Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки

Михаил Мишустин принял участие в работе Международного экспортного форума «Сделано в России»
Председатель Правительства выступил на пленарном заседании «Россия – миру. Укрепляя доверие, развивая глобальные связи».
XIII Международный экспортный форум «Сделано в России» проводится ежегодно с 2012 года (за исключением 2018 года). Статус форума закреплён постановлением Правительства от 8 мая 2019 года №572 «Об учреждении Всероссийской премии в области международной кооперации и экспорта “Экспортёр года„ и проведении Международного экспортного форума “Сделано в России„».
Форум является площадкой для диалога представителей бизнеса, научного сообщества и органов власти, на которой обсуждаются ключевые вопросы развития отечественного производства и продвижения российского экспорта. Организатор форума – Российский экспортный центр (группа «ВЭБ.РФ»).
Деловые мероприятия форума охватят ключевые аспекты внешнеэкономической деятельности – от поиска новых рынков и развития логистики до продвижения национального бренда и внедрения цифровых технологий. Особое внимание будет уделено международной кооперации. В рамках форума пройдут бизнес-диалоги, в ходе которых эксперты и бизнес обсудят перспективы торговли, инвестиционного партнёрства и кооперации в ключевых отраслях на перспективных для российских компаний внешних рынках. Это важное событие для предпринимателей, стремящихся масштабировать бизнес, выйти на экспорт и найти надёжных партнёров.
Центральным событием форума станет пленарная дискуссия «Россия – миру: укрепляя доверие, развивая глобальные связи», в ходе которой представители власти и институтов развития, лидеры крупного и малого бизнеса обсудят будущее российского экспорта в условиях глобальных изменений.
Традиционно на форуме пройдёт церемония награждения лауреатов всероссийской премии «Экспортёр года».
Выступление Михаила Мишустина на пленарном заседании:
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Рад приветствовать всех гостей и участников Международного экспортного форума «Сделано в России». Он стал уже традиционной площадкой для обмена мнениями, делового сотрудничества и поиска новых решений, в которых заинтересованы в первую очередь предприниматели. И в том числе – наши зарубежные партнёры.
Важно, что география участников расширяется с каждым годом. Сейчас здесь собрались представители уже около 100 государств, что говорит об очень высоком интересе к сотрудничеству с нашей страной.
Мы открыты для честного диалога и взаимовыгодной торговли. Безусловно, у нас есть что предложить нашим международным партнёрам. И в рамках этого мероприятия в Национальном центре «Россия» организована масштабная экспозиция целого ряда передовых разработок, инновационной продукции ведущих отечественных компаний.
Президент подчёркивал, что главная цель экспорта в том, чтобы он служил катализатором обновления отраслей экономики, стимулировал рост эффективности предприятий, позволял создавать современные, хорошо оплачиваемые рабочие места именно у нас в России.
И такие приоритеты находятся в фокусе внимания федерального центра, региональных властей, наших институтов развития.
Несмотря на внешнее давление со стороны недружественных стран, несырьевой неэнергетический экспорт в первом полугодии текущего года, по данным Министерства экономического развития, обеспечил более 12% внутреннего валового продукта.
При этом доля национальной валюты в расчётах за товары и услуги, по данным Центрального банка, уже превысила 50%, что дополнительно укрепляет экономику, стимулирует рост инвестиций и предпринимательской активности.
Важно, что в условиях продолжающихся санкционных ограничений в отношении нашей страны спрос на продукцию, сделанную в России, сохраняется.
Идёт переориентация на более перспективные рынки Евразийского экономического союза, Содружества Независимых Государств, объединения БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества. Усиливается взаимодействие с государствами Азии, Африки, Латинской Америки.
Экспорт в этих направлениях последние четыре года устойчиво растёт. Если в 2021 году он составлял лишь 44% в общем объёме, то в 2024-м уже превысил 85%. Практически двукратное увеличение. И в текущем году такая тенденция продолжается.
Для этого активно формируем новую логистику. В том числе развиваем международные транспортные коридоры – в южном и восточном направлениях.
Отдельно стоит обратить внимание на то, что российские товары покупают не только наши партнёры, но и недружественные страны. Они приобретают энергоносители и удобрения, ядерное топливо, металлы, рыбу, морепродукты и многое другое. И за первое полугодие потратили на такие закупки более 25,5 млрд долларов.
Значительную долю внешней торговли составляет наукоёмкая продукция, инновационные решения.
Например, поставки за рубеж машиностроительной продукции ежегодно превышают 2 трлн рублей. По итогам семи месяцев этого года объёмы её экспорта выросли более чем на треть. В частности, речь идёт о решениях для электроэнергетики, для секторов добычи и транспортировки нефти и газа, железнодорожного транспорта.
Хорошо известны в мире наши биотехнологии, вакцины, лекарства, органические продукты. Что, безусловно, способствует развитию конкурентоспособных производств в регионах, усиливает межотраслевую кооперацию. И в целом вносит весомый вклад в укрепление технологического лидерства нашей страны.
Серьёзные достижения в данной сфере – это во многом результат принимаемых сбалансированных решений.
Ключевая задача – за шесть лет увеличить объём несырьевого неэнергетического экспорта на 66% к уровню 2023 года.
Для этого с текущего года запущен обновлённый национальный проект «Международная кооперация и экспорт». Это комплексный документ, который предусматривает сквозную поддержку российских компаний.
В его рамках запланированы мероприятия по наращиванию объёмов аграрной продукции, вывозимой за рубеж, а также меры по расширению линейки поставок промышленных товаров. И что важно, предусмотрели помощь с организацией послепродажного обслуживания высокотехнологичной продукции, которая поставляется на внешние рынки.
Отдельное внимание – регионам, где непосредственно на местах надо создавать максимально благоприятную среду для деловой активности.
У нас есть некоторые подходы и решения, которые уже доказали свою эффективность для предпринимателей, такие как региональный экспортный стандарт. Он сейчас применяется в 85 субъектах, а с 2027 года будет использоваться по всей стране. Этот набор инструментов позволяет определить приоритетные отрасли, продукция которых может быть востребована для внешней торговли. Дать предприятиям возможность доступа на электронные торговые площадки, сопровождения сделок и продвижения товаров.
Чтобы обеспечить условия для вовлечения бизнеса, особенно малого и среднего, вы знаете, действуют центры поддержки экспорта. Там производители могут получить всю информацию, в том числе о мерах, которые предоставляются государством.
И такая работа –значимая часть достижения национальной цели по формированию устойчивой и динамичной экономики.
Ещё одним важным инструментом стал национальный бренд «Сделано в России».
Основная задача – чтобы продукция под этой маркой была хорошо узнаваемой, известной в мире и у зарубежных покупателей ассоциировалась с высоким качеством.
Для этого активно развиваем зарубежную инфраструктуру. Сегодня она включает десятки магазинов, которые работают в том числе онлайн, демонстрационные павильоны, которые действуют сейчас уже в шести странах – это Китай, Объединённые Арабские Эмираты, Вьетнам, Египет, Турция, Саудовская Аравия.
Второй год проводятся фестивали-ярмарки. И за это время порядка 500 экспортёров заключили контракты более чем на 14 млрд рублей.
А за последние шесть лет в рамках этой инициативы оказали содействие более чем 5 тысячам российских компаний. И уже сегодня общий объём заключённых контрактов превысил 120 млрд рублей.
Тем самым заложена основа для дальнейшего роста интереса к отечественным товарам на глобальных рынках.
Важно также, что партнёры получают возможность лично убедиться в высоких потребительских свойствах российской продукции. И это серьёзный шаг для выстраивания взаимодействия, для возникновения интереса, в том числе и к нашей культуре, спорту, общению.
Всё то, что показывает готовность государства к сотрудничеству и способствует формированию прочных и взаимовыгодных внешнеторговых, производственных цепочек.
И конечно, нужно одновременно принимать меры и для усиления национального бренда «Сделано в России» внутри страны, где он и рождается. Многие предприниматели осознанно объединяются под эгидой таких целей и ценностей. Создаются кооперации, производственные цепочки, в рамках которых компании повышают характеристики своей продукции.
Ведущие российские марки могут и должны быть символом качества и надёжности. Только так удастся завоевать признание у граждан.
Именно такой комплексный подход обеспечивает устойчивый рост конкурентоспособности наших продуктов как на внутреннем, так и на внешних рынках.
Дорогие друзья!
Крайне важно видеть реальную картину, понимать, какие меры поддержки нужны, как ими пользуются. Как работают соответствующие инструменты и инфраструктура, которые уже стали неотъемлемой частью современного бизнеса.
И такие площадки, как этот форум, обеспечивают обратную связь по всем ключевым решениям. Ваши мнения, активность в дискуссиях и конкретные предложения, которые прозвучат здесь, очень востребованы. Без сомнения, они будут учтены при планировании и реализации программ развития отечественных производств и в целом при уточнении основных подходов к наращиванию нашего экспортного потенциала.
Уверен, что каждый из вас – искренний сторонник созидательных процессов, совместного движения вперёд на благо общего процветания и благополучия людей.
Хочу ещё раз, пользуясь случаем, от всей души пожелать вам конструктивной, плодотворной работы.

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Анной Поповой
Обсуждался ход реализации Стратегии госполитики в области защиты прав потребителей, исполнение поручения Президента по формированию «санитарного щита», работа лабораторий Роспотребнадзора по контролю качества продуктов, а также результаты внедрения системы маркировки товаров.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемая Анна Юрьевна! На Роспотребнадзор возложены очень важные функции в нашем государстве. Это в первую очередь защита прав и интересов граждан в области потребления. Как отмечал Президент, в основе работы службы лежит профилактика и предупреждение рисков. И для этого необходимо оперативно реагировать на обращения граждан, работать в такой предиктивной аналитике, с риск-анализом ситуации, взаимодействовать с общественными организациями, бизнес-сообществом.
Ориентиром в работе службы является Стратегия госполитики в области защиты прав потребителей, утверждённая Правительством по поручению главы государства. Как она реализуется? И хотел бы услышать об итогах работы Роспотребнадзора за первое полугодие.
А.Попова: Глубокоуважаемый Михаил Владимирович! Спасибо за внимание к нашим вопросам, для нас это крайне важно.
Стратегия утверждена была в 2017 году. Достаточное количество времени прошло. Стратегия до 2030 года, и сегодня мы, можно сказать, посередине исполнения тех поручений, которые были даны Президентом по итогам президиума Госсовета, который состоялся в марте 2017 года и был посвящён теме защиты прав потребителей.
Стратегия выполнена, план к её реализации тоже на сегодняшний день выполнен полностью. И это позволило нам уделить значительное внимание защите прав потребителей и в первую очередь актуализировать, как Вы уже сказали, в соответствии с сегодняшним днём на основе анализа рисков нормативную базу.
Было принято 17 федеральных законов и внесено 36 сутевых изменений в различные нормативные акты, которые позволили защищать наших потребителей значительно лучше и качественнее.
Прежде всего были установлены особые меры защиты социально уязвимых граждан. Это дало им дополнительную защиту. Мы ещё в 2018 году впервые ввели нормы агрегатора и защиту прав потребителей от агрегаторов. И сегодня эти нормы имплементированы в закон о платформенной экономике.
Внесены изменения, в соответствии с которыми субъекты Российской Федерации наделены правом формировать Консультативные советы по защите прав. В частности, муниципалитеты обрели право совершенно официально юридически консультировать граждан Российской Федерации.
Мы получили право представлять интересы граждан в многофункциональных центрах, где мы помогаем людям в удобной для них форме разрешать самые разные жизненные ситуации, которые связаны с защитой их прав как потребителей.
Новый институт группового потребительского иска тоже очень активно заработал. 222 таких иска за прошедший период были удовлетворены. И все они были разрешены в пользу потребителей. Особое внимание мы уделяем судебной защите, и вот только за прошлый год с нашим участием в судах были приняты решения о возврате потребителям суммы 4,2 млрд рублей, а доля удовлетворённых исков, которые представлял и в которых участвовал Роспотребнадзор, составляет 95%.
Мы консультируем в рамках стратегии наших потребителей очень активно. Во всех субъектах Российской Федерации у нас развёрнуты 417 консультационных пунктов, 84 консультационных центра. Каждый год мы проводим на их базе более полумиллиона мероприятий и консультируем наших граждан. С 2019 года функционирует единый консультационный центр, на одном телефоне, бесплатный. На трёх языках: русском, английском и китайском. Китайские граждане активно посещают Российскую Федерацию, и мы также их консультируем и работаем с ними.
Сегодня мы можем контролировать цифровую маркировку, что убедительно демонстрирует наши возможности в правовом поле по защите прав потребителей. Наши полномочия по цифровому надзору за маркировкой стали элементом контроля в сфере защиты прав потребителей. И мы всё активнее пользуемся этим инструментом. На сегодняшний день кассы уже заблокировали более 2,3 млрд единиц продукции, которые не соответствовали обязательным требованиям. То есть потребитель не получает этот товар, ему не надо потом жаловаться. И хочу отметить, что в 120 раз снизилось количество реализуемой в розницу пищевой продукции с нарушением сроков годности. Это уже другой аспект – это уже качество и безопасность.
Михаил Владимирович, Вы направляли меня как руководителя нашей делегации на международную конференцию Организации Объединённых Наций по защите прав потребителей и конкуренции, и, хотела бы Вам доложить, что доклад Российской Федерации вызвал большой интерес. В частности, нашим контролем за продукцией в обороте заинтересовалось большое количество стран и в первую очередь наши коллеги из Китая и Индии. С большим интересом обсуждали эту тему и специалисты из Франции, других государств и хотели бы ознакомиться с ней более глубоко.
По поручению Правительства мы готовим конференцию в 2026 году на территории Российской Федерации, делаем это активно и считаем, что это позволит продвигать наши подходы и те инструменты, с которыми мы работаем.
В рамках развития стратегии, учитывая, что определённый этап уже пройден, сегодня мы разрабатываем изменения в план, что позволит нам актуализировать позиции, с тем чтобы до 2030 года максимально использовать все наши возможности и полномочия по защите прав потребителей в Российской Федерации.
М.Мишустин: Очень важно делать всё необходимое для повышения уровня защиты прав потребителей и, как Вы сказали, внедрять современные инструменты в содружестве с коллегами, использовать лучшие практики, которые есть в мире.
Мы с Вами на стратегических сессиях обсуждали такую инициативу Президента, как «санитарный щит». Он поручил сформировать его для снижения рисков проникновения опасных инфекционных заболеваний.
На территории Российской Федерации ведётся работа по повышению эффективности работы Роспотребнадзора на пунктах пропуска. При этом мы активно работаем с нашими коллегами из СНГ и ЕАЭС.
Свободное перемещение товаров, услуг, капиталов и рабочей силы является основой, которую гарантировали пять стран. И здесь два направления, таких как перемещение людей и товаров, находятся под контролем Роспотребнадзора.
Что делается в этой сфере?
А.Попова: Это крайне важно в силу сегодняшней ситуации – ситуации быстро меняющегося эпидемиологического пространства, эпидемиологического фона в мире. Одной из задач «санитарного щита» стало формирование единого эпидемиологического пространства на территории стран Содружества Независимых Государств, и, конечно, стран Евразийского экономического союза.
Мы тесно работаем с коллегами. На сегодняшний день ведём семь совместных проектов с разными странами СНГ и ЕАЭС по борьбе с инфекциями. Активно взаимодействуем, делимся нашими наработками, методами.
И сегодня 27 мобильных лабораторий с нашей новейшей технологией работают в шести странах СНГ. Мы активно пропагандируем свои методы, и они очень востребованы. Коллеги из стран Содружества очень заинтересованы в том, чтобы такой инструментарий реагирования был у них на вооружении.
И конечно же, мы обучаем специалистов. На сегодняшний день более 800 человек уже обучено. Это высококлассные специалисты, уже с профильным образованием, которым мы даём дополнительные знания в этой сфере. Эта работа позволяет нам контролировать ситуацию на общем нашем пространстве.
Уважаемый Михаил Владимирович, хочу доложить, что значимых осложнений эпидситуации мы не допускаем. В таких случаях мы совместно работаем в очагах. Как это было, например, в очагах сибирской язвы, при чрезвычайной ситуации в Казахстане, а также в Таджикистане по борьбе с рисками заноса холеры, которая ведётся на границе с Афганистаном, в ряде других стран с самыми разными эпидемиологическими рисками.
Особо хочу сказать о строительстве новых центров в разных странах, которое осуществляется при полной технологической поддержке Российской Федерации.
И хотела бы ещё отметить, что в мобильных лабораториях, которые мы поставляем в разные страны, 85% всего оборудования – отечественное. Ещё 5 лет назад было иначе. Мы продолжаем эту работу и, конечно, держим её на контроле.
М.Мишустин: Без сомнения, надо налаживать отношения с зарубежными странами, в первую очередь с нашими ближайшими соседями, поскольку от этого впрямую зависит эпидситуация и ситуация с надзором в сфере потребления.
Для каждого человека очень важно, насколько здоровую и правильную еду он употребляет. И здесь, без сомнения, методы контроля волнуют людей, поскольку продукция с рынков, магазинов так или иначе находится в сфере контроля вашей службы. Люди интересуются, какие инструменты есть у Роспотребнадзора, для того чтобы обеспечить качество потребляемой продукции.
А.Попова: На сегодняшний день мы качественно переоснастили в рамках нескольких национальных проектов наши лаборатории: это высокотехнологичное оборудование, которое позволяет не только искать в продуктах то, что заявил производитель, но и искать и находить то, что производителем не заявлено, или то, что не должно находиться в продукции.
И это позволило нам поменять подход к организации надзора. Все наши лаборатории в этом году – а мы полгода готовились к такому новому алгоритму – работают по новой системе. Каждый месяц мы проверяем два вида продукции. И проверяем одномоментно на территории всей страны по одним и тем же методикам. Мы готовим лаборатории, мы готовим стандарты, отрабатываем методические подходы. И статистически отрабатываем выборку. С учётом оценки риска для здоровья выбираем продукцию, производителей, виды продукции. И это позволяет нам в итоге получить абсолютно сравнимые друг с другом результаты по всей территории Российской Федерации, во всех субъектах.
Это даёт свой результат. Потому что одномоментно мы можем и реагировать. И мы видим, что, когда мы проводим такие мероприятия, нарушений становится значительно меньше. Таким образом, взаимодействуя с производителем, мы улучшаем качество продукции, повышаем безопасность. А возможности наших цифровых технологий позволяют очень быстро это анализировать и реагировать.
«Честный знак» и цифровая маркировка нам тоже здесь очень помогают, потому что позволяют в случае выявления некачественной продукции быстро остановить её реализацию, продажу на территории всей страны. Мы будем этим заниматься и дальше. Это такой значимый первый шаг, за которым последуют другие в интересах нашего населения.
М.Мишустин: Спасибо, Анна Юрьевна. Защита интересов людей – это приоритет работы Роспотребнадзора. Здесь хотелось бы напомнить то, что говорит нам Президент. Это обратная связь от людей. Нужно, без сомнения, мониторить ситуацию и разбираться с каждым случаем отдельно, скрупулёзно. Хочу пожелать Вам удачи.

Владимир Путин ответил на вопросы журналистов
Завершая трёхдневное пребывание в Республике Таджикистан, Президент России ответил на вопросы представителей средств массовой информации.
В.Путин: Добрый вечер!
Я никаких вступительных слов и заявлений делать не буду. Если вопросы есть, с удовольствием на них постараюсь ответить.
Пожалуйста.
А.Савиных: Владимир Владимирович, добрый вечер!
Анастасия Савиных, агентство ТАСС.
Вы уже три дня работаете здесь, в Душанбе, и, наверное, половину этого времени посвятили программе государственного визита в Таджикистан. Много часов провели в переговорах с вашим коллегой Рахмоном – и один на один, и в составе делегации, состав которой ярко свидетельствует о взаимном интересе двух стран.
Могли бы Вы подвести какие-то итоги этого госвизита и обозначить, какие направления наиболее активно, ярко развиваются сейчас и каковы перспективы.
И, если позволите, небольшой подвопрос в развитие этой темы: у нас с Таджикистаном подписана программа о развитии трудовой миграции. МВД открывают представительства и в России, и в Таджикистане. На Ваш взгляд, это помогает упорядочивать миграционные потоки? Помогает ли это минимизировать поток нелегальной миграции, преступности, и есть ли планы подписывать такие же программы с другими странами региона?
Спасибо.
В.Путин: Начну с двусторонних отношений. Таджикистан – важный для нас партнёр, в целом важный и в Средней Азии важный. Важность его заключается в том, что он находится на рубежах СНГ, это южное подбрюшье СНГ. И, несмотря на то что у нас нет общих границ, но всё-таки это имеет чрезвычайно важное значение и для безопасности Российской Федерации. Неслучайно здесь до сих пор службу несут наши пограничники, и у нас пограничная служба здесь присутствует, с коллегами в тесном контакте. И находится наша военная база.
И мы, конечно, уделяли и уделили этому значительное внимание, рассмотрению всех этих вопросов. Да, мы видим, что нынешнее правительство в Афганистане всё делает для того, чтобы нормализовать ситуацию в этой стране, но тем не менее там проблем ещё достаточно много, и само афганское руководство это признаёт, поэтому здесь – на рубежах между Таджикистаном и Афганистаном – у нас всё должно быть надёжно. Это первое.
Второе. У нас большая, серьёзная экономическая деятельность. Достаточно только упомянуть о нашем сотрудничестве в области энергетики, в том числе в гидроэнергетике. Таджикистан – один из самых мощных кластеров именно этого вида деятельности, здесь горные реки. Всё известно хорошо, все наши проекты хорошо известны – уже реализованные и те, которые могут быть реализованы или в развитие того, что сделано. Есть и другие направления, в том числе связанные с добычей минерального сырья.
Всё это представляет большой интерес для нашей экономики – взаимный, имею в виду, для российской и для таджикистанской. Как мы видим, совместные предприятия открываются, инвестиции продолжаются российского бизнеса. Имею в виду и конкурентные преимущества Таджикистана, связанные, скажем, с выращиванием хлопка того же и так далее. Для нас это имеет значение.
И конечно, очень важным направлением деятельности является гуманитарное сотрудничество. То, что Президент Таджикистана выступил в своё время с инициативой открыть школы, где не просто изучается русский язык, а где всё преподавание идёт фактически на русском языке, очень близко к нашим программам, – это очень важно.
Большое количество наших преподавателей здесь работает, и мы, безусловно, будем наращивать условия для работы филиалов российских вузов, которые здесь развернули свою деятельность, и будем поддерживать стремление молодых людей из Таджикистана проходить обучение в вузах Российской Федерации. Одна из самых больших квот, если не самая большая для стран СНГ, как раз предназначена для Таджикистана.
Всем хорошо уже известно, скажу тем не менее ещё раз: в Таджикистане изучению русского языка и русской культуры придают особое значение. Имеется в виду и театральная деятельность, но и самое-то главное, что статус русского языка закреплён в законе. И это очень важно, это база для дальнейшего развития наших межгосударственных связей.
Что касается миграции. Конечно, мы понимаем, что происходит в республиках Средней Азии с демографией. Совсем недавно, ещё несколько лет назад, здесь было пять с небольшим миллионов человек, сейчас уже больше десяти. Здесь очень бурное демографическое развитие. И Россия заинтересована, конечно, в рабочей силе.
Но в то же время мы заинтересованы в том, чтобы это была нужная нам рабочая сила – первое, и второе – чтобы люди и сами там жили в человеческих условиях, существовали, и чтобы они соблюдали наши законы, правила, я всегда об этом говорю, были законопослушными гражданами. Кстати говоря, это связано с языком прежде всего.
Но тем не менее проблем здесь много, и граждане Российской Федерации нам указывают на эти проблемы. И мы прежде всего должны думать о гражданах нашей страны. В этой связи, конечно, очень важно, чтобы представители соответствующих ведомств, в данном случае министерств внутренних дел, работали как наши в Таджикистане, так же и таджикские коллеги работали бы в России. Это очень важно.
Почему? Потому что тогда они – уже как законные представители властей Таджикистана – они, во-первых, всё сами видят, что происходит, a второе, они участвуют в принятии соответствующих административных решений вместе со своими российскими коллегами.
И теми же самыми гражданами Таджикистана, которые оказываются на территории Российской Федерации, это воспринимается совсем по-другому. Одно дело, когда полиция требует от них соблюдения каких-то правил и законов. А другое дело, когда к этому подключаются сами сотрудники правоохранительных органов Таджикистана. Это повышает уровень доверия с обеих сторон и эффективность работы.
К.Латухина: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Кира Латухина, «Российская газета».
Прошли два крупных международных саммита: саммит СНГ и вчера саммит Россия – Центральная Азия. Как Вы оцениваете их успешность? И такой формат, как саммит Россия – Центральная Азия, насколько нужен, востребован и что он даёт дополнительно?
В.Путин: Когда-то, когда распускали Советский Союз, объявили о создании СНГ. Думаю, что подавляющее большинство граждан наших стран не очень-то понимали, что происходит: ну, был СССР – теперь стало СНГ. Думали, что по сути своей мало что поменяется. На самом деле всё поменялось кардинально.
К сожалению, граждан наших стран об этом не очень информировали в своё время. Но мы живём в тех условиях, которые исторически сложились, и должны жить не только в этих условиях, но и смотреть, как нам обустроить это пространство, как нам двигаться дальше и не утратить конкурентные преимущества, которые возникли в результате создания на пространствах бывшего СССР единой логистики, единой кооперации в промышленности, единого культурного кода, несмотря на многообразие культур народов Советского Союза. Сохранить всё это и призвано СНГ.
Стало ясно на каком-то этапе, что уровня взаимодействия в рамках СНГ для решения текущих сложных экономических проблем недостаточно. И поэтому возникло по инициативе Казахстана, по инициативе Нурсултана Абишевича Назарбаева, возникло другое объединение – Евразэс, где идёт работа в рамках более глубокой кооперации между странами, которые посчитали возможным, целесообразным и полезным для себя создать такое объединение. Но СНГ не утрачивает своего значения, и смысл его в том, чтобы поддерживать это общее пространство, в том числе и не в последнюю очередь гуманитарное.
Какими бы ни были большими различия в культуре самых разных народов бывшего Советского Союза, но какой-то единый морально-нравственный код советского человека всё-таки был. И это тоже имеет определённое значение. И сохранение всего того, что досталось от Советского Союза, – эту задачу СНГ и призвано решать.
И решает в целом успешно. Контакты между людьми остаются достаточно плотными. Мы, повторяю ещё раз, стремимся к сохранению единого транспортного пространства – очень важно. Мы поддерживаем и русский язык как язык межнационального общения – тоже один из принципиальных вопросов объединения наших усилий и сохранения этих конкурентных преимуществ, о которых я сказал в самом начале.
Наконец, это касается и решения вопросов, связанных с обеспечением безопасности, связанных с борьбой с наиболее опасными видами преступности, например наркоторговлей, наркотрафиком и так далее. Если вы посмотрите набор документов, который был сегодня принят, который мы подписали, этот набор как раз весь об этом и говорит.
И всё-таки это сохранение и укрепление нашего единства. Это имеет очень большое значение для нашего будущего.
Что касается стран Центральной Азии, здесь примерно то же самое – только здесь больше специфики всё-таки. Согласимся, здесь народы разных этнических групп проживают, и чем дальше, тем больше развитие идёт на собственной базе: на экономической базе, на собственном культурном коде, на собственных традициях. И Россия развивается так же, и здесь очень важно не разъехаться совсем далеко друг от друга. Очень важно поддерживать чувство того, что нас что-то – не что-то, а очень многое – объединяет. А так и есть на самом деле.
Что, избыточной трудовой силы мало разве в других странах? Да полно. Но к нам-то едут из республик бывшего Советского Союза. Почему? Потому что всё-таки что-то есть, что нас объединяет. Стремятся русский язык изучать – тоже почему? Да поэтому же. И в этой связи, конечно, нам нужно искать все точки соприкосновения, которые являются общими и которыми мы все дорожим.
Наша общая история – это очень важная вещь. Сегодня мы говорили и будем всё время об этом говорить: общая победа над нацизмом – это же наше общее достояние и гордость всех наших народов. То есть есть какие-то вещи, которые нас в прошлом объединяли и сейчас связывают, но нам всегда нужно искать, и постоянно искать, вещи, которые нас будут объединять в будущем.
Чтобы уделить именно этому направлению нашей внешней политики особое внимание, и создан такой формат.
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Александр Юнашев, Life.
Вчера Вы встречались с Ильхамом Алиевым. На этих переговорах вам удалось наметить пути выхода из кризиса двусторонних отношений или всё же некий холодок остался?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я бы даже не говорил, что у нас был какой-то кризис межгосударственных отношений. Почему? Если бы это был кризис межгосударственных отношений, то тогда у нас не было бы роста торгово-экономических связей. А он, несмотря на всё, что мы видели, с чем мы столкнулись, всё-таки рост – и значительный рост – продолжился. Какой же это кризис межгосударственных отношений?
Я бы сказал, что это, скорее всего, кризис эмоций был. И понятно почему. Потому что мы столкнулись с очень тяжёлым событием, трагическим событием – гибелью самолёта и пассажиров его. Поэтому надо было спокойно разобраться, нам нужно было время для того, чтобы с этим разобраться.
Нужно было провести очень сложные технические экспертизы, это правда. Надо было найти эти ящики, так называемые чёрные ящики, их расшифровать, сопоставить со всеми данными, которые следствие получало от Министерства обороны, проверить эти сведения, взять все сведения, которые мы собрали от диспетчерских служб, причём и от нашей диспетчерской службы, и от казахстанской диспетчерской службы. Всё это вместе сложить, рассчитать. Это требует большого, напряжённого, очень ответственного и профессионального труда.
Я сам когда-то, когда учился на юридическом факультете Ленинградского университета, практику проходил в транспортной прокуратуре, в том числе был прикреплён к следователю, который вёл такие дела. Я знаю, что это такое, понимаете. Это очень кропотливая, скучная на первый взгляд работа, в которой нельзя допускать ошибок.
Но в конце концов мы это сделали, мы договаривались с Ильхамом Гейдаровичем, что мы будем делать всё для того, чтобы это расследование было проведено объективно, в том числе и МАК, международная организация, проводил расследование, используя все материалы, которые предоставили этой организации.
Сейчас следствие завершается, в целом всё понятно. Есть какие-то ещё, может быть, детали, тонкости там, которые специалисты должны оформить соответствующим образом. Об этом мы вчера с Президентом Азербайджана и говорили.
Очень надеюсь, что мы эту страницу перевернули, пойдём дальше и без всяких осложнений будем развивать наши контакты и реализовывать те большие, действительно большие планы, которые есть у обеих стран и в логистике, и в промышленной кооперации, и, кстати говоря, в гуманитарной сфере тоже.
Напомню в этой связи, что Азербайджан является практически тоже русскоязычной страной, там практически везде русский язык изучают. Это тоже говорит о том, что в стране настрой на развитие отношений с Россией имеет фундаментальный характер, непреходящий. Очень рассчитываю на то, что так и будет в будущем.
Эмоции, без них не обойтись, но всё-таки их лучше всегда держать в таком состоянии, чтобы они не мешали работать и не мешали двигаться вперёд. Надеюсь, что это всё в прошлом.
Пожалуйста, прошу Вас.
Е.Ширяева: Спасибо.
Елена Ширяева, телеканал «Мир».
Возвращаясь к теме саммита. Сегодня на заседании договорились о создании нового формата – «СНГ плюс». Есть понимание, кто из международных партнёров готов присоединиться к организации в таком формате, на каких условиях и, самое главное, что это даст жителям наших стран?
В.Путин: Благодарю Вас за этот вопрос.
Это важное решение, потому что это делает организацию уже не каким-то семейным собранием, а придаёт ей статус действительно международной организации. Желающих государств, которые хотели бы участвовать в нашей работе, которые заинтересованы в совместной работе, в поиске общих интересов и путей их достижения, решения общих задач, их немало.
Мы договорились о том, чтобы создать такой формат – «СНГ плюс», плюс договорились сделать наблюдателями ещё представителей Шанхайской организации сотрудничества. Мне кажется, что это очень хорошие решения, они своевременные. И, безусловно, они увеличат и возможности СНГ, и статус самой организации. Просто не сомневаюсь, что мы это почувствуем.
Спасибо большое.
Пожалуйста.
А.Колесников: Добрый день, Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Перед Вашей поездкой в Душанбе один из заместителей Министра иностранных дел России сказал, что потенциал Анкориджа исчерпан. Вы согласны с таким утверждением? Что теперь, всё?
И ещё один вопрос, если позволите. Только что стало известно, что Дональд Трамп не получил Нобелевскую премию мира. Как Вы считаете: а должен был, заслужил, имел право?
Спасибо.
В.Путин: Что касается первой части вопроса. Вы что хотели бы услышать-то примерно?
А.Колесников: Я могу сказать, да. Хотел бы услышать, что не исчерпан всё-таки.
В.Путин: Вы понимаете, в чём дело? Мы же не открывали полностью то, о чём шла речь в Анкоридже. Мы просто говорили о том, что в целом у нас есть понимание и со стороны Соединённых Штатов, и со стороны Российской Федерации о том, куда надо было бы двигаться и к чему надо стремиться для того, чтобы прекратить этот конфликт, причём мирными средствами. И это непростые вопросы.
Мы договорились с Дональдом о том, что и мне нужно будет в Москве подумать и поговорить с нашими коллегами, и с союзниками тоже обсудить этот вопрос. И он мне то же самое сказал.
Это вопросы сложные, требующие дополнительной проработки. Но мы остаёмся на базе той дискуссии, которая в Анкоридже состоялась. Мы для себя здесь ничего не меняем, полагаем, что нужно что-то ещё доработать с обеих сторон. Но в целом мы остаёмся в рамках договорённостей Аляски.
Да, про Трампа. Знаете, это не мне решать, кому присуждать Нобелевскую премию. Во-первых, мне кажется, вряд ли кто-нибудь здесь из вас и из ваших зрителей, слушателей будет возражать – вряд ли, сейчас скажу, что имею в виду.
Были случаи, когда комитет присуждал Нобелевскую премию мира людям, которые для мира ничего не сделали. И, на мой взгляд, этими решениями они нанесли огромный ущерб авторитету этой премии. Ну, человек пришёл – хороший, плохой, – ему сразу через месяц, через два – бум. За что? Да вообще ничего не сделал. Разве так работают? Это же за заслуги за какие-то нужно. И поэтому авторитет, мне кажется, в значительной степени утрачен. Бог с ним, не мне судить.
Достоин или не достоин действующий Президент США Нобелевской премии, я не знаю. Но он реально много делает для того, чтобы разрешить сложные, годами, а то и десятилетиями длящиеся кризисы.
И уже говорил точно, я знаю: по отношению к кризису на Украине он искренне стремится к этому. Чего-то там удалось, чего-то не удалось. Может быть, ещё нам многое удастся сделать на основе договорённостей и обсуждений в Анкоридже. Но он уж точно старается, точно работает над этими вопросами – вопросами достижения мира и разрешения сложных международных ситуаций.
Самый яркий пример – это ситуация на Ближнем Востоке. Если удастся довести до конца всё, к чему Дональд стремился, всё, о чём он говорил и что он пытается сделать, – это историческое событие, это просто историческое событие.
И если вы обратили внимание, я вчера разговаривал с Премьер-министром Ирака [Мухаммедом Судани], он сейчас возглавляет Лигу арабских государств. Мы договорились с ним, что мы даже перенесём нашу встречу – Россия и Лига арабских государств. Это была моя инициатива. Я сделал это именно потому, что не хочу мешать процессу, который сейчас, как мы надеемся, наладился и идёт, кстати, по инициативе и при прямом участии Трампа, на Ближнем Востоке. Разве это не достижение? Это достижение.
Но, повторяю, не мне решать, достоин он этой премии или нет и достойна ли эта премия достижений такого рода.
С.Хадая: Можно по Газе уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте! Саргон Хадая, Russia Today.
Вы сказали, что Вы будете продолжать сотрудничать с арабскими коллегами по вопросу Газы. Можно узнать, в каком формате? И будет ли Россия участвовать в разных рабочих группах, которые будут созданы по мониторингу, по гуманитарным вопросам – всё, что связано с урегулированием и признанием палестинского государства?
В.Путин: У нас очень высокий уровень доверия с нашими арабскими друзьями и с Палестиной. С самого начала сказал, когда на Валдайском клубе выступал, что мы поддерживаем инициативы Соединённых Штатов, Президента Трампа по этому направлению, на этом треке.
Но одним из ключевых вопросов является вопрос создания палестинского государства. И конечно, это вопрос будущего. Насколько я понимаю, – я так внимательно ещё не знакомился со всеми предложениями, – там есть и вопрос, связанный с передачей через какое-то время власти в анклаве палестинской администрации, её формированием, есть вопросы, связанные с обеспечением безопасности, созданием местной милиции.
Вы знаете, имея в виду тот уровень доверия, который есть между Россией и нашими арабскими, в том числе и прежде всего палестинскими друзьями, конечно, я полагаю, наше участие могло бы быть востребовано. Если наши друзья посчитают, что это так, мы, конечно, всегда будем готовы принять в этом участие.
И мы на протяжении десятилетий в этом участвовали. Думаю, что России есть здесь что сказать и что предложить для решения тех вопросов, которые так или иначе в ходе реализации достигнутых договорённостей будут возникать.
Пожалуйста.
П.Зарубин: Добрый вечер!
Павел Зарубин, телеканал «Россия». С днём рождения Вас прошедшим.
В.Путин: Спасибо.
П.Зарубин: Мы в тот день снова все, конечно, гадали, где Вы, что Вы? Потому что обычно никто никогда не видит, как Вы проводите свой день рождения. И вечером мы увидели, что Вы вместе с военными в Петропавловском соборе, в усыпальнице российских императоров начиная с Петра I. Почему именно там? Почему именно с военными?
В.Путин: Почему с военными, мне кажется, понятно. Потому что судьба России в значительной степени, она всегда исключительно в руках народа России, но сейчас на переднем плане, на фронте – в прямом и переносном смысле этого слова – находятся наши военные. Они решают задачи судьбоносного характера для нашей страны – и ребята на фронте, непосредственно на передовой, и, разумеется, командиры.
Я встречался, как Вы заметили, с командующими всеми нашими группировками, которые воюют на линии боевого соприкосновения. И конечно, я пригласил их в Петропавловский собор, собор Петропавловской крепости, и именно в усыпальницу наших государей, царей. И, действительно, мы прежде всего возложили цветы к усыпальнице Петра I.
Почему? Думаю, что тоже, мне кажется, понятно. Потому что именно Пётр I заложил базовые, фундаментальные основы современного Российского государства. Как бы оно ни называлось – Российская империя, Советский Союз, но базовые, фундаментальные основы заложил именно Пётр I.
А наши военные в целом – и командующие, и наши бойцы, офицеры на местах – по сути, защищают то, что создал в своё время Петр I, а потом последователи его укрепляли.
В разное время по-разному складывались судьбы России – она становилась больше, меньше. При Екатерине II – её могила тут же, рядом с Петром I фактически – Россия сделала наибольшие территориальные приобретения, как известно. То есть мы отдали дань уважения тем людям, которые внесли уникальный, фундаментальный вклад в становление нашего государства.
А потом с военными коллегами просто провели совещание. Они мне доложили о ситуации на каждом участке фронта – на каждом, за который они конкретно отвечают. А после этого мы с ними пообедали вместе, по сути, продолжили ту же самую беседу, но в неформальной обстановке.
П.Зарубин: А на день рождения ведь принято с подарками ходить. Они вам сделали какой-то подарок?
В.Путин: Сделали, сделали. Там разные военные сюжеты: фигурки, книги. Но, пожалуй, два из них имеют особую ценность. Один из командующих передал мне две иконы, которые были на наших бойцах, и эти иконы их спасли, на них вмятины от пуль, и они мне передали эти иконы в подарок. Я им очень благодарен, я их обязательно найду, с ними переговорю.
Уже сейчас, пользуясь случаем, как в таких случаях говорят, хочу через средства массовой информации передать им самые искренние слова благодарности. И пусть их Господь хранит так же, как хранил до сих пор.
Что, что? Про какие «томагавки»?
С.Иващенко: Американские.
В.Путин: Пожалуйста.
С.Иващенко: Станислав Иващенко, телеканал «Звезда».
В Киеве Зеленский угрожает бить по России «томагавками», чуть ли не по Кремлю. И говорят даже о том, что это такая некая форма понтажа… шантажа России.
В.Путин: Вы не оговорились – и понтажа тоже. Понт здесь присутствует.
С.Иващенко: И в этой связи вопрос. Американцы говорят, что передадут они «томагавки» или нет, всё зависит от переговорной позиции России по Украине. И если наша переговорная позиция их не устроит, то они передадут. Наш ответ на это готов?
В.Путин: Наш ответ – это усиление системы ПВО Российской Федерации.
К.Коковешников: По ДСНВ позвольте?
В.Путин: Давайте.
К.Коковешников: Добрый день!
Коковешников Константин. Спасибо за возможность задать вопрос.
Как уже известно, Вы выступили с предложением о продлении Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений, срок действия которого истекает совсем скоро, в феврале 2026 года. И, судя по первым заявлениям, которые прозвучали из Вашингтона, Трамп вроде как не против.
Есть ли какие-то сигналы по закрытым, может быть, каналам о том, что действительно Вашингтон готов вести такие консультации? Достаточно ли будет четырёх месяцев для того, чтобы успеть это всё провести? И правильно ли я понимаю, что потребуется новая личная встреча Вас с Вашим американским визави?
Спасибо.
В.Путин: Контакты у нас есть по линии МИД и Госдепа. Хватит ли этих нескольких месяцев для того, чтобы принять решение о продлении? Думаю, что этого будет достаточно, если есть добрая воля к продлению этих соглашений. А если американская сторона посчитает, что это им не нужно, для нас это не критично совершенно – у нас всё в этом отношении идёт по плану.
Уже говорил об этом, и это не секрет: новизна как бы наших средств ядерного сдерживания выше, чем у любого другого ядерного государства, и мы развиваем всё это активно очень. То, что я говорил в прежние времена, в прежние годы, это всё развивается. Мы доводим до ума, и, думаю, у нас будет возможность сообщить в ближайшее время о новом оружии, которое мы когда-то анонсировали. Оно появляется, проходит у нас испытания, они идут успешно.
Что касается межконтинентальной составляющей на море, в воздухе, повторяю: новизна, современность, как говорят военные, у нас очень на высоком уровне, мы её поддерживаем. Мы готовы и договариваться, если для американцев, для американской стороны это будет приемлемо и полезно.
Если нет – значит нет. Жаль будет, потому что вообще ничего тогда не останется с точки зрения сдерживания в области стратегических наступательных вооружений.
Пожалуйста.
А.Седых: Здравствуйте!
Меня зовут Анна Седых, агентство Интерфакс.
Мой вопрос в продолжение темы Нобелевской премии. Зеленский заявлял, что поддержит кандидатуру Трампа, если он поставит «томагавки» Украине. То есть получается мир в обмен на оружие. Как Вы оцениваете такой – в кавычках – деловой подход?
В.Путин: Думаю, что мнение главы сегодняшнего киевского режима вряд ли интересовало Нобелевский комитет при принятии решения. Первое.
Второе. Связывать Нобелевскую премию мира с поставками оружия – это нелепо и просто говорит об уровне сегодняшнего киевского режима в целом.
Спасибо большое.
Что ещё?
О.Матвеева: Ольга Матвеева, радиостанции «Маяк», «Вести ФМ».
На Валдае Вы говорили о том, что одна из стран готовится испытать ядерное оружие. Скажите, пожалуйста, является ли этой страной США? Если, как Вы сказали, Россия даст симметричный ответ и тоже испытает ядерное оружие, не отбросит ли это наши страны и всё человечество назад в 90-е годы, когда весь мир отказался испытывать ядерное оружие? И не спровоцирует ли это новую ядерную гонку между Москвой и Вашингтоном?
Спасибо.
В.Путин: Думаю, что на самом деле, если говорить по-честному, определённая гонка-то идёт. Отбросит это или не отбросит – трудно сказать.
Но я не говорил, что США готовятся. Я сказал, что в некоторых странах готовятся к испытанию. Но это тоже для специалистов хорошо известно, потому что всегда есть соблазн проверить эффективность того боевого топлива, которое в ракетах хранится уже много, много лет.
На компьютерах всё это проигрывается. Специалисты считают, что этого достаточно, но кое-кто из этих специалистов полагает, что надо бы провести натурные испытания. И в некоторых странах об этом думают, насколько нам известно, даже готовятся. Вот я и сказал, что если проведут, то и мы сделаем то же самое.
Хорошо это или плохо? С точки зрения обеспечения безопасности – хорошо; с точки зрения общей картины, связанной со сдерживанием, с действиями, направленными если не на сокращение, то на сдерживание гонки вооружений, это, наверное, не плохо.
Но в этом же контексте и наше предложение продлить хотя бы на год СНВ-3. Пускай все подумают.
До свидания, спасибо вам большое. Всего хорошего.

Встреча с Президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым
На полях саммита СНГ состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым.
В.Путин: Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич!
Очень рад возможности на полях мероприятий, в которых мы участвовали, встретиться с Вами отдельно, поговорить о развитии наших двусторонних отношений, сверить часы ещё раз по некоторым международным сюжетам.
Всё для нас очень важно, мы очень дорожим отношениями с Казахстаном, Вы знаете. Могу всё же смело сказать, что у нас всё-таки особые отношения, и не только благодаря нашим с Вами личным добрым, дружеским отношениям, но и в силу того, что Казахстан и Россия являются в известной степени инициаторами интеграционных процессов на постсоветском пространстве.
Казахстан в своё время выступил инициатором создания Евразэс, активно сейчас продвигает очень многие вопросы в инициативном режиме. Да и надо сказать, что, безусловно, всё, что мы делаем на двустороннем треке, помогает нашему сотрудничеству с коллегами и в рамках СНГ.
Но у нас много и двусторонних вопросов, которые постоянно требуют нашего внимания. Со своей стороны хотел бы Вас поблагодарить за Ваше отношение к развитию российско-казахстанских связей. Уверен, что и сейчас наша встреча в двустороннем формате, безусловно, пойдёт на пользу развитию наших связей.
Спасибо.
К.-Ж.Токаев: Спасибо, уважаемый Владимир Владимирович, за возможность встретиться здесь, в Душанбе, после столь напряжённых двух дней работы. Это очень важная для меня, для нас встреча.
12 ноября, буквально через пару недель, состоится мой официальный визит по Вашему приглашению в Россию. Мы придаём очень важное значение этому событию, готовимся. Считаем, что в каком-то смысле оно будет рубежным – с точки зрения придания дополнительного импульса нашему стратегическому партнёрству, союзничеству.
Правильно Вы говорите о том, что мы естественные союзники: между Казахстаном и Россией самая протяжённая в мире государственная граница –7591 километр. Да и связи, которые существуют между нашими странами, говорят о том, что Казахстан и Россия в хорошем смысле слова обречены на вечное союзничество, стратегическое партнёрство и в конце концов дружбу.
Показатели хорошие, то есть к моему визиту в Россию мы подходим с высоким, большим объёмом взаимной торговли. В прошлом году она достигла 28 миллиардов долларов. Россия является одним из основных инвесторов в нашу экономику: за все годы российским бизнесом было вложено в нашу экономику, или инвестировано в нашу экономику, более 26 миллиардов долларов.
И только в прошлом году казахстанская экономика получила четыре миллиарда долларов российских инвестиций. Отрадно, что и в этом году эта положительная динамика сохраняется, и мы получим достаточно хорошие результаты и в этом году. Надеюсь, в следующем году или в крайнем случае через год мы добьёмся такого очень важного показателя, как 30-миллиардная отметка в нашей взаимной торговле.
И, конечно же, культурно-гуманитарные связи развиваются положительно, с положительной динамикой. Только одна цифра: в Казахстане успешно функционирует девять филиалов российских вузов – это очень хороший признак, и я думаю, что мы ещё и далее будем продолжать работать в этом направлении.
Сейчас, именно в эти дни, в Москве был открыт Фестиваль казахской культуры, тоже очень важно. Как раз к моему визиту состоится гала-концерт в Москве. За что мы благодарны российскому Правительству, лично Вам, уважаемый Владимир Владимирович.
Думаю, что тем не менее у нас есть о чём поговорить, потому что в повестке дня очень крупные вопросы, в частности строительство атомной станции с прямым участием «Росатома». Есть и другие крупные проекты, достаточно сказать, что уже реализовано 114 проектов на сумму почти 22 миллиарда долларов. И эта работа будет продолжаться.
В.Путин: Касым-Жомарт Кемелевич, считаю, что наша встреча – это часть подготовки к Вашему визиту в Россию. Мы Вас ждём.
К.-Ж.Токаев: Спасибо.

Заседание Совета глав государств – участников СНГ
Во Дворце нации в Душанбе состоялось заседание Совета глав государств – участников Содружества Независимых Государств.
Саммит лидеров СНГ открылся встречей в узком составе, которой предшествовали церемонии приветствия и совместного фотографирования. В заседании приняли участие Президент России Владимир Путин, Президент Азербайджана Ильхам Алиев, Премьер-министр Армении Никол Пашинян, Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Президент Таджикистана Эмомали Рахмон, Президент Туркменистана Сердар Бердымухамедов, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев и Генеральный секретарь СНГ Сергей Лебедев.
Международные консультации продолжились в расширенном формате – с участием членов делегаций. Российскую сторону на переговорах представляли Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков, Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Таджикистане Семён Григорьев, заместитель Министра иностранных дел Александр Панкин, постоянный представитель России при уставных и других органах СНГ Андрей Грозов.
По итогам заседания подписан пакет документов.
Заседание завершилось вручением Эмомали Рахмону медали Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества государств – участников СНГ «За заслуги в развитии гуманитарного сотрудничества». Награду вручил специальный представитель Президента России по международному культурному сотрудничеству, сопредседатель правления МФГС Михаил Швыдкой.
Позднее в этот день состоялся официальный приём от имени Президента Республики Таджикистан в честь глав делегаций государств – участников СНГ.
* * *
Выступления на заседании в узком составе
Э.Рахмон: Уважаемые главы государств, делегаций!
Сердечно приветствую вас в Таджикистане. Всегда рады принимать в нашей стране друзей и партнёров, с которыми нас объединяют общие интересы и стремление к развитию сотрудничества.
Желаю вам приятного пребывания в Душанбе, а всем нам – продуктивных дискуссий и конструктивных решений. Очередное заседание Совета глав государств Содружества Независимых Государств объявляю открытым.
Таджикистан в год своего председательства в Содружестве в тесном взаимодействии с государствами-участниками и исполнительным комитетом продолжил комплексную работу по эффективной реализации намеченных целей.
Были проведены десятки мероприятий различного уровня и формата. Приоритетное внимание было уделено процессу совершенствования деятельности организации. Была продолжена работа по расширению торгово-экономического взаимодействия, развитию транспортно-логистической взаимосвязанности и цифровой интеграции. Активно продвигалось гуманитарное измерение.
<…>
В.Путин: Благодарю Вас.
Я, так же как и другие коллеги, присоединяюсь к словам признательности Эмомали Шариповичу Рахмону и всем нашим таджикистанским друзьям за организацию нашей работы. Это всегда требует определённых усилий. Мы видим, что наши таджикистанские хозяева сегодняшние сделали всё для того, чтобы создать необходимые условия.
Как не раз справедливо отмечалось, за более чем три десятилетия Содружество Независимых Государств утвердилось в качестве авторитетного регионального и интеграционного объединения. И думаю, что самое главное заключается в том, что нам удалось сохранить площадку не просто для общения, а создать и общий рынок, и общее гуманитарное пространство.
В известной степени сохранить это, на мой взгляд, очень важно для граждан наших государств – даже не просто сохранить, а нарастить сложившиеся за годы проживания в одном государстве экономические, социальные, культурные и гуманитарные связи на новой основе, на новой базе, но тем не менее это имеет место быть.
Что касается экономического взаимодействия, то товарооборот России со странами СНГ только в 2024 году, – Касым-Жомарт Кемелевич [Токаев] говорил в отношении Казахстана, могу сказать в отношении России, – так вот, товарооборот России со странами СНГ увеличился на семь процентов, до 112 миллиардов долларов.
Последовательно улучшается его структура, что, на мой взгляд, чрезвычайно важно. Причём структура улучшается за счёт роста сегмента продукции с высокой добавленной стоимостью. Хочу это отметить – просто это, что называется, медицинский факт: у нас происходит облагораживание нашего товарооборота из года в год.
Нашими странами выстраивается устойчивая и независимая от внешнего влияния и финансовая инфраструктура. Практически все взаиморасчёты теперь выполняются в национальных валютах. Их доля в коммерческих операциях между участниками СНГ в первом полугодии 2025 года составила 96 процентов.
Это не значит, что мы отказываемся от использования других платёжных инструментов и валют – просто это повышает нашу независимость и суверенитет. Это вещь очевидная, в современном мире особенно. Это позволяет вне зависимости от международной конъюнктуры расширять товарные обмены, осуществлять встречные инвестиции, развивать собственный рынок капитала.
Выслушал внимательно предложение и Александра Григорьевича [Лукашенко] по поводу углубления наших экономических связей в рамках СНГ. Мы с вами хорошо знаем, как складывались здесь наши отношения на протяжении всех этих 30 лет. И неслучайно возник Евразэс, потому что в рамках СНГ не удавалось найти таких механизмов, которые бы были приемлемы для всех участников этого процесса.
Поэтому выделилась группа стран, которые пошли на углубление торгово-экономических связей, – и это Евразэс. И конечно, двери Евразэс всегда открыты. Мы с коллегами так или иначе разговариваем на этот счёт.
На мой взгляд, это выгодно, экономические выгоды даёт: большие рынки открывает как минимум, создаёт больше условий для кооперации. А в конечном счёте это полезно, это просто полезно, точно совершенно. Правда, конъюнктура сегодняшнего дня сложилась особым образом… Но у нас с Арменией сколько сейчас товарооборот выскочил? Товарооборот с Арменией сейчас какой?
Н.Пашинян: В этом году уже четыре миллиарда. В прошлом году было примерно девять миллиардов.
В.Путин: Сколько? Нет, больше в этом году. В прошлом году было больше и в этом году будет больше. Это очевидно просто. Ну, неважно.
Важно то, что в целом те инструменты, которые мы применяем внутри Евразэс, они дают возможность даже тогда, когда конъюнктура складывается как бы необычно, но этим можно воспользоваться для того, чтобы реализовать складывающиеся возможности.
Но если, – и мы с коллегами некоторыми ведём этот диалог, – в рамках СНГ можно что-то сделать дополнительно, то я согласен с Александром Григорьевичем: почему нет? Если все, кто захочет внедрять какие-то дополнительные инструменты, механизмы, углубляющие наше взаимодействие, почему нет? Надо к этому стремиться, потому что трудно не согласиться с тем, что экономическое взаимодействие лежит в основе решения всех других проблем.
И конечно, нужно помогать нашим предпринимательским структурам Содружества реализовывать крупные промышленные и инфраструктурные проекты. Сейчас формируются новые евразийские производственные и транспортные цепочки, модернизируются и обсуждаются, обустраиваются трансконтинентальные логистические коридоры Север – Юг, Восток – Запад.
С интересом послушал тоже Касым-Жомарта Кемелевича по поводу планов и реализации этих планов в Казахстане. Конечно, Казахстан, с такой огромной территорией, он в центре находится Содружества, по сути дела, – это очень важные логистические возможности для всех практически наших государств.
В рамках СНГ идут процессы импортозамещения. Но, как мы сейчас уже и в России считаем, – полагаю, это важно и для всех нас, – важно не заместить что-то, а быть лидерами где-то, и не просто где-то, не на какой-то периферии развития, а по ключевым направлениям. И у нас есть такие возможности – это сто процентов.
Но нужно не просто быть независимыми, а определённые направления возглавлять. Это возможно, имея в виду наш интеллектуальный потенциал, который достался нам ещё из Советского Союза и, слава богу, активно развивается и в рамках сегодняшнего дня.
Здесь важны инновации, цифровизация, комплексное рациональное использование природных ресурсов – очевидно, с этим никто, конечно, не спорит.
Важным направлением совместной работы государств Содружества является и борьба с терроризмом, с экстремизмом, с коррупцией и так далее. Мы всё делаем для того, чтобы наладить это взаимодействие по целому ряду направлений. Поэтому мы, безусловно, поддерживаем те документы, которые сегодня принимаются.
Это программа действий на антитеррористическом направлении, план совместных мероприятий по охране внешних границ, обновлённая концепция военного сотрудничества, заявление о противодействии транснациональной преступности, о борьбе с отмыванием денег, полученных преступным путём, об укреплении энергетической безопасности.
И конечно, не могу не согласиться – Ильхам Гейдарович [Алиев] сказал об этом – о важности нашего взаимодействия на гуманитарном треке. Тоже коллеги упоминали о спортивных соревнованиях, и Игры стран Содружества только что были проведены в Азербайджане. Это большая работа, и, конечно, она заслуживает всяческого внимания и поддержки со стороны всех наших государств. В них участвовала и большая команда российских атлетов.
В этом году мы все, – и коллеги уже практически об этом все сказали, – широко отмечали 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Хочу поблагодарить лидеров государств Содружества, приехавших в Москву 9 мая. Символично, что в день юбилея Победы по Красной площади плечом к плечу с российскими военными парадным маршем прошли подразделения национальных вооружённых сил стран СНГ. За что тоже хочу высказать вам особые слова благодарности.
Считаем важным, что партнёры по Содружеству подхватили и российское предложение учредить почётное звание «Город трудовой славы». Такое звание уже присвоено 19 городам в семи государствах Содружества, чьи жители в своё время внесли особый вклад в общую победу над нацизмом.
Мы координируем нашу работу и на внешнеполитическом треке, сверяем постоянно часы – это важная работа – с учётом событий, которые происходят на внешнем контуре. Весьма актуальным в этой связи считаем и вынесенное сегодня на одобрение Совета совместное заявление по случаю 80-летия создания ООН. Коллеги тоже об этом говорили.
И, так же как и многие присутствующие, мы поддерживаем углубление контактов между Содружеством и Шанхайской организацией сотрудничества. На это нацелен подготовленный проект решения о предоставлении ШОС статуса наблюдателя при СНГ. Действительно, было бы полезно в полной мере использовать потенциал взаимодействия двух организаций для обеспечения безопасного и устойчивого развития наших стран и всего Евразийского региона.
Поддерживаем принципиально принимаемое сегодня решение о создании нового формата работы – «СНГ плюс». Это позволит активнее вовлекать в содружество с нашей организацией другие государства и международные структуры.
И конечно, благодарны за поддержку кандидатуры Лебедева Сергея Николаевича на пост Генерального секретаря. Он всем хорошо известен и показал, по-моему, результатами своей работы, что достоин продолжить эту деятельность на данном посту.
Хотел бы, конечно, также пожелать успехов нашим туркменистанским друзьям, которые в 2026 году примут на себя председательские функции в Содружестве.
Мы уже неформально говорили об этом: если сочтёте возможным, то я был бы очень рад вас видеть в России, как у нас по традиции сложилось, в Петербурге в конце этого года, в преддверии Нового года, на неформальную нашу встречу.
И уже с некоторыми коллегами обменивался, информировал их о результатах работы в Анкоридже на Аляске с американцами по поводу урегулирования ситуации на Украине. У нас будет возможность ещё совсем узким кругом собраться, и я бы хотел именно в таком узком кругу вас подробнее проинформировать о результатах, которые мы в целом оцениваем положительно и, безусловно, нашу последующую работу по урегулированию конфликта на Украине строим на тех принципиальных положениях, которые мы обсуждали на Аляске.
Спасибо.

Второй саммит Россия – Центральная Азия
Владимир Путин принял участие во втором саммите Россия – Центральная Азия, который состоялся в столице Таджикистана, Душанбе.
Обсуждались вопросы дальнейшего наращивания сотрудничества России и государств региона в торгово-экономической, финансовой, промышленной, логистической, энергетической и других сферах. Отдельное внимание уделено обеспечению региональной безопасности с учётом напряжённой ситуации в Афганистане и на Ближнем Востоке.
По итогам встречи приняты итоговое Коммюнике и План совместных действий на 2025–2027 годы.
* * *
Выступления на заседании саммита
Э.Рахмон: Уважаемые главы государств! Уважаемые члены делегаций! Дорогие друзья!
Сердечно приветствую вас в столице Таджикистана, городе Душанбе. Сегодняшнюю встречу мы рассматриваем как логическое продолжение тесных партнёрских отношений наших государств в различных форматах. Уверен, что её результаты будут содействовать дальнейшему развитию нашего сотрудничества в формате Центральная Азия – Россия.
Повестка встречи охватывает актуальные вопросы регионального взаимодействия. В числе ключевых – продвижение торгово-экономического сотрудничества, содействие росту инвестиций, расширение гуманитарных связей в шестистороннем формате, а также обеспечение региональной безопасности.
Убеждён, что принятые по итогам дискуссии решения станут ещё одним ориентиром для дальнейшего укрепления духа солидарности и взаимовыгодного партнёрства в рамках данного формата.
Желаю нашей работы успехов, а всем участникам саммита – хорошего пребывания в Душанбе.
Ещё раз добро пожаловать!
Вторая встреча глав государств в формате Центральная Азия – Россия объявляется открытой.
<…>
В.Путин: Большое спасибо.
Уважаемый Эмомали Шарипович! Дорогие друзья, коллеги!
Я и вся наша делегация очень рады всех вас видеть. Это, как уже Эмомали Шарипович отметил, вторая наша встреча в таком формате. [Первая] была в Астане и также «на полях» саммита СНГ.
Конечно, мы с каждым из вас – и вы между собой, и мне приходится, и с удовольствием я это делаю, – мы находимся в постоянном контакте, всегда можем посоветоваться друг с другом, поискать решение насущных, текущих вопросов. Но уверен, что и такой, многосторонний формат общения тоже весьма полезен, имеет свою очевидную, так сказать, «добавленную стоимость».
Подчеркну, Россия твёрдо настроена на дальнейшее укрепление стратегического партнёрства и союзничества с вашими государствами, углубление взаимовыгодных политических, экономических, гуманитарных связей.
На всех этих направлениях уже удалось добиться действительно хороших результатов. Так, по итогам прошлого года российский товарооборот с центральноазиатскими государствами, с «пятёркой», превысил 45 миллиардов долларов. В целом неплохой результат. Но хочу обратить ваше внимание, я всегда в таких случаях привожу этот пример, завтра примет участие в нашей работе по линии СНГ Александр Григорьевич Лукашенко. Вот с Белоруссией у нас товарооборот свыше 50 миллиардов долларов. Напомню, что в Белоруссии проживает 10 миллионов человек, в Узбекистане уже почти 40, в Таджикистане уже свыше 10, в Казахстане – сколько? Уже более 20. Ну представляете, я уже не говорю о других странах, какой ресурс колоссальный. А это значит, есть и хорошие перспективы для развития наших отношений в сфере экономики.
Правда, в январе – июле текущего года взаимная торговля увеличилась ещё на четыре процента. Идёт планомерный переход на приоритетное использование национальных валют во взаиморасчётах. Для платежей по контрактам широко задействуется российская система передачи финансовых сообщений и аналогичные системы в ваших странах. Повсеместной стала практика открытия прямых корреспондентских счетов между кредитными учреждениями наших государств.
Россия является одним из ведущих инвесторов в экономики стран региона. Совокупный объём российских инвестиций составляет более 20 миллиардов долларов. Тоже, мне думается, маловато.
В ваших государствах работает в общей сложности порядка 25 тысяч компаний с российским капиталом. Динамично расширяется промышленная кооперация. При участии России в странах Центральной Азии создаются совместные индустриальные парки, торговые дома, оптово-распределительные центры, реализуются крупные проекты в автомобилестроении, производстве сельхозтехники, минеральных удобрений и так далее – очень широкий круг нашей совместной работы.
Мы, конечно, заинтересованы в том, чтобы и компании из ваших государств активнее присоединялись к масштабным российским программам развития в промышленности, высоких технологиях, импортозамещении и других сферах. Тем более мы видим, с удовольствием наблюдаем за теми успехами, которые имеются в ваших странах по всем вышеуказанным мною направлениям. А если это так, то тогда и возможности для кооперации расширяются.
Мы готовы вместе с вами выстраивать новые логистические и транспортные цепочки. При этом ключевой задачей видится обустройство проходящих через территорию наших стран магистральных маршрутов «Север – Юг» и «Восток – Запад», а также прокладка новых трансконтинентальных коридоров.
Впоследствии все эти и другие евразийские логистические проекты можно было бы объединить в единую сеть с современными электронными сервисами и транспортными услугами. Это позволит кратно увеличить объёмы международных транспортных перевозок через наш общий регион.
Россия и государства «пятёрки» углубляют партнёрство в сфере энергетики, причём речь идёт не только о добыче и торговле традиционными углеводородами, но и о строительстве атомных станций по самым современным российским технологиям, внедрении возобновляемых источников энергии.
При участии нашей страны проводится модернизация крупнейших гидроузлов Центрально-Азиатского региона, многие из которых были возведены ещё в советское время. Российские компании готовы подключаться и к строительству новых ГЭС, а также к проектам, нацеленным на обеспечение безопасной эксплуатации водно-энергетической инфраструктуры и рачительного использования водных ресурсов и трансграничных рек.
Напомню, что Россия уже выделила более 33 миллионов долларов на совместные с центральноазиатскими государствами программы. В их числе – мониторинг состояния бассейнов рек Амударья и Сырдарья, применение технологий водосбережения и повторного использования вод, организация системных лесопосадок в зоне Приаралья и на осушённом дне Аральского моря. Видим хорошие перспективы для совместной работы в сфере освоения природных ресурсов.
России есть что предложить и в области высоких технологий. Имею в виду в первую очередь российские цифровые решения по оптимизации государственного управления, и здесь, думаю, вы согласитесь, нам есть что предложить: создание умной городской среды и так далее.
Наша страна заинтересована в развитии взаимодействия с центральноазиатскими партнёрами по эпидемиологической и санитарной безопасности. Государствам региона уже передано более 20 мобильных лабораторий, работают очень эффективно и оказываются там, где нужно, и в нужное время. Регулярно проводятся совместные учения по локализации вспышек инфекций.
Отмечу имеющиеся возможности для сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза, причём даже для тех стран, которые не входят в него в качестве полноправных членов. Например, Евразийский фонд стабилизации и развития выделил на поддержку экономик государств Центральной Азии свыше одного миллиарда долларов. Эти средства могут быть использованы для обеспечения устойчивости национальных бюджетов и платёжных балансов, укрепления системы госуправления.
В свою очередь Евразийский банк развития уже профинансировал в Центральной Азии проекты на сумму 8,7 миллиарда долларов – это более трети всех средств, выделенных региону по линии международных финансовых структур.
По-настоящему интенсивный характер носят гуманитарные контакты. В России обучается порядка 212 тысяч студентов из ваших государств. В регионе успешно работают филиалы 25 российских вузов, открываются школы с преподаванием на русском языке. И конечно, весьма важно, что Россия и страны центральноазиатской «пятёрки» придерживаются единых или близких подходов к ключевым вопросам региональной и мировой повестки, координируют свою позицию в ООН и других многосторонних форматах.
В фокусе внимания всех наших государств традиционно находится и ситуация в Афганистане, и Эмомали Шарипович только что говорил об этом. К сожалению, террористические структуры по прежнему пытаются использовать афганскую территорию для распространения экстремистской идеологии и преступной деятельности.
Мы видим сегодня, что действующие власти Афганистана проявляют готовность к взаимовыгодному сотрудничеству в различных сферах, в том числе это касается и борьбы с терроризмом и наркомафией. Безусловно, мы готовы поддержать эти устремления.
Что касается ситуации на Ближнем Востоке, то на фоне гуманитарной трагедии, катастрофы в секторе Газа идёт активный поиск вариантов прекращения палестино-израильского конфликта. Президент Трамп выдвинул известные инициативы, и, как вы видели, Россия их практически сразу же поддержала. Мы видим, что сейчас происходит. Достигнуто, по информации из СМИ, окончательное решение. Мы очень надеемся на то, что эти инициативы Президента США будут на самом деле, на практике реализованы. Она, эта инициатива, с самого начала была в целом позитивно воспринята и в арабском, и в целом в исламском мире. Главное, чтобы, повторяю ещё раз, это было всё реализовано.
Подчеркну, Россия всегда исходила и исходит из того, что решить проблемы Ближневосточного региона можно лишь политико-дипломатическими средствами. И мы, естественно, готовы поддержать любые мирные усилия, направленные на то, чтобы остановить кровопролитие и принести спокойствие в этот регион. Думаю, что вы согласитесь со мной, это была позиция ещё Советского Союза, и так, по наследству, она досталась всем республикам бывшего СССР. Мы считаем, что главным, непременным условием для долгосрочной стабилизации и решения всех вопросов, связанных с этой трудной проблемой, главным условием является создание независимого палестинского государства. Должен сказать, что мы внимательно не только наблюдаем, но и пытаемся вместе с нашими партнёрами по Ближнему Востоку внести свой вклад в это урегулирование.
Также только путём дипломатии и переговоров может быть разрешена и ситуация вокруг иранской ядерной программы. Разумной альтернативы этому не существует. Мы плотно контактируем с иранскими партнёрами и чувствуем их настрой на поиск взаимоприемлемых развязок и возобновление конструктивного сотрудничества с МАГАТЭ.
Если вы заметили, совсем недавно у нас в стране был генеральный директор МАГАТЭ, мы с ним подробно говорили на эту тему. Он тоже указал на стремление иранской стороны к решению всех проблем. Есть ещё технические вопросы, но все они при реализации достигнутых договорённостей будут играть на то, чтобы достичь окончательного урегулирования и по этой очень сложной региональной проблеме.
Мы продолжаем доверительные контакты с Израилем и получаем сигналы от израильского руководства с просьбой передать это нашим иранским друзьям о том, что и Израиль намерен и настроен на дальнейшее урегулирование и не заинтересован ни в каком виде конфронтации.
Дорогие друзья, к утверждению по итогам сегодняшнего саммита подготовлены Коммюнике и План действий. Уверен, что их реализация будет способствовать дальнейшему углублению дружеских, взаимовыгодных отношений между Россией и государствами Центральной Азии.
Благодарю вас за внимание.

Встреча с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым
В Душанбе состоялась встреча Владимира Путина с Президентом Азербайджанской Республики Ильхамом Алиевым.
В.Путин: Уважаемый Ильхам Гейдарович!
Мы совсем недавно – накоротке, правда, но всё-таки – виделись в Пекине. До этого несколько раз разговаривали по телефону.
Начать нашу встречу хотел бы с наиболее чувствительной темы – с авиационной трагедии, которая произошла в нашем небе. И уже тогда, в нашем первом телефонном разговоре, я не только принёс извинения за то, что трагедия произошла именно в небе России, но и выразил самые искренние соболезнования семьям погибших. Хотел бы это всё повторить, возобновить и сказать, что мы, безусловно, как и договаривались, оказываем всяческое содействие следствию.
Следствие заканчивается, и сейчас в целом можно говорить о причинах этой трагедии, этой катастрофы. Она связана с несколькими обстоятельствами.
Первое заключается в том, что в небе находился украинский беспилотник. Мы вели сразу три таких беспилотника, которые пересекли границу Российской Федерации ночью в день трагедии.
Вторая причина заключается в технических сбоях самой системы ПВО России. И две ракеты, которые были выпущены, не поразили напрямую самолёт – если бы это произошло, он рухнул бы на месте, – а взорвались – может быть, это была самоликвидация – в нескольких метрах, где-то примерно в 10 метрах. И поэтому поражение произошло, но главным образом не поражающими элементами боевыми, а, скорее всего, обломками самих ракет. Именно поэтому пилот и воспринял это как столкновение со стаей птиц, о чём он и передал российским диспетчерам, и это всё зафиксировано в так называемых «чёрных ящиках». Также ему было предложено – и это тоже в «чёрных ящиках» есть, хорошо слышно – совершить посадку в Махачкале, но он принял решение возвратиться в аэропорт базирования, а потом в Казахстан. Тем не менее факт остаётся фактом.
Причины трагедии я сейчас Вам изложил. Это всё находится в документах после тщательного анализа технических характеристик того, что происходило, и выверки прямо по секундам результатов так называемого «чёрного ящика».
Мы с Вами тоже обсуждали эту тему позднее. Безусловно, всё, что требуется в таких случаях, в таких трагических случаях, будет сделано с российской стороны по компенсациям и будет дана правовая оценка действиям всех должностных лиц.
Конечно, эти слова, связанные с этой трагедией, направленные на поддержку, моральную поддержку семей, в таких случаях не решают главную проблему – не вернуть к жизни людей, которые ушли из жизни в результате трагедии.
Но наш долг, повторяю ещё раз, и мы с Вами с самого начала об этом договаривались, – дать объективную оценку всего, что происходило, и выявить истинные причины. Но это требует определённого времени. Для того чтобы окончательно поставить точку, наверное, потребуется ещё какое-то время. Но в целом, в основном я Вам изложил то, с чем меня ознакомили буквально накануне нашей встречи, вчера-позавчера. Ещё даже, честно говоря, сегодня ночью я звонил в Москву и спрашивал, есть ли какие-то дополнительные детали. Практически всё, что мне известно, я Вам рассказал. Это первая часть.
Вторая – хотел бы отметить, что, несмотря на это, наши интересы, взаимные интересы во многих сферах совпадают, очень близки. И прежде всего, конечно, это касается торгово-экономических связей. Несмотря на все нюансы, связанные с этой трагедией, о которой я сейчас сказал, и какие-то вещи, возникшие в связи с этим, несмотря на это, торгово-экономические связи развивались и развиваются успешно. В прошлом году мы прибавили где-то шесть процентов, в этом году уже 16 с лишним торговый оборот прибавил. Это очень хороший показатель.
У нас благодаря Вашему вниманию к этой теме всегда на высоком уровне находились наши гуманитарные связи. Но мы сейчас ещё поговорим об этом. И мы вам: а) за это благодарны; и б) конечно, сами, со своей стороны, будем делать всё, чтобы эта динамика сохранялась.
Ну и, разумеется, ситуация в регионе, ситуация в целом на международных площадках – наши МИДы всегда работали очень плотно друг с другом. Я надеюсь, что это сотрудничество будет не просто восстановлено, а продолжится в духе наших отношений, в духе нашего союзничества. Мы никогда об этом не забываем, помним о том договоре, который был не так давно подписан, и со своей стороны будем делать всё для того, чтобы реализовывать все его основные положения.
Благодарю Вас.
И.Алиев: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В первую очередь хотел бы выразить благодарность за встречу. Мы с Вами, как Вы отметили, в Пекине накоротке пообщались, а также буквально два дня назад я Вам звонил в связи с Вашим днём рождения. Хотел бы воспользоваться возможностью ещё раз Вас поздравить и пожелать всего самого доброго Вам, Вашим близким, дружественному народу России.
И конечно, особая благодарность за эту подробную информацию в связи с трагедией декабря прошлого года, когда самолёт азербайджанских авиалиний потерпел катастрофу. Мы с Вами были сразу в контакте. Как Вы помните, в этот трагический день я летел на встречу в Санкт-Петербург и прямо из самолёта, когда мне доложили об этом, Вам позвонил, и мы выразили друг другу соболезнования. Также просил Вас передать нашим коллегам, которые также участвовали в этом мероприятии, что по объективным причинам не смогу участвовать в неформальном саммите СНГ.
Также хотел бы поблагодарить Вас за то, что Вы лично держите эту ситуацию под контролем. И как мы с Вами неоднократно обменивались мнениями, а также члены наших команд постоянно в контакте, Вы лично контролируете ход следствия, и у нас не было сомнений, что оно объективно во всём разберётся. Поэтому хотел бы ещё раз выразить благодарность, что Вы сочли нужным на нашей встрече именно осветить этот вопрос.
Ну и, как Вы отметили, не только торгово-экономические отношения, но и по всем другим направлениям в этом году отношения успешно развивались. Как Вы отметили, в развитии товарооборота есть хорошая динамика. Также по всем другим направлениям нигде не было никакого замедления или же отката. Наоборот, те «дорожные карты», которые мы с Вами утвердили, успешно реализуются.
Также была проведена относительно недавно российско-азербайджанская межправкомиссия, где сопредседатели подробно обсудили широкий спектр вопросов, и не только торгово-экономических.
И конечно, сегодня хорошая возможность ещё раз пройтись по повестке дня. Она у нас достаточно обширная и позитивная. Так что ещё раз благодарю за эту информацию и уверен, что те месседжи, которые мы сегодня отправляем нашим обществам, будут также позитивно восприняты.

Заявления для СМИ по итогам российско-таджикистанских переговоров
Э.Рахмон: Уважаемые представители средств массовой информации! Уважаемый Владимир Владимирович!
Ещё раз искренне приветствую Вас и официальную делегацию Российской Федерации в Республике Таджикистан.
Сегодня состоялись содержательные и конструктивные переговоры, в ходе которых мы обсудили широкий спектр вопросов двусторонней и многосторонней повестки.
Наш диалог в атмосфере взаимопонимания ещё раз подтверждает высокий уровень отношений между Таджикистаном и Россией.
В этом контексте мы высказались за продолжение политического диалога на различных уровнях. Мы отметили стабильный рост взаимной торговли. Было подтверждено взаимопонимание, заинтересованность в наращивании торгово-экономических связей, диверсификации товарооборота.
Также были рассмотрены вопросы привлечения инвестиций, создания совместных предприятий и реализации совместных проектов в приоритетных секторах экономики. Это прежде всего различные сферы промышленности, особенно горнорудной, лёгкой, пищевой и перерабатывающей промышленности, а также цветная металлургия. Также высказались за инвестиционное сотрудничество в области энергетики, транспорта и сельского хозяйства.
Наряду с этим мы придаём особое значение развитию взаимодействия в сфере цифровой экономики и искусственного интеллекта.
Договорились об активизации контактов между деловыми кругами двух стран и о создании благоприятных условий для инвестиций.
В свете наших последних договорённостей мы отметили необходимость скорейшей реализации соглашения о создании индустриального парка в Таджикистане, подчеркнули важность дальнейшего развития межрегионального сотрудничества.
Стоит отметить, что сегодня около 80 субъектов Российской Федерации имеют соглашения о торгово-экономическом и культурно-гуманитарном сотрудничестве с регионами Таджикистана.
В гуманитарном измерении мы уделили внимание вопросам науки и образования, культуры и искусства.
С удовлетворением отметили увеличение российских правительственных квот для студентов из Таджикистана. Признательны Российской Федерации за поддержку подготовки преподавателей русского языка, издание учебников и учебных пособий на русском языке для школ Таджикистана, а также строительстве пяти школ с русским языком обучения. Также признательны за поддержку и содействие в строительстве Центра для одарённых детей и Русского драматического театра имени В.В.Маяковского в Душанбе.
В этом контексте мы подчеркнули востребованность продолжения подготовки специалистов в области театра и кино в ведущих профильных учебных заведениях России. Мы достигли договорённости о поддержке академических обменов, совместных исследовательских инициатив, в проведении форумов творческой и научной интеллигенции.
Подчеркнули важность дальнейшего расширения связей в сфере туризма и спорта как фактора, способствующего сближению наших народов, особенно молодёжи.
Особое внимание в ходе переговоров было уделено вопросам региональной и международной безопасности. Обстоятельно обсудили ситуацию в регионе, уделив отдельное внимание таким вызовам и угрозам, как терроризм, экстремизм, контрабанда оружия и киберугрозы. Подчеркнули важность дальнейшей координации усилий для эффективного противостояния этим вызовам.
Дали высокую оценку слаженному взаимодействию между правоохранительными органами, спецслужбами и оборонными ведомствами двух стран.
Подчеркнули важность укрепления взаимодействия в подготовке кадров для правоохранительных органов, спецслужб, а также военных и военно-технических специалистов.
Также обменялись мнениями по укреплению взаимодействия на площадках международных и региональных организаций, где наши страны традиционно имеют близкие подходы.
По итогам переговоров подписали солидный пакет двусторонних документов по важным сферам сотрудничества. В частности, были подписаны документы по вопросам трудовой миграции, которые укрепляют правовую основу дальнейшего развития, взаимодействия в данном направлении. В этом контексте было отмечено, что миграционное сотрудничество сторон продвигается в конструктивном русле.
Подтвердили нашу общую готовность к дальнейшему углублению партнёрских связей по всем направлениям и практической реализации достигнутых договорённостей.
Убеждён, что итоги сегодняшних переговоров придадут новый импульс развитию таджикско-российского сотрудничества. Они обеспечат дополнительную динамику реализации совместных проектов и откроют новые горизонты нашего взаимодействия.
С большим удовольствием передаю слово Президенту Российской Федерации уважаемому Владимиру Владимировичу Путину.
Пожалуйста.
В.Путин: Уважаемый Эмомали Шарипович! Дамы и господа! Дорогие друзья!
Прежде всего хотел бы ещё раз поблагодарить Президента Таджикистана Эмомали Шариповича Рахмона за приглашение посетить Таджикистан с государственным визитом, за тёплый и радушный приём, оказанный всей российской делегации, и за вчерашний дружеский вечер, который мы провели вдвоём. Он был не только приятным, но и очень полезным с точки зрения нашего делового общения.
Конечно же, согласен с Эмомали Шариповичем, наши переговоры действительно прошли в деловом и конструктивном ключе, были содержательными и результативными. Это полностью отвечает дружественному и союзническому характеру наших отношений.
Мы подробно обсудили широкий спектр вопросов двустороннего взаимодействия в политике, безопасности, экономике, торговле, социальной и культурно-гуманитарной областях. Обменялись мнениями по ряду насущных тем международной и региональной повестки.
В принятом нами с Эмомали Шариповичем совместном заявлении поставлены новые большие, амбициозные задачи по дальнейшему углублению российско-таджикского союзнического взаимодействия. Этому будут способствовать и подписанные сегодня, только что, межгосударственные, межправительственные и межведомственные документы.
Отмечу, что Россия является одним из крупнейших внешнеторговых партнёров Таджикистана. В прошлом году товарооборот увеличился более чем на семь процентов, достиг 1,5 миллиарда долларов, а в текущем году рост продолжается, я уже об этом говорил, хочу повторить это с удовольствием, на 17,3 процента уже вырос в этом году.
Наша страна входит в число ведущих инвесторов в таджикистанскую экономику. В республике работает свыше 300 предприятий с российским участием, а в целом российские капиталовложения составили более 500 миллионов долларов.
Россия и Таджикистан практически полностью перешли в финансовых взаимоотношениях на использование национальных валют. Их доля в коммерческих сделках по итогам 2024 года составляет свыше 97 процентов. Выстраиваются устойчивые каналы кредитно-банковского сотрудничества. Российские и таджикистанские граждане имеют возможность выполнять трансграничные переводы денежных средств через систему быстрых платежей. На территории Таджикистана принимаются российские платёжные карты «Мир».
Активно работает межправкомиссия, по линии которой реализуются программы экономического сотрудничества до 2027 года. В развитие программы сегодня одобрен и план совместных мероприятий по увеличению товарооборота в 2,5 раза к 2030 году.
Наша страна поставляет значительные объёмы нефти и нефтепродуктов в республику, почти целиком покрывает потребности таджикистанской экономики. Причём поставки энергоносителей осуществляются на льготной основе, без взимания экспортных таможенных пошлин. Этот вопрос ставил в своё время Президент Таджикистана. Мы, как и договаривались, это исполнили.
Россия помогает Таджикистану в развитии гидроэнергетики. Построенная при участии нашей страны Сангтудинская ГЭС производит 12 процентов потребляемой в республике электроэнергии. Российские компании готовы и далее оказывать содействие в эксплуатации и модернизации существующих в Таджикистане мощностей электрогенерации, при этом предлагают передовые технологии, отвечающие самым современным стандартам безопасности и экологическим требованиям.
Видим перспективы и для партнёрства в мирном атоме. Госкорпорация «Росатом» открыта к сотрудничеству и располагает уникальными компетенциями, не имеющими аналогов в мире. В том числе это касается и возведения малых модульных реакторов.
Россия и Таджикистан реализуют крупные совместные проекты в промышленной кооперации. В частности, общими усилиями в республике создаётся кластер лёгкой промышленности полного цикла: от выращивания хлопка до производства готовых швейных изделий. Ведётся активная работа по строительству в Душанбе российско-таджикистанского индустриального парка.
Наша страна помогает Таджикистану в реабилитации территорий, подвергшихся воздействию горных и уранодобывающих производств. Сегодня утверждена «дорожная карта» совместных действий по рекультивации полигона отходов Дигмай.
Напомню, что в России живут и трудятся порядка миллиона граждан Таджикистана, больше миллиона. Они заняты в самых разных отраслях, особенно в таких динамично развивающихся, как строительная и жилищно-коммунальная сфера, транспорт, логистика, и вносят свой весомый вклад в рост российской экономики. Что немаловажно, их денежные переводы на родину являются серьёзным подспорьем для своих семей и для таджикистанской экономики в целом. Мы стремимся обеспечить гражданам Таджикистана достойные условия труда и социальной защиты. Российские профильные ведомства находятся в тесном контакте с таджикистанскими коллегами по всем актуальным вопросам миграционной политики.
Продвигается сотрудничество и в культурно-гуманитарной области. Как известно, в Таджикистане русский язык имеет конституционный статус языка межнационального общения. Мы знаем, какое внимание уделяет этому Президент республики, и выражаем самые искренние слова благодарности.
Успешно осуществляется совместный проект школьного обучения на русском языке. В пяти школах в Душанбе и в других городах по российским образовательным программам и стандартам обучения учатся порядка 5,7 тысячи учеников.
В рамках инициативы «Российский учитель за рубежом» в прошлом году в Таджикистан для преподавания направлено более 100 педагогов из России. В российских вузах, в их филиалах в республике, а также в Российско-таджикском (Славянском) университете обучаются около 35 тысяч студентов. Для нужд республики выделена одна из самых крупных среди стран СНГ квот – 1000 государственных стипендий России.
При поддержке России в Душанбе идёт строительство международного образовательного центра для одарённых детей и нового здания Государственного русского драматического театра имени Владимира Маяковского. Это всё тоже инициатива Президента республики. Рассчитываем, что эти культурные объекты будут введены в эксплуатацию уже в 2027 году.
В нынешнем году в наших странах широко отмечалось 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Это действительно общая победа всех народов Советского Союза. Мы хорошо понимаем и знаем, какой ценой она досталась. Дорожим памятью о героизме отцов, дедов, наших прадедов, отстоявших жизнь и свободу для будущих поколений наших стран.
Хотел бы, пользуясь случаем, ещё раз выразить признательность Эмомали Шариповичу за то, что он принял наше приглашение и сам приехал 9 мая в Москву на праздничные мероприятия Дня Победы, а в торжественном параде на Красной площади приняло участие подразделение Вооружённых Сил Таджикистана.
Обсуждение актуальной внешнеполитической проблематики вновь подтвердило общность позиций двух стран. Россия и Таджикистан привержены принципам верховенства международного права, суверенитета, невмешательства во внутренние дела.
Мы плотно координируем подходы на ключевых многосторонних площадках: ООН, ОДКБ и ШОС. В текущем году Таджикистан успешно председательствует в Содружестве Независимых Государств, и мы, естественно, стремимся оказать таджикистанским друзьям всяческое содействие. А завтра, как известно, пройдёт саммит лидеров СНГ.
Россия традиционно вносит существенный вклад в поддержание мира и стабильности в Центрально-Азиатском регионе. При этом мы активно взаимодействуем с таджикистанскими коллегами, развивая оборонное, военно-техническое, антитеррористическое и антинаркотическое сотрудничество. Гарантом безопасности в Таджикистане и во всём регионе является в том числе дислоцированная в республике 201-я российская военная база.
В заключение хотел бы ещё раз подчеркнуть, что мы всегда готовы к расширению нашего сотрудничества. Мы удовлетворены и состоявшимися сегодня переговорами. Убеждён, их результаты будут способствовать дальнейшему укреплению многоплановых российско-таджикских отношений на благо наших стран и народов наших государств.
Благодарю вас за внимание.

Александр Новак: В ближайшие годы креативная индустрия будет драйвером развития экономики
Заместитель Председателя Правительства Александр Новак принял участие в объединённой пленарной сессии «Креативная экономика России. Горизонт 2050», общении на полях мероприятия, а также культурной программе, в том числе посещении выставки достижений креативной индустрии России.
Модераторами объединённой пленарной сессии выступили журналист Рик Санчес, а также старший вице-президент, директор по внешним связям Банка ПСБ Вера Подгузова.
«Креативная индустрия сейчас в мире переживает бум. Россия включилась в эту гонку, и мы очень активно занимаемся в нашей стране творческой отраслью. Доля креативных индустрий в нашей экономике несколько выше, чем в среднем по миру: по итогам прошлого года – 4,1%. Каждое из направлений креативной индустрии обладает огромным экспортным потенциалом. Это не только развитие конкуренции, но и возможность развития международного партнёрства, торгово-экономического сотрудничества, укрепление доверия между странами. Через проникновение культур и обмен ими мы доносим свой культурный код и свою идентичность в мире», – подчеркнул Александр Новак.
Международная конференция по креативной экономике, которая пройдёт в Санкт-Петербурге, сфокусируется на обсуждении влияния творческих индустрий на экономику, общество и новые цепочки для международных коопераций. На мероприятии ожидаются 1500 участников, 120 экспертов из более чем 30 стран. Площадка соберёт представителей креативных индустрий из стран БРИКС, СНГ, ШОС, MENA, которые будут искать общие решения и создавать новые партнёрства.
«Конкуренция на глобальных рынках между странами мирового большинства и странами, теряющими лидерство в глобальной экономике, идёт во всех секторах. Сегодня конкуренция и во многом маржинальность различных продуктов находится на уровне смыслов и впечатлений. Именно креативность становится ключевым фактором глобальной конкурентоспособности. Творческая экономика – очень важный элемент общественного суверенитета. Ведь те смыслы, те культурные особенности, которые закладываются сейчас, те нарративы, которые транслируются через продукты и услуги, во многом формируют общественное сознание. Поэтому развитие креативной экономики – это фактор глобальной конкурентоспособности, фактор общественного суверенитета, общественной идентичности и формирования национального самосознания страны», – отметил заместитель Руководителя Администрации Президента России Максим Орешкин.
Ключевым лейтмотивом сессии стала необходимость перехода от простого экспорта креативных продуктов к глубокой кооперации. Генеральный директор Агентства стратегических инициатив Светлана Чупшева подчеркнула, что Россия видит себя не просто поставщиком контента, а интегратором и партнёром по созданию совместных ценностей. Она анонсировала старт масштабного проекта: «Российские международные креативные сезоны станут ежегодной стратегической площадкой для обмена лучшими практиками, обсуждения трендов и выстраивания совместных проектов. Креативные индустрии – это не логотипы, не бренд, это образ жизни. Сегодня Россия приглашает своих партнёров к совместному проектированию будущего – вместе решать, как сохранить наши культуры и традиции в эпоху искусственного интеллекта, чтобы технологии работали на благо человека».
Партнёром нового проекта станет фонд «Росконгресс». «Креативные индустрии – это энергия развития и настоящий “золотой запас„ нашей страны. Сегодня богатое культурное наследие народов России соединяется с передовыми технологиями и искусственным интеллектом, открывая новые горизонты для роста креативного сектора. Фонд “Росконгресс„ выступает фабрикой смыслов и идей – на его площадках формируются ключевые тренды развития креативной экономики. Уже несколько лет мы реализуем проект “Душа России„, который объединяет лучшие культурные достижения и инновационные инициативы наших регионов. Российские международные креативные сезоны стали мощной платформой для продвижения этих идей, и в следующем году мы продолжим укреплять сотрудничество лидеров креативного бизнеса на крупнейших международных площадках фонда “Росконгресс„ – Петербургском международном экономическом форуме и Восточном экономическом форуме», – рассказала заместитель директора фонда «Росконгресс», председатель совета фонда «Инносоциум» Елена Маринина.
В рамках конференции пройдёт около полусотни дискуссий в различных форматах. Среди основных тем – глобальная единая и прозрачная система измерений в рамках исследований креативной экономики, защита интеллектуальной собственности в креативной экономике, развитие системы образования с учётом специфики данной сферы, роль креативных городов в развитии экономики стран, стратегии глобального продвижения креативных индустрий, сотрудничество России в рамках БРИКС, ШОС, СНГ, российско-китайское сотрудничество.

Дмитрий Чернышенко: Россия стала абсолютным чемпионом III Игр стран СНГ по золотым медалям и по совокупности всех наград
Заместитель Председателя Правительства России Дмитрий Чернышенко и глава Минспорта России Михаил Дегтярёв отметили высокие результаты российской команды на III Играх стран СНГ, которые проходили с 28 сентября в Азербайджане.
«Как сказал Президент Владимир Владимирович Путин, наша страна была и остаётся одной из ведущих спортивных держав планеты, родиной великих атлетов, побед и рекордов. Яркие достижения российских спортсменов на III Играх стран СНГ и радость за них подтверждают эти слова. Россия стала абсолютным чемпионом по золотым медалям и по совокупности всех наград. Наши атлеты завоевали 231 медаль, 130 из которых – высшего достоинства. Поздравляю сборную команду с этим выдающимся результатом и желаю новых побед», – подчеркнул Дмитрий Чернышенко.
В состав российской команды вошли 249 спортсменов, они выступили как единая сборная под национальным флагом и с гимном. Они приняли участие в соревнованиях по 20 видам спорта и завоевали все золотые медали в состязаниях по художественной гимнастике, настольному теннису, бадминтону, волейболу, баскетболу 3х3.
Впервые на международном турнире выступила команда Академии художественной гимнастики «Небесная грация» под руководством Алины Кабаевой. Организация взяла на себя все расходы своих спортсменов.
В Играх приняли участие спортсмены из стран Содружества Независимых Государств, а также Кубы, Кувейта, Омана, Пакистана и Турции. Второе место заняла азербайджанская сборная, третье – белорусская.
«В соревнованиях приняли участие 13 стран и более 2,4 тысячи человек. Российская команда выступала в Азербайджане под национальным флагом и с гимном. Состязания прошли в семи городах Азербайджана, торжественная церемония открытия – на новом стадионе в Гяндже. Организаторы подготовили насыщенную культурную программу. Она не только включала фан-зоны, концерты и выступления диджеев, но и позволила участникам и гостям Игр познакомиться с историческим наследием региона, для журналистов были организованы туры по древним городам Азербайджана», – сказал Министр спорта Михаил Дегтярёв.
Особое внимание во время проведения Игр было уделено колориту и традициям Южного Кавказа. Впервые в истории Игр стран СНГ были проведены соревнования по национальной игре човган. Также в программу Игр впервые включены международные соревнования по стрельбе из лука.
В организации турнира приняли участие более 3 тысяч волонтёров, которые помогали в успешном проведении состязаний и других мероприятий Игр.
Идею проведения Игр стран СНГ выдвинула Россия на заседании Совета глав государств СНГ в Душанбе 28 сентября 2018 года. I Игры стран СНГ прошли в Казани в сентябре 2021 года, II Игры – в августе 2023 года в Минске и других городах Белоруссии.

Дмитрий Чернышенко: Победителями и призёрами олимпиады по финансовой безопасности стали 188 школьников и студентов
3 октября завершилась V Международная олимпиада по финансовой безопасности, которая с 29 сентября проходила в Красноярске на базе Сибирского федерального университета. Победителями и призёрами стали 188 участников: 27 российских школьников и 161 студент из России и зарубежных стран.
Итоги пятой олимпиады были подведены на заседании организационного комитета под председательством вице-премьера Дмитрия Чернышенко. В нём приняли участие заместитель Председателя Совета Федерации Николай Журавлёв, полномочный представитель Президента России в Сибирском федеральном округе Анатолий Серышев, директор Росфинмониторинга Юрий Чиханчин, губернатор Красноярского края Михаил Котюков, заместитель Министра науки и высшего образования Дмитрий Афанасьев, председатель ПАО «Банк ПСБ» Пётр Фрадков и другие.
«В этом году к участию в олимпиаде присоединились ещё пять стран. Всего в этом году – около 600 финалистов из 40 стран. Победителями и призёрами стали 188 участников: 27 российских школьников и 161 студент из России и зарубежных стран. Поздравляю ребят и желаю не останавливаться на достигнутом, развиваться и идти к новым вершинам», – заявил вице-премьер.
Директор Росфинмониторинга Юрий Чиханчин подчеркнул растущий интерес молодёжи и экспертного сообщества к международной олимпиаде.
«В мероприятиях финальной недели приняли участие более 1100 человек, в том числе около 600 школьников и студентов и 500 экспертов. Всего за пять дней прошло свыше 100 мероприятий по всем четырём трекам: обучающему, профессиональному, культурно-нравственному и спортивному. Сквозной тематикой олимпиады в этом году стали новые технологии – с точки зрения их использования как преступниками, так и теми, кто им противостоит», – сказал глава ведомства.
Зампред Правительства отметил высокий уровень организации мероприятия, а также личный вклад в его подготовку и проведение Юрия Чиханчина, Михаила Котюкова, Петра Фрадкова, руководства Сибирского федерального университета и всех партнёров олимпиады.
«Поздравляем Красноярский край с победой в конкурсном отборе. Через год вместе вновь соберёмся. В следующем году, уверен, вы покажете ещё более высокий организационный и технический уровень», – отметил Дмитрий Чернышенко.
Вице-премьер поручил проработать вопрос вовлечения ещё большего числа иностранных конкурсантов, а также использования платформы «Содружество» для реализации мероприятий олимпиады.
В течение финальной недели ребята приняли участие в панельных дискуссиях и мастер-классах, «Разговорах о важном», фестивале «Олимпиада в красках», спортивных состязаниях, фиджитал-турнире по шахматам.
Масштабным событием стал международный форум «Финансовая безопасность в эпоху новых технологий: угрозы и решения». Также прошёл круглый стол Совета руководителей подразделений финансовой разведки государств – участников СНГ, посвящённый вопросам противодействия вовлечению молодёжи в преступные схемы.
Замминистра науки и высшего образования, руководитель исполнительного комитета олимпиады Дмитрий Афанасьев рассказал о порядке определения площадки проведения финала олимпиады с 2026 года в соответствии с указанием Президента.
Губернатор Красноярского края Михаил Котюков также предложил создать на платформе библиотеку олимпиадных задач, которые можно будет использовать в том числе на уроках финансовой грамотности и безопасности.
Вице-премьер пригласил всех членов оргкомитета и участников олимпиады принять участие в V Конгрессе молодых учёных, который с 26 по 28 ноября пройдёт в «Сириусе».

Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XХII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания в этом году – «Полицентричный мир: инструкция по применению».
Модератор пленарной сессии – директор по научной работе Фонда развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Гости клуба «Валдай»!
Начинаем пленарное заседание XXII ежегодного форума Международного дискуссионного клуба «Валдай». Для меня большая честь пригласить на эту сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
Владимир Владимирович, огромное спасибо, что Вы снова нашли время к нам прийти. Валдайский клуб имеет невероятное преимущество, привилегию на протяжении уже 23 лет встречаться с Вами, обсуждать наиболее насущные проблемы. Наверное, никто не может этим похвастаться, рискну предположить я.
XXII заседание Валдайского клуба, которое проходило в предшествующие три дня, имело титул, название «Полицентричный мир: инструкция по применению». Мы пытаемся от осмысления, описания этого самого нового мира перейти к какой-то прикладной части, то есть пониманию, как в нём жить, поскольку пока не очень понятно.
Но мы, скажем так, может быть, продвинутые, но только пользователи этого мира. А Вы как минимум механик, а может быть, даже инженер этого самого полицентричного мира, поэтому мы очень ждём от Вас некоторых инструкций по применению.
В.Путин: Инструкции вряд ли я смогу сформулировать, да и в этом нет цели, потому что все инструкции, советы спрашивают, дают только для того, чтобы потом им не следовать. Эта формула хорошо известна.
Позволю себе высказать своё мнение по поводу того, что происходит в мире, где здесь и какова роль нашей страны и как мы видим перспективы развития.
Международный дискуссионный клуб «Валдай» действительно собрался уже в 22-й раз, и такие встречи не просто стали хорошей, доброй традицией. Дискуссии на валдайских площадках дают возможность непредвзято и всесторонне оценить ситуацию во всём мире, что называется, зафиксировать изменения, осмыслить их.
Безусловно, особенность, сильная сторона Валдайского клуба – это стремление и способность его участников заглянуть за пределы банального, всем нам очевидного. Не следовать повестке, которую нам навязывает глобальное информационное пространство – тем более что здесь интернет вносит свою лепту, хорошую, плохую, но сложную для понимания иногда, – а попытаться поставить свои, оригинальные вопросы, своё видение процессов, приоткрыть завесу, которая скрывает завтрашний день. Это непросто, но бывает, что и получается, в том числе и на Валдайском площадке у нас с вами.
Но мы уже не раз отмечали, что живём в такое время, когда всё меняется – и меняется очень быстро, я бы сказал, кардинально меняется. Никому из нас не дано, конечно, в полной мере предвидеть будущее. Однако это не освобождает от обязанности быть готовыми ко всему, что может произойти. Практически, как показывает и время, и последние события, готовыми нужно быть к чему угодно. Ответственность каждого в такие периоды истории особенно велика за свою собственную судьбу, за судьбу страны и всего мира. И ставки чрезвычайно высоки.
Ежегодный доклад Валдайского клуба посвящён, как только что было сказано, на сей раз проблеме многополярного, полицентричного мира. Эта тема давно на повестке дня, но сейчас она достойна особого внимания – согласен с организаторами. Уже по факту сложившаяся многополярность определяет те рамки, в которых действуют государства. Попробую ответить на вопрос, в чём особенности сегодняшней ситуации.
Во-первых, это намного более открытое, можно даже сказать, творческое пространство внешнеполитического поведения. Практически нет ничего заранее предопределённого, всё может пойти по-разному. Многое зависит от точности, выверенности, степени выдержанности, продуманности действий каждого участника международного общения. Причём на этом обширном пространстве, конечно, легко заблудиться, потерять ориентиры, что, как мы видим, довольно часто и происходит.
Во-вторых, пространство многополярности очень динамично. Перемены происходят быстро, как я уже сказал, и порой внезапно, просто в одночасье. К ним, конечно, очень трудно подготовиться и их порой невозможно предугадать. Реагировать приходится моментально, что называется, в режиме реального времени.
В-третьих, что важно, это пространство гораздо более демократично. Оно открывает возможности и дорогу большому числу политических и экономических игроков. Пожалуй, никогда на мировой арене не было такого количества стран, влияющих или стремящихся влиять на важнейшие региональные и глобальные процессы.
Далее. Бóльшую роль, чем когда-либо, играет культурно-историческая, цивилизационная специфика разных стран. Надо искать точки соприкосновения и совпадения интересов. Никто уже не готов играть по правилам, заданным кем-то одним и где-то далеко, как у нас один очень известный шансонье пел: «там, за туманами», – или там, за океанами.
В этой связи пятое – любые решения возможны только на основе договорённостей, которые устраивают все заинтересованные стороны или подавляющее большинство. Иначе никакого жизнеспособного решения не будет вовсе, а лишь громкие фразы будут и бесплодная игра амбиций. Таким образом, для достижения результата нужна гармония, баланс.
И наконец, возможности и опасности многополярного мира неотделимы друг от друга. Конечно, ослабление диктата, наличие которого отличало предыдущий период, расширение пространства свободы для всех – это несомненное благо. Вместе с тем в таких условиях гораздо сложнее найти и установить этот самый прочный баланс, что само по себе явный и чрезвычайный риск.
Такая обстановка на планете, которую постарался обрисовать достаточно коротко, – явление качественно новое. Международные отношения переживают кардинальную трансформацию. Как ни парадоксально, но многополярность стала прямым следствием попыток установить и сохранить глобальную гегемонию, ответом международной системы и самой истории на навязчивое стремление выстроить всех в одну иерархию, на вершине которой находились бы страны Запада. Провал такой затеи был вопросом только времени, о чём мы, кстати, всегда говорили. И по историческим меркам это произошло, случилось довольно быстро.
35 лет назад, когда, казалось, заканчивалась конфронтация «холодной войны», мы надеялись на наступление эпохи подлинного сотрудничества. Казалось, что не осталось идеологических и других препятствий, которые мешали бы совместно решать проблемы, общие для человечества, и регулировать, разрешать неизбежные споры и конфликты на основании взаимного уважения и учёта интересов каждого.
Позволю здесь небольшое историческое отступление. Наша страна, стремясь ликвидировать основания для блоковой конфронтации, создать общее пространство безопасности, дважды заявляла даже о своей готовности вступить в НАТО. Первый раз – в 1954 году, ещё во времена СССР, это было сделано тогда. А второй раз – в ходе визита президента США Клинтона в Москву, я уже об этом говорил, в 2000 году, когда мы с ним на эту тему тоже разговаривали.
И оба раза мы фактически получили отказ, причём с порога. Повторю: мы были готовы к совместной работе, к нелинейным шагам в сфере безопасности и глобальной стабильности. Но наши западные коллеги оказались не готовы освободиться от плена геополитических и исторических стереотипов, от упрощённой, схематичной картины мира.
Тоже публично говорил, когда мы с господином Клинтоном, с Президентом Клинтоном говорили, он говорит: ты знаешь, интересно, я считаю, что это возможно. А потом вечером говорит: я со своими посоветовался – нереально, сейчас нереально. А когда реально? Всё, всё ушло.
Словом, реальный шанс на другой, позитивный вектор развития международных отношений у всех нас был. Но верх, увы, взял другой подход. Западные страны не устояли перед соблазном абсолютной власти. Соблазн серьёзный. Для того чтобы устоять от этого соблазна, нужно было иметь в голове историческую перспективу и хороший уровень подготовки, в том числе интеллектуальной подготовки, исторической подготовки. У тех, кто принимал решения тогда, видимо, такой подготовки просто не было.
Да, могущество США и их союзников в конце ХХ века достигло пика. Но нет и не будет силы, которая была бы в состоянии управлять миром, предписывать всем, что и как делать, как дышать. Попытки были, но они все закончились неудачей.
Вместе с тем стоит отметить, что многим так называемый либеральный мировой порядок казался приемлемым, в чём-то даже удобным. Да, иерархия ограничивает возможности тех, кто не находится на верхних этажах пирамиды, если позволите, на вершине пищевой цепочки, а обитает где-то там, у её подножья. Зато снимает с них значительную долю ответственности такое положение. Правила какие? Просто прими предлагаемые условия, встройся в систему, получи положенную тебе долю – и будь счастлив, ни о чём не думай. За тебя будут думать и решать другие.
И чего бы как ни говорили, кто бы там сейчас ни пытался прикрываться – так и было на самом деле. И эксперты, которые сидят здесь, прекрасно всё это помнят и понимают.
Одни самодовольно считали себя вправе поучать всех остальных. Другие предпочитали подыграть сильным, быть послушным объектом торговли и разменов, чтобы избежать лишних проблем и получить за это пусть маленький, но уверенно свой бонус. Их, кстати, таких политиков, и сейчас хватает в старой части света – в Европе.
Тех же, кто возражал, пытался отстаивать свои интересы, права, взгляды, считали в лучшем случае, так скажем аккуратненько, чудаками, намекали: всё равно ничего не получится у вас – лучше смиритесь, признайте, что против нашей силы вы ничто, пустое место. Ну а совсем строптивых самопровозглашённые мировые гранды «воспитывали», уже ничего не стесняясь и тем самым давали всем понять, что сопротивление бесполезно.
Ни к чему хорошему это не привело. Ни одна из мировых проблем не была решена – зато постоянно добавляются всё новые и новые. Институты глобального управления, созданные в прежнюю эпоху, либо не работают совсем, либо в значительной мере утратили свою эффективность – либо так, либо так. И какой бы потенциал ни накопила отдельная страна или группа стран, у всякой мощи всё-таки есть пределы.
Российская сторона, аудитория знает, есть такое в народе у нас выражение «против лома нет приёма, окромя другого лома». А он всегда появляется, понимаете? В этом суть происходящих событий в мире всегда: он всегда появляется. К тому же попытка контролировать всё и вся вокруг создаёт перенапряжение, а оно бьёт по внутренней стабильности, вызывая у граждан стран, которые пытаются играть эту роль «грандов», законные вопросы: а зачем нам всё это надо?
Какое-то время назад мне приходилось слышать что-то подобное от наших американских коллег, которые говорили: мы приобрели мир, но потеряли саму Америку. Хочется задать вопрос: а это того стоило? и приобрели ли вообще?
В обществах ведущих западных европейских государств созрело и усиливается явное отторжение непомерных амбиций политической верхушки этих стран. Барометр общественного мнения показывает это повсеместно. Истеблишмент не хочет уступать власть, идёт на прямой обман своих же граждан, нагнетает ситуацию на внешнем контуре, идёт на любые ухищрения внутри своих стран – всё чаще на грани, а то и за гранью закона.
Но бесконечно превращать демократические и избирательные процедуры в фарс, манипулировать волей народов не получится. Как это в Румынии, скажем было – не будем вдаваться в детали. Во многих странах это происходит, в некоторых странах пытаются запретить своих политических оппонентов, которые уже приобретают большую легитимность и большее доверие избирателей – запретить. Мы знаем это, проходили в Советском Союзе. Помните песни Высоцкого: «Отменили даже воинский парад! Скоро всех, к чертям собачьим, запретят!». Но это не работает, запреты не работают.
А воля людей, воля граждан этих стран проста: пусть руководители стран занимаются проблемами граждан, заботятся об их безопасности и качестве жизни, а не гоняются за химерами. Соединённые Штаты, где запрос людей привёл к достаточной радикальной смене политического вектора, – наглядный тому пример. А для других стран можно сказать, что примеры, как известно, заразительны.
Подчинение большинства меньшинству, присущее международным отношениям в период доминирования стран Запада, уступает место многостороннему, более кооперативному подходу. В его основе – договорённости и ведущих игроков, и учёт интересов всех. Это, конечно, вовсе не гарантирует гармонию и абсолютную бесконфликтность. Интересы стран никогда полностью не совпадают, а вся история международных отношений – это, безусловно, борьба за их реализацию.
Но принципиально новая мировая атмосфера, тон которой всё больше задают страны мирового большинства, позволяют надеяться, что всем игрокам так или иначе придётся учитывать интересы друг друга при выработке решений региональных и мировых проблем. Ведь по существу никто не может добиться своих целей в одиночку, в изоляции от остальных. Мир, несмотря на обострение конфликтов, на кризис прежней модели глобализации, фрагментацию мировой экономики, остаётся целостным, взаимосвязанным и взаимозависимым.
Нам это известно по собственному опыту. Вы знаете, сколько усилий приложили наши оппоненты за последние годы, чтобы, грубо говоря, вышибить Россию из мировой системы, загнать нас в политическую, культурную, информационную изоляцию и экономическую автаркию. По количеству и объёму введённых против нас карательных мер, которые стыдливо называют санкциями, Россия – абсолютный рекордсмен в мировой истории: 30 [тысяч], а может, уже и больше всяких ограничений.
И что? Добились своего? Я думаю, присутствующим здесь не нужно объяснять, что эти усилия потерпели полный крах. Россия явила миру высочайшую степень устойчивости, способность выдерживать сильнейшее внешнее давление, которое могло бы сломать не только отдельную страну, но целую коалицию государств. И мы испытываем в этой связи, конечно, законную гордость, гордость за Россию, за наших граждан и за наши Вооружённые Силы.
Но хочу сказать не только об этом. Оказалась, что та самая мировая система, откуда нас хотели изгнать, выдавить, Россию попросту не отпускает. Потому что Россия необходима ей как очень весомая часть всеобщего равновесия. И не только из-за своей территории, народонаселения, оборонного, технологического и индустриального потенциала, из-за своих полезных ископаемых, хотя, конечно, всё, что я сейчас перечислил, очень, очень важно – это важнейшие факторы.
Но прежде всего потому что мировой баланс без России не выстраивается: ни экономический, ни стратегический, ни культурный, ни логистический – никакой. Думаю, что те, кто пробовали всё это разрушить, как раз убедились в этом. Некоторые, правда, упорно надеются всё-таки добиться своего: нанести России, как они говорят, стратегическое поражение.
Ну, если они не видят обречённости этого плана и упорствуют, всё-таки надеюсь, что жизнь покажет и это дойдёт до самых упрямых тугодумов. Вроде бы уже не раз шумели, угрожали полной блокадой, пытались заставить народ России, как они сами выражались, слово подобрали – не постеснялись, хотели заставить народ России страдать, строили планы один фантастичнее другого. Мне кажется, что пора уже успокоиться, осмотреться, понять реалии и как-то выстраивать отношения в совершенно другом направлении.
Мы также понимаем, что полицентричный мир очень динамичен. Он кажется хрупким и неустойчивым, потому что невозможно навсегда зафиксировать положение вещей, надолго определить расстановку сил. Ведь и участников процессов много, и силы эти самые несимметричные, сложно составленные. У всех свои выигрышные стороны и конкурентные преимущества, которые в каждом случае создают уникальную комбинацию и композицию.
Сегодняшний мир – чрезвычайно комплексная, многоаспектная система. И чтобы правильно описать, осмыслить её, недостаточно простых законов логики, причинно-следственных связей и возникающих из этого закономерностей. Тут нужна философия сложности – что-то сродни квантовой механике, которая мудрее, сложнее в чём-то классической физики.
Однако именно благодаря этой сложности мира общая договороспособность, на мой взгляд, всё-таки имеет тенденцию увеличиться. Ведь линейные односторонние решения невозможны, а нелинейные и многосторонние решения требуют очень серьёзной, профессиональной, непредвзятой, творческой, временам нестандартной дипломатии.
Поэтому убеждён: мы с вами станем свидетелями своего рода ренессанса, возрождения высокого дипломатического искусства. А его суть – в способности вести диалог и договариваться и с соседями, и с единомышленниками, и – что не менее важно, но более сложно – с оппонентами.
Именно в таком духе – духе дипломатии XXI века – развиваются новые институты. Это и расширяющееся сообщество БРИКС, и организации крупнейших регионов, например Шанхайская организация сотрудничества, и [организации] Евразии, и более компактные, но от этого не менее важные региональные объединения. Их много сейчас по миру возникает – все не буду перечислять, вы знаете об этом.
Все эти новые структуры разные, но их объединяет важнейшее качество: они не функционируют по принципу иерархии, подчинения кому-то одному, самому главному. Они не против кого-то, они – за себя. Повторю ещё раз: современному миру нужны договорённости, а не навязывание чьей-то воли. Гегемония, причём любая, просто не справляется и не справится с масштабом задач.
Обеспечение международной безопасности в этих условиях – вопрос крайне насущный и комплексный. Растущее количество игроков с разными целями и политическими культурами, со своими самобытными традициями – вся эта глобальная сложность делает выработку подходов к теме безопасности намного более запутанной, непростой задачей. Однако открывает всем нам и новые возможности.
Блоковые замашки, заведомо запрограммированные на конфронтацию, безусловно, теперь анахронизм, не имеющий смысла. Мы видим, например, с каким усердием наши европейские соседи стремятся залатать, подштукатурить трещины, пошедшие по зданию Европы. Однако они хотят преодолеть раскол, укрепить пошатнувшееся единство, которым прежде так кичились, вовсе не посредством эффективного решения внутренних проблем, а за счёт раздувания образа врага. Старый пример, но фокус в том, что люди-то в этих странах всё видят, понимают. Поэтому на улицы выходят, несмотря на нагнетание, как я уже говорил, ситуации на внешнем контуре и поиск этого врага.
Причём врага они воссоздают привычного, придуманного уже столетия назад – Россию. Большинство людей в Европе не могут взять в толк, чем же им так страшна Россия, что для противостояния ей нужно всё туже, туже затягивать пояса и забыть о собственных интересах, просто сдать их, вести политику явно себе в ущерб. Но правящие элиты объединённой Европы продолжают нагнетать истерию. Оказывается, война с русскими чуть ли не на пороге. Повторяют эту чушь, эту мантру раз за разом.
Честно вам говорю, смотрю иногда, как и что говорят, думаю: ну они же не могут в это верить. Они же не могут верить в то, что говорят – что Россия собирается нападать на НАТО. В это поверить невозможно. А своих людей убеждают. Значит, это что за люди? Они либо очень некомпетентные, если действительно верят, потому что поверить в эту чушь невозможно, или просто не порядочные, потому что они сами в это не верят, а своих граждан в этом пытаются убедить. А какие ещё варианты-то?
Честно говоря, так и хочется сказать: уймитесь, спите спокойно, займитесь, наконец, своими проблемами. Посмотрите, что происходит на улицах европейских городов, что творится с экономикой, промышленностью, с европейской культурой и идентичностью, с огромными долгами и нарастающим кризисом систем социального обеспечения, вышедшей из-под контроля миграцией, ростом насилия, в том числе политического, радикализацией левацких, ультралиберальных, расистских маргинальных обществ.
Обратите внимание, как Европа скатывается на периферию глобальной конкуренции. Мы прекрасно знаем, насколько все угрозы относительно агрессивных планов России, которыми Европа сама себя запугивает, высосаны из пальца, я сейчас только что об этом сказал. Но самовнушение – вещь опасная. И мы просто не можем не уделять внимание тому, что происходит, не имеем права этого делать из соображений обеспечения нашей собственной безопасности, повторю, нашей обороны и безопасности.
Потому внимательно следим за набирающей силу милитаризацией Европы. Просто ли это слова, либо нам пора принимать ответные меры? Мы слышим, и вы знаете об этом, ФРГ, например, говорит о том, что немецкая армия должна быть опять самой мощной в Европе. Ну хорошо, мы внимательно слушаем, смотрим, что имеется в виду.
Думаю, ни у кого нет сомнений, что ответные меры России не заставят себя долго ждать. Ответ на угрозы, мягко говоря, будет очень убедительным. Именно ответ. Мы сами никогда не инициировали военное противостояние. Оно бессмысленно, не нужно и просто абсурдно, оно уводит от реальных проблем и вызовов. И общества все равно рано или поздно спросят со своих руководителей за то, что их надежды, чаяния и потребности этими элитами их стран игнорируются.
Но если у кого-то все же появится желание потягаться с нами в военной сфере – как у нас говорят, вольному воля, пусть пробуют. Россия не раз доказывала: когда появляется угроза нашей безопасности, миру и спокойствию наших граждан, нашему суверенитету и самой государственности, мы отвечаем быстро.
Не нужно провоцировать. Не было случая, чтобы, в конечном счете, это не заканчивалось плохо для самого провокатора. Исключений тут не нужно ждать и впредь: их не будет.
Наша история доказала: слабость недопустима, потому что создаёт соблазн, иллюзию, что какой-то вопрос с нами можно решить с помощью силы. Слабости и нерешительности Россия не проявит никогда. Пусть об этом помнят те, кому мы мешаем самим фактом нашего существования. Те, кто лелеют мечты о нанесении нам этого самого стратегического поражения. Кстати говоря, тех, кто активно об этом говорил, как у нас говорят тоже, иных уж нет, а те далече. Где эти деятели?
Объективных проблем, связанных с факторами природного, техногенного, социального характера, в мире так много, что расходовать силы и энергию на искусственные, зачастую придуманные противоречия непозволительно, расточительно и просто глупо.
Международная безопасность – теперь явление настолько многогранное и неделимое, что никакое геополитическое ценностное размежевание не способно расщепить его. Только кропотливая, всесторонняя работа с вовлечением разных партнеров и опорой на творческие подходы может решать сложные уравнения безопасности XXI века. И в нём нет более или менее важных элементов, каких-то особо важных – всё решается только в комплексе.
Наша страна последовательно отстаивала и отстаивает принцип неделимости безопасности. Не раз говорил: безопасность одних не может быть обеспечена за счёт других. В противном случае безопасности нет вообще, нет ни для кого. Добиться утверждения такого принципа не удалось. Эйфория и ничем не ограниченная жажда власти тех, кто после «холодной войны» считал себя победителем, как уже говорил неоднократно, привели к стремлению навязать всем односторонние, субъективные представления о безопасности.
Это, на самом деле, и стало подлинной, корневой первопричиной не только украинского, но и многих других острых конфликтов XX [века] – первого десятилетия XXI века. В результате, как мы и предупреждали, в безопасности не чувствует себя сегодня вообще никто. Пора вернуться, что называется, к истокам, исправить совершенные ошибки.
Но неделимость безопасности сегодня, если сравнить с концом 80-х – началом 90-х годов прошлого века, явление еще более сложное. Речь уже не только о военно-политическом балансе и учёте взаимных интересов. Безопасность человечества зависит от его способности отвечать на вызовы, порождаемые природными катаклизмами, техногенными катастрофами, технологическим развитием, новыми стремительными социальными, демографическими, информационными процессами.
Всё это взаимосвязано, и изменения происходят в значительной степени сами по себе, часто, тоже уже сказал, непредсказуемо по своей собственной внутренней логике и законам, и порой даже, позволю себе сказать, помимо воли и ожидания людей.
Человечество рискует оказаться лишним в такой ситуации, просто наблюдателем за процессами, которыми оно уже не в состоянии будет управлять. Что это как не системный вызов для всех нас и возможность всем нам конструктивно работать вместе?
Готовых ответов здесь нет, но полагаю, что для решения глобальных проблем необходимо, во-первых, подойти к ним без идеологической заданности, без назидательного пафоса в духе «сейчас я вам всё объясню как надо». Во-вторых, важно осознать, что это по-настоящему общее, неделимое дело, требующее совместной работы всех стран и народов.
Каждая культура и цивилизация должны внести свой вклад, потому что, повторю, по отдельности никто не знает правильного ответа. Он может родиться только в условиях совместного конструктивного поиск, объединения, а не разъединения усилий и национального опыта разных государств.
Повторяю ещё раз: конфликты, столкновения интересов были и будут, конечно, были и будут всегда – вопрос как их решать. Многополярный мир, как уже сегодня говорил, – это возвращение классической дипломатии, когда для урегулирования нужно внимание, взаимное уважение, а не принуждение.
Классическая дипломатия была способна учитывать позицию разных субъектов международной жизни, ту самую сложность «концерта» различных держав. Однако в своё время ей на смену пришла западная дипломатия монолога, бесконечных поучений и приказов. Вместо урегулирования конфликтных ситуаций стали продавливаться чьи-то конкретные интересы, считая интересы всех остальных недостойными внимания.
Стоит ли удивляться, что вместо урегулирования получалось только обострение конфликтов, вплоть до их перехода в кровавую вооружённую фаза и гуманитарную катастрофу? Действовать так – не решить ни одной проблемы. Примерам за 30 лет нет числа.
Одним из них является палестино-израильский конфликт, который по рецептам западной односторонней дипломатии, грубо игнорирующей историю, традиции, идентичность, культуру живущих там народов, решить не получается, как и в целом стабилизировать ситуацию на Ближнем Востоке, которая, напротив, стремительно деградирует. Сейчас мы знакомимся более подробно с инициативами Президента Трампа. Мне кажется, что здесь какой-то свет в конце тоннеля всё-таки может появиться.
Страшный пример и украинская трагедия. Это боль для украинцев и для русских, для всех нас. Причины украинского конфликта хорошо известны любому, кто взял на себя труд поинтересоваться предысторией его нынешнего, самого острого этапа. Не буду повторять – уверен, присутствующие в этом зале хорошо их знают и знают мою позицию по этому вопросу, я много раз её формулировал.
Известно и другое. Те, кто поощрял, подначивал, вооружал Украину, науськивал её на Россию, десятилетиями взращивал там оголтелый национализм и неонацизм, честно говоря, извините за моветон, плевать хотели не только на российские интересы, но и на собственно украинские, подлинные интересы народа этой страны. Им не жалко этого народа, этот народ для них – расходный материал, для глобалистов, экспансионистов на Западе и их прислуги в Киеве. Результаты безрассудного авантюризма налицо, тут не о чем и говорить.
Можно задать себе другой вопрос: а могло ли быть иначе? Мы знаем тоже, вернусь к тому, что говорил Президент Трамп: он говорил, что, если бы он был у власти, этого можно было бы избежать. Я согласен с этим. Действительно, этого можно было избежать, если бы по-другому выстраивалась работа у нас с тогдашней байденовской Администрацией. Если бы Украину не превратили в разрушительный инструмент в чужих руках, если бы не использовали для этого Североатлантический блок, который продвигается к нашим границам. Если бы Украина сохранила, в конце концов, свою независимость, свой реальный суверенитет.
И ещё вопрос: как следовало бы разрешать двусторонние российско-украинские проблемы, которые были объективным следствием распада огромной страны и сложных геополитических трансформаций? Кстати говоря, я думаю, что и роспуск Советского Союза-то был связан с позицией тогдашнего руководства России избавиться от всякой идеологической конфронтации в надежде на то, что сейчас, когда всё, с коммунизмом у нас покончено, сейчас наступит «братание». Нет, ничего подобного. Здесь другие, оказывается, факторы, геополитические интересы. И оказалось, что идеологические противоречия здесь ни при чём.
Как их решать в полицентричном мире? И как решалась бы ситуация на Украине? Думаю, что, если бы была многополярность, разные полюса «примерили» бы ситуацию вокруг украинского конфликта, что называется, на себя, на те потенциальные зоны напряжения, разломы, которые есть в их собственных регионах, и тогда коллективное решение было бы гораздо более ответственным и взвешенным.
В основу урегулирования легло бы понимание, что у всех участников этой непростой ситуации есть свои интересы. Они обоснованы объективными и субъективными обстоятельствами, и их нельзя игнорировать. Стремление всех стран обеспечить безопасность и развитие законно. Это естественно относится и к Украине, и к России, и ко всем нашим соседям. Именно государствам региона должно принадлежать главное слово в том, что касается создания региональной системы. И именно они имеют максимальный шанс договориться о приемлемой для всех модели взаимодействия, потому что их это непосредственно касается. Это их жизненный интерес.
Для других стран эта ситуация, в данном случае на Украине, – это карта в другой, гораздо более масштабной игре, причём в их собственной игре и, как правило, даже не связанной с конкретными проблемами стран вообще и в данном случае этой конкретной страны и стран, вовлечённых в конфликт. Это только повод и способ решить свои геополитические задачи, расширить зону контроля – да и немножко заработать на войне. Вот и «лезли» к нам на порог с натовской инфраструктурой, безучастно годами взирали на трагедию Донбасса, на геноцид по сути и уничтожение русских людей на наших же исконных, исторических территориях, которое началось с 2014 года после кровавого государственного переворота на Украине.
Контрастом такому поведению, которое демонстрируют Европа и до недавнего времени Соединённые Штаты при прежней Администрации, являются действия стран мирового большинства. Они отказываются занимать чью-то сторону, стремятся реально помочь в установлении справедливого мира. Мы благодарны всем государствам, которые за последние годы искренне прилагали усилия, чтобы найти выход из ситуации. Это наши партнёры – основатели БРИКС: Китай, Индия, Бразилия, ЮАР. Это Белоруссия, это и, кстати говоря, Северная Корея. Это наши друзья в арабском, исламском мире, в целом, прежде всего Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Катар, Египет, Турция, Иран. Сербия, Венгрия, Словакия в Европе. И многие другие страны, африканские и латиноамериканские.
Пока, к сожалению, прекратить боевые действия не удалось, но ответственность за это лежит не на «большинстве», за то, что не удалось прекратить, а на «меньшинстве», прежде всего Европе, которая постоянно эскалирует конфликт – и, по-моему, другой цели-то на сегодня там не просматривается. Тем не менее, я думаю, что добрая воля возьмёт верх, и в этом смысле нет ни малейших сомнений: я думаю, что и на Украине изменения происходят, постепенно, мы это видим. Как бы там мозги людям не промывали – всё-таки изменения происходят в общественном сознании, да и в подавляющем большинстве стран мира.
На самом деле феномен мирового большинства – это новое явление международной жизни. Тоже хотел бы два слова на этот счёт сказать. В чём его суть? В том, что подавляющее большинство государств мира настроено на реализацию собственных цивилизационных интересов, главный из которых – свое сбалансированное поступательное развитие. Казалось бы, это естественно, так было всегда. Но в предыдущие эпохи понимание этих самых интересов зачастую искажалось нездоровыми амбициями, эгоизмом, влиянием экспансионистской идеологии.
Сейчас большинство стран и народов, то самое мировое большинство, осознает свои подлинные интересы. Но самое-то главное в том, что они чувствуют в себе силы, уверенность для того, чтобы отстаивать эти интересы вопреки внешним воздействиям, – и добавлю, продвигая и отстаивая свои собственные интересы, готовы работать вместе с партнерами, то есть конвертировать международные отношения, дипломатию, интеграцию в источник своего роста, прогресса и развития. Отношения внутри мирового большинства – прототип политических практик, необходимых и действенных в полицентричном мире.
Это прагматизм и реализм, отказ от «блоковой» философии, отсутствие жестких, заданных кем-то одним обязательств, моделей, где есть «старшие» и «младшие» партнеры. Наконец, способность сочетать интересы, далеко не всегда совпадающие, но в основном и не противоречащие друг другу. Отсутствие антагонизма становится основным принципом.
Сейчас набирает силу новая волна фактической деколонизации, когда бывшие колонии, помимо государственности, обретают политический, экономический, культурный и мировоззренческий суверенитет.
В этом контексте значима еще одна годовщина. Мы только что отметили 80-летие Организации Объединенных Наций. Это не только самая представительная, универсальная политическая структура мира, это символ духа сотрудничества, союзничества, даже боевого братства, который помог в первой половине прошлого века объединить усилия для борьбы с самым страшным злом в истории – безжалостной машиной истребления и порабощения.
И решающая роль в этой общей победе, мы гордимся этим, победе над нацизмом принадлежит, разумеется, Советскому Союзу. Надо посмотреть только на количество жертв всех участников антигитлеровской коалиции, и все станет сразу ясно, вот и всё.
ООН, конечно, – наследие победы во Второй мировой войне, самый успешный до сих пор опыт создания международной организации, в рамках которой возможно решать насущные мировые проблемы.
Сейчас часто можно слышать, что система ООН парализована и находится в кризисе. Это стало общим местом. Некоторые даже утверждают, что она изжила себя, ее следует как минимум радикально реформировать. Да, безусловно, проблем в работе ООН очень много, очень. Но лучше, чем ООН, тоже ничего пока нет. Это тоже надо признать.
Проблема не в ООН на самом деле, ведь ее потенциальные возможности очень большие. Вопрос на самом деле в том, как мы сами – те самые объединенные, а сейчас, к сожалению, разъединенные нации – все эти возможности используем.
Спору нет, ООН сталкивается со сложностями. Как и любая организация, сегодня она нуждается в адаптации к меняющимся реалиям. Однако в процессе ее реформирования, достройки принципиально важно не потерять, не исказить основной смысл, причем не только тот, что был заложен при создании всей Организации Объединенных Наций, но и обретенный в процессе ее сложного развития.
Стоит в этой связи вспомнить, что с 1945 года количество государств – членов ООН увеличилось почти в четыре раза. Организация, которая возникла по инициативе нескольких крупнейших стран, за десятилетия существования не просто расширилась, она «впитала» множество различных культур и политических традиций, обрела разнообразие, превратилась в по-настоящему многополярную еще задолго до того, как таким стал мир. Потенциал, заложенный в системе ООН, еще только начинает раскрываться, и, уверен, что в наступающую новую эпоху это произойдет и произойдет быстрее.
Иными словами, теперь страны мирового большинства, естественно, формируют убедительное большинство и в составе Организации Объединенных Наций, а значит, ее структуру и органы управления пора привести в соответствие с этим фактом, что, кстати, будет гораздо больше соответствовать и базовым принципам демократии.
Не буду отрицать, сейчас нет единогласия относительно того, как следует обустроить мир, на каких принципах он должен базироваться в предстоящие годы и десятилетия. Мы вступили в длительный период поиска, во многом движения наощупь. Когда окончательно сформируется новая устойчивая система, ее каркас – неизвестно. Надо быть готовыми, что на протяжении длительного времени социальное, политическое и экономическое развитие будут иметь труднопредсказуемый характер, а подчас и весьма нервный характер.
И чтобы сохранить четкие ориентиры, не сбиться с пути, всем нужна прочная опора. Это, на наш взгляд, прежде всего ценности, вызревающие в национальных культурах на протяжении веков. Культура и история, этические и религиозные нормы, влияние географии и пространства – основные элементы, из которых рождаются цивилизации, особые общности, создающиеся веками и определяющие национальное самосознание, ценностные установки и традиции, всё то, что и служит ориентирами, позволяющими не потеряться, устоять перед штормами бурного океана международной жизни.
Традиции – вещь всегда уникальная, самобытная, у всех своя. И уважение традиций – первое и главное условие благополучного развития международных связей и решения возникающих проблем.
Мир пережил попытки унификации, навязывания всем якобы универсальной модели, которая шла вразрез с культурными и этическими традициями большинства народов. В свое время этим грешил Советский Союз, навязывая свою политическую систему. Мы знаем об этом. Честно говоря, думаю, вряд ли кто-нибудь будет спорить. Потом эту «эстафету» перехватили Соединенные Штаты. Весьма отличалась и Европа. И в одном, и в другом случае ничего не получилось. Поверхностное, наносное, искусственное, тем более навязанное со стороны долго не удерживается. А тот, кто уважает свою традицию, как правило, не посягает и на чужую.
Сейчас на фоне международной нестабильности особое внимание приобретает собственный фундамент развития, который не зависит от международных вихрей. И мы видим, как страны и народы обращаются именно к этим основам. Происходит такое не только в государствах мирового большинства, к этому приходят и в западных обществах. Если все руководствуются этим, занимаясь собой, и не размениваясь на ненужные амбиции, обнаруживается, что и общий язык с остальными найти легче.
В качестве примера можно привести и сегодняшний опыт взаимодействия России с Соединенными Штатами. У наших стран, как известно, немало противоречий, наши взгляды на многие мировые проблемы не сходятся. Для таких крупных держав это нормально, на самом деле естественно абсолютно. Главное, как разрешать эти противоречия, насколько удается улаживать их миром.
Нынешняя Администрация Белого дома свои интересы и желания заявляет прямо, думаю, вы согласитесь со мной, иногда и прямолинейно, но зато без всякого лишнего лицемерия. Всегда лучше отчетливо понимать, что хочет собеседник, чего он добивается, чем пытаться угадать реальный смысл в череде экивоков, двусмысленных и туманных намеков.
Мы видим, что сегодняшняя Администрация США руководствуется прежде всего интересами своей собственной страны – так, как она их понимает. Полагаю, что это рациональный подход.
Но тогда, извините, и Россия оставляет за собой право руководствоваться нашими национальными интересами, одним из которых, кстати, является и восстановление полноформатных отношений с США. И какими бы ни были противоречия, если относиться друг к другу с уважением, то торг – пусть даже самый жесткий, упорный – всё же будет иметь целью сойтись, а это значит, что в конце концов, взаимоприемлемые варианты решения, возможны.
Многополярность, полицентризм, реальность, которая с нами надолго, как скоро и насколько эффективно нам удастся создать на ее основе устойчивый мировой порядок – зависит от каждого из нас. А такой порядок, такая модель в современном мире возможны только как результат всеобщих усилий, работы, в которой участвуют все. Повторю, времена, когда узкая группа самых могущественных держав решала за весь остальной мир, как жить, ушли безвозвратно.
Об этом стоит помнить тем, кто ностальгирует по колониальным временам, когда народы было принято делить на тех, кто равны, и некоторых, кто равнее. Фраза Оруэлла нам хорошо известна.
Нам никогда не было свойственно – нам, России – такое расистское понимание проблем, отношение такое к другим народам, другим культурам никогда не было свойственно России и никогда не будет.
Мы за разнообразие, полифонию, ценностную симфонию. Мир, безусловно, вы согласитесь со мной, выглядит уныло, когда он монотонен. России выпала очень бурная и трудная судьба. Само формирование российской государственности – это постоянное преодоление колоссальных исторических вызовов.
Не хочу сказать, что другие государства развивались в тепличных условиях, конечно же, нет. Но все же российский опыт во многом уникален, как уникальна и страна, им созданная. В этом нет претензий на исключительность, на превосходство, это просто констатация нашей самобытности.
Мы переживали многочисленные потрясения, дали миру пищу для очень разных размышлений – и негативных, и позитивных. Зато благодаря нашему историческому багажу мы лучше готовы к сложной, к нелинейной, неоднозначной мировой ситуации, в которой всем нам предстоит жить.
В любых перипетиях Россия доказала одно: она была, есть и всегда будет. Ее роль в мире меняется, мы это понимаем, но она неизменно остается силой, без которой трудно, а часто и невозможно достичь ни гармонии, ни баланса. Этот проверенный факт – проверенный историей, временем – это факт, который является безусловным.
Но в сегодняшнем многополярном мире эта гармония, этот баланс, о которых я говорил, могут быть достигнуты, безусловно, только в результате совместной, общей работы. И хочу вас заверить, Россия к такой работе готова.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, огромное спасибо за такое обширное…
В.Путин: Я вас утомил? Извините.
Ф.Лукьянов: Нет, Вы только начали. (Смех.) Зато Вы сразу нам задали такую планку разговора, что мы, безусловно, сейчас уцепимся за очень много тем, которые прозвучали.
Тем более что действительно полицентричный, многополярный мир – это пока только предмет начинающегося описания. Действительно, он настолько сложен, как у Вас сказано было в выступлении, что мы пока можем, как в старой притче: там каждый у слона трогает какую-то часть тела и думает, что это весь слон, а на самом деле это только часть.
В.Путин: Вы знаете, это не пустые слова. Я говорил из практики. Вот перед нами, передо мной иногда встают совершенно конкретные вопросы, которые нужно решать в той или другой части мира. Ну и в прежние времена, когда был Советский Союз, один блок, второй блок, чего там – внутри блока согласовали, и поехало.
Нет, я вам откровенно говорю, на практике несколько раз у меня было, вот я думаю: так поступить или так? Потом думаю: нет, так нельзя, потому что это заденет вот таких-то, лучше вот так. А потом: нет, но если я так поступлю, то это заденет таких-то. Вот это реально. И, честно сказать, было несколько случаев: вообще ничего не будем делать. Правда. Потому что ущерб будет больше от принимаемых мер, чем просто выдержка и терпение.
Это реалии сегодняшнего дня – я ничего не придумал: как есть в реальной жизни, в практике – я так и сказал.
Ф.Лукьянов: А Вы шахматами в школе увлекались?
В.Путин: Ну, я любил шахматы.
Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда я продолжу то, что Вы только что сказали по поводу практика. Действительно, меняется не только теоретическое осмысление, но и практические действия на мировой арене не могут быть такими, как прежде.
В частности, все-таки предшествующие десятилетия многие полагались на институты, международные организации, структуры, структуры внутри государств, которые были приспособлены для решения определенных задач.
Сейчас многие эксперты, и у нас это было на Валдайском обсуждении в предыдущие дни, говорят о том, что институты по разным причинам или слабеют, или вообще утрачивают эффективность и на лидеров, на руководителей ложится гораздо большая ответственность, чем прежде.
В этой связи у меня к Вам вопрос: Вы себя не ощущаете иногда таким, знаете, Александром I на Венском конгрессе, который самолично вел переговоры о новом мироустройстве? Вот именно Вы, один.
В.Путин: Нет, не ощущаю. Александр I был императором, а я избранный народом Президент на определенный срок – это большая разница. Это во-первых.
Во-вторых, Александр I всё-таки объединил Европу силой, победив врага, который вторгся на нашу территорию. Мы помним, что он делал – это Венский конгресс и так далее, и так далее. С точки зрения того, куда двигался мир, пускай историки дадут оценки, это спорная вещь: надо ли было восстанавливать монархии везде и вся и как бы попытаться вернуть колесо истории чуть-чуть назад. Не лучше было бы посмотреть тенденции и что-то придумать, чтобы двигаться вперед и стать во главе этого процесса? Это так, не имеет отношения к Вашему вопросу, апропо, что называется.
А что касается современных институтов. Ведь в чем проблема? Они деградировали как раз в период попытки отдельных стран, или коллективного Запада, воспользоваться положением после «холодной войны», объявив себя победителями. Здесь начали всем все навязывать – первое. Второе – все остальные постепенно, сначала глухо, потом все активнее, активнее начали этому сопротивляться.
За первый период времени – после того, как Советский Союз прекратил существование, – западные структуры в старые форматы напихали значительное количество своих кадров. И все эти кадры, строго действуя по инструкции, по тому, как они получали из вашингтонского обкома, действовали и действовали, честно говоря, очень грубо, просто не считаясь вообще ни с чем и ни с кем.
И это привело к тому, что и в том числе Россия вообще перестала обращаться к этим институтам, полагая, что там ничего невозможно сделать. ОБСЕ для чего была создана? Для урегулирования сложных ситуаций в Европе. А все свелось к чему? Вся деятельность ОБСЕ свелась к тому, что она превратилась в какую-то площадку для обсуждения, скажем, тех же прав человека на постсоветском пространстве.
Ну, послушайте. Да, проблем хватает. Ну а что, в Западной Европе их мало что ли? Вот смотрите, сейчас, по-моему, только что, совсем недавно даже Госдеп США обратил внимание на то, что в Великобритании возникли проблемы с правами человека. Нонсенс, казалось бы, ну, дай бог им здоровья, тем, кто сейчас это отметил.
Но это же не сейчас возникло – эти проблемы всегда были. А эти международные организации просто начали профессионально заниматься Россией и постсоветским пространством. Но не для этого они создавались. И так по очень многим направлениям.
Поэтому они в значительной степени утратили свой смысл, смысл на тот момент, когда они создавались еще в прошлой системе отсчета, когда был Советский Союз, восточный блок и западный блок. Поэтому они деградировали. Не потому, что они были плохо сложены, а потому, что они перестали заниматься тем, ради чего они создавались.
Но другого способа, как искать какие-то консенсусные решения, все-таки нет и не было. Мы, кстати говоря, постепенно, постепенно созревали до того, что нам нужно создавать какие-то институты, где вопросы решаются не так, как пытались их решать наши западные коллеги, а действительно на основе консенсуса, действительно на основе согласования позиций. Так возникла ШОС – Шанхайская организация сотрудничества.
Она ведь первоначально возникла из чего? Из необходимости урегулировать пограничные отношения между странами – бывшими республиками Советского Союза и Китайской Народной Республикой. И очень хорошо отработала, очень хорошо. И мы начали расширять сферу ее деятельности. И пошло! Понимаете?
Так возник БРИКС, когда у меня в гостях были Премьер-министр Индии и Председатель Китайской Народной Республики, я предложил собраться втроем, в Петербурге это было. Возник РИК – Россия, Индия, Китай. Мы договорились, что: а) будем собираться; б) расширим эту площадку для работы наших министров иностранных дел. И пошло.
А почему? А потому, что сразу увидели все участники процесса, несмотря на какие-то даже шероховатости между собой, что в целом площадка-то хорошая, здесь нет желающих выпячивать себя, во что бы то ни стало продавливать свой интерес, а у всех возникло понимание, что искать нужно баланс.
Сразу потом попросились к нам и Бразилия, и Южная Африка – возник БРИКС. Это естественные партнеры, объединенные общей идеей, как выстроить отношения для поиска взаимоприемлемых решений. Они начали собираться в организации.
То же самое начало происходить по всему миру, когда я выступая сейчас сказал о региональных организациях. И смотрите, как авторитет этих организаций растет. В этом залог того, что новый сложный многополярный мир, но все-таки имеет шансы на то, чтобы быть устойчивым.
Ф.Лукьянов: Вы в выступлении использовали красивую и хорошо известную у нас метафору про лом, что против лома нет приема, если другой не появляется. Это же тоже имеет отношение к институтам, потому что опять же, когда институты не работают, тогда остается лом – иными словами, военная сила, которая, безусловно, в международных отношениях сейчас опять выдвинулась на первый план.
Много рассуждают, и у нас на Валдайском форуме была целая отдельная секция на эту тему, что такое новая война, современная война, она явно изменилась. Как Вы бы оценили, как Главнокомандующий, просто как крупный политик, что по-другому стало с войной?
В.Путин: Это очень специальный вопрос, тем не менее, конечно, очень важный, безусловно.
Во-первых, невоенные способы решения военных вопросов, они всегда существовали, но сейчас – с развитием технологий – они приобретают новое значение и дают новые эффекты. Что имею ввиду? Информационные атаки, влияние на политическое сознание страны потенциального противника, попытки разложить это осознание.
И Вы знаете, сейчас о чем подумал? Мне недавно говорили, что у нас возрождается такая русская традиция: девочки, молодые девушки на свои мероприятия, когда где-то отдыхают, в бары и так далее приходят в кокошниках, в русских нарядах. Вы знаете, это не шутка – меня это очень радует. Почему? Потому что это значит, что, несмотря на все попытки разложить наше российское общество изнутри, наши противники не добиваются никакого результата, а наоборот, эффект обратный ожидаемому получают.
И то, что у молодых людей есть такая внутренняя защита от каких-то попыток повлиять на общественное сознание изнутри – это очень хорошо. Это говорит о зрелости и прочности российское общество. Но это одна сторона медали. И здесь же, сюда же – попытки нанести ущерб экономике, финансовой сфере и так далее, что, конечно, очень опасно.
Но если говорить о чисто военной составляющей, то здесь, конечно, очень много появляется новизны, связанной, конечно, с развитием технологий. И так это у всех на слуху, тем не менее скажу: это беспилотные системы. Причём в трёх средах: и в воздухе, и на земле, и на воде. Это беспилотные, безэкипажные катера, это платформы, которые используются на суше, и беспилотные летательные аппараты.
Причём это все имеет двойное назначение. Вы знаете, это очень важно, это одна из особенностей сегодняшнего дня. Очень многие вещи, которые активно применяются в боевых действиях, они все двойного назначения. Возьмите беспилотные летательные аппараты. Они же могут применяться где? И в медицине, и при доставке продуктов питания, и при перевозе каких-то полезных грузов – везде. И в боевых действиях.
Это вызывает к необходимости развитие других систем: систем разведки, радиоэлектронной борьбы. Это меняет тактику ведения вооруженной борьбы, на поле боя многое меняется. Теперь уже нет этих клиньев Гудериана либо [прорывов] Рыбалко, как было во время Второй мировой войны, сейчас танки используются совсем по-другому. Не для того, чтобы рассекать и прорывать оборону противника, а для того, чтобы поддерживать пехоту, причём с закрытых позиций. Это тоже нужно, но это всё-таки немножко другое.
Но самое главное, знаете, что? Скорость происходящих изменений. За месяц, за неделю очень многие вещи меняются. Уже много раз говорил: мы что-то применяем, потом раз – применение высокоточного, скажем, оружия, в том числе большой дальности, что тоже очень важный компонент сегодня, становится менее эффективным.
А почему? А потому что противник применяет новейшие системы РЭБ. Понял, что происходит, и подстроился. Значит, нам в течение нескольких дней, недели нужно найти противоядие. Это происходит в постоянном режиме, что очень важно, практически и на поле боя, и в научных центрах. Это современные изменения, это серьезные новации в ведении современной вооруженной борьбы.
Всё меняется, кроме одного: это храбрость, мужество и героизм русского солдата, которым мы все очень гордимся. Я, когда говорю «русские», имею в виду не людей чисто этнически русских в паспорте – и наши ребята это подхватили, причём подхватили люди разных вероисповеданий и разных национальностей. Все с гордостью говорят: «Я русский солдат». Так оно и есть.
Почему? Напомню в этой связи Петра I. Что сказал Пётр I? Кто такой русский? Кто знает – хорошо, кто не знает – скажу, напомню. Пётр I сказал: «Русский – это тот, кто любит Россию и служит ей».
Ф.Лукьянов: Спасибо.
По поводу кокошников я намек понял, в следующий раз соответствующая одежда будет.
В.Путин: Вам не надо кокошника.
Ф.Лукьянов: Нет? Хорошо, как скажете.
Владимир Владимирович, если серьезно, Вы сказали о скорости, о темпах изменений. Действительно, это потрясающе, невероятно быстро все меняется и в военной сфере, и в гражданской. Но, видимо, в ближайшие годы и десятилетия, иначе мы уже не увидим ничего другого, так и будет.
Три с лишним года назад, когда начиналась специальная военная операция, звучала критика в адрес российской армии, в адрес нашего государства, что мы отстали по некоторым направлениям, и, соответственно, некоторые неудачи, которые были, они с этим связаны.
За истекшее время, во-первых, нагнали ли мы, с Вашей точки зрения, то, что должны были?
Во-вторых, раз мы говорим о русских солдатах, на данный момент положение дел на фронте как Вы оцениваете?
В.Путин: Во-первых, мы не то что отстали, а некоторых вещей мы действительно просто не видели. Это не то, что мы вот хотели что-то сделать, а не успели доделать, – нет, просто действительно некоторых вещей не видели. Первое.
Второе. Мы же, мы воюем, мы производим военную технику. А с нами-то воюет очень много стран, все страны НАТО с нами воюют. Они сами это уже не скрывают. И причем, к сожалению, есть и инструкторы, и они принимают участие реально в боевых действиях, на самом деле, из западных стран. Центр же создан специальный в Европе, который, по сути, сопровождает всё, что делает ВСУ: информацией подпитывает, разведданные из космоса передает, оружие поставляет, учит. И, повторяю, инструкторы принимают участие не только в подготовке, но и в выработке решений, а то и в их реализации.
Поэтому, конечно, вызов для нас серьезный. Но российская армия, Российское государство и российская оборонная промышленность быстро адаптировались к этому вызову.
Я без всякого преувеличения, и это не гипербола, не преувеличение, знаете, это не хвастовство, я думаю, что на сегодняшний день российская армия является самой боеспособной армией и по выучке личного состава, и по техническим возможностям, по умению их применять и модернизировать, поставлять на линию фронта новые образцы вооружений и по тактике даже ведения боевых действий. Вот это ответ, пожалуй, на Ваш вопрос.
Ф.Лукьянов: Наши собеседники и Ваш собеседник за океаном недавно переименовали Министерство обороны в военное министерство. Казалось бы, то же самое, но, как говорится, есть нюанс. Как Вы считаете, от имен что-нибудь зависит по сути?
В.Путин: Можно сказать нет, а можно сказать, что как корабль назовешь, так он и поплывет. Какой-то смысл, наверное, в этом есть, но звучит это несколько агрессивно – Министерство войны. У нас Министерство обороны, мы из этого всегда исходили, всегда исходим и будем исходить. У нас нет агрессивных намерений в отношении третьих стран. У нас Министерство обороны, и цель Министерства обороны – обеспечить безопасность Российского государства и народов Российской Федерации.
Ф.Лукьянов: А он дразнится, что «бумажный тигр»?
В.Путин: «Бумажный тигр»… Я же сказал, что Россия все эти годы воюет не с ВСУ, не с Украиной, а воюет практически со всеми странами НАТО.
Если говорить о… Да, Вы спросили, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения. Ну так вот, я сейчас к «тиграм» вернусь.
Значит, у нас практически по всей линии боевого соприкосновения наши войска уверенно идут вперед. Если взять с севера – это и группировка «Север», – там в Харьковской области город Волчанск такой есть, и в Сумской области населенный пункт Юнаковка только что поставлен под наш контроль. Волчанск наполовину забрали – я думаю, дело времени, сейчас заберут наши бойцы и вторую часть. Там создается уверенно зона безопасности, и эта работа идет слаженно и спокойно, по плану.
Западная группировка войск практически забрала один из таких крупных населенных пунктов (не забрала, а две трети города забрала) – Купянск. Там центр уже в наших руках. Боевые действия идут в южной части города. Другой достаточно крупный город, Кировск, полностью перешел под наш контроль.
Южная группировка уже вошла в город Константиновку, а это уже один из основных оборонительных рубежей: Константиновка, Славянск, Краматорск – это те рубежи, которые создавались ВСУ на протяжении более 10 лет с помощью западных специалистов. Но туда уже зашли наши войска, и там идут боевые действия. Так же, как зашли в Северск, тоже достаточно крупный населенный пункт, и идут боевые действия там.
Группировка «Центр» активно, эффективно работает, проводит операции, зашли в город Красноармейск, по-моему, с южной части, идут бои в городе Красноармейске. Я не буду вдаваться в детали, в том числе и потому, что не хочу информировать нашего противника, как ни странно это прозвучит. Что имею в виду? Потому что у них неразбериха, они сами не очень понимают, что там происходит. И поэтому нам рассказывать, что там происходит, дополнительно давать им информацию, ни к чему. Но уверенно там наши ребята работают.
Что касается группировки «Восток». Она идет достаточно уверенно, быстрым темпом по северной части Запорожской области и частично Днепропетровской.
Очень себя надежно чувствует и уверенно действует и группировка «Днепр». Примерно… Почти 100 процентов Луганской области в наших руках, нам осталось, по-моему, 0,13 процента, которые противник контролирует. Где-то процентов 19 с небольшим противник контролирует еще Донецкой области. Где-то 24–25 процентов – это, соответственно, Запорожская и Херсонская области. И везде российские войска уверенно, хочу это подчеркнуть, удерживают стратегическую инициативу.
Но если мы воюем со всем блоком НАТО и так двигаемся, продвигаемся, уверенно себя чувствуем, и это «бумажный тигр» – что тогда само НАТО? Оно что тогда из себя представляет?
Но бог с ним. Нам самое главное быть уверенными в себе, а мы в себе уверены.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
И есть такие детские – вырезать и собирать – тигры бумажные. Вы тогда Президенту Трампу, когда будет встречаться, подарите.
В.Путин: Да нет, у нас с ним свои отношения, мы знаем, что друг другу дарить. Мы к этому относимся, знаете, очень спокойно.
Я не знаю, в каком контексте это было сказано, как, с иронией, может быть, было сказано. В этом же тоже есть, понимаете… Вот он сказал своему собеседнику: это же «бумажный тигр». А дальше может что следовать? Ну, идите тогда и разберитесь с этим «бумажным тигром». А там все происходит по-другому.
Ведь в чем на сегодняшний день проблема? Оружия-то поставляют ВСУ достаточно, сколько нужно – столько и поставляют. За сентябрь потери ВСУ – где-то 44700 человек. Из них почти половина – безвозвратные. За это время набрали по принудительной мобилизации только, по-моему, 18 с лишним тысяч. Примерно 14,5 тысячи вернули после излечения, из госпиталей. Вот смотрите, если сложить, сколько мобилизовали и сколько вернули из госпиталей и сколько потеряли, получается минус 11 тысяч. В месяц. Значит, не только нет восполнения на линии боевого соприкосновения, а уменьшение идет.
При этом, если посмотреть с января по август текущего года, – примерно 150 тысяч дезертиров. За это же время набрали 160 тысяч. Но 150 тысяч дезертиров – это много. А с учетом текущих увеличивающихся потерь (хотя они были чуть побольше в предыдущем месяце) это значит, что есть только один способ – понизить уровень, понизить призывной возраст мобилизации. Но это не даст результата.
По мнению и наших, и, кстати говоря, западных специалистов, это вряд ли принесет положительный результат, потому что нет времени на подготовку. Войска-то наши наступают каждый день. Понимаете, в чем дело? И закрепиться не успевают, и подготовить личный состав не успевают, да еще и потери больше, чем возможности восполнить личный состав на поле боя. Вот в чем дело.
Поэтому лучше бы киевскому руководству подумать о том, как договариваться. Мы об этом много раз говорили и предлагали это сделать.
Ф.Лукьянов: А у нас личного состава хватает на все?
В.Путин: У нас хватает. Во-первых, у нас, разумеется, к сожалению, тоже есть потери, но они кратно меньше, чем со стороны ВСУ, кратно.
И потом, понимаете, в чем разница? У нас ребята-то приходят сами записываются в армию, они же, по сути, добровольцы. Мы же не проводим никакой массовой, тем более принудительной мобилизации, что делается киевским режимом. Это же я не придумал, поверьте, это объективные данные, и западники это подтверждают: с января по август – 150 тысяч дезертиров [в ВСУ]. А почему? Людей схватили с улицы, они и бегут – и правильно делают. Я и призываю их бежать. Мы призываем и в плен сдаваться, но им трудно сдаться в плен, потому что или заградотряды их уничтожают, когда видят, что кто-то пытается сдаться в плен, или с беспилотников их уничтожают. А беспилотниками часто управляют наемники из всяких разных стран, им вообще наплевать на украинцев, они их уничтожает, и всё. А армия-то, на самом деле армия простая, рабоче-крестьянская там, на Украине. Элита-то не воюет, они только посылают на убой своих граждан, и всё. Поэтому и такое количество дезертиров.
У нас тоже есть, это во время вооруженных конфликтов всегда бывает. Есть люди, которые самовольно оставляют часть. Но таких по сравнению с тем, что там происходит, единицы, понимаете, единицы. А там массовый порядок. Вот отсюда проблема. Ну, опустят призывной возраст до 21 года или до 18 лет – это не решит уже проблему, это надо понять. Надеюсь, что это понимание к лидерам киевского режима придет, и они все-таки найдут в себе силы для того, чтобы сесть за стол переговоров.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Дорогие друзья, пожалуйста, вопросы, желающие.
Иван Сафранчук, я вижу.
И.Сафранчук: Владимир Владимирович спасибо большое за Ваше очень интересное вступительное выступление, и Вы уже задали высокую планку дискуссии в обмене с Федором Александровичем.
Этот мотив уже звучал немножко в том, что Вы говорили, но я хотел бы уточнить. В тех кардинальных переменах, которые происходили в последние годы, Вас что-то удивило? Например, то, с какой оголтелостью многие европейцы пошли на конфронтацию с нами, некоторые перестали стыдиться участия в гитлеровской коалиции.
Ведь есть же вещи, которые совсем недавно было трудно себе представить. Был ли какой-то эффект, действительно, удивления, как такое возможно? И Вы говорили, что в современном мире нужно быть ко всему готовым, все может происходить, но совсем недавно казалось, что есть бо́льшая предсказуемость. Поэтому в этой высокой динамике перемен было ли что-то, что Вас действительно удивило?
В.Путин: Первоначально… В целом, по большому счету, нет, ничего особенно не удивило, я так примерно и представлял себе, что это будет. Но все-таки удивила такая готовность и даже желание пересмотреть все, что было позитивным в прошлом.
Вот смотрите, сначала очень аккуратненько, с зондажем, но все-таки на Западе начали сравнивать сталинский режим и фашистский режим в Германии, нацистский, гитлеровский, на одну доску их начали ставить. Все это я прекрасно видел, смотрел. Начали поднимать там на поверхность пакт Молотова-Риббентропа, при этом стыдливо забывая о Мюнхенском сговоре 1938 года, как будто этого не было, как будто Премьер-министр [Великобритании] тогда не приехал в Лондон после встречи в Мюнхене, не потряс на трапе самолета договором с Гитлером: «С Гитлером подписали договор!» – потряс им – «Я привез мир!» Но даже тогда в Великобритании были люди, которые сказали: «Теперь война неизбежна», – это был Черчилль. Чемберлен сказал: «Я привез мир». А Черчилль ответил: «Теперь война неизбежна». Тогда уже были эти оценки даны.
Говорили: пакт Молотова-Риббентропа – ужас, сговорились с Гитлером, Советский Союз сговорился с Гитлером. Ну а вы-то накануне сговорились с Гитлером и разделили Чехословакию. Как будто этого не было. Пропагандистски – да, можно вбивать людям в голову все эти несовместимости, но, по сути, мы-то знаем, как было на самом деле. Это первая часть Марлезонского балета.
Потом дальше – больше. Начали не только на одну доску ставить сталинский и гитлеровский режим, пытались забыть вообще результаты Нюрнбергского процесса. Странно, потому что это участники совместной борьбы, и Нюрнбергский процесс был общим и проходил для того, чтобы ничего подобного не повторилось в будущем. Но это тоже начали делать. Начали памятники сносить советским солдатам и так далее, которые боролись с нацизмом.
Я понимаю, там идеологические вещи были. Я сейчас сказал об этом с трибуны, что, когда Советский Союз проводил политику, когда навязывал свою политическую систему Восточной Европе, – да, все это понятно. Но люди, которые боролись с нацизмом, жизни свои отдали, они здесь причем? Они же не были во главе сталинского режима, не принимали никаких политических решений, они просто отдали свою жизнь на алтарь Победы над нацизмом. Начали это – и так дальше, и так дальше…
Но это все-таки удивило, что нет конца и края, казалось бы, только потому, я вас уверяю, что это связано с Россией, и нужно ее куда-то там «задвинуть».
Знаете, я хотел выйти на трибуну, но не взял книжку с собой, хотел там кое-что вам прочитать, а потом просто забыл, ее здесь оставил. Что хочу сказать? У меня дома на столе лежит томик Пушкина. Я иногда люблю, когда пять минут есть, туда погрузиться. Само по себе интересно, приятно почитать, а, кроме того, я люблю погрузиться в атмосферу, почувствовать, как люди тогда жили, чем дышали, что думали.
Буквально вчера открыл, полистал и наткнулся на одно стихотворение. Все мы знаем, российская часть [присутствующих в зале] точно знает, стихотворение Михаила Юрьевича Лермонтова «Бородино»: «Скажи-ка, дядя, ведь не даром…», и так далее. Но я никогда не знал, что Пушкин писал на эту тему. Я его прочитал, это произвело на меня очень серьезное впечатление, потому что это выглядит так, как будто Александр Сергеевич написал его вчера, и как будто он мне сказал: «Слушай, ты едешь на Валдайский клуб, возьми с собой, прочитай там ребятам своим, что я по этому поводу думаю».
Я, честно говоря, постеснялся, думаю, ладно. Но поскольку вопрос прозвучал, а книжка у меня с собой, вы разрешите? Это любопытно. Это ответ на многие вопросы. Называется «Бородинская годовщина».
Великий день Бородина
Мы братской тризной поминая,
Твердили: «Шли же племена,
Бедой России угрожая;
Не вся ль Европа тут была?
А чья звезда её вела!
Но стали ж мы пятою твёрдой
И грудью приняли напор
Племён, послушных воле гордой,
И равен был неравный спор.
И что ж? Свой бедственный побег,
Кичась, они забыли ныне;
Забыли русской штык и снег,
Погребший славу их в пустыне.
Знакомый пир их манит вновь –
Хмельна для них славянов кровь;
Но тяжко будет им похмелье;
Но долог будет сон гостей
На тесном, хладном новоселье,
Под злаком северных полей!
(Аплодисменты.)
Здесь все сказано. Еще раз убеждаюсь в том, что Пушкин – наше всё. Кстати, дальше Александр Сергеевич вообще раздухарился, я не стану это читать, но вы, если хотите, почитайте. Это 1831 год.
Понимаете, сам факт наличия России многим не нравится, и все хотят как-то принять участие в этом историческом событии – нанесении нам «стратегического поражения» и на этом поживиться: там откусить, здесь откусить… Хочется сделать такой выразительный жест, но здесь [в зале] дам очень много… Этого не будет.
Ф.Лукьянов: Я хочу обратить внимание, очень важное сравнение. Президент Польши Навроцкий буквально, по-моему, позавчера в интервью сказал.
В.Путин: Кстати, там дальше [в стихотворении] про Польшу.
Ф.Лукьянов: Да, ну понятно, конечно, любимый наш партнер. Так вот, он сказал в интервью, что он постоянно «беседует» с генералом Пилсудским, обсуждает с ним вопросы, в том числе отношений с Россией. А Вы вот – с Пушкиным. Как-то не гармонирует.
В.Путин: Вы знаете, Пилсудский был такой личностью, он враждебно относился к России и так далее, и, мне кажется, под его руководством и руководствуясь его идеями Польша наделала очень много ошибок перед Второй мировой войной. Ведь Германия предлагала им мирно решить вопрос по Данцигу и по Данцигскому коридору – польское руководство того времени категорически отказалось и, в конце концов, пало первой жертвой нацистской агрессии.
И полностью отказалась вот еще от чего – но историки, наверняка, это знают, – Польша тогда отказалась от того, чтобы Советский Союз помог Чехословакии. Советский Союз готов был это делать, у нас в архивах документы лежат, я это все читал лично. Когда ноты писали в Польшу, Польша сказала, что ни в коем случае не пропустит российские войска на помощь Чехословакии, а если полетят советские самолеты, то Польша будет их сбивать. В конце концов, пала первой жертвой нацистской агрессии.
Если вот это сегодняшняя политическая семья высшего ранга в Польше тоже будет помнить, понимая все сложности и перипетии исторических эпох разного рода, будет иметь в виду, советуясь с Пилсудским, и учтет эти ошибки, тогда это на самом деле неплохо.
Ф.Лукьянов: Но есть подозрение, что там немножко другой контекст у него.
Хорошо. Дальше, пожалуйста, коллеги, вопросы.
Профессор Маранди, Иран.
М.Маранди (как переведено): Спасибо за возможность задать вопрос, господин Президент. Также хочу поблагодарить «Валдай», это прекрасная конференция.
Конечно, нам всем грустно, потому что за последние два года мы увидели геноцид в Газе, страдания женщин и детей, которых мучают днем и ночью. И мы видели недавно, как Президент Трамп выступил с мирным предложением, которое было похоже на предложение о капитуляции, особенно когда Тони Блэру предложили – с его историей в этих отношениях.
Что может сделать Российская Федерация, чтобы положить конец этой грустной ситуации?
Спасибо.
В.Путин: Ситуация в Газе – это ужасное событие в истории, в современной истории человечества. И даже известно, как прозападно ориентированный Генеральный Секретарь Организации Объединенных Наций господин Гутерреш сказал публично, что Газа превратилась в самое большое детское кладбище в мире. Что может быть более трагичным и печальным?
Что касается предложения Президента Трампа по Газе. Вы знаете, – наверное, будет неожиданным для вас, – но в целом Россия его готова поддержать. Если конечно, – мы внимательно должны посмотреть на сделанные предложения, – это приведет к окончательной цели, о которой мы всегда говорили.
Россия всегда – начиная с 1948 года, а потом и 1974-го, когда была принята соответствующая резолюция Совета Безопасности ООН, – выступала за создание двух государств: и Израиля, и Палестинского государства. И в этом, на мой взгляд, залог окончательного решения палестино-израильского конфликта.
Действительно, насколько я знаю, я еще так внимательно не смотрел это предложение, но там предлагается создать международный орган, который будет управлять какое-то время Палестиной, точнее сектором Газа, и во главе ее должен стоять господин Блэр. Он неизвестен как миротворец большой, но я его лично знаю. Больше того, я был у него в гостях, ночевал у него дома, мы с ним с утра в пижамах кофе пили и так далее. Да, да.
Ф.Лукьянов: Кофе хороший был?
В.Путин: Да, вполне.
Но я что хочу сказать? Он человек со своими взглядами, но он опытный политик. И в целом, конечно, если в мирное русло будет направлена его деятельность, его опыт, знания, то он может сыграть какую-то положительную роль.
Возникают, конечно, несколько вопросов. Первое: как долго будет работать эта международная администрация? Как и кому потом будет передана власть? Насколько я понимаю, в этом плане изложена возможность передачи власти палестинской администрации.
На мой взгляд, лучше бы вообще, конечно, все передать под управление Президента Аббаса и сегодняшней администрации Палестины. Может быть, им сложно будет решать вопросы, связанные с безопасностью. Но насколько я представляю, в изложении моих коллег, с которыми я сегодня разговаривал на эту тему, предусматривается возможность и передачи контроля над сектором Газа в том числе и местной милиции для обеспечения безопасности. Разве это плохо? На мой взгляд, это хорошо.
Нам нужно понять, повторяю, как долго будет управлять там международная администрация, в какие сроки предполагается передать и гражданскую власть, и вопросы, связанные с обеспечением безопасности, что очень важно. И, на мой взгляд, это точно следует поддержать.
Речь идет о том, чтобы освободить всех заложников, которых удерживает ХАМАС, с одной стороны, и выпустить из израильских тюрем значительное количество палестинцев. Здесь тоже надо понять, о каком количестве палестинцев, кого, в какие сроки можно выпустить?
И конечно, Вы знаете, самый главный вопрос: как к этому относится сама Палестина? Вот это, точно совершенно, нужно понять. И страны региона, весь исламский мир и сама Палестина, сами палестинцы, в том числе имею в виду, конечно, и ХАМАС. Там к ХАМАС по-разному относятся, и у нас свое отношение есть, но у нас есть контакты с ХАМАС. Для нас важно, чтобы и ХАМАС тоже это поддержал, и палестинская администрация поддержала.
Но это все вопросы, требующие своего кропотливого, внимательного исследования. В целом, если это произойдет, это будет, конечно, очень серьезным шагом вперед по урегулированию конфликта. Но, повторяю, на наш взгляд, кардинально он может быть решен только при создания Палестинского государства.
Важно, конечно, и отношение к этому Израиля. Мы пока тоже этого не знаем: как Израиль это воспринял? Я не знаю даже публичных на этот счет заявлений, просто не успел посмотреть. Но важны даже не публичные заявления, а по сути как израильское руководство к этому будет относиться, будет ли оно выполнять все, что предложено Президентом Соединенных Штатов.
Очень много вопросов. Но в целом, если все эти позитивные вещи, о которых я сказал, будут происходить, то это, конечно, прорыв. И прорыв может быть весьма положительным.
Третий раз повторяю: создание Палестинского государства – ключевой элемент урегулирования в целом.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас не удивило пару недель назад, когда один союзник США, Израиль, нанес удар по другому союзнику США – Катару? Или это сейчас уже нормально?
В.Путин: Удивило.
Ф.Лукьянов: А реакция Соединенных Штатов? Как Вы к ней отнеслись? То есть отсутствие её.
(В.Путин разводит руками.)
Понятно, спасибо.
Тара Рид, пожалуйста.
Т.Рид (как переведено): Здравствуйте, Президент Путин!
Для меня огромная честь задавать Вам вопрос. Хочу сначала поблагодарить, а потом будет вопрос.
Когда-то я работал на сенатора Байдена и Леона Панетту в Соединенных Штатах Америки. Я решила разоблачить коррупцию в 2020 году – и против меня начались действия, мне пришлось убежать. Маргарита Симоньян – это мой герой, она мне помогла, а также Мария Бутина. В России мне помогли. В итоге я получила, благодаря Вам, политическое убежище. Этими коллективными усилиями вы фактически спасли мою жизнь. Я была под угрозой, моя жизнь была под угрозой. Я могу сказать о России: (говорит по-русски.) «Люблю Россию». Россия прекрасная страна, западная пропаганда ошибалась, говоря о России.
Я люблю Москву. Люди очень тепло ко мне относятся, хорошо меня приветствует, все работает эффективно. И впервые я чувствую себя в безопасности, и я чувствую себя более свободной. Сейчас я работаю на Russia Today, мне нравится эта работа, мне дана творческая свобода работать в своей сфере по геополитическому анализу. Я благодарю Валдайский клуб за то, что также признали мои интеллектуальные усилия.
А вот вопрос. Я встречала и других жителей Запада, которые сюда приезжают за убежищем, приезжают в Россию и по экономическим причинам, и по причинам общих ценностей. Как Вы к этому относитесь, когда Вы видите этот поток жителей Запада, которые приезжают сюда, хотят жить в России? Будет ли им легче получить российское гражданство? Вы своим Указом предоставили мне российское гражданство, что теперь для меня огромная честь и большая ответственность.
(Говорит по-русски.) Я русская. Спасибо большое.
В.Путин: Вы сказали об общих ценностях и как мы относимся к тем людям, которые приезжают к нам из западных стран, хотят здесь жить и разделяют с нами эти общие ценности? Вы знаете, в нашей политической культуре было очень много и хорошего, и спорного.
В документе, удостоверяющем личность поданного Российской империи, не было графы «Национальность», не было. В советском паспорте было, а в российском – не было. А что там было? «Вероисповедание». Была общая ценность, религиозная ценность, принадлежность к восточной христианской религии – к православию, вероисповедание. Были и другие ценности, но это было определяющим: какие ценности вы разделяете?
Поэтому и сегодня для нас неважно: человек с востока, с запада, с юга, с севера. Если он разделяет наши ценности – он наш человек. Мы так к Вам и относимся, поэтому Вы и чувствуете к себе такое отношение. И я так отношусь.
Что касается административно-правовых процедур, то мы приняли соответствующие решения, которые облегчают людям, стремящимся жить, связать свою судьбу хотя бы на какие-то годы, на длительный период с Россией, облегчающие им это сделать. Снижение этих барьеров административных там предусмотрено.
Не могу сказать, что поток какой-то огромной возник. Но всё-таки это тысячи людей. По-моему, принято около двух тысяч заявлений, 1800 что ли, около полутора тысяч рассмотрено положительно. И этот поток идёт.
И действительно, но даже скорее не по политическим, а по ценностным соображениям, люди приезжают, особенно из европейских стран побольше, потому что там этот гендерный терроризм, я бы так сказал, в отношении детей очень многих не устраивает – и люди ищут тихие гавани, они к нам приезжают. И дай бог, мы будем всячески их поддерживать, насколько это возможно.
Вы еще сказали, я записал: «Я люблю Россию», «Я люблю Москву», – Вы сказали. У нас с вами много общего, потому что я тоже люблю Москву. Вот из этого и будем исходить.
Ф.Лукьянов: От уроженца Санкт-Петербурга, Ленинграда это многого стоит.
В.Путин: Это революционное событие.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в развитие немножко этого вопроса. Пару месяцев назад была действительно удивительная новость о том, что на фронте, в специальной военной операции, на Донбассе погиб американский гражданин, который сражался с нашей стороны, Майкл Глосс, сын заместителя директора ЦРУ. Американец – это уже привлекает внимание, уж тем более из такой семьи.
Вы знали о нем до того, как стало известно публично?
В.Путин: Нет, я этого не знал. Узнал об этом, когда поступил проект указа о его награждении орденом Мужества. И честно, не скрою, меня это самого немало удивило.
Действительно, выяснилось, что у него непростые родители. Мама – действующий замдиректора Центрального разведывательного управления США, а отец – ветеран военно-морских сил и, по-моему, возглавляет одну из крупнейших компаний-подрядчиков Пентагона. Это, конечно, не рядовая семья. Повторяю еще раз: я об этом ничего не знал.
Но, кстати, – вот сейчас коллегам выступала, рассказывала о своих взглядах и почему она здесь оказалась, – и Майкл Глосс тоже оказался здесь поэтому. Он ведь что сделал? Родители не знали, куда он уехал. Он сказал, что уехал путешествовать, потом приехал в Турцию, из Турции перебрался в Москву и пришел в военкомат и сказал, что он разделяет те ценности, которые защищает Россия.
Я не шучу, это же все записано. Права человека, права человека на свой язык, на религию и так далее. Он за права человека, и Россия за это борется, и он готов и хочет бороться за эти ценности с оружием в руках. Он прошел специальную подготовку и был зачислен не просто в Вооружённые Силы, а в элитное подразделение российских Вооружённых Сил – в Воздушно-десантные войска.
Они все, по сути, штурмовики. И он воевал на переднем крае. Воевал достойно, получил тяжёлое ранение – в БТР влетел снаряд. Он получил тяжёлое ранение вместе с другим своим боевым товарищем – с русским. Третий российский товарищ вытащил их из горящего бронетранспортера, сам получил 25 процентов ожога тела кожи. Вытащил их, оттащил в лесополосу.
И представляете, этот парень, молодой парень, 22 года, по-моему, было, сам, истекая кровью, пытался оказывать помощь своему русскому товарищу по оружию, второму раненому. К сожалению, их заметил украинский дрон, сбросил на них мину – и оба погибли.
Считаю, что такие люди составляют ядро организации MAGA, которая поддерживает нынешнего Президента Трампа. Почему? Потому что они за эти ценности, как и он, и выступают. Они – вот такие. И он – вот такой оказался.
И как там в гимне поется: «США – страна храбрых», да? Он храбрый человек, реально доказал это своим поведением, своей жизнью. В принципе, значительная часть, во всяком случае, граждан Соединенных Штатов может гордиться таким парнем, каким был тот гражданин США, о котором мы сейчас говорим.
Я передал этот орден господину Уиткоффу. Причем когда передавал, я попросил приехать, и приехали боевые товарищи Майкла, приехал командующий ВДВ, приехал командир бригады, приехал командир роты, в которой он служил, и непосредственно тот военнослужащий, который вытаскивал его из горящей бронемашины и который сам, как я сказал, получил тяжелое ранение, по сути, можно сказать, 25 процентов ожога кожи. Кстати, он поправился и опять уехал на фронт. Такие у нас ребята.
Совсем недавно, по инициативе руководства Донецкой Народной Республики, одной из школ Донбасса присвоили имя и американца, и русского солдата, который погиб вместе с ним. Присвоили имя школе с углубленным изучением английского языка. Мы, конечно, там всё сделаем, чтобы она была в хорошем состоянии, так же, как, конечно, и все остальные школы Донбасса – мы уделим этому тоже должное внимание.
Вот такой был Майкл Глосс. Повторяю ещё раз: и его семья, и страна – те, кто поддерживает его взгляды, конечно, могут им гордиться.
И в целом, – я сейчас говорил о людях разных национальностей, которые считают себя русским солдатам, – вот он, хоть и американец, он был русским солдатом.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Антон Хлопков, пожалуйста.
А.Хлопков: Вы упоминали о попытках «вышибить» Россию из мировой системы. Я бы добавил: с мировых рынков. В последние недели всё активнее звучат призывы со стороны Вашингтона к Китаю, к Индии и к другим странам и оказывается давление, чтобы эти страны отказались от закупки российского сырья и энергоресурсов.
При этом Вы также говорили о важности объединения, а не разъединения усилий, в том числе об опыте взаимодействия России и США, и необходимости восстановления полноформатных отношений.
На этой неделе, к удивлению многих аналитиков и наблюдателей, кто на ежедневной основе не занимается атомной энергетикой, была опубликована статистика, согласно которой Россия остаётся крупнейшим поставщиком обогащённого урана для ядерного топлива в Соединённые Штаты.
Учитывая нынешний формат и уровень двусторонних российско-американских отношений в политической сфере, как Вы оцениваете перспективы взаимодействия России и США в этой области, в поставках обогащённого урана, и в атомной энергетике в целом?
Спасибо.
В.Путин: Я скажу, конечно, и по поводу этих возможных тарифных ограничений на торговлю Соединённых Штатов с нашими партнёрами торговыми – с КНР, с Индией, с некоторыми другими государствами.
Мы знаем, что там есть советники в Администрации [США], которые полагают, что это правильная экономическая политика. Есть эксперты в тех же Штатах, которые сомневаются, и у нас многие сомневаются в том, что это принесёт хороший результат.
В чём проблема? А она, безусловно, есть. Допустим, будут введены какие-то повышенные тарифы на товары тех стран, с которыми Россия торгует энергоносителями, нефтью, газом и так далее. К чему это приведёт? Это приведёт к тому, что товаров – скажем, китайских товаров – станет меньше, и тогда вырастут цены на эти товары на рынке США, или эти китайские товары будут поступать через третьи, четвёртые страны, и тогда тоже вырастут цены, потому что возникнет их дефицит и логистика будет дороже. А если это произойдёт, цены будут подниматься, то тогда ФРС вынуждена будет держать высокую ставку или поднимать ставку, чтобы сдержать инфляцию, и тогда это приведёт к торможению экономики самих США.
Здесь нет никакой политики, это чисто экономический расчёт. И у нас многие наши специалисты считают, что так и будет. То же самое касается и Индии и товаров, которые производятся в Индии. Всё то же самое, разницы никакой, что в отношении китайских товаров.
То есть для самих США выигрыш не очень очевидным является. Для тех стран, в отношении которых эта угроза была сформулирована, скажем, для той же Индии: откажется Индия от наших энергоносителей – тогда она понесёт определённый ущерб, и по-разному его считают. Некоторые говорят, что это будет до 9–10 миллиардов долларов, если откажется. А если не откажется, то будут тогда введены санкции в виде этих высоких пошлин – и тоже будет ущерб. Какой он будет? Такой же. Тогда зачем отказываться, если нести ещё и огромные внутриполитические издержки? Потому что, конечно, народ такой страны, как Индия, внимательным образом, поверьте мне, будет следить за принимаемым политическим руководством решением и никогда не допустит никакого унижения перед кем бы то ни было. Ну и потом, уж я знаю Премьер-министра Моди, он сам никогда не пойдёт ни на какие шаги подобного рода. Поэтому экономического смысла нет.
Что касается, скажем, урана – это, по сути, что такое? Уран в данном случае – это топливо, это тоже энергетический ресурс для атомных электростанций. В этом смысле ничем не отличается от нефти, газа, топочного мазута или угля, потому что это тоже энергоноситель, который даёт электрический ток. Какая разница? Да никакой. И Соединённые Штаты у нас действительно уран покупают.
Вот Вы спросили: а почему же Соединённые Штаты сами покупают, а другим покупать наши энергоносители вроде стараются запретить? Ответ простой и дан ещё нам с Вами в латинскую эпоху, все хорошо знают фразу: то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот что это такое значит.
Но ни Китай, ни Индия, даже если иметь в виду, что в Индии коровы – это священные животные, быками быть не хотят. Есть такие политические деятели, прежде всего, в Европе, которые готовы быть и быком, и козой, и бараном, такие есть, не будем показывать пальцем. Но это уж точно не про Китай и не про Индию, не про другие крупные государства да и средние, мелкие государства, небольшие. Не про те, кто уважает себя и не позволит себя унижать.
А что касается торговли ураном – да, эта торговля продолжается. Соединённые Штаты являются одной из крупнейших, если не сказать самой крупной державой по производству, по генерации энергии с помощью атомных электростанций. Я уже не помню, сколько там, по-моему, 54 электростанции примерно и около 90 блоков. Но в общей структуре, энергоструктуре, по-моему, 18,7 процента даёт атомная энергетика. Мы производим меньше, блоков у нас поменьше, но в нашей структуре энергетики это примерно столько же – 18,5 процента. Но поскольку атомная энергетика хорошо развита в США, то, конечно, требует и большого количества топлива.
Мы не являемся самым крупным поставщиком. (Обращаясь к А.Хлопкову.) Вы сказали, что являемся крупнейшим, – это не так. Самым крупным поставщиком является – я уж не помню, как она там называется, – американо-европейская компания, она поставляет на американский рынок примерно 60 процентов ядерного топлива, урана. Но Россия является вторым по величине поставщиком урана на американский рынок, примерно 25 процентов мы поставляем.
В прошлом году, я уже не помню в абсолютных величинах, даже в процентах, но помню, сколько мы заработали, это было около 800 миллионов долларов, где-то 750–760 миллионов долларов. За первое полугодие текущего года мы продали в США урана более чем на 800 миллионов долларов, и думаю, что по результатам 2025 года это будет свыше миллиарда долларов – 1 миллиард 200 миллионов долларов.
Примерно представляем себе по поступающим заявкам, сколько будет в следующем году, сейчас уже просматривается где-то свыше 800 миллионов долларов. Поэтому эта работа продолжается. Почему? А потому что выгодно. Американцы покупают наш уран, потому что выгодно. И правильно делают, мы готовы продолжать эти поставки стабильно и надёжно.
Ф.Лукьянов: Я записал, что нам на следующий Валдайский клуб нужна секция по животноводству – про баранов, быков обсудить.
В.Путин: Это важный вопрос. Почему? Потому что, если абстрагироваться от двойного смысла, который, конечно, все уловили, а оставаться на повестке дня, связанной с энергоносителями, то, скажем, отказ от российского газа в Европе привёл к тому, что цены выросли, а производство минеральных удобрений на основе этого газа в Европе стало нерентабельным, и предприятия начали закрываться.
Цена удобрений выросла, что повлияло на сельское хозяйство, цена продуктов питания выросла, что повлияло на платёжеспособность населения. Вот поэтому люди и выходят на улицу.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в теме ядерной на секунду останемся. Сейчас очень много, буквально последнюю неделю, пишут о ситуации вокруг Запорожской АЭС, что там якобы уже угроза какой-то очень крупной аварии, которая ударит по всем областям вокруг. Что там происходит?
В.Путин: Происходит всё, что происходило до сих пор. Боевики с украинской стороны пытаются наносить удары по окружению атомной электростанции. Слава богу, дело не доходит до ударов по самой атомной электростанции. Было несколько ударов по учебному, по-моему, так он называется, учебному центру.
Несколько дней назад, как раз перед приездом к нам, в Россию, господина Гросси, был нанесён удар, причём артиллерийский удар, по вышкам электроснабжения, они упали, и сейчас запитка электричеством Запорожской атомной электростанции осуществляется с помощью генераторов, надёжно осуществляется. Но вопрос в том, чтобы привести в порядок эти сети. А сложность в том, что это, как вы поняли, находится в зоне досягаемости украинской артиллерии, они бьют по этим местам и фактически не дают подойти туда нашим ремонтным бригадам. При этом всё то же самое рассказывают, что мы это делаем. Но господин Гросси был, там же присутствуют сотрудники МАГАТЭ, они помалкивают, стесняясь на самом деле происходящих процессов, но всё видят. Они же всё видят, что происходит. Что ж, мы сами по себе наносим удары, что ли? Это же понятно, что это чушь.
Это опасная игра. И на той стороне люди тоже должны понимать: если они будут с этим играть вот так опасно, у них есть ещё работающие атомные электростанции на их стороне, и что нам мешает отвечать зеркально? Пусть задумываются над этим. Это первое.
Второе. На станции в украинские времена работало где-то около 10 тысяч человек. Но это ещё такой советский подход, потому что на станции висела вся «социалка» и прочее. Сейчас на станции работает свыше 4,5 тысячи человек, и только, по-моему, 250 приехали из других регионов России. Все остальные – это те люди, которые здесь всегда работали, всегда. Какое-то количество людей уехало. Их никто не выгонял и никто насильно не держал и не держит. Люди просто сами захотели остаться и, так же как наша коллега [Тара Рид], приняли российское гражданство, живут там как жили и работают как работали. И всё это происходит на глазах у функционирующих там наблюдателей Международного энергетического атомного агентства, МАГАТЭ, они там присутствуют на станции, всё это видят.
Вот ситуация, которая там складывается. В целом она под контролем. Мы стараемся и проводим там мероприятия, связанные с физической защитой и самой станции, и отработанного топлива. Вот такая ситуация. Она непростая.
К этому можно только добавить, что диверсионно-разведывательные группы ВСУ, они и в прежние месяцы, даже и в прошлом году, предпринимали неоднократные попытки и делали это – подрывали линии высоковольтных электропередач на Курской атомной электростанции, на Смоленской атомной электростанции, пробирались туда лесами и подрывали их. Но наши специалисты очень быстро это восстанавливали.
То, что сейчас происходит на Запорожской атомной электростанции, ничем не отличается от действий вот этих разведывательно-диверсионных, а по сути террористических групп. Это очень опасная практика, и лучше бы её прекратить. Надеюсь, это как-то дойдёт до тех, кто этим занимается.
Ф.Лукьянов: То есть Гросси знает, что там происходит?
В.Путин: Знает прекрасно. Они там сидят же, на станции, видят: снаряд прилетел и упал. Ну что же, мы забрались на украинскую сторону и оттуда сами себе нанесли удар? Это смешно и лишено всякого здравого смысла.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Габор Штир, пожалуйста.
Г.Штир: Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что разделяете с нами ваше российское мнение и Ваше мнение о мире, о будущем миропорядке и сегодняшнем миропорядке.
Я из Венгрии, из страны, которую часто сегодня называют «чёрной бараниной Евросоюза». В последние дни занимались здесь, на Валдае, вопросами о том, что происходит в мире, тем, готов ли Запад на переустройство и какое место занимает в новом мировом порядке. И, между прочим, говорили о печальном состоянии Евросоюза, Европы.
Я так думаю и многие у нас думают, в Венгрии, и задают вопрос: что будет с Евросоюзом? Потому что совсем не ясно, остаётся этот Евросоюз или вообще это будущее неясно? И многие думают, что последним гвоздём в гроб Евросоюза будет интеграция Украины.
Как Вы думаете, разделяете это мнение, что Евросоюз сегодня в очень глубоком кризисе? И какое Ваше отношение к этой ситуации?
И если уже говорил о том, что станет ли членом Евросоюза Украина – Вы недавно говорили о том, что Россия не против этого. Многие у нас это не понимают, потому что… Я, с одной стороны, понимаю, что, если Украина станет членом, тогда Евросоюз слабеет. Конечно, это выгодно многим. Но если Евросоюз или Европа будет слишком слабая, тогда это риск, это опасность для евразийского пространства. Это одно.
Второе. Евросоюз в последнее время всё больше и больше похож на НАТО. И если смотрим на то, как относятся к украинскому кризису, это очень видно. И я так вижу: кулаком Запада, кулаком Евросоюза, армией Евросоюза будет Украина. И тогда, если [она] станет членом Евросоюза, то это уже угрожает даже и России.
Что Вы думаете об этом?
В.Путин: Во-первых, Евросоюз, конечно, изначально, со времён его отцов-основателей, со времён создания Сообщества угля и стали, как мы помним, потом дальше и дальше, развивался прежде всего как экономическое сообщество.
Я уже говорил публично, но не могу отказать себе в удовольствии не вспомнить об этом ещё раз. В 1993 году в Гамбурге я был вместе с тогдашним мэром Петербурга Собчаком, у него была встреча и беседа с тогдашним Канцлером Колем, и Коль говорил, что, если Европа хочет сохраниться в качестве самостоятельного, одного из самостоятельных центров мировой цивилизации, то она обязательно должна быть с Россией, а Россия должна быть обязательно с Евросоюзом, с Европой, они будут очень мощно дополнять друг друга, тем более что одна основа-то, по сути, связанная с традиционными ценностями, тогда они были ещё в почёте в Европе.
И что можно сказать про сегодняшний день? Это просто моя оценка общая. Я уже высказался здесь и сейчас, Пушкина вспомнил. Но если совсем по-серьёзному, конечно, это очень мощное объединение с большим, огромным потенциалом, это мощный цивилизационный центр. Но затухающий центр. Это, мне кажется, очевидная вещь.
И дело даже не в том, что в локомотиве европейской экономики, в Германии, мы наблюдаем стагнацию не первый год, и на следующий год вроде тоже стагнация намечается. И дело не в том, что французская экономика сталкивается с огромными проблемами, с дефицитом бюджета и с растущим долгом. А дело в том, что эти фундаментальные вещи, связанные с идентичностью европейской, исчезают. Вот в чём всё дело. Размыв такой происходит изнутри, неконтролируемая миграция разъедает его изнутри.
Я сейчас не буду вдаваться [в детали], вам это лучше известно, чем мне. Европа должна быть чем-то – квазигосударственным образованием? Или это Европа наций, Европа – самостоятельное государство? Это не наше дело, это внутриевропейская дискуссия. Но всё равно, так или иначе, базис-то такой ценностный должен оставаться. Если его нет, если он исчезает, то тогда и Европа, которую мы так все любили, она исчезает.
Знаете, у нас ведь много очень либеральной публики в России из такой творческой среды, из интеллектуальной среды, и очень много есть, как у нас любят говорить и есть такое понятие – западники, то есть те люди, которые склонны и ближе, считают, что Россия должна быть к Западу.
Но даже они в контактах со мной говорят: Европы, которую мы так любили, её больше нет. Я сейчас не буду фамилии называть, они очень известные люди в нашей стране, реально. Это европейские интеллектуалы в полном, прямом смысле этого слова, поверьте мне. Они и живут полгода там, в Европе, вот они говорят: всё, Европа, которую мы так любили и которой так дорожим, её больше нет.
А это что прежде всего? Это размывание этих ценностных ориентиров и фундамента ценностного. Если это будет дальше происходить, то, конечно… Я сказал, что это затухающий центр, он так и будет постепенно скукоживаться и затухать. И от размывания этого ценностного базиса будут происходить и проблемы с экономикой. И лучше не будет, если так всё будет происходить.
Почему? Потому что утрачивается тогда ценностный суверенитет. А если суверенитет утрачивается, то тогда наступают и проблемы в экономике. Ну а как? Мы сейчас только что говорили, уран – а это энергоноситель, по сути, – в США можно поставлять, а газ и нефть в Европу нельзя. Почему, если это выгодно? Нельзя, потому что там какие-то у них есть соображения. Какие? Если не ориентироваться на национальные интересы, то их можно десяток насчитать. А если ориентироваться на национальные интересы, быть суверенными, то и никаких других нет оснований от этого отказываться. Суверенитет утрачивается – и всё сыпется.
Сейчас всё-таки в Европе набирают обороты политические силы, которые национально ориентированы, – и во Франции, я не буду там называть, и в Германии. Венгрия во главе с Виктором Орбаном, конечно, занимает такую позицию давно. Думаю, что… Я не знаю, я не слежу за внутриполитическими событиями в Венгрии, но думаю, что большинство венгров хотят оставаться венграми и будут поддерживать Орбана. Потому что, если они не хотят оставаться венграми, тогда пусть поддерживают фон дер Ляйен. Но тогда они будут все фон дер Ляйен, понимаете?
То есть если эти силы в Европе будут дальше набирать обороты, тогда Европа будет возрождаться. Но это зависит не от нас, а от самой Европы.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, сейчас, буквально в эти дни, история: около берегов Франции, по-моему, захвачен, как они говорят, нефтеналивной танкер. Суверенитет проявили французы. Это, естественно, так или иначе привязывают к России, хотя танкер под другим флагом. Что это, с Вашей точки зрения?
В.Путин: Это пиратство. Да, этот случай мне известен. Танкер захвачен в нейтральных водах без всякого основания. Там, видимо, искали какие-то, может быть, военные грузы, беспилотники, ещё что-то такое. Ничего там этого нет, не было и быть не может. Танкер действительно под флагом третьей страны, экипаж международный.
Во-первых, я не вижу, я, честно говоря, не знаю, насколько это связано с Россией, но знаю, что такой факт имеет место. А что это такое на самом деле? Так ли это важно для Франции? Важно. Знаете почему? Исходя из внутриполитической тяжёлой ситуации для правящей во Франции верхушки, потому что у них нет никакого другого способа отвлечь внимание населения, граждан Франции от сложных, трудно решаемых проблем внутри самой Французской Республики.
И поэтому очень хочется перенести, как я уже сказал в своём выступлении, напряжение на внешний контур, возбудить какие-то другие силы, другие страны, в частности Россию, спровоцировать нас на какие-то активные действия и сказать французам: французы, ко мне, сплотитесь вокруг меня, я вас поведу к победе. Как Наполеон. Вот в этом весь смысл.
Ф.Лукьянов: Вы польстили Президенту Франции.
В.Путин: Я с удовольствием это делаю. У нас с ним на самом деле рабочие отношения добрые. Но это то, что сейчас происходит, именно то, что я вам сказал, я в этом тоже нисколько не сомневаюсь. Я его хорошо знаю.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Фэн Шаолэй.
Фэн Шаолэй: Фэн Шаолэй из Центра по изучению России в Шанхае.
Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть.
Полностью согласен с Вами, с Вашей точкой зрения: должен вернуться классический дипломатический подход. Как прекрасная практика, последние полтора месяца Вы успешно совершили два очень важных официальных визита. Первый – это российско-американский саммит на Аляске, а другой – саммит ШОС и потом парад в Пекине.
Очень хотел бы узнать, какие же конкретные результаты и какое же значение этих двух очень важных визитов? И есть ли какие-то взаимовлияния и взаимосвязи, которые помогают нам идти вперёд по пути нормализации международной обстановки?
Большое спасибо.
В.Путин: Первое. Вы начали с визита в Соединённые Штаты, на Аляску. Мы там не говорили с Президентом Трампом практически ни о каких вопросах, даже о двусторонней повестке, говорили только о возможностях и способах урегулирования украинского кризиса. В целом это уже хорошо. На мой взгляд, Президент Трамп, мы знакомы с ним давно, он любит и эпатировать немножко, мы все это видим, во всём мире это видят, но он в принципе такой человек, который умеет слушать, как ни странно. Слушает, слышит, реагирует. То есть он в принципе такой комфортный собеседник, я бы сказал. И то, что мы предприняли попытку найти, поискать и найти возможные варианты решения украинского кризиса, – на мой взгляд, это неплохо. Это первое.
Второе. Всё-таки, так или иначе, речь в этом случае шла хоть и поверхностно, но о восстановлении российско-американских отношений, которые находятся не просто в тупике, а на самом низком уровне за все времена, которые можно только припомнить.
И мне кажется, что сам факт нашей встречи, сам факт визита – и я благодарен Президенту за то, как он это организовал, – всё это такие знаки, направленные на то, чтобы подумать и о восстановлении двусторонних отношений. И на мой взгляд, это хорошо для всех: и для нас в двустороннем плане, и для всего международного сообщества.
Я сейчас перехожу к моему визиту в Китай. И мы, когда разговаривали с моим другом – а я считаю действительно Председателя КНР господина Си Цзиньпина своим другом, у нас установились очень доверительные личные отношения, – он так и сказал: «Мы в Китае приветствуем, – причём не на публику сказал, а когда мы с ним вдвоём разговаривали, – восстановление и нормализацию российско-американских отношений. Если от нас что-то зависит, будем всячески этому способствовать».
Но визит в Китайскую Народную Республику – он имел, конечно, гораздо более обширный характер. Почему? Ну, во-первых, потому что мы вместе отмечали окончание Второй мировой войны. В результате этой совместной борьбы Россия и Китай – Россия на направлении прежде всего борьбы с нацизмом, а потом вместе и борьбы с японским милитаризмом – внесли огромный вклад. Я уже говорил об этом, достаточно посмотреть на колоссальные человеческие жертвы, которые Россия и Китай принесли на алтарь этой победы. Это первое.
Второе. Это, конечно, с нашей стороны, так же как со стороны Китая, когда Председатель приехал на празднование 9 Мая в России, это означает, что мы остаёмся в духе этого союзничества. Вот это очень важно. Поэтому я полагаю, что в этом смысле визит в Китай носил глобальный характер, фундаментальный, и это позволило нам, конечно, на полях этих мероприятий поговорить о ситуации в мире, сверить часы, поговорить о развитии двусторонних отношений в экономике, в гуманитарных сферах, в культурной сфере, в сфере образования.
Мы на следующий год и последующий – приняли решение объявить предстоящие года Годами образования. То есть на самом деле о чём это говорит? О том, что мы хотим, работаем и будем работать с молодыми людьми. А это взгляд в будущее. И в этом смысле, конечно, это был очень важный визит.
И потом некоторые инициативы Председателя Си Цзиньпина по глобальному управлению, например, они очень коррелируются с нашими идеями евразийской безопасности. И это было очень важно – сверить часы и по этим вопросам действительно в прямом смысле этого слова глобального характера, двустороннего и глобального. Поэтому я высоко оцениваю результаты. И это, на мой взгляд, было ещё одним хорошим шагом вперёд в развитии наших отношений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мне кажется, Вы первый из лидеров в мире, который назвал Трампа комфортным собеседником. Что угодно о нём говорят, но только не это.
В.Путин: Вы знаете, я говорю искренне. Я знаю, я же сказал, он любит как и эпатажем позаниматься, на мой взгляд, так и резко вопросы ставить. И, я в выступлении сказал, защищает свои национальные интересы так, как он их определяет. Но иногда, повторю ещё раз, иногда лучше услышать прямую позицию, чем какие-то экивоки, в которых трудно разобраться.
Но я хочу повторить, это не просто так, чтобы какие-то приятные слова сказать. Мы беседовали – сколько там? – часа полтора. Я высказывал свою позицию, он меня слушал внимательно, не перебивал. Я слушал его тоже внимательно. Мы обменялись [мнениями], вопросы сложные. Я не буду [вдаваться] в детали, потому что так не принято, но он говорит: слушай, но вот это будет сложно сделать. Я говорю: да. Понимаете? Мы начали обсуждать некоторые детали. Мы обсуждали, понимаете? Вот я хочу, чтобы это было понятно: мы обсуждали. А не то, что кто-то говорил: я считаю, вы должны сделать так, а вы должны – так, а вы «шляпу сними». Понимаете? Такого не было.
Конечно, важно, чтобы это доходило до логического завершения, до результата, это правда. Но это сложный процесс. Я и, выступая, об этом говорил: добиться баланса интересов, добиться консенсуса сложно. Но если мы подходим к этому и добиваемся этого в ходе дискуссии, тогда это уже такие капитальные договорённости, можно надеяться на то, что они будут работать долго.
Ф.Лукьянов: Вы ему про историю Украины что-нибудь рассказывали?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
В.Путин: Не, не смешно.
Я рассказывал другим моим американским собеседникам. Не буду скрывать: мы просто реально говорили о возможных вариантах урегулирования – говорили достаточно открыто, по-честному говорили. Чего из этого получится, я не знаю. Но мы готовы продолжать эту дискуссию.
Ф.Лукьянов: А вообще на Аляске встретиться чья идея была?
В.Путин: Ну, какая разница? Главное, что мы встретились.
Ф.Лукьянов: Понятно.
В.Путин: Но на Аляске нам было комфортно. Там ещё православие существует, на Аляске. Там храмы православные, там люди приходят на службы в храмы, в церкви. Служба идёт на английском языке, а потом, по каким-то праздничным мероприятиям, когда служба заканчивается на английском языке, батюшка, обращаясь к пастве, на русском языке говорит: «С праздником!». И все ему отвечают: «С праздником!». Это ж хорошо.
И.Тимофеев: Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении упоминали экономические санкции против России. Действительно, их число беспрецедентно. Только что Вы говорили о православных храмах, в том числе Патриарх Кирилл у нас подвергался ограничительным мерам со стороны ряда государств.
Наша экономика выстояла, показала высокую устойчивость к санкциям. Кстати, удивлялись и удивляются и противники, и наши друзья устойчивости нашей экономики. Но с санкциями нам придётся жить, скорее всего, годы и десятилетия, если не больше.
Как бы Вы оценили их влияние на нашу экономику и что необходимо сделать для того, чтобы обеспечить долгосрочную устойчивость нашей экономики, обеспечить устойчивость на долгие годы?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, я это уже в своём выступлении сказал, что мы прошли через достаточно сложный, ответственный путь своего развития, становления, повышения уровня своей независимости и суверенитета, в данном случае экономического суверенитета, финансового суверенитета.
Мы что сделали и что произошло? Во-первых, мы в значительной степени поменяли своих основных торгово-экономических партнёров, мы выстроили по-новому логистику для работы с этими партнёрами, мы выстроили системы расчётов. И это всё работает.
Но этого, конечно, в сегодняшнем мире недостаточно. Сейчас мы должны уделить внимание решению других вопросов. И главный из них – это дальнейшая диверсификация нашей экономики. Мы должны сделать её более современной, ещё более высокотехнологичной. Мы должны изменить структуру рынка труда, структуру оплаты на этом рынке труда.
Что имею в виду? Мы должны, как я сказал, сделать её более высокотехнологичной, повысить производительность труда, а это значит, что оплату больше должны получать высококвалифицированные специалисты. Первое.
И второе. Мы должны обратить внимание на людей с небольшими доходами. Почему? Потому что это имеет не только социально-политическое значение, но и экономическое. Люди с небольшими доходами, когда больше получают доходов, они тратят деньги прежде всего на те продукты, которые производятся в самой стране, а это значит, подрастает наш внутренний рынок, что очень важно.
Мы, без всякого сомнения, должны дальше укреплять свою финансовую систему. И здесь очень важно добиться двух вещей.
Первое. Нужно укреплять и дальше макроэкономическую стабильность и понижать инфляцию, но при этом всё-таки попытаться сохранить положительные темпы экономического роста. У нас за последние два года было и 4,1 процента – темпы экономического роста, и 4,3 процента. Это гораздо выше, чем мировые значения.
Но ещё в конце прошлого года мы сказали: «Да, для того чтобы побороть инфляцию, мы должны пожертвовать такими рекордными темпами роста». И Центральный банк нам приподнял ключевую ставку, которая, безусловно, влияет на экономику в целом. Надеюсь, это не перезаморозит экономику. Но мы проведём мероприятия, связанные с вынужденным охлаждением. Пожертвуем этими темпами роста ради восстановления макроэкономических показателей, которые чрезвычайно важны для здоровья самой экономики в целом.
Известно уже о принятых Правительством решениях в сфере налогообложения, повышения НДС на два процента. И здесь очень важно, чтобы у нас не выросли объёмы и масштабы теневой экономики.
Всё это вместе является основными задачами на ближайшее время. И такие фундаментальные вещи, с которыми связана наша экономическая ситуация, а именно: и относительно небольшой долг, и относительно небольшой дефицит бюджета – он в этом году 2,6 [процента], наверное, будет, в следующем году будет 1,6 [процента]. Так, во всяком случае, мы планируем. При этом долговая нагрузка, госдолг ниже 20 процентов.
Всё это даёт нам основания полагать, что даже в случае принятого решения Правительством о повышении НДС, которое, безусловно, тоже будет отражаться на экономическом росте, – мы это понимаем, это же увеличение налоговой нагрузки на экономике будет отображаться, – но это даст возможность найти лучший баланс и Центральному банку при принятии решений по макроэкономическим вопросам, связанным с ключевой ставкой, и Правительству – по расходам бюджета, и удержать основные параметры и создать условия для дальнейшего развития.
Вот всё это вместе, в комплексе: а) даёт нам основания полагать, что мы прошли очень сложный этап; б) даёт нам уверенность в том, что мы не только прошли этот этап, но у нас есть все основания и все возможности двигаться дальше.
Уверен, так и будет.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович тянул руку.
А.Ракович: Глубокоуважаемый господин Президент!
Я Александр Ракович, историк из Белграда, Сербия. Мой вопрос: что Вы думаете о попытках «цветной революции» в Сербии?
Спасибо.
В.Путин: Я согласен с Президентом Вучичем, и наши специальные службы подтверждают это – некоторые западные центры предпринимают попытки организации «цветной революции», в данном случае в Сербии.
Всегда находятся люди, особенно молодые люди, которые не очень-то ориентируется в реальных проблемах, в предыстории этих проблем и в тех возможных последствиях, к которым приводят нелегитимные формы смены власти, в том числе в результате «цветных революций».
К чему привела «цветная революция» на Украине, всем хорошо известно. «Цветная революция» – это неконституционный, неправовой захват власти. Вот это что такое, если говорить прямым слогом, прямым языком. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит. Всегда лучше всего оставаться в рамках основного закона, в рамках конституции.
Воздействие на молодых людей – всегда самое простое. Самое простое – это действовать на сознание молодых людей. Почему я сказал о наших девушках и молодых ребятах, которые в кокошниках или с другой российской символикой появляются на публике и гордятся этим? В этом залог успеха общества, это самозащита общества от внешнего влияния, причём негативного влияния.
А молодые люди в Сербии – даже те, кто на улицы выходят, – патриоты в целом, тоже об этом не нужно забывать. Надо с ними вести диалог, и, мне кажется, Президент Вучич пытается это сделать. Но они не должны забывать, что они прежде всего патриоты.
Они никогда не должны забывать, через какие страдания прошёл сербский народ до Первой мировой войны, в ходе Первой мировой войны и после неё, и в преддверии Второй [мировой войны], и во время Второй. Сербский народ страдал. И те, кто толкает молодых людей на улицы, хочет, чтобы сербский народ и дальше страдал. Так же как некоторые хотят, чтобы страдал народ российский, и прямо об этом говорят. В Сербии сейчас, может быть, про это прямо не говорят те, кто толкает людей на улицы, но думают наверняка именно об этом.
Эти посулы, согласно которым сейчас вы пойдёте, сейчас кого-то свергните, а дальше всем будет хорошо. Но никто никогда не говорит: как хорошо, как быстро хорошо и за счёт чего вдруг станет всё хорошо? Этого те, кто провоцирует подобные события, никогда не говорят. И, как правило, это всё приводит к обратному результату, к обратному тому, чего ожидают те, кто это организует.
Мне кажется, что, если вести нормальный диалог с этими молодыми людьми, всё-таки можно с ними договариваться. Потому что они прежде всего патриоты, и они должны понять, что лучше для их страны: такие революционные преобразования либо эволюционные изменения – с их участием, конечно.
Но это, извините, всё-таки не наше дело – это всё-таки внутреннее дело самой Сербии.
Ф.Лукьянов: А у Вас с Президентом Вучичем сейчас хорошие отношения? Звучали некоторые претензии к сербским коллегам.
В.Путин: У меня со всеми хорошие отношения, и с Вучичем тоже.
Ф.Лукьянов: Адиль Каукенов.
А.Каукенов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Адиль Каукенов, я докторант Пекинского университета языка и культуры. Я предлагаю ещё раз вернуться к теме Вашего визита в Китай.
Сейчас большое обсуждение большой новости о том, что Китай ввёл безвизовый режим для российских граждан. Кстати говоря, даже в Пекине уже это ощутимо, видна эта новая волна.
Как Вы оцениваете данное событие? Готова ли Россия к введению ответной подобной меры уже для китайских граждан по въезду в Россию? И какой эффект Вы от этого всего ожидаете?
Спасибо большое.
В.Путин: Что касается наших ответных шагов, я уже и в Пекине об этом сказал, мы всё сделаем зеркально. Честно говоря, недавно совсем разговаривал с нашим Министром иностранных дел, он говорит: «А мы уже сделали». А потом говорит: «Не, я сейчас должен проверить». Эта бюрократия, конечно, она работает соответствующим образом во всех странах. Но мы, безусловно, если пока ещё не сделали, то это сделаем.
Объявление о безвизовом въезде граждан России на территорию Китайской Народной Республики было для нас неожиданным, но это была инициатива Председателя, и это была приятная неожиданность.
А какие последствия будут? Думаю, самые положительные, потому что база межгосударственных отношений создаётся прежде всего на человеческом уровне. Количество людей, которые будут посещать Китайскую Народную Республику с разными целями – с туристическими, с научными, с образовательными – их, конечно, будет просто в разы больше, чем сейчас, на порядок будет больше, чем сейчас. И в обратную сторону тоже.
Прежде всего, конечно, речь идёт о туристах, которые будут знакомиться с жизнью Китайской Народной Республики с нашей стороны и с [жизнью] России – с китайской стороны. Но это, знаете, на самом деле вещи фундаментального характера. Мы это только приветствуем и всячески будем способствовать этому процессу.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Генерал Шарма.
Б.К.Шарма (как переведено): Господин Президент!
Мы ждём с нетерпением Вашего визита в Индию в декабре. Вопрос у меня такой: каков будет стратегический фокус Вашего визита в Индию? Как это углубит двусторонние отношения, а также региональное международное сотрудничество?
В.Путин: Отношения с Индией у нас носят всё-таки особый характер ещё со времён Советского Союза, с тех времен, когда индийский народ боролся за свою независимость. В Индии это помнят, знают, ценят, а мы ценим, что в Индии об этом не забывают. И отношения у нас развиваются, у нас уже лет 15 будет нашему заявлению о нашем особом привилегированном партнёрстве стратегическом.
На самом деле так и есть. У нас с Индией никогда не было вообще никаких проблем и межгосударственных каких-то трений, вообще никогда. Премьер-министр Моди очень взвешенный, мудрый руководитель, безусловно, национально ориентированный. В Индии это хорошо все знают.
Главное сейчас нам выстроить эффективные и взаимовыгодные торгово-экономические связи. У нас сейчас торговый оборот с Индией где-то 63 миллиарда долларов. Сколько в Индии – полтора миллиарда человек, а в Белоруссии – десять [миллионов]. Но с Белоруссией 50 миллиардов долларов оборот, а с Индией – 63. Явно это не соответствует нашим потенциальным возможностям, просто абсолютно не соответствует.
И здесь нам нужно решить целый ряд задач, чтобы разблокировать наши возможности и потенциальные преимущества. Первая из них – это, конечно, нужно решить вопрос с логистикой. Вторая – нам нужно решить вопросы, связанные с финансированием, с прохождением оплаты. Здесь есть над чем работать и есть возможности, как это делать.
Это можно делать и в рамках инструментов БРИКС, это можно делать на двусторонней основе, используя рупии, используя валюту третьих стран, используя электронные формы расчётов. Но это основные вещи, о которых нужно говорить. У нас дисбаланс торгового баланса с Индией, прошу прощения за тавтологию, и мы это знаем, видим. И мы вместе с индийскими друзьями и партнёрами думаем о том, как облагородить этот товарооборот.
Я совсем недавно, буквально несколько дней назад, дал поручение, ещё одно поручение Правительству, сопредседателю межправкомиссии с нашей стороны господину Мантурову, чтобы он с коллегами из Правительства продумал все возможные варианты развития торгово-экономических связей. И сейчас Правительство России работает над этим и будет предлагать индийским нашим друзьям соответствующие совместные шаги.
Что касается политических отношений, наших контактов на международной арене, то мы практически всегда согласовываем наши действия. Обязательно слышим и имеем в виду позицию наших стран по тем или другим ключевым вопросам. Наши министерства иностранных дел очень плотно работают между собой.
И то же самое касается и гуманитарной сферы. У нас в России продолжает учиться достаточно большое количество студентов. Мы любим индийское кино, я уже говорил об этом. Мы, наверное, единственная страна в мире, кроме Индии, которая на постоянной основе, у нас канал целый есть, днём и ночью крутит индийские фильмы.
И в сфере безопасности у нас очень доверительные отношения. Мы занимаемся совместным производством некоторых очень современных перспективных видов вооружения. Это лишний раз подчёркивает то доверие, которое сложилось между нашими странами.
И я, честно говоря, тоже жду этой поездки в начале декабря, жду встречи с моим другом тоже и с нашим надёжным партнером, с Премьер-министром Моди.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Анатолий Ливин.
А.Ливин (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за то, что приехали с нами повидаться.
Недавно на Западе началась дискуссия о двух моментах потенциальной эскалации – это поставки «томагавков» в Украину и потенциальный захват судов с российским грузом в открытом море, не только в каких-то территориальных водах.
Можете сказать Ваше отношение к тому, насколько это опасно, и как бы Россия на это ответила?
В.Путин: Это опасно. Что касается «томагавков», то это мощное оружие. Оно, правда, уже не совсем современное, но мощное и представляющее угрозу.
Конечно, это не изменит, вообще никак не изменит соотношение на поле боя. Уже говорил: фундаментальные проблемы вооружённых сил Украины, сколько их там ни насыщай дронами, сколько ни создавай, на первый взгляд, непреодолимые линии обороны с помощью дронов, всё равно, если личного состава не будет, воевать-то некому. Понимаете?
Я говорил об изменении тактики ведения боевых действий в связи с новой техникой. Но посмотрите, что у нас по каналам телевидения показывают, как идут наши войска. Да, это требует времени – по два, по три человека, но продвигаются. РЭБ работает, подавляют, продвигаются. И здесь то же самое будет.
Были же ATACMS, и что? Ну да, наносили определённый ущерб. В конце концов системы ПВО России приспособились, несмотря на то что они гиперзвуковые, начали их сбивать. Могут «томагавки» нанести нам ущерб? Могут. Мы будем их сбивать, будем совершенствовать свою систему ПВО.
Нанесёт ли это ущерб нашим отношениям, в которых наметился какой-то свет в конце тоннеля? Конечно, нанесёт. Ну а как же? Применять «томагавки» без прямого участия американских военнослужащих невозможно. Это будет означать абсолютно новый, качественно новый этап эскалации, в том числе в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами.
Что касается захвата судов каких-то. Ну что же хорошего? Это пиратство. Что с пиратами делают? Уничтожают. Ну а как с пиратами поступают? Но это не значит, что назавтра развернётся война по всему Мировому океану, но уровень риска столкновений, конечно, серьёзно увеличится.
Я на примере Французской Республики полагаю, считаю, так и происходит: это нагнетание обстановки, это увеличение уровня эскалации, на мой взгляд, на сегодняшний день прежде всего связано с попыткой отвлечь внимание своих граждан от нарастающих проблем внутри этих стран, которые говорят сейчас об этом или пытаются это делать. Я же говорю: ждут ответа с нашей стороны.
Это сразу меняет вектор политического внимания: «Караул! На нас нападают!» – «Кто?» – «Страшная Россия! Все должны встать в единый строй и объединиться вокруг политического руководства». Вот основная цель, и граждане этих стран должны знать, что цель в этом, их хотят обмануть, объегорить, оттащить таким способом их от протестных акций, в том числе на улицах, и одновременно подавить их гражданскую активность и самим удержаться у власти.
Но граждане этих стран должны понимать, что это рискованная игра: их толкают на путь эскалации и возможных крупных вооружённых конфликтов. Я бы этого не делал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы Европу приводите в пример как использование внешних угроз для внутренней консолидации. Но ведь в Соединённых Штатах тоже мы недавно видели громкое политическое убийство, которое воспринимается как поляризация общества, внутренний конфликт. Получается, для них тоже внешняя угроза нужна, для этого решения?
В.Путин: Вы знаете, это отвратительное злодеяние, тем более в прямом эфире, по сути дела, мы все это видели. Это действительно отвратительно выглядело, ужасно. Я прежде всего, конечно, приношу свои соболезнования семье господина Кирка и всем его близким, мы сочувствуем и сопереживаем.
Тем более что он защищал эти самые традиционные ценности, кстати говоря, которые с оружием в руках приехал защищать и Майкл Глосс, и отдал за это свою жизнь. Он отдал свою жизнь здесь в борьбе за эти ценности в качестве российского солдата, а Кирк там, в Соединённых Штатах, отдал свою жизнь, по сути, в борьбе за те же самые ценности. В чём разница? Да практически разницы никакой нет. Кстати говоря, сторонники Кирка в США должны знать, что здесь у нас, в России, есть американцы, которые так же борются и так же готовы отдать свои жизни за это, и отдают.
То, что произошло, – это, конечно, признак глубокого раскола в обществе. В Штатах, на мой взгляд, нет необходимости нагнетать обстановку вовне, потому что политическое руководство страны пытается навести порядок внутри. И я сейчас не хочу ничего комментировать, это не наше дело, но здесь, по-моему, Штаты идут по этому пути.
Хотя то, что Вы сказали, и то, что сейчас коллега поднял вопрос о новых высокоточных системах оружия дальнобойных, – да, это тоже путь к тому, чтобы как-то отвлечь внимание от внутренних проблем. Но то, что я вижу, на сегодняшний день всё-таки руководство США склонно проводить другую политику, а именно, прежде всего сосредоточив внимание на достижении национальных целей развития – так, как они это понимают.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Глен Диссон тянул руку.
Г.Диссон (как переведено): Президент Путин, большое спасибо за то, что поделились своей точкой зрения.
Мой вопрос касается Финляндии и Швеции, которые присоединились к НАТО. Это меняет геополитический ландшафт Европы. И мой вопрос заключается в том, как Россия интерпретирует этот шаг, то есть это Крайний Север, и как это повлияет на ситуацию в Балтике? Особенно хотел бы [задать] вопрос, каким образом Россия может ответить на задержание своего флота?
В.Путин: Что касается флота, то я сказал, что это может привести к конфликтам. Сейчас не хотелось бы вдаваться в детали и давать пищу для тех, кто ждёт от нас резкой реакции. Сейчас я скажу: мы будем то делать, это. Скажут: ага, Россия угрожает, мы давно об этом говорили. И вот начнётся. И начнётся именно то, ради чего это делается. Начнётся отвлечение внимания от внутренних проблем и усиление фактора внешней опасности.
Конечно, мы будем реагировать. Не мы же чей-то флот там задерживаем, а нам пытаются в чём-то помешать. Но, говорят, введено в обиход понятие «теневой флот». А что такое «теневой флот», вы можете сказать? А кто-то здесь может сказать? Уверен, что нет, потому что нет такого понятия в международном морском праве, его не существует. Значит, это неправовые действия. И вот те, кто это пытается делать, должны об этом помнить. Первое.
Второе, или, вернее, первое, в Вашем вопросе – это вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Но это глупость. У нас ведь не было никаких проблем ни со Швецией, а тем более с Финляндией, вообще никаких проблем. Вы знаете, в Хельсинки можно было свободно в центральных магазинах покупать всё за рубли, даже три года назад свободно люди заходили в Хельсинки, вынимали рубли, платили, и всё. В приграничных районах Финляндии вообще все вывески были на русском языке. С удовольствием брали на работу людей – в персонал гостиниц, в торговые центры, – брали людей, владеющих русским языком, потому что очень много было туристов, многие наши граждане покупали недвижимость там.
Ну не знаю, у какой-то националистической части этих стран могло возникнуть такое подозрение или опасение, что происходит такое тихое внедрение России. Но мир же такой, взаимозависимый. Если вам что-то не нравится, вы видите какую-то опасность в этом, примите какие-то меры экономического, административного характера, ограничьте приобретение недвижимости, передвижение. Всё можно решить. Но вступление в НАТО, в блок, который проводит агрессивную политику в отношении России, – это зачем? Охранять что? Защищать какие интересы Финляндии или Швеции? Что, Россия собиралась захватить Хельсинки, что ли, или Стокгольм? Всё, что Россия хотела, она решила со Швецией в результате Полтавского сражения.
Это было давно, никаких проблем у нас больше нет. И то, что Швецию возглавлял очень сложный человек, Карл XII, и непонятно, кем он был убит… Есть мнение, что он убит был своими, потому что всех достал бесконечными походами и попытками втравить Турцию в очередную войну с Россией. Но это всё давно прошло, это было столетия назад.
А с Финляндией в чём проблема? В чём проблема? Нет вообще никаких проблем. Всё было решено, все договоры подписаны по результатам Второй мировой войны. Для чего? Захотели поживиться в случае стратегического поражения России и что-то назад оттяпать? Опять могу показать определённый жест, но не могу этого сделать в присутствии дам.
Послушайте, и Финляндия, и Швеция утратили преимущества нейтрального статуса. Вот те же переговоры по возможному урегулированию на Украине. Хельсинкский акт почему когда-то возник? Почему называется Хельсинкский? Потому что нейтральной была страна, там было комфортно всем встречаться. А сейчас кто в Хельсинки поедет?
Вот господин Стубб, Дональд говорит, хорошо играет в гольф. Это хорошо. Но этого недостаточно. (Смех в зале.) Я ничего не хочу плохого сказать, я сам люблю спорт. Но этого недостаточно. Где перспектива-то? Кто-то может ответить, в чём преимущество? Хоть что-то назовите. Я сказал, что, может быть, возникло у националистической части общества Финляндии тоже опасение, что тихой сапой Россия залезает в Финляндию. Ну введите ограничения административного, правового характера. Почему не сделать-то?
У меня очень добрые были всегда отношения с предыдущими руководителями: мы приезжали, они к нам приезжали, всё время обсуждали какие-то вопросы: приграничные, такие, сякие, движение транспорта. Комфортно всё было.
Зачем? В силу того что Россия проводит агрессивную политику, напала на Украину. Ага, а то, что госпереворот совершили на Украине, это в расчёт не берётся? А то, что начиная с 2014 года убивали детей на Донбассе, это вообще как, нормально? Когда танки и самолёты применяли против мирного населения и били по городам? Всё же документально, всё же во всех съёмках есть. Это как, нормально? Просто не было желания проанализировать ничего, а было желание быть в одной шайке, которая пытается у России что-то оттяпать. Ну и что?
Мне прежний президент сказал – мы по телефону разговаривали, у нас добрые с ним отношения были, мы в хоккей вместе играли неоднократно, – он говорит: Норвегия же в НАТО, и ничего. И ничего – хорошего.
Мы договаривались с ними, по морю с НАТО договорились и так далее, нормальные отношения. Но теперь граница между Россией и НАТО стала больше. Ну и что? У нас не было никаких вооружённых сил в этой части России – теперь будут. Мы вынуждены создавать отдельный военный округ. Нам из Финляндии говорили: мы не допустим появления какого-то опасного для России оружия, тем более атомного оружия. Извините, простите за моветон, а фиг его знает. Мы же знаем, как решения в НАТО принимаются. Кто их спрашивать-то будет, финнов? Знаете, я не хочу никого обидеть, но я знаю, как принимаются решения. Поставят, и всё. И чего? В лунку попал, не попал? Вот, пожалуйста, «Першинг». Вот будешь отвечать за это, поэтому поставим там такие-то комплексы и ещё чего-то сделаем. И чего? Зачем?
Сейчас говорят о полётах наших самолётов, которые не включают транспондеры над Балтийским морем. Я обращал внимание, когда в Финляндию, в Хельсинки, приезжал, на то, что летают натовские самолёты без транспондеров. И тогда финский президент сказал: давайте договоримся, чтобы все включали транспондеры. Мы согласны, Россия согласна. Что ответили страны НАТО? «Не будем». Не будем? Ладно, и мы летаем тогда без транспондеров.
Это просто нагнетание ещё в одном регионе мира. И так под угрозу ставится стабильность, в том числе военно-стратегическая стабильность в этих регионах. Там появится опасность для нас – мы поставим тоже, чтобы было опасно для тех, кто там поставил. Зачем? Кто выиграет от этого? Как-то увеличилась от этого безопасность Финляндии или Швеции? Нет, конечно, ничего.
Так что… Мы будем работать, конечно, нормально. Если захотят как-то выстраивать и восстанавливать отношения – мы не против, мы согласны. Но ситуация, конечно, поменялась. Ложечки нашлись, а осадочек остался.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а зачем Вы в Данию столько дронов посылаете?
В.Путин: Не буду больше. Не буду больше ни во Францию, ни в Данию, ни в Копенгаген. Куда ещё долетают?
Ф.Лукьянов: Да везде долетают.
В.Путин: Лиссабон. Куда они летают?
Вы знаете, там развлекаются люди, которые когда-то развлекались по поводу неопознанных летающих объектов – НЛО. Там столько чудаков, как и у нас, кстати говоря. Ничем не отличается, особенно молодые люди. Там они сейчас будут запускать вам каждый день, каждый день божий. Вот и пусть ловят там всё это.
Как вы понимаете, если серьёзно говорить, у нас и дронов-то нет, которые до Лиссабона долетают. Есть определённой и большой дальности, но целей там нет, что самое-то главное, вот в чём дело.
Но это тоже один из способов нагнетания обстановки в целом, чтобы выполнить указания «вашингтонского обкома» и повысить расходы на оборону, повысить расходы на оборону.
Хотя ситуация в экономике Европы, как мы сейчас говорили, непростая. Я уже не говорю про Германию и Францию. Они, прежде всего Германия, были недавно локомотивами европейской экономики. И как бы, кстати, Польша ни хотела, она таким локомотивом не станет. Она хочет быть одним из лидеров Евросоюза, мы это видим. Но это сложно, очень сложная для неё задача в ближайшей исторической перспективе. А эти страны утрачивают это качество и в связи со стагнацией ведущих экономик, и в связи с тем, что у них дефицит бюджета большой слишком, в разы больше, чем у нас, и другие показатели макроэкономические сложные. У нас, я сказал, 2,6, а там, в разы: в четыре, где-то в шесть и так далее. Чтобы отвлечь внимание от этих сущностных, глубинных проблем, эта истерия и нагнетается.
Ф.Лукьянов: Но сейчас вот Португалию напугали, Лиссабон упомянули. Там с чувством юмора не очень. В общем, шутка это была, если что, шутка.
В.Путин: Нет, какая же шутка?
Ф.Лукьянов: Нет?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: А, тогда извините. Тогда предупредили, это тоже честно, по-джентльменски.
В.Путин: Предупреждён – значит вооружён.
Может, я? А то это недемократично.
Ф.Лукьянов: Да, пожалуйста.
В.Путин: Девушка, в светлой блузочке.
Вопрос: Владимир Владимирович, немножко об агрессии и мировом большинстве.
Вы несколько раз сегодня вспоминали о том, как БРИКС создавался, и о том, что происходит и чего добивается это объединение. Вы знаете, до сих пор слышишь от наших западных экспертов, коллег, что БРИКС – это агрессивная сущность. Хотя мы и каждая из стран отдельно говорим о том, что наша повестка позитивная и своими действиями доказываем обратное, но тем не менее.
И до сих пор вспоминают Казань, вспоминают о том, насколько смогли оказаться сами в изоляции наши европейские коллеги, говоря о том, что Россия в изоляции.
Много важных инициатив. Отдельно очень хочу Вас поблагодарить за Вашу личную поддержку. Мы в прошлом году запустили Гражданский совет БРИКС. Это действительно такой серьёзный очень момент. Так вот как сделать так, чтобы БРИКС не потерял темпы – он стал в два раза больше, партнёры – и оправдал то доверие, которое в него все вкладывают до сих пор, мировое большинство?
Спасибо.
В.Путин: Вопрос риторический. БРИКС разрастается. Это и хорошо, и проблемы возникают. Вы правильно сейчас обратили на это внимание, потому что чем больше участников, тем больше интересов, мнений, согласовать общую позицию становится сложнее, но другого пути нет. Есть только один путь – согласование, поиск общих интересов и общая работа по этому направлению. В целом нам пока это удавалось.
Перед БРИКС стоит много задач. Одна из них, как мы считаем, – это не просто создать общую платформу, общие принципы взаимодействия, в том числе и прежде всего в экономике. Мы, кстати – я уже говорил и здесь, выступая, – не выстраиваем политику против кого-то, вся политика БРИКС направлена на себя, на членов этой организации.
Мы же не проводим какие-то антидолларовые кампании, антидолларовые политики. Нет совсем. Что касается нас, нам просто не дают рассчитываться в долларах, и всё. А что мы должны делать-то? Мы рассчитываемся в национальных валютах. Мы сейчас будем делать то же, что делают во многих других странах, в том числе в Штатах. Будем вести дело к расширению возможностей электронной торговли и электронных расчётов.
Мы будем развивать и в рамках БРИКС, мы пытаемся это сейчас сделать, продвигаем эту идею новой инвестиционной платформы, где, на мой взгляд, нас может ждать успех. Потому что, если мы будем так же, как я только что сказал, использовать современные технологии, в том числе в системе расчётов, то мы можем создать абсолютно уникальную систему, которая будет работать с минимальными рисками и практически в отсутствие инфляции. Нужно только продумывать будет те проекты, которые будут взаимовыгодны всем участникам этого процесса. Но прежде всего тем, где будут осуществляться эти проекты.
Мы хотим это делать прежде всего на быстро растущих рынках Африки, Южной Азии, а они будут, безусловно, быстро расти. Они и сейчас быстро растут, а темпы будут только увеличиваться. Вот на сегодняшний день, если взять мировой ВВП, то БРИКС – это 40 процентов мирового ВВП. А страны Европейского союза – уже 23, а Северная Америка – 20. И темп-то этот нарастает. Посмотрите долю стран «семёрки» 10 или 15 лет назад и сейчас. И тенденция продолжается.
А мы что хотим? Мы хотим встроиться в эту тенденцию развития и всем вместе, в том числе с основными странами БРИКС, работать на этих рынках и в Африке, за которой тоже очень большое будущее.
Страны-то посмотрите там какие? Под 100 миллионов человек и больше уже, они же очень богатые. В Южной Азии, в Юго-Восточной то же самое происходит. Это огромные перспективы развития для человечества, и эти страны будут стремиться к тому, чтобы средний уровень жизни граждан этих стран рос и приближался к тем государствам, где он достаточно высокий сегодня.
Это неизбежно будет борьба за достижение этого результата, а мы хотим вписаться в эту совместную позитивную работу. Чего же здесь агрессивного? Это только немножко нервная реакция на наш успех, вот это что такое, и реакция на дальнейший рост конкуренции в мировых делах и в мировой экономике.
Пожалуйста, здесь господин поднимал руку. Пожалуйста, прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Большое спасибо, Ваше превосходительство!
Большое спасибо за всеобъемлющую презентацию, и я думаю, что Вы ответили на многие наши вопросы и прояснили многое. Когда мы слышим от Вас напрямую, это всё очень полезно. Большое спасибо Валдайскому клубу за предоставленную возможность.
Вы говорили про Ваш предстоящий визит в Индию и также упомянули некоторые проекты и некоторые инициативы, которые могут быть реализованы.
Я хотел бы коснуться одного момента, одной области – это возможное сотрудничество в области высоких технологий, новых технологий, которые сейчас только появляются. Я уверен, что есть потребность в особом внимании, особых инициативах, которые позволят укрепить нам это сотрудничество в области искусственного интеллекта, кибербезопасности и других областях.
Могли бы Вы предложить какие-то конкретные шаги? Например, создать индийско-российский технологический фонд, который позволит продвигать такое сотрудничество. Потому что если не будет какого-то стимула на самом высоком уровне, подобное сотрудничество будет развиваться не так быстро.
Второй вопрос. Сегодня Вы также говорили про цивилизационную культуру и важность этого. И здесь на встрече Вы лишний раз подчеркнули этот момент. Пожалуйста, не могли бы Вы более подробно рассказать, какова роль цивилизационной культуры в современной международной политике? Видите ли Вы, что сотрудничество между цивилизациями, возможно, обеспечит стабильность? Или есть возможность столкновения цивилизаций, как предсказывалось некоторыми учёными много лет назад?
Спасибо.
В.Путин: Такой непростой вопрос. Начну с того, что полегче – с искусственного интеллекта и других современных направлений развития цивилизации, возможности создания фонда.
Можно создать. Я уже сказал о том, что поручил российскому Правительству, в частности вице-премьеру, который является сопредседателем межправкомиссии с российской стороны, подумать над предложениями нашим индийским друзьям и коллегам, подумать на тему о том, где мы видим наиболее перспективные направления сотрудничества, как мы могли бы сгладить этот дисбаланс в торговле и так далее. И мы хотим это сделать. Здесь можно и большее количество продуктов сельского хозяйства покупать в Индии, и медицинских препаратов, лекарств. С нашей стороны тоже определённые шаги предпринять.
Что касается фонда и вообще взаимодействия с индийскими друзьями, есть определённые особенности, которые заключаются в том, что индийская экономика – это прежде всего чисто частная экономика и она развивается на базе частных инициатив, там нужно иметь дело даже часто не с государством, а напрямую с компаниями. А государство, собственно говоря, так же как и у нас, занимается регулированием этих отношений.
Конечно, нужно стремиться на государственном уровне создать условия для позитивного развития отношений в экономике между участниками экономической деятельности, но напрямую работать и с компаниями. Но идея в принципе хорошая по поводу того, чтобы объединять усилия на ключевых направлениях развития, в том числе и по направлению развития и использования искусственного интеллекта.
У нас есть определённые наработки, которыми мы уже можем гордиться, есть компании, которые этим занимаются и дают очень хороший результат. И здесь объединение усилий является чрезвычайно важным и сулит хороший совместный результат.
За идею Вам спасибо. Я своё поручение Правительству немножко трансформирую с учётом Ваших предложений.
Теперь по поводу цивилизации и столкновений цивилизаций, по поводу соображений некоторых специалистов на этот счёт. В целом они мне известны.
Речь, видимо, идёт об одном из американских исследователей, который исследовал проблемы и будущее цивилизаций и говорил о том, что идеологические разногласия уходят на второй план, а на поверхность выходят сущностные и фундаментальные основы цивилизации. И те противоречия, которые раньше были между государствами на идеологической основе, теперь они могут приобрести цивилизационный характер, и нас ждёт не столкновение идеологий или государств на почве идеологических противоречий, а ждёт столкновение государств и объединение на базе цивилизационных особенностей.
Знаете, если научиться просто читать, прочитаешь то, что написано, вроде как и есть в этом определённый смысл. Но я всё-таки за последние годы стараюсь анализировать, если что-то читаю. Я Вам скажу то, что я думаю на этот счёт. На мой взгляд, эти идеологические соображения, которые в прежние десятилетия были на первом плане, это всё-таки ширма была, это была ширма настоящей борьбы геополитических интересов. А геополитические интересы – это всё-таки более глубинная вещь, они ближе к цивилизационным.
Вот смотрите, Советский Союз рухнул, и российские простофили и бывшие чиновники Советского Союза думали, что вот теперь-то – и я так думал – мы одна семья цивилизационная. Сейчас мы обнимемся, расцелуемся в губы, несмотря на то что мы придерживаемся традиционных ценностей, и пойдём, общая семья народов будет там по-семейному хорошо жить.
Ни фига подобного. Даже для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки Советского Союза, было несколько неожиданным. Когда я стал директором ФСБ, я уже тоже говорил об этом, – мы как бы свои, а наши партнёры, как я тогда говорил, поддерживают и сепаратизм и поддерживают террористов, в том числе «Аль-Каиду» на Северном Кавказе, – и когда я им говорил: вы что делаете, вы с ума сошли, мы же свои все, буржуинские, – как в известной детской книжке писали, – нам давайте бочонок мёда, большую ложку, будем вместе сейчас чавкать, мёд кушать.
А нет, всё-таки наши тогдашние оппоненты, так уж назовем, я что увидел как директор ЦРУ (смех) будущий. Меня в своё время Буш знакомил с бумагами секретными в присутствии директора ЦРУ. А тот сказал: господин Президент, Вы ознакомились вот с этими бумагами топ-секретными, прошу расписаться, у нас такой порядок. Я говорю: ну ладно. Взял и расписался.
Я, будучи директором ФСБ, что обнаружил? Вроде как мы все теперь одинаковые, оковы прежней идеологии рухнули, а я что вижу? Прошу прощения, но прямо то же ЦРУ работает в Закавказье у нас, на Северном Кавказе и Закавказье, содержит агентуру, в том числе из числа радикалов, снабжает их деньгами, оказывает информационную, политическую поддержку, оружие даже даёт, перебрасывает их на своих вертолётах и так далее. Честно говоря, даже я, бывший сотрудник внешней разведки Советского Союза, и то, забравшись на такие высокие посты, обалдел просто, думаю: ну что же это происходит? А это вот и есть геополитическая борьба. Плевать хотели все уже на всякие идеологические разногласия. Их нет и нет. Ну и ладно. А мы должны додавить остаток Советского Союза, самую большую его часть, и сделать то, что говорил Бжезинский, – расколоть как минимум на четыре части. И некоторые крупные государства мира знают, что и в отношении них тоже вынашивались такие планы, а может быть, и до сих пор вынашиваются.
О чём это говорит? О том, что идеологические соображения, по мнению вот этого автора, – я уже забыл, как его звали, он неглупый человек, судя по всему, – они тогда были в основном ширмой, а в основе противоречий лежат всё-таки геополитические, то есть цивилизационные противоречия.
Будут ли дальнейшие столкновения? Борьба интересов всегда происходит на международной арене. Вопрос в том, насколько мы сможем выстроить таким образом нашу практическую работу, я уже сказал об этом, чтобы искать консенсус между собой, добиваться баланса интересов.
Мы с очень большим уважением относимся к древним культурам и к древним цивилизациям: к индийской цивилизации, буддийской, индуистской, китайской цивилизации, к арабской цивилизации. Российская цивилизация не такая древняя, как китайская, индийская и даже арабская, но ей тоже уже свыше тысячи лет, тоже уже у нас есть свой опыт.
Индивидуальная особенность нашей культуры заключается в том, что… Да, и в Индии, и в Китае, и в арабском мире, там тоже общества складывались постепенно, они тоже на самом деле многоэтнические. Но всё-таки у нас изначально складывалась как многоэтническая и многоконфессиональная страна. И у нас никогда не было резерваций, как говорят некоторые мои коллеги и помощники, понимаете, не было резерваций.
Когда Россия впитывала в себя какие-то другие народы, представителей других этнических и религиозных групп, всегда относились к этому с огромным уважением и относились к этому как к части чего-то общего. Соединённые Штаты – это плавильный котёл, как известно, и там перемалываются многие представители разных религий и разных этносов, и разных стран.
Но они все там эмигранты, они отрываются от своей национальной почвы, а у нас – нет, у нас все люди – представители разных религий, народов, все на своей родной почве, но живут вместе на протяжении веков. Это особая культура и всё-таки особая цивилизация, которая у нас складывалась. И мы научились вместе жить, существовать и развиваться, и более того, понимать преимущество такого совместного развития.
И в этом смысле, мне кажется, это хороший пример, в том числе и для поиска компромиссов, балансов между всеми другими участниками международного общения и другими цивилизациями. Поэтому да, возможны какие-то противоречия, то есть неизбежны даже, но если мы встанем и пойдём по такому пути, по которому в целом шла Россия, формируя единое государство, мы и в рамках международного общения можем найти способы решения проблем.
Ф.Лукьянов: Мы уже 3,5 часа.
В.Путин: Я думаю, меня зал возненавидит, но давайте так: мы сейчас были в этой стороне зала, давайте сюда переедем. Пожалуйста.
К.Худолей: Владимир Владимирович, [Константин] Худолей, Санкт-Петербургский университет.
У меня к Вам следующий вопрос. Некоторое время назад Вы выступили, с моей точки зрения, с очень важной инициативой о продлении на год Договора о стратегических вооружениях с Соединёнными Штатами. На Западе эта инициатива в основном замалчивается. Я, может быть, излишне оптимистичен, но будем всё-таки надеяться, что здравый смысл возобладает, и на год этот договор будет продлён, Ваша инициатива будет принята.
Но возникает вопрос: что будет дальше? Будем ли дальше стремиться к тому, чтобы продлить российско-американские соглашения? Или следующая волна договоров, которая сменит, – ведь это последний договор реально существующий – должна быть уже о контроле над вооружениями в более сложной конфигурации с учётом и других полюсов современного мира?
В.Путин: Мне очень трудно, Константин, сказать, что будет дальше, потому что это же не от нас только зависит. Если американская Администрация согласится с нашим предложением, то что будет дальше в течение года – я знаю, а что будет дальше за этими рамками – трудно сказать.
Диалог непростой, мы знаем подводные камни этого диалога. Во-первых, у нас появилось много современных высокотехнологичных систем оружия. Взять тот же «Орешник». Не Орешкин, а «Орешник». Совсем недавно ещё мы показали, что подобные виды вооружения не являются стратегическими. Теперь мы слышим, некоторые эксперты в США говорят: нет, это всё-таки стратегическое оружие. Надо с этим разобраться. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но надо с этим разобраться. Это, конечно, требует времени.
У нас появилось другое, гиперзвуковое оружие «Кинжал» и оружие межконтинентальной дальности «Авангард». У нас могут появиться и другие системы. Мы ничего не забыли из того, что планировали, работа идёт, результаты будут. Вот это первая часть.
Вторая – это тактическое ядерное оружие. Там говорится о стратегическом, но тактическое – оно, знаете, в разы мощнее, чем то, что американцы сбросили когда-то на Японию, на Хиросиму и Нагасаки. Там 20 килотонн, что ли, а здесь в разы больше, это тактическое оружие. Здесь тоже есть свои подводные камни. Мы нигде его не размещаем, кроме Белоруссии, а у американцев по всему миру: во всей Европе, в Турции – где только нет. Но у нас его больше, это правда. С этим надо разобраться.
Есть много, с чем нужно разобраться. Мы знаем, что есть люди в Штатах, которые говорят: а нам не нужно никакого продления. Но если им не нужно, то и нам не нужно. В целом у нас всё в порядке, мы уверены в своём ядерном щите, мы знаем, что нам делать завтра, послезавтра. Не нужно – и не нужно.
Есть третий аспект – международный. Нам всё время говорят: вы уговорите Китай, чтобы тоже Китай включился в эту систему ограничения стратегических наступательных вооружений. Ну почему мы-то? Кто хочет подключить Китай, пожалуйста, договаривайтесь с Китаем. Мы-то чего?
Но у нас возникает вопрос: если Китай надо подключать к этому, но почему тогда оставить за скобками ядерный потенциал Великобритании, Франции? Они же члены НАТО, между прочим. Тем более что Франция хочет предоставить свой ядерный зонтик всей объединённой Европе. Ну как, не учитывать, что ли? То есть там много сложных вопросов, которые требуют своего кропотливого исследователя.
Но если хотят на год как бы зафиксировать статус-кво, мы готовы, мы хотим. Не хотят – ну не надо. У нас паритет есть сегодня. У американцев больше подводных лодок, но количество ядерных зарядов на этих лодках примерно одинаковое. У них больше атомных, у нас чуть поменьше атомных лодок стратегического назначения, у нас больше многоцелевых, но они тоже играют очень серьёзную роль в общем зачёте. У нас РВСН – Ракетные войска стратегического назначения – наземного базирования. Специалисты знают, что такое российские РВСН.
У нас всё в этом смысле хорошо, в том смысле, что уровень современности у нас выше, чем в любой другой ядерной стране мира. Мы просто над этим работали напряжённо и долго. И, повторю, уровень современности у нас очень высокий в войсках стратегического назначения. Но мы готовы к тому, чтобы взять паузу и вместе с нашими американскими коллегами в данном случае, не побоюсь этого слова, так оно и есть, поработать, если им представляется целесообразным. Нет – не надо. Но это вообще последнее, что в мире есть с точки зрения ограничения стратегических наступательных вооружений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а испытания ядерные не назрели случайно?
В.Путин: Кое-кто готовит эти испытания, мы это видим, знаем, и если они произойдут, мы сделаем то же самое.
Пожалуйста, давайте сюда.
Ф.Лукьянов: Господину Фэн Вэю дайте, пожалуйста.
В.Путин: Встал товарищ уже.
Фэнь Вэй (как переведено): Господин Президент, я из Китайского института инноваций и развития и как раз один из организаторов китайской конференции ведущей платформы международных обменов в Китае под эгидой Председателя Си.
Мы сейчас сотрудничаем с Валдайским клубом, продвигаем взаимопонимание между Россией и Китаем. Мы считаем, что это очень важно.
Отношения Россия и Китая сейчас на высшем уровне благодаря Вашим личным усилиям и Председателя Си. Нужно и дальше консолидировать основы этих отношений на уровне между простыми людьми.
Совместно с Валдайским клубом мы также организуем совместные мероприятия, в том числе и в Китае в этом году.
Господин Президент, дайте нам совет. Что мы можем сделать, чтобы мы лучше делали свою работу?
Во-вторых, скажите несколько слов аудитории конференции в Китае, чтобы там лучше понимали Россию. У вас много друзей в Китае, и они с удовольствием послушают Ваш голос. Китай – большая страна, но всё равно там ещё больше людей, которым нужно лучше понимать Россию. Какое-то личное послание от Вас очень сильно помогло бы. Не как от великого лидера, государственного деятеля, а как от брата Вашим китайским братьям и сёстрам.
В.Путин: Вы знаете, я могу только сказать моим китайским братьям и сёстрам, что мы с вами на правильном пути. Нужно так держать, нужно дорожить сложившимися между нами отношениями и делать всё, что зависит от каждого из нас, где бы мы ни находились: на каких-то вершинах власти, либо просто у станка, либо в театре, либо в кино, либо в высшем или среднем учебном заведении, – чтобы укреплять это взаимодействие. Оно в высшей степени важно как для китайского, так и российского народа.
И я вас хочу поблагодарить за всё, что вы делали до сих пор, и хочу пожелать вам успеха. Мы со своей стороны – и я, и, уверен, Председатель Си Цзиньпин – сделаем всё для того, чтобы вас поддержать.
Ф.Лукьянов: Я предлагаю дать всё-таки господину Аль-Фараджу, у которого забрали микрофон, и, может быть, уже на этом сворачиваться.
В.Путин: Давайте сворачиваться.
А.Аль-Фарадж: Рад Вас видеть, господин Президент!
В.Путин: Взаимно.
А.Аль-Фарадж: Вы говорили о многополярном мире. Этот вопрос нас очень интересует прежде всего потому, что мы экспортёры нефти и импортёры всего, что нам необходимо для потребления и развития, и особенно заинтересованы в обеспечении свободного судоходства на море и безопасности линий экспорта нашей нефти.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: способен ли в будущем многополярный мир к обеспечению судоходства на море и безопасности энергоснабжения во всём мире с учётом того, чтобы случай с «Северным потоком» не повторился?
Спасибо.
В.Путин: Что касается обеспечения безопасности на море, я уже сказал, хочу этот тезис повторить, потому что считаю его важным. Наши оппоненты, назовём их так аккуратно, всегда призывают нас к соблюдению международного права. Мы со своей стороны призываем их к соблюдению международного права.
В международном праве нет ничего, что говорило бы о том, что можно разбойничать, пиратствовать и захватывать чужие корабли без всякого на то основания, и это может привести к тяжёлым последствиям. Но если мы будем действовать в том ключе, о котором я говорил в сегодняшнем выступлении, если многополярный мир будет бороться за интересы каждого и найдёт инструменты согласования позиций, я думаю, что до этого не дойдёт. Первое.
И второе. Очень рассчитываю на то, что общественные организации, граждане тех стран, где руководство пытается нагнетать обстановку, в том числе создавая проблемы для мировой экономики, международной логистики и международной мировой энергетики, что партии политические, общественные организации и граждане этих стран сделают всё, чтобы не позволить своим вождям довести дело до какого-то коллапса и серьёзных международных осложнений.
Но что бы ни происходило, просто убеждён в том, что международная энергетика будет работать и работать устойчиво. Потому что мировая экономика растёт, потребности в первичных энергоносителях – это касается урана для атомных электростанций, это касается нефти, газа, угля, – эта потребность будет увеличиваться, а значит, никуда не деться, международные рынки так или иначе будут потреблять эти энергоносители.
Сегодня мы говорили только об уране для атомных электростанций, но что касается нефти, перевозки нефти и так далее, транспортировки, добычи, сегодня больше всего в мире нефти добывают Соединённые Штаты, на втором месте – Саудовская Аравия и Россия. Но невозможно себе представить, что выпадение объёмов, скажем, российской нефти сохранит нормальной ситуацию в мировой энергетике, в мировой экономике. Такого не произойдёт.
Почему? Потому что если даже в дурном сне представить себе – это невозможно, но если представить себе, – что можно вывести за скобки российского производителя и российских трейдеров, которые обеспечивают значительную часть нефти на мировом рынке, если это произойдёт, цены взлетят сразу до небес, за 100 долларов всё улетит мгновенно. И разве это в интересах экономик тех стран, которые и так плохо себя чувствуют, в том числе экономик европейских стран? Об этом или никто не думает, или, понимая это, всё равно лезет на рожон.
Но что бы ни случилось, всё равно эти потребности мирового рынка в энергоносителях будут удовлетворяться, и это всё равно будет сделано, в том числе и благодаря тем людям, которые работают в этой очень важной для всего мира и для всей мировой экономической системы сфере, в том числе и благодаря таким людям, как Вы. Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы в начале своего выступления сказали одну очень важную вещь.
В.Путин: Хоть одну важную вещь, но сказал. Времени даром мы с вами сегодня не потратили.
Ф.Лукьянов: Я обратил внимание на одно, скажем корректнее: Вы сказали, говоря о мироустройстве, что запреты не работают. Так вот «Запреты не работают» – это лозунг Валдайского клуба уже 23 года. Мы здесь всегда старались не запрещать ничего, а, наоборот, стимулировать – дискуссии, споры, разговоры всякие. И будем все силы прилагать, чтобы это сохранялось. Мы очень надеемся, что этот принцип распространится на весь мир, как Вы сказали, на нашу страну, потому что у нас тоже бывает иногда желание запретить больше, чем надо, и мы, так сказать, валдайский дух пытаемся передать.
А ещё второе, что важно сегодня, я услышал и все мы услышали: мы теперь знаем, кто для вас комфортный собеседник, и это очень высокая планка. Но мы в Валдайском клубе будем стремиться к ней, чтобы Вы к нам чаще приходили и Вам было комфортно.
В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что у меня много комфортных собеседников. Чтобы не сложилось впечатление, что это монополия какая-то. Нет. Действительно, я говорю без шуток.
Понимаете, у нас практическая работа ведь как складывается? По-моему, уже мало стран, в которых я не был, но я почти ничего там не видел. Как работа складывается? Аэропорт, самолёт, зал для каких-то мероприятий, аэропорт, самолёт, Кремль. Опять Кремль, самолёт, поездка, возвращение. Ни фига не видишь, честно вам говорю, извините за простоту выражения. Но всегда есть кто-то, с кем ты дискутируешь, с кем ты разговариваешь.
К сожалению, очень часто всё очень запротоколировано. Этот диктат протокола, он просто выхолащивает часто само содержание этой работы. И очень редко появляются моменты, я сейчас говорю откровенно, когда с коллегой сидишь и о чём-то разговариваешь. Ну просто поговорить. Такое очень редко бывает.
С Премьером Моди у нас такие вещи бывают, с Председателем Си Цзиньпином. Он приезжал, допустим, в Петербург. Мы сели с ним, поехали на катере, передвигались из одной точки в другую, проезжаем мимо – «Аврора». Он говорит: о, это «Аврора»? Я говорю: да, хочешь заедем? Да-да, честное слово. Мы заехали. Для лидера Китая, для руководителя КПК это важно, он посмотрел на «Аврору». Потом мы пошли в Эрмитаж, посмотрели там выступления наших артистов. Мы всё время разговаривали. Это живое человеческое общение. Но это бывает очень нечасто, это редко бывает. Обычно пришёл, сел, поговорил, в чемодан собрал пожитки и улетел.
Но тем не менее людей глубоких и интересных очень много. Просто в силу каких-то совсем уж дурных обстоятельств люди не прорываются куда-то к вершинам власти, всё это люди, которые прошли через какую-то борьбу, через какие-то испытания.
У меня сейчас предстоит поездка в Таджикистан, у нас там СНГ собирается и так далее. Буду встречаться с Президентом Таджикистана господином Рахмоном. Кстати, на постсоветском пространстве много глубоких и интересных людей.
Просто как пример: после захвата власти радикальными исламистами действующий Президент Таджикистана господин Рахмон входил в столицу своей страны Душанбе с автоматом в руках. Вы понимаете? И сейчас он выстроил там ситуацию. Она тоже, наверное, непростая.
Я о чём? Конечно, с такими людьми и интересно, и полезно поговорить. И я очень рассчитываю на то, что это сообщество людей, с которыми можно разговаривать, безусловно, будет шириться, расти и найдёт способы договориться между собой по ключевым вопросам мирового развития, мировой повестки дня. А такая интеллектуальная элита, которая собралась сегодня здесь, нам будет в этом помогать.
Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое.

Михаил Мишустин встретился с победителями и призёрами национальных чемпионатов профессионального мастерства, конкурса «Мастер года», студентами и директорами ведущих кластеров федерального проекта «Профессионалитет»
Встреча прошла в ходе посещения выставки «85 лет системе СПО: сила в мастерстве!»
Из стенограммы:
М.Мишустин: Добрый день, дорогие друзья!
Прежде всего, пользуясь случаем, хочу поздравить вас, ваших коллег, всех студентов, преподавателей с юбилеем системы среднего профессионального образования. Три года назад Президент предложил отмечать День СПО. Надеюсь, он уже стал для вас доброй традицией.
Система СПО готовит специалистов, без которых невозможно развитие ни одной отрасли экономики, промышленности. Только что в ходе выставки мы видели, какой непростой путь за 85 лет прошла система профессионального образования. Я уже сказал сегодня, приветствуя ребят на конкурсе «Мастер года», что, конечно, не бывает никаких средних систем образования. Это, мне кажется, рудименты прошлого, 1990-х годов. Сегодня как раз часть выставки была посвящена тому периоду.
Блестящее образование получают сейчас выпускники колледжей – профессиональное, нужное стране. Образование, которое позволяет развиваться молодым людям, создавать щит страны – промышленный, экономический, помогать в достижении национальных целей развития, которые перед нами ставит Президент.
Сегодня у нас в стране действует более 3,2 тыс. колледжей, в которых учатся около 4 миллионов молодых людей. Профессию в них можно получить по любой из 500 специальностей во всех ключевых отраслях экономики. Сегодня, кстати, на стенде были представлены профессии, которые в своё время в Советском Союзе давались в системе СПО. Это совершенно разные профессии разных отраслей экономики. Сегодня можно также получить самые разные профессии – от современных специальностей в области информационных технологий, разработки программного обеспечения и ядерной энергетики до медицины, образования, сферы туризма и многих других.
Активно модернизируется материально-техническая база колледжей. Обновляется содержание программ. Наши коллеги из Государственной Думы – Виктория Валериевна (Абрамченко), я помню, при принятии бюджета активно помогала в том, чтобы мы добавили соответствующие средства на развитие материальной базы СПО.
И конечно, надо сказать о тех, кто учит в колледжах, о наших преподавателях. Они регулярно совершенствуют своё мастерство, повышают квалификацию на ведущих предприятиях страны, в организациях, специально созданных, как, например, в Калуге или Нижнем Новгороде, технопарках. Педагоги дают студентам самые актуальные знания, чтобы они могли, выйдя на производство, быстро включиться в процесс. И нам очень важно эту кластеризацию продолжать, чтобы те предприятия, которые сегодня, скажем так, на передовой – в производстве, в создании услуг, могли очень чётко устанавливать требования к тому, кого хотят получить на свои рабочие места.
Независимые эксперты высоко оценивают готовность выпускников колледжей к профессиональной деятельности. Мы это специально изучали. Большинство из них – более 80%, мы видим, очень хорошо трудоустраиваются. Это очень значимый результат, потому что совсем недавно было не так.
Во многом благодаря демонстрационному экзамену, в ходе которого молодые люди показывают не только как они освоили теорию, но и конкретные практические навыки, приобретённые во время учёбы. По поручению главы государства это стало основной формой итоговой аттестации.
Особое внимание хотел бы обратить на реализацию хорошо знакомого всем вам «Профессионалитета», который предполагает создание общеобразовательных кластеров совместно с организациями-работодателями. В текущем году он законодательно закреплён в качестве формы образовательной деятельности с обязательным участием компаний.
Этот проект стартовал с 70 таких объединений. И всего за три года их число увеличилось кратно – до 506. Действует он теперь практически по всей стране, и вовлечены в него около 2,5 тыс. предприятий – лидеров в своих отраслях. Мы обязательно продолжим эту кластеризацию дальше. А к 2030 году количество кластеров по нашим планам должно увеличиться ещё почти вдвое, и к партнёрству подключатся порядка 4 тыс. предприятий. Это позволит решить поставленную главой государства задачу – подготовить в ближайшие пять лет 2 миллиона квалифицированных специалистов.
На такие цели в новом бюджете, который сейчас представлен в Государственную Думу, на три года предусмотрено 105 млрд рублей.
Все эти сотрудники составят сообщество профессионалов. Это особая среда, которая активно формируется. Сегодня мы также видели, как активно ежегодно проходят соревнования, где студенты и преподаватели показывают знание своего дела, свои навыки. Речь идёт в первую очередь о чемпионате высоких технологий, «Профессионалы». В текущем году в них приняло участие более миллиона человек.
Ещё – «Абилимпикс», вам тоже хорошо известный. Движение с уже десятилетней историей, которое помогает получить профессию людям с ограничениями по здоровью. У нас в стране свыше 3 тыс. партнёров, которые создают рабочие места для инвалидов.
Из моего личного опыта – ребята с ограничениями по здоровью зачастую эффективнее, более профессионально работают, чем многие другие специалисты. В частности, мы очень активно этим занимались в Федеральной налоговой службе.
Конкурс «Мастер года» объединил порядка 10 тысяч преподавателей и мастеров производственного обучения со всей страны. И сегодня в Курске будут определены лучшие из них. Мы только что пообщались с финалистами.
Очень важны такие мероприятия. Они помогают синхронизировать обучение в колледжах с потребностями экономики. Сегодня среднее профессиональное образование играет значимую роль для социального и экономического развития страны. Объединяет ресурсы государства, работодателей и образовательных организаций, чтобы сформировать систему подготовки кадров – современную, инновационную. СПО открывает новые возможности для молодёжи, укрепляет кадровый потенциал регионов и создаёт основу для технологического лидерства России.
Уважаемые директора колледжей и техникумов, мастера и преподаватели, большое спасибо вам за вашу работу. Вы многое делаете для нашей молодёжи. Благодаря вашим знаниям и опыту ребята получают востребованную профессию. Вы формируете базу для их профессионального развития, карьерного роста.
Дорогие студенты, это здорово, что вы, несмотря на юный возраст, уже сделали такой важный в жизни шаг. Выбрали сферу, в которой будете трудиться. И не сомневаюсь, что вы преуспеете.
Ещё раз всех с праздником. Давайте теперь пообщаемся. Я бы хотел услышать ваши идеи, предложения, пожелания, может быть, будут вопросы.
А.Явгастин (призер Всероссийского конкурса педагогов системы СПО «Мастер года» в 2024 году, преподаватель гуманитарно-технического техникума Оренбурга): Добрый день, Михаил Владимирович! Меня зовут Явгастин Артур. Я работаю в гуманитарно-техническом техникуме города Оренбурга. Сейчас получаю высшее образование по инженерному направлению. За пять лет преподавания я стал призёром конкурса «Мастер года» 2024 года. Являюсь экспертом чемпионатов «Профессионалы» и «Абилимпикс», экспертом демонстрационного экзамена, а также регионального конкурса среди предприятий «Профессионалы Оренбуржья». Преподаю профильные дисциплины, возглавляю УПК.
Благодаря тесному взаимодействию с работодателями мы постоянно актуализируем рабочие и учебные программы. Поэтому наши студенты получают наиболее актуальные и востребованные компетенции и умения. Это всё отражается на их условиях труда, на их зарплате.
Естественно, это отражается и на конкурсе, который с каждым годом увеличивается. Например, у нас в колледже на одно место претендовало уже пять человек. Где–то, я слышал, эта цифра достигала и 18.
В связи с этим возникает вопрос: как повысить эффективность приёмной кампании, чтобы в первую очередь поступали абитуриенты максимально мотивированные или по целевым договорам? То есть те молодые люди, которые впоследствии будут гарантированно трудоустроены и которые хотят получить именно ту профессию, которую они выбрали.
М.Мишустин: Да, Артур, я абсолютно с Вами согласен. Мотивация – важнейший драйвер учёбы, особенно там, где высокий конкурс. Вы меня сейчас удивили. 18 человек на место – это уже очень серьёзно. А на какие, интересно, специальности был такой конкурс, не помните?
А.Явгастин: В моём техникуме максимальный конкурс идёт по машиностроению, по робототехнике и авиации, конечно же.
М.Мишустин: Артур, Вы меня так порадовали. Это здорово.
На самом деле вопрос, связанный с поддержкой целевиков, уже решён Президентом. Он подписал соответствующий закон, который вступает в силу 1 сентября следующего года, где преимущественное право зачисления в систему СПО будет предоставляться тем, кто подписал договор на целевую работу.
А предприятие в этом смысле – тоже серьёзные экзаменаторы. Они, конечно же, лучших выбирают. Они за отличниками, за профессионалами в СПО охотятся уже. Это хорошо, это надо поощрять.
Это на 100% будет мотивировать, ребята могут находить для себя сразу предприятия. И было бы хорошо ещё подумать, поговорить с профессионалами, каким образом мотивированных ребят как–то отметить через те же конкурсы, олимпиады. Здесь профессионалы, учителя лучше в этом разбираются. Мы это, конечно, всегда поддержим.
О.Антипина (директор Первоуральского металлургического колледжа): Михаил Владимирович, добрый день! Меня зовут Антипина Ольга Феликсовна, я возглавляю Первоуральский металлургический колледж в Свердловской области. Рада Вам представить программу будущей «белой» металлургии.
Так случилось, что родиной профессионалитета стал город Первоуральск, поскольку вот уже 14 лет мы работаем в парадигме дуального образования, ориентируясь на заказ наших работодателей.
Наши лучшие практики – это наставничество и целевая подготовка. За эти годы нам удалось создать 38 современных лабораторий, десять из них – в рамках федерального проекта «Профессионалитет». Наша самая главная находка, которой мы гордимся, – это цифровой двойник производственного процесса работодателя. Надо сказать, что лаборатории сегодня вызывают восхищение у многих наших гостей. Мы уделяем большое внимание и процессам воспитательной работы. А буквально на днях мы стали победителями Всероссийского конкурса молодёжных медиапроектов в специальной номинации, посвящённой 85-летию системы СПО.
Важно, что к нашей деятельности высок интерес не только со стороны отечественных, но и международных партнёров.
В связи с этим у меня к Вам вопрос. В высшем образовании существует международное соглашение, такого опыта в СПО пока нет.
Возможно ли организовать заключение межправительственных соглашений для колледжей и техникумов? Это помогло бы нам развивать международное сотрудничество.
М.Мишустин: Вы знаете, Ольга Феликсовна, это отличная идея. Она достаточно проста, но не так много о ней говорят. На самом деле, уверен, что во многих странах, странах ближнего зарубежья, в наших дружественных странах… Я буквально на днях вернулся из Минска, где главы правительств других стран много говорили как раз о системе образования. И конечно же, обмен лучшими практиками и в том числе возможности заключения специальных соглашений, для того чтобы эти программы развивать, очень важны.
Такое поручение будет дано, я и Сергея Сергеевича (Кравцова) попрошу продумать это. Я думаю, и Госдума могла бы быть здесь полезна. Наш диалог с парламентом очень активно идёт.
Спасибо за отличную идею. Мы обязательно её будем развивать.
О.Антипина: Благодарю.
Ю.Моисеев: Здравствуйте, Михаил Владимирович, меня зовут Моисеев Юрий Игоревич, я директор Волгоградского политехнического колледжа имени Владимира Ивановича Вернадского.
Мы вступили в программу «Профессионалитет» в 2023 году, и нам повезло – мы очень хорошо развились за эти последние три года.
На базе колледжа сегодня существует учебно-производственный комплекс. Нам опять же повезло – мы находимся на месторождении минеральной воды. Добываем её с глубины 125 м и на реальном конвейере разливаем её по бутылкам.
На этом производстве работают студенты. И здесь очень важно, что они приобретают профессиональные навыки, лаборанты химического анализа тренируются на этом производстве каждый день. И надпрофессиональные навыки тоже там тренируются – это бережливое производство, охрана труда. И наши студенты выходят из колледжа уже с записью в трудовой книжке, с реальным опытом работы.
Но мы не остановились на месте, мы расширяемся. У нас есть звено ИТ, которое делает виртуальные тренажёры для химического производства. И это такая реальная востребованная работа.
Благодаря поддержке нашего Волгоградского региона и нашего губернатора Андрея Ивановича Бочарова мы очень хорошо развиваемся, а наш стратегический партнёр, химическое предприятие «Каустик», заказывает у нас реальные продукты учебно-производственного комплекса и поддерживает нас не только деньгами – порядка 250 млн рублей вложено в колледж за последние два года. Наш колледж в их сердце, они реальные шефы нашего производства.
В этой связи мы хотели бы поблагодарить Вас за то, что на законодательном уровне нам представилась возможность создавать такие производства. И считаем, что надо поддерживать такие производства, поэтому и просим поддержки. Мы будем воспитывать на этом производстве и в наших колледжах настоящих трудовых патриотов России.
М.Мишустин: Спасибо большое, Юрий Игоревич. Без сомнения, УПК, учебно-производственные комплексы, – это основная часть программы «Профессионалитет». И такая кластеризация, или соединение предприятий с системами образования, – залог эффективности полученного образования в системе СПО. Поэтому, без сомнения, будем и поддерживать, и продвигать все правильные практические наработки и их реализовывать.
Очень рад тому, что у молодёжи это в сердцах, в умах, получило большой отклик. Все эти инициативы глава государства ещё несколько лет назад высказывал. Вы знаете, что в национальных целях развития содержится очень серьёзная задача, которая стоит перед страной и которую просто невозможно решить без соответствующего уровня образования в этой сфере. И УПК, учебно-производственные комплексы, – это основа получения практических навыков, того, чего ждут предприятия от выпускников.
О.Халепо (директор Новгородского строительного колледжа): Добрый день, Михаил Владимирович, я, Халепо Ольга Анатольевна, директор Новгородского строительного колледжа. Колледж сегодня – это не просто образовательная организация, это центр развития инженерных талантов. Мы полностью заменили материально-техническую базу, создали новые мастерские, лаборатории, открыли учебно-производственные участки. И благодаря вашей поддержке в 2023 году мы отремонтировали два общежития, которые находятся на территории колледжа. Как результат этой работы: конкурс для поступления в наш колледж 18 человек на место.
М.Мишустин: Ольга Анатольевна, как раз с Артуром (Явгастиным) говорили. Обрадуйте, пожалуйста, на какие специальности 18 человек?
О.Халепо: Это два строительных направления – «Прикладная геодезия» и «Строительство и эксплуатация зданий и сооружений».
С 2024 года мы в проекте «Профессионалитет». С нами в партнёрстве 21 организация из числа предприятий строительной отрасли. Вместе с партнёрами мы открываем отраслевые кафедры на их базе для быстрой подготовки, внедряем бережливые технологии не только в учебный процесс, но и на предприятия наших партнёров.
Вместе с ними мы расширяем и углубляем программы подготовки, внедряем инновации. И уже есть результат. С нами партнёры готовы менять образовательные стандарты, профессиональные стандарты. И на те места, где раньше требовалось высшее образование, принимают наших студентов со средним профессиональным образованием. Даже не будущих выпускников, а тех, кто ещё учится.
Строительная отрасль развивается стремительно. Сейчас требуются выпускники, которые владеют цифровыми технологиями, могут работать на сложном оборудовании. Для меня, как для директора колледжа и отраслевика, эта задача является приоритетной в подготовке таких кадров.
Уважаемый Михаил Владимирович, в этой связи я предлагаю запустить экспериментальный проект по адаптации модели с присвоением двух квалификаций – среднего профессионального образования и высшего образования.
Как это работает. На основе двух образовательных стандартов готовится единая образовательная программа. И студент на младших курсах осваивает практическую подготовку, работает на сложном оборудовании, внедряет цифровые технологии. А на старшем курсе ведёт исследовательскую и проектную деятельность. Завершается эта программа защитой реального проекта под запрос отрасли либо конкретного предприятия.
В итоге студент, который прошёл обучение в колледже, получает два диплома – среднего профессионального образования и высшего образования. Становится ещё более конкурентоспособным на рынке труда. А предприятие по типу одного окна получает кадры различной квалификации.
Понятно, что не на всех специальностях данный проект будет реален. Но, к примеру, на специальности «Строительства и эксплуатации зданий и сооружений» мы 100% его исполним. Как Вам такая инициатива?
М.Мишустин: Ольга Анатольевна, она очень интересная. В принципе, вообще интеграция системы СПО и системы высшего образования естественна. Я ещё раз повторю, что слова «высшее образование» здесь неуместны, если мы говорим о профессионалах высочайшего класса, которые вышли после колледжа.
Надо подумать обязательно, как это сделать правильно. Без сомнения, нам нужны будут мнения специалистов, в том числе Министерства просвещения и Министерства науки и высшего образования. И обязательно подумаем, по каким специальностям можно это предполагать. Поскольку Вы абсолютно правы: тот ученик, который получил практические навыки, умеет работать на сложном оборудовании. Оборудование очень сложное сейчас – от станков с числовым программным управлением до лазерной сварки – это всё требует больших знаний. И выполнить требования по этой специальности, чтобы получить высшее образование, – естественно.
Но как это организовать, я думаю, что мы поручим Министерству просвещения подумать. А Вас попрошу через Сергея Сергеевича (Кравцова) представить свои предложения. И обязательно укажите там специальность. Вы сказали о строительстве, но, наверное, и смежные специальности.
Кстати, те же геодезия и картография, о которых Вы сказали. Виктория Валерьевна (Абрамченко) хорошо понимает, что, если специалист геодезист получил базовое образование, дальше он может идти уже к нескольким специальностям, связанным с землеустройством, и специалисты в области массовой оценки, и недвижимости, и многие-многие другие специалисты отсюда могут получаться с добавлением новых знаний.
Спасибо. Мы изучим обязательно Вашу инициативу.
О.Халепо: Спасибо большое.
А.Зенкина (директор Смоленской академии градостроительства и архитектуры): Уважаемый Михаил Владимирович, добрый день!
Меня зовут Анжелика Владимировна Зенкина, я директор Смоленской академии градостроительства и архитектуры.
Наше учебное заведение также стало одним из первых участников федерального проекта «Профессионалитет» в области строительства. И сегодня мы уже можем говорить о его первых результатах. Мы серьёзно обновили образовательные программы. Создали учебные лаборатории, учебные полигоны с самым современным оборудованием. Работодатели по–другому на нас взглянули. И сегодня они являются активными участниками нашего образовательного процесса по подготовке будущих специалистов.
Здорово, что совместно с федеральным проектом «Профессионалитет» реализуется федеральная программа капитального ремонта колледжей. Благодаря этой программе обновляется не только учебное пространство, но и студенческие общежития. Мы вошли в эту программу, и в настоящее время завершается ремонт общежития на 450 мест. Это такой студенческий дом с современным дизайном, новой техникой, мебелью. Наши студенты – будущие архитекторы сами разработали дизайн-проекты всех комнат, холлов, коридоров. Вся мебель, которая будет установлена в отремонтированных помещениях общежития, также сделана руками наших студентов. У нас действует учебно-производственный комбинат по изготовлению мебели. Всё оборудование, станки для данного комплекса были приобретены за счёт федерального проекта «Профессионалитет».
Вообще оба эти проекта – и «Профессионалитет», и федеральная программа капитального ремонта – очень важны, ведь они дают возможность молодому поколению самореализовываться. Но мне кажется, самое главное, что они дают чувство защищённости и заботы.
Уважаемый Михаил Владимирович! Мы, руководители, педагоги, студенты колледжей Смоленщины благодарны за те перемены, которые реализуются в системе среднего профессионального образования. Но позвольте мне с Вами согласиться: не очень нам подходит название «среднее профессиональное образование».
М.Мишустин: Не надо так называть, мне кажется, надо называть «специальное образование».
А.Зенкина: Достаточно просто «профессиональное».
Мы, конечно, много работаем, и впереди у нас ещё много идей, работы, есть что ремонтировать и модернизировать. И мы очень надеемся, что реализация федерального проекта «Профессионалитет» и федеральной программы капитального ремонта продолжится. И тогда ещё больше ребят будут стремиться получать профессию и станут профессионалами своего дела.
М.Мишустин: Анжелика Владимировна, Вы абсолютно правы. Ещё специальная президентская инициатива была по обновлению инфраструктуры колледжей. Соответствующее поручение мы исполнили.
У нас на ближайшую трёхлетку выделено на эти цели 56 млрд рублей. До 2030 года планируем обновить – и ещё туда средства направить – более 1,4 тыс. разных объектов для колледжей.
Поэтому это масштабнейшая программа, для того чтобы инфраструктура была самая современная, самая технологичная, инновационная, которая в первую очередь будет подходить под современные производства и современную экономику.
А.Зенкина: Это очень здорово.
Н.Китаева (директор Ульяновского авиационного колледжа): Добрый день, Михаил Владимирович. Я Китаева Наталья Николаевна, директор Ульяновского авиационного колледжа – Межрегионального центра компетенций.
В нашем колледже готовят мастеров по более чем 20 профессиям и специальностям. Мы достигли 100-процентного показателя в трудоустройстве выпускников. Являясь ресурсным центром авиастроения, мы понимаем, что основная задача – чтобы каждый выпускник пришёл к нам в отрасль. И эту задачу успешно решает федеральный проект «Профессионалитет».
Мы в него вступили в 2022 году первыми. С нашим градообразующим предприятием «Авиастар». Я знаю, что Вы на нём были, посещали это предприятие. Достаточно успешно мы с ним работаем.
Но ведь настоящий профессионал – это не только набор жёстких компетенций. Это ещё должен быть человек с твёрдым характером, с каким–то стержнем внутри себя, с ценностями, которые он пронесёт по всей своей жизни.
Ощущая и понимая ответственность за каждого студента, мы в колледже запустили социальный проект, который называется «Шагнувшие в бессмертие». Проект посвящён памяти погибших наших выпускников, которые обучались в колледже в разные годы, получали разные профессии и специальности, но объединило их одно – они ценой собственной жизни защитили нас, выполнили свой воинский долг. И на примере подвигов наших ребят мы воспитываем в студентах чувство гордости за страну, чувство патриотизма.
Все мероприятия нашего проекта интегрированы в учебный процесс. В рамках общероссийских проектов у нас еженедельно проходят подъём Государственного флага и уроки о важном у стены памяти. У нас есть Аллея Памяти. На этой Аллее Памяти мы высадили каштаны. Около каждого каштана стоит памятная табличка, где написаны данные о нашем герое и его награды. Конечно, эта аллея стала местом притяжения не только студентов, преподавателей, родителей, но и жителей всего микрорайона Новый город. Туда приходят люди помолчать, повспоминать.
На сайте колледжа можно прочитать Книгу Памяти, где мы выложили всю информацию о наших героях-выпускниках. Мы открыли выставку, на которой представлены реальные экспонаты из зоны боевых действий, личные вещи наших ребят. И эту выставку посетили более тысячи человек.
Конечно, это энергия всего колледжа, всего коллектива, всех студентов. В свободное от учёбы время ребята ремонтируют у нас автомобили «УАЗ», которые мы отправляем. Мы сплели не одну сотню маскировочных сетей. Наши ребята-сварщики делают печи-буржуйки. Моя задача как руководителя – не просто раздавать поручения, а объединить всю эту энергию, боль и направить её в реальные дела. Наш проект – это практическое воплощение патриотизма. И нам очень хотелось бы, чтобы каждый студент понимал, что колледж – это большая семья, где помнят и любят каждого выпускника и студента.
Вообще, мы такие не одни, Михаил Владимирович. Колледжи и техникумы очень активно помогают участникам специальной военной операции. Мастерские работают на победу. Мы куём победу и здесь, у нас в тылу. Родителям, студентам, преподавателям очень хотелось бы, чтобы эту работу видели и как–то оценили.
Может быть, Михаил Владимирович, рассмотреть систему поощрительных, отличительных знаков для образовательных организаций, которые принимают активное участие в помощи специальной военной операции.
М.Мишустин: Наталья Николаевна, спасибо большое. Спасибо за вашу работу, за такое отношение патриотическое.
Это не только в колледжах, это и в школах и вообще во всех учебных заведениях страны. Я знаю – посещаю в регионах очень много таких объектов – как ребята относятся к памяти героев ещё со времен Великой Отечественной войны, и, конечно же, к тем героям, которые участвовали и участвуют, многие отдали свои жизни в специальной военной операции, и к их семьям.
Это движение необходимо отметить. Но для того чтобы мы сделали это правильно, мы подготовим и дадим все соответствующие поручения. Я думаю, что надо обязательно подключить наш фонд «Защитники Отечества». Он очень много работает с семьями участников специальной военной операции, с теми, кто вернулся со специальной военной операции и трудится в системе СПО. Я посмотрел, сколько мастеров, причём именно с патриотическим духом, передают ребятам свои знания, умения и в том числе своё отношение к Родине, к стране.
Ещё можно вспомнить, как в нашем детстве мы на специальных уроках с ветеранами Великой Отечественной войны узнавали о том, как они шли и достигали тех тяжелейших целей, которые стояли перед страной во время Великой Отечественной войны. Ветераны всегда охотно приходили на эти уроки и делились с нами.
Надо эти движения поощрять. Мы обязательно рассмотрим. А Вас я попрошу передать свои идеи, наработки в наше Министерство просвещения.
Н.Китаева: Спасибо большое.
М.Мишустин: Спасибо за вашу инициативу.
Е.Пыльцын (студент 4-го курса Шатурского энергетического техникума, амбассадор проекта «Профессионалитет»): Добрый день, Михаил Владимирович! Я студент-амбассадор 4-го курса Шатурского энергетического техникума Московской области. Обучаюсь по специальности «Оснащение средствами автоматизации технологических процессов и производств (по отраслям)».
В этом году ШЭТ исполняется 90 лет, и на протяжении этого немалого срока техникумом подготовлено много специалистов для энергетики всей нашей страны. С относительно недавнего времени мы выпускаем также специалистов для ИТ-направленности, химической промышленности и других отраслей экономики.
Профессиональные преподаватели, которые сами участвуют в конкурсах, нас готовят так, что мы чуть ли не с закрытыми глазами можем собирать какие–либо системы.
У нас по нацпроекту и «Профессионалитету» созданы лаборатории с новейшим оборудованием. Лично я обучался в кабинете аддитивных технологий, где стоят компьютеры последнего поколения, 3D-сканеры, принтеры. Мы делаем на них прототипы, печатаем. Применяем как в своей работе, так и для наших работодателей.
Нашими работодателями являются компании в основном энергетического кластера: «Мосэнерго», «Мособлэнерго», «Россети Московский регион», ПАО «Юнипро». Лично я являюсь целевиком предприятия ПАО «Юнипро», филиал «Шатурская ГРЭС №5». Прохожу практику на должности слесаря КИПиА и получаю целевую стипендию, правительственную стипендию и повышенную стипендию от техникума. Руководитель направления «Моя история» общественного движения «Волонтёр Победы». Имею различные знаки отличия, такие как «Турист России» – за участие в походе по Соловецкому архипелагу. Являюсь донором и с недавнего времени вступил в молодёжный парламент нашего муниципального округа Шатура.
Михаил Владимирович, как посол «Профессионалитета», со своей командой участвую в жизни школьников. Проводим им профориентацию, профессиональные встречи с будущими работодателями, если выдаётся такая возможность. Проводим мастер-классы, чтобы ребята могли определиться со специальностью. Потому что выбор сейчас очень велик. Хочется и ИТ-направленность, и, допустим, строительную… Как Ольга Анатольевна (Халепо)говорила, ребята не могут сразу определиться.
Хотел бы к Вам обратиться с предложением сделать ежегодным фестиваль амбассадоров «Профессионалитета», потому что это нам поможет обмениваться опытом с ребятами из других регионов нашей страны и соседних стран. Принимать интересные решения, находить новые способы профориентации и общаться с наставниками, которые могут нас направить на нужную стезю.
М.Мишустин: Женя, конечно, поддерживаю. Абсолютно уверен, ты найдёшь очень много ребят, которые будут разделять такое твоё отношение. И что очень важно ещё, это интересно для ребят, кто ещё не определился в профессии: абсолютно точно с 14–15 лет в школах ребята ищут, куда потом приложить свои знания, интересы, умения.
Многие просто не знают о системе профессионального образования, насколько много там можно решить вопросов и задач из того, что интересует молодых людей.
А вот такая профориентация и такой рассказ просто необходимы. Для этого нужны специальные люди – послы либо амбассадоры, в зависимости от того, кого привлекать. А почему бы и нет? Это можно делать и с коллегами из ближнего зарубежья, ребятами, которые готовы, может быть, приезжать и к нам в колледжи. Я знаю очень много примеров, когда ребята из стран СНГ учатся у нас колледжах и, наоборот, наши ребята поступают в такие специальные заведения. Поэтому я это полностью поддерживаю. Думаю, это должно быть реализовано. Уверен абсолютно, что вы договоритесь. И вас поддержат, конечно, государственные структуры и министерства.
А.Малахов (победитель финала чемпионата «Профессионалы-2025» по компетенции «Внешнее пилотирование и эксплуатация беспилотных воздушных судов», студент 4 курса Политехнического колледжа им. Н.Н.Годовикова): Здравствуйте, Михаил Владимирович. Меня зовут Малахов Александр Александрович, являюсь студентом 4 курса специальности «Эксплуатация беспилотных авиационных систем» Политехнического колледжа им. Н.Н.Годовикова.
В августе представлял сборную Москвы в компетенции «Внешнее пилотирование и эксплуатация беспилотных воздушных судов» на финале чемпионата по профессиональному мастерству «Профессионалы-2025», где завоевал две золотые медали: в основном и индустриальном зачётах.
До последнего не было известно, кто победит. Конкуренция была сильной. Готовился я долго и упорно, по выходным и во время каникул. На чемпионате познакомился с интересными людьми по своей специальности. Мы обменялись опытом и идеями по подготовке следующих участников на чемпионат.
На данный момент стажируюсь в международной компании «Дронико Аэро», специализирующейся на шоу дронов и аэростатах.
Я благодарен колледжу, директору Михайлову Сергею Владимировичу, заместителям директора, преподавателям, работникам колледжа, в особенности своим родителям и экспертам-наставникам, которые вместе со мной прошли этот тяжёлый путь к чемпионству. Без них не было бы победы.
В этом учебном году мне предстоит сдавать итоговую аттестацию, как и многим ребятам, ставшим призёрами. Каждый из них проявил своё мастерство, показал свою волю к победе и свою стрессоустойчивость в экстренных ситуациях. В связи с чем, Михаил Владимирович, у меня вопрос: можно ли засчитать наши достижения на чемпионатах в качестве прохождения демонстрационного экзамена?
М.Мишустин: Александр, с лёту хочется сказать: конечно, можно. Но всегда есть нюансы, связанные с нормативной базой и с квалификационными требованиями. То, что касается подхода, – я его полностью разделяю. Давай мы тогда попросим, чтобы Министерство просвещения посмотрело, в частности, нормативную базу и Государственная Дума может тоже подключиться, чтобы реализовать такие вещи. Мне кажется, это очевидно, что ребята, которые потратили столько времени, стали лучшими вообще в стране, должны быть каким–то образом поощрены. Тем более что это точно будет соответствовать, скажем так, стимулам к получению новых знаний и умению. Поэтому такое поручение мы даём Министерству просвещения. А к тебе просьба соответствующие идеи свои изложить и Сергею Сергеевичу (Кравцову) их переслать.
А.Малахов: Хорошо. Спасибо.
В.Молодцова (студентка 4-го курса Санкт-Петербургского политехнического университета имени Петра Великого, призёр чемпионата «Профессионалы» по компетенции «Проектирование и изготовление протезов и ортезов»): Добрый день! Я Молодцова Виолетта Сергеевна, студентка 4-го курса института среднего профессионального образования «Санкт-Петербургский политехнический университет имени Петра Великого». В этом году я заняла второе место по компетенции «Проектирование и изготовление протезов и ортезов» на чемпионате «Профессионалы».
Эта компетенция не является для меня профильной, потому что я обучаюсь по специальности «Информационные системы и программирование». И довольно много навыков и умений, которые мне потребовались, чтобы занять призовое место в финале, я получила благодаря колледжу, но уже в рамках внеурочной деятельности. За такую возможность я очень благодарна колледжу. Потому что я смогла познакомиться с очень важной и полезной для общества компетенцией, которая очень активно развивается в нашем регионе, а я о ней раньше даже не задумывалась.
Теперь же я рассматриваю данную специальность как возможную для своего дальнейшего профессионального развития и ищу место для практики, которое связано с протезированием.
Также я очень благодарна чемпионату и рада возможности проверить свои знания, умения на таком масштабном событии. Потому что это очень сильное испытание на стрессоустойчивость, на умение работать по заданию, на навыки в принципе. Также благодаря тому, что в этом году ввели командный модуль на соревнованиях, получилось поработать в команде. Это был интересный и необычный опыт. Потому что обычно в колледже мы всё–таки выполняем задания в одиночку.
Также сейчас хочу передать слово своему земляку Тарасу, который участвовал в похожем чемпионате.
Т.Вересов (победитель чемпионата высоких технологий по компетенции «Разработка экзоскелетов», призёр чемпионата «Профессионалы» по компетенции «Мехатроника», выпускник Санкт-Петербургского технического колледжа управления и коммерции): Добрый день, меня зовут Вересов Тарас Витальевич, я являюсь выпускником Санкт-Петербургского технического колледжа управления и коммерции по направлению «Мехатроника и мобильная робототехника».
На данный момент я работаю техником в своём родном колледже, провожу практические занятия для студентов, а также занимаюсь наставнической деятельностью.
Достичь этого мне помогло участие в конкурсах профессионального мастерства. Я являюсь абсолютным победителем чемпионата высоких технологий по компетенции «Разработка экзоскелетов», а также призёром чемпионата «Профессионалы» по компетенции «Мехатроника».
На самом деле подобные движения очень сильно помогают ребятам, студентам раскрыть свои таланты. Дают возможность получить практические навыки, поработать в команде, также попробовать поработать с новейшим инновационным оборудованием.
На данный момент я продолжаю участие в чемпионатном движении, но уже в качестве эксперта-наставника. Помогаю студентам найти себя, реализовать свои таланты.
М.Мишустин: Спасибо, ребята, Виолетта и Тарас. Я вас слушаю – вы настолько здорово подготовлены, профессионально говорите о своих навыках, о своих идеях.
Виолетта, очень здорово, что ты настолько увлеклась и нашла направление, которое тебя будет вести к новым профессиональным навыкам. Я даже попрошу Сергея Сергеевича (Кравцова) помочь. Ты сказала о протезировании, я знаю несколько замечательных проектов в стране. Мы обязательно тебя проинформируем. И если позволишь, дадим твои координаты, чтобы связались с тобой. Потому что сейчас идёт очень серьёзное развитие и подходов, и технологий. В том числе о 3D-моделировании мне говорили, о 3D-принтерах. И ещё очень много чего. И вообще это достаточно сложно, инновационно, но очень важно и значимо для страны.
То, что ты сказал, Тарас, меня радует. Мехатроникой занимаешься, техником уже стал. Совсем недавно так грустно было наблюдать, что на станках с числовым программным управлением практически не используются наши системы управления. А сегодня у нас целый ряд компаний, наверняка ты хорошо знаешь, которые производят системы. Одна из них – «Мехатроника», которая занимается стойками управления для станков с ЧПУ.
Важно то, что ты нашёл своё призвание, мне кажется. И его надо очень серьёзно развивать. Спасибо вам за ваши рассказы, ребята. Желаю вам дальнейших побед на профессиональном поприще.
Р.Балаян: (победитель регионального чемпионата «Абилимпикс-2024», призёр национального чемпионата «Абилимпикс-2024» в компетенции «Веб-разработка», студент 3-го курса московского Колледжа современных технологий имени Героя Советского Союза М.Ф.Панова): Здравствуйте, уважаемый Михаил Владимирович!
Меня зовут Рачья Балаян, мне 18 лет, я родился и учусь в Москве, сейчас на 3-м курсе Колледжа современных технологий имени Панова по специальности «Информационные системы и программирование».
Веб-разработкой интересовался ещё с детства и с 13 лет писал сайты. И уже несколько лет я состою в движении «Абилимпикс». В прошлом году выиграл на московском чемпионате, а в национальном финале занял второе место в специальности «Веб-разработка».
В этом году также прошёл в национальный финал, чему очень рад. Также я работаю на научно-внедренческом предприятии «Болид» программистом. Работаю сразу в трёх проектах – от высоконагруженной системы видеонаблюдения до внутрикорпоративной нейросети и программ для планирования задач разработчиков.
Самое главное, что я понял, участвуя в движении «Абилимпикс», что неважно, есть у тебя болезнь или нет, неважно, кто ты, главное, какие усилия и дисциплину ты вкладываешь в решение задачи и в достижение какой–то цели.
Также я понял, что могу делиться опытом и знаниями с другими людьми достаточно эффективно. Я делился опытом с некоторыми участниками «Абилимпикса» и сейчас делюсь опытом и знаниями с небольшим кружком студентов. Подготавливаю к собеседованиям и устраиваю на работу. И это правда, работодатели реально за мотивированными студентами бегают, приглашают на собеседования и так далее.
Сейчас я изучаю новые технологии, готовлюсь к национальной олимпиаде, работаю и делюсь знаниями с другими людьми. Я очень рад развиваться с таким сильным сообществом, как «Абилимпикс».
М.Мишустин: Рачья, спасибо тебе большое, что поделился своей историей.
Вообще движение «Абилимпикс» очень важное. Главное, что оно позволяет дать честный доступ всем ребятам вне зависимости от ограничений по здоровью и создать своё сообщество. Результаты в этом смысле говорят сами за себя. Ты рассказал о своих победах. У тебя уже несколько предложений от работодателей. Так держать!
Мы абсолютно точно будем продолжать поддерживать это движение.
И если есть какие–то идеи – знаю, иногда не всё лично скажешь, – пожалуйста, Сергею Сергеевичу (Кравцову) передай.
Р.Балаян: Спасибо большое. И в честь праздника можно ли нам сделать с Вами памятное фото?
М.Мишустин: С удовольствием, для меня это будет честь!
Хочу, ребята, ещё раз вас поблагодарить. И вас, и учителей, тех, кто сегодня приехал сюда.
Все идеи, которые вы высказали, очень важны. И ещё я вам хочу сделать комплимент. Как приятно слышать грамотную русскую речь! Вы все говорили без бумажек, абсолютно подготовленные. И это было очень приятно слышать. У вас прекрасный русский язык. Спасибо вам за это. И конечно, вашим учителям.
С.Кравцов: Михаил Владимирович, огромное спасибо за поддержку. Уже неформально можно сказать: действительно колледжи развиваются, 54% по инженерным специальностям. И сегодня действительно колледжи ориентированы на экономику нашей страны и помощь фронту.
Огромное Вам спасибо и за поздравления, Михаил Владимирович.
В.Абрамченко: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Я получила большое удовольствие, потому что ребята не на словах, а на деле показывают, что человек труда в нашей стране по–прежнему ценится превыше всего. И что мы смогли преодолеть – Вы об этом говорили в самом начале, когда запускали проект «Профессионалитет», – мы смогли преодолеть негативный тренд, когда все уходили в высшее образование. Сейчас у нас практически такое же соотношение, как было в Советском Союзе, – 70% ребят выбирают колледжи, 30% идёт в высшее образование. Это очень важно. Спасибо вам за это.

Александр Новак: Первая Международная конференция по креативной экономике соберёт представителей более чем 30 стран
На Международной конференции по креативной экономике – первом и флагманском мероприятии в рамках Российских креативных сезонов – ожидается 1,5 тысячи участников из более чем 30 стран. Об этом стало известно в ходе заседания организационного комитета по подготовке и проведению конференции под председательством вице-премьера Александра Новака.
Мероприятие состоится 8–9 октября в Санкт-Петербурге.
Конференция соберёт представителей креативных индустрий из стран БРИКС, СНГ, ШОС, MENA, которые будут искать общие решения и создавать новые партнёрства. В фокусе внимания – обсуждение влияния творческих индустрий на экономику, общество и новые цепочки для международных коопераций.
«В условиях растущего интереса к совместной продукции креативная экономика становится важной частью мировой экономики, способствуя развитию проектов, связанных с культурным обменом. В этом году мы приступаем к формированию комплексной Стратегии развития креативной экономики до 2036 года, которая должна охватывать широкий спектр направлений, учитывающих глобальные тенденции и акцент на локальность, что позволит интегрировать интересы различных культур и создавать новые ниши. В этом отношении Российские креативные сезоны и международная конференция RICS очень своевременны и актуальны. Это первое в России масштабное международное мероприятие, направленное на развитие креативной экономики как инструмента внешнеэкономической интеграции», – отметил сопредседатель оргкомитета Александр Новак.
«По итогам XXVIII Петербургского международного экономического форума Президент поручил разработать и утвердить долгосрочную стратегию по развитию креативной экономики. Фонд “Росконгресс„ как социально ориентированный нефинансовый институт развития и организатор крупнейших международных мероприятий уже на протяжении десятка лет проводит мероприятия по креативным индустриям и уделяет большое внимание созданию условий для реализации экономического потенциала творческих индустрий и наращиванию креативного экспорта. Совместная с АСИ международная конференция расширит периметр мероприятий креативной повестки отраслевыми проектными форматами, работая на прикладную реализацию межправительственных договоров и соглашений в креативных секторах экономики», – подчеркнул советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета Антон Кобяков.
В рамках конференции пройдёт около полусотни дискуссий в различных форматах. Ключевыми из них будут круглые столы, посвящённые отраслевому взаимодействию, копродакшену и обмену опытом между Россией и странами СНГ, БРИКС, ШОС, региона MENA. Именно поэтому половина из 250 спикеров – иностранцы.
Основные темы дискуссий:
· Глобальная единая и прозрачная система измерений в рамках исследований креативной экономики
· Защита интеллектуальной собственности в креативной экономике
· Развитие системы образования с учётом специфики и задач креативной экономики
· Роль креативных городов в развитии экономики стран
· Стратегии глобального продвижения креативных индустрий
· Сотрудничество России в рамках БРИКС, ШОС, СНГ, российско-китайское сотрудничество
«В качестве яркого примера можно привести наш конкурс “Знай наших„, который за три года выявил огромное количество уникальных и качественных отечественных брендов. Часть из них имеет потенциал для интеграции в глобальный контекст, что наталкивает на поиск инструментов для их выхода на международные рынки. Российские международные креативные сезоны должны стать платформой для позиционирования и интеграции российских креативных индустрий во все ключевые международные мероприятия как внутри страны, так и за рубежом», – отметил заместитель Руководителя Администрации Президента, сопредседатель оргкомитета Максим Орешкин.
Креативные индустрии сегодня – один из динамично развивающихся секторов экономики. За 2024 год их вклад в ВВП России составил 4,1%, или 7,5 трлн рублей. Цель – увеличить этот показатель до 6% ВВП к 2030 году. В первом полугодии 2025 года вклад креативной экономики уже составил 3,9% ВВП.
«Основная задача Российских международных креативных сезонов – создание постоянной площадки для международного диалога, интеграция отечественных креативных индустрий в глобальный рынок. Мы работаем над тем, чтобы увеличить вклад креативного сектора в экономику страны до 6%, и эту работу ведём совместно с регионами и под руководством Минэкономразвития. На конференции мы ожидаем гостей из 32 стран, включая страны БРИКС, СНГ, ШОС и MENA. Вся деловая программа нацелена на практический результат», – сказала генеральный директор АСИ Светлана Чупшева.
Также для иностранных участников конференции предусмотрены посещения креативных пространств в Санкт-Петербурге. По состоянию на конец 2024 года доля креативных индустрий в валовом региональном продукте Северной столицы достигла 12,6% – город входит в число лидеров страны по этому показателю.
«Креативные индустрии – важная составляющая экономики Санкт-Петербурга. Они способствуют разнообразию на рынке товаров и услуг, повышению их качества, созданию новых рабочих мест. По поручению Президента, используя богатый исторический опыт города, его потенциал, мы продолжаем наращивать долю креативных индустрий в Петербурге. Международная конференция и форум, которые пройдут на берегах Невы, помогут отечественным компаниям наладить партнёрство, воплотить в жизнь инновационные идеи, открыть новые производства, в том числе ориентированные на мировой рынок», – подчеркнул губернатор Санкт-Петербурга Александр Беглов.

Михаил Мишустин принял участие в работе международной промышленной выставки «Иннопром. Беларусь»
Председатель Правительства совместно с главами делегаций государств – участников заседания Совета глав правительств СНГ осмотрел выставку и выступил на пленарной сессии «Союз новых технологий: создавая промышленность будущего».
Международная промышленная выставка «Иннопром. Беларусь» проходит с 29 сентября по 1 октября на территории Минского международного выставочного центра BelExpo.
Организаторами выставки выступают Министерство промышленности и торговли Российской Федерации и Министерство промышленности Республики Беларусь.
На выставке представлено 138 выставочных стендов. В работе выставки примут участие около 400 компаний, в том числе 281 российская компания, 76 белорусских компаний, 31 иностранная компания (Узбекистан, Казахстан, Кыргызстан, Китай, Малайзия).
Основные разделы выставки: машиностроение и компоненты, металлургия и материалы, химическая промышленность, промышленные ИТ, автоматизация производств, услуги для промышленности.
Коллективные экспозиции планируют представить 23 региона России: Архангельская область, Вологодская область, Донецкая Народная Республика, Кировская область, Краснодарский край, Красноярский край, Курганская область, Луганская Народная Республика, Новосибирская область, Орловская область, Псковская область, Республика Татарстан, Рязанская область, Самарская область, Санкт-Петербург, Свердловская область, Смоленская область, Томская область, Тульская область, Ульяновская область, Удмуртская Республика, Челябинская область, Ярославская область.
Также будут представлены три национальные экспозиции – Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана.
В рамках деловой программы пройдут главная пленарная сессия, а также специализированные сессии по темам искусственного интеллекта в промышленности, промышленной кооперации, технологий для городов, энергетики и другие.
Выступление Михаила Мишустина на пленарной сессии:
Дорогие друзья! Уважаемые коллеги!
Хочу поприветствовать всех участников международной промышленной выставки «Иннопром. Беларусь».
В текущем году мы отпраздновали 15-летний юбилей нашего основного мероприятия в Екатеринбурге. За это время также успешно себя зарекомендовала практика проведения выездных выставок. И мы сейчас впервые собрались в гостеприимном Минске. Абсолютно уверен, что проведение такого масштабного мероприятия станет доброй традицией для наших белорусских друзей. Послужит укреплению диалога между компаниями, инвесторами и органами государственной власти.
А в феврале будущего года мы планируем провести «Иннопром» в Саудовской Аравии. И конечно, пользуясь случаем, всех туда приглашаю.
Уважаемые коллеги, сегодня мы говорим об облике промышленности будущего.
От того, насколько активно идёт модернизация мощностей, создаются новые предприятия, осваиваются перспективные рынки и внедряются современные технологии, решения на производствах, зависит ситуация в экономике и благополучие граждан.
Сильная собственная индустриальная база – это одна из основ национального суверенитета. И в России по поручению главы государства мы формируем условия для её поступательного развития.
Объём промышленного производства за восемь месяцев текущего года у нас прибавил почти 1%. Обрабатывающий сектор вырос на 3,2%. Значительный вклад уже традиционно внесло машиностроение, где увеличение за этот период составило почти 11%. Это в первую очередь заслуга работников отрасли. Пользуясь случаем, хочу поздравить работников отрасли с профессиональным праздником – Днём машиностроителя, который отмечается во многих наших странах в последнее воскресенье сентября. И хочу, конечно, пожелать им дальнейших успехов.
По всей стране мы поддерживаем открытие новых и модернизацию действующих производств. Как отмечал глава нашего государства Владимир Владимирович Путин, это ключ к созданию квалифицированных, высокооплачиваемых рабочих мест, к росту доходов российских семей, престижа рабочих и инженерных профессий.
Только в текущем году в Калужской области мы запустили крупнейшую в мире линию по производству ДСП.
В Нижегородской области ввели в эксплуатацию уникальное для России предприятие по выпуску силикагелей. Раньше этот материал в индустриальных объёмах вообще у нас не производился.
На Урале в серию вышла современная модель промышленных роботов для манипуляций с тяжёлыми грузами – до 45 кг. Производство манипуляторов совсем недавно было крайне сложным для наших стран. Оно построено по принципу «робот делает робота».
Открылся и новый цех машиностроительной продукции, который обеспечит нужным оборудованием горно-металлургическую отрасль.
А в Ростовской области – завод электроники для производства компьютерной периферии.
Завершились и первые испытания обновлённого отечественного гибридного электровоза. Его узлы и агрегаты – российские. В будущем локомотив внесёт существенный вклад в повышение экологичности железнодорожных перевозок.
Есть неплохие результаты и в фармацевтической промышленности. Российские учёные создали первый оригинальный препарат для генной терапии гемофилии. На финальной стадии разработки находятся и другие передовые лекарства – для лечения рака крови, а также против опухолей.
Это лишь несколько примеров.
Правительство Российской Федерации продолжает делать всё необходимое, чтобы расширить выпуск качественной высокотехнологичной продукции, созданной за счёт собственных научных и инженерных решений, чтобы укрепить индустриальную базу страны. Такую задачу поставил нам Президент. И для этого с текущего года по поручению главы государства мы приступили к реализации так называемых национальных проектов технологического лидерства страны. По сути, это планы конкретных действий по развитию самых перспективных и стратегически значимых направлений. Это станки и оборудование, материалы и химия, продовольствие, медицина, энергетика. Весь транспорт – авиация, судостроение, автомобилестроение, железнодорожное машиностроение, беспилотные системы. Отдельное внимание уделяем космическим технологиям, а также биоэкономике.
Уже есть первые результаты. Увеличено количество производящихся у нас лекарств из перечня жизненно необходимых и важнейших. Расширена также выпускаемая линейка медицинских изделий.
В Комсомольске-на-Амуре в начале сентября совершил первый полёт полностью импортозамещённый «Суперджет», который был построен по серийным технологиям.
В целом же такие национальные проекты нацелены на развитие основных технологических секторов XXI века. Именно за ними будущее. И это как раз те направления, на которых мы должны сконцентрировать межгосударственные усилия.
Россия активно наращивает взаимодействие в том числе и в двустороннем формате. С Белоруссией мы реализуем единую промышленную политику. Налажена серьёзная кооперация в Союзном государстве, в частности в области станкостроения, автомобильной промышленности, сельхозмашиностроении, микроэлектронике. Сегодня на выставке вы видели примеры этой кооперации.
С Казахстаном у нас организовано производство минеральных удобрений, теплоизоляционных материалов, автомобильных шин, полипропилена и полиэтилена. Сотрудничаем также в части поставок, сборки и производства автомобильной и сельхозтехники.
С Киргизией ведётся строительство солнечной электростанции с российским участием. В планах – развитие центра компетенций по ремонту и обслуживанию железнодорожного подвижного состава.
В Узбекистане и Таджикистане внедряем механизм формирования индустриальных парков. В Узбекистане уже успешно функционируют два. Мы рассчитываем выйти на практическое выполнение договорённостей и с нашими таджикскими друзьями.
Дополнительные стимулы для кооперации мы создаём в Евразийском экономическом союзе. В июне прошлого года при поддержке президентов мы запустили новый механизм финансовой помощи для наших индустриальных компаний. Это субсидии из союзного бюджета на займы на совместные инициативы с привлечением предприятий из трёх и более стран союза.
Мы сегодня с коллегами говорили о том, что необходимо инвентаризовать все возможные варианты таких проектов промышленной кооперации. Мы их охотно рассмотрим на наших заседаниях, чтобы поддержать, в том числе и финансово.
В текущем году уже одобрены два кооперационных проекта. Рассматривается ещё примерно десяток заявок, но всё равно это мало.
Хочу, пользуясь случаем, пригласить бизнес государств «пятёрки» активнее использовать такую возможность и работать вместе. В кооперации мы, абсолютно уверен, способны нарастить и модернизировать мощности. Выпускать востребованную продукцию и добиться независимости от иностранных поставщиков. И, конечно, помочь нашим национальным экономикам.
Уважаемые друзья, коллеги!
Мы с вами осмотрели выставку и увидели достижения наших разработчиков и производителей. Это результат как национальных политик, так и конструктивного, плодотворного взаимодействия.
Важно не снижать темпов и укреплять сотрудничество. Чтобы построить высокотехнологичную, конкурентоспособную промышленность будущего, максимально раскрыть индустриальный потенциал наших государств.

Заседание Совета глав правительств государств – участников Содружества Независимых Государств
Повестка дня встречи включала 14 вопросов. Главы правительств обменялись мнениями по актуальным темам экономического взаимодействия в Содружестве Независимых Государств, обсудили и утвердили ряд документов.
Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Совета глав правительств государств – участников СНГ:
Премьер-министр Азербайджанской Республики – Али Идаят оглы Асадов;
Вице-премьер-министр Республики Армения – Мгер Гербертович Григорян (в режиме ВКС);
Премьер-министр Республики Белоруссия, Председатель Евразийского межправительственного совета – Александр Генрихович Турчин;
Премьер-министр Республики Казахстан – Олжас Абаевич Бектенов;
Председатель Кабинета министров Киргизской Республики – Руководитель Администрации Президента Киргизской Республики – Адылбек Алешович Касымалиев;
Председатель Правительства Российской Федерации – Михаил Владимирович Мишустин;
Премьер-министр Республики Таджикистан, Председатель Совета глав правительств Содружества Независимых Государств – Кохир Расулзода;
Заместитель Председателя Кабинета министров Туркменистана – Ходжамырат Гельдимырадов;
Премьер-министр Республики Узбекистан – Абдулла Нигматович Арипов;
Генеральный секретарь Содружества Независимых Государств – Сергей Николаевич Лебедев.
Выступление Михаила Мишустина на заседании Совета глав правительств СНГ в узком составе:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Хочу поблагодарить наших белорусских друзей за традиционно тёплый приём российской делегации в Минске, за организацию всех мероприятий. И конечно, приветствую участников второго в этом году заседания Совета глав правительств Содружества Независимых Государств.
Хочу также передать вам наилучшие пожелания от Президента России Владимира Владимировича Путина. Он всегда подчёркивает, что наша страна искренне дорожит исторически прочными, дружественными, по–настоящему доверительными отношениями с партнёрами по Содружеству Независимых Государств.
Мы подходим к завершающей стадии выполнения первого этапа Стратегии экономического развития Содружества. Он рассчитан до конца текущего года. По экспертной оценке, реализация плана мероприятий внесла значимый вклад в рост валового внутреннего продукта СНГ. А взаимная торговля за истекшие четыре года увеличилась на 18%.
Вместе с вами, уважаемые коллеги, мы принимаем решения для укрепления продовольственной и энергетической безопасности, стимулирования деловой активности, развития промышленной кооперации.
Уже вступило в силу Соглашение о свободной торговле услугами. Для защиты граждан от некачественной продукции утверждены – и сегодня об этом многие говорили – шесть общих технических регламентов. Они касаются продуктов питания, химии, детских товаров, строительных материалов, упаковки и текстиля.
Важно и дальше создавать условия для расширения внешнеэкономических связей. Обеспечить функционирование надёжной платёжно-финансовой инфраструктуры в национальных валютах. Выстраивать эффективную систему трансграничных расчётов с зарубежными партнёрами. И здесь надо наладить диалог между нашими финансовыми регуляторами. Это станет значимым шагом к достижению независимости от международной конъюнктуры.
Для укрепления технологического суверенитета надо продолжать развивать кооперацию между учёными и инженерами наших стран. Запускать новые востребованные проекты. Обмениваться лучшими практиками. Повышать уровень совместных исследований и разработок для получения прорывных результатов мирового класса в фундаментальных научных областях.
На это направлена Стратегия научно-технологического развития СНГ, которую мы сегодня принимаем. Она позволит нашим государствам запускать новые совместные проекты в сфере инноваций и, что очевидно, усилить конкурентоспособность производств.
Уважаемые коллеги!
Президент России Владимир Владимирович Путин отмечал, что «Содружество остаётся надёжным и, безусловно, востребованным эффективным форматом сотрудничества, в рамках которого государства-участники выстраивают отношения исключительно на принципах партнёрства, взаимной выгоды и учёта интересов друг друга». Такой подход помогает нам справляться со всеми трудными задачами. И важно, чтобы все наши договорённости воплощались на практике – для укрепления национальных экономик и повышения качества жизни наших людей.
Документы, подписанные по итогам заседания Совета глав правительств Содружества Независимых Государств:
— Решение Совета глав правительств СНГ о Стратегии научно-технологического развития Содружества Независимых Государств на 2026–2035 годы.
— Решение Совета глав правительств СНГ об Основных направлениях сотрудничества государств – участников СНГ в области лесного хозяйства и лесной промышленности на период до 2035 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Стратегии цифровизации основных мультимодальных транспортных коридоров государств – участников СНГ.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Стратегии сотрудничества государств – участников СНГ в развитии информационного общества и цифровой экономики на период до 2035 года и Плане действий по её реализации.
— Соглашение о сотрудничестве государств – участников СНГ по предупреждению развития саранчовых вредителей.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Концепции ценообразования в строительной деятельности государств – участников СНГ и Плане основных мероприятий по её реализации.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Плане мероприятий по реализации второго этапа (2026–2030 годы) Рамочной программы сотрудничества государств – участников СНГ в области использования атомной энергии в мирных целях на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Плане мероприятий по реализации второго этапа (2026–2030 годы) Стратегии экономического развития Содружества Независимых Государств на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Плане мероприятий по подготовке и проведению в 2026 году в Содружестве Независимых Государств Года охраны здоровья.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Положении о центрах субконтрактации в рамках Межгосударственной программы инновационного сотрудничества государств – участников СНГ на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Положении о центрах компетенций в рамках Межгосударственной программы инновационного сотрудничества государств – участников СНГ на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Положении о центрах передового опыта (превосходства) в рамках Межгосударственной программы инновационного сотрудничества государств – участников СНГ на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Комплексе совместных действий государств – участников СНГ по профилактике и борьбе с бешенством на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Комплексе совместных мер государств – участников СНГ по профилактике и борьбе с ящуром на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Комплексе совместных действий государств – участников СНГ по профилактике и борьбе с гриппом птиц и ньюкаслской болезнью на период до 2030 года.
— Решение Совета глав правительств СНГ о выполнении Решения Совета глав правительств СНГ от 8 июня 2023 года о результатах документальной ревизии по расходованию Комитетом по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств государств – участников Содружества долевых взносов государств – участников СНГ на финансирование в 2020–2022 годах мероприятий по продолжению в 2020–2024 годах розыска военнослужащих, без вести пропавших в период войны в Афганистане в 1979–1989 годах, поиска мест захоронений, эксгумации, идентификации останков и перезахоронения их на Родине.
— Решение Совета глав правительств СНГ о Межгосударственной программе повышения качества жизни ветеранов войн – участников локальных конфликтов и членов их семей в государствах – участниках СНГ на 2026–2030 годы.
— Решение Совета глав правительств СНГ о финансировании в 2026 году мероприятий по продолжению в 2025–2029 годах розыска военнослужащих, без вести пропавших в период войны в Афганистане в 1979–1989 годах, поиска мест захоронений, эксгумации, идентификации останков и перезахоронении их на Родине.
— Решение Совета глав правительств СНГ об исполнении единого бюджета органов Содружества Независимых Государств за 2024 год и некоторых вопросах финансового обеспечения деятельности органов СНГ в 2025 и 2026 годах.
— Решение Совета глав правительств СНГ о совершенствовании системы оплаты труда Исполнительного директора и сотрудников Исполнительной дирекции Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества государств – участников Содружества Независимых Государств.
— Решение Совета глав правительств СНГ об изменении размеров долевых взносов государств – участников Содружества Независимых Государств в единый бюджет органов СНГ.
— Решение Совета глав правительств СНГ о едином бюджете органов Содружества Независимых Государств на 2026 год.
— Решение Совета глав правительств СНГ об использовании ассигнований на создание и развитие объединённой системы противовоздушной обороны государств – участников Содружества Независимых Государств и обеспечение деятельности Координационного Комитета по вопросам противовоздушной обороны при Совете министров обороны государств – участников Содружества Независимых Государств в 2024 году.
— Решение Совета глав правительств СНГ о выделении ассигнований на создание и развитие объединённой системы противовоздушной обороны государств – участников Содружества Независимых Государств в 2026 году.
— Решение Совета глав правительств СНГ о заместителе Руководителя Антитеррористического центра государств – участников Содружества Независимых Государств.

Видеообращение к участникам финального этапа V Международной олимпиады по финансовой безопасности
В.Путин: Дорогие друзья!
Приветствую вас на финальном этапе пятой Международной олимпиады по финансовой безопасности.
Это состязание впервые прошло в 2021 году и буквально сразу получило признание экспертных кругов, специалистов и профильных педагогов, привлекло большой интерес молодёжи.
Отрадно, что олимпиада стала частью системной, многоплановой работы государства и общества по повышению доступности современных знаний, по раскрытию творческого потенциала и талантов подрастающего поколения – ребят, которые нацелены на профессиональный успех, на созидательный труд.
Сегодня можно с уверенностью сказать, что этот проект состоялся. С каждым годом он расширяет свою географию и представительство, служит одним из ключевых мероприятий масштабного Международного движения по финансовой безопасности.
Нынешняя олимпиада объединила в Красноярске, на площадке Сибирского федерального университета, около шестисот школьников и студентов из стран СНГ, БРИКС, ШОС и многих других государств.
В центре вашего внимания традиционно находится противодействие современным вызовам и угрозам, использование передовых технологий для профилактики преступлений в финансовой сфере, для роста информационной, правовой грамотности граждан.
Уверен, что нынешняя программа олимпиады – конкурсы, круглые столы и мастер-классы – поможет внести вклад в решение этих задач. А встречи с авторитетными профессионалами станут ярким, запоминающимся событием для всех участников.
Желаю вам удачи и всего самого доброго.

Марат Хуснуллин совместно с Премьер-министром Таджикистана Кохиром Расулзода провёл заседание межправкомиссии по экономическому сотрудничеству между Россией и Таджикистаном
В Москве состоялось 21-е пленарное заседание Межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан под председательством Заместителя Председателя Правительства России Марата Хуснуллина и Премьер-министра Таджикистана Кохира Расулзода.
В начале заседания Марат Хуснуллин поблагодарил коллег за активное взаимодействие на многосторонних международных площадках, прежде всего Содружества Независимых Государств, Шанхайской организации сотрудничества, Организации Договора о коллективной безопасности, и отметил, что укрепление этих связей является для России безусловным приоритетом.
«Россия и Таджикистан поступательно развивают отношения стратегического партнёрства и союзничества. Наше взаимодействие стабильно развивается по многим направлениям. Подтверждение тому – частые контакты лидеров наших стран Владимира Путина и Эмомали Рахмона. Развивается сотрудничество в бизнесе, малом и среднем предпринимательстве, культуре, образовании, спорте, укрепляется туризм, растёт экспорт и импорт продовольствия, товарооборот. Подготовлена “дорожная карта„ по сотрудничеству в транспортной сфере на 2025–2030 годы. В рамках межправкомиссии с коллегами активно работаем по всем направлениям. Благодарю Кохира Расулзода и Правительство Республики Таджикистан за взаимодействие по всем вопросам. Намерены наращивать дальнейшее сотрудничество и делиться положительным опытом», – сказал Марат Хуснуллин.
В свою очередь Премьер-министр Таджикистана Кохир Расулзода поблагодарил Марата Хуснуллина и Правительство России за постоянное внимание к развитию российско-таджикского взаимодействия и оперативное реагирование на возникающие вопросы.
«Президент Республики Таджикистан Эмомали Рахмон не раз отмечал, что всестороннее развитие отношений Российской Федерации и Республики Таджикистан является одним из ключевых и стратегически важных приоритетов внешней политики республики. На встрече мы детально обсудили параметры дальнейшей работы в рамках межправительственной комиссии. Отмечу, что все соглашения, которые были подписаны на предыдущем заседании, дают ощутимый результат. Благодаря усилиям обеих сторон улучшаются показатели в различных областях. При этом есть большие перспективы в сферах экономики, агропромышленного комплекса, энергетики, инвестиций и других. Подчёркиваю твёрдую приверженность Правительства Таджикистана к дальнейшему укреплению взаимовыгодного стратегического взаимодействия с Российской Федерацией. Мы высоко ценим дружбу и многогранное сотрудничество с Россией и рассчитываем на продолжение плодотворной работы во всех ключевых сферах. Благодарю всех членов комиссии за продуктивную работу», – отметил Кохир Расулзода.
В ходе заседания был подписан ряд соглашений межправительственной комиссии. Среди них – протокол совместной деятельности Межправкомиссии по экономическому сотрудничеству между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан, а также план мероприятий по реализации программы экономического сотрудничества между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан на 2025–2027 годы.

Марат Хуснуллин: Международный экономический форум «Россия – Исламский мир: KazanForum» пройдёт в Казани 14–15 мая 2026 года
Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин провёл первое заседание организационного комитета по подготовке и проведению Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum» в 2026 году.
В мероприятии приняли участие советник Президента России Антон Кобяков, глава Республики Татарстан Рустам Минниханов, а также представители федеральных министерств и ведомств.
«KazanForum в очередной раз подтвердил свой статус важной площадки, укрепляющей партнёрство между Россией и странами исламского мира. Основой нашего диалога являются общие интересы и глубокое взаимное уважение. В деловой программе прошлого года приняли участие порядка 8,5 тысячи представителей 96 государств и 82 регионов России. География участников была самой широкой – это страны СНГ, Ближнего Востока, Африки, Южной и Юго-Восточной Азии. В следующем году форум пройдёт в Казани 14–15 мая. Причём он состоится на федеральном уровне в четвёртый раз. А в преддверии получения Казанью статуса “Культурная столица стран исламского мира – 2026„ форум приобретает особую значимость. Работа должна быть нацелена на конкретные результаты, и тут наша общая задача – провести мероприятие на высочайшем уровне. Уверен, что KazanForum продолжит быть тем мостом, который способствует ещё большему сближению России с мусульманскими государствами», – сказал вице-премьер, председатель оргкомитета Марат Хуснуллин.
На заседании в том числе были подведены итоги форума 2025 года. Так, в рамках деловой программы прошло около 200 мероприятий, результатом которых стало заключение порядка 130 соглашений. Среди ключевых итогов – рост рынка халяльных финансовых продуктов, увеличение товарооборота со странами Организации исламского сотрудничества и открытие в Казани офиса международной организации по стандартам исламского финансирования AAOIFI. Также успешно продолжают развиваться такие направления, как международная выставка сотрудничества России и исламского мира и уникальная площадка по недвижимости International Property Market.
«Мы видим растущий интерес отечественных и зарубежных коллег к площадке Международного экономического форума “Россия – Исламский мир: KazanForum„. Сегодня форум выступает местом встречи, диалога и сотрудничества России и исламского мира. В текущем году KazanForum принял участников из 96 стран мира, 82 субъектов России. Мероприятие освещали более 500 СМИ из 20 государств. Особенно подчеркну, что предстоящий KazanForum-2026 пройдёт в рамках знакового события – получения Казанью статуса культурной столицы исламского мира. Убеждён, что это событие должно найти отражение в повестке форума-2026», – отметил глава Республики Татарстан, заместитель председателя оргкомитета Рустам Минниханов.
Советник Президента России, ответственный секретарь оргкомитета Антон Кобяков отметил, что проведение Международного экономического форума «Россия – Исламский мир: KazanForum» – это масштабная работа, которая задействует все доступные инструменты для поддержания диалога и развития взаимовыгодного сотрудничества с государствами – членами Организации исламского сотрудничества.
«В условиях продолжающихся геополитических изменений и роста внешней торговли России сохранение и укрепление стабильных партнёрских отношений имеют ключевое значение для трансформации российской экономики. Форум, который состоится в мае 2026 года, призван стать площадкой для наращивания взаимодействия России с исламскими странами. Особый интерес участников вызывают двусторонние сессии, посвящённые развитию межстрановых связей по широкому кругу вопросов. Важно продолжать укреплять этот диалог, предлагая актуальные темы для дискуссий в рамках деловых и культурных мероприятий форума», – подчеркнул Антон Кобяков.
Он также отметил, что в октябре 2025 года запланированы встречи Президента России Владимира Путина с лидерами арабских стран. По итогам этих переговоров будет выстроена основа для организации бизнес-миссий казанского форума в страны арабского региона. Главная задача – представить реальные возможности для инвестиций и совместных проектов, выявить приоритетные направления взаимодействия. Итоги бизнес-миссий станут основой для формирования содержательной части дискуссий деловой программы KazanForum в 2026 году.
Международный экономический форум «Россия – Исламский мир: KazanForum» проходит в Казани ежегодно с 2009 года. Ключевая задача мероприятия – развитие экономических, торговых, социально-культурных отношений России и исламских государств.

Дмитрий Григоренко: В рамках индустриальных центров компетенций разработаны востребованные ИТ-решения для аэропортов и авиакомпаний
Более 60 аэропортов и десятки авиакомпаний, включая зарубежные, внедрили российский софт, разработанный в рамках индустриальных центров компетенций. Решения вошли в число завершённых особо значимых проектов первой волны и заменили собой некоторые зарубежные ИТ-системы для обеспечения деятельности аэропортов и авиакомпаний. В их числе – система для централизованного управления стойками регистрации и сервис для поиска багажа. Курирует работу ИЦК Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Дмитрий Григоренко.
Индустриальные центры компетенций (ИЦК) объединяют на одной площадке крупнейшие компании и разработчиков ИТ-решений, для того чтобы обеспечить качественный переход ключевых отраслей на отечественное ПО. Авиационные перевозки – одна из важных отраслей, которая требует активного перехода на зрелые российские решения. Это необходимо для того, чтобы обеспечить технологическую независимость, а также безопасность систем: исключить возможность внезапных сбоев и утечек информации.
«Задача ИЦК – обеспечить импортозамещение в ключевых отраслях. Обслуживание аэропортов и работа авиакомпаний – направления, в которых использование российского ПО критически важно. Потому что от этого зависит безопасность наших граждан и технологическая независимость. В рамках ИЦК нам уже удалось разработать решения, которые заменили некоторые зарубежные системы. Сегодня эти решения уже внедрили более 60 аэропортов и свыше 50 авиакомпаний», – сказал Дмитрий Григоренко.
В число уже завершённых проектов первой волны – их 81 – вошли несколько систем для обеспечения процессов авиационных перевозок. Например, по заказу АО «Международный аэропорт Шереметьево» была реализована система «BAGS поиск». Она представляет собой сервис для регистрации и поиска багажа для всех аэропортов и авиакомпаний России, который позволяет им обмениваться информацией в едином цифровом пространстве. Система позволяет ускорить разрешение инцидентов, связанных с потерей багажа. Реализована круглосуточная поддержка пользователей сервиса. Более 400 тысяч пассажиров уже нашли свой багаж с помощью разработанного сервиса. Решение внедрили 14 авиакомпаний, включая 4 иностранных авиаперевозчиков из стран СНГ, а также 62 аэропорта.
Кроме того, по заказу Шереметьево был разработан программный комплекс CUTE для централизованного управления ИТ-инфраструктурой аэропортов и авиакомпаний, связанной с отправкой пассажиров (стойки регистрации, выходы на посадку). Решение заменило собой систему для обмена информацией от швейцарского провайдера SITA, которую называют авиационным SWIFT (российские авиакомпании были отключены от неё в 2022 году). Более 28 миллионов пассажиров уже были зарегистрированы на рейсы с использованием данного сервиса. Отечественный аналог внедрили 23 российских аэропорта и один зарубежный.
Ещё один пример решения, разработанного в рамках ИЦК, – авиационная сервисная платформа по заказу ПАО «Аэрофлот». Её цель – поддержание работоспособности ПО, которое обеспечивает обмен авиационными данными на территории России и за её пределами. Созданная система позволяет авиакомпаниям, аэропортам и госорганам взаимодействовать через защищённые каналы связи. Платформа позволяет гарантированно доставлять сообщения, даже если отправитель находится вне зоны доступа сети, валидировать их, а также обеспечивать хранение и архивный поиск телеграмм. К системе подключились 63 российских и 6 иностранных аэропортов, более 50 авиаперевозчиков, 33 из которых – зарубежные.
Всего в России в рамках ИЦК сегодня реализуется около 200 особо значимых проектов. Большинство проектов первой волны будут реализованы до конца 2026 года. В мае 2025 года стартовала вторая волна проектов ИЦК. В её рамках были отобраны и поддержаны 49 проектов. 17 из них получили грантовое финансирование в размере 3,2 млрд рублей. Завершение реализации большинства проектов второй волны запланировано до конца 2027 года.

Откройте границы, Интерпол! Национальному центральному бюро Интерпола России - 35 лет
Михаил Фалалеев
О том, как российское бюро Интерпола справляется со своими обязанностями в условиях санкций и СВО, "Российской газете" рассказал генерал-лейтенант МВД РФ, Исполнительный секретарь Координационного совета генеральных прокуроров государств - участников СНГ Юрий Жданов.
Юрий Николаевич, насколько сложнее сегодня стало работать российским сотрудникам Интерпола?
Юрий Жданов: Ваш вопрос, собственно, и не вопрос, а констатация факта. Да, свой очередной день рождения Интерпол отмечает в непростых условиях - как криминальных, так и международных. Именно межгосударственные противоречия и даже вооруженные конфликты порой мешают Интерполу исполнять свои сугубо аполитичные (как указано в законодательстве), исключительно полицейские обязанности.
Чтобы разобраться во всем этом, надо вспомнить историю создания Интерпола, хотя бы вкратце. Такое полицейское содружество пытались создать еще до Первой мировой войны. Но что-то не срослось - опущу подробности. И все же в Вене 7 сентября 1923 года на Международном конгрессе криминальной полиции, созванном по инициативе тогдашнего шефа австрийской и венской полиции Иоганна Шобера, была учреждена Международная комиссия криминальной полиции со штаб-квартирой в той же Вене. Как видно из названия, она была создана для борьбы с международными преступниками. Так появилась Международная организация уголовной полиции - International criminal police organisation (ICPО).
Официально наименование Интерпол она получила лишь в 1946 году. Первым ее президентом стал все тот же Иоганн Шобер.
Сегодня Интерпол объединяет 196 стран. Это первая в мире международная межправительственная организация, которая по количеству стран-членов превышает число членов ООН (193).
На 59-й сессии Генеральной Ассамблеи Интерпола, состоявшейся в Оттаве 27 сентября 1990 года - 35 лет назад, в состав организации приняли СССР. После распада Советского Союза Национальное центральное бюро (НЦБ) Интерпола в России стало правопреемником НЦБ Интерпола в СССР. А 77-я сессия Генеральной Ассамблеи Интерпола состоялась уже в России, в Санкт-Петербурге, 7-10 октября 2008 года.
Но, как известно, у Интерпола были и темные, мягко говоря, страницы истории?
Юрий Жданов: Были. Увы, в 30-х годах к руководству Интерпола пришел Рейнхард Гейдрих, второе после Гиммлера лицо в гитлеровской полицейской иерархии. Сейчас эту строку в биографии стыдливо замалчивают. (Гейдриха убили в Праге британские коммандос и бойцы чешского Сопротивления).
Тогдашний Интерпол (тогда он именовался иначе) стал частью пятого отдела РСХА, а четвертым отделом было гестапо. В январе 1943 года главой РСХА и СД был назначен шеф австрийской полиции Эрнст Кальтенбруннер, который автоматически стал президентом международной комиссии уголовной полиции (МКУП). Кальтенбруннер, как известно, оказался одним из 20 главных обвиняемых на Нюрнбергском процессе, был признан виновным в преступлениях против человечества и повешен в октябре 1946 года. Нацисты в своей преступной деятельности активно использовали архивы МКУП. В течение Второй мировой войны не было ни одного официального конгресса МКУП.
Что тревожно, эстафету нацистов сейчас пытаются перехватить Украина, Британия и Германия.
Каким образом?
Юрий Жданов: Еще до начала СВО Украина, а затем и Британия предложили исключить Россию из Интерпола. Однако, если до этого многие санкционные инициативы против России проходили в Европе "на ура", к этой идее в мировом полицейском сообществе отнеслись, мягко говоря, сдержанно. Как ни печально для некоторых европейских "партнеров", Россия в Интерполе остается. Согласно уставным документам Интерпола, "запрещается любое вмешательство или деятельность политического, военного, религиозного или расового характера". И, кроме того, "мандат Интерпола не включает введение санкций или принятие карательных мер, а в конституции нет никаких положений о приостановлении или исключении страны-члена".
Тем не менее сотрудничество с НЦБ Интерпола Украины до начала СВО как-то выстраивалось?
Юрий Жданов: Да, до начала спецоперации Украина, наряду с Германией, Польшей, Литвой, Бельгией, США и Чехией, входила в число государств, взаимодействие с которыми по каналам Интерпола характеризовалось высоким уровнем информационного обмена. Такой авторитет России сформировался не на пустом месте. Фундамент уважения и взаимополезного сотрудничества, доверия и настоящего боевого товарищества с коллегами из разных стран заложили такие руководители российского НЦБ Интерпола, как генерал-лейтенант Василий Игнатов, нынешний советник министра внутренних дел генерал-майор милиции в отставке Владимир Овчинский, а также генерал-лейтенант милиции Иван Сардак, который сейчас возглавляет российскую секцию Международной полицейской ассоциации. Опять же, среди знаковых сотрудников Интерпола - бывший начальник отдела экстрадиции, а ныне заместитель Генерального прокурора России Петр Городов. Что важно, именно в период деятельности этих офицеров российское НЦБ вошло в десятку наиболее результативных структур Интерпола, что дорогого стоит. Заметьте, это - среди почти двух сотен других участников организации.
Интерпол объединяет 196 стран. Это первая в мире международная организация, по количеству стран превышающая число членов ООН (193)
Кстати, с начала года, предшествующего СВО, на территории России по запросам Украины было задержано 15 разыскиваемых лиц, а выдано для привлечения к уголовной ответственности - 13. На территории Украины было задержано 17 лиц, разыскиваемых по инициативе наших правоохранительных органов, а выдано 11. И когда такое сотрудничество прекратилось, все только проиграли. Прерванный полет.
А затем украинские власти зачем-то выпустили из тюрем тысячи уголовников и раздали им оружие. Сомневаюсь, что все "отпущенники" стройными колоннами, в "вышиванках" и с народными песнями-"коломийками" отправились на фронт. Уголовная преступность на Украине возросла кратно. И о каком сотрудничестве теперь может идти речь? Хотя, конечно, может, - Россия готова к совместной борьбе с криминалом. Но власти Украины должны отловить, разоружить и вернуть на нары отпущенных бандитов, а кого не поймают - пусть предоставят ориентировки: появятся у нас - вернем.
Вычеркнуть Россию из Интерпола не удалось?
Юрий Жданов: И не удастся. Россия, как известно, в розыске преступников сотрудничает с 83 странами. К нашему НЦБ в Москве регулярно обращаются за помощью, в том числе израильтяне, американцы и англичане. Пока не зафиксировано случаев отказа России: мы находим и выдаем всех, кого наши партнеры разыскивают. Кстати, помимо вышеназванных, к нам обращаются за помощью на 20 процентов больше, чем мы к кому-либо. Больше всех просят помочь Германия, страны СНГ, Прибалтики, бывшей Восточной Европы и, опять же, Израиль.
Зато на просьбы России следует не всегда адекватная реакция. Нам отказывают все чаще - в обвинениях, предъявляемых Генпрокуратурой РФ, усматривают политические мотивы.
А таких мотивов у нас нет?
Юрий Жданов: Нет, конечно. Все дело в том, что Интерпол, мягко говоря, - весьма демократическая организация. И просьбы какой-либо из стран-участниц о международном розыске лица, которое в этой стране считается преступником, вовсе не являются обязательными к исполнению. Более того, Интерпол не рассматривает дела, связанные с политическими, военными и расовыми преступлениями. Вообще же, как известно, Интерпол сам жуликов не ловит. В центральной штаб-квартире в Лионе из 280 штатных сотрудников только 80 - полицейские, представители 30 национальных полиций. Остальные - программисты ЭВМ. Именно они обрабатывают и лелеют досье на всевозможных злодеев. И уведомляют местные полиции о пожеланиях зарубежных коллег. Полицейские по просьбе Интерпола могут задержать объявленного в розыск. И все - дальнейшую судьбу задержанного будут решать местные органы власти. По своим законам. Если суд страны решит не выдавать человека чужому правосудию - так тому и быть. Его могут посадить в свою тюрьму, а могут и вовсе оставить на воле.
Что вообще собой представляет Интерпол? В литературе и кино этот, так сказать, бренд овеян романтикой сыска, погонь и перестрелок.
Юрий Жданов: На самом деле все не совсем так. Хотя, конечно, бывает всякое. Да, это уникальная международная организация, принимающая участие в предупреждении и подавлении международной преступности. Но описания, как вы говорите, погонь, перестрелок, эффектных расследований не годятся для того, чтобы составить представление о каждодневном труде сотрудников Генерального секретариата (штаб-квартира в Лионе, Франция) и национальных центральных бюро Интерпола во всем мире. Своими силами Интерпол не может вести расследования, заниматься раскрытием преступлений и розыском преступников в разных странах. Таких оперативных сил нет, да и с точки зрения современного международного права такая деятельность невозможна. Но он может координировать практические операции полиции нескольких стран, способствовать слаженности и одновременности их проведения, согласовывать с заинтересованными и занятыми в них странами начало и сроки таких операций, объявлять международный розыск скрывшегося преступника.
Интерпол для работы использует семь региональных офисов - в Аргентине, Камеруне, Кот-д'Ивуаре, Сальвадоре, Кении, Таиланде и Зимбабве, а также имеет представительский офис в ООН в Нью-Йорке. В каждой стране - члене Интерпола есть свое национальное центральное бюро, персонал которого состоит из высококвалифицированных в области полицейских расследований офицеров. Для Генерального секретариата, региональных офисов и стран - членов Интерпола, нуждающихся в содействии при проведении ими зарубежных расследований, определении местонахождения разыскиваемых лиц и их задержании, НЦБ является пунктом связи.
Если без погонь и стрельбы - то как тогда работают сотрудники Интерпола?
Юрий Жданов: В основном головой. И еще - различными техническими средствами.
Какими? Или секрет?
Юрий Жданов: Если вдаваться в конкретные детали, то, конечно, секрет. Но скажу, что основное оружие Интерпола - его информационные ресурсы. На сегодня совокупный объем записей в учетах Интерпола - 100 миллионов файлов. В арсенале Интерпола есть цифровая картотека отпечатков пальцев и профилей ДНК не только известных разыскиваемых преступников, но и неустановленных лиц, оставивших следы на месте преступления. Генеральным секретариатом разрабатываются и внедряются системы распознавания лиц и голоса.
И этот банк данных помогает сыщикам.
Юрий Жданов: Еще как! И такое информационное хранилище не одно. Так, Интерпол создал информационный банк ICSE - Международную базу данных, содержащую фото и видеоизображения несовершеннолетних, подвергшихся сексуальной эксплуатации. Это помогает определить, к примеру, место, где находится похищенный или эксплуатируемый ребенок, и освободить его.
Какие еще имеются базы данных?
Юрий Жданов: Есть именная информация - база содержит сведения об известных международных преступниках, о пропавших лицах и о погибших вместе с их уголовной биографией, фотографиями, отпечатками пальцев и т.п.
Есть данные об украденных и утерянных проездных документах - база содержит информацию с заявлениями из 125 стран о 15 миллионах документов. Такая база данных позволяет НЦБ и сотрудникам других организаций, отвечающих за обеспечение правопорядка, таких как иммиграционные органы и органы пограничного контроля, за секунды устанавливать легальность подозрительного дорожного документа.
А затем украинские власти зачем-то выпустили из тюрем тысячи уголовников и раздали им оружие. Сомневаюсь, что все "отпущенники" ушли на фронт
Есть база украденных административных документов - этот раздел содержит информацию о 185 тысячах документов, способствующих идентификации объектов, например регистрационные транспортные документы и сертификаты, удостоверяющие оплату импортных или экспортных пошлин.
Угнанные автомашины - этот раздел базы предоставляет уточняющие идентификационные сведения по 3,9 миллиона транспортных средств, заявленных в качестве угнанных по всему миру.
Краденые произведения искусства - раздел позволяет государствам - членам Интерпола находить сведения в мировом масштабе в отношении 31 тысячи произведений искусства и культурного наследия, заявленных в качестве украденных.
Опять же, характеристики ДНК - для каждого человека они имеют уникальную цифровую генетическую кодовую маркировку, что позволяет сравнивать их по схемам от лица к лицу, от лица к объекту, от объекта к объекту и идентифицировать пропавших людей или неопознанные трупы. Сведения не содержат поименной информации, потому государства - члены организации могут проверять или контролировать через базу свои собственные данные.
Отпечатки пальцев - раздел предоставляет доступ к базе данных в отношении отпечатков пальцев, хранящихся в автоматизированной идентификационной системе Интерпола, дает возможность производить передачу отпечатков пальцев в соответствии со стандартом Интерпола для электронного обмена файлами. Он содержит информацию, введенную в него путем сканирования или скачивания электронных файлов или скрытых следов отпечатков, собранных в местах совершения преступлений. Эти базы данных уже помогли следователям установить личности жертв и освободить по всему миру более 550 человек.
Как вы с зарубежными коллегами определяете степень важности и срочности запроса - какой сигнал требует, предположим, немедленной реакции? И - какой реакции: немедленно задержать или всего лишь взять под наблюдение?
Юрий Жданов: В Интерполе сформирован уникальный набор инструментов международного полицейского сотрудничества. Основные из них - это разыскные циркуляры и уведомления. Например, уведомление с "красным углом" (Red Notice) представляет своего рода международный ордер на арест преступника. В целом же существует специальная база данных, где концентрируется информация обо всех разыскиваемых лицах.
Сколько таких "углов"?
Юрий Жданов: Семь. Красный (о котором уже говорили) - поиск местонахождения преступника или его арест для экстрадиции. Синий - соберите информацию о лицах, в отношении которых ведется расследование. Зеленый - предупредите власти о преступниках. Желтый - поиск пропавших без вести или неопознанных лиц. Черный - опознайте умерших. Оранжевый - предупреждение об угрозе общественной безопасности. Фиолетовый - описание преступных методов.
То есть самый важный и действенный - "красный угол"?
Юрий Жданов: Получается, так. Правда, жизнь показывает, что не все страны реагируют на эти уведомления как на сигнал к задержанию разыскиваемых. Уже говорилось о демократизме Интерпола. Судить о правильности этого не берусь. Каждая страна - член организации обладает суверенитетом и руководствуется в своей деятельности внутренними законами, правилами и процедурами. Страны - члены Интерпола по-разному определяют значимость уведомления с "красным углом". В одном случае оно рассматривается как простая сигнальная информация о розыске, в другом - как официальный запрос о предэкстрадиционном аресте. Потому окончательное решение о выдаче всегда остается за властями страны задержания обвиняемого. Работа оперативников Бюро не заканчивается после установления местонахождения преступника, так как российским компетентным органам еще необходимо добиться его выдачи.
Какова численность российского НЦБ Интерпола? Они лично участвуют в операциях или занимаются только координацией и аналитикой?
Юрий Жданов: Как я уже говорил, созданный киноиндустрией образ сотрудника Интерпола как некоего супермена, мечущегося по всему миру с пистолетами в поисках особо опасных преступников, далек от реальности. Кстати, об этом очень хорошо заметил великий разведчик и интеллектуал Ким Филби, считавший, что главная задача разведчика - не рыскать по сейфам, а сидеть дома и думать.
Ежедневная работа сотрудника Интерпола связана с обработкой огромного информационного массива, координацией усилий российских и зарубежных правоохранительных органов для решения задач по международному розыску лиц, раскрытию и расследованию трансграничных преступлений. Зачастую ориентировки о розыске преступника или жертвы преступления содержат лишь обрывочные данные об их возможном местонахождении. В таких случаях задача сотрудников - это сложная аналитическая работа, итогом которой становится освобождение жертвы, задержание и экстрадиция преступника. К вопросу о "погонях со стрельбой" - в повседневную деятельность все больше внедряются современные технологии, позволяющие, не выходя из рабочего кабинета, установить местонахождение преступников. Дальше остается скоординировать деятельность разыскных подразделений и принять меры к задержанию.
Это работает?
Юрий Жданов: Безусловно. Так, в Москве в 2017 году запущена крупнейшая в мире система видеонаблюдения с функцией распознавания лиц, которая приносит свои плоды.
Кого чаще всего объявляют в розыск по линии Интерпола?
Юрий Жданов: Наиболее разыскиваемые - киберпреступники, террористы и экономические жулики. Сейчас в международном розыске по инициативе российских правоохранительных органов находятся свыше 10 тысяч человек, среди которых не только преступники, но и без вести пропавшие.
Болезненный вопрос: как российские полицейские взаимодействуют по линии Интерпола с американскими коллегами?
Юрий Жданов: Вопрос вполне закономерный. Тут все происходит в рамках двусторонних договоренностей и Устава Интерпола. Идет обмен информацией полицейского характера по преступлениям экономической направленности, наркопреступлениям и другим. Устанавливаются факты пребывания обвиняемых и подозреваемых на территории США, получения сведений об используемых ими паспортах, водительских удостоверениях, иных документах, выдаваемых американскими властями. Выявляются факты отмывания денег. Американцы регулярно (спасибо им за это) направляют нам т.н. сигнальные сообщения об опасном или запрещенном контенте, размещенном в российском сегменте сети Интернет.
То есть во взаимоотношениях с американскими коллегами все благостно?
Юрий Жданов: Сами понимаете, что нет. Как говорится, есть нюансы. Негативно на эффективность международного розыска влияет отсутствие договора между Россией и США о выдаче. Да, имеются способы преодоления имеющихся барьеров, в частности - институт депортации. Но американцы крайне редко пользуются такой возможностью. Из-за этого нередко разыскиваемые нами преступники наслаждаются свободой, зная, что шанс на их выдачу в Россию стремится к нулю. Вызывает озабоченность уровень нашего сотрудничества и в противодействии киберпреступности.
Кто "первая скрипка" в Интерполе? Есть ли злоупотребления инструментами этой организации в политических целях?
Юрий Жданов: Ну, это очевидно - кто платит, тот и заказывает музыку. Увы, эта тенденция не обошла и "аполитичный" Интерпол. На долю США и других западных государств приходится половина взносов в бюджет организации. На руководящих должностях в штаб-квартире также преимущественно работают сотрудники правоохранительных органов западных стран. Вспомните, какую реакцию на Западе вызвало выдвижение российского кандидата на пост президента Интерпола в 2018 году, и сразу станет ясно, как ревностно нашими "партнерами" охраняется сложившийся в организации порядок.
И все-таки, возбуждается ли вопрос о членстве России в Интерполе в угоду Украине и прочим "желающим"?
Юрий Жданов: В Интерполе, конечно же, понимают, какую роль в борьбе с преступностью играет Россия. Даже в условиях СВО из России по каналам Интерпола были экстрадированы обвиняемые в преступлениях по запросам Латвии, Литвы, Эстонии, Бразилии, Черногории, Чехии, Северной Македонии, Португалии, Испании, Доминиканской Республики и др. Среди экстрадированных - наркоторговцы, террористы, финансовые мошенники, члены ОПГ, грабители и разбойники, налоговые преступники. Конечно, ряд разыскиваемых преступников передали и нам.
И это, подчеркну, невзирая на существующие противоречия. Для нормально мыслящих, адекватных полицейских очевидно, что, когда Европа уже в ближайшее время начнет задыхаться от разгула деятельности ОПГ, в том числе и этнических украинских (что неминуемо), все политические мотивировки и толерантные установки могут отойти на второй план. Это значит, что все мы буквально обречены на сотрудничество.
Разве это было не понятно раньше?
Юрий Жданов: Согласен, речь не идет о внезапном чудесном прозрении наших коллег. Напомню, еще до начала СВО Россия в рамках Интерпола взаимодействовала по поимке и экстрадиции преступников с Украиной, Польшей, Германией, Францией. Было усилено взаимодействие с правоохранителями Китая и Вьетнама, в РФ открыты онлайн-курсы повышения квалификации полицейских стран Африки и АСЕАН - Мьянмы, Камбоджи, Филиппин, Малайзии, Вьетнама, Индонезии, Лаоса, Бруней-Даруссалама и Таиланда. Так что от "закрытия" российского Интерпола - если до этого дойдет, чего, надеюсь, не случится, - проиграет только сам Интерпол. Но - не дождетесь: не Россия.

В унисон со столицей: новый кампус МГСУ станет точкой притяжения молодежи в строительную отрасль
Вехи развития Москвы и крупнейшего строительного университета страны тесно переплетены друг с другом. Тысячи выпускников МГСУ внесли неоценимый вклад в формирование современного облика столицы, трудятся сегодня на стройплощадках и в проектных бюро, делая Москву еще краше. Накануне Дня города о гранях взаимодействия мегаполиса и Московского государственного строительного университета «Стройгазета» побеседовала с его ректором Павлом АКИМОВЫМ.
Павел Алексеевич, Москва — не только столица России, но и крупнейшая стройплощадка страны. Какой вклад МГСУ вносит в развитие городской инфраструктуры и облика столицы?
Мне кажется, основной задачей ректора НИУ МГСУ является не только обеспечение соответствия университета его великой вековой истории, но и сохранение позиции вуза как одного из ведущих центров строительного образования и науки в России, тесно связанного с развитием столицы. Москва сегодня — это место, где формируются промышленная, социальная и транспортная инфраструктуры, создаются новые жилые кварталы и общественные пространства, модернизируется дорожная сеть, воплощается концепция комфортной городской среды.
Отдельно отмечу, что в столице растет востребованность строительных специальностей, что находит отражение и в итогах приемной кампании МГСУ. В 2025 году университет получил наибольшее за последние годы количество бюджетных мест на бакалавриат и специалитет — 2 123, а интерес абитуриентов продолжает расти. Число поданных заявлений превысило 9 800, при этом Москва и Подмосковье лидируют по количеству поступающих, а конкуренция на большинстве направлений выросла. Несмотря на общее снижение среднего балла ЕГЭ по стране, у нас он, напротив, демонстрирует рост, как и проходные баллы. Это означает, что университет привлекает все более сильных абитуриентов, способных успешно учиться и вносить вклад в развитие отрасли.
За последние пять лет мы полностью обновили образовательные программы в интересах отрасли, что напрямую отражается на подготовке кадров для мегаполиса. При поддержке Минобрнауки России из года в год растет число наших студентов.
В 2024 году НИУ МГСУ стал базовой организацией государств — участников СНГ по подготовке, переподготовке и повышению квалификации кадров стройотрасли и ЖКХ. Более чем в 2,4 раза вырос объем выполняемых научно-исследовательских работ и оказываемых научно-технических услуг в интересах отрасли, достигнув 2 млрд рублей в год. Мы стали участником программы стратегического академического лидерства «Приоритет2030», а инициатива создания на базе университета кампуса мирового уровня получила поддержку президента России. В 2024 году началось строительство первых двух блоков нового образовательно-научного кластера, который станет важной частью облика Ярославского района. Как ведущий столичный вуз мы взяли на себя ответственность за помощь образовательным программам в области строительства в новых регионах страны. В 2025 году было принято решение о присоединении к нам в качестве филиалов двух вузов Донецкой Народной Республики — Донбасской национальной архитектурно-строительной академии (ДОННАСА) и Приазовского государственного технического университета (ПГТУ). Таким образом, университет развивается в унисон с масштабными задачами, стоящими перед Москвой и страной, — готовит кадры, ведет исследования и разработки для технологического лидерства, цифрового суверенитета строительной отрасли, обороноспособности, а также реализует проект кампуса мирового уровня, который станет новой точкой притяжения для столицы.
Вы рассказали об участии НИУ МГСУ в развитии строительных вузов в новых регионах России. Как участие МГСУ в программе «Приоритет-2030» помогает объединять ресурсы столичного вуза и университетов новых регионов? Какие задачи стоят перед вами в этой работе?
С 2022 года НИУ МГСУ осуществлял активное взаимодействие с вузами, расположенными на новых территориях Российской Федерации, прежде всего с ДОННАСА и ПГТУ: наш университет приказом Минобрнауки России был определен куратором этих вузов. Мы помогали в вопросах подготовки кадров в указанных вузах по образовательным программам высшего образования, организовывали летние школы для студентов ДОННАСА и ПГТУ, иные общественно-значимые мероприятия, оказывали преподавательскому составу курируемых вузов методическую поддержку, организовывали повышение квалификации, предоставляли возможность доступа к нашим электронным образовательным ресурсам.
В 2025 году, как я уже отмечал, Минобрнауки России приняло решение о присоединении ДОННАСА и ПГТУ к НИУ МГСУ в качестве филиалов. Вместе с коллегами нам предстоит решать задачи подготовки кадров, исследований и разработок для восстановления и возрождения новых регионов России, полноценной интеграции созданных филиалов в российское образовательное пространство.
В наших исследовательских программах мы учли интересы новых регионов. В настоящее время наши исследования сфокусированы в рамках следующих тематик: новое поколение защитных сооружений на основе принципа сверхвысокой энергоемкости железобетонных конструкций («резиновый» железобетон); разработка, испытания и организация производства модульной защитной ограждающей конструкции от беспилотных летательных аппаратов; совершенствование методов расчета прочности и надежности с учетом заданного времени эксплуатационного периода объекта; восстановление несущих конструкций, расположенных в зоне боевых действий, на базе новых строительных материалов; унифицированные методы восстановления инженерных сооружений, в том числе имеющих повреждения от минно-взрывных воздействий. Разумеется, планируется интеграция результатов этих исследований в учебный процесс. Эту работу возглавляет профессор НИУ МГСУ Олег Кабанцев.
Поддержка строительных вузов в новых регионах — это важная задача. Но какие научные проекты МГСУ находят применение именно в столице? Какие разработки последних лет уже используются для решения городских задач Москвы и в целом строительной отрасли России?
В 2021 году по результатам конкурсного отбора НИУ МГСУ вошел в число вузов — получателей базовой части гранта программы «Приоритет-2030», а уже в 2022 году — в элитную группу получателей специальной части гранта по направлению «Территориальное и/или отраслевое лидерство». В марте 2025 года по итогам рассмотрения отчетов университет занял 27-е место в общем рейтинге участников программы. Это участие стало мощным стимулом для коллектива: за последние четыре года публикационная активность наших ученых в изданиях, индексируемых в международных базах данных, выросла втрое.
Сегодня наши исследования сосредоточены в рамках двух стратегических технологических проектов программы развития МГСУ на 2025-2036 годы: «МГСУ — научный базис технологического лидерства и суверенитета России в строительной отрасли, экспорта техник и технологий в страны СНГ и БРИКС» и «МГСУ — научный центр разработки защитных сооружений нового поколения и технологий восстановления поврежденных объектов». Это разработки как для мирного времени, так и для работы в условиях чрезвычайных ситуаций.
Среди результатов, уже востребованных в строительной отрасли, в том числе и в Москве, можно выделить: новые материалы, технологии 3D-печати и математические модели бетонов для аддитивного строительства; композитные материалы на основе модифицированного растительного наполнителя (борщевика Сосновского); методы оценки сейсмостойкости фасадных конструкций и новые нормы сейсмостойкого строительства; высокоточные прогнозы климатических нагрузок — ветровых и снеговых — на основе численных исследований; новые типы армирования для бетонных конструкций, работающих в условиях высокоактивной коррозионной среды; защитные сооружения на основе принципа сверхвысокой энергоемкости; модульные ограждающие конструкции для защиты от беспилотных летательных аппаратов; а также новые подходы к восстановлению зданий и инженерных сооружений, в том числе поврежденных в результате боевых действий.
Эти технологии не только укрепляют научный потенциал университета, но и напрямую применяются для решения актуальных задач столичной и общероссийской строительной отрасли — от модернизации городской инфраструктуры до обеспечения безопасности уникальных объектов.
Одна из ключевых задач МГСУ — подготовка инженеров нового поколения. Какую роль в этом играет созданная в 2022 году Передовая инженерно-строительная школа и в чем ее подход к обучению отличается от традиционного?
Передовая инженерно-строительная школа МГСУ — это, по сути, кузница кадров для самых сложных и ответственных проектов в строительстве. Мы готовим специалистов по шестилетней программе специалитета «Промышленное и гражданское строительство. Теория сооружений» в рамках направления «Строительство уникальных зданий и сооружений» и специализации «Строительство высотных и большепролетных зданий и сооружений». Это современное продолжение флагманской программы МИСИ-МГСУ конца прошлого века, когда элитная студенческая группа «Теория сооружений» объединяла лучших первокурсников, показавших самые высокие результаты на вступительных испытаниях.
Сейчас мы используем схожий принцип: по итогам первых двух лет обучения в группу переводятся отличники, а те, кто не справляется с высокими требованиями, переходят в другие группы. Программа строится на мощной фундаментальной базе и большом блоке дисциплин, формирующих компетенции по обеспечению прочности, устойчивости и безопасности конструкций. При этом особое внимание уделяется цифровым навыкам — от работы с «тяжелым» специализированным ПО до моделирования уникальных зданий и сооружений. Такой подход делает наших выпускников крайне востребованными: они приходят на рынок труда уже готовыми работать с самыми передовыми технологиями строительства, в том числе задействованными в столичных мегапроектах.
С какими иностранными вузами МГСУ установил или расширил сотрудничество и в чем оно заключается? Ожидаются ли новые международные коллаборации с другими вузами и центрами, по каким направлениям?
Во-первых, достигнута договоренность с Пекинским университетом гражданского строительства и архитектуры о начале реализации двух программ магистратуры двойного диплома по направлению подготовки «Строительство».
Во-вторых, имеется соглашение с Харбинским политехническим университетом о создании совместной международной лаборатории на тему «Повышение качества жилищного строительства и инженерные разработки для северных регионов».
В-третьих, НИУ МГСУ стал одним из учредителей Федерации инженерных организаций стран БРИКС. Цели ее создания — формирование платформы для обмена и сотрудничества в области инжиниринга между странами БРИКС, содействие координации и совместимости технических стандартов в области инжиниринга, содействие профессиональному развитию и реализации инженерного потенциала, претворение в жизнь лучших инженерных практик и технологических инноваций. В ближайших планах — развитие новых коллабораций с университетами Китая, Монголии, стран СНГ.
МГСУ — один из немногих университетов, в которых будут строиться кампусы мирового уровня. Новый кампус МГСУ станет частью облика современной Москвы. Как он изменит не только жизнь университета, но и повлияет на Ярославский район и столицу в целом? Какие новые специальности и программы появятся в университете?
Очевидно, что все направления деятельности НИУ МГСУ получат мощнейший стимул для развития по завершению строительства кампуса мирового уровня. Мы очень внимательно отнеслись к планированию будущей деятельности, начиная с самых первых обсуждений этого проекта в конце 2022 года, постепенно дорабатывая и уточняя свои планы.
В июне 2025 года была утверждена концепция кампуса мирового уровня в НИУ МГСУ, в которой, в частности, были определены тематические специализации кампуса, продуктовые программы, целевые аудитории и бенифициары кампуса, индустриальные партнеры, инфраструктурная, сервисная и финансовая модели. Не сомневаюсь, что новый кампус станет мощнейшей точкой притяжения молодежи в строительную отрасль, будут созданы прекрасные условия для учебы, исследований и разработок, проживания, отдыха, занятия физической культурой и спортом.
Новый кампус МГСУ станет настоящим городом в городе, посвященным науке и просвещению. Здесь появятся передовые образовательные пространства, способные готовить специалистов для самых сложных вызовов строительной отрасли. Это «Деревянное домостроение» и «Инновационные строительные материалы» для развития экологичных технологий, «Информационное моделирование в строительстве и эксплуатации» и «Компьютерное моделирование уникальных зданий» для работы с цифровыми двойниками, «Искусственный интеллект в строительстве» и «Роботизация в строительстве» для внедрения технологий будущего. Будут и практико-ориентированные направления — «Дорожное строительство», «Системы комплексной безопасности», «Цифровые геоинформационные системы», «Цифровые технологии геодезического сопровождения строительства», «Инновационные системы инженерного обеспечения зданий и сооружений», «Инновационная строительная техника».
Научная часть кампуса будет еще масштабнее. Здесь разместятся десятки центров и институтов, каждый из которых займется своим уникальным направлением. Среди них — Научно-исследовательский институт экспериментальной механики, Центр исследований сейсмостойкого строительства, Центр аддитивных технологий (3D-печати) в строительстве, Центр робототехники и автоматизации в строительстве и ЖКХ, Институт научно-технического сопровождения строительства, Научно-исследовательский институт проектирования, Центр исследований механики грунтов и фундаментостроения, Центр исследований фасадных и светопрозрачных конструкций, Центр строительной акустики, Центр цифровых технологий в строительстве и ЖКХ.
Особое место займут Центр беспилотных летательных аппаратов в строительстве и Научно-образовательный центр «Строительная аэродинамика», Центр исследований деревянных конструкций, Центр водных технологий, Центр теплотехники, вентиляции и кондиционирования, а также уникальная лаборатория аэродинамических и аэроакустических испытаний. На территории кампуса появятся многофункциональный полигон новых технологий, технопарк и Научно-образовательный центр «Пространственное моделирование, урбанистика и реставрация». Все это — инфраструктура, которая позволит объединить фундаментальную науку, передовое инженерное образование и прямую работу с индустрией.
Москва — крупнейший строительный рынок страны. Как выстраивается сотрудничество с ведущими московскими девелоперами, проектными организациями и городскими службами? Какие факторы влияют на эффективность сотрудничества с индустриальными компаниями?
НИУ МГСУ действительно развивает взаимодействие с отраслью самыми разными способами и по различным тематическим блокам (образование, наука, цифровая трансформация, профессиональная ориентация и популяризация строительных профессий, модернизация инфраструктуры). В качестве примера эффективного формата взаимодействия могу указать корпоративные кафедры. В 2024 году в НИУ МГСУ были созданы корпоративная кафедра АО «Мосинжпроект» и корпоративная кафедра Мосгосстройнадзора, сейчас завершаем создание кафедры «Девелопмент в строительстве». Для выработки единой политики работы с корпоративными кафедрами в 2025 году мы создали Корпоративный институт, который возглавил наш профессор, вице-президент Национального объединения изыскателей и проектировщиков Азарий Лапидус.
Целевое обучение в интересах конкретных работодателей также активно развивается, по итогам приемной кампании 2024 года мы вошли в число лучших вузов по динамике положительного изменения соответствующего показателя. Коллектив нашего управления по работе с поступающими и довузовской деятельности под руководством Татьяны Кузьминой развернул активную адресную работу с организациями — членами попечительского совета НИУ МГСУ, региональными партнерами. Уже можно сказать, что итоги приемной кампании 2025 года еще более позитивны.
Авторы: Алексей ЩЕГЛОВ
Номер публикации: №33 12.09.2025

Встреча с Министром культуры Ольгой Любимовой
Владимир Путин провёл рабочую встречу с Министром культуры Ольгой Любимовой.
В.Путин: Как работа идёт, Ольга Борисовна?
О.Любимова: Работа идёт очень активно, и очень высокий у нас в этом году уровень присутствия, 22 моих коллеги-министра из разных стран.
Пользуясь случаем, хотела несколько слов рассказать о нашей текущей деятельности и доложить о новых направлениях работы Фонда кино. Мы обычно Вам рассказываем про то, какое количество зрителей посетило тот или иной фильм. Но сейчас появляются новые, очень интересные, яркие направления. Так, например, мы создаём студии-форпосты в наших регионах, на Донбассе. Такая студия появилась и в Луганске, и в Шахтёрске. Планируем открыть их в Херсонесе и в Херсоне.
Это большие студии кинохроники, куда приезжают все документалисты, в основном молодые, которые начинают ещё и имеют возможность работать в новых регионах. Там собрана и современная, очень хорошая аппаратура, они там могут остаться и переночевать.
Мы недавно были вместе с Денисом Пушилиным и смотрели. У нас молодые ребята-кинематографисты из Ростова работают уже в Луганске и создают такую базу кинолетописи, о которой много говорили Вы, о необходимости её создания. И очень важно, что теперь есть новая инфраструктура, которая ещё и позволяет её сделать.
Следующий момент ещё, очень важный, хотела упомянуть, что благодаря двум национальным проектам – «Культура», которая закончилась, «Семья», которая началась, Фонд кино создал уже почти 1500 кинозалов по всей стране. 83 новых кинозала у нас теперь в наших новых регионах, и, надо сказать, большим спросом пользуются наши кинотеатры, и более миллиона людей уже посетило. Нам очень приятно отмечать, что, например, 760 тысяч из них – это молодые люди, которые обрели возможность вместе ходить и на свидания, и общаться, и следить за всеми киноновинками.
В.Путин: Прокат иностранных фильмов, квоты и так далее. Ну, знаете, проблемы эти. Письма пишут наши уважаемые деятели культуры и кино.
О.Любимова: Вы знаете, на данный момент мы прорабатываем возможность сохранить долю российского кино. И конечно, поддерживаем то, что это начинание в качестве поддержки российского кино действительно необходимо. Пока не спешат к нам возвращаться зарубежные фильмы, и наш кинопрокат представлен фильмами дружественных стран или режиссёрами, которые хотят прокатываться в России. Но, конечно, со временем помощь российскому кинематографу в этом направлении, я думаю, что будет необходима.
В.Путин: То есть вы поддерживаете то, за что бьются наши деятели культуры.
О.Любимова: Безусловно. Потому что об этом говорят и цифры. В 2021 году, помните, нас все пугали, что не пойдёт российский зритель только на российское кино. И тем не менее 2024 год – сто миллионов зрителей. 79 процентов, практически 80, – доля отечественного кино.
В.Путин: А было 27?
О.Любимова: Было 27, да. Тем не менее это не означает, что те люди, которые ходили только на зарубежное кино, перестали ходить в кино. Они стали разбираться в российском кино, обсуждать его, спорить, критиковать, где-то с интересом относиться, где-то и хвалить. И на самом деле в этом смысле это подстегнуло и отечественный рынок наших производителей трудиться. Мы прекрасно понимали, что на провал всё меньше возможностей, когда ожидаемые релизы, обсуждаемые.
И меняется, конечно, само наше отношение к темам отечественного кино, больше ответственности. Мы, если Вы помните, благодаря Вашему поручению, когда мы начинали детское кино, очень много кинематографистов говорило: «Не бывает детского кино. Детское кино было в Советском Союзе». А теперь, когда по 20 фильмов в течение года мы производим, и с удовольствием семьи приходят, и старшее поколение приходит, и продумывают продюсеры артистов, любимейших не только детей и подростков, но и старшего поколения, как привлечь в кинозалы всю семью, бабушек и дедушек, порадовать.
Тут надо сказать, что помимо детских фильмов, конечно, и исторические драмы, и, что нам очень важно и что тяжело даётся, но мы работаем в этом направлении, всё, что касается нашей новейшей истории, специальной военной операции. Появились достаточно сильные сценарии за это время. Нашлось время для того, чтобы осмыслить, начать писать на эту тему, пообщаться как раз с реальными героями и свидетелями событий. Поэтому мы надеемся, что вскоре порадуем и новейшим.
Ещё одно направление, которое я позволю себе упомянуть, связано с нашей новой сетью, которую мы делаем вместе с нашими российскими посольствами и Россотрудничеством. Потому что годами у нас не было кинотеатров в Русских домах, а нам они очень важны и для проведения кинонедели, и для продвижения нашего российского кино.
В.Путин: Наши зрители ходят?
О.Любимова: С большой радостью. И наши соотечественники [ходят], и, конечно, огромный интерес со стороны местных жителей, которые в принципе относятся к Русским домам исторически приветливо.
Даже когда мы делаем сейчас выставки в так называемых недружественных странах – Франции, Германии, где мы сейчас тоже открыли в Русских домах кинотеатры, – на наши выставки, посвящённые, например, балерине Анне Павловой, приходят люди в центре Парижа.
Да, мы пока не можем туда привезти реальные вещи, но мы делаем мультимедийные экспозиции. Сам рассказ о нашей культуре вызывает невероятный интерес. Это не эмиграция той или иной волны. Огромное количество французов приходят с огромным интересом в Русские дома, и это очень интересная и необходимая наша работа.
Как и работа со странами СНГ, где мы также планируем открывать кинотеатры, где, во-первых, сеть кинотеатров не очень большая, и мои коллеги, министры культуры, говорят о том, что наши программы, они действительно работают и востребованы. Как в своё время Вы нам поручили помочь русским театрам в странах СНГ. Мы помогаем оборудованием, осветительными приборами, звуком, светом. Ну и, конечно, самое главное, это средства на новые постановки, обновляется репертуар. И потом, действительно, залы полные, нам это очень важно – сохранение взаимоотношений внутри стран СНГ. В Абхазии тоже большая программа.
Следующие два моих слайда посвящены нашей работе с регионами, с 89 регионами, и нашими национальными проектами. Благодаря опыту работы национального проекта «Культура» научились работать федеральные ведомства. У нас было 200 подведомств: легендарных, знаковых, сакральных для нашей страны, а благодаря тому, что мы сейчас постоянно работаем с региональными министрами, мы знаем точно проблемы села, муниципалитета, маленьких библиотек, маленьких домов культуры. Мы знаем точно, в каком регионе есть острая необходимость и срочно можно перекинуть те или иные средства, а главное, что есть горизонт планирования до 2030 года.
Мы понимаем, что до 2030 года можем сделать 20 тысяч учреждений. Это невероятно важно. Это и новые музыкальные инструменты в детских школах искусств, и строительство, и реконструкция. Первый раз мы наконец-то занялись региональными филармониями, на которые нет средств у регионов, это обычно ещё и объекты культурного наследия. Помочь им с точки зрения инфраструктуры очень важно, а, с другой стороны, у нас же появился «Земский работник культуры». И это тоже очень важное направление.
У нас уже 140 первых человек работает, всего будет 235 [человек] до конца года. Есть уже регионы-лидеры, первые десять. Наши коллеги из Курской, Орловской областей, Ставропольского края уже отправились, молодые и немолодые люди, в этом смысле у нас нет какой-то квоты на возраст, трудиться. Это очень важное направление. Где-то идёт сложнее, мы будем трудиться отдельно с нашими коллегами с Дальнего Востока.
В.Путин: Я смотрю, география широкая очень.
О.Любимова: Мы работаем. На самом деле, как всегда, у нас есть регионы, которые очень активно трудятся, а где-то, конечно, мы помогаем нашим коллегам – опять же, и Дальневосточный федеральный округ, и Северо-Кавказский федеральный округ. Но тем не менее там, где освоение идёт медленнее, мы стараемся всё равно вовремя причинять добро. Всё равно мы сами находим дома культуры, детские школы искусств…
В.Путин: Набережные Челны, Омская область, Свердловская область, Ивановская область, Архангельск…
О.Любимова: Вы знаете, это невероятный праздник, когда открывается детский центр образовательный, культурный. Это всегда так тепло встречает население, губернатор это видит и начинает вкладывать деньги. Если до этого они считали, что наши библиотеки никому не интересны, теперь уже это не так.
В.Путин: Хороший пример – заразителен.
О.Любимова: Заразителен, потому что нравится местному населению. Ещё как логический переход от нашей работы с муниципалитетами – «Пушкинская карта», где 12 миллионов дел. За время её работы с 2021 года наши учреждения культуры благодаря этому решению, Владимир Владимирович, получили 46 миллиардов рублей внебюджетных средств.
У нас научились зарабатывать даже библиотеки, которые делают большое количество кружков. А что такое внебюджетные средства? Это и чуть выше зарплаты, где-то сами сделали ремонт, где-то сами провели мероприятия. В этом смысле очень популярное направление у молодёжи, и это такая уже хорошая традиция – воспользоваться «Пушкинской картой». Билеты для студентов всегда были дороги, и недоступно сходить вместе, вдвоём, компанией.
Поэтому это очень важная для нас, постоянная работа. И надо сказать, что у нас сейчас почти 12 тысяч учреждений культуры участвует в этой программе.
А этот слайд посвящён объектам культурного наследия. Это одно из самых сложных для нас направлений. 300 тысяч объектов культурного наследия в нашей стране. И мы понимаем, что медленно, очень тонко, но мы либерализируем действующее законодательство, сохраняя качество этих объектов.
В.Путин: Очень точно Вы сейчас сказали. Сокращение административных барьеров при реставрации памятников – это правильно, но это не должно привести к утрате этих памятников, самое главное.
О.Любимова: Да.
Но мы находимся в Санкт-Петербурге, и Вы знаете проблемы жилых домов – как важно для жилых домов отреставрировать фасад, но и отремонтировать всю инфраструктуру внутри. Конечно, снятие этих барьеров позволяет нашим коллегам-губернаторам работать намного активнее.
И ещё одно наше направление не могу не вспомнить. Это наша Великая Отечественная война и огромный проект. Сеть учреждений культуры – это 93 тысячи наших учреждений. Я когда говорю это нашим коллегам-иностранцам, министрам, они переспрашивают, потому что им кажется, что у меня плохой английский и я, наверное, перепутала. Ну хорошо: десять тысяч. Но когда 93 – мало кто верит.
Но очень важно, что в рамках празднования юбилея Победы… Я уверена и просто знаю, что у нас нет ни одного учреждения – от маленькой библиотеки или детской школы искусств до Большого театра или Царского Села, где мы с Вами находимся, – где не было бы большой программы. И это невероятно важно. Мы видим вовлечённость и школьников, и педагогов.
И конечно, учреждения культуры в такой год становятся местами силы, которые имеют возможность постоянно в течение года привлекать самого разного посетителя, работать и с ветеранами, и с молодёжью. И конечно, эта работа продлится до конца года.
И ещё одно, последнее направление, которое я позволю себе упомянуть, это наша работа, абсолютно новое наше направление – это работа по укреплению традиционных духовно-нравственных ценностей и наша работа с темой исторической памяти.
Я не могу сказать, что Министерство культуры никогда этим не занималось. Но есть отдельный указ, благодаря которому мы вместе с почти 70 ФОИВами, со всеми регионами Российской Федерации начали очень серьёзную работу, вместе с историческим сообществом. И именно такие большие культурные проекты и акции позволяют нам в том числе сохранять эту связь между поколениями. И конечно, наша работа по сохранению правды и исторической памяти вместе с архивами, я надеюсь, тоже станет для нас через какое-то время такой же привычной формой работы, как и «Земский работник», и «Пушкинская карта». И огромное количество проектов и вовлечённость не только профессионального сообщества, но и студентов и школьников позволит нам сохранить в том числе нашу историю, правду об истории нашей страны.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
О.Любимова: Спасибо.

От склада к стратегии: трансформация рынка складской недвижимости России
Рынок складской недвижимости в России переживает переход от стремительного роста к этапу зрелого и осознанного развития. Спектр арендаторов расширяется, сделки становятся все более взвешенными, а девелоперы возвращаются к модели строительства под реальный спрос. О ключевых трендах, влиянии макроэкономики, новых форматах и предстоящем вскоре XXI Складском форуме NF GROUP «Стройгазете» рассказал партнер, региональный директор Департамента индустриальной и складской недвижимости NF GROUP Константин ФОМИЧЕНКО.
Константин Михайлович, начать наше интервью хотелось бы с личного поздравления: вы стали «Персоной года» по версии CRE Moscow Awards 2025, а NF GROUP в очередной раз признана «Консультантом года». Что значит для вас такое признание и что за этим стоит?
Эта награда — отражение ежедневного труда всей команды NF GROUP и веры в то, что профессионализм и честность всегда приводят к высоким результатам. Я горжусь нашими победами и благодарен каждому, кто вместе с нами строит рынок будущего. Эта победа вдохновляет и задает новый вектор развития всей нашей команды.
Перейдем непосредственно к вопросам о складском сегменте. Как изменился рынок за последний год?
Существенно выросла зрелость рынка. Если в 2021-2024 годах основным драйвером роста выступала e-commerce, то сегодня структура спроса значительно диверсифицировалась, к маркетплейсам добавились дистрибьюторы, производственные компании и фуд-ретейл — каждый из этих сегментов формирует собственные запросы к логистической инфраструктуре. Вырос интерес со стороны автопроизводителей и дистрибьюторов запчастей, которые разворачивают локальные хабы. Но при этом именно e-commerce остается главным локомотивом рынка: во II полугодии мы видим заметное наращивание его активности.
Как диверсификация спроса влияет на скорость заключения сделок, арендные ставки и формирование новых условий для арендаторов?
Спрос стал заметно более осмотрительным. Сделки занимают больше времени: компании тщательнее выбирают локации и обговаривают условия. Но драматического падения нет. Ставки аренды демонстрируют сдержанный рост. В начале 2024 года средневзвешенная ставка для складов класса А в Московском регионе была на уровне 12 000 рублей за кв. метр в год (без НДС и OPEX), к середине года она поднялась до 12 290, а к концу 2025-го может вернуться к уровню 12 000 рублей. В условиях ограниченного предложения качественных площадей в топовых локациях это можно считать проявлением устойчивости рынка.
Кроме того, в договорах аренды все чаще встречаются гибкие условия: короткие сроки, опции пролонгации, арендные каникулы. Это отражает прагматизм обеих сторон — и арендаторов, и девелоперов.
Почему прогнозы для рынка складской недвижимости иногда не сбываются?
Влияние оказывают множество факторов: макроэкономика, ключевая ставка Центробанка, валютные колебания, стратегии арендаторов (их решения становятся все более прагматичными, что замедляет цикл сделок и снижает предсказуемость). Но востребованность качественных площадей и низкая вакансия остаются стабильными ориентирами.
Какую роль сегодня играет скрытая вакансия?
Скрытая вакансия — это важный фактор, все активнее влияющий на рынок. Речь идет о площадях, которые формально заняты, но, по сути, могут быть возвращены на рынок в ближайшей перспективе. Например, компании оптимизируют свои логистические цепочки или переходят на более компактные форматы, в результате чего часть объектов теряет для них актуальность.
Для арендаторов это создает окно возможностей: появляется шанс зайти на привлекательные локации без необходимости ждать строительства новых объектов.
Что касается субаренды, интерес к ней действительно растет. В условиях осторожного спроса и повышенных ставок многие компании ищут гибкие решения: краткосрочные контракты, субаренду, совместное использование крупных помещений.
Вообще в какой мере действующая ключевая ставка ЦБ ограничивает запуск и реализацию новых проектов?
Это все еще важный фактор: стоимость капитала за последние годы сильно выросла, девелоперы стали осторожнее. Тем не менее рынок не стоит на месте, проекты продолжают запускаться, прежде всего в формате build-to-suit и под якорных арендаторов. Такой подход позволяет снизить риски и строить даже в непростых условиях.
Небольшое снижение ключевой ставки пока не дало заметного эффекта, но тренд на смягчение денежно-кредитной политики внушает осторожный оптимизм. Если тренд сохранится, к лету 2026-го снижение ставок может составить до 15% — это уже близко к комфортному уровню для многих бизнес-моделей.
В последние годы активно обсуждался выход на рынок складской недвижимости девелоперов из жилого сегмента. Это было благо или риск для рынка?
В 2021-2022 годах мы действительно наблюдали активный интерес со стороны непрофильных игроков, искавших новые ниши для диверсификации. Однако рынок складской недвижимости предъявляет высокие требования к компетенциям и управлению проектами. В результате на нем закрепились лишь те девелоперы, кто смог выстроить необходимые экспертизы и адаптироваться к специфике сегмента. Это позитивно сказалось на рынке: повысилось качество реализуемых проектов, а риски, связанные с недостаточной профессионализацией, значительно снизились.
Программа стимулирования создания мест приложения труда в Московском регионе теперь поддерживает только производственные объекты, куда попадает формат light industrial. Как это повлияет на рынок?
Это движение к более зрелой и устойчивой модели девелопмента. Ранее льготы стимулировали запуск ряда проектов, но их влияние на общий рынок было скорее локальным и ограниченным. Сейчас девелоперы возвращаются к экономике, где проекты реализуются под реальный спрос, а не ради субсидий. Это важно для формирования качественного предложения.
Light industrial действительно заслуживает особого внимания и поддержки: это формат, органично вписывающийся в городскую среду и отвечающий на запрос бизнеса на компактные, многофункциональные площади с быстрой доступностью. В условиях, когда городская логистика становится все более сложной, такие решения приобретают стратегическое значение.
Формат light industrial можно назвать буквально «звездой» рынка. Как долго продлится эта волна интереса и какие форматы и локации будут наиболее востребованы в ближайшие годы? В ближайшие годы light industrial продолжит набирать популярность, особенно в городах и агломерациях, где критична близость к рынкам труда и потребителям. Это сегмент, особенно чувствительный к локации, и его успех во многом определяется удобством логистики и доступностью персонала.
Для крупных складов формата big box приоритетом остаются логистические узлы: в Московском регионе это развязки ЦКАД и пересечения с основными магистралями. Здесь важно учитывать возможность организации доставки сотрудников и наличие инфраструктуры для масштабной логистики.
Совсем недавно NF GROUP объявила о запуске нового направления по работе с центрами обработки данных. Как вы оцениваете потенциал этого сегмента и его связь со складской недвижимостью?
Выход в сегмент ЦОД — абсолютно закономерный шаг для NF GROUP. Рост цифровой экономики, запрос бизнеса на надежную IT-инфраструктуру и экспансия облачных сервисов создают колоссальный спрос на современные дата-центры. Но важно понимать: ЦОД — это не просто объект недвижимости, а сложный высокотехнологичный продукт, требующий специфических компетенций и интеграции с инфраструктурой клиентов.
Мы видим здесь прямую синергию: опыт в индустриальной и складской недвижимости, партнерства с ведущими девелоперами и глубокое понимание потребностей рынка позволяют нам предлагать комплексные решения.
Если представить рынок складской недвижимости как вид спорта — какой это вид?
Раньше это был бег с препятствиями. Сегодня рынок скорее напоминает современное пятиборье: плавание, бег, стрельба, велогонки, фехтование. Нужно быстро переключаться между дисциплинами и держать фокус сразу на нескольких задачах.
В сентябре состоится XXI Складской форум NF GROUP. Чего вы ожидаете от мероприятия?
Ожидаем большое количество гостей — площадка стала масштабнее и красивее. Мы расширили программу до двух дней, поскольку тем для обсуждения сегодня гораздо больше: складская недвижимость, девелопмент, инвестиции, light industrial, генподряд, рынок логистических операторов, ЦОД, коллективные инвестиции и многое другое. Количество спикеров и тем значительно выросло. Мы с командой готовимся очень ответственно и уверены, что программа будет актуальна и интересна всем участникам.
Изменится ли состав аудитории форума в связи с его масштабированием?
Когда форум задумывался 21 год назад, он был сфокусирован на арендаторах. Но рынок быстро показал: полноценный диалог невозможен без участия всех игроков — и формат начал активно расширяться.
Сегодня это уже не нишевое мероприятие, а крупнейшая площадка, где в равной степени представлены девелоперы и арендаторы, а также инвесторы — от институциональных до частных, включая тех, кто рассматривает коллективные инструменты вроде ЗПИФов. Форум стал по-настоящему универсальной точкой притяжения для всех ключевых участников рынка коммерческой недвижимости.
Кроме того, логистика по своей природе объединяет не только Москву и Петербург, но и регионы по всей России, а также страны СНГ. Это делает аудиторию форума максимально широкой и разноплановой.
Именно поэтому интерес к мероприятию растет из года в год: здесь представлена полная картина отрасли — от девелопмента и аренды до инвестиционных стратегий, и именно здесь видна живая экосистема складского рынка во всем ее многообразии.
А что Складской форум значит лично для вас?
Для меня это событие — не просто профессиональная площадка. Я в этой сфере почти два десятилетия, и приятно видеть, как склады из «прямоугольников на картинках» превратились в стратегический драйвер экономики. Наш форум — еще одно доказательство того, что мы движемся в правильном направлении. Хочу напомнить, что он состоится 10-11 сентября в Москве в Hyatt Regency Moscow Petrovsky Park.
Авторы: Сергей ВЕРШИНИН
Номер публикации: №32 05.09.2025

Украина – историческая политика в дискуссии о регионах
Алексей Миллер, Профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге, ведущий научный сотрудник ИНИОН РАН.
Для цитирования:
Миллер А.И. Украина – историческая политика в дискуссии о регионах // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 128–145.
В 2006 г. канадский политолог Доминик Арель, выступая в Киеве, назвал региональный фактор «ахиллесовой пятой» Украины и отметил, что в официальном дискурсе Украины региональный вопрос был на тот момент табуированной темой[1]. Справедливость замечания насчёт «ахиллесовой пяты» с тех пор получила и ещё получит в обозримом будущем самые убедительные подтверждения.
Иллюстрацией к суждению о табуированности регионального вопроса среди украинских политиков могла служить вышедшая в 2003 г. и наделавшая много шума книга Леонида Кучмы «Украина – не Россия», в которой второй украинский президент посвятил региональной теме поразительно мало места.
Арель обошёл тогда вниманием вопрос, как с темой регионов работали учёные и публичные интеллектуалы. Здесь к началу XXI века можно было наблюдать кричащую диспропорцию. Если на Украине об этом писали мало, то на Западе уже в 1990-е гг. региональному вопросу посвятили изрядно публикаций, причём как западных, так и украинских социологов и политологов, что только подтверждает наблюдение Ареля о табуированности темы на Украине[2]. В этих работах сформулированы некоторые интересные тезисы. В частности, что активизация регионализма после провозглашения независимости Украины была вызвана перемещением экономического центра из Москвы в Киев и это обусловило и изменение соотношения между этнической структурой регионов и политическим центром. Отмечалось также, что резко возросло число приграничных регионов – в составе УССР таких было пять, а в независимой Украине уже шестнадцать[3]. В целом справедливо суждение Стивена Шульмана, что исследователи обращались к теме регионов либо при анализе различий в избирательной активности и поддержке партий, либо при обсуждении того, как варьируется общественное мнение по тем или иным вопросам внешней и внутренней политики[4]. И конечно, после «оранжевой революции», обнажившей региональные различия, тема обсуждалась в контексте разных сценариев нациестроительства. Альфред Степан в 2005 г. назвал свою статью «Украина – маловероятное нация-государство, но возможное государство-нация», сам Арель опубликовал статью «Украина выбирает запад, но без востока»[5].
При обсуждении темы регионов лишь два западных политолога обращали специальное внимание на историю и политику памяти. Питер Роджерс держал это в исследовательском фокусе[6]. Выходец из Украины Иван Качановский в хантингтоновском ключе говорил об Украине и Молдавии как «расколотых странах» (cleft countries) и указывал на историческое наследие как на ключевой элемент региональной политической культуры. Он также подчёркивал, что во многих случаях важны не столько сами исторические конфликты, сколько память о них, которая всё более интенсивно использовалась современными политиками[7]. Автор настоящей статьи тоже обращался к данной проблеме в то время[8].
Именно этот аспект и будет нас здесь интересовать – как и какое прошлое мобилизовали разные участники дискуссий о региональном членении Украины и о будущем этих регионов. Всякий исторический нарратив избирателен – акцентирует одно, замалчивает другое. Всякий национальный нарратив, помимо событий прошлого, уделяет первостепенное внимание идентичности и пространству – обосновывает «естественность» или «справедливость» принадлежности того или иного региона нации, игнорирует другие регионы, а порой энергично отрицает само их существование. Украина после распада СССР предлагает богатейший материал для изучения самых разнообразных вариантов использования политики памяти при форматировании воображаемой географии этого пространства, в том числе его регионального измерения[9].
Сколько Украин?
Первый всплеск дискуссий о регионах произошёл на Украине уже в самом начале 1990-х годов. В заявленных тогда, но не получивших развития претензиях на автономию Юго-Востока страны исторический аргумент акцентировал память о Донецко-Криворожской и Одесской советских республиках, хотя первая просуществовала всего месяц, а вторая менее трёх месяцев в бурном 1918 году. Также заявляли претензии на автономию очень разнородная в этническом плане Черновицкая область и Закарпатье, где звучали требования от имени русинов. Со временем Черновцы стали восприниматься как пространство влияния Румынии, которая щедро наделяет жителей области своими паспортами, а Закарпатье как объект претензий Венгрии, настойчиво защищающей здесь права венгерского меньшинства. В разговоре об этих областях постоянно возникала тема межвоенного периода, и, конечно, если кто-то хотел досадить украинскому националисту, то вспоминал о Сталине как о «собирателе украинских земель» и его решении присоединить эти области к УССР.
В 1996 г. курс на построение унитарного национального государства был закреплён в новой Конституции, принятой Верховной Радой в драматических обстоятельствах изнурительного непрерывного голосования по каждой статье, когда, например, статус республиканской автономии Крыма всё-таки утвердили под скандирование части депутатов: «Область, область!!!» Во второй половине 1990-х гг. тему региональной обособленности Юго-Востока присвоила Партия регионального возрождения Украины, созданная в 1997 г. и зарегистрированная в 2001-м как Партия регионов.
По мере того как второй президентский срок Леонида Кучмы подходил к концу, а политическая борьба обострялась, активизировалась и дискуссия о региональном вопросе. Самую, пожалуй, популярную концепцию предложил Мыкола Рябчук, сформулировавший ещё в 1992 г. тезис о «двух Украинах», который он подробно изложил в книге 2003 г., а затем неоднократно уточнял и развивал[10].
Суть концепции в том, что на Украине существуют два проекта построения нации, один из которых, условно обозначенный Рябчуком как «аборигенный», укоренён в западной части страны, а другой, «креольский», на юго-востоке. Они используют разные культурные коды и исторические нарративы.
Западный, аборигенный – это «нормальный проект, характерный для всех лишённых государства народов Восточной Европы… Этот проект существовал двести лет, был выстрадан, за него боролись, сидели в тюрьмах, гибли за него. А другой проект взялся ниоткуда, “креольский” проект был в летаргическом состоянии, он не был национальным. Это была разновидность локального патриотизма. За ним стояла креольская идентичность, украинско-советская. В Российской империи это была малорусская идентичность, а в советском государстве – разновидность малорусской идентичности, так называемая “украинско-советская”, совместимая с имперской. Она, как матрёшка встраивалась в большую матрёшку, то есть можно было быть патриотом Украины, этой территории, региона, и одновременно советским патриотом». Граница между этими регионами, по мнению Рябчука, проходила по исторической границе Речи Посполитой, которая, собственно, разделяла европейскую и российскую культурные традиции. Здесь Рябчук начинал оперировать расплывчатыми категориями, говоря о «культурных матрицах, об особых категориях политической культуры, системе ценностей, которая формируется столетиями». Да и понять, какую границу Рябчук имел в виду – до восстания Хмельницкого, когда Киев принадлежал Речи Посполитой, или уже границу XVIII века накануне разделов Польши, было затруднительно. В общем, здесь его рассуждения превращались в типичную восточно-европейскую версию исторических сказаний о восточной границе Европы, которая проходит, как правило, по восточной границе страны, с которой идентифицирует себя рассуждающий[11].
«Креольский» тип идентичности, колониальный или постколониальный, укоренился именно на юго-востоке. И проблема, по Рябчуку, не в том, что там проживает более высокий процент русских, проблема «в ассимиляции, в усвоении аборигенами колониального взгляда, в усвоении ими имперского взгляда на себя, на свою историю, культуру, усвоении комплекса неполноценности». Чёткой границы между аборигенным западом и креольским востоком нет, центр страны – пространство борьбы этих двух типов идентичности, и потому мирный развод по образцу Чехословакии невозможен[12]. Когда такой взгляд на вещи был сформулирован, он предполагал воспитательное усилие западно-украинских аборигенов по преодолению «постколониального синдрома» креольских соотечественников[13]. Активный деятель «бандеровской» части украинской диаспоры политолог Тарас Кузьо сводил тогда картину «двух Украин» к простой формуле – запад страны – это «Эстония», а юго-восток – «Белоруссия», имея в виду, что без восточного балласта Украина давно уже была бы частью вожделенного ЕС[14].
Прошлое в построениях Рябчука рисуется «широкими мазками». Наследие шляхетской Речи Посполитой должно как-то объяснить подлинно европейский характер «аборигенной» западно-украинской идентичности, а креольская идентичность юго-востока является продуктом трёхсот лет «московского колониализма».
Рябчуку возражали с разных сторон. Известный львовский историк Ярослав Грицак предлагал говорить о «двадцати двух» Украинах[15]. Постулируя большое региональное разнообразие, Грицак стремился размыть политически опасную картину поляризации страны: «Для одних украинских патриотов, включая нашего президента, есть только одна Украина, для других, включая Путина и Рябчука, есть две Украины. Но если кто-то хочет писать про Украину серьёзно, то одной или двух Украин будет слишком мало, их на самом деле как минимум “двадцать две”»[16]. Грицак утверждал, что региональные разделы на Украине являются проблемой «не столько объективно существующих культурно-исторических различий (как говорит теория “двух Украин”), сколько интересов политических элит, которые подпитывают существующие различия для отвлечения внимания электората от других, много более важных проблем».
Дискуссия Рябчука и Грицака длилась годами. В некоторых ключевых пунктах позиции оппонентов оказываются схожими. И в 2004 г., и много позднее Грицак неизменно подчёркивал, что регионы Украины не имеют чёткой региональной идентичности, а исключение составляет только «наша Галичина и, может быть, Волынь»[17]. Объясняя природу сильной галицийской идентичности, Грицак обращался к «габсбургскому наследию». Очевидная шаткость аргумента в том, что Волынь, так похожая, согласно Грицаку, на Галичину, никогда не была под властью Габсбургов, а находилась после разделов Речи Посполитой в империи Романовых.
Грицак совпадал с Рябчуком в прогнозе невозможности цивилизованного развода востока и запада, и предсказывал, что если возникнет геополитический кризис, который поставит под вопрос единство страны, то следует ожидать не чехословацкого, а югославского сценария. Оба тезиса – о кровавом сценарии и о том, что такой сценарий будет частью масштабного геополитического кризиса, – нашли затем подтверждение. Причём Грицак полагал, что в условиях такого кризиса скорее стоит ждать сепаратистского движения в Галичине, а не на Донбассе, то есть предполагал, что центр может качнуться в сторону юго-востока.
Идеи автономии начиная с ранних 1990-х гг. неизменно возникали в Галичине, когда казалось, что власть в Киеве враждебно настроена к чаяниям украинского национализма в его «западенской» версии.
Леонид Кучма (и коллектив авторов его книги «Украина – не Россия») действительно говорил об одной единой Украине и пытался сформулировать такую версию этнического украинского национализма, которая не предполагала бы лидирующей роли галицийских «аборигенов» (по Рябчуку) или национальных демократов (как они сами предпочитали себя называть). Галичине посвящены две страницы книги Кучмы[18], где он объясняет особый тип поведения галичан преобладанием среди них униатства и стойкостью в отстаивании этой веры во время её запрета при советской власти.
Мифы запада и востока
Во всех рассуждениях о специфике Галичины, принадлежащих разным авторам с разными политическими установками и интересами, бросается в глаза, как они солидарно избегали говорить о 1930–1940-х гг., когда в межвоенной Польше сформировалась Организация украинских националистов (ОУН)[19], которая во время Второй мировой войны проявила себя самым радикальным образом и в Холокосте, и в Волынской резне 1943 г., и в ожесточённом сопротивлении Советам в конце войны, как и после её завершения. Острые дебаты об оценке ОУН и её вооружённых сил, Украинской повстанческой армии (УПА), начались на Украине ещё накануне развала СССР и не прекращались никогда. В 1997 г. была создана специальная правительственная комиссия для оценки ОУН и УПА, а при ней специальная группа историков, которая завершила работу в 2005 г. после «оранжевой революции». В 2002 г. во Львове под патронатом бандеровской части украинской эмиграции создан «Центр исследований освободительного движения» во главе с Владимиром Вятровичем, будущим директором Института национальной памяти Украины. Иначе говоря, сюжет был в фокусе общественного внимания[20]. Но в рассуждениях о региональной специфике Галичины и Волыни тема радикального националистического движения, по типу своему как минимум близкого к фашистскому, в начале XXI века даже не упоминалась. Для одних она была слишком токсична, чтобы служить удобным историческим материалом при легитимации претензий Западной Украины на лидерство в масштабе страны[21]. Для их оппонентов, искавших, как Кучма, платформу националистического проекта без лидерства «западенцев», удобнее было отодвигать тему в тень. Акцентируя её, они опасно сближались бы с противниками этнического национализма на Юго-Востоке, неизменно подчёркивавшими тему преступлений УПА.
Первую попытку легитимировать на общеукраинском уровне лидеров радикального национализма Бандеру и Шухевича предпринял под конец своего президентства Виктор Ющенко, присвоивший им звание Героя Украины. Только позднее, уже после 2014 г. и принятия в 2015 г. «мемориальных законов»[22], подготовленных группой Вятровича и поддержанных в Раде широкой коалицией националистов, популистов и консерваторов, культ ОУН и УПА, Бандеры и Шухевича утвердился как главное направление политики памяти киевской власти.
Самым интересным голосом «с востока» в этой дискуссии стала статья «Миф о двух Украинах» обосновавшейся к тому времени в Вене харьковчанки Татьяны Журженко[23]. Она поставила под вопрос ключевые положения мифа. Во-первых, Журженко показала, что существует иная интерпретация роли Галичины. Не солидаризуясь, конечно, с Владимиром Алексеевым, бывшим депутатом Верховной Рады, она изложила его тезис. Поскольку основная часть Украины принадлежит к «Славяно-Православной цивилизации», Галичина играет в процессе строительства нации роль не Пьемонта, а Вандеи, не строителя нации, а её разрушителя[24]. Образ Вандеи применительно к Галичине затрагивал также болевую точку всех рассуждений о принадлежности украинских галичан к европейской культуре – в габсбургское время предки современной львовской интеллигенции посещали этот город в базарные дни, привозя из сёл на продажу плоды своего крестьянского труда.
Журженко соглашалась, что интерпретация национальной истории – один из главных факторов, разделяющих страну. Но вопросы к истории она формулировала иначе, чем Рябчук или Грицак. «Была ли ассимиляция в русскую культуру навязана силой или добровольна? Была ли Украина колонией в имперской и советской России? Является ли русский язык имперским наследием, навязанным денационализированным украинцам с Востока, или это, скорее, легитимная часть их национальной идентичности как граждан Украины?» Журженко аккуратно обходила тему военных преступлений и сотрудничества ОУН с нацистами, но напоминала, что западноукраинские националисты в межвоенный период и во время войны были критично настроены к ценностям либеральной демократии и только после падения Берлинской стены западноукраинские интеллектуалы реконструировали национальную идентичность как ориентированную на евроатлантические ценности.
Журженко попала в главную болевую точку дискуссии, когда завершила статью выводом, что восточные украинцы отказываются принять не «национальную идею», но её «антирусское послание». Восток Украины мешал западным украинцам последовать типичным путём других постсоциалистических наций, которые экстернализировали коммунизм как навязанный русскими[25].
Для восточных украинцев советское прошлое было общим прошлым со всеми его подвигами и ужасами, в котором украинцы выступали как субъекты истории, а не жертвы колониального господства.
Советские репрессии не были репрессиями русских против украинцев, но делили и русских, и украинцев на тех, кто страдал от репрессий, и тех, кто был орудием советской власти в их проведении. Журженко заключала, что миф двух Украин означает, что только одна Украина «настоящая», «правильная», и что такая позиция не либеральна и не демократична.
Донбасс как отдельный феномен
Тема донецкой автономии вернулась в политическую повестку в ноябре 2004 г., когда в Северодонецке собрался Всеукраинский съезд депутатов всех уровней, выступавших против первого Майдана («оранжевой революции») и представлявших по большей части Партию регионов и КПУ. Съезд обсуждал вопрос создания Юго-Восточной Украинской автономной республики со столицей в Харькове, которая должна была включить не только Донбасс, но и Крым.
Тогда, в 2004 г., член КПУ историк Валерий Солдатенко написал статью с изложением «официальной» трактовки истории Донецко-Криворожской республики, на опыт которой ссылались собравшиеся в Северодонецке. Солдатенко формулировал тезисы лапидарно и по-коммунистически: «Идеи вычленения Донкривбасса из состава Украины не нашли отклика в народных низах. Это означает, что регионалистские настроения были характерны для узкой прослойки не только жителей Украины, но и даже большевиков». «Системная» часть восточно-украинских политиков в лице Солдатенко отказывалась от мобилизации памяти об автономии ДКР в надежде вернуться к власти в Киеве, что и случилось в 2010 году. Виктор Янукович стал президентом вместо набравшего жалкие 5,5 процента Виктора Ющенко, а Валерий Солдатенко получил пост директора Украинского института национальной памяти.
Эту статью Солдатенко «Украинская правда» спешно перепечатает в 2011 г.[26] как реакцию на появление книги о Донецко-Криворожской республике, подготовленной Владимиром Корниловым, который в 2006–2013 гг. работал директором Украинского филиала Института стран СНГ в Киеве. Первое издание вышло в 2011 г. в Харькове[27]. В начале книги в главе «Предпринимательские истоки “большевистского изобретения”» автор настойчиво подчёркивает, что идеи Донецко-Криворожской региональной автономии возникли ещё при Временном правительстве в 1917 г. на базе деятельности Совета Съезда горнопромышленников Юга России, который был основан ещё в 1870-е годы. Идея донкривбасской автономии приобретала в этом нарративе довольно глубокие исторические корни, с упором на особую экономическую роль «индустриального сердца России», и переставала быть эфемерным изобретением нескольких большевиков. Корнилов также подчёркивал, что деловым центром региона развития горнодобывающей и металлургической промышленности Юга России был Харьков, где с 1902 г. на главной улице располагалось огромное здание штаба Союза горнопромышленников. Позднее именно здесь, в Харькове, первой столице УССР, бежавший в 2014 г. из Киева Виктор Янукович рассчитывал собрать антимайданный фронт, но в критической ситуации предпочёл эвакуацию в Россию.
В повествовании Корнилова недолгая история ДКР была прервана решениями большевистского руководства, принёсшего её в жертву своей порочной национальной политике, построенной на уступках националистически настроенным украинским левым. Со временем столичные большевики уничтожили и её руководителей – из десяти министров ДКР восемь были расстреляны в 1930-е гг., а глава республики Артём (Фёдор Сергеев) погиб при неясных обстоятельствах в 1921 году. Если у Солдатенко ДКР была кратким эпизодом, в нарративе Корнилова она становилась «расстрелянной мечтой».
Важен следующий тезис Корнилова: ключевая мысль идеологов ДКР состояла в том, что государство должно строиться по экономическому, а не этническому принципу. Республики Донбасса, возникшие в 2014 г., будут подтверждать этот подход. В меморандуме «Об основах государственного строительства, политической и исторической преемственности», принятом Народным советом Донецкой Народной Республики 6 февраля 2015 г., говорится: «…опираясь на волю народа Донбасса, выраженную на референдуме 11 мая 2014 года, Акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой Народной Республики, Декларацию о суверенитете Донецкой Народной Республики от 7 апреля 2014 года, сознавая необходимость прогрессивного развития правотворчества и процесса государственного строительства, подтверждаем историческую связь государственных образований – Донецко-Криворожской Республики и Донецкой Народной Республики. 12 февраля 1918 года на IV Съезде советов Донецко-Криворожского бассейна на основе идеи хозяйственно-экономической интеграции создана Донецко-Криворожская Республика (ДКР). У истоков строительства многонационального народного государства стоял Фёдор Сергеев (Артём). В состав Республики вошли территории Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожье Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии и промышленные районы области Войска Донского»[28].
Историческая преемственность ДКР и ДНР прямо декларируется. Но особо нужно отметить развёрнутое перечисление территорий, включённых в ДКР, которое звучало как прямая декларация претензий на эти земли со стороны вновь образованной республики. Так очерченный регион включал в себя и большую часть исторической Слобожанщины с Харьковом[29], и значительную часть юга Украины. Иначе говоря, меморандум формулировал стремление к оформлению нового мезорегиона, и аргументом в этой заявке служила апелляция к наследию ДКР.
В политике ДНР и ЛНР подчёркивалась тема интернационализма, «многонациональной общности», в которой было место и украинцам с их культурой. Киевская власть отвергалась как проводящая националистическую политику.
Александр Воронович показал сходство в этом отношении ДНР/ЛНР и Приднестровской Молдавской Республики, которая также определяла суть конфликта с Кишинёвом как противостояние этническому национализму. Воронович определил такой подход как «интернационалистский сепаратизм», что выделяло эти непризнанные республики в категорию, отличную от Абхазии, Южной Осетии и Карабаха, где сепаратизм опирался на этнический фактор[30].
В 2014–2015 гг. интернационалистский сепаратизм Донбасса конкурировал с идеологией «русской весны», которая была выражением русского ирредентизма. Она находила отклик у части местных деятелей[31] и разделялась большинством российских добровольцев, участвовавших в борьбе с Вооружёнными силами Украины, которые, по версии официального Киева, осуществляли на Донбассе антитеррористическую операцию (АТО). Политическая ситуация ДНР/ЛНР в 2014 г. была неопределённой, поскольку присоединение Крыма к России весной 2014 г. показало, что в Москве расстались с линией на нерушимость постсоветских границ. Русский ирредентизм предполагал распространение крымского сценария на Донбасс и делал упор на концепцию Новороссии. Исторический нарратив Новороссии представлял Юго-Восток Украины как по большей части пустые из-за набегов из Крыма земли, завоёванные Российской империей в XVIII веке и освоенные её силами в XVIII и XIX веках. Исторические границы региона определялись очень расплывчато и могли меняться по обстоятельствам.
Нарратив Новороссии активно развивали и на Востоке Украины, и в России. В разных его версиях речь могла идти о возвращении русских земель в Россию как в классическом каноне ирредентистского дискурса, так и о защите единства «русского мира» как культурной общности политически разделённых земель.
В любом случае нарратив Новороссии опирался на имперский период истории, чем существенно отличался от нарратива Донбасса, в котором важнейшей опорой была ДКР.
К концу 2015 г. стало окончательно ясно, что крымский сценарий для Донбасса не состоялся, и идеология Новороссии отошла в тень, продолжая существовать в основном в России, где её главной платформой все годы оставалась выходящая до сих пор в Санкт-Петербурге газета «Новороссия»[32].
Лидеры ДНР не сразу удовлетворились идеей Донбасса, добивающегося от Киева, в соответствии с Минскими договорённостями, особого автономного статуса. 18 июля 2017 г. по итогам встречи, в которой участвовали, как было заявлено, «представители 19 регионов бывшей Украины», первый лидер ДНР Александр Захарченко заявил о создании Малороссии, которая должна была стать федеративным и многонациональным государством с малорусским и русским языками в качестве государственных и заменить «провалившееся государство Украина». Эта инициатива не была согласована с Москвой, и Захарченко очень скоро был вынужден дезавуировать заявление[33]. Однако замечательна сама идея превращения ДНР в своеобразный Пьемонт, вокруг которого собирается Малороссия, в которой уже заведомо нет места галичанской Вандее с её эксклюзивным этническим национализмом и враждебностью к России и русским. Идеи Владимира Алексеева, высказанные ещё в прошлом веке, не пропали даром.
В 2017 г. появляется новое издание книги Корнилова о ДКР с новыми главами. В них Корнилов рассуждает об уроках истории ДКР, которые до сих пор сохраняют актуальность: «Основатели ДКР выиграли битву за неё на полях сражений, но затем проиграли в кабинетах московских чиновников», и отчётливо выражает недовольство политикой России в отношении Донбасса[34].
К 2018 г. нарратив донбасского патриотизма становится вполне преобладающим. В этом году в один и тот же день были рекомендованы к изданию два учебника истории для вузов. Учебник «История: Донбасс в контексте развития Русского Государства» содержит фактически русский этнический нарратив истории Донбасса. Во введении авторы заявляют, что задачей учебника является воспитание «чувства патриотизма, любви и гордости за свою Родину и русскую нацию»[35]. Другой учебник – «История (история Донбасса: от древности до современности): учебное пособие»[36] – подчёркивает «многонациональный характер региона» и заключает, что «на протяжении XX века в Донбассе сложилась устойчивая межэтническая общность, разговаривающая на русском языке, с едиными ценностными ориентирами, чертами культуры, чётким региональным самоощущением, идентичностью и устойчивой этнической и религиозной толерантностью». Там же отмечается, что «региональная идентичность абсолютно доминирует над этнической»[37]. Именно второй учебник был взят за основу при подготовке учебных пособий для средней школы[38].
Исторический нарратив, положенный в основу региональной идентичности Донбасса, не использовал тему Новороссии. Донбасс встраивается в историю большой России либо через образ «индустриального сердца России», либо через роль Донбасса и ДКР в революции и Гражданской войне. В 2018 г. был широко отмечен столетний юбилей образования ДКР.
Символика политики памяти на Донбассе активно использовала репертуар, связанный с памятованием о Великой Отечественной войне в России – георгиевскую ленточку, белых журавлей, Бессмертный полк. В условиях, когда «памятные законы», принятые Радой в 2015 г., сделали использование всех этих символов, как и советских, уголовным преступлением, их наличие или отсутствие становится безошибочным маркером принадлежности или непринадлежности этого пространства Киеву. Кроме того, разговор о ВОВ и текущих военных действиях, которые символически объединяются такими местами ожесточённых боев прошлого и настоящего, как Саур-Могила, позволяет постоянно возвращаться к теме сотрудничества ОУН-УПА с немцами и их сопротивления советской власти после 1945 года[39].
Предварительные итоги
Время, когда можно было всерьёз обсуждать перспективы построения на Украине гражданской нации, позволяющей сосуществовать разным этническим и региональным идентичностям, а также восточной и западной версиям коллективной памяти, ушло. Альфред Степан, говоривший в 2005 г. об Украине как о «маловероятном нации-государстве», но возможном «государстве-нации», был слишком оптимистичен. Попытка построения нации-государства по западноукраинскому рецепту вызвала кризис на юго-востоке, а государство-нацию так никто и не попытался создать[40]. Галичина свою роль Вандеи, то есть разрушителя возможности построения инклюзивного государства, выполнила. Открытым остаётся вопрос, в каких масштабах Галичина, установив контроль над Киевом, способна сыграть роль адаптированного Пьемонта, то есть не собирателя, но «удержателя» различных регионов в рамках своего национального проекта. Современная политика памяти украинских властей целиком основана на подходе, воплощённом в мемориальных законах 2015 г., под флагом «деколонизации» она стремится уничтожить все следы советского и российского мемориального и символического наследия на подконтрольных территориях. Число судебных приговоров за нарушение предписаний в области символической политики в публичном пространстве, включая социальные сети, перевалило за последние три года за триста.
Некоторые исследователи объясняют (и в большей или меньшей степени оправдывают) такую политику, считая её следствием полномасштабного военного противостояния с Россией с февраля 2022 года. Автору этой статьи представляется более убедительным иное объяснение – степень радикальности символической политики, направленной на уничтожение всех элементов русского и российского культурного и мемориального наследия от памятников до топонимики, определяется открывающимися возможностями, цели же были неизменны едва ли не с возникновения независимой Украины[41]. Не случайно попытки криминализации определённых интерпретаций прошлого предпринимались уже при Ющенко и должны были стать инструментом принуждения сопротивляющихся такой политике памяти внутри страны.
С ролью Пьемонта не справился и Донбасс, не сумевший в 2014 г. удержать в своей орбите Харьков и Мариуполь. Попытка Захарченко вернуться к этому проекту в 2017 г. сразу обнаружила несостоятельность. Но роль Вандеи Донбассу удалась, в 2014 г. он запустил процесс отделения от Украины регионов Юго-Востока и изменил воображаемую географию даже в умах сторонников галицийской перспективы[42].
Пространство Украины, каким оно было в момент обретения независимости, сегодня разделилось на две части, радикально различающиеся в плане коллективной памяти и символической политики.
Другое дело, что об этих двух частях уже никто не скажет как о «двух Украинах». Правящий класс Украины перешёл, если воспользоваться словами Георгия Касьянова, «от символической коммеморации к мнемоническому принуждению». На подконтрольной Киеву территории тотально уничтожается всё, связанное с советским или имперским прошлым, с русской культурой. Отпавшая от Киева часть стирает все следы символической политики, проводившейся киевской властью после 2004 г., – от переименований городов и улиц до памятников жертвам Голодомора. Пока сложно представить себе, как будет выглядеть «пейзаж после битвы», то есть какое наследие политики памяти в её западноукраинской версии окажется устойчивым, и на какой территории и какая часть политики памяти донбасских самопровозглашённых республик останется актуальной после их присоединения к России. Определённо можно утверждать, что и воображаемая география регионов Украины, и образы прошлого, на которые эта воображаемая география опиралась, собственно – весь сценарий борьбы региональных нарративов, заданный возникновением независимой Украины, завершился. Начинается новая история.
Автор: Алексей Миллер, доктор исторических наук, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге, ведущий научный сотрудник ИНИОН РАН
Исследование выполнено за счёт гранта Российского научного фонда № 25–18–00464, https://rscf.ru/project/25-18-00464/
Сноски
[1] См.: Арель Д. Залучення відокремленого // Критика. 2006. No. 11. С. 10; Андрощук О. One Ukraine or many? Регіоналізм в Україні в інтерпретаціях зарубіжних дослідників. У кн.: В.А. Смолій (Ред.), Історіографічні дослідження в Україні. Куïв: Інститут історії України НАН України, 2017. С. 384–444. Статья Андрощука даёт самый основательный и объективный обзор литературы о регионализме на Украине.
[2] Показательно название статьи «Регионализм: недооценённое измерение государственного строительства» Григория Немыри, опубликованной на рубеже веков: Nemiria G. Regionalism: An Underestimated Dimension of State-Building. In: Sh. Wolchik, V. Zviglyanich (Eds.), Ukraine: The Search for a National Identity. Lanham, MD: Rowman & Littlefield Publishers, 2000. P. 183–198.
[3] Birch S., Zinko I. The Dilemma of Regionalism // Transition. 01.11.1996. P. 23–24, 65.
[4] Shulman S. Region, Identity, and Political Authority in Ukraine // Journal of Ukrainian Studies. 2001. Vol. 26. No. 1–2. Р. 178–179. Примеры таких работ: Solchanyk R. The Politics of State Building: Centre-Periphery Relations in Post-Soviet Ukraine // Europe-Asia Studies. 1994. Vol. 46. No. 1. Р. 47–68; Bugajski J. Ethnic Relations and Regional Problems in Independent Ukraine. In: Sh. Wolchik, V. Zviglyanich (Eds.), Ukraine: The Search for a National Identity. Lanham, MD: Rowman & Littlefield Publishers, 2000. Р. 165–182; Barrington L.W., Herron E.S. One Ukraine or Many? Regionalism in Ukraine and Its Political Consequences // Nationalities Papers. 2004. Vol. 32. No. 1. Р. 53–86.
[5] См.: Stepan A. Ukraine: Improbable Democratic “Nation-State”. But Possible Democratic “State-Nation”? // Post-Soviet Affairs. 2005. Vol. 21. No. 4. P. 279–308; Арель Д. Украина выбирает запад, но без востока // Pro et Contra. 2005. Т. 9. No. 1. С. 39–51. Анализ этих работ Степана и Ареля см. здесь: Миллер А.И. Государство и нация в Украине после 2004 г.: анализ и попытка прогноза // Политическая наука. 2008. No. 4. С. 109–124.
[6] См.: Rodgers P.W. Nation, Region and History in Post-Communist Transitions. Identity Politics in Ukraine, 1991–2006. Stuttgart: Ibidem-Verlag, 2008. 205 p.; Rodgers P. Regionalism and the Politics of Identity: A View from Ukraine’s Eastern Borderlands. In: M. Hurd (Ed.), Borderland Identities: Territory and Belonging in North, Central and East Europe. Gdansk: Förlags ab Gondolin, 2006. Р. 163–194; Rodgers P. Compliances or Contradiction? Teaching “History” in the “New” Ukraine. A View from Ukraine’s Eastern Borderlands // Europe-Asia Studies. 2007. Vol. 59. No. 3. Р. 501–517; Rodgers P. Understanding Regionalism and the Politics of Identity in Ukraine’s Eastern Borderlands // Nationalities Papers. 2006. Vol. 34. No. 2. Р. 157–174.
[7] См.: Katchanovski I. Cleft Countries: Regional Political Divisions and Cultures in Post-Soviet Ukraine and Moldova. Stuttgart: Ibidem-Verlag, 2006. 296 p.; Katchanovski I. Regional Political Divisions in Ukraine in 1991– 2006 // Nationalities Papers. 2006. Vol. 34. No. 5. P. 507–532.
[8] Миллер А.И. Прошлое и историческая память как факторы формирования дуализма идентичностей в современной Украине // Политическая наука. 2008. No. 1. С. 83–100.
[9] Миллер А.И. Прошлое и историческая память как факторы формирования идентичностей в современной Украине.
[10] Рябчук М. Дві України: реальні межі, віртуальні ігри. Київ: Критика, 2003. 335 с.
[11] Миллер А. Тема Центральной Европы: История, современные дискурсы и место в них России // НЛО. 2001. No. 6. С. 18–33.
[12] Тема невозможности «мирного развода» постоянно присутствовала во всех дискуссиях о региональных различиях на Украине.
[13] После 2014 г. Рябчук считал, что Донбасс, превращённый в имперский проект Москвы – поскольку креолы не смогли оказать эффективного сопротивления, – должен быть исторгнут из Украины ради спасения самого украинского государства.
[14] Цит. по: Zhurzhenko T. The Myth of Two Ukraines // Eurozine. 17.09.2002. URL: https://www.eurozine.com/the-myth-of-two-ukraines/?pdf= (дата обращения: 10.07.2025).
[15] Грицак Я. Страсті за націоналізмом. Київ: Критика, 2004. 343 с.
[16] Грицак Я. Двадцять дві України // Критика. URL: https://m.krytyka.com/ua/articles/dvadtsyat-dvi-ukrayiny (дата обращения: 10.07.2025). См. также его более позднее интервью об этом: Грицак Я. Одна? Дві? Двадцять дві? // Збруч. 22.01.2020. URL: https://zbruc.eu/node/95051 (дата обращения: 10.07.2025).
[17] Грицак Я. Одна? Дві? Двадцять дві?
[18] Кучма Л. Украина – не Россия. М.: Время, 2003. С. 481–482.
[19] ОУН-УПА – организация, признанная экстремистской и запрещённая на территории России.
[20] Myshlovska O. Establishing the “Irrefutable Facts” about the OUN and UPA: The Role of the Working Group of Historians on OUN-UPA Activities in Mediating Memory-Based Conflict in Ukraine // Ab Imperio. 2018. No. 1. P. 223–254.
[21] При этом 8 областных советов западных областей к началу XXI века уже официально признали ОУН-УПА борцами за независимость Украины, тем самым подчеркнув их значение для идентичности этих регионов. См.: Myshlovska O. Op. cit. P. 248.
[22] Kasianov G. In Search of Lost Time? Decommunization in Ukraine, 2014–2020 // Problems of Post-Communism. 2023. Vol. 71. No. 4. P. 326–340.
[23] Zhurzhenko T. Op. cit.
[24] Alekseev V. “Vendée”: The Dialog of Ukrainian and Russian Cultures in Ukraine In: Materials of the IVth International Scientific and Practical Conference. Kyiv, December 9−10, 1999. Kyiv, 2000. P. 66−75.
[25] Западные украинцы с восторгом сделали это после 2014 г. и энергично пытаются навязать это всей оставшейся под контролем Киева стране.
[26] Солдатенко В. Донецько-Криворозька республика. Історія сепаратистського міфу // Українська правда. 11.02.2011. URL: https://www.istpravda.com.ua/articles/4d5488383251e/ (дата обращения: 10.07.2025).
[27] Корнилов В.В. Донецко-Криворожская республика. Расстрелянная мечта. Харьков: Folio, 2011. 576 с.
[28] Меморандум Донецкой Народной Республики об основах государственного строительства, политической и исторической преемственности // Народный совет Донецкой Народной Республики. URL: https://dnrsovet.gov.ru/155-memorandum-donetskoj-narodnoj-respubliki-ob-osnovah-gosudarstvennogo-stroitelstva-politicheskoj-i-istoricheskoj-preemstvennosti/ (дата обращения: 10.07.2025).
[29] Харьков как часть Донбасса, его деловая столица, представлен в нарративе Корнилова со ссылкой на роль Харькова в конце XIX – начале XX века, а в украинских нарративах Харьков это место украинской учёности и казачьих полков XVIII и начала XIX века.
[30] См.: Voronovici A. Internationalist Separatism and the Political Use of the “Historical Statehood” in the Unrecognized Republics of Transnistria and Donbass // Problems of Post-Communism. 2020. Vol. 67. No. 3. P. 1–15; Воронович А.А. Интернационалистский сепаратизм и историческая политика в непризнанных республиках Приднестровья и Донбасса. В кн.: А.И. Миллер, Д.В. Ефременко (Ред.), Методологические вопросы изучения политики памяти. М.; СПб.: Нестор-История, 2018. С. 127–143.
[31] Например, бывший «народный губернатор» Донецкой области Павел Губарев в 2018 г. в своей избирательной программе заявлял, что «учебные и культурные заведения Республики будут окончательно очищены от враждебной исторической России идеологии украинства и будут проводниками общерусской идентичности». См.: Губарев П. Политическая программа // Официальный сайт Павла Губарева. URL: http:// pgubarev.ru/#program (дата обращения: 10.07.2025); Бабкина Е.А. Идеология «Новороссии» в контексте исторической политики самопровозглашённых республик Донбасса. В кн.: А.И. Миллер, Д.В. Ефременко (Ред.), Политика памяти в современной России и странах Восточной Европы. Акторы, институты, нарративы: коллективная монография. СПб.: Издательство Европейского университета в Санкт-Петербурге, 2020. С. 687.
[32] Бабкина Е.А. Указ. соч.; Laruelle M. The Three Colors of Novorossiya, or the Russian Nationalist Mythmaking of the Ukrainian crisis // Post-Soviet Affairs. 2016. Vol. 32. No. 1. P. 55–74.
[33] Идея Захарченко о Малороссии была выдвинута без согласования с Кремлём // РБК. 18.07.2017. URL: https://www.rbc.ru/politics/18/07/2017/596de6549a794753426d8657 (дата обращения: 10.07.2025).
[34] Корнилов В.В. Указ. соч. С. 772.
[35] Броварь А.В. (Ред.) История: Донбасс в контексте развития Русского Государства. Учебник для студентов неисторических специальностей образовательных организаций высшего профессионального образования. Донецк: ДонНУ, 2017. С. 6. В обсуждении учебников мы опираемся на анализ А. Вороновича: Воронович А. Историческая политика в непризнанных республиках Приднестровья и Донбасса в постсоветском контексте. В кн.: А.И. Миллер, Д.В. Ефременко (Ред.), Политика памяти в современной России и странах Восточной Европы. Акторы, институты, нарративы: коллективная монография. СПб.: Издательство Европейского университета в Санкт-Петербурге, 2020. С. 700–719.
[36] Шепко Л.Г., Никольский В.Н. История (история Донбасса от древности до современности). Учебное пособие. Донецк: ДонНУ, 2018. С. 16.
[37] Там же. С. 556.
[38] Для учащихся 5–10-х классов в ДНР выпустили первые экземпляры учебников по истории Донбасса // Исток. 03.04.2019. URL: http://miaistok.su/dlya-uchashhihsya-5–11-klassov-v-dnr-vypustili-pervye-ekzemplyary-uchebnikov-po-istorii-donbassa/ (дата обращения: 10.07.2025).
[39] Уже в 2010 г. в Луганске был возведён памятник жертвам УПА.
[40] Миллер А.И. Нация-государство или государство-нация. Смена модели // Россия в глобальной политике. 2017. Т. 15. No. 6. С. 144–157.
[41] Миллер А.И. Старинная хроника текущих событий // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. No. 1. С. 172–194.
[42] В 2020 г. Ярослав Грицак говорил об исчезновении Донбасса как целостного региона. Для Украины отделение двух республик означало необходимость перевообразить региональное членение этого пространства, так что север Донбасса, согласно Грицаку, тяготел теперь к Слобожанщине, а юг с центром в Мариуполе превращался в новый регион Приазовья. См.: Грицак Я. Одна? Дві? Двадцять дві?

Встреча с Президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном
Владимир Путин и Президент Таджикистана Эмомали Рахмон встретились на полях саммита ШОС.
В.Путин: Уважаемый Эмомали Шарипович, очень рад возможности на полях сегодняшнего мероприятия провести с Вами отдельную двустороннюю встречу.
Объём наших отношений говорит о том, что такие встречи востребованы. Мы с Вами, правда, в постоянном контакте. Наши коллеги из правительств взаимодействуют друг с другом на регулярной основе. Мы с Вами при необходимости всегда созваниваемся, если есть необходимость, по телефону общаемся.
В этом году у нас много личных контактов, сегодня это происходит, и потом ряд мероприятий в Таджикистане. К участию в этих мероприятиях мы тоже готовимся. Там целый набор взаимных тем, которые представляют взаимный интерес.
Но, конечно, главное – это взаимодействие в сфере экономики. Хочу отметить, что в целом здесь мы можем с удовлетворением отметить, что рост товарооборота продолжается. Продолжаются вопросы, связанные с инвестициями с обеих сторон. Причём это всё сосредотачивается на основных, ключевых направлениях развития. Мы этому очень рады, и, естественно, я рад возможности с Вами сегодня встретиться.
Э.Рахмон: Большое спасибо, уважаемый Владимир Владимирович, за возможность на полях саммита ШОС встретиться с Вами.
Хотел коротко с Вами обсудить некоторые нюансы и вопросы по подготовке трёх очень крупных мероприятий, которые в скором времени должны проходить в Душанбе. Это, во-первых, саммит Центральная Азия и Россия. А самое главное в повестке – это саммит СНГ. И госвизит. Поэтому я хотел коротко проинформировать Вас, как идёт подготовка этих мероприятий.

Алексей Климов: ждем от США сроков выхода на договоренности по консульствам
В июле 2025 года россияне получили возможность посещать Оман без оформления виз, в августе было заключено аналогичное соглашение с Иорданией и ожидается, что в эту страну в скором времени граждане РФ также смогут приезжать по безвизу. О других государствах, с которыми ведутся подобные переговоры, продуктивном взаимодействии по визам с КНДР и о том, от кого зависит восстановление работы консульских представительств России и США, рассказал в интервью РИА Новости директор консульского департамента российского МИД Алексей Климов.
– Каков текущий статус переговоров по нормализации работы российских консульских представительств в США? Существуют ли прогнозы относительно возможности их открытия в течение ближайшего года?
– В феврале и апреле этого года на российско-американских консультациях в Стамбуле особое внимание было уделено нормализации работы консульских учреждений России и США.
Напомню, что в конце 2016 года администрация президента Барака Обамы потребовала закрыть российские генконсульства в Сан-Франциско и Сиэтле, и в качестве ответной меры мы были вынуждены пойти на зеркальные шаги в отношении генконсульств США в России.
В отличие от американцев, практически полностью прекративших выдачу виз россиянам, наши консульства, несмотря на кадровые трудности, продолжают полноформатную визовую работу. Неоднократно указывали американцам, что нынешнее положение дел не позволяет оказывать качественные консульские услуги гражданам обеих стран, и ситуацию необходимо кардинально менять.
Наша позиция неизменна: мы добиваемся скорейшего взаимного снятия ограничений на работу консульских учреждений, а сроки выхода на конкретные договоренности во многом зависят от американской стороны.
– Ранее директор латиноамериканского департамента МИД России Александр Щетинин заявил, что Москва ставит перед собой задачу договориться о безвизовом режиме со всеми странами Латинской Америки. С какими государствами остаются визовые требования, и когда ожидать их отмены?
– Нашей приоритетной задачей является превращение всего региона Латинской Америки в безвизовое пространство для россиян. Вне такового пока остаются Мексиканские Соединенные Штаты, Республика Барбадос, Республика Гаити, Содружество Багамских Островов, Тринидад и Тобаго. Открыты к диалогу с властями указанных стран по взаимной отмене визовых требований, соответствующие проекты соглашений переданы партнерам.
– В контексте открытия курортов КНДР для граждан России возможно ли начало обсуждения ослабления визового режима между странами? На каком этапе находится проект соглашения о взаимных поездках граждан?
– Придаем важное значение взаимодействию с корейскими партнерами, в том числе и на консульском направлении. В данном контексте удовлетворены тем, что после многолетнего перерыва, обусловленного, в частности, пандемией COVID-19, возобновилась работа над проектом обновленного соглашения о взаимных поездках граждан двух стран. С учетом изменений российского и корейского законодательств и договорной практики документ требует дополнительной проработки.
– С какими еще странами на данный момент ведутся переговоры о безвизовом режиме?
– Работа по заключению соглашений о безвизовых поездках с иностранными партнерами ведется на постоянной основе и приносит хорошие результаты. Восемнадцатого июля сего года вступило в силу соглашение с Оманом о взаимной отмене визовых требований. Российские граждане получили возможность посещать эту страну без виз с краткосрочными визитами до 30 дней. Буквально на днях (20 августа) аналогичное соглашение подписано с Иорданией. Оно вступит в силу после выполнения сторонами необходимых процедур, что, как мы надеемся, не займет много времени. Продолжается переговорный процесс, направленный на заключение соглашений о краткосрочных безвизовых поездках граждан еще с рядом стран Африки, Азии, Ближнего Востока. Как обычно, по мере документального оформления соответствующих договоренностей будем информировать общественность.
– Есть ли планы по открытию новых российских консульств в других странах? Если да, то в каких?
– На пространстве СНГ в настоящее время прорабатываются вопросы открытия консульских учреждений России в Капане (Армения), Актау (Казахстан) и Самарканде (Узбекистан). Скоро откроет свои двери для российских туристов генеральное консульство России в Шарм-эш-Шейхе. Кроме того, наше консульское присутствие на африканском континенте укрепится с началом работы российских диппредставительств в Нигере, Сьерра-Леоне и Южном Судане, в составе которых будут функционировать и консульские отделы.

Татьяна Голикова провела заседание оргкомитета XI Санкт-Петербургского международного форума объединённых культур
Под руководством вице-премьера Татьяны Голиковой в Доме Правительства состоялось заседание организационного комитета по подготовке и проведению XI Санкт-Петербургского международного форума объединённых культур, который пройдёт 11–13 сентября 2025 года.
«Санкт-Петербургский международный форум объединённых культур растёт и набирает популярность. В этом году площадками его проведения станут не только Государственный Эрмитаж и Государственная академическая капелла, но и знаменитый музей-заповедник “Царское Село„. Мы не просто заложим новую традицию, но и откроем, в первую очередь нашим иностранным участникам и гостям, удивительную красоту и особую атмосферу этого заповедного места. Уверена, что события форума в воссозданном великолепном интерьере Екатерининского дворца и в окружении шедевров паркового зодчества запомнятся надолго», – отметила Татьяна Голикова.
Тема форума в этом году – «Возвращение к культуре – новые возможности». В рамках деловой программы будет организовано 11 тематических секций, включая новую – «Художественное образование».
Кураторами секций выступят:
— «Деловая культура» – председатель «ВЭБ.РФ» Игорь Шувалов;
— «Кино» – исполнительный директор Фонда кино Фёдор Соснов;
— «Культурное наследие: традиции и современность» – директор Российского этнографического музея Юлия Купина;
— «Медийная культура» – генеральный директор ИТАР-ТАСС Андрей Кондрашов;
— «Музеи» – генеральный директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский;
— «Музыкальная культура» – генеральный директор Государственной академической капеллы Санкт-Петербурга Ольга Хомова;
— «Путь объединённых культур и технологий к культурному коду будущего» – генеральный директор Президентского фонда культурных инициатив Роман Карманов;
— «Театр» – художественный руководитель Государственного театра наций Евгений Миронов;
— «Традиционные ценности как основа диалога культур» – заместитель Министра науки и высшего образования России Константин Могилевский;
— «Цирк» – генеральный директор Большого Московского государственного цирка на проспекте Вернадского Эдгард Запашный;
— «Художественное образование» – ректор ГИТИСа Григорий Заславский.
В рамках каждой площадки будет проходить ряд панельных дискуссий, и на каждой заявлена широкая география участников.
«В рамках форума пройдёт уже традиционная торжественная церемония вручения Эрмитажной премии в области культуры и искусства. В этом году лауреатами станут дирижёр и музыкант Теодор Курентзис и генеральный директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский», – сказала Татьяна Голикова.
Гостями и участниками форума станут деятели мировой культуры: режиссёры, артисты, художники, писатели, музыканты, учёные и предприниматели. Всего на форуме выступят более 400 спикеров из России и зарубежных стран.
«На сегодняшний день подтвердили своё участие 34 официальные иностранные делегации, в том числе высшие должностные лица четырёх международных организаций, а именно: Организации исламского сотрудничества, Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества, Исполкома СНГ, Лиги арабских государств», – отметила Министр культуры России Ольга Любимова.
По её словам, форум традиционно станет площадкой проведения официальных переговоров с руководителями зарубежных профильных министерств как в двустороннем, так и в расширенном многостороннем формате. Кроме того, запланированы подписания двусторонних документов.
В рамках форума также пройдут два уникальных культурных события – Фестиваль китайской культуры и Дни эфиопской культуры.
Также запланирована встреча с деятелями культуры и официальными лицами стран ШОС.
Мероприятия тематических секций традиционно пройдут в Главном штабе Эрмитажа, Государственной академической капелле Санкт-Петербурга, Большом Санкт-Петербургском государственном цирке, а также впервые в музее-заповеднике «Царское Село», музее-заповеднике «Гатчина» и Александринском театре.

Электробусы спасают мегаполисы: что мир может позаимствовать у российских градостроителей
За последние десятилетия российские города изменились до неузнаваемости: исчезли «спальные районы-призраки», появились пешеходные улицы, а старые промзоны трансформировались в креативные кластеры. Но главная революция произошла не в бетоне и асфальте, а в головах — урбанистика из маргинального увлечения превратилась в системную экспертизу. В разговоре со «Стройгазетой» Сергей ГЕОРГИЕВСКИЙ, соучредитель Агентства стратегического развития «ЦЕНТР», которому исполнилось 10 лет, объясняет, почему «15-минутный город» придумали в СССР, как электробусы спасают мегаполисы и чем российский опыт адаптации к кризисам может быть полезен за рубежом.
За 10 лет работы в сфере урбанистики видите ли вы прогресс?
Да, на разных уровнях. 10 лет назад аналитику в нашей сфере почти не покупали, а сейчас она конкурентна, востребована и производится как государственными, так и частными институциями. Крупные проекты теперь начинаются с исследований — это прорыв последних 5-7 лет.
В своих выступлениях вы не раз говорили о возвращении к идеям прошлого. Как это проявляется в современной урбанистике?
Это действительно любопытный феномен. Когда мы сегодня говорим о принципах комфортной городской среды — доступности услуг, пешеходной доступности, смешанной застройке — мы, по сути, воспроизводим нормы, которые уже были детально прописаны в советских строительных нормативах 1950-х годов. Тот же самый принцип «15-минутного города», который сейчас позиционируется как новация, на самом деле существовал в виде четких нормативов размещения социальной инфраструктуры в шаговой доступности.
Еще более показательный пример — современные жилые комплексы с общими пространствами. По своей сути они повторяют концепцию домов-коммун 1920-х годов, просто без идеологического наполнения. Те же самые принципы организации быта, только вместо «освобождения женщины от кухонного рабства» мы говорим о «коворкингах и лаунж-зонах».
Что особенно интересно — многие из этих идей приходят к нам через западные концепции, вроде «нового урбанизма», хотя их корни можно найти в нашем собственном градостроительном опыте. Получается своеобразный круговорот идей в урбанистике: мы забываем собственные наработки, затем заново открываем их через зарубежные публикации, и только потом осознаем, что это было в нашей практике десятилетия назад.
Но в этом есть и положительный момент — подобная цикличность подтверждает универсальность этих принципов. Видимо, существуют некие базовые параметры комфортной среды, остающиеся актуальными независимо от эпохи и политического строя. Просто каждое поколение заново формулирует их на своем языке.
Меняется ли сегодня подход к городской идентичности?
Раньше доминировали глобализация и тиражная архитектура, а сейчас — тренд на национальное своеобразие. Например, театр имени Камала в Казани, центр «Земля Олонхо» в Якутии, новое прочтение чеченской башенной архитектуры. Это похоже на «лоскутное одеяло» — поиск корней в местных традициях. Кроме того, в Москве произошел отказ от типовых проектов. Параллельно возрождаются градостроительные институты: если 10 лет назад их закрывали, то сегодня они укрупняются, получают госзаказы.
Урбанистика стала восприниматься иначе?
Раньше нас путали с архитекторами или называли «хипстерами» и «метросексуалами». Сейчас урбанистика — это экспертиза. Появились десятки образовательных программ, а термины вошли в лексикон чиновников и даже первых лиц страны.
10 лет назад я не смог бы назвать топ-10 ни вузов, ни компаний в этой сфере: их просто не было. Сегодня урбанистика оформилась как отрасль: есть конкуренция, школы, запрос на стратегирование. И это исторический шанс для всех, кто в ней работает.
За последние 10 лет появилось ли в российской урбанистике что-то принципиально новое, что могло бы стать нашим экспортным продуктом?
Это сложный вопрос, потому что настоящие инновации редко бывают «упакованы» в конкретные продукты. Но если говорить о тенденциях — да, есть вещи, которые можно считать нашим ответом на современные вызовы.
Во-первых, устойчивость городов. Пандемия, экономические кризисы, геополитическая турбулентность — все это обнажило уязвимости многих мегаполисов. Но наши крупные города, особенно Москва, показали поразительную адаптивность. Мы быстрее других выходили из кризисов, перестраивали общественные пространства, меняли логистику. Возможно, здесь формируется новый подход — я условно называю его «сильный город», сочетающий жизнестойкость, гибкость и скорость восстановления.
В чем конкретно проявляется этот «сильный город»?
Например, в транспорте. Наш электротранспорт (электробусы, их инфраструктура) — один из самых развитых в мире. Это не просто закупки техники, а полноценная экосистема: собственное производство, оптимизированные маршруты, зарядные станции.
Или цифровизация городских сервисов. Мы в топ-3 по уровню перевода госуслуг в электронный формат. Это не только удобство, но и устойчивость: система продолжает работать даже в кризисы.
Но главное — управленческие модели. Программа «Мой район», ревитализация промзон, стимулирование создания мест приложения труда — у нас появились комплексные программы, объединяющие десятки инициатив в единую систему с четкими KPI. За рубежом такие решения редкость, а у нас они уже дают результат.
А что с наследием? Кажется, здесь тоже есть интересные наработки...
Это отдельная история. После указа о возвращении объектов культурного наследия в хозяйственный оборот началась системная работа. Платформа «Наследие.ДОМ.РФ», модельные проекты вроде развития территории ансамбля усадьбы «Успенское» — мы учимся заново «привязывать» людей к истории через эти проекты.
Проблема в том, что в постсоветских странах была разорвана связь поколений. Здания — «ничьи», люди не чувствуют ответственности. Наш опыт восстановления этой связи через новые функции объектов (коворкинги, просветительские, культурные, образовательные центры) может быть востребован везде, где есть похожие проблемы, — а это почти весь бывший соцблок.
Получается, наше ноу-хау — это умение работать в кризисах?
Отчасти да. Мы научились быстро адаптировать управленческие системы даже в самых сложных условиях — взять тот же Грозный, где при всех вызовах один из лучших показателей по малому бизнесу.
Но важнее другое: у нас появляются тиражируемые стандарты — комплексное развитие территорий, среды для жизни, методики работы с малыми городами. Их уже покупают страны СНГ и БРИКС. Пока это не всегда «упаковано» в красивый маркетинг, но продукт конкурентоспособен.
Программа 200 мастер-планов — насколько она жизнеспособна? Реально ли это реализовать?
Мы участвовали в пилотном проекте по разработке мастер-планов для 25 городов Дальнего Востока. И я вам скажу: сам процесс создания этих документов уже произвел революцию в головах местных управленцев. Когда губернаторы, мэры и представители крупных корпораций впервые садятся за один стол, чтобы обсудить не текущие проблемы, а стратегию развития на 10-15 лет вперед, — это уже прорыв.
То есть ценность не столько в самих документах, сколько в процессе их создания?
Именно! Мастер-план — это прежде всего новый общественный договор, заставляющий всех ключевых игроков — власть, бизнес, местные сообщества — найти точки соприкосновения, понять взаимные интересы. Взять ту же Тынду — наш мастер-план для этого города вошел в пятерку лучших, потому что мы смогли объединить интересы и БАМа, и местных властей, и жителей.
Что нам дает мастер-план научно-технологических районов «Сириуса»?
«Сириус» — территория со специальным правовым режимом, по сути — лаборатория, открытая в интересах всей страны, где может быть выработано нечто новое, за рамками существующих практик. Фактически там апробируется индивидуальный подход к формированию мастер-плана инновационной территории развития, и, возможно, он станет частью большой программы, охватывающей 200 городов. Кроме того, здесь мы впервые широко обратились к опыту стран БРИКС+. В масштабе объединения конкурс стал крупнейшим событием для российской архитектурной конкурсной практики: еще никогда не привлекалось столько зарубежных экспертов. Была создана платформа, объединяющая таких лидеров профессионального сообщества, с которыми Россия раньше не работала. Это повлияет на всю нашу градостроительную, урбанистическую, архитектурную отрасль. Кроме того, иностранные эксперты обратили внимание на масштаб амбиций, происходящих в России изменений. «Сириус» и страна в целом привлекли к себе огромное внимание, и многие зарубежные профессионалы уже заявили о планах работать с нашими организациями в рамках инфраструктурных проектов.
Но где взять ресурсы на реализацию, особенно для небольших городов?
Здесь как раз самое интересное. На Дальнем Востоке опробована модель софинансирования, когда к государственным деньгам добавляются средства компаний, работающих на территории. «Росатом», «Норникель», РЖД — они все заинтересованы в развитии этих городов, потому что от качества жизни зависит и качество работы людей.
В Якутии, например, создан Фонд будущих поколений, куда «Алроса» и другие недропользователи отчисляют средства на развитие территории. Это умная модель: бизнес, который использует ресурсы региона, инвестирует в его будущее.
А если в городе нет крупных предприятий?
Тут включаются государственные механизмы. Но важно понимать: благополучие наших северных и дальневосточных городов — это вопрос национальной безопасности: они удерживают территорию, помогают сохранять особую идентичность. Мы не можем превратить их в вахтовые поселки — нужны полноценные сообщества с перспективой.
На что можно реально рассчитывать при реализации этих планов?
Если хотя бы треть из 200 мастер-планов будет реализована — это уже колоссальный эффект. Но даже не столько в квадратных метрах и инфраструктуре, сколько в изменении мышления. Когда у людей появляется понятный образ будущего их города, это меняет все — мотивацию, отношение к месту, качество жизни.
Мы же не просто документы разрабатываем — мы создаем основу для нового социального контракта между бизнесом, властью и жителями. И в этом, мне кажется, главная ценность всей программы.
Авторы: Оксана САМБОРСКАЯ
Номер публикации: №31 29.08.2025

Нурлан Ермекбаев: все лидеры ШОС подтвердили личное участие в саммите в КНР
Саммит Шанхайской организации сотрудничества в 2025 году пройдет в китайском Тяньцзине с 31 августа по 1 сентября. По словам генсека организации Нурлана Ермекбаева, все лидеры стран ШОС обещали лично присутствовать в Китае, а, кроме того, приедут еще и главы ряда других стран, и руководители международных организаций. Ермекбаев рассказал в интервью РИА Новости, могут ли на саммите быть объявлены решения о новых членах ШОС, о сотрудничестве в области либерализации визовых режимов и о том, какие новые структуры могут быть созданы в организации по итогам китайского председательства.
– Этот год – год председательства Китая в ШОС. Чем он отличается от предыдущих, и какие изменения или инициативы вы ожидаете в рамках китайского председательства?
– Да, действительно, после Астанинского саммита в июле 2024 года председательство в нашей организации перешло к Китайской Народной Республике. Китай, как известно, является одним из государств-учредителей Шанхайской организации сотрудничества с самого момента ее создания. И поэтому за 24 года деятельности организации Китай в пятый раз председательствует в ШОС. Поэтому у Китая, конечно, была возможность получить и опыт, и наработать практику проведения своих председательств.
Если говорить о том, чем, например, мне лично запомнилось председательство Китая, я бы, наверное, выделил не только количество мероприятий, которые проведены и до сегодняшнего дня продолжаются не только в Китае и в других государствах-членах в период председательства Китая, но выделил бы и содержание этих мероприятий, и новизну, и масштаб, и размах проводившихся и проводимых мероприятий. В частности, Китай заблаговременно подготовил, согласовал с другими государствами-членами план своего председательства, который включил более 120 мероприятий. Эти мероприятия проходили не только в Китае, но и в других государствах-членах ШОС, за что мы им очень благодарны. Они охватили широкую палитру вопросов. Но, конечно же, приоритет и концентрация проводились по теме председательства, которую по нашей практике предлагает само государство-председатель. И в этот раз Китай предложил тему председательства "Устойчивое развитие". То есть это еще раз подчеркнуло, что сотрудничество ШОС развивается и с учетом, и в плане содействия достижению целей, которые ставит перед собой и Организация Объединенных Наций. То есть в рамках программы действий по целям устойчивого развития ООН мы в ШОС провели очень широкий план мероприятий в соответствии с темой уже китайского председательства нашей организации.
Запомнились такие мероприятия, как, скажем, форум по сокращению бедности, форум по продовольственной безопасности, было очень много культурно-гуманитарных мероприятий в сфере образования, в сфере здравоохранения. Нам понравилась практика китайского председательства, когда совещание министров здравоохранения, которое проходило в городе Сиань, прошло практически в одно время с форумом по новейшим медицинским технологиям. Таким образом официальные делегации во главе с министрами здравоохранения или их заместителями имели возможность практически в том же регионе, в эти же сроки, принять участие в форуме медицинских технологий, что имело двойной эффект. Такая синергия, то есть проведение официальных заседаний совместно с форумами дает очень хорошие практические результаты.
В целом китайское председательство, конечно, уделяло большое внимание и вопросам совершенствования механизмов противодействия вызовам и угрозам. И эта работа, думаю, найдет уже отражение в результатах предстоящего саммита ШОС буквально через два-три дня в городе Тяньцзине. Также китайское председательство уделило очень большое внимание вопросу создания механизма или института финансового обеспечения проектной деятельности, одним словом финансового института или финансового механизма, скорее всего речь будет идти о создании банка развития ШОС. Переговоры в этом направлении значительно продвинулись в период китайского председательства.
Уже со второй половины текущего года началась активная работа и следующего председателя – Кыргызской республики. И нам известно, что Кыргызская республика также разработала очень серьезный содержательный план своего председательства. Мы ожидаем на предстоящем саммите объявления столицы туризма и культуры ШОС на период Кыргызского председательства. В этом году таким городом был город Циндао в Китае. Мы ожидаем объявления темы следующего года, которую должны утвердить главы государств. И ожидаем ряда важных решений от предстоящего саммита, который увенчает председательство Китая и станет главным событием этого года.
– Кто из лидеров государств обещал посетить саммит лично, а кто будет присутствовать в онлайн-формате? Кто приедет на саммит от стран, не являющихся участниками объединения?
– Мы поддерживаем контакты с китайской стороной и другими государствами-членами по вопросам подготовки и проведения тяньцзиньского саммита. По состоянию на сегодняшний день, все лидеры государств-членов ШОС подтвердили личное участие в саммите в Тяньцзине.
В соответствии со сложившейся практикой, председательствующая сторона сформировала список стран из числа государств-наблюдателей, партнеров по диалогу и ряда других стран и международных организаций, приглашенных для участия во встрече "ШОС плюс" в качестве почетных гостей. Ожидаем участия глав ряда стран Евразии, а также руководителей ООН, АСЕАН, ОДКБ, СНГ и других многосторонних объединений.
– В начале года вы сообщали, что в ШОС на статусы наблюдателей подали заявки страны из Азии и Африки. Можете ли вы теперь рассказать, что это за страны и каковы перспективы их вступления в организацию?
– Наша философия широко востребована в мире. Страны, желающие присоединиться к сообществу ШОС, разделяют принципы шанхайского духа. На пространстве организации формируется позитивная альтернатива блоковым, конфликтным и санкционным подходам. Кризисные явления, наблюдающиеся в современном мире, только стимулируют интерес к совместной работе с ШОС в том или ином качестве.
Будучи открытым трансрегиональным объединением, ШОС будет и далее последовательно расширяться. При этом расширение – это не самоцель организации, а логичный процесс ее развития как одной из ключевых международных структур.
Воздержусь от анонсирования стран, подавших заявки на получение статуса наблюдателя либо диалогового партнера. Отмечу, что данные заявки рассматриваются государствами-членами, и по итогам саммита станет известно о принятых решениях.
– Известно, что Азербайджан и Армения заявляли о желании вступить в ШОС. Как вы оцениваете такие перспективы? Возможно ли, что Баку и Ереван примут в организацию на предстоящем саммите?
– Решение о приеме новых стран принимается всеми государствами-членами путем консенсуса на основе целей и принципов хартии, положений других международных договоров и документов ШОС.
В настоящее время все имеющиеся обращения рассматриваются государствами-членами ШОС. Забегать вперед и делать прогнозы было бы некорректно.
– Может ли охлаждение отношений между Россией и Азербайджаном и Россией и Арменией повлиять на их перспективы в ШОС?
– Я не обладаю полнотой информации по данному вопросу и не считаю себя вправе комментировать двустороннюю тематику. Могу отметить, что и Азербайджан, и Армения являются активными партнерами по диалогу ШОС, участвуют в общем сотрудничестве, совместных мероприятиях.
Здесь стоит обратиться к Хартии ШОС, в которой закреплен консенсусный принцип принятия коллективных решений в рамках организации.
Уместно в этом контексте напомнить о принятом в 2024 году на астанинском саммите заявлении Совета глав государств-членов ШОС о принципах добрососедства, доверия и партнерства, в котором указано, что государства-члены придерживаются принципа мирного разрешения разногласий, тогда как двусторонние спорные вопросы не рассматриваются на заседаниях органов ШОС.
– В июле российский министр иностранных дел Сергей Лавров сообщал, что страны ШОС активизируют работу с Афганистаном на двусторонней основе. В чем состоит эта активизация и чего она будет касаться? Возможно ли, что другие страны ШОС, как и Россия, признают Кабул?
– Насколько нам известно, все государства-члены ШОС сотрудничают с властями Афганистана на двусторонней основе. В ШОС как международной организации внимательно следят и изучают ситуацию в этой стране.
Ситуация в Афганистане в целом сохраняет стабильный характер, наблюдается улучшение экономической обстановки. Вместе с тем Афганистан сталкивается с вызовами в гуманитарной сфере, в области социально-экономического развития, борьбы с терроризмом, обеспечения прав женщин и других уязвимых групп.
В отношении проблематики Афганистана имеется консенсусное видение государств-членов ШОС. Так, в астанинской декларации Совета глав государств от 4 июля 2024 года подтверждена приверженность государств-членов становлению Афганистана в качестве независимого, нейтрального и мирного государства, свободного от терроризма, войны и наркотрафика. Государства-члены выразили готовность поддерживать усилия международного сообщества по обеспечению мира и развития в стране, подчеркнув, что формирование инклюзивного правительства с участием представителей всех этнополитических групп афганского общества является единственным путем к достижению прочного мира и стабильности.
Так, 11-12 сентября текущего года в городе Душанбе состоятся консультации по тематике Афганистана в формате государств-членов ШОС. Планируется провести всесторонний обмен мнениями по текущей ситуации в Афганистане и ее влиянию на регион, взаимодействию государств-членов с Афганистаном в обеспечении безопасности, стабильности и устойчивого развития, другим вопросам.
– В июне ШОС осудила военные удары Израиля по Ирану и призвала к урегулированию ситуации вокруг ядерной программы Тегерана политико-дипломатическим путем. Может ли ШОС стать медиатором в урегулировании данного конфликта на Ближнем Востоке?
– В июне сего года в связи с военными ударами по ядерным объектам Ирана ШОС дважды выступила с заявлениями, в которых была отмечена обеспокоенность эскалацией напряженности на Ближнем Востоке и решительно осуждены подобные действия.
ШОС выступает за неукоснительное соблюдение норм и принципов международного права и Устава ООН в части недопустимости применения силы в международных отношениях, нарушения суверенитета и территориальной целостности. Организация привержена мирному урегулированию разногласий между странами посредством диалога и консультаций.
Следует напомнить, что ШОС не является военно-политическим блоком, при этом выступления с заявлениями являются политико-дипломатической мерой по реагированию на ситуации, ставящие под угрозу мир, безопасность и стабильность в регионе.
– Как вы оцениваете баланс интересов между странами ШОС и западными странами? Какие вызовы возникают перед организацией?
– В 2024 году главы государств-членов организации выступили с "Инициативой о мировом единстве за справедливый мир, согласие и развитие". Государства-члены ШОС, будучи приверженными соблюдению принципов и целей Устава ООН, выступают за уважение права народов на самостоятельный и демократический выбор путей политического и социально-экономического развития. Они подчеркивают, что принципы уважения суверенитета, независимости, территориальной целостности государств, равноправия, взаимной выгоды, невмешательства во внутренние дела, неприменения силы или угрозы применения силы являются основой устойчивого развития международных отношений.
В настоящее время в мире происходят глубинные исторические перемены. Укрепляется стремление к созданию более справедливого, равноправного и представительного многополярного мироустройства, открывающего новые перспективы для развития государств и взаимовыгодного международного сотрудничества.
Вместе с тем, усиливается использование силовых методов, систематически нарушаются нормы международного права, нарастают геополитическая конфронтация и конфликты, множатся риски для стабильности в мире и регионе.
ШОС, будучи крупнейшей в мире трансрегиональной организацией, объединяет государства с колоссальными природными, человеческими, финансовыми, транспортно-логистическими и другими ресурсами. В целях реализации потенциала организации по поручению глав государств продвигается процесс совершенствования, направленный на повышение эффективности. Совместными усилиями ШОС может находить решения в ответ на чаяния народов о мирной жизни, социально-экономическом развитии, играть стабилизирующую роль в регионе и в мире.
– Могут ли на предстоящем саммите ШОС быть приняты какие-либо новые стратегии организации по борьбе с наркотиками, в антитеррористической деятельности?
– Тема обеспечения мира, безопасности и стабильности находится в числе приоритетов ШОС. На Тяньцзиньском саммите данному вопросу будет уделено приоритетное внимание, итоги обсуждений найдут отражение как в Тяньцзиньской декларации и стратегии развития организации до 2035 года, так и в соответствующих решениях лидеров.
Ожидаем, что государства-члены подтвердят настрой на борьбу с "тремя силами зла", терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом, а также наркотрафиком, транснациональной организованной преступностью и другими деструктивными явлениями, определят направления дальнейшего сотрудничества.
– Как ШОС планирует развивать экономическое сотрудничество членов организации, особенно в контексте нестабильной международной обстановки?
– ШОС обладает солидной договорно-правовой базой и рядом механизмов, позволяющими наращивать торгово-экономические связи между государствами-членами. Экономическое сотрудничество в нынешних условиях выходит на передний план. Ставим цель перейти от принятия документов к конкретным делам.
Усилия сторон направлены на стимулирование инвестиций и упрощение торговли, реализацию инфраструктурных и энергетических проектов, продвижение транспортной и логистической взаимосвязанности.
В условиях нестабильной международной обстановки особое внимание уделяется укреплению экономического потенциала региона.
– Какие новые меры по либерализации визовых режимов между странами ШОС могут быть объявлены на предстоящем саммите ШОС?
– В рамках ШОС действует механизм встреч руководителей туристских администраций государств-членов. Под китайским председательством 7 июля 2025 года в Циндао состоялось очередное заседание, в ходе которого стороны договорились об изучении возможностей упрощения визового режима и внесении предложений в уполномоченные органы в целях активизации взаимных турпотоков. Сегодня государства-члены ШОС имеют двусторонние профильные договоренности. Принятие многостороннего соглашения могло бы иметь практический эффект. В ходе Тяньцзиньского саммита будут обсуждаться вопросы раскрытия туристического потенциала ШОС, повышения туристической привлекательности наших государств, стимулирования туристических обменов. Кроме того, планируется объявить о новой культурной и туристической столице ШОС на период 2025-2026 годов. В настоящее время данный статус закреплен за китайским городом Циндао.

Креатив и маркетинг: как пройдет фестиваль WOW FEST в 2025 году
История фестиваля WOW FEST началась еще в 2009 году, когда у участников рынка недвижимости и Ассоциации REPA (Ассоциация профессионалов рынка недвижимости) возникла идея сделать конкурс и отметить рекламные и маркетинговые активности компаний-застройщиков. Это был небольшой слет маркетологов, который потом был переосмыслен и превратился в премию WOW Awards — и под таким названием она впервые прошла в 2012 году. Далее премия развивалась и с 2016 года начала обрастать дополнительными проектами: рейтингом рекламных и коммуникационных агентств RACA, форумом по маркетингу. Все это в 2022 году объединилось в единый проект — так и появился фестиваль креатива и маркетинга WOW FEST. В этом году он состоится 10, 11 и 12 сентября. О том, как пройдет фестиваль и чем удивят его организаторы, «Стройгазете» рассказала руководитель и управляющий партнер Ассоциации REPA Юлия СОЛОДОВНИКОВА.
Юлия, в чем философия и миссия фестиваля?
Они очень плотно пересекаются с философией и миссией самой Ассоциации REPA — быть коммуникационной площадкой для профессионалов нашей и смежных отраслей. Через наши проекты мы развиваем профессиональное сообщество, повышаем стандарты отрасли и способствуем инновационному развитию рынка недвижимости. Мы всегда с этой задачей справлялись и являемся лидерами по B2B-коммуникациям на рынке недвижимости. К нам приходят на офлайн-мероприятия как раз ради этой коммуникации: заказчики встречаются с подрядчиками, находят новых партнеров, новые идеи и выходы на другие рынки.
На кого в первую очередь рассчитан фестиваль? Кто ваша целевая аудитория?
Непосредственно сам рынок недвижимости и те, кто с ним работает — застройщики, девелоперы, брокеры, архитекторы, рекламные, коммуникационные, консалтинговые агентства, архитектурные и проектные бюро.
Когда представители агентств приходят на WOW FEST, у них появляется возможность найти новые идеи по созданию оригинальных маркетинговых стратегий. Атмосфера фестиваля способствует знакомству и общению с потенциальными заказчиками маркетинговых услуг, формированию деловых и партнерских взаимоотношений, обмену профессиональным опытом и поиску свежих идей в области креатива.
Для девелоперов это возможность отслеживать ключевые тренды в маркетинге недвижимости — динамику и принципы ценообразования, пул основных игроков на рынке маркетинговых услуг. Они могут общаться в неформальной обстановке с 1 500 топовых игроков рынка, СМИ, брокерами, архитектурными бюро и креативными агентствами.
Для представителей власти, архитекторов городов наш фестиваль — это возможность отвлечься от бюрократии и увидеть решения для продвижения, которые можно масштабировать на города и области.
Кстати, о власти — в этом году вы заявляете сессию с мэрами городов на фестивале.
В этом году фестиваль откроет сессия с мэрами и главными архитекторами городов. Мы считаем важным выйти за рамки продвижения отдельных ЖК и обсудить влияние девелопмента на облик городов и территорий, на инвестиционную и туристическую привлекательность. Это сейчас очень важно и актуально. На этом уровне в 2025 году мы хотим вести диалог про креатив. Например, нам уже подтвердила участие Ильсияр Тухватуллина — главный архитектор Казани. Также мы пригласили мэров и архитекторов из Калининграда, Краснодара, Нижнего Новгорода, Ростова-на-Дону, Самары, Тюмени и других городов. Мы активно ведем с ними коммуникацию, так что ждите новостей в ближайшее время.
То есть программа фестиваля постоянно эволюционирует? Что нового появилось, от чего пришлось отказаться?
Изначально премия WOW Awards как ядро фестиваля обрастала дополнительными проектами естественным образом. Было логично запустить деловую программу, потому что у нас есть экспертиза участников — номинантов премии WOW Awards, которые были готовы делиться своими знаниями. Когда-то на деловой программе было всего две сессии, а сейчас — это два дня и параллельные секции, где выступает более 100 спикеров. Есть и вечерние мероприятия — креативный WOW-пикник и награждение лидеров рейтинга RACA 10 сентября, церемония награждения WOW Awards за лучшие маркетинговые и креативные концепции, которая пройдет 11 сентября. Мы также создаем дополнительные активности для региональных участников: креативные познавательные экскурсии в уникальные исторические объекты, интересные с точки зрения архитектуры, градостроительства и девелопмента, туры по лучшим офисам продаж Москвы. Это не просто шанс посмотреть на красивые интерьеры, но и возможность изучить лучшие практики девелопмента, маркетинга, клиентского опыта, управления продажами и digital-интеграции. И, конечно, будут выступления хедлайнеров — экспертов, ученых, бизнес-тренеров, отраслевых блогеров, известных аудитории.
Помимо развития городов и территорий, какие темы станут приоритетными в деловой программе в этом году?
Приоритеты тесно связаны с темой года и эволюцией программы. В программе предусмотрены отдельные сессии по направлениям, где будет детально разобрано, как маркетинг, продукт и продажи работают в связке: от формирования идеи до упаковки оффера и достижения конверсии. Мы будем обсуждать реальные инструменты: работу с воронкой, влияние позиционирования на цену, креативные команды, построение мультиканальных стратегий, маркетинговые и PR-метрики и многое другое, актуальное на сегодняшний день и в перспективе.
Особое внимание мы уделим продажам в условиях нестабильности. Рынок становится все менее предсказуемым, и сегодня побеждают не самые крупные, а самые адаптивные.
Также в деловой программе предусмотрены темы по цифровым инструментам и ИИ: как использовать искусственный интеллект для прогнозирования спроса, автоматизации лидогенерации, персонализации коммуникаций и управления эффективностью рекламы.
Вся программа фестиваля — это открытый диалог между ключевыми функциями: продукт, маркетинг, продажи, коммерческий блок, архитектура для определения подходов к созданию успешного продукта на всех этапах — от идеи до продажи.
Планируется ли создание базы знаний, архива лучших практик WOW FEST?
Да, это наша новая разработка, образовательная платформа WOW CASE STUDY. Многие участники фестиваля имеют к ней доступ. Это инструмент для систематизации опыта: там можно пересмотреть выступления спикеров за последние годы, изучить разборы кейсов от ведущих экспертов. Это и есть формирующееся цифровое наследие фестиваля, помогающее поддерживать насмотренность и распространять знания.
Поговорим о премии WOW Awards. Сколько проектов подано на конкурс в этом году? Можете ли вы дать общую характеристику участников?
Если раньше большинство участников было из Москвы, то после 2016-2017 годов стало больше региональных и международных компаний — и их количество увеличивается постоянно. По статистике заявок, в 2025-м с нами уже 50 городов России, а также Азербайджан, Белоруссия, Казахстан, Киргизия. В этом году ожидается около 1 500 человек со всех регионов России и стран СНГ — уже по-настоящему международный фестиваль! Более 180 девелоперов подали заявки в этом году — на 15% больше, чем в прошлом сезоне. Также приняли участие в премии 125 маркетинговых и креативных агентств.
Расскажите подробнее про новые номинации этого года.
В этом сезоне мы добавили пять новых номинаций: продвижение территорий, инновационные технологии, геймификация, маркетинг территорий и бренд городов и территорий.
Помимо этого, совместно с оргкомитетом фестиваля «Архстояние» мы учредили отдельную категорию, где будут оцениваться арт-объекты в городской, общественной и природной средах.
Паблик-арт, еще два десятилетия назад воспринимавшийся как нечто экзотическое, сегодня стал неотъемлемой частью городской и природной среды. Скульптуры, инсталляции, стрит-арт — все это превратилось в мощный инструмент территориального брендинга и способ взаимодействия искусства с широкой аудиторией. Такой запрос есть на рынке, поэтому мы учредили эту категорию, чтобы стать площадкой, объединяющей девелопмент и искусство. Эта коллаборация позволит определить четкие границы и экспертные критерии оценки. Категория «WOW х Архстояние» призвана восполнить этот пробел, задав высокие стандарты качества и способствуя развитию профессионального сообщества.
Яркая точка фестиваля — церемония награждения премии WOW Awards. Чего ждать от нее в этот раз?
В этом году награждение премии WOW Awards 11 сентября, впрочем как всегда, станет центром отраслевого внимания: мы узнаем имена победителей проектов в 9 категориях и 37 номинациях, охватывающих ключевые направления рынка. Задача оргкомитета фестиваля создать особую атмосферу, чтобы подчеркнуть значимость момента для всех, кто выйдет за наградами. И конечно же церемония это прекрасная возможность встретиться в праздничной атмосфере всем, кто работает в недвижимости и не только.
Каковы перспективы развития WOW FEST?
Нам хочется, чтобы WOW FEST привлекал все больше компаний, расширял границы, вовлекая смежные отрасли, углубляя международное присутствие, создавая новые коллаборации, но сохранял при этом свою идентичность и атмосферу.
Авторы: Сергей ВЕРШИНИН
Номер публикации: №29 15.08.2025

Мишустин обсудил с премьером Кыргызстана векторы двустороннего сотрудничества
Дмитрий Гончарук (Чолпон-Ата)
Россия искренне дорожит братскими отношениями с Кыргызстаном и готова наращивать практическое сотрудничество по всем направлениям взаимной деятельности, заявил Михаил Мишустин. В четверг премьер прибыл с двухдневным официальным визитом в Чолпон-Ату. Здесь он встретился с президентом республики Садыром Жапаровым, провел переговоры с главой кабинета министров Адылбеком Касымалиевым и пообщался с коллегами по Евразийскому межправительственному совету (ЕМПС).
Киргизский коллега встретил российского премьера у трапа в аэропорту Иссык-Куль. Отсюда по четырехполосному шоссе чуть больше получаса до Чолпон-Аты. Уютный городок находится на северном берегу Иссык-Куля, от сурового ветра его защищает хребет Кюнгёй-Ала-Тоо. Сейчас это популярный курорт с мягким, почти морским климатом, но когда-то через это место проходил один из "рукавов" Великого шелкового пути из Китая в Европу. Так что это место - действительно удобное для того, чтобы предметно разговаривать о сотрудничестве.
Разговор премьеров прошел в Доме-музее Чингиза Айтматова на территории культурного центра "Рух Ордо". Перед входом Мишустин поприветствовал почетный караул, обратившись к роте на киргизском: "Салам, аскер!"
"С большим удовольствием хочу отметить, что Россия - надежный союзный и стратегический партнер Кыргызстана. Наши страны и народы связывают вековые узы дружбы, культурно-гуманитарные связи и добрососедские отношения, которыми мы дорожим и стремимся к их постоянному укреплению", - сказал Касымалиев, открывая встречу. Он напомнил, что визит Мишустина совпал с 25-й годовщиной подписания российско-киргизской декларации о вечной дружбе, союзничестве и партнерстве. И добавил, что в прошлом году объем товарооборота составил 3,9 млрд долларов, страны уверенно приближаются к заданной отметке в 5 млрд.
Мишустин поблагодарил киргизскую сторону за теплый прием на берегу Иссык-Куля. По его словам, на правительственном уровне главной задачей остается выполнить договоренности, к которым пришли президенты Владимир Путин и Садыр Жапаров на переговорах 2 июля. Российский премьер обратил внимание на то, что, несмотря на сложную внешнюю конъюнктуру, стабильно растет взаимный товарооборот, увеличиваются российские инвестиции в экономику Кыргызстана. "Развитие его инвестиционных ресурсов позволяет реализовать более 3,5 тысячи проектов. Особое внимание уделяется работе с малым и средним бизнесом, созданию новых точек экономического роста в различных регионах Киргизии", - подчеркнул он.
Россия - надежный союзный и стратегический партнер Кыргызстана. Наши страны и народы связывают вековые узы дружбы
Уже сейчас в республике работает свыше 1700 предприятий с российским участием. "Конечно, у нас общая цель - создать комфортные условия для работы совместных предприятий, обеспечить благоприятный инвестиционный и, конечно, деловой климат", - продолжил Мишустин. Он предложил киргизской стороне проработать запуск всех новых перспективных инициатив, в том числе в транспортной сфере, горнорудной промышленности, сельском хозяйстве и мирном атоме.
Одновременно на курорте Бостери по соседству с Чолпон-Атой проходит седьмой российско-киргизский бизнес-форум. В этом году в нем принимают участие более тысячи делегатов, подписано около 30 соглашений на общую сумму 270 миллионов долларов. Один из примеров сотрудничества не на словах - локализация в республике производства АО "АвтоВАЗ" под национальным брендом "Мурас". "В переводе слово означает "наследие". Это первый автомобиль, который в Кыргызстане будут выпускать для Центральной Азии на основе российских технологий", - рассказал "Российской газете" председатель совета директоров фонда Central Asia Capital Антон Собин.
Из музея Айтматова Мишустин и Касымалиев проследовали в конгресс-центр. Здесь к ним на заседании ЕМПС в узком составе присоединились премьеры Беларуси и Казахстана Александр Турчин и Олжас Бектенов, а также вице-премьер Армении Мгер Григорян. Также в мероприятиях совета поучаствуют главы правительств стран-наблюдателей - первый вице-президент Ирана Мохаммад-Реза Ареф и премьер Узбекистана Абдулла Арипов.
Вечером Михаил Мишустин встретился Садыром Жапаровым. Президент республики заметил, что продолжается активное взаимодействие Москвы и Бишкека в рамках интеграционных объединений, в частности в ЕАЭС, СНГ, ОДКБ и Шанхайской организации сотрудничества. А в условиях современных вызовов дальнейшее укрепление партнерства в этих объединениях становится особенно востребованным. "Россия является одним из основных внешнеторговых партнеров Киргизии, 1700 компаний здесь работают. Конечно, мы создаем для них хороший климат и благодарим вас за внимательное отношение ко всем вопросам, связанным с пребыванием российского бизнеса и с инвестиционной активностью в Киргизии", - заявил в ответ Мишустин. Глава кабмина РФ констатировал, что укрепляются межрегиональные связи двух стран. Так, 80 российских регионов напрямую работают с Кыргызстаном.

Беседа Михаила Мишустина с Президентом Киргизии Садыром Жапаровым
Встреча состоялась в рамках официального визита Михаила Мишустина в Киргизскую Республику.
Из стенограммы:
С.Жапаров: Уважаемый Михаил Владимирович! Добро пожаловать в гостеприимный Кыргыстан!
Символично, что Ваш первый официальный визит в нашу страну совпал с 25-й годовщиной подписания Декларации о вечной дружбе, союзничестве и партнёрстве между Кыргызской Республикой и Российской Федерацией.
Убеждён, что прошедшие двусторонние переговоры с Вашим коллегой Адылбеком Алешовичем (Касымалиевым) были содержательными и плодотворными.
В ходе моего недавнего рабочего визита в Москву мы с уважаемым Владимиром Владимировичем провели обстоятельный и содержательный диалог по ключевым вопросам двусторонней повестки.
Пользуясь случаем, прошу Вас передать самые наилучшие пожелания моему коллеге.
Отрадно отметить, что на всех уровнях межгосударственного взаимодействия нас объединяют взаимные стремления к укреплению союзнических связей и поступательному движению вперёд.
Продолжается активное взаимодействие в рамках интеграционных объединений, прежде всего ЕАЭС, СНГ, ОДКБ и ШОС. В условиях современных вызовов дальнейшее укрепление партнёрства в рамках указанных интеграционных объединений становится как никогда востребованным и актуальным.
В данном контексте считаю важным отметить и работу Евразийского межправительственного совета, которая задаёт тон дальнейшему развитию интеграционных процессов в рамках нашего союза.
Сохраняя и приумножая достигнутое, мы твёрдо намерены углублять, наращивать и диверсифицировать наше многоплановое сотрудничество с Российской Федерацией по всем направлениям.
Уважаемый Михаил Владимирович, ещё раз добро пожаловать в Кыргызстан. Передаю Вам слово.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемый Садыр Нургожоевич!
Хочу Вас сердечно поприветствовать и поблагодарить Вас и всех киргизских коллег за блестящую, как всегда, организацию всех мероприятий и за встречу в рамках официального визита. Действительно, он совпал с 25-летием, и это очень почётно.
Здесь созданы прекрасные условия – на озере Иссык-Куль, жемчужине Киргизии.
Хотел бы, пользуясь случаем, передать Вам самые добрые слова приветствия от Президента России Владимира Владимировича Путина. Вы совсем недавно, в июле, были в России, и Ваш визит придал, конечно, новый импульс нашим отношениям. По линии правительств мы активно работаем над выполнением тех решений, которые были Вами с Владимиром Владимировичем приняты.
Россия является одним из основных внешнеторговых партнёров Киргизии, 1,7 тыс. компаний здесь работают. Мы вместе с киргизскими коллегами создаём для них хороший климат и благодарим Вас за внимательное отношение ко всем вопросам, связанным с пребыванием российского бизнеса и с инвестиционной активностью в Киргизии.
Хотел бы особо отметить укрепление наших межрегиональных связей: 80 регионов России напрямую работают с Киргизией. Скоро в Киргизии состоится 12-й межрегиональный форум. Практически все регионы России собираются принять в нём участие и также представить новые проекты.
Мы искренне заинтересованы и в развитии наших культурно-гуманитарных связей. Ведём по Вашему с Владимиром Владимировичем решению последовательную работу по стратегическому проекту – созданию в Киргизии девяти русских школ с образованием и двумя дипломами по стандартам Киргизии и России.
И конечно, хотели бы поблагодарить Вас за бережное и внимательное отношение к использованию русского языка. Вы с Владимиром Владимировичем говорили об учебниках, и я привёз Вам, уважаемый Садыр Нургожоевич, эти учебники русского языка, по которым, надеюсь, будут учиться дети в Киргизии. Хочу Вам их передать, учитывая все наши договорённости.
Россия и Киргизия эффективно взаимодействуют в Евразийском экономическом союзе. Мы совместно принимаем важные решения, которые способствуют экономическому развитию, повышению уровня жизни в государствах «пятёрки». И конечно, в этом ключе мы и сейчас будем работать здесь, в гостеприимном Кыргызстане, вместе с коллегами по ЕАЭС. Спасибо.
С.Жапаров: Спасибо, уважаемый Михаил Владимирович.

Российско-киргизские переговоры
Михаил Мишустин провёл переговоры с Председателем Кабинета министров Киргизии – Руководителем Администрации Президента Киргизии Адылбеком Касымалиевым.
Из стенограммы:
А.Касымалиев: Уважаемые друзья!
Михаил Владимирович, сердечно приветствую Вас, прибывшего с официальным визитом в Кыргызскую Республику. Весьма рады принимать Вас и членов российской делегации на гостеприимной кыргызской земле, здесь, на берегу озера Иссык-Куль.
Хотел бы отметить, что официальный визит Председателя Правительства Российской Федерации в Кыргызстан проходит впервые с 2016 года. Символично, что Ваш визит совпал с 25-й годовщиной подписания между нашими странами Декларации о вечной дружбе, союзничестве и партнёрстве. Этот документ стал прочной основой современных кыргызско-российских межгосударственных отношений.
С большим удовольствием хочу отметить, что Россия – надёжный союзник и стратегический партнёр Кыргызстана. Наши страны и народы связывают вековые узы дружбы, культурно-гуманитарные связи и добрососедские отношения, которыми мы дорожим, стремимся к их постоянному укреплению.
Ключевая роль в неуклонном развитии наших отношений, безусловно, принадлежит президентам наших стран – уважаемому Садыру Нургожоевичу Жапарову и уважаемому Владимиру Владимировичу Путину, между которыми сложились личные доверительные отношения. Благодаря их твёрдой воле наши страны продолжают последовательно укреплять связи в самых разных областях и с оптимизмом смотрят в будущее нашего сотрудничества.
Только в текущем году уважаемый Садыр Нургожоевич дважды посетил Москву – для участия в мероприятиях по случаю 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне и для встречи с уважаемым Владимиром Владимировичем. Буквально пять дней назад наши лидеры провели обстоятельные телефонные переговоры.
Мы с нетерпением ожидаем визита уважаемого Владимира Владимировича в Кыргызстан в ноябре для участия в очередной сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ.
Мы с Вами, Михаил Владимирович, тоже поддерживаем постоянные контакты. Буквально три недели назад я с большим удовольствием посетил Республику Алтай, где мы с Вами в прекрасном Манжероке приняли участие в Международной экологической конференции.
Традиционно взаимодействуем в рамках ООН, ЕАЭС, СНГ, ШОС, ОДКБ и формата «Центральная Азия – Россия».
Председательство в ОДКБ и предстоящее в следующем году председательство Кыргызстана в ШОС также открывает дополнительные возможности для укрепления сотрудничества.
Активно готовимся к заседанию Совета глав правительств ШОС, которое состоится в Москве в ноябре текущего года.
Успешно работает межправительственная комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству, мы с Алексеем Логвиновичем (Оверчуком) как сопредседателем комиссии постоянно поддерживаем рабочую связь. До конца года планируется очередное заседание комиссии.
Значительный вклад в укрепление кыргызско-российских отношений дружбы вносит также межпарламентское сотрудничество.
На государственном уровне неизменно поддерживается межрегиональное взаимодействие. С каждым годом между нашими городами и регионами налаживаются новые побратимские связи. На регулярной основе ведётся обмен визитами глав регионов двух стран. Кыргызстан посетили высокие делегации Татарстана, Якутии, Свердловской и Ленинградской областей, Москвы, Алтайского края и другие.
Такая высокая динамика межгосударственных контактов в полной мере отвечает духу углублённого союзничества и стратегического партнёрства.
Уважаемый Михаил Владимирович, с удовлетворением хочу отметить положительные темпы роста взаимной торговли. В прошлом году объём товарооборота составил 3,9 млрд долларов США. Мы уверенно приближаемся к заданной отметке в 5 млрд долларов.
За пять месяцев текущего года товарооборот вырос уже на 16% и составил 1,3 млрд долларов. Это хорошая динамика, и мы её всячески поддерживаем.
Хочу отметить активную работу российского бизнеса в Кыргызстане. Россия традиционно является крупнейшим инвестором, и вклад её деловых кругов в экономику страны стабильно растёт.
Наши страны взаимодействуют в различных секторах. Это финансы, промышленность, сельское хозяйство, энергетика, транспорт, образование, цифровая сфера. У нас имеются достаточно хорошие резервы также и для новых направлений инвестиционного сотрудничества. К совместным проектам со своими ресурсами активно подключён Российско-Кыргызский фонд развития, в копилке которого уже более 3 тыс. реализованных проектов по всей республике на сумму более 900 млн долларов США.
Свою лепту в развитие торгово-экономического взаимодействия вносят такие механизмы, как Кыргызско-Российская межрегиональная конференция и Кыргызско-Российский экономический форум. В рамках Вашего визита стартовал VII Кыргызско-Российский экономический форум, по итогам которого ожидается подписание более 20 двусторонних документов на общую сумму более 260 млн долларов США. Таким образом, приятно констатировать поступательный и стабильный характер нашего взаимодействия.
Разумеется, никогда не забываем культурно-гуманитарные, научно-образовательные связи. Это прочная основа для укрепления дружбы наших народов. В текущем году при поддержке российской стороны планируем открытие Кыргызского дома науки и культуры в Москве. Это событие, на наш взгляд, будет иметь историческое значение в культурно-гуманитарной сфере. Мы глубоко признательны российской стороне за содействие в подборе объекта недвижимости для размещения Дома науки и культуры в Москве и готовность передать его на безвозмездной основе.
Уважаемый Михаил Владимирович, ещё раз добро пожаловать в Кыргызстан. С удовольствием предоставляю Вам слово.
М.Мишустин: Спасибо. Ещё раз приветствую Вас, уважаемый Адылбек Алешович.
Прежде всего хотел бы поблагодарить Вас и всех коллег из Киргизии за очень тёплый, благожелательный приём нашей делегации здесь, на берегу озера Иссык-Куль.
Передаю Вам также наилучшие пожелания от Президента России Владимира Владимировича Путина.
Вы сказали, в этом году Россия и Киргизия отмечают 25-летие подписания Декларации о вечной дружбе, союзничестве и партнёрстве. Конечно, мы искренне дорожим нашими братскими отношениями, готовы наращивать практическое сотрудничество по всем направлениям взаимной деятельности.
На правительственном уровне главной задачей считаем выполнение тех договорённостей, к которым пришли наши лидеры, уважаемый Президент России Владимир Владимирович Путин и уважаемый Президент Киргизии Садыр Нургожоевич Жапаров. Итоги переговоров 2 июля у нас с Вами, как говорится, на карандаше.
Несмотря на сложную внешнюю конъюнктуру, наше торгово-экономическое взаимодействие успешно развивается, Вы сказали об этом. Выполняем межправительственную программу экономического сотрудничества, которая будет работать до 2026 года. Стабильно растёт взаимный товарооборот, увеличиваются российские инвестиции, что очень важно, в экономику Киргизии. Этими вопросами активно занимается российско-киргизская межправкомиссия. Хочу Вас поблагодарить, уважаемый Адылбек Алешович, за то, что Вы лично её возглавляете и находитесь в постоянном контакте с российским сопредседателем, моим замом Алексеем Логвиновичем Оверчуком.
В республике работает свыше 1,7 тыс. предприятий с российским участием. Они реализуют проекты в области энергетики, промышленности, цифровых технологий. У нас общая цель – создать комфортные условия для работы совместных предприятий, обеспечить благоприятный инвестиционный и деловой климат. Предлагаем вместе проработать запуск всех новых перспективных инициатив. Я перечислю несколько из них – это транспортная сфера, горнорудная промышленность, сельское хозяйство, мирный атом и целый ряд других.
Хотел бы, как и Вы, отметить эффективную работу Российско-Киргизского фонда развития. Его инвестиционные ресурсы позволяют реализовать более 3,5 тыс. проектов. Особое внимание уделяется работе с малым и средним бизнесом, созданию новых точек экономического роста в различных регионах Киргизии.
Успешно развивается сотрудничество в гуманитарной сфере. Во исполнение договорённостей на высшем уровне мы реализуем проект по созданию в Киргизии девяти школ с обучением на русском языке по образовательным стандартам двух государств. И обязательно продолжим успешную практику направления российских учителей для работы в Киргизии. Знаю, как внимательно к этому относится Президент Киргизии господин Жапаров.
Мы также плодотворно взаимодействуем в Евразийском экономическом союзе. Стали доброй традицией встречи глав правительств государств «пятёрки» здесь, в Чолпон-Ате. Евразийская интеграция приносит, без сомнения, пользу всем государствам региона, способствует, что очень важно, повышению уровня жизни граждан и открывает новые возможности для ведения бизнеса на общем большом рынке нашего союза.
Готов обсудить с Вами, уважаемый Адылбек Алешович, все актуальные вопросы сотрудничества России и Киргизии.
А.Касымалиев: Благодарю Вас, Михаил Владимирович. Спасибо за Ваши тёплые слова, за Вашу позитивную оценку состояния и перспектив двустороннего сотрудничества.

Интервью Валерия Пикалёва РБК
Валерий Пикалёв — РБК: «Права на ошибку практически нет»
Глава Федеральной таможенной службы Валерий Пикалёв в своем первом интервью рассказал РБК о перестройке работы таможни, условиях презумпции добросовестности бизнеса, мошеннических схемах и о том, что ему говорили ночью водители в очереди фур.
- Вы возглавили таможню больше года назад, и это ваше первое обстоятельное интервью. А ваша предыдущая служба совсем не предполагала публичности. Верно?
- Именно так.
- Когда вы возглавили таможню, что вы увидели?
- Во-первых, большое спасибо за возможность рассказать о работе, которую мы вместе с коллективом проделали за это время. Если говорить об итогах 2020-2024 годов (первый этап десятилетней стратегии ФТС - РБК), то в первую очередь нужно отметить полномасштабное внедрение электронного декларирования - вместо 600 мест оформления было создано 16 центров электронного декларирования. Это автоматическая регистрация деклараций на товары, автоматический выпуск, электронный транзит, утверждение перспективных моделей пунктов пропуска. Одним из важных решений было создание Главного центра обработки данных Федеральной таможенной службы.
В связи с этим хочется поблагодарить моего предшественника, на тот момент (по февраль 2023 года. - РБК) руководителя ФТС Булавина Владимира Ивановича. Благодаря его продуманной и взвешенной государственной позиции, собственному подходу к управлению службой удалось добиться результатов.
За период 2020-2024 годов ФТС перечислила в бюджет свыше 32 трлн руб. В 2024 году ежедневно оформляли свыше 3 млн т грузов и свыше 20 млрд руб. перечисляли в федеральный бюджет. На 1 руб., вложенный в Федеральную таможенную службу, приходилось 72 руб., перечисленных в бюджет.
- Какая в этом году у России динамика по экспорту и импорту, по данным ФТС?
- За первое полугодие товарный экспорт России составил $195,5 млрд в стоимостном выражении, минус 6% к тому же периоду 2024 года. Импорт вырос примерно на 1 - до $131,6 млрд. В целом пятерка крупнейших торговых партнеров России по стоимостным показателям товарооборота по итогам первого полугодия выглядит так: Китай, Турция, Индия, Белоруссия, Казахстан.
Серьезно расширяем поставки нужных нам товаров из таких стран, как Иран (плюс 10% по стоимости), Индонезия (плюс 48%), Египет (43%), Бразилия (10%).
«Основное внимание будем уделять системе управления рисками»
- Стратегия рассчитана до 2030 года. Какой вы видите таможню к этому сроку?
- В конце прошлого года мы проводили коллегию и подводили итоги мероприятий, запланированных первым этапом стратегии. Этот этап признан успешным. Но мы с коллегами четко понимали, что, учитывая беспрецедентное санкционное давление со стороны недружественных стран и изменившуюся экономику, мы обязаны внести изменения во второй этап стратегии на 2025-2030 годы.
Сейчас определили перспективные точки роста. В первую очередь это сокращение времени прохождения пункта пропуска на границе. Это дальнейшая модернизация электронного декларирования. Основное внимание будем уделять системе управления рисками. В нашей стратегии особое место занимает таможенный контроль после выпуска товаров. Мы планируем внедрить алгоритмы автоматического выбора в отношении тех товарных партий, которые прошли автовыпуск. Ставим задачу увеличить долю автоматического выбора объектов постконтроля к 2030 году до 50%.
Уверены, что в связи с переносом некоторых контрольных мероприятий на контроль после выпуска мы создадим комфортные условия для добросовестных участников внешнеэкономической деятельности.
Также планируем внедрить новую систему диспетчеризации деклараций между центрами электронного декларирования (ЦЭД) с применением технологий искусственного интеллекта. ИИ будет осуществлять расчет и распределение декларационного массива между ЦЭД для равномерного распределения нагрузки на выпускающих инспекторов.
Эти мероприятия невозможно реализовать без полномасштабного реинжиниринга информационных систем.
- Таможня не сводится к пунктам пропуска, но для многих ассоциируется именно с ними. Цифровизация позволяет пункту пропуска работать без людей?
- Сейчас лучше сосредоточиться на решениях, которые позволят достичь прорывного результата. В пункте пропуска на границе представлены четыре государственных органа. Главная проблема в том, что их информационные системы не интегрированы между собой. Мы посчитали, что, проходя все этапы контроля - это радиационный, санитарно-карантинный, пограничный, транспортный и таможенный контроль, - при комфортных условиях и безрисковых ситуациях транспортное средство находится на границе около 56 минут. Таможенник использует в своей работе в пункте пропуска 12 программных средств! Это нас не устраивает. Тем более перед нами президент поставил задачу - сократить время нахождения транспортного средства в пункте пропуска на границе до 10 минут.
- Что для этого нужно сделать?
- В первую очередь привести инфраструктуру пункта пропуска в соответствие с утвержденными перспективными моделями. Второе - все государственные органы должны работать в одной информационной системе. И третье - максимально автоматизировать процессы в пунктах пропуска.
Для того чтобы эти решения были реализованы, мы должны заблаговременно получать от бизнеса полноценную информацию, заранее проводить анализ и, используя систему управления рисками, принимать решения.
Когда транспортное средство пересекает границу, мы в принципе уже должны понимать, по какому коридору оно будет двигаться. В безрисковой ситуации - по зеленому проходит контроль и убывает практически без остановок. Это к вопросу, будет ли работать пункт пропуска без участия человека, - в будущем это возможно за счет использования искусственного интеллекта.
Второй вариант: есть риски, и транспортное средство по красному коридору направляется в определенное место пункта пропуска [для досмотра], если его инфраструктура подразумевает проведение контроля. Допустим, Верхний Ларс [в Северной Осетии, на границе с Грузией] - очень усеченный по площади пункт, и там эти процедуры физически провести невозможно. В таких случаях по красному коридору транспортное средство направляется в иное место.
Все это возможно, если мы будем использовать интегрированную систему пропуска, которая соберет в себя все ключевые бизнес-процессы. В пункте пропуска Тагиркент-Казмаляр (в Дагестане, на границе с Азербайджаном) уже тестируется интегрированная система пропуска. До конца года тесты будут завершены, и мы такую систему пропуска будем применять во всех пунктах на границе, которые готовы с точки зрения инфраструктуры.
- Как вы определяете, кого считать добросовестным и имеющим право на зеленый коридор?
- Мы работаем с определением уровней риска. Сейчас размыта грань между организациями в статусе «низкого уровня риска» и уполномоченными экономическими операторами. Уполномоченные операторы - это максимально доверенные участники внешнеэкономической деятельности. Сейчас мы обсуждаем дополнительные упрощения и преференции для этого института, чтобы повысить его привлекательность и создать условия, при которых организации низкого уровня риска стремились бы получить статус уполномоченного экономического оператора.
Это даст больший объем автоматического выпуска, потому что мы им доверяем. Требования для таких операторов - корректно декларировать товары, не занижать таможенную стоимость и объемы, своевременно платить платежи и сборы. Просто не нарушать законодательство.
- Но в любой добросовестной компании может появиться тот, кто решит воспользоваться этим статусом.
- К большому сожалению, даже среди максимально доверенных организаций мы иногда наблюдаем не совсем корректное поведение. Редко, но это есть.
- Какие инспекционно-досмотровые комплексы устанавливаются на таможенных пунктах пропуска?
- В последние годы достаточно быстро развивались российские производители на фоне активной поддержки со стороны государства. В результате мы получаем комплексы хорошего качества. Это мобильные инспекционно-досмотровые комплексы производства «Ростеха». С каждой выпущенной партией качество их работы становится лучше. Мы в диалоге: вносим предложения и замечания, они оперативно реагируют на них.
Второе направление - портальный инспекционно-досмотровый комплекс, который мы сейчас тестируем. У нас два пилотных образца. Один - в Забайкальске производства «Диагностика-М», второй - в Тагиркент-Казмаляре от «Скантроник Системс», входящей в госкорпорацию «Ростех». Это как раз те два образца, которые помогут выполнить норматив в 10 минут на пункте пропуска. Потому что только портальный комплекс позволяет машине двигаться безостановочно со скоростью 5-10 км/ч. Применение искусственного интеллекта в части автоматического анализа содержимого позволит нам выйти на запланированные 10 минут.
И то, и другое оборудование, на наш взгляд, достаточно высокого качества. Сейчас они конкурентоспособны даже с китайскими и американскими производителями.
- А на других пунктах, кроме этих двух, какое сейчас используется оборудование?
- В основном мобильные инспекционно-досмотровые комплексы и стационарные инспекционно-досмотровые комплексы, когда машина заезжает в бокс и установка проезжает вдоль машины. В следующем году «Росгранстрой» планирует оснастить портальными инспекционно-досмотровыми комплексами четыре пункта пропуска на Дальнем Востоке.
«Мы должны получить информацию «с земли»
- ФТС объявила о реорганизации центрального аппарата, которая не предусматривает сокращения персонала. В чем смысл реорганизации и каков ее результат для участников рынка?
- Задача реорганизации центрального аппарата в первую очередь в том, чтобы равномерно распределить нагрузку на должностных лиц. К сожалению, в некоторых подразделениях имели место диспропорции.
Второе - исключить дублирование полномочий и структурно выстроить центральный аппарат так, чтобы должностные лица и руководители имели возможность напрямую общаться как с региональными таможенными управлениями, так и с участниками внешнеэкономической деятельности. Третье - мы ставили перед собой задачу не выходить за рамки установленной штатной численности. Это 1653 сотрудника центрального аппарата. Все эти задачи мы выполним.
У нас будут определены семь функциональных блоков: блок цифровой трансформации, блок оперативного таможенного контроля, блок таможенных процедур и таможенных технологий, правоохранительный блок, международно-правовой блок, экономический блок и тыловой блок. Исходя из этого набора полномочий мы выстраиваем все подразделения, управления и входящие в них службы, отделы.
- Планируете реорганизацию территориальных органов?
- Безусловно. В следующем году мы планируем структурно выстроить вертикальное управление и в региональных таможенных управлениях, и в таможнях непосредственного подчинения. Эта работа направлена не только на оптимизацию штата, но и на достижение поставленных целей с максимальным эффектом и с минимальными затратами. Например, если мы хотим правильно сформулировать техническое задание для будущей конфигурации использования IT-технологий в Федеральной таможенной службе, то мы должны получить информацию «с земли», с таможенных постов и от бизнеса в регионах. Мне кажется, это будет существенным позитивным изменением в наших взаимоотношениях.
Безусловно, мы также должны повысить эффективность коммуникации и между подразделениями центрального аппарата, научиться быстро и результативно между собой договариваться.
- Реорганизация затрагивает систему подготовки кадров?
- Нашей базовой школой является Российская таможенная академия и ее филиалы. Чтобы поднять престиж обучения, мы предусмотрели в проекте федерального закона, который сейчас находится на согласовании, возможность выделения в академии такой категории, как курсанты. Мне кажется, это позволит желающим поступить в академию быть уверенными в том, что по окончании они будут устроены в таможенные органы и найдут достойное место в нашем дружном профессиональном коллективе.
Еще один момент - это программа целевого обучения. В 2025/26 году мы запланировали по этой программе обучить 65 студентов, а в 2026/27-м планируем увеличить квоту до 122 студентов.
- Как работает таможня в ЛНР, ДНР, в Запорожской и Херсонской областях?
- Я бываю там в командировках, и, наверное, необходимо выделить несколько моментов. Первое - это укрепление кадрового потенциала. Очень много ребят, прошедших серьезные испытания в зоне проведения специальной военной операции, закончили службу в Минобороны. Для этих ребят мы подготовили специальные курсы на площадке таможенной академии. Эти курсы прошли уже 37 должностных лиц. Сейчас мы эти курсы расширяем не только в части профессиональной подготовки, но и в части социальной реабилитации.
Также уделяем внимание развитию инфраструктуры как Луганской таможни, Донецкой таможни, так и на Херсонском и Запорожском постах, которые вошли в состав Крымской таможни. Часть нашей инфраструктуры восстанавливают подрядчики Минстроя, а часть помещений мы взяли под свою ответственность. В течение следующего года у нас есть планы закончить где-то капитальный ремонт, где-то реконструкцию и подготовить помещения с организованными для наших должностных лиц рабочими местами. Нужно отметить, что на территории Донецкой и Луганской народных республик уже успешно функционирует свободная экономическая зона. Если в прошлом году там было всего 100 участников, то сейчас - свыше 300.
- На днях постановлением правительства были закрыты 20 пунктов пропуска, которые были по границе с Украиной. Это связано с изменением границ?
- Абсолютно верно. В них необходимости больше нет.
«Таможенные процессы нужно объединить в единый контур»
- Вы упомянули искусственный интеллект. Как планируете с ним работать? Что нейросети могут сделать для таможни?
- Вопрос и сложный, и простой одновременно. Для краткости можно взять пример системы управления рисками (СУР). Сейчас таможенные процессы разобщены. Их нужно объединить в единый бизнес-процесс, чтобы цепочка была неразрывной и включенной в единый контур системы управления рисками.
СУР будет работать с большим объемом данных, получать информацию на всех этапах прохождения товара, анализировать ее, выявлять возможные нарушения, выбирать объекты контроля и предлагать их.
В настоящее время искусственный интеллект используется для автоматического анализа снимков портальных инспекционно-досмотровых комплексов (ПИДК), которые тестируются в двух пунктах пропуска. На основе этого анализа мы повышаем качество работы и минимизируем человеческое участие.
- Применение нейросетей может быть методом борьбы с коррупцией?
- Безусловно. Минимизация участия должностного лица в принятии решений ведет к снижению коррупционных рисков.
- В телеграм-каналах было видео, как вы приехали ночью в пробку недалеко от границы. То, что вы услышали от водителей, отличалось от того, что вы видите в докладах?
- Это был Смоленск. Огромное количество жалоб водителей, а также от белорусских коллег. Такие места у нас, к сожалению, есть. Мы приехали совершенно неожиданно и увидели многокилометровую очередь машин. Исходя из докладов по ситуации, очереди большой не было. На прямой вопрос о причинах такого скопления машин должностные лица ответили, что по приказу начальника таможни досматривают все контейнеры. При этом результативность таких досмотров была минимальна. После визита мы провели совещание в Смоленской таможне, по результатам были приняты решения и проведены мероприятия по нормализации обстановки. Сейчас пробок нет, но ситуацию мы держим на контроле и будем оперативно реагировать и впредь.
- Какие схемы занижения таможенных платежей сейчас самые распространенные? В каких отраслях? В каких объемах?
- Объемы мы можем только предполагать на определенном срезе по номенклатуре или по части товарных партий. Недобросовестные участники внешнеэкономической деятельности представляют подложные документы, инвойсы, сертификаты, контракты. Это основные документы, подделав которые недобросовестный бизнес существенно занижает таможенную стоимость. Это занижение может расходиться с реальной стоимостью в десятки раз.
- Десятки раз не проще определить, чем когда речь идет о 20-30%, но на больших объемах?
- В основном речь идет о существенном занижении, в десятки раз. Это приводит не только к уменьшению таможенных платежей, но и к снижению налогооблагаемой базы. Дальше это, безусловно, создает совершенно негативную среду для добросовестного бизнеса. Потому что те, кто работает вбелую, не выдерживают конкуренцию с жуликами.
Совсем недавно к нам приходили представители одной из известных компаний и буквально просили спасти от недобросовестных игроков, которые подделывают инвойсы, подделывают контракты и сертификаты, тащат сюда технику, декларируя ее по заниженной таможенной стоимости, которую продают по рыночным ценам. Это безобразие. Причем создание неконкурентной среды - это только часть проблемы. Вторая - подрываются возможности развития отечественного производителя. Кроме того, в результате подделки документов в страну может попасть товар, совершенно недопустимый, вредящий здоровью граждан. Это, например, детские товары, автозапчасти, бытовая техника. Проблема шире, чем просто занижение таможенной стоимости.
- Эти схемы эволюционируют?
- Нарушители умеют подстраиваться под изменяющийся рынок и в том числе иногда договариваются с должностными лицами. Поэтому без автоматизации нашей службы победить это будет очень сложно. Мы хорошо контролируем через систему маркировки все товары, которые реализуются через кассовые аппараты. То, что реализуется без кассовых аппаратов, контролировать гораздо сложнее.
И объемы мошеннических схем, и заниженная стоимость - это большая проблема. Мы работаем над оптимальным сочетанием контрольных мер, для того чтобы эффективно решать эти проблемы и не создавать избыточный контроль для добросовестных участников ВЭД.
- Какой это может дать финансовый эффект?
- По скромным подсчетам, до 300 млрд руб. за пять лет.
- Интеграция информационных систем из разных ведомств, о которой вы говорили, поможет решению проблемы?
- Без получения информации от наших коллег и партнеров о таможенной стоимости мы не можем апеллировать к бизнесу объективно. Поэтому информационная интеграция - это основа основ нашей работы.
- Был случай попытки обхода таможенного контроля, который вас потряс? Может быть, в плане находчивости?
- Не в плане находчивости, а в плане серьезного занижения таможенной стоимости. Мы выявили занижение таможенной стоимости детской обуви более чем в 20 раз. Причем аналогичная обувь параллельно завозилась другими участниками по реальной таможенной стоимости. Таких примеров достаточно много.
- Какие схемы мошенничества сейчас самые распространенные при ввозе легковых машин?
- Совсем недавно мы рассматривали вопиющий случай. К нам обратился участник специальной военной операции. Его супруга заключила договор с компанией, которая заявляла себя как посредника между покупателем и поставщиком машины, брала на себя обязательство купить ее за деньги конечного покупателя и доставить по адресу. Мелким шрифтом в договоре было прописано, что у добросовестного покупателя возникает обязанность оплатить утильсбор. Здесь наступает самое интересное: они ввозят машину по коммерческому коэффициенту, а не для личного пользования. И в итоге покупателю написали, что она должна заплатить еще около 600 тыс. руб., а у нее этих денег-то нет. Этот вид мошенничества сейчас распространяется. Мы недавно разъясняли эту ситуацию и в нашем телеграм-канале, и в сюжетах на телевидении, чтобы люди очень внимательно, аккуратно читали договоры, аккуратно подходили к выбору компаний-поставщиков.
Еще одна схема, на которую следует обратить внимание, - это так называемые индивидуальные предприниматели, которые возят машины много раз в течение года. Мы это сейчас хорошо отслеживаем, каждую вторую и последующую машины администрируем и взимаем утильсбор по коммерческой ставке, тогда как первая машина идет по льготной. Сейчас внесены изменения в законодательство, и сотрудники ГИБДД должны обращать внимание на срок нахождения этой автомашины в собственности. К сожалению, информационная система еще не до конца совершенна, и в некоторых случаях автомашину ставят на регистрационный учет без доплаты утильсбора, хотя машина была отчуждена до истечения года пользования. То есть они делают вид, что возят для личного пользования, а на самом деле это коммерческая деятельность. Проблема в том, что если сотрудники ГИБДД не увидят, что она меньше года находится в собственности, а собственник ее продает, то они ее зарегистрируют, поставят на учет, и тогда наступает разделенная ответственность с добросовестным покупателем машины.
«Мы с коллегами постоянно на связи, обмениваемся опытом и наработками»
- Существует пласт дел, где сначала таможенные органы в рамках доначислений включают в таможенную стоимость ввезенных товаров дивиденды, которые компании выплачивают своим владельцам. Суды этот подход подтверждают, а бизнес зачастую недоволен. Как считаете, нужно в этом направлении что-то делать в плане единообразия подходов?
- Да, нужно. Ситуацию на примере можно описать так. Некая иностранная корпорация создает здесь «дочку» и продает ей товар, условно, за $100. Эта «дочка» реализует этот товар за $1000. Возникает вопрос, как им объяснить появившиеся $900? Какую-то часть этой суммы они списывают на операционные расходы, предположим $200. Дальше мы, проводя таможенный контроль после выпуска товаров, обращаем внимание, что остались неопределенными $700, и пишем запрос декларанту с просьбой объяснить, где учтена эта сумма.
Если нам говорят, что решением собрания учредителей эти $700 в качестве дивидендов подлежат перечислению иностранному учредителю общества как часть дохода (чистой прибыли), полученного от реализации ввезенного товара, то указанный доход подлежит включению в таможенную стоимость товаров.
Для того чтобы унифицировать эту практику, на площадке ЕЭК (Евразийской экономической комиссии) сейчас рассматривается этот вопрос. Надеюсь, что в ближайшее время пройдет согласование со всеми странами ЕАЭС и это решение будет унифицировано в целом на союз.
- Сейчас обсуждается вопрос об установке ограничений на вывоз золота физическими лицами. Какая позиция у таможни?
- Таможня здесь выступает ведомством, которому предстоит это реализовать. Пока позиции у Минфина и Центробанка до конца не сближены: у Минфина более жесткая позиция, у ЦБ - более либеральная.
- Если будет принято решение ввести ограничение на вывоз в сумме $10 тыс., как на валюту, как это будет считаться - по курсу ЦБ на день поездки?
- Да, как при пересчете валют, курс на момент пересечения границы.
- ФТС с 1 июня получила полномочия по противодействию финансированию экстремизма. Какая роль у таможни в этом процессе?
- Данные полномочия реализуются во взаимодействии с Росфинмониторингом с учетом уже имеющихся у таможенных органов функций по борьбе с финансированием терроризма.
Росфинмониторинг доводит до всех заинтересованных органов перечни лиц, связанных с финансированием терроризма и экстремизма, в том числе до ФТС России, в рамках соответствующих межведомственных соглашений. Данные перечни интегрируются в систему управления рисками и применяются таможенными органами при осуществлении контроля за перемещением физическими лицами наличной валюты через таможенную границу ЕАЭС.
Таким образом, мы выстраиваем систему противодействия отмыванию денежных средств, которые могут быть использованы для финансирования терроризма и экстремизма, пресекаем перемещение соответствующих материалов и литературы. Особой специфики в нашей работе, отличающей противодействие финансированию экстремизма от противодействия финансированию терроризма, как правило, нет. Все строится на содержательной работе с Росфинмониторингом.
- Как вы оцениваете состояние таможенного контроля в России по сравнению с другими странами СНГ?
- В какой-то части мы лидеры, в какой-то не на первом месте. Но мы с коллегами постоянно на связи, обмениваемся опытом и наработками. Наиболее активно взаимодействуем с Арменией, Белоруссией, Казахстаном, Кыргызстаном, а также с коллегами из Узбекистана и других стран. Вместе разрабатываем проекты, которые способствуют снижению административной нагрузки на бизнес, повышению уровня экономической безопасности стран и прозрачности совершения таможенных операций.
- У вас за этот год бывали выходные?
- Редко. Огромная ответственность за каждое решение, права на ошибку практически нет. Но таможенники - коллектив сплоченный, верный профессии и объединенный едиными целями. И я горжусь, что являюсь его частью.

Заседание Правительства
В повестке: об итогах рабочей поездки в Дальневосточный и Сибирский федеральные округа, о списании задолженности по бюджетным кредитам регионам, об увеличении льготного периода выплаты ипотеки при рождении второго ребёнка.
Вступительное слово Михаила Мишустина:
Добрый день, уважаемые коллеги!
Прежде чем мы перейдём к сегодняшней повестке заседания Правительства, хочу сказать о результатах поездки в Омскую область, которая стала завершающим пунктом нашей большой рабочей поездки по Дальневосточному и Сибирскому федеральным округам.
Регион развивается. Активно строится значимая инфраструктура, в том числе и транспортная, которая является частью скоростного автомобильного маршрута «Россия» – от Санкт-Петербурга до Владивостока. Нужно завершить все запланированные работы в установленные сроки.
Мы посетили несколько объектов здравоохранения, образования. Приняли ряд решений по госпиталю и поликлинике для ветеранов войн, чтобы участники специальной военной операции проходили лечение и восстановление в комфортных условиях. Всесторонняя поддержка наших героев – один из ключевых приоритетов работы Правительства.
Ознакомились с ходом приёмной кампании в Омском университете. Поможем с оснащением учебным оборудованием его главного корпуса. Выделим дополнительные средства на капитальный ремонт общежитий.
Регион представил свою инициативу создания межвузовского кампуса. Современное образовательное пространство станет точкой притяжения для талантливых молодых людей. Это будет решаться в рамках конкурса Министерства науки и высшего образования.
В сентябре в Омске начнёт обучение студентов первый в нашей стране филиал иностранного вуза – Казахского национального университета. Практически всё готово к его открытию. Продолжим укреплять сотрудничество двух стран в сфере высшего образования и научных исследований.
В Амурской области осмотрели, как ведётся реконструкция аэровокзального комплекса, расширение автодороги, которая ведёт к аэропорту, – важнейшие для региона и жителей объекты. Здесь я попросил бы, Виталий Геннадьевич (обращаясь к В.Савельеву), Вас, Министерство транспорта контролировать сроки и ход работы.
Посетили также таможенно-логистический терминал и пункт пропуска на границе с Китаем – Кани-Курган. Знаю, как Виталий Геннадьевич активно этим занимался. Это будет модельный пункт пропуска, на который мы распространяем в том числе технологические решения, построенные на отечественных программных продуктах.
Завершение его строительства позволит увеличить объёмы перевозок по новому мостовому переходу через реку Амур. Это лишь часть, ещё раз скажу, большой работы по развитию трансграничной логистики. В ближайшие три года на модернизацию пунктов предусмотрели почти 180 млрд рублей, учитывая перспективный товарооборот и приоритетные направления для страны.
Самое главное теперь, чтобы планы по запуску таких объектов в области и в целом по стране чётко и в срок исполнялись.
В Забайкальском крае, в Чите, провели отдельное совещание по вопросам развития экспорта зерна.
Собственное производство у нас закрывает внутренние потребности. Напомню, Россия занимает лидирующие позиции в мире по поставкам пшеницы и ячменя за рубеж. Потенциал – ещё выше. Важно его раскрыть в полной мере. Мы и дальше будем поддерживать наших аграриев, расширять портовые мощности, создавать необходимую инфраструктуру как для хранения, так и для транспортировки продукции.
Оксана Николаевна (обращаясь к О.Лут), попросил бы Вас формировать дополнительные возможности для выхода отечественных сельхозпроизводителей на иностранные рынки.
Знаю, есть целый ряд вопросов. Членам Правительства также хочу сказать, что нужно помогать в этом смысле нашим экспортёрам.
Это нужно и для повышения конкурентоспособности нашей экономики, выполнения утверждённой Президентом задачи по увеличению экспорта российского АПК.
Также мы в Чите осмотрели перинатальный центр. Нацпроектом «Семья» предусмотрено его переоснащение уже в текущем году. Техника поступает, чтобы и мамы, и малыши получали современное лечение.
Такая работа продолжается по всей стране. Всего за шесть лет передовое оборудование будет поставлено в 142 перинатальных центра, включая девять федеральных.
В Забайкалье также проводится капитальный ремонт медицинских учреждений, целый ряд новых создаётся.
Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как мы с Вами договорились, надо следить за соблюдением сроков строительства, чтобы было обеспечено их своевременное открытие. Для людей это очень важно. Надо активнее взаимодействовать с коллегами из региона по этому направлению.
Вопросам совершенствования инфраструктуры здравоохранения уделили внимание и во время рабочей поездки в Республику Алтай. Там по национальному проекту «Продолжительная и активная жизнь» с использованием федеральных средств построено приёмное отделение больницы. Высокотехнологичная медицинская помощь для местных жителей станет ещё более доступной. Она там востребована.
С главой этого российского субъекта – Андреем Анатольевичем Турчаком – мы подробно обсудили и ход выполнения индивидуальной программы социально-экономического развития, которая по решению Президента сформирована до 2030 года.
Отдельно рассмотрели также, как реализуются значимые для людей проекты, в том числе для укрепления транспортной связанности. Ремонтируются дороги, мосты, переезды. Проводится модернизация аэропорта. Это также важно с учётом значительного роста туристического потока в этот регион. Путешественники туда приезжают со всей России и из–за рубежа. В начале июля в Горно-Алтайске открылся отдельный терминал внутренних линий, а на прошлой неделе – новый международный, по всем стандартам. Его первыми посетителями стали гости Международной экологической конференции, в которой мы приняли участие.
Вместе с коллегами – главами правительств ряда стран в ходе пленарной сессии мы обменялись видением совместной работы по защите окружающей среды в интересах нынешнего и будущих поколений. Усилим сотрудничество на этом важном направлении.
В нашей стране экологическое благополучие утверждено Президентом одной из национальных целей. Мы продолжим делать всё необходимое для её достижения. Прежде всего, если перечислить приоритеты, это сбережение лесов, водоёмов, редких видов животных и растений, развитие заповедных территорий. Также будем дальше формировать экономику замкнутого цикла.
Министерству природных ресурсов надо расширять взаимодействие с зарубежными партнёрами по всем этим направлениям. Наладить обмен лучшими практиками, создавать условия для экологического туризма – об этом говорили все выступающие коллеги, – чтобы больше людей могли увидеть первозданную природу.
И хочу ещё сказать, что тема экологии, природоохраны очень важна для наших коллег из стран СНГ.
Такая тема актуальна и для Алтайского края. Говорили об этом подробно с губернатором Виктором Петровичем Томенко. В регионе при поддержке федерального бюджета повышается транспортная доступность, формируется нужная для путешественников инфраструктура. Без сомнения, эта работа должна быть продолжена.
Коллеги, прошу всех кураторов направлений постоянно контролировать, как идёт на местах реализация проектов.
Отдельно хочу сказать об одном важном вопросе, который я обсуждал с губернаторами Амурской области и Забайкальского края, – это чрезвычайные ситуации, вызванные лесными пожарами.
Сейчас обстановка стабилизирована. Но борьба с огнём потребовала привлечения дополнительных сил – специалистов, тяжёлой техники, авиации. В связи с чем увеличились, конечно, расходы на необходимые мероприятия. Подготовлено распоряжение о предоставлении почти 1,4 млрд рублей этим регионам, а также Красноярскому краю и Республике Бурятия. Эти средства пойдут на компенсацию затрат при тушении пожаров.
Ситуации с возгораниями и их интенсивность сложно предсказать точно, однако прошу руководство регионов, где такие случаи не редкость, особое внимание уделять профилактике. Не должно возникать угроз здоровью людей и их безопасности. И при этом надо, конечно, следить за эффективностью расходования бюджетных средств.
К другой теме.
Правительство продолжает стимулировать развитие экономики в российских субъектах. Для этого снижаем финансовую нагрузку, прежде всего – тем, кто активно привлекает инвестиции и строит инфраструктуру. Для них по поручению Президента предусмотрели возможность списания двух третей задолженности по бюджетным кредитам. В феврале были приняты соответствующие правила.
Сегодня ещё для восьми регионов спишем такие займы в объёме свыше 47,27 млрд рублей. Это республики Калмыкия и Карелия, а также Воронежская, Кировская, Кемеровская, Московская, Смоленская и Тверская области. Ими ранее направлялись средства на реализацию национальных проектов, совершенствование жилищно-коммунального хозяйства, переселение граждан из аварийного жилья, поддержку промышленности и другие цели.
Такое решение по долгам должно благоприятно отразиться на бюджетной системе этих территорий, на динамике их развития, что будет способствовать выполнению многих задач, включая и социальные вопросы.
И ещё – о поддержке семей с детьми. Это один из ключевых приоритетов работы Правительства, на что неоднократно обращал внимание глава государства. По его поручениям принят целый ряд мер. Сегодня дополним их ещё одной.
Подготовлен законопроект, который призван снизить нагрузку на родителей, выплачивающих ипотеку. Сейчас при появлении ребёнка заёмщик получает право на полугодовые кредитные каникулы, если его доходы снизились более чем на 20%, а расходы на обслуживание займа превышают 40% среднемесячных поступлений.
Теперь для тех, у кого родился или был усыновлён второй или последующие дети, льготный период будет увеличен до полутора лет. При этом проценты по основному долгу станут начисляться только с 7-го по 18-й месяц. И оплатить их можно не сразу, а после погашения обязательств по текущему договору. Равными частями и с той же периодичностью, как и ранее.
Это позволит поддержать семьи в наиболее сложный период, когда один из родителей ухаживает за малышом и не имеет возможности выйти на работу. И конечно, мы рассчитываем, что вместе с другими действующими мерами это повлияет на демографическую ситуацию в стране в целом.

Встреча Михаила Мишустина с губернатором Алтайского края Виктором Томенко
Обсуждался ход реализации индивидуальной программы социально-экономического развития региона, в том числе строительство и ремонт краевого центра охраны материнства и детства, реконструкция «Чуйского тракта», развитие туристической инфраструктуры.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Виктор Петрович!
Мы с Вами сейчас посмотрели, как реализуется индивидуальная программа социально-экономического развития региона, сформированная по поручению Президента. Я уже сказал Вам, что меня порадовали цифры: внебюджетные инвестиции больше 22 мрд рублей, 6 тыс. рабочих мест. Идёт рост ВРП и реально располагаемых денежных доходов населения. И что очень важно –создаётся новая инфраструктура, которая, конечно, привлекает туристов, людей, которые приезжают сюда, отдыхают, путешествуют в Алтайском крае.
Хотел бы спросить Вас по медицинским учреждениям. Знаю о вашем краевом центре по охране материнства и детства в Барнауле. Строятся современный инфекционный корпус и хирургический корпус. Как идёт процесс стройки и что ещё требуется?
В.Томенко: Спасибо большое, уважаемый Михаил Владимирович, за Ваше внимание к региону!
Этот объект – наша краевая клиническая детская больница, краевой центр охраны материнства и детства был изначально у Вас в поле зрения и по Вашим поручениям организовывалась работа по строительству нового хирургического корпуса и капитальному ремонту инфекционного корпуса.
Я подготовил небольшую презентацию. Вот так сегодня выглядит этот центр охраны материнства и детства. А вот информация о том, как идёт строительство хирургического корпуса и капитальный ремонт инфекционного корпуса.
Хочу сказать, что сегодня 17 тысяч маленьких пациентов проходят там лечение. Здесь работают консультативно-диагностические службы с самым современным оборудованием. И ещё 13 отделений, среди которых онкология, инфекционное отделение и хирургическое.
В результате работ, которые будут проведены по строительству хирургического корпуса, увеличится объём помощи нашим ребятишкам с сегодняшних 17 тыс. до 21 тыс. А возможность делать операции – с 5 тыс. до 8 тыс. Это первое.
А второе. Конечно, будет возможность оказывать эту помощь на самом высоком технологичном уровне. В том числе мы планируем там открыть детское нейрохирургическое отделение. Сегодня для такого рода операций наши дети должны отправляться в другие регионы. А новое отделение даст такую возможность.
Из более чем 5 млрд рублей стоимости объекта 3,8 млрд – это финансирование из федерального бюджета. Срок завершения строительства – конец 2026 года. На сегодняшний день практически на 50% строительные работы выполнены. Всё идёт по графику.
Очень важно – в этом центре проводится капитальный ремонт инфекционного корпуса. На прошлой нашей встрече, Михаил Владимирович, Вы давали поручение, чтобы мы вместе с федеральными органами власти занялись этим вопросом. Мы очень большую работу провели. В конечном итоге Алтайскому краю было предоставлено финансирование из федерального бюджета 390 млн рублей. Сами работы будут стоить 530 млн рублей с учётом софинансирования из краевого бюджета. Мы понимаем, конечно, что туда потребуется и новое оборудование. Свои краевые деньги мы уже запланировали. Это 330 млн рублей. Таким образом 3 тыс. наших ребятишек, которые там будут проходить лечение, получат качественное медицинское обслуживание на самом высоком уровне. В этой части я хотел бы поблагодарить Министерство здравоохранения Российской Федерации. Михаил Альбертович (Мурашко) лично здесь давал указания и поручения, чтобы у нас всё получилось. Контракт заключён в апреле текущего года, в конце 2026 года обновлённый корпус примет всех ребятишек. Пока мы оказываем им помощь в других медицинских учреждениях нашего края.
М.Мишустин: Виктор Петрович, все планы должны быть реализованы в срок, и прошу держать строительство таких объектов на личном контроле.
Ещё один вопрос. Алтайский край славится своей природой. Сегодня заканчивает работу Международная экологическая конференция, в которой и Вы принимали участие вместе с главами правительств целого ряда стран СНГ, эксперты, экологи.
И конечно, когда мы говорим о вопросах экологии, не затронуть вопросы логистики, комфортного проживания невозможно. Речь идёт о «Чуйском тракте». Мы решили продолжать строительство, посоветовались с Президентом, он дал такое поручение. И пятилетний срок дан для того, чтобы реконструировать «Чуйский тракт» по новым технологиям.
Как идут работы?
В.Томенко: Уважаемый Михаил Владимирович, я подготовил небольшую карту. «Чуйский тракт» – федеральная дорога, трасса Р-256. Её протяжённость более 1,1 тыс. км. Проходит по территории Новосибирской области, Алтайского края и Республики Алтай. По территории Алтайского края трасса пролегает на протяжении 323 км.
Я обращался три года назад, Михаил Владимирович, на Ваше имя с просьбой поддержать те предложения, которые у нас есть, с учётом востребованности этой дороги (в 2022 году было 100-летие Чуйского тракта, мы все, три региона отмечали его), чтобы перевести как можно бóльшую часть этой дороги в четырёхполосное движение.
Все эти поручения были даны. И на сегодняшний день из 323 км, которые проходят по территории Алтайского края, 146 км дороги уже в четырёхполосном исполнении, обеспечены всем необходимым, для того чтобы движение было безопасным, комфортным и современным. Из них 23 км введены в 2024 году.
На сегодняшний день этой федеральной дорогой занимается Росавтодор. Упрдор «Алтай» – есть такое федеральное учреждение, мы с ним активно взаимодействуем: в его компетенции съезды, подъезды, сервисы и так далее, подрядчики в том числе наши алтайские работают. Поэтому очень важно быть здесь= в сотрудничестве.
На ближайшую пятилетку – ещё 22 км дороги. Я их отметил на карте, они уже включены. Ещё 27 км подготовлены для включения в пятилетний план. И сейчас мы вместе с Минтрансом и Росавтодором отрабатываем возможности этого включения. И по остальным частям этой дороги готовится проектно-сметная документация. Здесь мы всячески помогаем нашим федеральным дорожникам. И, естественно, все жители и наши гости, конечно, очень заинтересованы в том, чтобы дорога расширялась и делалась лучше.
М.Мишустин: Без сомнения, модернизация дороги позволит раскрыть туристический потенциал Алтайского края. Расскажите, что в целом делается для того, чтобы развить инфраструктуру для путешествий, в том числе с использованием механизмов, которые предоставляет государство.
В.Томенко: В первую очередь, конечно, развитие самой туристической инфраструктуры. Сегодня это 571 коллективное средство размещения, 14,5 тыс. – номерной фонд. Реализуется программа по созданию модульных средств размещения, мы здесь уже практически всё запланированное выполнили.
Кроме того, наши крупные инвесторы сегодня по 141-му постановлению получили доступ к льготному кредитованию. Вернее, в предыдущие годы и сегодня в том числе. На 86 млрд реализуется проектов. 60 млрд рублей – одобрено уже льготное кредитование. Это создание ещё примерно 3,3 тыс. номеров к 14,5 тыс., которые у нас есть. Поэтому в этой части мы работаем и, естественно, нашим инвесторам помогаем.
В прошлые годы у нас были инфраструктурные бюджетные кредиты, специальные казначейские кредиты. В этом году это КИК – казначейские инфраструктурные кредиты. Примерно 80% объёма тех средств, которые удаётся привлечь, мы направляем на то, чтобы логистику, транспортное сообщение, дорожное хозяйство и так далее привести в порядок, обеспечить транспортную доступность и комфортное движение по такого рода дорогам. Направляем эти средства и на обустройство инженерной инфраструктуры, и на решение инфраструктурных вопросов, в том числе небольшой объём идёт и по энергетике.
Вот это основные наши направления. Сегодня мы привлекли около 14 млрд рублей такого рода инвестиций. Участвуем также во всех практически направлениях, которые нам предоставляет так называемое инфраструктурное меню – это и программа МКИ, и ИБК, и СКК и так далее. В общем, я Вас искренне благодарю, Михаил Владимирович, от всех жителей края за то, что такие возможности сегодня есть дополнительно к тем, которые даёт наша текущая деятельность, наши текущие доходы. Кстати говоря, собственные доходы Алтайского края, нашего консолидированного бюджета в 2024 году подросли по отношению к 2023-му на 20% сразу, с 125 млрд рублей до 150 млрд рублей. И это хорошее подспорье нам даёт возможность многие текущие вопросы решать и думать о развитии.
М.Мишустин: Виктор Петрович, туризм должен стать одним из важнейших драйверов экономического роста Алтайского края. Очень важно создать все условия для построения современной комфортной инфраструктуры. И конечно, дать гарантии бизнесу, который сюда приходит.
Вы порадовали меня внебюджетными средствами, которые пришли, инвестор поверил в Алтайский край и Республику Алтай. И очень важно продолжить этот тренд, гарантировать права собственности, гарантировать условия для инвесторов и развивать ваш прекрасный край.

Международная экологическая конференция
Михаил Мишустин и премьер-министры Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана приняли участие в пленарном заседании «Экологические вызовы: на пути к устойчивому развитию».
Международная экологическая конференция проходит 25 июля в Республике Алтай на территории курорта «Манжерок». В ней принимают участие восемь стран: Российская Федерация, Республика Армения, Республика Беларусь, Киргизская Республика, Республика Казахстан, Республика Таджикистан, Республика Узбекистан и Туркменистан. Все государства – давние партнёры и взаимодействуют в экологических вопросах как в двустороннем формате, так и в рамках международных объединений.
Откроет международную конференцию пленарное заседание «Экологические вызовы: на пути к устойчивому развитию», в котором премьер-министры России, Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана расскажут о природоохранной и экологической повестке своих стран.
На экспертной сессии «Как удержать мировой водный баланс?» выступят министры природных ресурсов, экологии и окружающей среды. Руководители ведомств обсудят, как климатические изменения влияют на водные ресурсы и какие меры необходимо принимать уже сейчас, чтобы минимизировать последствия.
Тематическая сессия «Экологический туризм: визитная карточка государства» посвящена вопросам регулирования антропогенной нагрузки на природные комплексы, роли экотуризма в экономическом развитии, вопросам разработки и оборудования экологических маршрутов и функционирования трансграничных заповедников и национальных парков, совместным проектам.
На конференции, кроме того, обсудят развитие трансграничного экологического туризма, защиту особо охраняемых природных территорий и сохранение биоразнообразия. Например, совместные усилия пяти стран в восстановлении численности снежного барса: редкая кошка обитает только в России, Казахстане, Киргизии, Таджикистане и Узбекистане.
Из стенограммы:
А.Суворова (ведущая телеканала «Россия 24», модератор): Михаил Владимирович выступит с докладом, но прежде, традиционно пользуясь служебным положением, хочу задать вопрос. Мы сейчас говорим про все вызовы, которые стоят перед нами в экологии. Как Вы считаете, в одиночку с ними можно справиться или нет?
М.Мишустин: Нет, невозможно. И мне кажется, ответом на этот вопрос является сегодняшняя конференция и такое представительное участие. Хочу, пользуясь случаем, поблагодарить руководителей правительств наших стран-друзей, всех гостей, экологов, собравшихся здесь, в замечательном месте – Манжероке, на Алтае. И сейчас как раз будем заниматься решением самых насущных вопросов в области экологии и природоохраны.
А.Суворова: Спасибо.
М.Мишустин: Дорогие друзья, уважаемые коллеги, добрый день!
Хочу вас ещё раз приветствовать здесь, в Республике Алтай, в знаменитом Манжероке, как правильно говорят алтайцы, где удивительные по красоте и разнообразию природные места. Много таких и в других регионах России. Мы сегодня на завтраке подробно говорили. Меня спрашивают: это такой новый стиль? Я говорю: «Нет. Это наш стиль, который в том числе распространился и на Алтай». И конечно, во всех государствах, участвующих в конференции, также есть замечательные, красивые места.
В странах Евразии проживают миллиарды человек. К сожалению, в последнее время растёт нагрузка на окружающую среду. Конечно, если мы хотим сберечь богатство природы для будущих поколений, необходимо вместе добиваться улучшения экологической ситуации. Речь идёт о здоровье, благополучии людей.
Президент России Владимир Владимирович Путин подчёркивал: «…задачи сохранения природы не могут успешно решаться одной отдельной страной. Это дело всех государств. Без преувеличения, всего человечества». Наша встреча даёт хорошую возможность обсудить широкий спектр таких тем. И конечно, что очень важно, определить единые подходы, чтобы добиться баланса между деятельностью по охране окружающей среды и социально-экономическим развитием.
Российская Федерация очень активно занимается вопросами экологии в рамках двусторонних и многосторонних форматов – по линии в том числе Содружества Независимых Государств, Шанхайской организации сотрудничества, БРИКС и других. Важно, чтобы все достигнутые договорённости реализовывались на практике, дополнялись новыми направлениями. Остановлюсь на тех, которые мы считаем приоритетными.
Прежде всего это совместная работа для улучшения качества окружающей среды.
В России, чтобы устранить вред природе, который накапливался десятилетиями, мы запустили специальный проект «Генеральная уборка» по поручению нашего Президента. За последние шесть лет были ликвидированы 185 несанкционированных городских свалок, опасные скважины, заброшенные промышленные предприятия. Подняли со дна моря и утилизировали уже более 200 затонувших кораблей.
По поручению главы нашего государства формируем экономику замкнутого цикла. Сейчас уже свыше половины твёрдых коммунальных отходов идёт на обработку. Построено около 300 объектов для комплексного обращения с мусором. Совокупный уровень вовлечения вторсырья в отраслях сельского хозяйства, промышленности, строительства, жилищно-коммунального хозяйства вырос до 10%. Планируем за пять лет довести этот показатель до 25%.
Конечно, мы готовы делиться с друзьями лучшими практиками.
Ещё одно очень важное направление – это бережное использование водных ресурсов. Нам нужно вместе работать над тем, чтобы нашим гражданам всегда была доступна чистая вода.
В Российской Федерации примерно 3 млн рек протяжённостью почти 12,5 млн км и свыше 2,5 млн озёр. Огромные запасы пресной воды.
Также по поручению Президента мы принимаем меры для оздоровления рек, водоёмов, расширяем сеть гидротехнических сооружений для защиты от наводнений, от засухи. Возводим специальные системы очистки, чтобы исключить загрязнение водоёмов бытовыми и промышленными стоками, отходами.
Многие крупные и средние реки России проходят и по территории других, сопредельных государств. И мы совместно используем также ресурсы озёр. Общая площадь трансграничных водных бассейнов – около 3 млн кв. км.
Конечно, очень важно наращивать сотрудничество для их охраны, наладить мониторинг и обмен информацией в режиме реального времени и координировать противопаводковые мероприятия, объединить усилия команд учёных для проведения научных исследований.
Пристально смотрим – это требует нашего внимания – на вопросы обмеления Каспийского моря. Они вызваны глобальными изменениями климата. И здесь одна из главных задач, и мы об этом подробно с партнёрами говорим, создать эффективную и долгосрочную модель прогнозирования колебаний уровня этого уникального, красивого водоёма. На её основе выстраивать экономическую деятельность и минимизировать возможные негативные последствия.
Министерство природных ресурсов и экологии России уже работает в этом направлении. Хочу, пользуясь случаем, пригласить зарубежных коллег присоединиться. От состояния Каспийского моря зависит качество жизни миллионов граждан. И его сохранение и рациональное использование – наша общая ответственность и наша общая задача.
Равно как и сбережение лесов. В России они занимают почти 1,2 млрд га. Это пятая часть мировой площади.
Мы принимаем меры, чтобы не допустить её сокращения. Уже несколько лет подряд в нашей стране восстанавливается лесов больше, чем погибает или вырубается. Это очень важный показатель. Пример: за прошлый год – в полтора раза. С 2019 года восстановили около 8 млн га.
Внедряем передовые технологии. Использование беспилотников позволяет в режиме онлайн получать информацию о повреждённых и погибших деревьях, быстрее обнаруживать поражённые участки. С помощью снимков из космоса вести наблюдение за тем, как происходит естественное возобновление леса. Тоже готовы делиться всеми технологиями с нашими партнёрами.
Следующее очень важное, значимое направление – это забота об исчезающих представителях флоры и фауны. Надо усиливать межгосударственное сотрудничество для защиты особо редких видов. Это очень важно для сбережения природного биоразнообразия.
У нас такой теме уделяется очень пристальное внимание. Свыше 400 видов животных и практически 750 видов растений находятся под охраной нашего государства. Создаются заповедные территории. Только здесь, в республике, расположены государственные заповедники Алтайский и Катунский, которые входят в Список Всемирного природного наследия ЮНЕСКО. Всего особо охраняемых территорий в нашей стране – более 12 тыс.
Отдельные места мы делаем доступными для посещения путешественниками. Конечно, при условии бережного и ответственного отношения к природе. По решению главы государства формируем нужную инфраструктуру, которая не нарушает хрупкие экосистемы.
Количество тех, кто побывал в федеральных национальных парках, растёт. За прошлый год – в 2,5 раза. Более 17 миллионов человек смогли увидеть первозданную природу.
Считаю, что у такого вида туризма огромный потенциал. И предлагаю развивать его вместе.
Уважаемые коллеги!
Для успешного решения экологических задач, преодоления последствий климатических изменений очень важно объединить усилия учёных и новаторов наших стран. Внедрять самые современные технологии, чтобы отслеживать состояние экосистем, воздуха, воды, солнечной активности, излучений, ветра.
Российские исследователи оперативно получают такие данные благодаря широкой сети пунктов наблюдения Росгидромета, а также отечественной орбитальной группировке из 18 спутников.
Для изучения природных процессов Арктики построена ледостойкая самодвижущаяся платформа. Называется она «Северный полюс». Это уникальное судно, единственное в мире. Благодаря ему учёные смогли попасть в те районы высокоширотной Арктики, которые ранее были недоступны. Собранная информация сейчас востребована для улучшения навигации по Северному морскому пути – важнейшей транспортной артерии, транспортно-логистическому коридору.
Идут также исследования Антарктиды. В прошлом году открыт новый зимовочный комплекс. Называется он «Восток». Современное здание в центре материка построено менее чем за пять лет. Площадь – почти 3 тыс. кв. м. Это научные лаборатории, жилые и общественные помещения, энергоцентры и технические блоки.
Изыскания, которые там ведутся, имеют существенное научное значение, способны дать представление о причинах климатических изменений. Надо, конечно, совершенствовать условия для кооперации наших учёных, чтобы подобных проектов, в том числе совместных, становилось больше.
Друзья!
Вопросы улучшения окружающей среды, сохранения природы всегда в центре внимания Правительства России. Наш Президент Владимир Владимирович Путин одной из национальных целей развития обозначил экологическое благополучие. И мы будем делать всё необходимое для достижения этой цели. Но как уже говорил, ни одна страна не способна справиться с такими вызовами в одиночку. Предлагаю активизировать нашу работу на этом направлении – на благо нынешнего и будущих поколений.
Спасибо за внимание.
Н.Пашинян: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые главы делегаций! Дамы и господа!
Прежде всего хотел бы поблагодарить за приглашение принять участие в Международной экологической конференции и выразить признательность Председателю Правительства Российской Федерации за гостеприимство и организацию сегодняшнего мероприятия на высоком уровне.
Символично, что обсуждение этой крайне важной тематики проходит на Алтае, который славится своей природной красотой.
Уважаемые главы делегаций! Уважаемые дамы и господа! Армения – горная страна, территория которой на 80% состоит из высокогорных регионов. Наша страна известна разнообразием климатических поясов – от засушливого субтропического до альпийского.
Армения имеет много эндемичных видов флоры. Четыре национальных парка и три заповедника занимают более 10% территории страны. Среди них – Хосровский заповедник, основу которого составляет рукотворный лес, заложенный ещё в IV веке как царское охотничье угодье. Жемчужина Армении – озеро Севан – является самым большим пресноводным водоёмом в нашем регионе.
Горные экосистемы страны крайне уязвимы к изменению климата. Становятся более частыми засухи, наводнения, паводки. Хотя выбросы углекислого газа со стороны Армении крайне незначительны в мировом масштабе, наша страна – одна из наиболее пострадавших в результате глобального потепления.
Последствия изменения климата выражаются в ускоренном таянии ледников, уменьшении осадков, оползнях, процессах эрозии почвы и опустынивания. Нехватка водных ресурсов ведёт к снижению эффективности пастбищ и пахотных земель, уменьшению лесных ресурсов. В этом контексте придаём важное значение повышению эффективности использования водных ресурсов, внедрению инновационных технологий, осуществлению программ капельного орошения.
Именно поэтому Правительство Армении утвердило программу адаптации к изменению климата в секторе водных ресурсов на 2022−2026 годы. Разработан новый законопроект Республики Армения о климате.
Целью законопроекта является создание правовой и институциональной основы для разработки и реализации климатической повестки в стране. В ответ на национальные потребности и международные обязательства в мае 2021 года Правительство утвердило национальную программу действий по адаптации к изменению климата и перечень мер на период с 2021 по 2026 год. Таким образом, определим стратегические рамки адаптации и усилий по её планированию в стране на постоянной и непрерывной основе в будущем.
Армения приветствует сотрудничество государств – членов ЕАЭС в рамках климатической повестки. Также важны евразийские программы низкоуглеродного развития.
Дамы и господа! Придавая большое значение сохранению биоразнообразия, Армения осуществляет программы по восстановлению популяции диких животных.
Осуществляемая с 2002 года совместно с Всемирным фондом дикой природы программа восстановления популяции кавказского леопарда приносит ощутимые плоды. Уже зафиксировано перманентное проживание данного вида животных на территории Армении и выведение детёнышей, что свидетельствует о достижении устойчивой среды обитания и кормовой базы кавказского леопарда.
Также совместно с фондом осуществляем программу восстановления популяции кавказского благородного оленя на территории Дилижанского заповедника.
Армения поддерживает повестку горных стран в рамках ООН. Мы активно участвуем в работе Группы друзей горных стран в рамках ООН, которая была инициирована Кыргызстаном. Мы также присоединились к инициативе киргизской стороны под названием Группа горного партнёрства в рамках Конференции сторон Конвенции ООН по изменению климата. Надеемся, что группа станет активным участником переговорных процессов в рамках климатической конференции, в целях чего готовы активно содействовать формированию необходимой повестки в рамках группы.
Уважаемые коллеги! Как вы знаете, 17-я Конференция сторон (COP17) по биологическому разнообразию будет проведена в Армении в октябре 2026 года. Рассчитываем на участие высокопоставленных делегаций из ваших стран, а также представителей академических и экспертных кругов в работе COP17.
В качестве председателя и принимающей стороны Армения приложит все усилия для продуктивного диалога, сближения позиций сторон и принятия сбалансированных и содержательных решений, учитывающих интересы и приоритеты всех сторон.
Уверены, что вместе мы сможем внести существенный вклад в глобальные усилия по сохранению биоразнообразия и рациональному использованию природных ресурсов в духе общей ответственности за нашу планету.
Спасибо за внимание.
А.Турчин: Уважаемые дамы и господа, уважаемые коллеги! Прежде всего позвольте поблагодарить организаторов конференции и руководство Республики Алтай за приглашение и возможность обсудить вопросы экологической повестки в таком живописном и символичном месте. Природа Алтая – это напоминание о том, как хрупка и прекрасна наша планета и как важно объединять усилия для её сохранения.
С каждым годом мировое сообщество уделяет всё больше внимания вопросам охраны окружающей среды и сохранения экологической чистоты планеты. И это не просто дань моде, а стремление сформировать прочную модель устойчивого социально-экономического развития. В Беларуси охрана окружающей среды относится к ключевым направлениям государственной политики и носит комплексный характер. Она затрагивает все природные компоненты, экосистемы, а также экономику, здравоохранение, науку, образование и другие сферы деятельности государства и человека.
В соответствии с концепцией национальной безопасности Республики Беларусь, основными национальными интересами в экологической сфере является экологически ориентированное социально-экономическое развитие государства, сохранение благоприятной окружающей среды и адаптация к изменению климата.
Таким образом, мы рассматриваем сохранение природных ресурсов, минимизацию антропогенного воздействия изменения климата как стратегические задачи, от которых зависит благополучие будущих поколений. В нашей стране принципы зелёной и циркулярной экономик закреплены на законодательном уровне в Национальной стратегии устойчивого развития Республики Беларусь на период до 2040 года и других программных документах долгосрочного и среднесрочного планирования.
Одно из ключевых направлений экологической повестки на ближайшую перспективу – максимальное вовлечение отходов во вторичный оборот. Сегодня в республике уровень использования отходов производства, без учёта крупнотоннажных, составляет около 90%, твёрдых коммунальных отходов – около 40%.
В мае 2025 года Президентом нашей страны поставлена задача по формированию целостной системы управления всеми видами отходов и созданию автоматизированной системы учёта объёмов образования отходов и их движения на всех этапах – от образования до использования. В ближайшее время в нашей стране будет утверждена стратегия обращения с отходами производства и потребления в Республике Беларусь.
Стратегия станет основным документом, комплексно определяющим цели и перспективы развития системы обращения с отходами, и будет направлена на формирование эффективной системы с единой глобальной целью – обеспечение к 2040 году уровня использования отходов производства и потребления не менее 90%.
Водные ресурсы, как один из видов природных ресурсов, являются национальным достоянием во всех странах мира. На территории Беларуси насчитывается более 20 тыс. водотоков и более 10 тыс. озёр.
Национальная политика в области охраны, использования вод базируется на принципах улучшения экологического состояния поверхностных водных объектов и предупреждения загрязнения, засорения и истощения вод. Оценка рационального использования водных ресурсов проводится исходя из вовлечения систем оборотного и повторного водоснабжения в производственные процессы.
Республика Беларусь смогла обеспечить экономический рост на фоне снижения потребления водных ресурсов. Объёмы добычи вод по отношению к 2000 году сократились на 24%. В результате своевременной реконструкции и модернизации коммунальных очистных сооружений сброс недостаточно очищенных сточных вод за последние 20 лет сократился в 7,8 раза и в настоящее время не превышает 0,2% от общего объёма сточных вод, сбрасываемых в поверхностные водные объекты.
В Республике Беларусь планомерно выполняется задача по обеспечению должного качества атмосферного воздуха. Мониторинг осуществляется во всех промышленных городах страны, сеть наблюдений постоянно расширяется и совершенствуется.
В республике создана информационная система автоматизированного мониторинга окружающей среды, в которую в непрерывном режиме передаются результаты мониторинга атмосферного воздуха на пунктах наблюдений, а также данные контроля выбросов промышленных предприятий. Система в режиме онлайн передаёт информацию в территориальные органы Минприроды, что позволяет оперативно реагировать на факты нарушений законодательства.
Республика Беларусь уделяет значительное внимание выполнению своих международных климатических обязательств. В рамках обязательств по Парижскому соглашению белорусской стороной поставлена цель сократить выбросы парниковых газов к 2030 году на 35−40% по отношению к уровню 1990 года. В настоящее время этот показатель нами уже перевыполнен. Сейчас идёт работа по разработке более амбициозной цели по сокращению выбросов парниковых газов до 2035 года.
В Белоруссии значительно выросло использование возобновляемых источников энергии, таких как ветро-, гидро- и солнечная энергия, биогаз, достигнув 7,3% в общем объёме поставляемой тепловой и электрической энергии.
В нашей стране активно развивается электротранспорт. Количество легковых автомобилей выросло в 3,4 раза за 2024 год. Растёт и доля пассажирского городского электрического транспорта, которая сегодня в Минске составляет более 40% и продолжает расти.
Природный каркас нашей страны составляют особо охраняемые природные территории. Беларусь достигла ощутимых результатов и демонстрирует существенный прогресс в этом направлении, особенно за последнее десятилетие. Существующая в стране система включает 1355 особо охраняемых природных территорий. В результате планомерной работы устойчиво растёт площадь охраняемых природных территорий, которая сегодня составляет почти 2 млн га, или 9,2% территории страны.
В завершение хочу сказать, что благодаря системной и целенаправленной работе в настоящее время в мировом рейтинге по индексу экологической эффективности Беларусь занимает 32-е место из 180 стран мира. Республика Беларусь не будет останавливаться на достигнутом и продолжит прилагать усилия в выполнении поставленных задач в области охраны окружающей среды и рационального использования природных ресурсов.
Мы готовы активно участвовать в формировании зелёной повестки Содружества Независимых Государств и выражаем заинтересованность в реализации совместных проектов с партнёрами в рамках СНГ и других интеграционных объединений.
Благодарю за внимание и желаю участникам хорошей и плодотворной работы.
Спасибо.
О.Бектенов: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, дамы и господа!
Прежде всего позвольте от всей души поблагодарить российскую сторону за радушие, традиционно тёплое гостеприимство и очень высокий уровень организации сегодняшнего мероприятия. Мы живём в эпоху стремительного технологического прогресса, глобальных вызовов. Наряду с достижениями в экономике и социальной сфере всё более остро встаёт вопрос защиты окружающей среды.
Экологическая безопасность – это не просто часть международной зелёной повестки, это важное условие устойчивого развития любой страны. Сохранение природных богатств, обеспечение чистого воздуха и воды, рациональное использование имеющихся ресурсов – это приоритетные задачи, от которых зависит благополучие нынешнего и будущих поколений.
Поэтому Президентом Республики Казахстан Касым-Жомартом Кемелевичем Токаевым была предложена инициатива «Таза Қазақстан» («Чистый Казахстан») по формированию экологической культуры и бережному отношению к природе и родной земле. В ходе её реализации на системной основе по всей стране проводятся масштабные экологические акции по уборке территорий водоёмов, посадке деревьев.
При этом «Таза Қазақстан» – это не разовая акция, а постоянная работа по изменению самого подхода к поддержанию порядка, внешнему облику городов и сёл. И сейчас инициатива стала масштабным движением и неотъемлемой частью повседневной жизни казахстанцев, влияющей на внутреннюю культуру человека и, соответственно, развитие общественных пространств и защиту окружающей среды.
В свою очередь Правительством реализуются шаги по модернизации экологического законодательства и внедрению передовых природоохранных технологий. В рамках цифровизации экологического контроля внедряется система мониторинга выбросов в окружающую среду. Это позволяет в онлайн-режиме отслеживать воздействие на экологию и оперативно реагировать на аномальные явления.
Также Казахстан участвует в глобальных усилиях по сохранению биоразнообразия. Создаются новые и расширяются действующие особо охраняемые природные территории. Проводится работа по созданию фонда охраны биологического разнообразия, главная цель которого сохранение и приумножение фауны Казахстана, в частности Каспийского тюленя, розового фламинго и других её представителей.
Значительное внимание уделяется сохранению редких и исчезающих видов животных. Это тугайный олень, кулан, архар, джейран. Проводится работа по репродукции Туранского тигра и лошади Пржевальского. Благодаря принимаемым мерам отмечается рост популяции снежного барса и сайгаков.
Одним из актуальных вопросов для Казахстана является влияние трансформации водных объектов на окружающую среду и хозяйственную деятельность. С начала 2000-х годов наблюдается тенденция снижения уровня Каспийского моря. Для изучения этой и других проблем создан Казахский научно-исследовательский институт Каспийского моря. К сожалению, прогнозы учёных неутешительны. Нужны решительные, скоординированные действия всех прикаспийских государств для сохранения этого уникального водоёма. Проводится работа по частичному восстановлению Аральского моря и его прибрежных зон.
В этом контексте Казахстан реализует проекты по укреплению Кокаральской дамбы, восстановлению дельты Сырдарьи, поддержанию рыбной отрасли региона и масштабного озеленения дна Аральского моря. В прошлом году Казахстан возглавил Международный фонд спасения Арала. Под председательством нашей страны проведён ряд международных мероприятий на территории Аральского региона. Среди них – открытие новых мониторинговых центров и запуск совместных программ по сохранению уникальной природы Приаралья, организация экспедиций с участием ведущих международных экологов и специалистов по биоразнообразию.
Реализуемые инициативы подтверждают готовность государств Центральной Азии к совместным действиям, направленным на преодоление экологических вызовов. В глобальной водной повестке одним из значимых вопросов является вопрос сохранения ледников. По прогнозам экспертов, к 2100 году объём ледников в Центральной Азии значительно снизится.
В этой связи в 2024 году в рамках работы One Water Summit в городе Эр-Рияде президентом Казахстана предложена инициатива «Партнёрство водных башен». Её цель – систематизировать поддержку гляциологической науки посредством объединения усилий глобальных исследовательских центров для изучения защиты ледников. Важно отметить вклад Центрально-Азиатского регионального гляциологического центра под эгидой ЮНЕСКО, расположенного в городе Алматы.
Центр объединил исследования стран региона и стал научной платформой для оценки влияния глобального изменения климата на состояние ледяных массивов гор. В Казахстане приняты институциональные реформы в сфере водохозяйственного управления, которые централизованно координирует Министерство водных ресурсов и ирригации. Задачи определены концепцией развития системы управления водными ресурсами и новым Водным кодексом. Стратегические документы основаны на принципах сохранения и рационального использования водных ресурсов, внедрения водосберегающих технологий, защиты экосистем, адаптации к изменению климата.
Мы готовы реализовать совместные межгосударственные гидротехнические проекты, начиная от регулируемых водохранилищ, каналов до станций мониторинга и автоматизации учёта воды. Участие в развитии территории променада вокруг Манжерокского озера стало для Казахстана прекрасной возможностью внести вклад в общую экологическую повестку. Символично, что местом проведения первого заседания Международной экологической конференции стал Алтай – колыбель тюркской цивилизации.
Сохранение природы уникального региона – это не только природоохранная задача, но значимая составляющая культурно-гуманитарного взаимодействия между нашими странами.
Уважаемые коллеги, несмотря на возникающие природные и климатические вопросы, Казахстан стремится решать их на основе взаимопонимания и добрососедства. Мы готовы делиться опытом и работать в духе партнёрства.
Пользуясь возможностью, хотел бы пригласить вас на региональный экологический саммит, который пройдёт в 2026 году в Казахстане.
Уверен, он станет логичным продолжением нашей работы и определит новые направления сотрудничества.
Ещё раз благодарю организаторов мероприятия и желаю успехов всем участникам конференции.
А.Касымалиев: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Уважаемые участники конференции!
Прежде всего хотел бы выразить Вам, уважаемый Михаил Владимирович, глубокую признательность за оказанное традиционное гостеприимство и инициативу проведения данной международной конференции.
Тема конференции посвящена экологической проблематике, вызывающей всё большее беспокойство стран практически на всех континентах мира.
Глубоко символично, что мы собрались в Республике Алтай, которая славится своей уникальной природой, величественными горами, чистейшими реками и богатым культурным наследием. В этом регионе формируется важный опыт сохранения биоразнообразия и бережного отношения к природному богатству, который ценен для всего мира.
Сегодня вопросы экологии – это и изменение климата, и утрата биоразнообразия, и загрязнение окружающей среды – требуют срочных и скоординированных действий на международном уровне. Только сообща мы сможем найти справедливые и эффективные решения, способствующие сохранению наших экосистем для будущих поколений.
Уважаемые участники конференции! Кыргызстан обладает богатым природным наследием. Его высокогорья, ледники, пастбища и озёра создают уникальные экосистемы. На территории Кыргызстана встречается около 2% всех видов растений и обитает свыше 3% видов животных на планете. Это свыше 26 тыс. видов, многие из которых являются эндемиками. При этом 209 видов занесены в Красную книгу Кыргызстана.
Подобно горным районам во многих частях мира, экосистема Кыргызстана испытывает серьёзное давление из–за климатических изменений. Уже сегодня наблюдается сокращение ледников на 16%, что привело за последние семь десятилетий к увеличению числа стихийных бедствий, селей, оползней и наводнений, а также сбоев в водном и энергетическом балансе.
Согласно оценкам Всемирного банка, дефицит воды в регионе Центральной Азии к 2050 году может достигнуть 20−30%. В связи с этим Кыргызстан делает приоритетом совместную работу по укреплению климатической устойчивости.
В стране организован системный мониторинг ледников Северного, Центрального, Внутреннего Тянь-Шаня, Иссык-Кульской котловины и Памиро-Алая с выделением ключевых объектов для постоянных наблюдений. В рамках Рамочной конвенции ООН об изменении климата, несмотря на низкий объём по выбросам парниковых газов сравнительно с развитыми странами, мы добровольно нацелены на сокращение выбросов на 16% к 2030 году, а с поддержкой международных доноров – на 44%.
Принята концепция углеродной нейтральности до 2050 года. В этой связи стоит отметить, что государствам, ответственным за 80% выбросов, необходимо содействовать в обеспечении климатической справедливости, в том числе – финансирование и технологии для стран с низким уровнем эмиссии.
Уважаемые участники! Более 20 лет Кыргызстан продвигает горную повестку на международной арене. Инициирован диалог по горам и изменению климата в рамках Рамочной конвенции ООН. Выражаем признательность странам за поддержку нашей инициативы, в том числе и Российской Федерации.
На 77-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН по инициативе Кыргызской Республики принята резолюция «Устойчивое горное развитие».
В апреле текущего года в Бишкеке прошла конференция «Глобальный горный диалог», участие в которой приняли представители 50 стран из Европы, Азии, Америки, Африки и 29 международных организаций. Мы продвигаем в рамках глобальных климатических процессов Декларацию по изменению климата, горам и ледникам, которую на сегодня поддержало 21 государство, в том числе Российская Федерация.
В 2027 году мы планируем провести второй Глобальный горный саммит «Бишкек +25». Пользуясь настоящей возможностью, приглашаю вас принять участие в данном мероприятии и поддержать наш глобальный горный диалог.
По инициативе Кыргызской Республики в 2024 году ООН объявила 23 октября Международным днём снежного барса – как напоминание о важности сохранения его популяции. Исходя из того, что снежный барс – это символ здоровья горных экосистем, нами принимаются активные меры. Так, принят президентский указ о снежном барсе как национальном символе, а также разработана государственная стратегия его охраны. Буквально месяц назад в Чолпон-Ате прошло девятое заседание комитета Глобальной программы по сохранению снежного барса и его экосистем с участием 12 стран ареала, международных партнёров и экспертов.
Благодаря мерам поддержки популяция снежного барса в Кыргызстане на сегодня превышает 500 особей. Хотел бы отметить плодотворное сотрудничество Кыргызстана с Республикой Алтай в деле сохранения снежного барса. В марте 2025 года в центр «Снежный барс» Республики Алтай были переданы три особи снежного барса в качестве важного шага в деле реинтродукции и укрепления популяции. Это не просто символическое действие, а вклад в устойчивость экосистемы Алтай-Саянского региона.
В целом начиная с 2019 года совместно с международными партнёрами реализовано более 10 совместных проектов, охватывающих охрану биоразнообразия, создание экологических троп и проведение экспедиций. В Кыргызстане создано два экологических коридора. Первый – это «Чаткал», второй – «Ак илбирс».
С целью сохранения биоразнообразия Центральной Азии предлагаем рассмотреть возможность создания трансграничных экологических коридоров с охватом территорий сопредельных стран. Создание трансграничных экологических коридоров не только способствует сохранению биоразнообразия, но и открывает новые возможности для устойчивого развития, в том числе в сфере экотуризма.
Уважаемые участники конференции! В настоящее время для поддержания биоразнообразия в Кыргызстане образована и функционирует сеть из 96 особо охраняемых природных территорий общей площадью более 2 млн га.
Кыргызстан также рассматривает экотуризм как одно из приоритетных направлений экологически и экономически сбалансированного роста. В прошлом году страну посетили 8,9 миллиона туристов, из которых более 20% выбрали именно экотуристические маршруты. Наибольшей популярностью пользуются направления, связанные с трекингом, этнотурами, наблюдением за птицами, а также конными и веломаршрутами в горных регионах.
В то же время экологический туризм не может развиваться без должной защиты природных территорий от загрязнения, в первую очередь от изделий из пластика. Пластиковые отходы представляют серьёзную угрозу уязвимым экосистемам, включая Иссык-Куль и хрупкие горные районы Тянь-Шаня. В этой связи в 2023 году введены ограничения на оборот пакетов из полимерной плёнки и некоторых пластиковых изделий в курортной зоне Иссык-Куля, а с января прошлого года – на особо охраняемых природных и биосферных территориях.
С 2027 года планируется полный запрет на одноразовые пластиковые изделия, которые не подлежат переработке. Кыргызская Республика открыта к обмену опытом в сфере управления пластиковыми отходами, внедрения технологий переработки, создания инфраструктуры, сбора и утилизации, а также разработки совместных трансграничных экологических стандартов.
Озеленение играет важную роль в экологическом благополучии любого региона. В условиях изменения климата и увеличения загрязнения воздуха посадка деревьев и развитие зелёных зон становятся приоритетными задачами для сохранения окружающей среды и улучшения качества жизни населения. С 2022 года по инициативе Президента Кыргызской Республики, уважаемого Садыра Нургожоевича Жапарова, реализуется кампания «Жашыл мурас», что означает «Зелёное наследие».
За три года высажено свыше 29 млн саженцев. В целом в рамках кампании планируется высадить более 70 млн саженцев. Это миллионы маленьких точек надежды на карте нашей страны, которые завтра при бережной заботе превратятся в леса и сады.
Уважаемые участники конференции! В завершение хочу отметить, что объединение усилий по охране окружающей среды и сохранению природных ресурсов – основа устойчивого развития и благополучия наших народов. Мы должны действовать уже сегодня, чтобы обеспечить будущее, где человек и природа живут в гармонии. Кыргызская Республика открыта к сотрудничеству и обмену опытом, чтобы вместе строить мир, в котором природа будет цениться, охраняться и восстанавливаться.
Желаю, чтобы наши сегодняшние мероприятия и продуктивные дискуссии на гостеприимной Алтайской земле внесли вклад в глобальные усилия в борьбе с экологическими вызовами современности. Благодарю за внимание.
К.Расулзода: Уважаемые коллеги, дамы и господа! Позвольте в первую очередь выразить признательность Правительству Российской Федерации, лично Вам, Михаил Владимирович, за приглашение принять участие в настоящей Международной экологической конференции. Убеждён, что данный форум позволит консолидировать усилия в противодействии нарастающим экологическим вызовам, поскольку эти проблемы носят транснациональный характер и требуют координированных действий для их эффективного разрешения.
Переходя к рассмотрению национальных приоритетов, хотелось бы подчеркнуть, что Правительство Республики Таджикистан, осознавая важность бережного отношения к природным ресурсам, их сохранения для грядущих поколений, прилагает значительные усилия к их защите и приумножению. Это является краеугольным камнем для обеспечения устойчивого экономического и социального развития страны.
В контексте этих усилий следует отметить, что Таджикистан на протяжении многих лет активно продвигает водно-климатическую повестку дня на международной арене. Принятие по инициативе Таджикистана 14 соответствующих резолюций Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций заложило прочную основу для достижения скоординированных глобальных целей в области водных ресурсов. Эти резолюции также сформировали базис для реализации целей устойчивого развития, включённых в повестку дня на период до 2030 года.
Неоспорима тесная взаимосвязь между энергетикой и изменением климата. На наш взгляд, развитие зелёной энергетики является конструктивным шагом в деле сохранения климата. В настоящее время Таджикистан генерирует 98% электроэнергии за счёт гидроэнергетических ресурсов и занимает шестое место в мире по доле производства зелёной энергии из возобновляемых источников.
К 2032 году Таджикистан планирует осуществить полный переход на возобновляемые источники энергии, а к 2037 году превратиться, по сути, в зелёную страну.
Уважаемые коллеги, с учётом вышеизложенного особую актуальность приобретает то, что Правительство Республики Таджикистан уделяет первостепенное внимание вопросам изменения климата и экологической устойчивости, поскольку они оказывают значительное и многогранное влияние на состояние природных ресурсов, включая таяние ледников. Ледники Таджикистана являются ключевым источником водных ресурсов региона, 60% которых формируется на территории нашей страны. По инициативе Таджикистана Генеральная Ассамблея ООН объявила 2025-й год Международным годом сохранения ледников, а 21 марта – Всемирным днём ледников.
В продолжение темы международного сотрудничества необходимо упомянуть, что в мае текущего года в Душанбе на основании резолюции ООН состоялась Международная конференция высокого уровня по сохранению ледников.
Основными итоговыми документами этой конференции стали принятые Душанбинские декларации по ледникам и «Душанбинский призыв к действиям», который призывает государства – члены ООН и заинтересованные стороны принять необходимые меры для усиления международного сотрудничества по продвижению и согласованию глобальной повестки дня, по изучению и сохранению криосферы и ледников. Важно отметить, что в августе 2024 года Генассамблея ООН единогласно приняла резолюцию об объявлении Десятилетия действий в поддержку криосферных наук на 2025–2034 годы, предложенную Республикой Таджикистан совместно с Французской Республикой.
Для дальнейшего укрепления этих инициатив, осознавая важность вопросов изучения воздействия изменения климата на ледники региона, в городе Душанбе будет создан региональный координационный центр гляциологии под эгидой Всемирной метеорологической организации в сотрудничестве с другими партнёрами по развитию. Это станет ещё одним значимым вкладом Таджикистана в глобальную климатическую повестку.
Уважаемые коллеги! Подчёркивая нашу приверженность принципам устойчивого развития, хочу отметить, что политическая воля страны, обозначенная и поддержанная в ежегодных посланиях Президента Республики Таджикистан, уважаемого Эмомали Рахмона, является подтверждением национальной приверженности сохранению природного богатства как национального достояния и основы для дальнейшего устойчивого развития.
Биоразнообразие Таджикистана представляет собой уникальное сочетание флоры и фауны, включая более 6,5 тыс. видов растений и множество представителей животного мира, в том числе редкие и эндемичные виды.
Очевидно, что изменение климата оказывает негативное влияние на состояние экосистемы региона и многие виды диких животных и растений находятся на грани исчезновения. Одним из таких видов является мархур, обитающий в ряде стран Центральной и Южной Азии. В целях сохранения и увеличения популяции этого редкого животного по инициативе Президента Республики Таджикистан принята резолюция Генассамблеи ООН в мае 2024 года об объявлении 24 мая Международным днём мархура.
Ещё одним уникальным видом диких животных в нашей стране является снежный барс, и для его сохранения Правительством страны принята государственная программа по сохранению снежного барса на 2024−2028 годы.
Также следует отметить, что в Мургабском районе Горно-Бадахшанской автономной области создан Центр реабилитации снежного барса. В целях обмена опытом и координации усилий по сохранению снежного барса Таджикистан тесно сотрудничает с Российской Федерацией и другими странами его ареала.
Для всеобъемлющего подхода к охране природы, помимо непосредственных мер по сохранению видов для сохранения устойчивого управления природными ресурсами, мы считаем, крайне важно развивать экологическое просвещение, создавать заповедные зоны и реализовывать восстановительные программы. За последние 30 лет общая площадь охраняемой территории в Таджикистане увеличилась с 3 до 23% территории страны.
Таджикский национальный парк, являющийся крупнейшей охраняемой территорией в стране, с 2013 года включён в Список Всемирного наследия ЮНЕСКО.
Уважаемые участники конференции! В заключение хочу отметить, что тесное взаимодействие, координация наших действий позволяют эффективно справляться с глобальными экологическими вызовами, сохранять природные богатства наших стран и создавать устойчивое будущее для наших народов.
Желаю всем благополучия и успехов в работе. Благодарю за внимание.
А.Арипов: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые главы делегаций, дамы и господа, прежде всего позвольте выразить благодарность за традиционно тёплый приём и высокую организацию Международной экологической конференции.
Особо хотел бы отметить, что для участников конференции созданы все условия для плодотворной работы, обмена мнениями по вопросам повестки дня форума.
Уважаемые участники конференции, сегодня все страны и население Земли столкнулись с экологическим кризисом, который вызван изменением климата, сокращением биоразнообразия, загрязнением окружающей среды и учащением чрезвычайных ситуаций природного характера.
В результате этого усугубляется проблема обеспечения продовольственной энергетической безопасности, доступа к воде и ресурсам. Климатические проблемы становятся новыми препятствиями повышения качества жизни населения и реализации национальных стратегий развития для преодоления бедности.
Уважаемые друзья, по инициативе президента Республики Узбекистан, уважаемого Шавката Миромоновича Мирзиёева, реализуются масштабные реформы по созданию благоприятных экологических условий для населения и переходу к зелёной экономике.
В нашей стране 2025 год объявлен Годом охраны окружающей среды и зелёной экономики. В рамках принятой государственной программы внедряются зелёные технологии и принципы зелёной экономики. Взят курс на рациональное использование природных ископаемых, умеренное потребление энергии и экономное использование воды, а также укрепление здоровья населения. Кроме этого, осуществляется общенациональная инициатива президента Республики Узбекистан «Яшил макон» – «Зелёный пояс».
Ежегодно высаживается более 200 млн саженцев деревьев. Цель – увеличить долю зелёных зон в стране до 30% к 2030 году. В рамках Десятилетия ООН по восстановлению экосистем осуществляется одна из крупнейших в регионе программ реабилитации земель. С 2018 года на высохшем дне Аральского моря озеленено более 2 млн га засухо- и солеустойчивыми растениями.
Только в этом году планируется озеленить 250 тыс. га Приаралья, включая 115 тыс. га высохшего дна Аральского моря. Помимо этого, реализуются долгосрочные стратегические документы, среди которых Программа по переходу на зелёную экономику и обеспечению зелёного роста до 2030 года, а также концепция обеспечения энергосбережения в отраслях промышленности.
На данный момент зелёная энергетика становится одним из драйверов экономики страны, и к 2030 году планируется увеличить её долю общей генерации до 54%. Это позволит снизить объёмы выбросов парниковых газов почти на 16 млн т.
Мы активно взаимодействуем с нашими партнёрами в рамках Международного фонда спасения Арала. Для поддержки социально-экологических проектов Приаралья создан многопартнёрский трастовый фонд ООН по обеспечению человеческой безопасности, который стал надёжной платформой для реализации инициатив в регионе.
В целях экономии водных ресурсов мы бетонируем ирригационные сети, создали промышленную базу по выпуску водосберегающих технологий, которые уже внедрены практически на половине наших орошаемых земель, а это почти 2 млн га. Благодаря таким мерам в прошлом году нам удалось сберечь порядка 8 млрд кубометров воды.
Учреждён Центральноазиатский университет по изучению окружающей среды и изменения климата (Зелёный университет), в котором первый на пространстве СНГ региональный офис Международного союза охраны природы открыл своё представительство.
Приглашаем исследователей и профильных специалистов к участию в деятельности климатической резиденции, действующей при Зелёном университете, для проведения совместных исследований по вопросам климата. В Самарканде в апреле этого года состоялся первый Международный климатический форум под эгидой ООН. Кроме этого, Узбекистан выступил инициатором ряда резолюций, принятых ООН в этой сфере. Одна из последних – о Декаде облесения и лесовосстановления.
Всё это является наглядным подтверждением активной роли Узбекистана в продвижении вопросов климатической повестки на региональном и глобальном уровне. Кроме того, особое внимание уделяется развитию экотуризма, сочетающего отдых с заботой о природе.
Узбекистан обладает уникальными экосистемами от пустынь и гор до биосферных резерватов, включённых в списки Всемирного природного наследия ЮНЕСКО и объектов Рамсарской конвенции.
В 2024 году деревня Сентоб Навоийской области признана лучшей туристической деревней ЮНВТО, это Всемирная организация туризма, а Самарканд – мировой столицей культурного туризма.
Мы активно реализуем проекты по созданию всесезонных курортов и горнолыжных комплексов, развиваем природный туризм. Приглашаем всех вас открыть для себя природное и культурное богатство Узбекистана.
Уважаемые участники конференции, Узбекистан намерен расширить свой практический вклад в совместное преодоление последствий глобальных климатических изменений. Наша основная задача – сделать всё, чтобы будущие поколения жили в устойчивом, безопасном и процветающем мире. Мы убеждены в том, что инициативы и предложения, озвученные в рамках данной конференции, внесут посильный вклад в дело объединения усилий всего международного сообщества для принятия эффективных решений во имя зелёного и устойчивого развития.
В заключение хотел бы ещё раз выразить признательность российской стороне за гостеприимство и организацию сегодняшнего мероприятия. Желаю всем участникам конференции плодотворных дискуссий и продуктивной работы. Спасибо.
Н.Атагулыев: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые главы и члены делегаций, уважаемые участники форума. Прежде всего позвольте выразить искреннюю признательность Правительству Российской Федерации и правительству Республики Алтай за тёплый и радушный приём, оказанный нашей делегации. Отдельная благодарность за приглашение. Нам очень приятно находиться на земле цветущего Алтайского края.
Красота и чистота природы здесь оставляют незабываемые впечатления. Актуальность сегодняшнего форума по экологии обусловлена растущим вниманием к экологическим проблемам и их влиянию на жизнь людей и планеты в целом. Экологическая дипломатия и устойчивое развитие, несомненно, являются эффективными инструментами укрепления международного сотрудничества и доверия между государствами.
Туркменистан присоединился к ряду важных международных конвенций в области экологии. Среди них Конвенция о биологическом разнообразии, Конвенция ООН по борьбе с опустыниванием, Парижское соглашение по климату и Конвенция о международной торговле видами дикой фауны и флоры, находящимися под угрозой исчезновения.
Кроме того, Туркменистан активно участвует в реализации субрегиональной программы действий стран Центральной Азии по борьбе с опустыниванием.
Уважаемые участники форума, экологическая политика Туркменистана под руководством Национального лидера туркменского народа Гурбангулы Бердымухамедова и Президента Туркменистана Сердара Бердымухамедова направлена на обеспечение экологической безопасности, устойчивого развития и сохранения природного наследия страны.
Основными принципами этой политики являются верховенство конституционных прав и создание национальной системы экологической безопасности, а также ответственность за нанесение экологического ущерба. Это определено законом Туркменистана об экологической безопасности.
В целях снижения климатических рисков и укрепления устойчивости ключевых секторов экономики постановлением Президента принята Национальная стратегия Туркменистана об изменении климата. В 2022 году утверждён определяемый на национальном уровне вклад Туркменистана по Парижскому соглашению по климату, в котором наша страна обозначила свои обязательства по снижению выбросов парниковых газов до 2030 года.
В рамках экологической политики за последние 20 лет по всей стране посажено более 162 млн саженцев различных видов деревьев. Проекты по расширению лесных зон поддерживаются международными организациями, такими как ФАО.
В Туркменистане принимаются меры по расширению особо охраняемых природных территорий. В настоящее время действуют 9 природных заповедников и 16 заказников. Эти особо охраняемые зоны играют важную роль в охране уникальной природы Туркменистана. Изменение климата, рост потребления воды в сельском хозяйстве и экономическая деятельность в соседних странах могут привести к снижению обеспеченности водными ресурсами Туркменистана.
Наше водоснабжение в значительной степени зависит от трансграничных рек, таких как Амударья, Мургаб, Теджен и Атрек.
Годовая потребность в воде составляет 25 кубических километров, большая часть этой воды формируется за пределами страны. Внедрение новых водосберегающих технологий и совершенствование правового регулирования являются ключевыми мерами для рационализации использования водных ресурсов. Постановлением Президента Туркменистана сельским производителям выдаётся льготный кредит на покупку сельхозтехники, водосберегающего оборудования сроком на 10 лет с годовой ставкой 1%.
В Туркменистане предпринимаются активные шаги по сохранению редких и исчезающих видов животных. Наша страна активно сотрудничает с международными организациями в области охраны природы. К примеру, благодаря такому сотрудничеству численность леопарда увеличивается, и он уже встречается не только в Туркменистане, но и в соседней Мангистауской области Казахстана.
Наша страна обладает значительным потенциалом для развития возобновляемых источников энергии, в частности солнечной и ветровой энергии. На западе страны построена солнечная и ветровая электростанция. Она обеспечивает электроэнергией населённые пункты вдоль озера Алтын Асыр.
Одним из ключевых аспектов проекта станет разработка «дорожной карты» по внедрению солнечной энергетики, включая создание инновационных решений для городов, таких как умный и зелёный город Аркадаг. Проект включает проведение технико-экономических обоснований и запуск пилотной городской солнечной электростанции. Согласно прогнозам, станция будет ежегодно производить более 4 ГВт энергии. Это позволит снизить выбросы парниковых газов на более чем 3 тыс. т.
Уникальные пустынные экосистемы Туркменистана «Берекетли Гарагум», «Гаплангыр», «Репетек» и «Ераджи» внесены в Список Всемирного наследия ЮНЕСКО. Как положительный момент хочу отметить, что представители частного бизнеса принимают активное участие в решении экологических проблем. В агропромышленном и индустриальном секторах активно внедряются инновационные и безотходные технологии. Это позволяет значительно снизить негативные воздействия на окружающую среду, повысить эффективность использования ресурсов.
Уважаемые коллеги, дорогие друзья, в этом году Туркменистан отмечает знаменательное событие – 30-летие со дня приобретения статуса постоянного нейтралитета. При этом Туркменистан подтверждает готовность к активному сотрудничеству в формировании устойчивых решений.
Мы готовы поддерживать совместные инициативы, направленные на охрану природы, адаптацию к климатическим изменениям и достижение силы устойчивого развития. В заключение хочу пожелать всем участникам форума плодотворной работы.
Спасибо за внимание.

Встреча Михаила Мишустина с Премьер-министром Республики Беларусь Александром Турчиным
Встреча состоялась на полях Международной экологической конференции.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемый Александр Генрихович! Дорогие друзья!
Очень рад нашей новой встрече здесь, в Республике Алтай, на Международной экологической конференции, которая посвящена самым актуальным вопросам охраны природы всего Евразийского региона. Поговорим о природных явлениях, об экологии – очень много есть вопросов.
И конечно, прежде всего просил бы Вас передать самые добрые слова приветствия в адрес Президента Белоруссии, уважаемого Александра Григорьевича Лукашенко, от Президента России Владимира Владимировича Путина и от меня лично.
Мы с Вами, уважаемый Александр Генрихович, находимся в постоянном контакте по телефону. Только за последние пару недель общались несколько раз.
На уровне правительств, на мой взгляд, отлажена системная работа по выполнению решений, которые приняты нашими лидерами и которые в первую очередь построены на основных направлениях реализации Договора о Союзном государстве на 2024–2026 годы.
Несмотря на беспрецедентное санкционное давление со стороны коллективного Запада, наше экономическое сотрудничество продолжает укрепляться. Растёт доля машин, оборудования и высокотехнологичной продукции в нашем совместном товарообороте.
Уже свыше 90% расчётов мы ведём в национальных валютах. Всё это помогает защитить нашу взаимную торговлю и инвестиции от негативной внешней конъюнктуры.
Что очень важно, и я здесь хочу Вас поблагодарить, мы уделяем приоритетное внимание развитию промышленной кооперации наших стран и промышленной политике Союзного государства. Мы поставили знак равенства между понятиями «российская» и «белорусская» продукция. Теперь взаимно признаём произведённые в Союзном государстве комплектующие, компоненты и конечную продукцию. Это очень важно.
Ускоряем также реализацию совместных проектов по импортозамещению, по созданию конкурентоспособных товаров с высокой добавленной стоимостью в наших странах. Речь идёт о таких отраслях, как автомобилестроение, микроэлектроника, станкостроение. Активно работаем – и здесь тоже благодарю Вас за Вашу инициативу – в цифровой экономике. Посещая Российскую Федерацию, Вы в течение многих часов знакомились с нашими технологическими проектами. В нескольких компаниях побывали. Мы активно развиваем электронные сервисы в интересах бизнеса граждан России и Белоруссии.
В конце сентября в Минске впервые пройдёт выставка «Иннопром». Планируем, что в ней примет участие большое количество российских представителей. Она, уверен, придаст дополнительный импульс развитию промышленной кооперации, даст старт новым проектам.
Плотно взаимодействуем с вами в Евразийском экономическом союзе, в котором Белоруссия председательствует в этом году. Укрепляем сотрудничество в рамках объединений СНГ, ШОС и других многосторонних форматах.
Уважаемый Александр Генрихович, у нас большая повестка, передаю Вам слово.
А.Турчин: Спасибо. Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! Хотел бы поблагодарить вас за приглашение поучаствовать в таком масштабном международном форуме. Великолепная природа, великолепные места.
Большие инвестиции – это здорово. Чувствуется, что на сегодняшний день, какие бы сложности ни были, экономика России демонстрирует устойчивость. Это на самом деле очень значимая вещь.
Как Вы правильно отметили, у нас множество контактов на разных уровнях. Главы государств недавно встречались, мы с Вами постоянно на связи, наши коллеги – вице-премьеры также. Поэтому могу отметить, что интенсивность и плодотворность нашей работы меня удовлетворяют в полной мере.
Вы обозначили, Михаил Владимирович, те вопросы, по которым мы интенсивно двигаемся. Вы правильно сказали: цифровая повестка, мне кажется, это то направление, в котором нам надо быстрее идти. Поэтому я благодарен Вам за помощь в приезде ведущих российских экспертов в Беларусь. У нас есть определённого рода планы и намётки. Буквально сегодня мы с Германом Оскаровичем (Грефом) их обсудим. Я думаю, за этим большие перспективы и будущее. Знаю Вас как ярого сторонника этого. Тут у нас абсолютно общие интересы.
Промышленная кооперация, сельское хозяйство – общие темы, которые мы развиваем и двигаемся вперёд.
Думаю, что в ходе нашей сегодняшней встречи мы в определённой степени, может быть, финализируем некоторые наши договорённости.
М.Мишустин: Александр Генрихович, спасибо за добрые слова.
Скажу Вам, что я не совсем ярый сторонник цифровизации, поскольку мы, когда автоматизируем что–то, цифровизируем, должны помнить о поколении, которое не всегда выбирает средства автоматизации, и для их удобства оставлять возможность работать на бумаге, документ какой–то так заполнить. Но всё, что возможно, необходимо, конечно, автоматизировать.

Сергей Степашин: после СВО отношение Запада к России изменится
СВО могла бы не начаться, если бы не переворот на Украине 2014 года, однако сегодня одна из главных задач — завершить боевые действия на своих условиях, считает бывший премьер-министр Российской Федерации, президент Российского книжного союза, председатель Императорского православного палестинского общества, председатель Ассоциации юристов России Сергей Степашин. В интервью РИА Новости он оценил ситуацию на Ближнем Востоке и перспективы отношений Москвы с Западом и Киевом, а также рассказал, почему важно знать историю и какой он видит Россию в будущем.
— Хотелось бы начать с темы, достаточно горячей сейчас, — это Ближний Восток. Вы уже много лет возглавляете Императорское православное палестинское общество. За последние годы очень обострилась ситуация на Ближнем Востоке. Это смена власти в Сирии, ситуация в Йемене, обострение конфликта между Ираном и Израилем.
— Война в секторе Газа еще не закончилась.
— Как в целом вы оцениваете ситуацию на Ближнем Востоке?
— К сожалению, Ближний Восток никогда не был спокойным. И в 60-е, и в 70-е, и в 80-е годы. И тогда, когда образовывалось израильское государство, это был 1949 год. Причин здесь несколько. Первое, конечно, и самое главное, если брать израильско-палестинские отношения: по сути дела, в секторе Газа погибло уже несколько десятков тысяч людей, мирных граждан. Связано это с тем, что изначально решение ООН о создании двух государственных территорий Святой земли, собственно Палестины и Израиля, так и не было выполнено.
В 1949 году был создан Израиль, кстати, его активно поддерживало тогда советское руководство в лице и Сталина, и особенно Молотова, потому что его жена Полина Жемчужина возглавляла Еврейский антифашистский комитет, сыгравший активную роль в годы Великой Отечественной войны в борьбе с нацизмом. Поэтому особое отношение было к израильскому населению и у советского руководства. К арабам отношение было такое, несколько спокойное, я бы так сказал, аккуратное, потому что они "ходили под англичанами" и мы недопонимали некоторые вопросы, если брать историю.
И конечно, когда было создано одно государство, но не создано другое… Более того, англичане, когда ушли с территории Святой земли, собственно говоря, тогда все это называлось Палестиной, нарезали кусками — тот же сектор Газа с одной стороны, посредине — Израиль, непосредственно Рамала, где сейчас столица Палестины, граничащая с Иорданией. Все это создавало очень большую напряженность и межэтнические противоречия. Это первая причина, историческая.
Вторая — опять же, не была выполнена резолюция Совета Безопасности 1967 года о создании палестинского государства и недопущении одностороннего вооружения и военных действий. Она не была, к сожалению, выполнена. Было две войны, в результате оккупированы еще и Голанские высоты, часть сирийской территории. Все это, как говорится, зрело и в определенное время взрывалось.
Да, были мирные Кэмп-Дэвидские соглашения, даже нобелевскими лауреатами стали руководители Израиля и тогда Палестины Ясер Арафат, но эта заложенная бомба так и осталась. Поэтому, конечно, говорить о том, что в ближайшее время наступит мир на Ближнем Востоке, особенно это касается Израиля и Палестины, наверное, пока очень сложно. Хотя позиция нашей страны совершенно очевидная: мы настаиваем на выполнении резолюции Совбеза 1967 года. Более того, сейчас мало кто знает эту историю: собственно, Иерусалим — город трех религий, город святой, где рядом родился и где был казнен Иисус Христос, вообще предлагалось сделать городом прямого подчинения ООН, как в свое время был Западный Берлин. То есть никому не должен принадлежать, потому что это действительно кладезь истории, культуры, религии. Но вот видите, к сожалению, получилась такая ситуация.
Что касается Ирана, то это звенья одной цепи. Иран активно поддерживал палестинское движение освободительное, они поддерживали и ХАМАС, и "Хезболлу" причем не только на словах. Они считали, что создание одного еврейского государства является нелегитимным. И риторика Ирана, конечно, была очень жесткой, и, безусловно, это очень серьезно напрягало израильское руководство. Разговор о том, что там уже было готово атомное оружие, — разговор в пользу бедных. Даже МАГАТЭ не подтвердило официально, что там есть ядерное оружие. Поэтому Израиль решил поиграть мускулами и нанес, как они считают, превентивный удар по объектам, где производится уран, где производится ядерное топливо. Мирный атом на самом деле, потому что Россия активно участвует в проекте атомной электростанции в Бушере, которая уже построена. Я, кстати, там бывал в свое время, когда руководил Счетной палатой.
Ну и тут подключились еще и Соединенные Штаты. И когда мы говорим о международном праве, вот оно, "международное право": захотели и ударили. Когда мы освобождаем наши законные территории, нас обвиняют во всех смертных грехах, в нарушении международного права и так далее. Вот вам пожалуйста. Это даже не двойная мораль, это просто отсутствие ее. Как хочу, так и делаю. Право сильного, что называется.
— То есть все-таки США не соблюдали в данном случае международные право и нормы?
— Абсолютно. Тем более, давайте так, тоже откровенно вам скажу: если Израиль и Иран, то понятно, эти отношения всегда были очень сложными, тяжелыми, на уровне генетической ненависти даже. Я был в Иране, был в Израиле, знаю, как там друг к другу относятся, причем даже на бытовом уровне. Где Иран и где Соединенные Штаты Америки? Давайте посмотрим на глобус. И никакой угрозы Иран для США уж точно не представлял. Но Трамп решил поиграть мускулами и показать, кто в доме хозяин. За 12 дней, как он сказал, закончил войну. Кстати, наш президент тоже интересно сказал: ирано-израильский и американский конфликт — это перевернутая страница. Куда она перевернулась, еще посмотрим, конечно. Но на самом деле Трампу нужно было показать, кто в доме хозяин.
— Пик обострения ирано-израильского конфликта уже позади. Как вы оцениваете перспективы ситуации?
— Активная фаза, да. Смогут ли иранцы сейчас пойти на переговоры с США по поводу, опять же, ядерного оружия, я не знаю. Тем более буквально за два дня до того, как должны были состояться переговоры руководства МИД Ирана и Госдепа США, был нанесен удар Израилем. Вот вам, пожалуйста, история. Сейчас американцы говорят: давайте садиться за стол переговоров. Более того, на каком основании они говорят, что они вообще не должны обладать мирным атомом? Почему? И с какой стати Иран не должен обладать мирным атомом? Я не понимаю. Для этого нет никаких оснований. Поэтому это, что называется, спящий конфликт.
В любом случае иранцы — это древнейшая нация персов. Древнее, чем мы, древнее, чем даже Китай, на самом деле. Конечно, у них историческая память останется надолго, давайте говорить откровенно.
И второе, наверное, на что было рассчитано, — это попытка смены режима. Ведь вы знаете, как действовали наши западные так называемые партнеры: опять же, те же Сирия, Ирак, Саддам Хусейн — никакого химического оружия там не было. Помните, американцы трясли этой пробирочкой? Где, оказалось, ничего нет. Что сотворили с Каддафи, развалив Ливию как минимум на две части? Та же самая была попытка сделать и по Ирану. Но получилось наоборот.
В Иране были силы, которые, наверное, не столь лояльно, мягко говоря, относились к руководству аятоллы Али (Хаменеи. — Прим. ред.), но сегодня иранский народ сплотился. Как, кстати, сплотился и наш народ в ходе того конфликта, о котором мы поговорим с вами.
— Вы сказали про сплоченность нашего народа. По-вашему, после окончания СВО сколько времени пройдет, чтобы восстановились дружеские отношения между народами?
— Давайте мы дождемся окончания СВО. Потому что наш меморандум и меморандум, который предложил режим Зеленского, диаметрально противоположны. Владимир Владимирович недавно разговаривал с Макроном по инициативе французского президента. Что-то он проснулся неожиданно, решил все-таки попетушиться еще раз. Петушиться вы знаете почему? Символ Франции — это петух. Я ничего другого не имею в виду. Ну и Владимир Владимирович прямо сказал: да, разговор был конструктивный, сложный, но нас так и не поняли, что нужно исходить из реалий, которые произошли уже на земле. Вы понимаете, о чем речь? Четыре новых субъекта, но новых с точки зрения Конституции, на самом деле это исторически российские земли, это территория Российской Федерации. Там прошел референдум, приняты поправки в Конституцию, поэтому никаких разговоров о том, что мы оттуда уйдем, вестись не будет никогда. Это совершенно очевидно.
Для Зеленского мир — это смерть. Поверьте мне, не только политическая. Потому что он человек уже несамостоятельный давно. Понятно, кто им рулит. Особенно сейчас, если брать Европу, то это, конечно, Германия, Мерц, и Англия. Англия — это первая подговорщица была, когда мы готовы были подписать соглашение. Мне Владимир Мединский рассказывал подробно, как все было подписано, парафировано, по сути дела. Все бы закончилось весной 2022 года. Поэтому сейчас надо дождаться окончания.
Вариантов здесь два. Либо все-таки Зеленский под давлением Трампа — я абсолютно в этом убежден, он главный игрок сейчас, и в Европе в том числе — пойдет на подписание соглашения о мире на условиях, которые предлагает Россия. Может быть, какой-то компромисс будем искать, но не стратегический. Путин позицию обозначил, что мы хотим. Либо — что теперь сделаешь? — есть термин "принуждение к миру", господин Трамп нам показал, как можно действовать в этой истории.
Я не хочу обострять ситуацию, но, по крайней мере, я хочу, чтобы Мерц нас услышал, канцлер ФРГ, который недавно выступал в бундестаге и говорил: "Да, мы поставим ракеты дальнобойные, которые будут бить вглубь" — нашей страны, России, — "но это не значит, что мы будем воевать, это украинцы будут воевать". Совершенно очевидно, пускай Мерц услышит, в том числе и меня, о том, что Россия будет расценивать, если такие ракеты пойдут на Украину и будут лететь в центр нашей страны, как включение Германии в активные боевые действия против нашей страны. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Пускай думают. Мы знаем, где находятся предприятия, на которых производят эти ракеты. Пускай думают. Наконец-то.
— Вы упомянули переговоры между делегациями России и Украины. Мы сейчас в ожидании третьего раунда переговоров. Вы отметили, что СВО могла бы закончиться еще в 2022 году.
— Она могла бы и не начинаться, если бы не было переворота в 2014 году на Украине. Ведь Владимир Владимирович не раз об этом говорил. В конце 2013 года мне было предложено стать послом Украины и спецпосланником, но я тогда честно сказал президенту, что шансы у (бывшего президента Украины. — Прим. ред.) Януковича не очень большие. Он оказался не тем президентом, за которого нужно биться. Может, кому-то это не понравится, что я говорю, но я говорю то, что думаю на самом деле. Уверен, что не один я так думаю.
В 2014 году приезжают министры иностранных дел Франции, Польши и Германии. Тем более нынешний президент Германии Штайнмайер был тогда министром иностранных дел. Подписывают соглашение с Януковичем и оппозицией о том, что в мае 2014 года пройдут легитимные выборы на Украине. Прошли бы они, выиграл бы тот же Порошенко — и вопросов бы не было. И кто виноват? Поэтому войны могло бы и не быть, о чем мы говорим.
В 2014 году мы пошли на Минские соглашения, это была инициатива Меркель. Она звонила президенту, просила его. Владимир Владимирович всегда с пиететом относился к Германии, где он работал, знает прекрасно немецкий, и вообще он считал, я думаю, совершенно справедливо, что союз России и Германии — это новый миропорядок, вполне возможно, был бы. Но, видите, нас снова обманули.
— Как вы оцениваете перспективы переговоров, которые сейчас ведутся?
— Переговоров пока нет. Пока решаются гуманитарные вопросы, связанные с обменом пленными, — и не более того. Наш президент и министр Сергей Лавров предложили уже вернуться к меморандуму. Собраться опять же в Стамбуле, обсудить уже два меморандума, найти возможные точки соприкосновения. Ну а затем, с моей точки зрения, возможны трехсторонние встречи. Если для этого будут условия. Кто-то с Украины, не знаю кто, Трамп и Владимир Путин.
— А кто может быть от Украины?
— Ну пускай пока Зеленский постоит в приемной, посидит, послушает, потом его пригласят. Но подписывать с ним ничего нельзя, он нелегитимен.
— А по вашему мнению, с юридической точки зрения кто может от Украины подписать договор о мире?
— Руководитель Рады.
— А кроме Рады?
— Больше некому. Правительство и сам Зеленский нелегитимны.
— А есть ли возможности у Зеленского как-то легитимизироваться?
— Пускай переизбирается. Мы провели же выборы. Чего он боится-то? Пускай проводит выборы. (Премьер-министр Израиля. — Прим. ред.) Нетаньяху тоже выборы проводил у себя. Пускай проводит. Объявим мораторий на две недели. Владимир Владимирович предлагал мораторий несколько раз. Пускай проведет выборы. Неизвестно, кто его там изберет на самом-то деле. Поэтому он этого боится, он обреченный человек. Не только по истории, поверьте мне.
— Вы сказали про меморандум. По-вашему, в чем мы можем найти точки соприкосновения? Какие компромиссы могут быть?
— Может быть, что-то там по территориям, я вот так мягко скажу. Но то, что не в НАТО, — сто процентов. Если в Евросоюз захотят, ради бога. Только Евросоюзу они абсолютно не нужны, (Украина. — Прим. ред.) должник страшный. Собственно, это уже не суверенное государство. Это внешнее управление, совершенно очевидно. То, что не в НАТО, — сто процентов, если армия, то небольшая и не вызывающая у нас опасений, потому что нельзя затягивать.
Я вам простой пример приведу. Я участвовал в первой чеченской кампании, возглавлял Федеральную службу контрразведки. Потом уже в другом для меня качестве была вторая чеченская кампания. Подмахнул (бывший секретарь Совета безопасности России. — Прим. ред.) Лебедь тогда Хасавюртовские соглашения. Мы пошли на компромисс, как мы считали, создали так называемое ичкерийское государство, начали их поддерживать, помогать. Чем закончилось? Вторжение в Дагестан (террористов. — Прим. ред.) Басаева, Хаттаба, всей этой банды. Хасавюрт мы повторять не будем. Проехали.
Ну и потом, вы знаете, если брать тему Украины, Зеленский везде говорит: "Давайте вернемся к 1991 году". Вы знаете, что бы я сейчас сказал? Давайте! Беловежские соглашения подписывают три страны, причем никто полномочий не получал. Потом задним числом ратифицировали в России, и то Верховный совет, а не Съезд народных депутатов. Там что было сказано? О том, что Союза нет как исторической реалии, это (народный депутат СССР. — Прим. ред.) Бурбулис придумал покойный, царствие ему небесное. Но речь шла о том, что три учредителя Советского Союза как бы развалили Советский Союз на Беловежских соглашениях. Но Советский Союз 30 декабря 1922 года создавался, когда подписывали соглашение мы, Закавказская Федерация, Украина и Белоруссия. Знаете, в каком качестве подписывала Украина? Без Малороссии, без Одессы, без Харькова, без Крыма и Севастополя. Окей, давайте вернемся. Товарищ Зеленский, или господин Зеленский, слышишь меня? Давай вернемся. Они историю не знают! Да и другие тоже не знают.
Кстати, немцы забыли историю. Когда 80 лет назад на Ялтинской конференции, где собирались, помните, Сталин, Рузвельт и Черчилль. И Черчилль что предложил? "Никакой Германии. Давайте снова вернемся к землям, как это было в конце XIX века". Германия как государство существует всего ничего. Единая, я имею в виду. Сталин сказал: "Нет, должна быть единая Германия, но нейтральная". Вот предложение было Сталина. И не мы развалили Германию на две части, на ГДР и ФРГ. Западная часть сначала это сделала, там англичане и французы. Вот опять же история. Давайте ее напоминать постоянно.
— Сейчас юридически Украина в составе СНГ или уже нет?
— Они не заявили о выходе, но какое СНГ, о чем мы говорим? Конечно, нет. Де-юре, формально — да, а так-то, конечно, нет. Тем более в одностороннем порядке они разорвали все соглашения с Российской Федерацией. Все, которые были подписаны еще в 1994-1998 годах, все они денонсированы в одностороннем порядке Украиной.
— А вот скажите, вообще Украина, по-вашему, хочет какого-то перемирия? Хочет ли найти какой-то компромисс?
— Зеленский — нет. Зеленский хочет сделать перемирие и перевооружиться. А те, кто гибнет, их родные и близкие — конечно. Давайте говорить откровенно. Война — это беда. Независимо от победителя — это беда. Там уже больше миллиона человек погибло. О чем мы говорим? Это же семьи. Это молодые ребята, да и постарше тоже. Поэтому, конечно, кто хочет войны? А у нас что, тоже хотят, что ли, думаете? Наши семьи, родные и близкие. Да, мы честно выполняем свой воинский долг. Я сам военный человек. Но никто не хочет войны, поверьте мне. Война — это уже крайний шаг, когда другого пути нет. Кстати, именно в 2022 году мы вынуждены были поступить так, потому что просто издевались над населением Малороссии, особенно в Донецке. Просто издевались, убивали сотнями. Никому никакого дела не было. И сейчас бьют по центру Донецка.
— Тогда возникает вопрос. Например, если все-таки граждане Украины не хотят войны, то на чем зиждется эта власть?
— Сильная пропаганда. Очень сильная пропаганда и плюс насильственная мобилизация. Потом, ведь население Украины после 2014 года, после 2022-го сократилось почти на восемь миллионов человек. Восемь миллионов человек — это среднеевропейская страна. Вот они уехали — кто в Германию, кто куда, многие, кстати, в Россию. Но мы-то их считаем своими. А там (на Украине. — Прим. ред.) уже, извините меня, на русском-то на улице нельзя разговаривать. Попробуй включи русскую песню в машине, машину изымут сразу, в тюрьму посадят. Вот до чего дошло.
Потом, год назад Зеленский принял решение, оно закрытое, но я знаю это решение, знают и у нас в стране: изъять из библиотек все книги на русском языке и уничтожить. Даже Гитлеру это в голову не приходило. Вот что происходит там.
А что касается того, что будет, когда окончится СВО, и как долго мы будем переваривать то, что случилось, я два примера приведу. Гражданская война, 18 миллионов человек погибло в годы Гражданской войны — и на поле боя, и от эпидемий, и от голода, и от всего остального. Переварили? Переварили. И когда началась Великая Отечественная война, даже бывшие белогвардейцы, за исключением генерала Краснова, поддержали тогда Советский Союз. Германия уничтожила 28 миллионов наших соотечественников. В большей степени немцы. Там другие союзники у них были. К 1949 году с Германией, с ФРГ, у нас были уже нормальные отношения. Все зависит от того, с кем мы будем вести диалог там. Вот это очень важно.
— Имеете в виду из Киева?
— Ну да, с новой властью в Киеве, безусловно. Для меня это очевидно.
— А Европа хочет сменить власть на Украине? Или ей пока удобен Зеленский?
— Европа разная у нас. Я уже назвал две страны, которые активны. Ну, кроме Прибалтики, даже так, Прибалтику не берем, но я их не считаю, повякивают — и пусть повякивают себе на здоровье.
Польша, Англия, Германия и, как ни странно, в последнее время Чехия ведут не просто проукраинскую, а жесткую, грубую антироссийскую линию. Украина — это как повод. Все повспоминали, не знают, что и почему. Чем мы англичанам насолили, я не знаю. Мы их недолюбливали всегда, на самом деле, как и они нас, кстати. Особенно Александр III не любил. "Англичанка все время гадит", — говорил царь. А так Европа ведь — это уже не монолит. Потом, есть Венгрия, есть Словакия. Время придет, и греки с киприотами очнутся, православные наши. Время покажет.
Вы знаете, люди тянутся, страны тянутся к победителям и к сильным. Победителей, как говорят в России, не судят. Может быть, кто-то и осудит, но на самом деле очень важно то, как мы закончим спецоперацию. Как? Для меня это очевидно. И как дальше динамично будет развиваться моя страна. У нас огромный потенциал, мы не просто страна, мы континент, это очевидно. Если уж Иран с санкциями 1978 года выдержал, Северная Корея маленькая, зубастая, держится, мы-то чем хуже? Подтянутся, ничего страшного. Время покажет, время лечит.
— Сейчас у России с Европой почти не осталось никаких контактов. По-вашему, могут ли они возобновиться? И нужна ли смена политических элит, чтобы возобновились контакты?
— В Европе мы не можем никого менять, это их право. Народ сам избирает. Во-первых, вы обратили внимание, меняется политический расклад. В той же Франции, почему они так побаиваются сегодня представителей правых сил? Та же партия "Альтернатива для Германии" очень серьезно набирает. Кстати, самое интересное: вроде бы Германия объединилась, но на самом деле не совсем. Восточные немцы как голосуют, так и голосуют. Им не нравятся западные немцы, они привыкли к той истории. Я считаю, что наша грубейшая была ошибка — это одностороннее решение объединения Германии. Торопиться не надо было. Кстати, тоже международное право — никакого референдума не проводилось. Сломали стену и поглотили Восточную Германию. А товарищ Горбачев получил Нобелевскую премию. Его немцы по сей день любят, но не все.
— То есть, по-вашему, нужно было оставить стену?
— Надо было торговаться. Вы знаете, я встречался с Гельмутом Колем (бывший канцлер ФРГ. — Прим. ред.), когда был директором ФСК, это был 1994 год. У нас была совместная операция с БНД в части, касающейся распространения ядерного оружия. Меня принял Гельмут Коль. Интереснейший человек, глубочайший. Был бы сейчас Коль, ничего бы не было. Поверьте мне, это действительно личность великая. Это действительно канцлер, сильнее, чем даже Конрад Аденауэр (первый канцлер ФРГ. — Прим. ред.). Я начал расспрашивать про объединение, про встречу в Архызе с Горбачевым (в 1990 году. — Прим. ред.). И он мне прямо, честно сказал: "Когда мы начали говорить об объединении Германии, Горбачев сказал: "Да пожалуйста, вопросов нет". Практически не торгуясь". Гельмут Коль говорит: "Я начал спрашивать у переводчика, наверное, вы неправильно перевели?" — "Да нет-нет, все нормально". Там еще (министр иностранных дел СССР. — Прим. ред.) Шеварднадзе присутствовал с ними вместе. Подмахнули. А потом еще немцам оказались должны. Я летал в Кельн на "Большую восьмерку", когда был премьер-министром. Мы тогда договорились о списании 32 миллиардов долларов долгов. Мы еще немцам оказались должны, отдав все. Потом — зачем выводить было все войска? Ну оставили бы две бригады, пока последний американский солдат не уйдет из Германии. Мы победители. Сейчас, оказывается, Трамп победитель.
— Ведь как раз-таки на вывод войск из Германии было потрачено много денег.
— Много денег было потрачено. Много было разворовано тех средств, которые были даны на обустройство наших войск, скажу вам откровенно, как бывший председатель Счетной палаты. Сейчас многие будут говорить: "Ну а что вспоминать-то? Прошли". Ничего подобного. Надо знать историю, чтобы не повторять ошибки в будущем.
— Вы сказали про историю. Как вы думаете, в связи со всеми событиями историческими, стоит ли нашим школьникам, одиннадцатиклассникам, девятиклассникам, сдавать обязательным предметом урок истории?
— Я считаю, да. Ну, в связи с тем, что у меня вообще первое образование историческое. Да, потому что историю надо знать. Тем более что отодвигается как экзамен обязательный обществознание или обществоведение. Раньше было обществоведение, сейчас обществознание. И правильно, потому что там меньше истории, больше сиюминутных набросков. А вот историю, конечно, я считаю, да. Я, правда, еще считаю, что, может быть, надо подумать и вернуться к традиционной советско-русской системе обучения в школе. Зачем 11 классов, я не понимаю. Да и к ЕГЭ у меня философское отношение. Я мягко скажу.
— Вы еще возглавляете Российский книжный союз, и хотелось бы узнать ваше мнение о современных российских книгах. Когда я бывала за рубежом, то всегда любила заходить в книжные магазины и смотреть, кого из русских авторов там продают.
— Ну, там, конечно, классики.
— Конечно, там Достоевский, Антон Чехов и Лев Толстой. А вот кого из современных русских писателей можно показать и сделать визитной карточкой?
— Ну, некоторые, к сожалению, сбежали, фамилии их не буду называть. Они, кстати, продавались на Западе. Писатели неплохие, но сбежали. Это их проблемы. А из современных — их много. Я могу сейчас навскидку перечислить. Захар Прилепин. Я знаю, к нему по-разному относятся. Намедни ему было 50 лет, давайте его поздравим. Совсем еще молодой человек. Мы с ним, кстати, в первой чеченской воевали вместе. Я, правда, был большой начальник, а он — "на земле". Две вещи, я считаю, просто потрясающие, которые нужно было бы, конечно, перевести на Западе. Это "Обитель" — о Соловках, даже фильм был экранизирован, вы помните, Сергей Безруков там играл одну из ролей. И вторая — "Шолохов. Незаконный". Это большой роман, очень большой, но там не только Шолохов, там не только "Тихий Дон", там, по сути дела, через книгу, через произведения — история нашей страны. И "тиходонские" события, и Гражданская война, и Великая Отечественная, и современная. Потрясающая книга, на самом деле. У него их много.
Это Александр Проханов. Но Проханова, наверное, все-таки больше нужно переводить в странах Латинской Америки. Его там любят и помнят, когда он там был корреспондентом. Он человек жесткий, вы знаете. Кстати, недавно стал Героем Труда.
Юрий Поляков — прекрасные книги, еще с моей юности, "ЧП районного масштаба", сейчас у него интересные вещи.
Наверное, Евгений Водолазкин, "Авиатор" — прекраснейшая вещь, которую можно с удовольствием читать.
Это Максим Замшев. Это Варламов Алексей, вот кого бы я рекомендовал перевести на чешский язык и на немецкий, это его последний роман, "Одсун" называется, он тоже получил за него "Большую книгу". Рассказ о Судетах — как сначала пришли немцы и что они делали с чехами, а потом, когда пришли чехи, что они делали с немцами. Я, честно говоря, даже не знал, что творили чехи по отношению к немцам в Судетах. Страшная история. Леонид Юзефович — великолепный писатель. Алексей Иванов — у него потрясающий роман. Он был экранизирован, называется "Тобол". Это история освоения Сибири. Вот только навскидку я назвал несколько человек, на мой взгляд.
Ну и конечно, новое наше поколение, еще не открытое многими, рекомендую даже вам почитать, это Дима Филиппов. Дмитрий Филиппов — ленинградец, у него уже несколько книг было, он два года воюет сапером. И вот у него одна из последних его книг, посвященная как раз событиям, которые происходят там, на поле брани. Во-первых, великолепный литературный язык, он первую премию "Слово" у нас получил в прошлом году, и правда о войне. Вы знаете, о войне правду писать очень тяжело. О ней можно написать, только когда пройдет много лет. Он написал правду. Причем правду очень жесткую. Я бы с удовольствием эту книгу перевел, чтобы ее прочитали, особенно в европейских странах. Ну, до Украины пока дело не дойдет, ничего. Почитаем вместе с ними как-нибудь, в Киеве соберемся. Может, даже во Львове.
— Получается, такая новая плеяда писателей-фронтовиков образуется.
— Тех, кого я до этого называл, они не совсем фронтовики, кроме Проханова. Но Дмитрий Филиппов, да. Это новая плеяда. Их много. Олег Рой хорошие книги пишет. Но вот Дмитрий Филиппов — состоявшийся писатель. Вы знаете, это же не "Боевой листок", это не "Красная звезда", это не статья. Это художественное произведение. Почитайте. Причем издали его "АСТ", "Эксмо" — это крупнейшие наши издательства. Они плохие книги не издают, поверьте мне, я знаю, что говорю.
— Мединский недавно сказал, что нужно очистить наши прилавки от низкопробного чтива. Что он имел в виду? Это иронические детективы или что?
— Нет, не то. Низкопробное чтиво — это то, что подпадает под законы по ЛГБТ* и всему остальному. Мы создали при РКС экспертный совет, который я возглавляю (кстати, наш президент Владимир Владимирович нас попросил не вводить цензуру и все остальное, хотя сейчас есть такие разговоры). В него вошли известные писатели, критики, представители некоторых силовых структур, с тем чтобы оценивать те или иные произведения, которые подпадают под действие существующего законодательства. Ну и вынуждены, к сожалению для читателей и писателей, изъять книги тех, кто признан иноагентом. Это тоже по закону. Хотя я еще раз хочу сказать, не буду называть фамилии, но писатели были неплохие на самом деле. Одному из них я даже премию вручал за одно произведение. И сказал ему: "Дружище, пиши. Ты замечательный писатель. Не лезь в политику, в которой ты ни хрена не понимаешь".
Мы, кстати, сейчас очень серьезно занимаемся детской литературой. Елена Ямпольская, советник президента, я ее попросил об этом, создала экспертный совет по детской литературе при Российском книжном союзе. Здесь и оценка детской литературы, и поиск наших писателей. В основном детские писатели — это те, которых я еще ребенком читал, мы их знаем. А современных не очень, хотя и есть замечательные книги. И второе, о чем мы сейчас договорились, и вот будем в ближайшее время с Мединским вносить письмо в адрес премьер-министра, — это снять налог на добавленную стоимость (НДС) на детскую литературу. Тогда она будет дешевле процентов на 40. Если вы зайдете в магазин и посмотрите — у нас действительно на прилавках сейчас удивительно красивые книги. Я помню свою молодость, только по макулатуре можно было что-то купить. А так, в принципе, в магазине ничего нельзя было купить. Слава богу, была хорошая библиотека у нас в Ленинграде. Сейчас книги великолепные, но когда детская книга стоит 600-800 рублей, хорошо изданная, не каждая семья, поверьте мне, может это потянуть. Вот это одна из серьезных тем, которые мы сегодня решаем.
Ну и конечно, если тему писательскую затронули, как ни странно, у нас по закону профессии писателя нет. Есть писатель, но это не профессия. Он не защищен никак. В Советском Союзе, вы знаете, писатели у нас, особенно при Сталине, при Брежневе, при всех, это была каста, это была элита, это люди, которых поддерживали. Мы сейчас тоже пытаемся делать через разного рода премии — та же премия "Слово", сейчас литературная премия БРИКС, которую мы придумали. У нас есть премия, посвященная Валентину Распутину, премия Даниила Александровича Гранина. Это все-таки некая поддержка писателей, но это точечная поддержка. Писательский труд, поверьте мне, очень тяжелый. Кроме таланта, еще нужно пробиться на книжный рынок, чтобы тебя узнали, чтобы тебя услышали. Поэтому вот занимаемся сейчас в том числе и такими делами.
В том числе мы сейчас подписали соглашение с Владимиром Машковым, вы знаете, прекрасный артист, актер. И главный режиссер теперь двух театров — "Табакерки" и "Современника". И он возглавляет Союз театральных деятелей, которому будет в следующем году 150 лет. Мы с РКС подписали соглашение, с тем чтобы экранизировать, может быть, уже современных авторов на сцене, а потом в кино. Это тоже очень интересно и важно.
— Раз уж вы сказали о статусе писателей, как вы считаете, нужно ли подкреплять их статус законодательно?
— Я считаю, да. Многие с этим согласны. Думаю, что, может быть, еще успеем с этим составом Государственной думы подойти к этому вопросу.
— В этом году вы планируете предложить?
— Да. Дело в том, что поправки в закон внесены, но где-то они там живут пока своей жизнью. Может быть, после нашей встречи с вами что-то оживится там.
— Вы уже упомянули нормы, которые были введены в этом году, по запрету пропаганды ЛГБТ*. Здесь сделаю, конечно, ремарку, что это запрещенное движение в России. Как вы думаете, насколько точно и конкретно сформулированы критерии определения такой информации, в частности, когда речь идет о книгах?
— По книгам хороший вопрос задали. Не все однозначно. ЛГБТ* — понятно как. Но что делать тогда с Набоковым? Как его издавать? Вот тоже подпадает. Поэтому здесь, конечно, должен быть такой серьезный творческий подход. Потом есть некоторые произведения у Сергея Есенина, да и у Пушкина молодого. Там такие отвешивают они по молодости вирши, что называется. Поэтому здесь, конечно, нужно подходить творчески. Это раз. И оценки все-таки должны давать литературные критики и писатели, не только — пришел, полистал, увидел — и давай книги изымать. Плюс, конечно, чтобы сейчас по новому закону проверить все книги, их несколько десятков миллионов, попробуйте переварить все это. Это очень сложный труд.
Но любой закон, который принимается, требует совершенства. А самое главное, его нормативное выполнение в этом плане. Поэтому сейчас и Российский книжный союз, и Союз писателей, который Владимир Мединский возглавил, этим тоже очень активно занимаются. Мы против "горлита" и цензуры. Это позиция нашего президента, я знаю не понаслышке. Есть общественные организации, пускай этим и занимаются.
— Специальный представитель президента по международному культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой, например, выступил за введение профессиональной цензуры. Вы согласны с этим?
— Ну вот это и есть то, о чем я говорю. Профессиональная. Но это не цензура, это оценка. Мне слово "цензура" не нравится, хотя я и сам работал в силовых структурах, но я аккуратно. Все-таки профессиональная оценка, давайте так. Звучит помягче и не отпугивает. У нас цензура сразу Back in the USSR — возвращение в Советский Союз. Хотя чем больше тогда запрещали, тем больше читали. Поверьте мне, по молодости.
— То есть это должно быть какое-то сообщество организованное, которое будет этим заниматься?
— Нет, у нас есть Союз писателей, есть Российский книжный союз. Мы создали большой экспертный совет. Поэтому я переговорю с Михаилом Швыдким, будем работать вместе. Это мой старинный товарищ, очень умный, интеллигентный человек.
— Недавно глава Следственного комитета Александр Бастрыкин предложил закрепить в Конституции национальную идею, основанную на традиционных ценностях. Но у нас Конституция запрещает использование какой-либо идеологии в качестве государственной.
— Русский язык богат, можно же по-разному трактовать. Кстати, как и английский, но у нас богаче язык намного, чем английский, литературный, я имею в виду, пушкинский язык. Идеология… Ну, пожалуйста, если мы не хотим возвращаться, скажем, к коммунистической или иной идеологии, — национальная идея. Это выше, чем идеология. Это больше, чем идеология. Любовь к родине, семья, дом, история, традиции. Что плохого? Я не против. Это не идеология, это национальная идея. Она уже есть сегодня. Война заставила нас ко многому вернуться и посмотреть. Ничего в этом зазорного не вижу. Но здесь надо быть предельно аккуратным с точки зрения именно формулировок. Я Александра Ивановича в этом плане поддерживаю. Национальная идея должна найти свое место в том числе и в нашей Конституции. И сейчас появилось даже слово "Бог" в нашей Конституции. Ничего же, не испугался никто. Тем более Бог един. Правильно говорю?
— Если говорить о национальной идее, сейчас, конечно, очень большая программа существует по поддержке семейных ценностей, при этом остается главная социальная проблема в России — это демографический вопрос.
— Не только в России, во всей Европе. И даже в США. Несмотря на то что они вроде побогаче. Но причин здесь несколько. Причем, вы знаете... Вот как раз палка о двух концах. С одной стороны, говорят, что чем больше средств мы будем давать для поддержки семьи, тем она будет больше разрастаться. Не факт.
В той же царской России, за исключением, может быть, семьи Романовых, у них исключено было какое-либо вмешательство в детородные процессы, вы знаете, у них были большие семьи, самые большие семьи были на селе, где люди жили неважно. Еще знаете почему? Из десяти детей, если четверо выживут, и слава богу, как они считали. Медицина была слабая. Поэтому, когда говорят, чем больше денег дадим, тем будет крепче и больше семья, — это не факт. Хотя поддержка финансовая, конечно, играет свою роль. В первую очередь, конечно, жилье. По себе знаю. Жил в коммуналке, знаю, что это такое. Когда лейтенантом вышел, поженились и уже больше 50 лет вместе живем с супругой, тоже снимали комнатку, но я офицером был, по тем временам мог снимать комнату. Что такое жилье, понятно. Жилье — это номер один. Финансы — это номер два. Медицина, слава богу, сейчас помогает. И конечно, то, что мы называем безопасностью. Люди должны понимать, что они живут в стабильной, мирной стране... Я говорю совершенно искренне и откровенно. Ну и конечно, то, о чем мы сейчас с вами говорим, это вот те самые семейные ценности, которые очень важны.
Смотрите, у нас порядка 25 процентов населения — мусульмане. Так вот, самые большие семьи именно там — в Чечне, в Ингушетии, в Карачаево-Черкесии, в Кабардино-Балкарии, в Татарстане. Почему? Традиции. Они соблюдают традиции. Более того, дети никогда не бросят своих стариков. У нас сейчас старики детей кормят в некоторых семьях, вы знаете, из пенсии. Вот это очень важно сегодня, когда и Русская православная церковь активно подключилась, и другие конфессии, плюс это становится так называемой национальной идеей. Вот это и есть национальная идея: крепкая семья и мирный дом. Чем плохая идея? Поэтому государство, кстати, этим сейчас очень серьезно занимается. Но это общеевропейская проблема. У них-то еще тяжелее.
— Вы перечислили критерии, что станет основополагающим для решения демографического вопроса. Какие из этих критериев соблюдаются в России? А с чем у нас все-таки есть проблемы?
— По жилью мы начали решать для многодетных семей. По семейной ипотеке тоже. Она не ушла.
— Насколько доступно жилье в России все-таки?
— Не очень. Но есть льготная семейная ипотека. Льготная семейная ипотека работает. У нас сейчас, когда ушла вообще льготная ипотека, было четыре-пять процентов, сейчас ставка рефинансирования за 20 процентов. Никто кредитов уже не берет. Поэтому сейчас серьезная проблема в строительной отрасли, в том числе в индивидуальном строительстве. У нас, кстати, цифры, которые Марат Хуснуллин называл, рекордные: 150 миллионов квадратных метров, 60 процентов — это ИЖС, индивидуальное жилищное строительство. То есть люди строили сами, за свои деньги. Но государство помогало подвести газ, электричество, дороги. Это делало государство. В той же Белгородской области при Евгении Савченко, до войны — золотая земля, чернозем — там самое активное было индивидуальное жилищное строительство. Люди жили на своей земле. В той же Судже, которую, к сожалению, бандиты посжигали. Наверное, видели картинки, да? Симпатичные небольшие дома. По этому пути надо сейчас идти.
Вообще, я считаю, большая ошибка в Советском Союзе была, когда мы ограничили шестью сотками, и еще куча ограничений было для строительства индивидуального жилья. Тогда это было недорого, это я знаю по себе, и люди хотели. Мы могли вообще в принципе решить жилищную проблему в Советском Союзе за счет индивидуального строительства. А когда свой дом, свой участок, своя земля, психология другая у человека, чем когда он живет в "муравейнике", в многоквартирном доме.
— Вы допускаете, что в ближайшее время этот вопрос решится?
— Вот сейчас ставка понижается. К концу года, как Эльвира Набиуллина нас порадовала, инфляция уходит. А так есть специальная государственная программа. Она работает. Она действительно работает. Я знаю, что я говорю, не блефую, что называется. И вообще, один из главных критериев, вы знаете, один из главных критериев сегодня оценки деятельности любого губернатора, там 16 или 17 критериев, первый, главный — это прирост населения. Это демографическая политика. Второй вопрос связан с СВО, дальше экономика. Но демография на первом месте. Это личная инициатива Владимира Путина.
— На полях ПМЮФ звучало предложение разделить школьников по разным школам, то есть мальчики учатся в школах для мальчиков, девочки — для девочек.
— Да не надо. Зачем? Кстати, я слышал о том, что давайте разрешим с 16 лет расписываться.
— Да, было недавно.
— Не надо этого делать. Ну в 16 лет, даже если случилось счастье или беда и девочка забеременела, это отдельная история на самом деле. Но в 16 лет ребенок еще, ну что он соображает, какая там семья. Еще и поиграть хочется девочке в куклы, мальчишке похулиганить с рогаткой или с футбольным мячиком. Да и потом семья, это значит кто-то, в первую очередь отец, я считаю, должен содержать семью. Я в свое время гордился, когда я офицером тогда 220 рублей, потом уже 270 рублей в Москве получал, был членом ЦК, считал богатым человеком себя. А жена работала в государственном банке, получала немного, где-то 160-170. Однако потом все перевернулось. Но семья должна быть самодостаточной, иначе это не семья, а семейка.
— А в ряде регионов, к слову, ввели материальную помощь для школьниц, которые забеременели.
— Это правильно. Это правильно, потому что, я понимаю, бывает в жизни всякое. Не дай бог, когда юная девочка прерывает искусственно беременность, а потом еще если детей не будет, это же трагедия на всю жизнь. Знаю несколько близких людей, у которых именно такая трагедия произошла. И по сей день думают: "Господи, зачем мы это сделали". Боженька дал. Веришь, не веришь в Бога, рождение ребенка — это счастье. Иначе смысл теряется.
— Но как будто ситуация еще и после присоединения новых регионов улучшилась. Наверное, все-таки прибавилось население…
— Ну, население прибавилось, но там тоже проблем-то много у них. Они и страдали там все.
— Очень много мужчин там ушло на фронт.
– Я и говорю, да, погибло много. В том же Донбассе они с 2014 года воюют.
— Да, и там уходили и отцы, потом подрастали их сыновья, тоже уходили за отцами.
— Совершенно верно. Ну, как у нас после войны, сколько мужчин погибло. Если брать 1924, 1925, 1926, 1927 год рождения, то практически 80 процентов мужского населения погибло во время Великой Отечественной войны.
— Но после Великой Отечественной войны, насколько я знаю, был прирост хороший по демографии.
— Люди поверили, что впереди замечательная жизнь. Скоро построим коммунизм. Хрущев вообще обещал нам коммунизм построить к 1980 году.
И потом, вы знаете, я же вырос все-таки в это время советское. Особенно 60-е и 70-е годы, они были очень стабильными и спокойными. Хрущев худо-бедно, как бы к нему ни относились, решил жилищную проблему. Да, эти хрущевки. Я сам из коммуналки, кстати, как и Владимир Путин, он на Васильевском острове жил, я — на Загородном, почти в центре Ленинграда. И когда мы из коммуналки переехали в хрущевку в 1965 году, это было счастье. Потому что там большая коммуналка, холодная вода, один туалет, в пять часов надо было встать, чтобы в очереди не стоять. А тут и ванная, и горячая вода, хотя 34 квадратных метра трехкомнатная квартира была, мы считали это счастьем.
— Опять же, тогда начала расти рождаемость. И как вы думаете, может, и у нас тоже после СВО начнет расти?
— Я думаю, да. Главное, чтобы ребята все наши вернулись оттуда. Сейчас — я сравниваю первую чеченскую даже, я уж не говорю про Афганистан — все-таки программа поддержки ребят, которые возвращаются оттуда, совершенно иная. Замечательно работает фонд Анны Цивилевой (Фонд "Защитники Отечества". — Прим. ред.). Выделены очень серьезные ресурсы, медицина, конечно, включилась потрясающе.
После войны, где-то к 1949 году, Сталин убрал с улиц всех, кто ездил на каталках, "обрубки", как их называли, отправили на Валаам. Они там лежали все. Брошенные, никому не нужные великие победители в той войне. Сейчас этого нет. Сейчас этого нет, и ребята, действительно, тяжело даже раненые, они возвращаются к жизни, слава богу. Важно, чтобы их ждали дома. Как у Симонова, помните: "Жди меня, и я вернусь".
— Мы немного затронули проблемы новых регионов. И очень большая программа работает в России по интеграции этих регионов, по восстановлению разрушенных территорий. И, безусловно, для России с момента, наверное, объявления итогов референдумов эти территории уже российские. Насколько важно, чтобы их официально признали наши ключевые международные партнеры?
— Я не думаю, что это будет скоро. Мы же Косово тоже не признали. Хотя 70 других стран признали. Это будет, я думаю, не очень скоро. На самом деле важно, чтобы мы с нашими соседями, с некогда братской Украиной, жестко и четко договорились: больше туда не лезьте, ребята, и остальные тоже. Хотят, не хотят признавать, мы признали их. И они нас признали. Мы вместе. У нас все это по Конституции. Развивать экономику этих регионов нам ничего не мешает. Я еще возглавляю попечительский совет Фонда развития территорий, именно он сейчас занимается восстановлением всей промышленной инфраструктуры, не только стройки.
Кстати, на освобожденных территориях — я их не называю новыми, они просто к нам вернулись — действует льготная ипотека. Там сейчас строительный бум. Главное, чтобы прилетов только не было. Ну и впереди у нас восстановление тех населенных пунктов, особенно в Донбассе, которые мы освободили и которые на самом деле лежат в руинах. Это отдельная работа.
Правда, скажу откровенно, там и дома-то были не ахти. Я помню, приехал в Мариуполь через две-три недели, когда его освободили, как раз по линии фонда. Дома, конечно, каменные, серьезно были разрушены, так немножко Сталинград напоминало или Грозный 1995 года. Но восстановили практически все эти дома. А что касается индивидуальных домов, халупочки стояли, маленькие халупки. Сейчас людям дали средства, дали стройматериалы. И конечно, сейчас Мариуполь будет одним из самых красивых городов Приазовья. Сейчас еще театр восстановят, трамвай там бегает, уже зоопарк восстановили, пляжи великолепные, море чистейшее. И сейчас практически население Мариуполя восстановилось. Потому что после начала боевых действий примерно 150-200 тысяч уехали кто куда, а сейчас где-то под 400 тысяч уже население. Почти все вернулись, кто мог вернуться, кто пожелал вернуться. Так что вот пример. Это наглядный конкретный пример.
— Но юридически, может быть, для будущих международных отношений, на перспективу, важно для России, чтобы территории эти признали российскими?
— Мы будем этим заниматься. Но, с другой стороны, я еще раз подчеркну, Россию же никто не вычеркивает из списков ООН, Совбеза. Это Россия, признают или не признают, это Россия. Все, вопрос окончен. Мы же не обсуждаем, кому принадлежит Гданьск нынешний или Гдыня. Это бывшая немецкая территория, кстати. Сейчас она польская. Что мы будем с ней делать? Ужгород, кстати, это Венгрия. Львов — это вообще Польша. Что мы судачить-то будем? Нет, я еще раз говорю. Нам важно сейчас, конечно, остановить на наших условиях боевые действия. И приступить к серьезной работе по восстановлению экономики.
Ну и, как я понимаю, когда закончится все это хозяйство боевое и когда все-таки будет подписан договор — я понимаю, что это сложная работа, — изменится и отношение к нашей стране, в том числе на Западе. Абсолютно в этом убежден. Ведь на самом деле воюют не за Украину, пытаются все-таки еще раз, может быть, в последний раз, с последней попыткой разбить Россию. Разбили Советский Союз, ну и мы сами еще себе помогли, к сожалению. И есть, конечно, попытка разбить Россию. Потому что, я еще раз говорю, Россия никому не удобна — огромная территория, огромная инфраструктура, выдающиеся традиции, континент. У нас есть все, что нам нужно. В том числе теперь и литий к нам вернулся из Донбасса, за счет которого все время Трамп там воевал. Сейчас, оказывается, в Донбассе литий, а не на Украине.
Поэтому, естественно, пытаются нас, что называется, построить. Я вспоминаю: был и премьером, и министром разным — как нас любили на Западе, обнимали, любили. Залюбили, зацеловали, чуть не задушили в объятиях.
— Да, период "дружбы" с Западом был у России. И сейчас, с приходом новой администрации США, проявляется какое-то желание нормализовать отношения с Россией. Как вы оцениваете их желание?
— Трамп — бизнесмен. И для него история своей страны, ее богатства, как он ее понимает, важнее, чем все остальное. Ему Украина неинтересна, да и эти европейцы, они к нему приезжают, на коленях ползают. Генсек НАТО его там уже папашей называет. Трамп — прагматичный человек. Чем они, кстати, схожи с нашим президентом: и для Владимира Путина, и для Дональда Трампа своя страна, ее интересы важнее всего. Америка Америке превыше всего, а для нас Россия превыше всего. Вот в этом мы схожи. Поэтому Трамп себя таким образом и ведет.
Другое дело, что там есть "глубинное правительство", сами понимаете, полномочия Трампа и полномочия Владимира Путина несравнимы. Несравнимы, давайте говорить откровенно. Ну и потом, там же выборы постоянно. Через два с половиной года ему уже надо готовиться к новым выборам либо самому, либо вице-президента запускать. Вот в этом и есть проблема на самом деле.
У нас же тоже, смотрите, прекрасные отношения были с Эйзенхауэром, пока не прилетел этот самолет Паулюса, который сбили в 1961 году. Даже Хрущев ездил в Америку и полюбил ее неожиданно. Он, правда, там, кроме кукурузы, ничего интересного больше не заметил. Полстраны кукурузой засадил. Прекрасные отношения были при Джоне Кеннеди. И война чуть не началась, но сумели договориться с Кеннеди тогда. При Брежневе были неплохие отношения с американцами до Афганистана, разговаривали, вели диалог.
Я вспоминаю, как Форд, бывший президент США, не самый успешный, все хотел встретиться с Брежневым. Они хотели с нами общаться, они хотели с нами дружить. Потому что мы были великой страной, сильной и мощной, да еще и Варшавский договор. Поэтому, чтобы с нами дружили, мы должны быть сильными. Вот вывод один. Сильными, мощными и уважаемыми. Уважают сильных, поверьте мне. Ведь и Российская империя так формировалась. Взять Среднюю Азию, к нам приходили под защиту. Те же армяне, ведь Екатерина II спасала от резни армянское население. У нас 2,5 миллиона армян живет сейчас в России, больше, чем в Армении, кстати. Вот пример. Идут к сильному, кто может защитить, кто может помочь. Вот в этом сила любой страны, тем более такой, как Россия.
— Есть желание у Вашингтона сейчас дружить с нами?
— По крайней мере, разговаривать.
— Через три года там состоятся выборы, и Трамп может не победить на этих выборах.
— Я все-таки надеюсь, что Республиканская партия сейчас "набирает листы", что называется, политические, экономические. Я думаю, что у них есть шансы и дальше работать.
— Но все-таки существует риск, что с приходом новой администрации, нового президента эти достигнутые договоренности обнулятся.
— Давайте примеры приведем. Пришел Обама, стало неважно. С Клинтоном у нас было очень хорошо (отношения между США и РФ. — Прим. ред.). Я с ним несколько раз встречался, очень интересный человек. Пришел Обама, поехали вниз. Пришел Байден — война. Вот, пожалуйста, пример.
— Пришел Трамп, придет следующий президент. Наши договоренности достигнутые могут обнулиться?
— Все может быть.
— Как дружить тогда?
— Дружить с тем, с кем дружишь. На данном этапе, я думаю, что Трамп дает такую возможность. Обратите внимание, сколько они беседуют с Владимиром Путиным нормально. И очень тонко в этой ситуации ведет себя и наш президент. Будь то ирано-израильские аспекты, будь то другие. Тонко, аккуратно.
Я вспоминаю, когда мы в Ленинграде еще начинали работать с Владимиром Путиным, он замом Собчака был, всегда говорил: надо договариваться. Но когда уже не получается договариваться, получается 2022 год, спецоперация.
— Вы говорите про нашего президента Владимира Владимировича Путина. Он недавно сказал, что стал меньше шутить и почти перестал смеяться. Каким он был до президентства, каким стал за время работы в руководстве страны и как он в принципе изменился с тех пор, как началась специальная военная операция?
— Это проще спросить у самых близких. Я все-таки достаточно хорошо знаком с Владимиром Владимировичем. Когда мы работали в Ленинграде, было не до улыбок. Это было после ГКЧП, это осень и зима 1991-го, начало 1992 года. В свое время был такой фильм "Бандитский Петербург", покойный Андрей Константинов, журналист, замечательный писатель, написал всю правду. Я тогда возглавлял управление КГБ, потом ОФБ, потом ОМБ, как госбезопасность по Ленинграду, Ленинградской области, потом по Петербургу.
Было не до улыбок. Тяжелейшее положение и с продовольствием, и бандитские формирования. Ни Союза, ни России, поэтому было не до улыбок. А здесь уже, когда в Москве встречались, он вообще несмешливый человек, Владимир Владимирович. В Питере-то его бизнесмены знаете, как звали? Штази. Штази — это сильнейшая спецслужба Германской Демократической Республики. Он посмотрит мягко, тихо, аккуратно, и все всё понимали. А так, у него потрясающее чувство юмора, он умеет пошутить. Пошутить так, что потом люди некоторые думают: что это значит? Я помню лишь раз, как он смеялся от всей души. У нас была серебряная свадьба в 1999 году, и он приехал в гости. И Примаков был, и Виктор Степанович Черномырдин. Мы посидели, естественно, как положено, по-русски. И Черномырдин начал тост говорить, а у него язык-то потрясающий. Я ни разу в жизни не видел, чтобы Путин так смеялся до слез. Просто смотрел на него. Виктор Степанович все продолжал и продолжал. Я первый раз в жизни видел, чтобы он так потрясающе смеялся. Ну, может быть, еще посмеемся.
— Россия, по-вашему, как изменилась за эти годы?
— Сильно. Ведь одним из расчетов удара по нашей стране, особенно после 2014-го, особенно после 2022 года, было что? Что сейчас "белые ленточки", "соберемся на Болотной", "тряхнем страну", "проведем Майдан" и "Путин улетит вместе со своей командой". Получилось с точностью до наоборот. Ведь те цифры, которые сегодня дает ВЦИОМ, — 80 процентов поддержки президента, это не придумка. Да вы спросите где угодно об этом. Я же тоже сейчас не чиновник и не в закрытом помещении живу, а по стране мотаюсь, с людьми встречаюсь. Страна сплотилась, как в беду, как было во время Великой Отечественной войны, когда народ весь сплотился. На что рассчитывал Гитлер? А до этого Наполеон? Наполеон якобы шел освобождать Россию от крепостного права, получил по зубам. Гитлер, по крайней мере идеологически, они врали, конечно, о том, что они пришли спасать от Сталина, они якобы даже церкви где-то не тронули, хотя понятно, что политика Розенберга, человека, который отвечал за национальную политику, была в уничтожении всего славянского населения, в том числе и Ленинград они должны были затопить. У меня мама с бабушкой всю блокаду Ленинграда пережили. То же самое и сейчас — народ действительно сплотился. В отличие от той же Украины, где мы видим, что творится, и с так называемой принудительной мобилизацией, и все остальное. Да, кое-кто у нас убежал. Ну убежал и убежал. Пожалуйста, это их проблемы. Сейчас многие хотят вернуться, но не знают как.
Вот я очень любил актрису Чулпан Хаматову, много раз с ней встречались. Она прекрасная актриса. Чего умотала? А сейчас не знает, как вернуться. Тем более, я знаю, какие у них отношения были с президентом. Он ее постоянно поддерживал, у нее был фонд, она поддерживала детей. Но чего ты убежала, Чулпан? Кому ты там нужна в этой Прибалтике? Никому. Вернутся. Извинятся пускай, примем.
— Какие-нибудь санкции в отношении них нужны? Разные, конечно, идеи и предложения высказывались.
— Санкции приняты в отношении тех, кто обливает грязью нашу страну, они признаны иноагентами Министерством юстиции. Та же Чулпан — не иноагент, как, кстати, Алла Борисовна Пугачева.
— Те, кто уехал, но не говорил ничего грубого, не говорил ничего в адрес России, по-вашему, могут спокойно вернуться?
— Да никто их не тронет здесь. Конечно, никто их не тронет. Пускай возвращаются. У нас в СССР же тоже многие хотели вернуться. Тот же Федор Шаляпин хотел вернуться, не получилось. Сергей Рахманинов до последнего мечтал вернуться в нашу страну. А многие вернулись — Алексей Толстой тот же, Максим Горький. Кстати, все считают, что он пролетарский писатель. Да, безусловно. И произведение "Мать" у него известное, "На дне" — почти революционная пьеса, рассказы великолепные. Но он не принял 1917 год. Он очень жестко критиковал Ленина и большевиков. Жестче, чем даже белогвардейцы. Жестче, чем даже муж Ахматовой. Но вернулся. Правда, ничего не написал больше. Исписался, что называется.
— А какой вы видите Россию через десять лет? Или в будущем в целом?
— Десять лет — слишком короткий срок. Время летит. Я в 1990 году приехал народным депутатом. Мне кажется, что это было вчера, а 35 лет прошло. Поэтому десять лет — очень короткий срок. А в будущем, я все-таки считаю, это будет сильная страна, экономически развитая, с достойным уровнем жизни и дружелюбная.
Мы отвечаем, когда на нас нападают, но мы не злобные, не злопамятные. Знаете, я приведу один простой пример из Ленинграда. Когда была снята блокада Ленинграда в 1944 году, на Исаакиевской площади поместили пленных немцев. И мама моя рассказывала, это было недалеко от того места, где мы жили, они только-только кушать стали, но они ночью приходили и немцам подбрасывали еду. Я, кстати, рассказал эту историю, когда встречался с Гельмутом Колем, у него слезы пошли. Поэтому все будет нормально с нашей страной. Надо, чтобы она была побольше только с точки зрения населения. У нас сейчас населения примерно столько, сколько было перед Первой мировой войной.
— А до какой цифры надо поднять?
— Ну, миллионов до 400 через 40 лет. Меня уже не будет, конечно. Ну, внучка детей нарожает, может быть, дай бог.
— Я не могу не спросить про футбол. Скажите, пожалуйста, есть ли вообще вероятность, что наши футболисты, наша сборная вернется на международную футбольную арену?
— Да, как только закончится спецоперация, сто процентов. К этому и ФИФА, и УЕФА готовы. И международное олимпийское движение, тем более сейчас МОК возглавила интересная женщина из Африки. Олимпийская чемпионка. Она уже пробрасывала о том, что олимпийское движение не должно подменяться политикой. Вернутся. Почему мы сборную не распускаем, хоть и только товарищеские матчи, но (главный тренер сборной России. — Прим. ред.) Валерий Георгиевич Карпин делает неплохую команду, играющую, молодых ребят подбирает сейчас. Я надеюсь, что все-таки в недалекой перспективе мы вернемся. Тем более что футбол нас любит. А какое мы первенство мира провели, потрясающе. Если бы тогда (в 1/4 финала ЧМ-2018. — Прим. ред.) Федя Смолов не смазал пенальти, то прошли бы хорватов, лупанули бы англичан в Ленинграде. Были бы в финале первенства мира.
— Вы сейчас упомянули Валерия Карпина. Он стал недавно тренером "Динамо". Вы ждете от него каких-то результатов?
— Да, мы недавно встречались. У нас прошел совет директоров и консультативный совет, который я возглавляю в "Динамо". Он пришел, выступил. Он, во-первых, дал диагноз, что в команде, что нужно. Но это останется пускай между нами, чтобы "Зенит" не услышал. Есть уже серьезное укрепление в команде. Он человек амбициозный, блестящий, кстати, футболист, он великолепно играл за сборную Советского Союза, и за "Спартак", и за "Сельту", и за "Реал Сосьедад", "Ростов" сделал играющей командой. Дважды к серебряным медалям приводил "Спартак", а то многие забыли об этом уже. Говорят, ничего не выигрывали, здрасьте, чуть на первенство мира не попали со сборной.
Он амбициозный человек в хорошем смысле слова. С потрясающей харизмой, живой, заводной, режимщик, уже дисциплину наводит. И задача у нас одна — бороться за первое место, за Кубок.
— Ждете Кубок в РПЛ?
— Вообще, можно и за первое место побороться. Год назад с (бывшим тренером "Динамо" Марцелом. — Прим. ред.) Личкой чуть-чуть если бы в Краснодаре пожестче сыграли... Но, с другой стороны, в этом году единственное, за что порадовался — за Сергея Галицкого.
— Поздравили его?
— Да я ему сразу позвонил. Он сразу сказал, что счет не по игре, 3:0 мы продули тогда. Я много лет с ним знаком. Я в первый раз его видел с таким улыбающимся лицом. Но его очень любят в Краснодаре, он национальный герой. Какой стадион, какой парк он сделал, а какой японский сад? Если не были, съездите. Японский сад лучше, чем в Японии, японцы принимали участие в создании. И все за свои деньги. Поэтому мы все порадовались за Галицкого. Я знаю, что практически все, кроме, может быть, "Зенита", переживали за Сергея Галицкого. Может быть, и зенитовцы некоторые тоже за него переживали. Потому что достойный человек. Потом, он же сам себя сделал. Он сам себя сделал и свои личные деньги вкладывает. Вы знаете, когда я с ним год назад встречался, я говорю: какие дальше программы? Он говорит: "Ну, я заработал, а потом что, в гроб эти деньги, что ли? Пускай они работают". Вот подход. Это настоящие русские, это настоящие русские бизнесмены. Те, которые были в конце XIX века, помните, Савва Морозов и все остальные, те же Нобели, кстати, которые работали у нас в Питере и в Баку.
У нас есть хорошие предприниматели. Андрей Козицын, который пол-Валаама отстроил в свое время, УГМК возглавляет. Рашников Виктор Филиппович — "Магнитка". Великолепная "Магнитка", с великолепной хоккейной командой, с великолепным городом и тоже с великолепным парком. Видите, только так навскидку назвал несколько человек.
— Богата Россия, Русская земля такими людьми.
— Да.
* Движение признано экстремистским и запрещено в России.

Новая география поставок: как российский технологический импорт сместился в Азию и на Ближний Восток
Александр Корчмарик
генеральный директор и основатель компании Novasmart
После 2022 года российские компании лишились доступа к привычным поставкам технологий из Европы и США. Бизнесу пришлось переориентироваться на Азию и Ближний Восток, где все решают не только сроки, но и умение выстраивать долгосрочные связи. Как изменилась карта технологического импорта и какие направления станут ключевыми в ближайшие годы - рассказывает Александр Корчмарик, генеральный директор и основатель компании Novasmart.
Сдвиг импорта: как менялась поставка технологий и ее перспективы
География технологического импорта России изменилась в 2022-2023 годах: поставки сместились на страны Азии, Ближнего Востока и СНГ. На это повлияли санкционное давление, разрыв прежних логистических цепочек, развитие параллельного импорта и инфраструктурные изменения.
С начала 2022 года более 60% российских предприятий столкнулись с трудностями в получении импортных компонентов, а удлинение логистических цепочек и рост внутренних цен привели к снижению конкурентоспособности. Наибольшее давление испытали отрасли, зависящие от зарубежных комплектующих: автопром, машиностроение и деревообработка.
Например, лесопромышленный комплекс Северо-Запада остановил часть производств из-за недоступности европейского оборудования, а автопроизводители перешли на выпуск машин в упрощенной комплектации.
В условиях ограничений бизнесу пришлось срочно перестраивать логистику и искать новые технологические решения. Текущую ситуацию в технологическом импорте определяют несколько ключевых тенденций:
Китай - главный поставщик технологической продукции в Россию. В 2024 году на страну пришлось 39% всего импорта. Китайские товары заменяют европейские и американские аналоги в сегментах электроники, автомобилей, оборудования, станков и производственных линий.
Рост сотрудничества с государствами Ближнего Востока. Турция, Арабские Эмираты, Иран и Египет стали не только транзитными пунктами для параллельного импорта, но и новыми рынками для российской продукции и совместных технологических проектов, включая атомную энергетику, фармацевтику, сельское хозяйство.
Ближневосточные страны заинтересованы в диверсификации поставщиков и технологическом сотрудничестве, что совпадает с российскими интересами.
Рост значимости стран СНГ, Средней Азии, Латинской Америки и Африки. Россия усилила экономические и технологические связи в этих регионах, расширяя спектр поставщиков и рынков сбыта.
Открытие новых транспортных коридоров. С 2022 года произошел запуск новых транспортных коридоров, таких как Север-Юг, активно использующий Каспий, а также рост объемов поставок через порты Дальнего Востока.
Акцент на инвестициях и совместных проектах. В ряде российских регионов уже реализуются крупные проекты с участием азиатских инвесторов: на базе оборудования из Китая и других восточных стран создаются совместные производства и локализация технологий.
Усиление государственной поддержки и импортозамещения. В России начали действовать программы модернизации производств и локализации критически важных отраслей, которые ранее зависели от западных комплектующих.
Китай - незаменимый партнер: как выстроить эффективное сотрудничество
Китай стал основным поставщиком оборудования, компонентов и электроники для российских компаний. Это направление демонстрирует устойчивый рост благодаря нескольким ключевым преимуществам:
- Масштаб и диверсификация поставок. Китай занимает ведущие позиции по объемам поставок оборудования, электроники и промышленных решений. После ухода западных производителей он быстро закрыл возникший дефицит и нарастил присутствие в большинстве отраслей.
- Гибкость и адаптация к российским условиям. В условиях санкций китайские производители готовы локализовать производство, участвовать в совместных проектах и предоставлять собственные решения для автоматизации и цифровизации производственных процессов.
- Экономическая и политическая устойчивость отношений. Между Россией и Китаем сложились доверительные связи, поддерживаемые на государственном уровне. Это снижает риски внезапного разрыва сотрудничества и обеспечивает предсказуемость поставок.
При всех преимуществах сотрудничества с китайскими партнерами важно учитывать и потенциальные риски, которые могут повлиять на устойчивость поставок:
- Нестабильное качество продукции при сотрудничестве с непроверенными подрядчиками;
- Экспортные ограничения на передовые технологии и товары двойного назначения;
- Задержки поставок, сложности с гарантийным обслуживанием и нехватка запасных частей;
- Ограничения в международных расчетах из-за осторожности китайских банков;
- Языковые и культурные барьеры в коммуникации;
- Зависимость от одного поставщика при отсутствии диверсификации.
Чтобы их предотвратить и создать эффективные взаимоотношения с китайскими партнерами, необходимо использовать комплексный подход:
-
Тщательно проверить поставщика, включая лицензии и репутацию.
-
Составить детальный контракт с четко прописанными условиями, штрафами и гарантиями.
-
Использовать аккредитивы и защищенные платежные инструменты.
-
Запросить образцы и независимую инспекцию качества.
-
Привлечь местных представителей или агентов в Китае.
-
Провести страхование грузов и рисков.
-
Поддерживать открытую коммуникацию, то есть проводить личные встречи для укрепления доверия, регулярно посещать производство, участвовать в профильных выставках, обмениваться знаками уважения и внимания в праздничные даты.
Закупки в Китае требуют не просто финансовой гибкости, но и безупречной репутации.
Индия и Юго–Восточная Азия: как справляться с бюрократией и преодолевать культурный барьер
Страны Южной и Юго-Восточной Азии предлагают широкий ассортимент и конкурентные цены, однако оформление поставок связано с рядом бюрократических трудностей.
- Длительное оформление бизнеса. Регистрация юридического лица может занять до года и требует множества согласований, документов и взаимодействия с разными госструктурами.
- Многоступенчатое лицензирование. Для разных отраслей требуются отдельные разрешения, что увеличивает сроки запуска. Например, в фармацевтике задержки в документах могут остановить отгрузку до повторного подтверждения сертификации.
Более того, с течением времени дедлайны могут растягиваться, контейнеры стоят у причала, а убытки продолжают накапливаться.
- Защита интеллектуальной собственности. В Индии и странах Юго-Восточной Азии торговые марки и патенты требуют отдельной локальной регистрации - без этого защита прав в регионе не гарантирована.
- Протекционизм. В странах Юго-Восточной Азии действуют высокие пошлины и нетарифные ограничения, которые направлены на защиту внутреннего рынка.
Дополнительные сложности создает уход западных банков и комплаенс-агентств: это затруднило проверку контрагентов и проведение международных платежей.
Если вы хотите выстроить выгодное деловое сотрудничество, необходимо прежде всего сформировать крепкие личные взаимоотношения:
-
Учесть деловой этикет: первые встречи часто носят ознакомительный характер, а переговоры могут затягиваться. На этом этапе определите статус собеседника и ведите переговоры с тем, кто реально уполномочен принимать решение.
-
Уделить время планированию и фиксированию таймлайнов: они часто имеют неформальный подход ко времени и не придерживаются строгих сроков, что может приводить к задержкам в согласовании и исполнении контрактов.
-
Уважайте иерархию и коллективизм: важна командная работа, уважение к старшим и четкое соблюдение протокола (иерархии).
-
Совершайте двойную проверку документов: первую - в России, вторую - в Мумбаи, чтобы все было готово заранее.
Наш с командой опыт показывает: без наличия собственных офисов и привлечения своих агентов бюрократические процедуры могут занять слишком много времени и не привести к плодотворным поставкам.
Турция и Ближний Восток: транзитные окна для технологий
Турция и ОАЭ стали ключевыми логистическими узлами для технологического импорта. Благодаря ускоренному таможенному оформлению и складской инфраструктуре товары проходят транзит с минимальными задержками. Например, в Анталии упрощены процедуры сертификации, а в свободной зоне Дубая предусмотрено льготное хранение в течение 90 дней без пошлин.
Также Турция стала важным энергетическим партнером, так как через нее проходит значительная часть российского газа на европейский рынок: это создает дополнительные точки соприкосновения для логистики и технологического сотрудничества. Одновременно ближневосточные страны стремятся к диверсификации поставщиков и снижению зависимости от западных расчетных систем, что усиливает их интерес к совместным проектам с Россией.
Важно понимать, что речь идет о возможности продолжать бизнес через эти страны и создавать новые логистические цепочки.
Доверие как валюта международного бизнеса
Устойчивость поставок во многом зависит не от контрактов, а от уровня личного взаимодействия. В международной логистике девять из 10 сложных ситуаций разрешаются за счет доверительных переговоров и прямого контакта с партнером.
Во-первых, вы должны установить прозрачность в коммуникации: четко и открыто информировать о целях, задачах, достижениях и даже неудачах компании.
Во-вторых, необходимо регулярно взаимодействовать: поддерживать контакт через встречи, видеоконференции и другие формы общения.
В-третьих, вам следует придумать и организовать совместную работу над проектами: каждый участник процесса ознакомится с сильными и слабыми сторонами партнеров, согласует общие ценности и закрепит долгосрочные перспективы.
И наконец важно признавать достижения и успехи партнеров: публичное признание вкладов каждого из партнеров в общее дело не только повышает уровень доверия, но и способствует формированию позитивного имиджа компании.
Взгляд в будущее: новые рынки роста
Российский технологический импорт переживает глубокую трансформацию: компании тестируют совместные разработки, интегрируются с азиатскими IT-решениями, внедряют lean-практику. А новые рынки становятся не только источником товаров, но площадкой для обмена технологиями и совместного развития.
Новый тренд в современных реалиях - диверсификация. В условиях внешнего давления компании больше не могут полагаться на один канал поставок: стратегически важно выстраивать гибкие маршруты, работать с несколькими регионами одновременно и создавать резервные сценарии на случай сбоев.
Диверсификация превратилась в основу устойчивости: выигрывает тот, кто заранее оценивает уязвимости, отслеживает надежность контрагентов и умеет переключать логистику без потерь.
В ближайшие годы возрастут по значимости следующие рынки:
- Технологический сектор. Развитие искусственного интеллекта, блокчейна, интернет вещей и цифровизация различных отраслей создадут новые решения, которые повысят производительность и снизят затраты.
- Энергетика. Здесь особое внимание будет уделяться зеленым технологиям: солнечным панелям и ветряным установкам, которые будут продолжать проникать на рынок и стимулировать его развитие.
- Здоровье и биотехнологии. Пандемия COVID-19 ускорила внедрение дистанционного здравоохранения и телемедицины, что будет способствовать росту этого сектора. Также ожидается развитие инновационных медицинских технологий, которые направлены на генетическую терапию и персонализированную медицину.

Сергей Собянин: экономика Москвы продолжает активно развиваться
Экономика Москвы продолжает активно развиваться, несмотря на все сложности и санкции, заявил мэр Москвы Сергей Собянин. В интервью РИА Новости он рассказал о развитии московского транспорта, дорожном строительстве, а также о создании общественных пространств и проектах в сфере образования и культуры. Беседовал гендиректор медиагруппы "Россия сегодня" Дмитрий Киселев.
— Сергей Семенович, спасибо огромное за то, что нашли время в вашем плотном графике на это интервью. В недавнем докладе президенту вы сказали, что экономика города выросла за последний год на 5,5%. Как чувствует себя московская экономика в этом году, учитывая немыслимое санкционное давление?
— Это большая загадка для аналитиков, экономистов, которые будут анализировать прошедший период. Мы, скажем, за последние пять лет прошли, как вы помните, историю с ковидом, когда экономика падала в минусовые отметки, начало СВО, достаточно тревожное, и нарастающий объем санкций, которые ввело большинство стран ОЭСР. В этой ситуации, наверное, как минимум мы должны были замедлить темпы роста, а то и нас бы настигла серьезная депрессия с ухудшающими трендами. Если мы с вами посмотрим пятилетку до 2020 года, то Москва росла с темпом 1-2% в год. Когда на нас обрушились все невзгоды мира, мы стали расти в среднем в темпе 4,7% в течение всех пяти лет.
— Так, а в чем разгадка? Считается, что майский жук по законам физики летать не должен…
— Пусть это экономисты объясняют — так, наверное, лучше получится. Просто это уже вопрос, может быть, даже не к экономистам, а к загадочной русской душе. Чем больше нас давят, тем мы становимся сильнее. И что касается санкционного давления, оно, с одной стороны, да, создало определенные сложности, но, с другой стороны, наши западные, теперь уже в кавычках, "коллеги" создали достаточно позитивные тренды, когда они за что-то обиделись на наших олигархов, начали закрывать их счета, преследовать их и так далее. Это создало ситуацию, которой мы много лет добивались, чтобы капиталы не уходили из России, работали на Россию. И объем оттока капитала в предыдущие годы, наверное, был хуже всякого санкционного давления с точки зрения баланса экономики, инвестиций. Объем инвестиций даже в этом году — казалось бы, охлаждаем, охлаждаем экономику, — но за первый месяц составил около 8%. В целом за последние годы удвоился.
— То есть рост 8%, да?
— Рост, да. И другие показатели этого года, вы про этот год спрашивали, потому что всех интересуют, наверное, вы так аккуратно сказали, санкции. На самом деле мы уже не санкций боимся, а жесткой финансово-кредитной политики Центрального банка, который создает достаточно строгие условия для нашего бизнеса, кредитования и так далее. Но даже в этих условиях индекс промышленного производства вырос на порядка 7%, инвестиции — на 8%. Торговля в динамике припала, но она тоже не до минусовых уровней, процента два. Самое забавное, что такие вещи, как, например, услуги общепита, выросли на 17%. Это связано с другими вопросами, связано с туристическими потоками и так далее. Но, несмотря на сложности, если вы спросите любого бизнесмена, любого предпринимателя, они скажут, что это ужасно, все ужасно-ужасно-ужасно: ставки кредитов огромные, тяжело работать. Но в целом я бы не сказал, что мы находимся в каком-то кризисном состоянии.
— Какой же там кризис, если такой рост?
— Ну да. О таком кризисе наши враги мечтают. Но их мечты не сбываются. Чем больше они нас давят, тем хуже у них ситуация.
— Какие бюджетные приоритеты Москвы в этом году?
— Дмитрий Константинович, у нас нет приоритетов бюджетных расходов в этом году. У нас есть постоянно действующие многолетние программы, которые надежно обеспечены источниками развития. Город же — не игрушка. Сегодня я сюда повернул, завтра туда повернул, завтра что-то еще придумал. Чтобы обеспечить устойчивое развитие города, нужно годами, десятилетиями развивать определенные направления. Не то что определенные, даже неправильно, наверное, сказано, — все направления. Потому что город — живой организм. То, над чем мы работали в прошлом году, и позапрошлом, и пять, и десять лет тому назад, мы продолжаем. Конечно, появляются новые объекты, новые названия, но суть не изменяется. Это развитие транспорта, метрополитена, дорожное строительство, развитие общественных пространств, здравоохранение, образование, культура, спорт, инженерные системы и так далее – все это продолжает активно развиваться. Это еще один из ответов, почему экономика Москвы продолжает активно развиваться, несмотря на все сложности и санкции.
Помимо поддержки предпринимательства, бизнеса, льготных кредитов, субсидий, предоставления земельных участков и так далее и тому подобное, одной из главных составляющих этой поддержки является то, что город почти половину бюджета вкладывает в развитие всех направлений. В первую очередь, конечно, инфраструктуры, которая дает мощный толчок для привлечения инвестиций. В результате наши инвестиции окупаются — в течение нескольких лет возвращаются в бюджет эти деньги. Причем, как правило, на паритетной основе и в городской, и в федеральный бюджет, хотя он практически не несет затраты на развитие городской инфраструктуры. И эта стабильная, не зависящая от конъюнктуры работа по развитию города, она не может не дать свой эффект, не может не впечатлить жителей, горожан, вселить в них уверенность в том, что в этот город можно вкладываться, планировать здесь свою жизнь, жизнь своих детей и внуков.
— Стабильность — это, конечно, важный показатель, важная характеристика…
— Стабильность — с точки зрения цели. Мы не говорим, что стабильность — это нулевые параметры. Нет, мы движемся в максимально быстрой динамике.
— Появляются и новые вызовы, например, новая индустриализация, новые отрасли производства. Какие новые отрасли производства могут появиться сейчас в Москве?
— В последнее время, вы правы, Дмитрий Константинович, мы пересмотрели политику, связанную с развитием промышленности. Вообще, во всем мире происходит изменение структуры экономики. В Европе обрабатывающая промышленность составляет в районе 10-15% в структуре валового национального продукта. И в аналогичных городах то же самое.
В Москве доминирующую роль в экономике играют услуги. Но тем не менее промышленность — не просто промышленность, а высокотехнологичная промышленность — играет огромную роль. Она требует компетенций и информационных технологий, и науки, и образования, подготовки кадров, инноваций. То есть это такой стержень, вокруг которого крутится много еще чего. И мы взяли курс на новую, современную индустриализацию. И за последние годы у нас высокотехнологичный сектор растет. Даже не на проценты, а в разы. Это не может не радовать, потому что это создает новые центры компетенций.
Вы сказали про импортозамещение. Но важно не только импортозамещение, потому что мы потребности города сегодня закрываем. Мир же не полностью закрылся от нас. Да, у нас есть недружественные страны, но есть и дружественные страны. И друзей, если по числу жителей считать, у нас больше, чем недругов.
Владимир Владимирович сказал, что по паритету покупательной способности наши друзья уже больше, чем та же "Семерка" с недружественными странами. Поэтому с точки зрения обеспечения всеми видами продовольствия, оборудования и товарами у нас нет проблем. Но тем не менее мы должны понимать — это хороший урок: за счет импорта мы не можем блаженствовать без конца и думать, что все дядя предоставит. Не надо все замещать, но есть ниши, с которыми мы должны работать, — это микроэлектроника, это такие новые направления, как фотоника, квантовые технологии, фармацевтика, медицинское оборудование, самолетостроение, космос, атомная промышленность, оборонная промышленность. Эти все центры компетенций находятся в Москве, и мы всемерно помогаем этому.
— Действительно, экономика в наше время во многом нематериальна, но уж коль вы упомянули товары, то спрос на какие товары, произведенные в Москве, мы можем отмечать как внутри страны, так и за рубежом?
— Московская промышленность где-то на треть, наверное, сориентирована на региональные рынки — и другие регионы нашей страны, и страны СНГ, и дальние страны. Хотя, конечно, сегодня основная товарная масса — это наша страна и другие регионы. Тем не менее мы не забываем о том, что нужно по-прежнему заниматься внешними рынками. Существует целая программа — и правительства Российской Федерации, и наша — по поддержке экспортного потенциала. В сравнении с предыдущими годами даже 2024 год был в плюсе с точки зрения поставок на экспорт — это и фармацевтика, и пищевая продукция, и IT-продукты, оборудование, технологии. В общем, конечно, хотелось бы, чтобы мы более динамично двигались в этом направлении. К сожалению, даже говорить не стоит, наверное: нас никто не ждет с распростертыми объятиями. Мы видим, как жестко действуют другие страны, те же американцы, которые изо всех сил закрывают свой рынок, несмотря на разговоры о либеральном рынке, свободе товаров, передвижения и так далее. На самом деле в мире происходит другое. Нам никто на блюдечке не преподнесет. Поэтому это постоянная борьба для того, чтобы выходить на другие рынки, конкурентные ниши захватывать. Это очень непросто все.
— Вы упомянули информационные технологии. Какие технологии искусственного интеллекта развиваются в городе?
— IT-технологии выросли за последние годы более чем в четыре раза. Что касается искусственного интеллекта, его внедрения, без этого уже сложно представить себе развитие большого города и целых отраслей. В городе создана своя платформа искусственного интеллекта, на которой сегодня уже работает порядка 200 разработчиков практически во всех сферах нашей жизни. Из наиболее известных, продвинутых историй — это диагноз по электронным снимкам МРТ, КТ, рентгена с помощью искусственного интеллекта, по целому ряду диагнозов. Сегодня сделано уже порядка 18 миллионов таких исследований. Мы — номер один в мире по этому направлению. Я думаю, что вообще вряд ли такая система существует где-то в таком масштабе.
— По диагностированию искусственным интеллектом, да?
— Да, конечно. И по поручению президента мы развили эту систему не только для себя, но и для других регионов. Сегодня 80% региональных систем здравоохранения работает с нашей системой диагностики с помощью искусственного интеллекта самых различных снимков. Это предварительные диагнозы пациентов в наших поликлиниках. Это саммари медицинской электронной карты, когда врачу дается анализ того, чем вы болеете, перед приходом, чтобы он не читал эти тома, ваши истории, чтобы ИИ под ваши предварительные жалобы мог выложить врачу, структурировать информацию, чтобы он не терял время и не пропустил что-либо важное. Это Московская электронная школа, цифровой учитель математики, который сегодня уже может донастраивать системы заданий до определенного уровня и повышать уровень каждого учащегося. То есть это уже персонифицированная система образования, первые ее ростки, первый опыт, который в целом достаточно положительный и который может масштабироваться.
Транспортная интеллектуальная система, которую мы развиваем уже много лет с помощью искусственного интеллекта, она дает новые возможности. Система безопасности, распознавания лиц, которая в разы уменьшила преступность по целому ряду направлений, особенно квартирные кражи, грабежи, угон машин и так далее — они становятся практически уже экзотическими преступлениями в нашем городе, становится безопаснее в общественных пространствах.
Это жилищно-коммунальное хозяйство. С помощью искусственного интеллекта мы можем видеть все ошибки, недочеты, недоработки наших коммунальщиков, принимать оперативные меры по этим вопросам и управлять в целом коммунальной системой огромного города. И целый ряд других, включая государственные услуги, чат-боты, которые уже начинают очень быстро и квалифицированно отвечать на жалобы и вопросы наших граждан.
— Действительно, по признанию иностранцев, коммунальные службы в Москве чуть ли не лучшие в мире. Но если продолжить тему транспорта, то ведь искусственный интеллект — это и беспилотный транспорт. Какие виды беспилотного транспорта будут в Москве запущены и когда?
— Работаем или мы, или предприятия и организации IT-сектора. В первую очередь именно они активно работают в этих направлениях. В Москве создан Федеральный центр беспилотных авиационных систем, который обеспечит методику разработки беспилотников, автоматизированных систем управления для всей страны. Такие компании, как "Яндекс", разрабатывают системы беспилотного управления автомашинами и достаточно активно продвигаются в этом направлении.
Город занимается общественным транспортом. Я думаю, что мы здесь быстрее продвинемся и получим реальные результаты, потому что общественный транспорт — достаточно структурированная история. Особенно то, что касается рельсового транспорта: у них выделены коридоры, свои традиционные системы управления. Надеемся, что уже до конца этого года у нас будет на четвертом уровне полностью беспилотный трамвай, который будет перевозить пассажиров. Сегодня этот проект в активной стадии внедрения.
В конце следующего года пойдут первые беспилотные поезда метро. Наши коллеги из "Российских железных дорог" активно работают над беспилотными поездами на МЦК и на Московских центральных диаметрах. Сложности этих проектов — в частности, в метрополитене — в том, что если где-нибудь во Франции или в других странах, например в Великобритании, интервалы очень большие между поездами, то у нас самые короткие интервалы — 90 секунд. И для этого нужны совершенно другие требования, другая реакция должна быть, другая надежность. Это, конечно, создает сложности и дополнительные вызовы, но я надеюсь, что мы их преодолеем.
— Я помню, как-то очень давно брал у вас интервью в трамвае. Беспилотный трамвай многим может показаться страшным. Покажете пример, зайдя в беспилотный трамвай?
— Я думаю, это будет такой аттракцион, в который люди будут стремиться попасть. Надежность таких систем должна быть выше, чем обычных технологий.
— Стремительно развивается в Москве метро. Сколько станций будет запущено в этом году? И вообще — эта скорость строительства метро сопоставима хоть с каким-то другим мегаполисом мира?
— Нельзя метро рассматривать как отдельный проект. Во всем мире метрополитены, связанные с наземным рельсовым транспортом, тяжелый рельсовый транспорт, наземный и подземный, составляют единую систему. Это и в Китае, и в Берлине, и в большинстве стран мира. И если брать эту историю, то за последние годы мы ввели, имея в виду МЦК, МЦД, метрополитен, которые работают, как единый организм, с бесплатными пересадками, с единой системой координации управления и так далее, порядка 260 станций.
— Всего в Москве будет?
— Уже построено. Понятно, что, наверное, такими громадными темпами дальше двигаться нет необходимости, потому что мы нагоняли отставание, допущенное в предыдущие десятилетия. И вообще, даже не то что отставание, а получилась разнонаправленная история — мы получили огромный приток населения, автомашины и так далее, которые начали давить на наши улицы, создавать некомфортную ситуацию, с одной стороны, а с другой стороны, резко уменьшили инвестиции в транспортную инфраструктуру. И получили практически полный транспортный коллапс. Чтобы из этого выйти, создать новую систему не только в "старой" Москве, но и во всем мегаполисе, включая Московскую область, надо было в кратчайшие сроки вложить инвестиции, создать новую транспортную систему, которая бы охватила и Москву, и ближайшие города Подмосковья, и работала как часы. Такая система была создана, дальше идет планомерная работа, но это не означает, что мы взяли и остановились на этом. В среднем в год будет запускаться четыре, пять, шесть станций метрополитена. В ближайшие годы мы построим несколько новых линий — это Рублево-Архангельская линия, Троицкая линия, Бирюлевская линия. Линии, которые охватывают сотни и сотни тысяч жителей, которые на сегодняшний день не имеют метро в шаговой доступности. Это очень важно.
— Станции метро очень разнообразные, и каждая уникальна, но особое внимание привлекает станция метро "Достоевская". Это первая станция, строящаяся на Старом кольце за 70 лет. Когда открытие?
— Это сложная станция, интеграция радиального направления и кольцевого в районе "Олимпийского". Пытались это сделать в советское время, постсоветское время, даже какие-то начаты были работы. Но потом махнули рукой, потому что это очень сложно. Это ручная проходка, это не комбайны, все это вручную, на большой глубине, очень сложно, между действующими линиями. Тем не менее возобновили этот проект, активно возобновили. Сегодня реализовано порядка четверти всего объема. Но работа там небыстрая, поэтому планируем к 2030 году эту станцию достроить и интегрировать в разные линии метро для того, чтобы создать нормальную синергию, обеспечить район хорошей доступностью.
— А вообще когда-нибудь строительство метро в Москве остановится? Либо это безбрежный проект?
— Можно и остановить. У нас же пример был. К чему это привело, вы знаете. Поэтому чтобы вот так рывками не работать, не "рвать постромки", как говорят, а работать спокойно и планомерно, не надо ничего останавливать. Нужно постепенно, спокойно развивать дальше рельсовую транспортную систему Москвы, заходить в новые районы, новые микрорайоны, улучшать действующую систему, интегрировать города Подмосковья. Нужно всем заниматься системно, постоянно.
— В Москве построено уже четыре московских центральных диаметра. Что делается на самом, наверное, сложном железнодорожном направлении — Ярославском?
— Действительно, Ярославское направление — самое интенсивное, наверное, не только в Москве, но и в стране в целом. В течение суток провозит порядка 300 тысяч пассажиров, гигантский объем. Много лет уже работаем с железнодорожниками по улучшению Ярославки. Построены несколько путей, по сути дела, сегодня выделены пути до Мытищ и дальше, по которым уже курсируют по отдельной колее пригородные поезда. За счет этого мы увеличили интенсивность, снизили интервалы между поездами, получили дополнительные пассажирские места, разгрузили немножко ветку, сделали хорошую пересадку на Ростокинском узле — это, по сути, большой вокзал. Берем у железнодорожников Ярославский вокзал под управление города, начинаем в следующем году проектирование и реконструкцию этого вокзала.
Но тем не менее, конечно, направление перегруженное. Один из способов решить эту проблему — обеспечить новым подвижным составом, который процентов на 20 увеличит количество пассажиромест, увеличит скорость движения и комфорт. Поэтому мы поставили задачу в течение нескольких лет планомерно заменить полностью подвижной состав на Ярославском направлении, таким образом сделать его комфортным и более свободным, чем оно сейчас.
— Москвичи на "Активном гражданине" демократическим способом решили судьбу монорельса. Что будет с этим проектом и когда?
— Сложный для нас проект был. Перспективы были у монорельса радужные в свое время. Но в конечном итоге, с учетом ввода новых станций метрополитена, достаточно регулярного наземного пассажирского транспорта, популярность монорельса падала. В последнее время, если брать местных жителей, ежедневно им пользовалось всего около 300 человек. Ну и еще сколько-то туристов, в том числе из других регионов.
— То есть не 300 тысяч, а 300 человек?
— Триста человек. Около двух тысяч в сутки, если брать вообще всех. Что, конечно, недостаточно для такого монстра, затрат. По сути дела, если пересчитать стоимость, можно каждому пассажиру бесплатное такси к дому подгонять. Поэтому мы думали давно уже, что с ней делать, с этой линией. Были попытки сделать проект ее модернизации, сделать трамвайные пути, но ни к чему хорошему мы на проектировании не пришли в этом отношении. Решили сделать другую историю, сделать большой, 40 тысяч квадратных метров, пешеходный маршрут на высоте шести-семи метров, который будет охватывать несколько районов с численностью 300 тысяч жителей, пять московских парков — это Останкино, Яуза, ВДНХ, Ботанический сад и Тимирязевский.
— Это такой "парк на курьих ножках" будет или как?
— Не парк, это, по сути дела, пешеходный маршрут, который связывает пять парков, несколько районов. Не просто там заасфальтировать — и все, а обустроить должным образом инфраструктуру отдыха, кафешки, раздевалки для прогулок и так далее. Велосипедного движения там не будет, это чисто пешеходная история.
— Без самокатов?
— Без самокатов. Я знаю, что вы их обожаете, но плохо совмещается. Люди будут бегать, пешочком ходить, смотреть на виды Москвы. Мы предполагаем, что количество граждан, которые будут ежедневно пользоваться, увеличится в десять раз, с двух до 20 тысяч. Это будет один из самых популярных маршрутов в Москве. Посмотрим, как это получится. Уверен, что мы его реализуем, и, надеюсь, он понравится москвичам.
— Какие-то сроки есть?
— Я думаю, что года два нам понадобится для реализации этого.
— Но это очень мало, это очень быстро.
— При таком масштабе — да.
— Какие еще уникальные проекты благоустройства планируются в Москве?
— Москвичей сложно удивить уникальными проектами. У нас что ни проект, то уникальный.
Мы приступили, по сути дела, заново к благоустройству Парка Горького, заканчиваем Пушкинскую набережную, основную часть. Гигантский проект. Проект Коломенского — набережную тоже закончили, в этом году приступаем ко второй, третьей очереди. И постепенно планируем основные парки Москвы реновировать, потому что мы их в основном делали лет 13-15 тому назад, но за это время представления о жизни, о комфорте, об уровне значительно изменились у москвичей. И за это время, конечно, физически подустала инфраструктура, поэтому заново заходим на эти проекты. Продолжаем благоустраивать набережные Москвы.
Из уникальных проектов, нестандартных для нашей ситуации, по крайней мере, которые не так на слуху, — это Гребной канал, район Гребного канала. Это большая территория, захламленная, некомфортная, велотрек и велотрасса были в частных руках. Мы консолидировали эту историю, консолидируем отдельные территории, которые были то в аренде, то бесхозные, и создадим комплексный, хороший проект возрождения этой территории. Она и сегодня популярна у москвичей, но чтобы она была высокого мирового уровня.
Проект благоустройства в "Лужниках". Мы на следующей неделе подробнее расскажем об этом проекте, ничего страшно кардинального не будет происходить, но мы хотим, чтобы "Лужники" поддерживали славу лучшего спортивного парка не только страны, но и мира.
— Вы сейчас использовали такое слово — "реновировать". Мы с вами, я помню, в этих стенах беседовали еще в те времена, когда самим словом "реновация" пугали людей, если помните. Тогда это потребовало от вас большого, я бы сказал, личного мужества. Сейчас люди мечтают, чтобы их дома реновировали.
— Мы защитили это слово. Реновируем промзоны, парки, дома.
— И вот интересно то, что вы сами сказали, что проект реновации пятиэтажек закончится в 2032 году. А как раз к этому времени истечет срок эксплуатации 9-12-этажных домов. Планируется ли реновация этих зданий?
— Может, к этому времени и не истечет срок.
— Но будет подходить уже...
— Вы видите, что у нас задумывалось, что многие серии домов должны служить 30-40-50 лет, потом придет коммунизм, и это все перестроит. Коммунизма нет, дома остались. И многие 9-12-этажные дома с точки зрения безопасности конструкции еще хуже хрущевских пятиэтажек — в силу того, что пятиэтажка: представить, что она рухнет, очень сложно. Там просто жить невозможно, но, по крайней мере, она будет стоять. А 12-этажный панельный дом — это немножко другая история, это уже связано с безопасностью конструкций и так далее. Поэтому, конечно, мы думаем над тем, чтобы работать и с этой категорией домов. И вообще — во всем городе, если мы хотим, чтобы этот город был всегда вечно молодым и современным, нужно не только застраивать промзоны или свободные площадки, возводя современные дома. Но и при этом нельзя оставлять за своей спиной морально и физически устаревший жилфонд, который постепенно превращается в трущобы. Так не должно быть. Поэтому мы постоянно должны думать над тем, как реновировать этап за этапом стареющую жилую застройку. В западных странах это решается по-другому: признали аварийным дом, всех выселили, до свидания. Так можно и здесь. Но, я думаю, это приведет к градостроительному хаосу, когда точечно то тут, то там начнут выселять дома, переселять, как раньше говорили, за 101-й километр. Так не должно быть. Нужно планомерно этим заниматься, как мы занимаемся сегодня реновацией.
Поэтому постепенно уже сегодня начинаем смотреть площадки для будущих этапов реновации. И смотрим по поводу того, чтобы вовлечь в комплексную застройку. Если мы выходим в большой район, то он практически весь включен в программу реновации, за исключением 9-12-этажных домов, которые по своей сути нисколько не лучше этих пятиэтажек. Если жители захотят, то мы уже сегодня будем постепенно их вовлекать в эту программу, делая задел на будущее. Таким образом, плавно переходя из одного этапа в другой. Мы можем, конечно, все застроить и успокоиться. Но потом перейти к следующему этапу, не оставив стартовой площадки, будет чрезвычайно сложно, как у нас получилось на старте этой программы реновации.
— Фактически вы не допустили превращения в трущобы спорткомплекса "Олимпийский" на Олимпийском проспекте. Уже несколько лет идет его реконструкция. В какой степени сохранится спортивная составляющая?
— Вы правильно сказали, комплекс был практически в аварийном состоянии, эксплуатировать уже дальше было нельзя, с одной стороны. С другой стороны, требовались колоссальные затраты, чтобы его реконструировать. В конечном итоге сегодня за счет частных инвесторов реконструируется, увеличиваются его площади — порядка 850 тысяч квадратных метров комплекс, самый большой в России и в Европе, культурно-развлекательный и спортивный. С точки зрения спорта, конечно, там основная составляющая — это спортивная составляющая: около 100 спортивных различных площадок, 15 бассейнов, включая два олимпийских, порядка 40 видов спорта, которыми можно будет там заниматься. Помимо этого, концертные залы, рестораны и так далее. Так что, думаю, комплекс будет крутой.
— Когда?
— Там никто не расслабляется, активно работают, просто масштаб работы огромный. Думаю, в начале 2027 года его можно будет запускать. Основные работы будут там закончены. Надеюсь.
— Москва, если о спорте, то поражает в этом году размахом спортивных мероприятий. Это что, разовая акция или это уже такая тенденция?
— Дмитрий Константинович, вы сами любите спорт, но вы же не спортсмен, вы больше физкультурник. Когда создавали, например, Московский комитет спорта в советские времена, он назывался не комитетом по спорту, а комитетом по физкультуре и спорту. И сегодня в его уставе написано: в первую очередь — физкультура, во-вторых, спорт. Физкультурой как-то сложно заниматься, не очень благодарно, и с точки зрения пиара там особо ничего не соберешь. Вот спортсмена показать, спортивное состязание... Спортсмены же — дисциплинированный народ, они практически военизированное подразделение: пришли, их построили, исполнили. И всем хорошо: и на экране хорошо, и на соревнованиях хорошо, и медали. Все хорошо, все замечательно. Количество спортсменов исчисляется сотнями тысяч в Москве, что тоже огромное количество, и точно надо заниматься этим. Но не надо забывать про миллионы москвичей, которые хотят заниматься физкультурой, оздоровительными мероприятиями. И многие из них не хотят просто тягать гантели дома, в своей квартирке, они хотят делать это на свежем воздухе, рядом чтобы были их друзья, коллеги, члены семьи. Массовые забеги, массовое проведение мероприятий вдохновляют людей. Создают чувство локтя, чувство единения, другую атмосферу в городе. И это направление не случайное, мы давно к нему подступались.
Уже в прошлом году у нас в таких крупных мероприятиях участвовало около миллиона человек в разной степени, в этом году будет больше двух миллионов. Мы значительно увеличили количество перекрытий, их будет больше 30 в год на разных проспектах, Садовом кольце, Бульварном кольце, отдельных улицах, чтобы дать возможность людям выйти на улицу и заниматься. Это и дневные, и ночные велопробеги, это марафоны, это просто массовые занятия физкультурой. И это не разовая история будет, мы ее будем культивировать и развивать. Это первое.
И второе. Стремимся к более массовому предоставлению услуг для массовых занятий зимними и летними видами спорта. Речь идет о том, что, например, прошлой зимы вообще не было. Просто не было. Поэтому для тех, кто любит коньки, слава богу, у нас есть какое-то количество катков с искусственным льдом. А лыжни очень мало. Поэтому приняли решение еще сотню катков сделать с искусственным покрытием и около 700 километров лыжни с искусственным оснежением в крупных парках, лесных массивах. На 13 миллионов человек, в общем, может быть, не так много, с учетом того, что это должно быть в каждом округе, не в каждом районе, но в достаточно шаговой доступности, чтобы люди могли заниматься. Так оно сегодня и есть. У нас больше тысячи километров лыжни. Я еще раз говорю: исходя из климата, который мы сегодня имеем, заниматься практически стало невозможно. Мы должны дать возможность полноценно провести зиму, имею в виду зимние виды спорта.
— Вы сказали, что физкультура создает другую атмосферу в городе. На самом деле во многом эта атмосфера создана физкультурными объектами во дворах и парках, где можно заниматься бесплатно, всем вместе. Какие дальнейшие шаги в этом направлении?
— Я уже сказал, что, помимо существующих спортивных площадок, мы будем создавать многофункциональные площадки, таких около 500. Летом там можно делать и летние бассейны, около сотни которых мы тоже еще дополнительно сделаем. Зимой это катки с искусственным покрытием, в межсезонье это спортивные площадки. Активнее развивать направление в наших парках. Любая реконструкция парка подразумевает активное, интенсивное внедрение туда спортивных, детских городков, где можно заниматься спортом. Так что это направление будет активнейшим образом развиваться.
— В начале нашего интервью вы упомянули, что доходы общепита в Москве выросли на 17%. И сказали, что во многом это благодаря туристическому потоку. Туристический поток — насколько он вырос в Москве за год или в этом году?
— Если брать, скажем, 2010 год, то он вырос в 2,5 раза. За последние годы, вы видели, за счет ковида и так далее во всем мире он упал. Но в 2019 году у нас пиковый объем туристов был в районе 24 миллионов, в прошлом году мы побили этот рекорд — 26 миллионов. Конечно, большая часть — это наши, российские туристы. Честно говоря, не очень уверен, что российские туристы у нас хуже иностранных с точки зрения экономики, скорее всего, наоборот во многом. И туристический оборот уже вырос, бюджетные доходы если считать, то примерно четверть триллиона в городской бюджет. То есть это такой реальный сектор экономики.
— Мы упомянули иностранцев. Но есть туристы иностранные, а есть мигранты. И в Москве с этого года условия для мигрантов во многом изменились. Я даже записал себе, что введены электронный паспорт, биометрия на границе, геномная регистрация, изменения в миграционном учете в рамках эксперимента. В чем идея всего этого? И каковы первые результаты?
— Идея в том, что контролировать мигрантов традиционными средствами, дубинками и облавами, очень сложно, практически невозможно, с учетом масштаба города и масштаба миграционных потоков. Поэтому мы начали отрабатывать современные технологии, чтобы с их помощью обеспечить, я бы сказал, тотальный контроль над миграционными потоками. Въезжая в наши аэропорты, переходя границу, мигрант делает фотографию, по которой его можно распознать, отпечатки пальцев. В миграционном центре, куда он должен обязательно появиться, он сдает геном. Таким образом, в случае совершения неправомерных действий, административных, уголовных нарушений поиск такого человека будет значительно облегчен.
Более того, мы уже с помощью информационных технологий будем анализировать въезд, выезд, постановку на учет и так далее. Кроме того, чтобы контролировать перемещение и видеть, где он находится внутри города, вводится система нового миграционного учета, когда его регистрация будет происходить с помощью его собственного телефона. Закачивается специальная программа, по которой оператор, робот с любой периодичностью может запрашивать этого гражданина, чтобы он откликнулся на телефон, показал свое личико и геопозицию. Если он не находится на связи, не отзывается, не работает по этой программе, мы считаем, что нарушает условия миграционного учета — со всеми вытекающими последствиями. Если же он откликается и мы видим, как он перемещается, где он находится в рабочее время, в нерабочее время, то, по сути дела, мы контролируем полностью его передвижение, нахождение и так далее. Не с помощью бумажки, его регистрации фиктивной, а фактического его нахождения. У нас первый опыт был социального мониторинга, если вы помните, во времена ковида, когда Роспотребнадзор предписывал гражданам, больным ковидом, находиться дома. Для того чтобы контролировать его нахождение в доме, а не тащить его в специальное учреждение, закрывать его там, человек находился дома, но он контролировался по социальным мониторингам, именно по такой программе. Помните, достаточно много было жалоб на эту тему. Но это тогда спасло тысячи жизней и сгладило пики распространения инфекций. Теперь этот опыт мы перекладываем на новую программу. Помимо этого, мы выдаем электронные карты мигранта, по которым полицейские могут проверить его статус, посмотреть "светофор" — красный, желтый, зеленый цвета. Если это красный, то человек находится в активном поиске. Если желтый, то у него возможны какие-то нарушения. Зеленый — может гулять свободно. Это информационная система, которая позволяет контролировать и статус мигранта, и действия полицейского, который, заходя в систему с помощью электронной карты, уже не может сказать, что я посмотрел, все нормально. Ты зашел, ты уже должен в соответствии с алгоритмом принять решение. Если человек находится в красном секторе, ты должен его задержать. В желтом — предупредить, в зеленом — отпустить, а не наоборот. То есть эта информационная огромная машина, системная, она, конечно, создаст другую реальность с точки зрения контроля за миграционными потоками, за нахождением мигрантов и раскрытием преступлений в случае необходимости.
— Фактически речь идет о безопасности города.
— О безопасности города, но и создает нормальную атмосферу в этом отношении. Потому что мигранты городу и стране нужны. Однако мы понимаем, что они должны выполнять законодательство Российской Федерации и вести себя прилично.
— Если говорить о безопасности, то в последнее время Москва все чаще подвергается угрозе ударов вражеской беспилотной авиации. Мы видим, что страдают от этого аэропорты, потому что вынуждены работать с перебоями. Как Москва борется с этим злом?
— Борется Министерство обороны, борются Вооруженные силы, потому что речь идет именно о беспилотных военных системах, это авиация вражеская. Беспилотная, но авиация. Мы со своей стороны всемерно помогаем противовоздушной обороне с помощью всех своих технологических достижений, информационных, обеспечения строительства новых позиций, взаимодействия между различными службами Министерства обороны, Росгвардии, МВД, службы 112, граждан, наших аварийных служб. Все это вместе, конечно, создает достаточно хорошую, эффективную систему, которая на сегодняшний день прошла уже достаточно большие испытания, демонстрирует высокую степень надежности.
— Сколько москвичей сейчас защищает Родину в зоне СВО и как Москва помогает фронту?
— Около 100 тысяч москвичей сегодня воюют в зоне специальной операции, выполняют достойно свой долг, защищают нашу Родину, обеспечивают наш суверенитет. Мы стараемся помогать, поддерживать и их, и их семьи.
— Москва — город-побратим Луганска и Донецка. Чем столица России помогает этим многострадальным городам?
— По большому счету мы — главные помощники Луганска и Донецка, это города-побратимы. Самым активнейшим образом работаем по восстановлению инфраструктуры, коммунальной инфраструктуры, благоустройству, восстановлению зданий, сооружений, объектов соцкультбыта.
В Донецке мы на следующий год уже переходим в следующую стадию. Вы знаете, там около пяти районов подвергались системным бомбардировкам, там стреляли из артиллерии, разбивали дома, сооружения. В общем, там тяжелая ситуация. Сегодня фронт отодвинулся. Прилеты есть, как вы знаете. Знаете, пытаются дестабилизировать ситуацию с помощью ракет. Но это все равно уже разовые истории. Таких массовых бомбардировок, как было раньше, нет. Поэтому мы со следующего года выйдем на восстановление этих пяти районов. Это огромный новый фронт работ. Вместе с руководством Донецкой Народной Республики мы сегодня сверяем планы для того, чтобы активно приступить к этой работе.
— День города в этом году когда пройдет и в каком формате в Москве?
— Вы знаете, что мы проводим День города широко с точки зрения географии. Спокойно, но широко. Не делая каких-то ультрапопулярных мероприятий, не создавая гигантскую давку, стараясь сделать праздник во всем городе. И на городских, и на окружных, и на районных площадках, чтобы все жители города могли поучаствовать в этом празднике.
— Спасибо большое, Сергей Семенович, и успеха в ваших делах на столь масштабном и благородном поприще.
— Дмитрий Константинович, спасибо за интересную беседу, интересные вопросы. Всегда рад ответить на все вопросы, которые интересуют вас.

Центробежная сила. Как "Сбер" принимает решения о выводе внутренних ИТ-разработок на коммерческий рынок
Тарас Скворцов
заместитель председателя правления, финансовый директор Сбербанка
Группа "Сбер" на пути трансформации из классического банка в технологическую корпорацию разработала множество цифровых продуктов и сервисов, охватывающих финансы, искусственный интеллект, облачные вычисления, медиа и другие сферы. На полях выставки ЦИПР 2025 заместитель председателя правления, финансовый директор Сбербанка Тарас Скворцов рассказал главному редактору ComNews Леониду Конику о вехах в разработке продукта Process Mining и BI-платформы "Навигатор", а также о ходе создания ERP-системы, которая по функционалу и возможностям станет аналогом SAP.
В январе 2025 года вы сообщали, что "Сбер" получил финансовый эффект от применения технологии Process Mining в размере более 21 млрд рублей. За какой период времени был получен этот эффект? На основании каких данных рассчитан этот показатель?
С 2021 года, благодаря анализу и оптимизации бизнес-процессов с помощью технологии Process Mining, мы достигли значительного экономического эффекта. К июню 2025-го этот эффект увеличился уже до 26 млрд рублей.
Финансовый эффект от применения Process Mining может быть трех типов: снижение затрат, повышение доходов и минимизация рисков. Значительную часть утвержденных финансовых эффектов занимает экономия трудозатрат за счет изменения процессов. Устранение ошибок в системах, автоматизация операций, устранение излишних шагов позволяют сократить длительность процесса, высвобождая тем самым время исполнителей на другие операции, расширение функционала. Доход можно повысить, устранив потери конверсии на протяжении клиентского пути. Выявление и снижение рисков за счет улучшения качества контрольных процедур также приводит к улучшению финансовых показателей банка. Чтобы улучшить результат, нужно внести новые изменения: они станут основой для дальнейшего роста.
"Сбер" и его дочерние компании активно используют Process Mining. Эта технология охватывает важнейшие процессы: работу с персоналом, закупки, ИТ-поддержку, продажи и взаимодействие с клиентами. Мы даже анализировали, как наши сотрудники читают книги в электронной библиотеке. Это помогло нам понять, насколько ценность этих книг соотносится с затратами на авторские права. В среднем, за счет применения Process Mining, в каждом процессе можно на 10% повысить эффективность. Главное условие - полнота цифровых данных и вовлеченность аналитика. Когда эти факторы совпадают, специалист сразу видит слабые места и понимает, что нужно изменить. Несколько сотен сотрудников регулярно используют нашу платформу. В "Сбере" мы анализируем около 100 процессов в год и видим их влияние на результаты.
Как вы определяете эффект от внедрения других цифровых инструментов?
Мы делаем контрольную и целевую группы. В целевой группе мы вносим изменения и смотрим, как они влияют на результаты. Это сложный процесс, потому что на поведение клиентов или сотрудников могут влиять внешние факторы. Поэтому мы смотрим на динамику изменений.
Например, при анализе воронки продаж мы ищем способы сделать процесс обслуживания быстрее и минимизировать количество ошибок. Высвобождаемое время сотрудников позволяет быстрее обслуживать клиентов, уменьшать очереди и улучшать клиентский опыт. Мы также вносим изменения в регламенты и отменяем некоторые операции. Здесь есть доля субъективизма, но мы стараемся минимизировать его, чтобы получать максимально объективные результаты.
Мы используем один подход для всех наших программных продуктов, что позволяет нам сравнивать их по единым метрикам. Мы видим, сколько тратим на продукты и какой эффект они дают. Можем сравнивать их эффективность по разным бизнес-линиям. Это мотивирует нас расширять использование продуктов и технологий внутри "Сбера".
В начале 2023 года "Сбер" вывел платформу Process Mining на коммерческий рынок. Сколько внешних клиентов пользуются этим продуктом по состоянию на май 2025 года и можно ли привести примеры пользователей?
Мы серьезно взялись за эту работу во второй половине 2023 года. Сначала мы сосредоточились на облачной версии Process Mining, так как она требует меньше усилий со стороны клиентов. Однако мы недооценили их желание хранить чувствительную информацию внутри корпоративных информационных систем. Поэтому мы разработали решение, которое можно развернуть в периметре компании-заказчика (on-premise). После этого внедрение пошло быстрее.
Сейчас у нас более 40 внешних клиентов сервиса Process Mining, в основном крупные и цифровизированные компании. Среди них клиенты из государственного сектора, финансового, высшего образования, телекоммуникаций, металлургии, торговли, FMCG и строительства, а также наши дочерние компании, такие как "СберФакторинг" и "СберЛизинг". Мы также заключили несколько сделок за пределами России - в странах СНГ.
По выручке Process Mining растет кратно. В 2025 год мы планируем достичь годового показателя выручки от этого сервиса на уровне 200 млн рублей.
Окупились затраты на создание платформы?
Мы разрабатывали платформу для себя, и у нас не было намерения зарабатывать на ней на рынке. Внутри компании эффект в 26 млрд рублей от платформы оказался в десятки раз больше, чем затраты на ее создание. Основные расходы связаны с менеджерами по продажам и аналитиками.
Когда мы запускаем пилотные проекты, прежде чем решиться на внедрение, мы хотим понять, подходит ли этот инструмент в разрезе отношений с клиентами. Команда Process Mining от "Сбера" - около 40 человек.
В 2022 г., когда с российского рынка ушли западные вендоры, мы провели исследование и выявили ключевой функционал, требующийся рынку в области Process Mining. Мы инвестировали значительные средства, чтобы доработать инструмент по запросам рыночных клиентов. В 2025 году мы можем сказать, что не уступаем глобальным лидерам рынка.
Мы активно внедряем генеративный искусственный интеллект в Process Mining. Я уверен, если западные компании вернутся в РФ, они будут учиться у нас, а не мы у них. Потенциал у нас огромный.
Главное - это знания и умения пользователей продукта, как внутренних, так и внешних. Мы много инвестируем в то, чтобы рассказать им о технологии. Мы сотрудничаем с вузами, которые включают наши курсы по Process Mining. Студенты анализируют процессы и предлагают улучшения, получая квалификационные оценки.
В 2023 году "Сбер" вывел на рынок BI-платформу "Навигатор". На российском рынке нет недостатка в отечественных продуктах такого класса (PIX BI, Visiology, Modus BI, DataLens, "Форсайт" и др.). Какова цель создания еще одного продукта - не эффективнее ли было использовать один из имеющихся на рынке?
Мы начали работать над "Навигатором" около десяти лет назад, когда на российском рынке еще не было отечественных решений. Даже "Сбер" использовал множество иностранных разработок в разных бизнес-линиях. При этом мы продолжали развивать свой продукт – силами команды из 30-40 человек.
В 2022 году, когда западные вендоры ушли с российского рынка, мы активно занялись импортозамещением. В этот момент наш продукт, наконец, достиг уровня, которым можно было гордиться. Мы отказались от всех западных решений и сосредоточились на развитии функциональности "Навигатора". Обратная связь от внутренних бизнес-заказчиков позволила нам значительно расширить функционал продукта и довести "Навигатор" до необходимого рыночного уровня.
Затем мы начали продавать нашу BI-платформу. Она стала более узнаваемой на рынке, чем Process Mining, поскольку многие компании уже имели BI-инструменты или хотя бы знали о них. Когда люди взаимодействуют с продуктом, они быстрее понимают, о чем идет речь и что им предлагают.
Мы не ставили перед собой цель быстро вывести "Навигатор" на рынок и окупить затраты. Инициатива исходила от Германа Грефа, который заметил, что с уходом из РФ зарубежных ИТ-вендоров российским заказчикам приходится непросто, а внутри "Сбера" много хороших ИТ-разработок.
Когда "Сбер" сам перешел от западных решений к "Навигатору"? Было ли это директивное мгновенное изменение или переход шел постепенно?
Скорее, переход был постепенным. Хотя график был не совсем свободным, его можно было адаптировать. Преимущество "Навигатора" в том, что он не требует большого штата ИТ-специалистов для создания и настройки дашбордов. Это было особенно актуально, когда мы внедряли его в "Сбере".
Я уверен, что к концу 2025 года мы достигнем цели и полностью перейдем на использование "Навигатора" в Сбербанке. Это значительно улучшит наши процессы, взаимодействие и аналитику, а также понимание корневых причин проблем в различных подразделениях.
Пытались ли вы оценить долю рынка, которую занимает "Навигатор" среди российских BI-систем?
Да, мы пытались. В России есть хорошая статистика по многим рынкам, собранная профильными ассоциациями. Например, по банковскому сектору, продаже автомобилей и оборудования. Однако точной аналитики по BI-системам нет. Существуют различные исследования, которые указывают на объем рынка. Если ориентироваться на них, то рыночная доля "Навигатора" по продажам лицензий составляет около 10-15%. Но наш рост очень быстрый. В 2024 году "Навигатор" вырос в два раза, и в этом году, я думаю, рост будет не меньше. Мы стремимся быть в топ-3 на этом рынке.
Как "Сбер" продвигает "Навигатор": исключительно как облачный продукт или есть on-prem-версия?
Мы планировали использовать его как облачное решение, но клиенты настаивали на on-premise. Это особенно важно для крупного и среднего бизнеса, а также для органов власти, которые составляют основную часть наших клиентов. Они опасаются утечек данных и предпочитают иметь полный контроль над всеми информационными системами.
"Навигатор" может быть развернут в частном или публичном облаке. Однако большинство наших продаж приходится на решения on-premise. Клиенты довольны и не хотят ничего менять.
"Навигатор" не требует больших затрат на оборудование или сложных настроек. Его легко установить, развернуть и поддерживать силами системного администратора. Это low-code решение, которое можно быстро внедрить в компании.
Как устроена тарификация для этого продукта? При продаже on-prem-версии вы берете с клиентов деньги за лицензии или время использования?
Схема довольно проста: мы берем плату за количество пользователей: тех, кто работает с дашбордами и подключается к системе. Объем обрабатываемой информации и другие факторы не учитываются. Есть версия лицензии с ежегодной оплатой, но многие компании предпочитают бессрочную лицензию. Мы предложили тариф для тех, кто хочет разово приобрести лицензию и затем платить только за обслуживание.
Доступность решений "Навигатор" и Process Mining в масштабах бюджета ИТ-компаний составляет менее одного процента, потому что их стоимость сопоставима с зарплатой одного сотрудника в год. Например, в Сбербанке более 12 тысяч менеджеров ежемесячно используют "Навигатор", и четверть из них ежедневно заходят в систему для просмотра показателей и сигналов.
Обычно мы предлагаем стартовые пакеты на 10-20 лицензий, так как средний бизнес заинтересован в этих решениях, и структура их менеджмента более понятна. В крупных компаниях, таких как банки или холдинги, стоимость выше из-за большего количества пользователей. Но и здесь есть скидки за объем. Кроме того, есть расходы на внедрение: можно использовать нашего интегратора или внешнего.
У нас много договоров с региональными интеграторами, которые зарабатывают на дополнительной выручке от внедрения. Но многие компании предпочитают развернуть и настроить систему своими силами. У нас есть опыт, и мы предлагаем три варианта: выбрать только наши услуги, либо услуги интеграторов, внедрить решения "Сбера" собственными силами или комбинировать первые два способа. Эти решения недороги, но важно найти правильного заказчика.
Как вы решаете вопрос совместимости "Навигатора" с разными операционными системами? В старом мире было понятно, что достаточно совместимости с Windows, а теперь у одного клиента стоит Astra Linux, у второго - "Ред ОС", у третьего - "АльтЛинукс" и далее по списку.
"Навигатор" поддерживает различные операционные системы. У многих клиентов есть хранилище данных, будь то промышленное решение или просто Excel. Иногда компании используют 1С для хранения операций и данных. "Навигатор" в этом контексте - очень гибкий инструмент, так как мы сами прошли через это. У нас тоже был "зоопарк" данных в разных местах, особенно на начальном этапе внедрения.
С точки зрения источников данных нет никаких ограничений. Можно подключить все, что угодно. Система поддерживает работу на Mac, Android, персональных компьютерах и планшетах. Визуальный интерфейс адаптируется под устройство, что является большим преимуществом. Многие иностранные платформы заявляют, что работают только внутри сети банка или на персональных компьютерах. "Навигатор" адаптируется и превосходит все эти решения.
Год назад "Сбер" анонсировал планы создания ERP-системы, которая "по функционалу и возможностям станет аналогом немецкого SAP". На каком этапе эта работа и когда можно ждать выхода продукта? Каков объем инвестиций и задействованных для разработки ресурсов?
В отличие от "Навигатора" и Process Mining, решение по ERP мы приняли после событий весны 2022 года. В "Сбере" SAP - это не просто корпоративная система, как в крупных промышленных компаниях. Для нас SAP - это внутренний инструмент для учета, планирования, закупок, хозяйственной деятельности и расчета зарплаты. Он охватывает ключевые бизнес-процессы, но не заменяет наши core-системы, написанные на собственной платформе Platform-V. Эти базовые системы полностью вендоронезависимые и адаптированы под наши нужды.
До 2022 года мы осознавали, что текущая версия SAP ограничивает нас. Основные причины:
- SAP работает серверах на x86, с поставками которых в РФ тогда возникли трудности.
- Специальный язык программирования ABAP (Advanced Business Application Programming - язык программирования, разработанный компанией SAP для создания и поддержки приложений в ее экосистеме) не всегда удобен для пользователей.
- Front-система (информационная система, непосредственно общающаяся с клиентами) не всегда интуитивна.
- Ограниченные API для интеграции с другими решениями.
Все эти факторы замедляли наше развитие, так как операции в SAP не охватывали всех нужных аспектов. Поэтому мы приняли решение создать новое решение, вложили значительные средства и переключили 80% команды, ранее занимавшейся доработками SAP, на создание нового продукта.
Удалось ли сохранить команду специалистов, работавших с SAP?
Конечно, не все были затронуты изменениями. Но программисты в большинстве своем очень адаптивны. Они ясно понимали, что их востребованность на рынке будет снижаться по мере ухода компаний с SAP. Мы привлекли много новых сотрудников, за счет чего штат увеличился. Собственных ресурсов было недостаточно, и нам нужно было расти. Мы начали процесс миграции в 2024 году и продолжаем его в этом и 2026-м. Эти три года станут ключевыми для реализации важных задач.
После завершения основных работ начнется процесс адаптации, который может занять некоторое время. Мы планируем полностью завершить проект к 2028 году.
Важно отметить, что наше решение не будет монолитным, как SAP, а будет состоять из набора бизнес-функций, которые можно развернуть у внешних клиентов. После завершения проекта мы намерены предложить это решение внешнему рынку.
Учетные системы относятся к прошлому. Разумного ли в 2025 году делать аналог SAP - системы 20-летней давности? Какой логикой руководствуется "Сбер", инвестируя в inhouse-разработки программных продуктов: обеспечить процент импортозамещения по директиве правительства РФ, заработать на их коммерциализации, обнулить затраты на разработку, привлечь клиентов на расчетно-кассовое обслуживание (РКО)?
У нас есть учетная система, которая уже интегрирована в процесс миграции. Когда "Сбер" выдает какой-либо компании кредит, информация об этом передается в учетную систему. Система автоматически делает проводки (записи в бухгалтерском учете, которые отражают движение средств между двумя или более счетами), и главная книга обновляется. Мы уже имеем две важные составляющие: Accounting Engine для формирования проводок и главную книгу для их хранения.
В прошлом году глава ПАО "Северсталь" Алексей Мордашов оценил разработку отечественного аналога SAP в $1 млрд и пять лет работы. Мы изучили опыт "Северстали", обменивались с ними знаниями, смотрели, как у них все устроено. У них SAP внедрен глубже, отсюда и высокая оценка затрат на разработку аналога, но и для нас это действительно дорогое решение. Но без него невозможно повысить эффективность работы. Поэтому мы активно занимаемся этим вопросом. Думаю, что через год мы сможем подвести значимые итоги этого проекта.
В отличие от SAP, который предлагал клиентам не только технологию, но и лучшие процессы в качестве консультанта, мы будем продавать только технологию. Мы не будем заниматься консультациями по управлению процессами, от заказа до выпуска продукции, включая склад, снабжение, закупки, персонал и другие аспекты. Мы предоставим клиентам систему планирования, прогнозирования и аллокации расходов, что ныне особенно актуально.
Оптимизация расходов - важная тема, но невозможно эффективно управлять затратами без понимания, на что они идут. Многие расходы, особенно на ИТ и стабилизированные подразделения, должны быть правильно распределены по видам бизнес-линий. Эти элементы можно предложить клиентам, но им все равно придется инвестировать в их внедрение и настройку.
Многие компании занимаются внутренней разработкой и выводом продуктов на рынок. Цели у них разные. Кто-то хочет заработать, кто-то стремится минимизировать затраты на разработку. Есть компании, которые хотят увеличить клиентскую базу и затем выйти на новые рынки. Какова ваша логика? Какова основная цель "Сбера" при выводе продуктов, таких как "Навигатор" и ERP, на внешний рынок?
Когда мы инвестируем в новые продукты, мы прежде всего руководствуемся своими интересами. Мы всегда стремимся найти лучшие решения на рынке, чтобы их превзойти. Это наша базовая ценность, которая помогает нам достигать успеха.
Наша глобальная цель - сделать банк эффективнее и стать лидерами рынка не по объему бизнеса или количеству филиалов, а по уровню удобства для клиентов. Мы хотим, чтобы клиенты чувствовали, что Сбербанк удовлетворяет все их потребности, быстро реагирует на запросы и упрощает операции.
Надежность - еще один важный аспект. Все это имеет для нас первостепенное значение. Когда мы выходим на внешний рынок, мы оцениваем потенциал нашего решения, стоимость его адаптации и возможность отделения интеллектуальных прав на него. Не каждое решение можно легко адаптировать для других рынков.
Например, наш процессинг разработан с учетом объемов транзакций Сбербанка, который занимает второе место в мире по количеству операций. Хотя американский банк JP Morgan занимает первое место, разница между нами незначительна.
Мы работаем только в России, а JP Morgan и другие международные банки имеют глобальное присутствие. Поэтому предлагать наше решение на международном рынке нецелесообразно. Мы можем рассмотреть возможность сотрудничества с некоторыми компаниями, но это не всегда необходимо.
Мы инвестируем в те направления, где понимаем, что можем предложить лучшее решение. Мы не стремимся быть в десятке лучших, если это не приносит реальной пользы. Мы также используем внешние решения, когда нет смысла создавать дубликаты.
Наша цель — найти ниши, где наши продукты имеют уникальный потенциал и могут стать альтернативой существующим решениям. Мы готовы инвестировать в такие проекты, чтобы освоить рынок для инноваций и развития.
Есть примеры, которые вызывают вопросы. Например, ВКС-платформа SberJazz занимает одно из 20 мест среди российских решений этого класса.
Мы создавали его прежде всего для себя. Затем решили вывести на рынок. Но после успеха Zoom многие компании в РФ стали создавать продукты-аналоги, и мы поняли, что у нас нет уникальных преимуществ, которые позволили бы нам быстро завоевать рынок или получить значительную прибыль.
Jazz существует как продукт и активно используется внутри компании. Однако на рынке он не является нашим приоритетом.
А как вы смотрите на перспективы экспорта ИТ-разработок "Сбера"?
Мы в основном работаем на территории стран СНГ. Конечно, у нас есть англоязычные версии продуктов, таких как Process Mining и "Навигатор". Однако большинство наших клиентов говорят с нами на русском языке и хорошо понимают наши продукты.
В Белоруссии тоже есть ограничения на применение западных ИТ-решений, и многие российские интеграторы успешно работают там. Они предлагают наши решения местным клиентам, потому что опыт технологической трансформации в странах СНГ обычно приходит из России. Сначала российские компании становятся цифровыми, а затем и банки в соседних странах - в Казахстане, Узбекистане, Киргизии, Белоруссии, подхватывают эту тенденцию и создают аналогичные решения.
Вероятно, это проще сделать, используя проверенное ПО и сотрудничая с интегратором, который говорит с вами на одном языке. Кроме того, это, скорее всего, дешевле для них.

Денис Мантуров: Индонезия станет страной – партнёром «Иннопрома» в 2026 году
Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров на стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв» в рамках выставки «Иннопром-2025» рассказал о развитии международной промышленной кооперации. Он подчеркнул, что Россия не стремится к полной автономии и открыта к сотрудничеству с дружественными странами, в первую очередь государствами Евразийского экономического союза, СНГ, БРИКС, Латинской Америки, Азии, Ближнего Востока и Африки.
«То, что в этом году страна-партнёр у нас Саудовская Аравия, лишний раз говорит о том, что Ближний Восток для нас является стратегическим направлением. В следующем году страной – партнёром “Иннопрома„ будет Индонезия. Это самая большая мусульманская страна в мире с населением около 300 миллионов человек. Быстрорастущая, с молодым населением. И у нас активно развивается с этой страной сотрудничество. Рассчитываю, что наши предприниматели, наши предприятия будут активным образом формировать себе повестку на ближайший год, для того чтобы продемонстрировать новые проекты и кооперационные начала с этой страной», – отметил Денис Мантуров.
Первый вице-премьер также вручил национальную промышленную премию «Индустрия», лауреатом которой стал Курский электроаппаратный завод. Предприятие разработало современную линейку автоматических выключателей OptiMat D. Серия имеет исполнения для работы на подвижном составе рельсового транспорта и троллейбусах, а также имеет лицензию для поставки на АЭС.
Напомним, в 2015 году «Индустрии» присвоен статус премии Правительства России.
Церемония награждения лауреата премии ежегодно проводится на полях международной промышленной выставки «Иннопром».

XV международная промышленная выставка «Иннопром»
Михаил Мишустин посетил «Иннопром-2025» и выступил на главной стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв».
Международная промышленная выставка «Иннопром» проводится в Екатеринбурге ежегодно с 2010 года и является главной индустриальной, торговой и экспортной платформой в России, служит площадкой, где закладываются основы промышленной политики. Около 80% посетителей выставки – профессиональные покупатели из разных стран мира, специалисты промышленных предприятий, принимающие решения о внедрении на производстве новой продукции и технологий.
7–10 июля в МВЦ «Екатеринбург-Экспо» проходит XV международная промышленная выставка «Иннопром». Тема «Иннопром-2025» – «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв».
С национальными экспозициями в этом году представлены пять стран: страна-партнёр «Иннопром-2025» – Королевство Саудовская Аравия, а также республики Киргизия, Казахстан, Узбекистан, Беларусь.
Из российских компаний масштабные стенды представят госкорпорация «Ростех», госкорпорация «Росатом», «Сбер», ГПБ, «Синара», ТМХ, ПК «Транспортные системы». Коллективные экспозиции планируют представить 33 региона России: Вологодская область, ДНР, Запорожская область, Калужская область, Кировская область, Краснодарский край, Красноярский край, Курганская область, Липецкая область, ЛНР, Москва, Оренбургская область, Орловская область, Пермский край, Приморский край, Ростовская область, Республика Башкортостан, Республика Карелия, Республика Коми, Республика Марий Эл, Республика Татарстан, Самарская область, Сахалинская область, Свердловская область, Тамбовская область, Тверская область, Томская область, Тульская область, Удмуртская Республика, Челябинская область, Чувашская Республика, Херсонская область, Ханты-Мансийский автономный округ – Югра.
Коллективные национальные экспозиции занимают площадь 2445 кв. м. Ожидаются официальные делегации из Китая, ОАЭ, Пакистана, Туркменистана, Таджикистана, Армении, Мьянмы, Египта, Эфиопии, Зимбабве, ЦАР, Конго, Буркина-Фасо, Боснии и Герцеговины, а также стран, представленных с национальными экспозициями. Ожидаются делегации представителей бизнеса из не менее чем 52 стран, в том числе Ирана, Катара, Китая, Пакистана, Афганистана, Сенегала, Гвинеи, Ганы, Турции.
Основные треки деловой программы «Иннопрома»: «Международное сотрудничество», «Инновации в промышленности», «Цифровое производство», «Промышленные IT», «Кибербезопасность в промышленности», «Финансы и промышленность», «Промышленная инфраструктура», «Новая мобильность», «Технологии для городов», «Производительность труда», «Кадровый потенциал», «Образовательные решения для промышленности». Сессии деловой программы будут проходить в течение всех четырёх дней работы выставки.
Ключевым мероприятием деловой программы «Иннопром-2025» станет главная стратегическая сессия «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв», в рамках которой планируется вручение 11-й национальной промышленной премии России «Индустрия».
Премия учреждена в 2014 году Министерством промышленности и торговли в целях содействия внедрению перспективных технологий в промышленном производстве, общественного признания передовых практик российских компаний в области промышленного развития. В 2015 году «Индустрии» присвоен статус премии Правительства. В 2025 году получено рекордное количество заявок – 392. Наибольшее число заявок поступило из Москвы, Санкт-Петербурга, Свердловской, Московской и Челябинской областей. Номинантами стали ООО «Биотехно», АО «КЭАЗ», АО «Оптиковолоконные системы», АО «НПП “Радар ммс„» и ПАО «Северсталь». Проекты лауреата и номинантов будут представлены на стенде инновационных промышленных проектов Минпромторга.
Выступление Михаила Мишустина на главной стратегической сессии «Технологическое лидерство: индустриальный прорыв»:
Дорогие друзья, добрый день! Уважаемые дамы, господа! Коллеги!
Хочу от всей души поприветствовать участников и гостей главной промышленной выставки России.
В этом году у неё значимый юбилей. Уже в 15-й раз Екатеринбург становится центром притяжения компаний – индустриальных лидеров – как нашей страны, так и дружественных нам государств. Чтобы наметить новые точки роста, расширить круг деловых контактов.
Прямое общение на такой площадке, без сомнения, позволяет лучше понимать ситуацию на местах. Видеть те изменения, которые происходят и с которыми сейчас сталкиваются предприниматели, предприятия.
Традиционно мы принимаем большое количество международных партнёров. Неслучайно более чем на трети всех стендов представлены именно иностранные разработки.
Сегодня здесь – официальные делегации 17 государств, включая Белоруссию, Казахстан, Китай, Объединённые Арабские Эмираты. А также представители бизнеса из Ирана, Катара, Турции и ещё нескольких десятков стран.
Мы рады видеть всех, кто настроен на конструктивный диалог и взаимовыгодное сотрудничество.
Только что вместе с коллегами ознакомились с технологическими достижениями наших зарубежных партнёров. Как и со многими новинками ведущих отечественных производителей.
Налаживанию и укреплению связей между предпринимателями способствует и очень обширная деловая программа, а также мероприятия в рамках IX Российско-Китайского ЭКСПО, которое проходит здесь одновременно с главным событием.
Страной – партнёром «Иннопрома» в текущем году стала Саудовская Аравия. Это прямое свидетельство высокого уровня российско-саудовского взаимодействия. Нас объединяет стремление к взаимоуважению, самостоятельности и технологической независимости.
Хочу поприветствовать представительную делегацию королевства во главе с Министром промышленности и минеральных ресурсов господином Бандаром аль-Хурейфом. Мы с ним активно общались на стенде.
Мы разделяем настрой наших друзей на совместную работу в духе прагматизма и партнёрства.
Торгово-экономические отношения между Российской Федерацией и Саудовской Аравией развиваются динамично. Считаю, что у нас есть хорошие перспективы для расширения сотрудничества в нефтегазовом машиностроении, автопроме, фармацевтике, производстве минеральных удобрений, в сфере информационных технологий и во многих других.
И конечно, поддерживаю инициативу о проведении выездного «Иннопрома» на территории Саудовской Аравии.
Ранее с предложением об организации выставки у себя обратились наши друзья из Республики Беларусь. И уже в сентябре «Иннопром» впервые соберёт гостей в Минске. Уверен, там будут представлены и многие российские компании. Приглашаю всех принять участие в этом мероприятии.
Сегодняшняя дискуссия посвящена очень важной теме – индустриальному прорыву.
Президент Владимир Владимирович Путин на Петербургском международном экономическом форуме подчеркнул, что экономика России должна стать более технологичной.
Это серьёзный вызов, для решения которого потребуется объединить усилия образовательных и научных учреждений, промышленности и других секторов, экспертного сообщества и инвесторов, государственных корпораций и институтов развития, министерств и ведомств, региональных властей.
Я абсолютно убеждён, что вместе мы сможем достичь поставленных целей в данной сфере. И хорошей опорой, конечно, станут успехи отечественных производителей.
Несмотря на беспрецедентные по масштабу санкции, практически все отрасли показывают поступательное движение вперёд. В частности, по итогам трёх предыдущих лет выпуск обрабатывающей сферы прибавил18%. В том числе в прошлом году – около 8,5%.
Эти цифры – лучший ответ всем, кто был инициатором и вводил антироссийские запреты и ограничения. Как раз наоборот, в этих странах и отмечаются значительные сокращения промышленного производства.
Важно, что у нас положительная динамика сохраняется и в текущем году. Хотя темпы стали более умеренными. В январе – мае увеличение объёмов выпуска в обрабатывающем секторе составило чуть выше 4%. А по результатам 12 месяцев прогнозируем рост на уровне до 3%.
Такое замедление – вынужденное и связано с необходимостью принятия сбалансированных решений в отношении макроэкономических показателей, чтобы не допустить так называемого перегрева в экономике и сдержать инфляцию.
Но при этом бизнес наращивает капитальные вложения – даже на фоне жёсткой денежно-кредитной политики и высокой стоимости кредитных ресурсов для предприятий.
За I квартал инвестиции в основной капитал достигли порядка полутора триллионов рублей, что на 40% с лишним превышает такой результат за аналогичный период прошлого года.
Яркий пример – это вместительный и комфортный для пассажиров пятисекционный трамвай (только что мы его посмотрели), который был создан одной из профильных компаний за собственные средства. Он украсил «Иннопром» своим присутствием. Площадки для его производства разместились в Твери, Санкт-Петербурге, Энгельсе. И скоро этот инновационный транспорт можно будет увидеть на улицах наших городов.
Практически все приоритетные направления развития промышленности были включены в состав новых национальных проектов по обеспечению технологического лидерства.
Один из них – по беспилотным авиационным системам – показывает свою высокую эффективность.
Выпуск такой техники уже в три раза превысил запланированные объёмы. В том числе благодаря оказанной государством помощи предприятиям, которые сейчас осваивают создание новых моделей, включая гражданские.
Множество образцов представлено на сегодняшней выставке. В частности, тяжёлый беспилотник-амфибия. Его планируется использовать для доставки грузов в самые труднодоступные районы. Мы только что ознакомились с аппаратом вертолётного типа, который первым в нашей стране получил официальный допуск к эксплуатации.
Нужно, конечно, стараться не снижать заданную планку и ставить более амбициозные задачи.
Ещё семь нацпроектов стартовали с 1 января. На прошлом «Иннопроме» уже подробно говорил о том, на какие критически важные для государства области они нацелены.
Прежде всего предусмотрели комплексную поддержку базовой отрасли – средств производства и автоматизации. Многие новейшие разработки увидели в мае в Москве на выставке «Металлообработка». И сегодня осмотрели ещё несколько экземпляров промышленных роботов. Есть конкретные результаты. Доля российских станков и инструментов растёт последние пять лет. Но очевидно, что пока ещё недостаточными темпами. Очень важно усиливать работу в этом секторе, как и в целом ряде других наукоёмких сфер – это космическая, атомная, энергетическая отрасли. Отдельный блок мер касается сегмента новых материалов, малотоннажной химии, редкоземельных металлов. С некоторыми перспективными видами продукции мы также здесь ознакомились.
В авиастроении безусловным приоритетом для нас является достижение полного суверенитета. Мы планомерно движемся к этой цели. На завершающей стадии сертификации сейчас находятся полностью импортозамещённые российские самолёты – МС-21 и «Суперджет». Как и региональный Ил-114. Его опытный образец мы сегодня осмотрели в аэропорту Кольцово.
Продолжается работа над самолётом «Байкал» для местных авиалиний. Реализуются целый ряд и других востребованных проектов, в том числе по созданию вертолётной техники.
На следующий год планируются поставки в авиакомпании первых воздушных судов, которые оснащены всеми системами, оборудованием, двигателями исключительно собственной, российской разработки. В них применены новейшие материалы и передовые технологии. Как, например, в моторе ПД-8, который также представлен на выставке.
Рассчитываем, что авиационная промышленность сможет набрать высокие темпы производства техники, чтобы обеспечить растущий спрос наших граждан на перелёты.
В судостроении в числе основных задач – создание торгового флота и мощностей для строительства крупнотоннажных кораблей, а также освоение выпуска танкеров-газовозов.
Отдельная большая работа связана с наращиванием группировки атомных ледоколов, которые необходимы для круглогодичной навигации по Северному морскому пути.
Мы активно развиваем кооперацию внутри страны. На данный момент уже свыше 30 отечественных предприятий задействованы в изготовлении около сотни видов критически важного судового оборудования.
В автопроме наши усилия направляются на локализацию комплектующих и расширение модельного ряда. Буквально недавно на конвейер в Самарской области встал автомобиль «Лада Искра».
Наши компании осваивают и совсем новые для себя сегменты. В частности, здесь, на «Иннопроме», проходит презентация пассажирского минивэна. Его производство как раз сегодня стартовало на территории особой экономической зоны «Алабуга» в Татарстане.
Ещё один значимый сектор, которому мы также уделяем серьёзное внимание, – это технологии для обеспечения лекарственной безопасности.
Фармацевтические предприятия налаживают выпуск необходимых субстанций и организацию производства полного цикла основной номенклатуры препаратов.
Сейчас идёт формирование девятого национального проекта – по биоэкономике. Он будет окончательно структурирован в рамках предстоящего бюджетного цикла. Его цель – создание собственной широкой линейки продуктов с высокой добавленной стоимостью, которые связаны с переработкой животного и растительного сырья. Это позволит устранить зависимость от импортных поставок таких товаров.
Хочу особо отметить, что по каждому из направлений, о которых я только что сказал, мы готовы к совместной работе с нашими партнёрами из дружественных стран. Россия приветствует взаимные инвестиции и в первую очередь – в высокотехнологичные сферы.
Новый облик отечественных отраслей будет складываться из конкретных результатов многих тысяч предприятий – от стартапов и малых технологических компаний до крупных индустриальных лидеров.
За ними стоят трудовые коллективы, миллионы специалистов самых разных профессий. Именно от их знаний, мастерства зависит, как быстро мы сможем научиться создавать нужные для страны компоненты, оборудование. Всё то, что мы пока вынуждены приобретать за рубежом.
Как важно и внедрение в производственные процессы современных информационных технологий, в том числе с применением возможностей искусственного интеллекта.
Уход ряда иностранных ИТ-компаний ускорил переход на собственный прикладной софт. Такая работа организована на базе 36 индустриальных центров компетенций.
Уровень использования отечественного программного обеспечения в среднем уже достиг почти 50%. Что означает более чем двукратный рост по отношению к показателям досанкционного периода.
Один из лучших результатов − в части систем управления ресурсами предприятия. Свыше 80% таких продуктов – уже наши отечественные разработки. Это ориентир, к которому надо стремиться по всем сегментам.
Уважаемые коллеги!
Важно выстроить максимально гибкую систему поддержки промышленности. Сделать её сбалансированной, учитывающей экономические и бюджетные приоритеты государства. Для этого потребуется принимать подчас нетривиальные, но эффективные решения.
Чтобы российские компании были конкурентоспособными в мире в своих отраслях, надо им в этом, конечно, помогать. И речь идёт не столько даже о технологическом уровне, сколько о себестоимости их продукции. Это возможно только за счёт выхода на массовое производство
В случае с ещё осваиваемыми сегментами, например отдельными направлениями в микроэлектронике, в радиоэлектронике, – это очень сложная задача. Тем не менее для настоящего индустриального прорыва её необходимо решить. Разработать и внедрить механизм поддержки локализации именно такой высокотехнологичной продукции.
Здесь я прошу Министерство промышленности и торговли совместно с коллегами подготовить перечень приоритетных товарных категорий и нормативную базу для запуска этой инициативы. Модель её реализации должна принести положительный эффект как для реального сектора, так и для экономики в целом.
Вместе с тем основным инструментом поддержки небольших и средних компаний является Фонд развития промышленности. За 11 лет его деятельности было выдано около 2 тыс. льготных займов на общую сумму в 650 млрд рублей. Это позволило открыть или серьёзно модернизировать более тысячи производств по всей стране. В том числе несколько заводов запустили в текущем году. Начали изготавливать комплектующие для ведущих мостов грузовых машин в Челябинской области. В Татарстане – кузовные элементы для автомобилей. Освоен выпуск заготовок режущего инструмента для станков с числовым программным управлением в Санкт-Петербурге.
До конца года в Калуге планируется открыть первое в России производство аппаратов для диализа. Соответствующее медицинское оборудование, компонентная база, расходные материалы – всё это будет теперь отечественным. Что обеспечит независимость от иностранной техники. И, что важно, наши граждане смогут получать качественное лечение, основанное на собственных решениях.
Количество таких проектов, которые укрепляют технологический суверенитет и вносят весомый вклад в экономику растёт.
Для этого мы продолжаем программы поддержки научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. Современную инфраструктуру в регионах развиваем путём создания индустриальных парков, технопарков. Сегодня целый ряд таких парков и решений был показан. В частности, большой проект – из Челябинской области.
Мы также помогаем предпринимателям в условиях меняющейся экономической конъюнктуры защищать свои средства, которые были вложены в новые проекты, через механизм специальных инвестиционных контрактов.
Ещё одним эффективным инструментом остаётся промышленная ипотека. Она особенно востребована малым индустриальным бизнесом. Почти за три года с момента начала её действия по поручениям Президента, вы помните, было уже выдано около 1,1 тыс. кредитов на 117 млрд рублей. Это позволит построить либо обновить 5,5 млн кв. м площадей.
А введение маркировки – как ключевого элемента системы прослеживаемости – помогло защитить потребителей и добросовестных производителей от опасной и некачественной продукции, откровенных подделок.
В прошлом году на «Иннопроме» говорили о первых результатах внедрения кластерной инвестиционной платформы. За это время она стала значимым механизмом для стимулирования крупных приоритетных проектов, которые нацелены на производство уникальной продукции. И позволила поддержать инициативы, которые компании, возможно, и не стали бы самостоятельно реализовывать, запускать – из–за их длительности, сложности, дороговизны и низкой рентабельности на старте.
На сегодня в её рамках реализуется уже 52 проекта общей стоимостью около 1,1 трлн рублей. В частности, льготные займы были предоставлены на строительство здесь, в Свердловской области, завода по выпуску поездов для первой высокоскоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург. Полноценное движение по ней должно быть открыто в 2028 году.
Мы сейчас во время обхода вновь посмотрели, как будут выглядеть локомотив и вагоны. Ожидаем скорого создания реального прототипа. На этап сертификации и тестовых испытаний необходимо выйти в течение ближайших двух лет.
Помогаем также в реализации и других инициатив в транспортном машиностроении. Так, в Брянской и Калужской областях налажен выпуск магистральных и маневровых тепловозов. В Московской области ведётся работа по обновлению вагонов метро с заменой всех ключевых комплектующих на отечественные аналоги.
Отдельное решение принято по модернизации парка сельскохозяйственной техники в регионах. Чтобы простимулировать проекты по изготовлению узкоспециализированных машин, направили в текущем году на программу субсидирования скидок дополнительно 10 млрд рублей.
А в сегментах коммунальной и дорожно-строительной техники осваиваем ниши, которые традиционно были представлены только иностранными брендами. Например, у нас не было собственных асфальтоукладчиков. Теперь они у нас есть. Их серийное производство было открыто в мае в Брянске. Продукция этого завода уже задействована в строительстве и ремонте региональных трасс.
Все обозначенные приоритеты формируют серьёзный спрос на квалифицированных специалистов для обрабатывающей промышленности.
Мы актуализировали кадровый прогноз и теперь ожидаем, что гражданским отраслям до 2030 года потребуется привлечь ещё свыше 2,2 миллиона человек. Примерно две трети от общей потребности составляют сотрудники со средним профессиональным образованием.
Для решения этой задачи активно открываем передовые инженерные школы. На сегодня создали 50 таких учебных центров при участии почти 200 высокотехнологичных компаний.
А по программе «Профессионалитет» уже действует более 150 образовательно-производственных кластеров − в машиностроении, лёгкой, лесной, металлургической, радиоэлектронной, химической и других отраслях.
Необходимо усилить работу по популяризации инженерных и рабочих профессий. Разрабатывать новые эффективные проекты по профориентации ребят. Развивать промышленный туризм. Запускать и другие инициативы, которые помогут школьникам, студентам сделать выбор в пользу будущей карьеры в обрабатывающем секторе.
Высокий интерес у молодёжи вызывают международные чемпионаты профессионального мастерства. Считаю, что нужно переформатировать их проведение в нашей стране – так, чтобы они точнее соответствовали перспективным запросам производителей.
Привлечь к участию в них больше партнёров из Евразийского экономического союза, Содружества Независимых Государств, объединения БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества, стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. Где динамично растёт промышленный потенциал, несмотря на все попытки оппонентов затормозить становление многополярного мира.
Дорогие друзья!
«Иннопром» – это очень хорошая возможность обсудить инициативы, направленные на взаимовыгодное сотрудничество, подписать новые соглашения о развитии международной кооперации, выработать конкретные предложения о совершенствовании механизмов поддержки самых значимых проектов.
Уверен, что совместными усилиями мы сможем совершить индустриальный прорыв. И с опорой на современные технологии сделать наши страны ещё сильнее, а жизнь наших граждан лучше.
Желаю всем продуктивной работы и успехов.

Встреча с главой Росфинмониторинга Юрием Чиханчиным
Юрий Чиханчин доложил Президенту о результатах работы национальной антиотмывочной системы и международном сотрудничестве в сфере финансовой безопасности. Ведомство продолжает активную деятельность по контролю за использованием бюджетных средств, противодействию коррупции, финансированию наркоторговли, терроризма и экстремизма (в том числе с использованием криптовалют). Отдельное направление – борьба с вовлечением граждан в различные теневые схемы.
Ю.Чиханчин: Владимир Владимирович, хотел рассказать, как работает национальная антиотмывочная система в 2024 году, о результатах доложить немножечко. Ну и задачи, которые стоят на будущее.
В.Путин: Да, хорошо.
Ю.Чиханчин: Самая главная задача на международной площадке – это было сохранение наших позиций и не допустить включения России в санкционные списки. Нам это удаётся на заседаниях ФАТФ, мы продолжаем расширять форматы международных действий. На сегодняшний день порядка 40 стран активно взаимодействуют. И бриксовские, и парламентарии, Международный совет комплаенс.
Касаясь БРИКС, конечно, за основу взяли решения Казанской декларации, где обозначены наши тематики, связанные и с информационно-коммуникационными технологиями, и [борьбой] с коррупцией. Борьба с наркотиками, транснациональной преступностью. Готовимся к очередной оценке ФАТФ. Создали, спасибо Вам большое, комиссию межведомственную.
Мы создаём систему обмена информацией между странами. С учётом того, что приостановлена деятельность в группе «Эгмонт», это объединение финансовых разведок, у нас [есть] своя программа, уже 30 стран объединились, обмениваемся [информацией] закрыто.
Совместно с ВТБ и Центральным банком совершенствуем проект «Прозрачный блокчейн», который позволяет нам контролировать, мониторить операции с криптовалютой.
Центр международной оценки рисков, [решение о] котором подписали и запустили главы стран СНГ. У нас сегодня 19 стран уже присоединились, кроме СНГ, выявляем риски основные. На основе этих материалов выявлено 50 международных теневых площадок, проведено более 600 финансовых расследований, более 100 уголовных дел идёт.
Сейчас активно ведётся работа с Китаем, Казахстаном, Кыргызстаном, Белоруссией, Арабскими Эмиратами по сделкам, связанным с внешнеэкономической деятельностью по фиктивным документам, очень активно нам коллеги помогают.
Что касается трансграничных финансовых потоков, то я уже в прошлый раз докладывал, у нас несколько поменялся вектор – это Ближневосточный регион, Юго-Восточная Азия и Центрально-Азиатский регион. Это соответствует тому, что создана единая система быстрых платежей, альтернатива SWIFT, и это в первую очередь страны СНГ. Активно используются альтернативные формы расчёта – это золото, криптовалюта. И вот сейчас появился неттинг: клиринговые операции, которыми мы сегодня занимаемся.
В.Путин: По поводу теневых площадок. Это что за международные теневые площадки?
Ю.Чиханчин: Это площадки, которые на сегодняшний день используют преступники. Деньги украдены и выводятся за рубеж, а мы совместно со странами определили все потоки именно преступлений: куда они спрятались, в какие банки и какие страны. У нас это выявлено на сегодняшний день. Сейчас мы доказательную базу ищем и смотрим, кто ещё пользовался услугами этих теневых площадок.
Конечно, безусловно, самым главным нашим союзником в решении вопросов являются финансовые организации, банки в первую очередь. И надо сказать, что совместно с Центральным банком, Генеральной прокуратурой, правоохранительными органами – МВД, ФСБ – нам удаётся удержать законопослушность примерно около 90 процентов финансовых институтов. Это очень высокий процент.
Всего у шести банков была отозвана лицензия в прошлом году Центральным банком, но немножко увеличилась доля подозрительных операций у региональных банков. Несколько небанковский сектор тоже начал грешить, поэтому мы сейчас особое внимание уделяем. Для решения этих вопросов ведётся изменение нормативной базы. Только в прошлом году порядка 20 законов было принято.
Что касается динамики изменения финансовых потоков, хотел бы сказать, что совместно с Центральным банком, правоохранительными органами нам удалось сократить почти в 2,5 раза использование бюджетных средств в высокорисковых банках, не допущен вывод в теневой оборот порядка 500 миллиардов рублей. Это как раз по тем критериям, по тем признакам, которые разработаны совместно Центральным банком и правоохранительными органами. Заблокированы операции высокорисковых организаций – порядка 20 миллиардов рублей. Это большие суммы.
Нам удалось практически снизить использование таких финансовых институтов, как нотариусы. То есть раньше нотариусы участвовали в подтверждении сомнительных операций, то же самое Комиссия по трудовым спорам и рынок профессиональных участников рынка ценных бумаг.
Надо отдать должное, кардинально изменилась ситуация в судах, которые тоже привлекались для подтверждения сделок с сомнительными операциями. Только в этом году они порядка 100 миллиардов рублей не пустили в теневой рынок.
Что касается бюджетной сферы. В первую очередь обращаем внимание на контракты, которые идут с единственным исполнителем, и те, где есть дополнительное соглашение по увеличению цены контракта. Это всё позволило сократить участие технических компаний примерно на 10 процентов. Работа ведётся сейчас как раз по выявлению, когда собственники контрактов используют активы в личных целях, то есть приобретают недвижимость, машины для себя лично, прячась за деятельность контракта.
Совместно с прокуратурой и, опять же, ФСБ, МВД и ФАС выявлены торги в условиях ограничения конкуренции на 39 миллиардов рублей. И сохранено бюджетных средств общими усилиями более 27 миллиардов рублей. Работу ведём почти по 1300 уголовным делам, оказываем содействие, ущерб по которым порядка 26 миллиардов рублей.
Что касается национальных проектов в бюджетной сфере. Хотел бы сказать, в своё время Вы поддержали очень важное направление – это казначейское сопровождение. И именно там, где оно существует в федеральном бюджете, там практически минимальное количество расторгнутых контрактов идёт, всего порядка девяти процентов. Но есть проблема в бюджетах субъектов и в бюджетах муниципальных, там рост примерно в два-три раза. Поэтому мы сейчас планируем как раз запустить систему казначейского сопровождения именно на субъектовые возможности, чтобы и там отслеживать эти виды операций.
Исходя из этого, мы обратили внимание, что ряд регионов требуют пристального внимания. Допустим, есть регионы, где примерно 50 процентов контрактов расторгается по сумме и примерно где-то процентов до 20 – это по количеству контрактов. Здесь особое внимание этим регионам. Здесь с правоохранительными органами в первую очередь мы начинаем смотреть и с казначейством взаимодействовать.
Вторая проблема – это по увеличению цены контрактов. В пределах 10 [процентов] – это допустимая стоимость увеличения в ходе исполнения контракта. Но есть регионы, где эта сумма превышает и гораздо больше. И вот эти регионы тоже у нас выделены, и мы с ними сейчас активно ведём работу совместно с правоохранительными органами, Казначейством. Увеличение бывает до 50 процентов.
Продолжаем работу в рамках государственного оборонного заказа. Одно из направлений – снижение дебиторской задолженности, практически в пять с лишним раз уменьшилась. Совместно с Министерством обороны и с Генеральной прокуратурой удаётся решить.
В то же время есть ряд механизмов бюджетного финансирования в виде субсидий, концессионных соглашений, гарантийных писем, где непрозрачность очень высокая и требует дополнительного внимания, отработки. Можно сказать, что при отработке одной из субсидий мы совместно с Минпромторгом сообщили, что не очень правильно подобран партнёр на получение субсидии, и остановлена выдача субсидии.
Работа ведётся по противодействию коррупции. Здесь в первую очередь, конечно, обращает внимание, что преступления совершаются, как правило, с криптовалютой и через использование аффилированных лиц.
В.Путин: Использование криптовалюты в расчётах увеличилось, да?
Ю.Чиханчин: Да, именно коррупционерами, стали тоже использовать.
Мы совместно с ФСБ, МВД, Генпрокуратурой отработали методологию, выделили так называемые точки принятия решения: там, где идёт распределение денежных средств, – и сориентировали на модель коррупционера коммерческие банки. Они нам стали сейчас (увеличили количество) сообщать информацию о подобных сделках, то есть у нас пошёл рост.
И конечно, работаем совместно с Администрацией Президента и с Генеральной прокуратурой по антикоррупционным запросам, по декларированию и так далее. Всего по коррупции мы работаем порядка 400 дел, участвуем активно. Сумма ущерба пока – то, что с нами только выявлено, – порядка 13,5 миллиарда рублей. И порядка 5 миллиардов уже вернули государству.
Вы задали вопрос о теневых площадках на международном уровне. У нас теневые площадки в России тоже работают. В прошлом году было закрыто шесть площадок с оборотом где-то примерно 11 миллиардов рублей. Выявлено порядка 350 организаторов и заказчиков этих площадок. Это дало такой результат, что резко выросла цена обналичивания, то есть стоимость на рынке примерно 20–25 процентов, очень высокая. Но в то же время пользуются этими услугами.
Вызывает, конечно, ряд опасений то, что и бюджетополучатели пользуются услугами теневых площадок, поэтому здесь идёт плотная работа с Казначейством и Генпрокуратурой. На сегодняшний день, к сожалению, должен сказать, действует ещё 10 площадок у нас, мы по ним работаем.
Ещё одно направление, которое вызывает много вопросов, и Вы проводили даже совещание, посвящённое этому, – это вовлечение граждан в различные теневые схемы. Это в первую очередь связано с тем, что резко выросла доступность финансовых услуг, появились информационно-коммуникационные технологии. Охват аудитории: более 50 тысяч сайтов постоянно работают на привлечение. Транснациональный характер стал он носить, появились люди, и число нерезидентов, участвующих в этих схемах, выросло почти в 3,5 раза. Но особое опасение вызывают, конечно, несовершеннолетние. Это школьники, и сегодня есть уже семилетние школьники, которые попадают в эти операции. У них есть карточки для расчёта за обеды, и они, как правило, привязаны к счетам родителей, и преступники начинают пользоваться этими услугами. Поэтому здесь целый механизм запускается. Но это одна часть преступлений.
Дальше, как правило, этот преступный мир начинает криминализировать тех, кто попал в эти теневые схемы, вовлекая их в сделки по распространению наркотиков, экстремизм и терроризм. Это очень серьёзная проблема. Мы сейчас с МВД, с ФСБ, с Генпрокуратурой, Следственным комитетом как раз по этим вопросам работаем.
Всё-таки нам удалось включить механизм по противодействию и удалось пресечь деятельность порядка 90 финансовых пирамид и псевдоброкеров. Заблокировано Роскомнадзором порядка 40 тысяч сайтов. Пресечена деятельность порядка 60 нелегальных кредиторов. Заблокировано только счетов, используемых преступным миром, около 700 тысяч, и арестовано активов порядка 10 миллиардов рублей. То есть большие суммы.
Что касается работы по незаконному обороту наркотиков и финансовым доходам. Здесь необходимо сказать, что увеличилось количество выпуска наркотиков на территории России (синтетика) и сократилось «плечо» региональных расчётов, сложнее стало выявлять. Но мы активно работаем, и, конечно, одна из основных причин – это распространение через интернет, расчёты через интернет, через мессенджеры, которые очень сложно выявлять и блокировать.
Кроме этого, активно используются зарубежные криптобиржи, «дроповые» карты, Вы знаете. Это нам дало возможность с МВД, ФСБ, Следственным комитетом подкорректировать (мы её постоянно корректируем) модель поведения наркоторговцев, и доводим до банков. Это позволяет нам увеличить поток, который мы обрабатываем. Только в прошлом году где-то примерно в шесть раз увеличилось [количество] сообщений.
Работу ведём в этом направлении более чем по 200 уголовным делам, в том числе уже связанную с легализацией, с криптовалютой участие. Удачно это происходит, уже возмещено порядка 3 миллиардов рублей.
Совместно с коллегами из Белоруссии и Казахстана ликвидирована (совместно с правоохранительными органами) транснациональная преступная группировка. Там порядка 500 участников, оборот – около 1 миллиарда рублей. Это наркоторговцы.
Несколько слов хотел сказать про [борьбу с] финансированием терроризма и экстремизма. Мы совместно с ФСБ, МВД, Следственным комитетом, Генпрокуратурой работаем, ведём перечень террористов, экстремистов, он постоянно пополняется. Только в прошлом году удалось заморозить активы на сумму около 250 миллионов рублей. Хорошо работает межведомственная комиссия, досудебная и внесудебная заморозка, в том числе по экстремистским статьям.
На международном направлении идёт обмен перечнями со странами. Это позволило на нашей территории выявить и заморозить счета порядка 1300 человек. И около 400 с лишним [счетов] заморозили коллеги за рубежом, россиян, которые пользуются услугами.
Кроме этого, мы продолжаем работать по новому функционалу, который на нас определили, – это работа по экономически значимым организациям. Это лишение иностранных холдингов и компаний корпоративных прав.
И ещё один функционал – это валютный мониторинг. На сегодняшний день хотел бы сказать, что основная масса экспортёров у нас законопослушная и вызывает уважение: при нормативе 40 процентов они продают примерно около 70 процентов. Хотелось бы сказать, что здесь идёт рост доли рубля в сделках, и очень значительный, рост торговли в валюте дружественных стран и снижение примерно в два раза с недружественными странами.
В.Путин: Это доллары, евро и фунты?
Ю.Чиханчин: Да, значительно падают, они есть, эти сделки, операции, но практически их всё меньше.
В.Путин: А неттинг – это что такое?
Ю.Чиханчин: Неттинг – это когда экспортёр даёт возможность импортёру, экспортёр не возвращает деньги, импортёр предзавозит на его деньги товар и рассчитывается уже на территории страны. Клиринговая такая операция.
В.Путин: Но вы прослеживаете всё, да?
Ю.Чиханчин: Да, там есть некоторые вопросы, я потом отдельно остановлюсь.
Что касается валютного мониторинга. В то же время наш мониторинг, мы хоть и не орган валютного контроля, но нам удалось увидеть неисполнение контрактов импортных на 7 миллиардов (сейчас совместно с таможней отрабатывается), незаконный вывод активов – около 60 миллиардов (тоже работаем). И в общей сложности вот такой механизм дал вернуть дополнительно порядка 130 миллиардов рублей.
Но есть ещё одна проблема – не все участники внешнеэкономической деятельности обозначают свои аффилированные компании. Мы выявили порядка 250 таких компаний, совершивших сделок на общую сумму порядка 460 миллиардов.
Но, учитывая то, что идёт активное втягивания населения в сделки теневого характера, мы продолжаем работу по Международной финансовой олимпиаде. Вы были на третьей олимпиаде и тогда поддержали так называемое создание движения по финансовой безопасности.
В.Путин: Я бумагу Вашу подписал.
Ю.Чиханчин: Спасибо большое. Как раз у нас уже запущено это международное движение. Председателем движения избран [Дмитрий] Чернышенко с согласия [Михаила] Мишустина.
В этом году мы проводим уже пятую олимпиаду. С учётом Вашей рекомендации мы пошли в регионы. Она будет проходить уже в Красноярске, и дальше будем её проводить в разных субъектах. Если на первой олимпиаде было всего семь стран у нас, на второй – 12, потом – 19 и на прошлой – 36, то в этом году уже 40 стран заявилось. Конец сентября – начало октября будет олимпиада.
Мы сейчас проводим уроки по финансовой безопасности, предварительные отборочные туры. Уже сейчас на отборочный тур заявилось более пяти тысяч российских и иностранных студентов и школьников. То есть это нарастает.
Помимо олимпиады там проводится большой комплекс мероприятий: международные форумы, спортивные, культурные программы. Если в прошлом году были выставлены детские рисунки из Сибири, в этом году проводим конкурс национальных костюмов. Все поддержали. Различные диктанты по финансовой безопасности, то есть это движение, оно запустилось, оно живёт и продолжает жить.
Поэтому приглашаем Вас на пятую юбилейную олимпиаду в Красноярск, конец сентября – начало октября.
В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.
Я так понимаю, что увеличилось существенным образом использование в расчётах и золотых слитков?
Ю.Чиханчин: Да, существенно.
В.Путин: Где-то в два с лишним раза.
Ю.Чиханчин: Да, сейчас немножечко приупало чуть-чуть, хотя активно идёт. Неурегулированность полная обращения с золотом. Мы с Минфином, с Центральным банком сейчас очень плотно работаем по изменению законодательства, я думаю, что удастся поправить. То есть фактически свободный вывоз золота вот такой приносит результат. Выгодно купить здесь за рубли, вывезти, продать за валюту и опять отконвертировать. Вот на этом игра идёт. Цена золота очень высокая сегодня, и разница как раз даёт [прибыль].
В.Путин: Исторический пик [цены на золото].
Ю.Чиханчин: Очень хорошая маржа.

Петр Белый: надо привыкать, что в России делают лучшие лекарства
Российская фармацевтическая промышленность не только успешно решает задачи по достижению лекарственного суверенитета, но и делает шаг вперед, создавая востребованные во всем мире инновационные лекарственные препараты. О том, как развиваются фарма и биотех, как применяют искусственный интеллект, а также о новинках и потенциальных возможностях индустрии рассказал в интервью РИА Новости в ходе ПМЭФ основатель и председатель Совета директоров компании "Промомед" Петр Белый.
– Петр Александрович, с какими предложениями вы приехали на форум?
– Стратегически важным событием стало подписание соглашения со "Сбером" и институтом AIRI по развитию очередного этапа совместной программы по применению искусственного интеллекта в фармацевтике. Искусственный интеллект в фарме – это очень большая история. Обычно, когда говорят про ИИ, имеют в виду события, происходящие по ту сторону экрана: нейросеть выдает картинку, текст, анализ, но все это находится где-то внутри компьютера. Между тем, искусственный интеллект в фарме способен делать нечто сущее в реальном мире: дать новые качества, новые препараты, новые подходы. Я знаю очень мало сфер такого приложения ИИ, которые напрямую влияют на нашу жизнь, на наш организм.
Совместно с партнерами мы успешно реализовали первый этап проекта, создав платформу для молекулярного моделирования активности молекул. Эта технология позволяет определить оптимальное строение молекул, минимизируя затраты энергии на связывание молекул с рецепторами клеток-мишеней, следовательно, улучшая качество этого связывания. Это повышает эффективность и безопасность лекарственных препаратов. На следующем этапе разработки мы сосредоточились на создании усовершенствованных моделей, поиске новых способов молекулярного взаимодействия и мишеней, действие на которые могут эти взаимодействия запускать. Наш приоритет — не продление выживаемости, а достижение полного излечения заболеваний, даже таких, как онкология, путем выявления фундаментальных механизмов развития патологии и способов прерывания этих процессов.
Также искусственный интеллект может прогнозировать поведение врачей и пациентов, анализировать приверженность терапии, точно рассчитывать количество лекарственных препаратов, необходимых на различные периоды времени. В результате могут появиться новые подходы в медицинском маркетинге, направленные на то, чтобы пациенты как можно быстрее получали сверхновую терапию, а врачи как можно скорее узнавали про новое лекарство и понимали, как оно работает. Такой симбиоз цифровых технологий и практической медицины способен дать отрасли совершенно новое качество.
Другим важным для нас событием на форуме стала сессия по интеллектуальной собственности, в которой приняли участие руководители Роспатента, заместители министров промышленности, экономики, здравоохранения и финансов. Очень важная проблема – совершенствование патентной системы и законодательства в области обращения лекарств. Это напрямую связано с расходами бюджета на покупку лекарств и общими перспективами развития индустрии в рамках поставленных президентом задач по импортозамещению. Многие вопросы пока не урегулированы. В частности, все знают об ответственности за нарушение патента, которая хорошо прописана в разных кодексах. Но если патент был впоследствии аннулирован, значит монополия, которая давалась патентообладателю, была не оправдана. Страна тратила огромные деньги необоснованно, ведь можно было получать эти препараты от отечественных производителей в разы дешевле. Ответственность за такую необоснованную монополию сейчас никто не несет. Мы поставили эти вопросы, они будут разбираться на Совете по интеллектуальной собственности при главе Совета Федерации. Введение ответственности для недобросовестных патентообладателей и поощрение тех компаний, кто борется за преодоление этой монополии и выигрывает, даст российской фарминдустрии больше возможностей по выводу на рынок современных препаратов, сделанных внутри страны по полному циклу. Для бюджета – это снижение расходов, для потребителей – более низкие цены, для отечественной фармы – поддержка развития. Это станет огромным шагом вперед для всей экономики.
– На недавней встрече с инвесторами вы рассказали о запуске подписки на препараты. Это что-то абсолютно новое для рынка. Как будет работать этот механизм?
– Ранее в нашей стране не было подписки для пациентов на препараты курсового приема. Пациент, которому назначили препараты длительного применения, был предоставлен сам себе. Это может приводить к неправильному применению лекарств. Даже препараты для контроля давления, которые надо принимать каждый день, люди часто забывают принимать или путают дозировки. Есть три класса медицинских ошибок: очень маленький класс – врачебные ошибки, небольшой класс – провизорские ошибки и огромный класс – ошибки пациентов, которые только возрастают с течением времени. А что получает пациент с подпиской? Первое, он получает скидку, то есть прямую экономическую поддержку. Второе, он получает напоминание, когда ему надо принимать препарат, когда нужно его заблаговременно купить, чтобы не пропустить прием и когда проконсультироваться с врачом, чтобы при необходимости пересмотреть дозировку. Такой подход сделает терапию более эффективной и позволит избежать человеческих ошибок. На программу уже подписались тысячи людей, и мы надеемся, что наш опыт возьмут на вооружение другие игроки рынка.
– Сейчас много говорят о суверенитете. Например, давно укоренились такие понятия, как "технологический суверенитет" или "финансовый суверенитет". А как в идеале должен выглядеть суверенитет фармакологический?
– Лекарственный суверенитет является ключевой задачей, поставленной перед фармацевтической отраслью президентом России. Начиная с 2022 года, число клинических исследований, проводимых в стране крупными международными компаниями, резко снизилось, а это значит, что резко снизится регистрация и наличие сверхсовременных зарубежных препаратов на российском рынке. У нас очень сильная фарминдустрия, и мы не можем допустить, чтобы страна оставалась в стороне от глобального прогресса в лечении болезней. Для решения этой проблемы наша компания инвестировала значительные ресурсы в создание крупных производственных мощностей и исследовательского центра, обеспечивающих возможность производства любых необходимых медикаментов для отечественного здравоохранения. Уже пройден этап простого воспроизведения дженериков, теперь мы создаем сложные варианты терапии для замещения иностранных препаратов, которые могут исчезнуть с рынка или не присутствуют на нашем рынке вовсе. Родина поставила нам задачу обеспечить бесперебойность поставок жизненно важных лекарств, и эта работа сделана. Теперь важно повысить доступность отечественных препаратов для населения.
Следующий этап – создание новейших разработок, в частности, в онкологии. Россия уже обладает всеми существующими возможностями в области таргетной терапии и химиотерапии, однако появляются новые перспективные методы, способные радикально изменить подход к лечению заболевания. Примером служит терапия CAR-T, активно внедряемая в клинические центры страны. Но можно шагнуть дальше. Есть технологии обучения иммунной системы пациента, есть онковакцины. Перед нами стоят масштабные задачи, решение которых требует активных действий. Лекарственный суверенитет подразумевает не простое копирование существующих мировых достижений, а активное создание собственных инновационных разработок международного уровня.
– Какова для компании "Промомед" программа-максимум на ближайшие годы? Каких вершин хотите достичь, скажем, к 2030 году?
– Процесс вывода на рынок нового лекарственного средства занимает минимум пять-семь лет, включая все три фазы клинических испытаний. Дополнительно учитываются сроки фармацевтической разработки и доклинических исследований. Этому предшествует большая исследовательская работа по поиску новой молекулы, где серьезную помощь сегодня может оказать искусственный интеллект. События, запланированные к 2030 году, достаточно ясны. Компания уже запустила серию оригинальных препаратов, имеющих международные патенты и прошедших необходимую экспертизу. Эти препараты находятся на различных стадиях исследований. В ближайшее время мы объявим о старте клинических испытаний трех новых молекул, завершивших стадию фармацевтической разработки и доклинических исследований и подтвердивших свою эффективность и безопасность. Этот этап знаменует переход на новый уровень, когда Россия становится поставщиком инновационных решений как для себя, так и для всего мира.
Важное направление нашей работы — создание условий для разработки и производства биотехнологических препаратов, предлагающих принципиально новые методы лечения болезней, ранее считавшихся неизлечимыми. Речь идет не только о раке, но также о заболеваниях центральной нервной системы, таких как деменция и болезнь Альцгеймера, полноценная терапия которых пока отсутствует. Сегодня мы не располагаем средствами, способными остановить разрушение нервных оболочек, замедляющее передачу сигналов и приводящее к нарушениям двигательной активности пациентов. Однако биотехнологии открывают перспективы для создания таких лекарственных средств.
Биотехнологическая медицина подобна конструктору Lego: разобрав геномы и выявив поврежденные участки ДНК, ученые способны создавать молекулы, направленные непосредственно на восстановление этих повреждений. Такие молекулярные конструкции позволяют нейтрализовать дефекты, скорректировать биохимию клеток или даже заместить поврежденные фрагменты генома. Этот подход выводит медицину на качественно иной уровень понимания человеческого организма и открывает перед нами новую эру медицины. И очень важно, чтобы Россия стала лидером этого направления.
Недавно состоялось открытие биотехнологического центра в Мордовском государственном университете, который обладает сильным научным потенциалом и квалифицированными кадрами. Подобные центры позволят российским ученым воплощать идеи на родине, снижая зависимость от зарубежных лабораторий и нивелируя риски. Государственная принадлежность университета гарантирует отсутствие конфликтов интересов фармкомпаний, каждая из которых может на равных условиях проводить исследования и тестировать гипотезы. Движение в этом направлении будет способствовать превращению России в лидера мировой фармацевтики. Никого не удивляет, что у нас сильнейшая математическая и компьютерная мысль, лучшая атомная энергетика. Надо привыкать к тому, что и российские лекарства могут быть самыми передовыми в мире.
– "Промомед" умеет удивлять. Недавно вы смогли удивить даже фондовый рынок, выпустив облигации с купоном, привязанным к динамике акций. Намекните, какие еще сюрпризы вы готовитесь преподнести?
– Когда стоит задача вывести российскую фарминдустрию и биотех в мировые лидеры, поддержка инвестиционного сообщества имеет огромное значение. В условиях высокой процентной ставки, когда многие инвестиции могли быть заморожены, именно поддержка частного капитала дала нам возможность идти вперед. И нам, как инновационной компании, удалось предложить рынку такую конструкцию ценной бумаги, где инвестор гарантированно не может потерять деньги, но может заработать вместе с ростом акций.
Но наша основная деятельность – делать лекарства. До 2030 года у нас есть ясный план вывода на рынок препаратов для людей. Одновременно мы начали решать проблему замещения ветеринарных препаратов, что сегодня крайне актуально для животноводства и владельцев домашних питомцев. Мы оперативно сформировали отдельное направление, создав дочернюю компанию "Промомед – Здоровье Животных". Уже зарегистрирован первый продукт – современный эффективный антибиотик, а впереди еще десятки препаратов, призванных восполнить дефицит лекарств для животных. Новое подразделение позволит существенно снизить зависимость от импорта, а также минимизировать риски, связанные с сомнительным качеством препаратов, получаемых путем параллельного импорта. Мы намерены обеспечить полный цикл производства, большие объемы и доступность продукции для поддержания здоровья животных.
– Есть ли международный интерес к разработкам "Промомеда"? Что именно интересует зарубежных партнеров?
– Мы видим очень высокий спрос на наши препараты, особенно из инновационного сегмента. Экспортные продажи за последний год выросли больше, чем вдвое, что заставило нас существенно расширить экспортную дирекцию, набрав еще больше сильных профессионалов. Помимо стран СНГ, куда мы считаем своим долгом поставлять хорошие препараты, огромный интерес проявляют страны дальнего зарубежья: Восточной Азии, Персидского залива и другие. В ходе Петербургского международного экономического форума нами подписан трехсторонний меморандум с Мордовским государственным университетом и бахрейнской группой компаний "Рияда". Соглашение нацелено на совместную организацию производства лекарств, создание хаба для исследований и разработок, подготовку научных и производственных кадров и обеспечение поставок жизненно важных препаратов в дистрибьюторскую сеть группы компаний "Рияда", охватывающую целый ряд стран Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки.
В мире сегодня существует дефицит антибиотиков, и многие страны активно переходят на российские препараты. Важнейшей задачей становится борьба с инфекциями, в частности вирусом Чикунгунья, единственным способом лечения которого является индукция интерферонов человека. Эффективное решение уже есть – это наш российский препарат на основе РНК, стимулирующий выработку всех классов интерферонов.
В России сегодня существуют лучшие препараты и лучшие практики. Примером может служить наша группа препаратов для метаболического здоровья, которая имеет уникальную чистоту. Туда входят исключительно действующее вещество и раствор, без консервантов вроде бензилового спирта или фенола, используемых даже в Европе и имеющих потенциальные побочные эффекты. Высокая стоимость аналогичных американских препаратов (1500 долларов) при сравнении с доступной ценой российского аналога (менее 10 тысяч рублей), формирует мощный стимул для глобального интереса к российскому продукту. По мере выхода на рынок последующих поколений инновационных препаратов экспортный потенциал компании будет значительно возрастать, укрепляя позиции России как ведущего игрока на международном рынке фармакологии.
– Есть ли у "Промомеда" представительства в других странах?
– Есть представительства во Вьетнаме, Узбекистане, ведется работа в одном из государств Персидского залива и в Юго-Восточной Азии. Наша усиленная экспортная дирекция открывает форпосты в ключевых для нас регионах, где ведется большая работа по регистрации препаратов, формированию досье на национальных языках, адаптации информационных систем. Локальные представители играют решающую роль в налаживании связей с местными регуляторами, предоставляя подробную информацию о клинических испытаниях, качестве и безопасности препаратов. В ряде случаев возникает необходимость включения национальной выборки пациентов в исследования. Это большая и сложная работа, которая закрепляет позиций компании как надежного поставщика качественных лекарственных средств.
– Сейчас в России все говорят про дефицит рабочей силы. Не планируете ли выносить производство в другие страны?
– Сейчас мы активно развиваем производственную инфраструктуру в России, параллельно решая проблему нехватки кадров. Важно создавать условия, мотивирующие сотрудников не только финансово, но и эмоционально. Работа над созданием инновационных препаратов, направленная на улучшение здоровья, спасение жизни людей, является мощным фактором привлекательности для молодых ученых и исследователей. Мы тесно сотрудничаем с ведущими вузами, внедряя систему грантов и стипендиальных выплат, организуя обучение на совместных кафедрах и принимая студентов на практику. Это помогает готовить будущих специалистов, обладающих необходимыми компетенциями.
Что касается открытия производства за рубежом, то это вопрос зависит от ряда обстоятельств, связанных с медицинскими стандартами, экономическими условиями и политическими аспектами отдельных государств. Некоторые страны требуют определенной степени локализаций процессов производства, что влияет на принятие решений относительно размещения заводов и передачи технологий. Стратегически нашим основным ресурсом остается внутренний потенциал России: ученые, опытные специалисты, талантливые выпускники вузов, собственные технологии и ИТ-решения. Мы являемся частью большой страны и ощущаем ее поддержку: здесь мы родились – здесь нам и расти, и создавать новые возможности для всех нас.

Евразийский подход к системе международной безопасности
Взгляд из Минска
ВИТАЛИЙ СТАХОВСКИЙ, Заместитель директора Белорусского института стратегических исследований.
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Стаховский В.В. Евразийский подход к системе международной безопасности // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 178–182.
МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»
Концепция евразийской безопасности – один из ключевых элементов справедливого мироустройства, она близка Республике Беларусь и учитывается в обосновании страновых внешнеполитических инициатив, закладывается в работу интеграционных объединений с национальным участием.
Белоруссия глубоко вовлечена в формирование концептов системы безопасности в Евразии, стремится через страновые инициативы активно наполнять евразийское пространство новыми многосторонними форматами, стратегическими документами, а также смыслами.
Инновационным национальным вкладом в становление и укрепление архитектуры евразийской безопасности является учреждение в 2023 г. формата ежегодной Минской международной конференции по евразийской безопасности, а также ведущаяся совместно с Российской Федерацией разработка Хартии многообразия и многополярности в XXI веке. Документ призван, как отметил президент Республики Беларусь Александр Лукашенко, «ускорить процессы политической, экономической, иной консолидации в целях обеспечения безопасности, стратегической стабильности и прогрессивного развития».
Основная суть продвигаемой идеи многообразия – неколониальное мышление, равенство малых и средних стран с большими игроками. В условиях нового технологического уклада их роль существенно возросла.
В основе белорусского подхода – принцип мира и добрососедства.
В 2024 г. глава белорусского государства предложил ряд первостепенных мер по деэскалации мировой напряжённости и созданию работающих механизмов обеспечения глобальной безопасности. В их числе исключение практики введения санкций без решения Совета Безопасности ООН наряду с созданием механизма международно-правовых гарантий, не допускающих использование такого способа давления; разработка нового договорно-правового механизма по созданию прозрачного режима контроля над новыми смертоносными технологиями (лазеры, гиперзвук, квантовые и электромагнитные системы и иные передовые разработки); принятие международного правового акта о киберненападении.
В целях формирования безопасного пространства в Евразии Белоруссия десятилетиями демонстрирует ответственный подход к участию в интеграционных объединениях, представляющих фундамент евразийской безопасности, – Союзном государстве, СНГ, ОДКБ. Расширяется присутствие и участие белорусской стороны в работе ШОС и БРИКС. В русле общеевразийского подхода Минск продвигает идею об организации встречи высших должностных лиц региональных организаций АСЕАН, ОДКБ, ШОС, СНГ, СВМДА, Совета сотрудничества стран Персидского залива, заявленную в 2024 г. президентом Республики Беларусь.
Приоритетным драйвером развития безопасности в Евразии выступает белорусско-российское взаимодействие. Важными документами для евразийского партнёрства стали Концепция безопасности Союзного государства и Договор между Белоруссией и Россией о гарантиях безопасности в рамках Союзного государства, которые основаны на уникальном интеграционном опыте Республики Беларусь и Российской Федерации. Минск и Москва сформулировали совместное видение Евразийской хартии многообразия и многополярности в XXI веке.
С экспертной точки зрения евразийская безопасность – масштабное измерение международных отношений, обладающее широким потенциалом для развития и способное охватить множество инициатив и смыслов. Можно выделить ряд потенциальных трендов, которые в перспективе будут способствовать более полному раскрытию возможностей евразийской повестки и её преимуществ.
Мир как нормальность. Евразийское понимание безопасности отражает подход стран мирового большинства к перезагрузке международных отношений без глобального военного конфликта. Учитывая привыкание современного мира к «нормальности» тлеющих точек региональной напряжённости, такой конфликт уже может и не привести к перезагрузке международных отношений, как это случалось ранее. При таком сценарии государства могут погрузиться в перманентный хаос на десятилетия, не позволяя друг другу возвыситься ни экономически, ни морально.
Евразия без границ. Широта и размытость границ Евразии, традиционно являвшихся уязвимостями региона, сегодня превратились в её основное богатство и преимущество. В силу обширности географических трактовок масштабов Евразии возможно утверждать, что евразийская повестка, даже не будучи чётко артикулированной, сама по себе оказывает серьёзное влияние на международные отношения.
Развитие в многообразии. Евразийское разнообразие применимо и к сфере безопасности с учётом того, что сильной стороной нашего континента является многообразие традиций, культур, политических систем, а также опыта выстраивания сбалансированных отношений. Страны, разделяющие евразийский дух уважительного диалога, становятся партнёрами по обмену наработками к подходам по обеспечению национальной безопасности.
Ответственный выбор. Евразийский взгляд на безопасность предполагает свободу выбора: хотят ли государства жёсткую архитектуру безопасности на евразийском пространстве со множеством институтов либо предпочтут более гибкие форматы. Как показывает успех группы БРИКС, сегодня сформировался запрос на динамичный формат единомышленников – государств, движущихся в одном направлении без излишних структурных и институциональных надстроек. Наблюдается возврат к сводам неписаных принципов и канонов поведения, ответственности другого уровня качества.
Объединительная повестка. Белорусско-российское предложение для безопасности Евразии – Хартия многополярности и многообразия в XXI веке – стало ещё более актуальным и востребованным. Необходимо помнить, что в системе общечеловеческих ценностей безопасность является лишь одним из звеньев. Национальное достоинство и суверенитет, взаимное уважение и равные возможности – привычные для нас термины – должны вновь стать содержательными, а не просто фигурами речи. Истинная ценность этих понятий заключается в том, что они лежат в основе всех военных конфликтов, но они же способны приносить мир.
Защита интересов человека. «Мягкая сила» евразийской безопасности строится на многообразии способов реализации человеческого потенциала. В её основе на всех уровнях – человек, его защищённость и благополучие. Поэтому перед нами стоит большая задача – бороться за умы граждан. Национальные государства должны стать центрами притяжения для тех, кто проживает за рубежом по разным причинам. Необходимо сделать так, чтобы наши внутренние возможности были бы для них более привлекательны, чем обманчивые внешние образы.
Опора на собственные возможности. Потенциала Евразии достаточно для разрешения любых мировых проблем. Евразийский континент – крупнейший на планете. Здесь проживает основная часть населения Земли, сосредоточены стратегические ресурсы планеты. В этой связи мир на евразийском континенте – краеугольный камень глобальной безопасности и условие выживания человечества.
Диалог. Специфика функционирования Союзного государства, ЕАЭС, ШОС и БРИКС подталкивает к тому, что евразийская безопасность будет включать в себя множество измерений, связанных с проблематикой развития (экономика, технологии, логистика, продовольствие). Но не стоит ожидать, что эта повестка будет излишне мягкой, ведь в Евразии расположены государства, обладающие значимым военно-техническим потенциалом, и в регионе имеются неразрешённые противоречия.
Синергия потенциалов. Для Белоруссии евразийская логика – гармоничная надстройка над традиционными интеграционными проектами, которая может усилить их позиционирование и углубить отношения с союзниками. Успешный опыт и созидающая энергетика белорусского двустороннего партнёрства с такими центрами силы, как Россия и Китай, наглядно показывает, как может выстраиваться конструктивное взаимодействие асимметричных по ресурсному потенциалу государств. В рамках Союзного строительства, интеграционных возможностей ЕАЭС и СНГ реализуются согласованные стратегии, развиваются многосторонние институты.
Новое мышление. Логика развития Евразии важна в разрешении застоявшихся проблем. Мы почувствовали, что евразийский взгляд на традиционные сферы взаимодействия, в том числе безопасность, может привнести в данные области дополнительную эффективность.
Таким образом, Белоруссия готова работать с единомышленниками по любым темам и направлениям, включая продовольственную и энергетическую безопасность, создание независимых от внешнего воздействия систем финансовых расчётов, выстраивание новой региональной архитектуры логистики.
Нам есть что предложить и чему научиться у других.
Евразийскому концепту придётся и далее конкурировать с евроатлантическим проектом, что не исключает возможное сопряжение и сосуществование двух архитектур безопасности и развития в будущем. Такая перспектива с высокой вероятностью формирует необходимость закрепления стратегических универсальных ценностей евразийского пространства, которые в долгосрочном плане могли бы лечь в основу неконфликтного и прагматичного диалога Востока и Запада, Юга и Севера.
Практическая реализация данной цели на евразийском континенте может включать следующие шаги:
признание ведущей роли Евразии в формировании глобальной системы безопасности и общественных стандартов;
опора на многообразие существующих интеграционных проектов как стабилизирующих платформ Евразии;
приоритет объективных многосторонних решений по актуальному блоку глобальных проблем (миграция, голод, климат, здравоохранение);
сбалансированная и адаптивная социальная поддержка, способствующая сопричастности граждан к развитию государства;
сопряжение национальных моделей для выстраивания общего евразийского пространства.
Автор: Виталий Стаховский, заместитель директора Белорусского института стратегических исследований
Данный комментарий заказан Международным дискуссионным клубом «Валдай» и опубликован на его сайте в июне 2025 года. С остальными материалами из раздела «Аналитика» можно ознакомиться по адресу: https://ru.valdaiclub.com/a/

Горизонты будущего языком атомных метафор
Три контура Большого евразийского партнёрства
АЛЕКСЕЙ МИХАЛЕВ
Доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета имени Д. Банзарова (Улан-Удэ).
КУБАТБЕК РАХИМОВ
PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек).
ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:
Михалев А.В., Рахимов К.К. Горизонты будущего языком атомных метафор // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 4. С. 167–177.
К концу первой четверти XXI века евразийская интеграция существенно изменилась. Другими становятся смыслы и горизонты сопряжения экономического и геополитического евразийства. События последних лет позволили увидеть, что Большая Евразия возможна и без недружественных государств Европы. Но Европа не равнозначна Евросоюзу, есть дружественные и нейтральные европейские государства.
Процесс расширения евразийской интеграции приобрёл собственную динамику и обрастает новыми характеристиками. Мы попытаемся взглянуть на возможные контуры евразийской интеграции. Пора открыть дискуссию о том, как изменится евразийская интеграция в ближайшем будущем. Мы опишем три возможных контура – слово «контур» используется, чтобы дистанцироваться от понятия сценария, предполагающего строгие аналитические процедуры и иной масштаб работы.
Дискуссия о будущем евразийской интеграции, будь то Большое евразийское партнёрство (БЕП) или ЕАЭС, ведётся в России давно и основательно. Но в условиях стремительно меняющихся правил игры в мировой политике появляются всё время новые аспекты. Видны ли характеристики будущего в переменчивых маршрутах трансъевразийских экономических артерий? Индия, Иран, Пакистан и Афганистан уже стали важной частью новой/старой экономической инфраструктуры[1]. Сейчас предлагается создать систему двусторонних и многосторонних договоров о безопасности. В 2024 г. Владимир Путин отметил: «Эта система безопасности должна быть открыта для всех стран в Евразии. Для всех означает, что и для европейских, натовских стран, безусловно, тоже»[2]. Это заявление иллюстрирует наш основной тезис: будущее евразийской интеграции возможно при участии европейских стран[3], готовых к диалогу, и неучастии неконструктивных политических акторов из ЕС.
Представленная статья продолжает рефлексию относительно композитного характера понятий «Евразия» и «евразийская интеграция», начатую в наших предыдущих работах[4]. Здесь евразийская интеграция – политико-экономическая практика и устойчивый интеграционный тренд, а не рассуждения о «величии империи»[5]. Вне всякого сомнения, необходим экономический анализ, в данной же работе мы описываем это масштабное явление языком анализа политического, что приводит к некоторым дисциплинарным искажениям. Большое евразийское партнёрство – большое явление, рассмотрение которого предполагает многообразие суждений относительно его будущего.
Контур 1. «Нестабильное ядро» постсоветской Евразии
Понятие «нестабильное ядро» отсылает к ядерной физике. Оно используется как метафора, позволяющая ухватить идею самопроизвольного превращения нестабильного ядра в другие ядра с испусканием частиц. Евразийская интеграция изначально опиралась на постсоветское пространство как на ядро. Однако вскоре оно начало делиться и включаться в другие интеграционные проекты. Казахстан и Азербайджан тяготеют к тюркской интеграции, Грузия и Украина – к европейской. И сама идея евразийской интеграции менялась, приобретая новые черты и смыслы.
В 2025 г. можно констатировать полный переход от первичного проекта сохранения прежних хозяйственных связей к сложной многосоставной модели, которая включает в себя не только задачи поддержания единого рынка. Сегодня это вопросы цифровизации, высоких технологий, развития финансового сектора, ответов на проблемы изменения климата и многое другое.
«Нестабильное ядро» Евразии – то, что политологи называют СНГ+. Также можно провести параллель и с термином «Центральная Евразия», охватывающим страны СНГ формата 1994 г. вместе с Турцией и Монголией. Географически под «Центральной Евразией», как правило, понимают территорию от Босфора на западе до китайского Синьцзян-Уйгурского автономного района на востоке, от казахстанских степей на севере до Индийского океана на юге[6]. Идея Евразийского союза на базе СНГ возникла с подачи Нурсултана Назарбаева – после его речи 29 марта 1994 г. в МГУ им. М.В. Ломоносова. Первый президент Казахстана заявил: «Мы довольно далеко отошли друг от друга и довольно остро ощутили необходимость объединения. Я давно предлагал снять все таможенные барьеры, открыть границы»[7].
За последние пять лет проект СНГ показал высокий уровень экономической интеграции. Академик РАН Александр Дынкин отмечает: «Доля стран СНГ во внешней торговле России увеличилась в 2023 г. до 14,6 процента, а в первом квартале 2024 г. – до 16 процентов. Товарооборот России со странами СНГ в 2023 г. вырос на 5,8 процента, а в первом квартале 2024 г. – ещё на 6,7 процента. Произошло расширение режимов свободной торговли и инвестиций. В частности, Россия ратифицировала в июне 2024 г. “Соглашение о свободной торговле услугами в СНГ и осуществлении инвестиций”, подписанное в июне 2023 года»[8].
Метафора «нестабильного ядра» всё ещё актуальна, поскольку процесс деления стран Содружества на новые внешнеполитические блоки продолжается, могут появиться экзотичные модели интеграции. Но важным остаётся вопрос об основе, ядре, удерживающем СНГ. Какая логика – политическая или экономическая – обеспечит стабильную интеграцию в ближайшем будущем?
Стоит ли удерживать «нестабильное ядро» или уделить большее внимание новым конфигурациям Большой Евразии?
Характеризуя СНГ как пространство, через которое пролегают ключевые узлы коммуникаций, Алексей Андреев пишет в 2011 г.: «По территории СНГ проходит самый короткий сухопутный и морской (через Ледовитый океан) путь из Европы в Юго-Восточную Азию, которая в XXI веке станет одним из наиболее важных глобальных экономических центров. По оценкам Мирового банка, доход от эксплуатации транспортно-коммуникационных систем Содружества мог бы составить 100 млрд долларов»[9]. Такая отсылка к инфраструктурной геополитике актуальна и в 2025 г., несмотря на череду торговых и санкционных войн, потрясших мировую экономику. Единство данной территории, даже с несколькими центрами принятия решений, может быть основой для стабильного развития государств, возникших после распада СССР. Фактически сложившаяся сегодня многовекторность политической ориентации целого ряда стран СНГ – следствие пересечения интересов самых разных государств, заинтересованных в транспортно-коммуникационных системах Евразии как макрорегиона.
Интеграция в рамках СНГ продолжается, доказательством чему не только статистика[10], но и острая реакция Запада[11]. Согласно экспертной оценке, объём взаимной торговли стран СНГ в январе-сентябре 2024 г. увеличился на 9,7 процента по сравнению с предыдущим годом. Доля стран СНГ во внешней торговле России стабильно растёт. В 2023 г. она составляла 14,6 процента, а в январе-сентябре 2024 г. – уже 16 процентов. Основными торговыми партнёрами РФ по-прежнему остаются Белоруссия, Казахстан и Армения[12]. Парадоксальный факт: чем крепче интеграция в рамках СНГ, тем дальше Содружество уходит от СССР, потому что взаимодействие строится на качественно иных принципах, в его основе – укрепление суверенитетов стран-участниц.
Контур 2. Масштабы синтеза: ШОС как Большая Евразия
Президент России Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию 3 декабря 2015 г. сформулировал концепцию создания Большого евразийского партнёрства между государствами – членами ЕАЭС, АСЕАН, ШОС и государствами, которые в том или ином статусе присоединяются к ШОС[13]. Расширение ШОС за счёт Индии, Пакистана, Ирана, Белоруссии, а также гипотетическое присоединение Турции создаёт эффект, сравнимый с синтезом, появляющимся в ходе распада ядра (СССР). Этот эффект будет более стабильным и долговременным (чем ядро) и, вероятно, приведёт к выстраиванию пространства от Золотого Рога на Босфоре до Золотого Рога на Тихом океане.
Интеграционный потенциал Шанхайской организации сотрудничества несопоставимо больше, чем у СНГ+, и он способен обеспечить высокий экономический рост уже без тесного сотрудничества с недружественной частью Европы.
4 июля 2024 г. Владимир Путин публично заявил: «В таком же русле идёт предложение России о создании в Евразии новой архитектуры сотрудничества, неделимой безопасности и развития, призванных прийти на смену отжившим евроцентричным и евроатлантическим моделям, которые давали односторонние преимущества только отдельным государствам»[14]. Таким образом, второй контур становится одним из наиболее реалистичных. Хотя проблем много. Например, участие Турции в евразийской интеграции предполагало бы её выход из НАТО и укрепление её внешнеполитической субъектности.
Напомним, что летом 2024 г. президент Турции Реджеп Эрдоган заявил, что «целью Турции, которая сейчас имеет статус наблюдателя в ШОС, является полноправное членство в организации. Теперь она должна присоединиться к шанхайской пятёрке»[15]. Однако выбор между членством в этой организации и НАТО связан с геостратегическими издержками и в краткосрочной, и в среднесрочной перспективе. Они могут быть связаны с изменением структуры или объёма оборонного бюджета, ограничением доступа к привычным режимам обеспечения безопасности.
Возможно ли Большое евразийское партнёрство без Китая? Ответ очевиден – нет. Одна из крупнейших экономик мира необходима как основа всей евразийской конструкции. Иначе говоря, китайская экономика сегодня, с масштабными по размаху и амбициям интеграционными проектами, – тот самый необходимый набор изотопов, без которых не начнётся евразийский синтез.
Другой пример – тесное взаимодействие Индии и стран ШОС. Индии свойственен тщательно проработанный прагматизм, подразумевающий многовекторное сотрудничество. Её экономический потенциал исключительно важен для евразийского партнёрства. Хотя для самой Индии наиболее значим аспект региональной безопасности, о чём неоднократно заявляли её представители[16]. В феврале 2025 г. начались переговоры по поводу масштабных учений индийских и монгольских пограничников[17]. Такие проекты становятся частью новой архитектуры безопасности, формирующейся в Евразии.
Роль Индии неоднозначна. Она нацелена на построение государства, абсолютным приоритетом которого являются национальные интересы (в этом клубе сейчас США, Российская Федерация, Китай, Турция). В первую очередь это самодостаточная цивилизация, древняя и многослойная. С другой стороны, британская колонизация и тяготение Индии не просто к бывшей метрополии, а к нынешней парной конструкции США – Великобритания, определяют особенности отношения Индии в ШОС и будущей конфигурации БЕП. Не говоря уже о враждебных отношениях с другим членом ШОС – Пакистаном, и сложных с Китаем. Требуется глубокая и тщательная работа по исследованию евразийского нарратива в современной Индии. Особое позиционирование Индии может отразиться на конфигурациях БЕП, но само присутствие Индии в ШОС и её активная позиция в БРИКС даёт надежду на более ясную и эффективную роль в построении Большого евразийского пространства.
БЕП по умолчанию будет сложной многосоставной и полицентрической конструкцией, что естественно для сообщества, где представлены самодостаточные страны-цивилизации.
Мы – свидетели уникального геополитического эксперимента, когда на площадках ШОС и БРИКС обкатываются новые модели взаимодействия внутри полицентрических структур за пределами всё менее эффективной ООН.
Весьма важен Иран, с которым строится не только экономическое, но и военное сотрудничество. Большое евразийское партнёрство – синтез идей, обеспечивающих равноправное сотрудничество и диалог вне гегемонии, поэтому столь ценны навыки самостоятельного развития в недружественной среде. Опыт Ирана в противостоянии с Западом уникален и сопоставим только с Северной Кореей. По большому счёту, эти страны создали во второй половине ХХ века особую культуру «государства – осаждённой крепости». В политических науках пока отсутствует язык, подходящий для непредвзятого описания этого политического феномена. Иранская исследовательница Мандана Тишеяр отметила в статье для Международного дискуссионного клуба «Валдай»: «Увеличение числа древних цивилизационных государств в рамках Шанхайской организации сотрудничества также может стать основой для формирования азиатского диалога, ориентированного на развитие политического, экономического и культурного сотрудничества, что в конечном итоге приведёт к возникновению совместной системы безопасности»[18].
Итак, второй контур мы называем синтетическим и понимаем как переход от распада СССР к новым формам объединения, таким как ШОС. Как любые синтетические формы, парадигма «ШОС как Большое евразийское пространство» предполагает сложности с управлением и гомогенностью. Однако большой потенциал, прежде всего экономический, позволяет заявить, что это необходимый центр силы в формирующемся мире. Игнорировать его невозможно, хотя его сложная природа может вызывать настороженность.
Контур 3. Полураспад, или Центральная Евразия
Ещё Збигнев Бжезинский отметил: «Геополитический плюрализм в Евразии в целом недостижим и не будет иметь устойчивого характера без углублённого взаимопонимания между Америкой и Китаем по стратегическим вопросам»[19]. США и страны НАТО называют описываемое пространство Центральной Евразией. Примером отношения к нему, которое доминировало в период расцвета американской гегемонии в мире, служит инициатива Нового шёлкового пути. Её выдвинули в бытность Хиллари Клинтон главой госдепа США. На сайте ведомства написано: «Инициатива “Нового шёлкового пути” была задумана c целью связать Афганистан со странами региона, восстановив традиционные торговые маршруты и инфраструктурные связи, разрушенные десятилетиями конфликта. Сегодня Афганистан и его соседи создают новые транзитные и торговые пути: коридор Север – Юг, дополняющий коридор Восток – Запад. В ЦА снижаются торговые барьеры, наблюдается рост взаимных инвестиций, поддерживается международное развитие и реализуются трансграничные проекты»[20].
Сегодня эти проекты почти ушли в прошлое, хотя окончательно не завершены, поэтому мы используем понятие полураспада. На наш взгляд, эта метафора уместна для характеристики сворачивающихся американских проектов собственной Евразии. Их цель – создание евразийской инфраструктуры в интересах глобалистов с откровенно демпинговыми ценами за её обслуживание. Однако сложный, многосоставной характер Евразии стал препятствием, поскольку требовались крупные капиталовложения и сравнительно отдалённые перспективы их окупаемости.
Станет ли администрация Дональда Трампа продвигать собственное видение Евразии на фоне его идеи Америки как крепости? Возможно ли возвращение к инициативам Хиллари Клинтон, или возникнет кардинально новый формат? Региональное сотрудничество развивается, появляется всё больше новых стран-партнёров. Внимание академических кругов США к региону не исчезло. Так, созданное в 2000 г. сообщество североамериканских аналитиков Central Eurasian Studies Society (CESS) продолжает кропотливую работу по мониторингу процессов на евразийском континенте. К ней подключены десятки исследователей со всего постсоветского пространства.
Однако отношение к понятию “Евразия” меняется. В 2023 г. известный политический эксперт Фредерик Старр призвал его отбросить. Он считает опасной ошибкой увлечение данным термином: «Ослеплённые этим смелым новым термином, но не осознающие его реального содержания турецкие инвесторы и нью-йоркская архитектурная фирма Swanke Hayden Connell построили в Москве центр “Евразия”, седьмое по высоте сооружение в Европе. В то же время в Чанчуне, в Китае, открылся огромный торговый центр “Евразия”, а в Армении, Бангладеш и Китае были основаны “Университеты Евразии”. Они, наряду с различными американскими аналитическими центрами и университетскими программами, которые добавили слово “Евразия” к своим названиям, ещё не осознали, что то, что они считали просто модным новым географическим термином, на самом деле было агрессивной этнической, культурной и геополитической идеологией, которую президент Путин успешно использовал для оправдания жестоких нападений на нескольких суверенных соседей России»[21]. Статья Старра носит антироссийский характер, но он оспаривает тезисы Бжезинского, изложенные в книге «Великая шахматная доска».
Евразия остаётся необходимой, и ключевые внешнеполитические игроки не заинтересованы в её дезинтеграции.
Версию того, какую Евразию видят из Вашингтона, предложил Сергей Лавров в январе 2025 г.: «Теперь они хотят, чтобы вся Евразия развивалась, с точки зрения военно-политической, в евроатлантических параметрах. Индо-Тихоокеанский регион. Там уже AUCUS, IP4 (Япония, Южная Корея, Австралия, Новая Зеландия), там уже QUAD с участием Индии, которому очень хотят американцы придать военно-политическое измерение, и наши индийские друзья прекрасно это понимают»[22].
Говоря о полураспаде, мы отмечаем двоякое отношение к Евразии США и их союзников. С одной стороны, предполагается полная деконструкция понятия и пространства, а с другой, напротив, – сохранение Евразии, но в собственном формате. Начиная с Бжезинского, западные стратеги признают, что Евразия – значимый геополитический феномен. Вопрос, готовы ли они признать право Евразии на евразийскость? Или сделают ставку на собственные проекты по созданию рычагов контроля в Большой Евразии?
* * *
Вместить всё многообразие Евразии в единую парадигму невозможно. Мы рассмотрели три контура Большого евразийского партнёрства, опираясь на три метафоры: нестабильное ядро, синтез и полураспад. Метафоры позволяют сделать описание относительно насыщенным и «без купюр» в угоду теории. Это партнёрство возможно и без Европы. Если точнее, без недружественной Европы, дружественная же её часть способна продуктивно сотрудничать со структурами ШОС и ЕАЭС. Однако «несущей конструкцией» остаются Россия, Индия и Китай – крупнейшие геополитические акторы. Именно их участие или неучастие критично. Также важен позитивный опыт самодостаточности в противостоянии с Глобальным Западом, которым обладает Иран. И главный вывод: наиболее подходящая рамка для Евразии, Большого евразийского партнёрства – ШОС. Эта организация расширяется и создаёт новые возможности для экономического развития.
Авторы:
Алексей Михалев, доктор политических наук, профессор, директор Центра изучения политических трансформаций Бурятского государственного университета им. Д. Банзарова (Улан-Удэ)
Кубатбек Рахимов, PhD in economics, исполнительный директор общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек)
СНОСКИ
[1] См. подробнее: Бордачёв Т.В., Пятачкова А.С. Концепция Большой Евразии в повороте России на Восток // Вестник международных организаций. 2018. Т. 13. No. 3. С. 33–51.
[2] Путин предложил создать новую систему безопасности в Евразии // РБК. 14.06.2024. URL: https://www.rbc.ru/politics/14/06/2024/666c0e289a79479d40a8d603 (дата обращения: 10.05.2025).
[3] Ван И., Дуань М. Возможна ли Большая Евразия без Европы: перспективы безопасности // МДК «Валдай». 28.03.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/vozmozhna-li-bolshaya-evraziya-bez-evropy/ (дата обращения: 10.05.2025).
[4] Михалёв А.В., Рахимов К.К. Евразия с точки зрения Фуко // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No.1. С. 98–111.
[5] Ларюэль М. Идеология русского евразийства, или Мысли о величии империи / Пер. с фр. Т.Н. Григорьевой. М.: Наталис, 2004. 287 с.
[6] Исмаилов Э., Папава В. Центральная Евразия: геополитическое переосмысление. Стокгольм: CA&CC Press, 2010. С. 14–15.
[7] Оригинальный текст выступления Н.А. Назарбаева 29 марта 1994 г. в Московском государственном университете // Qazaqstan Tarihy. URL: https://www.history.kz/ru/amp/news/show/28540// (дата обращения: 10.05.2025).
[8] Международная конференция аналитических центров стран СНГ // ИМЭМО РАН. 29.09.2024. URL: https://www.imemo.ru/news/events/text/mezhdunarodnaya-konferentsiya-analiticheskih-tsentrov-stran-sng?p=27 (дата обращения: 10.05.2025).
[9] Андреев А.В. Экономическая интеграция в рамках СНГ: направления и проблемы // Российский внешнеэкономический вестник. 2011. No. 7. С. 75.
[10] Межгосударственный статистический комитет Содружества Независимых Государств // Статкомитет СНГ. URL: https://new.cisstat.org/ (дата обращения: 10.05.2025).
[11] См.: Putz C. Commonwealth of Independent States Gathers in Moscow for Annual Heads of State Meeting // The Diplomat. 09.10.2024. URL: https://thediplomat.com/2024/10/commonwealth-of-independent-states-gathers-in-moscow-for-annual-heads-of-state-meeting/ (дата обращения: 10.05.2025).
[12] Страны СНГ подвели предварительные итоги председательства России в 2024 году // Министерство экономического развития Российской Федерации. 01.12.2024. URL: https://economy.gov.ru/material/news/strany_sng_podveli_predvaritelnye_itogi_predsedatelstva_rossii_v_2024_godu.html (дата обращения: 10.05.2025).
[13] Акаев А.А., Кефели И.Ф. Проекты и реалии формирования Большого Евразийского пространства // Евразийская интеграция: экономика, право, политика. 2024. Т. 18. No. 2. С. 10–25.
[14] Путин прокомментировал новую архитектуру сотрудничества и безопасности в Евразии // ТАСС. 04.07.2024. URL: https://tass.ru/politika/21271903 (дата обращения: 10.05.2025).
[15] Кеффер Л. Турция хочет стать полноправным членом ШОС // Коммерсантъ. 12.07.2024. URL: https://www.kommersant.ru/doc/6823032 (дата обращения: 10.05.2025).
[16] Ченой А. Шанхайская организация сотрудничества и Индия // МДК «Валдай». 27.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/shankhayskaya-organizatsiya-sotrudnichestva/ (дата обращения: 10.05.2025).
[17] Kumawat M. Mongolia Will Train BSF, in Return the Foreign Country Will Be Trained in “Special Task Force” // Sangri Today. 07.02.2025. URL: https://www.sangritoday.com/mongolia-will-train-bsf-in-return-the-foreign-country-will-be-trained-in-special-task-force (дата обращения: 10.05.2025).
[18] Тишеяр М. Почему важно членство Ирана в Шанхайской организации сотрудничества? // МДК «Валдай». 28.12.2022. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/pochemu-vazhno-chlenstvo-irana-v-shos/ (дата обращения: 10.05.2025).
[19] Бжезинский З. Великая шахматная доска: господство Америки и его геостратегические императивы / Пер. с англ. О.Ю. Уральской. М.: АСТ, 2016. С. 242.
[20] U.S. Support for the New Silk Road // U.S. Department of State. URL: https://2009-2017.state.gov/p/sca/ci/af/newsilkroad/index.htm (дата обращения: 10.05.2025).
[21] Starr F. It’s Time to Drop “Eurasia” // American Foreign Policy Council. 18.10.2023. URL: https://www.afpc.org/publications/articles/its-time-to-drop-eurasia (дата обращения: 10.05.2025).
[22] Лавров С.В. США хотят развития Евразии в «евроатлантических параметрах» // Международная жизнь. 14.01.2025. URL: https://interaffairs.ru/news/show/49722 (дата обращения: 10.05.2025).

Цифровая трансформация в B2B: платформы меняют правила игры на сырьевом рынке
Егор Мошкин
корреспондент ComNews.ru
По прогнозам экспертов, в 2025 году выручка от продаж в электронной коммерции B2B в России достигнет около $47 млрд. Цифровизация крупных промышленных компаний постепенно переводит рутинные процессы сделок в онлайн. Переработчики сырья все чаще используют для закупок и получения необходимой информации электронные каналы продаж.
"Пришел, увидел, купил и оплатил"
Платформенная экономика активно развивается в России, и практики, сформировавшиеся в B2C-сегменте, постепенно перетекают на B2B-рынок. Одним из проявлений этого стало появление платформ электронной коммерции крупных промышленных компаний, ориентированных на клиентов, представляющих малый и средний бизнес.
По данным на 2024 год, выручка сектора электронной коммерции B2B в России составила 19,9 трлн рублей, из которых 19,5 трлн рублей пришлись на юридические лица. Одной из основных отраслей, которые внедряют цифровые технологии в бизнес-процессы, автоматизируют закупки и управление цепями поставок, стала промышленность. Топливно-энергетический комплекс, черная и цветная металлургия, нефтехим, фармацевтика и многие другие активно развивают электронные каналы продаж. Так, торговый дом ММК за последние три года увеличил объемы продаж через корпоративный маркетплейс группы ПАО ММК в пять раз, до 150 тысяч тонн.
На цифровой платформе СИБУРа, крупнейшего производителя полимеров, в настоящий момент обслуживается свыше 3000 компаний. Директор дивизиона "Электронная коммерция и партнерства" (ЭКиП) компании Владимир Зимовцев убежден, что все сделки могут проходить через эту площадку, создав некий стандарт обслуживания клиентов. Там они смогут оперативно получать всю информацию о заказе: вплоть до номера грузовика, на котором перевозится сырье.
"Произведя продукцию, мы реализуем ее через электронную платформу, где фактически отсутствует продавец, с которым нужно связываться, согласовывать отправку заказа, а также постоянно уточнять его статус. Это принципиально иной подход к B2B-торговле. Работа платформы полностью автоматизирована, исключает излишнее взаимодействие между продавцом и покупателем и сводится к формуле "пришел, увидел, купил и оплатил", - отмечает Владимир Зимовцев.
Развитие отрасли через знания и партнерства
Одна из важных опций, которую развивает компания и которая отличает цифровую платформу от обычного маркетплейса, - обучение. Платформа полимерных материалов должна представлять собой, по мнению Зимовцева, не только витрину товаров. На ней можно также получить информацию о сырье и способах его применения.
"Речь идет о том, что в одном месте вы можете не только приобрести товар, но также через вебинары, статьи и прочие источники информации узнать, как им можно распорядиться, - поясняет руководитель ЭКиП. - Например, на платформе можно узнать, какое сырье годится для изготовления контейнеров для хранения еды, какое оборудование понадобится и может ли производитель сырья оказать поддержку в налаживании производства".
Такой подход, добавляет Владимир Зимовцев, снижает барьеры входа на рынок для предприятий малого и среднего бизнеса, а также способствует развитию переработчиков и всей отрасли в целом. На одной платформе они не только имеют равный доступ к сырью и могут легко подобрать то, что больше им подходит по цене, свойствам или иным факторам. У компаний есть возможность ознакомиться с практиками применения нефтепродуктов и не оказаться в ситуации, когда купленное сырье не подходит для конкретных изделий. Прозрачности и оперативности платформе добавляет то, что за счет исключения человеческого фактора подтверждение заказа занимает не несколько дней, как на других цифровых торговых площадках, а всего минуту.
У СИБУРа есть также отдельная площадка "Маркетплейс готовых изделий" для поддержки продаж готовых изделий своих переработчиков. В будущем компания планирует объединить ее с платформой электронной коммерции сырья.
От недоверия к масштабированию
Сегодня через личный кабинет платформы СИБУРа проходит около 80% сделок компаний малого и среднего бизнеса, но поначалу покупатели относились к ней скептически.
"Основным препятствием было недоверие покупателей сырья к онлайн-торговле и опасения нарваться на мошенников, - рассказывает Владимир Зимовцев. - С тем же самым в свое время столкнулись первопроходцы маркетплейсов в лице OZON или Wildberries. Понадобилась большая системная работа по убеждению клиентов. В некоторых случаях мы помогали зайти в личный кабинет и оформить заказ, показывали, как все работает. Зато сегодня подавляющая часть наших клиентов уже перешла на платформу электронной коммерции".
Сейчас индекс потребительской лояльности (NPS) платформы СИБУРа составляет 60+%, а удовлетворенность клиентов - порядка 80%. Компания продолжает развивать сервис. Операторы контакт-центра помогают зарегистрироваться, оформлять заказы и пользоваться другими услугами. Фактически вокруг этой площадки создается экосистема. К примеру, используя для оплаты Сбербанк, пользователи могут оформить на онлайн-площадке краткосрочный кредит. Параллельно ведется работа с другими банками, чтобы расширить возможности для платежей онлайн. Есть сервисы доставки и логистики. В будущем планируется разработка и интеграция чат-бота, чтобы пользователи могли оформлять заказы и проверять их статусы в популярных мессенджерах. СИБУР также рассматривает варианты расширения платформы на страны СНГ и другие направления.
При этом лидер нефтехима ориентируется на использование отечественного ПО, включенного в реестр Минцифры. В данном случае речь идет о микросервисной архитектуре, когда система состоит из маленьких фрагментов. При добавлении какого-то финансового сервиса или другого компонента не нужно дорабатывать всю платформу, достаточно лишь дополнить ее часть.
Тем временем эксперты считают, что к 2030 году большая часть программного обеспечения для продаж будет включать встроенные возможности искусственного интеллекта. ИИ меняет продажи B2B, повышая эффективность, персонализируя взаимодействие с клиентами и обеспечивая масштабируемость бизнеса.
Платформа как инструмент сырьевого суверенитета
По мнению экспертов, в обозримом будущем подобные цифровые платформы могут перерасти из инструмента e-com в полноценную инфраструктуру развития различных отраслей. Это позволит российским переработчикам отходить от традиционных централизованных схем, в которых доступ к сырью зачастую зависел от ограниченного числа поставщиков или посредников. В условиях глобальных логистических сбоев и внешнеэкономического давления это становится критически важным.
Так платформы становятся не просто сервисом продаж, а частью новой инфраструктуры экономической независимости. Чем больше переработчиков могут напрямую и самостоятельно закупать сырье на прозрачных условиях, тем меньше отрасли будут зависеть от внешних факторов. В долгосрочной перспективе это создает прочную основу для сырьевого суверенитета, обеспечение которого поставил задачей президент России на пленарном заседании Восточного экономического форума в 2024 году.
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter