудило президента Франции Эмманюэля Макрона выступить с серьезным предостережением всем членам ЕС на этот счет.
По какому сценарию развивается энергетический кризис?
Алексей Портанский: Энергозатраты европейской промышленности сейчас заметно выше, чем до 2022 года, и в два-три раза больше, чем в США или Китае, а это главные экономические соперники Европы. Такие энергоемкие отрасли, как химическая, сталелитейная, алюминиевая, уже отреагировали сокращением производства.
В этом плане нельзя недооценивать последствия конфликта на Украине, который вызвал резкий рост цен на энергоносители в Европе. Несмотря на то, что цены на газ вроде бы снизились, последствия этого скачка не утихли.
Кризис кроется и в фундаментальных проблемах общего энергетического рынка ЕС, в высоких налогах и доходах трейдеров. В выигрыше оказались американские продавцы сжиженного природного газа (СПГ). Они возят его морем и продают Европе примерно в четыре раза дороже, чем он стоит в США. Вспомним, как Европа жила совсем в других условиях, когда получала российский трубопроводный газ. Представляете, ветка газопровода была подведена прямо к предприятиям знаменитого химического концерна BASF. А сейчас в изменившихся условиях концерн вынужден инвестировать за рубежом. К примеру, сегодня BASF строит в Китае крупный химический завод стоимостью около 10 млрд евро.
Какое влияние на европейский кризис оказывает "зеленая повестка"?
Алексей Портанский: Так называемую Green Deal, или "зеленую повестку", Еврокомиссия приняла в 2019 году. В ней были заявлены весьма амбициозные цели, которые оправданы с точки зрения проблем сохранения окружающей среды. К 2030 году эмиссию парниковых газов планируется снизить как минимум на 55 процентов.
Но, как выяснилось, уход от ископаемого топлива и перевод на чистые источники энергии требует огромных инвестиций. И в нынешней ситуации, когда Европа оказалась перед рядом серьезных вызовов, встал вопрос о возможном пересмотре европейцами реализации "зеленой повестки". Согласия между различными силами и политическими партиями в Евросоюзе по этому вопросу нет. Безусловная поддержка "зеленой повестки" в условиях и без того крайне слабого роста может привести к экономическому спаду и тяжелым последствиям для Европы.
Многие эксперты винят в европейском кризисе пресловутую европейскую бюрократию. Вы с ними согласны?
Алексей Портанский: Европейская бюрократия давно стала притчей во языцех. Мне неоднократно приходилось бывать в Европейской комиссии и могу подтвердить, что европейская бюрократия - это грозная сила, которая далеко не всегда действует в интересах бизнеса и граждан. Сошлюсь на доклад крупнейшего европейского экономиста - бывшего главы Европейского центробанка и бывшего премьер-министра Италии Марио Драги под названием "Будущее европейской конкурентоспособности", который он сделал по просьбе Еврокомиссии 9 сентября этого года. Драги уделил отдельное внимание чрезмерной забюрократизированности принятия решений в ЕС. Вот приведенный им конкретный пример: "Хотя прямое сравнение затруднено из-за различий в политических и правовых системах, в США на федеральном уровне за последние три срока полномочий конгресса (2019-2024) было принято около 3500 законодательных актов и около 2000 резолюций. В ЕС за тот же период законодатели одобрили порядка 13 тысяч законов". Очевидно, что такое количество законодательных актов и регуляторов создает препятствия технологическим компаниям при внедрении инноваций, особенно в цифровых технологиях, где Европе и без того непросто конкурировать с американскими и китайскими гигантами.
Каковы перспективы Европейского союза как экономического сообщества?
Алексей Портанский: Медленный экономический рост в ЕС увеличивает его отставание от США и повышает экзистенциальные риски объединения на фоне меняющейся глобальной парадигмы.
Хочу привести еще одну важную цитату из доклада. "Мы достигли той точки, когда без принятия экстренных мер нам придется поставить под угрозу либо наше благосостояние, либо нашу окружающую среду, либо нашу свободу". Драги предлагает европейцам обзавестись собственной промышленной стратегией, брать в долг сообща, стимулировать инновации, упростить принятие решений в блоке, а также сделать все, чтобы кадры не утекали за океан или в Азию.
Экономика ЕС, подчеркивает автор, полагается на узкий круг поставщиков критически важного сырья, в том числе Китай. Европа зависит от импорта цифровых технологий. Все это требует корректировки внешнеэкономической политики Евросоюза.
Драги предполагает, что в Европе необходимо инвестировать как минимум 750-800 млрд евро в год, чтобы не отстать от конкурентов - США и Китая. Для обеспечения роста потребуется, чтобы доля инвестиций ЕС выросла с сегодняшнего показателя 22 процента от ВВП до 27 процентов, что позволит, по его мнению, покончить с многолетним спадом в большинстве крупных экономик ЕС.
Однако сегодня в Европе задаются вопросом, где брать эти 750-800 млрд евро? Ответа пока нет. Без устойчивого роста Евросоюз будет вынужден оставить существенную часть своих нынешних претензий, а именно передовые позиции в технологиях, успешную реализацию климатической повестки, самостоятельную роль в мировой политике при одновременном сохранении достигнутых социальных благ. Безусловно, лидеров ЕС страшит подобная перспектива. В конечном счете она чревата угрозой самому проекту объединенной Европы.
Реализация целей и задач доклада будет наталкиваться на препятствия в виде бюджетных ограничений, противодействия зеленого лобби, социальных требований. Поэтому ключевым залогом достижения поставленных целей видится наличие политической воли у европейских лидеров. Если она будет проявлена, тогда можно будет надеяться на оптимистический результат.
Павел Басинский - о мировых достижениях южнокорейской литературы
Павел Басинский (писатель)
Четверг прошедшей недели стал торжеством южнокорейской литературы. И одновременно - женской прозы. Лауреатом Нобелевской премии по литературе была объявлена южнокорейская писательница, поэт и прозаик Хан Ган - за "поэтическую прозу, которая противостоит историческим травмам и раскрывает хрупкость человеческой жизни". И в этот же день в Бетховенском зале Большого театра жюри российской международной премии "Ясная Поляна" имени Льва Толстого объявило победителя в номинации "Иностранная литература". Лауреатом стала писательница Чухе Ким, родившаяся в Южной Корее, но в возрасте девяти лет переехавшая с родителями в штат Орегон (США) и пишущая на английском языке.
Можно без преувеличения сказать, что Южная Корея давно ждала этого события. К весомым победам корейского кинематографа, который уверенно завоевывает мировые позиции, теперь добавилась и очевидная победа на литературном поле. И все это вместе еще раз подтверждает очевидный факт: мир накрывает культурная "корейская волна".
О "корейской волне" как о новом мировом тренде в культуре и шоу-бизнесе, на самом деле, говорят уже с конца прошлого века. Сам этот термин возник в 90-е годы. Есть две версии его появления. По одной - выражение "корейская волна" появилось с подачи министерства культуры, спорта и туризма Южной Кореи. По другой - его придумали китайские журналисты, чтобы обозначить растущую популярность южнокорейской индустрии развлечений в Китае. Сегодня под "корейской волной" понимают целый комплекс направлений в культуре и шоу-индустрии. Это фильмы и сериалы, это поп-музыка и это, наконец, вкусная корейская кухня. Например, молодые люди со всего света летят в Сеул развлекаться. Что они там делают, не знаю, но факт есть факт. Совсем недавно этот молодежный тренд наличествовал и у нас.
И вот еще, оказывается, литература. К тому же женская.
К весомым победам корейского кинематографа теперь добавилась и победа на литературном поле
Любопытно, что "корейская волна" мощно поднялась как раз тогда, когда Южную Корею поразил экономический кризис 1997 года. Тогда в стране и задумались о привлечении инвестиций в индустрию культурного бизнеса, и вскоре мода на "корейскую волну" возникла в Китае, Вьетнаме, Тайване, а затем Японии, Европе и США. Кстати, отправной точкой "корейской волны" считают слова президента Южной Кореи Ким Ён Сама, который в 1994 году определил культурную индустрию как важное направление развития страны.
Многострадальная Корея, только в конце Второй мировой войны освободившаяся от японского владычества и обретшая свою государственность, но при этом поделенная на две страны - Южную и Северную, во второй половине ХХ века добилась невероятных успехов в экономике. Корейский автопром, корейскую электронику знают по всему миру. Не все знают, что громадные океанские лайнеры, которые мы видим в портах всего мира, тоже корейского производства. Осталось завоевать культуру. И Корее это, кажется, сегодня вполне удается.
В России корейская литература переводится активно. И нобелевского лауреата, и победительницу "Ясной Поляны" можно прочитать на русском. На русский переведены два произведения Хан Ган. Это ранний роман "Вегетарианка" 2007 года, и это крайне психологически тяжелый роман "Человеческие поступки", получивший международного "Букера" в 2016 году. Он - о жестоком подавлении студенческого восстания 1980 года в родном для Хан Ган городе Кванджу, когда полицией и войсками были убиты сотни молодых людей.
Дебютный роман молодой писательницы Чухе Ким "Звери малой земли" также переведен в России стараниями издательства Inspiria и прекрасного переводчика Кирилла Батыгина. Его действие охватывает почти полвека, от начала ХХ столетия до середины 60-х годов. 1917 год. Корея - японская колония. Крестьянская семья в отчаянном положении продает в школу куртизанок десятилетнюю дочь по имени Яшма. Ее единственным близким другом становится мальчик-сирота Чонхо, попрошайка с улиц Сеула. Повзрослев, Чонхо оказывается вовлечен в революционную борьбу за независимость страны, а Яшма станет востребованной артисткой. Финал романа трагичен. Чонхо казнят за связи с коммунистами, а Яшма безуспешно пытается его спасти. Это роман о гражданской войне, в котором главной сюжетной нитью оказывается любовная история. Русским читателям это близко. Так же написаны "Тихий Дон" и "Хождения по мукам".
Сложнее с "Вегетарианкой" Хан Ган. Любопытно, что этот роман в прошлые годы входил в "длинный список" премии "Ясная Поляна", но до победного финиша так и не дошел. Возможно, из-за слишком специфического сюжета. В романе описывается современное, но при этом жестоко патриархальное общество, где дети беспрекословно подчиняются родителям, а жена обращается к мужу на "вы" и не смеет открыто выражать свое мнение. Отказ от мяса становится для главной героини единственной доступной формой протеста. В ключевой сцене отец героини пытается силой впихнуть ей в рот кусочек жареной свинины, а брат и муж удерживают ее за руки, чтобы не вырывалась. В финале после неудачной попытки суицида ее отправляют в психиатрическую лечебницу.
Необходимо было международное признание романа Хан Ган, чтобы его заново прочли на родине
Обозреватель журнала Forbes Woman Наталья Ломыкина пишет, что в самой Корее "далеко не все и не сразу восприняли "Вегетарианку" как протест: многие прочли книгу буквально как историю женщины, которая отказалась от мяса, попала в психиатрическую клинику и потеряла мужа (в Корее, где женщина без мужа считается никем, это финал-наказание)".
Необходимо было международное признание романа, чтобы его заново прочли на родине, и сегодня Хан Ган - одна из самых известных авторов Южной Кореи.
Что ж, и так бывает.
Ближний Восток: маховик войны запущен
ГЕННАДИЙ ТАРАСОВ
Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации в отставке.
МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ
В силу неурегулированности конфликтов на Ближнем Востоке, и прежде всего палестинского, маховик войны запущен, и он крутится с возрастающей скоростью. Остановить его пока не удаётся. Надо использовать политические методы воздействия, понимая, что они тоже не являются панацеей. О причинах и следствиях происходящего в регионе Фёдору Лукьянову рассказал Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в отставке Геннадий Тарасов в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Вы были послом в Израиле в первой половине 2000-х гг., как раз когда Соединённые Штаты вдохновенно продвигали идею трансформации региона за счёт его демократизации (Палестину осчастливили тогда выборами, Ирак и так далее). Как Вам казалось, они действительно верили, что это изменит регион, или это была просто игра?
Геннадий Тарасов: Смотря кто. Какие-то высоколобые интеллигенты действительно могли верить, что достаточно внести демократические принципы западного типа, как обстановка в регионе начнёт улучшаться. Но в реальности, конечно, это была достаточно крупномасштабная игра. Это был один из инструментов американской политики.
Вы сослались на самое начало 2000-х годов. Впоследствии мне пришлось заниматься и выдвинутой американцами концепцией «Большого Ближнего Востока». Я помню установочную речь госсекретаря Хиллари Клинтон в 2009 г., которая, обращаясь к конклаву арабских министров иностранных дел, на пальцах объяснила: «Либо вы меняетесь, либо ваши режимы падут, как карточный домик. Мы будем помогать тем, кто за реформы». И это был месседж, который был многими усвоен.
Многие режимы начали вводить различные поверхностные имитативные меры.
Фёдор Лукьянов: Надо сказать, не спасло многих.
Геннадий Тарасов: Не всех спасло, но кое-кого спасло. Так продолжалось некоторое время, в основном при администрации Буша, но затем, как и многие другие американские инициативы, это всё постепенно заглохло.
А что касается вопроса, который вы задали, это действительно было довольно сильное течение в американской политике, которое сопровождалось известным эпизодом, когда американцы настояли на выборах в Газе в 2006 году. У израильтян эта идея вызывала очень большое неприятие, но американцы стояли на своём. Госсекретарь Кондолиза Райс напрямую звонила премьер-министру Ариэлю Шарону и требовала выборов. Выборы были проведены. В итоге совершенно на законных основаниях к власти пришёл ХАМАС со всеми вытекающими последствиями.
Фёдор Лукьянов: Палестинский вопрос кажется абсолютно тупиковым, неизбывным, продолжается давно. Сейчас очередной всплеск напомнил, что никуда от него не деться, а были же периоды ожиданий и надежд. Если убрать эмоции и политические манипуляции, за эти тридцать с лишним лет куда-нибудь мы продвинулись в этом вопросе?
Геннадий Тарасов: Думаю, что за тридцать с лишним лет и мир, и регион серьёзно продвинулись, вопрос – в каком направлении и в какой степени. Но если говорить конкретно о палестинской проблеме, то ответ отрицательный – нет.
Фёдор Лукьянов: Нет – в смысле даже и назад не продвинулись? Что было, то и есть? Или какая-то отрицательная динамика?
Геннадий Тарасов: Мы остаёмся примерно на нулевом уровне, если сравнивать с теми временами, когда началась борьба за урегулирование – это вторая половина 1980-х годов. Тогда действительно намечались какие-то сдвиги. Благодаря очень напряжённой работе и нашей, и американской администрации (особенно администрации Буша – Бейкера) удалось созвать уникальный форум – Мадридскую мирную конференцию, где все участники переговоров оказались за одним столом. Был заложен реальный механизм, который должен был привести ко всеобъемлющему урегулированию, в том числе к справедливому решению палестинской проблемы.
К сожалению, как часто бывает в жизни, дела пошли совсем не так. Палестинская проблема была выведена из-под зонтика Мадридской конференции. Они пошли по пути двухсторонних, трёхсторонних договорённостей, которые мир временами приветствовал: «Осло I», «Осло II». Но эта весна продолжалась недолго. Премьер-министра Ицхака Рабина, который пошёл на эти шаги, застрелил израильский фанатик-экстремист. Пуля одновременно стала и гвоздём в реальное решение палестинской проблемы.
После этого были многочисленные попытки так или иначе организовать процесс под эгидой американцев, назывались конкретные сроки. По договорённостям в Осло Палестина должна была стать самостоятельным государством в 1998 г., но с тех пор много утекло воды, и никакого палестинского государства создано не было…
На мой взгляд, был допущен фундаментальный просчёт, когда палестинская проблема была выведена из рамок Мадридского процесса.
Это ослабило его и не привело ни к какому решению по палестинскому вопросу.
Фёдор Лукьянов: Мадридский процесс был всеобъемлющим региональным урегулированием, не только палестинским?
Геннадий Тарасов: Нет, там участвовали все непосредственно заинтересованные стороны: и Израиль, и арабы, и многие другие. Спонсорами были США и СССР. Текст приглашения на конференцию, который мы очень долго отрабатывали с американцами, содержал базовые основополагающие принципы будущего возможного урегулирования. То есть те, кто давал согласие на участие в конференции на основе этого приглашения, как бы заранее подписывались, что они будут действовать согласно этим принципам.
Фёдор Лукьянов: Вы работали в Израиле несколько лет послом. Это были очень бурные годы, сейчас новые бурные годы. Мы Израиль, естественно, оцениваем, как ещё один международный субъект, государство, которое действует примерно по одним принципам (теория международных отношений нам в помощь), но при этом каждое государство определяется своей культурой, историей и опытом. Иногда мне кажется, мы недооцениваем какую-то специфику, которая диктует израильтянам поведение не по учебникам. Или это я приписываю, а на самом деле всё не так?
Геннадий Тарасов: Мне кажется, вы правы. Израиль действительно своеобразный субъект международного права. С одной стороны, это государство со всеми вытекающими прерогативами и полномочиями. Но если смотреть на Израиль вблизи, то видишь, что это сложный и многообразный конгломерат различных групп, течений, направлений. Бóльшая часть населения Израиля приехала из разных стран мира. Она традиционно делится на ашкеназов (выходцев из Европы), сефардов (выходцев в основном из Испании, Португалии), но также и мизрахим (это выходцы из арабских стран: Ирак, Йемен, Марокко) – мы про них меньше слышим, но их сотни тысяч.
Помимо этого нельзя сбрасывать со счетов религиозный фактор. Сейчас, если не ошибаюсь, уже больше 10 процентов израильского населения составляют «харедим». Это ультраортодоксальные евреи, которые представляют собой значительную политическую силу, потому что они блоком голосуют за свои партии. Как следствие, религиозные партии присутствовали в той или иной степени в каждом израильском правительстве.
Израиль – идеологическое государство. В этом коктейле намешено очень много: библейская история, непростая судьба еврейского народа, холокост, постулаты сионизма, которые являются изводом европейской тенденции на образование национальных государств.
С точки зрения и политической, и информационной, и идеологической, и когнитивной – это очень сложный конгломерат в рамках государства с относительно небольшим населением.
Фёдор Лукьянов: Но при этом, чтобы иметь с Израилем дело, надо всё это понимать? Иногда так бывает, что чем сложнее, тем лучше отстраниться.
Геннадий Тарасов: Мне кажется, задача внешней политики и дипломатии, прежде всего, – понимать свои интересы и понимать интересы других: союзников, соперников или противников. Другое дело, насколько глубоко в каждом отдельном случае нужно учитывать всё это разнообразие.
В практической политике (дипломатия в основном занята практической политикой), конечно, действуют более понятные законы, и совсем не обязательно залезать в глубины истории. Но учитывать определённый психотип, который является результатом сложнейшего многообразия, конечно, иногда необходимо.
Фёдор Лукьянов: Мы сейчас слышим очень много заявлений: есть те, кто действует, есть те, кто комментирует. Последние – это страны Залива, Турция, крупные региональные игроки. Они иногда звучат очень серьёзно, но при этом создаётся впечатление, что риторикой всё исчерпывается. Никто, грубо говоря, не хочет в это втягиваться, и все ждут, пока всё закончится. Это действительно так, или мы просто не видим каких-то закулисных проявлений?
Геннадий Тарасов: Библейская мудрость гласит: «Нет ничего нового под солнцем». Это происходит далеко не первый раз, просто в различных модификациях и проявлениях. Очень долгое время регион (прежде всего арабские страны) жил под воздействием мощных идеологий и мифов. Сначала это было арабское единство, которое в критические моменты отнюдь не всегда на практике реализовалось. Позже на его место пришел лозунг об исламской солидарности, которая тоже имеет свои плюсы, но и свои ограничители.
По сути регион давно уже идёт по пути укрепления национальных государств и национальной идентичности, хотя рудименты старых идеологий остаются. Например, в Сирии до сих пор формально у власти находится партия «Баас», которая в своё время призывала к единству арабов на основе социалистических концептов.
То есть солидарность присутствует, но имеет свои пределы.
Естественно, сейчас этот феномен бросается в глаза больше, чем в спокойные времена. К этому надо относиться с пониманием. На Ближнем Востоке действительно создалась такая обстановка, которая чревата не только локальными столкновениями. Многие высказывают опасения, что регион находится на грани крупномасштабной войны. Сейчас предсказать конкретный ход событий чрезвычайно тяжело. Единственное, что можно и нужно сказать, – к сожалению, в силу неурегулированности конфликтов на Ближнем Востоке, и прежде всего палестинского, маховик войны запущен, и он крутится с возрастающей скоростью. Остановить его пока не удаётся. Надо использовать политические методы воздействия, понимая, что они тоже не являются панацеей.
Россия в значительной степени продолжает политику Советского Союза в палестинском вопросе. Мы неизменно считали и считаем, что палестинская проблема должна быть урегулирована на основе справедливости и решения ООН 1947 г. о создании, наряду с Израилем, арабского палестинского государства, которое должно быть выполнено. Какое палестинское государство в итоге должно появиться, пока рано говорить. Ясно, что это будет не совсем обычное государство, с определёнными ограничителями. Но оно должно стать итогом многолетней упорной борьбы палестинцев за своё самоопределение.
Фёдор Лукьянов: С какого момента получилось так, что главная конфронтация в регионе – это Иран – Израиль? Ведь так не всегда было, не Иран был главный.
Геннадий Тарасов: Да, конечно. Можно вспомнить, что персидский царь Кир освободил евреев из вавилонского пленения. Далее в шахские времена сотрудничество между Израилем и шахским Ираном было образцовым вплоть до 1979 года. Сегодня в сложном региональном коктейле выделяется ось противостояния Ирана и Израиля. Это часть геополитической борьбы за контроль в регионе. Разумеется, она прикрывается различными идеологическими и пропагандистскими одеждами, но в основе лежит геополитика, которая является частью глобальной геополитики, и она прекрасно просматривается на примере политики Соединённых Штатов.
Фёдор Лукьянов: Ближний Восток тем и отличается, что ничто не вечно, но столетиями ничего не меняется.
Юрий Трутнев: На острове Шумшу необходимо создать музей, посвящённый Курильской десантной операции
Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в ДФО Юрий Трутнев и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко посетили Шумшу – один из островов северной группы Курильских островов. Здесь появится музей, посвящённый Курильской десантной операции – последней крупной битве СССР против милитаристской Японии.
Вместе с ними на Шумшу прибыли врио командующего войсками Восточного военного округа Михаил Носулев, губернатор Сахалинской области Валерий Лимаренко, губернатор Камчатского края Владимир Солодов, главный федеральный инспектор по Сахалинской области Иван Терентьев, мэр Северо-Курильского городского округа Александр Овсянников.
«Сегодня мы посетили легендарное, героическое место, где закончилась Вторая мировая война и где когда–то, в августе 1945-го, Курильский десант показал невероятный пример мужества. Даже сейчас невозможно понять, как бойцы смогли это сделать, высаживаясь в воду на глубине два метра при температуре воды всего 4 градуса, с тяжёлым вооружением, в условиях океанского прибоя. Есть идея предложить реконструкторам восстановить к 80-летию Победы эти события. Мы также обсуждали, как организовать транспортную доступность острова, чтобы люди могли попасть на Шумшу. Скорее всего, эта задача связана с восстановлением переправы из Северо-Курильска. Надо восстанавливать причал, чтобы в случае прилёта в Северо-Курильск самолётом можно было добраться дальше водой. Надо восстанавливать маршрут по самому острову Шумшу. Мы пока сформировали предложения. Будем докладывать Президенту. Наше предложение – сделать не туристическое место, а место подвига и славы. Будет правильно, если у молодых ребят – старшеклассников, студентов со всей нашей страны – будет возможность не просто приехать поклониться месту подвига, но и принять участие в его восстановлении. Мы будем предлагать сделать здесь к лету следующего года военно-патриотический лагерь, куда ребята могут приезжать вместе с историками и сотрудниками музея, заниматься раскопками и поиском сохранившихся артефактов, мест захоронения и отдания почестей погибшим здесь героям и при этом участвовать в развитии и создании экспозиции музея. На следующий год у нас 80 лет легендарного Курильского десанта – это как раз правильное время, когда мы должны эту работу организовать», – отметил Сергей Кириенко.
«Музей на Шумшу нужно создавать. Будем докладывать Владимиру Владимировичу Путину, окончательное решение примет он. Есть места и события, которые нельзя забывать. И сейчас мы находимся именно в таком месте и говорим именно о таких событиях. Рядом с нами находится исполняющий обязанности командующего войсками Восточного военного округа Михаил Яковлевич Носулев. Он хорошо знает, что такое война. Но вот так наступать – десантироваться с судов на укреплённый район с превосходящими силами противника – мы с ним с утра сегодня говорили, ему это трудно представить. Во время Курильской десантной операции советские бойцы почти в полтора раза меньшими силами выбили из укрепрайона 12 тысяч подготовленных солдат противника. В результате более 11 тысяч из них сдались в плен. И собственно, на этом закончилась Квантунская армия, на этом закончилась Вторая мировая война. Не можем это забывать. Я полностью согласен с тем, что сказал Сергей Владиленович Кириенко. Надо, чтобы молодые люди сюда ездили, эти события помнили и были сильнее в результате», – сказал Юрий Трутнев.
Во время Великой Отечественной войны остров Шумшу был северной цитаделью японских войск на Курильских островах и считался неприступным. Высадка советских десантников на Шумшу стала решающим событием в ходе всей Курильской десантной операции. «Полагаю, у японцев как проигравшей во Второй мировой войне стороны будет другое отношение к музею на острове Шумшу. Могу со своей стороны только сказать, что мы всё это время приглашаем сотрудничать на Дальний Восток и Курильские острова представителей всех стран мира и всегда предлагаем это сделать и Японии. И мы по–прежнему открыты для сотрудничества», – заметил Юрий Трутнев.
«Сохранение исторической памяти крайне необходимо. Наши поисковики буквально по частицам восстанавливают истинную историю. И во времена, когда пытаются её переписать, это бесценно. Именно поэтому мы хотим открыть музей на местах, где разворачивались бои и наши солдаты победили в неравном бою. Здесь по всему острову остались остатки боевой техники, которые можно использовать как экспонаты», – отметил губернатор Сахалинской области Валерий Лимаренко.
«Курильская десантная операция имеет для Камчатского края особое значение. Свой поход герои этих событий начали именно с нашей земли. Операция была проведена Камчатским оборонительным районом. В ней участвовали офицеры, прошедшие фронт, и, конечно, жители полуострова. 17 августа 1945 года они были погружены на все суда, имевшиеся в порту Петропавловска-Камчатского, вместе с боеприпасами и орудиями. Сражались героически и положили конец страшной, кровопролитной войне. Курильская десантная операция – славная страница в истории нашего края и всей страны. Более 3 тысяч участников Курильской десантной операции награждены орденами и медалями, девять – стали героями Советского Союза. То внимание, которое этой истории уделяет лично Президент страны Владимир Владимирович Путин, поможет нам передать живую память об этих событиях молодёжи. Оставить в веках подвиг наших предков. Сделать вклад в сохранение и укрепление нашей Родины», – сказал губернатор Камчатского края Владимир Солодов.
Шумшу представлял собой почти неприступную крепость. Здесь японцы успели возвести 34 дота, 24 дзота и отрыли до 40 км противотанковых рвов. Были оборудованы подземные убежища для японского гарнизона, состоявшего из шести пехотных батальонов. Они имели на вооружении 275 пулемётов, 98 орудий и 77 танков.
По законам военного искусства для взятия укреплённых позиций наступающие должны иметь как минимум трёхкратное превосходство в силах. Но здесь было всё наоборот. Японские войска на Шумшу и Парамушире насчитывали 23 тысячи человек, а советский десант – всего 8,8 тысячи. Курильская десантная операция началась утром 17 августа 1945 года на берегу острова Шумшу. Для высадки советского десанта на Шумшу им предстояло за сутки преодолеть 170 миль. Операция заняла пять дней и завершилась 23 августа успешно для СССР. Сражение за Шумшу – единственная операция советско-японской войны, в которой советские войска понесли больше потерь убитыми и ранеными, чем японцы.
«Здесь проходили одни из последних боёв во время Второй мировой войны. Конечно, создание такого музея под открытым небом поможет сохранить историческую правду и рассказать, как проходили ожесточённые бои за эти земли. Кроме того, это привлечёт и туристов, которые смогут увидеть отреставрированные доты и дзоты, танки и другую боевую технику тех лет. Здесь также можно будет проводить различные патриотические мероприятия», – добавил мэр Северо-Курильского городского округа Александр Овсянников.
Даже сейчас на острове видны следы событий 1945 года. Множество фортификационных сооружений: доты, дзоты, окопы, противотанковые рвы, складские помещения, оставленные японцами. По острову разбросаны остатки танков, самолётов, снаряды, патроны, авиационные бомбы, весь он изрыт воронками от бомбардировок. С господствующей высоты видны несколько дотов, из которых простреливается практически весь остров. Многие из предметов стали экспонатами исторического музея под открытым небом.
С 2014 года сахалинские поисковики посещают остров Шумшу с поисковыми экспедициями. Благодаря им исследована большая часть территории высадки десанта. За всё время поисковых работ обнаружены останки 131 погибшего солдата, которые с почестями захоронены в Северо-Курильске.
«За время поисковых работ найдено большое количество предметов, представляющих историческую ценность. Это тысячи предметов. Большинство из них передано в музейно-мемориальный комплекс “Победа„, который находится в Южно-Сахалинске, а также в другие районные музеи Сахалинской области. В рамках экспедиции у нас проходила очистка танков внутри от нанесённого песка и ржавчины. Также в ходе своих поисковых работ мы либо подтверждаем исторические факты, либо их опровергаем. Удаётся подтверждать некоторые документальные свидетельства, которые есть в архивных материалах», – рассказал руководитель Сахалинского регионального отделения ООД «Поисковое движение России» Артём Бандура.
«Стратегия Израиля соответствует интересам всего “свободного мира” под руководством США»
КОБИ МИХАЭЛЬ
Научный сотрудник Иерусалимского института стратегии и безопасности (Израиль).
ИНТЕРВЬЮ ПОДГОТОВЛЕНО СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ «МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБОЗРЕНИЕ» (РОССИЯ 24)
Каких больших целей Израиль планирует достичь в результате своих военных операций? Как относятся к действиям израильтян Соединённые Штаты? Решатся ли в итоге американцы присоединиться к Израилю и нанести удары по ядерным объектам Ирана? О «региональной войне, которая имеет глобальное воздействие», Фёдору Лукьянову рассказал Коби Михаэль, научный сотрудник Иерусалимского института стратегии и безопасности, в интервью для передачи «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Каких целей Израиль планирует достичь в результате своих военных операций? Они ограниченные или глобальные?
Коби Михаэль: Цели израильских операций чётко определены, и они не ограниченные – наоборот. Израильская стратегия была выработана с самого начала, но потребовалось некоторое время и обретение уверенности, чтобы начать её реализовывать.
Если выражаться на жаргоне стратегического планирования, Израиль настроен добиться изменения второго порядка. Это значит изменить существующую систему как таковую, а не произвести коррекцию в рамках существующей системы – это изменение первого порядка. Когда Израиль такое заявляет, это значит, что вся региональная система будет изменена таким образом, чтобы иранская ось, которая являлась крайне влиятельной силой в регионе, стала драматически ослаблена, до некоторой степени разрушена. Благодаря этому будут заложены основы для совсем другой региональной архитектуры. Это, с одной стороны, продолжит ослаблять Иран, с другой – создаст условия для стабильного, безопасного и процветающего региона.
Сила иранской оси базируется на двух основных компонентах: есть и другие, но главные – «Хизбалла» и ХАМАС. «Хизбалла» – это остриё иранского влияния, а значимость ХАМАС выросла в последние годы, потому что они смогли воспламенить всю палестинскую арену. А благодаря этому – втянуть Израиль в долгую войну на истощение и ослабление. Для этого ХАМАС долго создавал свою инфраструктуру, центром военного притяжения которой являлась Газа.
Фитилём служил вопрос Восточного Иерусалима, который должен взорвать весь мусульманский мир. Западный берег и Южный Ливан (не только «Хизбалла») плюс арабские граждане Израиля – это внутренний или первый круг. Всё это надо поджечь, и именно в этом заключался смысл варварской акции 7 октября 2023 года. А потом подключается Иран, который создаёт огненное кольцо вокруг Израиля, опираясь на своих партнёров в регионе. Это и «Хизбалла», и шиитские отряды в Южной Сирии и Западном Ираке, и хуситы в Йемене. Всё это задействуется, и наступает начало конца сионистского проекта. Такова была большая стратегия Ирана. И это та точка, в которой стратегии Ирана и ХАМАС встречаются.
Идея по созданию кольца огня вокруг Израиля, с точки зрения Ирана, имеет две цели. Первая – гарантировать, чтобы Израиль не имел возможности атаковать Иран и проводить военные действия на его территории. Прежде всего – предотвратить возможность того, что Израиль будет нападать на военные и ядерные объекты на иранской территории. Это самая важная и принципиальная стратегическая цель Ирана. Вторая задача в том, чтобы создать предпосылки для ликвидации Государства Израиль. Таковы две цели.
Традиционно и исторически Иран не склонен к тому, чтобы проливать собственную кровь, он предпочитает проливать кровь своих партнёров. Они десятилетиями финансировали своих региональных партнёров, снабжали их оружием, помогали с военной подготовкой, предоставляли им разведданные и поощряли политически и морально.
Израиль начал свою операцию год назад с твёрдым намерением уничтожить ХАМАС как действенного игрока в секторе Газа. Теряя позиции в Газе, ХАМАС тем самым значительно слабеет во всём палестинском сообществе и как часть «иранской оси». Израиль предпочёл не ввязываться в равно интенсивное противостояние по двум фронтам – в Газе и на севере против «Хизбаллы». В некотором смысле мы приняли модель, предложенную «Хизбаллой», – время от времени интенсифицировать боевые действия и акции возмездия. «Хизбалла» периодически поднимала планку, но в целом взаимодействие оставалось в той же схеме. Но когда Израиль добился очень существенных успехов в Газе, появилась возможность выделить больше сил, средств и внимания северу. Израилю пришлось очень активно работать с американцами, которые видят ситуацию иначе, чем Израиль.
Фёдор Лукьянов: США пытаются корректировать действия Израиля? Изменилось ли их отношение к израильским планам после ракетного удара Ирана 1 октября?
Коби Михаэль: Президент Байден неоднократно обращался с призывами о сдержанности к Израилю, не к Ирану и остальным. К сожалению, американцы даже связывали руки израильтянам и оказывали давление на Израиль в совершенно неразумной манере, принуждая достичь перемирия, соглашения по заложникам, как будто бы есть сделка по заложникам, которая устраивает ХАМАС.
Они видели такую большую картину, как превратить всё происходящее в новую версию Большого Ближнего Востока. В центре их стратегии – прекращение огня в Газе, которое приведёт к прекращению огня на севере с «Хизбаллой», а «Хизбалла» потом проявит готовность вернуться к резолюции СБ ООН 1701, хотя они никогда не говорили этого. Они говорили: «Мы прекратим огонь, когда прекратится огонь в Газе». Вообще ни слова не было о том, что они готовы реализовать резолюцию 1701. А потом, мечтали американцы, после прекращения столкновений на севере, Израиль будет делать шаги к нормализации отношений с саудитами, возникнет новая региональная архитектура. И потом Иран убедят посулами, и он вернётся к СВПД, и тогда на Ближнем Востоке появится свой Бенилюкс. Таково было американское видение, на мой взгляд, не имеющее вообще ничего общего с реальностью. США – самый главный союзник Израиля, опора не только в военном, но и в экономическом, политическом, дипломатическом смысле. Поэтому Израиль не мог в полной мере маневрировать.
В середине сентября Израиль решил, что время пришло – баста! Пришёл момент менять правила игры с «Хизбаллой». И с тех пор, как 17 сентября взорвались пейджеры, Израиль решил радикально изменить реалии в Ливане посредством, во-первых, драматического военного ослабления «Хизбаллы», во-вторых, полной зачистки зоны к югу от реки Литания, между границей Ливана на юге и рекой на севере, чтобы там не было ни малейшего военного присутствия «Хизбаллы». Это была острая угроза безопасности Израиля. Без этого правительству не удалось бы убедить жителей севера страны, что они должны вернуться в свои разрушенные дома и начать всё восстанавливать.
Решив это сделать, Израиль принял в расчёт иранское возмездие.
В некотором смысле Израиль даже ждал, чтобы Иран совершил такую глупость и нанёс удар.
Потому что теперь у Израиля есть легитимное право, поддержанное, кстати, Соединёнными Штатами. Они пробудились от своего прекрасного сна и поняли, что должны присоединиться к усилиям Израиля. Они даже объявили, что готовы не только защищать Израиль, но и рассмотреть собственные действия против Ирана. То есть присоединиться к израильским атакам.
Израиль пришёл к заключению, что если Иран ответит, то ответ Израиля будет сокрушительным – порт Ходейда в Йемене покажется мелочью. Мы исходим из того, что на первом этапе атаки американцы не будет активно участвовать, их самолёты не будут бомбить Иран, но США поддержат наши действия. Однако, если иранцы ответят на нашу мощную атаку, на этом – втором – этапе американцы уже сами присоединятся. И это будут удары по ядерным объектам Ирана. И вот тогда драматически изменится весь регион.
Фёдор Лукьянов: Каких конкретно перемен, по вашему мнению, стоит ожидать?
Коби Михаэль: Изменить правила игры и баланс сил в этом регионе – это не просто региональное влияние, это повлияет на весь мир.
Мы видим, что Россия и Китай – две ревизионистские державы, которые отвергают существующий мировой порядок, основанные на американской гегемонии. Они поддерживают «иранскую ось» и в некотором смысле к ней примыкают. Логика простая – усиление этой «оси» ослабляет позиции США на Ближнем Востоке и в других регионах.
Любой игрок, который может подорвать американский престиж, отвлечь внимание США от других конфликтных зон, как, например, Украина или Южно-Китайское море, помогает реализовать стратегию по изменению существующего мироустройства. Поэтому мы говорим о региональной войне, которая имеет глобальное воздействие. И изменение баланса тут повлияет на всеобщий баланс.
Соответственно, стратегия Израиля соответствует не только интересам его самого, но и интересам всего «свободного мира» под руководством Соединённых Штатов.
Американцы, к счастью, очнулись, что-то такое должно произойти и с европейцами. Они боятся своих мусульманских общин, куда тоже проник радикальный варварский ислам. С другой стороны, они очень не хотят не только атаковать Иран, а даже санкции на него накладывать – предпочитают умиротворение. Они думают, что путём умиротворения террористов и критики Израиля смогут получить безопасность для себя. Это совершенная чушь. Если бы Израиль не добился успеха в своей борьбе против ХАМАС и «Хизбаллы», у них было бы ещё больше терроризма. Сейчас они, кажется, начинают это осознавать, и я думаю, что израильская стратегия в этом смысле очень продуктивна не только для региона, но и в мировом масштабе.
Израиль очень привержен своей задаче, правительство пользуется широкой поддержкой населения. Общество едино, и результаты говорят сами за себя. Это не значит, что всё уже на мази. Мы ещё не на финальном отрезке, и нет оснований расслабляться. Но мы движемся правильным курсом и результаты говорят сами за себя.
Юрий Трутнев подвёл первые итоги реализации мастер-плана на Камчатке
В рамках рабочей поездки в Камчатский край Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в ДФО Юрий Трутнев заслушал доклады по вопросу реализации долгосрочного плана комплексного социально-экономического развития Петропавловск-Камчатского городского округа, а также провёл встречу с инвесторами и оценил работу камчатского отделения центра «Воин».
На период до 2030 года долгосрочным планом социально-экономического развития Петропавловск-Камчатского городского округа предусмотрена реализация 17 мероприятий, содержащих 52 объекта. В ключевые мероприятия мастер-плана вошло строительство ряда дорог, в том числе объездной дороги от Петропавловского шоссе до жилого района Северо-Восток и автомобильной дороги общего пользования к побережью Тихого океана. В столице Камчатки появится кампус для студентов университетов и колледжей города. На территории кампуса планируют разместить образовательные учреждения, кружки, общественные пространства, зоны для отдыха и досуга студентов. Началось строительство детского и молодёжного научно-образовательного центра «Восход». Среди ключевых мероприятий мастер-плана – благоустройство центра города со строительством общественного центра.
Мастер-план предполагает экологическую составляющую. В его рамках будет очищено Култучное озеро в центре города. Также будет произведена рекультивация городских свалок и построен экотехнопарк. Вместе с тем в других районах также будут реализованы проекты комплексной застройки: в микрорайоне Северном, микрорайоне Заречном (в районе аэропорта), на улице Пограничной, на Комсомольской площади, а также на месте действующей краевой больницы после её перебазирования на новое место. Большую роль в развитии краевой столицы играет также строительство объездной дороги ТЭЦ-1 – ТЭЦ-2.
В этом году завершено проектирование благоустройства интерактивного планетария и центра творчества на сопке Никольская, благоустройства Исторического квартала, прогулочной зоны по ул. 50 лет Октября, улиц Ленинская, Советская, Партизанская и экопарка «Култучное озеро», трёх канализационных насосных станций. Продолжается реализация 26 мероприятий.
До конца года планируют завершить работы на 15 объектах. Закончатся работы по благоустройству центральной набережной и сквера по ул. Войцешека. Будет выполнена реставрация объекта культурного наследия (по ул. Красинцев, 13) в рамках арт-кластера, для создаваемой школы креативных индустрий закупят оборудование. Завершится строительство канализационных очистных сооружений к проектируемому корпусу детской краевой больницы. Будет выполнено проектирование канатной дороги, корпуса детской краевой больницы, общественного центра, экотехнопарка, двух канализационных очистных сооружений («Чавыча», «29 км») и пяти канализационных насосных станций («Рыбный порт», «Торговый порт», «Драмтеатр», «1/1Е», «Заречная»).
Активно ведутся работы по следующим объектам, ввод в эксплуатацию которых предусмотрен в 2025 году. Строится автомобильная дорога к Халактырскому пляжу. Началось строительство газовой котельной в микрорайоне Северном в рамках проекта «Дальневосточный квартал». Ведётся обновление Детского оздоровительного лагеря им. Ю.А.Гагарина. Планируется приступить к началу капитального ремонта дороги по ул. Ленинской в центре города. В этом году также начнётся крупный и крайне важный для региона проект по строительству регазификационного комплекса СПГ в бухте Раковой со сроком завершения в 2025 году.
По словам заместителя Министра по развитию Дальнего Востока и Арктики Эльвиры Нургалиевой, на реализацию мастер-плана Петропавловска-Камчатского будет выделено 12 млрд рублей единой президентской субсидии по линии Минвостокразвития России и 1,5 млрд рублей специальных казначейских кредитов. Часть средств уже получена регионом на проектирование, капитальный ремонт и строительство объектов. В рамках конкурса по благоустройству по линии Минстроя России край получит 0,6 млрд рублей. На эти средства создана смотровая площадка на Петровской сопке, ведётся благоустройство набережной в центре города по ул. Озерновская Коса, сквера по ул. Войцешека, Никольской сопки. В этом году по линии Минкультуры России выделены средства на приобретение оборудования для создания школы креативных индустрий в рамках арт-кластера. По линии Минэнерго России будет предоставлено финансирование на строительство регазификационного комплекса СПГ в бухте Раковой.
Благодаря реализации мероприятий мастер-плана в этом году отмечается положительная динамика ряда показателей: растёт объём строительных работ (прирост +5,5% в первом полугодии 2024 года), увеличивается численность занятых в строительной отрасли, кратно выросли показатели в смежных отраслях: более чем на четверть вырос грузооборот морского транспорта, более чем в два раза – автомобильного.
Обсуждались планы на 2025–2027 годы. В частности, за счёт средств федерального проекта «Формирование комфортной городской среды» до 2026 года планируется провести благоустройство Никольской сопки. Предполагается строительство пяти канализационных насосных станций («Заречная», «1/1Е», «Рыбный порт», «Торговый порт», «Драмтеатр»). До конца 2027 года установлены сроки завершения строительства общественного центра на площади Ленина, гостинично-делового центра с благоустройством сквера на территории «Петропавловская гавань», рыбного рынка на территории «Причал Мехзавода» и канатной дороги.
«Первые результаты есть. Построена смотровая площадка, благоустраивается набережная. Мы только в этом году приступили к реализации мастер-плана. И работы предстоит еще очень много», – подвёл итоги обсуждения Юрий Трутнев.
Во время встречи с инвесторами вице-премьер отметил, что режимами государственной поддержки на Камчатке воспользовались более 250 инвесторов с проектами почти на 300 млрд рублей, уже вложено 106 млрд рублей. 79 проектов введены в эксплуатацию, создано более 11 тыс. новых рабочих мест.
По словам губернатора Камчатского края Владимира Солодова, за 2023 год в Камчатский край привлечено 128,2 млрд рублей. Прирост инвестиций составил 60% по сравнению с предыдущим годом. Приоритетной отраслью является туризм. За прошлый год рост инвестиций в данной сфере составил 53%. При этом только за 2023 год построено 17 новых гостиниц, а количество мест размещения увеличилось на 1031 место.
Обсуждались проекты по строительству гостиниц на ТОР «Камчатка». Компания «Космос Отель Камчатка» планирует построить пятизвёздочный туристско-рекреационный комплекс. Компания «Берлога» на ТОР «Камчатка» создаст гостиничный пятизвёздочный комплекс с термальным спа-комплексом на территории Елизовского района. Обсуждалась реализация крупного инвестиционного проекта резидента ТОР «Камчатка» по созданию курорта международного стандарта – «Парк “Три вулкана„».
Также рассматривался ход завершения строительства нового пассажирского терминала международного аэропорта Петропавловск-Камчатский (Елизово). В строительстве нового аэропортового комплекса аэропорта Елизово задействовано несколько подрядчиков. Всего на строительстве объекта работают 1200 человек и 50 единиц спецтехники. Общая строительная готовность составляет 82%.
В тот же день Юрий Трутнев провёл встречу с руководством и инструкторами камчатского отделения центра «Воин». «Я всегда пользуюсь возможностью, когда бываю в территории, где есть филиал центра, посетить его, посмотреть, как идут дела. Возродить патриотическое воспитание – наша с Сергеем Владиленовичем [Кириенко] инициатива. Её поддержал Президент России. И конечно, мы должны контролировать, как идут дела. Самое важное, на мой взгляд, самое положительное – то, что отзывы ребят-курсантов везде хорошие. Это говорит о том, что мы начали свою работу вовремя и что тяга к патриотизму, стремление уметь защищать свою Родину, любить её востребованы», – открыл встречу Юрий Трутнев.
Обращаясь к руководству филиала и инструкторам центра «Воин», вице-премьер подчеркнул значимость работы по патриотическому воспитанию: «Вы формируете будущее, воспитывая новое поколение россиян. В Российской Федерации сейчас работает 21 филиал центра “Воин„, в том числе отделения созданы во всех освобождённых территориях. С начала работы центра “Воин„ обучено 35 тысяч юношей и девушек. И за этот год центр “Воин„ по всей стране подготовит 30 тысяч молодых людей».
Было отмечено, что центр «Воин» разработал проект учебника «Основы начальной военной подготовки». Сейчас он находится на финальной стадии доработки. В этом учебном году планируется апробация издания курсантами центра «Воин» и обучающимися некоторых образовательных организаций.
Директор филиала центра «Воин» на Камчатке Александр Бурхавецкий и председатель регионального отделения ДОСААФ России Дмитрий Павлов доложили о работе камчатского филиала. На Камчатке подготовку до конца года пройдут около 800 подростков. Сейчас ведётся строительство учебных классов и обустройство территории Центра военно-спортивной подготовки в Елизовском районе. В конце ноября 2024 года планируется завершить возведение учебных классов с плацем, площадки ГТО, общевойсковой полосы препятствий, стоянки и въездной группы. В 2025 году планируют закончить строительство 500-метровой галереи для снайпинга, обустройство тактического поля, возведение нескольких стрелковых галерей, монтаж фасада для штурма здания (для занятий штурмовым альпинизмом), строительство столовой, казармы на 120 человек, подготовку места под размещение палаточного лагеря на 160 человек.
ООН: вновь быть центром для согласования действий наций
СЕРГЕЙ ЛАВРОВ
Министр иностранных дел Российской Федерации.
Недавно завершилась общеполитическая дискуссия 79-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, в которой я, по поручению Президента России Владимира Путина, представлял Российскую Федерацию.
Есть ли будущее у Пакта во имя будущего?
В рамках ооновской недели высокого уровня, которая обычно приходится на конец сентября, прошёл форум под названием «Саммит будущего». Россия с пониманием отнеслась к идее Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша о его созыве, поскольку кризис всемирной организации углубляется, и с этим надо что-то делать. Российские дипломаты честно подключились к подготовке данной встречи, хотя особых иллюзий мы не питали. Тем более что в истории ООН было немало амбициозных мероприятий, завершившихся громкими декларациями, которые вскоре были забыты.
Вспомним Саммит тысячелетия в 2000 г., который провозгласил задачу «освободить народы от бедствий войны». Спустя немногим более двух лет США во главе «коалиции желающих» под смехотворным предлогом вторглись без мандата СБ ООН в Ирак – страну, которая до сих пор не может оправиться от разрушительных последствий этой авантюры.
Всемирный саммит ООН в 2005 г. объявил о приверженности установлению справедливого мира в соответствии с принципами и целями Устава ООН[1]. Это «священное обязательство» отнюдь не помешало Вашингтону и его союзникам науськать тогдашнего главу Грузии Михаила Саакашвили развязать в 2008 г. вооружённую агрессию против народа Южной Осетии и российских миротворцев. А ещё через три года НАТО организовала военную интервенцию в Ливию, разрушив её государственность и подорвав стабильность соседних стран, Ближневосточного региона в целом.
В 2015 г. Саммит ООН по устойчивому развитию принял грандиозные планы в сфере борьбы с бедностью и неравенством. По факту они оказались пустыми обещаниями на фоне нежелания стран Запада отказываться от неоколониальных практик перекачивания богатств всего мира в свою пользу. Достаточно бросить взгляд на статистику выполнения обещаний по финансированию развития стран Глобального Юга и передаче природосберегающих технологий.
Как в своё время Кофи Аннан и Пан Ги Мун, Антониу Гутерриш выдвинул свою инициативу под девизом «перезагрузки» глобального сотрудничества. Прекрасный лозунг, кто же против? Но о каком глобальном сотрудничестве можно вести речь, когда Запад растоптал все те «незыблемые ценности» глобализации, о которых нам рассказывали столько лет со всех трибун, убеждая, что они обеспечат равный доступ для всех к благам современной цивилизации? Где неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, свобода слова, доступ к информации, добросовестная конкуренция на рынках по понятным и стабильным правилам?
Разве время говорить о глобальном сотрудничестве в тот самый момент, когда страны Запада развязали настоящую санкционную войну против доброй половины, если не большинства, государств мира, а доллар, который нам рекламировали как достояние и благо всего человечества, превращён в оружие против неугодных стран?
Более шестидесяти лет продолжается торговая блокада Кубы, отменить которую требует подавляющее большинство членов международного сообщества. В погоне за всё более эфемерной целью сохранения своего доминирования Вашингтон блокирует нормальную работу ВТО по разрешению споров и реформу Бреттон-Вудских институтов, структура которых давно не отражает реальный расклад сил в мировой экономике и финансах. Все действия Запада в этой сфере говорят о том, что США и их сателлиты попросту боятся честной конкуренции.
Дошло до того, что саму ООН Запад также хочет превратить в инструмент продвижения своих корыстных установок. Как показал Саммит будущего, нарастают попытки размыть межправительственную природу всемирной организации. Сдерживаются давно назревшие перемены в методах комплектования Секретариата ООН, ключевые посты в котором сегодня фактически оккупированы и наследуются бюрократией от западного меньшинства. Если уж Генеральный секретарь призывает к «перезагрузке» глобального сотрудничества, то Секретариат должен продвигать объединительные идеи, предлагать варианты компромиссов, а не изобретать оправдания для внедрения в работу ООН выгодных Западу нарративов.
Вдохнуть новую жизнь в ООН ещё не поздно. Но сделать это можно не с помощью оторванных от реальности саммитов и деклараций, а через восстановление доверия на основе уставного принципа – суверенного равенства всех государств. Пока этого не происходит.
Доверие подрывается, в том числе действиями Запада – такими, как создание в обход ООН подконтрольных ему узких форматов для решения серьёзных и даже судьбоносных вопросов. Среди них – управление интернетом и определение правовых рамок использования технологий искусственного интеллекта. Между тем эти проблемы затрагивают будущее всего человечества. Поэтому рассматривать их необходимо на универсальной основе, без дискриминации и стремления добиться односторонних преимуществ.
Это значит, что надо договариваться по-честному, с участием всех членов ООН, а не так, как готовился Пакт во имя будущего – без единого пленарного раунда переговоров, на котором присутствовали бы все страны. Вместо этого велась работа под контролем западных манипуляторов. В результате Пакт, ещё толком не родившись, уже пополнил пантеон красиво сформулированных на английском языке деклараций. Такова, как ни печально, судьба продуктов подобного рода всемирных саммитов.
Мир и безопасность
Не лучше обстоит дело с выполнением резолюций Совета Безопасности, являющихся, согласно Уставу ООН, обязательными к исполнению. Все мы наблюдали саботаж решений по косовскому урегулированию и Дейтонских соглашений по Боснии и Герцеговине. Самым вопиющим примером остаётся «заматывание» в течение уже почти восьмидесяти лет консенсусных резолюций о создании независимого Палестинского государства, сосуществующего в мире и безопасности с Израилем.
Нет и не может быть оправдания актам терроризма 7 октября 2023 г., жертвами которых стали израильтяне. При этом у всех, в ком ещё живо чувство сострадания, вызывает негодование тот факт, что эта трагедия используется для массового коллективного наказания палестинцев, обернувшегося беспрецедентной гуманитарной катастрофой. Убийству мирных жителей Палестины американским оружием необходимо немедленно положить конец. Должна быть обеспечена доставка в сектор Газа гуманитарных грузов, организовано восстановление инфраструктуры. А самое главное – нужно гарантировать реализацию законного права палестинцев на самоопределение и позволить им – не на словах, а на деле, «на земле» – создать территориально непрерывное и жизнеспособное государство в границах 1967 г. со столицей в Восточном Иерусалиме.
Очередным кричащим примером террористических методов как средства достижения политических целей является бесчеловечная атака на Ливан путём превращения гражданских технологий в смертоносное оружие. Необходимо немедленно расследовать это преступление. Но уже сейчас нельзя обойти молчанием многочисленные публикации в СМИ, в том числе в Европе и США, свидетельствующие о той или иной вовлечённости и как минимум осведомлённости Вашингтона о подготовке теракта.
Понимаем, что американцы всегда всё отрицают и сделают всё, чтобы замять открывшиеся факты. А именно это они и сделали в ответ на неопровержимые доказательства их причастности к терактам на газопроводах «Северный поток». Между прочим, эти газопроводы были прекрасным символом «глобального сотрудничества», о котором мечтает Генеральный секретарь ООН. В результате их уничтожения конкурентоспособность Евросоюза в мировой экономике подорвана на долгие годы – к выгоде США. На совести Запада и сокрытие правды об организаторах многих других отвратительных преступлений, включая кровавую провокацию в киевском пригороде Буче в апреле 2022 г. и серию отравлений граждан России в Англии и Германии.
Секретариат ООН не может оставаться в стороне от усилий по установлению истины в ситуациях, напрямую затрагивающих глобальную безопасность. При этом он обязан безупречно соблюдать статью 100 Устава Организации, действовать беспристрастно и избегать искушения подыгрывать отдельным государствам – тем более тем, кто открыто призывает не к сотрудничеству, а к расколу мира на «сад» и «джунгли» или на «обедающих за демократическим столом» и «оказавшихся в меню».
Не лишним будет ещё раз напомнить о «послужном списке» тех, кто требует от остального мира выполнять их «правила». Вторжение в Афганистан и бесславное двадцатилетнее пребывание там известной коалиции сопровождалось образованием «Аль-Каиды»[2]. Прямым результатом агрессии против Ирака стало создание ИГИЛ[3]. Развязывание войны в Сирии породило террористическую группировку «Джабхат ан-Нусру»[4] (ныне «Хейят Тахрир аш-Шам»[5]). Западная коалиция и сейчас продолжает наносить удары по территории Сирии, фактически вдохновляя режим в Киеве на аналогичную террористическую активность в российских регионах, когда наносятся удары по мирным жителям и гражданской инфраструктуре, кстати, при прямом содействии того же Запада. Да и на территории Сирии режим Владимира Зеленского в координации с американцами обучает террористов из «Хейят Тахрир аш-Шам»[6] новым технологиям производства БПЛА с целью боевых действий против российских Вооружённых Сил в САР.
Разрушение Западом Ливии открыло шлюзы для проникновения терроризма в Сахаро-Сахельский регион, привело к миллионным потокам нелегальных мигрантов в Европу. Все, кто думает о будущем своих стран и народов, должны крайне бдительно относиться к новым авантюрам изобретателей тех самых «правил»[7].
Крайнюю тревогу вызывают и ставшие чуть ли не обыденной практикой методы политических убийств, как это произошло 31 июля 2024 г. в Тегеране и 27 сентября в Бейруте. После того как Израиль начал своё сухопутное вторжение в Ливан в ночь на 1 октября, со стороны администрации США не раздалось ни слова осуждения по поводу этого акта агрессии против суверенного государства. Таким образом, Вашингтон фактически поощряет своего ближневосточного союзника к расширению зоны военных действий.
Трагическое и неприемлемое развитие событий в арабо-израильском конфликте, в Ливане, Йемене, акваториях Красного моря и Аденского залива, Судане и других горячих точках в Африке отражает неоспоримый факт: безопасность может быть либо равной и неделимой для всех, либо её не будет ни для кого.
Понимание этой, казалось бы, азбучной истины в контексте европейской безопасности Россия годами пыталась внедрять в сознание Вашингтона, Лондона и Брюсселя, обуреваемых комплексами собственной исключительности и безнаказанности. Как известно, Запад поначалу обещал не расширять НАТО, а в 1999 и в 2010 гг. подписался в официальных документах саммитов ОБСЕ под обязательством не обеспечивать свою безопасность за счёт других. На деле же Североатлантический альянс уже три десятилетия осуществляет геополитическую и военную экспансию в Европе, пытается закрепиться в Закавказье и Центральной Азии, создавая прямые угрозы безопасности нашей стране. Сейчас то же самое происходит в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда «вползает» инфраструктура НАТО и где для сдерживания КНР и России создаются узкие военно-политические блоки, подрывающие инклюзивную архитектуру безопасности под эгидой АСЕАН.
При этом Запад не только не вспоминает про «глобальное сотрудничество», за которое ратует Генсекретарь ООН, а открыто в своих доктринальных документах жёстко обвиняет Россию, Китай, Республику Беларусь, КНДР, Иран в создании угроз своему доминированию. В отношении России объявлена цель нанесения ей «стратегического поражения»: почти как планировали Лондон и Вашингтон в мае 1945 г., разрабатывая (а было это ещё до окончания Второй мировой войны) операцию «Немыслимое» по уничтожению СССР.
К первопричинам кризиса вокруг Украины
В середине XX века англосаксонские стратеги держали в строжайшем секрете свои агрессивные планы. Но их нынешнее поколение замыслов не скрывает. Пока расчёт делается на то, чтобы победить Россию руками нелегитимного киевского режима, который является неонацистским по своей сути. Примеров этому немало. Киев агрессивно пропагандировал и пропагандирует неонацистские идеи, переписывает историю Второй мировой войны и культивирует националистические настроения среди широких слоёв украинского общества, увековечивает память нацистов и их пособников. Налицо факты прямых заимствований нацистских символов. Следует помнить и о многолетних преступлениях иррегулярных «добровольческих батальонов», сформированных из числа идейных последователей украинского национализма. Об их зверствах не смогли умолчать даже потворствующие Киеву международные структуры, в том числе Управление Верховного комиссара ООН по правам человека.
Украина превратилась в террористическое государство, которое на протяжении десяти лет терроризирует граждан как в своей стране, так и за её пределами. Несмотря на это, Запад позволяет киевской хунте всё что угодно, вливает в неё огромные средства. На этом фоне весьма показательны высказывания главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен о том, что Украина защищает ценности, которые дороги для ЕС. Председатель Евросовета Шарль Мишель тоже проводил параллели между Украиной и европейскими ценностями. Подобные откровения сложно интерпретировать иначе как проявление глубинной нацистской сущности политкласса Европы, который находится буквально в шаге от того, чтобы самому броситься в самоубийственную антироссийскую авантюру.
Стоит ли говорить о бессмысленности и опасности идеи пытаться «воевать до победы» с ядерной державой, каковой является Россия?
Не менее бессмысленны и заклинания западных хозяев Киева о «безальтернативности» переговоров на основе пресловутой «формулы Зеленского». Отстаивая этот обречённый ультиматум, Запад без стеснения апеллирует к Уставу ООН, требуя обеспечить территориальную целостность Украины.
Следует напомнить, что в самой первой статье Устава провозглашено обязательство уважать принципы равноправия и самоопределения народов. Именно это послужило международно-правовой базой процесса деколонизации (который ещё предстоит довести до конца, как бы этому ни сопротивлялись французы, англичане и прочие бывшие метрополии). В 1970 г. Генеральная Ассамблея ООН постановила в Декларации о принципах международного права[8], что соблюдается территориальная целостность тех государств, чьи правительства уважают право народов на самоопределение и в силу этого представляют всё население, проживающее на соответствующей территории. Это было единогласное решение Генассамблеи после долгих лет непростых дискуссий. Нет нужды доказывать, что украинские неонацисты, захватившие власть в Киеве в результате поддержанного США и их союзниками кровавого госпереворота в феврале 2014 г., не представляли и не представляют русское население Крыма, Донбасса, Новороссии.
Западные лидеры, по любому поводу одержимые темой прав человека, показательно молчат об этих правах, когда речь идёт о расистских действиях их киевских клиентов. В свете такой забывчивости вспомним ещё об одном требовании той же самой первой статьи Устава ООН: уважать права и основные свободы любого человека независимо от расы, пола, языка и религии. Права русских и сопричастных к русской культуре людей после госпереворота в Киеве методично истреблялись. Русский язык на Украине законодательно запрещён во всех сферах – в образовании, СМИ, искусстве, культуре, даже в быту и повседневной жизни. Недавно принят ещё один закон – о запрете канонической Украинской православной церкви. Киевский режим борется со всем, что связано с Русским миром. Самой диcкриминируемой группой населения на Украине многие годы являются русскоговорящие граждане. В этих условиях слова Зеленского о необходимости уважения Устава ООН – откровенная издёвка.
Именно упомянутые вопиющие нарушения закреплённых в Уставе ООН прав русских, наряду с угрозами безопасности России, да и всей Европы, которые исходят от киевского режима и тех, кто втягивает его в НАТО, являются первопричинами нынешнего украинского кризиса. Именно на их устранение направлена специальная военная операция[9], которую Россия проводит с целью защиты своей безопасности, настоящего и будущего людей на их исконной земле.
Мы ценим искреннее стремление целого ряда наших партнёров продвигать из самых лучших побуждений посреднические инициативы. Уважаем их конструктивную нацеленность на результат – в отличие от тупиковой «формулы Зеленского». При этом призываем друзей в своих дальнейших усилиях учитывать в полной мере упомянутые факты, раскрывающие подлинные причины нынешней ситуации. Без их устранения справедливого, опирающегося на Устав ООН мира не добиться. Реалистичный же план урегулирования был изложен Президентом Владимиром Путиным 14 июня 2024 года[10]. Глава российского государства вновь убедительно продемонстрировал добрую волю России к достижению переговорных решений, перспективы которых были «опрокинуты» Киевом и его покровителями в результате госпереворота 2014 г., срыва Минских соглашений 2015 г. и Стамбульских договорённостей 2022 г.
На пути к более справедливому международному порядку
Беспрецедентный уровень высокомерия и агрессивности западной политики в отношении России не просто сводит на нет саму продвигаемую Генеральным секретарём ООН идею «глобального сотрудничества», но и всё больше блокирует функционирование всей системы глобального управления, включая Совет Безопасности. Это не наш выбор, и не нам нести ответственность за последствия столь опасного курса. Однако, если Запад не остановится, тяжёлые издержки лягут на всех.
Мировому большинству очевидно, что конфронтация и гегемонизм не решат ни одной глобальной проблемы. Они лишь искусственно сдерживают объективный процесс формирования многополярного мироустройства, которое будет опираться на равенство прав больших и малых наций, уважение ценности человеческой личности, равноправие мужчин и женщин, право народов самим определять свою судьбу. Всё это – тоже из Устава ООН. Равно как и принцип невмешательства во внутренние дела суверенных государств, подтверждение которого, к стыду членов Всемирной организации, было заблокировано США и их сателлитами на том самом Саммите будущего при принятии соответствующего Пакта.
Выступая 18 сентября 2024 г. перед участниками IV Евразийского женского форума в Санкт-Петербурге[11], Владимир Путин подчеркнул необходимость объединения усилий во имя устойчивого развития и всеобщей равной и неделимой безопасности. Решать сложнейшие проблемы, с которыми столкнулось всё человечество, можно только сообща, с учётом интересов друг друга. Запад должен это осознать и отказаться от неоколониальных замашек.
Глобальный Юг и Восток всё громче заявляют о своих правах на полноценное участие в процессах принятия решений по всему спектру международной повестки дня. Это становится всё более актуальным в ситуации, когда Запад планомерно разрушает им же созданную модель глобализации.
Укрепляется роль межгосударственных объединений в Азии, Африке и Латинской Америке. Среди них – Шанхайская организация сотрудничества, Евразийский экономический союз, Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, Лига арабских государств, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии и многие другие.
Налаживаются контакты региональных интеграционных структур как между собой, так и с глобальным объединением – БРИКС, что создаёт возможности для гармонизации подходов к согласованию механизмов взаимовыгодного сотрудничества и развития, неподконтрольных негативному внешнему воздействию и диктату. Все эти объективные процессы придётся учитывать и в деятельности «Группы двадцати», где «семёрка» уже не может «заказывать музыку».
Об архитектуре безопасности в Евразии
Сегодня предстоит по-новому взглянуть на пути обеспечения безопасности в различных регионах, извлекая уроки из печального опыта функционирования моделей евроатлантической безопасности, которые Запад поставил на службу своим экспансионистским замыслам.
Россия выдвинула инициативу формирования инклюзивной архитектуры равной и неделимой безопасности в Евразии. Она открыта для всех государств и организаций нашего общего континента, готовых работать сообща над поиском общеприемлемых решений, используя взаимосвязанность и естественные конкурентные преимущества единого евразийского пространства. Этой теме будет посвящена международная конференция в Минске, которая пройдёт 31 октября – 1 ноября 2024 года.
Формирование в Евразии пространства равной и неделимой безопасности – насущная необходимость в свете разворачивающихся в макрорегионе масштабных процессов. Речь идёт не только о том, что деградация военно-политической обстановки, вызванная курсом «коллективного Запада» на подрыв суверенного развития ведущих держав континента, сама по себе не может быть приемлема для ответственных евразийских государств. Дело ещё и в том, что множащиеся риски перерастания очагов напряжённости в масштабный конфликт ставят под вопрос дальнейшее поступательное развитие всей Евразии, где в значительной мере обеспечивается рост мировой экономики. Решение вопросов безопасности – непременное условие дальнейшего динамичного развития стран континента, раскрытия потенциала многосторонних проектов с их участием.
Наша инициатива базируется на понимании необходимости принятия государствами и многосторонними структурами Евразийского региона на себя ответственности за обеспечение собственной безопасности в соответствии с принципом «евразийским проблемам – евразийские решения». Таким образом, стратегическими целями предлагаемой нами архитектуры выступают урегулирование имеющихся на континенте противоречий силами самих евразийских стран, предотвращение конфликтов в будущем, а также устранение из Евразии дестабилизирующего военного присутствия внерегиональных игроков.
Мы убеждены, что государства, заинтересованные в стабилизации военно-политической обстановки на долгосрочную перспективу, будут активно включаться в решение вопросов безопасности на основе согласования общих подходов.
Неотъемлемой частью работы в сфере евразийской безопасности видим вопросы экономики, социального благополучия, интеграции и взаимовыгодного сотрудничества, решение общих проблем.
При этом мы не занимаемся «отгораживанием» и не исключаем из диалога европейские государства – при условии их искренней заинтересованности и невовлечённости в деструктивные действия, направленные против других стран Евразии, континента, простирающегося от Лиссабона до Владивостока и от Москвы до Эр-Рияда, Нью-Дели, Пекина и Джакарты.
И о реформе СБ ООН
В июле 2024 г. года по предложению России состоялись открытые дебаты Совета Безопасности ООН по вопросу строительства более справедливого и устойчивого мироустройства. Безусловно важно продолжать начатую дискуссию как в ООН, так и на других площадках. При этом для нас совершенно очевидно, что справедливый миропорядок предполагает расширение представленности Глобального Юга и Востока в Совете Безопасности ООН, то есть стран Африки, Азии, Латинской Америки. Мы подтвердили нашу позицию в поддержку кандидатур Бразилии и Индии при одновременном положительном решении по инициативам Африканского союза по данному вопросу. Поддерживать же идеи о дополнительных местах для западных стран и их союзников, которые и так чрезмерно перепредставлены в составе Совета Безопасности, нелогично и даже абсурдно.
Не все, однако, полагают справедливым то же, что и мы. По поводу реформы СБ ООН вбрасывается немало суждений. Но больше всех удивил Антониу Гутерриш, заявивший, что Европа перепредставлена в СБ ООН, поскольку от неё в число постоянных членов Совета входят Франция, Британия и Россия. Такая геополитическая картина мира не просто не отражает современную реальность, она полностью её искажает: особенно после ухода Лондона из ЕС и нашего отказа от встраивания в евроатлантические и общеевропейские проекты.
* * *
В мае 2025 г. будет отмечаться 80-летие Победы во Второй мировой войне. Жертвами геноцидальной политики Третьего рейха стали десятки миллионов человек, в том числе 27 млн представителей всех народов Советского Союза. У таких преступлений нет срока давности, как нет морального оправдания тем, кто пытается сегодня обелять нацистских палачей, коллаборационистов и их нынешних последователей, будь то на Украине, в Прибалтике, Канаде или в других странах.
Сегодня, как и в годы Второй мировой, международное сообщество вновь сталкивается с серьёзнейшими вызовами, которые требуют объединения усилий, а не конфронтации и попыток глобального доминирования. Россия всегда будет стоять на стороне коллективной работы, на стороне правды и права, мира и сотрудничества в интересах возрождения идеалов, заложенных отцами-основателями Организации Объединённых Наций. На это нацелена работа созданной по инициативе Венесуэлы Группы друзей в защиту Устава ООН. Его цели и принципы в полной мере сохраняют свою актуальность. Главное, чтобы все без исключения руководствовались этими принципами – не селективно, выбирая из «меню» только некоторые, но во всей их полноте и взаимосвязи, включая принцип суверенного равенства государств[12]. Тогда, работая в пользу формирования честного баланса законных национальных интересов всех стран, мы сможем воплотить в жизнь записанное в Уставе предназначение ООН: «Быть центром для согласования действий наций».
Автор: Сергей Лавров, министр иностранных дел Российской Федерации
СНОСКИ
[1] См.: Устав ООН // Организация Объединённых Наций. URL: https://www.un.org/ru/about-us/un-charter/full-text (дата обращения: 2.10.2024).
[2] Признана террористической и запрещена на территории РФ.
[3] Признана террористической и запрещена на территории РФ.
[4] Признана террористической и запрещена на территории РФ.
[5] Признана террористической и запрещена на территории РФ.
[6] Признана террористической и запрещена на территории РФ.
[7] См.: Лавров С.В. Подлинная многосторонность и дипломатия против «порядка, основанного на правилах» // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 4. С. 72–81. URL: https://globalaffairs.ru/articles/podlinnaya-mnogostoronnost/ (дата обращения: 2.10.2024).
[8] См.: Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года // Организация Объединённых Наций. URL: https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/intlaw_principles.shtml (дата обращения: 2.10.2024).
[9] См.: Обращение Президента Российской Федерации // Президент России. 24.02.2022. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/67843 (дата обращения: 2.10.2024).
[10] См.: Выступление Президента Российской Федерации В.В.Путина на встрече с руководством Министерства иностранных дел России // МИД РФ. 14.06.2024. URL: https://mid.ru/ru/foreign_policy/news/1957107/ (дата обращения: 2.10.2024).
[11] См.: Четвёртый Евразийский женский форум // // Президент России. 18.09.2024. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/75124 (дата обращения: 2.10.2024).
[12] См.: Лавров С.В. Соблюдение принципов Устава ООН во всей их совокупности и взаимосвязи – залог международного мира и стабильности // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 6. С. 158–171. URL: https://globalaffairs.ru/articles/soblyudenie-princzipov-ustava-oon/ (дата обращения: 2.10.2024).
Юрий Трутнев провёл заседание Госкомиссии по вопросам развития Арктики
В повестку заседания государственной комиссии вошли вопросы разработки программы арктического судостроения в целях обеспечения грузопотока Северного морского пути, обсуждение комплексного развития опорных населённых пунктов Арктической зоны Российской Федерации, хода реализации северного завоза.
«Мы проводим очередное заседание Государственной комиссии по вопросам развития Арктики. Первым вопросом рассмотрим разработку программы арктического судостроения в целях обеспечения грузопотока Северного морского пути. Это важно для укрепления экономики нашей страны и развития логистики. Работа предстоит большая», – открыл заседание Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в ДФО Юрий Трутнев.
Строительство дополнительных крупнотоннажных судов ледового класса для эксплуатации на всём протяжении Северного морского пути под российским флагом обеспечит вывоз планируемой грузовой базы и привлечёт дополнительную грузовую базу на Севморпути, в том числе для перенаправления транзитных грузов, и обеспечит её гарантированную транспортировку даже в случае ухудшения ледовых условий.
В рамках поручения Правительства госкорпорацией «Росатом» разработана концепция программы развития отечественного арктического судостроения на долгосрочную перспективу. Документ поддержан Минпромторгом, Минтрансом, Минвостокразвития. В основе концепции лежит определение уполномоченного лица, ответственного за координацию строительства арктического флота. Концепция предполагает дополнительные механизмы развития Севморпути, направленные на увеличение мощностей для строительства грузового флота, численности отечественных верфей, создание судового комплектующего оборудования российского производства, стандартизацию проектов судостроения. Такой формат взаимодействия позволит отечественным верфям нарастить соответствующие компетенции в области строительства такого типа судов.
Обсуждалось комплексное развитие опорных населённых пунктов Арктической зоны. «Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин поддержал инициативу по развитию опорных населённых пунктов Арктики. По сути, это распространение дальневосточного опыта на арктические территории. Сейчас эта работа находится на контроле главы государства. Проект по улучшению качества городской среды развёрнут в 16 городах, где проживает более 1,5 миллиона северян», – сказал Юрий Трутнев.
Для данных арктических агломераций разработаны мастер-планы. Их реализация направлена на улучшение качества среды для жизни, прирост инвестиций в основной капитал, повышение доли туристской отрасли. Как отметил первый заместитель Министра по развитию Дальнего Востока и Арктики Гаджимагомед Гусейнов, Минвостокразвития наряду с подготовкой и реализацией мастер-планов видит своей задачей внедрение и тиражирование лучших практик жизни на Севере. По поручению Президента России подготовлен проект такого перечня. Министерством рассмотрено более 250 предложений арктических регионов. Часть из них может быть масштабирована в ходе реализации мастер-планов.
Для 16 арктических агломераций Минвостокразвития совместно с регионами подготовлены проекты долгосрочных комплексных планов социально-экономического развития до 2035 года. Проекты находятся на рассмотрении в федеральных органах исполнительной власти.
В повестку вошло обсуждение хода реализации северного завоза. Соответствующий закон был принят в прошлом году. «Закон принимался для того, чтобы жители арктических регионов получали все необходимые грузы своевременно и по более низким ценам», – подчеркнул Юрий Трутнев.
Федеральным координатором северного завоза назначено Минвостокразвития. В субъектах определены региональные координаторы. Утверждён перечень территорий и перечень грузов северного завоза первой категории (грузы жизнеобеспечения). В отношении таких грузов регионы наделены правом вводить регулирование цен и создавать стратегический запас. Создано централизованное планирование северного завоза на федеральном уровне. На текущий год запланированный объём северного завоза составляет 4 млн т. Предусмотрена приоритетная перевозка грузов северного завоза на железнодорожном и морском транспорте. В рамках субсидируемых рейсов по Севморпути в Певек в приоритетном порядке было доставлено более 700 т продовольствия.
Особое внимание уделяется перевозкам по железной дороге. Работает оперативный штаб по мониторингу доставки социально значимых грузов с участием «РЖД», Минтранса, Минвостокразвития, Минэнерго и регионов. Проводится еженедельный мониторинг доставки грузов в прямом смешанном железнодорожно-водном сообщении и исполнения плана северного завоза. Ежемесячно формируется план железнодорожных перевозок грузов жизнеобеспечения. Благодаря этому существенно снижены риски по доставке вагонов и контейнеров.
Определена опорная транспортно-логистическая инфраструктура северного завоза. Опорная сеть включает 346 объектов, необходимых для обеспечения регулярного, бесперебойного снабжения территорий северного завоза. Это 149 автомобильных дорог, 129 железнодорожных станций, 21 морской порт, 17 рек, 15 речных портов, 15 аэропортов. Сейчас рассматриваются предложения регионов о включении в перечень дополнительных объектов.
Обсуждалась работа единого морского оператора северного завоза. В июне на Петербургском международном экономическом форуме подписано соглашение между Минвостокразвития, правительством Чукотского автономного округа и госкорпорацией «Росатом» о реализации в 2025 году пилотного проекта по доставке грузов на Чукотку. Согласован проект постановления о проведении пилотного проекта. В ближайшее время он будет внесён в Правительство. В настоящее время прорабатывается вопрос расширения пилотного проекта на Архангельскую, Мурманскую, Магаданскую, Сахалинскую области, Красноярский и Камчатский края, Республику Саха (Якутия). Начата работа по созданию федеральной государственной информационной системы мониторинга северного завоза. Она позволит автоматизировать управленческие процессы и объединит в себе функции планирования, мониторинга движения грузов и контроля исполнения.
Торговые сети готовы к экспериментам с рыбной полкой
Рыбоперерабатывающие компании играют ключевую роль в цепочке от рыболовного судна до полки в супермаркете, считает генеральный директор компании «Шифудо» Анатолий Бурков. В интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» он рассказал, каких форматов рыбной продукции не хватает на российском рынке, почему прямые поставки в сети не увеличат прибыль рыбопромышленников и что побуждает ритейлеров менять отношение к рыбной категории.
— Анатолий, компания «Шифудо» за сравнительно небольшой срок стала заметным игроком российского рыбного рынка. Как вы к этому пришли и почему выбрали именно такой профиль деятельности?
— Российский рынок рыбных продуктов развивается, и, для того чтобы потребители в нашей стране имели доступ к такой вкусной и полезной еде, на полках супермаркетов должен быть разнообразный ассортимент. Несмотря на большое количество компаний, представленных на рынке рыбопереработки в России, только немногие из них работают в сложной нише переработки сырья в фасованные продукты для конечного покупателя.
В сентябре будет три года с того момента, как было принято решение собрать вместе профессионалов рыбного рынка и создать компанию для работы непосредственно с торговыми сетями. Сейчас мы поставляем продукцию во все федеральные сети: делаем для них СТМ и торгуем собственным ассортиментом рыбы и морепродуктов, который продолжаем совершенствовать и развивать, учитывая вкусы и пожелания российских покупателей. Тренд на увеличение доли рыбных продуктов в питании характерен не только для столицы и крупных городов, поэтому мы представлены в региональных сетях. Например, наши продукты без труда можно найти в Центральном регионе и в Южном федеральном округе, и это только начало.
Участники рыбного рынка знают, что ниша рыбопереработки, в которой работает «Шифудо», очень непростая с технологической точки зрения. Для того чтобы отвечать запросам потребителей, в нашей лаборатории вкуса мы экспериментируем с блюдами, рецептурами, часто создаем продукты, которые до этого не были представлены на рынке. Это требует, с одной стороны, наличия высокопрофессиональной команды, с другой — постоянного совершенствования технологических линий и процессов. Сейчас мы являемся надежным партнером для закупщиков торговых сетей, который может удовлетворить самые сложные продуктовые запросы. Важный момент: мы со всеми работаем честно — это наша принципиальная позиция.
В компанию были инвестированы достаточно большие средства, что позволило нам за три года дорасти до размеров крупного бизнеса. В 2024 году «Шифудо» достигнет оборота на уровне 5 млрд рублей.
— А что означает название «Шифудо»?
— «Шифудо» в переводе с японского — это морепродукты. А еще в Японии так называется рыбный суп. Все знают, как трепетно японцы относятся к качеству, и вот это отношение, которое мы полностью разделяем, отражено в названии нашей компании.
— Какие виды продукции вы выпускаете?
— В нашем ассортименте на текущий момент более 100 позиций. Это и замороженная рыба, фасованная и весовая, и морепродукты, и полуфабрикаты, которые мы сами производим, а также готовые к употреблению блюда, которые остается только разморозить или разогреть. Все, кто пробовал нашу продукцию, признают, что наша линейка ready-to-eat фактически позволяет покупателям питаться дома блюдами ресторанного уровня, затратив на это минимум времени и усилий.
Сейчас у «Шифудо» три производственных площадки — в Калуге, Ульяновске и Реутове. Завод в Калуге специализируется, прежде всего, на переработке морепродуктов: креветок, морского коктейля, мидий, кальмаров. Например, там мы занимаемся варкой королевской креветки — это достаточно объемная позиция в нашем портфеле. Плюс небольшой ассортимент замороженной продукции фасуется там же. Объем производства — 1200–1300 тонн в месяц.
Завод в Ульяновске в основном занимается переработкой рыбы: это более 20 позиций общим объемом в месяц около 500 тонн. На заводе сырье разбирают, моют, зачищают, при необходимости разделывают на стейки или делают филе, замораживают, фасуют и готовят к поставке в сети.
— А чем вызвано разделение производства по разным городам?
— Заботой о качестве продукции. Дело в том, что креветку вместе с рыбой хранить нельзя. Она моментально впитывает рыбный запах даже в замороженном виде, поэтому мы их разделяем.
— Морепродукты вы преимущественно импортируете, но работаете и с российской рыбой. А какой продукции больше и как меняется это соотношение?
— Зависит от сезона. В какие-то месяцы растет потребление рыбы, а в какие-то — морепродуктов, но, думаю, что последние в общем объеме все-таки перевешивают. Мы активно работаем с дальневосточным ассортиментом рыбы. Например, тот же минтай — одна из ключевых позиций, если мы говорим о фасовке, самая большая по объему. И конечно, есть сезонная история в связи с лососевой путиной, где основная позиция — это горбуша.
Надо отметить, что наш портфель переработки включает в себя практически весь ассортимент рыбы и морепродуктов, начиная от минтая и мойвы и заканчивая крабами. При этом, управляя ассортиментом, мы фокусируемся на объемных и маржинальных позициях.
— Вы упомянули, что предпочтения покупателей меняются. С точки зрения производителя, какие тенденции в потреблении рыбной продукции внутри страны заслуживают особого внимания?
— Потребитель в России молодеет. Поколение людей, которые привыкли покупать тушку рыбы целиком и самостоятельно ее разделывать, постепенно уходит, а молодежь не хочет заморачиваться с чисткой, разделкой, приготовлением, поэтому к рыбе относится сдержанно. Это общая тенденция для всего продовольственного рынка: чем более продукт готов к потреблению, тем больше у него аудитория.
Я это вижу даже по своим детям: они с удовольствием едят рыбное филе, кольца кальмара, но тушку рыбы никто из них разделывать не будет. Даже рыба, запеченная целиком в духовке, не вызывает у них большого энтузиазма.
При этом если людям представить современные форматы, допустим, креветки в различных соусах, готовые замороженные блюда или фишбургеры, то их охотно покупают. Определенная культура потребления таких продуктов сложилась, и рыбе стоит попробовать в нее вписаться. Почему бы не сделать аналоги наггетсов или котлет — только из рыбы и по-настоящему качественные и вкусные?
Есть также другая большая категория потребителей — это люди возраста 30–45 лет, которые могут позволить себе купить рыбную продукцию любого уровня, которые заботятся о своем здоровье и у которых часто есть маленькие дети. Это как раз та аудитория, которая может оценить филе, полуфабрикаты и более сложные блюда из рыбы. Другой вопрос, что их надо качественно сделать и представить покупателям. И это тоже одна из наших задач.
— И вы предлагаете такие продукты?
— Да, и очень ими гордимся. Например, филе рыбы или кальмара, если мы говорим о сыромороженых продуктах. Это гораздо более удобный, с точки зрения покупателя, формат, чем неразделанная тушка. Или рыбные полуфабрикаты, которые не требуют доработки перед приготовлением, — сейчас мы активно развиваем эту категорию. Нам важно, чтобы человек не пачкал руки и у него дома не пахло рыбой, поэтому продукт поставляется в пакете для запекания: достаточно достать упаковку из морозилки и положить ее в духовку.
Вместе с сетями мы постоянно тестируем разные идеи: заводим одни позиции, смотрим, как они продаются, что-то меняем, что-то добавляем. К примеру, перед Новым годом у нас продавалась фаршированная горбуша — по сути, блюдо для праздничного стола. Сейчас лучше раскупаются рулеты с разными начинками, рыбное филе в соусах.
Вторая категория продуктов, которой мы плотно занимаемся и которая уже присутствует на полках некоторых сетей, — это замороженные готовые блюда премиального сегмента. Не банальная котлетка с пюре, а, допустим, татаки из тунца или филе форели в медово-горчичном соусе.
У этого формата сразу несколько преимуществ. Во-первых, такие блюда не надо варить, жарить или запекать, достаточно достать из морозильника, разогреть в микроволновке. Во-вторых, заморозка сама по себе обеспечивает длительный срок годности — от 12 месяцев, значит, не нужно добавлять никаких консервантов.
Продвигать эти продукты мы будем через сети, которые делают акцент на качестве и работают чуть выше рынка. Практика показывает, что затем к ним будут подтягиваться и другие ритейлеры, потому что большинство сетей готовы экспериментировать с рыбной полкой, готовы менять ассортимент и развивать эту категорию, несмотря на то что она занимает сравнительно небольшую долю в их обороте.
Мне кажется, только те, кто понимает важность этого поиска и позволяет новым проектам состояться, в перспективе и будут управлять рынком. Потому что можно же и не придумывать какие-то сложные продукты, а просто торговать минтаем. Но мы работаем на перспективу, внимательно отслеживаем тренды, анализируем и прогнозируем, постоянно изучая наших потребителей и их запросы. Такой подход дает результаты.
— От чиновников нередко можно услышать, что стоит убрать посредников и свести напрямую рыбаков с торговыми сетями и другой розницей, как рыба сразу подешевеет. Пока все эксперименты такого рода ощутимого эффекта на рынок не оказали. На ваш взгляд, почему так происходит?
— Да, такие рассуждения нам тоже встречались, но от этой логики даже чиновники постепенно отходят. Потому что чем глубже ты погружаешься в понимание процессов, с момента вылова рыбы до ее момента потребления, тем больше понимаешь, что интересы рыбаков и торговых сетей лежат в совсем разных плоскостях, а между ними должны быть профессионалы, умеющие делать из рыбного сырья вкусное блюдо.
— Но ведь некоторые рыбопромышленные компании выпускают продукцию для розницы. У них даже есть собственные бренды.
— Даже в этих случаях большинство рыбаков преобладающую часть улова продает не в России. Объем продаж в сети не является для них ключевым, основные деньги они зарабатывают на экспорте. А бренды часто являются своего рода социальным проектом.
Плюс ограниченность ассортимента: рыбак может продать только то, что он вылавливает. Плюс сезонность: есть привязка к различным путинам. Кроме того, сети требуют равномерную логистику, которую рыбак обеспечить не в состоянии. Ведь они не приобретают рыбу тысячами тонн, они закупают два раза в неделю ровно столько, сколько могут продать за этот период.
Мы обеспечиваем логистику в полном понимании этого слова. Контролируем все стадии: отбор сырья, его движение, хранение, переработку и поставку в сеть — отвечаем за качество своей продукции перед сетью и за сроки годности перед конечным потребителем.
Причем на протяжении всей этой цепочки мы несем финансовую нагрузку, включая отсрочку платежа со стороны сетей, которая достигает 40 дней. Если добавить к этому временные затраты на логистику при доставке рыбы с Дальнего Востока в центр страны, то при идеальном раскладе мы получим деньги через 90 дней. Тогда какой смысл участвовать в этом рыбаку, если он свои деньги может получить в течение буквально пары дней с момента прихода судна в порт либо даже по предоплате?
Мы можем себе это позволить, поскольку четко понимаем, что мы будем продавать, когда и кому, по какой цене и в каких объемах. Исходя из этого, мы принимаем решения. Именно это я имел в виду, когда сказал, что мы собрали в компании профессионалов, людей, которые знают всю специфику рыбного рынка. Наш бизнес на этом построен.
При этом если посмотреть структуру себестоимости того же филе минтая, а Рыбный союз начал публиковать такую аналитику, то рентабельность дистрибьютора, в которую заложены все расходы, включая стоимость денег, составляет всего 12–13%. По сравнению с маржой сети, которая приближается к 40%, нас в этом стакане практически не видно. Если рыбак возьмет на себя и логистику, и переработку, и прочее — а это затратная часть, а не доходная, то при такой рентабельности эта история ему будет просто невыгодна. Он не получит дополнительных денег, а работать ему придется больше. А потенциальная маржа дистрибьютора в этом случае уйдет полностью, причем в пользу сетей, и не факт, что цена на полке изменится.
— Получается, это звено убрать нельзя, иначе вся цепочка порвется?
— Убрать можно что угодно. Вопрос, кому от этого будет лучше? Наш бизнес — ключевое звено для поставки качественной рыбы и морепродуктов на полку. Поэтому, на мой взгляд, гораздо выгоднее коллаборация, когда торговая сеть, дистрибьютор и рыбак работают в одной связке.
Например, в этом году мы совместно с одной из ведущих торговых сетей готовимся к реализации проекта поставки камчатской рыбы. Рыбокомбинат обеспечивает ассортимент, а мы — всю логистику для сети. У нас есть понимание объемов и вида переработки, которая нужна сети, и мы договорились о прозрачном стакане себестоимости, где каждая сторона будет видеть свою наценку. Если эта схема сработает, взаимное доверие будет расти, и, возможно, в будущем таких проектов будет все больше и больше.
— Какие ключевые вызовы и риски для переработчиков рыбной продукции вы видите на горизонте ближайших двух-трех лет?
— Повышение ключевой ставки, потому что это изменение стоимости денег. И как раз этот риск мы в роли дистрибьютора опять-таки берем на себя, потому что если мы заявились в тендере сети на определенные цены, а рынок изменился и деньги стали стоить дороже, то мы эти обязательства выполняем за свой счет.
Еще одна серьезная проблема — это дефицит квалифицированного персонала. Для работы на фабриках нам приходится самим учить людей или, если речь идет о перспективной молодежи, отправлять их на профильное обучение. Наша компания поддерживает отношения с некоторыми вузами: мы вывозим студентов на предприятия, для многих из них это первое знакомство с современным производством. Работаем над тем, чтобы нашим сотрудникам было комфортно, создавая все необходимые условия для этого.
— При всех трудностях и ограничениях вы все же верите, что рынок рыбных продуктов продолжит развиваться?
— Люди всегда будут есть. И от игроков рыбной отрасли зависит, сможем ли мы работать с новыми запросами потребителей и предложить им такой ассортимент, чтобы доля рыбных продуктов в структуре потребления продолжала расти.
Анна ЛИМ, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»
Глава Бурятии рассказал о перспективах регионального сотрудничества РФ и КНР
Сюйлин Хань (корреспондент CGTN на русском)
Как развивается российско-китайское региональное сотрудничество? В чем особенности взаимодействия между китайскими регионами и российской республикой? Каковы наиболее перспективные отрасли для расширения связей? Все это в интервью с главой Республики Бурятия Алексеем Цыденовым.
Расскажите о значении сопряжения инициативы "Один пояс, один путь" с Евразийским экономическим союзом для углубления китайско-российского сотрудничества, какое значение оно имеет для Бурятии?
Алексей Цыденов: "Один пояс, один путь" - это стратегический проект мирового масштаба. И Республика Бурятия, как приграничная территория, непосредственно входит в эту инициативу, поскольку через Республику Бурятия проходит и Транссибирская железнодорожная магистраль (Транссиб), и Байкало-Амурская железнодорожная магистраль (БАМ), и федеральные автомобильные дороги, связывающие запад и восток. И это та логистическая составляющая, которая обеспечивает взаимодействие в рамках проекта "Один пояс, один путь": движение товаров, людей - все соединяет транспортная инфраструктура, которая проходит по территории Республики Бурятия. И сегодня в рамках принятых по решению президента России Владимира Владимировича Путина проектов по развитию восточного полигона железной дороги - это и БАМ, и Транссиб - ведется очень масштабная стройка, увеличиваются пропускные способности Байкало-Амурской магистрали, Транссибирской железнодорожной магистрали.
В планах, что к 2030 году только экспортные перевозки - в сторону дальневосточных портов - составят более 210 млн тонн. Перевозки в сторону пограничных железнодорожных переходов - Забайкальск, Нижнеленинское-Тунцзян, Гродеково, Наушки - это, соответственно, еще дополнительные объемы помимо тех, которые будут доставляться в порты. А это как раз создает рост инфраструктурных возможностей для увеличения взаимной торговли, увеличения экономических связей и способствует реализации проекта "Один пояс, один путь".
Какую роль сыграла Республика Бурятия в развитии регионального сотрудничества между Китаем и Россией?
Алексей Цыденов: У нас много направлений взаимодействия. Помимо транспорта и логистики, развивается гуманитарное сотрудничество. В Республике Бурятия очень развита восточная медицина. Вообще, Республика Бурятия становится центром восточной традиционной медицины в России, и та медицина, которая у нас сейчас развивается, имеет очень тесные связи с китайской медициной, монгольской, бурятской. Сегодня это получило второе дыхание и востребовано, особенно после ковида - люди хотят быстрее восстанавливаться, укреплять здоровье. Это как раз то, что дает нам восточная медицина - укрепление здоровья и восстановление организма, повышение иммунитета, это правильный образ жизни. Мы уже планируем еще расширить сотрудничество в этом направлении.
Плюс, безусловно, это сотрудничество в высокотехнологичной сфере. В первую очередь это поставки вертолетов с Улан-Удэнского авиационного завода. Улан-Удэнский авиационный завод является крупнейшим в России по производству самых современных вертолетов, которые по своим качественным и эксплуатационным характеристикам не имеют аналогов в мире. Вот и китайские компании, китайские потребители оценили это.
Очень много разных точек соприкосновения. В апреле этого года в Улан-Удэ открылся завод по производству рапсового масла, где китайские предприниматели были инвесторами. От сотрудничества все выигрывают: у наших фермеров появляется рынок сбыта, а у китайских производителей появляется масло, то есть здесь такой эффект, когда всем выгодно. Это усиливает обе стороны. Это самый правильный вид сотрудничества, перспективный.
Как обстоят дела с сотрудничеством в торгово-экономической сфере между Республикой Бурятия и Китаем?
Алексей Цыденов: Сейчас из Республики Бурятия поставляются в Китай уголь, нефрит, лес, вертолеты, картон. Но перспективы я вижу не только в поставке каких-то товаров, а и в гуманитарном сотрудничестве, так что совместная работа только развивается. У нас все больше на дорогах китайских машин. Хорошего качества, красивые, удобные. Люди все больше ценят продукцию китайского автопрома.
Все больше тяжелой техники из Китая поставляется в Россию: грузовики, самосвалы, строительная техника, горная техника, в том числе и на наши предприятия, которые расположены в Республике Бурятия. И мы видим, что это уже такие долгосрочные проекты, поскольку любые горнодобывающие предприятия - это проекты дорогие, у них очень много инвестиций. И если предприятие стало закупать китайскую тяжелую технику, то они будут дальше создавать ремонтные и сервисные предприятия, а вот искать другие варианты не будут.
То есть это уже такое долгосрочное сотрудничество - в дальнейшем будет закупаться тоже только китайская техника, на основе которой будет выстроена вся система работы, обслуживания, ремонта и эксплуатации. Поэтому именно сейчас идут такие системные изменения, которые еще больше сближают наши предприятия.
Встреча Михаила Мишустина с Первым вице-президентом Ирана Мохаммадом Резой Арефом
Встреча состоялась в рамках официального визита Михаила Мишустина в Исламскую Республику Иран.
Из стенограммы:
Мохаммад Реза Ареф (как переведено): Мне очень отрадно быть к услугам многоуважаемого Премьер-министра дружеской нам страны, Российской Федерации, и сопровождающей делегации.
Прежде всего я хотел бы осудить преступления сионистского режима в Секторе Газа и Ливане и подчеркнуть, что созидательные позиции и серьёзные действия Российской Федерации в Совбезе ООН могут оказаться эффективными, чтобы остановить эти преступления.
Мне очень отрадно видеть, какими хорошими темпами развиваются наши отношения на всех уровнях, и хотел бы подчеркнуть, что новое Правительство Ирана тоже серьёзно намерено укрепить наши отношения.
В нашей внешней политике соседи, особенно Российская Федерация, пользуются приоритетом.
В новом Правительстве мы настаиваем на прагматичном подходе и на том, чтобы результаты переговоров, заключённые договоры и документы в ближайшее время начали реализовываться на практике.
Общий опыт двух стран по противостоянию незаконным санкциям Запада и необходимость сотрудничества для нейтрализации этих санкций требуют, чтобы мы на всех уровнях и во всех направлениях сотрудничали между собой.
Мы подчёркиваем необходимость укрепления регионального сотрудничества во всех сферах с Российской Федерацией, которая является нашим другом. И даже по таким спорным темам, как, например, по иранским островам в Персидском заливе, по транспортному Зангезурскому коридору, нам надо работать с российскими друзьями. Мы подчёркиваем, что любое изменение границ повлечёт за собой нестабильность и подготовит почву для злоупотребления со стороны нерегиональных держав.
Сейчас товарооборот между двумя странами составляет 2,5 млрд евро. Ожидаем благодаря своим усилиям поднять его на достойный уровень.
Вам слово.
М.Мишустин: Уважаемый господин Ареф!
Рад нашей встрече. Это мой первый визит в качестве Председателя Правительства в Иран. Хотел бы поблагодарить Вас и всех иранских друзей за традиционное гостеприимство.
Отношения России и Ирана имеют многовековую историю, опираются на принципы дружбы, добрососедства и взаимного уважения. И Россия искренне заинтересована в том, чтобы вывести наше сотрудничество на более высокий уровень, придать ему новое содержательное наполнение. Такие решения были приняты нашими лидерами – Президентом России Владимиром Владимировичем Путиным и Верховным руководителем Ирана господином Сейедом Али Хаменеи.
Мы приветствуем принципиальное решение Ирана о дальнейшем укреплении стратегического партнёрства с Россией и полностью разделяем такой настрой.
Приоритетное значение придаём расширению нашего торгово-экономического сотрудничества, диверсификации взаимного товарооборота и его структуры и предлагаем продолжить совместную работу по его увеличению.
И конечно, считаем важным создавать самые благоприятные условия для реализации целого ряда крупных инвестиционных проектов в различных областях. Решением таких задач должна заниматься совместная Постоянная Российско-Иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. С нашей стороны её руководителем назначен Министр энергетики Сергей Евгеньевич Цивилев.
В качестве наиболее перспективного направления рассматриваем логистику и транспортную инфраструктуру – Россия и Иран обладают большим транзитным потенциалом и в Каспийском регионе, и в Евразии. Мы активно развиваем международные коридоры. Транспортный коридор «Север – Юг» связывает российские порты на Балтике, на северных морях с иранскими портами на побережье Персидского залива и Индийского океана. И обеспечивает прямой выход всех государств Евразии на быстрорастущие рынки Азиатско-Тихоокеанского региона и Африки.
Придаём большое значение нашему гуманитарному сотрудничеству. Я знаю, что в последнее время в Иране растёт интерес к обучению на русском языке, в частности, получению в России высшего образования. И за последние четыре года количество иранских студентов, которые обучаются в вузах Российской Федерации, увеличилось в три раза и достигло 8 тысяч человек. Это мы приветствуем.
Есть большой потенциал в области наших туристических обменов. В частности, было принято решение по получению безвизового режима для туристических групп, оно позволило повысить количество наших граждан, которые путешествуют в Иран, на 52%. А у иранских туристов сегодня есть возможность оформить электронную визу для поездок в Россию.
У нас обширная совместная повестка, уважаемый господин Ареф. Есть много проектов, как я уже сказал, в области инфраструктуры, транспортной логистики, энергетики, сельского хозяйства, высоких технологий, промышленности, а также культурных и гуманитарных вопросов. Предлагаю перейти к её обсуждению.
Пленарное заседание Международного форума «Российская энергетическая неделя»
Владимир Путин и Президент Республики Экваториальная Гвинея Теодоро Обианг Нгема Мбасого приняли участие в пленарном заседании Международного форума «Российская энергетическая неделя».
В этом году РЭН проходит в седьмой раз, в форуме участвуют свыше четырёх тысяч человек из более чем 50 стран мира. Главная тема – «Энергетическое сотрудничество в многополярном мире».
* * *
В.Путин: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Коллеги!
Я очень рад всех вас приветствовать в Москве на седьмом форуме «Российская энергетическая неделя».
Это мероприятие прочно вошло в деловой график глобальной энергетики, вновь объединило на своей площадке руководителей ведущих отраслевых компаний и организаций, представителей органов власти, признанных специалистов, экспертов, журналистов.
В этом году свыше четырёх тысяч участников из более чем пятидесяти стран собрались вместе, чтобы обсудить важнейшие вопросы энергетической повестки, те вызовы, с которыми сегодня сталкиваются и производители, и потребители энергоресурсов во всех частях света.
И конечно, нынешний форум – это отличная возможность для того, чтобы завязать новые контакты, договориться о сотрудничестве и обменяться мнениями о долгосрочных перспективах топливно-энергетического комплекса.
Очевидно, что современная энергетика является одной из ключевых отраслей, настоящим фундаментом мирового развития. Когда она работает спокойно, по прозрачным и понятным правилам, когда осваиваются месторождения и перерабатываются ресурсы, а поставки на рынок ведутся бесперебойно – всё это создаёт прочную основу для роста экономики, социальной сферы, для повышения благополучия граждан.
К сожалению, эта прописная истина всё меньше принимается в расчёт теми, кто взял на вооружение механизмы незаконных санкций и полагает, что сможет применить их с выгодой для себя и в сфере энергетики.
О чём идёт речь? Исторически сложилось так, что именно в руках Запада оказались сосредоточены основные элементы обеспечивающей инфраструктуры глобального энергетического рынка. Имею в виду инновационные решения по добыче сырья, логистику, страхование поставок ресурсов, а также систему платежей за эти операции – словом, то, что наравне с технологиями формирует своего рода платформу мировой энергетики.
Западные элиты полагали, что могут перекрыть доступ к этим услугам тем странам, которые неугодны им в политическом плане, таким образом, выставить их якобы на обочину прогресса, а на самом деле просто выдавить с рынка. Я думаю, что многие согласятся со мной в том, что все эти инструменты используются прежде всего как инструменты недобросовестной конкуренции.
Мотив очевиден: Запад не хочет конкуренции, потому что не справляется с ней, проигрывает часто в условиях честной борьбы – и прибегает к дискриминации, подавая её под маской мнимой евроатлантической солидарности, борьбы за права человека и так далее. Предлогов много.
Но что происходит в итоге? Закрывая доступ к своей платформе, Запад лишь подстегнул развитие альтернативных решений, альтернативной логистики, страховки, систем международных расчётов и технологических новаций. Конечно, это всё непростой процесс, это даётся тем, кто занимается этим процессом, непросто, но этот процесс идёт, идёт неуклонно.
Подчеркну: уже сегодня эти решения в основном независимы от постороннего влияния. А с учётом того, что они постепенно выстраиваются на качественно новой технологической основе, то с каждым днём становятся более эффективными и более, что очень важно, распространёнными – в первую очередь в странах, которые набирают обороты, демонстрируют высокие темпы экономического развития.
Уже не раз говорил: современный мир вошёл в эпоху коренных, необратимых изменений. Формируется многополярная модель развития, которая запускает новую волну глобального роста на весь XXI век. И этот рост будет сосредоточен не в Европе и не в Северной Америке. Конечно, фундаментальные основы европейской экономики, американской, они очень серьёзные, мощные, и они, конечно, функционируют и будут функционировать, тормозной путь будет долгим. Но всё-таки рост основной сосредоточится не в Европе и не в Северной Америке, которые постепенно утрачивают свои позиции в мировой экономике, а в странах БРИКС и тех государствах, которые хотят присоединиться к нашему объединению, видят перспективу в равноправном взаимодействии с учётом национальных интересов.
Уже говорил, но в этой аудитории повторю ещё раз, это объективные данные, международные данные: в 1992 году доля «большой семёрки» в мировом ВВП составляла 45 процентов, а БРИКС – только 22. По итогам 2023 года доля G7 снизилась до 30 процентов, а БРИКС – выросла до 36. И темп увеличивается, разрыв увеличивается.
Сразу отмечу: по оценке международных экспертов, в некоторых странах БРИКС, включая Китайскую Народную Республику, Российскую Федерацию, Объединённые Арабские Эмираты, Саудовскую Аравию, экономическая динамика будет позитивной, но относительно умеренной – повторяю, это данные экспертов, в том числе и международных экспертов, – тогда как лидерами по темпам роста – хочу это подчеркнуть, именно по темпам, – станут государства так называемого глобального Юга, где пока ещё невысокий ВВП на душу населения, достаточно низкий показатель урбанизации и при этом высокая рождаемость. Это прежде всего страны Южной и Юго-Восточной Азии, а также Африка, включая, кстати, и Экваториальную Гвинею, Президент которой, уважаемый господин Теодоро Обианг [Нгема Мбасого], участвует в нашей пленарной сессии. Прошу его поприветствовать. (Аплодисменты.)
Повторю: БРИКС – а Россия председательствует в этой организации в текущем году – видит свою задачу в сложении экономических потенциалов, создании пространства возможностей для всех, кто заинтересован в гармоничном, взаимовыгодном сотрудничестве. Подчеркну: именно взаимовыгодном, то есть в общих интересах наших стран и народов.
Для государств, которые уже являются или станут перспективными центрами роста, мы намерены формировать эффективную и свободную от негативного вмешательства извне платформу развития, включая ресурсную, технологическую, кадровую, финансовую, торговую и инвестиционную. В том числе речь идёт об энергетике, которая, как уже сказал, определяющим образом влияет на состояние экономики и социальной сферы.
Россия, несмотря на объективные трудности, они всем хорошо известны, трудности на самом деле есть у всех, у нас свои, немаленькие трудности, тем не менее Россия остаётся одним из ведущих участников энергетического рынка в мире. За последние два с половиной года отечественные компании смогли переключить поставки нефти, нефтепродуктов, угля. Например, если раньше доля Азиатско-Тихоокеанского региона в нашем энергетическом экспорте составляла примерно 39 процентов, то по итогам прошлого года она выросла в полтора раза и превысила уже 60 процентов.
В целом на долю дружественных стран приходится свыше 90 процентов энергетического экспорта России. При этом его физический объём, за исключением природного газа – тоже для специалистов понятно почему, – практически сохранился на уровне 2021 года.
Россия расширяет географию и масштабы энергосотрудничества. Строятся новые маршруты на динамично растущие, ёмкие рынки, включая страны Евразэс, СНГ, юга Евразии. Увеличиваются поставки по газопроводу «Сила Сибири». Продолжает расти экспорт сжиженного природного газа.
Так, СПГ из российской Арктики стал одним из якорных, основных грузов Северного морского пути. Мы обязательно продолжим развивать собственные сервисы и технологии в сфере СПГ, создавать центры по перевалке, хранению и торговле сжиженным природным газом, будем обеспечивать проекты газовозами и, конечно, наращивать мощности наших арктических и восточных морских портов, укреплять связь, инфраструктуру Севморпути.
Мои российские коллеги знают, о чём я говорю, проблем им создают много. Конечно, это отчасти сдерживает реализацию наших планов, но они, безусловно, будут реализованы.
Мы в целом расширяем международные транспортные коридоры. К 2030 году объём перевозок по этим коридорам должен вырасти не менее чем в полтора раза по сравнению с 2021 годом.
В том числе развиваем Восточный полигон железных дорог. Если в текущем году пропускная способность Байкало-Амурской магистрали и Транссиба составила 180 миллионов тонн, то через 10 лет она увеличится до 270 миллионов тонн, что позволит перевозить бóльшие объёмы топливно-энергетических товаров и продуктов их переработки из наших сибирских регионов на рынки глобального Юга.
Отдельный вопрос касается финансовой инфраструктуры, а именно платежей за российский экспорт. Здесь есть, безусловно, свои сложности. Чтобы решить эту проблему, мы переходим на сделки в национальных валютах, и наши партнёры в этом в высшей степени заинтересованы. Здесь тоже много проблем, мы прекрасно это понимаем, но мы их преодолеваем, эти проблемы, постепенно. Так, доля рубля в наших внешнеторговых операциях уже приближается к сорока процентам. С 2021 по 2023 год доля рубля в расчётах за экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов, а в первом полугодии текущего года показатель составил уже 39,4 процента.
Вместе с тем в рамках сотрудничества со странами БРИКС мы работаем над созданием собственного платёжно-расчётного контура, что создаст условия для эффективного и независимого обслуживания всей внешней торговли.
Добавлю, что поставки энергоресурсов из России позволяют дружественным странам сдержать рост импортных цен, обеспечивать свою энергетическую безопасность и экономическую устойчивость, позволяют им более успешно конкурировать на мировом рынке.
При этом мы нацелены идти дальше, не ограничивать взаимодействие только продажей ресурсов. Россия готова укреплять технологический суверенитет своих партнёров в энергетике, формируя полноценные научные и производственные цепочки. Именно так развивается сотрудничество в области мирного атома, когда станции «Росатома» строятся за рубежом одновременно с подготовкой местных кадров, с обучением инженеров, рабочих, управленцев для новых объектов. По сути, мы не просто строим станцию, как говорят в «Росатоме», мы создаём для наших партнёров отрасль, новую отрасль энергетики и экономики.
Такое сочетание интеллектуального и ресурсного потенциала разных стран, выход на новые рубежи международного сотрудничества, уверен, откроет дополнительные возможности для нашей научно-исследовательской школы, для развития машиностроения, сферы услуг и, конечно, всей российской энергетики.
Уважаемые коллеги!
По итогам прошлого года объём энергопотребления в России опять обновил рекорд, который превышает показатели советского периода. Вы прекрасно понимаете, что, если растёт энергопотребление, это самый верный признак роста экономики.
При этом наша энергосистема, одна из крупнейших в мире, не только отвечает растущему спросу со стороны бизнеса, экономики, социальной сферы, но и качественно меняет свой облик. За последние полтора десятка лет установленная мощность российской электроэнергетики увеличилась на 18 процентов, а сами станции прошли глубокую модернизацию, стали более современными, эффективными, бережными по отношению к окружающей среде.
Так, именно на долю природного газа, экологичного, эффективного углеводорода, приходится 48 процентов энергобаланса нашей страны, а вместе с атомной и гидроэнергетикой, которые имеют минимальный углеродный след, эта доля превышает 85 процентов.
То есть наш энергобаланс – один из самых «зелёных» в мире, это совершенно очевидный факт. И в отличие от некоторых западных стран, которые используют климатическую повестку для продвижения своих по сути неоколониальных интересов, мы на практике воплощаем справедливый, упорядоченный энергопереход, который учитывает наши природные условия, наше социально-экономическое развитие городов, территории всей страны и структуру топливно-энергетического баланса.
Такой подход будем реализовывать и дальше. Продолжим обновлять и укреплять нашу энергосистему, которая вошла в период перевооружения и освоения новых технологических решений.
В том числе у нас формируется основательный научный и практический задел по таким перспективным направлениям, как возобновляемые источники энергии, малые атомные электростанции, термоядерный синтез, а также водородная генерация и выпуск автомобильного транспорта, водного, железнодорожного транспорта на этом виде топлива.
Да, исследования и технологии здесь находятся на разных стадиях внедрения. Но, повторю ещё раз, уже сейчас важно видеть эту перспективу и верстать планы на будущее.
Как вы знаете, Правительству поручено продлить горизонт планирования энергетической стратегии России до середины текущего столетия. Эта стратегия представляет собой большой, комплексный план по наращиванию энергомощностей в масштабах всей страны. Это всё проекты длительного цикла: мы должны смотреть вперёд, и мы делаем это.
Эта работа будет опираться на крупные, системно значимые проекты с длительными сроками капиталовложений, включая, как уже сказал, освоение новых технологий, разработку месторождений, строительство обеспечивающей инфраструктуры, электростанций и линий электропередачи.
Напоминаю своим коллегам из Правительства: уже в ближайшие месяцы необходимо подготовить обновлённую энергетическую стратегию и затем шаг за шагом её реализовывать, работать по приоритетам долгосрочного развития отечественного ТЭКа. Сейчас, насколько я знаю, идёт согласование параметров в Правительстве между ведомствами.
Об этих приоритетах подробно говорил уже год назад, в рамках предыдущей энергонедели. Напомню, главный из них – это обеспечение внутреннего рынка, стабильное снабжение наших регионов, городов, предприятий доступной, дешёвой энергией. И особо подчеркну: все национальные цели развития, установленные на 2030 год, также должны быть обеспечены со стороны ТЭКа.
По оценке, до конца текущего десятилетия энергопотребление в России будет расти в среднем на два процента [в год]. Это примерно такой же показатель, как в целом в мире. В наших планах на этот период – ввести около 27 гигаватт мощностей новой генерации, включая тепловые, гидро- и атомные электростанции.
Мы усилим связи между энергосистемами Урала, Сибири, востока страны. При этом снабжению Дальнего Востока будет уделено особое внимание. Потребление электроэнергии в этом регионе растёт опережающими темпами, выше общероссийских. А по мере дальнейшего развития производств, строительства жилья, инфраструктуры, социальных объектов оно, конечно же, продолжит увеличиваться. И наша энергетика также должна ответить на этот спрос, в том числе с помощью современной угольной генерации – с низкой экологической нагрузкой.
Уже поручил составить долгосрочную программу развития электроэнергетики Дальневосточного федерального округа. Она будет рассчитана, как и энергетическая стратегия всей страны, на период до 2050 года. Прошу Правительство ускорить утверждение этого документа.
Особая тема касается повышения надёжности электроснабжения субъектов Федерации. В текущем году мы применили здесь принципиально новый подход, а именно: ввели институт территориальных сетевых организаций. Начиная с 2025 года они будут действовать в каждом регионе страны, станут своего рода центрами ответственности за электроснабжение, включая вопросы эксплуатации бесхозных – к сожалению, есть и такие – объектов, ликвидации последствий аварий на сетях и так далее.
Прошу Правительство вместе с руководителями регионов Российской Федерации и энергокомпаниями постоянно анализировать эффективность территориальных сетевых организаций, а также для каждого субъекта Федерации составить свой план повышения надёжности электроснабжения, конечно, с прозрачными источниками финансирования и проработанными заранее. Здесь нужно применить все инструменты: от регуляторных соглашений и инфраструктурных кредитов до механизмов концессий и сервисных контрактов.
Отдельно хочу сказать о газовой отрасли. Она сейчас проходит этап серьёзных изменений. Речь не только о переключении экспорта с запада на восток, но и о существенном увеличении поставок на внутренний рынок, в том числе по программе социальной газификации, которая стартовала у нас в 2021 году и идёт хорошими темпами, за что хочу поблагодарить руководство компании «Газпром». Здесь, конечно, ведущая роль отводится именно ей, крупнейшей нашей компании в газовой сфере – «Газпрому».
Я прошу компанию, её руководство совместно с Правительством подготовить десятилетний план, реализация которого, безусловно, обеспечит устойчивое развитие корпорации, создание инфраструктуры для изменения географии поставок. Причём, повторю, она должна учитывать как наши масштабные планы по газификации российских регионов, так и увеличение переработки газа внутри страны.
Когда я говорю о перераспределении маршрутов, мы все понимаем, о чём идёт речь. Здесь наши ранее традиционные покупатели решили отказываться от наших относительно дешёвых энергоносителей и решили перейти на более дорогой ресурс. Ну что ж, это их выбор, пусть живут на этом дорогом ресурсе.
Далее. Рост объёмов переработки углеводородов именно в России, на наших заводах и комплексах, – это ещё одна приоритетная задача для отечественного ТЭКа. Здесь важно обеспечить сырьевую базу, необходимую добычу ресурсов. Мы уже предусмотрели на этот счёт специальные налоговые стимулы.
Благодаря мерам государственной поддержки в разработку вовлечены такие шельфовые месторождения, как Приразломное в Арктике и проекты на Сахалине. Осваиваются трудноизвлекаемые запасы ресурсов: Пальяновское нефтяное месторождение в Ханты-Мансийском автономном округе и Южно-Неприковское месторождение в Самарской области. Вводятся новые нефте- и газоносные провинции в Восточной Сибири и Арктике. Имею в виду такие крупные проекты, как «Восток Ойл» в Красноярском крае, Утреннее и Штормовое месторождения на Гыданском полуострове. Расширяются мощности центра добычи угля на Дальнем Востоке. Кстати, уже в будущем году заработает Тихоокеанская железная дорога – это частная магистраль от Эльгинского месторождения в Якутии до порта Эльга в Хабаровском крае.
Повторю: очень важно, чтобы освоение уникальных запасов России позволяло развивать отечественные перерабатывающие предприятия, создавать максимальную добавленную стоимость именно здесь, в России, в нашей стране.
У нас запущена государственная программа модернизации нефтеперерабатывающих заводов. Её задача – обеспечить экономику, города, все населённые пункты, наших граждан качественным топливом, смазочными материалами, битумом, другой продукцией. Прошу Правительство внимательно отслеживать реализацию этой программы, предметно работать по каждому предприятию, по срокам ремонтов и обновлению производств.
Особое внимание необходимо уделить развитию нефте-, газо-, углехимии. По оценкам, спрос на их продукцию и в нашей стране, и во всём мире будет только расти. Причём эти секторы отличаются высокой рентабельностью. Рост цен в цепочках от сырья к конечным товарам составляет до 12 раз.
В России уже реализуются крупные даже по мировым меркам проекты в этой сфере, действует самый большой в стране нефтехимический комбинат «ЗапСибНефтехим», строится Амурский газохимический комплекс, который станет самым мощным российским предприятием по выпуску базовых полимеров, есть и другие крупные проекты. Важно, чтобы таких проектов становилось больше, чтобы в разных регионах страны открывались новые производства и создавались современные, хорошо оплачиваемые рабочие места. Уже обращал внимание Правительства и вновь хотел бы повторить: нужно поддержать такие инициативы бизнеса.
И ещё: очевидно, что в современных условиях надёжная работа месторождений, трубопроводов, перерабатывающих заводов и электростанций, ТЭКа в целом определяется наличием собственных кадров, технологий, компетенций в области оборудования для добычи и транспортировки ресурсов, энергетического машиностроения и так далее и тому подобное.
Одним из важных системных инструментов поддержки отечественных решений станет национальный проект, который будет запущен со следующего года. Он называется «Новые атомные и энергетические технологии». В рамках этого нацпроекта будут поставлены амбициозные задачи, а именно: закрепить мировое лидерство России в атомной сфере. Именно закрепить мировое лидерство, потому что сейчас оно, наше лидерство, и является глобальным. Это просто очевидно по объёму работ, которые проводит наша ведущая компания «Росатом».
Обеспечить технологический суверенитет страны, причём во всех областях топливно-энергетического комплекса, – вот задача этого нового национального проекта. Прошу коллег в Правительстве вместе с нашими деловыми, научными кругами отработать все детали этого национального проекта, чтобы, не затягивая, приступить к его реализации.
Уважаемые коллеги!
Топливно-энергетический комплекс России – это современная, динамичная отрасль. Отечественный ТЭК успешно отвечает на актуальные, в том числе глобальные, вызовы, укрепляет сырьевой, технологический и промышленный суверенитет нашей страны, поддерживает и развивает торговые, кооперационные связи с ответственными зарубежными партнёрами.
Россия выполняет свои обязательства по поставкам энергоресурсов на мировой рынок, играет на нём стабилизирующую роль, участвуя в таких авторитетных форматах, как «ОПЕК плюс» и Форум стран – экспортёров газа. Кстати говоря, и здесь мы сотрудничаем со страной, которую представляет наш гость, и в одной, и в другой организации. И мы, безусловно, продолжим это сотрудничество с нашими партнёрами.
Уверен: стратегические, долгосрочные задачи, которые стоят перед российской энергетикой, без всяких сомнений, будут решены. А значит, наши энергокомпании, их трудовые коллективы, вся отрасль в целом будут обеспечены стабильной, надёжной работой на многие-многие годы вперёд. Внесут свой, причём весомый, заметный вклад в достижение национальных целей развития России, в повышение качества жизни наших граждан. И конечно, будут и дальше способствовать балансировке мировых энергетических рынков в интересах устойчивого глобального развития.
Благодарю вас за внимание.
Т.Мбасого (как переведено): Ваше превосходительство Владимир Путин, Президент Российской Федерации!
Ваши превосходительства главы делегаций и представители организаций, которые здесь присутствуют! Уважаемые гости! Дамы и господа!
Для меня большая честь выступать в рамках этого VII Международного форума «Российская энергетическая неделя» на тему «Энергетическое сотрудничество в многополярном мире».
Также выражаем благодарность и признательность организаторам за то, что Экваториальная Гвинея была приглашена для участия в этой встрече по обмену опытом и лучшими практиками, с тем чтобы бороться с вызовами в энергетической отрасли и расширять международное сотрудничество, учитывая ту важную роль, которую энергетический сектор играет в экономическом развитии стран.
Я хотел бы выразить глубокую признательность Правительству и народу Российской Федерации, а также моему доброму другу Владимиру Путину, Президенту Российской Федерации, за братский приём и за гостеприимство, оказанное нам с момента нашего прибытия в этот замечательный и исторический город Москву.
Ваше превосходительство! Дамы и господа!
Этот форум проходит в международном контексте, характеризующемся экономическим и финансовым кризисом, вызванным падением цен на углеводороды, а также негативными последствиями пандемии COVID-19, в борьбе с которой мы все должны работать вместе и проявлять солидарность для поиска решений.
Действительно, мы живём в эпоху больших перемен и вызовов. Мы сталкиваемся с реальностью мира, который переживает переходный период с точки зрения структур, поддерживающих нашу экономику. В этом контексте энергетический сектор играет решающую роль, являясь одним из столпов, на которых держится наше государство. Поэтому позиции, которые мы занимаем сегодня, будут иметь долгосрочные последствия для будущих поколений.
Экваториальная Гвинея решительно настроена углублять энергетическое сотрудничество с Россией и с дружественными странами. Наша страна, богатая природными ресурсами, такими как газ и нефть, открыта для создания стратегических альянсов с партнёрами, которые этого желают.
Мы стремимся построить будущее, в котором экономика наших стран будет получать выгоду от подлинного сотрудничества на основе взаимного доверия и достижения общих выгод, что будет способствовать развитию наших обществ.
Именно поэтому мы приглашаем российские компании и компании из других дружественных стран к сотрудничеству не только в сфере производства энергии, но и в области разведки и эксплуатации наших нефтегазовых ресурсов. Такие партнёрства не должны ограничиваться добычей ресурсов, они должны включать в себя передачу знаний, технологическую подготовку и поддержку развития современной энергетической инфраструктуры.
Наша цель ясна – чтобы Экваториальная Гвинея вместе с партнёрами могла оптимизировать использование своих энергетических ресурсов, применяя самые передовые технологии в этом секторе.
Ваше превосходительство! Дамы и господа!
Мы не можем говорить о развитии энергетики, не обращаясь к одной из самых острых проблем, стоящих перед миром, – энергетической бедности, поскольку миллионы людей не имеют надёжного доступа к энергии. В этой связи Республика Экваториальная Гвинея вместе с другими африканскими партнёрами взаимодействует в рамках стратегического партнёрства и финансового комитета центральноафриканской системы газопроводов. Инвестируем в строительство объектов энергетической инфраструктуры в целях стимулирования экономики и повышения уровня жизни наших обществ.
Экваториальная Гвинея считает, что сотрудничество в области энергетики должно основываться на основополагающем принципе, а именно: обеспечении стабильности энергетических рынков, чтобы наиболее уязвимые слои населения не страдали от последствий их волатильности.
С другой стороны, Экваториальная Гвинея решительно поддерживает стратегии и усилия по стабилизации глобальных энергетических рынков. Поэтому мы призываем всех международных участников к совместной работе по снижению уровня неопределённости и продвижению соответствующей рыночной политики. Энергия должна быть не оружием, разделяющим нас, а средством обеспечения общего процветания. Это коллективная ответственность, чтобы наименее развитые страны не оставались заложниками колебания цен на энергоносители и не лишались возможности пользоваться благами энергетики и технологическими достижениями в этом секторе.
Кроме того, хотя все мы, страны-производители, имеем общие рынки, не у всех есть одинаковые преимущества. Это привело к тому, что национальная компания GEPetrol взяла на себя управление активами ExxonMobil в Экваториальной Гвинее, чтобы возглавить нефтяной сектор страны, и таким образом была осуществлена первая отгрузка сырой нефти в июле этого года.
Ваше превосходительство! Дамы и господа!
Этот период характеризуется обсуждением вопроса об отказе от ископаемого топлива. Концепция декарбонизации требует от нас сокращения выбросов углекислого газа. Но следует отметить, что Экваториальная Гвинея не входит в число стран с самым высоким выбросом углекислого газа. Напротив, наши выбросы почти не влияют на изменение климата.
Однако выполнение глобальных требований по декарбонизации наших источников энергии – на сегодня это сложная задача для Республики Экваториальная Гвинея, которую она должна взять на себя. С другой стороны, Экваториальная Гвинея не обладает такими же технологиями и достижениями в области декарбонизации по сравнению с более развитыми странами, имеющими доступ к передовым технологиям. Поэтому мы не можем согласиться с энергетическим переходом, который оставляет позади наименее развитые страны.
Необходимо признать и принять тот факт, что на международной арене процесс адаптации к новым рыночным условиям будет проходить разными темпами.
Ваше превосходительство! Дамы и господа!
Обеспечить будущее энергетики – это наша общая задача. Эта задача заключается в сотрудничестве, к которому призывает Экваториальная Гвинея, в сотрудничестве, основанном не только на производстве энергии, но и на совместной решимости содействовать активной стабильности на энергетических рынках, ведущей к справедливому технологическому переходу для всех.
Невозможно говорить о сотрудничестве, если цели не являются общими. Невозможно говорить о сотрудничестве, если выгода не является взаимной. И более того, невозможно говорить о сотрудничестве без согласия, основанного на учёте интересов и уважении к другим странам.
В заключение я хотел бы пожелать нынешнему VII Международному форуму «Российская энергетическая неделя», как и предыдущим, всяческих успехов. И пусть результатом обсуждений и предложений станет мир, в котором не будет несправедливости в энергетике.
Большое спасибо.
В.Путин: Уважаемые друзья! Коллеги!
Впереди у вас целая рабочая неделя – неделя взаимных контактов, встреч, обсуждений тех вопросов, ради обсуждения которых вы здесь, в Москве, и собрались. Конечно, на вашу работу и в данный момент, и на текущую вашу работу в целом не могут не оказывать влияния те события, которые в мире происходят в сфере политики.
Политика и экономика очень тесно связаны между собой, тем более в такой важнейшей, фундаментальной сфере экономики, как энергетика. Эта связь прослеживается на протяжении всего существования человечества, это очевидно. А сейчас она стала настолько очевидной, что она понятна и для людей, которые не занимаются ни экономикой, ни политикой.
Но всё-таки здесь собрались люди, которые привыкли что-то конкретное делать, а не говорить о том, что и как надо делать другим, здесь собрались деловые люди. И от результатов вашей работы в значительной степени многое зависит в экономике, а значит, и в политике.
Я искренне хочу пожелать вам успехов в этой совместной работе и хочу выразить надежду на то, что ваша работа будет максимально деполитизированной и максимально прагматичной. Искренне желаю вам успехов.
Наших иностранных гостей хочу поблагодарить за то, что вы в это непростое время приняли решение приехать в нашу страну, в столицу России, в Москву.
Всего вам самого доброго, успехов и благополучия! Желаю вам удачи.
Спасибо.
Алексей Зайцев: ЕС и США многие годы "водят за нос" балканские страны
Отношения России и Албании находятся на нижней отметке, власти придерживаются антироссийской линии на мировой арене, а выступающих за нормализацию отношений албанцев ждет шквал критики внутри самой страны, заявил в интервью РИА Новости посол РФ в Тиране Алексей Зайцев. В беседе с корреспондентом агентства он рассказал, появились ли якобы предназначенные для тренировки украинских пилотов истребители F-16 на территории Албании, а также стоит ли ожидать там совместного с Украиной производства "Байрактаров". Глава российской дипмиссии отметил, что, вопреки выбранной албанским руководством антироссийской позиции, посольство России продолжает поддерживать культурные связи с местным населением.
– Алексей Анатольевич, в июне президент России Владимир Путин назначил вас послом в Албании, до того вы были замдиректора департамента печати и информации МИД, еще ранее – работали в постпредстве РФ при НАТО. Какие основные задачи в нынешней ситуации стоят здесь перед вами как перед главой нашей дипмиссии в Тиране?
– В числе ключевых задач любого посольства и любого посла России – отстаивать интересы нашей державы и содействовать развитию связей и сотрудничества со страной пребывания. В последние годы, к сожалению, нормальный политико-дипломатический диалог с Тираной замер. Тем не менее мы продолжаем поддерживать контакты с деятелями культуры, представителями деловых, религиозных организаций, журналистского сообщества страны, членами Общества дружбы "Албания-Россия". Стараемся привлекать местную молодежь к организуемым на площадке диппредставительства и в нашей стране мероприятиям культурно-гуманитарного характера.
Кроме того, доводим до албанской общественности объективную информацию о России, ее политике и о сути происходящего в мире. Делаем это через наши аккаунты в социальных сетях, а также посредством албанских СМИ в тех случаях, когда появляется возможность донести нашу точку зрения до аудитории неискаженной. Отмечаем постепенный рост спроса со стороны простых албанцев на объективное освещение картины мира.
Конечно же, уделяем значительное внимание защите интересов и прав российских граждан, временно находящихся или постоянно проживающих на территории Албании. Только на консульском учете диппредставительства на данный момент числится порядка 400 человек. Реальное же число находящихся здесь российских граждан значительно больше. В отличие от многих других стран Европы, в Албании не столь выражена бытовая русофобия, хотя посольству известно о случаях, когда гражданам России отказывали здесь в оказании банковских, иных услуг только лишь на основании национальной принадлежности. На проявления дискриминации в отношении росграждан продолжим реагировать соответствующим образом. Работает в РЗУ и "горячая линия", на которую может обратиться любой российский гражданин.
– Известно, что власти Албании выступают с антироссийских позиций. Даже улицу, названную в честь супруги национального героя Скандербега – Доники Кастриоти, на которой располагалось до мая 2022 года посольство России в Тиране, переименовали в улицу Свободной Украины. Как строится работа в таких условиях?
– Приходится констатировать, что сейчас наши двусторонние отношения находятся на нижней отметке. На международной арене Албания придерживается евроатлантических установок, присоединяясь ко всем антироссийским санкциям, вводимым против нашей страны Брюсселем и Вашингтоном. Официальная Тирана последовательно поддерживает различные антироссийские форматы киевского режима, такие как "Крымская платформа". Зачастую проявляет инициативу в вопросе противодействия "российской угрозе" в международных организациях, в том числе на площадках ООН, ОБСЕ, в ПАСЕ. В феврале 2024 года в Тиране состоялся саммит "Украина – Юго-Восточная Европа", центральной темой которого стало оказание всеобъемлющей помощи киевскому режиму для нанесения России "стратегического поражения на поле боя".
Подчеркну: Россия не выступала инициатором охлаждения отношений с Албанией. Это не наш выбор. Москва открыта для прагматичного сотрудничества со всеми странами, готовыми учитывать российские интересы. Каких-либо подвижек с этой точки зрения мы пока не наблюдаем. Не было ни малейших импульсов даже тогда, когда Албания входила в качестве непостоянного члена в состав Совбеза ООН в период 2022-2023 годов и, казалось бы, должна была тесно взаимодействовать с Россией как постоянным членом этого органа, одной из основательниц и ключевых государств, действующих в системе ООН.
– Осталось ли еще какое-нибудь экономическое сотрудничество с Тираной после признания Россией Албании недружественным государством?
– Торгово-экономические связи между нашими странами также переживают не лучшие времена. Политические факторы и нелегитимные санкции Запада, поддержанные албанской стороной, негативно влияют на показатели двустороннего товарооборота. В 2023 году он значительно сократился, достигнув пятилетнего минимума – около 46 миллионов долларов США, из которых более 95% – российский экспорт. По данным албанского статистического агентства (INSTAT), основными импортируемыми западнобалканской республикой из России товарами в 2023 году стали зерно (около 23 миллионов долларов США), удобрения (16,5 миллионов долларов США), а также чугун, сталь, нефтепродукты и древесина. Товары российского происхождения поступают в Албанию также посредством сделок, заключаемых на международных товарных биржах.
Давно не функционирует учрежденная в 1992 году межправкомиссия по торговле, экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Последнее полноформатное заседание МПК состоялось в 2009 году, а последняя рабочая встреча сопредседателей – в апреле 2019 года (в настоящее время они отсутствуют). До начала пандемии коронавируса стороны периодически затрагивали вопрос о "реанимации" МПК. Однако позднее, особенно с началом СВО на Украине, эта тема сошла на нет. Албанская сторона перестала также участвовать в международных экономических форумах, проводимых в России.
– Насколько сильно вмешательство Запада в происходящее сейчас на Балканах и в Албании в частности?
– Западные Балканы, пожалуй, являются ярким примером проявления неоколониальных амбиций США и ЕС, которые используют регион в своих геополитических играх и активно продвигают здесь опасную для регионального мира и стабильности идеологию натоцентричности, стремятся подчинить себе местные элиты, разрушая суверенитет балканских государств. Примеров тому множество.
Запад давно и методично ведет свою подрывную деятельность против Сербии. Белград принуждают войти в число последователей курса на "отмену" России, отказаться от своих национальных интересов, места и роли в международных делах.
Еще одной мишенью авантюр Запада является Босния и Герцеговина, где западные страны взяли курс на разрушение Дейтонского мирного соглашения – одного из ключевых международно-правовых инструментов обеспечения безопасности на Балканах. Торпедируются созданные этим документом, который был одобрен Советом Безопасности ООН, децентрализованная административная архитектура и система учета интересов трех государствообразующих народов БиГ. Идет прямое вмешательство США и ЕС во внутренние дела суверенной страны, в том числе через так называемого "Высокого представителя" – нелегитимного назначенца, волюнтаристски поставленного Западом в обход СБ ООН и мнения народов БиГ. Тем самым ставятся под угрозу мир, безопасность и стабильность во всем балканском регионе, формируются условия для новых конфликтов.
Особенно остро стоит проблема Косово. За годы переговорного процесса с участием Белграда и Приштины при посредничестве ЕС и США Вашингтон и Брюссель преследуют одну и ту же цель – вывести урегулирование за рамки единственно законной основы – резолюции 1244 СБ ООН, принудить Сербию к признанию независимости Косово. Запад давит на Белград, спекулирует на теме европерспективы, но навязанные решения недолговечны. Нельзя добиться таковых для одних за счет интересов других.
Отдельно отмечу продолжающееся наращивание в регионе и Албании натовской инфраструктуры. В этом ряду – открытие в марте сего года в городе Кучова (Центральная Албания) первой на Западных Балканах тактической авиабазы НАТО, планируемая модернизация Дурреского порта, в том числе под нужды Объединенных военно-морских сил НАТО, участие официальной Тираны в проекте панъевропейского транспортного "Коридора 8" до Болгарии, который может быть использован в том числе в военных целях. Все это ведет лишь к дальнейшему усилению и без того беспрецедентной военно-политической напряженности в Европе, неконтролируемому разрастанию рисков в области безопасности.
– В марте в албанском городе Кучова, как вы уже упомянули, начала работу первая на Западных Балканах тактическая авиабаза НАТО. Сообщалось, что она предназначена для тренировочных полетов, а сразу после открытия на ней приземлились F-16. Размещаются ли на ней истребители F-16 для Украины? Проходит ли на ней обучение украинских пилотов? Если да, сколько пилотов были обучены?
– В настоящее время на авиабазе "Кучова" размещаются приобретенные у Турции три разведывательно-ударных беспилотных летательных аппарата "Байрактар-ТБ2". Модернизация объекта продолжается. Планируется, что аэродром будет использоваться в качестве вспомогательной базы для тактической авиации Объединенных военно-воздушных сил НАТО. На сегодняшний день речи о его включении в перечень объектов альянса, на которых может быть организована подготовка пилотов истребителей F-16 для Украины, насколько нам известно, не идет, как и нет здесь истребителей F-16.
– Экс-министр обороны Нико Пелеши сообщал в марте, что в Албанию прибыли БПЛА "Байрактар". Между тем в феврале Албания и Украина подписали договор о дружбе и о сотрудничестве. Владимир Зеленский и Эди Рама обсуждали тогда возможности совместного производства вооружений. Известно ли вам, какие вооружения Албания производит совместно с Украиной? Входят ли в их число Байрактары?
– Действительно, албанская сторона вовлечена в оказание киевскому режиму военно-технической помощи. Албания поставляет на Украину преимущественно стрелковое оружие, боеприпасы к нему, а также автомобили различного назначения. В более широком контексте правительством страны также прорабатывается вопрос о восстановлении ряда военных производств, построенных здесь во второй половине ХХ века, которые могли бы использоваться для изготовления боеприпасов в интересах киевского режима. Сведениями насчет совместного производства Албанией и Украиной вооружений, в том числе БПЛА "Байрактар", не располагаем.
– Сколько беженцев с Украины сейчас находится в Албании? Как албанские власти поступают с украинскими мужчинами призывного возраста?
– По данным Международной организации по миграции, в первые месяцы конфликта на территорию Албании прибыли порядка 32 тысяч граждан Украины. Впоследствии их число сократилось в разы, многие уехали в другие страны Европы или вернулись обратно на родину. В марте сего года решением правительства Албании разрешенный срок пребывания граждан Украины на территории страны без необходимости оформления вида на жительство был продлен еще на один год – до весны 2025 года. Никаких действий в отношении украинских мужчин призывного возраста албанские власти не предпринимают.
– В каком состоянии, по вашим данным, находятся переговоры Албании по вступлению в ЕС? Как вы оцениваете перспективы вступления Албании в Евросоюз? Когда это может произойти? Есть ли какие-либо видимые политические или экономические препятствия на пути страны в ЕС?
– Евроинтеграция остается ключевым направлением внешней и во многом внутренней политики Албании. Общая для Западных Балкан картина. Эта тема используется Брюсселем и Вашингтоном как предлог для установления контроля над политическими системами и экономикой стран региона, а также для манипулирования настроениями общественности. Многие граждане связывают с обещанным членством в Евросоюзе надежды на повышение уровня жизни. Однако уже многие годы их, по сути, водят за нос. Албания имеет статус кандидата на вступление в ЕС с 2014 года, переговоры формально начались в 2022 году, но фактически стоят на месте.
В мае 2024 года албанское правительство предприняло попытку придать этому процессу новый импульс, заявив о начале нового этапа борьбы с коррупцией в стране и форсирования судебной реформы в свете стремления Албании стать полноправным членом Евросоюза к 2030 году. Некоторые политобозреватели считают такую дату весьма оптимистичной. На наш взгляд, динамика интеграции Албании в ЕС по-прежнему будет определяться Брюсселем, прежде всего его стратегическими задачами. А здесь интересы западников и албанцев не всегда совпадают. Например, на фоне стагнации интеграционного процесса Албании, которая уже десять лет проводит все предписываемые ей масштабные реформы, в декабре 2023 года по сугубо политическим мотивам было принято решение о запуске переговоров о вступлении в ЕС совершенно не готовых к ним Украины и Молдавии.
– Можно ли говорить о каком-то сотрудничестве Москвы и Тираны в культурно-гуманитарной сфере, существует ли перспектива для российского туризма на албанском побережье Адриатики?
– С началом российской СВО на Украине и присоединением Албании к незаконным антироссийским санкциям культурно-гуманитарное сотрудничество сошло на нет. Предложения посольства в данной сфере игнорируются как министерством культуры Албании, так и негосударственными устроителями различных фестивалей и мероприятий, проходящих в стране, которые в прошлом проявляли устойчивый интерес к русской культуре и активно сотрудничали с российскими художественными коллективами и исполнителями.
Несмотря на это, в большинстве своем население страны, особенно старшее поколение, сохраняет интерес к российской культуре. Так, в Национальном театре оперы и балета в Тиране, на других площадках при аншлаге проводятся музыкальные концерты, в ходе которых музыканты исполняют произведения Чайковского, Римского-Корсакова, других известных русских композиторов. В репертуаре албанских балетных трупп присутствуют такие постановки, как "Лебединое озеро", "Щелкунчик" и так далее.
Сохраняется интерес к изучению русского языка. По-прежнему ежегодно ведется набор албанских абитуриентов, претендующих на получение стипендий правительства Российской Федерации на бесплатное обучение в ведущих российских вузах.
Что касается туризма, одного из наиболее перспективных до недавнего времени направлений нашего двустороннего сотрудничества, то он также переживает спад. Несмотря на декларируемое стремление Национального агентства Албании по туризму привлечь как можно больше иностранных туристов, решение официальной Тираны о закрытии воздушного пространства для российских самолетов после начала СВО, а также отказ от предоставления росгражданам безвизового режима на период турсезона (май-сентябрь) привели к резкому сокращению турпотока. На данный момент перспектив возобновления безвизового режима для росграждан в турсезон в силу известных политических факторов не просматривается.
– В некоторых балканских странах заметно усиление политических сил, выступающих за нормализацию отношений с Россией. Есть ли такие тенденции в Албании, могут ли они прийти к власти?
– На сегодняшний день в Албании отсутствуют политические силы, которые могли бы открыто выступить за нормализацию отношений с Россией. Причина тому – опасения попасть под шквал критики, повесить на себя ярлык "российского агента". Некоторые албанские политики и ангажированные во внутреннюю политику местные публицисты используют любую возможность, особенно в период предвыборных кампаний, чтобы обвинить Россию, Кремль во всех бедах региона и мира и обнаружить "русский след" на пустом месте. Нашу страну бездоказательно обвиняют не только в финансировании иностранных СМИ и политических партий, но и в попытках влиять на избирательные процессы. Много говорится о мнимом стремлении Москвы дестабилизировать ситуацию на Балканах, открыть, дескать, здесь "второй фронт", чтобы отвлечь внимание НАТО от конфликта на Украине. Пока перспектив изменения курса в отношении России мы не просматриваем.
Сергей Санакоев: нет у Запада важнее задачи, чем рассорить Россию с Китаем
Столь доверительных отношений, что складываются сейчас у России с Китаем, никогда не было не только между нашими странами, а вообще между любой парой государств, заявил заместитель председателя Общества российско-китайской дружбы, президент Центра исследований Азиатско-Тихоокеанского региона Сергей Санакоев. В интервью РИА Новости он рассказал, за счет чего растет сегодня товарооборот между Москвой и Пекином, против кого направлен этот союз, и почему россиянам не стоит опасаться трудовой миграции из Китая. Беседовал Серго Кухианидзе.
– Подписывая 2 октября 1949 года документы об установлении дипломатических отношений, ни в Москве, ни в Пекине, надо думать, и представить не могли, на какую высоту взлетит сотрудничество двух стран спустя 75 лет. Как считаете, Сергей Феликсович?
– Ну почему? Думаю, что именно на такое развитие отношений и рассчитывали тогда руководители наших государств. Достаточно сказать, что уже в феврале 1950 года в Москве состоялась знаменитая встреча Сталина и Мао Цзэдуна, во время которой в "Красном" зале "Метрополя" состоялся прием по случаю заключения исторического Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи, согласно которому СССР брал на себя обязательство оказывать молодой китайской республике самую широкую поддержку.
В результате нее Советский Союз построил в КНР 156 крупных промышленных объектов, отправил в Китай тысячи своих квалифицированных специалистов, тысячи китайцев прошли обучение на наших предприятиях и в наших учебных заведения.
Так закладывался фундамент великой российско-китайской дружбы, которая сегодня переживает невиданный доселе расцвет.
Да, за 75 лет в отношениях Москвы и Пекина было всякое, но основа оставалась непоколебимой. Ведь именно та всесторонняя помощь фактически и заложила базу китайского экономического чуда, который мы сейчас наблюдаем.
– Китайцы об этом до сих пор помнят?
– Еще как. Причем, вспоминают и говорят о нашей помощи, оказанной им в 50-е годы прошлого века, китайцы куда чаще, чем мы. Впрочем, в начале 90-х годов у некоторых наших соотечественников вообще наступила полная амнезия, когда они, сломя голову, бросились в объятия Запада, забыв и Китай, и всех других наших друзей. Помните, как в то время шарахались, не зная, какую же модель экономического развития России выбрать: шведскую, корейскую, чилийскую...?
Китайцы, кстати, удивлялись и всегда прямо нам говорили: "Вы какие-то странные ребята. Почему вы выбираете, каким путем идти? Идите своим, он верный, исторически правильный. Мы вот пошли по вашему социалистическому пути и ни о чем не жалеем, построили в итоге вторую экономику мира, вывели население в полтора миллиарда людей из-за черты бедности!" Сегодня нам пора признать, что отход от советской модели был огромной ошибкой. Все лучшее, что было в ней, требовалось сохранить. Как, например, в советские времена финансировалась наука, в разработке передовых технологий нам не было равных! Впереди планеты всей мы были не только в области балета, как поется в шутливой песне Юрия Визбора. Успехам Страны Советов в науке, в экономике, в социальной сфере не просто завидовали, ей пытались подражать, брать с нее пример ведущие державы мира.
– Вы предлагаете возвратиться России к социализму?
– Почему бы и нет, но в первую очередь надо взять левый уклон в развитии страны. Конечно, мы потеряли много времени, но никогда, в конце концов, не поздно остановиться и вспомнить свои лучшие практики и традиции. К тому же социализм доказал свои преимущества, хотя бы на примере того же Китая.
Что делать? Прежде всего, думаю, надо изменить ситуацию, при которой недра земли в России принадлежат, по сути, сейчас частным компаниям. Это – самый главный вопрос. Напомню, что до 1993 года право народа на эти недра были закреплены в Конституции страны. Именно так, во всяком случае, обстоит дело в Китае во всех отраслях экономики, связанных с природными ресурсами. При этом, особо подчеркну, ни одна государственная нефтегазовая компания там не является монополистом, их в КНР несколько, и они конкурируют между собой.
– То есть долой российский частный ТЭК?
– Ни в коем случае, такие революционные шаги вредны всегда, тем более сегодня, когда Россия проводит специальную военную операцию на Украине. Уничтожать сейчас надо не "Газпром", а существующую в России капиталистическую, олигархическую систему управления, затрагивающую не только нефтегазовый сектор страны, но и финансовый. Только установив в этих наиважнейших секторах экономики новые правила игры, отвечающие исключительно интересам государства, страна сможет поступательно развиваться, двигаться вперед.
– Позвольте добавить ложку дегтя в ваши восторженные слова о небывалом расцвете в настоящее время российско-китайских отношений. Да, товарооборот между двумя странами побил уже все рекорды, достигнув к настоящему времени 240 миллиардов долларов. Но ведь это результат того, что Пекин с удовольствием покупает по дешевке российскую нефть?
– Что значит по дешевке? Такого понятия в серьезной коммерции нет и быть не может. Все это выдумки западных пропагандистов. Торговля углеводородами между РФ и КНР идет сегодня исключительно по взаимовыгодным для обеих сторон ценам. В противном случае, ее бы не было. Поймите, никто не заставит Россию продавать нефть или газ по цене, ей не выгодной. Фантазировать же можно, что угодно, и 300 и 500 долларов за баррель! Это – во-первых. А, во-вторых, категорически не согласен, что товарооборот двух стран растет сегодня только за счет углеводородов. Он вполне сбалансирован. Это Запад раньше хотел лишь российских нефти и газа, на все остальное ему было совершенно наплевать. "Ни о чем не думайте, ничем не занимайтесь", – успокаивали нас в Вашингтоне и Брюсселе, – "Мы все вам дадим: и оборудование, и технологии, и автомобили"…
– Ну а с Китаем как?
– Все иначе, мы активно торгуем друг с другом и машиностроительной, и высокотехнологичной продукцией, сотрудничаем в таких областях, как атомная промышленность, космическая, авиационная, инвестируем в общие значимые проекты, создаем совместные предприятия. Скажу больше. Сегодня у Китая есть все мощности, средства для того, чтобы помогать нам, например, создавать необходимую инфраструктуру на Дальнем Востоке, за развитие которого мы с некоторых пор взялись: строить там мосты, тоннели, дороги, порты, аэропорты. Это абсолютно реально.
– Что же не едут и не создают?
– Китайцы-то готовы, да российская сторона нет. В нашей стране немало горячих голов, кто считает, что, если китайцы станут к нам приезжать на работу, то начнут сразу же селиться по всей нашей стране. В результате китайцы будут повсюду. Но это не так. Такого не стоит опасаться, потому, что китайцев не заставишь остаться в России. Причина в том, что мы должны с сожалением для себя констатировать, что уровень жизни в Китае выше, чем в России. И с какой стати китайцу его менять?
При этом, подчеркну, что одновременно Россия развивает торгово-экономические отношения и с другими представителями Востока, Глобального Юга – Индией, Индонезией, Вьетнамом, ОАЭ, Ираном, Саудовской Аравией, не говоря, о соседних странах Средней Азии – Казахстане, Кыргызстане, Узбекистане. Москва твердо нацелена на диверсификацию своей внешнеэкономической деятельности. Сам Китай, к слову, учит нас не делать ставку на одного торгового партнера, что, как правило, ведет к перекосам, сбоям.
– То есть, свет клином на Китае не сошелся, Россия не превращается сейчас в сырьевой придаток Поднебесной империи?
– Слушайте, когда экономика России по некоторым отраслям почти на 90% зависела от Запада, никто что-то не говорил, что наша страна превращается в ее сырьевой придаток. Теперь же об угрозе оказаться Москве в подобной зависимости от Пекина твердят СМИ чуть ли не с утра до вечера. Тема эта также подброшена извне, со стороны горе-агитаторов из Вашингтона и Брюсселя. Они же без конца распространяют информацию, о том, что бизнес с китайцами в силу особенностей их восточного менталитета иметь невозможно, хотя сами прекрасно и успешно ведут дела с Китаем уже на протяжении нескольких десятков лет. Эти же агитаторы, не жалея сил, утверждают, что в отношениях двух стран первую скрипку играет Китай, а Россия так, сбоку припеку, лишь второстепенную.
– Но по менталитету-то и мы и впрямь сильно отличаемся от китайцев.
– Это нам так кажется, потому, что, несмотря на 75 лет дружбы, мы еще достаточно плохо знаем друг друга, а то, что знаем, часто не соответствует действительности.
Но, поверьте мне – человеку, более 30 лет занимающемуся российско-китайскими отношениями, мы куда ближе к китайцам, чем к европейцам. У нас много общих ценностей. Мы одинаково относимся к семье, детям, родителям, к дружбе, к деньгам, наконец, которые никогда не стоят у нас на первом месте. В духовном плане мы практически едины. Ну, что у нас может быть общего с Западом, который все больше скатывается в духовный беспредел, потерявшим границу между добром и злом. Да, в 90-е годы мы подхватили навязанные нам западные стереотипы, но время показало, что они не прижились в России.
Словом,все, что западные пропагандисты распространяют сегодня о России и Китае, – это чушь, ложь, вымысел. Перечитайте хотя бы совместные заявления РФ и КНР о развитии отношений, которые подписываются каждый раз во время проведения саммитов, там черным по белому все четко прописано. И это не пустые слова.
– Зачем это Западу?
– Понимаете, на Западе нет сегодня более важной задачи, чем вбить клин между быстрорастущими связями России и Китая, рассорить нас. Для этого они идут на любые провокации, на любые фейки, которые щедро финансируются. Особенно усердствует в этом направлении дядюшка Сэм, но все без толку.
– Как без толку, а нежелание банков КНР принимать платежи из России по причине вторичных санкций США?
– Не надо делать из мухи слона. Это вовсе не проблема. Хотя примеры такие есть, но не они делают погоду во взаимных расчетах РФ и КНР.
Мы, к слову, с пониманием относимся к позиции тех китайских банков, кто приостанавливает обслуживание россиян. Поскольку ясно, что дело здесь лишь в том, что они просто-напросто связаны корреспондентскими счетами с Западом и опасаются, таким образом, вторичных санкций. Но в Китае имеются и другие банки, у которых подобных счетов нет.
Только вдумайтесь, по официальной статистике на территории КНР действуют почти пять тысяч китайских банков, среди которых десятки, кому от западных санкций ни жарко, ни холодно. Мы, признаюсь, уже наладили с ними связи и спокойно проводим через их структуры все необходимые платежи.
– Работаете с ними в системе рубль/юань?
– Естественно, доллар нам не нужен. Кстати, хочу напомнить, что платежи в национальных валютах друг с другом мы начали проводить не с 2014 года, а еще с 2008-го. Ваш покорный слуга стоял у истоков этого процесса. Неудивительно, что расчеты в нацвалютах между РФ и КНР составляют сегодня уже более 90%.
– Почему все-таки вы так уверены, что в отношения Москвы и Пекина не может возникнуть никаких трещин? Не мне вам напоминать про советско-китайский раскол, случившийся в 60-е годы, который привел даже к пограничному конфликту на Даманском острове в 1969 году.
– Понимаете, таких близких, доверительных отношений, что складываются сейчас между Россией и Китаем, никогда не было не только между нашими странами, а вообще между любой парой государств. Нас не только объединяет стратегическое партнерство. Москва и Пекин абсолютно одинаково смотрят на все, что происходит в мире. У нас нет никаких разночтений ни по одному международному вопросу. Мы в унисон голосуем на всех крупнейших площадках, будь то ООН, G20, ШОС, БРИКС, АСЕАН и прочее.
– Наш союз с Китаем носит антизападный характер?
– Нет, это было бы слишком примитивно. Таким образом, мы бы уподобились Западу, который как раз официально и рассматривает обе наши страны своими врагами. Москва и Пекин выше этого, мы не дружим ни против Запада, ни против Востока. Наш союз вообще не про это, он не анти-, а созидательный. Слушайте, зачем РФ и КНР завоевывать Запад, если мы самодостаточны?!
– И чего же Москва и Пекин хотят?
– Спокойствия, возможности нормально развиваться на благо друг друга и всего мира. Ведь Россия и Китай – не просто две великие державы, мы – две великие евроазиатские цивилизации, имеющие колоссальный вес. Не хочется прозвучать высокопарно, но сегодня у РФ и КНР есть уникальный шанс создать вокруг себя новый миропорядок, тот самый многополярный мир, где не будет места диктату, гегемонии одного центра.
Интервью Юрия Трутнева телеканалу «Россия-24»
Вопрос: Юрий Петрович, добрый день. Завершился Восточный экономический форум 2024 года. Расскажите, какие главные итоги вы можете сейчас обозначить?
Ю.Трутнев: Для нас всегда слово «итоги» связано со словом «польза». Вот какую пользу принёс очередной IX Восточный экономический форум Дальневосточному региону. Скажу честно, на первое место я бы, конечно, поставил решение, принятое Президентом Российской Федерации, потому что каждый раз, приезжая, он готовится к Форуму и выходит с целым рядом очень важных для нас решений. В этом году это были дополнительные 100 млрд в программу реновации городов. Это были выплаты за третьего ребенка. Это были поручения, связанные со строительством самолета «Байкал», и многие-многие другие.
Для нас это принципиально, потому что именно решения Президента позволяют нам работать дальше, позволяют настаивать в работе с коллегами на том, что решение Президента надо выполнять, а значит, надо способствовать развитию Дальнего Востока. Это, наверное, самое важное.
Важны, конечно, и уже подписанные соглашения. Их в этом году рекордно много – более 5,5 трлн рублей. И сразу там, опережая рассуждение на тему, на бумаге это или не на бумаге, хочу сказать, что приходит на землю обычно порядка 80%. Не 100%,100% не бывает. У кого–то что–то не случилось, банк не дал кредит, ещё что–нибудь не вышло. Но процентов 80 приходит. Поэтому этот Форум, по сути дела, привёл к тому, что на территорию Дальнего Востока придёт около 4 трлн инвестиций.
Вопрос: Вы предложили повысить целевой показатель до 12 трлн. Такая амбициозная задача. Почему приняли такое решение?
Ю.Трутнев: Вот то, что у нас сейчас 4,2 трлн рублей уже произведенных инвестиций, – это совсем не значит, что это всё. Дело в том, что каждый инвестиционный проект, он же предусматривает строительство предприятия, то есть определенный инвестиционный цикл. Обычно это до пяти лет. По крупнейшим проектам это может быть и семь лет, и больше. Но мы же курируем всё это строительство в процессе, мы понимаем, что, если уже там миллиарды рублей вложены, то проект состоится, никуда он не денется, мы ему помогаем, он дойдёт до конца. Соответственно, посчитав вот все эти уже реализуемые проекты, мы видели, что порядка 8,5 трлн у нас уже есть, а план – 10 трлн. Мы что, собираемся за 6 лет ближайшие сработать на 2 трлн? Ну, мне кажется, что это просто неправильно – сидеть и радоваться тому, что у тебя планы настолько незначительные, что ты их точно выполнишь. Мы точно сделаем 12 трлн, никаких у меня в этом сомнений нет, хотя кое–что придется менять и в тактике, а, может, даже и в стратегии работы.
Вопрос: А что придется менять?
Ю.Трутнев: Смотрите, вот мы как работали всё это время? Мы работали, создавая максимально льготные условия для инвесторов. У нас на эту тему 81 Федеральный закон, почти 500 постановлений Правительства. То есть мы, по сути, создали такой отдельный блок развития макрорегиона, отдельную систему развития макрорегиона, которой больше нигде нет у нас. И ждали: все создано, добро пожаловать. Когда–то там сами встречались с инвесторами, выезжали. Иногда за рубеж приглашали. Но, тем не менее, это такой режим ожидания. Довольно пассивный. Хорошо это или плохо? Плохо. Что ж тут хорошо–то? Можно поактивнее. Поэтому мы хотим сейчас перейти к отраслевому анализу. Что это значит?
Вот у нас есть сельское хозяйство на Дальнем Востоке. А может сельское хозяйство осуществляться не на той площади земли, на которой сегодня, а на большей. А что для этого надо? Мелиоративные системы? Сколько это стоит, когда они окупятся?
Дальше. Геологическая изученность Дальнего Востока – 35%. Одна из самых низких в стране. А почему на такой богатой территории такая низкая степень геологической изученности? А если будет не 35%, а 65% или больше, что мы получим? Опять же, тот же подход. Сколько придется затратить денег и сколько получить? У нас есть уже сложившиеся условия для расширения металлургических кластеров. Сколько стоит, какая нужна электроэнергия для этого?
И вот, пройдясь по всем отраслям, мы получим ответы на вопросы, а что надо сделать Правительству для того, чтобы в эти отрасли пришло больше инвесторов, пришло больше денег, создались новые кластеры. Мы только начали эту работу. Придумали недавно. Но абсолютно уверен, что она даст еще один довольно серьезный толчок в привлечении инвестиций на Дальний Восток.
Вопрос: То есть это будут появляться новые инструменты поддержки? Есть ТОРы, есть свободный порт Владивосток. Это будет что–то дополнительное?
Ю.Трутнев: Это будет дополнительное, потому что геологическое изучение не входит в наши инструменты поддержки. Но если появится большее количество разведанных месторождений, то инвестору будет, из чего выбирать. Туда обязательно придут инвесторы. Кто–то выберет один вид природного ископаемого, а кто–то – другой. Просто их будет больше. То же самое и по земле. Если земли, подготовленной с мелиорацией, будет больше, значит, больше будет инвесторов в эту отрасль. Поэтому уверен в том, что это правильный сейчас путь.
Вопрос: А есть понимание, сколько времени потребуется для того, чтобы получить обратную связь от бизнеса, от потенциальных инвесторов и сформировать вот эти новые инструменты?
Ю.Трутнев: Как бы это грустно ни звучало, не менее полугода нам потребуется на анализ. Нам надо будет просто разобраться, что сделали. После этого нам надо, чтобы эти деньги появились. И на эту тему обязательно будут обсуждения в Правительстве. Я надеюсь на поддержку Михаила Владимировича Мишустина. Потом в министерствах появятся деньги. Мы будем контролировать работу. Думаю, что года через полтора мы сможем сказать о том, как эта система работает и что она приносит.
Вопрос: Какая сейчас динамика иностранных инвестиций? Какие проекты интересны? Те проекты, о которых вы сейчас говорили, они будут интересны потенциально иностранным инвесторам?
Ю.Трутнев: Они обязательно будут интересны. Если говорить об иностранных инвестициях вообще, то история, конечно, интересная. Наши западные противники рассуждают об изоляции России, ещё о чем–то. Но я не знаю, на основании чего они рассуждают, потому что на Форуме в прошлом году было 62 страны, а в этом – 75. Все наши недружественные страны, тем не менее, направили своих дипломатов, приехали руководители компаний, им интересно, как развивается Дальний Восток.
Если говорить вообще об объёмах сотрудничества с зарубежными странами, то ещё года три назад они составляли от 6 до 7%. Я не расстраивался, скажу честно, ни разу. Уверен в том, что в первую очередь в страну должен инвестировать тот человек, который в ней живёт, который знает законы, знает правила, понимает, как всё это изменяется. Риска меньше: больше понимания всех процессов. Но только вот сейчас у нас уже цифра превышает 11%. Практически она стала в два раза больше. Почему? Я думаю, что очень простой ответ на вопрос. Потому что за это время наши коллеги из других стран посмотрели, как все движется, увидели выгоду и поняли, что никаких системных рисков в инвестировании в Российскую Федерацию не существует. И они вкладываются. Слава Богу, это тоже здорово.
Вопрос: Ещё одна очень важная тема, которую обсуждали на Восточном экономическом форуме, – это энергообеспечение Дальнего Востока. Есть вопросы, как раз хочется понять, сейчас какая нехватка, как можно исправить ситуацию, какой план и когда он появится?
Ю.Трутнев: Я, наверное, по–смешному отвечу. Я скажу о том, что мы всегда привыкли, нехватка того, нехватка сего. Это же результат работы. Почему появился дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке? Потому что энергопотребление росло в два раза быстрее, чем на других территориях Российской Федерации. А это самый важный, самый очевидный фактор оценки темпов экономического роста. Если растёт потребление электроэнергии, значит растёт экономика.
Владимир Владимирович дал поручение ускорить разработку программы обеспечения Дальнего Востока электроэнергией. Причём там была программа такая длинная – до 2050-го года. Скажу честно, над ней тоже надо думать, но вот если вы меня сейчас спросите, какой объём инвестиций мы сможем привлечь на Дальний Восток к 2050-му году, я заплачу и уйду в монастырь, у меня нет ответа. Только одно могу сказать, что мы точно будем каждый день думать, как этот процесс делать наиболее эффективным. И, соответственно, будут новые механизмы поддержки, новые способы работы с инвесторами, новые гарантии. Да и мир будет новым к 2050-му.
Поэтому вот сейчас мы готовы к разработке данных до 2030-го года, потому что данные всё равно пойдут от нас. Энергетики первые спросят нас, а в какой территории что прибавится и сколько надо будет дополнительных мощностей.
Вопрос: Понятно уже сейчас, какие регионы действительно точно нуждаются в этом?
Ю.Трутнев: Уже сейчас нехватка электроэнергии в Амурской области, в Бурятии, в Приморье, в Еврейской автономной области. Но на этот вопрос ответить вот только этими словами недостаточно, потому что между принятием решения о строительстве новых объектов энергетики и их строительством будет некоторый разрыв времени. И мы должны вот в той точке знать, сколько на каждой территории Дальнего Востока будет дефицит.
Вопрос: Ещё одна интересная тема. Где интересно было бы создавать международные ТОРы и почему? Какие регионы Дальнего Востока?
Ю.Трутнев: Знаете, вот мне в этой истории больше всего нравится одно, что появилась такая ещё совершенно ранняя, но конкуренция за то, где возникнет международная территория опережающего развития. Это значит, это нужно людям, это нужно субъектам, и это здорово. Но у меня здесь позиция чуть-чуть другая. Я исхожу из того, что первое, что нам нужно – закончить работу по закону. Там идёт, как всегда, дискуссия вокруг каждого пункта, вокруг каждой возможной предложенной преференции. Я периодически согласительные совещания провожу, когда будет принят закон.
Следующее, мы, конечно, попросим субъекты сдать свои предложения. И свое видение международных территорий опережающего развития обязательно с инвесторами с той стороны, потому что международная территория, она и должна быть международной. Олег Николаевич Кожемяко здесь, конечно, совершил хитрый финт, он обратился напрямую к Президенту и получил от него поручение Правительству создать международный ТОР в Приморье. Ну, поручение Президента мы, естественно, выполним, но в целом, конечно, мы будем смотреть на показатели эффективности.
Нам важно не то, в какой территории, мы не выбираем там, эта территория, другая территория. Мы ко всем территориям относимся одинаково. Главное, чтобы она точно состоялась, главное, чтобы она принесла пользу стране. А ещё, чтобы она принесла технологии, потому что механизм международный ТОР намного более все–таки выгоден, чем механизм обычной территории опережающего развития. Там льготы длиннее. Там есть ещё некоторые возможности: там есть закрытый реестр, мы не хотим показывать наших соинвесторов, хотим сохранить за ними права особо не фигурировать, особенно в различных материалах, которые будут изучать наши противники. Но тогда надо, чтобы это было не просто очередное предприятие, а чтобы это было предприятие, которое нам очень нужно, которое создаёт новые необходимые для страны технологии.
Вопрос: Ещё одно поручение Президента. Президент Владимир Путин поручил увязать развитие транспортных коридоров Дальнего Востока северным морским путём. Почему это важно сделать? И в перспективе, насколько увеличится грузопоток и по СМП, и в целом по Дальнему Востоку?
Ю.Трутнев: Северный морской путь огибает, собственно говоря, северные территории России. И в сегодняшнем нашем понимании он более всего используется как новый коридор из Европы в Азию. Это, конечно, все очень здорово, важно. Там тоже потребуется огромная работа, чтобы запустить новые спутники, построить ледоколы, построить спасательные станции вдоль территории. То есть сделать его комфортным, безопасным и максимально подходящим для таких вот длинных перевозок международных.
Но, когда я сказал «огибает территорию», но также нельзя. Не может же он идти вдоль нашего побережья, но с него практически не грузиться. Он же должен подхватывать грузы. А для того, чтобы он подхватывал грузы, надо сделать так, чтобы у нас были железные дороги, которые ведут из центра территории России до портов Северного морского пути, необходимо каким–то образом привести в порядок наши рейки, которые могут перевозить грузы, транспортирующиеся водным транспортом. Вот эта вся работа позволит привлечь, мы так оценочно смотрели, порядка 60 млн тонн. Совсем немалый груз. Этот груз в этом случае разгрузит Восточный полигон, но в каких–то случаях он просто будет намного ближе и дешевле. Поэтому вот эту работу тоже надо делать.
Источник — https://www.vesti.ru/finance/article/4140716
Совещание с членами Правительства
Владимир Путин по видеосвязи провёл совещание с членами Правительства.
В начале встречи рассматривался ряд текущих вопросов. Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев доложил об итогах Восточного экономического форума: в этом году подписано 313 соглашений на сумму более 5,5 триллиона рублей.
Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков рассказал о реализации закона «О Северном завозе», который позволяет быстрее и дешевле доставлять товары в районы Крайнего Севера.
Глава Минсельхоза Оксана Лут информировала Президента о ходе уборочной кампании и севе озимых культур, Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Патрушев – об импортозамещении в сельском хозяйстве.
Министр природных ресурсов и экологии Александр Козлов доложил о текущей ситуации в области геологоразведки.
Основная тема совещания – индивидуальные программы развития регионов и исполнение государственной программы развития Калининградской области. С докладами выступили Министр экономического развития Максим Решетников и полномочный представитель Президента в Уральском федеральном округе Владимир Якушев.
* * *
В.Путин: Здравствуйте!
Мы с вами пообсуждаем сегодня вопросы, связанные с развитием регионов, поговорим о том, как исполняются индивидуальные программы развития регионов, и отдельно – государственная программа развития Калининградской области.
Но прежде, как мы обычно и делаем на таких встречах, поговорим о текущей ситуации. Первый вопрос Юрию Петровичу Трутневу по поводу итогов Восточного экономического форума.
Юрий Петрович, пожалуйста.
Ю.Трутнев: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Завершился девятый Восточный экономический форум, который проходил во Владивостоке под Вашим, Владимир Владимирович, руководством.
Форум пользуется устойчивым интересом в мире. Если в прошлом году на форуме работало 6300 участников из 62 стран, то в этом году это было 7100 человек из 75 стран. Достаточно широко были представлены страны Азиатско-Тихоокеанского региона, других регионов мира. Среди участников в том числе были представители бизнеса и дипломатических корпусов 16 недружественных государств. Эти цифры подчёркивают интерес окружающего мира к нашей стране, к работе на территории Дальнего Востока.
На девятом Восточном экономическом форуме подписано 313 соглашений на общую сумму 5 триллионов 569 миллиардов рублей – это лучший результат за все прошедшие годы. В прошлом году мы заключили 386 инвестиционных соглашений на общую сумму 3 триллиона 800 миллиардов.
Уважаемый Владимир Владимирович! Учитывая, что примерно 80 процентов подписанных соглашений воплощаются в реальные инвестиционные проекты, девятый Восточный экономический форум привлёк на Дальний Восток и в Арктику не менее 4 триллионов инвестиций. Именно эти соглашения позволили нам обратиться с предложением об увеличении планового задания по привлечению инвестиций до 2030 года до 12 триллионов рублей.
Наиболее крупные проекты, соглашения, о реализации которых подписано на форуме, – это строительство Воркутинского химического комплекса, освоение никелево-медного месторождения Кун-Маньё в Амурской области, расширение мощностей Березовского железорудного месторождения в Забайкалье, строительство трансграничного железнодорожного перевалочного комплекса «Союз» рядом с мостовым переходом Нижнеленинское – Тунцзян, морского терминала по перевалке сжиженных углеводородных газов в Хабаровском крае.
Уважаемый Владимир Владимирович! Важнейшим результатом девятого Восточного [экономического] форума, как и всех предыдущих, являются принятые Вами решения, которые создают условия для дальнейшего опережающего развития макрорегиона. Это такие решения, как сохранение до 2030 года ставки два процента ипотеки для жителей Дальнего Востока, выделение дополнительно 100 миллиардов рублей на реализацию проектов мастер-планов дальневосточных городов, ускорение разработки программы развития энергетики Дальнего Востока, обеспечение выплаты одного миллиона рублей многодетным семьям во всех регионах ДФО, где коэффициент рождаемости ниже среднего по федеральному округу, завершение разработки, выпуск самолёта «Байкал» и целый ряд других.
Хочу поблагодарить Вас за внимание к развитию Дальнего Востока России. Спасибо большое.
В.Путин: Хорошо.
Спасибо, Юрий Петрович. Прошу Вас и дальше внимательно отслеживать, что происходит по этим направлениям, и поддержать те проекты, которые только что начаты, и те, которые планируются.
Ю.Трутнев: Есть.
В.Путин: Россия, как известно, северная страна, и в части территорий, удалённых территорий Крайнего Севера мы осуществляем ежегодно комплекс мероприятий, который называется «северный завоз». Завозим туда топливо, основные продукты питания, другие необходимые товары для того, чтобы люди могли комфортно пройти зимний период.
С 1 апреля вступил в силу закон «О северном завозе». Алексей Олегович, как идёт работа?
А.Чекунков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Реализация положений закона «О северном завозе» начата в 21 регионе России.
Первое. Определён перечень грузов жизнеобеспечения, он включает около 1,5 тысячи наименований товаров. Такие грузы получили приоритет при транспортировке и обработке в портах и на железнодорожных станциях. Это уже позволило ускорить доставку грузов в сезон 2024 года.
Второе. Утверждён порядок планирования северного завоза: теперь план северного завоза составляется на три года. Запланированный объём северного завоза на текущий год составляет 4 миллиона тонн, из которых 85 процентов приходится на грузы жизнеобеспечения – топливно-энергетические ресурсы, продукты, лекарства, и 15 процентов – на грузы для государственных и муниципальных нужд, в основном строительные материалы.
По состоянию на сегодняшний день фактически завезено 2,9 миллиона тонн. В том числе обеспечена доставка в северные населённые пункты около 130 тысяч учебников к началу учебного года. Исполнение плана завоза на январь – август составляет 103,5 процента. Годовой план к сегодняшнему дню выполнен на 72,5 процента. В период с сентября по декабрь будет завезено ещё 1,1 миллиона тонн грузов, в основном это топливно-энергетические ресурсы и горюче-смазочные материалы.
Третье. Определена опорная сеть транспортно-логистической инфраструктуры северного завоза. Опорная сеть включает 346 объектов, необходимых для обеспечения регулярного, бесперебойного снабжения территорий северного завоза. Это 148 автомобильных дорог, 129 железнодорожных станций, 21 морской порт, 17 рек, 15 речных портов, 15 аэропортов. Перечень будет в дальнейшем расширяться. С 2026 года законом предусмотрено финансирование содержания объектов опорной инфраструктуры северного завоза за счёт федерального бюджета.
Четвёртое. Идёт работа по созданию Единого морского оператора северного завоза. Подписано соглашение между Минвостокразвития, Чукотским автономным округом и Росатомфлотом о реализации в 2025 году пилотного проекта по доставке грузов на Чукотку. На основе практического опыта пилотного проекта с 2026 года деятельность Единого морского оператора будет расширена на другие регионы.
Пятое. Начата работа по созданию Федеральной государственной информационной системы мониторинга северного завоза. Она позволит автоматизировать управленческие процессы, объединит в себе функции планирования, мониторинга движения грузов и контроля исполнения. ФГИС «Северный завоз» создаётся на платформе «Гостех» и будет интегрирована с 20 информационными системами различных министерств и ведомств. Федеральным координатором северного завоза определено Минвостокразвития России.
И в завершение я хотел бы поблагодарить РЖД за оперативное взаимодействие и помощь в приоритизации грузов северного завоза. Ежемесячно мы анализируем в среднем 11 тысяч заявок для включения в план перевозок. Проводим оперативный мониторинг доставки социально значимых грузов. В результате за полгода количество контейнеров с рисками по срокам доставки снизилось в 5,5 раза – с 1511 до 272 на сегодняшний день. Работа по повышению эффективности северного завоза будет продолжена.
Доклад окончен.
В.Путин: Алексей Олегович, есть хоть какая-то угроза, что мы можем чего-то не завершить по северному завозу?
А.Чекунков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Мониторим по каждому региону в сутках остатки по основным видам топлива. На сегодня критических рисков нет. Там, где, скажем так, горит жёлтым цветом, – обеспечим, чтобы всё в срок до конца года было завезено. Как я уже сказал, на сегодня 103,5 процента – объём планового завоза.
В.Путин: Ладно. Хорошо. Спасибо большое.
В середине сентября самое время посмотреть, что у нас с урожаем, как идёт уборочная кампания и как организована работа по севу озимых.
Оксана Николаевна.
О.Лут: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Кратко доложу о текущей ситуации в сельском хозяйстве. Как вы знаете, этот год складывается непросто для аграриев: весной ряд регионов столкнулся с возвратными заморозками, летом – с засухой, которая продолжается и сейчас, а при уборке – с обильными осадками. Из-за погодных аномалий уборочная кампания проходит достаточно напряжённо. Отстают из-за дождя по темпам регионы Поволжья и Урала, снизилась урожайность зерновых в регионах, пострадавших от морозов и засухи.
На данный момент в целом по стране зерновые культуры обмолочены с 33 миллионов гектаров – это порядка 70 процентов площадей. Валовой сбор на сегодня составляет более 97 миллионов тонн, из них пшеницы – 72 миллиона. При этом важно отметить, что качество нашего зерна гораздо лучше, чем в прошлом году.
Несмотря на все сложности, благодаря высокой технологичности наших аграриев мы сохраняем прогноз производства зерновых по итогам года на уровне 132 миллионов тонн. Ожидаем хороших результатов по масличным, сахарной свёкле, овощам и картофелю.
Кроме того, с учётом последних данных из регионов Юга и Северного Кавказа, мы обновили прогноз по урожаю плодов и ягод и рассчитываем, что наши садоводы соберут около 1,7 миллиона тонн плодов, в том числе 1,6 миллиона тонн яблок. Это результаты выше средних многолетних значений за последние пять лет.
Отдельно скажу, что для поддержки садоводов девяти регионов, пострадавших от майских заморозков, Минсельхоз внёс в Правительство проект распоряжения о выделении средств из резервного фонда на общую сумму 930 миллионов рублей.
В целом урожай основных сельхозкультур в этом году позволит полностью обеспечить внутренний рынок и сохранить высокий экспортный потенциал как по сырью, так и по продуктам переработки.
Отмечу, что в текущем году Россия увеличила поставки продовольствия на внешние рынки в тоннаже на восемь процентов, в том числе за счёт роста экспорта зерновых и зернобобовых, муки, сахара, подсолнечного масла, кондитерской, мясной и молочной продукции.
Далее о севе озимых. Практически во всех федеральных округах аграрии приступили к севу озимых, на сегодня посеяли порядка 5,5 миллиона гектаров. В центральных регионах озимый сев осложняется низким количеством влаги в почве, тем не менее мы, по нашим планам, считаем, что общая площадь под озимые составит около 20 миллионов гектаров, что соответствует уровню прошлого года.
Самое пристальное внимание мы уделяем обеспеченности сельхозпроизводителей основными ресурсами. В настоящее время к севу подготовлено уже порядка 80 процентов семян от необходимого объёма.
Здесь отмечу, что аграрии всё больше используют семена отечественной селекции. В этом году значительно выросла доля российских селекционных достижений по таким культурам, как подсолнечник, соя и рапс. А по сахарной свёкле, семена которой раньше мы практически полностью импортировали из недружественных стран, в этом году должны выйти на показатели чуть менее восьми процентов рынка, и будем дальше стимулировать переход отрасли на отечественную селекцию.
Что касается удобрений, то их приобретение идёт в штатном режиме согласно плану, утверждённому с Минпромторгом.
Продолжаем работу по обновлению парка сельхозтехники. Для её закупки, в частности, действует льготная программа Росагролизинга. В настоящее время компанией уже поставлено более 13 тысяч единиц – это практически на четверть больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Совместно с Минэнерго России продолжаем в ежедневном режиме следить за динамикой цен и обеспечением сельхозпроизводителей топливом. В настоящее время стоимость ГСМ стабильна, и необходимая доступность полностью обеспечивается.
Далее несколько слов о финансовой поддержке АПК. В текущем году непосредственно для аграриев в субъекты было направлено 94 миллиарда рублей. На сегодняшний день получателям доведено порядка 72 процентов этой суммы.
Кроме того, одним из наиболее востребованных у сельхозпроизводителей инструментов является льготное кредитование. В этом году Минсельхозом одобрено предоставление льготных кредитов на сезонные сельхозработы на сумму 224 миллиарда рублей, это на три процента больше, чем в прошлом году.
Уважаемый Владимир Владимирович, благодарю Вас за поручение о выделении дополнительного финансирования на реализацию этого механизма. В период сезонных полевых работ льготное кредитование для аграриев особенно актуально.
В завершение хотела бы отметить, что в целом в 2024 году АПК сохраняет положительную динамику по всем основным направлениям. Сельхозпроизводство за первые семь месяцев выросло на два процента, а выпуск продуктов питания увеличился почти на пять.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Несмотря на объективные сложности, связанные с погодными условиями, аграрии нашей страны делают всё необходимое для получения достойных результатов по итогам этого года и формирования крепкой базы на 2025 год. Мы со своей стороны продолжаем комплексно поддерживать производителей и оперативно реагировать на все возникающие острые вопросы. Продовольственная безопасность страны безусловно будет обеспечена.
Спасибо. Доклад окончен.
В.Путин: У нас прогноз сбора какой, 132 миллиона [тонн] примерно, да?
О.Лут: 132 миллиона мы сохраняем, несмотря на все сложности, которые сейчас есть.
В.Путин: В прошлом году было 148?
О.Лут: 148 с небольшим, да.
В.Путин: А внутреннее потребление – 90, так?
О.Лут: 87.
В.Путин: Значит, у нас экспортный потенциал сохраняется свыше 40 миллионов тонн плюс переходящие остатки?
О.Лут: Да, у нас большие переходящие остатки, приличные переходящие остатки, поэтому пока при урожае в 132 [миллиона тонн] можем себе позволить экспортировать 60 миллионов.
В.Путин: Да, до 60 миллионов. Ясно.
Ладно, хорошо. Спасибо большое. В целом, если будет по прогнозу – результат хороший.
Дмитрий Николаевич, мы много раз обсуждали вопрос, связанный с импортозамещением в сельском хозяйстве. Как здесь обстоят дела?
Д.Патрушев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Если говорить о прошедшем десятилетии с 2014 года – это с момента проведения Россией продовольственного эмбарго, – то как раз на эти годы пришлась самая активная фаза импортозамещения в нашем сельском хозяйстве.
Поддержка и здоровый протекционизм со стороны государства создали для бизнеса понятные и выгодные условия работы. В результате на рынок, который покинули иностранные компании, вышло большое количество наших производителей. За эти годы сельхозпроизводство у нас выросло на 33 процента.
Отдельно отмечу растениеводство. Сбор зерна с 2014 года ни разу по году не был меньше 100 миллионов тонн, а последние пять лет он стабильно превышает 120 миллионов тонн.
Отдельно отмечу, что теперь у нас производится в 4,5 раза больше сои и в два раза выросли объёмы подсолнечника. Некоторые направления мы в буквальном смысле выстроили заново. Один из таких примеров – это наше тепличное овощеводство, где показатели за 10 лет увеличены почти в три раза. Также заложено более 140 тысяч гектаров высокопродуктивных садов, за счёт чего мы собираем практически втрое больше фруктов и ягод, чем это было в 2014 году.
Аналогичная ситуация у нас наблюдается и в животноводстве. За 10 лет на 35 процентов увеличено производство скота и птицы, на 13 процентов увеличено производство молока. За десятилетие построено и модернизировано 3400 животноводческих комплексов.
Важно отметить, что за это время импульс получило производство качественной говядины, которая производится у нас в организованном секторе. В 2023 году её объемы уже на треть превысили уровень 2014 года.
Почти с нуля построено производство индейки – тоже достаточно важное направление. Рост за 10 лет в четыре раза. Здесь отмечу, что мы теперь по производству индейки первые в Европе.
Добавлю, что мы работаем над повышением независимости в сфере племенного животноводства, в том числе создана база собственных генетических ресурсов по большинству направлений. Скачок в пищевой промышленности с момента введения продэмбарго у нас составил около 40 процентов. В 2,5 раза выросло производство растительного масла и фактически вдвое – мясной продукции.
Ярким примером, который хочу привести, является сыроделие, которое почти удвоило свои объёмы. Значительно расширился и ассортимент. По оценкам экспертов, только в сетевой розничной торговле продаётся примерно 9,5 тысячи наименований отечественной сырной продукции.
Ещё одно направление, где за десять лет ситуация изменилась в буквальном смысле полностью – это наше виноделие. Площадь виноградников увеличена на 63 процента, а благодаря принятию закона о виноделии теперь всё наше вино производится из отечественного винограда.
Наконец, в рыбной отрасли за десятилетие прирост объёма вылова составил больше миллиона тонн, а аквакультура нарастила производство в два с лишним раза. Ну и, конечно, всё это стало возможно благодаря нашим аграриям, но во многом это обеспечено и внимательным отношением государства к отрасли.
Финансирование АПК за десять лет увеличено с 200 миллиардов до полутриллиона рублей по году. Для поддержки бизнеса предложены различные меры – это и льготное кредитование, и возмещение части капитальных затрат: это и гранты, и льготный лизинг, и по разным подотраслям это отдельные специальные субсидии. Подчеркну здесь, что инструменты нашей финансовой поддержки доступны и крупным компаниям, и малым компаниям. И буквально недавно, с 2022 года, эти инструменты поддержки стали доступны хозяйствам населения.
Владимир Владимирович, ключевой итог – теперь Россия производит практически любые продукты питания. АПК гарантирует нашей стране продовольственную самодостаточность. Кроме того, отрасль значительно шагнула вперёд в сфере контроля качества продукции, и на данный момент по ряду продуктов цифровая прослеживаемость создана на всех этапах, по сути дела, от поля до конечного потребителя. За 10 лет АПК стал высокотехнологичной отраслью, где бизнес на сегодняшний день внедряет самые передовые решения и технологии.
Владимир Владимирович, не могу обойти вниманием тему, связанную с развитием сельских территорий. По Вашему поручению с 2020 года работа ведётся в рамках отдельной госпрограммы. В сельской местности обновляется инфраструктура, строится комфортное и доступное жильё. Важно, что все эти комплексные преобразования видит наша молодёжь, поэтому охотнее выбирает агропромышленный комплекс как сферу для дальнейшей самореализации. Это тоже, на мой взгляд, очень важный итог десятилетия.
В завершение отмечу, что прирост производства обеспечил России лидерские позиции на глобальном рынке по многим направлениям. Если сравнить, в 2013 году у нас экспортная выручка была 17 миллиардов долларов, а в 2023 году мы показали экспортную выручку в размере 43,5 миллиарда долларов. В это же время география наших поставок выросла до 160 стран – это несмотря на то, что у нас закрылись некоторые страны Европы, практически вся Европа полностью.
Таким образом, путь, который прошла отрасль с 2014 года, подтверждает, что все новые поставленные Вами, Владимир Владимирович, задачи будут исполнены. При этом сейчас цель уже – это производить отечественную продукцию с помощью собственных средств производства, собственных научных и технологических достижений. Это будем реализовывать в рамках нового национального проекта технологического развития в продовольственной безопасности.
Благодарю за внимание.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое, Дмитрий Николаевич.
Россия в ответ на недружественные действия ряда стран ввела ограничения на ввоз продукции сельского хозяйства. На первом этапе, как мы с вами знаем и помним, наблюдался, к сожалению, определённый рост цен на сельхозпродукцию на внутреннем рынке, но затем это способствовало развитию сельского хозяйства внутри самой России. Сегодня мы получаем тот результат, о котором сейчас Дмитрий Николаевич сказал.
Отчасти то же самое происходит в промышленности. Не то же самое, но отчасти то же самое, потому что на ограничения ввоза промышленной продукции наш бизнес подхватывает определённые направления работы и действует подчас даже более эффективно, чем наши партнёры, которые просто поставляли относительно дешёвые товары на наш рынок промышленной продукции. Ещё раз подчеркну, отчасти с этим связан и рост ВВП страны. Это не одно и то же, конечно, но тем не менее аналогия и такие сравнения вполне уместны.
Я вот что в этой связи хотел бы сказать. Россия является лидером по запасу ряда стратегических видов сырья: по природному газу это почти 22 процента от мировых запасов, по золоту – почти 23, по алмазам – почти 55 процентов.
(Обращаясь к М.Мишустину.) Михаил Владимирович, у меня к Вам просьба, вы посмотрите, пожалуйста, по некоторым видам товаров, которые мы в большом количестве поставляем на мировой рынок, к нам ограничивают поставки ряда товаров – может быть, нам тоже подумать об определённых ограничениях? Уран, титан, никель. Себе во вред только ничего не нужно делать.
В некоторых странах создаются стратегические запасы, ещё кое-какие меры предпринимаются. Но в целом, если это нам вредить не будет, то можно было бы подумать, я не говорю, что завтра нужно это сделать, но подумать и над определёнными ограничениями поставок на внешний рынок не только тех товаров, которые я назвал, но и некоторых других.
Я сейчас не буду говорить о причинах, я думаю, что коллеги в Правительстве все прекрасно понимают, каково значение российского сырья по этим позициям, которые я назвал: просто то, что в голову пришло: уран, титан, никель, но есть и другие.
Потом отдельно, пожалуйста, доложите, подумайте. Хорошо?
М.Мишустин: Принято, Владимир Владимирович. Сделаем.
В.Путин: Хорошо.
Александр Александрович, а как у нас в целом по геологии сейчас ситуация, по геологоразведке?
А.Козлов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Геологическое изучение недр предполагает три этапа. Первый – это региональный, поисковый и оценочный.
До 1 сентября государство выступало монополистом на первом этапе региональной геологоразведки – это там, где определяются перспективные площади. Она всегда была нашей прерогативой. Частные компании не хотели ей заниматься из-за высоких рисков по вложению капитала. Однако интерес у компаний появился, и мы пошли им навстречу. И Вам, уважаемый Владимир Владимирович, мы докладывали об этом на Восточном [экономическом] форуме три года назад.
Результаты следующие. Закон мы приняли, и с 1 сентября частные компании имеют право заниматься региональным изучением недр. За 11 дней с момента вступления закона – это недавно произошло – компании уже проявили интерес к восьми участкам для геологического изучения: это площади на Чукотке, в Карелии, Бурятии, Архангельской, Курганской, Свердловской областях, в Хабаровском крае. В планах компаний уже будущей весной отправить свои первые геологические партии.
Но, безусловно, основная нагрузка всё равно остаётся у государства. Мы разведываем весь массив полезных ископаемых, включая и питьевые источники водоснабжения. В прошлом году, например, решали проблему вододефицита в Херсонской и Запорожской областях.
Сейчас на региональной геологоразведке в поле работает 64 партии, их ведут три наших ведомственных учреждения: это ВНИИОкеангеологии, Институт минералогии, геохимии и кристаллохимии редких элементов и Всероссийский научно-исследовательский геологический институт. Ещё порядка 150 партий Росгеологии занимаются поисковыми и оценочными изучениями недр в Якутии, Мурманской области, немного на Кавказе и на Урале. И конечно, поисково-оценочными этапами занимаются частные компании, у них свои геологические партии. Но всё же этих работ мало, и мало не потому, что нечего искать, а потому, что на геологоразведку нужно увеличивать финансирование, чтобы наращивать поисковый задел на будущее. Это небыстрый процесс, и от открытия до добычи проходят годы, а иногда десятилетия.
Например, Юрий Петрович сейчас, рассказывая про Восточный экономический форум, упомянул два месторождения, два проекта: это Кун-Маньё в Амурской области – оно было открыто в 2004 году, и только сейчас инвестор приходит к его разработке; а месторождение Березовское в Забайкалье – оно было открыто в 1926 году, то есть прошло более 100 лет.
К чему в итоге может привести дефицит геологического поиска? Во-первых, к снижению добычи основных видов сырья. На сегодняшний день практически все рентабельные запасы уже под лицензиями и, я напомню, это обязывает всех участников неукоснительно выполнять лицензионные обязательства со стороны недропользователей.
Во-вторых, крупные и легкооткрываемые месторождения почти исчерпаны. Геологи вынуждены продвигаться всё дальше в Арктическую зону и труднодоступные регионы Дальнего Востока и Сибири. Потенциал там есть: только 35 процентов дальневосточных и 45 процентов сибирских территорий геологически изучены.
И, в-третьих, учитывая задачу по сырьевому суверенитету, мы просто обязаны минимизировать импорт. У нас сейчас 17 таких видов сырья, мы их называем дефицитными. По десяти видам у нас запасов достаточно, надо заниматься развитием технологий переработки и созданием энергетической и транспортной инфраструктуры к месторождениям. А по семи видам разведанных запасов у нас примерно сроки 5–15 лет, и нам нужно наращивать геологоразведку по ним: это уран, хром, марганец, титан, плавиковый шпат, вольфрам и алюминий.
Владимир Владимирович, Вы знаете, что мы подготовили программу по кратному увеличению геологоразведки на Дальнем Востоке и в Сибири. Вы сами говорили о них буквально на прошлой неделе на пленарной сессии Восточного экономического форума. Мы полностью обе программы отработали. Они включают 329 перспективных участков, где мы предлагаем вести геологоразведку, причём треть из них – это дефицитное сырьё. Например, вольфрамовые руды в Якутии, уран – в Бурятии, медно-порфировые объекты – в Магадане и Хабаровском крае. Традиционное сырьё тоже не забываем: золото, алмазы, уголь, медь, железные руды – всё останется.
Наша задача – именно развивать новые направления для добычи, которые позволят сформировать 20 минерально-сырьевых центров. По итогу из 329 участков получится свыше тысячи новых месторождений, которые будут выставлены на аукцион. И они могут обеспечить до 70 тысяч новых рабочих мест (цифры посчитаны из объектов-аналогов).
По расчётам наших коллег из Минэкономразвития, на 1 рубль вложенных государственных средств придётся десять рублей частных, и этот же рубль впоследствии даст 15 рублей налоговых отчислений.
Мы предлагаем погрузить дальневосточную и сибирскую программы в проект «Геология. Возрождение легенды». Её первый этап стартовал два года назад при поддержке Михаила Владимировича Мишустина, он и сейчас нас очень сильно поддерживает. И мы готовы стартовать со вторым этапом проекта с 1 января 2025 года. Но должно быть принято окончательное решение по объёму финансирования в рамках бюджетного цикла, который сейчас формируется. И от него зависит приоритетность геологоразведки по номенклатуре сырья, которую мы готовы предложить в этих регионах.
В конце доклада хотел бы сказать пару слов о международной повестке. Владимир Владимирович, в продолжение тех слов, которые Вы сказали: Россия контролирует 55 процентов мировых запасов алмазов, 46 процентов палладия, 23 процента золота. Список длинный, но, главное, потенциальный для создания сырьевых альянсов, которые могут дать исключительные возможности для регулирования мировых рынков. Например, вместе с ЮАР мы контролируем 80 процентов мировой добычи платины и палладия, с Китаем – почти 56 процентов угля и 84 процента ванадия. Обе страны входят в БРИКС. Всего у нас 13 стран и 13 видов полезных ископаемых, по которым мы можем объединиться. И это большая тема для совместной работы.
Спасибо за внимание. Доклад закончил.
В.Путин: Я очень прошу и Вас, и руководство Правительства подумать на тему о том, что мною было сказано, и сейчас Александр Александрович некоторые вещи подтвердил, – не спеша, спокойно. А потом пообсуждаем.
Хорошо, спасибо большое.
Пожалуйста, Решетников Максим Геннадьевич. А потом – Якушев Владимир Владимирович.
Прошу Вас по основной теме.
М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович!
Индивидуальные программы развития регионов действуют с 2020 года. Они были запущены по Вашему поручению в регионах, где показатели безработицы, бедности, доходов населения, инвестиций на душу населения существенно отставали от среднероссийских. При этом для каждого региона были выделены тогда дополнительные ресурсы – по 5 миллиардов рублей на пять лет. Программы завершаются в этом году.
Что видим уже сейчас? Создано 15 тысяч рабочих мест – это 98 процентов от плана, привлечено 111 миллиардов рублей инвестиций – на треть больше, чем предполагалось изначально. Показатели бедности, безработицы в среднем по десятке регионов снижаются в два раза быстрее, чем в среднем по стране. Чтобы поддержать взятую динамику, Вы поручили продлить индивидуальные программы до 2030 года.
Сейчас проекты новых программ сформированы. Сделали это с регионами, отраслевыми министерствами, депутатами и сенаторами. Конечно, прежде всего с партией «Единая Россия». Приоритет программ сохраняется: 98 процентов их финансирования пойдёт на поддержку экономики. Проекты, которые планируем поддержать, принесут регионам 300 миллиардов рублей инвестиций и создадут 18 тысяч новых рабочих мест. Производительность труда сможет расти в 1,5 раза быстрее, чем в среднем по стране.
На чём концентрируемся? Первое – это снятие инфраструктурных ограничений, развитие особых экономических зон, технопарков и индустриальных парков. Так, в Псковской области для расширения действующей особой экономической зоны построят производственные здания под аренду резидентам, водозабор и электроподстанцию. Они нужны для запуска производства минеральных удобрений и полимеров.
За счёт механизма списания госдолга планируется строительство железнодорожной ветки к этой площадке. Хакасия подведёт инженерные сети и дороги к границам создаваемой особой зоны. Здесь разместят производство металлургии, автокомпонентов и медизделий, а якорным проектом станет производство алюминиевой фольги и ленты для строительства, фармацевтики и химической промышленности.
Потребность в создании и развитии промышленных и технопарков заявили шесть из 10 регионов. В одних регионах планируется создать сами парки, в других – инфраструктуру к ним.
Видим высокий запрос со стороны бизнеса на доступность заёмного финансирования. Чтобы регионы смогли выдавать больше поручительств, микрозаймов, льготных кредитов, предлагаем докапитализировать инфраструктуру поддержки малого бизнеса, а также региональные фонды развития промышленности.
Будем концентрировать ресурсы на отраслевых приоритетах в регионах. К примеру, в Чувашии по Вашему поручению поддержим развитие хмелеводства. Это основной регион в стране, где выращивается хмель, который в настоящее время практически полностью импортируется. Поэтому здесь профинансируем закладку новых хмельников, закупку спецтехники, оборудования, в конечном итоге поможем снизить зависимость отрасли от импорта.
Уделим внимание, конечно, и туризму. Для Чувашии и Марий Эл это прежде всего речной туризм, поэтому регионы здесь вышли с инициативой построить причальные стенки и благоустроить прибрежные территории для дальнейшего развития туризма.
В Адыгее развиваем горнолыжный курорт «Лаго-Наки». Для этого в рамках профильного нацпроекта мы продолжаем строить подводящие к площадке сети газо-, водо-, электроснабжения, а также дорогу к курорту. А за счёт индивидуальной программы проведут воду, свет, газ уже на самом курорте. Для увеличения номерного фонда дополнительно профинансируем создание модульных гостиниц в республиках Алтай и Калмыкия. В Тыве и Адыгее инвесторам окажем поддержку в создании более крупных отелей.
Владимир Владимирович, сейчас проекты индивидуальных программ проходят согласования в ведомствах. Три из них уже согласованы ведомствами и направлены в Министерство финансов. В ближайшее время внесём проекты программ в Правительство, чтобы утвердить в октябре, как Вы и поручали.
Ресурсы на реализацию программ на 2025–2026 годы в федеральным бюджете зарезервированы – по 10 миллиардов рублей ежегодно на, соответственно, 10 регионов. Средства будут сконцентрированы в одной госпрограмме экономического развития. По рекомендации Счётной палаты мы разработали также единые правила предоставления субсидий, чтобы своевременно довести их до регионов.
Ну и надо отметить, что индивидуальные программы – это у нас не единственный инструмент поддержки таких регионов. Мы ориентируем субъекты максимально использовать возможности и новых национальных проектов – то, что сейчас обсуждается, и отраслевых программ, и инфраструктурных механизмов. Так, за счёт списания части задолженности перед федеральным бюджетом регионы, которые входят в десятку, получат 57 миллиардов рублей дополнительно. Средства пойдут на поддержку инвестиций и развитие инфраструктуры. Также регионы могут участвовать в программе инфраструктурных бюджетных кредитов.
Отдельно мы просим коллег из отраслевых ведомств учесть особенности регионов, где индивидуальные программы реализуются, при формировании новых нацпроектов и отборе соответствующих инвестиционных проектов, социальных объектов и направить дополнительные ресурсы именно для таких регионов. Просим такой подход поддержать.
Владимир Владимирович, отдельным вопросом: у Вас на особом контроле находится развитие Калининградской области. В следующем году в рамках действующей госпрограммы развития региона завершится реконструкция набережной в Светлогорске и строительство участка второго этапа северного обхода Калининграда.
По Вашему поручению Правительство уже продлило программу до 2030 года, на её реализацию в ближайшие три года предусмотрено более 90 миллиардов рублей, включая 5,7 миллиарда рублей ежегодно дополнительно, начиная с 2026 года, как Вы и поручили. Продолжим поддержку резидентов особой экономической зоны, на это идут основные ресурсы.
Одновременно с этим для развития туризма профинансируем мероприятия по берегозащите и созданию променада от Светлогорска до Пионерского, чтобы здесь появились кафе, рестораны, зоны отдыха. Поддержим строительство медицинского центра в Советске, он нужен и жителям, и будущим сотрудникам завода по производству аккумуляторов, который там сейчас строит «Росатом». Это был один из элементов как раз поддержки этого проекта.
Реализация текущих и запуск новых проектов потребует кадров. По Вашему поручению в Калининграде уже строится вузовский кампус, а вот строительство кампуса для среднего профобразования мы как раз включили отдельным пунктом уже в госпрограмму, тоже деньги выделили.
Важными остаются вопросы независимого транспортного снабжения области, это строительство двух паромов и субсидирование авиа- и морских перевозок. Здесь коллеги из Минтранса и Минпрома сейчас определяют источники финансирования в бюджете.
В целом регион сейчас активно разрабатывает проектную документацию на эти новые объекты, чтобы начать их реализацию сразу с 2026 года. Все вопросы реализации госпрограммы находятся на контроле в Правительстве у Татьяны Алексеевны Голиковой.
У меня всё, благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Владимир Владимирович, добавите что-то?
В.Якушев: Да, большое спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Индивидуальные программы развития регионов доказали свою эффективность, они стали частью народной программы партии «Единая Россия», с которой партия в 2021 году шла на выборы. И нужно отметить, что мероприятия, которые были предусмотрены в этих программах, позволили создать новые рабочие места, нарастить инвестиции, тем самым создать фундамент развития региональных экономик.
Например, на Алтае было поддержано сельское хозяйство и туризм, в Тыве появилось производство строительных материалов, в Карелии были «расшиты» вопросы, связанные с транспортной инфраструктурой, которые также позволили развить более активно туризм.
После Вашего поручения «Единая Россия» активно включилась в подготовку новых программ. Мы собрали предложения с территорий, непосредственно с мест, от людей, обобщили эти предложения, внесли в Правительство, и теперь на площадке Министерства экономического развития работаем над этими программами. Работа у нас идёт достаточно эффективно. Я хочу поблагодарить коллег за то, что нас слышат. Уверен, что мы действительно внесём в эти программы сбалансированные мероприятия.
Главное сейчас – это обеспечить программы финансированием, поэтому, как сказал Максим Геннадьевич, планируется предусмотреть необходимые средства в трёхлетнем бюджете. То, что касается депутатского корпуса от «Единой России», то депутатский корпус в полном составе поддерживает финансирование данных программ. Предварительно все эти вопросы были проговорены с Министерством финансов.
Теперь то, что касается национальных проектов, о чём сказал Максим Геннадьевич. Действительно, данные субъекты заслуживают особого подхода при реализации национальных проектов, что позволит увеличить эффективность тех программ, о которых мы сегодня говорим. Поэтому «Единая Россия» тоже поддерживает эти предложения.
И в завершение, Владимир Владимирович. «Единая Россия» – это та партия, которая имеет сегодня максимально эффективную сеть на всей территории нашей огромной страны. Мы постоянно получаем обратную связь от людей и готовы взять на себя ответственность за контроль всех мероприятий, которые будут включены в программу, для того чтобы реально люди увидели изменения от этих мероприятий в каждом конкретном субъекте Российской Федерации.
Прошу поддержать наши предложения.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Коллеги, есть у кого-то необходимость что-то добавить к тому, что уже было сказано? Нет? Всё, спасибо большое. Будем реализовывать то, о чём договорились и сейчас.
Благодарю вас.
Роман Старовойт: некоторые транспортные технологии России — лучшие в мире
Российский транспорт продолжает активно развиваться и помогает стране в реализации национальных целей и задач СВО. В интервью РИА Новости в рамках Восточного экономического форума глава Минтранса РФ Роман Старовойт рассказал о развитии беспилотного движения в России, строительстве новых железных и автомобильных дорог и роли Дальнего Востока в логистике страны. Беседовала Александра Веселова.
Восточный экономический форум проходит 3-6 сентября на площадке кампуса Дальневосточного федерального университета во Владивостоке. РИА Новости – генеральный информационный партнер ВЭФ-2024.
– Можете, пожалуйста, поделиться впечатлениями о Восточном экономическом форуме? Какие основные векторы обсуждения на площадке?
– Традиционно Восточный экономический форум собирает большое число участников. Президент нашей страны здесь с очень активной повесткой. Присутствуют бизнес-сообщество, члены правительства РФ, руководители регионов, коммерческие организации, наши монополисты. Сегодня повестка номер один – это специальная военная операция, выполнение задач, поставленных президентом, поддержка наших ребят, которые выполняют задачи СВО. Но мы понимаем, что нужно смотреть вперед, потому что в победе мы уверены и, безусловно, добьемся задач, которые ставит перед нами глава государства. Национальные цели, которые обозначены президентом нашей страны в майском указе, требуют от нас мобилизации, в том числе подготовка новых национальных проектов, и сегодня активно на площадке правительства мы этим занимаемся. Обсуждаются новые технологии, которые применяются на транспорте, говорим о развороте на Восток. Если страны Европы приняли решение о самоуничтожении и отказываются от глобального взаимодействия, то дружественные страны нам, Российской Федерации, страны БРИКС, активно взаимодействуют. На этой площадке встречаемся с ними, говорим о дальнейшем сотрудничестве, о тех тенденциях, которые есть сегодня на повестке дня. Поэтому можно уверенно сказать, что Восточный экономический форум состоялся.
– Президент России Владимир Путин говорил о том, что нужно сократить время в пути на юг при путешествия на поездах до 16 часов. Какие механизмы есть у Минтранса для того, чтобы это осуществить?
– Первого сентября традиционно начинается новый учебный год, сезон отпусков заканчивается. Можно с уверенностью сказать, что мы справились с туристическим сезоном, с наплывом пассажиропотока. Конечно, он был особенный в этом году. Мы понимаем, что пассажиропоток с закрытых аэропортов перенаправлен на железнодорожное сообщение. Это более двух миллионов человек. С этим связана необходимость дополнительного увеличения подвижного состава на этих направлениях. Параллельно увеличивается грузопоток на железных дорогах. И, конечно, это большие сложности для всех транспортников. Задачи, поставленные президентом, у нас сегодня на повестке дня, и мы уделяем этому первостепенное внимание. Одним из таких механизмов сокращения времени в пути может стать ВСМ.
– Кстати, как на сегодня идет реализация проекта высокоскоростной железнодорожной магистрали между Москвой и Санкт-Петербургом?
– Мне кажется, очень символично, что концессионное соглашение о строительстве первой высокоскоростной линии на территории нашей страны подписано фактически в день 50-летия начала строительства БАМа. Так же, как и тогда БАМ являлся стройкой века, высокоскоростная магистраль в целом для нашей страны является эпохальным событием. Потому что это не просто строительство новой железнодорожной линии, это совершенно другие технологии. Российская Федерация, реализовав этот проект, войдет в высшую лигу стран, у кого есть высокоскоростное движение. Особенность реализации нашего проекта заключается в том, что мы ориентируемся исключительно на отечественные технологии. Это и подвижной состав, и система управления движением, энергообеспечения, транспортно-пересадочные узлы. Поэтому успех реализации проекта положительно повлияет не только на те регионы, по которым пройдет первая линия, но и на все задействованные в проекте предприятия. Если говорить о первой линии ВСМ, то это Москва-Санкт-Петербург – одно из наиболее загруженных направлений. Но мы уже параллельно прорабатываем и другие направления. Это на восток: Казань, Екатеринбург, а также на юг: Адлер. Кроме того, планируется ветка высокоскоростного движения между Москвой и Минском. С началом реализации первого этапа параллельно ведутся подготовительные работы и по другим направлениям.
– Какие задачи позволит решить создание ВСМ в России, в том числе и при перевозках пассажиров на юг?
– Проект важен не только для пассажирского движения. Мы перебросим пассажиропоток на новые линии, освободив существующую ветку для грузового движения. Тем самым мы решаем комплексно две задачи: сокращение времени в пути и создание возможности для дополнительного товарооборота и грузооборота по железнодорожным путям. Если говорить про движение на юг, то мы до восьми часов сможем сократить время в пути по данному железнодорожному направлению. И, конечно, это будет знаково для всех пассажиров. А развитие курортов туристического кластера юга нашей страны получит дополнительные импульсы для развития.
– Какие железные дороги в целом планируется построить в ближайшие десятилетия? Есть ли финансирование для их реализации?
– Мы понимаем, что экономика сейчас растет. Статистика неумолимо говорит об этом. Это рост и налоговых отчислений, и валового национального продукта. И, конечно, значительную долю в этом играет транспорт. Планы по развитию железнодорожного сообщения сформированы до 2030 с перспективой до 2035 года. Здесь огромное значение мы уделяем Восточному полигону: БАМу и Транссибу. По поручению президента правительству РФ под руководством Михаила Владимировича Мишустина Минтранс России реализует планы по увеличению пропускной способности Восточного полигона. На конец текущего 2024 года мы должны будем достигнуть показателя 180 миллионов тонн, с перспективой до 2035 года в 270 миллионов тонн. То есть практически на 100 миллионов тонн мы должны увеличить пропускную способность Восточного полигона. На эти цели правительствам РФ предусматривается 3,7 триллиона рублей по поручению президента. И это задача не только инженерная. Это тысячи людей, которые и сейчас работают в сложных условиях, а также строительство целой серии тоннелей, новых мостов. Предполагается построить по сути вторую ветку БАМа. Как тогда это была стройка века, так и сейчас огромное внимание уделяется этому проекту. И, разумеется, это даст дополнительный импульс развитию не только Дальнего Востока, но и для всех предприятий Российской Федерации, потому что сегодня наш товарооборот связан с глобальным югом, с востоком нашей страны, выход на морские порты Дальнего Востока. Это ключевая задача по созданию новых возможностей железных дорог.
– Сколько, как ожидаете, составят пассажироперевозки российских авиакомпаний по итогам текущего года?
– Сейчас по авиационному сообщению в мире существует целый ряд проблем и вопросов. Несмотря на то, что наши противники, враги Российской Федерации, планировали по сути уничтожить авиационную отрасль нашей страны и остановить авиаперелеты, мы не просто остались на плаву, а уверенно движемся вперед. Пассажиропоток в этом году за первые полгода неумолимо говорит об этом. Мы предполагаем, что в текущем году показатель пассажироперевозок прошлого года в 103 миллиона человек останется на этом же уровне, а может быть даже и увеличится, примерно, на 5%. Осень покажет. Здесь мы осторожны в своих прогнозах. Но факт загрузки наших воздушных судов говорит о том, что этот вид транспорта очень востребован. Например, загрузка кресел авиакомпании "Победа" – около 96%. Такого не было никогда. Это мы видим по всем авиакомпаниям России.
– Последнее время стоит остро вопрос о стоимости авиабилетов. На сколько выросли цены на авиабилеты за последние месяцы?
– Учитывая этот спрос, мы, к сожалению, фиксируем в том числе и рост стоимости билетов. За первое полугодие почти на 20% выросла стоимость авиационных билетов. Это примерно на 1 550 рублей среднее увеличение цены, и средняя стоимость билета по данным ФАС сегодня составляет 9 150 рублей.
– Чем вызван рост стоимости на авиарейсы?
– Здесь несколько факторов. Это рост пассажиропотока, то есть увеличивается конкуренция. Это затраты авиакомпании на поддержание летной годности. Как бы то ни было, но увеличились расходы авиакомпаний на эти виды работ. Также в целом рост стоимости и топлива, и наземных услуг, которые сегодня мы фиксируем. Примерно такая же ситуация и в мире. Мы видим, что большая проблема сегодня существует по приобретению воздушных судов. Мы знаем о проблемах крупнейших производителей. У Boeing есть проблемы, у Airbus с двигателями Pratt&Whitney. Поэтому взаимодействуя с нашими партнерами за рубежом, мы фиксируем примерно такие же тенденции у всех.
– Какие механизмы разрабатываются Минтрансом для сдерживания цен на билеты?
– Мы их несколько рассматриваем, и некоторые из них уже используются. Это так называемый "мокрый лизинг". Так "Аэрофлот" сейчас ведет переговоры с авиакомпанией "Аврора" о таком механизме. Еще одним вариантом являются каботажные авиационные перевозки. Здесь мы готовы работать с нашими зарубежными партнерами и ведем переговоры. Они сейчас внимательно изучают такую возможность. И, конечно, субсидирование авиационных перевозок. Это особенно важно для Дальнего Востока. На эти цели по поручению президента нашей страны правительством РФ направляется только в этом году 16 миллиардов рублей на дальневосточном направлении. И советуем всем нашим пассажирам заранее приобретать билеты. Потому что примерно 70-80% билетов, которые приобретаются заранее от всего объема – это билеты, которые реализуются ниже экономически обоснованного тарифа, а последние как правило 20% билетов – выше. Поэтому если заранее планируете свою поездку, особенно это касается летних отпусков, то можно приобрести билеты по доступной цене.
– В прошлом году обсуждались вопросы о запуске рейсов в ряд стран Африки. Продолжаете ли вы вести переговоры? С какими странами?
– Мы ведем переговоры с нашими партнерами и в Африке, и на Кубе, и на других направлениях. Здесь все зависит от спроса. Если авиакомпании видят спрос, то они конечно выходят на линию. Поэтому здесь вопрос изучается по конкретным странам. Традиционное направление для российских туристов, такое как Египет, например. Здесь мы очень внимательно следим. И при возникновении спроса авиакомпании организуют либо чартерные, либо перевозки по расписанию.
– На 2020-2024 годы была принята программа ремонта ветхих мостов России. Какие результаты этой программы? Планируется ли ее продлевать?
– Да, действительно такая программа была, но, к сожалению, мы видим, что за последние четыре года снизилось финансирование текущего содержания, в том числе федеральных автомобильных дорог, в пользу нового строительства. Сейчас на площадке правительства Российской Федерации вместе с нашими субъектами мы формируем новый национальный проект, где закладываем как раз основы, которые будут реализованы до 2030 года. Мы видим ситуацию, когда растет количество предаварийных мостов и путепроводов, это важно в том числе для Дальнего Востока. Есть, к сожалению, и аварийные объекты, но учитывая то, что для их восстановления, капитального ремонта требуется значительное капитальное вложение, мы сейчас рассматриваем дополнительные источники финансирования. Об этом говорили на совещании у президента. У Минтранса России и правительства Российской Федерации уже есть несколько предложений по этому вопросу. Эта программа нужна, востребована, и она очень ожидаема в регионах.
– Россия является сейчас одним из лидеров в разработке беспилотных систем управления транспорта. Успели ли вы прокатиться на беспилотных такси, "Ласточке" или на катере?
– Да, действительно это факт, некоторые технологии являются единственными и лучшими в мире. Транспортники России давно занимаются этим вопросом. Когда мы готовились к открытию движения по Крымскому мосту, первый беспилотный КАМАЗ у нас в тестовом режиме проехал по подходам до официального открытия движения. Реконструируя трассу "Скандинавия" Санкт-Петербург-Хельсинки, мы с нашими финскими коллегами тогда еще предполагали движение беспилотных грузовых автомобилей, в том числе тестировали прохождение таможенных процедур беспилотным транспортом. Сегодня, конечно, технологии шагнули вперед. Здесь одним из лидеров является компания "Яндекс". Совсем недавно в Москве я проехал на беспилотном автомобиле на пассажирском сидении, где были продемонстрированы возможности этих технологий. Безусловно, это впечатляет. Я убежден, что за этим будущее. И здорово, что сегодня и крупные компании, и небольшие предприятия РФ вовлечены в эту отрасль. Стоит сказать не только про беспилотники на наших автомобильных дорогах, потому что компания РЖД сегодня успешно реализует этот опыт и формирует беспилотные поезда. В море также используют беспилотники. Так, у нас пассажирский паром до Калининграда, который следует из Усть-Луги, специальное оборудованное судно, позволяет часть пути проходить в беспилотном режиме. Я убежден, что транспортники России здесь являются одними из лидеров в мире, поэтому мы будем продолжать эту работу.
– Как идет восстановление транспортной структуры в новых и приграничных регионах России, которая была повреждена? Какой объем инвестиций на это планируется выделить?
– Ситуация с инфраструктурой Крыма после воссоединения с Российской Федерацией и то, что мы видим в наших новых регионах, примерно одинаковая. Мы как будто перемещаемся на машине времени. Очевидно, что предыдущие руководители Украины совершенно не вкладывали средства в дорожную инфраструктуру, в мосты. Технологии, которые там применялись, существенно отличаются от наших в худшую сторону. Дорожники Российской Федерации со всех регионов принимают самое активное участие в этих работах. И сегодня на Донбассе, в Запорожье в Херсонской области мы активно восстанавливаем дороги. Это сотни километров в год. Одномоментно невозможно решить проблемы, которые копились десятилетиями, это объективная реальность. Если говорить по приграничью, мы прекрасно понимаем, что специальная техника наших силовых ведомств оказывает дополнительное воздействие на дорожную сеть. Особое внимание мы уделяем Белгородской и Курской областям. Практически ежедневные многократные обстрелы различными видами оружия фиксируются со стороны националистической Украины. Террористы воздействуют на нашу мирную инфраструктуру, в том числе дороги, мосты. Мы с коллегами в регионах ведем работу по анализу текущей ситуации. Если говорить о территории Курской области, почти три миллиарда рублей на сегодня планируется выделить на восстановление дорог. С руководством приграничных регионов у меня прямой контакт. Я сам выезжаю туда, осматриваю объекты, чтобы, как только позволит ситуация, наши специалисты могли выйти на эти объекты для их восстановления.
– Платные трассы в РФ идут в обход населенных пунктов, поэтому часто АЗС и инфраструктуры для отдыха там мало. Какие меры рассматриваются Минтрансом для решения проблем на таких дорогах?
– Конечно, развитие объектов дорожного сервиса на наших дорогах – это одна из наших приоритетных задач наравне с ремонтом и строительством новых дорог. Но эта задача решается исключительно совместно с регионами Российской Федерации, потому что перед дорожниками нет задачи сформировать этот бизнес. Мы предоставляем возможность для реализации данных проектов. Наша задача состоит в том, чтобы предоставить предпринимателям возможность официально, безопасно обеспечить примыкание к федеральной автомобильной дороге, в том числе скоростной. А задача субъектов Российской Федерации – сформировать земельные участки, которые примыкают к дорожной инфраструктуре. На площадке Федерального дорожного агентства (Росавтодор) сформирована рабочая группа, которая несколько раз в год с субъектами Российской Федерации проводит круглые столы и конференции, где мы предоставляем информацию о тех возможностях, которые есть у предпринимателей в регионах для реализации таких объектов. Более того, нами разработаны типовые объекты дорожного сервиса, чтобы у путешественников или перевозчиков была возможность не только заправить автомобиль, но и в комфортных безопасных условиях отдохнуть, приобрести какие-то товары, перекусить, чтобы были детские площадки, если пассажиры путешествуют с детьми. Эта работа продолжается, а у госкомпании "Автодор" даже есть дочернее предприятие, которое организует такие площадки уже в структуре платных автомобильных дорог. Но здесь целый комплекс вопросов, поэтому дорожники готовы и дальше оказывать помощь нашим предпринимателям для самореализации.
– Важным региональным проектом является мост через реку Лена в Якутии. Когда начнется строительство, и когда планируется его завершить?
– С 2016 года мы активно занимаемся этим проектом. Сегодня он реализуется на принципах государственного частного партнерства. Первый этап строительства моста уже начат, ведется подготовительная работа. Руководство Якутии интересовалось, можно ли сдвинуть на более близкий срок финансирование со стороны федерального бюджета. Этот вопрос мы будем рассматривать на площадке правительства. При финансовой возможности мы это сделаем, но первоначальные инвестиции в соответствии с финансово-правовой моделью реализации предполагаются со стороны частного инвестора и заемных средств. В целом, проект очень нужен, мы прекрасно понимаем, что он востребован для развития региона. С другой стороны, понимаем, что одного моста будет недостаточно, нужно уже смотреть вперед, потому что по федеральной автомобильной дороге Колыма следующий мост через Алдан, он тоже будет востребован, в том числе для зимнего завоза и безопасного движения автомобилей из Якутии в Магаданскую область и обратно.
– Ключевым направлением Дальнего Востока является морская логистика. Удалось ли найти альтернативные морские линии и восстановить грузооборот страны после 2022 года? Насколько на сегодня на Дальнем Востоке острая проблема вывоза контейнеров из портов? Как планируется решать данный вопрос?
– Да, вопросы есть, конечно, по контейнерам, сегодня мы на ежедневном контроле следим за этой ситуацией. Прекрасно помним осень 2022 года, когда возникли проблемы в этой части. Здесь хочется отдельно поблагодарить нашего президента, потому что были даны соответствующие поручения, внесены изменения в нормативно-правовые акты. На сегодняшний день есть возможность перевозки контейнеров в полувагонах, более трех тысяч контейнеров ежедневно таким способом у нас вывозятся с площадок. Эту работу мы будем продолжать. На днях на совещании у президента этот вопрос также рассматривался. На сегодня у нас средняя загрузка морских портов по контейнерам составляет 85%, а тыловых зон примерно 59%. Мы ежедневно следим за ситуацией. Хотя это средний показатель, мы прекрасно понимаем. Так, Владивостокский морской порт практически на 100% заполнен, и в ежедневном режиме ведется работа совместно с РЖД. Обсуждали возможность развития сухих портов, которые могли бы способствовать решению этой задачи и дополнительно до трех железнодорожных составов мы с РЖД ежедневно можем предоставить для вывоза контейнеров с морских портов Дальнего Востока.
– Какие ключевые проекты развития в области морской логистики вы видите на сегодня?
– Если в целом говорить о грузообороте и использовании портовой инфраструктуры, мы, конечно, рассчитываем на развитие Северного морского пути, большого Северного морского пути. Сегодня есть огромный интерес со стороны наших партнеров с Ближнего Востока. Китайская Народная Республика здесь несколько проектов реализует, поэтому можно уверенно говорить, что Дальний Восток на сегодняшний день играет ключевую роль по товарообороту РФ с мировым сообществом и в целом занимает важную роль в глобальной экономике.
Владимир Ивин: в бурлящем море перемен выстраиваются новые пути логистики
Доля Китая во внешней торговле России составляет уже 33%, а налаживание системы платежей между странами подтолкнет дальнейший рост товарооборота, заявил замглавы ФТС РФ Владимир Ивин. В интервью РИА Новости в кулуарах ВЭФ он рассказал о структуре импорта из Китая, как изменилась ситуация с контейнерными перевозками на Дальнем Востоке и у каких пунктов пропуска есть двукратный потенциал по увеличению мощностей. Также Ивин отметил рекорд импортных платежей и объяснил, как таможня применяет в работе искусственный интеллект. Беседовала Елизавета Седых.
Восточный экономический форум проходит 3-6 сентября на площадке кампуса Дальневосточного федерального университета во Владивостоке. РИА Новости – генеральный информационный партнер ВЭФ-2024.
– Уже звучат оценки, что Россия и Китай в 2024 году обновят рекорд товарооборота. За счет чего?
– Динамика нашей взаимной торговли, в принципе, на позитиве. И, прежде всего, за счет экспортной доли, за счет поставок наших энергоносителей в Китай, это будет обеспечено. Помимо этого, у нас широкая номенклатура товаров и по импорту из Китая. Мы все с интересом читаем сообщения о том, удастся ли наладить систему платежей между Россией и Китаем. Безусловно, если это будет сделано, это даст серьезный толчок дальнейшему увеличению товарооборота. Поэтому мы все-таки сохраняем оптимизм, что по итогам года наша взаимная торговля с Китаем превысит показатели прошлого года.
Китай составляет в российской внешней торговле долю в 33% - это самый крупный наш торговый партнер. Следующие – Турция и Индия – идут с показательными 8,5%. То есть, видите, какой разрыв. Поэтому и с нашей, и с китайской стороны есть намерение торговлю увеличивать. Поэтому еще раз повторюсь, мы все-таки сохраняем оптимизм, несмотря на все сложности.
– Бизнес продолжает сообщать о новой волне проблем с платежами из РФ в Китае – многие китайские банки отказываются принимать прямые транзакции из России. Насколько серьезны проблемы с платежами с Китаем? Насколько подорожает импорт оттуда? Когда эта ситуация решится?
– Об этой проблеме мы узнаем так же, как и вы, из СМИ. Мы в данном случае не являемся участниками процесса, органом, который организовывает перевод средств, мы только фиксируем ту внешнюю торговлю, которую нам заявляют в процессе декларирования товаров. Поэтому здесь мы можем только наблюдать и рассуждать.
Безусловно, мы видим, что сильно увеличилась и продолжает увеличиваться доля наших национальных валют во взаимной торговле. Присутствуют определенные примеры расчетов через третьих лиц, когда это удобно. Но, тем не менее, в данном случае мы вряд ли напрямую можем повлиять на этот процесс. Можем только надеяться, что нашим Центробанкам и банкам России и Китая удастся договориться о видах и о модальностях этих расчетов для того, чтобы они не сдерживали внешнеторговые операции.
- Перечисления ФТС в бюджет за восемь месяцев достигли 4,4 триллиона рублей. Какая структура платежей?
– В прошлом году завершился налоговый маневр, поэтому в этом году мы работаем без значительного объема экспортных пошлин. В связи с этим доля экспортных платежей у нас сильно упала. То есть, если раньше они составляли больше половины, то сейчас всего 13,8%. А львиную долю составляют платежи от импорта – 76,5%. Это тоже рекордный показатель, он постоянно увеличивается по тем основаниям, о которых я сказал. И с учетом такого серьезного нагруженного графика взимания платежей, которые следуют из федерального закона о бюджете, импортное направление является для нас приоритетным с точки зрения администрирования платежей.
– Как меняется структура экспорта и импорта РФ с Китаем, со странами Азии? Каких изменений вы еще ожидаете?
– Структура экспорта, импорта, в принципе, на протяжении многих лет меняется не сильно. Безусловно, значительная доля в нашем экспорте – это энергоносители, продукты химической промышленности. Прежде всего, минеральные удобрения, также продукция черной и цветной металлургии. Видим и хороший рост экспорта сельхозпродукции в Китай. А что касается поставок из Китая, традиционно это очень широкий спектр товаров, притом во всех сферах экономики. Это и первичные формы, различные заготовки, которые идут в промышленность, и, собственно, одежда, обувь, то, что для нас уже последний год стало привычным. Широкий спектр товаров из Китая сохраняется во всех сферах. Химическая промышленность, пластмассы, продукты питания, одежда, обувь, машины, механизмы.
С учетом того, что из России ушли западные автоконцерны, конечно, основной рывок, прирост импорта из Китая, произошел в направлении транспортных средств как для личного пользования – легковые автомобили, так и в части коммерческого использования – грузовики, самосвалы, экскаваторы, иная спецтехника.
– Вы упомянули сельхозпродукцию. В прошлом году наблюдался серьезный рост поставок в Китай. Как в этом году обстоит дело?
– Продолжается рост. Насколько мы знаем из наших контактов, китайская сторона согласовала с нашими регулирующими органами, с Россельхознадзором определенные модальности по допуску на свой рынок отдельной мясной продукции, поэтому направление экспорта сельхозпродукции и продуктов питания в Китай находится в абсолютно положительной зоне по всем направлениям. Как традиционные зерно и рыба, так и новая мясная продукция, плюс кондитерские изделия, различные изделия макаронной промышленности. В этом отношении у нас очень хорошие показатели роста.
– Ситуация с нехваткой контейнеров в Китае сохраняется? Увеличивается ли доля вывоза контейнерных грузов в Китай для решения этой проблемы?
– К сожалению, не смогу вам субстантивно ответить, потому что здесь мы – только внешние наблюдатели. Если говорить, например, о Дальнем Востоке, здесь сконцентрировано 46-47% контейнеров, все проблемы этих перевозок здесь видны. Иногда у наших логистических операторов не хватает слотов для того, чтобы поставить контейнеры на экспорт, поэтому грузы идут в вагонах и полувагонах.
Но контейнерные перевозки остаются одним из приоритетных направлений развития логистики. В связи с этим у нас существуют определенные особенности в технологиях оформления контейнерных грузов. И с точки зрения таможенного контроля контейнеры перевозки для нас кажутся более оптимальными, потому что тот же контейнер проверить или досмотреть проще, чем выгрузить вагон или полувагон.
– Дальневосточные пункты пропуска очень сильно перегружены, их провозные мощности заканчиваются. Что делать, как разгрузить?
– Есть перегруженность трех портов – Владивосток, Находка и Восточный. Здесь действительно загрузка ряда контейнерных терминалов превысила 100%. Самый загруженный здесь, во Владивостоке. Загрузка 125% – это сильно больше норматива. На других направлениях, мне кажется, потенциал еще до такого уровня использования не дошел. Это и Забайкальск, и Наушки, где идет традиционно перемещение контейнерных поездов. Уже сейчас Забайкальске вполне возможно вплоть до двукратного увеличение мощностей. В Наушках идет реконструкция, там тоже наверняка количество контейнерных поездов возрастет. Нижнеленинское открылось в Еврейской автономной области, работает железнодорожная станция Махалино. С нашей точки зрения, полностью не использован потенциал порта Ванино. Если в предыдущий год там были хоть какие-то контейнеры, то в этом году – ноль.
В целом, не все зависит от порта. Это логисты, экспедиторы, стивидоры, владельцы подвижного состава должны договориться. Если их всех объединить для решения этой задачи, то Ванино мог бы дать нам серьезную прибавку, тем более, что это не та железнодорожная магистраль, которая сильно перегружена контейнерами.
– Какой объем запрещенных грузов из-за границы, и в частности через Владивосток, предотвратила ФТС по итогам полугодия?
– За полгода по Дальнему Востоку это 1 816 случаев пресеченных попыток в отношении товаров. А конкретно здесь, по Владивостокскому узлу, это 282 случая. Если сравнивать с предыдущими периодами, то мы фиксируем рост.
– С чем связываете?
– Во-первых, увеличился товарооборот, соответственно, увеличивается и количество выявляемых нами нарушений. Это даже не всегда можно трактовать как повышение тенденции в направлении несоблюдения закона. Это просто объективно: на фоне общего роста товарооборота всегда увеличивается количество товаров, по той или иной причине задерживаемых в связи с запретом ввоза.
Но мы с вами живем в такое время, когда выстраиваются новые пути логистики, старые рынки сбыта уже недоступны, старые поставщики уходят, старые связи рвутся. В этом бурлящем море происходит выстраивание новых систем связей, финансовых и логистических, товарных, контрактных.
И всегда есть те, кто впервые начинает заниматься теми или иными товарами, и поэтому не в полном объеме знает требования закона. А также, конечно же, есть и те, кто хотел бы в мутной воде половить больше рыбы. Они активизируются, и в условиях турбулентности пытаются тоже увеличить свои не совсем законные прибыли. Это тоже, конечно, влияет.
– Перейдем к другому пункту пропуска – Верхний Ларс. Из-за его модернизации не наблюдается ли падение объема доставки грузов?
– В связи с завершением его модернизации, наоборот, у нас пропускная способность только увеличилась. Динамика только положительная. Мы практически решили проблему очередей на Верхнем Ларсе, накопители на грузовом направлении стоят пустые или полупустые. Безусловно, на пропускную способность оказывают влияние и другие факторы, поскольку инфраструктура все-таки старая, осталась после Советского союза. Например, при плохих погодных условиях или к 1 сентября очереди начинают подрастать. Если исключить подобные случаи, у нас на Верхнем Ларсе в этом году очередей нет.
– ФТС применяет искусственный интеллект при досмотре товаров? На каких погранпунктах?
– Безусловно, искусственный интеллект используем. Основное направление внедрения искусственного интеллекта, которое уже показало свою эффективность, – это интеллектуальное распознавание снимков инспекционно-досмотровых комплексов. Такими комплексами у нас оснащены все значимые пункты пропуска. ИИ помогает распознавать на сделанном снимке определенные заданные параметры товаров. Нейросети обучены распознавать 166 различных категорий товаров, таких как фрукты, овощи, одежда, обувь, ткани, цветы, напитки, сигареты, а также некоторые виды наркотиков, оружия и боеприпасов.
Сейчас в рамках эксперимента технология автоматического распознавания снимков применяется при проведении таможенного контроля в отдельных пунктах пропуска и портах Северо-Западного таможенного управления. Фактически технология готова к промышленной эксплуатации, и после урегулирования всех организационных и технических вопросов ее полномасштабное внедрение планируется в ближайшее время во всех таможенных органах. В принципе, на большом количестве снимков, которые таможенная служба за много лет накопила, этот искусственный интеллект постоянно обучается, точность работы увеличивается. Это, конечно, большое подспорье, чтобы обеспечить достаточно быстрый пропуск товаров через пункты пропуска.
В этом году мы тестируем портальный инспекционно-досмотровый комплекс, в том числе и здесь, на Дальнем Востоке, в Забайкалье, их два стоит. Пропускная способность с использованием этих комплексов возросла практически в 1,5 раза. Поэтому, конечно, и их наличие, и наличие быстро работающих алгоритмов, которые принимают решения на уровне машины, а не человека, помогают увеличить пропускную способность до таких хороших показателей.
– Некоторым владельцам пикапов в течение минимум полугода начисляли лишний утильсбор, и заявлялось, что из бюджета им могут вернуть деньги. В ФТС, комментируя ситуацию, сообщали, что проводилось совещание в ФТС 24 июля. Пришли ли к конкретному решению?
– Это один из вопросов, регулирование которого осуществляем не мы. В данном случае – Минпромторг, и если говорить о том совещании, которое вы упомянули, еще и Росстандарт. У них совершенно четкая позиция в отношении классификации этих пикапов. Если та позиция будет окончательно закреплена, а пока что мы именно ею и руководствуемся, то, возможно, произойдет определенный перерасчет платежей. Но платежи могут быть перерасчитаны как в одну, так и в другую сторону.
– Что это значит?
– В зависимости от того, признается ли этот товар для коммерческого использования или личного, в данном случае автомобиль, который классифицируется как пикап. В зависимости от характеристик, объема двигателя, мощности, ставки утильсбора как для физических лиц, так и для юридических лиц могут измениться либо в ту, либо в другую сторону. В зависимости от того, какое решение в итоге будет принято, пересчет платежей может произойти и в направлении досчетов, и в направлении возвратов.
Пленарное заседание девятого Восточного экономического форума
Президент России принял участие в пленарном заседании девятого Восточного экономического форума.
Тема форума в этом году – «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
В пленарной сессии также участвовали Заместитель Председателя Китайской Народной Республики Хань Чжэн и Премьер-министр Малайзии Анвар Ибрагим. Модерировала дискуссию заместитель главного редактора телеканала «Россия-24» Александра Суворова.
* * *
А.Суворова: Добрый день!
Рада вас приветствовать на пленарном заседании Восточного экономического форума. В этом году его тема звучит так: «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности».
Владимир Владимирович, Вы уже не единожды говорили о том, что приоритет на весь XXI век – это развитие Дальнего Востока. Что уже сделано? Что ещё предстоит? Как сегодня Россия выстраивает взаимодействие со своими коллегами по АТР [Азиатско-Тихоокеанскому региону] и по региональным объединениям?
Искать ответы и, уверена, находить их мы будем вместе в ходе дискуссии, но прежде, Владимир Владимирович, Вам слово. Прошу к трибуне.
В.Путин: Уважаемый господин Анвар Ибрагим!
Уважаемый господин Хань Чжэн!
Дамы и господа! Друзья!
Приветствую всех участников и гостей девятого Восточного экономического форума.
Россия, Владивосток, уже по традиции в начале сентября принимает представителей бизнеса, технологических и научных команд, руководителей ведущих компаний, органов власти, специалистов, экспертов, предпринимателей, которые проявляют интерес к российскому Дальнему Востоку, к тем действительно безграничным возможностям для созидания и взаимовыгодного партнёрства, которые открывает этот уникальный район нашей страны.
Как вы знаете, мы определили развитие Дальнего Востока, – и наша ведущая Александра сейчас сказала об этом, – в качестве национального приоритета на весь ХХI век. Важность, правильность этого решения подтвердила сама жизнь, вызовы, с которыми мы столкнулись в последнее время, и те объективные тенденции, а это самое главное, которые набирают силу в мировой экономике, когда основные деловые связи, торговые маршруты и в целом весь вектор развития всё больше переориентируется на Восток и Глобальный Юг.
Наши дальневосточные регионы дают прямой выход на эти растущие, перспективные рынки, позволяют преодолевать те барьеры, которые пытаются навязать всему миру некоторые западные элиты. И главное, как уже сказал, наш Дальний Восток является огромным пространством для проявления деловой инициативы, для запуска сложнейших проектов и формирования целых новых отраслей.
По сути, сегодня Дальний Восток безо всякого преувеличения стал важнейшим фактором укрепления позиций России в мире, нашим флагманом в новой глобальной экономической реальности. И от того, как будет развиваться Дальний Восток, во многом зависит будущее всей нашей страны.
Именно этой теме – образу будущего – посвящены около ста мероприятий, панельных сессий и круглых столов нынешнего Восточного экономического форума. В целом в мероприятиях форума принимают участие представители более 75 стран и территорий.
Очень важно, что эти дискуссии сопровождаются предметным бизнес-диалогом, приводят к конкретным инвестиционным решениям и торговым договорённостям. Отмечу, что только на последних трёх форумах было подписано больше тысячи соглашений на общую сумму свыше десяти с половиной триллионов рублей.
Словом, Восточный экономический форум по праву стал признанной площадкой для установления прочных деловых контактов и обсуждения стратегических вопросов развития российского Дальнего Востока и всего Азиатско-Тихоокеанского региона.
В ходе своего выступления расскажу о некоторых дальнейших шагах в этом направлении, о наших предложениях зарубежным партнёрам по укреплению инвестиционной, торговой, производственной, технологической кооперации на пространстве АТР и, конечно, о результатах и намеченных планах в экономике, инфраструктуре, социальной сфере Дальнего Востока, в вопросах повышения качества жизни наших граждан, жителей этого региона.
Напомню, что с 2013 года была запущена принципиально новая стратегическая программа и система управления комплексным развитием Дальнего Востока. Этот подход доказал свою эффективность. За десять лет в регионе запущены или готовятся к запуску более трёх с половиной тысяч промышленных, инфраструктурных, технологических, образовательных проектов. Темпы роста инвестиций в основной капитал на Дальнем Востоке за десять лет увеличились, и они в три раза выше среднероссийских.
Результат этих вложений тоже наглядный. Работают около тысячи новых предприятий. Создано более 140 тысяч рабочих мест. Динамика промышленного производства в регионе с 2013 года превысила общероссийские темпы на 25 процентов.
Напомню, что сейчас на Дальнем Востоке действуют 16 территорий опережающего развития и свободный порт Владивосток. Запущен преференциальный режим на Курилах. Создан специальный административный район на острове Русский, где проходит наша с вами встреча. Кстати, этот район уже обеспечил возврат в Россию из офшоров и иностранных юрисдикций активов на сумму свыше пяти с половиной триллионов рублей. Его резидентами на сегодняшний день стали более сотни компаний.
Мы обязательно продолжим идти вперёд, будем постоянно улучшать деловой климат и в России в целом, и на Дальнем Востоке, в том числе будем применять в этом регионе более новые, эффективные подходы к взаимодействию и с иностранными инвесторами.
Так, на прошлом Восточном экономическом форуме было объявлено о создании на Дальнем Востоке международных территорий опережающего развития. Они должны предлагать глобально конкурентоспособные условия для иностранных инвесторов, прежде всего, конечно, из дружественных стран.
Первый международный ТОР предполагается создать здесь, в Приморском крае. Большой интерес к нему проявляют наши китайские партнёры, а также Республика Беларусь, с участием которой в Приморье может появиться новый глубоководный порт. Прошу Государственную Думу и Правительство ускорить работу над законопроектом, необходимым для запуска международных ТОРов.
Дополнительным фактором для расширения работы с зарубежными партнёрами должно стать ещё одно нормативное решение, а именно: с 1 сентября текущего года в нашем законодательстве предусмотрена возможность использования иностранных стандартов в проектировании и строительстве. Конечно, речь идёт о стандартах тех государств, где требования к качеству, надёжности, безопасности капитальных объектов не ниже, чем у нас. Рассчитываю, что этот подход найдёт своё применение в том числе в международных ТОРах Дальнего Востока.
Хорошим примером сотрудничества с зарубежными партнёрами, крупных вложений в стройку, в создание рабочих мест должно стать развитие острова Большой Уссурийский в Хабаровском крае. Речь идёт о создании здесь крупных логистических комплексов, пунктов пропуска через госграницу, о расширении автодорожной сети.
В мае этого года в рамках государственного визита в Китайскую Народную Республику мы договорились с китайскими коллегами о совместной работе над этим проектом. Уверен, он придаст хороший, мощный импульс развитию Хабаровска и всего региона. Прошу Правительство отработать все организационные и финансовые вопросы, чтобы приступить к реализации этого плана уже со следующего, 2025 года.
Конечно, одним из ключевых вопросов для старта деловых инициатив в обрабатывающей промышленности, в жилищном строительстве и обновлении транспортной сети – во всех сферах и отраслях, является снабжение электроэнергией.
Объём энергопотребления на Дальнем Востоке растёт. Сегодня это 69 миллиардов киловатт-часов в год, а к концу десятилетия прогнозируется 96 миллиардов. При этом уже сейчас некоторые районы, населённые пункты и крупные дальневосточные инвесторы сталкиваются с нехваткой электроэнергии, вынуждены ждать ввода новых станций, из-за чего сдерживаются строительство, промышленные объекты, инфраструктура.
Уже поручил Правительству вместе с нашими крупными энергокомпаниями, деловыми кругами подготовить долгосрочную программу развития энергетических мощностей на Дальнем Востоке, предусмотреть для неё механизмы проектного финансирования.
В рамках этой программы предстоит ликвидировать прогнозный дефицит электроэнергии на Дальнем Востоке, прежде всего за счёт ввода в строй новых объектов генерации, например, таких как Нижне-Зейская ГЭС в Амурской области, которая будет не только снабжать электроэнергией сам регион и Восточный полигон железных дорог, но и поможет защитить территории, населённые пункты от паводков. Также прошу подумать о строительстве на Дальнем Востоке атомных электростанций. Вчера тоже об этом с коллегами говорили.
Подчеркну: план развития электроэнергетики должен учитывать как текущие, так и перспективные потребности бизнеса и граждан, долгосрочные задачи, которые стоят перед нашими субъектами Федерации, городами и населёнными пунктами.
Это в полной мере относится и к укреплению транспортных, логистических возможностей Дальнего Востока да и всей страны. Здесь самый значимый, крупный проект – это, конечно же, расширение Восточного полигона железных дорог.
За последние десять лет на Транссибе и БАМе построено более двух тысяч и модернизировано свыше пяти тысяч километров пути. Возведено и реконструировано более ста мостов и тоннелей, в том числе через реки Лену, Бурею, Селенгу. По итогам текущего года провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 180 миллионов тонн.
В этом году мы запустили очередной, третий этап развития этой важнейшей транспортной артерии. Работы ведутся, они развёрнуты.
Подчеркну: предстоит не только «расшить» узкие участки магистралей, ввести в строй более трёхсот объектов, включая дублёры Северомуйского, Кузнецовского и Кодарского тоннелей, а также мост через Амур – задача гораздо более масштабная. Так, например, на всём протяжении БАМа предстоит проложить сплошные вторые пути. При этом уже сейчас нужно думать о перспективе. Считаю, что нам нужно сделать БАМ не только полностью двухпутным, но и электрифицировать эту магистраль.
В ближайшие восемь лет на Восточном полигоне предстоит уложить 3100 километров железнодорожного полотна. Для сравнения: столько же было уложено в рамках первого и второго этапа расширения БАМа и Трансссиба, вместе взятых, и столько же – в годы строительства БАМа, с 1974 по 1984 год.
Словом, сегодня мы реализуем проект, который по масштабу больше самого крупного инфраструктурного инвестиционного проекта Советского Союза, реализованного всеми республиками СССР, причём с огромным напряжением сил.
Подобно Транссибу континентальной артерией должен стать новый автотранспортный коридор от Санкт-Петербурга до Владивостока.
Причём речь не только об увеличении объёмов грузоперевозок и повышении качества автомобильного сообщения. Со строительством коридора получит развитие и внутренний туризм: весь маршрут трассы проходит через десятки регионов Российской Федерации.
Коридор развивается поэтапно. В декабре прошлого года открыта современная автомагистраль между Москвой и Казанью. В конце текущего года она должна дойти до Екатеринбурга, а затем до Тюмени. Также будут построены обходы Омска, Новосибирска, Кемерово, Канска.
В дальнейшем, когда современная дорога достигнет Владивостока, автотранспортный коридор будет насчитывать более 10 тысяч километров, включая подъезды к пунктам пропуска через государственную границу России.
В этой связи напомню о задаче, которая была поставлена в Послании Федеральному Собранию, а именно: сократить очереди на границе, снизить типовое время досмотра грузового автомобиля. Оно не должно превышать десяти минут.
Уже в 2026 году нужно выйти на этот результат на первых пяти пограничных переходах Дальнего Востока. Кстати, на железнодорожных переходах уже сейчас достигнута хорошая динамика по скорости обработки грузов на границе.
Подчеркну: и на Восточном полигоне железных дорог, и на всех крупных автодорожных объектах России развёрнута действительно большая работа. В ней задействованы специалисты, инженеры, проектировщики из многих регионов нашей страны. Своим интенсивным трудом, ответственным подходом к делу они доказывают, что Россия может и готова строить быстро, много и качественно, реализовывать инфраструктурные, транспортные проекты национального и в полном смысле этого слова глобального масштаба.
Среди таких проектов – развитие Северного морского пути как международного логистического маршрута. За последние десять лет его грузопоток вырос почти на порядок: если в 2014 году по Севморпути было перевезено всего четыре миллиона тонн грузов, то в прошлом году – уже более 36 миллионов тонн. Это в пять раз больше рекорда советского времени.
Будем и дальше наращивать грузопоток, в том числе за счёт активного освоения арктических месторождений, перенаправления грузов с запада на восток, за счёт увеличения транзита.
Масштабный план развития Северного морского пути развёрнут. Мы строим ледоколы, развиваем спутниковую группировку, укрепляем береговую инфраструктуру, сеть аварийно-спасательных центров. Чтобы, так сказать, раскатать новые логистические маршруты, два года назад по Севморпути были запущены каботажные рейсы. Сегодня в этой схеме – 14 портов Северо-Запада, Арктики и Дальнего Востока.
Отмечу, что по итогам прошлого года мощность российских портов в границах Севморпути превысила 40 миллионов тонн. Разумеется, считаем, что это только начало. Будем и дальше наращивать их возможности, модернизировать перевалку грузов, расширять ближние и дальние железнодорожные подходы к ним. В том числе это позволит нарастить мощности Мурманского транспортного узла до 100 миллионов тонн, а в перспективе, конечно же, и выше.
Отмечу, что в развитии Мурманского транспортного узла заинтересованы и наши партнёры по евразийской интеграции. Так, коллеги из Белоруссии, о которых уже вспоминал, предметно рассматривают перспективы развития портовой инфраструктуры и своих терминалов на Кольском полуострове. И мы, конечно, приглашаем к работе в этом проекте другие страны. Знаю, что заинтересованность в этой работе есть.
Добавлю, что все крупные транспортные, логистические инициативы России реализуются с привлечением передовых инженерных, цифровых и экологичных решений, что обеспечивает дополнительный спрос на продукцию отечественных машиностроительных и металлургических предприятий, на услуги строительной и других отраслей, науки и высокотехнологичного бизнеса.
Именно так – на основе самых современных подходов, с учётом качественно возросших технологических, экономических, образовательных возможностей всей страны – необходимо решать задачи стратегического развития Дальнего Востока, включая дальнейшее освоение такой сильной, базовой отрасли региона, как недропользование.
Сегодня на Дальнем Востоке добывается весь российский вольфрам, олово, плавиковый шпат и борные руды, 80 процентов алмазов и урана, больше 70 процентов серебра, 60 процентов золота страны. Вместе с тем в ключевых центрах добычи, в том числе в Якутии и на Чукотке, запасы разрабатываются давно и объективно ограничены, а спрос на полезные ископаемые растёт, причём не только на экспорт, но и на нашем внутреннем рынке.
Мы должны обеспечить ресурсный суверенитет страны, сформировать устойчивую базу для бесперебойного снабжения национальной экономики, наших регионов, городов и посёлков доступным сырьём и топливом, создать основу для производства новых материалов и источников энергии. Причём, как уже сказал, это нужно делать с использованием более эффективных отечественных технологий и научных разработок в сфере экологии и природопользования.
На нашем форуме в прошлом году было сформулировано поручение Правительству составить отдельные программы изучения недр Дальнего Востока и Сибири, включить их в федеральный проект «Геология: возрождение легенды».
Эти программы готовы. По оценке, каждый рубль государственных средств, вложенных в геологоразведку, привлечёт как минимум 10 рублей частных инвестиций. Но самое главное: вложенные средства, безусловно, окупаются – они будут окуплены, обеспечат мощную отдачу, комплексный эффект по всей производственной цепочке. Но нужно делать эту работу своевременно, понимая горизонт планирования инвестиций.
Прошу Правительство в проекте федерального бюджета на предстоящие три года заложить финансирование указанных программ в объёме, необходимом для достижения поставленных целей.
Повторю, Дальний Восток имеет потенциал кратного роста геологической изученности, в том числе речь идёт о поиске и добыче высокотехнологичного сырья: титана, лития, ниобия, редкоземельных металлов, которые требуются в экономике будущего. И главное, что всё это у нас есть.
Потенциал этих индустрий для роста дальневосточных регионов, создания рабочих мест, для повышения доступности различных услуг и сервисов, укрепления связи и логистики огромный.
Мы будем поддерживать развитие на Дальнем Востоке передовых, креативных отраслей, инфраструктуры экономики больших данных, искусственного интеллекта, в том числе организуем зону для отработки беспилотных летательных аппаратов в гражданских целях.
Чтобы задействовать на полную мощь преимущества технологического прогресса, продолжим наращивать научный и образовательный потенциал Дальнего Востока. В регионе уже началась реализация новых проектов университетских кампусов в Южно-Сахалинске и Хабаровске, но этого, очевидно, недостаточно для Дальнего Востока.
Предлагаю запустить работу ещё по нескольким проектам, а именно построить новые кампусы в Улан-Удэ, Петропавловске-Камчатском, Чите. Также реализуем строительство второй очереди кампуса Дальневосточного федерального университета здесь, во Владивостоке. В таких центрах будут созданы все условия для учёбы, работы, проживания студентов, откроются площадки для молодёжного предпринимательства и бизнес-клубы.
Будем также развивать и университеты в Арктике. В дополнение к уже запущенному проекту кампуса в Архангельске добавится такой же проект и в Мурманске.
Также на базе кампусов будут действовать передовые инженерные школы. Две такие школы – на Сахалине и во Владивостоке – уже созданы. Их задача не только готовить специалистов для промышленности и сельского хозяйства, транспорта и сферы услуг, для использования искусственного интеллекта, но и предлагать оригинальные решения для серийного внедрения в системе управления, в социальной сфере, в отраслях экономики.
На острове Русский два года успешно действует научно-технический центр компании «РусГидро». Он специализируется на инновационных разработках в сфере глобальной энергетики. Они уже активно применяются в программе технического перевооружения энергетического комплекса Дальнего Востока.
Также с участием наших ведущих компаний будет создан ещё один крупный инновационный научно-технологический центр на острове Русский – на базе Дальневосточного федерального университета. Его профилем станут изыскания и практические решения в области морской инженерии, биотехнологий, биомедицины и других перспективных направлений.
Прошу коллег из Правительства и Приморского края задействовать инструменты дальневосточной концессии для реализации проекта, а также продумать механизмы привлечения в этот центр учёных из других научных центров России, да и из других стран тоже. Имею в виду конкурентоспособные, мотивационные программы и социальный пакет для специалистов и членов их семей.
Уважаемые коллеги!
Мы понимаем, успех в реализации наших планов и здесь, на Дальнем Востоке, да и по всей стране, по всей России, зависит прежде всего от людей, от российских семей.
Уже не раз говорил: нельзя руководствоваться старой логикой, когда сперва новые заводы, фабрики, а только потом подумаем о тех, кто трудится на предприятиях. Такая логика не только несправедлива, она просто не работает в современной экономике, в экономике будущего, которая строится – буквально строится – вокруг человека.
Именно поэтому вместе с новыми экономическими планами на Дальнем Востоке мы развернули и крупные социальные инициативы, запустили механизм единой субсидии. С её помощью строятся и реконструируются школы и детские сады, поликлиники и больницы, спортивные комплексы, благоустраивается городская среда, идёт обновление инфраструктуры. На сегодняшний день уже построены почти две тысячи социальных и инфраструктурных объектов.
Единая субсидия стала мощным финансовым рычагом для механизма дальневосточной концессии. Её задача – привлечь частные инвестиции в социальные проекты. Бизнес уже запланировал вложение более 120 миллиардов рублей на эти цели. Реализуется 36 таких инициатив. Работа уже идёт.
Например, здесь, в Приморье, строится круглогодичный горнолыжный курорт, в Улан-Удэ – национальный музей и театр, в Петропавловске-Камчатском появится новый общественный центр, в Хабаровске – художественный музей. В Магадане и Чите возводятся новые спортивные комплексы. Там же, в Чите, и в Биробиджане полностью модернизируется городское освещение. Мы, конечно же, и дальше будем поддерживать работу дальневосточной концессии, донастраивать её на потребности граждан и возможности бизнеса.
Что хочу подчеркнуть отдельно? Сегодня в рамках государственно-частного партнёрства по всей стране строятся школы, аэропорты, мосты, автомобильные трассы, обновляется городской транспорт. Однако объём таких проектов ещё относительно невелик – менее трёх процентов ВВП, или 4,4 триллиона рублей.
Чтобы более интенсивно развивать эту сферу, нужно улучшать профильное законодательство, а также сам механизм работы государственно-частного партнёрства, делать так, чтобы риски для всех сторон: и органов власти, и бизнеса – были прозрачны и распределялись справедливо, в том числе при реализации общественно важных проектов.
С учётом имеющегося опыта и наработанной практики по проектам технологического суверенитета предлагаю корпорации развития «ВЭБ.РФ» выступить в качестве одного из обязательных участников проектов государственно-частного партнёрства, чтобы корпорация контролировала систему распределения рисков, подтверждала выгоду проекта как для государства, так и для бизнеса, – мы с Игорем Ивановичем [Шуваловым] говорили на этот счёт, и корпорация к этому готова, – при этом, так же как и в «Фабрике проектного финансирования», стимулировала бы привлечение частных инвестиций.
Прошу Правительство совместно с ВЭБом определить конкретные параметры и масштабы сделок в рамках государственно-частного партнёрства, которые должны будут совершаться, как уже сказал, с обязательным участием ВЭБа.
Далее. Очень важно, чтобы частные инвестиции привлекались с учётом долгосрочных планов развития отраслей и территорий, а также наших населённых пунктов – городов и посёлков. Именно для их комплексного развития мы активно продвигаем принципиально новый инструмент повышения качества жизни людей – это так называемые мастер-планы. Многие знают об этом, во всяком случае, наши российские коллеги.
Они уже утверждены для 22 административных центров и городских агломераций Дальнего Востока, где проживают более четырёх миллионов человек. В том числе такой документ подготовлен для города – спутника Владивостока. Этот мастер-план объединит в одной логике развития целую агломерацию: Владивосток, Артём и Надеждинский район. К его реализации надо приступить уже со следующего, 2025 года.
В чём специфика, смысл и новый подход в мастер-планах? Для этого нужно посмотреть: а что было прежде на местном уровне? Экономические и градостроительные службы слабо взаимодействовали. Экономика, бизнес часто развивались сами по себе; стройка, ЖКХ и социальная инфраструктура – отдельно, сами по себе. В итоге получались разбалансированные решения, разбалансированные городские пространства.
Сейчас регион и местная администрация провели серию обсуждений с жителями и бизнесом, выявили проблемные точки, определили потенциал по всем направлениям развития своих городов и для каждого города разработали индивидуальную долгосрочную модель.
По сути, впервые в рамках одного документа были сведены концепты социально-экономического и пространственного развития с вводом в строй транспортной, жилищно-коммунальной, энергетической и другой инфраструктуры. И повторю: интегрированная задача здесь – это повышение качества жизни людей. В этом цель.
Большая часть мероприятий дальневосточных мастер-планов проектируется, но уже сейчас можно сказать: 70 объектов будут введены до конца текущего года. А в дальнейшем темпы реализации мастер-планов должны увеличиваться.
Чтобы отметить субъекты Федерации и ведомства, которые наиболее активно продвигаются в этой работе, Министерство по развитию Дальнего Востока [и Арктики] составило специальный рейтинг. Лидерами по реализации мастер-планов сейчас являются Сахалинская и Магаданская области, Республика Бурятия, а также Камчатский и Хабаровский края. Благодарю коллег за набранный темп, прошу и в дальнейшем его наращивать.
При этом отмечу, что мы каждый год будем отслеживать динамику дальневосточных мастер-планов, отмечать лучшие региональные команды и федеральные ведомства, чтобы оставшиеся коллеги брали с них пример, перенимали передовой опыт.
Добавлю, что мы приняли решения о дополнительных объёмах бюджетных кредитов на реализацию мастер-планов, утверждённых Правительством. На эти цели уже выделено 30 миллиардов рублей, подчеркну, дополнительно. Предлагаю из утверждённого лимита таких кредитов на период с 2025 по 2030 год целенаправленно выделить 100 миллиардов рублей на реализацию проектов мастер-планов наших дальневосточных и арктических городов, то есть сверх тех лимитов, которые регионы могут получить по стандартному распределению.
О реализации планов развития городов нельзя забывать и при формировании новых национальных проектов, работа над которыми сейчас находится в завершающей стадии. Более того, необходимо выделить средства на развитие дальневосточных городов в отдельные разделы, в первую очередь в рамках таких нацпроектов, как «Инфраструктура для жизни», «Эффективная транспортная система», «Семья», «Продолжительная и активная жизнь», а также «Молодёжь и дети».
Что ещё здесь важно? Половина расходов мастер-планов дальневосточных городов приходится на внебюджетные источники, то есть на вложения бизнеса, градообразующих предприятий, которые готовы строить поликлиники и детские сады, спортивные центры, прокладывать дороги, обновлять коммунальные сети, восстанавливать памятники культуры и так далее.
Как уже сказал, мы обязательно поддержим такие вложения бизнеса. Уверен, что с наращиванием темпов преобразований в городах их доля, безусловно, будет расти, в том числе со стороны стратегических партнёров – крупных предприятий, которые в рамках своих социальных программ активно участвуют в обновлении городов, где развивают свой бизнес. Их результаты, мощности и опыт нужно также задействовать для воплощения в жизнь мастер-планов.
Так, стратегические партнёры могут полностью профинансировать создание объекта социальной инфраструктуры в городе, посёлке, территории, где реализуются их инвестиционные проекты, а после передачи такого социального объекта муниципалитету или региону получить компенсацию за счёт налогов, льгот и иных преференций. Прошу Правительство определить параметры такого механизма.
Подчеркну: опыт Дальнего Востока станет основой для того, чтобы масштабировать практику мастер-планов. Как было отмечено в Послании Федеральному Собранию, до 2030 года такие стратегические документы будут подготовлены для 200 населённых пунктов России, то есть мы будем масштабировать: 22 населённых пункта сегодня на Дальнем Востоке, 200 – по всей стране, включая опорные города, которые вносят вклад в укрепление технологического суверенитета России.
Далее. Комфортная городская среда и масштабная социальная инфраструктура – это неотъемлемая часть современной комплексной жилой застройки. Дальневосточные инвесторы, реализующие такие проекты, имеют право на льготы территорий опережающего развития в рамках инструмента «Дальневосточный квартал». Он сейчас проходит обкатку в семи регионах. С его помощью планируется построить один миллион 800 тысяч квадратных метров жилья, где будут жить почти 70 тысяч человек.
В целом отмечу, что за последние пять лет объём ежегодно построенного жилья на Дальнем Востоке вырос примерно вдвое – это хороший показатель. По итогам текущего года ожидается ввод пяти миллионов 600 тысяч квадратных метров.
Важную, можно сказать, определяющую роль здесь сыграла «Дальневосточная ипотека». Как вы знаете, мы распространили её на участников специальной военной операции. Также кредитом под рекордно низкие два процента годовых могут воспользоваться молодые семьи, в которых родители не достигли возраста 36 лет и, кроме того, получатели «дальневосточного гектара», сотрудники предприятий оборонно-промышленного комплекса, учителя и врачи. Такая же ипотека – на тех же условиях – выдаётся и в арктических регионах.
Мы уже продлили эти программы до конца 2030 года. Знаю, что в Правительстве были дискуссии относительно условий такой ипотеки в дальнейшем. Предлагаю здесь поставить точку: сохранить ставку по дальневосточной и арктической ипотекам неизменной, а именно в два процента годовых.
Добавлю, что с прошлого года в Приморском крае семьи, в которых рождается третий ребёнок, имеют право получить выплату на погашение ипотечного кредита в увеличенном размере – не 450 тысяч рублей, как по всей стране, а один миллион рублей.
Мы договорились, что выплату в аналогичном размере, то есть один миллион рублей, нужно ввести для многодетных семей во всех дальневосточных регионах, где коэффициент рождаемости ниже среднего по федеральному округу. Прошу коллег ускорить принятие нормативных актов, чтобы эта мера заработала с 1 июля текущего года, то есть, по сути, задним числом.
Отдельно хочу остановиться на очень важных вопросах для семей, для наших граждан, которые живут, что называется, вдали от «большой земли» – в труднодоступных, небольших городах и посёлках Дальнего Востока и Арктики.
Наша задача – обеспечить регулярное, бесперебойное снабжение этих населённых пунктов, сократить сроки и стоимость доставки грузов. В прошлом году был принят закон о северном завозе. Теперь он планируется централизованно, на федеральном уровне. Его исполнение координируется на местах, в регионах.
Перевозка и обслуживание грузов жизнеобеспечения получили приоритет на транспорте. На закупку и доставку северного завоза могут выделяться бюджетные кредиты. Получит развитие и опорная транспортно-логистическая сеть северного завоза, включая автодороги, железнодорожные станции, морские и речные порты, аэропорты.
Со следующего года начнёт работать единый морской оператор северного завоза. Пока – в пилотном режиме – он будет перевозить грузы на Чукотке. В дальнейшем мы расширим географию его работы на Якутию, Камчатский край, Архангельскую область и Красноярский край.
Отдельная тема связана с медицинским обслуживанием граждан, которые живут в труднодоступных регионах, в городах и посёлках. На Дальнем Востоке есть населённые пункты, до которых можно доехать только по железной дороге. При этом там не хватает специалистов для проведения диспансеризации, профосмотров, оказания медицинской помощи.
С сентября этого года в пяти дальневосточных субъектах Федерации, а со следующего года в восьми субъектах начнёт курсировать передвижной консультативно-диагностический центр. По сути, этот поезд представляет собой настоящую современную поликлинику и аптеку на колёсах с современным оборудованием и врачами-специалистами.
Они смогут проводить широкий спектр исследований, консультироваться с коллегами из ведущих научных центров России, использовать технологии искусственного интеллекта для формирования медицинского заключения и, конечно, оказывать профессиональную помощь, доступ к которой необходим всем гражданам страны независимо от места проживания.
Хочу поблагодарить в этой связи компанию «РЖД», всех врачей, медсестёр, железнодорожников, других специалистов, которые участвуют в этом благородном и таком нужном для людей проекте. Прошу Правительство помочь компании, обеспечить бесперебойную деятельность этого современного медицинского центра и аптеки на базе поезда.
И ещё. Для укрепления связей между городами, посёлками Дальнего Востока будем и дальше развивать местное авиационное сообщение. Как уже говорил, к 2030 году количество пассажиров на внутренних авиарейсах региона должно увеличиться до четырёх миллионов в год. Поручил уже Правительству утвердить соответствующий план конкретных шагов и мероприятий. Его подготовка, безусловно, затянулась. Прошу оперативно принять все необходимые решения.
Конечно, важный вопрос – это авиапарк. Нам надо строить собственные самолёты, надёжные, качественные и в нужных нам объёмах. В этой связи прошу ускорить разработку пассажирской версии лёгкого многоцелевого самолёта «Байкал». Нужно запустить его серийное производство уже в ближайшее время. При этом обращаю внимание: стоимость и технические характеристики самолёта должны быть конкурентоспособными, чтобы цена перелётов на них была доступной для граждан. А если как-то по-другому выглядит ситуация, то субсидировать тогда нужно.
Уважаемые друзья!
За последние годы Дальний Восток стал более привлекательным для молодёжи, для ребят, которые хотят приобрести интересную профессию, а также для подготовленных специалистов, которые желают проявить себя, свои умения, навыки, опробовать силы в избранном деле.
Восемь лет подряд на Дальнем Востоке наблюдается приток молодёжи в возрасте от 20 до 24 лет, в том числе сработали наши адресные меры поддержки.
Так, в рамках программ «Земский учитель», «Земский доктор» и «Земский фельдшер» были вдвое увеличены единовременные выплаты: для педагогов и врачей, которые переезжают работать в сёла и посёлки Дальнего Востока – до двух миллионов рублей, для медицинских работников среднего звена – до одного миллиона. Мы уже договорились продлить эти программы до 2030 года и при этом сохранить повышенный, двойной, дальневосточный коэффициент выплат.
Ещё одно решение касается программы «Земский работник культуры». Она призвана поддержать сотрудников сельских клубов, домов творчества, библиотек, музыкальных школ, музеев, то есть тех людей, которые, по сути, сберегают наш культурный суверенитет, идентичность, наши традиционные ценности, воспитывают молодых людей.
Прошу Правительство начать реализацию этой программы с 1 января будущего года. И конечно, для работников культуры, которые едут в небольшие населённые пункты на Дальнем Востоке, нужно предусмотреть повышенные, дальневосточные коэффициенты разовых выплат, а также предусмотреть для них возможность участия в программе «дальневосточной ипотеки».
Добавлю, что мы обязательно продолжим создание на Дальнем Востоке новых музеев, и в рамках этой работы поручаю увековечить память о Курильской десантной операции августа – сентября 1945 года, которая стала одним из последних сражений Второй мировой войны, стала, безусловно, символом мужества наших солдат и офицеров, которые сокрушили, казалось бы, неприступные вражеские укрепления.
Уважаемые коллеги!
Вся история российского Дальнего Востока – этого громадного региона, занимающего почти 40 процентов территории страны, – написана целеустремлёнными, смелыми, сильными духом людьми. Они изучали и защищали эти земли, сохраняли традиции коренных народов, открывали новые точки на карте России, строили города, заводы, прокладывали дороги, осваивали месторождения.
Наши предки, поднимавшие Дальний Восток, были преданы своему делу и нашему Отечеству. А любовь к Родине помогала им ставить по-настоящему значимые, большие цели. Их героизм, самопожертвование и достижения и сегодня вдохновляют на свершения множество наших граждан, множество специалистов: врачей, учителей, работников культуры, о которых только что говорил, преподавателей вузов, бизнесменов, – всех, кто уже работает на Дальнем Востоке или только планирует связать с ним свою жизнь, включая управленцев региональных и муниципальных команд
С 2022 года в регионе работает программа «Муравьёв-Амурский» для подготовки кадров на государственную службу. Её действие расширено и на Арктику. Программа востребована: конкурс высокий – до 80 человек на место. Молодые амбициозные люди видят, что развитие Дальнего Востока и Арктики – одна из самых интересных и перспективных задач, которые стоят перед нашей страной. Мы обязательно продлим программу «Муравьёв-Амурский» как минимум до 2030 года.
Повторю: нам вместе – органам власти всех уровней, деловому сообществу, общественным организациям, гражданам – предстоит принять деятельное участие в реализации новых национальных проектов и программ, чтобы они получили широкое дальневосточное измерение, помогли сделать шаг вперёд в развитии этого стратегически значимого региона России, в повышении качества жизни людей.
И конечно, мы будем расширять связи российского Дальнего Востока, всей нашей страны с зарубежными партнёрами, друзьями, с государствами и компаниями, которые заинтересованы в надёжном, долгосрочном, взаимовыгодном сотрудничестве, и тем самым будем продолжать укреплять позиции России в мире.
Уверен, что все вместе мы, безусловно, добьёмся успеха.
Благодарю вас за внимание.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Дам чуть попозже слово нашим уважаемым гостям – прежде у меня пара уточняющих вопросов.
Если посмотреть на данные Росстата за 2023 год, то численность Дальнего Востока в целом составляет чуть больше 7,8 миллиона человек. При этом за тот же самый период мы видим уже миграционный рост и плюс в трёх регионах: это Камчатка, Якутия и Чукотка. Вы уже отметили, что за последние восемь лет также прирост и молодёжи, которая сюда приезжает. Но в целом назвать ситуацию стабильной сложно: в 2021 году, и Вы об этом говорили накануне, был миграционный приток, в 2023-м – небольшой, но отток.
В своём выступлении Вы отметили, что одна из тех мер, которая позволит стимулировать людей оставаться на Дальнем Востоке, – это, конечно, те мастер-планы, о которых сейчас идёт речь.
Как Вы считаете, чтобы улучшить жизнь на Дальнем Востоке, что ещё нужно сделать?
Можно надолго уйти [в тему] – это я понимаю.
В.Путин: Вы знаете, да, можно надолго уйти в эту тему. Сделать нужно, безусловно, больше, чем мы сделали до сих пор, – совершенно очевидная вещь. Но как минимум нужно сосредоточить своё внимание на двух главных аспектах.
Первое – нужно улучшать условия сегодня и создавать интересные, перспективные рабочие места. И второе – нужно делать жизнь в регионе комфортной.
И самое главное – это чтобы у конкретного человека, у семей было понимание того, что это надолго, что горизонт планирования большой, что жизнь и работа здесь создают перспективы и для конкретного человека, и для его детей. Очень важна перспектива. Ведь в целом мы заинтересованы в притоке прежде всего молодых людей, людей, за которыми будущее, которые ставят перед собой амбициозные цели. Нужно создать условия для реализации этих амбициозных целей. Это самое главное.
А.Суворова: Ещё один уточняющий вопрос. Вы уже отмечали, что опыт Дальнего Востока в реализации мастер-планов будет перенесён и в другие регионы. А как именно?
В.Путин: Уже сказал, что новизна – если её вообще можно назвать новизной, но тем не менее, – заключается в том, что мы должны совмещать и пространственное развитие, и экономическое развитие. Ведь и на Дальнем Востоке, и в Сибири у нас ещё в советское время как строилась работа? Строили предприятие, а рядом бараки – вот и вся недолга, что называется.
А.Суворова: Градообразующее предприятие.
В.Путин: Так и называется до сих пор – градообразующее предприятие. Предприятие строится, а рядом что-то лепили, где люди могли бы жить. Кстати, и БАМ так же осваивался. Очень многие предприятия, регионы так развивались. Предприятие – а рядом что-то, где могли бы жить люди. А уже потом, когда люди начинали жить в таких условиях, думали: а что же сделать дополнительно для того, чтобы эта жизнь была человеческой?
Разница в сегодняшнем подходе, который мы предлагаем, заключается в том, что нужно делать параллельно и то, и другое. Как мы начинаем какой-то объект возводить – сразу же нужно думать о том, как и где будут жить люди, чем они будут заниматься, что в области образования, культуры, медицинского обслуживания должно быть сделано, и сразу реализовывать эти проекты.
В некоторых [местах]… Сейчас даже не буду называть их – хотел назвать, но, думаю, ладно, воздержусь, потому что наверняка не всё же сделано так, как хочется, поэтому сейчас что-то скажу – скажут: а вот у вас там недоделано и там недоделано. Это так – может, что-то и недоделано, но принцип в этом заключается: идти сразу, параллельно – в создании инфраструктуры для жизни и в развитии производства и экономики в широком смысле этого слова.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас, как и обещала, предоставляю слово нашим уважаемым гостям.
В.Путин: Прошу прощения, уже сказал: мы 22 населённых пункта сейчас по этому принципу стараемся развивать, а в целом в ближайшие годы должны организовать работу по двум сотням населённых пунктов по всей стране.
А.Суворова: Спасибо.
И сейчас слово предоставляю Премьер-министру Малайзии.
Господин Ибрагим, пожалуйста, пройдите к трибуне, и ждём Ваше вступительное слово.
А.Ибрагим (говорит по-русски): Здравствуйте!
(Как переведено.) Уважаемый господин Президент! Уважаемый вице-президент Китая! Уважаемые дамы и господа! Дорогие гости!
Прежде всего хотел бы выразить благодарность Президенту Владимиру Путину за приглашение поучаствовать в этом важнейшем и по-настоящему знаковом форуме здесь, во Владивостоке.
Для меня этот форум особенный и на личном уровне, потому что – хотите верьте, хотите нет, – но это мой самый первый приезд в Россию. Более чем 50 лет назад, когда я ещё был активным молодым лидером, я летел на борту «Аэрофлота», и вот в Москве у нас был транзит на пути в Бельгию, в Льеж, на ежегодную молодёжную конференцию. Тогда нам, к сожалению, не разрешили покинуть аэропорт, мы лишь приехали в транзитный отель. Таким образом, у меня не было возможности ступить на российскую землю.
Поэтому для меня особая честь и радость наконец-то оказаться здесь, во Владивостоке, где история органично сочетается с прогрессом, а просторы России – с безграничными перспективами Азиатско-Тихоокеанского региона. Находясь на перекрёстке торговых путей, этот город сформировался под различными факторами, отражая богатое наследие русских и восточноазиатских традиций, что делает Владивосток настоящим ансамблем культур.
Помимо экономического значения важно отметить, что Владивосток занимает уникальное место в истории России как важнейший морской порт и конечная станция легендарной Транссибирской магистрали. Этот город поистине олицетворяет связь России с Востоком. Здесь мы находим мощнейший символ нашей встречи – это слияние географий, идей, устремлений и нашего видения будущего.
С момента своего основания в 2015 году Восточный экономический форум неизменно привлекает визионеров и лидеров со всего мира. Это понятно, поскольку Северо-Восточная Азия, в которую входит и российский Дальний Восток, является регионом динамичного развития экономики и огромного потенциала. Действительно, на долю региона приходится около пятой части мирового ВВП, поэтому я хотел бы поблагодарить Президента Путина за его стратегическое видение и лидерство в создании этого форума, который продолжает способствовать содержательному диалогу и сотрудничеству.
Дамы и господа!
Россия – это не только стратегическая и экономическая реальность, которая привлекает к себе внимание. На самом деле, как культурная, интеллектуальная и научная сила, Россия занимает видное место на мировой арене и выходит далеко за рамки каких-то коммерческих отношений, геополитики, проникая в глубокую ткань человеческой истории и мысли. Превосходство России обусловлено не военной мощью или экономическим влиянием, как бы важно это ни было.
Прежде всего мы говорим о непреходящей силе идей, красоте художественного выражения и неуклонном стремлении к знаниям. Эти достижения лежат в основе так называемой мягкой силы, благодаря которой Россия занимает уникальное место в мире, вызывая уважение и восхищение, завоёвывая сердца и умы людей по всему миру.
Лично для меня это влияние особо ощутимо в литературе, и я говорю это совершенно искренне и с абсолютной убеждённостью, потому что в полной мере испил этот бокал богатства и английской, и малайской литературы в раннем возрасте во время образования. Позднее я открыл для себя работы Данте, Шекспира и Мильтона. Я действительно считаю, что жизнь была бы гораздо беднее без литературы, особенно без русской литературы.
В этой связи не могу не воздать должное великим русским писателям и поэтам, которые с непревзойдённой проницательностью исследовали глубины и сложности нашей жизни. Именно их произведения оказали неизгладимое влияние на моё личное понимание общества и человеческого бытия.
Например, в произведениях Фёдора Достоевского и Льва Толстого, не говоря уже о многих других, рассматриваются моральные и философские дилеммы, которые определяют, что значит быть человеком. Достоевский призывает нас задуматься о тонкостях веры, сомнений и человеческой души. Толстой приглашает нас задуматься о природе власти, ответственности и течении времени.
Не ограничиваясь литературным значением, русская литература демонстрирует глубину влияния этой великой страны, этой великой культуры на мировую мысль и её способность помочь нам понять собственную роль, наши идеи и наше значение в более широких течениях истории.
Кроме того, привлекательность и сила русской литературы выходит далеко за рамки философских рассуждений. Такие писатели, как Чехов, Пушкин, Пастернак и мой любимый писатель Солженицын и поэтесса Анна Ахматова – это как раз те гении, которые воплощают и отражают в своих произведениях все радости, печали и каждодневную борьбу, которую переживает каждый человек, с невероятным реализмом. Это находит невероятный отклик в моей душе.
Дамы и господа!
В этот уникальный момент, когда мы продвигаем развитие человечества через знания и технологии, мы видим, что Россия постоянно расширяет границы возможного: от их прорывных усилий в освоении космоса до новаторских работ в области ядерной физики и кибернетики. И мы сами только что слышали об уникальном видении и конкретных планах, которые представил Президент.
Эти планы, безусловно, охватывают самые разные аспекты, они касаются развития и в равной степени внимания к человеку и его нуждам. Этот вклад отражает глубокое стремление к пониманию и освоению потребностей этого мира. Подчёркивается значение России в коллективном прогрессе человечества.
Мы наблюдаем крайне тревожные тенденции протекционизма, которые грозят фрагментацией глобальной экономики. Мы видим рост тарифов, торговые барьеры и ограничения на обмен технологиями. Всё это вызывает тревогу, и в этом отношении подъём Глобального юга представляет собой не просто изменения в экономическом балансе, но, безусловно, некую реконфигурацию на глобальной арене. Безусловно, страны Азии – Китай, Индия, – страны Африки и страны Латинской Америки, страны Глобального юга, играют ключевую роль в формировании будущей мировой экономики.
Согласно текущим оценкам, доля стран Глобального юга составляет около 40 процентов мирового экономического производства, и в них проживает около 85 процентов населения планеты. По прогнозам, к 2030 году три из четырёх крупнейших экономик будут относиться к странам Глобального юга. Этот рост является реальностью, которая создаёт как проблемы и вызовы, так и возможности.
Для Малайзии очень важно построить прочные связи, чтобы мы могли участвовать в этом росте и внесли свой вклад в создание более сбалансированного мирового порядка. Как и Россия, мы видим потенциал в этих развивающихся экономиках, и мы стремимся развивать партнёрские отношения, которые способны обеспечить взаимное процветание.
В этом отношении Малайзия активно использует возможности, предлагаемые странам Глобального Юга. Мы присоединяемся к другим странам, которые хотят создать новую парадигму развития – более инклюзивную, более справедливую, более устойчивую и жизнеспособную.
В мире, который становится всё более сложным, наше будущее зависит от нашего умения адаптироваться, внедрять инновации и строить отношения, которые выходят за рамки традиционных границ. Глобальный Юг находится на подъёме, и Малайзия намерена подниматься вместе с ним.
Малайзия – это страна с открытой экономикой, и мы гордимся тем, что ведём бизнес со всем миром. Мы получаем огромные преимущества от того, что являемся важнейшим хабом и важнейшей точкой в глобальных цепочках поставок.
Следует отметить экономическую программу Madani – «Цивилизованная Малайзия», в рамках которой реализуется инициатива по структурным реформам, призванным продолжить более устойчивый, инклюзивный рост для нашей страны.
В двусторонних отношениях Малайзии и России одной из областей, требующих сотрудничества, является исламское финансирование. Именно в этом отношении Малайзия является признанным мировым лидером, обладающим надёжной экосистемой институтов, которые не только следуют принципам шариата, но и способствуют продвижению инноваций в области финансов.
Россия с её обширным мусульманским населением стоит на пороге огромного потенциала в области исламского финансирования. Полагаю, что внедрение исламского банкинга в России может поспособствовать реализации совместных проектов и привлечению значительных инвестиций из стран с большим числом мусульманского населения.
В сельском хозяйстве Россия добилась значительных успехов, став важнейшим мировым игроком в этом секторе. Россия является одним из крупнейших производителей-экспортёров зерна, Россия играет ключевую роль в обеспечении глобальной производственной безопасности. Российский экспорт сельхозпродукции сыграл ключевую роль в стабилизации мировых рынков, прежде всего в условиях постоянных сложностей с цепочками поставок.
Что касается образования и науки, то здесь у России тоже репутация передового государства, особенно в точных науках, технологиях, инженерном деле и математике. Российские университеты постоянно входят в число лучших в мире, выпуская учёных, инженеров, исследователей мирового уровня. Недавнее создание Российско-малайзийского центра высоких технологий в Малайзии подчёркивает нашу приверженность к развитию технологических инноваций и продвижению академического сотрудничества.
Содействуя сотрудничеству в разработке высокотехнологичных решений, особенно в области энергоэффективности, передачи данных и технологий «умных городов», мы можем использовать наши коллективные преимущества для развития инноваций и решения проблем и вызовов XXI века.
Помимо этого стремление к передовым достижениям, таким как использование искусственного интеллекта и технологий полупроводников, должно прежде всего осуществляться в соответствии с гуманистическими ценностями и ценностями альтруизма. Нельзя допустить, чтобы соперничество в сфере технологий привело к дальнейшему неравенству и препятствованию свободной торговле и дальнейшему фрагментированию геополитического ландшафта.
Дамы и господа!
Будучи председателем АСЕАН, Малайзия намерена сосредоточиться не только на укреплении существующих механизмов и институтов, но и, безусловно, на поиске синергетических эффектов с другими регионами и возможными партнёрами для диалога и содействия развитию и процветанию.
При реализации такого подхода первостепенное значение имеет необходимость укрепления важнейшего принципа центральности АСЕАН, который является принципом достижения консенсуса, что, в свою очередь, обязывает государства-члены действовать как единое целое.
Малайзия также намерена активизировать взаимодействие с другими субрегионами и использовать наши стратегические партнёрства, включая партнёрство с Россией. В этом контексте Малайзия намерена вступить в БРИКС, и таким образом мы стремимся диверсифицировать наши усилия в области экономической дипломатии и укрепить сотрудничество со странами-членами.
Хотел бы воспользоваться этой возможностью, чтобы высказать искреннюю благодарность Президенту Путину за приглашение принять участие в предстоящем саммите БРИКС в Казани в октябре этого года.
Безусловно, мы вступаем в новую эпоху, характеризующуюся острым соперничеством между сверхдержавами. Мы видим значительные, глобальные экономические потрясения. При этом мы видим, что торговля и технологии используются как инструменты для консолидации силовых усилий, чтобы противостоять угрозе изменения климата.
Вместе мы должны продолжать это сотрудничество, мы должны выступать единым фронтом и обмениваться идеями в области стратегий и передовых, лучших политических практик, чтобы построить будущее, где будет ещё больший мир и процветание в Азии и во всём мире.
Ваши превосходительства! Дамы и господа!
Прокладывая путь вместе вперёд, давайте не будем забывать о том, что истинная сила нашего партнёрства заключается не только в тех соглашениях, которые мы подпишем, или проектах, которые мы вместе реализуем, но прежде всего в совместном видении и взаимном уважении, которые связывают наши народы.
(Говорит по-русски.) Спасибо.
А.Суворова: Господин Ибрагим, во-первых, поздравляю с тем, что Вы добрались до нас наконец-то.
Очень хочется поговорить о загадочной русской душе и философии, которую Вы затронули в своей речи, но придётся о насущном – о БРИКС, о нём Вы тоже упомянули: Малайзия хочет присоединиться к объединению.
В чём конкретно – чуть подробнее расскажите – для вас выгода?
А.Ибрагим (как переведено): Мы являемся частью глобального мира, и мы считаем, что нам необходимо продолжать развивать торговые отношения со всеми странами, укреплять торговые отношения. Помимо Соединённых Штатов, помимо Европы мы уделяем внимание усилению связей с Китаем, и Китай является одним из наших ключевых торговых партнёров.
Россия традиционно занимает место нашего торгового партнёра, с которым у нас очень хорошо развиты дипломатические отношения. Как я уже отметил в разговоре с Президентом Путиным вчера, у нас колоссальные возможности для развития торговых отношений с Россией. Присоединение к БРИКС позволит нам укрепить эти отношения.
В частности, в области торговли мы можем очень многим поделиться и можем укреплять Глобальный Юг. Это позволит нам развивать торговые отношения, торговые практики, которые являются взаимовыгодными для всех участников торговых отношений – без монополизации этих отношений каким-то определённым регионом. Мы к этому стремимся – мы стремимся к развитию Глобального Юга и укреплению торговых отношений во всём мире.
Благодарю вас.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря о саммите БРИКС, который пройдёт уже в конце октября в Казани, чего Вы ждёте от него, что он пройдёт в таком виде?
И ещё уточню: по итогам 2023 года товарооборот России с партнёрами по БРИКС – 294 миллиарда долларов. Говоря о торговле, как Вы видите дальнейшее развитие этого вопроса, как Вы оцениваете те темпы расчётов в национальных валютах, что сейчас есть? И дедолларизация – это уже тренд или ещё сиюминутная история, как Вы считаете?
В.Путин: Прежде всего хочу сказать, что мы не проводим политики дедолларизации. Мы ведь не отказывались от расчётов в долларах – нам отказали в расчётах, и мы просто вынуждены искать другие возможности, вот и всё. Но это не главное – главное заключается в другом.
Главное в том, что валюта той или иной страны отражает экономическую мощь державы. Чем больше эта экономика, чем больше у этой экономики партнёров, тем более востребована национальная валюта той или другой страны в расчётах. Естественное дело, понимаете, когда партнёров много у конкретной экономики, возникает потребность использовать валюту этой страны. Поэтому использование валюты той или другой страны зависит от роли экономики этой страны в мире, в мировой экономике.
Но после Второй мировой войны Соединённые Штаты, естественно, воспользовались, удачно воспользовались результатами Второй мировой войны в экономике, провели план Маршалла для Европы, создали одну мировую систему – Бреттон-Вудскую, потом её немножко подремонтировали, другую. Создали единую мировую валюту – доллар. Зависело это и до сих пор зависит, как я повторяю, от объёмов мощи экономики страны.
Сейчас ситуация, – только что господин Премьер-министр об этом упомянул, – в мировой экономике меняется. Уже сегодня страны Глобального Юга – это более 50 процентов глобального мирового ВВП, а страны БРИКС – это примерно одна треть глобальной экономики в мире. Естественным образом, – хочу это подчеркнуть, – естественным образом меняются и приоритеты в использовании определённых валют.
Мы, например, с нашими партнёрами по БРИКС используем национальные валюты – на уже примерно 65 процентов. Это естественный процесс. Но финансовые и политические власти Соединённых Штатов своими не просто неаккуратными, а непрофессиональными и глупыми действиями этот процесс подталкивают.
Думаю, они уже понимают, что они совершили ошибку, но просто уже не могут выйти из этой колеи. Им, видимо, уже не очень удобно признать, что они совершили ошибку, а надо бы уже что-то скорректировать, – они же видят, что не работают те инструменты, которые они применяют, мы переходим на национальные валюты, и всё, – но уже не могут. Видимо, это могут сделать только те люди, которые придут на смену сегодняшней генерации политиков. Потому что что-то изменить – это значит признать свои ошибки. Видимо, это сложно.
А с чем связано такое поведение? Видимо, рассчитывали на то, что у нас всё рухнет, поэтому отказали в долларовом обслуживании. Но тенденции-то очевидные, – они только подталкивают, как я уже сказал, эти процессы, – но тенденции в использовании валют связаны с объёмом роста экономики.
Сегодня китайская экономика, мы это знаем хорошо, по паритету покупательной способности является первой в мире. Да, американская экономика мощная, хорошая, структура её выгодно отличается от других, но объём экономики Китайской Народной Республики больше. На втором месте – США. Но разрыв между двумя экономиками постоянно увеличивается, из года в год. С этим связано и использование, скажем, юаня в международных расчётах. На втором месте США, на третьем – Индия. Россия занимает уже четвёртое место в мире по паритету покупательной способности. Мы обогнали ведущую экономику Европы – ФРГ, а совсем недавно – это международные расчёты, не наши – обогнали Японию.
Да, повторяю ещё раз: та же Япония, ФРГ, США – у них много преимуществ, прежде всего связанных со структурой, с высокотехнологичным сектором и так далее, но объём экономики тоже имеет значение, потому что даёт возможность вкладывать ресурсы в наиболее перспективные отрасли и направления.
Поэтому, повторю ещё раз: это естественный процесс, не связан даже с политической конъюнктурой, но своими неаккуратными, непрофессиональными действиями власти Европы и Соединённых Штатов этот процесс просто подталкивают.
А что касается наших отношений с БРИКС, то они развиваются – развиваются очень успешно. Россия, Китай, Индия – это, что называется, отцы-основатели этой организации: в 2005 году мы начали этот процесс, образовав РИК – Россия, Индия и Китай, потом присоединилась Бразилия, потом – Южная Африка, а сейчас мы расширили круг участников.
И это очень хороший процесс: более 30 стран мира на сегодняшний день проявляют свою готовность сотрудничать, а некоторые из них и присоединиться к БРИКС. Новые члены БРИКС – самодостаточные, с быстро развивающимися экономиками, со своей самобытной культурой, очень интересные государства. Они, безусловно, внесут свой позитивный вклад в развитие организации.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Сейчас обращусь ещё к одному участнику БРИКС. Заместитель Председателя КНР господин Чжэн, Вам слово.
Хань Чжэн (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин!Уважаемый Премьер-министр Анвар! Уважаемые участники форума! Дамы и господа! Друзья! Здравствуйте!
Очень рад с вами вместе принять участие в IX Восточном экономическом форуме.
Прежде всего позвольте от имени Председателя Си Цзиньпина и правительства Китая поздравить вас с началом работы форума.
Владивосток служит окном в мир для сотрудничества Дальнего Востока с партнёрами. По инициативе Президента Путина именно Владивосток в 2015 году принял I Восточный экономический форум, который сегодня благодаря своему последовательному развитию стал важной площадкой для достижения консенсуса по сотрудничеству и поиску развития.
Главной темой форума выбрана «Дальний Восток – 2030. Объединим усилия, создавая возможности», что соответствует нынешней обстановке и потребностям стран региона. Наша единая цель – развитие сотрудничества, взаимное доверие и всеобщий выигрыш.
Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина устойчиво и стабильно развиваются китайско-российские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия в новую эпоху. В этом году главы наших государств встретились в Пекине и Астане, и они обозначили планы и ориентиры развития двусторонних отношений и многопланового сотрудничества Китая и России в контексте 75-летия установления дипломатических отношений как новой отправной точки.
Перед лицом сложной, изменчивой внешней обстановки две страны, объединяя усилия, преодолеют трудности. Решительно следуя собственному пути, усердно решаем свои задачи, чтобы принести реально ощутимую выгоду народам наших стран и внести вклад в восстановление и рост мировой экономики.
Северо-восток Китая и Дальний Восток России характеризуются географической близостью, тесными связями между народами. Регионы обладают взаимодополняющими преимуществами в сфере торговли и инвестиций, энергетики и транспортной взаимосвязанности, являясь естественными партнёрами.
На протяжении многих лет Китай сохраняет за собой позицию крупнейшего торгового партнёра и источника иностранных инвестиций для Дальнего Востока. Товарооборот между Китаем и Дальним Востоком за 2023 год составил 33,8 миллиарда долларов США, увеличившись на 54 процента.
В настоящее время северо-восток Китая всемерно культивирует новый передний край открытости Китая внешнему миру, что созвучно с продвигаемой в России стратегией развития Дальнего Востока. Сотрудничеству северо-востока [Китая] и Дальнего Востока лидеры наших стран придают огромное значение и уделяют личное внимание.
В этой связи следует отметить успешно прошедшее в мае в Харбине VIII китайско-российское ЭКСПО. В его адрес Председатель Си Цзиньпин направил поздравительное письмо, а Президент Путин лично принял в нём участие, что послужило стратегическим руководством для двустороннего сотрудничества. Сопряжение развития этих регионов и расширение их сотрудничества весьма своевременно и многообещающее.
Мы готовы вместе с российской стороной руководствоваться важными договорённостями на высшем уровне, ускоренными темпами укреплять взаимосвязанность как в области трансграничной инфраструктуры, так и в плане гармонизации правил и стандартов, наращивать масштаб и качество сотрудничества, укреплять фундамент долгосрочного устойчивого развития китайско-российских отношений в новую эпоху, а также вносить свой вклад в обеспечение процветания и стабильности в регионе и во всём мире.
Дамы и господа! Друзья!
На фоне невиданных за столетие колоссальных перемен в международной обстановке чаяния к миру, развитию, сотрудничеству и всеобщему выигрышу остаются неудержимым трендом. Концепция «Сообщество единой судьбы человечества» – инициатива по глобальному развитию, инициатива по глобальной безопасности и глобальная инициатива цивилизации, выдвинутые Председателем Си Цзиньпином, – представляет собой китайское решение в области глобального управления, приносит в мир уверенность и придаёт импульс коллективным усилиям по противостоянию вызовам и обеспечению совместного развития.
Мы готовы со странами региона консолидировать усилия, укреплять сплочённость и сотрудничество, сообща содействовать миру, стабильности, процветанию и развитию всего региона. В этой связи хотел бы предложить следующее.
Первое – необходимо придерживаться принципов открытости и инклюзивности, которые являются лейтмотивом современного мира. Сотрудничество в духе открытости – тенденция эпохи. Китай непреклонно осуществляет стратегию открытости, ориентирующуюся на взаимную выгоду и всеобщий выигрыш, продвигает строительство мировой экономики открытого типа, выступает против протекционизма, против попыток разъединения и разрыва цепочек, против введения односторонних санкций и максимизации давления. Мы готовы наращивать и укреплять сплочённость со странами региона на основе принципов открытости, справедливости и взаимоуважения, добиваться совместного развития.
Второе – углублять взаимовыгодное сотрудничество. Это важный драйвер для развития региона. Уникальными ресурсными преимуществами и высокой взаимодополняемостью экономик Северо-Восточной Азии обусловлены широкие перспективы сотрудничества. Следует активно работать над поиском новых точек соприкосновения интересов, полноценно выявлять собственные преимущества, совместно защищать стабильные и бесперебойные производственно-сбытовые цепочки, укреплять взаимодействие в таких новых секторах, как искусственный интеллект, цифровая экономика и «зелёная» экономика во имя содействия совместному развитию стран региона.
Третье – комплексно обеспечить развитие и безопасность. Безопасность – предпосылка развития, а развитие – гарантия безопасности. Китай твёрдо стоит и на страже мира во всём мире, стимулирует глобальное развитие, решительно выступает против гегемонизма и политики силы во всех проявлениях, против менталитета холодной войны, вмешательства во внутренние дела других государств и применения двойных стандартов.
Мир и стабильность, которые в целом сохраняются в Северо-Восточной Азии, даются нам совсем не просто. Мы готовы сообща со всеми сторонами активизировать диалог и обмен, укреплять взаимопонимание в интересах защиты долгосрочной региональной безопасности.
Дамы и господа! Друзья!
Недавно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, по итогам которого обозначен грандиозный план по дальнейшему всестороннему углублению реформ и продвижению китайской модернизации. Китайская модернизация осуществляется при следовании по пути мирного развития и приносит выгоду всему миру. Китай будет и впредь продвигать высококачественное развитие, на высоком уровне расширять открытость, открывая новые возможности для региона и мира на основе собственного развития.
Мы готовы объединять усилия с партнёрами для продвижения модернизации всего мира, нацелены на мирное развитие, взаимовыгодное сотрудничество и всеобщее процветание, вносить новый вклад в модернизацию как нашего региона, так и всего мира.
В заключение желаю всем плодотворной работы форума.
Спасибо за внимание.
А.Суворова: Спасибо Заместителю Председателя КНР. Это был Хань Чжэн.
Владимир Владимирович, конечно, не могу обойти стороной ту актуальную новостную повестку, которая сегодня есть, и она зачастую не касается, конечно, Дальнего Востока, развития нашего взаимодействия с АТР. Уже чуть больше месяца ВСУ наносят удары по приграничным территориям Российской Федерации, страдают сразу несколько субъектов.
Как Вы в целом сегодня оцениваете ситуацию как в зоне СВО на разных фронтах, так и в приграничье? Сегодня насколько велика угроза ядерной опасности, учитывая, что ВСУ бьют также по Курской и Запорожской АЭС?
В.Путин: Когда мы говорим об этих вопросах, прежде всего мы должны думать о людях, которые, безусловно, проходят через серьёзные испытания и страдают от этих террористических актов. Священный долг Вооружённых Сил – сделать всё для того, чтобы выбросить противника с этих территорий и надёжно защитить наших граждан. Вся страна, конечно, должна делать всё для того, чтобы людей поддержать.
Что касается военной стороны дела, то я уже об этом говорил. Цель противника заключалась в том, чтобы заставить нас нервничать, суетиться, перебрасывать войска с одного участка на другой и остановить наше наступление на ключевых направлениях, прежде всего в Донбассе, освобождение которого является нашей первоочередной целью. Получилось или нет? Нет, у противника ничего не получилось.
Во-первых, наши Вооружённые Силы стабилизировали ситуацию и начали постепенно выдавливать его с приграничных территорий. Второе и самое главное: никаких действий по сдерживанию нашего наступления не происходит. Наоборот, перебросив в эти приграничные районы с нами свои достаточно большие и неплохо подготовленные подразделения, противник ослабил себя на ключевых направлениях, а наши войска ускорили наступательные операции.
Давно не было таких территориальных приобретений. Позавчера только, например, группировка «Восток» прямо в один удар захватила треугольник семь на пять километров. Очень успешно действует и группировка «Центр» на донецком, покровском направлении. Там тоже приобретения исчисляются уже не сотнями метров, а квадратными километрами – четыре на пять, три на пять и так далее. Это второе.
И наконец, не менее важное: противник несёт очень большие потери и в живой силе, и в технике. Сейчас не буду перечислять, Министерство обороны даёт эти данные – считаю их объективными, потому что они подтверждаются сразу из нескольких источников. И это чревато, с одной стороны, разрушением фронта на наиболее важных направлениях, а потери могут привести просто к утрате боеспособности всех вооружённых сил, чего мы и добиваемся.
Так что это общая оценка. А то, что происходит каждый день, естественно, мне Генштаб, Минобороны в ежедневном режиме – несколько раз в сутки – докладывают.
А.Суворова: Вы уже отметили, что самое главное – это люди и люди, которые проживают на этих территориях, которые, конечно, их и защищают.
Накануне здесь, во Владивостоке, Вы побывали в пункте базирования…
В.Путин: Извините, я упустил – Вы сказали об ударах по атомной электростанции.
А.Суворова: Да, по Курской и Запорожской АЭС.
В.Путин: Это очень опасные теракты. Можно только себе представить, что будет, если мы будем отвечать зеркально, что будет со всей этой частью Европы.
А.Суворова: Говоря о том, что было накануне… Вы посетили пункт базирования Приморской флотилии во Владивостоке и рассказывали, что недавно у Вас был разговор по телефону с командиром 155-й бригады морпехов, они сейчас находятся как раз в зоне СВО. На вопрос, есть ли бытовые проблемы, был ответ, что нет. А вчера, когда Вы уже общались с его командиром, наоборот, были выделены проблемы, в первую очередь это обеспечение жильём.
Насколько часто Вы сталкиваетесь с подобными противоречиями?
В.Путин: Это не противоречие, там действительно проблемы… Они всегда есть, эти проблемы, но командир 155-й бригады не ставил этого вопроса, потому что действительно в Снеговой Пади – когда ты сам выбирал это место для будущего строительства под жильё для военнослужащих – стройка идёт, и местные власти помогают. Но, конечно, нужно своевременно реализовывать эти планы, и они, уверен, будут реализованы.
Некоторые другие командиры обращали внимание на реально существующие вопросы, которые подлежат решению в ближайшее время. Разговаривал также с командиром 810-й бригады морской пехоты Черноморского флота. Там есть конкретная потребность в строительстве жилья для военнослужащих, которые тоже выполняют свои задачи в приграничной зоне сегодня и действуют очень успешно – просто героические ребята там, сражаются героически.
Кстати говоря, отвлекаясь на вопрос в целом, одна из задач, конечно, у противника заключалась в том, чтобы у нас посеять панику, раскачать внутриполитическую ситуацию в России, посеять неуверенность в наших действиях и так далее. Но к чему это привело? Наоборот, к консолидации общества – как всегда бывает в таких случаях в России, о чём говорит тот факт, что количество людей, наших мужчин, которые чувствуют потребность защищать Родину, Отечество, резко увеличилось, увеличилось количество людей, которые подписывают контракты с Вооружёнными Силами.
А что касается социальных гарантий, то, конечно, страна должна не просто думать об этом, а решать эти задачи. Командир 810-й бригады морпехов Черноморского флота сказал мне об этом, но и местные власти, имею в виду крымские власти, готовы всё сделать для того, чтобы землю выделять, и сделают это в ближайшее время, если, конечно, у Минобороны – а там достаточно земли у Минобороны – этого не хватает.
Дал поручение Министерству обороны и Генштабу – они готовят соответствующие предложения. Необходимые ресурсы будут выделены.
А.Суворова: Вы уже говорили о том, что Киев может пойти на переговоры с Россией после провала своей провокации в Курской области. А до, получается, были всё-таки перспективы мирного урегулирования ситуации?
В.Путин: Мы уже говорили об этом много раз: мы практически все параметры возможного мирного соглашения с представителями правительства в Киеве достигли, обо всём договорились. Более того, руководитель переговорной делегации – а он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии в Раде, в парламенте, – завизировал эти договорённости. Да, нужно было ещё кое-что доработать, но в целом виза-то стоит, это же документ.
Потом приехал господин Джонсон – как известно, британские власти не отрицают этого, они подтверждают, – приехал и дал указание украинцам воевать до последнего украинца, что сегодня и происходит, с целью добиться стратегического поражения России. Этого не получается. И украинские официальные власти публично заявили о том, что если бы они тогда исполняли то, о чём мы с ними договорились, а не слушали бы своих хозяев из других стран, война бы уже давно прекратилась. Но они пошли по другому пути. Вот результат.
Готовы ли мы с ними вести переговоры? Мы никогда не отказывались от этого. Но не на основе каких-то эфемерных требований, а на основе тех документов, которые были согласованы и фактически парафированы в Стамбуле.
А.Суворова: Есть понимание, какая страна может стать страной-посредником в этот раз, если переговоры в дальнейшем состоятся?
В.Путин: Мы с уважением относимся к нашим друзьям, партнёрам, которые, я считаю, искренне заинтересованы в решении всех вопросов, связанных с этим конфликтом. Это прежде всего Китайская Народная Республика, Бразилия, Индия. Я постоянно в контакте с нашими коллегами по этому вопросу. У меня нет сомнения в том, что руководители этих стран – у нас с ними доверительные отношения – искренне стремятся к тому, чтобы помочь разобраться во всех деталях этого сложного процесса, который, безусловно, хочу это напомнить, начался с госпереворота на Украине в 2014 году. Ведь с этого всё началось!
Нам всё время говорят о правах человека, о каких-то принципах международного права, которые все должны соблюдать. А это что такое: госпереворот – антиконституционный, кровавый? Что это такое? Это привело к тому, что часть населения страны не согласилась с результатами и вообще с этим переворотом, начали бороться за свои права. Всё в конечном итоге вылилось в сегодняшний конфликт.
Вот в чём всё дело, но об этом предпочитают не вспоминать. Но мы-то знаем, в чём дело, и мы, безусловно, будем защищать свои интересы и интересы тех людей, которые нам близки и которые являются носителями и русского языка, и русской культуры, и русских традиций, о которых, кстати, так ярко говорил наш сегодняшний гость.
А.Суворова: Владимир Владимирович, мы все прекрасно понимаем, что в целом, и Вы это сейчас отметили, переговоры возможны не напрямую с Киевом, а с его западными кураторами. Но при этом в случае переговоров, как Вы считаете, можно ли всё-таки им будем в дальнейшем верить?
Ведь, если посмотреть даже на исторические факты, Россия оказывалась обманутой, наверное, можно сказать, не единожды. Это и вопросы расширения НАТО на восток, и Минские соглашения. Нарушали не мы же. Мы сделали выводы?
В.Путин: Вы понимаете, а какой другой путь? Да, мы понимаем, с кем мы имеем дело. Это люди, которые не ценят, без всякого уважения относятся к интересам других стран и народов. Такие люди, к сожалению, есть, они легко нарушают все взятые на себя обязательства, даже подписанные документы.
Но что делать? Надо просто искать такие формы и такие гарантии, которые бы хоть как-то, в какой-то степени работали. Но главная гарантия безопасности – это рост экономики и военного потенциала самой Российской Федерации, надёжные, стабильные отношения с нашими партнёрами и союзниками.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, только что мы сейчас с Владимиром Владимировичем обсуждали то, что Россия всегда пыталась найти вопрос именно мирного разрешения конфликта.
Со стороны, как Вы считаете, почему на переговорах в Стамбуле всё же не удалось договориться?
А.Ибрагим (как переведено): Я вчера уже разговаривал с Президентом Путиным. Я совершил визит в Стамбул, провёл там один день и знал об этих переговорах. И в то время, в своё время думал, что этот вопрос будет закрыт, потому что обе стороны пришли к соглашению, согласовали принципы и параметры договора.
С моей точки зрения, считаю, что нужно обязательно добиться мира. Это влияет не только на отношения между двумя странами, но на отношения во всём мире. Возникли нарушения определённых цепочек поставок в результате конфликта.
Но, насколько я понимаю, параметры были согласованы в Стамбуле, были основой для достижения соглашения. Обе стороны согласились на положения договора. И конечно, мы со своей стороны поддерживаем такие соглашения с учётом того, что параметры справедливые. Обе стороны взяли на себя обязательства в соответствии с этим договором, и все согласны, что то, о чём договорились, должно соблюдаться. Мы надеемся на соглашение, которое должно состояться как можно быстрее.
В.Путин (обращаясь к А.Суворовой): Вы сказали о том, что нам не удалось договориться в Стамбуле при посредничестве Президента Эрдогана. Но нам удалось договориться – в этом-то весь фокус! – о чём свидетельствует и подпись главы украинской делегации, которая парафировала этот документ, а значит, украинскую сторону в целом достигнутые договорённости устроили. [Документ] не вступил в силу только потому, что им дали команду не делать этого, а возникло желание у элит США, Европы, некоторых стран Европы, добиться стратегического поражения России.
Они думали, что они сейчас воспользуются и поставят Россию на колени, расчленят её или что ещё они там планировали сделать. Думали, что вот-вот – манна небесная свалилась – сейчас они добьются своих стратегических целей, к которым стремились, может быть, столетиями или десятилетиями. Вот в чём всё дело. Приехал Джонсон и сказал: не надо, воюйте до последнего украинца. Вот они до сих пор и воюют.
У меня иногда складывается впечатление, что те, кто руководит Украиной, как будто они вообще инопланетяне какие-то либо иностранцы. Собственно говоря, они не думают просто – нет, я серьёзно говорю, – вы понимаете, такие потери колоссальные! Что они дальше будут делать, я даже не понимаю. Нужно сейчас опять понижать призывной возраст, чтобы детей набирать, как в Германии фашистской, гитлерюгенд создавать. Но это не решит проблему, вот в чём всё дело.
А.Суворова: Это такая тотальная мобилизация, повальная.
В.Путин: Такая тотальная там и проходит, но следующий шаг – это студентов призывать сейчас и так далее, полностью обескровить страну. Повторяю ещё раз: такое впечатление, что это не их народ. Собственно говоря, понятно: родственники членов правящей элиты в основном за границей проживают, они сели на самолёт – и нет их, и дело с концом. Они о стране-то не очень думают. Прикрываются только националистическими лозунгами – вот и всё, а людей дурачат.
Но, повторяю ещё раз, если действительно возникнет такое желание вести переговоры – мы не отказывались, но на базе тех договорённостей, которые были достигнуты и зафиксированы в Стамбуле.
А.Суворова: Спасибо.
Сейчас перейдём к другой теме – вернёмся к тому, о чём сегодня наша дискуссия.
Господин Ибрагим, есть такое понятие, как малазийское экономическое чудо. Оно стало возможным благодаря тем особым экономическим зонам, которые вы создали.
Расскажите, какие условия для ведения бизнеса? Российские компании вы ждёте у себя?
А.Ибрагим (как переведено): Я встречался с представителями нескольких российских компаний и вчера, и сегодня утром. Мы не присоединились к санкциям – об этом говорил наш китайский коллега, – и мы не вступаем в конфронтацию с кем-либо, с какой-либо экономической державой. Поэтому мы делаем акцент на развитии экономики путём создания экономических зон, и, конечно, российские компании приглашаются.
Мы независимая страна, следуем принципам центричности, мы готовы взаимодействовать с Россией эффективным образом. И я был чрезвычайно рад, что многие из компаний изъявили свою готовность приступить к деятельности в Малайзии – они буквально готовы приехать на следующей неделе, к октябрю. Был проявлен определённый интерес, достигнут определённый прогресс во взаимопонимании.
Мы развиваем взаимоотношения, в том числе и с Китаем. Мы зарегистрировали рост в 5,9 процента, а инфляция только два процента, поэтому осуществляются значительные инвестиции. Многие страны к нам приезжают, Германия в частности.
Мы будем делать всё, что требуется, на основании того комплексного плана, который изложил Президент Путин. Потенциал взаимодействия очень большой, и россияне никоим образом не должны чувствовать, что мы находимся под влиянием, под каким-то давлением. Мы готовы предложить особые отношения России в качестве особого друга нашей страны.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, если говорить про наши специальные режимы, которые есть на Дальнем Востоке, – это и свободный порт Владивосток, и территории опережающего развития, как Вы считаете, насколько они конкурентоспособные по сравнению с другими подобными режимами в странах АТР? Вы довольны показателями, которые они сейчас дают?
В.Путин: Мы стремимся к тому, чтобы создать здесь конкурентные преимущества и конкурентные условия. Сейчас не буду всё перечислять, это всё хорошо известно, тем более людям, которые сидят в этом зале: это и территории опережающего развития, и свободные зоны, и свободный порт Владивосток и так далее. Здесь очень много преференций создано. Мы когда начинаем в Правительстве это обсуждать, Министерство финансов начинает нервничать, всё время говорит: ещё какую-то хотите придумать, столько там насоздавали, столько преференций, хватит.
Вы знаете, что хочу сказать: господин Заместитель Председателя КНР… Сейчас вспомнил о нашей с ним совместной работе в Харбине, где проводился экономический форум [ЭКСПО], он направлен был туда Председателем Китайской Народной Республики, нашим хорошим другом господином Си Цзиньпинем. Я тем не менее ему лично тоже благодарен за то, что он принял участие в этой работе, она была очень интересной. Но что хочу сказать? Это будет даже неожиданно для нашего гостя и для нашей аудитории.
А.Суворова: Секреты раскроете?
В.Путин: Да, раскрою секрет. И для Минфина нашего будет неожиданно.
А.Суворова: Где-то занервничал один Антон Германович.
В.Путин: Нет-нет, они не нервные ребята – там у них всё в порядке со здоровьем.
Что хочу сказать? Разговаривал с нашим диппредставительством в Харбине, говорю: слушайте, что нужно сделать ещё дополнительно, чтобы китайские инвесторы приходили на Дальний Восток в большем объёме? Знаете, что он ответил? А китайские власти не сдерживают своих предпринимателей: кто хочет – тот, пожалуйста, может ехать, и инвестировать, и работать. Но условия, которые создают китайские власти в Харбине, более выигрышные, чем те, которые создаём мы на Дальнем Востоке. Вот в чём всё дело.
Китайские власти давно занимаются особыми экономическими зонами, давно создают специфические условия для развития. И нам, конечно, нужно ещё внимательно заглянуть в те преференции, которые создаются китайскими властями на своей территории, в том числе в приграничных областях, с тем чтобы заинтересовать бизнес из других стран, в том числе из дружественного Китая, чтобы он приходил и инвестировал.
Надо проанализировать всё то, что нами сделано с точки зрения создания этих привлекательных условий, и дополнить, может быть, некоторые инструменты какими-то новациями, с тем чтобы действительно предпринимателям, бизнесу было интересно, чтобы они были заинтересованы приходить и здесь работать.
Условия создаются, и они в целом очень хорошие, но есть над чем работать. Я так, в общих рассказал чертах.
А.Суворова: Господин Чжэн, не могу у Вас не уточнить: что делается сегодня для того, чтобы китайский бизнес оставался в Китае и не приходил к нам работать? Чтобы оставался на своей территории и не приходил на нашу?
В.Путин: Зачем Вы такие вопросы задаёте, провокационные?
А.Суворова: Именно поэтому и задаю, потому что провокационный.
В.Путин: Они и остаются – надо, наоборот, к нам их привлекать.
Хань Чжэн (как переведено): Прежде всего хотел бы сказать, что китайское правительство всегда поддерживает наших инвесторов инвестировать в экономику мира, в том числе инвестировать в экономику России и в экономику Дальнего Востока.
Президент Путин уже упомянул эту тему: давайте посмотрим на сотрудничество между Китаем и Дальним Востоком. И во время нашей встречи в Харбине мы тоже обсудили этот вопрос. Нужно смотреть на этот вопрос с двух сторон. С одной стороны, северо-восток Китая и Дальний Восток России поддерживают очень хорошее сотрудничество, то есть состояние сотрудничества хорошее, и у нас имеется прочная основа сотрудничества. Поэтому уже налицо хорошая тенденция развития сотрудничества между этими двумя регионами.
Как я знаю, за первые семь месяцев текущего года в рамках сотрудничества северо-востока Китая и Дальнего Востока России товарооборот уже превысил 60 миллиардов долларов. Это уже почти более 40 процентов всего товарооборота между нашими странами. Поэтому тенденция сотрудничества очень хорошая, замечательная.
С другой стороны, нам нужно смотреть на будущее. Прежде всего нужно закрепить хорошую тенденцию, имеющуюся между этими двумя странами. Имеется очень хорошая основа для сотрудничества, и у российского Дальнего Востока хороший потенциал для сотрудничества: транспортная логистика, сельское хозяйство, энергетика и горная промышленность. У нас очень широкий спектр сотрудничества – нам нужно закрепить результаты сотрудничества в этих традиционных отраслях.
Но этого недостаточно: нужно ещё и смотреть на будущее, и расширять наши отрасли взаимодействия. Это включает «зелёное» развитие, цифровую экономику, как я думаю, ещё и морскую промышленность. Конечно, ещё и культурную отрасль, искусство. Поэтому в этих отраслях имеется большой потенциал сотрудничества.
Поделюсь с вами своим опытом-приключением. По предложению Президента Путина сегодня утром я посетил два филиала российских вузов в Приморском крае, филиал консерватории в Приморье. И эта поездка произвела на меня глубочайшее впечатление. Я специально посмотрел эти объекты. Как студенты, как школьники – с третьего класса до третьего курса университета, – они все играли прекрасно на музыкальных инструментах, исполняли классическую музыку, они танцевали в балете «Лебединое озеро». Все эти дети меня удивили.
У нас идёт очень хорошее сотрудничество между нашими странами в этих отраслях, и я очень рад отметить, что каждый год в Россию приходит большое количество студентов из Китая для изучения искусства. Как я знаю, из провинции Хэйлунцзян в этом году уже приехало 40 студентов.
Поэтому между этими двумя регионами есть взаимная заинтересованность укрепления сотрудничества. Китайское правительство всегда поддерживает все китайские предприятия – не важно, государственные или частные – инвестировать в экономику мира, инвестировать в экономику Дальнего Востока, инвестировать в экономику России. Поэтому у нас очень широкие перспективы сотрудничества.
Спасибо.
А.Суворова: Спасибо.
Господин Ибрагим, у нас здесь уже два секрета раскрыты, хотим третий секрет от Вас получить. Расскажите, а малайзийский бизнес заинтересован в переходе на территории опережающего развития, свободный порт Владивосток, для того чтобы здесь полноценно работать?
А.Ибрагим (как переведено): Что касается региона, это для нас нечто новое, это мой первый визит сюда. Мы провели целый ряд дискуссий, но в целом если мы смотрим на Российскую Федерацию, то, конечно, она привлекает наше внимание. Мы наблюдаем рост торговли, прирост инвестиций, расширение взаимодействия в энергетическом секторе, в промышленности, равно как в цифровых технологиях. Всё больше и больше студентов направляются для обучения в Российскую Федерацию. Само собой, мы должны изучать эти возможности, мы не настолько мощная держава, как Китай, на это потребуется время.
А.Суворова: Владимир Владимирович, если посмотреть на данные, которые представил Минвостокразвития, за последние десять лет на Дальнем Востоке инвестиции составили уже четыре триллиона 200 миллиардов рублей – это уже вложенные средства. Это много или мало?
И как Вы считаете, те темпы инвестирования, которые есть, сохранятся ли они, учитывая, что накануне Юрий Петрович Трутнев попросил Вас поднять цель – 12 триллионов к 2030 году?
В.Путин: Думаю, что это много, но этого недостаточно.
А.Суворова: Как обычно: хорошо, но мало.
В.Путин: Да. И действительно, Юрий Петрович традиционно докладывал о том, что сделано за предыдущий год, мы традиционно тоже поучаствовали в запуске новых проектов, новых предприятий. Есть мнение, согласно которому эти инвестиции могут быть увеличены ещё как минимум на 1,5 триллиона – до 12 триллионов. Думаю, что это абсолютно реалистично.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, вновь к последним событиям. В конце августа в Париже задержали основателя и главу Telegram Павла Дурова. Суд в итоге принял решение оставить его под судебным надзором и [обязал его] выплатить определённую сумму.
Как Вы оцениваете действия властей Пятой республики и Москва не хотела ли того, что сейчас сделал Париж?
И не могу не спросить: в тех же самых Telegram-каналах много писали, что у Вас с ним была встреча в Баку – так ли это?
В.Путин: Я один раз встречался с господином Дуровым в Москве много лет назад, он просто рассказывал о планах – я с бизнесом регулярно встречаюсь, и он тоже был на одной из встреч, в Кремле это было, я уже не помню когда, но много лет назад. Повторяю, он рассказывал о своих планах развития бизнеса. С тех пор мы с ним не виделись, мы с ним контактов никаких никогда не поддерживали. Зачем нам встречаться в Баку, я не очень понимаю. Я даже не знал, что он там находится, понятия не имел об этом.
Если есть желание – здесь [в зале] представителей бизнеса очень много, – все знают, я никогда не отказываюсь, мы регулярно проводим такие встречи и в рамках объединений наших предпринимателей, и в индивидуальном порядке, рассматривая те или иные проекты, особенно если у бизнеса есть потребность в каких-то гарантиях со стороны государства. И я, и Председатель Правительства, федеральные министры, региональные власти – я их, во всяком случае, на это всегда настраиваю, – мы не отгораживаемся от бизнеса. Поэтому если у него было бы какое-то желание, он мог бы встретиться со мной в Москве. Об этом я тоже ничего не знаю. Да я исходил из того, что он живёт-то в Москве, по-моему. Не знаю, где он там перемещается…
А.Суворова: Нет, не в Москве – в Дубае.
В.Путин: Ну в Дубае. Это люди мира – миллиардеры, они могут себе позволить ездить где угодно. У нас к нему каких-то претензий не было никаких. Но я знаю, что со стороны многих стран претензии были с учётом того, что платформа определённым образом используется какими-то людьми, какими-то структурами, которые могут наносить ущерб своей деятельностью экономике либо в сфере безопасности тем или иным государствам. Думаю, что у Правительства России тоже могли быть какие-то к нему вопросы. Но ведь этим грешат все платформы подобного рода. Если с Дуровым так поступают, то надо и других, наверное, тоже закрывать, арестовывать либо сажать их под домашний или какой-то другой арест, связанный с ограничением свободы.
Поэтому сами по себе действия властей мне не очень понятны, поскольку они носят избирательный характер. Имеются в виду власти Франции.
А.Суворова: Спасибо.
И переходим вновь к теме сегодняшнего нашего заседания.
Господин Ибрагим, по итогам прошлого года ваша страна приняла рекордное число российских туристов – это 110 тысяч человек. Показатель вырос за год на 37 процентов, и это явно не предел. Для того чтобы цифра росла, планируют ли малайзийские авиакомпании запускать прямые рейсы из России на курорты страны?
А.Ибрагим: Да, конечно, мы не должны закрывать «Аэрофлоту» возможности совершать прямые рейсы в Малайзию. Мы в самом деле наблюдаем прирост российских туристов, мы относимся к ним чрезвычайно внимательно. Для роста этого потока необходимо открыть прямое воздушное сообщение, мы работаем над этим как можно быстрее. Помимо этого необходимо повышать осведомлённость среди малайзийской общественности, им было бы полезно узнать, что Россия – мирная страна, прекрасная страна, экономически жизнеспособная страна.
Конечно, сложно с Россией и Китаем конкурировать, однако в Малайзии есть то, чего нет в России, и, наоборот, в России есть то, чего нет в Малайзии. Поэтому было бы замечательно наращивать турпотоки, потому что тогда люди могут познакомиться со странами друг друга. Мне кажется, что тут кроется большой потенциал, в частности для приезда российских туристов в Малайзию.
Малайзия – это страна дружественная, без каких бы то ни было предрассудков, на неё не воздействует диктатом ни одна держава, и мы хотели бы иметь особые отношения с Россией, как у нас было со многими другими странами. Если Вы приедете в Малайзию, то Вы поймёте, что это подлинная Азия.
А.Суворова: Господин Ибрагим, что посмотреть в России, я думаю, мы Вам можем рассказать, а что же тогда смотреть тем российским туристам, которые едут в Малайзию? Что же та самая настоящая Азия, по Вашему мнению? Как не у Премьер-министра спросить об этом?
А.Ибрагим: Мы являемся страной многорасовой, у нас мощное коренное население, малайское, в частности, население. Мы являемся богатой и разнообразной культурой, у нас также внушительное китайское меньшинство, есть представители индийской диаспоры, опять же коренное население, о котором я сказал. Девственные джунгли, прекрасные пляжи, очень мягкий экваториальный климат. У нас не бывает зим, можно плавать в море круглый год. Мне кажется, это большое преимущество.
Мне всегда очень непросто, когда ты куда-то едешь, всё время задаешься вопросом, а не будет ли зимы, не будет ли холода, придётся одеваться теплее. В Малайзии не так. В Малайзии, если вы хоть в чём-то, в какой-то одежде, вам будет комфортно.
А.Суворова: В зале стало, кстати, больше улыбающихся лиц на этой фразе, что в Малайзии хорошо и тепло.
В.Путин: Я был в Малайзии, могу подтвердить всё, что сейчас было сказано Премьер-министром.
А.Суворова: Владимир Владимирович, говоря про туризм, и Вы много бываете в российских регионах, при этом развивается в целом и внутренний туризм в нашей стране. По данным Правительства, путешествие по России в 2023 году выбрали 83,5 миллиона россиян, это больше на 23 процента, чем в 2021-м. При этом, кстати, ДФО в лидерах, сюда приезжают на самом деле очень много, более шести миллионов человек в прошлом году были.
В целом какой экономический эффект даёт такой активный рост внутреннего турпотока?
В.Путин: Туризм – это во многих странах мира одна из очень эффективно развивающихся отраслей экономики. Что далеко ходить, количество наших туристов, допустим, в Турции – где-то под пять миллионов человек. Это просто важнейшая статья доходов и бюджета Турецкой Республики. И туризм становится всё более и более эффективно функционирующей отраслью экономики во многих странах мира. В том числе это должно быть так и в России, имея в виду огромный потенциал туристический. Поэтому Правительство и приняло целую программу развития внутреннего туризма.
Здесь мы много уже на этот счёт говорили, я, наверное, ничего нового не скажу: нужно развивать инфраструктуру, заботиться о природе, чтобы развитие туризма пагубно не сказывалось на окружающей среде.
У нас много программ: «Пять морей и озеро Байкал», наверняка многие об этом знают, слышат, льготы по строительству небольших гостиниц, в том числе по созданию зданий и сооружений некапитального характера, и так далее – всё это даёт результаты, слава богу, действительно. Ну а такой сумасшедший просто по своим туристическим возможностям регион, как Дальний Восток, конечно, привлекает и будет всё больше и больше привлекать внимание туристов.
Очень хорошо, что наши граждане ориентируются в значительной степени на возможности нашей страны. Надо оставаться в стране своего языка, своей культуры, не сталкиваться с проблемами пересечения госграниц, с таможней и так далее и получить удовольствие от общения с природой либо с нашей историей, с традициями и так далее. Очень интересно, это захватывает.
Но нам очень много нужно сделать для того, чтобы этот процесс поддержать.
А что это даёт людям, тем, кто проживает на территориях, которые посещаются туристами, – это просто повышение уровня жизни, потому что это повышение уровня доходов всех уровней, и бюджетов всех уровней, и конкретно гражданам приносит определённый доход. И чем привлекательнее тот или другой регион, тем больше в него и частный бизнес вкладывает денег, то есть это такая «револьверная» операция беспроигрышная. Будем всё делать для того, чтобы внутренний туризм развивать дальше.
А.Суворова: Но это перспектива. Если даже посмотреть на те цифры, которые есть сегодня, в принципе, я думаю, они говорят о том, что в экономике страны всё хорошо. Безработица у нас 2,4 процента – рекордно низкий уровень. Но при этом, если посмотреть опять же на статистические данные, сейчас есть нехватка кадров в ключевых отраслях экономики.
Как восполнить пробел? Потому что, например, на январь нехватка была у 47 процентов предприятий промышленности. И такой низкий уровень безработицы – это показатель того, что хорошими темпами развивается экономика, или нас просто физически мало?
В.Путин: Всё хорошо никогда не бывает.
А.Суворова: Но есть к чему стремиться всегда.
В.Путин: Ну да, я уже говорил, вспоминал недавно Фауста: остановись, мгновенье, ты прекрасно! Это, в общем, не наш метод. Надо всё время стремиться к достижению новых рубежей, и всё хорошо никогда не бывает. Но в целом экономика России, безусловно, развивается устойчиво. Если в прошлом году мы радовались тому, что у нас рост ВВП был 3,4 процента, [то] в первом полугодии этого года – мы вчера с коллегами обсуждали то, о чём будем сегодня говорить, – я сказал: четыре процента. Меня [заместитель Руководителя Администрации Президента] господин [Максим] Орешкин поправил: нет, в первом полугодии – 4,6 процента рост.
Конечно, это хороший для нашей экономики показатель. Я думаю, что коррекция к концу года будет, но в целом мы можем рассчитывать как минимум на повторение результатов прошлого года, а, скорее всего, он будет, этот рост, больше. Это основной показатель состояния экономики. Но, как я сказал, всё хорошо не бывает. В Малайзии два процента инфляция, а у нас, к сожалению, больше. У нас целевой показатель где-то четыре [процента], а он достиг девяти с лишним процентов недавно, 9,2. Правда, сейчас имеет тенденцию к снижению, уже меньше девяти, 8,9, и тенденция к снижению. И это хорошо.
Что касается того, что у нас физически не хватает… Ну да, вот ещё Солженицын, о котором господин Премьер-министр [Малайзии] вспоминал, Александр Исаевич, говорил о том, что главная задача государства – сбережение народа. Нам нужно, конечно, решать демографические проблемы и заботиться о семьях с детьми и так далее. Но рынок труда действительно находится в уникальном положении – два с небольшим процента, 2,4, по-моему. Такого никогда не было в нашей истории. Связано это с потребностями реального производства.
Как можно решать этот вопрос? Первое, конечно, повторяю, нужно заботиться о народонаселении, повышать рождаемость, создавать условия, для того чтобы люди обзаводились большой семьёй, чтобы это было модно – иметь много детей, как когда-то в России было, по семь, по девять, по десять человек в семьях.
И второе направление – это повышать производительность труда, чтобы меньшим количеством работников можно было добиваться бо́льших результатов.
Что такое и каким способом, каким образом можно добиваться повышения производительности труда? Зампредседателя Китайской Народной Республики упомянул о некоторых способах и инструментах. Надо внедрять искусственный интеллект, надо, добавлю ещё, вводить современные методы управления производством, роботизировать. Я вспоминал Японию, которую мы обогнали по паритету покупательной способности, стали четвёртой экономикой мира, её немножко потеснив. Но роботов там, по-моему, в 10 раз больше на тысячу работающих, понимаете? В 10 раз. Нам есть над чем работать здесь. Пожалуйста: роботизация, биологией надо заниматься, генетикой, особенно в сельском хозяйстве. Нам есть чем заняться. И по этим всем направлениям мы будем двигаться.
И кадры. Надо, конечно, готовить кадры. Это важнейшая задача государства, именно поэтому появился, появляется и новый национальный проект, так и называется – «Кадры».
А.Суворова: Ну а я буду двигаться по дальнейшим экономическим вопросам.
Владимир Владимирович, мы с Вами встречаемся здесь за неделю до очередного заседания ЦБ. На предыдущем было решено, что ставка будет 18 процентов. Кстати, Андрей Леонидович Костин сидит в первом ряду, уже говорит в кулуарах форума, что он ждёт сохранения ставки 18 процентов и в этот раз.
При этом за последний год банки нарастили потребкредитование, не обеспеченное ипотекой, на 3,5 триллиона рублей, а месячные темпы роста здесь остаются очень высокими, а корпоративное кредитование также в июле подросло на 2,3 процента – это ЦБ приводит данные. Как Вы можете объяснить это противоречие?
В.Путин: Противоречие между высокой ключевой ставкой и…
А.Суворова: Между высокой ставкой, которая сейчас есть, и при этом кредитование в очень хорошем темпе находится и растёт.
В.Путин: Как эксперты считают, в значительной степени это связано с двумя моментами. Первый заключается в том, что потребительское кредитование остаётся на высоком уровне, потому что физические лица не очень чувствительны к ключевой ставке, – первое.
А второе, что касается корпоративного кредитования, то, во-первых, определённые планы предприятиями свёрстаны, и они тем не менее, несмотря на повышение ключевой ставки, продолжают кредитоваться – первое. А второе – мы всё-таки приняли решение, согласно которому осуществляются меры поддержки по отдельным секторам экономики. Есть инструменты государственные, связанные с поддержкой, по сути, субсидированием тех или иных ставок по отраслям и по крупным проектам.
Думаю, что этим и объясняется.
А.Суворова: Кстати, глава Центробанка Эльвира Набиуллина говорила, что рисков для финансовой стабильности нет, но при этом отмечала, что масштаб перегрева экономики в первом полугодии был максимальным за последние 16 лет.
Как Вы считаете, есть ли сегодня какие-то риски для стабильности и как планируется охлаждать ситуацию, если это нужно делать?
В.Путин: Вот так и охлаждают – повышением ключевой ставки, отменой льготной ипотеки, а она сейчас поддерживается льготами в IT-ипотеке, на Дальнем Востоке, в Арктике, семейной ипотекой. Вот такими способами и обеспечивается это охлаждение, о котором Вы сказали.
Но и ещё одним фактором – это стабильной работой Правительства, Министерства финансов по сбалансированности бюджета.
А.Суворова: Говоря об инвестициях, мы с Вами уже отметили те цифры, которые есть на Дальнем Востоке, но при этом основной капитал в 2023 году – по оценке Росстата, рост инвестиций составил порядка 9,8 процента. Это причём после подъёма, который был в 2022 году. Тенденция продолжается и сегодня. Как Вы считаете, сохранится ли такой же темп инвестирования дальше и что может ему помешать?
В.Путин: Сохранить такой же темп инвестирования будет непросто, имея в виду те обстоятельства, о которых мы сейчас только что с Вами говорили, но стремиться к этому нужно. Для этого изобретаются те особые инструменты поддержки, о которых я говорил.
Но, повторяю, сохранить инвестиции в прежнем объёме будет непросто. Правительство должно подумать на тему о том, где и на каких направлениях бизнес поддержать, чтобы не было какого-то заметного, серьёзного и вредного для экономики в целом провала.
А.Суворова: Сейчас ещё одна тема, которая не связана напрямую с тем, что мы здесь сегодня обсуждаем, ни с экономикой российской, ни дальневосточной, – это тема предвыборной гонки в США. Не могу не спросить.
Вы до этого говорили, что у Вас есть – наверное, можно назвать – свой фаворит на ней, но он выбыл из гонки. Кто новый? И в ноябре, когда станут известны результаты этой гонки, Вы будете звонить поздравлять нового главу государства или нет?
В.Путин: Мы давно не созваниваемся с представителями некоторых государств Европы и Соединённых Штатов, хотя мы не отказывались от этих контактов, это они их ограничивают. Хотя, конечно, определённой информацией удаётся обмениваться по различным каналам, прежде всего по каналам МИДа.
Что касается фаворитов, то не нам это определять, это всё-таки выбор американского народа. Я уже говорил: у нас фаворитом, если можно так сказать, был действующий Президент, господин Байден. Его сняли с гонки, но он рекомендовал всем своим сторонникам поддержать госпожу Харрис. Вот и мы тоже так сделаем, будем её поддерживать.
Это во-первых.
А.Суворова: Раз завещали, значит, надо, да?
В.Путин: А во-вторых, она так выразительно и заразительно смеётся, что это говорит о том, что у неё всё хорошо. А если у неё всё хорошо, то… Вот Трамп же ввёл столько, такое количество ограничений и санкций в отношении России, сколько до него ни один президент раньше не вводил. А если у госпожи Харрис всё хорошо, то, может быть, она воздержится от действий подобного рода.
А.Суворова: Или отменит их.
В.Путин: В конечном итоге выбор за американским народом, и мы с уважением будем относиться к этому выбору.
А.Суворова: Кстати говоря, о Штатах. В начале августа произошёл обмен заключёнными между Россией и США. Благодаря содействию каких стран вообще это стало возможно? Получается, что в некоторых случаях всё-таки можно вести диалог с Западом. И еще, сразу дополню этот же вопрос. В интервью ТАСС посол нашей страны в США Анатолий Антонов отметил, что ещё более 60 россиян остаются заключёнными в тюрьмах США. У них есть шанс вернуться на Родину?
В.Путин: Мы всегда равным образом относимся ко всем гражданам Российской Федерации, которые нуждаются в помощи государства, и будем это делать в будущем – это первое.
Второе, что касается состоявшихся обменов, то многие страны приняли участие в этой работе, в этой миссии. Например, что касается журналиста Соединённых Штатов, который работал «под крышей» журналиста, точнее сказать, но выполнял явно разведывательные миссии и задачи, – на первом этапе активное участие в этой работе принял Наследный принц Саудовской Аравии, за что мы ему тоже благодарны, поскольку это привело в конечном итоге к возвращению на Родину наших граждан. И Президент Турции господин Эрдоган предоставил площадку турецкую для окончательного решения этих вопросов, так же как и некоторые другие страны из арабского мира, из некоторых других государств здесь проявили добрую волю. В конечном итоге мы, думаю, в интересах всех, кто участвовал в этом процессе, добились конечного позитивного результата, самым главным из которых является, безусловно, возвращение на Родину наших граждан, в том числе тех, которые выполняли особые миссии в интересах Родины за границей.
А.Суворова: Спасибо, Владимир Владимирович.
Господин Ибрагим, вернёмся к теме нашего сегодняшнего заседания и поговорим о перспективах роста товарооборота с Россией. Вы уже отмечали накануне, на встрече с Владимиром Владимировичем, что перспективы есть и необходимо это делать. При этом, по данным Минэкономразвития, сегодня у нас действуют соглашения о свободной торговле между ЕАЭС, куда входит Россия, с Ираном, Вьетнамом и Сербией, и уже решено, что такое же соглашение будет подписано с Монголией. Идёт также процесс переговоров и с Индонезией и рядом других стран. Есть ли подобные идеи у Малайзии?
А.Ибрагим: Мы верим в свободную торговлю, нет каких-то ограничений, и я заверил Президента Путина вчера, что мы продолжим это делать. У нас хорошие отношения с Ираном и со многими другими странами. Если всё будет нормально, то мы будем продолжать развивать свободную торговлю. Даже сейчас без специального режима мы можем видеть, что есть новая волна интереса с обеих сторон: и с малайзийской, и с российской.
А соглашениями мы будем и дальше продолжать развивать эту сферу, помогать бизнес-сообществу, будем приглашать делегации и из банков, и промышленные делегации.
Что важно, мы увидим более быстрые изменения, более позитивные изменения в том, что касается торговли, а также обмена между Россией и Малайзией. И мы надеемся, что мы сможем достичь этого как можно скорее.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы в своей речи сказали о пути решения проблемы прогнозного дефицита электроэнергии на Дальнем Востоке. Если говорить в целом по стране, достаточно ли сегодня объёмов электрогенерации?
В.Путин: Смотря в каких регионах. В Сибири, допустим, есть избыточная генерация, на Дальнем Востоке – дефицит, и он будет, к сожалению, нарастать, если своевременно не принимать необходимых мер. В европейской части тоже нужно думать о своевременных не только ремонтах, но и глубокой модернизации. Поэтому есть планы, они разрабатываются некоторые, некоторые уже утверждены. Главное – всё своевременно исполнять и наладить экономически обоснованную работу в этой сфере и вовремя принимать решения.
А.Суворова: Говоря про энергетику, ещё один вопрос, правда, уже связанный, наверное, с внешними рынками. В конце этого года прекращает своё действие соглашение о поставке российского газа транзитом через Украину в ЕС. Глава киевского режима уже заявил, что продлевать контракт не собирается.
В целом как Вы считаете, каковы энергетические перспективы Европы и слышны ли вообще голоса тех, кто пострадает?
В.Путин: Вот руководитель компании «Газпром» напротив [сидит в зале], тоже в первом ряду, как и [глава] ВТБ.
А.Суворова: Я ещё к Герману Оскаровичу [Грефу] обращаться буду тоже.
В.Путин: …И Герман Оскарович – все «тута». Но это хорошо, потому что все проявляют интерес к развитию своего бизнеса на Дальнем Востоке.
Что касается Украины, мы не отказываемся от этого транзита, как ни странно. Почему? Потому что мы намерены – и компания «Газпром» – исполнять все свои обязательства перед нашими клиентами, с которыми есть долгосрочные контракты. Одной из обязательных составляющих этой совместной работы является транзит. Есть контракт на транзит, который заканчивается 31 декабря этого года.
Если Украина отказывается от этого транзита – ну что же, мы же не можем их заставить. А наши основные потребители в Европе, видимо, не хотят этого делать, хотя оказывают же всестороннюю помощь, поддержку и военную, и финансовую, и какую угодно Украине. Но вот Украина отказывается от нашего транзита, значит, те объёмы газа, которые поступают в Европу, они сократятся. Они будут идти по другим маршрутам, в частности через «Турецкий поток», может быть, отчасти через «Голубой поток» в Турцию ту же. Хотя это для внутреннего потребления, но тем не менее, будут создавать и помогать энергетической стабильности в Европе.
Но это их выбор. Как это отразится на них – я уже до конца не знаю. Мы занимаемся своими вопросами, а они пускай занимаются своими. Даже не знаю, как это охарактеризовать, отношение к своим союзникам и партнёрам, которое демонстрируют очень многие в Соединенных Штатах да и в той же Украине. Оно является очень странным, для меня просто непонятно. Взяли взорвали этот газопровод по дну Балтийского моря, «Северный поток», взорвали обе нитки «Северного потока-1» и одну нитку «Северного потока-2». Кстати говоря, одна-то существует, она в рабочем состоянии. Что мешает тому же правительству Германии кнопку нажать, договориться с нами и включить? Сколько это? 25 миллиардов кубических метров по одной нитке?
А.Миллер: 27,5.
В.Путин: 27,5 миллиарда кубических метров газа тут же пошло бы в Европу, в Германию. Почему они этого не делают – я не понимаю. Получать через территорию Украины могут, получать через «Турецкий поток» могут, а по нитке, которая идёт по дну Балтийского моря, не могут. На мой взгляд, это какая-то деформация профессиональная, шизофрения, чушь просто. Почему?
Ну не хотят – не надо. Мы будем наращивать наши поставки в другие регионы мира постепенно. У нас с Китайской Народной Республикой давно, до всяких этих кризисов в Европе и на украинском направлении есть проект хороший, по поставкам в Китайскую Народную Республику. В следующем году мы выйдем на проектную мощность – 38 миллиардов кубических метров, плюс с Дальнего Востока, отсюда, с [газопровода] «Сахалин – Владивосток» тоже в Китайскую Народную Республику плюс ещё 10 миллиардов кубических метров. Мы изучаем другие маршруты.
Повторяю, это никак не связано с событиями на Украине, это просто наши договорённости, которые были достигнуты много лет тому назад, мы всё это реализуем. Плюс будем развивать сжижение газа. Да, и здесь нам пытаются создать проблемы, [глава «Новатэка»] господин [Леонид] Михельсон знает об этом лучше, чем кто-либо другой. Но всё равно это развивается, и доля России в поставках на мировые рынки сжиженного природного газа постепенно увеличивается. Она не такая уж и большая, как нам бы хотелось, но будем всё равно, несмотря ни на какие сложности, которые нам пытаются создать, всё равно будем это делать.
Ведь в чём проблема здесь? Кто бы и как бы ни пытался закрыть нашу энергетику, это невозможно, потому что на пределе находится добыча в соответствии с потребностями мирового рынка. Это невозможно просто, понимаете? Это невозможно. Представим себе, что взяли завтра и всё закрыли: газ, нефть нашу и так далее. Мировая экономика не выдержит такого закрытия. Просто цены подрастут до небес, а всё равно будут покупать, без этого невозможно. В этом всё дело. Ведь когда наши недоброжелатели и те, кто вводит незаконные ограничения, о которых говорил Заместитель Председателя Китайской Народной Республики, делают это, они делают от чистого сердца, но не от большого ума, как в таких случаях говорят, потому что результата нет. Они руководствуются только чем? Высокомерием и самоуверенностью. А результат обратный ожидаемому.
Поэтому мы свои вопросы решим – да, с какими-то, может быть, потерями, но всё равно решим. А те, кто не хочет с нами сотрудничать, – ну что же, пускай несут тогда убытки. Мы же видим, что в европейских странах происходит, многие из них балансируют на грани рецессии. И ситуация будет усугубляться, потому что те, кто поставляет им энергоресурсы, заботятся прежде всего о своих собственных национальных интересах, в тех же Штатах. Ну что, в два-три раза поставляют… Или на сколько там? Процентов на 50, на 60 больше, чем наши стоят энергоносители, газ имею в виду прежде всего. Конечно, экономика Европы, в том числе Германии, рассчитанная на наши энергоносители, переживает очень серьёзные испытания. Многие отрасли просто закрываются. В этом всё дело.
Но это не наш выбор, мы готовы, пожалуйста. Договоритесь с Польшей, чтобы Польша открыла трубопроводные системы, они же существуют. «Ямал – Западная Европа» поляки же закрыли. Теперь Украина закрывает, да ещё маршрут по дну Балтийского моря «Северный поток-2» не включают. Ну не хотят – не надо. Ущерб для них будет. Для нас будет определённое сокращение доходов, но ничего, больше «Газпром» будет поставлять внутри страны. Тоже хорошо. Будем развивать социальную газификацию.
А.Суворова: Про газификацию другую немножко уточню. По поводу, кстати говоря, «Газпрома»: Алексей Борисович [Миллер] назвал тот объём, который шёл по веткам «Северного потока».
Как Вы считаете, учитывая сейчас те проекты, которые находятся в стадии реализации – и в Средней Азии, и с Ираном, и с Китаем, есть ли перспективы у «Газпрома» восстановить прежние объёмы поставок именно на внешние рынки?
В.Путин: Уже упоминал об этом – о том, что мы выходим на проектную мощность по поставкам в Китайскую Народную Республику. Что касается поставок в Среднюю Азию, в Иран, это тоже не связано, – хочу, чтобы было понятно, – не связано напрямую с украинскими событиями. Просто экономики этих стран развиваются, развиваются активно – им требуются дополнительные ресурсы, вот и всё.
Тот же Узбекистан, – уже говорил об этом, но это хорошо известно, – прирост населения в Узбекистане миллион в год. Понимаете? Миллион в год плюсом. Там уже 37 миллионов человек, совсем скоро будет 40 и так далее. Экономика растёт в том числе, понимаете? А у них ещё есть обязательства на внешних рынках. Конечно, республике требуются дополнительные ресурсы. В Ташкенте было минус 21 в позапрошлом году – такого никогда раньше не было в истории, наверное. Конечно, им нужно, а мы располагаем такими ресурсами.
Будем согласовывать наши действия с Туркменистаном, конечно. Иран просит нас давно уже о поставках. Тоже это очень удобное место для нас, месторождение рядом. Мы сейчас думаем, и я полагаю, что это вполне реализуемый проект. Имею в виду, что рынки огромные и в соседних странах с Ираном – просто колоссальная потребность. Здесь существуют разные возможности, и разные рынки будем осваивать, по свопу будем работать, будем сжижать, как я уже сказал, и так далее.
Постепенно будем восстанавливать, конечно, объём продаж – здесь и сомнений нет. Да и собственную экономику будем развивать. Нам во многих регионах, кстати, здесь, на Дальнем Востоке, не хватает же газовой генерации. Нужно объединять, – у «Газпрома» такие планы есть, – объединять европейскую часть газотранспортной системы, дальневосточную, чтобы перетоки соответствующим образом осуществлять.
Всё это в наших планах. Всё это будет реализовано.
А.Суворова: Спасибо.
Продолжим говорить об энергетике.
Господин Ибрагим, Малайзия – вторая по величине страна – производитель нефти и газа в Юго-Восточной Азии. Кстати, те самые знаменитые башни-близнецы – Petronas в столице – как раз называются в честь крупнейшей энергокомпании в стране.
Как Вы оцениваете сейчас ситуацию на нефтяном и газовом рынке в целом в мире? И рассматривает ли сегодня Малайзия какие-то совместные проекты с Россией именно в энергосекторе?
А.Ибрагим (как переведено): Мы все сейчас активно обсуждаем вопрос энергоперехода, и мы полагаем, что у России здесь очень сильная позиция. Безусловно, мы продолжаем проекты по разведке и добыче, потому что, безусловно, у нас стоит задача ослабить зависимость от нефти, угля, но мы чётко понимаем, что на данный момент эти энергоресурсы продолжают играть очень важную роль.
Хотел бы подчеркнуть и важность импорта угля из России в объёме 600 миллионов долларов США. И, безусловно, нам по-прежнему требуются традиционные источники энергии – до тех пор, пока мы не сможем осуществить переход к использованию ВИЭ (возобновляемых источников энергии), которые являются более экологичными.
Мы хорошо понимаем, что Россия – важнейший игрок на этом рынке, поэтому, безусловно, мы рассчитываем на определённые синергетические эффекты в этом отношении. Хотя, конечно, энергетический переход идёт – его не остановить, и «зелёные» технологии нам нужны и важны. Они также важны для обеспечения прогресса нас как страны, которая не может позволить себе полностью зависеть от нефти.
А.Суворова: Спасибо.
Владимир Владимирович, Вы уже упомянули в своей речи, что СМП [Северный морской путь] у нас сейчас активно развивается, и он используется также и для перевозки энергоресурсов. Вы говорили, что к 2030 году показатель планируется увеличить до 150 миллионов тонн – именно перевозки.
Как Вы считаете, достаточными ли сегодня темпами идёт строительство не только инфраструктуры, но и самих судов, которые будут курсировать по этому маршруту? Например, накануне Вы тоже посетили место, где в будущем будет строиться новая верфь торговых судов здесь, под Владивостоком.
В.Путин: Это вопрос, который действительно должен находиться в центре нашего внимания. Главным образом это связано с обеспечением перевозок, но и с теми судами, кораблями, которые грузы перевозят, и с теми, которые обеспечивают проводку судов. Это прежде всего ледокольный флот.
Россия располагает уникальным ледокольным флотом. У нас 34 дизельных ледокола разного класса, уровня, и семь действующих атомных ледоколов. Четыре – строятся, точнее, строятся уже три – четвёртый в начале 2025 года будет заложен. Это значит, семь плюс четыре – одиннадцать. И ещё один, очень большой мощности, – беспрецедентно большой мощности, по-моему, примерно 136 тысяч лошадиных сил, если в лошадиных силах измерять. Это так называемый «Лидер», он уже строится здесь, во Владивостоке, на «Звезде».
Вся эта группировка, безусловно, обеспечит круглогодичную провозку, потому что новый ледокол, особенно «Лидер», он не только мощный, но ещё и широкий, и будет обеспечивать проводку караванов судов. Это первое.
Второе – сами суда нужно строить, которые грузы будут перевозить. Конечно, мы будем расширять возможности нашей судостроительной отрасли и в европейской части, – мы вчера только обсуждали и с руководителем ВТБ, с господином Костиным, и с представителями, делегированными им в нашу Объединённую судостроительную компанию, перспективы развития европейской части, – и здесь.
Вы правильно обратили внимание: мы смотрели вчера место для будущего судостроительного завода. Уверен, мы его построим – так же, как с большими сложностями, но всё-таки построили и «Звезду» здесь, на Дальнем Востоке, во Владивостоке. Нужно строить инфраструктуру, портовые сооружения, нужно обслуживание в этих портах обеспечить, безопасность судоходства, заботу об окружающей среде и так далее. Это всё в комплексе – всё у нас запланировано, реализуется и, уверен, будет реализовано.
С учётом изменения климата, конечно, передвижение по Северному морскому пути, и наших возможностей ледокольного флота, должно быть и, уверен, будет обеспечено круглогодично. Это очень важно и для нашей экономики, и для мировой экономики, для экономики наших друзей. В частности, Китайская Народная Республика проявляет живой интерес к совместной работе по этому направлению. Мы всех приглашаем для этого, и уверен в успехе.
А.Суворова: Кстати говоря, о строительстве, но теперь – жилья.
Владимир Владимирович, насколько закрыта потребность в нём на Дальнем Востоке? Мы знаем, что здесь льготная ипотека сохраняется, при этом по стране её отменили. Как и обещала, цитирую слова Германа Оскаровича Грефа, что с выходом из программы льготной ипотеки, – он говорил, – затянули.
Вот как Вы считаете, сегодня у нас проблема жилья в целом по стране решена, если мы закрыли льготную программу?
В.Путин: Господин Премьер-министр цитировал Толстого, Чехова.
А.Суворова: А я – Грефа.
В.Путин: А Вы Грефа уже цитируете – он тоже в число классиков входит.
Что касается стройки: мы добились, я считаю, выдающихся результатов в строительстве. У нас такого объёма никогда раньше не было, как результаты прошлого года: 110 миллионов [квадратных метров жилья]. Правда, у нас задача была до 120 добраться, но 110 – это уже очень хороший показатель.
Конечно, в связи с тем, что закончилось действие льготной ипотеки, это не может не сказаться на рынке жилищного строительства, но, повторяю, он сейчас поддерживается льготной ипотекой Дальнего Востока, Арктики, семейной, айтишной льготной ипотекой. Но ведь смысл и действие финансовых властей, Правительства заключается в том, как Вы сказали, чтобы охладить несколько этот рынок.
А.Суворова: Тоже цитировала в очередной раз – это Набиуллина говорила.
В.Путин: Да, ну и хорошо. Но в целом, конечно, такой эффект и ожидается, чтобы не было «перегрева» рынка и чтобы это не влияло на макроэкономические показатели. Но тем не менее на что хочу обратить внимание: у нас очень хороший задел по строительству. Можно цитировать его чаще – раньше цитировали, сейчас меньше – господина Мутко, он тоже у нас большой специалист ярко, метко выражаться по некоторым вопросам. Но, во всяком случае, работает он очень хорошо.
А.Суворова: От всего сердца.
В.Путин: От всего-то от всего, но он работает с хорошим результатом. Это я говорю без всякой иронии, без всяких шуток. Результат-то – 110 миллионов квадратных метров настроили – в том числе с учётом работы его корпорации [«ДОМ.РФ»], которую он возглавляет.
О чём хочу сказать: у нас очень хороший задел – 160, может, даже чуть больше, 163–165 миллионов [квадратных метров] – задел начатого строительства. Поэтому, думаю, никакого провала в следующем году не будет.
А.Суворова: У меня ещё один вопрос, Владимир Владимирович, к Вам, а потом перейдём уже к другим темам. Одна, пожалуй, мне кажется, из самых обсуждаемых тем последнего времени: с ноября вступает в силу закон, который легализует майнинг криптовалют. Ранее вступил ещё в силу ФЗ-259 «О цифровых активах».
Значит ли это, что Россия движется в сторону мирового лидерства в сфере криптовалют и что в дальнейшем может появляться другое, новое законодательство, которое будет регулировать эту сферу?
В.Путин: Думаю, что Россия сегодня уже является одним из мировых лидеров по майнингу. Связано это с профицитом энергетических мощностей в Сибири. Но здесь есть определённые вопросы, которые возникли в последнее время.
Конечно, мы рады тому, что бизнес, который работает в этой сфере, неплохо зарабатывает, но этот профицит энергоресурсов в Сибири не должен превратиться в дефицит, который был бы сдерживающим фактором развития сибирских регионов.
Потому что майнинг – это хорошо, но строительство жилья, промышленных социальных объектов, снабжение электроэнергией планируемых к строительству производственных мощностей не менее, а может быть, даже более важно. Именно поэтому Правительство приняло решение, которое должно соответствующим образом структурировать эту работу.
Что касается цифровых валют, цифрового рубля, то решение Центральным банком принято. Сейчас идёт работа по наращиванию этих объёмов. А цифровой рубль – это просто один из видов национальной валюты, которой будут пользоваться и участники экономической деятельности, и граждане.
А.Суворова: Спасибо. Как и обещала, переходим к другой теме.
Господин Ибрагим, давайте не обойдём стороной ближневосточный конфликт. Каким Вы видите выход из ситуации?
А.Ибрагим (как переведено): Не устаю повторять, что мы не можем следовать тому нарративу, который активно представляется в СМИ, прежде всего в западных СМИ. Что всё это якобы началось 7 октября с атаки со стороны ХАМАС. Всё это началось гораздо раньше – это началось с колонизации, с политики колонизации ещё в 1984 году, с соответствующих резолюций ООН. И мы видим постоянное, непрекращающееся нарушение прав граждан, которые проживают на Западном берегу. Мы, безусловно, должны правильно определить ситуацию и её нарратив.
Хотим ли мы найти решение? Безусловно. Приветствую позицию Российской Федерации и Китая. Мы знаем, что МИД предпринимал очень много инициатив по урегулированию ситуации, и многие страны, я бы сказал, большинство стран разделяют эту позицию, включая признание государства Палестина.
Но почему же не происходит прогресса? Потому что мы видим позицию Израиля, и, к сожалению, эта позиция получает полную поддержку со стороны США. На самом деле мы видели, что США и конгресс аплодировали стоя тем чудовищным преступлениям, которые совершались.
И я задаю вопрос нашим коллегам с Запада: где же ваша человечность, где же ваша ценность справедливости? Вы постоянно читаете нам лекции о ценности демократии, важности прав человека. Разве здесь не видно очевидного противоречия в том, как вы относитесь к этой ситуации?
И опять же, что нам очень нужно в сегодняшнем мире – это абсолютно консистентный и чёткий посыл: да, мы уважаем свободу, мы уважаем достоинство человека, мужчины и женщины, и мы должны противостоять всем формам колонизации.
Потому что в чём проблема Палестины прямо сейчас – не только в секторе Газа, но и всей Палестины? Это прежде всего проблема утери собственности, права: у людей отняли их землю, людей убили, их сдерживают, их ограничивают, их лишают домов. И с людьми обращаются так, как будто они оказались в тюрьме на открытом воздухе.
Я понимаю, что, конечно, Малайзия – страна маленькая, и я чётко осознаю наши лимиты и пределы, именно поэтому я очень благодарен моим дорогим друзьям, присутствующим в этом зале, за их поддержку, за позиции их стран. Но, безусловно, эта ситуация создаёт столько проблем не только в мусульманском мире – для всех, кто верит в свободу, верит в справедливость. Потому что люди возмущены: не происходит абсолютно ничего в ситуации, когда людей убивают каждый день.
Надеюсь, молюсь о том, что наконец-то здравый смысл восторжествует в головах людей, которые принимают решения. Именно они несут ответственность за эту ситуацию.
Ни один человек, ни одна страна не должны больше мириться с этой возмутительной ситуацией, с этой чудовищной жестокостью. Нельзя думать, что все мы в безопасности. Эта ситуация неприемлема. Мы все должны бороться за справедливость всего человечества, и мы не можем жить в мире, когда всё определяется цветом кожи или вероисповеданием. Так не может быть.
Если мы говорим – справедливость, то это должна быть справедливость для всех, всего человечества. Потому что Палестина и палестинцы должны рассматриваться как люди, а не граждане второго класса или рабы.
Спасибо.
А.Суворова: Владимир Владимирович, продолжая тему ближневосточного конфликта. Москва не единожды доводила свою позицию до обеих его сторон. Нас слышат? Обе стороны израильско-палестинского конфликта?
В.Путин: Могу присоединиться ко многому из того, что было сказано нашим гостем. Позиция России не носит конъюнктурного характера – она всегда была основана на решениях, которые состоялись раньше и которые, на мой взгляд, и должны лежать в основе урегулирования. Это прежде всего создание двух независимых государств.
Кстати говоря, такую позицию разделяют очень многие люди в мире, в том числе, как ни странно, и в Соединённых Штатах многие разделяют эту позицию. Но, к сожалению, этот вопрос не был решён, и именно он лежит в основе и сегодняшнего обострения ситуации, и сегодняшнего противостояния. В том числе сегодняшняя проблема связана с попытками США монополизировать урегулирование, потому что США не рассматривается как страна с нейтральными позициями – и в этом проблема.
Но повторяю ещё раз: мы будем делать всё, что от нас зависит, – и я говорил об этом на недавней встрече с господином Аббасом, он был в Москве, – чтобы внести свой вклад в урегулирование этого застарелого и очень тяжёлого кризиса.
И что касается гуманитарного вопроса, мы, конечно, стараемся решить вопросы, связанные с заложниками, причём мы добиваемся здесь и определённых результатов, чему мы очень рады. И будем стараться это делать в дальнейшем.
А.Суворова: Спасибо.
Перейдём ещё к одной теме. Господин Ибрагим, во вступительном слове Вы отмечали и напоминали, что в следующем году Малайзия – председатель в АСЕАН. Какие будут главные приоритеты в работе и как будет выстраиваться взаимодействие объединения с Россией?
А.Ибрагим: Этот регион является самым мирным регионом в мире и экономически динамично развивающимся, и самое важное, что в данном регионе страны занимают независимую политическую позицию. Мы поддерживаем великолепные прочные дипломатические отношения с нашими соседями. Мы стремимся развивать экономическую деятельность в южном Таиланде, в северной Малайзии, в Джохоре, что будет способствовать привлечению больших инвестиций. Мы, как я уже отметил, поддерживаем прочные, крепкие отношения со странами региона, в том числе я только что был в Брунее, мы приняли решение продолжать развивать многосторонние механизмы развития торговли.
Единственный момент, который на данный момент для нас важен, – это Мьянма. Есть определённые проблемы. Малайзия должна сейчас работать с 200 тысячами беженцев, которые притекают в страну, и, конечно, мы пытаемся решить эти проблемы. Мы не хотели бы диктовать стране определённые выходы из ситуации в процессе её перехода. Но самое важное для нас – это поддержание мира в регионе.
Страна должна сама принимать решение о том, какую форму государственности она избирает. Главное, что мы не пытаемся им диктовать, какое правительство они должны сформировать. Прежде всего нам нужно достичь консенсуса, необходимо достичь такого положения, когда страны соблюдают общие правила сотрудничества. У нас есть определённые проблемы и позиции в обсуждении с Филиппинами и с Китаем. Мы видим, что эти страны предпринимают усилия для решения проблем в духе стран АСЕАН. К этому мы, собственно, и стремимся в будущем.
Я также считаю, что позиция и принцип центральности заключается прежде всего в том, чтобы наш регион не был яблоком раздора для сторонних государств. Мы не хотели бы и не приветствуем никакого вмешательства других регионов в наш регион. Моё присутствие во Владивостоке и несёт этот посыл – о том, что мы считаем, что наша задача прежде всего в обеспечении того, что мы должны служить нашим народам, нашим странам, служить их интересам, поддерживать дипломатические отношения, включая Россию, разумеется. У некоторых стран в мире есть определённые проблемы.
Что касается нашей страны – у нас проблем нет, у нас есть какие-то вопросы, которые мы обсуждаем. И мы хотели бы поддерживать именно такую традицию в АСЕАН, мы хотели бы поддерживать именно такой уровень отношений. У нас прекрасные отношения со многими странами. Это не значит, что мы согласны со всеми вопросами, со всеми позициями, но тем не менее мы близкие друзья.
У нас есть спорный вопрос с Южно-Китайским морем. Да, есть проблемы для каждой страны в этом регионе, есть те или иные проблемы, потому что мы находимся в центре Азии. У нас есть определённые сложности и вопросы, которые мы решаем с Брунеем, с Филиппинами, с другими странами. Но можно ли это назвать серьёзными проблемами? Собственно говоря, нет, это вопросы, которые мы решаем.
Мы не собираемся ссориться с Китаем. Есть вопросы, в которых мы с Китаем не согласны, есть вопросы, с которыми мы согласны. Я два года Премьер-министр, и я не считаю, что у нас есть какие-то очень серьёзные проблемы с Китаем. Почему страны за пределами Азии считают, что у нас возникли серьёзные проблемы? Это не так.
Я поддерживаю позицию АСЕАН, мы договариваемся в области технологий, мы договариваемся в области политических вопросов, договариваемся в области экономического сотрудничества. Это прекрасный пример мирного региона, который динамично развивается в области экономики.
А.Суворова: Господин Чжэн, у меня к Вам вопрос.
По итогам прошлого года товарооборот Китая с АСЕАН превысил 911,5 миллиарда долларов, об этом сообщало Главное таможенное управление страны. Как вы в целом сегодня видите и оцениваете экономические перспективы экономического роста КНР?
Хань Чжэн: Уже 40 лет проводится политика реформы открытости. А с момента вступления Китая в ВТО уже миновало 20 с лишним лет. Как Президент Путин, так и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные мнения.
На протяжении многих лет китайская экономика хорошо развивается. Хотя у нас вторая экономика мира, но ВВП на душу населения чуть выше, чем 12 тысяч долларов в год. Но вклад Китая в рост мировой экономики многие годы составляет 30 процентов. Китай уже стал главным торговым партнёром для более чем 140 стран и территорий.
Президент Путин и Премьер-министр Анвар Ибрагим высказали очень ценные предложения. Я думаю, что ликвидация бедности в Китае – это, само собой, вклад в развитие мировой экономики, потому что население Китая составляет почти 18 процентов от мирового населения. Поэтому ликвидация бедности в нашей стране – это вклад в развитие мировой экономики.
Сотрудничество и обмены нашей страны с другими партнёрами мира проводятся всегда на основе взаимной выгоды и очень дружественной атмосферы, поэтому можно назвать наше сотрудничество очень успешным. Президент Путин высказал хорошее мнение, что нужно придерживаться взаимовыгодного сотрудничества.
Как вы все знаете, совсем недавно успешно завершился третий пленум ЦК КПК XX созыва, и было принято решение о всестороннем укреплении реформ и продвижении китайской модернизации. Это чёткий сигнал о том, что Китай продолжит реформы и расширение открытости. Как я уже сказал в своём выступлении, китайская сторона всегда чётко регулирует отношения между открытостью и реформами, поэтому я сам считаю, что развитие Китая – это вклад в мировое развитие, и китайское развитие приносит огромные возможности всему миру.
А.Суворова: Спасибо.
Постепенно мы приближаемся к завершению нашей пленарной сессии.
Владимир Владимирович, фактически три часа мы говорили о том, каким будет Дальний Восток через шесть лет. А что будет являться для Вас маркером того, что всё удалось? Что главное?
В.Путин: Рост населения. (Аплодисменты.)
Нам нужно создать условия, о которых мы так много сегодня говорили, для того чтобы и рождаемость повышалась, и желание у людей, прежде всего молодых людей, было приехать сюда, в этот регион, замечательный, блестящий регион с хорошими перспективами, и связать с ним свою жизнь.
А.Суворова: Спасибо.
Последний вопрос, который я хочу сейчас адресовать всем участникам нашей сегодняшней дискуссии. Звучит он следующим образом: какие главные вызовы стоят перед нашими странами сегодня? Назовите их, пожалуйста. И каковы потенциальные ответы на эти вызовы?
Господин Ибрагим, давайте с Вас начнём.
А.Ибрагим: Обычно мы начинаем со старшего представителя, того, кто ведёт наше заседание. В общем-то, я передал бы слово Владимиру Владимировичу.
В.Путин: Спасибо.
Вопрос о будущем, да?
А.Суворова: Конечно.
В.Путин: Что касается России, то мы должны обеспечить развитие экономики на собственных технологических решениях с высококвалифицированными, подготовленными и мотивированными кадрами. Это первое.
А что касается нас всех вместе, имеются в виду страны Глобального юга в широком смысле слова, – конечно, мы должны обеспечить мировое лидерство в экономике. И имея в виду темпы развития мировой экономики и темпы развития наших стран, эта задача, безусловно, будет исполнена.
А.Суворова: Спасибо.
(Обращаясь к А.Ибрагиму.) Тот же вопрос.
А.Ибрагим: Вопрос, конечно, сводится к развитию экономики. Но дело в том, что экономика развивается сейчас уже не по сценарию капитализма прошлого. Подход к развитию экономики должен быть более гуманным, в рамках гуманного капитализма. Рост торговли, разумеется, но более сочувственный, более внимательный к благополучию и благосостоянию народа, как уже было указано господином Путиным.
Мы должны принять во внимание те достижения, которые были достигнуты западными странами, – но за счёт чего? За счёт бедности населения. Мы должны стремиться к росту экономики, который будет поступательным и устойчивым, который будет учитывать необходимость защиты окружающей среды, который будет происходить так быстро и поспевать за изменениями и переменами во времени, который будет поспевать за развитием нашей молодёжи, учитывать интересы молодёжи, учитывать ценности, которые сейчас в дефиците.
Я считаю, что прогресс должен идти по пути гуманных ценностей и этики. Именно из-за отсутствия этого мы встречаемся с расизмом, мы встречаемся с перекосами, мы встречаемся с фанатиками, в том числе религиозными фанатиками, и такими серьёзными проблемами. Потому что мы дегуманизировали себя, если можно так выразиться.
Я читал многих русских писателей и цитировал их именно потому, что они всегда подчёркивали морально-этические и гуманные ценности и их приоритеты. Собственно, мы должны учиться этому, мы должны учиться на ошибках прошлого, особенно если речь касается серьёзных перекосов и несправедливости в нашей будущей модернизации.
Спасибо.
А.Суворова: Господин Чжэн, Вам тот же самый вопрос: какие главные вызовы сегодня стоят перед нашими странами?
Хань Чжэн: Председатель Си Цзиньпин сказал, что построение сообщества единой судьбы человечества – это самая важная задача и вызов для всех нас, потому что культуры, религии, народы в разных регионах разные, и все эти народы находятся на разных стадиях развития, у всех разные запросы. Построение такого сообщества – это наш общий большой вызов.
А.Суворова: Спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что мы заканчиваем, и я хотел бы со своей стороны поблагодарить наших гостей за их яркие содержательные выступления и за участие в нашей работе, за внимание к тому, что происходит в России и в российском Дальнем Востоке.
А.Суворова: Спасибо большое.
В.Путин: И хочу обратиться к аудитории. Здесь прежде всего люди, которые работают в сфере экономики, или государственные служащие, которые сейчас занимаются обсуждением именно этих вопросов. Должен сказать, что я глубоко убеждён в том, что предпринимательская деятельность – это прежде всего созидание. Если мы будем так к этому относиться, как к созидательному процессу, то мы, безусловно, достигнем всех целей, которые перед собой ставим, и добьёмся решения тех задач, которые перед нами стоят.
Хочу вас поблагодарить за участие в этой работе и всем нам пожелать успехов в реализации наших планов.
Спасибо большое.
А.Суворова: Спасибо. Я со своей стороны как модератор хочу вновь процитировать, Владимир Владимирович, Вас. Подводя итоги сессии, можно сказать одно: приоритет на весь XXI век – это Дальний Восток.
Спасибо.
В.Путин: И большое спасибо нашей ведущей. Спасибо Вам большое за совместную работу.
А.Суворова: Спасибо.
Каковы перспективы развития преференциальных режимов в ДФО
Сергей Набивачев
За последние десять лет резиденты преференциальных режимов на Дальнем Востоке (ТОР, СПВ, АЗРФ, КОРФ) открыли более тысячи предприятий. Это свидетельствует об эффективности внедренных механизмов, которые к тому же постоянно совершенствуются. Первый заместитель председателя комитета Госдумы по развитию Дальнего Востока и Арктики, амурчанин Вячеслав Логинов в интервью корреспонденту "РГ" рассказал о том, как ведется работа над законами, направленными на развитие макрорегиона.
Вячеслав Юрьевич, в последнее время ТОР объединяются, а также прирастают новыми земельными участками. Чем объясняется тенденция укрупнения территорий опережающего развития?
Вячеслав Логинов: Она связана с уменьшением административных расходов. Того, что называется в экономике "постоянными затратами". Это первое. Второе: всегда проще создать инфраструктуру - жилищно-коммунальную, транспортную, энергетическую - для большего числа предприятий, чтобы не делать десять подстанций, не вести 20 дорог, не строить 30 железнодорожных тупиков. И этой инфраструктурой, построенной за государственный счет, пользуется несколько резидентов ТОР.
Насколько реально управлять такими большими ТОРами из единого центра?
Вячеслав Логинов: С учетом развития информационных систем, думаю, это не сложно. К тому же мы всегда учитываем мнение самих резидентов, насколько им удобно. Все-таки основной задачей является новое производство, рабочие места и высокотехнологичная продукция с высокой добавленной стоимостью. Здесь нужны хорошие социальные и бытовые условия: помимо инженерной инфраструктуры те же детские сады, школы, больницы, поликлиники, общественные пространства - про них тоже нельзя забывать. И когда мы создаем это и укрупняем где-то в одном месте, получается экономически намного целесообразнее и людям удобнее.
Учитывался ли при создании ТОРов опыт нашего главного международного партнера - Китая?
Вячеслав Логинов: Мы изучали весь опыт, имеющийся в международном бизнес-пространстве, который приводил к росту выпуска регионального продукта, к образованию новых предприятий, новой культуры производства. В том числе и Китая. Но все равно есть специфика нашего государства, экономики, юридического пространства. Поэтому, учитывая международный опыт, мы берем все самое лучшее и стараемся, чтобы это здесь у нас прижилось. Чистое копирование не работает.
ТОРы уже дают результаты, которые влияют на жизнь дальневосточников?
Вячеслав Логинов: Да, и это мы видим на примере Амурской области. У нас строится один из самых мощных газовых заводов в рамках ТОР с участием федеральных инвесторов. Еще один проект - создание маслоэкстракционного завода в Белогорске. Региональные инвесторы тоже заходят, но понятно, что капиталоемкость их компаний во многом уступает федеральным, как и культура производства. Но мы учимся, работаем над этим. Что касается созданных рабочих мест: мы анализировали зарплату с учетом тех налоговых льгот и преференций, которые даются. В Амурской области заработная плата сотрудников компаний-резидентов ТОР выше на 20-30 процентов, чем в среднем по рынку.
Как бороться с дефицитом кадров? Он уже существует, плюс новым предприятиям потребуется много специалистов.
Вячеслав Логинов: Работник, когда принимает решение переехать в Дальневосточный макрорегион, руководствуется не только высокой заработной платой, но и возможностью перевезти с собой семью. Для этого нужна социальная инфраструктура. И президент Российской Федерации принял историческое решение о создании мастер-планов, которые подразумевают комплексное развитие дальневосточных городов. Для Амурской области, в первую очередь это Циолковский, Свободный, Тында, выделяется очень большое финансирование. Как минимум с точки зрения качества жизни мы должны постараться дотянуться до европейской части нашей страны. А максимум - в чем-то превзойти ее показатели.
Госдума работает над новым законом, направленным на совершенствование режимов ТОР и СПВ. Каковы его основные положения?
Вячеслав Логинов: В документе будут прописаны меры господдержки крупных инвестиционных проектов с участием компаний с иностранным капиталом. Законопроект принят в первом чтении, определено, что такие компании в принципе смогут стать резидентами ТОР и пользоваться льготами. Сейчас разрабатываются условия их предоставления.
Кроме того, законодатели провели донастройку программы "Гектар". В чем она выражается?
Вячеслав Логинов: Она, честно говоря, чисто техническая. Были некоторые нестыковки по выдаче земель с Лесным кодексом. А часть территорий, которые просят граждане, находится именно в лесной местности. Многие хотят леса приобрести в рамках "дальневосточного гектара" и в дальнейшем их использовать под личное подсобное хозяйство. Мы дали эту возможность.
Еще один важный момент: в спорных ситуациях, когда на один и тот же участок претендуют несколько человек, в приоритетном порядке будет рассматриваться заявление первого обратившегося. Рассмотрение остальных заявок можно приостановить. Это исключит путаницу. Словом, поправки направлены больше на устранение бюрократических препон, на более простые и оперативные решения для граждан. А концептуально там никаких изменений не произошло.
Получается, законы, которые призваны улучшать жизнь на Дальнем Востоке, зачастую несовершенны, и их постоянно нужно дорабатывать?
Вячеслав Логинов: Принятые механизмы в рамках территорий опережающего развития, "дальневосточного гектара", "дальневосточной ипотеки", дальневосточного материнского капитала на третьего ребенка отличаются от общих федеральных. В юридической плоскости России - это новые категории. Соответственно, проходит время, и мы с учетом взаимодействия между органами власти уже их "подкручиваем".
А кто подает сигналы с мест о том, что нужно что-то "подкручивать"?
Вячеслав Логинов: Скажем, в случае с проблемой распределения участков в лесах по программе "Гектар" - Росреестр.
А в части развития ТОР?
Вячеслав Логинов: Приведу пример: в ТОРах мы меняли исчисление налога на имущество от введенных основных средств. Но возник вопрос: с какого времени вести отсчет? Когда рабочие приехали на площадку или когда объект сдали? Первый вариант вроде как не совсем логичен. Эту проблему выявили сначала предприниматели, подали сигнал и вышли с просьбой разъяснить. Затем налоговая инспекция попросила скорректировать законодательство в части сроков исчисления льготы по налогу на имущество. Это как дорога с двухсторонним движением. Здесь и предпринимательские сообщества, и органы власти выступают с инициативами.
Дальний Восток большой, условия в регионах разные. Например, на Чукотке и Колыме порядок предоставления "дальневосточной ипотеки" немного отличается от других субъектов. Следует ли ожидать дальнейшей дифференциации в рамках одних законов для разных территорий?
Вячеслав Логинов: Подобные решения нам подсказывают как жители, так и бизнес-сообщество. Возьмем Чукотку. Во-первых, оттуда был большой отток населения. Во-вторых, там мало городов, почти не велось жилищного строительства. Соответственно, в Чукотском АО, а также на Колыме распространили действие "дальневосточной ипотеки" на вторичное жилье. Я думаю, это не последний случай, в дальнейшем продолжим "подкручивать" законы под региональную специфику.
Прямая речь
Алексей Чекунков, министр РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики:
- Растущее количество резидентов преференциальных режимов на Дальнем Востоке говорит о том, что они востребованы бизнесом. Это самое главное. В свободном порту Владивосток - две тысячи резидентов. Преимущественно это компании малого и среднего бизнеса, реализующие проекты объемом свыше 1,7 триллиона рублей в различных сферах: строительстве, легкой, пищевой, медицинской промышленности, металлургии, радиоэлектронике. Создается около 110 тысяч рабочих мест. В Арктической зоне РФ - около 800 резидентов. В Специальном административном районе резидентов существенно меньше - немногим более 100, но спрос на этот инструмент в последние два года вырос в несколько раз. Благодаря САР в Россию вернулись активы на более чем 5,6 триллиона рублей. Реализуется свыше 30 инвестиционных проектов на Курилах - на островах созданы лучшие в стране условия для предпринимателей. Постоянно совершенствуем действующие механизмы государственной поддержки. Например, с 1 сентября получить статус резидента свободного порта стало легче: упрощены требования к бизнес-плану компании. Он сократился и будет содержать только главные параметры проекта. Инвесторам это сэкономит и деньги, и время. Заявки будут рассматриваться быстрее.
«Российская газета». Замглавы ФТС России Владимир Ивин: Контейнерооборот через морские пункты пропуска находится на пределах возможностей
Контейнерооборот через морские пункты пропуска Дальнего Востока находится почти на пределе своих возможностей. Об этом «РГ» на ВЭФ рассказал заместитель руководителя Федеральной таможенной службы (ФТС) РФ Владимир Ивин.
Владимир Владимирович, с января по июль 2024 года отправки контейнеров экспортными грузами через Дальний Восток сократились на 27%. С чем это связано?
Владимир Ивин: Безусловно, у любой проблемы есть объективная и не очень объективная сторона. Из объективной стороны я бы указал на то, что называют Восточным полигоном, то есть те транспортные пути, которые подводят и отводят грузы от Дальнего Востока, они конечны. И в данном случае не мы, безусловно, как таможня, можем регулировать или как-то определять это соотношение, которое вы сказали про контейнеры и не контейнеры. Железная дорога, да, путь один, а сколько туда поставить контейнеров, сколько вагонов, не мы решаем. Поэтому такая есть объективная причина. Дальше, если говорить об импорте, то все-таки Правительство предпринимает достаточно большие усилия для того, чтобы обеспечить высокую степень импортозамещения товаров. И это делается уже не первый год, особенно активизировалось, безусловно, в последние два года это приносит свой результат, и какие-то товары нам уже просто не требуются в таком количестве. Поэтому это ведет к объективному уменьшению импорта.
А не очень объективные вещи, то есть те, которые не основаны на каких-то просчитываемых параметрах. Это, конечно, незаконные санкции и недружественные действия. В этом отношении было со стороны наших недругов принято несколько решений, которые напрямую направлены на то, чтобы затруднить логистику, затруднить перемещение товаров через Дальний Восток. Это были санкции в отношении контейнерных терминалов, в отношении кораблей, лиц и так далее. В этой связи, к сожалению, безусловно, такие действия бесследно тоже не проходят, и особенно в первый период, когда эти санкции появляются, на каком-то направлении могут присутствовать некие просадки уже сложившихся показателей. Поэтому, наверное, исходя из этих трех составляющих, прогнозы строить сложно, но мне кажется, что все-таки за контейнерными перевозками будущее, тем более здесь, на Дальнем Востоке, это достаточно удобный технологичный вид перевозки товара, то есть товаров в контейнере, нежели иные. И я уверен, что это будет развиваться. И те просадки, которые произошли по необъективным причинам, они будут отыгрываться. Что, собственно, в ряде случаев мы видим.
Когда? Вот когда оно восстановится, скажем так?
Владимир Ивин: Если говорить о восстановлении в таких случаях, здесь сложно предположить, но, скажем, были введены санкции в отношении одного из терминалов, которые обрабатывают контейнерные грузы, да, просадка сразу пошла где-то больше 40%, то есть в феврале ввели, да, в марте сразу. Серьезно, да, ушло. Но потом с марта идет постепенное восстановление, пока на те же объемы не вышли, но уже приближается, то есть уже за 80% от той нагрузки ввели. Поэтому, кто знает, что там они дальше будут предпринимать, какие еще козни против нас.
Да, но, может быть, до конца года восстановится?
Владимир Ивин: Я не думаю, что можно так сформулировать, что что-то восстановится. У нас контейнерный оборот через Дальний Восток, через морские пункты пропуска находится почти на предельных уровнях своих возможностей. Поэтому, еще раз повторюсь, в прошлом году контейнеры больше ставили для провоза. Железная дорога давала больше фитинговых платформ. Это, опять же, я все знаю из того, что пишут специализированные СМИ. Мы на эти процессы не влияем напрямую, но, естественно, информацию знаем, входим в различные рабочие группы. А в этом году железная дорога чуть меньше дает фитинговых платформ для контейнеров, поскольку там больше дается провозных мощностей вагонам и полувагонам, прежде всего для угля или руды, например. В этой ситуации может как восстановиться, так и не восстановиться. Надо спросить у железной дороги. Если они 100% своих мощностей дадут под контейнеры, то у вас сразу все прыгнет.
Да.
Владимир Ивин: Поэтому по экспорту у нас просадка не такая большая, большая просадка произошла по импорту, но, тем не менее, я не думаю, что эти цифры критичны, и не думаю, что именно надо смотреть, когда же восстановится, как элемент выхода из некого локального кризиса, да, то есть кризиса нет, я так считаю.
В целом контейнерный рынок России за 7 месяцев увеличился на 9,3 по сравнению с аналогичным периодом. Какие у нас в этом плане раппорты лидера? С чем связан их рост?
Владимир Ивин: У нас три главные точки оборота контейнеров. Это Дальний Восток, соответственно, если говорить более конкретно, то здесь три порта: Владивосток, Находка, Восточный. Это первое. Второе, значит, это Северо-Запад. Там точно так же, если говорить в общем, то это Северо-Запад, а если конкретно, то это, так называемый, большой порт Санкт-Петербург. Порт в городе Санкт-Петербург, Бронхек, Кронштадт, то есть этот вот узел, да. И третий, это Новороссийск на Черном море. Собственно, эти три таких узла обеспечивают нам практически стопроцентный оборот контейнеров, тем более, если мы говорим о морском транспорте. И соотношение примерно такое, что на Дальний Восток падает где-то 46-47% и примерно по 25% на Северо-Запад и на Новороссийск. Вот три основные точки.
Если говорить об объемах перевозки товаров, я думаю, что Дальний Восток все равно останется в лидерах, там немножко другие цифры, но соотношение примерно такое. Просто надо иметь в виду, что через тот же Новороссийск вывозится много нефти, которая провозится трубой, а там миллионы тонн, поэтому другая арифметика уже начинается.
Какие государства сейчас входят в десятку стран торговых партнеров России?
Владимир Ивин: Значит, эту десятку я бы разделил на две пятерки. То есть, первая пятерка — это первое место — Китай, безусловный лидер, он занимает 33% нашей внешней торговли. Дальше где-то по 8,5% занимают Турция и Индия. На определенных всплесках или падениях они локтями, что называется, толкаются, то одна сторона на втором месте, то другая. В общем, второе и третье место делят Турция и Индия. Четвертая - Белоруссия, пятая - Казахстан. Это наши коллеги по Евразийскому экономическому союзу, с кем у нас теснейшая кооперация, и все возрастающий товарооборот. На долю этих стран приходится, соответственно, 60% торговли, если я правильно в уме посчитал.
На долю следующей пятерки из этой десятки приходится около 10%. Все остальное это уже на всех остальных. Основная торговля у нас в первой пятерке идет. Дальше с очень большим отрывом от Казахстана, то есть от пятого места, шестое место занимает Южная Корея. Да, несмотря на то, что страна недружественная, но, тем не менее, определенные торговые отношения поддерживаются. К сожалению, они сильно упали, потому что Южная Корея у нас занимала гораздо более высокие места. Но, тем не менее, те товары, которые не считаются санкционными, по ним идет торговля. И пока что по итогам семи месяцев Южная Корея держится на шестом месте. Затем Армения, тоже страна, входящая в ЕАЭС, соответственно, отсутствие границ, тесная кооперация дает возможность увеличивать объемы внешней торговли.
Дальше пошли страны, где один и менее процента доли нашей внешней торговли занимают. Это Бразилия, Германия и Италия. Там меньше процента. То есть, дальше уже, если выстроить объемы торговли на графике, первая пятерка высоко, потом чуть пониже, там еще несколько, 3-4, а потом они все вдоль, что называется оси Х. Поэтому чуть-чуть повыше, чем остальные. Когда-то Германия была нашим крупнейшим торговым партнером, уступая, наверное, только Китаю. А сейчас, видите, с трудом еще держится в десятке, и, как я понимаю, это не является их целью там оставаться, исходя из той политики, которую ведут страны Евросоюза. Тенденция на уменьшение торговли приведет к тому, что скоро мы ее в десятке вообще не увидим.
А как в целом у нас обстоят дела с экспортом и импортом на сегодня?
Владимир Ивин: Да, в принципе, нормально. По 8 месяцам мы, судя по всему, выйдем на уровень до 450 млрд долл. внешней торговли. Цифры предварительные, потому что статистика подходит чуть позже, но в принципе, может быть, плюс-минус 3% будет. Это торговля со всем миром, естественно. С дружественным, недружественным, с ЕАЭС. А что касается экспорта и импорта, то, наверное, по экспорту ситуация чуть получше. В этом отношении экспорт находится в плюсе, и с учетом того, что экспорт преобладает в объемах внешней торговли, он, в общем-то, делает общий плюс для всей торговли. По импорту мы находимся пока что в небольшом минусе по отношению к прошлому году. Но вот то, что вы спрашивали, когда восстановится, здесь также я могу сказать, что эту ситуацию не рассматриваем как критичную совершенно, потому что, как я вам говорил, есть объективные к тому предпосылки.
Если предположить такую идеальную ситуацию, когда мы импорт заместили весь, у нас импорт вообще упадет до нуля. Формально это импорт упал, если статистику читать. А на самом деле это была такая осознанная политика государства. То есть мы, конечно, такой крайний случай рассмотрели, но тем не менее еще раз повторюсь, многолетние усилия Правительства, Президента, который неоднократно нацеливал российскую промышленность на это, они все-таки приносят ощутимый результат, и часть товаров нам просто уже не нужно импортировать. В этой связи падение импорта является абсолютно объективной ситуацией.
К этому добавляются, как мы с вами говорили, и те вещи, которые нельзя назвать объективными. Из публикаций в СМИ все знают о проблемах с платежами, которые сдерживают товарооборот. Есть компании, которые готовы продавать или покупать, есть их контрагенты, которые готовы за это платить, но из-за того, что есть определенные сложности с платежами, этот процесс задерживается. На экспортных поставках это проявляется в меньшей степени, а на импортных – в большей, поскольку большая номенклатура товара, большое количество разных продуктов, скажем так, участников внешнеэкономической деятельности, от мелких до крупных. Все по-разному научились решать эти проблемы. У кого-то получилось, у кого-то нет. Поэтому, с одной стороны, можно сказать, что это объективная ситуация, поскольку она складывается уже не первый месяц. Идет работа для такого рода предпринимателей, которые хотели бы осуществлять деятельность, какие модели финансирования и перевода денег в импорт, то есть работа идет, ищут разные подходы, наверное, найдут. Это тоже, конечно, повлияло на снижение импорта, но снижение пока не критичное, до 3%. Мы надеемся, что к концу года начнут все-таки решаться определенные вопросы. Тем более, что в тех же СМИ регулярно на этот счет делаются прогнозы после встреч руководителей различных стран. Ожидания есть, как они реализуются, мы не знаем. Но тем не менее позитивные сигналы, наверное, какие-то будут. И я бы так сказал: если мы в этом году сделаем товарооборот не меньше, чем в прошлом, это будет очень хорошим завершением года.
Про нормализацию ситуации. Я же правильно понимаю, что вы, может быть, мне так показалось, сделаете ставку на улучшение ситуации с платежами? Что именно эта часть улучшится?
Владимир Ивин: Из нашего общения с бизнесом, потому что мы как орган, который в том числе осуществляет и фискальную функцию, придаем значимость заданию, которое установлено в законе о бюджете, оно должно было выполнено. То есть мы предпринимаем все усилия для того, чтобы не сорвать соответственно бюджетный процесс в этой части. Мы осуществляем взаимодействие с бизнесом, с тем, кто для нас является потенциальным плательщиком. Здесь также применим такой экономико-статистический слоган «80 на 20». 20% участников ВЭД делают 80% оборота, и наоборот - 80% оставшихся участников ВЭД дают всего лишь 20%. То есть цифры примерно близки, раз они подтверждаются во многих сферах экономики и иной деятельности, наверное, да, под этим лежит какая-то объективная основа, пока не знаю какая, но тем не менее она есть. Поэтому общаемся с теми участниками ВЭД, которые обеспечивают нам поступление платежей, уточняем, какие у них трудности. И первое, что они говорят, это про трудности с платежами. Поэтому на этом я акцентировал внимание.
Екатерина Свинова
Совещание по вопросам развития инфраструктуры Дальневосточного федерального округа
Президент провёл совещание, посвящённое развитию энергетической и транспортной инфраструктуры Дальнего Востока.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Сегодня обсудим вопросы, которые имеют определяющее значение для наших долгосрочных системных планов развития Дальнего Востока, для уверенной работы предприятий, реализации инвестиционных программ. И конечно, для повышения качества жизни граждан, которые проживают в этом огромном макрорегионе.
Речь прежде всего пойдёт об укреплении энергетической и транспортной инфраструктуры.
Давайте начнём с энергетики. Рассмотрим здесь не только перспективные задачи, но и острые текущие проблемы.
Всем хорошо известно, что в августе этого года в Приморском крае произошло серьёзное технологическое нарушение в работе оборудования высокого класса напряжения – 500 киловатт. Его последствия ощутили на себе почти два миллиона человек. Надеюсь услышать, какие выводы были сделаны из возникшей ситуации и какие конкретные решения планируется реализовать в ближайшее время.
Кстати говоря, у нас в связи с продолжительной жарой и на юге были соответствующие проблемы, отключения, и там люди это тоже на себе почувствовали. Да, конечно, в известной степени это природная аномалия, но они случаются, и мы должны быть к этому тоже готовы. Такие оперативные действия должны быть увязаны с нашей системной работой.
И в этой связи отмечу, что потребление электроэнергии на Дальнем Востоке уверенно растёт. Ну и слава богу, конечно, потому что это о чём говорит? Это говорит о том, что темпы роста экономики здесь выше общероссийских. Если в целом в стране в прошлом году потребление электроэнергии увеличилось на 1,4 процента, то на Дальнем Востоке – на 3,5 процента. Это отражает, как я уже сказал, рост деловой активности в дальневосточных регионах. Здесь динамично развиваются производства, строится жильё, возводятся социальные объекты.
Ожидается, что на горизонте до 2030 года потребление электроэнергии на Дальнем Востоке будет прибавлять в среднем около пяти процентов в год, то есть этот темп будет в два раза выше среднероссийского показателя.
А значит, с такой же опережающей, высокой динамикой необходимо наращивать объёмы генерации в дальневосточных регионах. С учётом специфики энергосистем, прогнозной потребности бизнеса, граждан в электроэнергии нужно строить станции и сети, развивать обеспечивающую инфраструктуру.
Соответствующие решения сейчас прорабатываются Правительством. В целом отмечу, что к 2030 году на Дальнем Востоке должны быть построены объекты генерации общей мощностью 2,6 гигаватта.
Но на что бы хотел обратить внимание, уважаемые коллеги? Прежде всего, конечно, это касается Министерства энергетики да и других ведомств. У нас же в этом регионе достаточно большой объём устаревшего оборудования, и оно будет выводиться из работы, из строя. Поэтому для того, чтобы обеспечить нужный объём, надо обязательно иметь в виду и вот это обстоятельство.
В числе приоритетных проектов – строительство Южно-Якутской ТЭС, а также почти четырёхкратное увеличение мощности Свободненской ТЭС в Амурской области. Кроме того, должны быть модернизированы 270 станций, работающих на дизельном топливе, в том числе в Якутии и на Камчатке. При этом, конечно, нам надо смотреть дальше, уже сейчас верстать планы на более отдалённую перспективу.
Напомню, что по итогам прошлогоднего Восточного экономического форума было дано поручение подготовить долгосрочную программу развития электроэнергетики Дальневосточного федерального округа, рассчитанную до 2050 года. Это всё планы с большим сроком исполнения. Главное, чтобы мы вовремя всё это делали.
В её основе должна лежать Генеральная схема размещения объектов электроэнергетики России. То есть где, в какие сроки появятся тепловые, атомные, гидроэлектростанции, объекты генерации на возобновляемых источниках энергии. Я, когда сказал про атомные электростанции, имел в виду, конечно, в том числе и Дальневосточный регион. Почему нет? Это перспективное направление. Если уж мы столько объектов строим за границей – сколько уже, не помню, двадцать, что ли? – и финансируем в значительной степени эти объекты, мы должны выполнять соответствующие планы увеличения атомной генерации и внутри страны.
А также необходимы протяжённые линии электропередачи. Этот документ должен быть утверждён Правительством до 1 декабря текущего года. Времени осталось не так много. Сегодня жду докладов о том, как продвигается работа по этим направлениям.
Далее. Ещё одна тема нашего совещания касается улучшения логистики, повышения транспортной доступности Дальнего Востока и связанности его регионов между собой. Задача, как мы понимаем, непростая, учитывая огромную территорию Дальневосточного федерального округа. Здесь в числе приоритетов прежде всего, конечно, развитие авиационных перевозок, формирование новых, более удобных для граждан маршрутов.
Отмечу, что объём воздушных перевозок по дальневосточным направлениям также уверенно растёт. За десять лет пассажиропоток увеличился вдвое и в прошлом году составил рекордные 10,5 миллиона человек. Почти четверть из них – 2,4 миллиона пассажиров – воспользовались авиарейсами между дальневосточными регионами.
В прошлом году на Восточном экономическом форуме была поставлена цель, чтобы к 2030 году пассажиропоток на внутренних рейсах Дальнего Востока вырос не менее чем до четырёх миллионов человек в год. Для решения этой задачи необходимо строить и модернизировать аэродромную инфраструктуру, расширять маршрутную сеть между регионами Дальнего Востока, развивать парк воздушных судов и повышать доступность авиабилетов.
Нам нужен региональный самолёт. Юрий Петрович Трутнев докладывал, да и я, собственно, знаю из других источников: мы откладываем и откладываем всё вправо и вправо строительство и появление этого регионального, так нужного нам самолёта.
Я прошу коллег сегодня подробно рассказать, как реализуются соответствующие планы и проекты, при этом особый акцент сделать на поддержке воздушных перевозок по социально значимым маршрутам Дальнего Востока, а также на планах строительства отечественных самолётов для региональной и малой авиации. Естественно, новые машины должны быть конкурентоспособными и по своим техническим характеристикам, и по цене.
Далее. Большое внимание мы уделяем развитию автомобильных дорог на Дальнем Востоке. Их состояние играет во многом ключевую роль для эффективной логистики, укрепления экономики региона в целом. И конечно, для повышения качества жизни, как я уже сказал.
В числе наиболее крупных, значимых дорожных объектов, построенных на Дальнем Востоке за последнее время, – мостовой переход через реку Зея в Амурской области. Мы также обязательно должны реализовать другой важный и долгожданный для людей проект – строительство моста через Лену в районе Якутска. Тем более что это уже перестаёт быть тупиковым направлением.
Напомню, что у нас установлены чёткие ориентиры по состоянию автодорог. Не менее 85 процентов дорожной сети агломераций и не менее половины дорог регионального значения должны быть, что называется, в нормативном состоянии до конца текущего года.
Прошу сегодня рассказать, как продвигается эта работа, а также как развивается дорожная инфраструктура в рамках реализации дальневосточных мастер-планов. При этом, конечно, известно, что в некоторых дальневосточных регионах есть риск недостижения ранее поставленных целей в заданные сроки. Рассчитываю в этой связи услышать доклад о том, как предлагается наверстать отставание. А в дальнейшем нужно держать этот вопрос на особом контроле Правительства и региональных властей.
Отдельно прошу остановиться на том, что планируется сделать для обеспечения качественными подъездными путями автомобильных пунктов пропуска на государственной границе. Мы ускоренно развиваем их инфраструктуру, и очень важно, чтобы эти работы были синхронизированы с планами дорожного строительства.
И в завершение: мощное конкурентное преимущество Дальнего Востока – это близость к международным логистическим маршрутам, включённость в глобальную систему движения товарных потоков. Поэтому все наши планы по развитию транспортных коридоров на Дальнем Востоке должны быть увязаны и с проектами по освоению Северного морского пути. Мы часто, если не постоянно, об этом говорим.
Важную роль для нашего выхода на внешние рынки играют дальневосточные морские порты. На их долю уже сегодня приходится четверть грузооборота всех российских портов, и этот показатель объективно продолжит расти. Это абсолютно очевидная вещь.
Знаю, что бизнес совместно с регионами, федеральными органами власти реализует большие планы по модернизации и строительству причалов, других объектов портовой инфраструктуры. Нужно обязательно поддержать эти проекты. При этом важно расширить подъездные пути и к морским портам, наращивать провозные возможности железных дорог.
Мы планомерно, на постоянной основе «расшиваем» узкие места БАМа и Транссиба. По итогам текущего года их провозная способность должна увеличиться до 180 миллионов тонн.
В этом году стартовал третий этап модернизации Восточного полигона железных дорог. Он предусматривает рост провозной способности до 270 миллионов тонн по итогам 2032 года, а также более эффективное распределение грузопотоков к портам Приморского транспортного узла Ванино и Советская Гавань.
Прошу сегодня подробно рассказать о том, как реализуется этот масштабный, системно значимый проект.
Давайте начнём с энергетики. Слово – Министру энергетики Сергею Евгеньевичу Цивилеву.
Презентация результатов развития Дальнего Востока и запуск новых предприятий
Владимир Путин заслушал доклады Заместителя Председателя Правительства – полномочного представителя Президента в Дальневосточном федеральном округе Юрия Трутнева и Министра по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексея Чекункова, ознакомился с интерактивной презентацией результатов развития Дальнего Востока и по видеосвязи принял участие в открытии новых предприятий резидентов территорий опережающего развития.
Запущено производство на горно-обогатительном комбинате «Озёрный» – современном предприятии по добыче и переработке руд на базе полиметаллического, преимущественно свинцово-цинкового месторождения Озёрное, расположенного в Республике Бурятия. Мощность ГОКа по производству цинкового и свинцового концентратов – до 6 миллионов тонн руды в год. Объём цинкового концентрата – до 600 тысяч тонн в год, свинцового – до 82 тысяч тонн в год. При выходе на производственную мощность будет создано до 1300 новых рабочих мест. Планируется, что предприятие будет выпускать порядка 4,5 процента мирового цинкового концентрата. Проект реализован компанией «Озёрное». О предприятии рассказал генеральный директор ООО «Озёрное» Владислав Свиблов.
На полную мощность вышел порт «Суходол» – специализированный морской комплекс на юге Приморского края по приёмке, хранению и погрузке угля на морские суда. С вводом дополнительных мощностей грузооборот составит 12 миллионов тонн угля в год, в перспективе вырастет до 20 миллионов тонн. Проект реализован в том числе для облегчения доступа к портовой инфраструктуре малых и средних угледобывающих предприятий. Порт оборудован двумя судопогрузочными машинами производительностью 3500 тонн в час каждая. Производительность четырёх стакер-реклаймеров – 3500 тонн в час каждого. Инфраструктурный комплекс включает угольный склад ёмкостью 915 тысяч кубометров, железнодорожный грузовой фронт (14 путей), железнодорожную станцию (20 путей). Пояснения давал генеральный директор ООО «Морской порт Суходол» Сергей Кропотов.
Запущена первая очередь производства Приморского завода пластиковых труб – предприятия по выпуску однослойных и многослойных труб из полиэтилена для водо- и газоснабжения диаметром от 20 до 1200 мм. Изделия завода отличаются длительным сроком эксплуатации (более ста лет) и будут востребованы для реализации программ газификации и модернизации ЖКХ. В рамках первой очереди созданы четыре высокотехнологичные линии общей мощностью 18 тысяч тонн продукции в год, по завершении второго этапа к 2026 году этот показатель составит 35 тысяч тонн в год. Завод построен резидентом территории опережающего развития «Приморье» – «Группой Полипластик», пояснения давал председатель совета директоров Лев Гориловский.
* * *
Ю.Трутнев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Прежде всего хочу доложить, что в рамках поставленных Вами задач на Дальнем Востоке сформирована целостная система управления развитием макрорегиона. 81 закон, почти 500 правительственных актов обеспечивают безопасность инвесторов, возможность вкладывать в Дальний Восток прибыльно. Естественно, система развивается. В этом году в работе – закон о международной территории опережающего развития, в прошлом году был принят Закон о северном завозе, тоже очень нужный людям.
Каковы результаты работы системы? Уже третий год подряд базовые показатели развития макрорегиона существенно превышают среднероссийский уровень. Это такие показатели, как инвестиции в основной капитал, объём строительных работ, ввод жилья, выручка организаций, объём добычи полезных ископаемых.
За последние 10 лет в макрорегион пришло 4,2 триллиона рублей частных инвестиций. С прошедшего, восьмого Восточно-экономического форума за год пришло 800 миллиардов, введено 152 предприятия, создано 18 тысяч рабочих мест.
Изменившаяся международная обстановка сформировала как новые вызовы, так и новые возможности для развития Дальнего Востока.
Прежде всего для развития и Дальнего Востока нашей страны, и всей нашей страны большое значение имеет развитие Восточного полигона железных дорог. С одной стороны, потребуется большая работа и значительные средства. С другой стороны, 3,7 триллиона рублей, которые стоит модернизация Восточного полигона, тоже внесут большой вклад в развитие Дальнего Востока.
Рост количества предприятий и новые инвестиционные проекты требуют нового объёма электрической энергии. Сегодня в Приморье, Забайкалье, Бурятии, Еврейской автономной области уже сейчас состояние энергосистемы сдерживает приток инвестиций. Владимир Владимирович, сегодня Министр энергетики будет на совещании докладывать Вам о предложениях, которые сделаны по Вашему поручению Правительством Российской Федерации.
В то же самое время, для того чтобы приток инвестиций продолжал увеличиваться, необходимы новые шаги. Мы считаем, что это должен быть отраслевой анализ, в котором мы по каждой из основных отраслей развития Дальнего Востока разберёмся, какие есть резервы и что нужно сделать для того, чтобы в эти отрасли пришло большее количество инвестиций.
Нам необходимо будет поддержать создание двух металлургических кластеров в Хабаровском крае. Мы будем реализовывать по Вашему поручению мастер-планы, будем строить верфи, увеличивать объём используемых месторождений за счёт большей доразведки месторождений полезных ископаемых Дальнего Востока.
В сельском хозяйстве у нас есть возможность ввести в оборот новые объёмы земли за счёт мелиорации.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы в прошлом году докладывали Вам, что к 2030 году мы планируем выйти на объём привлечённых инвестиций в 10,5 триллиона рублей. Сегодня хочу Вам доложить, что мы считаем эту цель недостаточно напряжённой, и хочу Вас просить установить нам цель в 12 триллионов. Мы с ней справимся.
В.Путин: Готов установить цель в 15 и больше, надо только исходить из реалий тех проектов, которые предлагаются, и тех мер поддержки, которые возможны со стороны Правительства.
Ю.Трутнев: Так точно, Владимир Владимирович.
В.Путин: И Вы считаете это реальным, да? 12?
Ю.Трутнев: Мы справимся.
В.Путин: Отлично.
Ю.Трутнев: Хочу передать слово Министру по развитию Дальнего Востока Алексею Олеговичу Чекункову.
В.Путин: Пожалуйста.
А.Чекунков: Уважаемый Владимир Владимирович!
В работе по социальному развитию, по повышению качества жизни людей мы опираемся на те приоритеты, которые обозначают сами жители Дальнего Востока. За последний год основными вопросами были: стоимость жизни, качество здравоохранения, образования, комфортная городская среда, достойная зарплата и интересный досуг.
В части создания новый рабочих мест уже запущенные проекты создали 142 тысячи новых рабочих мест, и, что важно, средняя зарплата резидентов ТОР [территорий опережающего развития] и СПВ [свободного порта Владивосток] на 35 процентов выше среднероссийской. При этом мы продолжаем испытывать дефицит квалифицированных кадров.
Одной из важных потребностей, которую артикулируют люди, – это качественная среда для жизни, причём не только квартира, где живёт семья, но и весь город: городская среда, улицы, благоустройство.
Инструменты, которыми мы решаем эту задачу, – это мастер-планы, на которых я остановлюсь отдельно. Это дальневосточная ипотека, которая является, пожалуй, наиболее востребованным инструментом поддержки людей, молодых семей. Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович, за распространение этой меры на Арктическую зону. При этом этот инструмент позволяет привлекать новых специалистов на Дальний Восток и в Арктику.
Мы просим Вас рассмотреть возможность сохранить по дальневосточной и арктической ипотеке ставку два процента. В общем объёме ипотечных программ они занимают всего четыре процента. При этом условия жизни в этих регионах сложные.
Дальневосточная ипотека позволила сильно разогнать строительный сектор. За последние пять лет мы удвоили объём строящегося жилья. В этот результат внесли вклад и программы «Дальневосточный квартал», отдельный конкурс дальневосточных городов по благоустройству, «Доступное арендное жильё». Все эти программы запущены по Вашему поручению.
Также в рамках реализации мастер-плана Владивостокской агломерации прорабатывается вопрос создания города – спутника Владивостока. Два слова о нём.
В 1984 году Совмин СССР принял решение строить город – спутник Владивостока, он так и назывался, в Надеждинском районе. Но возможность реализовать этот замысел появилась только сейчас благодаря инфраструктуре, созданной к саммиту АТЭС. По низководному мосту доехать до этой территории от центра города можно за полчаса. Приморский бизнес уже пользуется преимуществами этой близости. В Надеждинском районе создаётся более миллиона метров нового жилья. Это самый быстрорастущий по количеству населения, по приросту численности район в Приморье – на семь процентов за три года вырос. Подготовлен мастер-план, документация планировки территории. К проекту привлечены наши ведущие финансовые институты: «Сбер», «ВЭБ.РФ». Сейчас идёт работа по формированию пула застройщиков.
Реализация мастер-планов началась. Уже в 2024 году будет сдано 70 объектов. Всего до 2030 года запланировано почти 1000 новых объектов для повышения качества дальневосточных городов.
Мы внимательно отслеживаем исполнение планов. Здесь [в презентации] представлены лидеры рейтинга по реализации мероприятий, за которые они несут ответственность по регионам и по министерствам.
Из 4,4 триллиона рублей необходимого финансирования 2,2 триллиона внебюджетные. Из бюджетных средств 27 процентов мероприятий на сегодня обеспечены финансированием. Мы считаем, что для начала работы это хороший результат. Мы прошли один год из семи лет проекта.
Работаем над приоритизацией мастер-планов в госпрограммах, в нацпроектах и в долговых инструментах.
Дальний Восток опережает среднероссийские показатели по уровню рождаемости и по количеству многодетных семей. Это в большой степени результат дальневосточного «демографического пакета», который Вы запустили здесь на Восточном экономическом форуме в 2018 году.
Также по Вашему поручению в этом году расширена ещё на семь регионов программа выплаты одного миллиона рублей на погашение ипотеки при рождении третьего и последующих детей.
Владимир Владимирович, хотел бы рассказать ещё об одной нематериальной мере. Патриарх Московский и всея Руси поддержал предложение о крещении всех третьих и последующих детей лично правящим архиереем Дальневосточной епархии. Мы посмотрели, такая практика существует в Грузии, и предложили его святейшеству варианты: либо с четвёртых детей, либо с третьих начинать. Патриарх однозначно сказал: с третьих. Поэтому не только материальными стимулами многодетность…
В части здравоохранения ремонтируются и строятся новые медучреждения: от ФАПов до высокотехнологичных. По Вашему поручению дополнительные ресурсы направлены на оказание медицинских услуг в труднодоступных и удалённых районах. Но не только финансовыми мерами. Пример Сахалина и Якутии: хорошие результаты достигнуты за счёт другой организации медицинского процесса, за счёт использования мобильных бригад. [Увеличился] охват населения диспансеризацией, снизилась нагрузка на экстренную медпомощь.
Мы настраиваем систему образования под потребности экономики. На сегодня 70 процентов кадровой потребности – это рабочие специальности. В колледжах вместе с компаниями-работодателями мы создаём производственные кластеры, где ребята учатся в условиях, максимально приближенных к реальному производству. Уже созданы такие кластеры в отраслях судостроения, авиастроения, транспортной отрасли, сельском хозяйстве. Всего создано 17 кластеров. В следующем году их будет 28.
В части высшего образования вместе с Минобрнауки мы реализуем стратегическую инициативу Правительства, принятую по итогам стратсессии под руководством Михаила Владимировича Мишустина, об отдельном конкурсе «Приоритет-2030» для дальневосточных университетов. То есть дальневосточные университеты не конкурируют со всей страной, они конкурируют между собой. Это позволило направить уже более шести миллиардов рублей 12 вузам-победителям. Цифры студентов говорят сами за себя: на 12 процентов больше студентов в 2023 году поступило, чем годом ранее. При продолжении этой программы к 2030 году количество студентов на Дальнем Востоке должно составить плюс 40 тысяч к сегодняшнему уровню.
Также выполнили Ваше поручение о введении специальной стипендии лучшим выпускникам школ, причём не только с Дальнего Востока, а со всей России, которые поступают в дальневосточные вузы. Это стобалльники, победители олимпиад. Присвоили этой стипендии имя великого первооткрывателя Геннадия Невельского.
По Вашему поручению на острове Русский создаётся инновационный научно-технический центр (ИНТЦ). Принято решение Правительством России о его строительстве по механизму дальневосточной концессии. Первый корпус уже строится Приморским краем. Сейчас льётся бетон. Он будет площадью 7500 метров. Все площади уже разобраны будущими резидентами этого первого корпуса.
Что важно: мы также с Минобрнауки договорились о программе привлечения ведущих ученых в ИНТЦ. То есть это не просто строительство красивых зданий здесь, напротив ДВФУ, это будет программа привлечения до тысячи учёных, в том числе учёных с мировым именем, для того чтобы вместе с ДВФУ, вместе с установкой «мегасайенс» остров Русский был передовым научным центром федерального значения и удобной площадкой для взаимодействия с научным сообществом АТР.
Безусловно, Дальний Восток должен быть интересным, интересным для молодых. Мы приоритизируем в мастер-планах создание новых музеев, поддержку кинематографа, создание креативных кластеров.
Уважаемый Владимир Владимирович, в Якутске этим летом Вы встречались с курсантами и выпускниками программы «Муравьев-Амурский». Это ребята, которые выбрали своей дорогой служить развитию Дальнего Востока.
Два выпуска уже выпустили почти 100 человек. 67 человек уже трудоустроены в органах власти и институтах развития на Дальнем Востоке.
Спасибо за решение распространить эту программу на Арктику. Она пользуется популярностью. Конкурс на третий поток был 80 человек на место, и к 2030-му минимум 300 новых сильных госслужащих, которые объединены не только общими знаниями, но, что самое важно, общими ценностями, будут работать на Дальнем Востоке и в Арктике.
Все демографические меры, меры по повышению качества жизни позволили снизить темп миграционного оттока, позволили обеспечить приток молодёжи на протяжении семи лет в возрастной категории 20–24 года, достичь более высокого, чем в среднем по России, уровня рождаемости, многодетности. В трёх субъектах Дальнего Востока в 2023 году был рост численности населения.
В.Путин: В 2021-м, по-моему, был приток абсолютный.
А.Чекунков: В 2021-м был приток абсолютный по всему ДФО, это правда, а в 2023-м в трёх регионах: в Якутии, на Камчатке и на Чукотке.
В.Путин: Может быть.
А.Чекунков: Рост численности населения. Конечно, наша задача – преодолеть и демографический цикл и обеспечить приток населения. Этому должны способствовать мастер-планы. Ключевым показателем эффективности при их подготовке был как раз эффект на численность населения соответствующих городов.
Уважаемый Владимир Владимирович, мы благодарим Вас за постоянную поддержку работы по развитию Дальнего Востока.
Доклад окончен.
В.Путин: Спасибо.
Алексей Чекунков: Обучаем новую волну управленцев для Дальнего Востока
Программа подготовки управленческих кадров "Муравьев-Амурский" сейчас самая насыщенная в России, ее участники смотрят Дальний Восток, живут на Сахалине и во Владивостоке, также поднимаются на вулканы Камчатки.
О том, сколько участникам программы придется работать на Дальнем Востоке, работе северного завоза по новым правилам и перспективах Северного морского пути в интервью "Российской газете" рассказал глава Минвостокразвития Алексей Чекунков.
- Китай интересуется работой в городе-спутнике Владивостока?
Алексей Чекунков: Есть интерес от китайских застройщиков, но вначале государство должно зафиксировать свои проекты. Мы уже утвердили мастер-план. Дальше идет принятие документации по планировке, проведение изысканий и подготовка инженерной территории. Когда эти этапы будут пройдены, очевидно, что ценность этой земли для инвесторов будет более высокой.
После этого мы пригласим крупнейших российских застройщиков - лидеров рынка, чтобы они обозначили свои планы. Государство в этом проекте имеет обязательства: создание в срок объектов инфраструктуры. Инвесторы возьмут встречные обязательства по строительству жилья.
Возможно, будет проведен аукцион, чтобы было некое соревнование по плате среди застройщиков. Следующим этапом российские застройщики смогут привлекать партнеров из других стран.
Может быть, на старте в число лидирующих застройщиков мы включим кого-то из иностранных партнеров. Но все-таки приоритет отдан российским застройщикам и генеральному плану, чтобы в городе-спутнике была запланированная системная застройка и не получилось неорганизованного строительства. Это уникальная территория, возле Владивостока второго такого пространства нет.
- Когда начнется работа с аукционом?
Алексей Чекунков: Я думаю, что Правительство РФ свои решения примет до конца этого года.
Мы всю подготовительную работу сделали, сейчас проходим процесс международного согласования. Очевидно, что ищем пути снижения затрат бюджета. Нужно сделать так, чтобы этот проект был выгоден инвестору, и не слишком сильно давил на федеральный бюджет.
- Вступил в силу закон о северном завозе. Уже виден эффект от его работы?
Алексей Чекунков: Во-первых, в соответствии с этим законом наше министерство назначено федеральным координатором завоза. Мы создали оперативный штаб. Вместе с регионами занимаемся планированием и инвентаризацией того, что везется в рамках северного завоза. Уже в этом году эта работа оказалась крайне востребованной.
Мы признали товарами северного завоза более 4 млн тонн наименований, из которого 55% - это топливо. Следующим по значимости являются горюче-смазочные материалы, они составляют около 30%, 12% - это строительные материалы, дальше продовольствие, медикаменты и прочее.
Железнодорожное плечо маршрута сегодня представляет наибольший вызов в связи с загруженностью железных дорог. Когда наш штаб начинал свою работу, то практически 1,6 тыс.контейнеров шли с опозданием. Это вызывало тревогу. Но сегодня таких немного больше 200. Мы почти в восемь раз сократили очередь из контейнеров. К сожалению, пока в ручном режиме расталкиваем железнодорожные пробки.
Дальше зона риска - это погрузка, разгрузка в порты. Порты у нас работают сегодня на уровне загрузки близкой к 100%, а некоторые уже перешагнули эту планку. Поэтому разворот на Восток - это, с одной стороны, возможность для дальневосточной экономики, но с другой стороны, это вызов. Потому что существующая инфраструктура периодически не справляется. Закон о северном заводе позволил этой работой заниматься на более системной основе. Со следующего года начнется эксперимент с единым морским оператором. "Росатом Арктик" начнет работать сначала как единый морской оператор на Чукотку. При успешном эксперименте эта практика будет расширена и на другие регионы.
Продолжается субсидирование наших каботажных внутрироссийских перевозок. В этом году будет уже 16 судозаходов. Эта субсидия не просто приучает людей к северной морской логистике, к СМП, она еще и разгружает железную дорогу.
Завершаются работы по старту создания Федеральной государственной информационной системы Северного завоза. Заканчиваем все аттестации, сертификации, сводим административные цифры с ведомствами. До конца этого года будет проведен тендер и победитель приступит к созданию системы. Все регионы северного завоза, поставщики, логисты будут в собраны в одной системе, которая будет интегрирована с другими государственными информационными системами.
Очень важно, что определён перечень опорной инфраструктуры северного завоза, в него внесены уже 370 объектов. С 2026 года объекты, находящиеся в муниципальной или региональной собственности, переходят на федеральное содержание. В северном завозе задействованы объекты в труднодоступных и удалённых местах, которые находятся в изношенном состоянии. И если не предоставить федеральную поддержку, то мы рискуем либо срывом завоза, либо экологической катастрофой. Этот перечень ещё будет расширяться.
Вся эта работа проводится в исполнении принятого закона, поэтому считаем, что его действие уже явно. Вместе с тем, мы еще не перешли к стадии выделения прямых бюджетных кредитов в связи с тем, что сейчас процентная ставка крайне высокая.
Уверен, что мы дойдём до замещения коммерческих кредитов бюджетными, поскольку выгода для федерального бюджета абсолютно очевидна. Это деньги людей, налогоплательщиков. Будь то региональный бюджет или федеральный, не нужно северный завоз финансировать под 25% годовых из банков. Этот вопрос тоже будем решать.
- Соответственно, спрашивать о том, подешевели ли товары в связи с изменениями, не стоит?
Алексей Чекунков: Где-то такая тенденция есть, но я буду говорить об этом осторожно, потому что нужно, чтобы все логистические механизмы заработали в полную силу.
Здесь работает закон спроса и предложения. Пока спрос на товары высокий, у людей есть деньги, то и цены на товары будут высокими. Чтобы они стали дешевле, логистическая связь должна стать регулярной и предсказуемой, тогда бизнес будет интересоваться, конкуренция увеличится, пойдет больше товара.
Это случилось с овощами в тех дальневосточных регионах, где у нас построены теплицы. Раньше собственных овощей не хватало практически во всех регионах Дальнего Востока. Благодаря программе поддержки создания тепличных комплексов у нас стали выращивать овощи в Якутии, в Приморском крае, в Магадане и на Сахалине, и мы видим, что там цены снижаются.
Также "Дальневосточная ипотека" позволила удержать рост цен. Впервые в истории средняя цена квадратного метра в новостройках в ДФО ниже, чем в среднем по стране. Почему? Потому что мы удвоили темпы строительства жилья, уже 120 тысяч семей получили "Дальневосточную ипотеку". И по решению президента ипотека до 2% продолжит свою работу до 2030-го года.
- В связи с ростом ставки, темпы строительства тоже снижаются. На Дальнем Востоке вы ожидаете это снижение?
Алексей Чекунков: У нас большая часть строительства все-таки поддержана "Дальневосточной ипотекой". Сейчас запускаются новые инструменты, например, "Дальневосточный квартал". Мы рассчитываем со следующего года во Владивостоке будет вестись работа по подготовке к строительству города-спутника. Поэтому в целом снижение строительного сектора Дальнего Востока должно быть меньше, чем в среднем по стране.
- Два года назад вы заключили соглашение с компаниями об обеспечении загруженности Северного морского пути. Сейчас уже очевидно, что некоторые из них не могут это обеспечить. Какие санкции их ждут?
Алексей Чекунков: Санкций для нашей страны, для нашей экономики, для наших компаний, я думаю, уже достаточно. И мы к этому списку добавлять свои, наверное, не станем. Мы работаем в тесном контакте с каждым из перевозчиков, с каждой из компаний, которые заключили с нами соглашение.
Крупнейшие компании российской экономики - это "Роснефть", "Норильский Никель", "Газпромнефть", "Новатэк". Это компании, реализующие крупные новые инвестиционные проекты, и все эти проекты сейчас находятся в активной инвестиционной стадии. Туда вложены уже сотни миллиардов рублей. Я твердо убежден в том, что эти проекты выйдут на анонсированные уровни загрузки.
При этом идет рост транзита. Если в прошлом году почти 2 млн тонн прошло транзитом по СМП, в этом году мы ожидаем рост этого показателя почти на 50% до 3 млн тонн. В том числе это зарубежный транзит.
Если в прошлом году китайская компания New NewShipping Line прошла восемь рейсов, в этом году мы ожидаем до 12, и фиксируем интерес других компаний. Практически на любой встрече с зарубежными коллегами мы обсуждаем интерес к навигации по СМП.
Еще в 2012 году, то есть 12 лет назад, грузопоток по Севморпути был 1 миллион тонн, то сейчас больше 36 млн тонн. И если сдвинется на год, или на два, или на другой срок достижение сначала 100 миллионов тонн, а потом 200, от этого СМП не перестанет быть важнейшим стратегическим коридором будущего.
- Недавно выплату 1 миллиона за третьего ребенка распространили почти на все регионы Дальнего Востока. А когда стоит ждать распространение на Арктику?
Алексей Чекунков: Это компенсация ипотеки при рождении третьего ребёнка. Это не просто миллион рублей в мешке, за детей платить плохо. Дети - это плод любви и будущее нашей страны. Но помочь многодетной семье снизить ипотечную нагрузку - это очень благое дело.
В Приморье уже более тысячи семей воспользовались этой мерой поддержки. Дальний Восток вообще опережает Россию по количеству семей с тремя детьми на 2%. У нас около 16% семей имеют третьего и больше детей.
Это хорошее предложение распространения на арктические регионы. Мы обязательно его проработаем.
Говоря о поддержке, я спросил святейшего патриарха Всея Руси Кирилла о возможности попросить архиереев в епархиях самолично крестить детей из многодетных семей - например, четвертого ребенка в семье.
На что его святейшество сказал, что архиереи будут крестить третьих детей. Я считаю, для верующих семей это тоже будет хорошим стимулом быть многодетными.
- У вас недавно была встреча с главой музея им. В. К. Арсеньева Виктором Шалаем. Вы сказали, что у вас с ним новый совместный проект.
Алексей Чекунков: Мы говорили с ним о Николае Николаевиче Муравьеве-Амурском. Виктор обратил внимание на мой интерес к этому выдающемуся русскому государственномудеятелю.
В целом культура служения людям, которые открывали Дальний Восток, которые осваивали, издавна защищали его, я считаю, может быть стимулом и служить источником вдохновения для современных людей, особенно для молодежи. Здесь пример Николая Николаевича наравне со многими другими великими дальневосточными первооткрывателями, такими как Невельской, Арсеньев и другие, но роль Муравьев-Амурского крайне велика.
Как раз 23 августа исполнилось 215 лет со дня его рождения. И мы бы хотели с Виктором Шалаемсделать 23 августа особым днём, который бы отмечался в регионах Дальнего Востока.
У нас есть интересные новости непосредственно связанные с персоной Муравьева-Амурского и с чествованием его памяти. Мы планируем стимулировать издание книг, производство мультимедийного контента, лекции и семинары для молодых людей.
Я думаю, что это поможет сохранить историческую память, и это важная рефлексия нашего общества о том, что такое культура служения. Тема служения очень важная, особенно сегодня, когда оно связано с защитой Родины, где-то с жертвами, даже с наивысшими жертвами. Служение - это больше, чем работа.
Безусловно, вклад в это дело уже приносит программа подготовки управленческих кадров "Муравьев-Амурский - 2030", которая была названа в его честь не для прославления графа, а для того, чтобы сообщить об этой культуре служения ее выпускникам. Я горжусь тем, что почти 100 выпускников закончили программу. Сейчас мы распространяем программу на Арктику.
Участники сейчас проходят конкурс в 80 человек на место. И мы говорим им, что они сюда приходят не работать, не за новыми эмоциями и опытом, они приходят служить людям. И это очень ценно.
- Сколько участники программы должны отработать на Дальнем Востоке?
Алексей Чекунков: Они должны два года отработать либо в органе федеральной, региональной или муниципальной власти. Есть еще институты развития, университеты, региональные институты развития. То есть они пришли развивать Дальний Восток, а скоро будут развивать и Арктику.
Мы целый год в них вкладываем максимальные ресурсы. Это одна из самых насыщенных программ. Она, более того, связана с большим количеством поездок по Дальнему Востоку: ребята живут на Сахалине, во Владивостоке и на Камчатке, где поднимаются на Авачинский вулкан.
Они прорабатывают реальные проекты, которые связаны с решением проблем на Дальнем Востоке. Мы ими занимаемся изо всех сил, на программе работают лучшие преподаватели из Сколково, Высшей школы экономики, РАНХиГС. По итогу такого инвестирования, они должны нам посвятитьхотя бы два года своей жизни.
Если они этого не делают, то должны вернуть себестоимость этой программы, что довольно большие деньги. У нас есть случай, когда коммерческие организации практически выкупают перспективных ребят. Одного из первых выпускников СБЕР забрал назад. Предложил зарплату, чтобы он оплатил свое обучение. Но мы считаем, что СБЕР - это тоже системный институт развития, и компания много делает для Дальнего Востока, поэтому мы здесь без обид.
- Ребята уже с первого потока два года отработали? Останутся ли они?
Алексей Чекунков: Еще нет. С первого потока они закончили в двадцать третьем году. Наша цель была 50 человек в год, 6 лет - это 300 человек. Если даже каждый второй долгосрочно останется на Дальнем Востоке, то это 150 человек новых, мощных, связанных между собой, детально знающих нас и все регионы Дальнего Востока управленцев. Это всё-таки настолько другое, когда человек узко растёт по одной вертикали.
Это мощнейшее сообщество. И вот это сообщество должно исчисляться 100, 150, 200 человек. Я уверен, что это прямо сила, это новая сила, новая волна управленцев для Дальнего Востока.
Кто-то из них вырастет в больших руководителей, кто-то из них пойдёт по другой стезе. Они уже сейчас фактор влияния на качество управления регионами. На Камчатке 11 выпускников трудятся, в Приморье - 14.
У нас есть люди, которые по своей воле поехали на Чукотку. Есть девушка из Самары, которая добровольно поехала в Еврейскую область. Она одна в статусе советника губернатора меняет сферу начального образования, то есть она школами занимается. И это прекрасно.
У нас такой идёт конкурс, знаете, здесь непонятно, кто за кого конкурирует. То ли ребята конкурируют за перспективные рабочие места, то ли губернаторы конкурируют за интересных ребят.
- После заседания Межправительственной российско-китайской комиссии по сотрудничеству и развитию Дальнего Востока было принято решение о поставке новой продукции из Китая в Приморья. О какой продукции идёт речь?
Алексей Чекунков: Мы готовы поставлять больше свинины, около 40 тыс. тонн. Мы готовы поставлять питьевую воду при условии, что она будет бутилированная. Видим большой потенциал в сфере сельского хозяйства, продовольствия, туристических услуг.
Мы заинтересованы в товарах промышленного импорта: станки, технологические товары. Также мы заинтересованы в, скажем так, полуфабрикатов для производства. Если создавать сборочное производство у нас, можно начинать с крупноузловой сборки. Обсуждались, например, сборка автобусов в Приморье. В целом нас интересует машиностроение, которое может состоять не из всей производственной цепочки, а позволяет создавать продукт из более крупных узлов.
Любые принципы, которые здесь могут быть задействованы, всегда должны быть основаны на рыночных условиях.
- То есть речь шла просто о поставках? Китай с Казахстаном сделали зону приграничной торговли. Может такое появиться на Дальнем Востоке?
Алексей Чекунков: Такой запрос есть со стороны Китайской Народной Республики, но пока мы видим, что интенсивность дистанционной коммерции, в том числе с Китаем, достаточно и без этого. Создавать и специально заниматься программой развития бондовых складов пока у нас в планах нет.
Мы здесь гибкие и быстро даем ответ на запрос компаний. Пока у нас конкретные компании с предложениями не выходили. Общий интерес китайских партнеров к этому высказан.
У них есть интерес продавать нам широкую номенклатуру продукции. Наше чистое продовольствие, безусловно, является привлекательным в Китае. На Харбинской выставке было много российских конфет, колбас, напитков и всего, что китайцы справедливо считают вкусным и экологически чистым. Думаю, что нужно усиливать этот тренд и создавать новые мощные центры.
Зона приграничной торговли может быть создана в Амурской области на основе их золотой мили и канатной дороги, которая готовится к открытию с Китаем. Мы обсуждаем создание российского экспоцентра, который станет ярмаркой российских товаров для экспорта в Китай, чтобы любой китайский турист мог туда зайти и сразу ознакомиться с тем, что может предложить Россия.
Кстати
Интерес к Восточному экономическому форуму со стороны множества стран очень высокий. Традиционно высокий интерес проявляют наши азиатские соседи: Китай и Индия.
Общепризнанный факт, ВЭФ - это традиционно международный форум с широким присутствием делегаций со всех стран мира. В прошлом году было подписано более 370 соглашений на сумму 3,8 трлн рублей.
В этом году мы выходим с докладом о том что, как говорят экономисты, низковисящие плоды инвестиционного развития Дальнего Востока уже реализуются. Некоторые еще не собраны, но уже созрели, а некоторое самое время собирать.
Мы уже преодолели планку по заявленным инвестициям в 10 трлн рублей, вложено уже более 4 трлн рублей.
Очевидно, что по привлечению инвестиций в Дальний Восток мы движемся по бизнес-плану. Согласно нашим программам до 2030 года мы должны были привлечь 10,5 трлн рублей. Но уже видим заявления ряда крупных инвесторов Дальнего Востока, что они готовы реализовать новые мега проекты на трлн. рублей.
Поэтому будем на ВЭФе выступать с предложением поднимать планку наших целей по привлечению инвестиций до 2030 года. Думаю, что на 15% ее повысим.
Светлана Задера
Денис Мантуров: Производство новых автобусов Sollers во Владивостоке будет способствовать развитию внутреннего туризма и повышению транспортной мобильности населения
Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров принял участие в торжественной церемонии запуска серийного производства автобусов нового поколения под брендом Sollers на заводе во Владивостоке. На конвейер встали две модели – флагманский туристический автобус Sollers SA9 и междугородний автобус Sollers SA6.
Напомним, что по итогам совещания с членами Правительства в июле этого года Президентом России Владимиром Путиным была поставлена задача принять меры по обеспечению туристской отрасли автобусами соответствующего класса, а также обеспечить включение туристических автобусов в программу льготного лизинга до 1 октября 2024 года.
«В силу геополитических причин в последние годы менеджменту компании “Соллерс„ пришлось решать вопрос сохранения накопленных компетенций и заделов, искать альтернативные, экономически эффективные варианты загрузки мощностей площадки во Владивостоке. И сегодня мы видим, как эта кропотливая работа переходит в практическое русло. Производство туристических и междугородних автобусов Sollers будет способствовать решению поставленных Президентом задач активного развития внутреннего туризма, а также повышения транспортной мобильности населения. Нет сомнений, что вся продукция найдёт спрос со стороны туроператоров и перевозчиков. А чтобы дополнительно простимулировать поставки таких автобусов, по ним в программе льготного лизинга вводится повышенная скидка», – отметил первый вице-премьер Денис Мантуров.
В настоящее время на производственной площадке организованы сборочная и тестовая линии. Автобусы Sollers полностью соответствуют международным стандартам качества: для осуществления контроля качества применяется высокотехнологичное тестовое оборудование и испытательный трек с имитацией различных поверхностей для проверки работы подвески и тормозной системы, рулевого управления и прочие элементы контроля. Планируется, что на предприятии будет выпускаться до 1,5 тыс. автобусов в год. Проект предполагает поэтапное углубление локализации.
«Группа “Соллерс„ рада объявить о том, что российский рынок автобусной техники пополнился современными локальными моделями Sollers SA9 и Sollers SA6. Сейчас парк туристических и междугородних автобусов в России представлен в основном импортными аналогами, и мы рассчитываем, что запуск нового производства позволит закрыть потребность российского рынка в автобусах для перевозки по туристическим маршрутам на различные расстояния. Уверен, что пассажиры по достоинству оценят высокий уровень комфорта, безопасности и эргономики наших новых продуктов», – отметил Николай Соболев, генеральный директор ПАО «Соллерс».
Автобусы Sollers отличают передовые технологии, а также широкий выбор опций и возможностей донастройки для удобства поездок на дальние расстояния. Внешние панели кузова выполнены из алюминия и пластика, а уникальная конструкция кузова типа «монокок» обеспечивает его высокую прочность, лёгкость и устойчивость: снаряжённая масса автобусов – одна из лучших в классе.
Флагман модельного ряда, 12-метровый туристический автобус Sollers SA9 пассажировместимостью до 51 человека, оснащён всеми необходимыми опциями безопасности и комфорта: комплексом электронных систем безопасности, системой камер обзора снаружи и внутри, комфортными пассажирскими креслами с регулировкой наклона спинки, индивидуальными дефлекторами вентиляции, USB-портами для подзарядки мобильных устройств, эффективной системой кондиционирования и атмосферным освещением салона. Также предусмотрена возможность установки холодильников и санузла.
Семейство междугородних автобусов Sollers SA6 включает в себя автобусы большого класса (12 м, пассажировместимостью до 51 человека) и среднего класса (9 м, пассажировместимостью до 35 человек). В салоне также предусмотрены комфортабельные сиденья с регулируемым наклоном спинок и комбинированной отделкой, а также климатическая система с кондиционером.
Старт продаж намечен на декабрь 2024 года.
Защита прав участников морской деятельности через МАК и МКАС при ТПП РФ
Наталья Присекина (партнер и руководитель Дальневосточного офиса юридической компании "Пепеляев Групп")
В сложившейся геополитической обстановке именно третейское разрешение споров, особенно связанных с торговым мореплаванием, океаническим рыболовством, судостроением, является привлекательным и востребованным в силу автономии воли сторон, в том числе при исполнении решений.
Морской арбитраж всегда имел особую релевантность для дальневосточных компаний, связанных с морской деятельностью.
Морская арбитражная комиссия при Торгово-промышленной палате Российской Федерации (МАК) - один из старейших морских арбитражей в нашей стране и в мире. Учитывая необходимость обеспечения доступности третейского разбирательства в регионах России, целесообразным и перспективным представляется создание отделений МАК в отдельных федеральных округах, особенно в административном центре ДФО - Владивостоке. Этот вопрос остается чрезвычайно актуальным в текущих условиях, и его регулярно поднимают представители российских и иностранных компаний, связанных с морем, поскольку, по их мнению, на Дальнем Востоке должен быть свой форпост по защите их прав.
Дальневосточный федеральный округ является значимым и перспективным регионом, главной составляющей в области как морских перевозок, так и океанического рыболовства, судостроения и судоремонта. Порты Дальнего Востока сегодня - основные морские ворота России. Крупнейшие морские, речные торговые и рыбные порты расположены во Владивостоке, Хабаровске, Петропавловске-Камчатском, Сахалинской области, и их количество увеличивается. Регион граничит с КНР, Японией, Республикой Корея, КНДР, находится в относительной близости ко многим странам АТР. В условиях изменения значимости международных транспортных коридоров, переориентации морских грузопотоков и их увеличения в восточном направлении существенна для страны роль дальневосточных портов в сохранении дальнейшего тренда на рост грузооборота со странами АТР. Контейнерный экспорт поменял балтийские терминалы на дальневосточные, так как на Дальнем Востоке большее количество работающих морских линий.
В рамках действующей программы правительства Российской Федерации по развитию отечественного судостроения на период до 2030 года и указа президента России "О развитии судостроения на Дальнем Востоке" Дальневосточный центр судостроения и судоремонта ведет создание новых судостроительных мощностей для освоения континентального шельфа РФ и привлекает иностранных инвесторов. Разработана и действует контрактная система с участием иностранных компаний по поставке запчастей.
На международном "Морском конгрессе - Дальний Восток" в 2024 году центральной темой диалога стал разворот России с Запада на Восток и усиление роли Китая и стран АТР во внешнеэкономической политике РФ применительно к отрасли судостроения и судоходства. Так, китайские грузоотправители планируют совершить 18 рейсов по Северному морскому пути в 2024-м, что более чем в два раза превышает прошлогодний показатель. Приморье позиционируется как площадка для строительства новой российской верфи. В случае одобрения проекта приморская суперверфь обеспечит создание флота для развития Севморпути.
В 2022 году транспортная группа FESCO запустила регулярную морскую линию Владивосток - Хайфон - Хошимин - Нинбо - Владивосток. Президент России Владимир Путин заявил о развитии этого пути как об одном из перспективных направлений сотрудничества с Вьетнамом.
На Восточном экономическом форуме в 2019 году в присутствии президента РФ и премьер-министра Индии подписано соглашение о развитии морского сообщения между Владивостоком и Ченнаи. Стороны возлагают большие надежды на этот морской коридор, его эксплуатация позволит повысить товарооборот как между Индией и Россией, так и между Азией и Европой в целом.
Вышеуказанные факторы могут служить существенным импульсом для заинтересованных сторон включать в свои контракты арбитражную оговорку о передаче возникающих споров в отделение МАК во Владивостоке.
Пока возможность открытия отделения МАК рассматривается ТПП РФ с учетом востребованности третейского разбирательства в области морского права в регионе, заинтересованности профессионального сообщества, отсутствия юридических запретов и ограничений, а также наличия во Владивостоке работающего отделения Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ (МКАС), участники морской деятельности вполне могут использовать все преимущества арбитража, включая "дальневосточную" арбитражную оговорку отделения МКАС Владивосток в свои контракты:
https://mkas.tpprf.ru/ru/otdeleniya/vladivostok/ageements-vladivostok.
Дальний Восток развивается быстрее других регионов России
Дальний Восток опережает другие федеральные округа страны по инвестиционной привлекательности и темпам строительства. И это результат не только "разворота на Восток", но и проводимой государством политики. О прорывных технологиях, притоке молодых специалистов и ожиданиях от Восточного экономического форума "РГ" рассказал глава Минвостокразвития России Алексей Чекунков.
Алексей Олегович, какое место на ВЭФ-2024 займет международная повестка? Чего вы ждете от форума?
Алексей Чекунков: В новых геополитических реалиях значение Дальнего Востока растет. Россия сегодня - активный участник политических и экономических процессов, которые происходят в Азии. Традиционно мы ожидаем на ВЭФ многочисленных гостей из стран Азиатско-Тихоокеанского региона и рассчитываем, что форум этого года станет глобальной площадкой для укрепления экономических связей и поиска новых форм взаимовыгодного сотрудничества, объединяющего страны с разными экономиками, традициями, культурами. Одним из перспективных направлений является технологическая кооперация России - необходимые условия для интенсивного движения в этом направлении сейчас как раз создаем на Дальнем Востоке.
Прорывные технологии и достижение технологического суверенитета - какие инициативы по этим направлениям есть в регионе?
Алексей Чекунков: Сегодня на Дальнем Востоке создан целый арсенал мер поддержки, которые активно задействуются и инициаторами высокотехнологичных проектов. С использованием льгот территорий опережающего развития, Свободного порта, Арктической зоны РФ и других преференционных режимов в регионе реализуется тысячи инвестиционных проектов. В том числе создаются высокотехнологичные производства в таких сферах, как горнодобыча, нефте- и газохимия, судостроение, агропром. Реализуются проекты по строительству центров обработки данных (ЦОД), созданию программного обеспечения и применению искусственного интеллекта.
Работает венчурный фонд "Восход", который сфокусирован на развитии высокотехнологичных компаний для решения индустриальных задач в биотехнологиях, медицине, робототехнике, "зеленых" технологиях, агротехнологиях и фудтехе, микро- и оптоэлектронике. Фонд инвестирует в российские глобальные технологические решения на стадиях коммерциализации и масштабирования, поддерживает проекты ранних стадий на Дальнем Востоке. Уже профинансировано более двадцати компаний. Среди них - разработчики системы анализа медицинских изображений на основе технологий компьютерного зрения и искусственного интеллекта, программного обеспечения для управления промышленными роботами, инновационных биополимеров, системы голографической дополненной реальности и другие.
Для привлечения лучших ученых и организации взаимовыгодной кооперации со странами АТР на Дальнем Востоке создается Инновационный научно-технологический центр (ИНТЦ) на острове Русский. Здесь будет построен инновационный комплекс, который объединит ИТ-парк, биомед- и биотех-центры, школу морской инженерии и интернат для одаренных детей. Резидентам ИНТЦ предоставляются налоговые и административные льготы.
Кроме того, активную научно-исследовательскую деятельность в кооперации с азиатскими партнерами в области фармакологии, биомедицины, нейротехнологий ведут крупнейшие дальневосточные университеты.
Прошло уже два года, как вся Россия развернулась на Восток. Выиграли ли от этого дальневосточные предприятия? Или конкуренция на рынке наоборот выросла?
Алексей Чекунков: Дальний Восток развивается быстрее других регионов России. Локомотивом этого процесса является не только разворот на Восток, но - и это главное - системная государственная политика и воля, сфокусированные на развитии стратегически важной территории нашей страны. В 2023 году ДФО опередил среднероссийские показатели по темпам роста инвестиций в два раза. Такая же опережающая динамика в строительстве - объемы строительных работ за год выросли на 19 процентов. Так что ответ на ваш вопрос очевиден. Количество инвестиционных проектов, реализуемых на Дальнем Востоке с господдержкой, которые мы сопровождаем, растет и уже превысило 3,6 тысячи. Общий объем привлеченного на Дальний Восток капитала составляет 9,8 триллиона рублей, из которых 4,5 триллиона уже вложены. Введены в эксплуатацию более тысячи новых предприятий, создано 153 тысячи новых рабочих мест.
В 2022 году был впервые зафиксирован приток молодежи на Дальний Восток. Тренд сохраняется? Что нужно еще сделать, чтобы привлекать молодых специалистов в регион?
Алексей Чекунков: Миграционный приток на Дальний Восток молодых людей в возрасте 20-24 лет мы фиксируем уже восемь лет. Дальневосточные регионы привлекают молодежь уникальными возможностями для самореализации и построения карьеры на новых предприятиях. В регионе открыто более 224 тысяч вакансий. Требуются горняки, строители, специалисты в области транспорта, логистики, машиностроения, рыболовства и аквакультуры и во многих других отраслях.
Для привлечения квалифицированных кадров правительство России реализует ряд специальных программ. В частности, по программе трудовой мобильности приезжающим на Дальний Восток специалистам востребованных профессий компенсируются расходы на переезд. При этом суммы компенсации для Дальнего Востока в 4,5 раза больше, чем в других регионах. В среднем по этой программе ежегодно приезжает около тысячи специалистов востребованных профессий.
Созданы особые условия для поддержки учителей, врачей и фельдшеров, переезжающих на работу в малые населенные пункты региона. Выплаты в рамках программ "Земский учитель", "Земский врач" и "Земский фельдшер" увеличены в два раза по сравнению с другими регионами. За четыре года такой поддержкой воспользовались более 3 тысяч человек.
Доступность социальной инфраструктуры и жилья - важный, а зачастую определяющий аргумент в пользу того, чтобы остаться на Дальнем Востоке или приехать сюда для учебы, работы, жизни. По поручению президента России реализуется программа "Доступное арендное жилье". Строятся 10 тысяч квартир, которые будут сдаваться востребованным специалистам по льготной ставке. Первые дома уже сданы в Якутии, Приморье и на Чукотке. Первые жильцы уже заселились. Действует программа льготного ипотечного кредитования - ставка сохранена на уровне 2 процентов годовых.
Светлана Задера
Туманная геополитика: получит ли Китай прямой путь в Японское море?
АРТЁМ ЛУКИН
Кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета.
РОМАН ТАРАНТУЛ
Соискатель степени кандидата политических наук кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета, член Приморского краевого отделения Русского географического общества – Общества изучения амурского края.
ПАВЕЛ ЧЕРКАШИН
Старший аналитик Asia Risk Research Center (ARRC).
Река Туманная, хоть и сравнительно скромна в размерах, является одной из самых геополитически чувствительных водных артерий в мире. Расположенная в географическом сердце Северо-Восточной Азии, река берёт исток на склонах священной для корейцев вулканической горы Пэкту, а её дальнейший путь лежит по территориям Китая, Северной Кореи и России, между которыми она на большей части своего течения образует естественную границу. В нижнем течении Туманной находится точка, где сходятся границы этих трёх держав.
У реки три имени. Для китайцев она – Тумэньцзян, для корейцев – Туманган. На советских и российских картах с начала 1970-х гг. река обозначается как Туманная.
Современная история Туманной началась в 1860 г., когда Россия и Китай (Цинская империя) заключили Пекинский договор, устанавливающий границы между двумя государствами. Российские переговорщики позаботились о том, чтобы зафиксировать русско-китайскую границу таким образом, что её самая южная точка была установлена примерно в 17 км вверх по течению от устья Туманной. Таким образом, дельта реки и прилегающие к ней территории стали принадлежать России и Корее (тогда ещё единому корейскому государству Чосон), а китайская Манчжурия оказалась отсечена от Японского моря.
Манящая близость моря, находящегося всего в нескольких километрах от сухопутной провинции Цзилинь, неоднократно побуждала китайские власти обращаться к Российской империи, а затем Советскому Союзу с просьбами о разрешении китайским судам плавать в нижнем течении Туманной, на что неизменно следовал отказ. Так, в 1886 г. китайская делегация в ходе совместной проверки линии границы подняла перед российской стороной вопрос «плавания судов Срединного государства до устья Тумэнь-улы», о чём была сделана соответствующая запись в протоколе переговоров. Ведомство иностранных дел Российской Империи в согласовании данного вопроса китайской стороне отказало.
Ситуация изменилась только на излёте существования СССР, при Михаиле Горбачёве. Стремясь к полной нормализации отношений с КНР, в 1991 году Москва подписала с Пекином Соглашение о советско-китайской границе на её восточной части. В статье 9 документа было зафиксировано: «Советская Сторона в том, что её касается, согласна, что китайские суда (под флагом КНР) могут осуществлять плавание по реке Туманная (Тумэньцзян) … с выходом в море и обратно». Далее в той же статье соглашения оговаривалось, что «конкретные вопросы, связанные с таким плаванием, будут урегулированы по согласованию между заинтересованными сторонами». КНДР, которой принадлежит южный берег нижнего течения Туманной, здесь напрямую не упоминалась, но отсылка на «заинтересованные стороны» подразумевала участие Северной Кореи в решении вопроса навигации по реке.
После распада СССР в течение долгого времени вопрос плавания китайских судов по Туманной не поднимался в официальных российско-китайских документах. Эта тема вернулась лишь в декабре 2023 года. В многостраничном совместном коммюнике по итогам 28-й регулярной встречи глав правительств России и Китая в Пекине фигурировал лаконичный пункт о том, что стороны договорились «совместно с КНДР продолжать конструктивный обмен мнениями по теме плавания китайских судов в нижнем течении реки Туманная, включая организацию совместного экологического осмотра реки». В мае 2024 г. эта формулировка была практически дословно воспроизведена в совместном заявлении РФ и КНР по итогам визита Владимира Путина в Китай: «Стороны совместно с Корейской Народно-Демократической Республикой продолжат конструктивный обмен мнениями по теме плавания китайских судов в нижнем течении реки Туманная». Этот же тезис («продолжать конструктивный диалог по вопросу плавания китайских судов по нижнему течению реки Туманная») повторяется в совместном коммюнике по итогам состоявшейся в августе этого года в Москве 29-й встречи глав правительств РФ и КНР Михаила Мишустина и Ли Цяна.
Следует отметить, что в 1990-е гг. вопрос китайского плавания по Туманной активно рассматривался. Но не на двусторонней основе между Россией и Китаем, а в рамках транснационального проекта «Туманган». Проект создания «золотого треугольника роста» в бассейне Туманной на стыке границ трёх государств был инициирован в 1990 г. китайской стороной на состоявшейся в провинции Цзилинь Конференции по экономическому и техническому сотрудничеству в Северо-Восточной Азии. Инициатива получила поддержку со стороны Программы развития ООН (UNDP). В 1995 г. пять государств (КНР, РФ, КНДР, а также РК и Монголия) подписали соглашения о создании межправительственной Консультативной комиссии Программы развития района реки Туманная (Tumen River Area Development Program, TRADP). В 1998 г. был учреждён Секретариат TRADP в Пекине. В 2005 г. TRADP была переименована в Расширенную туманганскую инициативу (РТИ, Greater Tumen Initiative) в составе этих же пяти участников. В качестве ключевых секторов для развития многостороннего сотрудничества под эгидой РТИ были определены транспорт, энергетика, инвестиции, туризм и окружающая среда. В 2009 г. КНДР официально вышла из состава РТИ и более не возвращалась в эту структуру.
На сегодняшний день РТИ продолжает функционировать, но практические результаты её деятельности крайне скромны. Хотя инициатива изначально была построена на идее освоения района реки Туманная и создания в её устье крупного порта и международного транспортного центра, никаких реальных шагов в этом направлении сделано не было. Основная причина неудачи туманганского проекта заключалась в том, что главным выгодоприобретателем выступал Китай. Его северо-восточные провинции должны были получить совершенно конкретную и прямую выгоду в виде доступа по Туманной в Тихий океан. В то же время для России и КНДР преимущества от реализации проекта носили в лучшем случае гипотетической характер. Более того, туманганский проект создавал для них серьёзные экономические и геополитические риски. Экономические риски заключаются в том, что коммерческая навигация по Туманной создала бы прямую конкуренцию портам в Приморском крае (Владивосток, Находка и другие) и в Северной Корее (прежде всего Расон и Чхонджин). Были также опасения, что трансграничная экономическая зона, где в силу своего преобладающего веса неизбежно будет доминировать Китай, подвергнет эрозии суверенитет России и КНДР над их территориями в бассейне Туманной.
Включение пункта о Туманной в российско-китайские заявления в течение последних нескольких месяцев свидетельствует о том, что Москва готова, по крайней мере, обсуждать варианты предоставления Китаю навигационных прав на нижнем течении Туманной с выходом в Японское море.
Это потребует участия Северной Кореи. В публичном поле пока нет информации о позиции КНДР по Туманной. Но скорее всего Путин и Ким Чен Ын обсуждали связанные с рекой вопросы во время встречи в Пхеньяне в июне 2024 года. Об этом косвенно свидетельствует и то, что во время пхеньянского визита Путина было подписано межправительственное соглашение о строительстве автомобильного моста через Туманную, который должен дополнить уже давно функционирующий российско-северокорейский железнодорожный мост «Дружба». Учитывая крепнущие связи между Москвой и Пхеньяном, можно предположить, что российская сторона будет выступать в качестве главного координатора трёхстороннего российско-северокорейско-китайского сотрудничества в устье Туманной, если будет принято решение перевести такое сотрудничество в практическую плоскость.
Один пробный шар в направлении реализации китайской мечты о получении выхода к Японскому морю уже запущен. С весны этого года в Приморском крае и провинции Цзилинь активно обсуждается проект «Туманганский путь», продвигаемый консорциумом китайских и российских предпринимателей. Проект предусматривает создание туристического маршрута в виде круизов по реке Туманная. Предполагается, что речные круизы будут стартовать от китайской деревни Фанчуань, которая входит в состав городского уезда Хуньчунь провинции Цзилинь. Маломерные суда с туристами будут проходить по реке Туманной сначала по территории КНР, а затем вдоль российско-северокорейской границы по российской части реки Туманная по направлению к её устью, выходить в Японское море, после чего разворачиваться и возвращаться вверх по реке в точку отправления – Фанчуань. Авторами и инвесторами проекта выступают Хуньчуньская строительная компания с ограниченной ответственностью «Свет Шёлкового пути» (КНР, Цзилинь) и ООО «Международная холдинговая группа “Туманганский путь”» (РФ, Приморский край).
Это не первая попытка китайской стороны организовать трансграничное круизное судоходство по Туманной. В 2014 г. власти Хунчуня, находящегося в непосредственной близости к стыку трёх границ, вели переговоры с северными корейцами о возможности плавания китайских прогулочных судов по нижнему течению на корейской половине русла Тумангана. Но тогда эта идея не была осуществлена.
Вопрос в том, является ли идея с прогулочными турами по Туманной исключительно коммерческой и рассчитанной на небольшие суда для туристов или она задумана как прелюдия к открытию реки для полномасштабной грузовой и иной навигации, которая позволит Китаю получить полноценный выход к Японскому морю? Последняя версия представляется более правдоподобной.
Полноценное судоходство по Туманной потребует дноуглубительных работ. Нет никаких сомнений в способности Китая быстро углубить русло до необходимых параметров, если Россия и КНДР дадут разрешение на это. Российско-северокорейский железнодорожный мост «Дружба» представляет ещё одно препятствие для судоходства, однако Пекин мог бы без труда профинансировать демонтаж старого и возведение нового моста, под которым смогут проходить суда больших размеров.
Если Китай обеспечит себе судоходство по нижнему течению Туманной, это откроет для него интересные перспективы.
Сухопутные провинции Цзилинь и Хэйлунцзян наконец смогут получить прямой выход к Тихому океану, что придаст импульс их экономике. Интригующие возможности появятся и в военной сфере, если по Туманной будет разрешён проход китайских военных кораблей и аппаратов. Так, самый современный и хорошо вооружённый китайский ракетный катер «типа 022» при водоизмещении 224 тонны имеет осадку всего 1,5 метра. Это даёт ему свободу манёвра даже при нынешних не самых благоприятных условиях навигации на трансграничной реке. Средняя глубина реки Туманной составляет от 2 до 4 метров и только в устье из-за постоянных наносов ила она уменьшается до 0,75 метра. Корабль несёт на борту 8 противокорабельных ракет YJ-83 с дальностью действия 200–250 километров. Даже при простом выходе из устья это позволяет катерам осуществлять огневой контроль примерно над третью акватории Японского моря.
Надводные и подводные дроны тоже могут следовать в Японское море через Туманную. Примечательно, что в марте 2024 г. китайский разведывательный беспилотник дальнего действия типа WZ-7 впервые был замечен в воздушном пространстве над Японским морем. При этом, по данным министерства обороны Японии, он прилетел с западного направления, со стороны материкового Китая, через воздушное пространство либо КНДР, либо России. Если Россия и КНДР позволяют транзит в своём воздушном пространстве китайских БПЛА, то в будущем они вполне могут разрешить проход китайских морских дронов и военных кораблей.
Открытие устья Туманной для навигации неизбежно будет иметь экологические последствия. Низовье реки – место гнездования более ста видов птиц. Этот район на стыке трёх границ играет ключевую роль как место отдыха и питания в период сезонной миграции миллионов пернатых: здесь проходит Восточноазиатско-Австралазийский пролётный путь, останавливаются, помимо прочих, более тридцати редких видов птиц. Кроме того, эстуарий реки Туманная имеет особую ценность в связи с наличием в нём высокого биоразнообразия рыб – свыше ста видов. Очевидно, что и Россия, и Северная Корея, и Китай заинтересованы в том, чтобы при экономическом и геополитическом освоении Туманной минимизировать ущерб уникальной окружающей среде.
Открытие нижнего течения Туманной для китайского судоходства потребует особого доверия между Россией и Китаем. Разрешив навигацию на Туманной, Россия, по сути, предоставит часть своей суверенной национальной территории в пользование КНР – китайским грузовым судам и, возможно, даже военным кораблям. Это серьёзный шаг, особенно учитывая стратегическое расположение устья Туманной. Возможное сотрудничество России и Китая на реке Туманной может стать важным этапом развития их стратегического партнёрства. Если Россия и Китай сумеют договориться по Туманной, значит, их дружба действительно не имеет границ, а в сотрудничестве нет запретных зон.
Авторы:
Артём Лукин, кандидат политических наук, профессор кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета.
Роман Тарантул, соискатель степени кандидата политических наук кафедры международных отношений Восточного института Дальневосточного федерального университета, член Приморского краевого отделения Русского географического общества – Общества изучения амурского края.
Павел Черкашин, старший аналитик Asia Risk Research Center (ARRC).
Дмитрий Биричевский: Россия не ограничивает бизнес из ЕС в защите прав
Несмотря на антироссийские санкции, импорт российского газа в страны Евросоюза по-прежнему растет, заявил в интервью РИА Новости директор департамента МИД РФ Дмитрий Биричевский. В интервью специальному корреспонденту агентства Александре Дибижевой он объяснил, от чего зависит сохранение текущих контрактов на поставку сжиженного природного газа из России, и рассказал о том, какая судьба ждет имущество европейских компаний в России.
– Евросоюз в рамках четырнадцатого пакета санкций против России вводит меры, позволяющие компаниям ЕС требовать компенсацию ущерба, который был понесен в результате санкций, введенных Москвой. Есть ли уже данные о том, сколько исковых требований было подано с конца июня? Ждет ли Россия большего числа подобных требований? Насколько это юридически обосновано?
– С учетом изначально нелегитимной природы введенных против нашей страны европейских ограничительных мер рассматриваем все последующие решения ЕС, принимаемые в развитие своих санкционных режимов, как незаконные. Это относится и к упомянутому вами механизму обращения взысканий на активы российских компаний в счет компенсации за причиненный ущерб в России.
Данный процедурный инструмент наделяет европейских граждан и организации правом обращаться в суд страны-члена ЕС с требованием компенсации за утрату своих активов и имущества в России. Речь здесь идет об имуществе европейских компаний и физических лиц, которое перешло во временное управление в соответствии с указом президента Российской Федерации от 25 апреля 2023 года "О временном управлении некоторым имуществом".
По сути, есовский механизм является своего рода неуклюжей реакцией Евросоюза на обоснованные меры правительства Российской Федерации по защите интересов отечественных компаний в ответ на недружественные и, подчеркиваю, незаконные действия Запада в отношении России. Здесь важно отметить, что основанием для такого обращения в европейский суд выступает факт "незаконного" перехода актива в России во временное управление, а также отсутствие у истца доступа к эффективным средствам правовой защиты. При этом наша страна не ограничивает европейцев в отстаивании своих прав в российской юрисдикции, равно как и в рамках инструментов, предусмотренных в соответствующих двусторонних соглашениях о защите инвестиций.
На текущий момент у нас нет данных о наличии или отсутствии соответствующих исковых требований в европейских судах. Могу предположить, что данный механизм будет востребован у отдельных европейских компаний, но вряд ли обращения приобретут массовый характер. Есть сомнения и в отношении его эффективности. Полагаю, что, в первую очередь, этот процедурный инструмент может заинтересовать те есовские коммерческие структуры, чье имущество на территории России было передано во временное управление российским компаниям. В этом случае непонятно, из чего будет складываться компенсация, поскольку у таких российских юрлиц, скорее всего, нет никаких активов в Европе.
Также истцу из ЕС еще предстоит доказать, что он лишен доступа к эффективной юридической защите своих прав в российских судах или международном арбитраже. Более того, в самом регламенте оговаривается, что страны-члены ЕС не несут никакой ответственности за исполнение таких судебных решений. То есть отвечать за последствия своих действий для собственного бизнеса европейские столицы не собираются.
В целом же источником проблем для европейского бизнеса является само руководство евроинститутов и стран-членов. Именно оно с подачи Вашингтона развязало санкционную войну против России и по инерции втягивается в нее все глубже. Тщетные попытки компенсировать потери в любом случае непропорциональны реальному ущербу, который несут европейские компании из-за проводимой Евросоюзом антироссийской политики.
– Четырнадцатый пакет санкций Евросоюза вводит запрет на транзит российского СПГ через порты стран-членов ЕС. Как это скажется на объемах экспорта российского СПГ из европейских терминалов далее в страны Азии? Означает ли это, что теперь российским экспортерам придется активнее задействовать Северный морской путь? Насколько это сложно с точки зрения логистики?
– Рассматриваем 14-й пакет санкций ЕС как очередной наглядный пример неоколониальной и протекционистской политики, направленной на получение односторонних конкурентных преимуществ. Новые есовские рестрикции в сфере СПГ приведут лишь к повышению цен на данный вид топлива, дополнительному негативному воздействию на логистические цепочки, росту рисков в области глобальной энергобезопасности.
С учетом недружественного и политизированного курса Запада на разрыв энергетических связей с нашей страной и беспрецедентного внешнеэкономического давления на отечественный энергосектор Россия в течение последних лет быстро и эффективно переключила основной вектор поставок своего сырья на новые, быстроразвивающиеся рынки Глобального Юга, в первую очередь страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Будем использовать этот опыт для противодействия новым ограничениям во взаимодействии с дружественными государствами, заинтересованными в конструктивном и деполитизированном партнерстве. Неоднократно подчеркивали, что Россия является ответственным участником глобального энергетического рынка, выполняющим все взятые на себя обязательства.
При этом, несмотря на принятый в мае 2022 года План ЕС по сокращению импорта углеводородов из России, европейская торговая статистика демонстрирует, что импорт российского газа в страны Евросоюза имеет тенденцию к росту. Так, в первом полугодии этого года ЕС импортировал больше природного газа из России, чем за январь-июнь 2023 года. В целом же на данный момент российский газ в общем импорте объединения достигает 15%. Значительно выросла доля СПГ. Большая часть закупок приходится на Францию, Испанию, Бельгию и Нидерланды. Хотя в одной лишь Греции уровень закупок российского газа за 2023 год увеличился более чем в четыре раза. Справедливости ради надо сказать, что эти показатели существенно ниже уровней до 2022 года, однако факты, как говорится, налицо. Так, Франция увеличивает импорт российского СПГ – по данным Института экономики энергетики и финансового анализа (IEEFA, США), в первом квартале этого года французские экономоператоры нарастили закупки с двух до 4,4 миллиарда кубических метров, причем эксперты отмечают, что значительная часть СПГ предназначена для реэкспорта.
Что касается Северного морского пути, то продвижение данного проекта является одним из стратегических приоритетов национального развития, в том числе в контексте реализации флагманской инициативы президента Российской Федерации Владимира Путина о формировании Большого Евразийского партнерства. Создается новый современный ледокольный флот, танкеры специального класса, возводятся пункты обеспечения на протяжении всей трассы. Госкорпорация "Росатом" готова предложить партнерам круглогодичную проводку судов. Это особенно актуально на фоне общей геополитической турбулентности и различного рода нелегитимных ограничений со стороны Запада, повышения рисков для международного судоходства в Красном море, неуверенности грузоотправителей в использовании Суэцкого канала, а также проблем, порождаемых изменением климата и неэффективным водопользованием в шлюзах Панамского канала. В результате транзитное время перевозок между Юго-Восточной Азией и Европой по традиционным маршрутам увеличивается в среднем на две недели.
– Как сообщило агентство Reuters, новый пакет санкций ЕС позволит Швеции и Финляндии разрывать контракты с российскими поставщиками сжиженного газа. Действительно ли такая угроза существует? О каких российских СПГ проектах идет речь? Насколько велики потери для России в случае, если контракты будут разорваны?
– Как отмечалось выше, в настоящий момент страны ЕС продолжают закупать отечественный природный газ, несмотря на заявленную цель по сокращению зависимости от импорта российских энергоресурсов. При этом стоит подчеркнуть, что принятый ими в рамках 14-го санкционного пакета запрет на реэкспорт нашего СПГ является очередным наглядным примером нечистоплотной политики, направленной на достижение недобросовестными методами конкурентных преимуществ на глобальном энергетическом рынке. Исходим из того, что сохранение текущих контрактов остается на усмотрение отдельных государств и экономоператоров Евросоюза.
Россия готова к новым недружественным действиям западных государств. Последовательно подчеркиваем, что открыты к взаимовыгодному и уважительному сотрудничеству со всеми заинтересованными странами.
Целенаправленно работаем на расширение взаимодействия с дружественными государствами, нашими традиционными партнерами. Последовательны в своих действиях, традиционно нацелены на поддержание глобальной энергетической безопасности.
– В конце мая был принят указ, который разрешает изъятие имущества США или связанных с ними лиц в России для компенсации ущерба в случае конфискации российских активов в США. Известно уже, был ли задействован этот механизм с момента принятия этого указа? Если да, то насколько эффективно он работает? Есть ли данные, какой процент американского имущества в России был изъят?
– Действительно, указ президента Российской Федерации от 23 мая 2024 года №442 предусматривает специальный порядок компенсации ущерба, причиненного Российской Федерации или Банку России в связи с недружественными действиями США. Если Вашингтон применит положения нового закона "О восстановлении экономического процветания и возможностей для украинцев" и отберет российское суверенное имущество или золотовалютные резервы, наша страна получит право на возмещение таких убытков за счет американского имущества или активов связанных с США лиц.
Данный механизм обеспечивает возможность адекватного ответа на санкционные бесчинства Вашингтона, который уже давно пренебрегает всеми мыслимыми и немыслимыми нормами международного права в стремлении удержать ускользающее доминирование в мировых делах, в том числе в сфере международных финансов. Мы всегда говорили, что не оставим без реакции антироссийские действия, связанные с попытками изъятия наших активов. Последствия "экспериментов" с чужой суверенной собственностью будут чувствительны для коллективного Запада. Будем действовать в полном соответствии с принципом взаимности.
В настоящее время идет реализация положений указа в части подготовки необходимых изменений в российское законодательство. Как только эта работа будет завершена, можно будет говорить о правоприменительной практике.
Важно иметь в виду, что с формальной точки зрения российские суверенные активы в США не изъяты, а заблокированы. Мы сохраняем номинальное владение этими средствами. Исходя из этого выстраиваем свою контрсанкционную линию. Кроме того, в нашей стране предусмотрены ограничения на транзакции в иностранной валюте с физическими и юридическими лицами недружественных стран. В случае необходимости применяется также механизм передачи находящегося в России имущества лиц недружественных стран во временное управление Росимущества.
– Стоит ли опасаться, что после введенных в июне санкций США против Московской биржи и Национального клирингового центра банки Центральной Азии не смогут продолжать работать с российскими системами денежных переводов и проводить операции с российским рублем?
– Не секрет, что государства Центральной Азии, как и все наши партнеры, сейчас находятся под сильнейшим политическим прессингом со стороны стран Запада. Вашингтон и его европейские сателлиты путем запугивания и шантажа пытаются заставить их разорвать хозяйственные связи с Россией или минимизировать сотрудничество. Вместе с тем, несмотря на угрозы вторичных санкций, наши торгово-экономические и финансово-кредитные отношения поддерживаются на необходимом уровне. В частности, на это указывает и статистика роста товарооборота, который в прошлом году превысил 40 миллиардов долларов США. Уверен, что с опорой на принципы взаимной выгоды и налаженные хозяйственные и кооперационные связи наше взаимодействие будет развиваться по восходящей. Задачи по содействию в продвижении карт платежной системы "Мир" и обеспечении бесперебойных взаиморасчетов в национальных валютах остаются в фокусе нашей работы.
– Россия уже ведет с рядом стран торговлю в национальных валютах. С какими еще странами планируется ее наладить? Возможно, такой интерес проявляли страны Африки или Латинской Америки? Если да, то какие? Может ли единая валюта БРИКС появиться до 2030 года?
– В условиях растущей политизации мировой экономики страны мирового большинства постепенно уходят от использования токсичных валют, прежде всего, доллара США. Санкционный волюнтаризм англосаксов, безответственная макроэкономическая политика Запада, инфляция и сбои в трансграничных производственно-логистических цепочках, а также сохраняющиеся проблемы в банковской системе развитых стран подорвали доверие международных игроков к доллароцентричной финансовой архитектуре. Страны Глобального Юга не устраивает, что доллар из средства расчетов и сбережения превратился в оружие против неугодных. Любое государство, чей курс по каким-то причинам не устраивает коллективный Запад, рискует столкнуться с санкциями, стать жертвой полномасштабной финансово-экономической агрессии Вашингтона и его сателлитов. В этих условиях развивающиеся страны ищут способы сохранения своих торгово-экономических связей, пытаются снизить риски ущерба. Наши партнеры приходят к выводу о неизбежности мультивалютного мира как основы нового многополярного миропорядка.
Россия – в авангарде тренда на дедолларизацию. По данным Центрального банка, в мае текущего года доля рубля и валют дружественных стран в расчетах по нашим экспортным операциям превысила 82%, по импортным – 76%. Доля токсичных валют (прежде всего, доллара и евро), в 2021 году составлявшая по экспорту почти 85%, в настоящее время упала ниже 20%. В расчетах за импорт она также составляет менее 30%.
Таким образом, мы уже сегодня не зависим от американской валюты. Финансовые операции с нашими ключевыми партнерами переведены в национальные валюты. Их доля в расчетах внутри ЕАЭС – порядка 90%, в двусторонних расчетах с Китаем – более 90%. Растет использование рубля и рупии в обслуживании торговли с Индией. Все более активно применяются иные валюты дружественных и нейтральных государств.
Россия заинтересована в выстраивании устойчивых механизмов взаиморасчетов со всеми заинтересованными сторонами, которые готовы к сотрудничеству с нами на условиях равноправия и взаимной выгоды. В этом контексте работаем со многими государствами мирового большинства над укреплением финансового взаимодействия, сопряжением платежных систем и созданием иной необходимой инфраструктуры. Конкретные направления называть не буду, поскольку западники пытаются запугивать наших партнеров, угрожают вторичными санкциями их банкам и экономическим операторам. Не стоит давать им лишний повод.
Что касается единой валюты или расчетной единицы БРИКС, то на данном этапе сложно говорить о перспективах и возможных сроках ее появления. Данная инициатива находится в стадии экспертной проработки. В настоящее время в объединении активно обсуждаются вопросы, связанные с выстраиванием независимых и устойчивых к санкционному давлению платежно-расчетных механизмов. Рассматривается возможность запуска инфраструктуры для проведения трансграничных операций с использованием цифровых валют центральных банков и иных цифровых инструментов. Такая платформа могла бы сблизить финансовые рынки стран-участниц БРИКС и стимулировать взаимную торговлю.
– Дмитрий Анатольевич, 7 сентября исполняется 80 лет со дня подписания приказа по Народному комиссариату иностранных дел СССР о создании в его составе нового подразделения – Экономического отдела. Сейчас его функции выполняет департамент экономического сотрудничества (ДЭС) МИД России. Расскажите, пожалуйста, о департаменте. Много ли в нем работает дипломатов? Есть ли какие-то критерии для отбора на работу именно в ваш департамент?
– В Департаменте экономического сотрудничества сосредоточен основной объем экономической работы по линии МИД. В качестве головного исполнителя департамент курирует широкий спектр экономической проблематики. Его досье включает разнообразные вопросы развития глобальной экономики и международных экономических отношений, многосторонней экономической дипломатии и участия в международных и региональных экономических организациях и объединениях, торгово-экономической, валютно-финансовой политики, энергетического и отраслевого сотрудничества, низкоэмиссионного развития и "зеленого" перехода, привлечения инвестиций и поддержки бизнеса за рубежом.
В ДЭС работают 45 дипломатов, а также 10 сотрудников канцелярий. При этом надо учитывать, что дипломат – работа динамичная. Принцип ротации диктует свои правила и предполагает необходимость нести службу как в центральном аппарате, так и за рубежом. Поэтому постоянные кадровые изменения – это то, к чему всегда надо быть готовым.
Тем не менее, как мне кажется, нам удается сохранять сплоченность и взаимодействие между сотрудниками. Большое внимание уделяем атмосфере в коллективе. Все важные мероприятия стараемся отмечать вместе. Многие сочиняют стихи, демонстрируют другие творческие задатки. Иногда даже готовим, преимущественно азиатские блюда.
Говоря о качествах дэсовца, главными считаю заряженность на защиту интересов страны, уважение к партнерам, нацеленность на результат с использованием всех инструментов дипломатии. Для этого нужны одновременно и твердость, и гибкость. А также коммуникабельность и оперативность. При этом мы не стоим на месте. Каждый день стремимся овладевать новыми знаниями, в том числе совершенствуем языковую подготовку, повышаем уровень эрудиции.
– С какими вызовами сталкивается профильный департамент МИД, чьей задачей является проработка государственных вопросов экономического характера, имеющих международное значение? Какие трудности приходится преодолевать сегодня?
– В условиях объявленной нам по сути экономической войны на первый план выходят задачи по переориентации внешнеэкономических связей на государства Глобального Востока и Юга. Ситуация осложняется тем, что это происходит на фоне сохраняющегося доминирования Запада в структурах глобального управления.
В этой непростой обстановке экономическая дипломатия представляет собой одно из важнейших направлений российской внешней политики. Защита и продвижение интересов национальной экономики, обеспечение благоприятных внешних условий для поступательного социально-экономического развития нашей страны, поддержка российского бизнеса за рубежом являются ключевыми приоритетами.
Одним из центральных направлений работы ДЭС является обеспечение российских интересов в рамках многосторонней экономической дипломатии. Мы курируем участие нашей страны в деятельности целого ряда ключевых международных и региональных организаций экономического профиля, в том числе ВТО, ЮНКТАД, Всемирного банка, МВФ и других финансовых институтов, а также МОТ, ОПЕК, Форума стран-экспортеров газа (ФСЭГ), Международного транспортного форума (МТФ), Организации сотрудничества железных дорог (ОСЖД). Департамент ведет работу в рамках "Группы двадцати", АТЭС, Организации Черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС). Принимает участие в реализации инициативы по углублению экономической интеграции в евразийском регионе – проекта Большого Евразийского партнерства. Обеспечивает взаимодействие в сфере низкоэмиссионного развития и энергоперехода, а также в решении вопросов многостороннего сотрудничества в области развития международных транспортных коридоров (в частности, МТК "Север-Юг"). Ежегодно активно участвует в организации и проведении Петербургского международного экономического форума и Российской энергетической недели.
Алексей Чекунков: российская Арктика хорошо защищена Северным флотом
Россия готовит большое будущее для арктических территорий, создавая там принципиально новое качество жизни, а дискуссии с США в ответ на их милитаристские заявления относительно Арктики бессмысленны, заявил глава Минвостокразвития России Алексей Чекунков. В интервью РИА Новости он также рассказал о развитии Севморпути вопреки геополитической обстановке, формировании пула инвесторов для строительства города-спутника Владивостока и планах на Восточный экономический форум – 2024.
— Алексей Олегович, Россия всегда призывала к мирному диалогу по арктическим территориям, а США в июле обнародовали обновленную стратегию по Арктике, где среди ключевых моментов есть заявление о том, что Арктика становится площадкой для стратегической конкуренции, и Штаты с союзниками должны быть готовы "ответить на этот вызов", что они намерены проводить военные учения в Арктике самостоятельно и с союзниками ради "демонстрации боеспособности". Как считаете, к чему в Арктике нужно готовиться нашей стране?
— Мы в Арктике чувствуем себя защищенными благодаря Краснознаменному ордена Ушакова Северному флоту. Мы в своем праве и с большим будущим. Те проекты, которые сегодня создаются в Арктике, меняют саму философию жизни и работы в этом регионе: от фронтира, от экстремальных условий к принципиально новому качеству жизни. Даже в особых условиях — ведь в Арктике не отменишь ни полярную ночь, ни холодные температуры — стремимся обеспечить уровень комфорта и возможности для самореализации людей не ниже, чем в любом другом месте Российской Федерации. Поэтому работаем над такими проектами, как развитие опорных пунктов Арктической зоны — через реализацию мастер-планов, собираем лучшие практики жизни и работы в Арктике.
Вступать в перепалки по поводу Арктики не вижу смысла. Более половины Арктики принадлежат России, эти территории хорошо защищены, и мы, засучив рукава, на них работаем.
— Какова сейчас ситуация с реализацией плана развития Северного морского пути, все ли идет в графике? Насколько активно российские и иностранные грузоотправители пользуются СМП?
— В рамках выполнения плана был введен в эксплуатацию атомный ледокол "Урал", который стал третьим в серии 22220. В декабре этого года будет введен ледокол "Якутия" — он проходит швартовные испытания на Балтийском заводе. Пущен в эксплуатацию терминал "Утренний" в Ямало-Ненецком автономном округе: в прошлом году запущена первая линия завода по сжижению газа, в конце июля этого года из мурманской Белокаменки вышла вторая линия.
На орбите уже четыре спутника — три спутника гидрометеорологического обеспечения и один спутник радиолокационного наблюдения за ледовой обстановкой. Организованы пять субсидируемых каботажных рейсов по акватории Северного морского пути. В этом году выполним еще три рейса.
Ряд крупных проектов испытывают определенные сложности, связанные с геополитической ситуацией, но ни один проект не встал на "стоп", все проекты управляют сроками реализации. Мы находимся в контакте со всеми инвесторами и видим, что некоторые компании, которые незначительно смещают план реализации проектов, на выходе стараются сделать больше, но несколько позже.
Отмечу, что каждый год возрастает интенсивность судоходства по СМП. В этом году планируем на 50% увеличить транзитные перевозки по Севморпути. В прошлом году они были 2 миллиона тонн, в этом году рассчитываем нарастить транзит до 3 миллионов тонн. Китайская компания New New Shipping Line в прошлом году сделала 8 рейсов, в этом году планируют в полтора раза больше — 12 рейсов. Другие китайские компании также активно смотрят на СМП.
СМП для нас стратегический приоритет. Очевидно, что его конечный успех не зависит от сиюминутной конъюнктуры, от геополитических условий. Это понимают абсолютно все, это уже аксиома в мире. Я убежден, что планка сначала в 100 миллионов тонн, а позже в 200 миллионов тонн будет взята.
— Вице-премьер – полпред президента РФ в ДФО Юрий Трутнев давал поручение рассмотреть вопрос установления мер ответственности в отношении не выполняющих обязательства по перевозкам компаний, которые уже подписали взаимообязывающие соглашения. Сохраняются ли сейчас угрозы по невыполнению объемов транспортировки?
— Наша задача – помогать инвесторам. В тех случаях, когда мы видим объективные вызовы, которые связаны с платежами, технологиями, доступностью кадров, мы в первую очередь становимся на позицию инвестора и стараемся помочь ему преодолеть этот вызов. Поэтому все проекты, заявленные в рамках трехсторонних соглашений между Минвостокразвиития, "Росатомом" и инвесторами, все находятся в стадии исполнения.
Да, по ряду проектов есть корректировки. Но, повторюсь, нет ни одного инвестора, который бы отказался от реализации проекта. Мы сделаем все, чтобы эти проекты были реализованы. Даже там, где по объективным причинам сроки незначительно сдвигаются — на будущее Севморпути, имеющего 500-летнюю историю освоения и развития, такие коррективы точно не повлияют.
В следующем году будет отмечаться 500-летие с момента первого упоминания о Великом северном пути, который сделал русский богослов и дипломат Дмитрий Герасимов. Поехав на Запад, он в Ватикане предположил, что если с Белого моря идти правым берегом Ледового моря, то в конце концов достигнешь страны Китай. К сожалению, широкой огласки и должного внимания этот исторический факт пока не получил, но мы вместе с "Росатомом" рассчитываем его популяризировать, потому что важно понимать контекст, насколько давно Россия выдвигает и реализует самые смелые идеи в Арктике.
— В июле подписана программа российско-индийского сотрудничества в торгово-экономической и инвестиционной сферах на Дальнем Востоке РФ на 2024-2029 годы, а также о принципах сотрудничества в Арктической зоне РФ. Что она предполагает, началась ли ее реализация?
— В первую очередь это транспортные связи, установление прямого морского сообщения между Дальним Востоком и побережьем Индии. Товарооборот между портами Дальнего Востока и Индии превышает миллиард долларов, без учета нефти и товаров специального назначения. Поэтому логистический аспект этого соглашения очень важный, он позволяет развить в целом торговлю между Дальним Востоком и Индией, а также странами Юго-Восточной Азии. В рамках промежуточных остановок прорабатываем включение в российско-индийские маршруты таких стран, как Вьетнам, Таиланд, Индонезия. Сейчас наиболее активно на этом направлении работает группа FESСO — Дальневосточное морское пароходство, — и сами индийские партнеры с большим интересом и вовлечением участвуют в этой работе.
Также мы продолжаем изучать возможности совместного строительства судов на индийских верфях. Рассчитываем, что на предстоящем Восточном экономическом форуме могут быть подвижки по этому вопросу. Речь о судах ледового класса.
— Согласно ранее озвученной вами информации, новые верфи для строительства судов ледового класса для обеспечения Северного морского пути могут быть построены в Приморье и Архангельской области. Принято ли окончательное решение по размещению новых судостроительных мощностей?
— Решение примет инвестор. Это, наверное, на плечах Объединенной судостроительной корпорации. Мы с нашей стороны окажем все необходимое содействие, поскольку в любом случае такой масштабный новый проект наверняка потребует мер государственной поддержки. В том числе по линии Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики. Возможно, будут задействованы льготы, предусмотренные для резидентов ТОР — тем более, что принято решение о создании ТОР "Столица севера" в Архангельской области. Заявки Приморья и Архангельской области равноценны — и там, и там есть сильный судостроительный кластер, но конечное решение за инвестором.
— На Восточном экономическом форуме президенту РФ планируется представить детальный план реализации концепции развития острова Большой Уссурийский, которую в мае подписали Россия и Китай. В какой степени готовности план? Сразу ли после его представления начнется реализация?
— Реализация уже началась. При лидерах России и Китая в мае подписана согласованная концепция развития острова. Буквально на днях прошел президиум правительственной комиссии по развитию Дальнего Востока, на котором в том числе были одобрены уже конкретные бюджетные ассигнования по механизму "Дальневосточной концессии" на реализацию одного из первых проектов приграничного сотрудничества — Парка Дружба народов, который был задуман нами вместе с временно исполняющим обязанности губернатора Хабаровского края Дмитрием Викторовичем Демешиным для реализации туристического потенциала острова.
На территории, которая уже сейчас защищена от паводков, будет создан туристический комплекс, представляющий достижения и достопримечательности Дальнего Востока и всей России, в первую очередь, для китайских туристов. Соответствующие финансовые лимиты выделены, в следующем году начнется проектирование. Общие цели остаются неизменными: к 2030 году мы должны достичь грузооборота 1,3 миллиона тонн через пункт пропуска Большой Уссурийский и туристического потока 1,4 миллиона человек.
Мы докладывали об этом проекте премьер-министру РФ Михаилу Владимировичу Мишустину в рамках его визита в Хабаровский край. Принято решение о финансировании строительства пункта пропуска — Минтранс предусмотрел соответствующие ассигнования в своей программе. Поэтому работа по реализации этого соглашения идет самым активным образом.
На ВЭФ мы доложим Владимиру Владимировичу Путину о ходе реализации мастер-планов Дальнего Востока, и в рамках реализации мастер-плана Хабаровска также будем докладывать о стратегии развития Большого Уссурийского. Территория острова входит в агломерацию с Хабаровском — это 20 минут езды от центра города, так что в первую очередь выгоду от проекта получат жители Хабаровской агломерации.
— До ВЭФ планировалось открытым конкурентным путем выбрать инвестора для строительства города-спутника Владивостока, а якорным инвестором должен стать консорциум российских компаний. Что с этими планами?
— Да, как и планировалось, это будет не один инвестор, а группа, в которую войдут ведущие застройщики страны. Полностью сформируем этот инвестиционный пул до конца года. Нам важно сбалансировать процесс – первый, опережающий шаг, должно сделать государство. Надо обеспечить инвесторам необходимые условия, провести инженерную подготовку, укрепить берег будущей набережной, подвести инфраструктуру.
Мы увидели достаточное количество интересантов, получили несколько заявок. Эти заявки сейчас дорабатываются с учетом масштаба проекта — очень глубоко и детально синхронизируем планы развития города-спутника со всеми нашими коллегами по правительству. Прежде всего, конечно, с Минстроем — буквально на днях проводили совместное совещание с министром строительства Иреком Энваровичем Файзуллиным.
Будем готовить представление этого проекта на стратегической сессии правительства по развитию Дальнего Востока для того, чтобы в конечном итоге выйти на комплексный план развития территории. Реализация такого масштабного проекта — это, конечно, задача всего правительства, всех органов власти для того, чтобы синхронизировать создание транспортной инфраструктуры, энергетической, коммунальной, социальной, развлекательной.
Бизнес при этом уже двигается опережающими темпами. Застройщики уже заявили о проектах возведения жилья более чем на миллион квадратных метров на территориях, примыкающих к периметру, определенному по мастер-плану под город-спутник. То есть фактически эта территория уже активнейшим образом задействуется. И наша задача – упорядочить этот процесс.
Заходят и международные инвесторы. Одним из интересных проектов является строительство центра образования для китайских абитуриентов – для подготовки к поступлению в вузы России и, в первую очередь, в дальневосточные университеты. Центр "Лунмэй" планирует проинвестировать до 5 миллиардов рублей в создание такого образовательного комплекса на площадке, непосредственно примыкающей к городу-спутнику.
Мы также рассчитываем создать в городе-спутнике развлекательный парк, посвященный истории и эстетике советского периода развития Дальнего Востока и развития наших отношений с Китаем. Рабочее название "Парк советского периода". Сейчас идет проработка этого проекта с заинтересованным инвестором.
— Помимо Китая, какие еще страны готовы вкладываться в строительство объектов в спутнике?
— К нам приходили запросы с Ближнего Востока. Интерес проявляют турецкие подрядчики. Проект такого масштаба интересен всем нашим партнерам — как традиционным, так и странам, которые сейчас углубляют сотрудничество с Россией. Таких стран в мире абсолютное большинство, поэтому закрытого перечня стран здесь нет.
Нужно опираться на цифру стран-участниц Восточного экономического форума, которых исторически несколько десятков. В прошлом году 62 страны участвовали. Мы сделаем все от нас зависящее, чтобы проекты такого масштаба были доступны, привлекательны для инвесторов из максимально широкого круга стран. Я думаю, что ВЭФ в этом году может дать новый импульс этим переговорам.
— К ВЭФ планировалось обсудить предложения о расширении безвизовых соглашений с соседними странами, и в первую очередь речь шла о Китае, Таиланде и Индии. Как сейчас действует программа?
— Год назад был возобновлен въезд туристов по единой электронной визе. За это время в Россию въехало уже почти 300 тысяч человек. Из них более трети — это граждане Китайской Народной Республики. Еще почти 30 тысяч — граждане Саудовской Аравии. Мы видим, что интерес к этому механизму растет. Сейчас также действует безвизовой механизм групповых туристических поездок. Из всех въехавших на территорию нашей страны туристов 70% воспользовавшихся этим механизмом выбрали Дальний Восток. То есть для групповых безвизовых туров Дальний Восток является направлением номер один.
Согласованы с Китаем условия проезда туристов на личном автотранспорте. Финальные технические детали находятся на согласовании у профильных ведомств. Рассчитываем, что этот механизм также начнет работать до конца года и даст возможность большему количеству россиян бывать в Китае, а китайским туристам — путешествовать по Дальнему Востоку.
— Какова сейчас обстановка на Восточном полигоне железных дорог, есть ли по-прежнему задержки?
— Задержки были – с начала года мы получали обращения глав регионов. Минвостокразвития совместно с РЖД и регионами сформировал оперативный штаб, который за полгода работы смог в восемь раз снизить количество проблемных контейнеров и цистерн с грузами, которые были отмечены регионами как важные либо жизненно необходимые. По ряду грузов еще сохраняется отставание от графика перевозок, но мы уже не оцениваем его как критическое.
Вместе с тем логистическая инфраструктура Дальнего Востока работает на пределе, и то в одном, то в другом ее звене периодически возникает перенапряжение. Железная дорога и проблема с вывозом товаров в связи с большим количеством идущего на экспорт угля — это уже притча во языцех и все к этому привыкли. Сегодня мы видим также очень высокую загрузку контейнерами с импортируемыми грузами дальневосточных портов. В ряде случаев она превышает 100 процентов мощности порта, и это повлияет на скорость разгрузки судов. Суда должны будут стоять на рейде и ожидать разгрузки. Раз они ожидают разгрузки на импорт, значит не будет возможности загрузить их на экспорт. Значит идущие на экспорт контейнеры тоже будут где-то отстаиваться.
Говоря о Восточном полигоне, новая планка – расширение пропускной способности до 270 миллионов тонн к 2032 году. Чтобы достичь этой цифры через 8 лет, модернизация магистрали будет вестись без остановки движения. Мы находимся в очень тесном контакте со всей отраслью и активно поддерживаем технологические инновационные решения. Видим, что есть еще ресурс эффективности. Например, сейчас уже распространена практика использования полувагонов, которые везут экспортный уголь, для транспортировки контейнеров в тех же вагонах в обратном направлении. Для этого требуются незначительные технические манипуляции, которые в результате дают существенную оптимизацию.
Создание сухих портов – тоже серьезная поддержка для восточной инфраструктуры и всей логистической системы. Потому что, как я сказал, если морские порты загружены на 100 и более процентов, то сухие могут подстраховать и дать возможность убрать эти контейнеры непосредственно с железнодорожных путей. Еще одно решение — поезда двойной длины. То есть если обычный поезд составляет 72 вагона с углем, то по весу, если речь идет о контейнерах, можно представить себе двойной поезд, который будет, соответственно, в то же окно проходить. Грамотное применение вот этих всех решений позволяет миллионы тонн дополнительно протолкнуть по Восточному полигону.
Здесь отмечу нашу скоординированную работу с министерством транспорта, с "Российскими железными дорогами" и с бизнесом для того, чтобы проблему решить. Но вместе с тем угольная отрасль готова любые десятки миллионов тонн дополнительных провозных мощностей заполнить. Поскольку уголь — большой бизнес, создается много специализированных портов на Дальнем Востоке. И в этом смысле стратегическим, кардинальным решением является развитие Северного морского пути, Северного широтного хода – с выталкиванием части грузов по рекам на север. Это позволит разгрузить Восточный полигон еще в европейской части, в Центральной России, на Урале и в Сибири.
— Насколько удалось отладить процесс доставки грузов из списков северного завоза?
— Закон принят и вступил в действие с 1 апреля этого года. Согласована и будет создаваться со следующего года федеральная государственная информационная система северного завоза. На нее заложены бюджетные ассигнования, но конкурсные процедуры еще не завершились, подрядчик не выбран.
Также с 2025 года будет в пилотном режиме действовать единый морской оператор, которым станет "Росатом". Пока проведем такой эксперимент на Чукотке, обкатаем и сбалансируем интересы регионов, интересы единого морского оператора, чтобы новая модель была во благо. Наш принцип в реализации закона схож с врачебным — не навредить существующей системе.
Если в предыдущие годы грузы северного завоза составляли до трех миллионов тонн, то в этом году — уже более четырех миллионов тонн относятся к этой категории. Это важно, потому что теперь по закону грузы жизнеобеспечения имеют приоритет при транспортировке и обработке. Это, скажем так, билет на более скоростное обслуживание в связи с теми пробками, о которых мы с вами говорили. Закон уже работает и помогает регионам быстрее получать свои товары даже в ситуации "затаривания" в порту или на железнодорожных станциях.
Создан федеральный перечень объектов опорной инфраструктуры северного завоза. В него вошло более 370 объектов, и с 2026 года их содержание и развитие должно на 100 процентов осуществляться за федеральный счет в соответствии с нормативами. Это значит многие из изношенных и немолодых объектов инфраструктуры будут модернизированы или заменены за счет федерального бюджета.
В целом влияние этого закона уже началось, и оно будет только усиливаться с каждым последующим годом.
— Почему для пилота по созданию единого морского оператора выбрана Чукотка, и как будет строиться работа дальше?
— Чукотка выбрана, потому что она на 100 процентов обеспечивается северным завозом. Это фактически остров, куда, как вы понимаете, доставить грузы можно только по воздуху, либо морским путем. Но окно навигации одно из самых коротких, какие есть в России – поэтому и планирование должно быть на высоком уровне. Регион был выбран по взаимному согласию между единым морским оператором, нами и Чукотским автономным округом. Думаю, наработанная там практика будет распространена достаточно быстро — единый морской оператор должен заработать с 1 января 2026 года.
— В мае вы сообщали о том, что подготовлено пять площадок в Приморском, Хабаровском, Забайкальском краях и Амурской области для размещения проектов будущих международных территорий опережающего развития (МТОР). Еще в каких-то регионах аналогичные площадки готовятся? Что еще предпринимается в рамках подготовки к вступлению в действие закона о МТОР в 2025 году?
— Регионы дали свои предложения, и, как правило, они были связаны с приграничной инфраструктурой. Конечно, самое естественное и логичное расположение для международной территории опережающего развития — это площадка, близкая к погранпереходу, поэтому активны Приморье, Амурская область, Забайкалье. И, естественно, Еврейская автономная область в связи с наличием моста Нижнеленинское — Тунцзян тоже находится вверху списка.
Закон должен быть принят до конца 2024 года. После его вступления в силу будем выходить на подписание резидентских соглашений с первыми компаниями, заинтересованными в той или иной площадке. Сегодня у нас в работе проекты будущих резидентов МТОР примерно на 35 миллиардов рублей инвестиций. Но уверен, что когда закон будет принят, когда конкретные участки земли будут выделены под этот новый преференциальный режим, мы увидим кратный рост интереса. Условия, которые предоставляет МТОР, более выгодны чем обычный ТОР. По линии иностранных инвесторов довольно много предложений о крупноузловой сборке, бондовых складах, логистических центрах, сельскохозяйственной инфраструктуре, которые бы поддерживали международную торговлю, импортно-экспортные операции. Так что 2025 должен быть годом быстрого старта механизма международных территорий опережающего развития.
Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на встрече со студентами и профессорско–преподавательским составом МГИМО, Москва, 2 сентября 2024 года
Уважаемые коллеги,
Ректор А.В.Торкунов сейчас сказал, что в этом году принято много замечательных ребят. Но исхожу из того, что это не означает, что в прошлом и позапрошлом было мало замечательных ребят. Они же всегда замечательные. В пользу этого говорит статистика. Хотел бы поздравить всех с Днем Знаний!
Отмечу, что по той же статистике, помимо ежегодного пополнения двумя третями новобранцев МИД, выпускники МГИМО трудятся на других ответственных постах и в Аппарате Правительства, и особенно в Администрации Президента. Это во многом говорит о том, какой «знак качества» стоит на дипломах тех, кто оканчивает это великое, без преувеличения для меня, высшее учебное заведение. Приветствуем, что МГИМО поставляет основную часть сотрудников Министерству. Всегда будем рады принять тех, кто докажет своими показателями готовность отвечать высоким требованиям российской дипломатии. Обращаюсь к выпускникам последних курсов – будем вместе претворять в жизнь Концепцию внешней политики, которую утвердил Президент России В.В.Путин в марте 2023 г.
Уверен, что вы следите за международными новостями, за тем, как развивается обстановка на мировой арене. Главная тенденция – это укрепление новых центров роста и развития вне исторического Запада. Многие государства Глобального Юга и Востока, их еще называют Мировое большинство (это новый термин, который весьма точно отражает то, что происходит), достигают впечатляющих экономических результатов, проводят все более самостоятельную линию во внешнеполитических делах и опираются, прежде всего, на свои национальные интересы, собственные ценности, традиции и модели развития. Эти государства не любят, когда им навязывают все по западным лекалам. Там сейчас свои «ценности» формируются, модели развития. Это невежливо по отношению к другим странам, тем более что среди них есть величайшие цивилизации, которые многие тысячелетия развивались и формировали самобытную свою модель развития.
Важную роль на нынешнем этапе развития этой многополярности играют региональные интеграционные объединения, среди которых – ШОС, ЕАЭС, АСЕАН, СНГ, ЛАГ, Африканский союз, СЕЛАК. Укрепляясь и наращивая свой авторитет, на глобальном уровне БРИКС все чаще выступает в качестве неформального координатора этих интеграционных региональных процессов.
Глобализация, которую Запад активнейшим образом продвигал долгие годы, была принята как метод ведения дел в отношениях между государствами в сфере экономики, технологий, финансов. Эта модель глобализации сейчас разваливается. Принципы, на которых она зиждилась, согласно убеждениям наших западных коллег – честная конкуренция, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности, рыночные силы – все это было Западом в один момент отброшено ради того, чтобы наказать в данном случае Российскую Федерацию.
Подобный инструмент санкций Запад использует долгие десятилетия в отношении того же Ирана, Венесуэлы, КНДР. Но я сейчас не об этих конкретных примерах. Уверяя весь остальной мир, что глобализация – это всеобщее благо, заявляя (прекрасно помню, как американские деятели говорили), что «доллар – это не собственность США, а успешный механизм функционирования всей мировой экономики». Сейчас Вы видите, как им оперируют и как превратили доллар в элементарное оружие. Поэтому глобализация сейчас регионализируется, но тенденция на то, чтобы все-таки ту самую взаимозависимость, которую Запад пытался исковеркать, вернуть в нормальное русло, сохраняется и будет проявляться, прежде всего, между этими региональными объединениями.
БРИКС, уже выросший до 10 членов (и в «очереди» стоит больше 30 стран), играет объективную роль такого неформального координатора. И это будет одним из направлений формирования новой многополярной системы. Да, есть еще и «Группа двадцати», которая создавалась в лучшие периоды отношения между Востоком и Западом, между Западом и Югом, в период, когда просто необходимо было выходить сообща из очередного экономического кризиса. И «двадцатка» сыграла очень полезную роль в этом.
И сейчас я вижу попытки Запада особенно заметные в первые пару лет на саммит, после начала специальной военной операции украинизировать повестку на саммитах «Группы двадцати». Западники пытаются поставить свои цели осуждения России во главу угла работы «двадцатки», которая вообще должна заниматься не геополитикой, а мировыми финансами и экономикой.
Точно так же мы не допустили политизации этой площадки и на последнем саммите «Группы двадцати» в Дели. Было принято заявление, в котором четко сказано, что есть определенные процессы в мире, которые влияют на мировую экономику. Эти процессы порой обретают кризисное очертание. Они случаются в разных регионах мира по самым разным причинам. Но в «Группе двадцати» представлена «семерка», страны БРИКС, и их единомышленники.
Кстати, совокупный ВВП по паритету покупательной способности стран БРИКС, даже до расширения, превышал аналогичный показатель «Группы семи», которая по большому счету претендовала на роль «эксклюзивного клуба», регулятора мировой экономики. Однако по итогу «семерка» фактически превратилась в военный штаб Соединенных Штатов по выработке планов сдерживания развития России, Китая, Ирана и других конкурентов. Страны «семерки» понимали, что в одиночку им не справиться, и поэтому они были вынуждены согласиться на создание «Группы двадцати».
Тем не менее они пытаются сохранить свои преимущественные, уже незаслуженно привилегированные позиции в МВФ и ВТО. Они тормозят реформы этих институтов для того, чтобы сохранить в них свое доминирующее влияние. Но процесс не остановить. Он будет продолжаться. Выступая в МИД 14 июня с.г., Президент России В.В.Путин подчеркнул, что «как прежде, уже не будет ни в глобальной политике, ни в экономике, ни в технологической конкуренции». Мы сейчас вместе с нашими союзниками, стратегическими партнерами, единомышленниками работаем над ответом на вопрос: «а как будет?» Активно реализуются задачи, сформулированные в Концепции внешней политики.
Совершенно ясно, что попытки западного меньшинства обратить вспять ход истории и по-прежнему жить за счет других, как они это делали в колониальную эпоху и в период упомянутой мной глобализации, обречены на провал. Но, тем не менее, западные политики с завидным упорством продолжают декларировать свою исключительность. Для американских президентов это стало обязательной фразой при вступлении в должность.
Известен перл Высокого представителя Европейского Союза по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля, который сказал, что «Европа – это цветущий сад, а вокруг джунгли, с которыми надо бороться». Видимо выкорчевывая их. И мой коллега, госсекретарь Э.Блинкен, не так давно рассуждая о предстоящих мероприятиях по линии западного мира и саммита за демократию, сказал, что «те, кто не готов сидеть за демократическим столом, окажутся в меню». По-моему, очень яркое высказывание, которое выдаёт человека «с головой».
Говоря про госсекретарей. Бывшая госсекретарь К.Райс, одна из идеологов американского неолиберализма, недавно написала в статье для журнала Foreign Affairs, что «будущее будет определяться либо альянсом демократических государств с рыночной экономикой, либо ревизионистскими державами». Ревизионисты – это мы, Китай, Иран и все, кто уважает международное право, а не «правила», которые Запад сейчас «выносит» на первый план во всех своих требованиях ко всем остальным.
Насчет этих «правил» ясно складывается впечатление об отношении Запада к принципам Устава ООН. В Уставе действительно есть принцип территориальной целостности и суверенитета, но значительно раньше этого принципа упомянуто право наций на самоопределение. И написано, что все обязаны уважать права человека независимо от расы, пола, языка и религии. Что касается права нации на самоопределение, то когда Западу нужно было в одностороннем порядке оторвать от Сербии сербский край Косово, они объявили в 2008 г. Косово независимым, потому что есть такой принцип – право нации на самоопределение.
Когда через 6 лет в ответ на приход путем государственного антиконституционного переворота откровенных нацистов к власти в Киеве, заявлявших, что их целью является упразднение статуса русского языка и изгнания русских из Крыма, Крым провел транспарентный референдум с большим числом наблюдателей, то в ответ на это Запад тут же обвинил нас и крымчан в нарушении территориальной целостности Украины. Право нации на самоопределение было отложено в сторону.
Я уже упоминал, что Устав требует уважения к правам человека, включая языковые и религиозные. Запад не «одергивал» своих «марионеток» за истребление русского языка, культуры, средств массовой информации на протяжении всех тех лет, прошедших после госпереворота на Украине и которые были отмечены последовательным упразднением всего русского. Так же и сейчас Запад их не одергивает за запрет Украинской православной церкви, вместо того, чтобы поставить их на «место» и защищать «милые западному сердцу» демократические ценности. Более того, Запад заявляет, что киевский режим всей своей жизнедеятельностью отстаивает европейские ценности. Получается, они расписались в том, что эти ценности из себя представляют.
Президент России В.В.Путин в феврале с.г. в послании Федеральному Собранию отметил, что «на данном этапе острие направлено против России, а вместо неё им нужно зависимое, угасающее, вымирающее пространство, где можно творить все что угодно». Ради этого собрали под ружье коалицию из порядка 50 стран, для того чтобы попытаться расчленить Россию. Этим занимался и Наполеон, и Гитлер, также поставивший под ружье практически всю Европу. Однако не только немцы творили зверства и участвовали в геноциде на территории Советского Союза.
Суть политики Запада по отношению к нашей стране всегда заключалась в том, что мы слишком сильны и самостоятельны и надо «что-то» с этим делать, желательно «развалить». История повторяется. Сегодня эти 50 стран вновь собраны против России под нацистскими знаменами, учитывая суть режима В.А.Зеленского и даже шевроны и знамена бойцов так называемой украинской армии.
Но мы не единственная мишень – Вашингтон активно стремится помешать нормальному развитию Китая, резко ограничивает ему доступ к технологиям, вводя запретительные пошлины на электромобили и на батареи к ним. При этом они заявляют, что, мол, вынуждены вводить пошлины, потому что эти товары слишком дешевые. Разве это свободная игра рыночных сил и честная конкуренция?
Таких примеров множество. В Азиатско-Тихоокеанском регионе Вашингтон внедряет логику блокового противостояния. Создаются военно-политические союзы наподобие НАТО, да и сама инфраструктура «проползает» в эту часть земного шара. В Африке, в бывшей европейской метрополии, пытаются всеми силами сохранить остатки своего неоколониального влияния.
Сегодня любой, кто проявляет самостоятельность, отстаивает свои национальные интересы в рамках международного права, и не хочет играть по западным правилам, находится под ударом. Но понятно, что эти попытки, по большому счету, являются «агонией» Запада.
Все эти «устремления» идут против объективного хода истории и обречены на провал. Россия, как мировая держава, играет уравновешивающую роль в международной политике. У нас есть такой надежный партнер, как КНР. Президент России В.В.Путин и Председатель Си Цзиньпин в подписанных документах всегда подчеркивают, что дуэт двух государств на международной арене играет стабилизирующую роль и выполняет важную функцию.
Мы не собираемся встраиваться в создаваемые без нашего участия и без учета российских интересов разные «схемы» в рамках западных «правил» и продолжим отстаивать общепризнанные нормы международного права, принципы Устава ООН – не как Запад – «что хочу, то и выберу», – а во всей их полноте и взаимосвязи.
При этом Президент России В.В.Путин неоднократно подчеркивал, что «мы открыты для контактов и со странами «коллективного Запада», при том понимании, что они откажутся от откровенно враждебного курса в отношении нашей страны». На любые недружественные шаги будем по-прежнему жестко реагировать. Выбор не за нами, а за теми, кто встал на путь сознательного разрушения отношений с Российской Федерацией, на путь демонизации нашей страны и народа. Это новое в политике Запада. До недавнего времени они говорили, что в России «неправильное руководство». Сейчас уже заявляют, что в России «неправильный народ». Мы готовы к любым сценариям. Будем судить о намерениях Запада по его делам, а не по «сотрясанию воздуха» его заявлениями. Пока будем трудиться над укреплением объективно складывающихся основ многополярного мира. Один из приоритетов: формирование архитектуры евразийской безопасности и строительства Большого Евразийского партнерства.
Концепции обеспечения безопасности, в которых мы так или иначе участвовали, до недавнего времени были исключительно евроатлантическими. Это, конечно, и НАТО, и существовавший там Совет Россия – НАТО. Это и ОБСЕ. Также евроатлантическая структура. Это и Евросоюз, и все механизмы сотрудничества, которые были между нами и Евросоюзом. Хотя он и называется Европейским Союзом, евроатлантическое измерение в его политике, сфере экономики и в международных отношениях, всегда было велико. Сейчас же они просто «слились», подписав в январе 2023 г. соглашение с НАТО, где Брюссель добровольно «расписался» во второстепенной роли в этом партнерстве.
Будем продвигать процессы интеграции в рамках ЕАЭС, СНГ, ШОС, АСЕАН, и, конечно, укреплять стратегическое партнерство с Китаем, Индией, Бразилией, всеми другими нашими единомышленниками, работая в контексте формирования евразийской архитектуры. Их много, всех не перечислить. Именно поэтому у нас есть ясный и понятный образ будущего – многополярность, основанная на еще одном ключевом принципе Устава ООН – суверенном равенстве государств.
Если взять историю любого конфликта, произошедшего после создания ООН, ни в одном конфликте, ни США, ни их союзники не применяли принцип суверенного равенства государства. Они никого себе за равных не считали, и, к сожалению, не считают. Там про «горбатого» что-то было. Необходимо исправлять это положение, добиваясь того, чтобы мы сократили и ликвидировали любую зависимость от финансовых, технологических и прочих механизмов, которыми Запад «кичился», сперва предлагая всем свои услуги, а сейчас используя их против всех, кто хочет быть самостоятельным. А мы не то, что хотим быть ими, мы и есть самостоятельные. Все что для этого нужно – делается. Нет сомнений, что все будет завершено на благо нашего народа.
Вопрос: Сейчас наблюдается активное взаимодействие России со странами Азии. Но и у США есть определенные политические цели в данном регионе. Что, по Вашему мнению, может стать ключевым фактором переориентации Азии на еще более плотное сотрудничество с Россией и более активное участие в создании новой системы евразийской безопасности?
С.В.Лавров: Мы, как известно, люди вежливые и со своим уставом в чужие монастыри не прорываемся.
Когда в Юго-Восточной Азии начали развиваться активные интеграционные процессы, к ним стали подключаться партнеры из других частей континента и других регионов. В центре этих процессов была Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Они сформировали вокруг себя целую сеть кооперативных структур, начиная с Регионального форума АСЕАН по безопасности, встреч министров обороны АСЕАН и министров обороны стран-партнеров, и Восточноазиатские саммиты. В этих рамках все присоединялись к принципам, заложенным в Балийском договоре, в соответствии с которым была создана АСЕАН. Эти принципы заключались в том, что Ассоциация с партнерами работает на основе консенсуса, открытости, инклюзивности (как принято говорить), и все вопросы решают исключительно через достижение баланса интересов. Ровно на таких принципах мы присоединились к работе асеановских структур, также как и США, Япония, Южная Корея, Индия, Китай, Австралия и ряд других стран.
Всё достаточно эффективно работало, покрывая всё больше сфер человеческой деятельности в соответствии с теми новшествами, которые в нашей жизни появляются буквально ежедневно, начиная от искусственного интеллекта, высоких технологий, информационной безопасности, торговли, морской безопасности. Всё, что важно для нормального функционирования государства в мире и добрососедства друг с другом.
Вы правы, Соединенные Штаты действительно сейчас активизировали свои действия в Азии, прежде всего в Юго-Восточной, Восточной, Северной. Но они действуют иначе, чем мы. Они не уважают правила, созданные асеановцами, которых все считали «ядром», движущей силой всех процессов в этой части мира. США не уважают эти правила, они хотят расколоть АСЕАН. Это всё делается с прицелом на сдерживание Китая. Они этого не скрывают. Был изобретен такой термин, как «индо-тихоокеанская стратегия». Она означает, что Соединенные Штаты создают небольшие «клубы по интересам». Создали AUKUS (США, Британия и Австралия). Создали QUAD, куда активно вовлекают наших индийских друзей. Коллеги из Индии это все понимают и стараются избегать участия в мероприятиях этой «четверки» (помимо Индии там Япония, США и Австралия), которые заведомо носят провокационный характер.
Но тем не менее, процесс идет. Создается Индо-Тихоокеанская «четверка» (Корея, Япония, Австралия, Новая Зеландия). Пытаются создать подобие QUAD, где вместо Индии будут Филиппины. В эту страну уже завозят запрещенные ранее наземные системы ракет меньшей и средней дальности. Так же как они уже появились в Дании в Европе. Теперь и на Филиппинах. Всё это делается в форматах, куда не приглашают ни нас, ни китайцев, ни многие другие страны. Разные подходы. Они хотят диктовать. Южно-Китайское море они вообще считают местом, которое американцы должны контролировать и «решать вопросы». И конечно Тайваньский пролив.
Недавно советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан был в Пекине. Проводил переговоры с Министром иностранных дел Ван И. Он там публично озвучивал «заклинание», что США «за» политику одного Китая. Мол, есть один Китай, второго нет. Но он не сказал о том, что у западной позиции есть вторая часть. Американцы всегда, когда в своём кругу, добавляют, что они привержены политике одного Китая, но статус-кво не трогать. А статус-кво – это что? По сути дела, независимые государства.
Надо работать. Будем продвигать концепцию Большого Евразийского партнерства. Уже есть «кирпичики», из которых строится этот фундамент в торгово-экономической, логистической, транспортной сфере. Этот фундамент вполне может послужить надежной опорой для системы евразийской безопасности. Процесс не быстрый, но он идет. В 2023 г. евразийской безопасности была посвящена первая конференция в Минске, где участвовали несколько министров (включая вашего покорного слугу), ряд азиатских стран, страны СНГ и Министр иностранных дел Венгрии П.Сийярто. Наша концепция евразийской безопасности «не захлопывает дверь» ни перед кем. Любые страны и организации, расположенные на нашем общем континенте, будут иметь возможность участвовать, но на основе принципов Устава ООН (равноправие, невмешательство и т.д.). Работа предстоит непростая и долгая.
Вопрос: Сегодня сложно переоценить важность информационной составляющей мировой политики. Последнее время мы стали свидетелями пагубного воздействия фейков, дипфейков на её развитие. Как Вы думаете, можно ли решить данную проблему посредством международного права? Ведутся ли какие-то переговоры с другими странами на этот счет, несмотря на сложность нынешней геополитической ситуации? Что думает Россия по этому поводу?
С.В.Лавров: В идеале нужно искать способы, которые будут всех устраивать, и позволят регулировать появляющиеся новые сферы человеческого общения. Прежде всего с точки зрения недопущений злоупотребления ими в неблаговидных целях. Будь то военно-политические цели, криминальная составляющая или просто нанесение ущерба тому или иному политику, да и просто любому человеку.
Говорил про то, как Запад распорядился глобализацией, которую он рекламировал в качестве всеобщего достояния человечества, и как он просто использует свои позиции в этой старой системе глобализации, как оружие, чтобы в экономике не было конкурентов. Это поставленная цель.
Насчет той сферы, о которой Вы сказали. П.В.Дуров оказался слишком свободным. Он слишком «медленно» или вообще не «слушал» западных советов про «модерацию» своего «детища». Ведь всё, что происходит – это не только с ним. М.Цукерберг был вызван в Сенат США и согласился сотрудничать, как сам признался. С другими крупными платформами Запад особо не церемонится.
Еще до того, как этот вид связи и общения приобрел такой глобальный охват, двадцать лет назад по инициативе России началась работа по формированию правовых основ обеспечения международной информационной безопасности. Безопасность в киберпространстве с точки зрения неиспользования этого пространства в военных целях или подрывающих безопасность той или иной страны. Долгий процесс.
Несколько лет назад мы сформировали в Нью-Йорке рабочую группу открытого состава, где представлены все страны. Мы и другие члены этого процесса внесли свои соображения. что будем Не просто будет согласовывать решения по понятным причинам, учитывая, что много замыслов, как использовать киберпространство к чьей-то односторонней выгоде. Параллельно внесли проект конвенции о борьбе с киберпреступностью. Он тоже является предметом переговоров через механизм, созданный консенсусом с участием всех стран.
Но то, что Запад пытается делать с «Телеграмом» и прочими платформами, которые сейчас у всех на слуху в связи с тем, что произошло во Франции, это аналогично его действиям по злоупотреблению глобализацией.
Параллельно с работой в ООН, о которой я упомянул, в Международном союзе электросвязи (есть такое специализированное учреждение) долгие годы обсуждается демократизация управления интернетом. Ничего не получается. Пытаемся выработать какие-то общие добровольные принципы. Запад не хочет делиться еще одной сферой монополии.
Про искусственный интеллект сейчас с большим скрипом начинаются переговоры в рамках Комиссии по автономным смертоносным системам, то есть использованию искусственного интеллекта в военных целях. Есть общее понимание, что это нужно каким-то образом регулировать, но процесс только начался.
В других сферах, включая дипфейки, призванные опорочить кого-то, видел изображения, которые из меня сделали. Где-то даже смешно.
Уверен, что будут выработаны протоколы, позволяющие не создавать кому бы то ни было угроз.
Вопрос: В связи с некоторым осложнением ситуации на израильско-палестинском направлении, как Россия видит свое участие в урегулировании ситуации вокруг Палестины? Какие конкретно шаги предпринимаются для поддержания и укрепления общего мира в регионе?
С.В.Лавров: Россия изначально, с того периода, когда страны региона обретали независимость, активно участвовала в этих процессах, стремясь способствовать позитивному развитию ситуации.
Если говорить о палестино-израильском конфликте, мы были участниками «квартета» международных посредников вместе с США, ООН и Евросоюзом. В 2003 г. выработали «дорожную карту», которая по месяцам расписывала действия, ведущие к созданию палестинского государства и прекращению этого застарелого конфликта. Процесс должен был завершиться в течение года. Прошло 20 лет.
Каждый раз, когда принимаются какие-то позитивные и дающие надежды решения, Запад смотрит, как будет действовать Израиль. Тот часто действует, исходя исключительно из того, как он сам видит ту или иную ситуацию, и как он истолковывает свои интересы. Израиль имеет полное право на то, чтобы их иметь и обеспечивать свою безопасность. Не раз говорили, что надежное обеспечение безопасности Израиля – это один из столпов нашей позиции по ближневосточным делам.
Но интересы есть еще и у палестинцев. В 1948 г. было решено создать два государства – еврейское и арабское. Еврейское было создано мгновенно. Наша страна первой признала Израиль. А палестинского государства как не было, так и нет. Причем территория, которая была отведена в то время будущему палестинскому государству, уже «съежилась» в 1967 г. Сейчас про 1948 г. никто и не вспоминает. Говорят про 1967 г. Но если вы посмотрите на карту того времени и на карту нынешней палестинской администрации на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газа, там от этих границ практически ничего не осталось. Идет последовательное создание поселений на палестинских землях. Против этого выступают все, даже США.
После теракта 7 октября 2023 г., который мы, естественно, как и все другие теракты, осудили, реакция Израиля стала равноценной коллективному наказанию палестинского населения. Когда мы им говорили, что они убивают гражданских людей в секторе Газа, из уст официальных лиц, возглавляющих различные правительственные структуры и армию Израиля, звучали заявления, что в секторе Газа нет гражданских, что они, мол, с трех лет уже все террористы. Эти слова не вызывали никакой реакции на Западе. Один из высокопоставленных израильских чиновников заявил, что их не волнует государственность Палестины, их волнует безопасность государства Израиль.
Понимаете, в чем-то это всё перекликается с действиями еще одного персонажа – В.А.Зеленского. Он тоже считает, что ему всё дозволено и можно безнаказанно творить любые преступления, включая террористические акты и уничтожать, вопреки международному праву, русский язык, всё русское.
Но хочу все-таки отделить израильтян от нацистского режима. Израиль не запрещал арабского языка. Он никогда не запрещал арабам отправлять свои религиозные культы и вообще следовать своим традициям. В.А.Зеленский пошел дальше всех. Запад ему по сути дела «аплодирует».
Последнее время на Ближнем Востоке особое внимание уделяем попытке восстановить палестинское единство. Если что-то и зависит исключительно от палестинцев, а не от того, как ведет себя Израиль или как действуют его покровители (прежде всего в лице Вашингтона), то это восстановление единства в своих рядах. Они расколоты с 2006 г. Прекрасно помню, как К.Райс (она тогда была госсекретарем) настаивала, чтобы тогда состоялись выборы на палестинских территориях – в секторе Газа и на Западном берегу. По всем оценкам побеждал ХАМАС, поскольку в условиях длившейся десятилетиями оккупации, блокады, его позиция (в пользу того, чтобы как-то проявить силу) была популярна. Многие сомневались, стоит ли проводить выборы, потому что это будет раскалывать палестинское общество. К.Райс лично настояла. Говорила, что демократия должна победить. Но победила демократия в лице ХАМАС в секторе Газа. Американцы отказались её признавать. Те же самые двойные стандарты.
Несколько раз приглашали в Москву все палестинские фракции. Они были у нас в феврале с.г., подписали документ, что они готовы объединиться на платформе Организации освобождения Палестины. Это важно, потому что платформа признает Израиль. Но пока все остается на бумаге. Продолжаем.
Вопрос: Мой вопрос так или иначе связан с торговлей между Китаем и Россией. По данным информационного агентства «Рейтер» Россия и Китай могут начать использовать схемы бартерной торговли при заключении сделок в сфере сельского хозяйства, поскольку Москва и Пекин хотят ограничить использование банковских систем, контролируемых США.
Учитывая, что Китай – это совершенно другая культура и законодательная база, каким образом можно сделать данный бартер полноценным инструментом ведения двусторонней торговли?
С.В.Лавров: У нас с Китаем почти 95% торговли обслуживается в рублях и юанях. Не вижу необходимости в бартерной схеме, хотя в этом нет ничего предосудительного. Если это удобно и позволяет не зависеть от банковских переводов, которые США и их союзники пытаются всячески пресекать, то почему бы и нет?
Это разные культуры и цивилизации. Всем понятно. Почему это должно каким-то образом влиять на торговлю и инвестиционные сотрудничества? У нас с Китаем отношения на самом высоком уровне за всю историю их существования. И Россия, и КНР прекрасно видят угрозы, таящиеся в сохранении элементов глобализации, которые были выдуманы Западом и были восприняты всеми остальными. Их западные страны сейчас превратили в оружие.
Будут создаваться альтернативные платежные и расчетные платформы в рамках двусторонних отношений, БРИКС и ШОС. Президент Бразилии Л.И.Лула да Силва уже предложил аналогичную вещь не только в БРИКС, где работа идет. К саммиту в Казани будет представлен специальный доклад центральных банков и министерств финансов. Л.И.Лула да Силва внес предложение сделать что-то подобное и в рамках СЕЛАК. Эта тенденция уже стартовала. Ее невозможно остановить.
Вопрос: У меня вопрос связан с тем, что США готовят инфраструктуру для пограничного контроля торговли между странами Центральной Азии. Американцы передали современные компьютерные серверы Комитету государственных доходов Казахстана. Почему Астана позволяет такие действия США с учетом того, что она состоит в ОДКБ и, наоборот, должна противостоять блоку НАТО, а не кооперироваться с ним.
С.В.Лавров: Под «действием» вы имеете в виду поставку оборудования для контроля торговли стран ЦА и пограничных пунктов?
Во-первых, Вы совершенно правы. Казахстан – это наш союзник, член Организации Договора о коллективной безопасности. Но самое главное, что Центральная Азия сейчас становится предметом повышенного внимания все большего числа внерегиональных игроков.
Российская Федерация имеет самые тесные отношения с этой «пятеркой». Мы жили в одном государстве – в Советском Союзе. После того, как СССР перестал существовать, сохранили теплые, союзнические отношения. И это факт.
Объем нашего товарооборота и инвестиционной деятельности значителен. Он постоянно растет. Одновременно мы не можем никому запрещать развивать отношения с теми партнерами, которые к этому готовы, если соответствующая страна видит в этом преимущество. Это не в наших правилах и принципах.
Идет конкуренция за Центральную Азию. Здесь можно долго не объяснять. Есть форматы «Центральная Азия+США», «ЦА+Евросоюз», «ЦА+Германия», «ЦА+Франция», «ЦА+Япония», «ЦА+Индия», «ЦА+Корея», «ЦА+Иран» и «ЦА+Турция». Существует и созданный несколько лет назад «Центральная Азия+Россия». Уже состоялся первый саммит и несколько министерских встреч. Сейчас мы готовим вторую встречу в верхах. Она состоится в обозримой перспективе.
Когда наши центральноазиатские партнеры и союзники развивают отношения с Западом, нисколько не сомневаюсь: они понимают, что тот преследует не только благовидные, транспарантные цели, но и хочет ослабить влияние Российской Федерации.
Это очевидно. Это справедливо не только по отношению к центральноазиатскому региону, но и по отношению к любой точке мира, где Соединенные Штаты видят присутствие России.
Вдруг заявить на «голубом глазу», что Соединенные Штаты тревожатся развитием отношений России с Никарагуа. Почему? Они по любому поводу «тревожатся», где есть Россия.
Страны Центральные Азии («пятерка») прекрасно видят то внимание, которое их окружает. И в контексте процессов – формирования Большого Евразийского партнерства и архитектуры евразийской безопасности – они одни из главных действующих лиц. Они находятся в центре евразийского континента. Все основные транспортные артерии, которые сейчас обсуждаются и находятся в процессе проектирования, так или иначе будут их затрагивать.
У нас есть полное понимание. И это взаимно, что все обязательства, которые наши союзники взяли на себя в рамках ОДКБ, СНГ и ЕАЭС, не затрагиваются проектами, которые им предлагают другие государства.
Центральноазиатская «пятерка» ощущает, что в условиях такого повышенного внимания со стороны многих надо вырабатывать свои принципы отношений с внешним миром. Они создали свой механизм – пятисторонние консультации на высшем уровне. Это пока неформальные консультации. Но они помогают лучше понимать друг друга. Мы этот процесс поддерживаем.
Вопрос: Учитывая события в Сирии, Украине и вокруг Нагорного Карабаха, как Россия планирует балансировать отношения с Турцией, чтобы избежать конфронтации и сохранить стратегическое партнерство?
С.В.Лавров: Мы с Турцией имеем солидные, взаимоуважительные отношения, учитывающие, что по целому ряду вопросов мировой политики и региональных кризисов наши позиции далеко не совпадают.
Вы начали с Сирии. Именно прагматический подход позволил в свое время создать «Астанинский формат», в состав которого входит Россия, Турция и Иран. Удалось сделать немало в рамках этого формата (это наиболее эффективный механизм по сирийским делам). По крайней мере были достигнуты принципиальные договоренности.
Во-первых, турецкие вооруженные силы находятся на территории Сирии исключительно для того, чтобы содействовать подавлению террористической угрозы. После решения этой задачи турецкие войска вернутся к себе назад. Территориальная целостность, суверенитет Сирии во всех документах «Астанинского формата» безоговорочно подтверждаются.
Во-вторых, в 2019 г. мы с Турцией подписали договоренность, что в «Идлибской зоне деэскалации», где еще сохраняется серьезное присутствие террористов из «Джабхат ан-Нусра» (теперь она называется «Хайят Тахрир аш-Шам»). К тому времени они туда уже ввели свои контингенты и либо ликвидируют, либо будут выталкивать с территории Сирии эти террористические группировки.
Есть обязательство организовать совместное патрулирование стратегической дороги М-4 между Дамаском и Алеппо. Многое из того, о чем договорились, пока не выполняется. Причина на то есть и объективная. Ситуация неоднозначна. Много других игроков пытаются влиять на нее, прежде всего это Соединенные Штаты. Но повторю, что при всех разногласиях мы договариваемся о том, как дальше действовать по Сирии.
Насчет Украины. Именно в Стамбуле была достигнута договоренность в апреле 2022 г. Она была парафирована. Но потом, как признался тот, кто ее парафировал (глава делегации Украины Д.Г.Арахамия), приехал тогдашний Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон и сказал, что «надо воевать дальше». Это простенький информационный вброс, но с тех пор никто его не оспаривал.
А что с турками? Турки помогали в этом. У нас с Турцией была тоже тесная кооперация, когда Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш выдвинул свою инициативу о поставках продовольствия из украинских портов. Она была согласована при активном участии Турции. В «пакете» с обязательством ООН снять препятствия на пути российского экспорта продовольствия и удобрений. Секретариат провалил свою обязанность. Российская часть вообще не заработала. Все, что мы вывозим, мы делаем сами и знаем, как это делать без какого-либо ущерба для нашего экспорта и импорта наших партнеров, покупающих наше зерно и удобрения. Но в условиях когда нам сказали неправду, пообещав (на бумаге пообещали), что снимут препоны на пути нашего экспорта, мы отказались продлевать ту часть сделки.
Весной 2024 г. была попытка со стороны Турции возобновить в видоизмененном формате договоренность о защите поставок продовольствия. Мы были готовы. Украинцы в последний момент сказали, что надо добавить дополнительный пункт к обязательствам не трогать коммерческие суда – о необходимости соблюдать безопасность атомных электростанций. Казалось бы, это не к месту, но мы согласились. Президент Турции Р.Т.Эрдоган нас убеждал, что это будет шаг вперед. Он «играл» совершенно искренне и старался быть полезным. Мы согласились. Но тут украинцы, сами это предложившие, сказали, что их это не устраивает. Видимо, тогда у них уже были планы бомбить атомные электростанции.
Карабахская проблема. Она была решена руководством Армении в конце 2022 г., подписавшим договоренность с Азербайджаном при участии Евросоюза о том, что признаются границы 1991 г., в рамках которых Нагорно-Карабахская автономная область была частью Азербайджанской Советской Социалистической Республики.
Сейчас идет разговор о том, как это оформить в правовом плане, потому что это была политическая договоренность. Мы и здесь с Турцией сотрудничаем. Она имеет серьезное влияние в Азербайджане. Турки некоторое время назад при нашей помощи начали процесс нормализации армяно-турецких отношений. Сейчас он застопорился. Но интерес Турции сохраняется. Мы к этому готовы. Понятно, что нормализация должна идти в контексте всех остальных проблем, которые необходимо «дорешать» на Южном Кавказе в контексте урегулирования карабахской проблемы.
Одна из задач – это возобновить транспортное сообщение между основной частью Азербайджана и Нахичеванью. В документе от 9 ноября 2020 г., подписанном Президентом России В.В.Путиным, Президентом Азербайдана И.Г.Алиевым и Премьером-министром Армении Н.В.Пашиняном, сказано, что движение будет восстановлено. И железнодорожное, и автомобильное. Оно будет восстановлено при обеспечении безопасности силами погранвойск Федеральной службы безопасности Российской Федерации. Черным по белому.
С удивлением прочел недавно интервью Премьер-министра Армении Н.В.Пашиняна, где он сказал, что обвинение Армении в том, что она тормозит процесс, – это ложь и, мол, все переворачивается с ног на голову. Странно. Потому что сначала Армения отказалась от автомобильной дороги. Она настояла на том, чтобы была только железнодорожная. Азербайджан не видел причин и согласился при нашем посредничестве. Потом Армения сказала, что участия российских пограничников не будет, хотя это записано «черным по белому». Нам было непонятно. Они заявили, что будут делать это сами.
Азербайджанцы говорят, что уровень недоверия и враждебности (в известной степени) слишком высок, чтобы они были уверены в своей безопасности, когда будут направляться в Нахичевань через армянскую территорию. Договороспособность или ее отсутствие часто играет решающую роль.
Привел пример с «черноморской зерновой инициативой». Половина сделки, касающейся России, была оставлена в стороне, несмотря на внешние признаки активности со стороны ооновцев. Ничего не получилось. Точно так же сейчас переживаем по поводу того, что трехсторонние договоренности, заключенные на нескольких саммитах Россия-Армения-Азербайджан в 2020-2022 гг. (1, 2, 3, 4), тоже «провисли».
Упомянул возобновление транспортного сообщения и о трехсторонней комиссии, которая этим занималась. Она сейчас практически не собирается. Ереван считает, что это нужно делать напрямую с Азербайджаном. Если у них получится, то ради Бога. Упомянул и вопрос делимитации границы, где было записано, что Россия будет консультировать этот процесс. Они не хотят. При этом они постоянно стремятся привлечь Запад, Соединенные Штаты, Евросоюз, Францию к предоставлению своей «эгиды» любым процессам. Это их выбор. Но договариваться надо прежде всего с азербайджанскими соседями. Иного пути нет.
Но во всех случаях, при всех различиях и расхождениях у нас с турецкими коллегами есть понимание, «кто за что стоит». Есть желание и уже есть результат в том, что касается сближения наших подходов выработки согласованных, параллельных процессов, которые в конечном итоге имеют позитивный характер.
Вопрос: С учетом хорошего сотрудничества между Президентом России В.В.Путиным и ушедшими из жизни Президентом Ирана И.Раиси и Министром иностранных дел ИРИ Х.Абдоллахианом, а также в свете недавних событий в Иране и других регионах, можете ли Вы сказать, что отношения России и Ирана останутся такими же крепкими, как и прежде?
С.В.Лавров: У нас нет никаких сомнений в том, что заявления нового Президента Ирана М.Пезешкиана и Министра иностранных дел Исламской Республики А.Арагчи о преемственности в отношениях с Российской Федерацией отражают искреннее намерение и настрой нового иранского руководства.
В ближайшее время мы должны завершить подготовку нового межгосударственного договора о всеобъемлющем партнерстве между Россией и Ираном. Это будет символическим шагом в наших отношениях с новым иранским руководством. Они быстро развиваются.
Есть много проектов, включая и те, которые являются частью одного из наиболее перспективных логистических маршрутов «Север-Юг» – это коридор, позволяющий из Санкт-Петербурга сразу «выйти» в Персидский залив и далее – в Индийский океан. Это значительно сокращает и время в пути, и затраты на транспортировку.
Мы также являемся прикаспийскими странами. Это важная сфера нашего взаимодействия. Работает масса двусторонних проектов: и атомная электростанция, и другие совместные инвестиционные проекты. Цифры, характеризующие рост товарооборота и объем инвестиций, говорят сами за себя и постоянно повышаются. У нас светлое будущее.
Вопрос: Многие поступившие хотят связать свою жизнь с дипломатией. Какими качествами должен обладать современный дипломат? Какие качества мы могли бы получить в период нашего обучения? Как проходит Ваш типичный рабочий день? Как Вы отдыхаете, если вообще успеваете отдохнуть?
С.В.Лавров: Какие качества нужны для того, чтобы быть дипломатом? Можно бесконечно перечислять. Раньше нужно было знать, как договариваться с кем-то против кого-то, чтобы начать войну. Или, когда начали войну, с кем-то договориться о том, как установить мир. Или как скрепить узами брака отношения между монархиями. Это была важная часть дипломатии, в том числе в истории Российской империи.
С тех пор, если Вы посмотрите перечень решений, принимаемые не только Генеральной Ассамблеей ООН, но и специализированными учреждениями системы всемирной Организации, то поймете, что учиться надо абсолютно всему.
Есть и ВОЗ, где дипломатия сейчас весьма востребована. В МГИМО, идущим в ногу со временем, открыто соответствующее направление. Это серьезная вещь. Пандемии – это смертельные вирусы. Как мы видим, борьба с ними сопряжена с огромным количеством махинаций. В частности, речь идет о расследовании, которое идет в Еврокомиссии в отношении того, почему и зачем (наверное, и почём) так быстро была зарегистрирована AstraZeneca и другие западные вакцины, хотя они не выполнили все необходимые процедуры перед тем, как эта регистрация была оформлена. В принципе медицинская здравоохранительная дипломатия – это важное направление. Роспотребнадзор и ФМБА создают биологические лаборатории в африканских странах. Это помогает этим государствам в укреплении своей системы здравоохранения. В политическом плане это наши инвестиции, причем не в какую-то отрасль, где надо откапывать полезные минералы и отправлять их на переработку в бывшую метрополию, а в создание инфраструктуры в самих странах.
Так же мы занимаемся и поддержкой наших компаний, налаживающих производство удобрений в Африке.
Есть и Международный союз электросвязи, где работают над тем, как преодолеть последствия монополизации интернета. Это тоже дипломатическая битва. Там обязательно участвуют наши дипломаты и представители соответствующих российских ведомств.
Космос – это отдельная тема для дипломатических баталий. Особенно сейчас, когда Соединенные Штаты «вдруг» решили принять резолюцию в Совете Безопасности ООН, запрещающую выводить ядерное оружие в космос. Они 25 лет молчали и «уходили» в сторону, когда мы вместе с Китаем предлагали запретить вывод в космос любого оружия, а не только ядерного. То, что они настаивают на резолюции по запрету ядерного оружия в космосе, означает, что для них она будет разрешением выводить туда другое оружие. Таких сфер миллион. Существует около 20 специализированных учреждений системы ООН. Есть и МАГАТЭ, которое не является специализированным учреждением. Но ядерная дипломатия очень востребована.
Дипломаты работают везде. Что касается качеств, которые надо обрести, чтобы быть эффективным по завершении института, то вам об этом расскажут преподаватели. Не сомневаюсь. Профессорский состав МГИМО один из сильнейших. Это сочетание опыта с молодыми талантами. Не опасайтесь – слушайте их. И воспринимайте это творчески. Уверен, что они готовы полемизировать, если у вас будут свои взгляды.
Насчет рабочего дня. Если уложусь за десять часов, это хорошо. Бывает двенадцать и больше. В субботу и воскресенье приезжаю на работу на полдня, после того как позанимаюсь спортом. Отдыхаю на просторах нашей родины. Люблю Сибирь, Горный Алтай, где мы с друзьями более 25 лет сплавлялись по реке Катунь.
Коллеги, к сожалению, вынужден вас поблагодарить. Вылетаю в Монголию для участия в визите Президента России В.В.Путина. Передам от вас привет.
Бизнес Европы хочет работать с Кубанью открыто, но боится санкций на родине
О развитии партнерских отношений Фонда развития Краснодарского края с государствами Ближнего Востока, Африки и Европы, включая недружественные страны, желающих сотрудничать открыто, но опасающихся санкций, а также о новых бизнес-миссиях кубанских предпринимателей рассказал в интервью РИА Новости генеральный директор Фонда Илья Шакалов.
– Какие сейчас основные направления работы Фонда? С какими странами сотрудничают кубанские предприниматели?
– Фонд развития Краснодарского края был создан в 2017 году, его основная цель – рост социально-экономического уровня Кубани и создание в регионе благоприятной экономической обстановки благодаря привлечению инвестиций и новых технологий, а также поддержки передовых идей бизнеса региона.
Проводя за рубежом экономические мероприятия, Фонд помогает кубанским предпринимателям находить рынок сбыта, презентовать себя, составлять портфолио и кейсы. Бизнесмены могут найти новые логистические пути и рынки сбыта продукции, зарубежных партнеров и удорожить свой товар.
Сейчас мы сосредоточены на работе Фонда в таких европейских странах, как Сербия и Босния и Герцеговина. С Сербией у нас активное сотрудничество, в этом нам сильно помогает сербская диаспора в Краснодаре и общественная организация "Юговичи". Это касается агропромышленной сферы: агроспецтехника, удобрения, лоза для вина, виноматериалы, многие виды саженцев. Есть большой запрос на энергоносители, не только на традиционные – нефть и газ, но и на деревянные пеллеты. Несмотря на то, что европейцы заявляют о заполненности хранилищ газа на 90%, когда мы общаемся непосредственно с предпринимателями, а порой и с общественными организациями и частными лицами, то запрос у них на доменное отопление крайне высок. В частном порядке эти запросы отрабатываются кубанскими бизнесменами. Топ-5 товаров, по данным ТПП (Торгово-промышленной палаты - ред.) Республики, которые Сербия импортировала из России по итогам прошлого года, это прежде всего природный газ, мочевина, минеральные и химические удобрения, технический углерод, изделия, содержащее табак.
Кроме того, мы взаимодействуем с предпринимателями Венгрии, но они не афиширует это, а также с Молдавией, несмотря на все антироссийские выпады их властей.
Следующее направление – это Ближний Восток: Дубай и Эмираты в целом, Саудовская Аравия, Иран, на перспективу – Кувейт, Катар, Бахрейн, Иордания и Оман – с ними возможно многостороннее взаимодействие по туристической и инвестиционной тематике. Из африканских стран — это в основном Египет, Марокко и Алжир. Активизируются торговые связи с Тунисом и Ливией. В этих странах кране востребована российская продукция в сфере АПК и ЛПК, металлургии, химической промышленности, оборудования, в том числе двойного назначения.
– Вы перечислили недружественные страны, где бизнесмены стремятся к партнерству с Краснодарским краем. Как это происходит на практике, с какими проблемами сталкиваетесь?
– Мы не афишируем, но ведем подготовку, точечную работу с европейскими предпринимателями, тесно сотрудничаем с нашими соотечественниками, проживающими за рубежом. Совсем недавно правительство Москвы и МИД России провело в администрации Псковской области международный круглый стол по работе с соотечественниками, проживающими за границей. Наш Фонд поделился успешным опытом проведения бизнес-миссий и гуманитарных проектов в разных странах. Хороший пример сотрудничества с председателем молдавской диаспоры в Краснодарском крае. Сейчас в развитии партнерских отношений с Молдавией есть проблемы с логистикой, страховкой, банковскими услугами. Проведение мероприятий, даже гуманитарного характера, может быть воспринято как угроза их государству. Они опасаются, что после приезда из России в отношении них будут введены санкции или оказываться всевозможное давление.
Официальная торговля идет по небольшому количеству позиций, например, сельхозпродукция идет. Жители Молдавии хотят работать открыто, приезжать, приглашать, проводить совместные мероприятия, но сталкиваются с большим количеством препятствий у себя на родине. Даже молдавское вино порой идет на Кубань через Абхазию. Но эти санкции позволили сделать серьезный рывок отечественному виноделию, и мы им благодарны за это развитие.
Кроме того, в Венгрии предприятия заинтересованы в торговле с Россией, но вынуждены реализовывать товары только через Сербию. Это также в основном аграрный сектор.
– У Фонда тесные взаимоотношения с Объединенными Арабскими Эмиратами. Расскажите, какие бизнес-миссии планируются в этом году? Какие услуги кубанских предпринимателей пользуются спросом?
– Благодаря поддержке Генерального Консула России в Дубае Олега Фомина в ОАЭ только за этот год мы уже провели четыре бизнес-миссии, включая строительные, инвестиционные тематики, а также санитарно-курортное направление. Очень большой запрос в Эмиратах на образовательные услуги. К примеру, если мы изначально были "заточены" на продвижение товаров для иностранного потребителя, то сейчас уже для 400 тысяч русскоязычных жителей Дубая подобные услуги крайне востребованы. Мы представляем возможности кубанским предприятиям за рубежом находить площадки, каналы, объясняем им, какие есть подводные течения. Например, есть краснодарская компания, которой мы помогаем открыть плавательный центр для детей в Дубае, их старт запланирован в следующем году.
Из анонсов – в конце ноября Фонд развития Краснодарского края и Кубанский государственный медицинский университет совместно будут организовывать медицинскую бизнес-миссию в ОАЭ. Она пройдет при поддержке Минздрава Краснодарского края, Торгово-промышленной палаты и Ассамблеи народов Евразии и Африки. В таком формате – это будет первая профильная миссия. Задача: изучить медицинские технологии, поделиться своим опытом, так как в России Кубань занимает лидирующие места, и с учетом того, что в краевых больницах проводятся уникальные операции, куда приезжают и американские дети на лечение, тут есть, чем поделиться нашим врачам. А также посетить предприятия и заводы фармацевтической отрасли, чтобы посмотреть, чем можно заместить европейские препараты. Ряд кубанских частных медицинских центров обдумывают возможность открытия своих представительств в ОАЭ, и мы в этом им поможем.
В декабре при поддержке Фонда "Русский мир" МИД России пройдет фестиваль культуры, искусства и спорта "Русская душа". Это – гала-концерт кубанских и московских участников, сейчас ведем переговоры с Российской академии имени Гнесиных, "Ипполитовкой", филармониями. Мероприятие пройдет на площадке Русского дома в Дубае, будет тематический павильон, где предусмотрят панельные сессии по дипломатическому взаимодействию. Кроме того, мы проведем там международный турнир по русским шахматам – таврелям.
– Какие товары и услуги Кубанских предпринимателей наиболее востребованы за рубежом? Что интересно на Кубани?
– Конечно, инновации в сельском хозяйстве. Есть, например, Краснодарский компрессорный завод, где помимо своей профильной высококачественной продукции в завершающей стадии разработка технологии по опреснению воды. Это будет очень востребовано в Африке и Азии, в жарких странах, где люди не могут позволить себе дорогие опреснительные установки. Тут есть большой экспортный потенциал. Также упомяну о технологии переработки мусора.
Очень востребован также в странах Большого Юга опыт российских технологических проектов в сфере ИТ и технологических инноваций, особенно в сфере безопасности и АПК.
– В прошлом году Вы рассказали о планах развития партнерских отношений с Гагаузией. Возможно, уже планируется бизнес-миссия? С какими новыми странами хотели бы также наладить сотрудничество?
– Собирались отправить бизнес-миссию в Гагаузию, но видим, что пока это опасно как для местных, так и для наших предпринимателей: их предприятия на встрече могут "засветиться" и попасть под санкции, наши – попасть под давление. Мы отложили миссию на следующий год – после выборов президента Молдавии.
Когда возобновится прямое авиасообщение с Индонезией, Фонд также будет обсуждать возможности торгово-экономического сотрудничества, выяснять какие сферы и какие группы товаров могут быть интересны. Центр поддержки экспорта Краснодарского края уже провел видеоконференцию с Торгпредом России в Индонезии Александром Масальцевым, кубанскими экспортоориентированными организациями и институтами поддержки.
Мы заинтересованы в установлении тесных связей с Александрией для морских перевозок из кубанских черноморских портов. Египет в этом плане выгоден как страна, с которой возможен большой оборот. Мы в прошлом году достигли определенных договоренностей с губернатором Александрии, но вмешался палестино-израильский конфликт и поставил эту историю на паузу. Также ситуация на Ближнем Востоке пока мешает перспективе открытия в Египте торгового дома российских регионов. У нас уже подписано соглашение с крупнейшей в Египте компанией, которая работает по нескольким десяткам направлениям и имеет свои портовые мощности под собственные танкеры. Их интересуют продукты питания и оборудование.
Из Новороссийска в Александрию можно дойти за неделю, это сократит издержки по сравнению с авиаперевозками по ряду группам товаров до 8-10 раз. Впрочем, тут пока есть препятствия в пошлинах, которые для Европы значительно меньше или вообще обнулены.
Кроме того, Маврикий и ряд островных государств крайне интересны с инвестиционной точки зрения, проведения финансовых и реэкспортных операций, развития санитарно-курортной отрасли, обмена опытом. Также в этой связи можно говорить о Мадагаскаре, тем более что администрация Краснодара уже ведет с ними переговоры об установлении побратимских отношений. Мы планируем поехать в этот регион с нашими предпринимателями и концертом русской музыки и творчества для укрепления народной дипломатии. -0-
Айсен Николаев: Якутия делает упор на создание новой экономики
Светлана Задера
Богатая алмазами и другими полезными ископаемыми Якутия научилась зарабатывать благодаря креативным индустриям 45 млрд рублей в год, в планах до 2030 года увеличить эту цифру до 90 млрд. О дефиците кадров, изменении климата и проектах с Беларусью рассказал на "Деловом завтраке" глава региона Айсен Николаев.
Кадровый голод - это серьезная проблема для региона?
Айсен Николаев: Дефицит кадров в Якутии чувствуется острее, чем в центральной части страны. У нас очень быстрый экономический рост, соответственно, нужно большое количество кадров в самых разных отраслях. В промышленности 12 тысяч вакансий, это большая цифра для Якутии. Речь идет о тех специалистах, которые нужны крупным промышленным компаниям. Поэтому вопросы подготовки и переподготовки кадров для нас крайне важны. Мы считаем, что проект межвузовского кампуса, который будет реализован в Якутске, позволит нам еще лучше готовить кадры. И не только для горной или нефтегазовой промышленности, но и в креативных отраслях.
Школам я ставлю задачу не просто "натаскивать" учеников на какие-то предметы, на сдачу ЕГЭ. Мы должны готовить людей к будущей жизни и с точки зрения воспитания, и с точки зрения умения мыслить. Ребенок после школы должен выйти человеком, который способен размышлять, а не просто обладать некоторым набором знаний, которые сегодня есть, а через год могут устареть.
Еще я считаю и пропагандирую, что мы все должны учиться. Я сам время от времени прохожу различные семинары. В наше время, если человек не учится, значит деградирует. Умение учиться для нашего общества очень важно, в любом возрасте. Даже с точки зрения насыщения рынка труда. Люди в определенном возрасте могут переучиться и начать работать по другой специальности, которая им ближе по возрасту и по темпоритму.
Чувствуется ли на Дальнем Востоке межрегиональная конкуренция за кадры? Переманиваете ли вы специалистов?
Айсен Николаев: Мы всегда открыты. Я даже не буду говорить про нефтегазовую и горнодобывающую промышленности. Там всегда нужны специалисты. Благодаря вице-премьеру Юрию Петровичу Трутневу мы создали первый на Дальнем Востоке крупный креативный кластер "Квартал труда". Еще в 2018 году у нас появился IT-парк. И мы сейчас видим, что и там, и там уже есть не якутские резиденты.
Мы улучшаем инвестиционный климат. В этом году Якутия заняла 13-е место в национальном инвестрейтинге, который объявили на ПМЭФ. Я, например, этим недоволен. Я считаю, что мы должны были работать лучше.
Как вы уже сказали, Якутия стала первым регионом на Дальнем Востоке, где появился креативный кластер. Сколько сейчас регион зарабатывает на креативной экономике? И планируете ли вы экспорт креативных услуг?
Айсен Николаев: По нашим оценкам сегодня в креативной индустрии в Якутии занято порядка 45 тысяч человек. Я в этом году подписал указ о развитии креативной экономики, где поставил задачу к 2030 году довести это число до 90 тысяч. У нас сегодня в валовом региональном продукте доля креативных индустрий порядка 45 млн рублей. Я поставил задачу ее увеличить до 90 млн в сопоставимых ценах, то есть в два раза увеличить.
Мы, конечно, работаем на экспорт. У нас многие компании выходят на экспортные позиции. До санкций 2022 года Якутия занимала 9-е место в стране по экспорту IT-продуктов. В первую очередь это компьютерные игры. Сейчас, к сожалению, из-за санкций в части экспорта IT-продукции все выглядит немножко по-другому. При этом в IT-индустрии у нас сейчас работает больше людей, чем до 2022 года.
Мы делаем ставку и на кино. Создание кинопавильона полного цикла - это же не просто про съемки кино. Это должно превратиться в полномасштабную киноиндустрию.
По прошлому году у нас доход от кино составил порядка 100 млн рублей. Мы ставим задачу к 2030 году достичь цифры в 2,5 млрд. Опять же, в сопоставимых ценах. В десять раз хотим увеличить производство минут анимации. Мы хотим снимать полнометражные мультфильмы. Сейчас они у нас в основном короткометражные. Мы хотим создать киноиндустрию, которая позволит нам быть третьими в стране после Москвы и Санкт-Петербурга. По съемкам кинофильмов мы уже третьи. Мы снимаем больше, чем все российские регионы вместе взятые.
В прошлом году Якутия только на кино заработала порядка 100 млн рублей
Помимо кино очень интересным направлением для нас являются народно-художественные промыслы, ювелирка. У нас там традиционно хорошие компетенции, я надеюсь, что мы здесь тоже сможем в ближайшие годы что-то сделать интересное для того, чтобы выходить на иностранные рынки, в том числе и на китайский рынок.
Один из самых важных блоков для огромной Якутии - транспортный. Какие основные вопросы стоят сегодня?
Айсен Николаев: Последние годы мы видим снижение финансирования содержания федеральных дорог, я уже высказывал свое мнение руководству минтранса. В условиях вечной мерзлоты отсутствие асфальта на дорогах моментально приводит к ухудшению их состояния. В этом году по федеральной трассе "Колыма" движение останавливалось из-за дождей.
Сейчас стали на содержании трасс сильно экономить. У нас есть огромные территории, которые буквально зависят от состояния одной трассы, от состояния одного аэропорта. И мы должны понимать, что если вдруг этот аэропорт закроется, то у нас огромные территории просто оказываются вне доступа.
Многие не понимают, зачем нам Ленский мост, но практически вся западная Якутия весной в период ледостава становится огромным островом. Там миллион с лишним квадратных километров, которые просто отрезаны от страны.
Может быть, раньше это было терпимо, когда экономика была не очень развита. Но сегодня регион активно развивается, идет огромное промышленное развитие. Перевозки возрастают, и транспортная система должна на эти вызовы отвечать.
В Арктике изменения климата происходят в два раза быстрее. Вы замечаете это?
Айсен Николаев: Я считаю, что эти процессы повторяются. Были и повышения температуры, и снижения. Может быть, такого повышения, как сейчас, раньше не регистрировалось. Но кто в 15 веке ходил и мерил температуру. При этом делать вид, что ничего не происходит, нельзя. Реально в Арктике теплеет.
Если раньше у нас при строительстве многоэтажных домов и крупных социальных объектов 20% приходилось на уже оттаявшие грунты, поэтому требовалось ставить самоохлаждающие устройства, то сейчас это почти 80%. Вот это мы точно видим по крупным населенным пунктам.
С января этого года город Докучаевск в ДНР стал вашим подшефным. Что сделано за это время?
Айсен Николаев: С конца мая 2022 года мы восстанавливали город Кировское. Все планы выполнили досрочно. С этого года мы перешли на Докучаевский городской округ. Там не только Докучаевск, но и ближайшие населенные пункты. Всего у нас свыше 60 объектов. Большая часть работ уже завершена: ремонт домов, улично-дорожных сетей. Сейчас идет ремонт объектов более крупных: Дома культуры, школы, спортивный комплекс, бассейн. Надо сделать все, чтобы люди жили в нормальных условиях.
При этом мы Кировское тоже не оставляем. У нас там работает филиал республиканской Якутской офтальмологической больницы, именно мы стали первыми, кто открыл больницу официально.
В Кировском нами открыт первый на Донбассе IT-центр. И мы намерены в Докучаевске то же самое сделать. Мы будем и дальше с Донбассом сотрудничать в части развития социальной инфраструктуры. Чтобы были и IT-центры, и здравоохранение было поднято на новый уровень. У меня одно из самых тяжелых воспоминаний 2022 года связано с поездкой в городскую больницу в Кировском. Там стояло оборудование 1957 года выпуска. И это в городе, где расположена крупнейшая на Донбассе шахта.
К вам недавно приезжала делегация из Беларуси. Какие были достигнуты соглашения?
Айсен Николаев: Товарооборот с Беларусью у нас за прошлый год составил свыше 140 млн долларов. Это уже на 20% больше, чем в 2022 году. Якутия является крупнейшим потребителем продукции "БелАЗа" на территории России.
Мы с министром экономики достаточно плотно говорили по созданию в Якутии специализированных центров по ремонту этой техники, сервисного обслуживания.
Также обсуждалось более активное сотрудничество в области туризма, сельского хозяйства, санаторно-курортного лечения. Я считаю, что белорусские коллеги много могут нам предложить. И у нас в Якутии есть многие вещи, в том числе связанные с креативным кластером, которые их очень заинтересовали.
Что вы представите на Восточном экономическом форуме?
Айсен Николаев: У нас будет три зоны на выставке "Улица Дальнего Востока": экспозиция, торгово-выставочная и сцена, на которой будут выступать мастера культуры, будут проходить различные мероприятия. Упор мы сделаем в этом году на новые инвестиционные проекты. В первую очередь связанные с транспортом. Проект по глубоководному порту Найба на Северном морском пути, строительство железной дороги от Эльгинского угольного месторождения на Охотское море, создание железнодорожного пограничного перехода Джалинда - Мохэ в Амурской области. Железная дорога, в том числе, будет связывать Якутию и Китай по кратчайшему пути, по которому можно перевозить до 30 миллионов тонн грузов. Будут также проекты, связанные с развитием туризма, с креативными индустриями.
Конечно же, на торговой выставке всегда пользуются интересом якутские ювелирные изделия, косторезные произведения. Я уверен, что, как всегда, гостям ВЭФ на улице Дальнего Востока будет много чего посмотреть.
Большая амурская экспедиция даст толчок для расширения наших работ
У Хабаровского филиала Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии — большая зона ответственности. Достаточно упомянуть лишь работу по сохранению водных биоресурсов и организации рыболовства на Амуре. Помимо традиционных вопросов, сейчас перед ХабаровскНИРО стоят новые интересные задачи, в том числе в сфере развития международного сотрудничества, рассказал в интервью «Fishnews — Новости рыболовства» руководитель филиала Денис Коцюк.
— Денис Владимирович, давайте начнем с краткой справки для наших читателей: какие у Хабаровского филиала основные направления работы? Какова его зона ответственности?
— В 1945 году было образовано Амурское отделение ВНИРО, которое чуть позже было присоединено к ТИНРО. То есть исторически мы занимались Амуром, а с конца 80-х годов расширили свою зону ответственности на прибрежные акватории Охотского и Японского морей. И сегодня в сфере нашего внимания находятся не только внутренние водные объекты, но и прибрежные акватории, примыкающие к Хабаровскому краю, — это подзона Приморье к северу от мыса Золотого и Охотское море в границах региона.
Таким образом, у нас довольно много единиц прогнозирования. Амур — самая богатая с точки зрения биологического разнообразия река России, здесь обитает свыше 130 видов рыб. Мы занимаемся прогнозированием для порядка 32 из них. Это если считать истинно пресноводных, а если брать и корюшек, тихоокеанских лососей, то получается 37 объектов прогнозирования на одном только Амуре.
— При этом филиал занимается и другими вопросами.
— Да, то, о чем я говорил, — это только ресурсная часть. Также мы осуществляем мониторинг искусственного воспроизводства. В зоне ответственности филиала работают заводы по выращиванию тихоокеанских лососей — горбуши и кеты. Мы разрабатываем и корректируем для этих предприятий нормативы по искусственному воспроизводству.
На Амуре также обитают два вида осетровых — калуга и осетр, особо ценные виды водных биоресурсов. Они тоже в зоне нашего внимания. В связи с особым охранным статусом этих видов действует запрет на их вылов и ведутся работы по восстановлению их запасов. Два рыбоводных завода занимаются искусственным воспроизводством осетровых (Анюйский завод в Хабаровском крае и Владимировский в Еврейской автономной области. — Прим. ред.). Это государственные предприятия, они относятся к ведению Главрыбвода. Частных заводов пока нет, несколько пользователей пытаются организовать работу, но уже в режиме товарной аквакультуры.
Выпуски осетровых колеблются от 1,5 до 2,5 млн экземпляров (в разные годы). И в последние годы мы наблюдаем положительную динамику численности осетровых на Амуре: их стало больше. Свой вклад в это вносит как раз искусственное воспроизводство, по нашей рекомендации рыбоводные заводы выпускают молодь разной навески: и мелкую (2–3 грамма), и более крупную (5–10 граммов). Результат дает и деятельность контрольно-надзорных органов. Значительно ужесточилось наказание за незаконный оборот осетровых, выросло число рейдовых мероприятий рыбинспекции. Численность рыб в реке уже восстановилась до уровня 60–70-х годов прошлого века.
Осетровые являются долгоживущими, они созревают примерно в том же возрасте, что и люди. Работа по восстановлению их численности небыстрая. Нужно вести ее десятилетиями, для того чтобы молодь, выпущенная с заводов, вступила в репродуктивный возраст и начала участвовать в естественном нересте. А заводы у нас достаточно молодые, запускались в 2010 году, затем потребовалось время, чтобы выйти на проектную мощность, настроиться. Буквально десять лет работают, и уже такой хороший результат. Поэтому мы считаем, что разработанная стратегия восстановления запасов осетровых неплохо себя показала, будем продолжать ее реализацию. Возможно, потребуется корректировать биотехнические нормативы, чтобы заводы работали еще эффективнее.
Это что касается деятельности филиала в области искусственного воспроизводства лососевых и осетровых. Также мы планируем готовить совместно с правительством Хабаровского края стратегию развития товарной аквакультуры. Пока эта работа на начальной стадии. Этот документ будет предусматривать продуманное создание предприятий пастбищной аквакультуры тихоокеанских лососей. Мы уже начали проводить комплексные исследования, для того чтобы сформировать перечень рек, на которых будет рекомендовано строительство лососевых рыбоводных заводов.
И конечно, экологическое направление. Множество наших работ связаны с оценкой воздействия хозяйственной деятельности на водные биоресурсы и среду их обитания. Это такие масштабные стройки, как нефтепровод «Восточная Сибирь — Тихий океан», газопровод «Сила Сибири», угольный порт в районе Ванино, несколько мостовых переходов через Амур в Китай, Амурский газохимический комплекс. Речь идет и о проектах по строительству объектов с международным участием.
У нашего филиала есть много других, факультативных видов деятельности, но основное я перечислил.
— Важным событием для отраслевой науки стала Большая амурская экспедиция . Она вошла в число наиболее значимых исследовательских работ со времени создания единой системы ВНИРО. В чем особенности и значение этой экспедиции?
— Надо понимать, что Большая амурская экспедиция (ее также называют вторая Амурская ихтиологическая экспедиция) — это не просто полевой выезд. Это целый комплекс работ, который первоначально был рассчитан на пять лет, но я думаю, что мы его еще продолжим, так как наметился серьезный международный, российско-китайский, этап экспедиции.
Что это за исследования? Вновь обратимся к истории. Первая Амурская ихтиологическая экспедиция стартовала как раз в год образования Амурского отделения ВНИРО в 1945 году и продолжалась до 1949 года: сразу после войны советская рыбохозяйственная наука занялась изучением состояния запасов рыб Амура. Для работы в экспедиции было направлено несколько выдающихся ученых. По результатам исследований были написаны «Труды Амурской ихтиологической экспедиции», монография «Рыбы Амура». Тогда стояла задача описать рыб, динамику их численности.
Теперь нам нужно было подойти к исследованиям водных биоресурсов с экосистемной точки зрения, комплексно. Проанализировать все, что произошло за последние сто лет, определить степень антропогенного воздействия и выработать долговременную стратегию эксплуатации запасов различных видов рыб. Для этого нужно провести глубокий ретроспективный анализ трансформации в ихтиофауне, разработать рекомендации по восстановлению запасов (то, о чем я говорил по поводу осетровых, как раз часть Амурской ихтиологической экспедиции).
Если говорить о результатах, то это введение нескольких новых объектов прогнозирования. Здесь хотелось бы особо выделить включение в промысел судака. Это интродуцированный вид, численность которого на Амуре значительно возросла. На сегодняшний день мы уже обосновываем к вылову тысячу тонн этого вида. Для сравнения скажем, что всех 23 промысловых видов рыб Амура мы прогнозируем к освоению в диапазоне 2,5–3 тыс. тонн. То есть это серьезное подспорье для рыболовства: практически на 30% мы увеличили ресурсную базу в бассейне Амура.
Ведется работа и с другими объектами. Для российского рынка они считаются малоценными, но востребованы в Китае. Думаю, если предприниматели возьмутся за налаживание этого промысла — а он непростой, сезонный — и будут выходы на китайский рынок, то там эти рыбы будут пользоваться серьезным спросом. В КНР российская рыба априори считается более качественной и полезной, потому что она естественного происхождения.
Одна из задач Амурской ихтиологической экспедиции — это стратегия развития аквакультуры. Я уже говорил немного о тихоокеанских лососях, еще будем работать в сфере аквакультуры пресноводных объектов. Очень важны работы по осетровым. Нужно находить технологии, смотреть, какие гибриды лучше всего будут выращиваться в наших условиях, какие будут обладать самыми высокими показателями роста. В этой области, думаю, мы как раз будем взаимодействовать с коллегами из Китая.
Амурская ихтиологическая экспедиция должна дать толчок для расширения наших работ по аквакультуре, ресурсным и экологическим направлениям, в международной сфере.
Мы рассчитываем, что через пять-восемь, может быть, десять лет Хабаровский филиал из крупного станет большим: численность сотрудников вырастет в 1,5 раза, получат развитие новые направления научного сотрудничества.
Пробуем включаться в различные федеральные, национальные проекты. Это строительство для нас нового речного научно-исследовательского судна, создание большой научно-исследовательской станции в береговой полосе Амура, на острове Заячий. Здесь как раз и будут развиваться основные направления, связанные с технологиями развития аквакультуры, с ресурсными и экологическими исследованиями.
— Мы часто пишем о рыбном хозяйстве Хабаровского края. А как развивается отрасль в Амурской области и ЕАО? Есть ли там вообще такое направление? Ведь эти регионы вы тоже контролируете?
— Да, это тоже наша зона ответственности, бассейн Амура. Ресурсная база Амурской области и Еврейской автономной области, конечно, значительно скуднее, чем Хабаровского края. Она не позволяет вести в полном смысле промышленное рыболовство. Традиционное рыболовство также не очень развито. Поэтому основной вид рыболовства, который осуществляется в этих местах с опорой на естественную сырьевую базу, — это любительский лов.
Потенциал развития рыбного хозяйства этих двух регионов — в аквакультуре. Так, в Амурской области есть три водохранилища гидроэлектростанций — Зейское, Бурейское и Нижне-Бурейское. Это очень большие водные объекты и, безусловно, площадки для будущего развития аквакультуры. В рамках амурской программы мы осуществляем экспериментальные разработки и готовим обоснования для развития там пресноводной аквакультуры, в том числе осетровых видов рыб, радужной форели (в режиме садкового или индустриального выращивания). Есть несколько предпринимателей, которым мы оказываем консультационные услуги по налаживанию деятельности в этой сфере. Основная наша задача — помочь власти и бизнесу сделать работу в аквакультуре более эффективной. Конечно, климатические условия у нас не такие благоприятные, как в Китае и более южных странах, но возможности для налаживания результативного рыбоводства есть.
— Вы упомянули, что в рамках Большой амурской экспедиции решаются в том числе задачи по составлению стратегии развития аквакультуры. Имеется в виду и искусственное воспроизводство, и товарное направление?
— Пока эти стратегии не оформлены как документы. У нас есть стратегия развития рыбохозяйственного комплекса до 2030 года, утвержденная правительством. В ней содержатся показатели, которых мы должны достигнуть в общероссийском масштабе. Важнейшая для нас задача — это подготовка рекомендаций в области искусственного воспроизводства. Я уже упомянул, каких результатов мы достигли по осетровым. Определены нормативы, выполнен ряд больших работ, связанных с оценкой эффективности деятельности заводов по воспроизводству этих ценных рыб. Было организовано мечение рыб подрезанием носовой перегородки. Совместно с центральным институтом ВНИРО проводим генетическую паспортизацию, отслеживаем скрещивание на заводах, чтобы можно было выяснить: пойманная в естественной среде молодь рыбоводная или дикая. Сегодня подключаем еще одну методологию — по изучению химического состава различных костных структур.
Еще одно направление — тихоокеанские лососи. Заводы по их воспроизводству появились раньше, чем осетровые: в 1920–1930-х годах созданы два предприятия в ЕАО — Биджанский и Тепловский заводы. Но до недавнего времени об эффективности лососеводства на Амуре говорили лишь приблизительно. В рамках Амурской экспедиции мы начали внедрять на рыбоводных заводах отолитное маркирование, традиционно применяемое в Сахалинской и Магаданской областях. Также стали использовать исследование отолитов по химическому составу. И за последние два-три года мы как раз получили первые результаты, подтверждающие, насколько лососевые заводы у нас эффективны. Действительно, есть периоды, когда вклад искусственного воспроизводства значителен. Особенно это годы с суровыми и малоснежными зимами, когда нерестилища высыхают или промерзают, а икра в инкубаторах защищена от негативных воздействий.
Опыт государственных заводов, которые работают в режиме искусственного воспроизводства, безусловно, нужно распространять и на товарную аквакультуру, чтобы занимающиеся этим предприятия тоже были эффективны. И для выработки стратегии развития необходимы исследования: какие реки подходят для товарной аквакультуры, для воспроизводства каких видов лососей, какова должна быть мощность заводов и т.д. Это большая работа. Думаю, нужна еще пара лет и комплексные рекомендации по развитию пастбищной аквакультуры тихоокеанских лососей будут сформированы для Хабаровского края.
— Вы упомянули несколько раз тихоокеанских лососей, но в контексте аквакультуры. А что с промыслом этих рыб?
— В чем особенность Хабаровского края? Здесь выделяют три района промысла тихоокеанских лососей — часть Охотского моря, Японского моря, бассейн Амура. Благодаря такому разнообразию наш регион сильно не проваливался с точки зрения запасов и общих уловов. Что у нас было до недавнего времени? В нечетные годы наблюдалось много горбуши в Охотском море, в четные — в Татарском проливе и в Амуре. В настоящее время наблюдаются небольшие перестройки. Нынешний год, по идее, должен быть многочисленным по горбуше Амура и подзоны Приморье. Но неожиданно в нашей части Охотского моря также два года подряд наблюдаются высокочисленные поколения горбуши. То есть текущий год обещает быть для Хабаровского края очень хорошим с точки зрения объемов добычи.
Если для всего Дальнего Востока прогноз вылова почти в два раза уступает объемам, добытым в прошлом году, то Хабаровский край в 2023 году поймал чуть меньше 30 тыс. тонн, а в текущем году, я думаю, результат составит около 50 тыс. тонн. Доля региона в общем вылове по Дальнему Востоку будет выше именно за счет того, что высокоурожайные поколения горбуши будут и в Японском, и в Охотском морях.
Мы рассчитывали, что в Амуре тоже будет высокочисленное поколение горбуши, но пока эти ожидания не сбылись: 3,5 тыс. тонн было предусмотрено, видимо, этот прогноз не оправдается. Будем мониторить. Но ситуация с летней кетой оказалась более радужная. Прогноз ее вылова полностью оправдывается, а значит, тенденции восстановления ее запасов нами прогнозируются верно.
Хочется отметить, что Амур сегодня не исключительно рыбопромысловая река, а место осуществления социально значимых видов рыболовства: люди традиционно селились в основном на берегах рек. Достаточно сказать, что в последние два года мы около половины всех прогнозируемых для освоения объемов выделяем для организации любительской рыбалки и традиционного лова коренных малочисленных народов. Это существенная величина.
Ограничения, направленные на сохранение и восстановление лососевых запасов Амура, коснулись в основном промысла, в последние три года он остался в приустьевой части реки — это 10–15% от всей протяженности Амура — и в лимане. То есть, повторюсь, это больше река для осуществления социально значимых видов рыболовства. И я думаю, так должно оставаться и в дальнейшем.
— Вы уже упомянули проект на острове Заячий. Расскажите, пожалуйста, о нем подробнее. На какой стадии реализация проекта?
— В рамках основной цели Большой амурской ихтиологической экспедиции мы должны нарастить объем исследований по различным направлениям — как по классическим, так и по новым. Выйти на более высокий уровень и удерживать его. Для чего необходимо расширение нашей материально-технической базы. Это и новое, современное научно-исследовательское судно, и биологическая станция, которая позволит создать несколько лабораторий.
Мы уже получили земельный участок, оформили акваторию для стоянки судов. И продолжаем работу, связанную с включением двух проектов — по научно-исследовательской станции и научно-исследовательскому судну — в федеральный проект «Вода России». Его курирует Министерство природных ресурсов и экологии РФ, идет формирование перечня проектов для включения. Насколько я знаю, с высокой долей вероятности наши проекты попадут в список. Пока мы тоже не стоим на месте: работы, связанные с проектированием, градостроительным анализом, предпроектной подготовкой, ведем за счет собственных средств.
— Весной состоялся визит делегации ВНИРО в Китай — эта поездка была названа самой масштабной за всю современную историю института. Какие договоренности достигнуты в части Хабаровского филиала ВНИРО?
— Для начала отмечу, что делегация института действительно была очень представительной: Китай посетили директор Всероссийского НИИ рыбного хозяйства и океанографии Кирилл Колончин и его заместители.
Что значимо для Хабаровского края? Бассейн Амура в основном расположен на территории двух стран — России и КНР. Чуть больше 40% бассейна — это Китай. Безусловно, у нас должны быть совместные исследования по сохранению запасов этой реки.
Мы посетили два научных учреждения Китая. Побывали в Северо-Восточном сельскохозяйственном университете в Харбине, это очень большая организация, входит в пятерку крупнейших университетов Китая. На кафедре аквакультуры мы познакомились с работой китайских коллег. Также посетили Хейлунзянский НИИ речного рыбного хозяйства.
Со всеми этими учреждениями достигнуты соглашения о сотрудничестве. Мы создаем рабочие группы, которые будут готовить конкретные предложения о взаимодействии. В состав этих групп войдут сотрудники центрального института, Тихоокеанского филиала ВНИРО, Хабаровского филиала, специалисты по разным перспективным направлениям.
В каких сферах может осуществляться сотрудничество, в общем-то, и сейчас понятно. Это совместные исследования запасов, выработка стратегий их эксплуатации, аквакультура, селекция и генетика, корма (китайские коллеги заинтересованы в том числе в технологиях производства кормов, у них такая продукция несколько иная, по большей части создана для выращивания южных видов рыб). Это технологии переработки и хранения рыбной продукции.
Направлений множество, и практически к каждому из них есть интерес у китайской стороны. А вот правовая основа для такой работы должна быть заложена на межправительственном уровне, потому что речь идет об интеллектуальной собственности и стратегических интересах нашей страны.
Вообще сейчас во всех сферах экономики российско-китайские отношения находятся, наверное, на самом высоком уровне за всю современную историю. И рыбохозяйственная наука старается быть в тренде. Кирилл Викторович Колончин уже дал несколько поручений и центральному аппарату ВНИРО, и филиалам по выработке программ, дорожной карты. То есть деятельность в ближайшие годы будет развернута очень активная.
Маргарита КРЮЧКОВА , газета «Fishnews Дайджест»
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter