Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Конференция «Путешествие в мир искусственного интеллекта»
Президент принял участие в юбилейной, X Международной конференции по искусственному интеллекту и машинному обучению Artificial Intelligence Journey 2025 – «Путешествие в мир искусственного интеллекта», которая проходит в Москве с 19 по 21 ноября.
Перед началом пленарного заседания Владимир Путин осмотрел выставку, на которой ознакомился с достижениями российских компаний в сфере искусственного интеллекта. Президенту продемонстрировали, в частности, первого отечественного антропоморфного робота, разработанного «Сбером», линейку интеллектуальных помощников на базе большой языковой модели «ГигаЧат», модель генеративного ИИ – Алису AI от компании «Яндекс».
Кроме того, главе государства рассказали об опыте использования искусственного интеллекта в промышленности, спорте и здравоохранении, в том числе о разработке лекарственных препаратов с помощью ИИ.
Во время осмотра выставки Владимира Путина сопровождали заместитель Руководителя Администрации Президента Максим Орешкин, Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максут Шадаев и президент, председатель правления Сбербанка России Герман Греф.
* * *
X Международная конференция по искусственному интеллекту и машинному обучению Artificial Intelligence Journey 2025 – «Путешествие в мир искусственного интеллекта»
Г.Греф: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
В этом году у нас десятая, юбилейная конференция AI Journey. Хочу от всей души поблагодарить Вас за регулярное участие в этой конференции, поддержку развития технологии в нашей стране, высокотехнологичного сектора.
Позвольте предоставить Вам слово.
В.Путин: Спасибо большое.
Сегодняшние мероприятия называются «Путешествие в мир искусственного интеллекта». Герман Оскарович [Греф] устроил мне сейчас такое путешествие ровно на сколько? На три часа? Два с половиной? За что мы просим извинения, что вам пришлось здесь заниматься обменом мнениями по заданной теме. Но я в любом случае очень рад приветствовать всех участников конференции «Путешествие в мир искусственного интеллекта», которые собрались здесь, в штаб-квартире «Сбера», а также большую аудиторию граждан из разных стран мира, которые, думаю, к нам присоединяются в онлайн-режиме. По традиции поделюсь с вами, чем занимается Россия, расскажу о наших новых шагах по созданию и применению передовых технологий, в том числе в рамках международного взаимодействия.
Но поскольку конференция уже десятая, юбилейная, хотел бы поблагодарить председателя правления «Сбера» Германа Оскаровича Грефа, а также российский «Альянс в сфере искусственного интеллекта» за вашу настойчивость в продвижении ценностей прогресса. За усилия по объединению возможностей государства, бизнеса, науки вокруг задач технологического развития.
А здесь, как уже не раз говорил, важно не только оценить саму ценность того, чем мы занимаемся, но и нужно двигаться вперёд, причём постоянно. Добившись определённого результата, не останавливаться, а выводить нашу совместную работу на качественно новый уровень, чтобы соответствовать скорости и грандиозному масштабу перемен.
Так, на прошлых конференциях мы подробно говорили о генеративном искусственном интеллекте, о языковых моделях, обученных на огромном массиве данных, в том числе текстов и изображений. Ещё два года назад такие системы могли выполнять довольно простые задачи, а сегодня на основе генеративного искусственного интеллекта уже создаются интеллектуальные помощники, так называемые ИИ-агенты, а также беспилотный транспорт и роботы.
Что важно, они действуют не по жёстким, заданным алгоритмам, а принимают всё более автономные решения без участия человека. Тот, кто уже владеет, применяет такие продукты, получает серьёзные преимущества в эффективности и производительности труда.
Очевидно, что технологии генеративного искусственного интеллекта становятся ключевыми, стратегическими. За обладание собственными фундаментальными языковыми моделями конкурируют не только крупнейшие компании, но и ведущие государства.
По разным оценкам, развитие искусственного интеллекта, возможно, является одним из самых крупных технологических проектов в истории. При этом магистральное направление инвестиций – это наращивание вычислительных мощностей, а также формирование дополнительных гигаватт энергии, которая имеет решающее значение для надёжной работы всей растущей «цифровой инфраструктуры». Для обучения следующих, ещё более эффективных систем генеративного искусственного интеллекта. Так, уже говорил, что только за текущее десятилетие более чем втрое вырастет потребление электроэнергии дата-центрами.
Наряду со стремительными изменениями во всех сферах увеличивается и число пользователей продуктов на основе генеративного искусственного интеллекта. В России уже подавляющее большинство молодых людей широко применяют нейросети, языковые модели для разного рода задач в учёбе, в профессии и просто повседневной жизни.
Но важно и другое: такие модели порождают гигантские массивы новых данных, становятся одним из важнейших инструментов распространения информации, а значит, способны влиять на ценности, мировоззрение людей, формировать смысловое пространство целых государств да и человечества в целом в конце концов.
Критическую зависимость от чужих систем мы не можем допустить. Для России это вопрос государственного, технологического и, я бы сказал, ценностного суверенитета, поэтому наша страна должна обладать целым комплексом собственных технологий и продуктов в области генеративного искусственного интеллекта.
Прежде всего, это собственно национальные языковые модели – как фундаментальные, так и малые – для конкретных отраслей. Весь спектр таких моделей должен проходить обучение и полностью контролироваться российскими специалистами, причём на всех этапах, включая проверку конечного продукта.
Работа над такими сложными системами призвана стать серьёзным стимулом для укрепления отечественной инженерной школы в этой важнейшей сфере. У нас должны быть уникальные компетенции по полному циклу формирования фундаментальных языковых моделей: от их создания и обучения до адаптации под задачи различных индустрий. Собственно говоря, по этому пути идут все страны, которые стремятся к обеспечению своего лидерства и независимости, своего суверенитета в этой сфере.
Второе – базовое направление – это вся инфраструктура для развития и внедрения таких национальных продуктов, то есть электронная компонентная база, центры обработки данных и вычислительные мощности со стабильным энергоснабжением.
Задачи, о которых говорю, сложные, ответственные – все мы это прекрасно понимаем, осознаём. Будем решать их в партнёрстве с отечественными компаниями. Отмечу в этой связи, что продукты «Сбера» и «Яндекса» входят в число лучших в мире. И в рамках предстоящей в конце этого года «Прямой линии» мы снова будем применять «ГигаЧат» – языковую модель «Сбера», которая уже показала свою эффективность при анализе и систематизации громадного массива обращений граждан.
Повторю: значимо не только наличие собственных технологий. Важно обеспечить их широкое практическое использование. Добиться фронтального внедрения в промышленности, на транспорте, в здравоохранении, в государственном управлении, в других секторах. На этой теме сейчас хотел бы остановиться чуть подробнее.
В Национальной стратегии развития искусственного интеллекта поставлена цель – совокупный вклад этой важнейшей технологии в ВВП страны к 2030 году должен превысить 11 триллионов рублей. В развитие этой цели прошу Правительство и глав регионов сформировать национальный план внедрения генеративного искусственного интеллекта на уровне всей страны, а также в разрезе отраслей и субъектов.
Сегодня с утра мы с Председателем Правительства обсуждали эту тему, говорили на этот счёт. Он напомнил мне о том, что в Правительстве уже создан аналитический центр, на эту тему работающий, и там сейчас функционируют 50 человек, создана целая группа. Формально руководит этой работой Минцифры. Но ни того, ни другого недостаточно. Этого уже мало, нам нужен реальный штаб руководства отраслью, если мы хотим, чтобы эта работа шла уверенно, наступательно по всем вышеназванным направлениям, то есть и по отраслям, и по регионам, по министерствам и ведомствам, нужен такой штаб, который мог бы реально ставить задачи, добиваться исполнения и контролировать результат.
Эта аналитическая группа – это очень хорошо, но у этих людей нет административного ресурса. Вот чего не хватает, нужен административный ресурс, поэтому я прошу Администрацию Президента и Правительство – соответственно Министра и Правительство в целом – подумать о том, как нам создать этот самый штаб руководства даже не отраслью, а всей этой деятельностью, привлекая возможности всех, кто в этом заинтересован или пока не знает, что заинтересован. Мы должны объяснить, все вместе.
Подчеркну: реализация этого плана станет важнейшим инструментом формирования спроса на национальные фундаментальные модели. По сути, целого рынка применения систем генеративного искусственного интеллекта.
Продукты на его основе уже к 2030 году должны применяться во всех ключевых отраслях. Речь в том числе о таких решениях, как интеллектуальные помощники человека, ИИ-агенты. Их нужно использовать в большинстве управленческих и производственных процессов.
Уже в марте следующего года Правительство, министерства и ведомства должны представить исчерпывающую информацию о применении в экономике, в социальной сфере, в субъектах Федерации искусственного интеллекта. Темпы внедрения этих технологий в регионах должны стать важнейшим показателем ежегодного рейтинга цифровой трансформации. Прошу сформировать его по такой новой методике уже по итогам следующего, 2026 года.
Обращаюсь в этой связи к руководителям министерств и ведомств, к главам регионов. Речь идёт не об отчётах, а о достижении результатов. Вы должны чётко понимать запрос компаний, предприятий на инновации, находиться в постоянном контакте с учёными и инженерами, создавать условия для тестирования, практического использования передовых разработок. Такой успешный опыт представлен в демонстрационной зоне нашей конференции, считаю его полезным и, если кто не видел, рекомендую с ним предметно ознакомиться.
Что очень важно: нужно формировать рынок, рынок для применения достижений искусственного интеллекта. Сейчас мы с коллегами разговаривали, они посвящали меня в то, как развивается эта сфера деятельности, это так же, как в любой другой сфере, но, к сожалению или к счастью, у нас есть возможность сформировать этот рынок. Нужно просто определённые стандарты вводить, определённые стандарты в различных видах деятельности. И чтобы те, кто будет пользоваться достижениями искусственного интеллекта, за это платили, соответственно, чтобы это создавало финансовую базу для последующего развития. Нам нужно раскрутить этот процесс, придать ему собственный импульс развития.
Добавлю также, что уже есть зримые примеры, когда опыт одного субъекта Федерации в применении искусственного интеллекта становится фундаментом для изменений по всей стране. Так почти две тысячи медицинских организаций из более чем 70 регионов присоединились к московской цифровой платформе в сфере здравоохранения. Эта система открыла врачам из разных городов и населённых пунктов доступ к алгоритмам искусственного интеллекта для автоматического анализа медицинских изображений и лучевых исследований.
Следует быстрее убирать административные и правовые барьеры, мешающие как созданию, так и внедрению суверенных отечественных технологий. Напомню в этой связи, что в ряде стран попытка детальной регламентации искусственного интеллекта затормозила разработку новых продуктов и идей. Повторю, мы не должны идти по этому пути, повторять чужие ошибки. Но в то же время нужно иметь в виду, что есть такие сферы деятельности, отчасти это государственное управление, отчасти работа специальных служб, работа силовых ведомств, где мы должны опираться исключительно на собственные базовые разработки.
Безусловно, всё нужно делать в прямом диалоге с технологическим бизнесом, нужно предметно и по существу обсуждать все самые смелые и нестандартные, не укладывающиеся на первый взгляд в привычные подходы нормативные, законодательные инициативы. При необходимости тестировать их в рамках экспериментальных правовых режимов. Они действуют в Москве и на Сахалине, в ряде других регионов Российской Федерации, а вскоре будут распространены на треть территории России, то есть на весь Дальний Восток. И конечно, нужно шире использовать так называемое мягкое право – имею в виду прежде всего кодекс этики в сфере искусственного интеллекта.
Далее. Как уже сегодня отмечал, чтобы наращивать потенциал отечественных технологий генеративного искусственного интеллекта, обучать наши языковые модели, необходимо гарантировать стабильность и независимость национальной цифровой инфраструктуры. Это в том числе позволит нам обеспечить суверенитет данных, чтобы информация пользователей оставалась в контуре России.
В этой связи предлагаю вместе с бизнесом реализовать программу развития центров обработки данных для задач искусственного интеллекта, обеспечить удобный доступ к ЦОДам для стартапов, научных организаций и технологических компаний.
Формирование дата-центров призвано стать драйвером для появления новых предприятий и компаний, рабочих мест в перспективных секторах. Речь в том числе об отечественной электронной индустрии, о развёртывании производства компонентой базы, программных и инженерных систем для ЦОДов.
Важнейшая, фундаментальная задача – обеспечить постоянное, равномерное и надёжное снабжение дата-центров значительным объёмом энергии. Поэтому планы их размещения должны быть чётко увязаны с дальнейшим развитием всей национальной энергетической инфраструктуры, в том числе передовой, современной, экологичной угольной генерации, других чистых источников энергии, включая атомную. Это наш стратегический актив, конкурентное преимущество. Сейчас только разговаривали со специалистами – оказывается, недостаточно просто источников энергии, нужны постоянные мощные источники энергии для решения одних задач, а для быстрого использования полученных и уже отработанных данных источники энергии должны быть рядом с потребителем результатов этой работы. Это серьёзная задача, но она решаемая для нас, потому что мы, пожалуй, единственная страна в мире, которая сейчас способна, готова, уже производит и использует малые атомные электростанции. Поэтому, условно, в Кузбассе можно использовать угольную генерацию, на крупных наших гидроэлектростанциях можно проводить определённую работу. Там, где атомные крупные блоки стоят, можно это делать, проводить определённые исследования и подготовку. Но для того, чтобы информация необходимая доходила быстро до, а там, – как сейчас мне рассказывали, счёт идёт на секунды и доли секунд, – чтобы всё работало эффективно, там можно ставить и малые атомные электростанции, только делать это надо быстро.
У нас есть уникальные решения, которые могут быть использованы для энергоснабжения ЦОДов. Планируем перейти на серийное производство малых плавучих и наземных атомных станций, а также продолжим строительство ЦОДов на базе крупнейших АЭС. Такие комплексные продукты готовы предложить и нашим партнёрам за рубежом.
Что касается перспективных планов, то менее чем за два десятилетия, прежде всего на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, планируем построить 38 атомных энергоблоков. Их суммарная мощность будет практически равна мощности всей действующей сейчас атомной генерации. Растущий потенциал отечественной атомной энергетики позволит нам последовательно расширять вычислительные мощности для искусственного интеллекта.
Дорогие друзья!
Отдельно остановлюсь на международном сотрудничестве. Будем выстраивать с нашими партнёрами совместный контур в сфере искусственного интеллекта. Работать как на основе двусторонних соглашений, так и в рамках интеграционных объединений Евразэс, БРИКС, ШОС, других форматов. Причём предлагаем вплотную подойти к гармонизации законодательства наших стран в части внедрения искусственного интеллекта, использовать успешные практики в этом направлении, собранные на платформе БРИКС.
И конечно, намерены совместно реализовывать исследовательские проекты. В этой сфере у нас уже есть зримые примеры сотрудничества. Так, по инициативе созданного в прошлом году Международного альянса в сфере искусственного интеллекта развернулась глубокая научная дискуссия о том, как будут совершенствоваться технологии искусственного интеллекта в ближайшее десятилетие, какое воздействие они окажут на промышленность, транспорт, другие индустрии. И конечно, на человека, на семью, на общество в целом, на социальные процессы. Прошу Правительство обязательно использовать результаты этого прогноза в практической плоскости для обновления и донастройки наших планов развития отраслей экономики и социальной сферы.
При этом очевидно, что цифровой прогресс будет набирать силу, набирать обороты. И в обозримом будущем обязательно появятся технологии, которые превзойдут возможности существующих систем, и произойдёт это очень быстро, в том числе имею в виду и генеративный искусственный интеллект. Убеждён, что весомый вклад в решение этих сложнейших исследовательских задач, безусловно, внесёт молодое поколение отечественных учёных и инженеров.
Знаю, что сегодня в этом зале присутствуют российские школьники, студенты победители и призёры международных турниров по искусственному интеллекту. Давайте их вместе поприветствуем.
Уважаемые друзья, желаю вам новых успехов, а участникам конференции «Путешествие в мир искусственного интеллекта» – содержательной, плодотворной работы.
Благодарю за внимание.
Г.Греф: Уважаемый Владимир Владимирович!
Хотел бы ещё раз поблагодарить Вас за внимание к технологиям. Извините, может быть, за то, что сегодня мы потратили много времени, для того чтобы погрузиться в эту, наверное, наиболее важную, но и наиболее сложную технологию. Я думаю, что не так много лидеров стран настолько погружены в технологию, как Вы. Вам спасибо большое за все те замечания и задания, которые Вы дали.
Я хотел бы сейчас анонсировать, что мы приняли [решение] в самое ближайшее время выложить в открытый доступ – в так называемый open source – наши продвинутые, самые продвинутые, флагманские модели искусственного интеллекта, такие как GigaChat Ultra Preview, GigaChat Lightning, новое поколение модели распознавания речи GigaAMv-3, модели генерации изображений Kandinsky и видео Kandinsky 5.0, собственно, который мы сегодня только представили на конференции.
Эти модели будут распространяться по лицензии, позволяющей ряд из них использовать даже в коммерческих целях. Это станет самым крупным в Европе open source-проектом. Все эти модели мы выкладываем в свободный доступ со всеми весами.
Также мы сегодня представили своего человекоподобного робота, первого человекоподобного робота, Грина на базе нейросети GigaChat. Он умеет ориентироваться в незнакомом пространстве, способен автономно работать в этом пространстве.
И это, конечно же, новый этап в развитии отечественной робототехники и искусственного интеллекта, или, как ещё говорят, воплощённого искусственного интеллекта, или физического искусственного интеллекта. Потому что, собственно говоря, всё «железо», как у нас говорят, является прикладным и строится вокруг искусственного интеллекта.
Поэтому сейчас, конечно же, новый этап автономной робототехники – это то, где Россия должна быть сильна, и мы должны иметь своё место на этом мировом рынке. И важно, что российские компании тоже, в том числе наши партнёры по альянсу искусственного интеллекта и компания «Яндекс», занимаются развитием этого направления.
Что все эти тренды, что эти новые модели означают для нас, для каждого из нас, как руководителей соответствующих организаций, как граждан своей страны, просто как людей, которые ежедневно сталкиваются с искусственным интеллектом, с житейскими проблемами и с такими вопросами – как и к чему готовить нам наших детей в условиях, когда каждый ребёнок имеет неограниченный доступ к огромному количеству моделей искусственного интеллекта?
Все эти вопросы, конечно, требуют очень серьёзного осмысления и преобразований. Сегодня нельзя медлить с этими преобразованиями, и мы сегодняшнюю нашу панель назвали «Будущее с искусственным интеллектом». Очевидно, что нам придётся жить с искусственным интеллектом, нам придётся жить с роботами и нам придётся жить с ситуацией, когда роботы будут среди нас. И всё это должно быть осмыслено и спроектировано с тем, чтобы не подвергать стрессам людей, не подвергать стрессам наши организации, готовиться к этому заранее, потому что отгородиться от этого уже невозможно.
Я хотел бы начать нашу пленарную сессию, у нас сегодня три спикера, хотел бы обозначить первую тему.
Первый наш спикер – это Евгений Бурнаев, он профессор, доктор физико-математических наук, директор Центра искусственного интеллекта университета «Сколково».
Я хочу сказать, что «Сколтех» является нашим ближайшим партнёром и, наверное, мощнейшей научной базой для развития искусственного интеллекта в стране. Он является руководителем группы «Обучаемый интеллект» в Институте искусственного интеллекта AIRI. Евгений – лауреат прошлого года премии Правительства области науки и технологий.
Первая тема у нас называется «Изменение промышленности и отраслей экономики с помощью искусственного интеллекта».
Я хотел бы задать Вам вопрос. Знаю, что в фокусе вашего исследовательского центра практические научные разработки в сфере искусственного интеллекта, в частности в инжиниринге, и они уже приносят практические результаты большому количеству компаний.
Хотелось бы услышать Ваше мнение как учёного: какие научные разработки окажут самое значимое влияние на промышленность и экономику в целом? И как Вы оцениваете ближайшие три–пять лет с точки зрения появления так называемого гибридного труда, где искусственный интеллект работает совместно с человеком и, наоборот, не ограничивает возможности человека, а расширяет их? И те области, в которых искусственный интеллект будет выполнять всю работу автономно? На Ваш взгляд, какие возможности Вы сегодня уже видите и какая перспектива на ближайшие годы?
Е.Бурнаев: Спасибо за вопрос.
Владимир Владимирович! Герман Оскарович!
Вообще говоря, раньше тренд ключевой – это автоматизация в промышленности. То есть фактически машине предписываются некоторые фиксированные шаги по решению задач. Пример: прокатный стан – заготовка – по изображению детектируются дефекты заготовки с помощью ИИ-программы.
Но значительное количество индустриальных процессов очень сложные, и соответствующую задачу таким образом просто не решишь. Например, проектирование какой-то производственной площадки. Соответственно, сначала генконструктор задаёт какие-то параметры по экономике, общие характеристики, которые требуются. Далее отдельные инженерные коллективы начинают работать с нормативной документацией, с дизайном самой площадки, зданий и сооружений и так далее. Сложный, многоступенчатый процесс.
Проблема в том, что если верхнеуровневые характеристики, глобальные по этой площадке, изменились в силу каких-то обстоятельств, то просчитать заново сквозным образом всё и как эти изменения отразятся на всём остальном фактически сейчас невозможно. То есть, с одной стороны, мы можем до некоторой степени автоматизировать труд конкретного инженера, но полностью сделать весь этот расчёт, это проектирование автономным, автономизированным, вообще говоря, невозможно. И похожая история происходит и с управлением производством.
Но сейчас есть технологии искусственного интеллекта. Речь идёт о мультиагентных системах, генеративном искусственном интеллекте, который действительно позволит перейти от автоматизации к автономизации. О чём речь? Действительно, сейчас есть большие языковые визуальные генеративные модели, которые уже могут обрабатывать не только, допустим, изображения, какие-то тексты, но и, например, чертежи да и не только.
Например, недавно в совместном со «Сбером» проекте на данных «Роскосмоса» мы показали, что генеративная модель действительно может очень качественно повышать разрешение спутниковых снимков.
Так вот можно на основе такой генеративной модели построить ИИ-агента, который, с одной стороны, может писать код, имеет память, получает информацию об инженерном процессе, накапливает её. И также он может декомпозировать задачу на какие-то подзадачи, управлять другими агентами искусственного интеллекта, которые эти подзадачи решают, и уже потом собрать полное решение. То есть получается мультиагентная система, которая этим всем процессом управляет.
И конечно, это позволит в будущем перейти в значительной степени к автономным организациям, не только фабрикам, – это и автономные офисы, какие-то автономные сервисные компании и так далее. То есть это в некоем смысле организм из взаимодействующих ИИ-агентов сможет управлять технологическими процессами.
Прежде всего это нужно для сложных технологических процессов в производстве, в логистике, в цепочках поставок, в финансах, в энергетике, [может] применяться в госуслугах, в управлении городом. И на самом деле, конечно, для России это, в общем, благо. Почему? Задач очень много, а вот людей по-настоящему не хватает для решения всех задач, которые нужны.
Надо сказать, что и профессии новые тоже появятся, потому что если раньше инженеры использовали для проектирования какой-то софт, то сейчас нужно будет получать новую специализацию: делать проектирование с помощью специализированных программ на основе генеративного искусственного интеллекта.
Конечно, чтобы внедрить это в бизнес, необходимо обеспечить информационную безопасность, верифицируемость результатов работы. Но сейчас уже есть программные средства, которые позволяют это делать. И понятно, как их развивать, для того чтобы обеспечить и безопасность, и доверенность.
Отметим также, что, конечно, для того чтобы это всё заработало, требуется сделать платформу с ядром на основе искусственного интеллекта. Здесь, к счастью, у «Сбера» есть действительно хороший задел. Вокруг этой платформы необходимо выстроить экосистему сервисов для разных отраслей. Здесь потребуются значимые вложения.
Но я проведу некую историческую параллель. Действительно, в 2000-х годах был локальный кризис, связанный с интернет-компаниями, так называемый кризис доткомов. Но, вообще говоря, те вложения, которые были сделаны тогда, в случае интернета в итоге сполна окупились, и интернет сейчас – это значительная часть нашей жизни.
Так вот от этих технологий, о которых я сейчас говорю, для промышленности, для других сфер деятельности бизнеса и государства, безусловно, окупаемость будет не только в среднесрочной перспективе, но это по-настоящему долгосрочное вложение в будущее.
Спасибо.
В.Путин: Мы Вас правильно поняли, что можно таким образом в известной степени и решить проблемы дефицита рабочей силы?
Е.Бурнаев: В целом да.
В.Путин: А квалифицированных кадров?
Е.Бурнаев: Дело в том, чтобы обеспечить… На самом деле квалификацию тоже нужно будет повышать. Потому что… Как раньше было: были просто станки – появились станки с ЧПУ, соответственно, инженер дополнительно доучивался. Но это такой путь.
В.Путин: Спасибо.
Г.Греф: Евгений, спасибо большое.
Вы упомянули как раз спутниковую информацию. Я хотел бы поблагодарить присутствующего здесь нашего партнёра Дмитрия Баканова, потому что за последнее время мы очень активно стали сотрудничать с «Роскосмосом» как на земле – спасибо большое за предоставление большого количества информации, которая нам крайне необходима для обучения моделей, – так и в космосе. Первые результаты совместной работы, первые модели полетели в космос вместе с космонавтами. И мы работаем совместно сейчас с «Роскосмосом» над созданием помощника космонавта, потому что действительно там огромное количество оборудования очень сложного, нужно очень много чего иметь в голове, инструкции и так далее. Это всё можно делать с помощью искусственного интеллекта.
В.Путин: Правильно ли я Вас понял, что «Сбер» готов поучаствовать в создании нужных для государства спутниковых группировок?
Г.Греф: Владимир Владимирович, мы с удовольствием это будем делать.
В.Путин: В различных отраслях самого разного назначения.
Г.Греф: В части искусственного интеллекта мы это будем делать с большим удовольствием, видим это своим важным делом.
В.Путин: Так сложно ответил. Деньги дадите на то, чтобы спутниковые группировки создавать? Или только в части использования искусственного интеллекта при создании этих группировок?
Г.Греф: Владимир Владимирович, у нас ничего не остаётся после затрат на искусственный интеллект. Это настолько дорогая игрушка, что…
В.Путин: А вы с помощью искусственного интеллекта сокращайте непроизводственные расходы – у вас появятся лишние средства.
Г.Греф: Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы, мы это сейчас делаем.
Мы сегодня не успели Вам представить проект, мы в «Сбере» в этом году с помощью мультиагентной системы сократили, до 1 января закончим сокращение 20 процентов персонала, который был проанализирован и выявлен с помощью искусственного интеллекта как неэффективный. Мы закрываем неэффективные проекты, сокращаем рабочие места для неэффективных сотрудников. В результате идёт высвобождение в том числе ресурсов.
В.Путин: Нет неэффективных сотрудников, есть сотрудники, с которыми вы плохо работали.
Г.Греф: Вы знаете, я с этим тоже соглашусь. Потому что в конечном итоге, да, неэффективные сотрудники бывают у неэффективных руководителей. Поэтому если есть что-то неэффективное в организации, то, к сожалению, в этом есть моя доля ответственности, я с этим согласен.
В.Путин: Мы сейчас, когда Герман Оскарович погружал меня в проблемы искусственного интеллекта с помощью своих коллег, затронули очень важную тему, связанную с образованием. Нажал кнопочку – да? – и школьнику, даже и студенту выдаётся решение почти любой задачи. А зачем тогда включать мозги? Вы знаете, это только на первый взгляд шутка, а на самом деле это серьёзное дело. Надо же как-то детей в школах, в вузах и в колледжах учить думать, а не просто выбирать нужную кнопку и задавать вопросы. А вот непростая задача, оказывается.
Сейчас один из коллег участвовал в презентациях, молодой человек ещё, а у него пять детей. Когда успел? Но молодец просто, пять детей. Давайте его поприветствуем, если он здесь.
Г.Греф: Представитель компании «Яндекс».
В.Путин: И не только в «Яндексе» работает, он и на других фронтах успевает – пять детей, молодец. Я его спрашиваю: а как Вы будете своих детей учить думать, а не просто нажимать кнопки?
Вы знаете, шутки шутками… Он очень умный человек, потому что он рассказывал такие вещи, которые я и не «догонял» отчасти, а он не смог мне ответить на это, понимаете? Не смог. Это не шутки. В новой, нарождающейся в мире системе это не так просто. Мы не можем позволить того, чтобы в нашей стране образовалась такая группа суперинтеллектуалов – развитых, элитных людей, элиты такой интеллектуальной, а все остальные – «роботы» такие, которые только кнопки нажимают.
Это очень непростая задача для системы образования – и для Минпроса, и для Министерства науки и образования: как побуждать думать? Это задача для преподавательского состава, для всей системы. Надо выработать такой подход к обучению, чтобы ребёнок задачи решал и возможности искусственного интеллекта использовал. Как это сделать? Надо шахматами заниматься, математикой заниматься.
Вот об этом я вас прошу, честно говоря, всех прошу подумать над этим. Потому что один Минпрос не решит такую задачу. Это правда, это серьёзная вещь для будущих поколений, для России, очень важная.
Г.Греф: Владимир Владимирович, спасибо большое.
Действительно, это очень серьёзные проблемы, и они не решаются вот так с ходу, это требует очень серьёзного осмысления всего сообщества, наверное, это то, над чем стоит думать.
Наш следующий спикер – господин Аджит Абрахам из Индии. Он проректор, декан факультета искусственного интеллекта Университета Sai. Он является автором и соавтором более полутора тысяч исследовательских публикаций в области искусственного интеллекта. По данным ScholarGPS за 2024 год, он входит в 0,1 процента самых цитируемых учёных мира. Его индекс Хирша равняется 123.
И господин Абрахам, позвольте Вам задать вопрос, как раз связанный с наукой и образованием. Потому что, конечно, эра искусственного интеллекта и науку, и образование выносит вообще во внеконкурентное поле. Это настолько важные сферы, без которых просто невозможно развивать государства в целом и, естественно, технологии.
Как Вы видите будущее науки? Мы докладывали Президенту о том, что в этом году искусственный интеллект впервые написал сам статью, которая была опубликована в журнале, со звёздочкой, и по всем прогнозам до 2030 года с помощью искусственного интеллекта и искусственным интеллектом будет написано более одного миллиона научных статей. Тогда как если бы это было без участия искусственного интеллекта, то это число равнялось бы 43 тысячам. Очевидно, что даже прочитать эти статьи учёные люди не в состоянии.
Как, на Ваш взгляд, будет построена исследовательская работа учёного? И как, на Ваш взгляд, если у Вас есть на этот счёт идеи, как нужно трансформировать образование – Вы работаете в сфере высшего образования, – может быть, высшее образование, с тем чтобы оно было адаптировано к веку генеративного искусственного интеллекта?
А.Абрахам (как переведено): Большое спасибо.
Во-первых, я бы хотел рассказать о нашем мероприятии по перспективным исследованиям в области сферы искусственного интеллекта. Последовав совету Президента Российской Федерации, на прошлогодней конференции AI Journey, мы провели форсайт-исследование, чтобы выявить ключевые ИИ-технологии будущего, определить, какие есть направления работы и проблемы. Какие есть задачи, которые нужно решить на уровне общества, на уровне страны, и как сделать так, чтобы внести свой позитивный вклад в развитие мира.
Было более 270 исследователей искусственного интеллекта из 36 стран, которые внесли свой вклад в этот большой проект, который длился год. У нас были интервью, онлайн-сессии, офлайн-сессии со всеми участниками из всех этих стран, для того чтобы собрать вместе все идеи, знания. Хочу воспользоваться возможностью и от имени всех стран, от членов ассоциации поблагодарить Россию за предоставление этой великолепной возможности поработать вместе.
Мы видим мощную трансформацию, как искусственный интеллект меняет мир: от машинного обучения до больших языковых моделей, до мультимодальных моделей, до агентских систем.
Коллеги работают в самых различных направлениях. Например, ответственный искусственный интеллект, этический искусственный интеллект, цифровые двойники, расширение когнитивных возможностей человечества, совместная работа искусственного интеллекта и человека. Это разные темы. В области технологий происходит много изменений за счёт искусственного интеллекта. Искусственный интеллект изменит то, как мы работаем, как мы управляем компаниями и как мы обучаем студентов. Как мы каждый день функционируем.
Я бы хотел рассказать о том, как научная литература показывает, какое будет будущее с точки зрения развития искусственного интеллекта.
Раньше нужны были месяцы, годы для того, чтобы понять какую-то отрасль на основе научных работ. С искусственным интеллектом за несколько дней, за несколько недель это можно сделать – от гипотез, экспериментов, анализа данных. Всё это позволяет ускорить научные исследования и открытия и сократить время исследований до нескольких недель, дней, а раньше это занимало, пять–десять лет назад, это могло занимать годы. Поэтому искусственный интеллект всё меняет.
Потеряют ли учёные работу? Понятно, что нет. Но это будет лаборатория. Учёные станут лабораторией, у них будут многие источники данных.
Искусственный интеллект позволяет активно развивать научные исследования в самых различных отраслях. Это позволит ускорить прогресс на глобальном уровне.
Искусственный интеллект, влияет ли он на когнитивные возможности человека? Понятно, что без критического мышления, без когнитивных возможностей человека мы не сможем максимально эффективно использовать эти платформы, которые использует искусственный интеллект. У нас будут умные города, умные дома, умные системы транспорта, умные больницы и клиники. Искусственный интеллект может использовать предиктивную диагностику на основе ваших анализов, и за несколько месяцев, за несколько лет вы сможете понимать, какое у вас может быть заболевание.
Правительством Индии реализуется множество интересных проектов. Правительство Индии выделило около миллиарда долларов для того, чтобы развивать искусственный интеллект в разных отраслях, например, в здравоохранении, СМИ, юриспруденции, производстве, в том числе делать это в сельских областях.
Также был выделен миллиард долларов на программу поддержки стартапов, которые стимулируют молодёжь. Молодёжь – 25 процентов населения страны, это примерно как население России. И в рамках этой программы молодёжь стимулируется, чтобы заниматься предпринимательством.
Альянс [в сфере искусственного интеллекта], который возглавляет Россия, – это новая платформа, где представлено более 23 стран. Это позволит выйти на новый уровень развития искусственного интеллекта. В следующие месяцы, в следующие несколько лет мы увидим новые уровни развития. Эта платформа – прекрасная возможность для того, чтобы сотрудничать вместе, чтобы внести свой вклад в развитие всего человечества.
Большое спасибо.
В.Путин: Я хотел бы отметить, что, во-первых, мы сотрудничаем с нашими индийскими друзьями и дальше будем это делать.
Знаю, что в Индии планируется в феврале следующего года провести саммит по искусственному интеллекту. Мы с удовольствием примем в этом участие. Надеюсь, уверен, что предложенное нашими индийскими друзьями мероприятие пройдёт на самом высоком уровне.
А что касается когнитивных возможностей человека, я только что, перед Вашим выступлением, сказал, что мы ни в коем случае не должны довести до того, что у нас возникнет какая-то интеллектуальная элита, которая будет правильно использовать искусственный интеллект и сама развиваться, а основная масса населения будет пользоваться только возможностями искусственного интеллекта, нажимать на кнопки и получать нужный ответ. Для этого, конечно, очень много нужно сделать. Вы знаете, я вскользь упомянул, что мы многое должны делать, многие платформы национальные создавать на собственной базе, в том числе на собственной интеллектуальной базе, на базе наших традиционных ценностей, из нашей истории и так далее. Что я имею в виду? Когда мы говорим о развитии когнитивных возможностей, нужно, чтобы эти вещи доходили до подавляющего большинства граждан нашей страны.
Я упоминал и сейчас уже сказал, что в школе можно на любой вопрос учителя кнопку нажать и получить ответ, мгновенно причём. И думать не надо. То же самое в области иностранных языков. Попробуйте современного молодого человека убедить в том, что необходимо изучать иностранный язык. И вы знаете ответ какой? «А зачем? Спросил Алису или Германа Оскаровича, в его чатах разработка». Бум! Всё переводят в режиме онлайн. Ну и зачем изучать иностранный язык? Говоришь или слушаешь, и тебе тут же всё переводят. Какой смысл? А вот вы понимаете, по каждому вопросу нужно находить правильный ответ и внедрять эту позицию в сознание, в данном случае молодого человека.
Что такое изучение иностранного языка? Это не только использование его в быту либо в производственной деятельности. Нужно, чтобы молодой человек понял, что знание иностранного языка погружает как бы совсем в другой мир, даёт возможность прожить ещё одну жизнь. Одно дело прочитать, скажем, «Войну и мир» в подлиннике, а другое дело – в переводе. Тем более это касается поэзии. Одно дело Гейне, допустим, читать в переводе, даже очень хорошем, а другое дело – в подлиннике. Нюансов столько много, а стопроцентного перевода быть не может, это невозможно, потому что не передать тонкости того, о чём говорит автор. А когда знаешь язык, погружаешься в эти тонкости, понимаешь, хотя бы отчасти начинаешь понимать, душу носителя языка, душу этой культуры. И вот это огромная гуманитарная ценность.
То же самое, что и в шахматах. Можно же играть в онлайн-игры: сам подключился к какой-то системе, и за тебя компьютер всё решает, и у всех выиграл. Приносит это удовлетворение или нет? Или ты понимаешь, что это просто обман и это не твоя победа?
Сейчас только одна девушка рассказывала, как Сбербанк помогает спортсменам наладить честное судейство. Сейчас про футбол мы говорили, болельщики знают, там, к сожалению, часто ошибки совершаются. Но это и болельщиков обманывает, да и игрокам какое счастье – только зарплату получать, и всё. Но ведь когда ты выигрываешь по-честному, это совершенно другие эмоции.
А это связано с нашим культурным кодом: это честное отношение к делу, это погружение в другую культуру. Удовольствие от этого внутреннее – эмоциональное, интеллектуальное удовольствие человек получает. Это очень тонкая работа.
Если мы все вместе сможем наладить в процессе обучения, в ходе работы в школах, вузах и колледжах такой подход к образованию, мне кажется, тогда мы максимально на пользу будем использовать возможности искусственного интеллекта и добьёмся максимального результата.
Г.Греф: Владимир Владимирович, спасибо большое. На самом деле Вы очень точно определили такие точки особого внимания: как сохранить мотивацию детей, как сохранить мотивацию людей к качественному образованию? Как нам объяснить это детям, когда сегодня действительно нажатием кнопки получают результат, не тратя, не затрачивая на это никаких интеллектуальных усилий, они не развивают интеллект? Как сделать так, чтобы приход искусственного интеллекта привёл не к атрофированию когнитивной функции, а, наоборот, к стимулированию её?
Это те вопросы, на которые нужно сегодня нам всем вместе отвечать. И, собственно говоря, этому была посвящена в том числе и работа, которая по Вашей инициативе в прошлом году была проведена учёными, о чём сейчас наш глубокоуважаемый индийский коллега господин Абрахам рассказал.
Я хотел бы поблагодарить нашего партнёра по Альянсу искусственного интеллекта Кирилла Дмитриева, РФПИ, которые провели огромную международную работу, чтобы это всё организовать. И Кирилл лично очень много этим занимался и вложил в это. Я хотел бы сказать большое спасибо, Кирилл, Вам и вашей организации. Потому что без вашего участия, наверное, мы бы такого международного партнёрства не получили.
И я хотел бы обратиться к нашему следующему спикеру, господину Чэнь Цюфаню, представителю Китая, очень крупный эксперт, который отработал более 10 лет в технологических компаниях, в крупнейшей китайской компании Baidu и в крупнейшей американской компании Google, возглавлял департамент стратегических исследований. Затем он попробовал амплуа писателя и вместе с очень известным человеком в мире искусственного интеллекта господином Кайфу Ли написал книгу «ИИ-2041». Он автор многих книг и является одним из экспертов в области футуризма.
Я хотел бы, господин Чэнь, обратиться к Вам с двумя вопросами.
Первый вопрос. Как Вы относитесь к прогнозам, которые публикует господин Курцвейл – один из очень известных технологических футурологов, который говорит: все те, кто проживёт ближайшие шесть-семь лет, получат шанс не просто прожить до 100 лет и больше, они обретут бессмертие. Его последний прогноз, что это произойдёт на рубеже между 2030 и 2035 годом – примерно 2032 год.
И хотел бы задать второй вопрос. Как, на Ваш взгляд, будет выглядеть жизнь обычного человека через 10–15 лет, например, в 2041 году, о котором Вы с Кайфу Ли писали очень интересные книги? И что станет ключевым драйвером доверия между обществом и искусственным интеллектом?
Известно, что технология настолько быстро развивается, что общество не успевает адаптироваться к ней. Что нам нужно сделать, чтобы объяснить людям, помочь им с преадаптацией, с пониманием того, как и чему нужно обучаться? Как сделать так, чтобы сохранить мотивацию, о которой сказал наш Президент, и сохранить собственную востребованность на рынке труда и в мире в целом в это очень непростое, так быстро меняющееся время?
Чэнь Цюфань (как переведено): Спасибо, Герман Оскарович, большое спасибо за то, что представили мою книгу «Искусственный интеллект – 2041».
Хочу поделиться своей историей, личной историей. Два года назад у моей мамы, которой 70 лет, случился инсульт. Меня не было рядом. Слава богу, отец вовремя нашёл её, отвёз в больницу, и она получила всё необходимое лечение. С ней всё в порядке.
Но что было бы, если бы она была одна? Что было бы, если бы больница находилась далеко? Что было бы, если бы у каждого был ИИ-врач в кармане, который бы ненавязчиво отслеживал ваш голос, как вы выражаете свои мысли, как вы держите телефон и даже отслеживал биомаркеры и мог бы предупредить вас, что у вас есть признаки инсульта или какого-то другого заболевания до того, как оно проявится?
Но это ещё не всё. Например, может быть, вам понадобились какие-то лекарства. Эта система может проанализировать ваши особенности, ваши данные, разработать индивидуальное лечение. Затем, например, может быть 3D-принтер, который может напечатать нужные таблетки, лекарства, а сверхбыстрая система доставки может их доставить прямо до вашей двери. То, о чём говорил Рэй Курцвейл, тут не только важно лечение от болезни. Мы должны расширить наше время жизни, продолжительность жизни.
Китай – огромная страна, как и Россия, но население 1,4 миллиарда человек, ресурсы наши при этом неравномерно распределены и ограничены, много дисбалансов между крупными городами и сельскими районами. Но интересно знаете что? То, что смартфонами владеет почти 100 процентов населения и интернет есть почти везде, 80 процентов территории имеет интернет. В будущем можно будет реализовывать модель искусственного интеллекта, которая будет работать в гибридном режиме с экспертами, людьми, и все смогут улучшить свою ежедневную жизнь благодаря необходимым технологиями и инфраструктуре.
Искусственный интеллект в здравоохранении – это один аспект. Также у вас может использоваться мультиагентная система, телефон может использоваться, например, как репетитор, также [он] может быть менеджером, например, по финансам, инструктором по йоге, даже психологом. Возможно всё. Не нужно ездить в крупный город для того, чтобы получить доступ к этим ресурсам. Важно и то, о чём говорил господин Президент: у нас есть технология для того, чтобы молодые люди изучали историю. Например, мои студенты в Гонконге используют 3D-печать, регенеративный искусственный интеллект для того, чтобы распечатать китайскую мифологию и получить игрушки. Это позволяет фольклор и культуру нести в массы.
В России история такая же долгая и богатая, как и в Китае. Конечно, можно использовать искусственный интеллект для того, чтобы повышать её популярность среди молодых людей. Моя четырёхлетняя дочь использует репетитора искусственного интеллекта для того, чтобы читать русскую литературу. Это великолепно. Технологии позволяют нам обеспечивать вот этот межкультурный обмен.
Вернёмся к истории с мамой. Чтобы подбодрить её в период восстановления, мой отец с помощью искусственного интеллекта создаёт небольшие смешные мультфильмы, чтобы её порадовать, и это делает каждый день. И вот что прекрасно: в китайском языке AI, то есть «искусственный интеллект», выглядит и звучит точно так же, как «любовь». Поэтому эта технология – это не только данные, это инструмент, который позволяет обеспечивать единство.
Именно поэтому в Китае правительство активно поддерживает развитие искусственного интеллекта, а также инфраструктуру, обеспечивает легализацию использования методов искусственного интеллекта и создаёт очень важные проекты для изменений в области здравоохранения, производства, строительства умных городов и так далее.
Я как писатель хочу, чтобы вы представили конструктивное, оптимистичное, хорошее будущее, где мы будем жить вместе с технологиями.
Большое спасибо.
В.Путин: Если позволите, то я прежде всего от всей аудитории хочу пожелать здоровья вашей маме, пусть она как можно быстрее поправляется. Это первое.
Второе. Герман Оскарович сейчас вспомнил о том, что некоторые специалисты, сейчас мы говорим про китайских специалистов, говорят, что можно создать условия, сейчас не буду вдаваться в детали, при которых человек будет жить до 150 лет.
В этой связи вот что хотел бы сказать. Когда-то человек жил 20, 30, 35 лет, и считалось это нормальным. Потом средний возраст в отдельных странах и на планете в целом стал увеличиваться: 35, 45, 50 лет, и тоже нормально. Сейчас в некоторых странах уже 80. И мы стремимся к тому, чтобы и у нас средний возраст [увеличивался] (у женщин [сейчас] чуть побольше, у мужчин поменьше). Мы цели даже определённые ставим перед собой об увеличении средней продолжительности жизни, и всё правильно делаем.
Можно, наверное, довести и до 150 лет, но, во-первых, всегда будет мало, так же как денег. Всегда. И, на мой взгляд, главный вопрос не в том, сколько прожить, главный вопрос в том, как прожить, зачем и ради чего.
А на эти вопросы отвечают наши традиционные ценности, говорю без всякой иронии. Именно поэтому я и в своём выступлении сказал, и сейчас хочу этим закончить: в основе разработок наших национальных платформ должны лежать прежде всего наши традиционные ценности, всех народов Российской Федерации.
Г.Греф: Владимир Владимирович, спасибо большое за Ваше участие, за Ваши ремарки. Я наблюдал за реакцией нашего Министра здравоохранения, когда мы вели речь про 150 лет или про бессмертие. Я думаю, что надо на самом деле, наверное, Министерство цифрового развития и Министерство здравоохранения объединить, чтобы мы дожили до 150 лет как можно скорее.
На самом деле очевидно только одно, что мы очень быстрым темпом входим в принципиально новую эру жизни человечества. Мы сегодня обсуждали, что индустриальная революция длилась в мире 200 лет. Эта революция будет как минимум в десять раз быстрее, она займёт примерно 20 лет. 20 лет даже в период человеческой жизни – это очень маленький отрезок времени. И конечно, на наш взгляд, мы должны внести свой вклад.
Владимир Владимирович сказал: зачем прожить и как прожить. На нас есть ответственность за то, чтобы помочь людям войти в это плавно, без потрясений, без стрессов и не потерять это самое главное – «зачем и как». И мы с коллегами будем делать всё для того, чтобы эту нашу миссию – может быть, это наше «зачем и как» в этом в том числе и заключается, – чтобы обеспечить развитие технологий, чтобы обеспечить конкурентоспособность страны, но не привести к каким-то катаклизмам и стрессам, которые почувствуют миллионы людей, которые, собственно говоря, напрямую к развитию этой технологии отношения не имеют.
А на нас ответственность, чтобы мы адаптировали эту технологию так, чтобы их жизнь стала лучше: чтобы медицинская помощь стала более доступной везде, на всей территории страны, чтобы образование стало более доступным и все услуги в цифровом виде привели к тому, чтобы люди стали жить немножко легче и более счастливо.
И в этой цели мы объединяемся в очень большую цепочку наших партнёров, наших коллег, создавая Международный альянс по развитию искусственного интеллекта. Владимир Владимирович, в прошлом году Вы дали старт развитию и подписанию соглашения в этой области, а в этом году с помощью наших коллег мы расширяем количество стран, которые подписывают декларацию, входят в состав этого альянса. Разрешите провести эту церемонию.
(Церемония по случаю присоединения новых участников к Международному альянсу в сфере искусственного интеллекта. В очном и дистанционном форматах к альянсу присоединились представители национальных альянсов и институтов развития искусственного интеллекта из одиннадцати стран мира: Бразилии, Вьетнама, Индии, Конго, Омана, Турции, Чили, Египта, Кении, Танзании, ЮАР. Теперь общее количество членов альянса составляет 28 организаций.)
Позвольте поздравить всех новых членов альянса, существующих членов альянса. Спасибо большое, коллеги, за то, что вы проделали такой путь, и спасибо за вашу готовность к международному сотрудничеству в развитии важнейшей технологии века. Спасибо большое.
И позвольте мне поблагодарить всех участников, которые сегодня присутствуют здесь. Хочу отдельные слова благодарности выразить Администрации Президента и Максиму Станиславовичу Орешкину, с которым мы вместе это всё делали. Хочу сказать огромное спасибо нашему Правительству, и Министерству цифры, и Дмитрию Николаевичу Чернышенко, и Дмитрию Григоренко, и всем-всем нашим партнёрам, которые очень серьёзно относятся к этой теме.
Во главе с премьером, можно сказать, мы каждый месяц детально эту тему стараемся обсуждать, с тем чтобы не оказаться на обочине, скажем так, прогресса в развитии этой высокой технологии. Мы сегодня докладывали Президенту, что сегодня Россия находится в составе семи стран в мире, у которых есть практически полный стек технологий – самые современные, самые последние технологии, которыми обладают самые продвинутые страны.
И Ваше внимание, Владимир Владимирович, помогает поддерживать соответствующий уровень развития технологий, интерес к этому студентов, учёных, предпринимателей, сотрудников государственной службы всех уровней. Я хочу Вам сказать за это огромное спасибо. Мы будем делать всё для того, чтобы наша страна двигалась так же уверенно вперёд.
Спасибо большое.
Дмитрий Чернышенко и Сергей Кравцов поздравили сборную российских школьников с победой на Международной астрономической олимпиаде
Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Чернышенко и Министр просвещения Сергей Кравцов поздравили победителей и призёров 29-й Международной астрономической олимпиады, которая проходила с 6 по 17 ноября в Республике Бангладеш.
«Поздравляю сборную России с очередным впечатляющим выступлением на Международной астрономической олимпиаде! Наши ребята завоевали 5 золотых, 5 серебряных медалей. Такой результат не только подкрепляет прошлогодний успех, но и подтверждает высокий уровень отечественной системы подготовки юных талантов, которую мы развиваем по поручению Президента России в рамках национального проекта «Молодежь и дети». Благодарю за работу участников и их педагогов. Желаю новых успехов!» – сказал вице-премьер.
Российскую Федерацию на турнире представили 10 школьников из Москвы, Московской области и Новосибирска. Они принимали участие в IAO 2025 в дистанционном формате на площадке Физтех-лицея имени П.Л. Капицы.
Золотые медали завоевали Иван Ермолаев (абсолютный победитель, группа α), Леонард Гуранда, Денис Скрипка (абсолютный победитель, группа β), Евгений Мотков и Яков Бахтияров (абсолютный победитель, группа γ). Серебряных медалей удостоены Майя Суслякова, Николай Гамынин, Михаил Лазарев, Анна Михайлова и Егор Ткачев.
Слова благодарности глава Минпросвещения Сергей Кравцов адресовал также тренерам сборной команды, подготовившим ребят к IAO 2025.
«Поздравляю ребят и тренеров с блестящим и заслуженным результатом. Российские школьники завоевали все золотые медали, разыгранные на этом турнире. Для нашей команды это состязание было тренировочным. Они добавили медали в общую копилку российских сборных на международных состязаниях. Победители и призёры всероссийской олимпиады школьников на деле доказали, что являются достойными кандидатами в основную сборную страны по астрономии. Уверен, что это достижение станет отличным заделом для будущих побед», – сказал Сергей Кравцов.
Для ребят из России состязание является тренировочным. В состав участников вошли победители и призёры всероссийской олимпиады школьников – перспективные кандидаты в основную сборную России по астрономии.
Руководителем сборной стал старший методист Центра педагогического мастерства Иван Утешев. Его помощниками назначены студенты Московского физико-технического института Даниил Галустов, Илья Зворыкин и Владимир Сячин.
Международная астрономическая олимпиада проводится с 1996 года. Она состоит из теоретического, практического и наблюдательного туров. По итогам турнира в 2024 году сборная России завоевала 5 золотых и 5 серебряных медалей.
Заседание Совета глав правительств государств – членов Шанхайской организации сотрудничества в расширенном составе
Заседание прошло под председательством Михаила Мишустина.
Список глав делегаций государств – членов Шанхайской организации сотрудничества, государств – наблюдателей при Шанхайской организации сотрудничества и приглашенных представителей:
Государства – члены ШОС:
Премьер-министр Республики Белоруссия – Александр Генрихович Турчин;
Министр иностранных дел Республики Индии – Субраманиам Джайшанкар;
Первый вице-президент Исламской Республики Иран – Мохаммад Реза Ареф;
Премьер-министр Республики Казахстан – Олжас Абаевич Бектенов;
Председатель Кабинета министров Киргизской Республики – Руководитель Администрации Президента Киргизской Республики – Адылбек Алешович Касымалиев;
Премьер Государственного совета Китайской Народной Республики – Ли Цян;
Заместитель Премьер-министра, Министр иностранных дел Исламской Республики Пакистан – Мухаммад Исхак Дар;
Председатель Правительства Российской Федерации, Председатель Совета глав правительств государств – членов ШОС– Михаил Владимирович Мишустин;
Премьер-министр Республики Таджикистан– Кохир Расулзода;
Премьер-министр Республики Узбекистан –Абдулла Нигматович Арипов;
Государство – наблюдатель при ШОС:
Премьер-министр Монголии – Гомбожавын Занданшатар;
Партнеры по диалогу:
Чрезвычайный и Полномочный Посол Королевства Бахрейн в Российской Федерации – Ахмед Абдулрахман Аль Саати;
Чрезвычайный и Полномочный Посол Арабской Республики Египет в Российской Федерации – Хамди Шаабан;
Председатель Совета министров, Министр иностранных дел Государства Катар – Мухаммед Аль Тани;
Чрезвычайный и Полномочный Посол Государства Кувейт в Российской Федерации – Рашед Хаммад Альадвани;
Приглашенное государство:
Чрезвычайный и Полномочный Посол Туркменистана в Российской Федерации – Эсен Мухаммедович Айдогдыев;
Структуры ШОС:
Генеральный секретарь ШОС – Нурлан Байузакович Ермекбаев;
директор Исполнительного комитета Региональной антитеррористической структуры ШОС – Уларбек Зарлыкович Шаршеев;
президент Государственного банка развития Китая, банка-председателя Межбанковского объединения ШОС – Тань Цзюн;
председатель Делового совета ШОС – Жэнь Хунбинь;
Международные организации:
Генеральный секретарь Содружества Независимых Государств – Сергей Николаевич Лебедев;
Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии – Бакытжан Абдирович Сагинтаев;
заместитель Генерального секретаря Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА) – Фарид Дамирли.
Из стенограммы:
М.Мишустин: Уважаемые коллеги!
Мы продолжаем нашу работу в Национальном центре «Россия» – теперь в расширенном составе с участием приглашённых глав правительств и руководителей международных организаций.
Хотел бы поприветствовать участвующих в заседании Премьер-министра Монголии – государства-наблюдателя при ШОС – господина Занданшатара, а также Председателя Совета министров, Министра иностранных дел Государства Катар господина Аль Тани и всех гостей.
Предлагаю перейти к выступлениям по утверждённой повестке дня.
Позвольте начать от имени Российской Федерации.
Президент России Владимир Владимирович Путин на саммите в сентябре в Китае отметил, что Шанхайская организация сотрудничества «объединяет единомышленников, приверженных идеям построения справедливого многополярного миропорядка».
В прошлом году суммарный экспорт наших государств составил около пятой части мирового показателя. А доля участников ШОС в глобальном валовом внутреннем продукте достигла трети. По итогам текущего года, согласно прогнозам, она вырастет ещё больше – до 35%.
Сегодня в Шанхайскую организацию сотрудничества входят 10 стран, два государства-наблюдателя и уже 15 партнёров. География нашей организации охватывает практически всю Евразию. Важно с максимальной отдачей использовать этот внушительный совокупный потенциал для повышения благосостояния граждан наших государств.
Именно на этом мы сконцентрировались в ходе российского председательства в Совете глав правительств. Основной упор сделали на дальнейшее продвижение торгово-экономической, инвестиционной и финансовой кооперации. Активно включились в работу Деловой и Молодёжный советы, Межбанковское объединение, Форум глав регионов и другие совместные структуры.
Важно выстраивать справедливую и устойчивую модель развития энергетики, отвечающую принципам равноправия, взаимной ответственности и технологического партнёрства.
Для укрепления транспортной связанности – расширять инфраструктуру международных коридоров, создавать благоприятные условия для автомобильных перевозок, внедрять современные цифровые технологии и сервисы.
В аграрном секторе предлагаем усилить сотрудничество в области селекции и семеноводства, инновационного сельского хозяйства. Таким образом, сможем нарастить производство, чтобы нашим потребителям были доступны самые разнообразные качественные продукты питания, что нужно для обеспечения глобальной продовольственной безопасности и стабильности аграрных рынков.
Для выполнения совместных планов требуется надёжная самостоятельная финансовая инфраструктура. Её совершенствованием займётся специальная экспертная группа, которая создаётся по инициативе России. Хочу поблагодарить за поддержку этого предложения.
Уважаемые коллеги! Наше взаимодействие охватывает самые перспективные направления, включая инновации, искусственный интеллект, космические технологии, платформенную экономику, климатическую повестку. В период российского председательства мы уделяли особое внимание укреплению технологического суверенитета и углублению нашей промышленной кооперации.
Ещё одной точкой роста наших экономик становятся креативные индустрии. По экспертным оценкам, в мировом экспорте таких товаров доля стран ШОС составляет порядка 37%. Наш потенциал ещё выше. Раскрыть его в полной мере можно через запуск совместных проектов, внедрение механизмов помощи предпринимателям в этом секторе. Рассчитываю, что все активно подключатся к решению таких задач. На пространстве Шанхайской организации сотрудничества проживают десятки миллионов талантливых людей, и нужно поддержать их творческие планы.
Наши народы связывает общая историческая память, уважительное отношение к культуре и традициям друг друга. Мы вместе праздновали 80-летие окончания Второй мировой войны, образования Организации Объединённых Наций. У нас есть много возможностей для углубления взаимодействия в области науки, образования, здравоохранения, молодёжных контактов, культуры, искусства, туризма, спорта. Такие инициативы, без сомнения, востребованы нашими гражданами. И надо как можно скорее приступить к их практической реализации.
Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!
Ориентиры дальнейшей совместной работы утверждены главами государств в Стратегии развития ШОС до 2035 года. Президент России Владимир Владимирович Путин подчеркнул, что она предопределяет магистральные направления деятельности ШОС в политике, экономике, безопасности, гуманитарной сфере. Уверен, что совместными усилиями мы обеспечим выполнение этих стратегических планов.
Спасибо за внимание.
Хочу передать слово Премьер-министру Республики Белоруссия Александру Генриховичу Турчину. Пожалуйста.
А.Турчин: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Создаваемая изначально как объединение для политического диалога и обеспечения региональной безопасности и стабильности, Шанхайская организация сотрудничества за почти четверть века существенно приросла новыми государствами-членами и партнёрами и превратилась в авторитетную диалоговую площадку для решения широкого комплекса вопросов для мирного сосуществования и процветания наших стран и народов.
Тяньцзиньская декларация Совета глав государств – членов ШОС, равно как и принятый в Китае нашими лидерами пакет документов, в полной мере отражает многогранность сфер приложения совместных усилий.
На фоне глобальной экономической нестабильности, односторонних принудительных мер основой взаимовыгодного партнёрства в рамках ШОС выступает экономическая составляющая. Её важность в вопросе обеспечения региональной безопасности подтвердили дискуссии в рамках третьей международной конференции по евразийской безопасности высокого уровня, которую Минск имел честь принимать в конце октября. По данным Всемирного банка, в 2024 году средний экономический рост на пространстве ШОС почти в два раза превысил общемировой, а взаимный товарооборот увеличивается из года в год. Экономический потенциал ШОС поистине безграничен.
Ключевые предложения белорусской стороны по укреплению экономического суверенитета региона ШОС были озвучены Президентом Республики Беларусь на саммите Тяньцзиня.
Это активизация диалога по вопросам упрощения процедур торговли внутри ШОС в целях снижения торговых барьеров, роста товарооборота и инвестиционной активности, создание независимого финансового механизма ШОС для нивелирования санкционного давления.
Постепенное увеличение доли национальных валют во внешнеторговых и инвестиционных операциях позволяет повысить эффективность и независимость экономического взаимодействия. Однако необходимо создание собственной платёжно-расчётной инфраструктуры. В этом контексте поддерживаем идею о создании Банка развития ШОС, который должен полноценно функционировать во всех странах организации, придать дополнительную устойчивость и предсказуемость нашим экономическим связям, удовлетворив растущий спрос на инвестиции и финансирование.
Создание глобального евразийского транзитного хаба, в том числе на треке ЕАЭС – ШОС, с целью снижения транзакционных издержек для бизнеса, расширения доступа стран Центральной и Южной Азии к рынкам Европы и Китая, а также укрепления устойчивости торговых потоков в условиях внешнего давления.
Свою задачу видим в скорейшей практической реализации этих предложений. Безусловно, важным считаем наращивание промышленной кооперации и создание устойчивых производственных цепочек, что будет способствовать укреплению технологического суверенитета и снижению зависимости от внешних рынков. Один из важнейших векторов сотрудничества в рамках ШОС – обеспечение продовольственной безопасности.
Наша страна в полном объёме обеспечивает свои потребности в продовольствии и занимает высокие позиции в мировом рейтинге экспортёров продовольственных товаров. Готовы делиться накопленным опытом в данной области.
Главное богатство любой страны – это люди. На повестке сегодня стоит вопрос необходимости расширения образовательного сотрудничества. Здесь белорусская сторона предлагает учреждение программы «Молодые дипломаты ШОС», рассчитанной на молодых специалистов из стран организации. В случае поддержки нашего предложения готовы проработать вопросы практической реализации идеи.
Мы видим большой потенциал в создании региональных центров профессионального обучения, которые будут готовить кадры для высокотехнологичных отраслей, таких как робототехника, промышленная автоматизация, информационные технологии. Необходимо подумать о разработке университетами и колледжами стран ШОС совместных образовательных программ для подготовки специалистов в этих сферах и проведения стажировок на высокотехнологичных предприятиях и в научно-исследовательских лабораториях.
Такие кадры станут важным ресурсом для развития и трансформации промышленности стран ШОС.
Не менее значимым является развитие туристического направления. Мы призываем формировать совместные программы для продвижения медицинского туризма, особенно в области санаторно-курортного лечения и оздоровления, где Беларусь обладает колоссальным опытом и развитой инфраструктурой. Это позволит развивать наш общий туристический потенциал и укреплять межличностные связи на пространстве ШОС. В контексте развития общего транспортно-логистического пространства одним из практических шагов могло бы стать наращивание авиасообщения между городами государств – членов ШОС, не только столицами, но и региональными центрами. Прямые авиарейсы будут стимулировать развитие межрегиональных деловых отношений и туризма.
Уважаемые коллеги, наши общие цели должны воплощаться в конкретных проектах, кооперационных инициативах и результатах, которые будут заметны и ощутимы в жизни каждого человека на пространстве ШОС. Именно в этом состоит главная миссия нашей организации. Призываю активно работать в данном направлении.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемый Александр Генрихович.
Приглашаю выступить Министра иностранных дел Республики Индия Субраманиама Джайшанкара.
С.Джайшанкар: (как переведено): Ваше Превосходительство Премьер-министр Мишустин! Уважаемые коллеги!
Позвольте поздравить Российскую Федерацию – нашего специального, привилегированного партнёра – с председательством в СГП ШОС в этом году.
Тема сессии касается экономического, культурного сотрудничества. Позвольте мне изложить подход Индии по экономическим вопросам, которые мы обсуждали в ходе предыдущей сессии.
Мы оцениваем глобальную экономическую ситуацию, считаем, что она особенно волатильна и нестабильна сейчас. Риски были особенно усложнены, и есть необходимость впоследствии избавиться от рисков и диверсифицироваться. Лучший способ, как многие из нас знают, это создание более тесных экономических связей. Для этого крайне важно, чтобы этот процесс был транспарентным и равным. Индия стремится заключить соглашение о свободной торговле со многими из вас.
Что касается культуры, у Индии установлены особые отношения со странами – членами ШОС, и в этом контексте Премьер-министр Моди предложил на саммите в Тяньцзине начать организовывать форум диалога цивилизаций.
Мы – государство цивилизации, и мы считаем, что людские связи – это ключ к любым отношениям. Взаимодействие между нашими научными кругами, творческими коллективами и спортсменами сможет проложить путь к лучшему взаимопониманию в рамках ШОС.
Мы также ратуем за более тесное сотрудничество в рамках культурных обменов. В частности, я говорю о буддийских выставках во многих ваших странах. У нас есть очень большой опыт по сохранению культурного наследия в Юго-Восточной Азии.
Что касается гуманитарного сотрудничества, это важная сфера в условиях пандемии и конфликтов.
Признавая это, мы предоставили онкологическое оборудование для многих стран ШОС. Мы также предоставляем доступ к вакцинам и медицинским ресурсам в непростые времена для наших государств. Недавно произошли землетрясения в Афганистане, и мы предоставили помощь этой стране в тот же день.
Наша инициатива сотрудничества в сфере предупреждения чрезвычайных ситуаций также достойна вашего внимания.
Позвольте сказать следующее. Наша организация продолжает реформироваться, и мы привержены реформированию. Мы боремся с такими вызовами, как организованная преступность, наркотики и цифровые преступления.
ШОС должна быть более адаптированной к современным реалиям. В этой связи решение сделать английский язык официальным языком ШОС должно стать нашим приоритетом. Ваше Превосходительство, мы все признаём, что ШОС должна учитывать современные изменения. В частности, это требует от нас новых инициатив и взаимодействия.
Инициативы Индии, в частности специальная рабочая группа по стартапам и форум по стартапам ШОС, – это отличные примеры. Мы продвигаем инновационный и творческий подход с фокусом на молодёжь. Недавно в рамках ШОС прошла конференция молодых авторов. Это также отличный пример нашего сотрудничества.
Ваше Превосходительство, мы не должны забывать, что ШОС была учреждена, чтобы бороться с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом. И эти угрозы стали особенно серьёзными за последние годы. Крайне важно, чтобы мир показал, что не терпит терроризма ни в каких формах и проявлениях. Не должно быть оправдания терроризму и никакого обеления терроризма. Индия показала, что у нас есть право защищаться от терроризма, и мы будем использовать это право.
В заключение позвольте сказать: Индия считает, что ШОС должна адаптироваться к изменениям и современным реалиям, расширять свою повестку и реформироваться. Мы будем вносить свой вклад в позитивном ключе.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, господин Министр. Приглашаю выступить Первого вице-президента Исламской Республики Иран Мохаммада Резу Арефа, пожалуйста.
Мохаммад Реза Ареф (как переведено): Во имя Всевышнего, уважаемые ваши превосходительства, господин Михаил Мишустин, Председатель Правительства Российской Федерации, Ваше превосходительство, уважаемые коллеги, дамы и господа.
Я бы хотел прежде всего поблагодарить Российскую Федерацию, а также моего коллегу, Премьер-министра Российской Федерации, за достойное проведение данного мероприятия в красивом городе Москве, а также благодарю Вас за традиционное гостеприимство. Я хотел бы отдельно поблагодарить наших коллег в Секретариате Шанхайской организации сотрудничества за планирование и координацию по проведению настоящего заседания.
Данное заседание представляет собой не только возможность ознакомления с нашими экономическими и организационными достижениями, но и считается площадкой для диалога о путях обновления уровня деятельности нашего объединения.
Уважаемые коллеги, сегодня мир испытывает глубокие политические, экономические и технологические преобразования. Международная система переходит на новый этап. Этап, при котором на международной арене проявляется прогресс новых экономик, а также технологические преобразования и увеличение регионального взаимодействия.
Международной системы, опирающейся на унитаризм, по сути, сегодня больше не существует: она не соответствует новым реалиям в этом мире.
В данной связи, вновь осуждая агрессивные атаки Израиля на Иран, имевшие место из–за поддержки и содействия Соединённых Штатов Америки, когда мир стал свидетелем бездействия со стороны Совета Безопасности Организация Объединённых Наций, хотели бы обратить внимание на то, что атаки на мирные ядерные объекты Ирана, а также жестокие убийства граждан нашей страны, которые были совершены. Они
убили наших профессоров, наших женщин и детей. И это, конечно же, грубое нарушение международных правил и норм, против которого мы выступаем.
Хотя Исламская Республика Иран находится под давлением жесточайших санкций со стороны США и их союзников, мы будем продолжать свой курс, будем дальше развиваться с помощью наших коллег с упором на реализацию устава ООН, а также международных правил.
Исламская Республика Иран всегда поддерживала реальный мультилатерализм, уважение к уставу ООН, а также уважение международных институтов.
Иран убеждён в том, что безопасность, развитие и справедливость в мире достигаются исключительно путём равноправного сотрудничества между народами и окончанием политики санкций и давления. В этом контексте, с которым столкнулся угнетённый народ сектора Газа, когда сионистский режим обрёк народ сектора Газа на голод, становится очевидным, что это – яркое свидетельство преступления против человечества и продолжение геноцида, что подлежит резкому осуждению.
Уважаемые коллеги, мы нуждаемся в коллективной устойчивости против будущих шоков и угроз. Таких шоков, как энергетическая и продовольственная нестабильность, климатические изменения. Нельзя не заметить угрозы, вытекающие из новых технологий, которые с каждым днём увеличиваются, из существующей монополии и доминирования в глобальных кредитно-денежных системах.
Поэтому нам необходимо коллективно двигаться в сторону экономического переплетения, а также формирования новых устойчивых региональных национальных экономик. ШОС при этом должна превратиться в одну из движущих сил экономической интеграции в регионе.
Уважаемые коллеги, мы убеждены, что углубление торгового, экономического, научного и культурного сотрудничества среди государств – членов, стран-наблюдателей и партнёров по диалогу должно стать основным стержнем и основой в будущей деятельности нашей организации.
На этом пути использование возможностей стран-наблюдателей и партнёров по диалогу может стать решающим фактором расширения общего рынка, передачи технологий, а также увеличения обменов в научной и культурных сферах.
На прошлом саммите глав государств Шанхайской организации сотрудничества в Тяньцзине главы наших государств сделали особый акцент на обновлении механизма экономического сотрудничества, углублении связей между странами, а также на повышении эффективности деятельности ШОС и стратегии десятилетнего развития, организации «дорожной карты» сотрудничества в области энергетики и принятия многочисленных заявлений по таким тематикам, как искусственный интеллект, зелёная промышленность, многосторонняя торговля и научно-технологическое сотрудничество.
В данном контексте Исламская Республика Иран готова к исполнению решений, принятых на саммите в Тяньцзине, для достижения целей развития ШОС. Мы готовы играть свою активную роль и оказывать всемерное содействие в продвижении таких целей и инициатив.
Мы готовы оказать любую возможную помощь в развитии устойчивой транспортной инфраструктуры, облегчении передвижения товаров, пассажиров, производства совместной продукции, повышения уровней инновационных и исследовательских центров.
Уважаемые коллеги, один из важных факторов успеха нашей организации, ШОС, заключается в инновационной роли частного сектора. Исламская Республика Иран акцентирует внимание на развитии деятельности делового совета, а также межбанковского совета ШОС, укреплении их операционной деятельности в связи с совместными экономическими промышленными проектами. Деловой совет может превратиться в важную основу для расширения прямых связей между субъектами частного сектора каждой из наших стран, развития торговли и инвестиций в странах – членах ШОС. Особенно в области цифровизации, искусственного интеллекта, а также зелёных технологий.
Уважаемые коллеги, экономическая дипломатия Ирана опирается на развитие отношений с соседними странами и активизацию грузовых и пассажирских транзитных коридоров. Иран считает необходимым повышение уровня экономических транспортных коридоров с целью облегчения торговли, обеспечения безопасности цепочек поставок продовольственной безопасности, сокращения бедности, а также увеличения региональной интеграции.
В заключение хотел бы ещё раз отметить, что сотрудничество Ирана со странами – членами ШОС является долгосрочной стратегией с целью создания мощного региона путём укрепления национальных суверенитетов, упрощения транспортных перевозок, торговли, повышения уровня энергетической безопасности, развития технологий и создания новых финансовых структур.
Надеюсь, что результаты этого заседания станут ещё одним шагом на пути укрепления взаимного доверия между нашими коллегами и устойчивого развития объединения.
Ещё раз хотели бы поблагодарить наших коллег в российском Правительстве за прекрасную организацию нашего заседания. Спасибо вам большое.
М.Мишустин: Спасибо, господин Ареф. Приглашаю выступить Премьер-министра Республики Казахстан Олжаса Абаевича Бектенова. Пожалуйста.
О.Бектенов: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые главы делегаций и участники сегодняшнего заседания. Прежде всего хотел бы поблагодарить российскую сторону и лично Вас, уважаемый Михаил Владимирович, за тёплый приём и организацию сегодняшнего мероприятия на высоком уровне. Председательство России в Совете глав правительств придало значимый импульс укреплению экономических, торгово-инвестиционных и культурно-гуманитарных связей в регионе.
Сегодняшнее заседание совета проводится в широком формате с участием партнёров по диалогу, что ярко демонстрирует наше стремление к новым формам межгосударственных отношений в пользу мира и прогресса. В условиях глобальных вызовов Шанхайская организация вырабатывает долгосрочные решения для достижения целей устойчивого развития и преодоления современных угроз. Считаем крайне важным продолжать наращивать потенциал ШОС, прежде всего исходя из незыблемых основ организации, укрепления доверия, дружбы и добрососедства.
Уверен, сегодняшнее заседание позволит не только всесторонне оценить ход реализации стоящих перед организацией задач, но также внести существенный вклад в дальнейшее её развитие.
Уважаемые коллеги, почти четверть века назад создание Шанхайской организации было сопряжено с необходимостью совместного использования открывающихся в XXI веке возможностей. Сегодня страны ШОС уже формируют треть глобального ВВП, а их внутренняя торговля близка к 1 трлн долларов.
Обладая значительным экономическим потенциалом, организация стремится к всестороннему экономическому росту на основе равноправного партнёрства. Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев на Тяньцзинском саммите поддержал практические действия ШОС, направленные на развитие свободной и справедливой международной торговли.
В данном контексте важно развивать и прагматично использовать имеющиеся ресурсы для стимулирования предсказуемой торговли. Ещё одним важным шагом может стать создание Банка развития ШОС и внедрение механизма сопровождения инвестиционных проектов. Выражаем готовность задействовать возможности Международного финансового центра «Астана» для продвижения конкретных проектов.
Необходимо также улучшить транспортную взаимосвязанность. По оценкам Всемирного банка, успешная реализация транспортно-логистических проектов в рамках инициативы «Один пояс – один путь» повлияет на рост объёмов мировой торговли до 6% ежегодно. Сегодня Казахстан выполняет роль одного из ключевых транзитных хабов в Евразии. Только за последние 5 лет объём транзитных перевозок через Казахстан вырос почти в 2 раза.
Планируется дальнейшее увеличение транзитного потенциала до 100 млн т к 2035 году. Через нашу страну проходят 5 железнодорожных коридоров. Мы намерены и далее продолжать работу по укреплению транспортного потенциала страны, в том числе расширяя портовую инфраструктуру на Каспии. Другим важным направлением является эффективное использование искусственного интеллекта.
В условиях глобальной цифровизации ШОС уже становится флагманом в развитии искусственного интеллекта. Считаем своевременным учредить постоянно действующий форум экспертов ШОС по искусственному интеллекту, первое заседание которого состоится уже в следующем году в Астане на полях Международного форума Digital Bridge. В целом Казахстан ставит перед собой амбициозную цель – в течение трёх лет стать полноценной цифровой страной.
Ещё одним фундаментальным вопросом является баланс устойчивого роста и экологии. Сложная экологическая ситуация, включая деградацию водных ресурсов, требует совместных усилий для разработки эффективных стратегий борьбы с этими вызовами. Казахстан предлагает создать центр изучения водных проблем ШОС и пригласить государства-члены и партнёрские страны для участия в региональном экологическом саммите, который состоится в следующем году в Астане.
Особенностью ШОС является её богатое цивилизационное наследие, а бесценным достоянием – шанхайский дух уважения к многообразию культур. Считаю, что такие важные инициативы, как казахстанский Съезд лидеров мировых и традиционных религий в синергии с китайской глобальной инициативой цивилизации, будут способствовать обеспечению инклюзивности и равенства в мире.
Уважаемый председатель, дорогие коллеги!
Шанхайская организация – это не только платформа для сотрудничества, но и пространство для построения доверия, что особенно важно в нашем динамичном и турбулентном мире. Ответственность за общее благополучие, а также ответы на вызовы современности требуют от нас коллективных подходов и консолидированных решений.
Мы поддерживаем включённые в повестку согласованные документы и готовы работать над их реализацией. Выражаю уверенность, что итоги сегодняшнего заседания лягут в основу процесса многопрофильного регионального сотрудничества во благо народов наших стран. Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, Олжас Абаевич.
Приглашаю выступить Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Ли Цяна.
Ли Цян (как переведено): Уважаемый Премьер-министр Мишустин, коллеги!
Очень приятно вновь с вами собраться на очередном заседании Совета глав правительств ШОС. За прошедший год в международной обстановке произошли изменения – односторонние санкции и протекционизм, особенно с использованием таких торгово-экономических барьеров, как высокие тарифы, что сильно ударило по международному торгово-экономическому порядку и бросило серьёзный вызов развитию многих стран.
В сентябре на Тяньцзинском саммите ШОС Председатель Си Цзиньпин выдвинул инициативу по глобальному управлению, чётко изложил принципы, методы и пути, которым необходимо следовать для наращивания и совершенствования глобального управления, предложив использовать китайский опыт для совместного реагирования на глобальные изменения и решения актуальных проблем.
В качестве важной силы в построении и реформировании системы глобального управления ШОС компетентна и способна играть более значимую роль в поддержании управления миром в рамках реализации инициативы по глобальному управлению.
Во–первых, необходимо в полной мере использовать уникальные преимущества ШОС. С момента образования ШОС активно участвует в международных и региональных делах, сформировав ряд свойственных ей принципов и методов, которые являются благоприятными условиями для реализации инициативы по глобальному управлению. Прежде всего я бы назвал высокую степень совпадения убеждений, что с самого начала подтвердило приверженность продвижению международного политико-экономического порядка в более демократическом, справедливом и рациональном направлении.
На протяжении многих лет она незыблемо придерживается шанхайского духа на основе взаимного доверия, взаимовыгоды, равенства, взаимных консультаций, уважения к многообразию культур и стремления к совместному развитию. Всё это полностью совпадает с ключевыми принципами инициативы по глобальному управлению.
Далее богатый практический опыт. Государства – члены ШОС, преодолев различия в истории, культуре и социальном строе и надлежащим образом урегулировав противоречия и расхождения, постепенно укрепляют доверие и координацию, прокладывают новый путь единства при сохранении многообразия, новый путь взаимопомощи и новый путь взаимовыгодного сотрудничества, эффективно защищают мир, стабильность и развитие в нашем регионе. Это служит успешным примером совершенствования системы глобального управления.
Затем у нас прочное институциональное обеспечение. Вместо того, чтобы собирать закрытые клубы избранных, ШОС привержена курсу на открытое партнёрство со своими единомышленниками. Сформированы более 50 механизмов сотрудничества по вопросам политики, экономики, безопасности, культуры и в других областях, представляющие собой действенные площадки для равноправного диалога во имя совместного развития. Следует в полной мере раскрыть вышеуказанные преимущества, чтобы добиться новых успехов в решении вопросов глобального управления.
Во–вторых, необходимо сосредоточиться на вопросах развития и безопасности.
Совершенствование системы глобального управления невозможно ни без консолидации общего понимания, ни без координации действий. В настоящее время насущные проблемы современности решаются за счёт развития и стабильной безопасной среды. Важно содействовать развитию и безопасности путём сотрудничества с целью достижения больших результатов в области управления.
Первое. Формирование открытой и инклюзивной мировой экономики, сокращение барьеров, расширение открытости, бесперебойное функционирование торгово-экономического цикла и восстановление экономического роста – это всеобщее стремление мирового сообщества.
Китай готов вместе со всеми партнёрами ШОС активизировать работу по сопряжению стратегий развития, совместно развивать качественное строительство нового пояса и нового пути, реализовать план действий по высококачественному развитию торгово-экономического сотрудничества, ускоренными темпами выполнять задачи обеспечения инфраструктурной взаимосвязанности, свободного передвижения товаров и финансовых средств в пользу устойчивости производственно-сбытовой цепочки и экономической глобализации.
Второе. Содействие всеобщей безопасности и прочному миру. Перед лицом международной турбулентности ШОС должна и далее укреплять механизм сотрудничества в области безопасности. Китайская сторона готова объединять усилия со всеми партнёрами в создании и Центра безопасности и подразделений в интересах их практического функционирования в ближайшую перспективу.
В турбулентном мире важно смело выступать стабилизирующим фактором, способствовать международному сообществу в защите многосторонности и справедливости при взаимном учёте благоразумных озабоченностей ради общего мира и спокойствия.
Третье – раскрытие инновационного потенциала во имя совместного развития. Цифровизация, искусственный интеллект и взаиморазвитие – это важные направления перспективного развития.
Для укрепления глобального управления важно призывать все стороны, координировать усилия по соответствующим направлениям, для того чтобы вместе поделиться общими результатами. Важно культивировать новые драйверы развития.
Технологические достижения, в частности искусственный интеллект, являются достоянием всего человечества.
Попытка искусственно установить препятствующий научному обмену барьер и технологический разрыв может усугубить и без того нелегкую ситуацию в мире. Призываем всех участников ШОС наращивать сотрудничество в сфере научно-технической и промышленной инновации.
Будем рады вашему активному участию в форуме цифровой экономики ШОС и форуме по сотрудничеству в области искусственного интеллекта Китай – ШОС. Готовы прилагать совместные усилия к созданию и развитию площадки сотрудничества в области цифровой экономики Китай – ШОС и Центра сотрудничества в области научно-технических инноваций Китай – ШОС, чтобы технологические процессы стали доступными благами для народов всех стран.
Важно создать синергию в зелёной трансформации. В рамках ШОС приоритетное место всегда отведено энергетическому сотрудничеству. Следует продолжать сотрудничество в области экологических аспектов и энергосбережения для традиционной энергетики, а также создания генерирующих мощностей ВИЭ, вносить вклад в глобальную борьбу с изменением климата.
Мы также намерены с партнёрами по ШОС в ближайшие 5 лет последовательно продвигать проекты по созданию дополнительной фотоэлектрической и ветряной генерации мощностью 7 млн кВт⋅ч в целях стимулирования регионального и мирового устойчивого развития.
Китай готов к тесному взаимодействию, готов усиливать взаимную поддержку и укреплять солидарность, рука об руку продвигать глобальное управление, поддержать мир, стабильность и процветание в регионе и мире в целом во имя общего прекрасного будущего. Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Благодарю Вас, уважаемый господин Ли Цян, и приглашаю выступить Председателя кабинета министров Киргизской Республики Адылбека Алешовича Касымалиева. Пожалуйста.
А.Касымалиев: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые главы делегаций, сердечно рад приветствовать участников заседания Совета глав правительств государств – членов ШОС.
Присоединяюсь к словам благодарности в адрес российской стороны и выражаю признательность Председателю Правительства Российской Федерации, уважаемому Михаилу Владимировичу Мишустину, за традиционно высокое гостеприимство и прекрасную организацию сегодняшнего заседания. Уверен, что итоги и решения настоящего заседания придадут новый импульс к дальнейшему укреплению потенциала нашей организации.
Хотел бы также поздравить наших китайских коллег с успешным председательством в ШОС в 2024−2025 годах. В свою очередь киргизская сторона, принявшая в сентябре текущего года председательство в нашей организации, активно приступила к осуществлению этой важной миссии согласно Концепции председательства Киргизской Республики в ШОС.
Мы будем дальше работать над дальнейшим укреплением международного авторитета ШОС и продвигать повышение роли организации как важной составляющей международного экономического порядка.
Уважаемые коллеги, наше председательство проходит под лозунгом «25 лет ШОС: вместе к устойчивому миру, развитию и процветанию».
Президент Киргизской Республики, уважаемый Садыр Нургожоевич Жапаров, на саммите в Тяньцзине обозначил основные приоритеты председательства Киргизской Республики в ШОС – это усиление экономического взаимодействия, учреждение действенных финансовых механизмов в ШОС и укрепление сотрудничества в сфере обеспечения региональной безопасности и стабильности на всём пространстве организации. Рассчитываем на самое активное участие наших коллег в запланированных мероприятиях как у нас в Кыргызстане, так и в других странах.
В период глобальных перемен международной политики и экономики весьма важно объединить усилия для совместного преодоления современных экономических трудностей и вызовов. Претворение в жизнь ранее принятых решений в ключевых документах, направленных на углубление экономической интеграции и повышение конкурентоспособности нашего региона – наша общая приоритетная задача. В данном контексте Стратегия развития ШОС до 2035 года станет ориентиром для наших совместных действий на ближайшие 10 лет.
Уважаемые коллеги, Кыргызстан рассматривает ШОС как ключевую площадку для углубления экономической интеграции, укрепления взаимной торговли, привлечения инвестиций и внедрения инноваций. Торговое и экономическое сотрудничество Кыргызстана со странами ШОС показывает устойчивую положительную динамику.
За 2020–2024 годы наш товарооборот со странами ШОС увеличился в 3,5 раза. Страны ШОС в общем объёме товарооборота Кыргызстана по итогам восьми месяцев текущего года занимают 75%. Для сохранения положительной динамики торгово-экономических показателей нам необходимо и дальше активно укреплять торговые связи и развивать совместные инновации.
В этой связи позвольте обратить ваше внимание на пять ключевых направлений.
Первое – это упрощение процедур торговли. В современных условиях особое значение приобретает устранение барьеров во взаимной торговле. Мы активно поддерживаем цифровизацию таможенных операций. В Кыргызстане внедрение системы «Умная таможня» позволило сократить время выпуска товаров с пяти до одного часа. Мы выступаем за оптимизацию и модернизацию наших контрольно-пропускных пунктов. Полагаем, что упрощение процедур торговли и увеличение эффективности работы наших пунктов будет способствовать увеличению торгового оборота.
Второе. Транспортная взаимосвязанность. Сегодня в Кыргызстане активно строятся международные железные дороги, автомобильные магистрали, воздушные маршруты. Мы готовы вносить посильный вклад в укрепление взаимосвязанности на пространстве ШОС и выступить в качестве надёжного связующего транспортного узла внутри нашей организации.
Среди практических усилий в вопросе увеличения транспортного потенциала ШОС хотел бы выделить проекты, реализуемые в настоящее время в Кыргызстане. Несомненно, флагманским проектом является строительство железной дороги Китай – Кыргызстан – Узбекистан, реализация которой продолжается активными темпами. Мы также приступили к строительству новой международной автомобильной дороги Барскоон – Бедель – Аксу, которая станет дополнительной транспортной артерией между регионом Центральной Азии и Китаем.
Кыргызстан заинтересован в скорейшем присоединении к трёхстороннему межправительственному соглашению о международных автомобильных перевозках по сети азиатских автомобильных дорог между Россией, Китаем и Монголией. Развитию воздушной взаимосвязанности стран ШОС и Юго-Восточной Азии будет способствовать второй воздушный коридор Кыргызстана с Китаем, открытый 30 октября текущего года.
Третье. Инвестиции и финансы. Для устойчивого роста всего региона ШОС мы видим значительный потенциал в развитии финансового, банковского сотрудничества, а также внедрении современных финансовых инструментов. Мы поддерживаем переход к более активному использованию национальных валют в расчётах, а также к альтернативной стабильной международной платёжной системе. Считаем назревшей необходимость в создании Банка развития ШОС, который станет ключевым финансовым инструментом для поддержки совместных проектов.
Необходимо отметить ключевую роль ШОС в привлечении прямых иностранных инвестиций и стимулировании регионального роста. Считаю важным координировать инвестиционные проекты, включая совместные индустриальные, энергетические и инфраструктурные инициативы.
Четвёртое. Цифровизация. Сегодня ШОС полностью соответствует духу цифрового века, являясь площадкой для обмена знаниями и лучшими практиками в области кибербезопасности, электронного управления и повышения цифровой грамотности.
Переходя к практическим шагам, Кыргызская Республика предлагает рассмотреть совместную инициативу ШОС по развитию центров обработки данных и созданию региональных мощностей высокопроизводительных вычислений. Развитие таких центров – это стратегический шаг. Оно не только обеспечит безопасное хранение данных в регионе и повысит эффективность трансграничных цифровых сервисов, но и создаст основу для обучения моделей искусственного интеллекта на собственных данных. Кыргызская сторона предлагает разместить один из региональных центров обработки данных на своей территории, используя наш растущий цифровой потенциал и благоприятные условия для энергоэффективного размещения мощностей. Создание данной инфраструктуры станет важным шагом к единому цифровому пространству и укреплению технологического суверенитета.
Уделяя приоритетное внимание роли молодёжи в развитии инновационных технологий и развитии цифровых стартапов, в рамках нашего председательства мы планируем в следующем году провести молодёжный цифровой форум ШОС.
Пятое. Туризм. Мы рассматриваем сферу туризма как инструмент народной дипломатии. В Кыргызстане реализуются крупные инфраструктурные проекты, направленные на создание условий для дальнейшего развития туризма в нашей стране. Приятно отметить, что за девять месяцев текущего года Кыргызстан посетили около 8 миллионов граждан стран ШОС.
В рамках нашего председательства мы планируем провести ряд мероприятий, включая международную туристическую выставку. В следующем году продолжим Иссык-Кульский марафон ШОС, ставший доброй культурно-спортивной традицией. Марафон будет стартовать в Чолпон-Ате, туристической столице ШОС.
Уважаемые коллеги! Ключевой основой укрепления доверия и сотрудничества остаётся культурно-гуманитарное взаимодействие, которое сближает наши народы. В целях сохранения и популяризации уникального наследия кочевых народов осенью следующего года в Кыргызстане запланировано проведение шестых Всемирных игр кочевников. Приглашаем всех вас направить свои культурно-спортивные делегации для активного участия в этих Играх, ставших своего рода олимпиадой кочевых народов.
В рамках культурно-гуманитарного сотрудничества наше председательство в ШОС имеет несколько ярких инициатив. Под эгидой ШОС летом 2026 года на живописном озере Иссык-Куль состоится юбилейная встреча Иссык-Кульского интеллектуального форума. Этот форум, основанный в 1986 году великим писателем Чингизом Айтматовым, является международной площадкой для обсуждения будущего человечества. Прошу вас поддержать эту инициативу как вклад в продвижение философии шанхайского духа.
Уважаемые главы делегаций, дорогие коллеги! В завершение хотел бы выразить признательность Председателю Правительства Российской Федерации, уважаемому Михаилу Владимировичу Мишустину, за эффективное и плодотворное председательство российской стороны в Совете глав правительств ШОС.
Также поздравляю Премьер-министра Республики Таджикистан, уважаемого Кохира Расулзода, с принятием председательства в Совете глав правительств ШОС и выражаю готовность к совместному сотрудничеству во благо наших стран и народов.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемый Адылбек Алешович.
Приглашаю выступить вице-премьера, Министра иностранных дел Исламской Республики Пакистан Мухаммада Исхака Дара. Пожалуйста.
Мухаммад Исхак Дар (Заместитель Премьер-министра, Министр иностранных дел Исламской Республики Пакистан) (как переведено): Благодарю Вас, господин Председатель! Во имя Аллаха Милостивого и Милосердного!
Ваше Превосходительство господин Мишустин, Премьер-министр Российской Федерации, Председатель Совета глав правительств ШОС! Главы правительств государств – членов ШОС, гости Председателя, ваши превосходительства, дамы и господа, добрый день!
Позвольте мне в первую очередь поздравить Премьер-министра Российской Федерации – Его Превосходительство уважаемого господина Мишустина с успешным проведением заседания СГП ШОС этим утром.
Совместное коммюнике и другие важные документы, которые мы приняли сегодня, окажут очень важное влияние, будут направлять нашу работу и укреплять наши усилия для достижения общих целей процветания наших народов.
Ваши превосходительства, повестка нашей встречи – это развитие торгово-экономического, культурного и гуманитарного сотрудничества. Это основа зрелой ШОС, ориентированной на будущее. Пакистан считает эти вопросы взаимосвязанными нитями единой, плотной ткани регионального партнёрства.
Тяньцзиньский саммит дал чёткий сигнал, что наша организация развивается с решимостью в полной мере реализовать наш коллективный потенциал. Сконцентрировавшись на экономической интеграции посредством расширения торгового сотрудничества, повышения связанности наших инфраструктур, развития инвестиционного партнёрства, содействия развитию трансграничных торговых коридоров, а также цифровой экономики, ШОС создала основы для устойчивого экономического прогресса на всем её пространстве.
ШОС имеет все возможности для продвижения регионального сотрудничества при реагировании на чрезвычайные ситуации и для расширения сотрудничества в гуманитарной сфере между странами ШОС, а также с теми, кто в этом нуждается.
Пакистан разработал систему реагирования на катастрофы, которая является проактивной, в основе которой лежат технологии. Мы хотим организовать имитационные учения с партнёрами по ШОС для укрепления нашей готовности к катастрофам во всём регионе.
Ваши превосходительства, наши обсуждения в Тяньцзине подчеркнули важность развития контактов. И наши государства-наблюдатели, партнёры вносят большой вклад в нашу организацию. Давайте же перейдём от модели пассивного наблюдения к реальному взаимодействию. Давайте пригласим их не как гостей на периферии, но как стороны, заинтересованные в конкретных инициативах, где есть конкретные проекты, которые учитывают их опыт и знания, а также наши коллективные цели. Так мы можем создать гибкую, многоуровневую модель сотрудничества на благо всех нас.
Важной особенностью модернизации ШОС является придание английскому языку статуса рабочего языка. Давайте же перейдём от политических деклараций к созданию переводческих подразделений. Так ШОС сможет привлечь больше партнёров и получить более глобальное влияние.
Господин Председатель, чтобы перейти к действиям после принятия важных решений в Тяньцзине, мы предлагаем обратить особое внимание на практические инициативы, затрагивающие самые разные сферы. Так, мы предлагаем операционализировать финансовые инструменты для продвижения торговли и экономики.
Мы предпринимаем усилия по созданию диверсифицированных финансовых инструментов, таких как Банк развития ШОС, фонд развития ШОС, фонд инвестиций ШОС, для наших экономик и наших предпринимательских кругов. Мы должны также активно использовать такие инструменты, как Межбанковское объединение ШОС, для финансирования связанности и развития проектов в области технического сотрудничества.
Мы должны также развивать человеческий капитал. Главным ресурсом ШОС являются люди. Особенно важно предоставлять и развивать возможности для нашей молодёжи. Мы должны инвестировать именно в молодёжь. Именно поэтому Пакистан выступает за дальнейшее расширение Университета ШОС, чтобы превратить его в консорциум для прикладных знаний.
Это будет способствовать не только студенческим обменам, но и проведению совместных исследовательских программ в таких важных сферах, как информационные технологии, искусственный интеллект, управление водными ресурсами, сельское хозяйство и телемедицина. Так мы сможем найти ответы на общие вызовы, используя общие знания.
Ваши превосходительства, Пакистан сохраняет намерение быть проактивным и созидательным партнёром на этом пути.
Давайте создадим ШОС, которая станет платформой для общего успеха, где каждое участие, любое взаимодействие – коммерческое, культурное, интеллектуальное – будет укреплять всех нас.
Давайте работать над тем, чтобы сделать наш регион более инновационным, более взаимосвязанным и более комплексным, чем когда–либо ранее.
Благодарю вас за внимание.
М.Мишустин: Слово – Премьер-министру Республики Таджикистан Кохиру Расулзода.
К.Расулзода: Спасибо. Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Позвольте выразить глубокую признательность Правительству Российской Федерации и лично Вам, уважаемый Михаил Владимирович, за прекрасную организацию этого важного мероприятия – Совета глав правительств Шанхайской организации сотрудничества.
Мы искренне приветствуем всех участников заседания в расширенном составе и высоко ценим совместную работу, проделанную российской стороной в качестве председателя СГП, по стратегическому наполнению повестки и укреплению практического сотрудничества в рамках организации. В данном контексте хотел бы отметить итоги тяньцзиньского саммита, которые придали новый импульс развитию нашей организации.
Уважаемые участники заседания! Современный глобальный мир характеризуется множеством вызовов, таких как геополитическая напряжённость, нестабильность мировой экономики, технологическая конкуренция и климатический кризис.
В этих условиях неуклонно растёт необходимость регионального единства и совместного решения самых острых проблем. Как неоднократно подчёркивал Президент Республики Таджикистан уважаемый Эмомали Рахмон, ШОС является действенным механизмом совместного противодействия новым вызовом и угрозам, а также площадкой для формирования стратегических инициатив по обеспечению долгосрочной стабильности и экономического развития.
Переходя к обсуждению ключевых аспектов экономического сотрудничества, подчеркну, что Таджикистан рассматривает торгово-экономические связи со странами ШОС как стратегически важное направление своей внешнеэкономической деятельности.
Несмотря на внешние конъюнктурные факторы, экономика Таджикистана показывает уверенный рост. Прогноз роста на 2025 год составляет 8,2%. Важно отметить, что более двух третей нашего внешнеторгового оборота приходится на государства – члены организации, и этот показатель продолжает стабильно расти. Мы считаем главным условием нашего дальнейшего взаимодействия реализацию на практике магистральных документов ШОС, включая Стратегию экономического развития до 2030 года.
В этом ключе мы считаем решение об учреждении Банка развития ШОС ключевым шагом к созданию эффективного финансового инструмента для совместных проектов. Основой для такого предметного сотрудничества является транспортная связанность. Для улучшения трансграничных перевозок Таджикистан предложил создать единую цифровую платформу ШОС для управления мультимодальными перевозками. Её внедрение позволит значительно повысить эффективность логистических маршрутов и уменьшит затраты. Мы также приглашаем внешних партнёров ШОС присоединиться к межправительственному соглашению о создании благоприятных условий для международных автомобильных перевозок, подписанному в Душанбе в 2014 году.
Кроме того, большой потенциал заложен в промышленной кооперации. Мы предлагаем странам семьи ШОС усилить сотрудничество в горнодобывающей, текстильной, пищевой и инновационных отраслях, а также в сфере зелёных технологий. Для укрепления продовольственной безопасности мы предлагаем создать региональные электронные платформы сельхозпродукции. Это сделает торговлю более прозрачной и обеспечит устойчивость поставок продовольствия в нашем регионе.
Одним из перспективных направлений является сотрудничество в области энергетики. В русле тенденции развития зелёной энергетики мы подтверждаем наше стремление к реализации проектов по наращиванию своих гидроэнергетических ресурсов посредством модернизации существующих и строительства новых ГЭС, включая Рогунскую ГЭС. Мы убеждены, что подобные проекты помогут создать основу для будущей зелёной интеграции региона ШОС.
Таджикистан активно продвигает глобальную повестку по воде и климату. В связи с этим позвольте отметить, что в мае 2026 года в Душанбе, согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, пройдёт четвёртая Международная конференция высокого уровня по Десятилетию действий «Вода для устойчивого развития».
Приглашаем все страны ШОС принять активное участие в этом важном международном форуме.
Мы рассчитываем на поддержку со стороны ШОС и готовы к сотрудничеству в области водной дипломатии, экологических инноваций, устойчивости землепользования и противодействия климатическим угрозам.
Уважаемые коллеги, завершая обзор приоритетов, хочу подчеркнуть, что ШОС – это не только экономический союз, но и общее культурное, историческое и гуманитарное пространство, сформированное веками взаимодействия наших народов. Это пространство доверия, взаимопонимания и открытости. Следовательно, особую значимость Таджикистан придаёт развитию гуманитарного сотрудничества.
Образование, культура, туризм и молодёжные обмены играют ключевую роль в формировании общего будущего. Мы выступаем за развитие гуманитарных обменов, поддерживаем проект «Туристическая и культурная столица ШОС», одновременно предлагаем расширить деятельность Университета ШОС и студенческих обменов.
Хочу сообщить, что в марте 2026 года в Душанбе состоится форум молодёжи стран ШОС, который станет важной площадкой для расширения контактов и сотрудничества нашей молодёжи.
Уважаемые коллеги! В заключение хотелось бы отметить, что, принимая на себя председательство в Совете глав правительств ШОС, Республика Таджикистан сконцентрирует усилия на дальнейшей стратегической актуализации экономической повестки организации. Таджикистан рассчитывает на конструктивное взаимодействие со всеми государствами-членами и твёрдо настроен внести вклад в формирование ШОС как объединение мира, развития и процветания.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемый господин Расулзода.
Приглашаю выступить Премьер-министра Республики Узбекистан Абдуллу Нигматовича Арипова.
А.Арипов: Уважаемые главы правительств и делегаций! Уважаемые участники заседания! Прежде всего позвольте ещё раз выразить искреннюю признательность Правительству Российской Федерации и лично Председателю Правительства Российской Федерации уважаемому Михаилу Владимировичу Мишустину за тёплое гостеприимство и высокий уровень организации нашего мероприятия.
Полностью разделяю прозвучавшие сегодня оценки поступательного развития Шанхайской организации сотрудничества, её возрастающего вклада в укрепление экономического и гуманитарного сотрудничества.
Уважаемые коллеги! В нынешних непростых условиях мировой экономики приоритетом нашей организации остаётся обеспечение устойчивого развития национальных экономик и повышение благосостояния народов наших стран. За четверть века ШОС расширила круг участников и стала важным фактором взаимовыгодного партнёрства и стабильности на евразийском пространстве. Вместе с тем имеет огромные неиспользуемые возможности для наращивания практического многостороннего взаимодействия.
По итогам тяньцзиньского саммита в сентябре этого года были определены важные направления для дальнейшего развития сотрудничества в приоритетных сферах. Выступая на саммите, Президент Республики Узбекистан уважаемый Шавкат Миромонович Мирзиёев выдвинул ряд конкретных инициатив, нацеленных на укрепление потенциала и авторитета нашей организации.
Позвольте представить наши предложения по их практической реализации. Первое. Важно консолидировать наши усилия для устранения торговых барьеров и сближения стандартов развития площадок электронной торговли, стимулирования промышленной кооперации и внедрения инноваций.
На наш взгляд, скорейшее принятие соглашения об упрощении процедур торговли в рамках нашей организации и программы сотрудничества в сфере электронной коммерции создаст для этого самые благоприятные условия.
Второе. Практическими шагами для налаживания инвестиционного партнёрства послужит скорейшее принятие комплекса мер по стимулированию взаимных инвестиций и созданию сетей венчурных компаний и фондов для поддержки стартап- и инновационных проектов.
Предлагаем также внедрить эффективные инструменты финансовой поддержки региональных промышленных и инфраструктурных проектов. Готовы провести в следующем году в Узбекистане первый инвестиционный форум «ШОС Инвест», который станет эффективной площадкой для постоянного бизнес-диалога.
Третье. Жизненно важно создание эффективных транспортных маршрутов, обеспечивающих надёжное соединение наших стран с глобальными коридорами. В этой связи выступаем за разработку концепции единого транспортного пространства ШОС, предусматривающей создание новых мультимодальных сетей, цифровой платформы и зелёных коридоров для ускоренного прохождения грузов, а также сопряжения с инициативой «Пояс и путь».
Четвёртое. Предлагаем принять меры по активному продвижению партнёрства в сферах науки, технологий и инноваций, которое играет ключевую роль в развитии наших экономик. В данном контексте создание сетей инновационно-технологических хабов ШОС будет способствовать разработке передовых решений и эффективному трансферу технологий на пространстве организации.
Пятое. В целях продвижения культурного многообразия и ценностей «семьи ШОС» предлагаем учредить Культурный диалог Великого шёлкового пути. Пользуясь случаем, выражаю признательность всем партнёрам по ШОС за активное участие в 43-й сессии Генеральной конференции ЮНЕСКО, которая впервые за 40 лет состоялась за пределами Парижа, в древнем городе Самарканде.
Шестое. Дальнейшим практическим вкладом в обеспечение климатической устойчивости и зелёного развития может послужить запуск региональной платформы по вопросам адаптации к изменениям климата, декарбонизации, внедрение технологий искусственного интеллекта для прогнозирования экологических рисков.
Предлагаем обсудить эти и другие актуальные вопросы климатической повестки в 2026 году в Узбекистане на первом заседании специальной рабочей группы ШОС по вопросам изменения климата.
Уважаемые друзья! Убеждён, что сегодняшнее заседание будет способствовать дальнейшему расширению взаимовыгодного продуктивного сотрудничества и совершенствованию деятельности нашей организации.
В завершение хочу пожелать нашим кыргызским друзьям реализации ответственной миссии председательства в Шанхайской организации сотрудничества в 2025–2026 годах. И таджикским друзьям – успешного председательства в Совете глав правительств ШОС в следующем году. Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, уважаемый Абдулла Нигматович.
Переходим к выступлению приглашённых глав правительств. И хочу передать слово Премьер-министру Монголии господину Занданшатару. Пожалуйста.
Г.Занданшатар (как переведено): Уважаемый Михаил Владимирович Мишустин, Председатель Правительства Российской Федерации, уважаемые главы делегаций, дамы и господа!
Хотел бы выразить глубокую признательность Вам, Михаил Владимирович Мишустин, Председатель Правительства Российской Федерации, за организацию в вашей стране расширенного заседания Совета глав правительств государств – членов Шанхайской Организации Сотрудничества и оказанный нам тёплый, радушный приём.
С момента своего основания Шанхайская Организация Сотрудничества постоянно расширяет сферу своей деятельности, вносит ценный вклад в обеспечение регионального мира и безопасности, обеспечение стабильного развития, активизацию сотрудничества между государствами-членами и наблюдателями и продолжает развиваться как авторитетная и влиятельная организация не только в регионе, но и на международной арене. Уверен, что организация и впредь будет вносить весомый вклад в обеспечение мира, безопасности и устойчивого развития не только в регионе, но и на глобальном уровне будет работать ещё с большей активностью и инициативой в деле расширения и укрепления торговли, инвестиций, экономического сотрудничества.
И на сегодняшний день, в период неустойчивости и нестабильности в мире, хотел бы сказать, что ключом к преодолению общих вызовов, стоящих перед международным сообществом, является коллективная сила.
Для ответа на многочисленные экономические и климатические вызовы, с которыми мы сталкиваемся сегодня, необходимы доверие, взаимное уважение и солидарность между нашими странами. В этом контексте шанхайский дух, основанный на принципе Организации Объединённых Наций, служит важной опорой для укрепления мира, безопасности, устойчивого развития не только в регионе, но и во всём мире. Мы полагаем, что региональное сотрудничество является одной из частей международного сотрудничества.
Монголия стремится развивать сотрудничество, основанное на многовекторности и взаимном уважении. Мы отдаём приоритет такому сотрудничеству, которое опирается не на конфронтацию и расколы международных отношений, а на национальные коренные интересы, цивилизационные особенности, выбранный путь развития.
Мы также хотим сотрудничества по взаимовыгодным направлениям, таким как торговля, инвестиции, продовольственная безопасность и сельское хозяйство, в том числе логистика и развитие портовой инфраструктуры, охрана окружающей среды, а также гуманитарное взаимодействие.
Уважаемые друзья и коллеги, в условиях, когда в мире количество природных катастроф, вызванных изменением климата, неуклонно растёт и наносит серьёзный ущерб здоровью людей, обществу и экономике, крайне важно расширять и развивать сотрудничество в области снижения рисков стихийных бедствий, их предупреждения и оказания помощи пострадавшим.
Монголия является уязвимой и подвержена воздействию изменений климата в связи с обширной территорией, специфическими природно-климатическими условиями и особенностями кочевого образа жизни. В связи с этим в целях смягчения последствий изменения климата, уменьшения глобального потепления, опустынивания, обезлесения, деградации земель, а также увеличения поглощения парниковых газов и водных ресурсов Монголия успешно реализует такие национальные проекты, как «Миллиард деревьев» и «Продовольственное снабжение и безопасность». В этом контексте вновь подтверждаю нашу приверженность к расширению и развитию всестороннего сотрудничества с государствами – членами ШОС.
Приглашаем вас принять участие на высоком уровне и в составе широкого представительства в 17-й Конференции сторон Конвенции Организации Объединённых Наций по борьбе с опустыниванием, которая состоится в Улан-Баторе в 2026 году для выработки комплексных решений в области адаптации к изменению климата.
Уважаемые друзья и коллеги, развитие дружественных отношений и сотрудничество с нашими вечными соседями – Россией и Китаем – является одной из приоритетных задач внешней политики Монголии. Мы стремимся к дальнейшему укреплению взаимовыгодного политического и экономического сотрудничества с нашими всеобъемлющими стратегическими партнёрами, с которыми нас традиционно связывают дружеские отношения, а также к реализации совместных проектов и программ в различных отраслях, которые способствуют процветанию региона.
В этом плане мы активно сотрудничаем для практической реализации таких проектов, как программы создания экономического коридора Монголия – Россия – Китай, программы «Транзитная Монголия», а также строительство скоростных автомобильных дорог, железных дорог и трубопроводов для транспортировки природного газа, которые соединяют три страны. Опираясь на своё уникальное географическое положение, которое соединяет Азию и Европу, в рамках цели стать торговым, туристическим и транспортно-логистическим хабом «Транзитная Монголия» мы заинтересованы в реализации крупных проектов в сфере инфраструктуры, градостроительства, энергетики и сотрудничества со странами – участниками ШОС. В этом контексте мы готовы к совместной работе по реализации проектов и программ, которые будут способствовать региональной интеграции, в частности по облегчению торгово-транспортных условий, развитию транзитных перевозок и расширению железнодорожных, автомобильных сетей, строительству новых портов, международных аэропортов, региональных транспортно-логистических центров. Мы считаем, что дальнейшая реализация этих проектов в согласовании с программами развития ШОС, а также с программами развития наших двух соседей, внесёт значительный вклад в региональную интеграцию.
Уважаемые дамы и господа, мы уверены, что эта встреча укрепит лидерские позиции и роль Шанхайской организации сотрудничества в международном сообществе, внесёт значительный вклад в обеспечение мира, безопасности и достижения целей устойчивого развития, а также укрепит доверие, взаимное уважение и сотрудничество между государствами всего мира.
Позвольте выразить поздравление уважаемому Михаилу Владимировичу Мишустину, Председателю Правительства Российской Федерации, с успешной организацией этого заседания.
Спасибо за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, господин Премьер-министр. И я бы попросил выступить Председателя Совета министров, Министра иностранных дел Государства Катар Мухаммеда Аль Тани. Пожалуйста.
Мухаммед Аль Тани (как переведено): Я хотел бы в первую очередь выразить благодарность своему дорогому другу Михаилу Мишустину за приглашение участвовать в этой встрече. Мне приятно быть с Вами на этой встрече, на встрече глав правительств ШОС, участвовать в этой важной встрече, которая объединяет нас и способствует укреплению нашего сотрудничества.
Я хотел бы поблагодарить Российскую Федерацию, дружественное нам государство, за усилия, направленные на организацию этой встречи. Также хотел бы выразить признательность Генеральному секретарю организации. Наше участие является продолжением наших обязательств, связанных с продолжением сотрудничества с ШОС.
Наши государства стремятся к укреплению диалога, координации и совместной работы для противодействия общим вызовам и угрозам. На протяжении многих лет ШОС является платформой для проведения плодотворного диалога, для сотрудничества, культурного обмена.
И я хотел бы подтвердить, что видение Катара соответствует уставу ШОС, который гласит о необходимости достижения взаимного уважения к культурам наших стран и устойчивого роста наших экономик. Катар исходит из убеждения, что устойчивое развитие является одним из основных элементов обеспечения благосостояния народов.
Это также соответствует видению нашего развития в 2030 году, связанного с развитием экономики, человеческого потенциала, экологии. Мы, исходя из этого видения и готовности к международному партнёрству, видим, что ШОС является для нас важным стратегическим партнёром, с которым мы работаем для достижения региональной стабильности и противодействия общим угрозам.
Мы рады сегодня быть партнёром в этом диалоге и стремимся к работе, которая будет идти на пользу всех наших стран. Я хотел бы подтвердить необходимость мобилизации наших усилий для противодействия общим вызовам и угрозам, в том числе международному миру и безопасности.
Катар заявляет и о своей готовности поддерживать культурный диалог, преодоление водных кризисов. Важно, что наша страна готова также к посредническим усилиям и является надёжным партнёром в преодолении международных и региональных кризисов.
И я хотел бы выразить уверенность, что эта встреча приведёт к значительным результатам. Благодарю Вас, мир Вам и благословение Всевышнего.
М.Мишустин: Спасибо, господин Аль Тани, приглашаю выступить руководителя постоянно действующих структур ШОС.
Передаю слово Генеральному секретарю ШОС Нурлану Байузаковичу Ермекбаеву. Пожалуйста.
Н.Ермекбаев: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые главы делегаций!
Хотел бы выразить признательность Российской Федерации за хорошее, успешное председательство и за тщательную подготовку заседания Совета глав правительств.
В ходе тяньцзиньского саммита, завершившего успешное председательство Китая, удалось достичь важных практических результатов.
Наращиванию взаимодействия во всех областях во многом способствовало российское председательство в СГП.
Вашему вниманию представлена информация о реализации программы торгово-экономического сотрудничества. Поэтому хотел бы остановиться лишь на ряде важных, по мнению секретариата, аспектов.
Проведённый анализ хода проработки и реализации предложений, высказанных главами государств в ходе саммитов, показал необходимость совершенствования деятельности нашего объединения. Это поддержано многими главами государств. Секретариат предложил к рассмотрению национальных координаторов примерный алгоритм изучения инициатив лидеров, призванный повысить качество их проработки и степень реализации.
В деятельности организации многое зависит от результативности работы совещаний руководителей министерств и ведомств. С целью повышения мотивированности и результативности мы также предложили государствам-членам возможный порядок информирования глав правительств о результатах работы СРМВ.
На пространстве ШОС уверенно растёт взаимный товарооборот. Достижению более осязаемых результатов в различных направлениях могло бы способствовать внедрение привлекательных условий, режимов, преференций для государств – членов ШОС.
Полнее раскрыть инвестиционный потенциал организации могло бы также вовлечение коммерческих банков в финансовое сотрудничество, внедрение под эгидой организации механизмов субсидированного кредитования малого и среднего бизнеса.
Уважаемые главы правительств! По поручению глав государств активно продвигается процесс совершенствования деятельности ШОС. Совместно с государствами-членами ведём комплексную работу по адаптации договорно-правовой базы к современным требованиям.
Также предстоит решить назревшие вопросы кадрового, финансового, переводческого и аналитического обеспечения деятельности организации.
Будем всецело поддерживать работу кыргызского председательства в Совете глав государств, а также таджикского председательства в Совете глав правительств.
В завершение хотел бы выразить готовность секретариата приложить необходимые усилия для обеспечения качественной реализации принимаемых сегодня решений.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, Нурлан Байузакович.
Приглашаю выступить директора Исполнительного комитета Региональной антитеррористической структуры ШОС Уларбека Зарлыковича Шаршеева. Пожалуйста.
У.Шаршеев: Позвольте выразить слова искренней признательности председательствующей российской стороне за приглашение принять участие в заседании Совета глав правительств государств – членов ШОС, высокий уровень организации и оказанное радушное гостеприимство.
Глобальная геополитическая турбулентность и значительная деформация архитектоники действующей системы международных отношений, которые мы наблюдаем на протяжении последнего времени, приводят не только к веерной дестабилизации обстановки во всём мире, но и росту террористической активности, в том числе в регионе ответственности ШОС.
В этих условиях Региональной антитеррористической структурой реализуются комплексные совместные мероприятия по укреплению мер взаимного доверия и противодействию вызовам и угрозам безопасности.
В 2024 году компетентными органами государств – членов ШОС предотвращено 43 теракта, в том числе путём обмена оперативной информацией. Пресечено 1370 преступлений террористического, сепаратистского и экстремистского характера. Задержаны 2145 лидеров, членов и пособников международных террористических организаций. Ликвидировано 146 и арестовано 34 иностранных боевика-террориста. Вскрыто 268 каналов финансирования и 37 каналов незаконной миграции, которые использовались в террористических, сепаратистских и экстремистских целях.
Пресечены два канала незаконного оборота оружия и боеприпасов. Изъято 12 146 единиц оружия, 3043 взрывных устройства, 5980 кг взрывчатых веществ, более 270 тыс. боеприпасов. Перехвачено 462 беспилотных летательных аппарата, использовавшихся для доставки средств террора и контрабанды.
Результаты работы РАТС были доложены на состоявшемся в городе Тяньцзинь саммите ШОС главам государств. Там же была принята разработанная в формате РАТС программа сотрудничества государств-членов по противодействию экстремистской идеологии на пространстве ШОС на 2026–2030 годы и подписаны соглашения о создании универсального центра по противодействию вызовам и угрозам безопасности государств – членов Шанхайской организации сотрудничества. В целях реализации данной задачи в формате РАТС из представителей компетентных органов государств – членов ШОС образована совместная экспертная группа по вопросам создания универсального центра.
О готовности незамедлительно задействовать потенциал этой экспертной группы доложено в Совет национальных координаторов, который по поручению СМИД (Совет министров иностранных дел) определён в качестве основного органа, ответственного за создание универсального центра.
Наряду с изложенным, согласно повестке дня, имею честь доложить, что в соответствии с финансовым правилом ШОС в Исполнительном комитете проведён внешний аудит финансово-хозяйственной деятельности за 2022–2024 годы. По результатам аудита дано заключение, что бюджет Исполнительного комитета РАС ШОС за указанный период был использован рационально, отчётность оформлена в соответствии с установленными требованиями.
В настоящее время исполнение бюджета осуществляется в плановом порядке, и по состоянию на ноябрь освоено 76% сметы расходов. Оставшаяся сумма будет использована исполкомом для организации ряда ранее согласованных сторонами крупных международных мероприятий в ноябре и декабре сего года.
В данном контексте признателен за согласование и внесение изменений в финансовые правила ШОС. Выражаю надежду, что это позволит заинтересованным сторонам в ближайшее время решить вопрос своевременности уплаты ежегодных целевых взносов.
Уважаемые главы правительств и премьер-министры! В завершение своего выступления позвольте поблагодарить вас за всемерное содействие деятельности РАС и создание благоприятных условий для качественного решения задач, поставленных главами государств – членов ШОС. Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, Уларбек Зарлыкович!
Приглашаю выступить руководителей общественных структур ШОС. И передаю слово председателю Делового совета ШОС Жэнь Хунбиню. Пожалуйста.
Жэнь Хунбинь (как переведено): Уважаемый господин Мишустин, уважаемые министры, коллеги! От имени Делового совета ШОС я хочу сказать, что для меня большая честь участвовать в сегодняшнем заседании. Хотел бы рассказать коротко о результатах нашей работы.
Прежде всего, выражаю искреннюю благодарность правительствам стран ШОС за активную поддержку регионально-экономического сотрудничества.
Как сказал только что господин Ли Цян, в сентябре этого года во время тяньцзиньского саммита ШОС Председатель КНР Си Цзиньпин впервые выступил с инициативой в области глобального управления. И на этом форуме были достигнуты очень важные договорённости.
За прошедший год Деловой совет, руководствуясь шанхайским духом, уделял большое внимание различным аспектам сотрудничества, в том числе в экономике, торговле, коммерческом праве, культуре, гуманитарных вопросах, демонстрируя ответственность представителей бизнеса стран ШОС перед международным сообществом.
Наши основные направления – это консолидация широкого консенсуса, совместное создание возможностей для сотрудничества и достижения выгод.
В июле мы с прицелом на формат ШОС+ провели бизнес-форум ШОС в Пекине, собрав около 400 представителей политических и бизнес-кругов из стран – членов, партнёров ШОС. Обсуждали важные вопросы, включая энергетический переход, региональную интеграцию.
По итогам был опубликован доклад по исследованию развития цепочек поставок ШОС, который предложил новую модель сотрудничества в сфере цепочек поставок. Этот доклад был принят очень хорошо, получил широкое признание.
Нам нужно также углублять торгово-экономическое сотрудничество, стимулировать региональный экономический рост.
Мы организовали многочисленные делегации китайских бизнесменов, которые посетили Россию, Казахстан, Узбекистан, Саудовскую Аравию, Объединённые Арабские Эмираты и другие государства. Были достигнуты значительные договорённости в нефтегазовом секторе, сельском хозяйстве, информационных технологиях и так далее.
В 3-й международной выставке продвижения цепочек поставок, организованной Всекитайским комитетом содействия развитию международной торговле в июле этого года, приняли участие представители торговых ассоциаций и предприятий из 13 стран и партнёров ШОС.
Мы задействовали российский Минпромторг для проведения в Москве фестиваля электронной коммерции «Красная площадь», в результате которого было сделано 1 млн 546 тыс. заказов на общую сумму более 100 млн юаней.
Далее. Нам нужно активизировать региональные контакты, укреплять основы дружественного взаимовыгодного сотрудничества. Организованы серии мероприятий, направленных на это, в том числе посещение представителей бизнеса стран ШОС регионов Китая, проведение арбитражно-правового форума ШОС, переговоры по сотрудничеству между местными органами власти и бизнесом в провинции Шаньдун, в городе Чунцин. Всё это направлено на продвижение практического сотрудничества.
Нам нужно и дальше реализовывать достигнутые на тяньцзиньском саммите договорённости. Прежде всего, способствовать либерализации торгово-экономической деятельности, участвовать в продвижении инициативы «Один пояс – один путь». Также нужно способствовать реализации проектов, направленных на зелёную энергетику, и углублять наше сотрудничество в вопросах цепочек поставок и производственных цепочек, обеспечивать безопасность и стабильность на пространстве ШОС. Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, господин Жэнь Хунбинь. Приглашаю выступить председателя Совета Межбанковского объединения ШОС, президента Государственного банка развития Китая Тань Цзюна.
Тань Цзюн (как переведено): Уважаемые главы правительств, дамы и господа, уважаемые коллеги!
20 лет назад в Москве было основано Межбанковское объединение ШОС. И сегодня мы вновь встретились с вами именно здесь, в Москве.
Для меня большая честь представлять Государственный банк развития Китая. Наш банк в этом году является председателем, и я сделаю для вас доклад о нашей работе за этот год.
На протяжении многих лет члены Межбанковского объединения ШОС выполняют договорённости, достигнутые в разных механизмах ШОС.
Межбанковское объединение ШОС распространяется на разные сферы сотрудничества. С помощью совместного финансирования и выделения кредитных линий мы способствуем реализации совместных проектов. Так, мы уже выделили кредитные линии объёмом 1 трлн юаней. Это проекты в сфере зелёной энергетики, низкоуглеродной энергетики и так далее.
Кроме того, Межбанковское объединение ШОС уделяет пристальное внимание построению независимой интеллектуальной, умной финансовой системы. За 20 лет мы уже подписали большое количество совместных заявлений и таким образом подтвердили наше намерение продолжать устойчивое развитие ШОС. Также мы подготовили соответствующие документы о результатах работы ШОС и планы и проекты реализации наших решений.
Кроме того, в рамках Межбанковского объединения ШОС нам необходимо содействовать региональному межкультурному взаимодействию. Так, в Циндао, в Китае, мы провели соответствующий семинар, в рамках которого обсудили наше взаимодействие и наши действия по дальнейшему развитию сотрудничества в культурной сфере и подготовке кадров.
Также мы выделяем определённые денежные средства для того, чтобы приглашать представителей иностранных государств обучаться в Китае.
И, заглядывая в будущее, мы, конечно, будем руководствоваться теми договорённостями, которые были достигнуты на тяньцзиньском саммите, и будем продолжать строить нашу независимую финансовую платформу, для того чтобы способствовать высококачественному развитию ШОС.
Благодарю за внимание.
М.Мишустин: Спасибо, господин Тань Цзюн.
Уважаемые коллеги, я хочу поблагодарить всех за содержательное выступление в узком и расширенном составах. Прошу Секретариат ШОС взять в работу все предложения, которые были высказаны участниками заседания. Важно, что все государства подтвердили настрой добиваться укрепления ШОС как ведущего международного объединения для совместной работы в экономике, в торговле, в безопасности, в гуманитарной сфере.
Уверен, что принятые нами сегодня решения придадут новый импульс наращиванию торгово-экономического и научно-технологического сотрудничества, создадут благоприятные условия для запуска новых совместных проектов в интересах развития национальных экономик и повышения благосостояния граждан наших государств.
По итогам нашего заседания председательство в Совете глав правительств переходит Республике Таджикистан.
Хочу поздравить Вас, уважаемый господин Расулзода, с этой важной почётной миссией. Хотел бы также пожелать успехов Председателю Кабинета министров Киргизской Республики Адылбеку Алешовичу Касымалиеву в реализации планов председательства Киргизии в Совете глав ШОС в 2025−2026 годах.
И предлагаю перейти к церемонии подписания документов.
По итогам заседания Совета глав правительств государств – членов Шанхайской организации сотрудничества подписаны документы:
— Совместное коммюнике по итогам двадцать четвёртого заседания Совета глав правительств (премьер-министров) государств – членов Шанхайской организации сотрудничества.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о внесении изменений в Положение о денежном содержании, гарантиях и компенсациях должностных лиц постоянно действующих органов Шанхайской организации сотрудничества.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о бюджете Шанхайской организации сотрудничества на 2026 год.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о Финансовом отчёте Шанхайской организации сотрудничества по исполнению бюджета Шанхайской организации сотрудничества за 2024 год.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о внесении изменений в Финансовые правила Шанхайской организации сотрудничества.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о Докладе Комиссии по проведению внешнего аудита финансово-хозяйственной деятельности постоянно действующих органов Шанхайской организации сотрудничества.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) об Отчёте Секретариата Шанхайской организации сотрудничества о мероприятиях и заседаниях, проведённых в рамках реализации Программы многостороннего торгово-экономического сотрудничества государств – членов Шанхайской организации сотрудничества.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о Плане мероприятий по реализации Концепции взаимодействия железнодорожных администраций (железных дорог) государств – членов Шанхайской организации сотрудничества до 2027 года.
— Решение Совета глав правительств (премьер-министров) о Дорожной карте по развитию сотрудничества между государствами – членами Шанхайской организации сотрудничества в области социального развития и защиты на 2026–2028 годы.
— Протокол о внесении изменений в Соглашение о порядке формирования и исполнения бюджета Шанхайской организации сотрудничества от 1 декабря 2017 года.
Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта
Президент в Самаре провёл заседание Совета по развитию физической культуры и спорта по вопросу «О дальнейшем развитии детско-юношеского спорта».
В.Путин: Уважаемые коллеги!
Тема сегодняшнего заседания Совета – развитие детско-юношеского спорта. Речь пойдёт, разумеется, о дальнейшей работе по укреплению здоровья подрастающих поколений, о том, какие меры нужно дополнительно принять, чтобы каждый ребёнок мог заниматься спортом, учился ценить физическую культуру, осознавал необходимость активного, здорового образа жизни как основы своего успешного будущего. В этом во многом – залог достижения поставленных нами долгосрочных целей развития России.
Сегодня доля детей, систематически занимающихся спортом, по отчётам, уже выше 90 процентов, поточнее – 93,8 процента даже. Но эти цифры не отражают главного – результата занятий. Важно, как влияют эти занятия на здоровье ребёнка, его учёбу, физическое и общее развитие.
Для более точного определения такого результата и дальнейшего сопровождения процесса занятий детей физической культурой и спортом предлагается синхронизировать деятельность систем здравоохранения, спорта и просвещения, а также органов власти на местах.
Прошу Правительство обеспечить решение этой задачи, в том числе с привлечением наших ведущих научных организаций, Национального центра спортивной медицины разработать соответствующие ориентиры и показатели, методики и критерии оценки для всех, кто отвечает за образование и физическое воспитание детей, за охрану их здоровья.
Важнейшая роль здесь, безусловно, отводится школе, учителям физкультуры. Важно поддерживать их авторитет и создавать максимум возможностей для именно содержательной, результативной работы: от сокращения формальной отчётности до обеспечения современных условий труда.
Было бы правильно узнать мнение и самих учителей. Уверен, педагоги с готовностью расскажут, что конкретно необходимо для того, чтобы дети стремились на урок физкультуры и с удовольствием занимались. Надо обеспечить, чтобы дети занимались физической культурой.
В полной мере это относится и к внеурочной работе. Дополняя основную образовательную программу, занятия спортом должны быть не только достаточными по объёму и полезными для здоровья, но и по-настоящему интересными.
Работу тех же школьных спортивных клубов надо строить так, чтобы они стали привлекательными для ребят и по форме, и по содержанию.
Здоровье как основной ориентир развития спорта и продвижения ценностей физической культуры среди молодёжи обязывает к качественному медицинскому сопровождению занятий. Всестороннее, гармоничное физическое развитие детей – общая задача школьных медработников и учителей. И важно системно мониторить спортивные результаты ребят, формировать учебно-тренировочные планы с учётом их индивидуальных особенностей.
Да, это непростая задача, естественно, но нам нужно выходить именно на такой, более высокий и эффективный уровень работы.
Задачи врачебно-физкультурной деятельности в спорте в целом следует утвердить в стратегии развития спортивной медицины до 2030 года. Прошу заняться её формированием Правительство, Федеральное медико-биологическое агентство и, конечно, регионы.
Новые подходы в сфере детско-юношеского спорта должны найти отражение и в сервисах наших государственных информационных систем. Они призваны содержать не только данные о тех, кто регулярно занимается физкультурой, но и о динамике их здоровья, рекомендации по объёмам и качеству нагрузки. Доступ к такой персональной информации, безусловно, должен быть ограничен, информация должна быть защищена, и она должна находиться в распоряжении только тех, кто имеет доступ к такой информации – или должен иметь, – соответствующие знания. Информация, в которую «погружены» соответствующие знания о человеке, его квалификациях, разрешениях и так далее.
Здесь хотел бы обратить внимание на организации, в видах деятельности которых прописано «оказание физкультурно-оздоровительных услуг».
В связи с чем я об этом упомянул? В связи с тем, что одно дело, если эти услуги, физкультурно-оздоровительные услуги, предназначены для совершеннолетних людей. А другое дело, когда речь идёт о подростках и детях. Более того, чаще всего эти организации и ориентированы на работу с подростками и даже с малышами. А ведь, мы знаем с вами, любая работа с детьми по сути своей – педагогическая. Не случайно мы объединили программы дополнительного образования и стандарты спортподготовки, вернули тренерам высокий статус педагога – не только для того, чтобы у них стаж шёл должным образом и так далее, но это и для статуса делали.
Я прошу Правительство дать предложения, как обеспечить контроль качества и содержания спортивных услуг, оказываемых детям.
Ещё одна базовая тема – это доступность занятий спортом и физической культурой.
Что в целом сделано по этому направлению, доложит Министр спорта.
Повторю, что приоритеты здесь – это адресная поддержка детей, особенно с ограничениями по здоровью, находящихся в трудной жизненной ситуации. Помощь многодетным семьям. Словом, максимальная доступность для всех детей и занятий спортом, и участия в соревнованиях.
Отрадно, что в организации детских спортивных праздников, состязаний активно участвуют представители отечественного бизнеса. Будем всемерно поощрять такие инициативы. Полагаю, специальную номинацию для меценатов спорта, благотворителей надо учредить и в рамках Национальной спортивной премии.
Конечно же, нам всем нельзя останавливаться на достигнутом, тем более что в сфере подготовки спортивного резерва система детско-юношеских соревнований в целом выстроена. А вот по части турниров для любителей, для тех, кто не планирует карьеру в спорте высших достижений, – здесь нужно ещё поработать.
Знаю, сейчас в ряде российских регионов создаются школьные спортивные лиги. У нас присутствует на встрече Министр просвещения Сергей Сергеевич [Кравцов], может быть, тоже расскажете, как это происходит, что происходит в этой сфере. Создаются целые группы команд, клубов, которые будут соревноваться друг с другом. Считаю, что такие лиги – причём по наиболее популярным, массовым видам спорта – должны быть во всех субъектах Федерации.
Прошу не затягивать процесс и предлагаю посвятить вопросам развития системы соревнований в России следующее заседание Совета по спорту.
Давайте перейдём к нашей работе.
Слово председателю комиссии Госсовета Российской Федерации по направлению «Физическая культура и спорт» Дмитрию Вячеславовичу Миляеву.
Д.Миляев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Дети, их жизнь, здоровое и гармоничное развитие – безусловно, важнейший приоритет государственной политики нашей страны. Кроме того, эти вопросы всегда находятся в центре внимания, по сути дела, каждого родителя. Поэтому тема сегодняшнего заседания вызвала самый живой отклик как на федеральном уровне, так и, собственно, на местах, привлекла к обсуждению широкую спортивную общественность.
Прежде всего хотел бы выразить слова благодарности рабочей группе, Министерству просвещения и Министерству спорта, Администрации Президента, государственным органам и общероссийским спортивным федерациям, которые приняли участие в этой работе. Отдельно отмечу роль Народного фронта: коллеги подготовили подробный анализ проблемных вопросов с конкретными примерами и предложениями по их решению.
При подготовке заседания особое внимание уделяли реализации Ваших, Владимир Владимирович, поручений, направленных на повышение доступности для детей спортивных занятий и, конечно, выполнение поставленных Вами стратегических задач.
Ключевыми элементами системы детско-юношеского спорта, её, по сути, фундаментом являются образовательные организации от детских садов до вузов.
Четыре года назад на заседании Совета уже рассматривалась тема развития детско-юношеского спорта. Одним из проблемных вопросов тогда было обособление сферы спорта от сферы образования, о чём Вы сказали.
Благодаря решениям Совета был принят Закон о гармонизации. Спортивным школам возвращен статус образовательных организаций, детям, которые в них занимаются, – статус обучающихся, а тренерам – соответственно, статус педагогических работников. Утверждены до 2030 года отраслевая Стратегия и Концепция развития детско– юношеского спорта.
В результате численность детей в возрасте от 3 до 17 лет включительно, систематически занимающихся физкультурой и спортом, по итогам 2024 года действительно составила 24,3 миллиона человек, в том числе детей-инвалидов и детей с ограниченными возможностями по здоровью – 737 тысяч человек.
Доля детей, занимающихся физкультурой и спортом, превысила 93 процента, что больше показателя, который запланирован концепцией детско-юношеского спорта на 2024 год и даже, коллеги, на 2030 год. В систему дополнительного образования в области спорта вовлечено более восьми миллионов детей, из них 2,1 миллиона обучаются по программам спортивной подготовки.
Во вступительном слове совершенно справедливо отмечена необходимость соответствия качественного результата достигнутым количественным значениям. Следует признать, что в системе детско-юношеского спорта пока ещё сохраняются вопросы, требующие решения, в том числе и необходимость дальнейшего совершенствования нормативно-правового регулирования. Все они, по сути, отражены в докладе. Кратко изложу их содержание, а коллеги меня дополнят.
В первую очередь необходимо повысить качество и обеспечить прозрачность деятельности физкультурно-спортивных организаций в отношении детей. Значительное количество частных организаций по-прежнему остаются за пределами нашего видения, не всегда имеют в штате квалифицированных специалистов.
На предыдущих заседаниях Совета и сегодня, уважаемый Владимир Владимирович, Вы подчеркнули значимость педагогической работы с детьми. В этой связи полагаем целесообразным деятельность, связанную с физической подготовкой и физическим развитием детей, отнести к образовательной деятельности и использовать сложившиеся механизмы её лицензирования и последующего контроля, а затем принять на местах меры по недопущению осуществления такой деятельности организациями, которые не будут иметь такой лицензии.
Также представляется целесообразным предоставить право получения такой лицензии индивидуальным предпринимателям, осуществляющим свою деятельность непосредственно, то есть без привлечения работников, рассмотреть возможность их стимулирования и поддержки.
Кроме того, на заседаниях Совета уже поднимался вопрос несовершенства механизма учёта негосударственных организаций, которые осуществляют физкультурно-спортивную деятельность, в том числе оказывающих такие услуги. Для его решения предлагаем наделить Министерство спорта России полномочиями по ведению общего реестра таких организаций в единой информационной системе, определить критерии включения в такой реестр и исключения из него в случае несоответствия установленным требованиям.
Второе. В настоящее время законом о спорте допускается возможность оказания физкультурно-оздоровительных услуг только организациями, которые осуществляют деятельность в области физкультуры и спорта в качестве основного вида деятельности. Предлагаем рассмотреть возможность предоставления организациям такого права оказывать такие услуги, если они заявлены в качестве одного из видов деятельности. Это, по сути, создаст дополнительные возможности для граждан в части сохранения и укрепления их здоровья.
Третье. В настоящее время по итогам завершения одного из этапов спортподготовки в случае невыполнения установленных требований у спортсмена отсутствует возможность на законодательном уровне не только перевода на следующий этап условно, но и дальнейшей подготовки на текущем этапе. В то же время в законе об образовании предусмотрены нормы о переводе обучающихся, имеющих академическую задолженность, в следующий класс или на следующий курс условно, а также возможности повторного обучения. В целях защиты интересов учащихся и сохранения перспективных спортсменов, по объективным причинам не выполнивших установленные требования в конкретный момент, предусмотреть подобное положение для обучающихся по программам спортподготовки.
Четвёртое. Коснусь регулирования понятийного аппарата. В законах об образовании и об охране здоровья закреплены понятия «педагогический работник», «медицинский работник», «фармацевтический работник». Законом о спорте предусмотрено только понятие «специалист по спортивной медицине». Однако в законе о спорте отсутствует обобщённое понятие, включающее в себя специалистов в области физической культуры и спорта.
При этом в ряде подзаконных актов термин «тренер» фактически применяется к иным специальностям, участвующим в спортивной подготовке, что, на наш взгляд, не вполне корректно. Считаем целесообразным закрепить обобщённое понятие, включающее в себя специалистов в области физкультуры и спорта, с выделением понятия «специалист тренерского состава».
Кроме того, требует дополнительного урегулирования и вопрос тождественности терминов «тренер-преподаватель» и «тренер». Также, учитывая специфику командных игровых видов спорта и нормативные положения, регулирующие особенности их развития, полагаем необходимым закрепить соответствующие понятия в Законе о спорте.
Пятое. Для расширения возможностей заниматься различными видами спорта независимо от их массовости с учётом интересов детей предлагаем нормативно урегулировать также вопросы разработки и утверждения правил видов спорта, включённых в первый раздел Всероссийского реестра видов спорта. Речь идёт о тех видах спорта, которые развиваются сегодня в менее чем половине субъектов нашей страны. Необходимо предусмотреть тем не менее возможность признания дисциплиной этих видов, присвоения по ним спортивных званий и разрядов, чтобы дети имели возможность себя реализовать в этих видах спорта.
Шестое. Сегодняшней тенденцией является расширение применения во всех сферах жизнедеятельности разных типов некапитальных сооружений. По сути дела, современные строительные технологии позволяют создавать безопасные и качественные объекты некапитального характера, при этом снижая затраты на их строительство.
1 сентября вступил в силу закон, которым установлены полномочия и права на всех уровнях власти – федеральном, региональном, муниципальном – в части создания и содержания некапитальных спортивных сооружений. На таких объектах сегодня проводятся разного рода спортивные мероприятия, в том числе международные старты, но они юридически не могут использоваться для учебно-тренировочных занятий.
Аналогичная проблема затрагивает и капитальные сооружения, которые имеют закрытый контур без естественного освещения, несмотря на качественное искусственное освещение, которое отвечает всем требованиям.
Одной из проблем является время тренировочного процесса. Еженедельные объёмы спортивной подготовки на двух высших этапах составляют 24 и 32 часа и зачастую требуют проведения двух тренировок в день. В этой связи предлагаем расширить диапазон для таких занятий с 7 часов утра до 21 часа вечера.
Конечно же, урегулировать обозначенные вопросы надлежит при безусловном соблюдении требований к охране здоровья детей, их жизни и безопасности. Просим в этой части поддержать наши предложения.
Владимир Владимирович, благодаря принятому Вами четыре года назад решению в систему детского и юношеского спорта интегрирован школьный спорт, который, безусловно, обладает огромнейшим потенциалом. За этот период доля школ, в которых созданы школьные спортивные клубы, увеличилась очень серьёзно – в 2,7 раза, с 36 до 99 процентов.
Вместе с тем коллеги из Народного фронта, Контрольного управления отмечают необходимость активизации деятельности и функционирования таких клубов.
Одним из актуальных вопросов остаётся вопрос более чёткого определения порядка их финансирования, а также стимулирования учителей физической культуры, которые организуют их работу.
Благодарим за Вашу инициативу о привлечении к данной работе Российского спортивного фонда.
Ключевая задача развития детско-юношеского спорта – безусловно, создание условий для занятий детей на безвозмездной основе.
Для повышения эффективности и финансирования таких клубов предлагаем внести изменения в Закон о спорте, сохранив возможность создания клубов как структурного подразделения школы без необходимости создания общественных объединений.
Безусловно, развиваются и спортивные лиги в каждом российском регионе. Понятие школьной лиги введено в Закон о спорте чуть более пяти лет назад. За это время практика его применения показала, что только 20 процентов лиг сегодня создаются в форме юридических лиц. Часть лиг создаётся в качестве структурных подразделений. Но абсолютное большинство лиг сегодня сложилось без образования юридического лица, по сути, как система уникальных соревнований. В ряде случаев эти соревнования проводятся от муниципального этапа до всероссийского. Если будет такая возможность, Владимир Владимирович, коллеги готовы будут поделиться опытом в этой части. В этой связи предлагаем изменить подход к определению школьных спортивных лиг и регламентации их деятельности.
Развитие спорта, особенно детско-юношеского, невозможно без совершенствования соревновательной деятельности. Следующий выступающий представит также ряд предложений по развитию системы соревнований, на что Вы также, Владимир Владимирович, обратили внимание. И мы готовы проработать данный вопрос более подробно в рамках реализации Вашего поручения по теме уже следующего Совета.
Высокоприоритетным направлением решения задач кадрового обеспечения детско-юношеского спорта является реформирование системы оплаты труда тренеров и иных специалистов. По итогам 2024 года подготовку спортивного резерва осуществляли 86,6 тысячи тренеров-преподавателей, две тысячи тренеров региональных центров спортивной подготовки, 2,6 тысячи тренеров-преподавателей и тренеров в сфере адаптивного спорта.
За два года реализации закона о гармонизации рост средней заработной платы тренера-преподавателя составил 42 процента, увеличившись в 2024 году до 68,5 тысячи рублей.
Вместе с тем по итогам проведённого рабочей группой мониторинга в 21 регионе выявлена значительная необоснованная межрегиональная дифференциация окладов и заработных плат отраслевых специалистов. Также имеются существенные различия в окладах работников по одноимённым должностям даже внутри одних и тех же регионов.
В качестве положительной практики отмечу сквозной характер системы оплаты труда в Республике Татарстан. Оклады по должностям являются идентичными для государственных и муниципальных учреждений вне зависимости от их ведомственной принадлежности.
Представляется целесообразным поручить Правительству Российской Федерации совместно с регионами детально проработать данный вопрос и разработать системные предложения по его решению.
Особое внимание хотел бы обратить на состояние здоровья призывной молодёжи. Ситуация сейчас складывается следующая. У нас наблюдается прогрессивный рост доли занимающихся физической культурой и спортом в общеобразовательных организациях, а доля представителей молодёжи призывного возраста, признанных годными к военной службе без ограничений по состоянию здоровья, существенно не изменяется.
В связи с этим предлагаю включить показатель доли граждан призывного возраста, чья физическая подготовленность к военной службе оценивается как удовлетворительная, в отраслевые стратегические документы, обеспечив при этом ежегодный мониторинг данного показателя.
В заключение отмечу, что во исполнение Вашего, Владимир Владимирович, поручения Минспортом подготовлен проект комплекса мер по дальнейшему развитию детско-юношеского спорта. Министр [Михаил Дентярёв], я уверен, остановится на этом подробнее.
Комиссией Госсовета совместно с коллегами из Администрации Президента сформированы предложения по его уточнению в целях качественного повышения доступности для детей спортивных занятий. В них отражены, понятно, и количественные результаты по реализации стратегических документов и Ваших поручений. Готовы принять участие в доработке проекта комплекса мер с учётом положений доклада рабочей группы и сегодняшнего обсуждения.
Уважаемый Владимир Владимирович, благодарю Вас за поддержку сферы физической культуры и спорта, особое внимание к вопросам развития детско-юношеского спорта. Реализация обозначенных предложений будет, безусловно, способствовать достижению национальных целей, решению амбициозной задачи по вовлечению в спорт каждого российского ребёнка, совершенствованию его физического развития, воспитанию и образованию – только в комплексе: для здоровья, для интеллекта и духовного развития, – позволит детям и молодым людям раскрыть и максимально реализовать свой потенциал.
Выражаем готовность принять участие в данной работе. Просим поддержать озвученные предложения и дать соответствующие поручения.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо, Дмитрий Вячеславович.
Михаил Владимирович, пожалуйста, прошу Вас.
М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Детско-юношеский спорт – ключевой элемент системы физкультуры и спорта в России. Цифры прозвучали: у нас физкультурой и спортом занимаются более 24 миллионов детей, и возможности для тренировок предоставляют более 180 тысяч организаций самой разной ведомственной принадлежности и организационно-правовой формы.
В основном это образовательные учреждения, но также и спортклубы, спортшколы, секции при спортсооружениях, частные заведения. Поэтому мы полностью поддерживаем предложение комиссии Госсовета и рабочей группы о наделении Минспорта дополнительными полномочиями по ведению единого реестра, который уже дальше позволит принимать следующие меры – от лицензирования до каких-то ограничительных мер и наведения здесь порядка.
Непосредственно в системе спортивной подготовки спортивного резерва России в регионах и в целом по стране у нас работают 88 тысяч тренеров, которые занимаются более чем двумя миллионами детей, готовят их к соревнованиям.
Для формирования единого физкультурно-спортивного образовательного пространства утверждена Концепция развития детско-юношеского спорта до 2030 года.
Первый этап мы уже реализовали, он выполнен. Совместно с федеральными органами исполнительной власти и регионами поправили законодательство, приняли более 350 разных нормативно-правовых актов, проведена так называемая гармонизация.
Также созданы цифровые инструменты, запущена ГИС «Спорт» – государственная информационная система. Она реализует сервисы для записи в спортивные школы, на массовые мероприятия, постоянно дорабатывается, и её функционал растёт.
В этом году мы приступили ко второму этапу – 2025–2030 годы, который направлен уже на повышение доступности спорта для каждого ребёнка.
Минспортом подготовлен проект распоряжения Правительства о внесении изменений в концепцию и план мероприятий по её реализации. С учётом ежегодного мониторинга результатов есть что поправить и в достижении целевых показателей. Мы до конца года планируем его утвердить.
Также по Вашему поручению разработан комплекс системных мер по дальнейшему развитию детско-юношеского спорта, включая обновление нормативной базы, стандартов подготовки спортивного резерва, совершенствование профессиональных требований к тренерскому составу, создание единой системы мониторинга и распространение лучших региональных практик, они у нас есть.
По Вашему поручению регионам рекомендовано обеспечить полное финансирование спортшкол в соответствии с федеральными стандартами. Для этого в субъектах были утверждены дорожные карты по поэтапному повышению объёмов финансирования.
В период с 2017-го по конец прошлого года объём финансирования спортшкол увеличился более чем в два раза – со 145,5 миллиарда рублей в 2017-м до почти 312 миллиардов рублей в год. Но, несмотря на это, пока уровень обеспеченности дошёл до 74 процентов. Об этом постоянно мы с губернаторами на встречах говорим, и этот процент надо доводить до ста.
Минспорта России само ежегодно направляет дополнительный миллиард 300 [миллионов] из федерального бюджета на подготовку спортрезервов. В первую очередь мы даём средства на оснащение оборудованием, спортинвентарём. Но важно эту работу с регионами нам усилить и обеспечить полное финансирование спортивных организаций, которые реализуют программу спортивной подготовки.
В соответствии с Вашим поручением о минимизации избыточных финансовых затрат со стороны семей на детский спорт Минспорт ввёл запрет на взимание заявочных взносов со спортсменов до 18 лет. Сейчас мы проводим мониторинг вместе с федерациями по видам и регионами по всем соревнованиям.
Аналогичные меры в регионах реализуют местные органы власти. Утверждены также методические рекомендации по развитию 24 видов спорта с невысокой стоимостью инвентаря, которые приведут к массовому притоку ребят в секции, их обеспечению.
Также введены впервые критерии к программам регионов, которые обеспечивают бесплатные занятия спортом для детей, а также к комплексам мер дополнительной поддержки тренеров-преподавателей. Уже в рамках исполнения Вашего летнего поручения, от 20 июля 2024 года, в 41 регионе утвердили региональные программы, которые обеспечивают бесплатные занятия спортом, прежде всего для детей из малообеспеченных семей, а в 36 регионах приняты комплексы мер по допподдержке тренеров-преподавателей. Эту работу мы вместе с губернаторами усилим до полного охвата всех 89 регионов.
Теперь о работе с Минпросвещения России, это наш партнёр. Мы в марте этого года утвердили межотраслевую программу развития школьного спорта до 2030 года совместным приказом. Она включает в себя мероприятия по созданию спортклубов, лиг, проведение спортивных соревнований, все показатели по охвату детей, выполнивших нормы ГТО, например.
В результате на сегодняшний день создано 38 500 школьных спортивных клубов. Они практически действует уже в 99 с лишним процентах школ. Но для обеспечения дальнейшего развития школьного спорта мы предлагаем вместе, на двоих, Минспорт и Минпросвещения, создать единого оператора школьных лиг. Он централизует всю организацию проведения соревнований во всех школах России. Мы такую договорённость имеем, просим нас здесь поддержать.
Такой подход основан на опыте Российского спортивного союза, Студенческого спортивного союза, который по поручению Правительства теперь координирует развитие всего студенческого спорта в России и финансируется отдельной строкой в бюджете.
Теперь о событиях и мероприятиях несколько слов. Мы проводим в следующем году Российско-китайские молодёжные летние игры. В мае следующего года они пройдут в Калининграде. Мы ожидаем большую делегацию из Китайской Народной Республики. Соревнования, уверен, подарят много положительных эмоций всем зрителям.
В России успешно реализуем хоккейный турнир «Золотая шайба» имени Тарасова. В этом сезоне 83 региона участвовали, 63 тысячи юных хоккеистов приняли участие. Волейбол – это «Серебряный мяч». У нас 30 тысяч команд и полмиллиона человек участвовали в этих соревнованиях. С этого года запущена в работу школьная футбольная лига по мини-футболу и футзалу на муниципальном уровне. У нас 45 тысяч команд, почти полмиллиона ребят приняли участие, в следующем году ждем миллион.
Начиная с 2003 года по Вашему поручению, Владимир Владимирович, проводятся спартакиады учащихся. В соревнованиях принимают постоянное участие более 12 тысяч ребят. Также мы возродили всю линейку Всероссийской спартакиады между регионами среди разных групп и категорий людей, наивысшей ступенью которой в следующем году станет спартакиада среди сильнейших спортсменов, которая будет отборочной к Олимпийским играм в Лос-Анджелесе 2028 года.
И в заключение я хочу сказать, что в соответствии с поручением Президента создан Российский спортивный фонд, который формируется за счёт целевых отчислений от букмекерской деятельности. Его ключевая задача – системная поддержка и развитие детско-юношеского спорта.
Фонд начал уже работу. Первые выплаты получили федерации водных видов спорта, гимнастики, тенниса, дзюдо. И детско-юношеский, массовый и адаптивный спорт как приоритетные направления деятельности фонда будут получать финансирование не менее 60 процентов, по прогнозам, от всего объёма средств.
Контроль за расходованием, которого до этого в принципе не существовало как института, согласно закону будет осуществлять Счётная палата и попечительский совет фонда, сформированный распоряжением Правительства.
Доклад окончил. Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо, Михаил Владимирович.
Сергей Сергеевич, пожалуйста, прошу Вас.
С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Спорт, физическая культура – среди безусловных приоритетов системы образования, и наша задача – вовлечь в занятия спортом максимальное количество детей и подростков.
Но главное, как Вы, Владимир Владимирович, сказали, – создать условия, чтобы возникала и сохранялась внутренняя потребность, личная тяга к физическим занятиям, упражнениям, чтобы с самого раннего детства они вошли в правильную, полезную привычку.
Работу здесь мы ведём совместно с Министерством спорта, регионами, спортивными федерациями.
Хочу отдельно поблагодарить федерации самбо, дзюдо, шахмат, лёгкой атлетики, Российский футбольный союз, а также всех специалистов, тренеров, наставников, кто активно работает со школьниками.
Каких результатов за пять лет мы достигли? Действительно, как Вы сказали, Владимир Владимирович, охват более 90 процентов. У нас также существенно увеличилось число ребят, занимающихся в спортивных школьных клубах, – с двух миллионов до 5,8 миллиона, то есть практически в три раза. Действительно, в каждой школе практически, 38,5 тысячи школьных клубов [насчитывается]. Да, где-то формально идёт работа, мы это понимаем. И сегодня мы с федерациями стремимся, чтобы действительно работа шла неформально, чтобы федерации включались. Но самое главное – уже есть система, и можно дальше работать.
Также в полтора раза – с 4,9 до 6,3 миллиона – возросло количество детей, которые занимаются сегодня в системе дополнительного образования вне школы. С восьми миллионов до 11 увеличилось число школьников – участников летних Президентских спортивных игр и Президентских состязаний. С 2023 года такие игры проводятся и по зимним видам спорта. В этом году в них приняли участие уже 1,3 миллиона школьников.
Благодаря чему достигли таких результатов? Конечно, первое, создана вся необходимая нормативная база. Закон о гармонизации, о котором сегодня говорили, мы его реализовали. Здесь активную роль сыграл Рособрнадзор, потому что все учреждения спорта прошли лицензирование, и действительно сегодня созданы все условия, повышена зарплата тренерам и вернули высокий статус педагога.
Также в рамках Вашего поручения совместно с Минспорта с 2021 года у нас реализуется концепция развития детско-юношеского спорта. Популяризируем ГТО, семейные спортивные мероприятия, повышаем квалификацию учителей физкультуры.
Обновляется инфраструктура – это очень важно. Мы обновили материально-техническую базу более чем в пяти тысячах школ. Совместно с регионами при поддержке партии «Единая Россия» провели ремонт площадок в двух тысячах сельских школ, а в новых школах полностью поменяли подходы к спортивной инфраструктуре. Теперь это современное пространство и для уроков физкультуры, и для возможных кружков и секций.
Приведу пример школы в Белгородской области, недавно открыта, на полторы тысячи мест. Здесь два спортивных зала, 25-метровый бассейн, тир. Дети могут заниматься борьбой, гимнастикой, танцами, во дворе оборудован стадион, площадки для волейбола, тенниса. Во внеурочное время инфраструктурой могут пользоваться и жители микрорайона.
Вместе с тем мы продолжаем модернизировать инфраструктуру, в том числе и в рамках капитальных ремонтов школ, и до конца текущего года обновим в общей сложности ещё 900 спортивных залов. Масштабное оснащение спортзалов под различные виды спорта позволило нам за последние четыре года, как я уже сказал, открыть спортивные клубы.
Следующее направление – это содержание образования. В целом с учётом требований Роспотребнадзора мы нормировали нагрузку на детей по всем предметам. Об этом очень много родители говорили, учителя, в том числе по физкультуре. Закрепили, что сегодня в каждой школе, в каждом классе нашей страны на уроки физкультуры обязательно отводится не менее двух-трёх предметов [часов] в зависимости от класса и продолжительности учебной недели.
Обновили содержание самого предмета физкультуры. Так, сегодня дети могут заниматься различными видами спорта на выбор. В программе уже 32 вида спорта, такие как футбол, хоккей, плавание, а также добавили исконно русские – городошный спорт, лапту.
Четвёртое – развиваем воспитательную компоненту. Ведём эту работу совместно с Движением первых, Росмолодёжью, обществом «Знание». Рекомендовали для просмотра в школах список отечественных фильмов. Среди них такие, как «Движение вверх», «Легенда № 17». На занятиях, которые проводим по понедельникам для всех школьников, «разговоры о важном», теме спорта уделяем также особое внимание.
В прошлом году провели урок «Россия – здоровая держава». В этом году – «Массовый спорт в России». Главным героем урока стал олимпийский чемпион по лыжным гонкам Никита Крюков. Он рассказал школьникам, как спорт влияет на характер человека, умение работать в команде и справляться с самыми сложными ситуациями.
С 1 сентября следующего учебного года вводим предмет «духовно-нравственная культура России» о наших героях, в том числе будем рассказывать о спортсменах, например, о волейболисте Тетюхине Сергее Юрьевиче, советском футболисте Яшине Льве Ивановиче, об их рекордах, победах.
В текущем году утвердили единую программу воспитания и в детских центрах, лагерях. Её важнейшая часть – приобщение к здоровому образу жизни. Реализовали программу «Спортивные направленности». Только в этом году прошли 14 тысяч физкультурно-спортивных смен в детских лагерях и центрах. Почти 400 тысяч детей занимались по направлению «обучение плаванию».
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Какие задачи и предложения на будущее?
Первое. Сегодня в школах трудятся более 72 тысяч учителей физкультуры. Безусловно, всё зависит от учителя, от тренера, и важно оказывать всестороннюю поддержку педагогам. Ежегодно планируем обеспечить повышение квалификации порядка трём тысячам учителей по данному направлению и считаем важным обсудить с учителями дальнейшие шаги по развитию детско-юношеского спорта, о чём Вы, Владимир Владимирович сказали во вступительном слове.
Мы предлагаем в первом квартале следующего года совместно с Минспорта провести первый всероссийский съезд учителей физкультуры и приглашаем Вас, Владимир Владимирович, принять в нём участие.
Второе – продолжим работу по расширению доступности спортивной инфраструктуры школ. Важно, чтобы спортивная инфраструктура во внеурочное время тоже была открыта. Вопрос очень непростой, он связан с безопасностью школьников, но уже есть опыт и Тульской области, Дмитрий Вячеславович [Миляев] об этом говорил, ряда других регионов.
Просьба дать нам поручение проработать этот вопрос с учётом безопасности, по крайней мере для тех детей, которые обучаются в школе, чтобы вечером вместе с родителями на обновлённую инфраструктуру могли приходить, заниматься спортом. Это очень важно.
Третье – как сказал Михаил Владимирович [Дегтярёв], действительно нужна координация. Мы поддерживаем это предложение и предлагаем проработать вопрос создания всероссийской школьной лиги, которая как раз бы объединила под своей эгидой проведение всех мероприятий, состязаний. Здесь бы мы отработали с федерациями, и у нас был бы единый координационный центр. Просим поддержать.
Четвёртое. В системе образования есть множество классов инженерной, кадетской, гуманитарной и иной направленности. Совместно с Минспорта, федерациями предлагаем проработать вопрос создания спортивных классов.
Пятое. Сегодня наших детей весьма сложно оторвать от компьютера, смартфона. Мы запретили использование мобильных телефонов в школе. Но одними запретами не обойтись, нам нужно развивать новые инструменты и подходы. Одно из эффективных решений – это фиджитал-спорт.
Сегодня с Дмитрием Николаевичем [Чернышенко] и Нагорным Никитой Владимировичем провели открытый урок. Действительно, очень большой интерес к данному направлению. Заключили соглашение с Всероссийской федерацией фиджитал-спорта и считаем, что нужно развивать, чтобы не только компьютерные игры, не сколько компьютерные игры, чтобы действительно живой спорт как можно больше вовлекал школьников, и это направление считаем актуальным. Также просили бы поддержать.
Шестое. Прошу поддержать, уважаемый Владимир Владимирович, и обращаюсь к регионам: как Народный фронт говорит, действительно, практически в каждой школе созданы школьные кружки, спортивные секции, но зачастую, особенно в сельских школах, обычно три-четыре, но где-то и одна-две секции. Конечно, родители просят, чтобы было как можно больше секций. Понятно, вопрос финансирования, но здесь приоритеты, поэтому будем смотреть и вместе с Министерством спорта добиваться, чтобы как можно больше возможностей было у наших школьников.
Далее. В настоящее время идёт активное развитие спорта среди студентов колледжей. Как вы знаете, уже 62,5 процента [школьников] поступают в колледжи после девятого класса. Просим поддержать инициативу проведения студенческих игр для колледжей по аналогии со школьными.
Восьмое предложение, оно связано с расширением международного участия. Сегодня в форуме участвуют представители многих дружественных стран. Предлагаем следующие Президентские школьные игры организовать с международным участием. Также просим поддержать.
И в завершение: мы сейчас, Владимир Владимирович, по Вашему поручению с Ямпольской Еленой Александровной разрабатываем программу воспитания в детских садах и в ней обязательно уделим внимание формированию здорового образа жизни и азам спортивной подготовки уже с детского сада, так как важно формировать эти привычки с самого раннего возраста.
Просим поддержать наши предложения. Мы поддерживаем проект решения и решение Госсовета.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо, Сергей Сергеевич.
Пожалуйста, Воробьёв Андрей Юрьевич, Московская область.
А.Воробьёв: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Разрешите коснуться двух тем, Владимир Владимирович, которые в Вашем выступлении прозвучали. Первая из них – это доступность для детей, юношей, девчонок спортивных объектов, которые имеются в каждом регионе.
У нас, в Московской области, хватает объектов, их более 500 – это бассейны, ледовые катки, универсальные залы. Весь вопрос: как это работает, насколько эффективно, грамотно продумана вся организация этой большой системы на муниципальном и региональном уровнях? Вы давали поручения и в 2023-м, и в 2024 году обратить внимание регионов на эффективность использования спортивных объектов.
В этой связи мы первое, что сделали, – отказались от бумаги. Что это значит? Это значит, что посещение спортивного комплекса, запись в секцию и так далее идёт без бумаги. Потому что бумага может перетерпеть всё что угодно, а тогда, когда это оцифровано, когда есть чёткие цифровые данные, это имеет совершенно другое значение.
Второе, Владимир Владимирович. Мы установили видеокамеры с искусственным интеллектом. Пока в 2025 году из 500 в 200 объектах мы установили видеокамеры с ИИ. Вы очень точно заметили в своём выступлении, что здесь нужно быть аккуратным, потому что есть персданные, а есть программа, которая работает по распознаванию силуэта. То есть нам не нужно лицо, нам нужен силуэт.
Мы увидели, что каждый спортивный комплекс, как бы он хорошо ни работал, как бы здорово и с самоотдачей ни работал тренер, всегда есть зазорная эффективность на грамотное планирование. Например, в первой половине дня – это старшее поколение, «Активное долголетие», а потом дети приходят. И такая практика комиссией Госсовета, нами обсуждалась. Мы считаем, что в случае её тиражирования был бы очень заметный эффект.
То есть если в нашей стране огромное количество спортивных объектов и если регион и муниципалитет заинтересованы в том, чтобы комплекс работал ритмично, почему бы не использовать всё самое удобное, умное. К тому же эта эффективность отражается не только на количестве посещений, но и на зарплатах тех сотрудников, которые работают в комплексе, потому что чем больше детей занимается, тем выше отдача. Это первая тема, Владимир Владимирович, которой я хотел коснуться.
Вторая тема, которая прозвучала. Я хочу сказать, что и с Минпросвещения, и с Минспорта на площадке Госсовета, спасибо за такую возможность, мы обсуждали школьную лигу. Что мы сделали? Мы провели эксперимент, провели его в Балашихе, где находится 35 школ. Соответственно, в первый год выявили желание участвовать 25 школ.
Спасибо программе капремонта, потому что очень важно – самый первый этап проходит в школах. Финальный этап проходит уже в областных или муниципальных дворцах спорта или комплексах. Очень заводная идея, очень эмоциональная, которая предполагает и привычку заниматься спортом и повышает престиж учителя физкультуры, который до этого – мы все его знаем, уважаем и любим – не имел такой возможности.
И конечно, когда ребёнок приглашает своих родителей на такие соревнования, вряд ли родители могут отказаться прийти. Поэтому событие получается яркое, интересное. Мы уже в 2025 году потихоньку тиражируем, но пока четыре вида спорта – это баскетбол, волейбол, футбол и шахматы, потому что шахматы очень хорошо заходят, там и девчонки, и мальчишки занимаются.
Поэтому я хотел сказать, что мы апробировали и протоколы соревнований, и их формат. Начинаются они если не сентября, то с октября, а финальная часть уже проходит в апреле – мае, когда заканчивается учебный год, кульминация, соответственно, они проходят уже на региональном уровне.
В своё время Вы поддержали Ночную хоккейную лигу. Это 2011-й или 2010 год был, давно это было. Тогда было то ли 70, то ли 90 команд. Сейчас команд полторы тысячи, построены десятки, если не сотни, ледовых катков – открытых и закрытых.
И конечно, если бы, Владимир Владимирович, мы могли бы Вас пригласить, это касание, этот статус приобрела бы школьная лига, мне кажется, всё бы заработало гораздо веселее и успешнее.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо. Посмотрим обязательно по планам, хорошее дело.
Вероника Игоревна, пожалуйста.
В.Скворцова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Все выступающие сейчас докладывали о развитии массового детско-юношеского спорта и о создании условий для раскрытия любого таланта. И действительно, в последние годы существенно увеличилось число детей и подростков, которые достигают высоких результатов и попадают сначала в региональные сборные команды, а потом – в национальные сборные команды.
В целом во всём мире отмечается тенденция к омоложению спорта высших достижений, и в сборных командах России уже в среднем 38 процентов несовершеннолетних спортсменов, в национальных сборных – более 13 тысяч. При этом по некоторым видам спорта существенно больше эта доля – свыше 60 процентов.
Регулярное воздействие экстремальных физических нагрузок на формирующийся организм ребёнка требует квалифицированного медико-биологического сопровождения для обеспечения баланса между высокой спортивной результативностью и сохранением потенциала здорового развития и спортивным долголетием.
В соответствии с Вашим указом, Владимир Владимирович, с мая 2025 года активно работает Национальный центр спортивной медицины, в структуре которого организовано специализированное детское подразделение, которое тесно взаимодействует с многопрофильным медицинским центром здоровья детей и подростков Федерального медико-биологического агентства.
Совместно с Министерством спорта мы наладили согласованную деятельность научных медико-биологических групп Национального центра спортивной медицины и комплексных научных групп Минспорта, что позволило нам совместно внедрить мониторинг индивидуальных параметров здоровья и функционального состояния спортсменов непосредственно в тренировочный процесс – и у кромки поля, и с применением носимых биосенсорных устройств – и таким образом предотвращать перетренированность, развитие синдрома дефицита энергии и других неблагоприятных факторов.
Совместно мы создаём персонифицированные программы подготовки конкретных спортсменов с применением инновационных методов: биомеханического моделирования, нутритивной и психологической поддержки.
По поручению Дмитрия Николаевича Чернышенко разработаны инновационные подходы. В пилотном режиме были внедрены в деятельность сначала двух спортивных федераций – лёгкой атлетики и гимнастики. В последнее время начаты работы ещё с девятью федерациями по летним и зимним олимпийским видам спорта, а также Всероссийской федерации фиджитал-спорта.
В соответствии с указом Национальный центр спортивной медицины приступил к внедрению единой методологии медико-биологического сопровождения несовершеннолетних спортсменов в региональных сборных командах. Всего это более 400 тысяч человек, а детей и подростков – более 160 тысяч.
Упорядочивает взаимодействие с регионами формируемая единая цифровая система спортивной медицины, которая включает Федеральный регистр здоровья российских спортсменов и единую базу допусков к спортивной деятельности. Отдельный модуль этой системы создан для юных атлетов до 18 лет.
Данная цифровая система интегрирована с цифровой платформой «Мой спорт» и позволяет обеспечивать преемственность в сопровождении спортивной деятельности на всех этапах подготовки спортсменов при переходе из команды в команду, из клуба в клуб и так далее.
Подключение региональных организаций к цифровой системе «Спортивная медицина» апробировано в девяти пилотных субъектах Российской Федерации. В процессе подключения – ещё 20 регионов. Все регионы будут подключены до конца 2026 года.
В целях подготовки квалифицированных кадров для медико-биологического сопровождения несовершеннолетних спортсменов разработаны и внедрены методические материалы, современные образовательные программы, обучающие модули не только для врачей спортивной медицины, но и для узкопрофильных специалистов и всех основных участников процесса, включая тренерский состав. Эта работа проводится совместно с ведущими кафедрами спортивной медицины и спортивной физиологии не только в медицинских, но и в физкультурных вузах по всей территории страны.
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
С учётом создания и внедрения единой методологии медико-биологического обеспечения спорта высших достижений просим Вас поручить Правительству Российской Федерации совместно с Федеральным медико-биологическим агентством проработать вопрос о контроле за осуществлением медико-биологического сопровождения спортсменов в региональных сборных командах, особенно несовершеннолетних спортсменов. Это позволит гарантированно повысить качество медико-биологической подготовки спортсменов в каждом субъекте Российской Федерации.
Спасибо большое.
В.Путин: Вероника Игоревна, региональные команды – правильно абсолютно, мы поддержим это, безусловно. Дмитрий Николаевич тоже наверняка согласен с этим.
А как нам организовать медико-биологическое сопровождение в более широком масштабе: в школах, если там сейчас создаются школьные лиги, школьные соревнования будут проходить, университетские команды, университетские соревнования в вузах?
В.Скворцова: Владимир Владимирович, я просто вынуждена как бы предупредить, что это не полномочия Федерального медико-биологического агентства, а Минздрава.
В.Путин: Да-да, это я понимаю.
В.Скворцова: Но как это организовать, мы знаем. Мы готовы в этом принять участие.
В.Путин: Я Вас как раз об этом и хотел попросить. ФМБА занимается спортом высших достижений – понятно, и здесь очень многое сделано.
Но если, как два министра докладывали, у нас пойдёт движение, и об этом сказал губернатор Московской области, на уровне школ, вузов, – в вузах уже есть, но тем не менее, если это будет развиваться, тем более в школах, – сопровождение нужно обязательно.
В.Скворцова: Мы обязательно примем самое активное участие.
Спасибо.
В.Путин: Уважаемые коллеги, перед тем как предоставить слово Дмитрию Николаевичу Чернышенко, Заместителю Председателя Правительства, который у нас ведёт это направление, я бы хотел обратиться ко всем присутствующим с вопросом: есть ли что-то, что вы хотели бы добавить или обратить на что-то внимание?
Да, Пётр Михайлович, пожалуйста.
П.Фрадков: Владимир Владимирович, спасибо большое.
Фрадков, Всероссийская федерация лёгкой атлетики.
Я коротко хотел бы в рамках той дискуссии, которая сейчас состоялась, два предложения, если позволите.
Говорилось о роли тренеров в детско-юношеском спорте, и я хотел бы более сфокусированно подчеркнуть роль первого тренера молодого спортсмена, ребёнка. Мы в федерации, но я уверен, что коллеги по другим федерациям меня поддержат, прекрасно понимаем, что эту роль нельзя недооценивать. Это фундамент, создание базы молодого спортсмена. Но очень редко получается, когда этот тренер сопровождает спортсмена, если он дальше идёт по карьерной лестнице, всю его спортивную жизнь: начиная от спортшколы, заканчивая выступлениями на национальном и международном уровне. И когда у молодого спортсмена опять-таки в карьерной лестнице идёт спортивное развитие, у него новые горизонты и новые достижения, то чаще всего тренер меняется. И, к сожалению, первый тренер не получает в том числе вознаграждение за те результаты, которые достигает его воспитанник.
Поэтому часто мы видим, что пропадает иногда мотивация или тренер не заинтересован в том, чтобы развивался его подопечный, чтобы переходил в другие организации, к другому тренеру. Тем самым мы, скажем так, не совсем стимулируем развитие талантливых спортсменов.
Поэтому одно из предложений – нормативно зафиксировать роль и статус первого тренера и, соответственно, зафиксировав это, предложить систему материального и нематериального поощрения такого рода специалистов при достижении его воспитанниками каких-либо результатов. Это первое предложение.
И второе предложение, оно тоже, наверное, неразрывно с этим связано. Это тоже касается тренерского состава. Нам кажется, что требуется нормативное регулирование учёта и контроля тренерской деятельности, особенно тех тренеров, кто работает с детьми и молодёжью.
И самое главное, это мониторинг профессионального соответствия занимаемой ими должности. Об этом уже сегодня говорил Дмитрий Вячеславович [Миляев]. Мы бы тоже предложили не только с точки зрения будущих работодателей этих тренеров, а в первую очередь комфорта родителей, которые должны иметь открытый доступ к информации о тех тренерах, где занимаются их дети, предложить изменения в Законе о спорте в части, касающейся полномочий федераций, общероссийских федераций, – ведение реестра по их видам спорта. А Минспорту России – ведение единого реестра таких тренеров. Это, мне кажется, тоже одно из направлений. [Ведение] единого реестра тренеров, чтобы в рамках этого реестра был открытый доступ к информации по соответствующей квалификации и данным по этим тренерам, где дети занимаются, для комфорта родителей в том числе.
И ещё один момент, который нам кажется важным в развитие опять-таки этой темы, – это процедура согласования главных тренеров регионов, об этом тоже звучало, с федерациями, опять-таки для большей интеграции, повышения эффективности взаимодействия между региональным и федеральным уровнем.
Спасибо большое.
В.Путин: Это что, как Вы себе представляете, – согласование главных тренеров регионов с федеральными федерациями?
П.Фрадков: Сборных регионов, да, с общероссийскими федерациями, на федеральном уровне.
В.Путин: Михаил Владимирович может прокомментировать, как Минспорта относится к первому, второму и третьему предложению?
М.Дегтярёв: Начну с замыкающего, по поводу тренеров. Мы в принципе эту идею обсуждали, готовы взять её в работу. То, что роль федераций здесь можно было бы повысить, мы поддерживаем, потому что федерации должны быть вовлечены, погружены в процесс. Не все, правда, этим подробно занимались, я имею в виду кадровой составляющей.
В.Путин: Михаил Владимирович, просто мне хотелось Ваше мнение. Вот предложение Петра Михайловича, чтобы главные тренеры сборных регионов, их кандидатуры согласовывались с федеральными, центральными федерациями. Вы за?
М.Дегтярёв: Это я поддерживаю. Логика в этом есть, конечно. Конечно, единая система.
Д.Чернышенко: Министров просвещения мы согласовываем, а спорта – нет.
В.Путин: Да, региональных министров спорта не согласовывают, Дмитрий Николаевич [отметил], тогда уж и министров… Давайте подумаем, ладно? Надо просто разобраться.
Единый реестр тренеров – вот это что?
М.Дегтярёв: Единый реестр тренеров берём в работу, идея обсуждается уже давно, в принципе каких-то противопоказаний мы не видим. Логика здесь Петра Михайловича в том, чтобы повысить у родителей, как бы это сказать, успокоить родителей.
В.Путин: Уверенность в том, что с их детьми работают квалифицированные люди.
М.Дегтярёв: Да. Логика в этом есть, я это понимаю и как родитель, и как Министр. Мы поддерживаем.
В.Путин: Здесь, мне кажется, просто какая-то система должна быть сертификации, я не знаю, подтверждения квалификации.
М.Дегтярёв: Доступа к этим данным у широких масс людей нет. И здесь, в принципе, такой реестр…
В.Путин: Надо подумать обязательно. Потому что здесь Пётр Михайлович в чём прав? Клубов создаётся очень много по различным видам спорта, и родители должны быть уверены в том, что с их детьми занимаются квалифицированные люди. Это чрезвычайно важно, чтобы травм не было у детей, чтобы перегрузок не было и так далее. Здесь об этом точно совершенно надо подумать.
Это не значит, что нужны ограничения, «надо всё запретить и не пущать», «хватать и не пущать», нужно разбюрократизировать всю эту работу, но контроль, безусловно, за качеством этой тренерской работы должен быть очевидным. Родители должны быть уверены в том, что с их детьми работают квалифицированные люди.
М.Дегтярёв: И предложения по первому тренеру, они связаны. Мы видим здесь решение в тотальной цифровизации.
Я докладывал Вам, Владимир Владимирович, что мы купили систему «Мой спорт» и сейчас её совместно с Минцифры интегрируем с государственной информсистемой, ГИС «Спорт», чтобы сократить время на разработку. «Мой спорт» был разработан предпринимателем, меценатом Геннадием Николаевичем Тимченко, вице-президентом Олимпийского комитета. Мы на её базе планируем как раз тотальную цифровизацию, в том числе и тренерских кадров. И первый тренер, который «первое касание» произвел с ребёнком, он навсегда будет оставаться в базе, и государство получит возможность и премии, и поощрения, и нематериальные награды осуществлять. Потому выход в «цифре».
В.Путин: Хорошо. Система квалификации должна быть и учёта, совершенно верно.
Что касается первого тренера – тоже справедливо. Правда, жизненные ситуации совершенно разные. Но, когда подающий надежды молодой человек, спортсмен переходит на другой уровень, там и другая квалификация тренеров чаще всего нужна. Это первое. Второе – и жизненные ситуации по-разному складываются. Просто тренер не поедет в Москву со своим подопечным для того, чтобы работать с ним дальше где-то на уровне сборной. Даже, может быть, не в Москву, не поедет и в какой-то региональный центр. У всех семьи, своя жизнь. Но то, что нужно отметить того человека, который нашел звёздочку, – это правильно, это совершенно верно.
Пожалуйста, что ещё?
Прошу Вас, Олег Васильевич.
О.Матыцин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
В дополнение к тем вопросам, которые обозначили члены Совета, хотел бы попросить обратить внимание на следующие вопросы.
Первое. Требует уточнения содержание и место спортивно-оздоровительного этапа в общей структуре спортивной подготовки. Мы знаем, что сейчас этот этап реализуется. Безусловно, там закладываются основы физического воспитания, формируется школа движений, он определён одним из основных этапов спортивной подготовки, но не регулируется федеральными стандартами спортивной подготовки. Поэтому считаем важным исключить эту правовую коллизию с целью наиболее эффективной реализации спортивной подготовки.
Второе. Сегодня, к сожалению, широко распространена практика, когда организации, используя в своих наименованиях слова с указанием на вид спорта, не связанные с общероссийскими спортивными федерациями, дублируют их деятельность, выдавая неофициальные соревнования за официальные, что создаёт риски для работы федераций и публичного порядка в спорте.
Один пример только приведу. В Алтайском крае зарегистрирован Союз федераций борьбы самбо и дзюдо. Считаем важным, чтобы наименования «федерация», «ассоциация» или «союз» использовались только аккредитованными федерациями.
Нами подготовлены соответствующие изменения в законодательстве.
Существует там какая-то АНО или клуб организуется, он называется «федерация» или «клуб федераций» – дзюдо, самбо, условно, но он никакого отношения к всероссийской федерации не имеет, в реестре его нет. Они оказывают услуги некачественные, с учётом того что неквалифицированные тренеры там работают. Чтобы исключить коллизию, предлагается внести изменения в законодательство, которые позволили бы только использовать эти наименования аккредитованными федерациями.
В.Путин: Надо предоставить просто Минспорту, мне кажется, право принимать решения по этим вопросам, кому разрешать соответствующее наименование, а кому нет.
О.Матыцин: Владимир Владимирович, мне бы казалось, всё-таки это законодательно, в федеральном законе определить, это более серьёзный будет подход.
В.Путин: Когда Олег Васильевич был Министром [спорта], он полагал, что всё нужно регулировать на уровне Министерства. Теперь он в Думе работает и считает, что всё нужно регулировать через нормативную базу.
О.Матыцин: Я с полным доверием отношусь к статусу Министерства, но…
В.Путин: Олег Васильевич, сама по себе постановка вопроса правильная, но давайте вместе подумаем, как это организовать.
О.Матыцин: Хорошо.
Очень важный вопрос, о чём сегодня тоже коллеги говорили, – это учёт занимающихся физической культурой и спортом.
У нас сейчас, к сожалению, отсутствует единая система учёта, и часто [происходят] изменения в методиках и возрастных группах, а также ведомственные различия, которые приводят к расхождениям в статистике. Это затрудняет объективную оценку реальной ситуации с учётом систематически занимающихся физической культурой и спортом и, как следствие, ведёт к усложнению процесса планирования и управления.
Целесообразно обеспечить ведомственную сопоставимость показателей численности детей и молодёжи, занимающихся всеми формами и видами двигательной активности, что позволит избежать дублирования учёта статистических данных. Сегодня уже говорили о единой цифровой платформе. Мне кажется, будет целесообразным, если туда будут интегрированы данные всех систем образования и медицины, это позволит нам более объективные и верифицированные данные получать.
И также предлагаем ввести изменения в формы федерального статистического наблюдения, содержания сведений, касающихся детско-юношеского спорта, с учётом их межведомственного характера и унификации данных, а также приведения в соответствие с законодательством Российской Федерации.
И четвёртое – это подготовка профессиональных кадров. Я бы назвал это базовым элементом вообще развития отрасли.
Мы понимаем, что сегодня отрасль привлекает всё больше и больше внимания, и, соответственно, [есть] необходимость подготовки квалифицированных специалистов. При этом видим, отмечается в некоторых регионах дефицит профессиональных кадров, в частности в сельской местности. Конечно, есть программа, которая сейчас будет реализована – я уверен, успешно, – «Сельский тренер». Но необходимо, с моей точки зрения, качественное планирование процесса подготовки специалистов в соответствии с прогнозом кадровой потребности.
В настоящее время по направлению «Физическая культура и спорт» 117 образовательных организаций осуществляют подготовку и 13 филиалов. Это учебные заведения Министерства просвещения, Министерства спорта и Минобрнауки. Мне казалось, было бы целесообразно провести аудит, выявить корреляцию между потребностями отрасли в кадрах, контрольными цифрами приёма, количеством выпускников, процентом трудоустройств выпускников по специальности и созданием новых рабочих мест с учётом количества вакансий в динамике с 2020 по 2025 год, для того чтобы выстроить стратегию до 2036 года.
В настоящее время рядом федеральных ведомств, в частности Министерством здравоохранения, предлагаются некоторые решения данной проблемы. Мне кажется, важно изучить этот опыт и найти подходы к применению с учётом специфики отрасли.
Учитывая, что первостепенное значение имеет стратегия кадровой политики, я просил бы рассмотреть возможность одно из ближайших заседаний Совета посвятить именно тематике кадровой политики, подготовке профессиональных кадров.
Прошу поддержать предложения и дать соответствующие поручения, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хорошие предложения. Спасибо большое.
Пожалуйста, коллеги. Прошу Вас.
М.Кузнецов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Кузнецов Михаил, Народный фронт.
Уважаемый Владимир Владимирович, уже коллеги ссылались на часть данных опросов. Я очень коротко, с учётом дефицита времени. Интегральные цифры. Мы пообщались с 18 тысячами родителей, с несколькими тысячами учеников, детскими тренерами и учителями физкультуры. На уровне города доступность спорта родители и ученики оценивают в порядка 70 процентов. В сельской местности доступность падает до 47 процентов. То есть у нас главная зона роста – это, соответственно, сейчас доступность спорта в сельской местности.
Остановлюсь на нескольких проблемах. Расходы на спорт, конечно, беспокоят родителей больше всего. 70 процентов родителей доплачивают за детские занятия в бюджетных учреждениях. У нас есть небольшая положительная динамика – за год на семь процентов меньше стали платить, но те, кто платит, стали платить больше. У нас четверть родителей платят более пяти тысяч рублей в месяц.
И, конечно, настоящей проблемой это становится для многодетных семей. Сами секции почти всегда бесплатные для многодетных, а вот инвентарь, поездки на соревнования требуют десятков, а иногда даже сотен тысяч рублей для многодетной семьи в год. Поэтому есть предложение посмотреть на возможность поддержки именно многодетных семей в части спортивного инвентаря и в части поездок, хотя бы эту проблему попробовать здесь сдвинуть.
Владимир Владимирович, треть родителей сообщает, что ребёнок не ездит на все плановые соревнования, потому что не может себе этого позволить. Отчасти это, конечно, может компенсироваться, то, о чём говорил Андрей Юрьевич [Воробьёв], школьными лигами, не только профессиональными соревнованиями. Кстати, наши цифры говорят о том, что 73 процента учеников с удовольствием приняли бы участие в школьных лигах, потому что это высокий уровень вовлечённости.
Но есть ребята, которым надо сдать на разряд. И мы предлагаем Минспорту определить базовый минимум некоммерческих соревнований бесплатных, для того чтобы финансовое положение семьи не было препятствием для получения разрядов ребятами.
Владимир Владимирович, спорт молодеет. В целый ряд направлений – вот в хоккей – дети идут с трёх-четырёх лет, а по федеральным стандартам, соответственно, бюджетные секции у нас с восьми лет и старше, например, по хоккею. Это так называемый спортивно-оздоровительной этап – (обращаясь к О.Матыцину) Олег Васильевич, Вы об этом, по-моему, говорили как раз, – он платный. То есть надо платить деньги за этот период.
Насколько я знаю, Владимир Владимирович, Вы давали поручение по этому поводу. Есть предложение включить этот спортивно-оздоровительный этап в федеральные стандарты там, где уже сложилась многолетняя практика, для того чтобы ребятишки могли заниматься бесплатно.
По поводу спортивных секций. Сергей Сергеевич [Кравцов] останавливался, в том числе приводил наши цифры, мы их обсуждаем с ним. Наш опрос школьников показывает, что у девяти процентов ребят вообще нет спортивных секций, и 35 процентов сказали, что одна-две секции в школе. Понятно, что это скорее всего связано в том числе с отсутствием спортивных залов. По статистике, восемь процентов школ у нас, где нет спортивных залов. Понятно, что это [либо] старая школа, либо малокомплектная, либо в плотной городской застройке. Но мы предлагаем поискать возможность. У нас руководитель комиссии Госсовета губернатор Тульской области говорил про некапитальные строения. Если поискать такие решения либо оборудовать пришкольные территории для этих спортивных целей, тогда ребята получат возможность заниматься.
Владимир Владимирович, у нас большой объём обращений, как ни странно, даже в Народный фронт, по поводу лыжных трасс. В советское время лыжные трассы были почти в каждом парке, сейчас их число значительно сократилось, а большинство трасс не имеют правового статуса. Люди их накатывают самостоятельно. В тех случаях, когда есть возможность потратить средства и благоустроить, сделать освещение, – вот в Подмосковье трасса имени Лазутиной, там до глубокой ночи и дети, и взрослые, все занимаются.
Трассы обычно проходят и по землям лесфонда, там обязательно пара газопроводов есть по дороге, прибрежная зона, то есть нормально муниципалитету оформить юридически практически невозможно – десятилетия уйдут.
Предлагается Правительству поискать какой-то особый правовой статус, для того чтобы лыжные трассы муниципалитеты могли благоустраивать и в идеале освещать. Это существенно поднимет количество ребят, которые там занимаются.
К сожалению, Владимир Владимирович, я вынужден оппонировать Министру спорта по функционалу ГИС «Спорт». Наш анализ показывает, что в календаре спортмероприятий нет контактов организаторов, адресов проведения соревнований, не настроен поиск спортивных объектов, для записи детей в спортшколы там просто идёт «редирект» – пересылка на «Госуслуги». Регионы в итоге начинают использовать свои ресурсы, и через какое-то время они привыкнут к своим, и уже обратно их отправить в ГИС «Спорт» будет крайне тяжело. Хотя на поддержку и разработку уже миллиард рублей потрачен.
Есть предложение Минспорту доработать ГИС «Спорт», сделать удобным, чтобы на соревнования можно было записаться и меры поддержки с детьми посмотреть.
Коллеги говорят, что нужны законодательные решения, есть какие-то неурегулированные вопросы между полномочиями федерального и регионального уровня. Их, наверное, можно урегулировать, если мы считаем важным иметь такой единый портал.
И кстати, у спортивного сообщества, Владимир Владимирович, есть большой запрос, чтобы там был модуль по присвоению разрядов. Прошёл соревнование – автоматически получил. Спортсмены сейчас зачастую месяцами ждут, оформляют документы, им нужно дожидаться. Вот прекрасная миссия для ГИС «Спорт», мне кажется, была бы.
Напротив меня сидит, я смотрю, представитель Федерации гонок дронов Илья Галаев. БПЛА, вообще беспилотники становятся важным явлением нашей жизни. Большой интерес у молодёжи. Это стык военного дела, спорта, трудовой специальности.
В общем, мы подумали, у нас ребята, которые демобилизованные беспилотчики, тоже обращались. Почему бы нам не посмотреть, чтобы БПЛА, управление беспилотниками стало частью ГТО? Ведь ГТО в своё время создавался как часть Осоавиахима. Владимир Владимирович, в Осоавиахиме занимались 13 миллионов человек в 30-е годы прошлого века. Из Осоавиахима вышли и ворошиловские стрелки, и кружки авиамоделистов, что было нужно стране в те годы. Поэтому нам кажется, что если бы в нормах ГТО появилась возможность управления беспилотниками, то ребята, возвращающиеся с передовой, могли бы ребят, пацанов обучать, и это бы стимулировало к тому, чтобы все изучали эту норму.
И последний пункт. Есть просьба от тренерского штаба из новых регионов. Владимир Владимирович, у нас есть в Донецкой Республике порядка 50 человек – это те, у кого был статус «Заслуженный работник физкультуры и спорта Украины», а также Донецкой и Луганской республик. Они сейчас не приравнены к «Заслуженному работнику Российской Федерации». Почти все эти люди начинали свою работу в Советском Союзе, то есть они родились в СССР, начали работать в СССР. Так сложилась их судьба, что они работали в Украине и получили этот статус на Украине. Соответственно, сегодня они продолжают обучать наших детей, продолжают с ними заниматься. Кажется, что было бы справедливо дать им возможность приравнять этот статус.
Владимир Владимирович, доклад закончил.
В.Путин: Михаил Михайлович, спасибо Вам большое. Я ещё раз убеждаюсь в том, что не зря мы в своё время создали это движение – Общероссийский народный фронт. Вы почти по каждому пункту попали в точку.
Что касается возобновления, вернее, восстановления уровня тех, кто работал раньше, и признания их в качестве квалифицированных сотрудников в этой сфере, на наших исторических территориях, то, безусловно, это нужно сделать и как можно быстрее.
Теперь, что касается соревнований, о которых Вы сказали, и о базовом, как Вы выразились, минимуме некоммерческих соревнований. Это точно совершенно нужно сделать. Я уже несколько раз об этом говорил.
Во-первых, все соревнования, на которых присваиваются разряды, должны быть бесплатными. Все соревнования, которые включены в ЕКП [единый календарный план] и где разряды присваиваются… Вот Михаил Владимирович [Дегтярёв] руками разводит – так и есть, на практике так бывает не всегда, бывает, что эти права, проводить соревнования, передаются в образованные при федерациях всякие лиги, ещё что-то. А там, чтобы принять участие, надо заплатить и за участие в лиге и надо заплатить так называемый стартовый взнос – или как там, напридумывают всё подряд, только бы деньги содрать.
Нужно свести к минимуму, обнулить необоснованные взносы со стороны родителей, со стороны российских семей на эти мероприятия. И там, где проводятся соревнования, связанные с разрядами или отборочные к ним, они, конечно, должны быть бесплатными.
Это совсем не значит, что нужно ограничить работу коммерческих клубов, не значит, что нужно запретить. Ни в коем случае. Чем больше их, тем лучше на самом деле. И если какие-то семьи хотят, чтобы их дети ходили в эти клубы, – ну и слава богу, и пускай ходят. Но там, где выполняются разряды, там, где проводятся соревнования подготовительные или отборочные, там точно должно быть бесплатно. И этот базовый минимум, Михаил Михайлович [Кузнецов] прав, абсолютно точно он должен быть бесплатным, этот базовый минимум. Иначе на каждом шагу нужно будет платить – а сколько талантливых детей?
Жизненные ситуации в разных семьях по-разному складываются. И у многих семей нет возможности заплатить, поехать куда-то. Надо обязательно отработать с регионами. Ведь я всю жизнь спортом занимался, и регион платил за поездки. Да, мы ездили, может быть, в общих вагонах, но ездили. Не в плацкарте даже, а в общем вагоне ездил я. Но бесплатно всё было, мои родители не платили. Если бы им нужно было платить что-то, я бы никогда не выполнил норматив мастера спорта ни по одному виду, ни по-другому, никогда. Потому что не было у родителей возможности деньги заплатить за всё это, понимаете? А что, у нас все семьи обеспеченные, что ли, особенно многодетные? Попробуй там выдели эти деньги, заплати за билет.
Поэтому надо синхронизировать эту работу с регионами. Я прошу губернаторов, которые здесь присутствуют, и тех, которые нас будут слышать: нужно обеспечить эту часть, эту составляющую финансовой нагрузки. Нужно, чтобы регионы брали что-то на себя. Поехали ребята куда-то выступать, в любой регион, в Москву, в Петербург или сюда, в Самарскую область, куда угодно, – значит, за них надо заплатить. Надо договориться. Есть вещи первоочередные, а есть второстепенные, и нужно выделять главное. Надо вместе с Минспортом, с регионами договориться о том, что же является главным в этой сфере. И если уж это возможно, а мне кажется, это возможно, определить базовый минимум бесплатных соревнований, надо обязательно это сделать.
А там, где какие-то коммерческие клубы, коммерческие лиги коммерческие какие-то проводят мероприятия, – ради бога, пускай проводят. Ограничивать не нужно, запрещать не нужно. Чем больше этих клубов будет, тем лучше на самом деле. Единственное, что там нужно делать, это следить за качеством помещений, в которых люди тренируется, сертифицировать их нужно и подтверждать квалификацию тренерского состава. Это точно совершенно.
А вот то, о чём говорил Михаил Михайлович, – некоторые вещи надо пообсуждать ещё, я пометил, но вот эти базовые вещи точно совершенно, нужно проследить за тем, чтобы это всё это работало.
Пожалуйста, кто ещё? Прошу Вас. Пловцы, да? Про плавание поговорим.
Д.Мазепин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!
Водные виды спорта – одни из самых массовых в стране, более трёх миллионов человек уже занимаются на сегодняшний день.
По Вашему поручению утверждена программа плавания для всех. Это единственная программа по виду спорта федерального уровня, цель которой – всеобщее обучение детей плаванию как жизнеобеспечивающему навыку и оздоровлению и создание условий для занятий плаванием различных возрастных и социальных групп населения.
Федерация реализует собственную программу «Я стану чемпионом». В 2025 году через нашу программу прошло 500 студентов и школьников, которые влились в основной состав сборных команд.
Уже очень многое сделано для достижения высоких результатов, но есть и серьёзные вызовы. Ключевой сдерживающий фактор – это инфраструктурные ограничения. Михаил Михайлович говорил про анализ, я читал, что на первом месте по запросу на основе данных Народного фронта – это строительство бассейнов. Я не знаю, правда или не правда, но я видел этот доклад: запрос на строительство бассейнов лидирует, по оценке Народного фронта.
В.Путин: Вы рядом сидите, поэтому такой результат. (Смех.)
Д.Мазепин: Нет, я не подглядывал в его доклад, Владимир Владимирович.
В.Путин: Хорошо.
Д.Мазепин: У каждого ребёнка или молодого человека должна быть возможность заниматься плаванием и укреплять своё здоровье.
Для сравнения, в основных странах, с которыми мы конкурируем на международной арене на поприще водных видов спорта: в Америке занимается плаванием восемь процентов населения, в Китае – семь процентов, в Австралии – 16 процентов. Мы, к сожалению, отстаём практически в два раза. В России этот показатель можно улучшить, но для этого нам нужны совместные усилия.
Такая же проблема с бассейнами и для профессиональных спортсменов. По понятным причинам нет дворца водных видов спорта для всех четырёх водных дисциплин, потому что объединённая федерация организована, условно, ещё вчера.
Чтобы провести чемпионат России только по плаванию, мы располагаем бассейнами только в четырёх городах – это Санкт-Петербург, Казань, Екатеринбург и Южно-Сахалинск, к сожалению. А бассейны, обладающие большими трибунами, доставшиеся нам после Советского Союза, в основном были перестроены в аквапарки или перешли в частные руки как объекты недвижимости, иногда потеряв целевое назначение.
Не имея в полном смысле этого слова дворцов водных видов спорта в основных крупных городах, сложно вовлекать молодёжь в наш спорт. Без современной инфраструктуры нашей федерации также сложно бороться на международных соревнованиях и предстоящих Олимпийских играх в 2028 году за место в тройке в общекомандном зачёте с такими странами, как Китай и Америка.
Хотел бы особо привлечь внимание, что на летних Олимпийских играх в 2024 году было разыграно 329 комплектов медалей, из которых 55 приходится на водные виды спорта. Это самая «металлоёмкая» федерация и одновременно большая ответственность.
Чемпионат мира по водным видам спорта в 2027 году пройдёт в Будапеште, в 2029 году пройдёт в Пекине. У нас есть возможность побороться в 2031 году за проведение чемпионата мира в России, но мы будем конкурировать с таким городом, как Мадрид. Предложение от Международной федерации водных видов спорта в нашу сторону направлено. Надеюсь, что вместе с Минспортом и крупными субъектами мы сможем изменить эту проблему к лучшему.
Уважаемый Владимир Владимирович, важным моментом в карьере любого спортсмена является момент окончания школы. Именно тогда встаёт выбор: продолжать заниматься профессиональным спортом или выбрать поступление в вуз. Родители в данный период жизни спортсмена являются безусловным авторитетом для ребёнка и часто советуют выбрать траекторию «вуз – карьера».
Сегодня перед ними стоит выбор: либо спортивная карьера, либо физкультурный вуз, либо классическое образование. Должна быть создана система без сложного выбора, при котором спортсмен не бросит заниматься профессиональным спортом и будет получать полноценное высшее образование, не только на спортивные кафедре.
Мой личный опыт это подтверждает. После шести лет учёбы в спортивном интернате по плаванию мои родители мне сказали: нужно бросать плавание. И так я попал в Минское суворовское военное училище. И это было в далёком 1983 году.
На последнем чемпионате России по водным видам спорта принимали участие около 1600 спортсменов, из них 600 школьников и 786 студентов, из которых только 10 процентов обучаются в топ-20 российских вузов. Эти цифры подтверждают, что спортсмену практически невозможно совмещать спорт и учёбу в престижных вузах.
Но, с другой стороны, у нас в федерации есть другой пример. Есть такой спортсмен Андрей Минаков, который в этом году закончил иностранный вуз, входящий в топ-3 мирового рейтинга. Но в это время он в декабре 2024 года смог прилететь в Венгрию, в Будапешт, выступить, получить золотую медаль на чемпионате мира, а летом прилетел в Сингапур и тоже получил золотую медаль по плаванию. Это просто говорит о том, что спортсмены в состоянии выносить большую нагрузку, занимаясь спортом, и в то же время совмещать учёбу.
Мы должны поставить себе цель вывести студенческий спорт на новый уровень, который бы позволил спортсменам получать и обучение, и профессионально заниматься спортом, и учиться. И это касается не только спортсменов нашей федерации.
Андрей Юрьевич сегодня говорил про школьную лигу. Но в крупных субъектах нельзя забывать и про студенческий спорт. Должна быть создана система, при которой выбор между спортом и учёбой в университете не стоит перед юным спортсменом. Я убеждён, что спортсмены могут и хотят тянуть эту нагрузку. Это очень сильные люди, и они в дальнейшем будут замечательными специалистами в любых профессиях.
Я предложил бы следующие шаги в этом направлении.
Первое – рассмотреть внесение изменений в законодательство в части распространения льгот на поступление в вузы для членов сборных команд.
Второе – рассмотреть создание единых стандартов в рамках образовательных программ для спортсменов с учётом специфики их тренировочной и соревновательной деятельности.
И третье – установить для вузов такие показатели эффективности, как число спортсменов в сборных, обучающихся в учреждении, и число спортсменов, команд, участвующих в студенческих соревнованиях.
Уважаемый Владимир Владимирович, ровно год назад по Вашему поручению было принято решение об объединении четырёх видов спорта, а именно: плавание, синхронное плавание, прыжки в воду и водное поло, – в объединённую федерацию водных видов спорта. По независящим от спортсменов причинам представители нашей федерации не выступали на международных соревнованиях последние шесть лет по причине отстранения.
Перед федерацией стояла первоочередная задача – обеспечить допуск спортсменов на европейские и мировые чемпионаты и первенства. В конце 2024 года нам удалось убедить Международную федерацию по водным видам спорта World Aquatics отменить запрет для российских и белорусских спортсменов на выступления, кроме выступления наших ватерполистов.
Причина – командный и контактный вид спорта. На переговорах у меня руководители федерации международной спросили: а что будет, если встретятся по ватерполо сборная России и – ну честно, они говорят – Украины? Я им говорю: будьте уверены, сборная России сделает всё, чтобы победить, но мы будем соблюдать спортивный принцип.
В декабре 2024 года наши спортсмены уже участвовали в чемпионате мира по плаванию на короткой воде в Будапеште, где нам удалось занять второе место в общекомандном зачёте, завоевав десять медалей, из которых шесть золотых.
В начале 2025 года сборные по синхронному плаванию и прыжкам в воду участвовали в кубках мира. Летом 2025 года мы смогли убедить европейскую федерацию о допуске на чемпионат Европы наших юниоров только, которые выступили на чемпионате мира, заняв второе место в общекомандном зачёте.
В июле этого года состоялось важнейшее для нас мероприятие – это чемпионат мира в Сингапуре по водным видам спорта, где выступали все сильнейшие спортсмены, кроме водного поло. Сборная России заняла четвёртое общекомандное место.
Большинство спортсменов принимали участие в первый раз, так как шесть лет у большинства спортсменов не было такого опыта. Но наши спортсмены выступили более чем достойно, завоевав 18 медалей, из которых шесть золотых.
Я бы, конечно, хотел поблагодарить лично и Министра спорта, и Министерство спорта за повышенное внимание и поддержку нашей федерации. Отдельно я хотел бы сказать спасибо всем медиа и телеканалам, которые обеспечили онлайн-трансляции репортажей с чемпионата мира в Сингапуре. Это очень важная для всех работа и миссия.
В заключение хотел бы доложить, что 4 ноября, в День единства, World Aquatics сделал нам подарок и восстановил единство нашей федерации и принял решение о допуске российских и белорусских ватерполистов и синхронистов в командных выступлениях во всех соревнованиях уровня чемпионата мира. Это на самом деле первый российский командный игровой вид спорта, допущенный до высших международных соревнований.
А сегодня утром исполнительный комитет европейской федерации допустил наших спортсменов до чемпионата уровня Европы, включая водное поло и синхронистов в командных выступлениях.
Как итог: все наши спортсмены допущены до абсолютно всех уровней соревнований. Цель на 2026 год – вернуть флаг и гимн.
Надеюсь, это поможет всем другим российским игровым видам спорта убедить свои международные федерации, что запреты по политическим причинам неэффективны и несправедливы и нарушают Олимпийскую хартию.
Теперь перед нашей федерацией стоит следующий вызов: как можно лучше подготовиться и выступить в Лос-Анджелесе на Олимпийских играх – 2028.
Доклад закончен. Благодарю за внимание.
В.Путин: Спасибо большое, Дмитрий Аркадьевич.
Вы подняли очень важный вопрос – совмещение спорта и будущей вне спорта карьеры, получение хорошего образования. Это не сегодня возникло и не вчера: так было и в Советском Союзе, и так везде всё обстоит по факту жизни. Бывают, есть люди уникальные, которые совмещают. Такое бывает, но это редко.
Здесь много у нас профессиональных спортсменов, выдающихся наших атлетов, которые знают, что такое спорт высоких достижений. В некоторых видах спорта сейчас, в наши дни, дети, подростки, которые в школу только совсем недавно начали ходить, тренируются два раза в день, в общей сложности семь-восемь часов ежедневно. Какая школа-то? Семь-восемь часов ежедневно.
Конечно, можно создать и нужно, наверное, выводить какие-то особые условия поступления в учебные заведения, в том числе в высшие учебные заведения, в престижные, создать какие-то преференции для членов сборных команд. Можно сделать так, чтобы в отчётности, как-то в зачёт работы вузов входило число, количество людей, которые наш спорт представляют на самом высоком уровне, так, чтобы мы учитывали это в работе вуза, как элемент, показатель их государственного отношения к делу и так далее.
Но нам нужно качества добиваться. Это качества подготовки специалистов не улучшит – понимаете, в чём дело? Я не был таким выдающимся спортсменом, как Третьяк, понимаете? Или синхронное плавание – сколько Вы раз чемпионка Олимпийских игр? Сколько?
Реплика: Три раза.
В.Путин: Три! Представляете, три раза чемпионка Олимпийских игр! А у вас там ещё больше сейчас есть, по-моему, да?
Реплика: Есть ещё четырёхкратная.
В.Путин: Ну вот видите…
Но я хорошо знаю по тому времени, когда я занимался, у нас был, он, по-моему, призёр мира, чемпион Европы, учился в хорошем вузе. Просто зарисовка из жизни: пришёл на занятие по немецкому языку, полчаса отсидел, через полчаса понял, что там английский, оказывается, собрал букварь, сказал «извините» и пошёл. Кстати, хороший парень, очень добрый, крутой, во всех отношениях хороший. Вопрос в уровне подготовки.
То, о чём Дмитрий Аркадьевич говорил, – Вы знаете, надо бы на что выйти. Это сложная работа, это работа Олимпийского комитета и Министерства спорта. Чего бы нужно добиваться, чего бы нужно добиться? Чтобы учёба была организована для таких спортсменов, для молодых людей, особенно для подростков, на особых условиях. Надо создать условия для того, чтобы они могли получать нормальное образование.
Нормальные дети, умные молодые люди – просто нет условий. Ну представляете: семь часов [тренировок] каждый день! А когда же в школу-то ходить? А можно организовать процесс. Можно. Но для этого нужна соответствующая организация, преподаватели должны быть там, особые программы подготовки.
И тогда особые льготы не нужны будут даже при поступлении в престижные вузы. Всё равно надо, конечно, поддержать, это понятно. Но они будут чувствовать себя полноценными студентами и будущими специалистами либо в области спорта, либо в области математики, я не знаю, или истории, литературы и так далее. Мне кажется, над этим мы должны подумать.
А тема, которую Вы подняли, чрезвычайно важная, это правда. Подумайте, пожалуйста, Михаил Владимирович.
Анна Юрьевна, Вы хотели что-то сказать? Пожалуйста.
А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!
Вы знаете, что в Государственной Думе и в нашей фракции «Единая Россия», нашей комиссии по защите семьи особая тема – это защита детства сегодня и тема детского здоровья. А спорт – это здоровье в самом широком смысле слова.
И сейчас, курируя обращения граждан, к сожалению, хотелось бы некоторые добавления и предложения дать к выступлению коллег в части доступности детско-юношеского спорта.
Есть дети, которым сложнее всего, и Вы о них сказали: это дети из отдалённых сёл, из отдалённых деревень, где автобус привозит в школу и забирает из школы, это дети-сироты и, конечно, дети из многодетных семей, где число дней в неделе меньше, чем число посещений секций, если всех водить. Я, как мама пятерых мальчиков, конечно, знаю, о чём идёт речь, очень личная тема для меня.
Мы изучили вопрос, как решается эта тема в регионах, и нашли очень интересные практики. Вместе с коллегами из аппарата Госсовета мы рассматривали их. Это детские спортивные школы с возможностью проживания. Да, конечно, нужно развивать инфраструктуру, важно усовершенствовать логистику, сегодня коллегами это было сказано. Но эта тема является решением в тех субъектах, где они сохранились.
И мы, Владимир Владимирович, проработав это с коллегами, просим Вашей поддержки этой темы, соответствующих поручений Правительству, промониторить регионы на предмет необходимости этих школ, числа этих школ и, возможно, внести изменения в соответствующую госпрограмму по развитию спорта, для того чтобы мы могли софинансировать субъекты по созданию таких школ-интернатов.
Тогда дети, которые имеют спортивные способности и талант, могли бы в этих школах и обучаться – как раз об этом Вы сейчас говорили – и проходить соответствующую спортивную подготовку, а дальше выбирать уже свой путь: или спортсменов, или тренеров, или те виды профессий, которые требуют особой спортивной подготовки.
Не могу не сказать, конечно, о сиротах, Владимир Владимирович. Тема доступности детско-юношеского спорта для сирот – это особая тема. Сегодня у нас в банке данных порядка 30 тысяч детей-сирот. Да, мы знаем, что в сиротских учреждениях доступный спорт, есть различные секции, в основном командные, это и футбол, и прочее.
А как быть, если ребёнок-сирота хочет заниматься, например, хоккеем? У него к этому способности, но этой секции нет в детском доме. Мы изучили практику регионов, вместе с нашей комиссией провели такую большую работу и увидели очень пёстрые решения: где-то есть законы региональные, где-то на уровне Правительства это регулируется, но где-то, скажем так, никак это не регулируется – просто есть договорённости, например, с какими-то коммерческими организациями по софинансированию этой программы, этого решения.
Что мы предлагаем? Мы предлагаем рассмотреть возможность проработки «спортивной карты» для детей-сирот, чтобы можно было благодаря этой программе ребёнку-сироте выбирать тот вид спорта, даже если его нет в сиротском учреждении, а в соответствии со своими намерениями и желаниями.
И не могу не сказать, сегодня говорили уже о наставниках, я, к сожалению, не могу не дополнить, потому что очень важно устранить эту несправедливость.
Сегодня развивается адаптивный спорт. И кстати, Владимир Владимирович, благодаря Вашему поручению на прошлой комиссии Госсовета по адаптивным тренажёрам уже открыты адаптивные спортивные залы для участников СВО. Сегодня новые пневматические тренажёры на выставке, уже созданы, и в ближайшее время в Донецке будем открывать новый спортивный зал.
В свете этого очень важно, чтобы у нас тренеры, педагоги по адаптивному спорту тоже входили в число педагогов, а значит, получали соответствующие льготы и пособия. Сегодня, так оказалось, они выключены из этой сферы.
Мы со своей стороны готовы законодательно сопроводить это решение, но без проработки соответствующих НПА [нормативно-правовых актов], уточнения этих понятий следующий шаг, к сожалению, невозможен.
И в заключение о патриотизме не могу не сказать. Сегодня благодаря Вашей инициативе целый перечень решений в этой части уже есть, а именно: поднимается Государственный флаг, гимн в целом ряде наших учреждений. Сейчас мы готовим аналогичные изменения в законодательстве о поднятии Государственного флага во время всех официальных физкультурных и спортивных мероприятий и постоянное его размещение на объектах спорта. В этой части, Владимир Владимирович, просим Вашей поддержки, потому что это требует и некоторых, пусть небольших, но, скажем так, финансовых затрат.
Я хочу совсем в заключение поблагодарить Вас за то, что, несмотря на те задачи, которые сегодня есть у нас на фронте, борьбы за безопасность нашей Родины, уделяете такое внимание детско-юношескому спорту. [Хочу поблагодарить] всю команду, которая работает над этим вопросом очень внимательно, особенно когда речь идёт о детях. Спасибо большое, потому что спорт – это не только здоровье, это и умение побеждать.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Коллеги, давайте будем завершать, ладно? Передам потом слово Дмитрию Николаевичу.
Пожалуйста.
А.Гурьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я как раз хочу вернуться к детско-юношескому спорту и доступности этого спорта. Мы как компания в ряде благотворительных вещей работаем со многими федерациями и не только. Но тем не менее за последние 20 лет я думаю, что одним из самых интересных продуктов, который мы смогли сделать, – это была создана программа «ДРОЗД», то есть «Детям России – образование, здоровье и духовность». И она, собственно говоря, 20 лет уже [существует], через неё прошло много людей.
Она как раз отражает суть проекта – воспитание именно образованного, интеллектуального, духовного, физически развитого подрастающего поколения. Это не значит, что это спорт высоких достижений. Это значит, что нужно было просто ребятишек забрать с улиц моногородов, где мы работали, и дать им возможность и, главное, уверенность родителей в том, что они занимаются спортом и не находятся на улице.
В основе этой программы лежат методики школы «Самбо-70», я Вам докладывал. Они объединяют общеобразовательную и спортивную школу, и об их эффективности я знаю не понаслышке: я как раз являюсь воспитанником этой школы. Здесь методики были доработаны нами вместе с ведущими научно-образовательными центрами, согласованы с профильными министерствами и ведомствами.
И в рамках «ДРОЗДа» мы открыли абсолютно бесплатные секции сегодня уже по 31 виду спорта, а затем добавили классы уже дополнительного образования, творческие студии, патриотические клубы и волонтёрские центры.
Постепенно мы охватили все регионы присутствия компании «Фосагро»: это Вологодская, Саратовская, Калининградская, Мурманская области. Начали с этих городов, а потом включили в орбиту даже сельских ребятишек, которым также было интересно и достаточно тяжело найти место привлечения своих сил и пойти в спорт.
Отдельное внимание мы сегодня уделяем работе по подготовке к сдаче норм ГТО, вовлечению в регулярные занятия спортом детей с ограниченными возможностями, которых много, с разной инвалидностью.
И сегодня через секции «ДРОЗДа» уже по всем регионам регулярно занимаются 8,5 тысячи детей, ещё раз хочу сказать, абсолютно бесплатно. А за 20 лет через нашу программу прошли 100 тысяч детей. На реализацию этого проекта «Фосагро» направило за это время более 2,5 миллиарда рублей.
И здесь я хотел бы Вас поблагодарить за государственные награды, которые были вручены как раз именно учителям и тренерам – тем ребятам, которые работают на местах, действительно патриотам своего дела и мастерам, которые каждый день делают наших детей лучше, делают наших детей сильнее.
«ДРОЗД» стал лауреатом премии Правительства Российской Федерации в области образования, победил в национальной премии «Лидеры ответственного бизнеса».
И в развитие Ваших поручений, Владимир Владимирович, по итогам заседания Совета по развитию спорта в октябре прошлого года о важности сочетания физической нагрузки и правильного воспитания молодёжи, мы считаем, что образовательные методики программы «ДРОЗД» были рекомендованы всем профильным ведомствам к тиражированию в других городах.
Здесь нет задачи у компании объять необъятное, тем не менее у нас есть та методология, та рабочая структура, которой мы можем поделиться и действительно своим примером показать то, как это может эффективно работать в других регионах. Это могут быть другие компании, которые также могут быть вовлечены и просто использовать нашу методику, её продвигать.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо Вам. Хорошая очень программа.
Дмитрий Николаевич, пожалуйста, прошу Вас.
Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!
Наше заседание Совета сейчас проходит в рамках программы «Десятилетие детства», которая по Вашему поручению ведётся. Системная работа, мы видим, дала результаты и дала дополнительный импульс. Сегодня цифры прозвучали. У нас число спортивных школьных клубов выросло в три раза, почти в три раза – с двух до 5,8 миллиона увеличилось число ребят, которые занимаются [спортом]. И совокупный объём финансирования детско-юношеского спорта увеличился до 311 миллиардов, это цифра 2024 года.
Количественные показатели хорошие, надо отметить. При этом Вы правильно сказали, что надо работать над качественными изменениями. Комиссия Госсовета и рабочая группа Совета по спорту с Администрацией Президента проделали очень полезную работу. Мы сейчас всё систематизируем, что было сказано, наверное, самыми главными экспертами, которых Вы сегодня здесь собрали.
Правительство, конечно, поддерживает большинство предложений. Хотел бы ещё раз обратить внимание, коллеги, на то, что у нас, благодаря решениям нашего Президента, в России сложился сейчас уникальный набор возможностей, которыми нужно эффективно воспользоваться, в том числе и для развития детско-юношеского спорта.
У нас в стране завершилось практически формирование единой вертикали управления спортивной сферой: Минспорт, ОКР – единый руководитель.
По Вашему поручению у нас уже год действует комплексная госпрограмма по спорту, когда впервые консолидированы все средства всех источников финансирования – федеральные, региональные и внебюджетные – в одной программе.
Правительством уже даны директивы государственным компаниям о предоставлении информации о финансировании в Минспорта на регулярной основе. Это всё позволяет рационально сконцентрироваться на том, чтобы повысить качество, эффективность, потому что все предпосылки есть. Потому что на следующем этапе мы с субъектами должны будем вместе принимать осознанные решения по принципу: пусто-густо. Выбирать и приоритетные направления спорта, и места, где этот спорт нужно поддерживать и в каком объёме. Это всё, конечно, невозможно без цифровизации, про неё тоже скажу.
Ещё одно важное завоевание, спасибо Вам, – Закон по гармонизации. Очень много про него было разных разговоров. Мы видим налицо позитивный эффект, Вы об этом тоже сказали. Спортивные организации получили, благодаря лицензированию образовательной деятельности, стандарты, качество, безопасность, тренеры свой статус повысили, стали тренерами-преподавателями. Это не просто титул и признание, что тоже важно, но это и социальные гарантии: продолжительный отпуск, достойная оплата. Увеличилась средняя зарплата на 55 процентов у тренеров.
И конечно, очень важно то, о чём сегодня было сказано. Мы видим, и «Народный фронт» об этом говорит, и Анна Юрьевна [Кузнецова]: у нас самая уязвимая часть населения с точки зрения доступности спорта для детей – это малообеспеченные, многодетные, семьи участников СВО и в сельских регионах.
Есть совершенно доказавшие свою эффективность инициативы – поддержка за счёт региональных бюджетов на приобретение инвентаря, оплату поездок. Что важно из статистики, которую даёт «Народный фронт»: 68 процентов того, что платят родители, чтобы дети занимались спортом, – это логистика, это переезды. И здесь, конечно, нужно, как Владимир Владимирович рассказывал, в детстве у нас у всех было, все мы спортом занимались, именно оплата этих поездок, с одной стороны. Но, с другой стороны, поскольку Минспорта отменили все стартовые взносы всех спортивных мероприятий, которые в ЕКП, нужно сделать так, чтобы действительно минимальный объём соревнований, о чём Владимир Владимирович сказал, [они] были как можно ближе по месту жительства, для того чтобы это «плечо» логистическое убрать, и можно было действительно получить разряды, в том числе с использованием информационных систем.
Информационные системы, конечно, требуют доработки. И здесь я с «Народным фронтом» абсолютно согласен. Дальнейшее расширение функционала, о котором тоже сегодня говорилось, динамика, рекомендации, качество нагрузки, наполнение данными, строгая защита этих данных – это то, чем Минспорта будет продолжать заниматься.
Отдельно, Андрей Юрьевич [Воробьёв], Ваш опыт позитивный Московской области – это то, что заслуживает прямого просто масштабирования, поскольку те же самые объекты, та же самая инфраструктура, но повышается эффективность от их отдачи просто путём правильного администрирования с использованием технологий. Это, конечно, мы обязаны будем сделать.
Пётр Михайлович Фрадков очень важное предложение сделал, чтобы признавать первого тренера. Отмечу здесь очень интересный эксперимент –Минпросвещения вместе с Москвой первые запустили проект по вознаграждению учителей за результат. То есть ученики, которые состоялись, они вспомнили своих учителей, может быть, даже начальных классов, и дополнительно премию педагогам уже начали выдавать.
У нас в спорте похожий подход есть с олимпийскими чемпионами. Мы находим всех тренеров по цепочке и всех благодарим, вознаграждаем.
И конечно, здесь нужно будет [отметить] роль и статус первого тренера и поощрение этих тренеров, учитывая то, что у нас «цифровые следы» уже есть, мы их видим. Мы, конечно, должны будем обязательно это сделать.
Мы поддержим, очень много коллег высказались в поддержку того, что Владимир Владимирович сказал по развитию школьных лиг, и оперативно реализуем Ваше предложение о создании единой спортивной школьной лиги. Мы все понимаем, как нужно это сделать. У нас успешный проект со студенческой лигой действует, и поэтому это точно масштабируем.
И также то, что Сергей Сергеевич [Кравцов] сказал по проведению студенческих игр среди учащихся СПО, колледжей – это тоже очень важная инициатива.
Есть ещё очень важный момент. Анна Юрьевна говорила про патриотическое воспитание детей и молодёжи. Это не лозунги. Здесь важно понимать, что ни один учитель столько времени не проводит со своими учениками, сколько проводит тренер. Потому что тренер – и авторитет, и возможность взаимодействия огромная. Поэтому, конечно, нам нужно будет дорабатывать и дообучать наших тренеров вот этой составляющей, как у нас есть уже успешный опыт классных руководителей, может быть, даже их стимулировать как-то финансово. Или проректоры по работе с молодёжью. Идеологическая составляющая тренерской работы – это тоже очень важная вещь.
Сегодня отмечался рост вовлечения детей в фиджитал-спорт. Опять же, нужно понять, это не какая-то блажь, какая-то модная вещь. Дело в том, Владимир Владимирович, что угадали с форматом. Мы видим, что по всей стране открываются центры. Мы видели, сегодня прошёл открытый всероссийский урок фиджитал, какой был интерес у детей. Они просто все хотят попробовать и то и другое и понимают, что виртуальный спорт – это не то, где они должны замкнуться, а это способ как раз им попробовать настоящий спорт. И здесь мы поддерживаем инициативу Минпросвещения, чтобы включить направление фиджитал в образовательную программу, они стандарты вместе с Минспорта проработали.
У нас сегодня состоялись соревнования по фиджитал-спорту среди бойцов СВО – «Кубок Победы. Волга». Наши герои там соревновались, мы их награждали потом. Но что самое важное – фиджитал-движение (ФМБА подтвердило, научные исследования) помогает скорейшей реабилитации ветеранов. То есть это уже доказано научно, ребята быстрее восстанавливаются.
У них глаза просто горят, когда они на тренажёрах, например SMP Racing, спасибо Борису Ротенбергу, делают очень серьёзную программу, когда ребята-ампутанты могут гонять на симуляторе, но тут же они садятся на картинг с ручным управлением и по настоящей трассе на [автодроме] «Игора Драйв» получают тот самый адреналин, который им нужен. Либо, как Вы сегодня отметили, ребята-боксёры, тоже получив навыки, отработав движения, им дают возможность реального занятия спортом.
Мы, конечно, поддерживаем предложения Вероники Игоревны [Скворцовой] по контролю за медико-биологическим сопровождением спортсменов. Предлагается в стратегии спортивной медицины, которую Вы нам поручили, это отдельным разделом сделать, где можно будет как раз описать механизм, как это можно сделать.
Но и также с помощью цифровых технологий мы сделаем удобный функционал для подтверждения допуска к мероприятиям, когда спортсмен в своём личном кабинете, а они у нас есть уже, ФМБА открыло личные цифровые кабинеты, будет получать статус прохождения медосмотра, а судья по QR-коду просто легко будет проверять сведения в системе ФМБА, чтобы мы не подвергали риску наших молодых спортсменов, особенно детей.
Владимир Владимирович, хочу доложить, что у нас сформированы Минспортом команды по всем дисциплинам, которые будут на «Играх будущего» в Абу-Даби. И мы туда ещё отправляем детей, которых Минпросвещения отобрало, которые активно участвуют сейчас в движении фиджитал. Конечно, надеемся, что Вы примете приглашение Президента Арабских Эмиратов, сможете посетить церемонию открытия «Игр будущего» в Абу-Даби. Это, конечно, придаст тоже стимул развитию движения, которым занимаются уже 120 стран во всём мире.
И в заключение. Министр упоминал работу Российского спортивного фонда. Он делает свои первые шаги. Я хочу добавить, что с учётом важности задач мы все работаем сейчас над тем, чтобы обеспечить прозрачность движения средств до конечных получателей, особенно когда это связано с детским спортом. Была проделана большая работа с Центробанком, Казначейством, Минфином, Счётной палатой, прокуратурой, на «входе» просто специально всё проработали, выработали предложения, и Федеральное казначейство готово взять на себя экспертное сопровождение. То есть это не по факту что-то там как-то расследование проводить, а именно консультировать, как правильно делать, чтобы была эффективность и прозрачность.
И также совместно с Эльвирой Сахипзадовной [Набиуллиной], с Центробанком подготовили решения использования технологии цифрового рубля и смарт-контрактов – не везде, а в тех направлениях, где это нужно, для того чтобы можно было, например, оборудование российского производства, экипировку именно российских производителей целевым образом покупать. Цифровой рубль позволяет сделать любые ограничения, которые мы хотим наложить, для того чтобы он был потрачен именно на то, на что мы хотим.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Уважаемые коллеги!
Хочу вас поблагодарить за совместную работу и хочу обратиться с просьбой. Наверное, сейчас, может быть, не все сказали то, что хотели бы сказать, но мы работаем с вами уже более двух часов, неважно. Важно то, что я просил бы вас то, что вы хотели бы донести до меня, до моих коллег, или Дмитрию Вячеславовичу Миляеву как руководителю соответствующей структуры Госсовета передать, или в Администрацию, Алексею Геннадьевичу.
Мы все вместе – с Правительством, с Минспортом и с курирующим вице-премьером, конечно, это всё постараемся отработать, во всяком случае, сделать то, что возможно в современных условиях. Будем стремиться к тому, чтобы то, ради чего мы собираемся, особенно по такому важному вопросу, как детско-юношеский спорт, отработать по максимуму.
Сегодня не прозвучало ни одного вопроса, который не требует от нас какого-то дополнительного внимания. Это и тренерский состав, организация детско-юношеского спорта, новые направления в спорте, медицинское сопровождение и так далее. Всё важно. Нет ни одного второстепенного вопроса, особенно когда речь идёт о детях.
Хочу вас за это поблагодарить и в завершение ещё раз выразить надежду на то, что мы будем ни от одной встречи к другой обсуждать эти вопросы, а будем работать вместе на протяжении всего времени, до будущей нашей встречи.
Спасибо вам большое. Благодарю вас. Удачи.
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности
Владимир Путин в Кремле провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности.
В совещании приняли участие Председатель Правительства Михаил Мишустин, Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин, Заместитель Председателя Совета Безопасности Дмитрий Медведев, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, Секретарь Совета Безопасности Сергей Шойгу, Министр обороны Андрей Белоусов, директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников, директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин, специальный представитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов, а также Министр транспорта Андрей Никитин, директор Федеральной службы войск национальной гвардии Виктор Золотов и начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации Валерий Герасимов.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Наша правительственная делегация, как вы знаете, только что вернулась из поездки в Китайскую Народную Республику. Михаил Владимирович [Мишустин] подробно доложил мне о результатах этой работы. Считаю, что она была очень своевременной, содержательной и весьма полезной. После завершения рассмотрения основных вопросов попросил бы Михаила Владимировича проинформировать об этом всех наших коллег.
Основной вопрос у нас сегодня – обеспечение безопасности на транспорте. Докладчик – Министр транспорта Андрей Сергеевич Никитин.
В.Володин: Владимир Владимирович, можно не по повестке?
В.Путин: Да, пожалуйста, прошу Вас.
В.Володин: Учитывая, что Трамп недавно буквально заявил, что Соединённые Штаты Америки возобновляют испытания ядерного оружия, депутаты задают вопрос и в целом обеспокоены ситуацией. Потому что это понятно куда может мир сподвигнуть.
Поэтому, исходя из того что два года назад Вы со своей стороны сказали, что, если США вернутся к испытаниям ядерного оружия, со своей стороны Россия имеет полное право сделать то же самое. Можно по этой теме, которая волнует практически каждого депутата, и вопросы эти звучат, пояснить: какие с нашей стороны будут шаги и действия? Учитывая, что тема крайне важная, и тем более что Президент Соединённых Штатов Америки по ней высказался.
В.Путин: Да, действительно, это вопрос серьёзный. Давайте коллег послушаем.
Слово Министру обороны Андрею Рэмовичу [Белоусову]. Пожалуйста, прошу Вас.
А.Белоусов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Мы, безусловно, должны ориентироваться не только и не столько на заявления и высказывания политических деятелей, американских должностных лиц, но прежде всего на действия Соединённых Штатов Америки. А эти действия однозначно свидетельствуют об активном наращивании Вашингтоном стратегических наступательных вооружений.
Во-первых, Белый дом последовательно вышел из действовавших многие годы договоров в сфере сокращения и ограничения вооружений. В 2002 году – из Договора по ПРО, в 2019 году – из Договора о ракетах средней и меньшей дальности, в 2020 году – из Договора по открытому небу. Поэтому возможный отказ США от моратория на проведение ядерных испытаний может стать вполне логичным шагом Вашингтона по разрушению системы глобальной стратегической стабильности в мире.
Второе – США осуществляют форсированную модернизацию своих стратегических наступательных вооружений. Идут работы по созданию новой межконтинентальной баллистической ракеты «Сентинел» с новой ядерной боеголовкой. Её дальность стрельбы составит 13 тысяч километров. Ведутся работы по перспективной стратегической атомной подводной лодке «Колумбия» на замену «Огайо». Разрабатывается новый тяжёлый бомбардировщик B-21 «Райдер». Разрабатывается крылатая ракета с ядерной боевой частью и так далее. Предусматривается расконсервация 56 пусковых установок на 14 подводных лодках типа «Огайо», хочу подчеркнуть, именно расконсервация, их полная загрузка баллистическими ракетами «Трайдент II». Проводятся подготовительные мероприятия для обратного переоборудования 30 стратегических бомбардировщиков B-52H в носители ядерного оружия.
Третье – американцы приступили к реализации программы «Золотой купол», предусматривающей как противоракетный перехват, так и достартовое поражение ракет России и Китая.
Четвёртое – на вооружение Соединённых Штатов, армии США в конце текущего года планируется принятие нового ракетного комплекса средней дальности «Дарк Игл» с гиперзвуковыми ракетами с дальностью стрельбы 5,5 тысячи километров. В дальнейшем предусматривается развёртывание этого комплекса в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе. Подлётное время с территории Германии, где планируется разместить данный ракетный комплекс, до объектов центральной части России составит порядка шести-семи минут.
И пятое – Вашингтон регулярно проводит учения стратегических наступательных сил. Последнее такое учение Global Thunder 2025 с отработкой вопросов, хочу это подчеркнуть, превентивного нанесения ракетных ядерных ударов по российской территории состоялось в октябре текущего года.
Говоря в целом, это единый комплекс мероприятий, включающий в том числе возможные планы США по проведению ядерных испытаний, которые существенно повышают уровень военной опасности для России.
Из этого вытекает, что мы должны поддерживать наш ядерный потенциал в готовности к нанесению противником неприемлемого ущерба в любых условиях и обстановке и действовать адекватно в ответ на шаги Вашингтона в интересах гарантированного обеспечения безопасности нашей страны.
С учётом вышеизложенного считаю целесообразным подготовку к полномасштабным ядерным испытаниям начать немедленно. Готовность сил и средств Центрального полигона на архипелаге Новая Земля позволяет обеспечить её проведение в сжатые сроки.
В.Путин: Спасибо. Я по первому вопросу для участия в работе пригласил и начальника Генерального штаба, по основному вопросу. Поскольку возник этот, попросил бы и Валерия Васильевича тоже высказаться на эту тему, пожалуйста.
В.Герасимов: Товарищ Верховный Главнокомандующий!
То, что американская сторона не даёт официальных пояснений на заявление Президента Трампа по вопросу возобновления ядерных испытаний, не даёт оснований полагать, что Соединённые Штаты не приступят в ближайшем будущем к подготовке, а затем и к проведению ядерных испытаний.
Американская сторона и далее может уклоняться от официальных объяснений, но это ничего не меняет, потому что если мы сейчас не примем соответствующие меры, то будет упущено время и возможности по своевременному реагированию на действия Соединённых Штатов, так как времени на подготовку ядерных испытаний в зависимости от их вида необходимо от нескольких месяцев до нескольких лет.
Нам известны высказывания ряда высокопоставленных американских должностных лиц о возобновлении в США ядерных испытаний, и анализ этих заявлений свидетельствует о нацеленности Вашингтона на их подготовку и проведение.
В.Путин: Что касается разъяснений, то многим коллегам поступила телеграмма из Министерства иностранных дел от нашего посла в Вашингтоне на эту тему.
Сергей Евгеньевич, у Вас есть это?
С.Нарышкин: Да, Владимир Владимирович, несколько дней назад поступила телеграмма от посла [России в США Александра] Дарчиева, в которой он пишет о том, что наши дипломаты связались с аппаратом Совета национальной безопасности США и Госдепартаментом США для прояснения существа резонансных высказываний Президента Соединённых Штатов Америки Дональда Трампа.
Наши коллеги-дипломаты поинтересовались, что конкретно имелось в виду в прозвучавшем накануне заявлении относительно данных лидером Соединённых Штатов Америки указаний Пентагону о немедленном переходе к испытаниям ядерных вооружений, и попросили разъяснений в СНБ и в Госдепе. На что представители и Белого дома, и Государственного департамента США уклонились от предметной реакции и заверили, что доложат информацию «наверх» и свяжутся с российской стороной, если будет, мол, сочтено необходимым дать пояснения по существу поднятых российскими дипломатами вопросов.
В.Путин: Сергей Кужугетович, я знаю, что Совет Безопасности занимался тоже этим вопросом и анализировал то, что происходит в этой связи в правящих кругах, как у нас принято говорить, самих Соединённых Штатов. У Вас есть на этот счёт что-то, что Вы могли бы пояснить?
С.Шойгу: Да, Владимир Владимирович, безусловно.
И до обращения нашего посла, и после звучат разного рода заявления, направленные в основном на одну цель. После крайнего заявления, которое сделал Президент Соединённых Штатов 3 ноября, вышло его большое интервью, в котором он несколько раз заявил, что Соединённые Штаты возобновят испытания ядерного оружия, при этом обвинил и Россию, и Китай в проведении таких тестов, таких испытаний.
Следом за ним или перед ним министр обороны Хегсет уже отрапортовал, что Пентагон оперативно выполняет распоряжение американского Президента о возобновлении испытаний ядерного оружия. Далее вице-президент Соединённых Штатов Вэнс отметил, что иногда ядерный арсенал нужно протестировать, чтобы убедиться, что он работает должным образом. И вторит ему спикер Палаты представителей Джонсон, утверждающий, что возобновление испытаний является демонстрацией силы, необходимой для поддержания мира и сдерживания России и Китая.
Глава министерства энергетики Райт, который, собственно, отвечает за ядерные испытания в Соединённых Штатах, заявил, что тестирование будет касаться новых систем, и это будут неядерные взрывы. Глава комитета по разведке Сената Конгресса США Коттон в свою очередь отметил, что речь идёт не о масштабных испытаниях с «ядерными грибами» в пустыне или южной части Тихого океана, а о небольших контролируемых подземных взрывах, что, по сути, является такими испытаниями ядерного оружия. Это позволит США – я цитирую – протестировать как системы, давно принятые на вооружение, так и перспективные образцы ядерного оружия.
На основе анализа всех этих высказываний и всех этих заявлений нам не совсем понятны дальнейшие действия и шаги Соединённых Штатов Америки в части проведения либо непроведения испытаний ядерного оружия.
В.Путин: Александр Васильевич, Ваша служба занимается проблемами, известно, противодействия прежде всего иностранных разведок на территории Российской Федерации, но тем не менее есть и часть Вашей работы, связанная с деятельностью спецслужб за рубежом.
У Вас какое мнение на этот счёт?
А.Бортников: Владимир Владимирович, конечно же, ситуация очень непростая, сложная. И я согласен с тем, что к этому нужно отнестись очень серьёзно, но возникает очень много вопросов, для того чтобы принять конкретное решение, считаю.
В связи с этим, Владимир Владимирович, я прошу Вас дать нам время, для того чтобы в этом во всём досконально разобраться и подготовить соответствующие предложения.
В.Путин: Хорошо.
Я пометил некоторые высказывания ваши и ваши мнения и хотел бы отметить, что Россия всегда неукоснительно придерживалась и придерживается обязательств по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, и планов отойти от этих обязательств у нас нет.
Вместе с тем действительно ещё в Послании Федеральному Собранию в 2023 году мною было сказано, что в случае, если Соединённые Штаты либо другие государства – участники соответствующего Договора проведут такие испытания, то и Россия тоже должна будет соответствующим образом предпринять адекватные ответные действия.
В этой связи я поручаю Министерству иностранных дел, Министерству обороны Российской Федерации, специальным службам и соответствующим гражданским ведомствам сделать всё для того, чтобы собрать дополнительную информацию по этому вопросу, провести её анализ на площадке Совета Безопасности и внести согласованные предложения о возможном начале работ по подготовке испытаний ядерного оружия.
Давайте из этого будем исходить. Я жду вашего доклада.
Давайте перейдём к основному вопросу сегодняшней повестки дня.
Совещание с членами Правительства
Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Просил бы сегодня обсудить вопрос, связанный с развитием рыбохозяйственного комплекса. Правительство занимается этими вопросами, занимается системно, но он такой комплексный, связанный не только с необходимостью поставки, соответственно, этой продукции на прилавки наших магазинов для наших граждан по приемлемым ценам, скажу об этом сейчас дополнительно, но это связано ещё и с судостроением, и с выдачей квот под суда, под киль и так далее. Поэтому он такой комплексный вопрос. Попросил бы вас сегодня об этом рассказать поподробнее, как работают все инструменты, которые мы применяем, для развития этого комплекса, какие дополнительные шаги нужны, чтобы устранить узкие места в развитии рыбодобычи.
Отдельно, конечно, прошу остановиться, как я уже только что сказал, на строительстве рыбопромысловых судов. Напомню, что для поддержки этого направления с 2017 года запущен механизм инвестиционных квот, о которых я только что сказал. Он предусматривает выделение квот на вылов рыбы в обмен на вложения, в том числе в современные суда, включая траулеры нового поколения, которые могут по безотходной технологии перерабатывать улов прямо на борту. Сегодня мы обсудим текущие результаты такого подхода и посмотрим, как повысить эффективность использования этих квот.
Хотел бы вновь подчеркнуть: Россия располагает уникальными запасами биоресурсов. И очень важно не только добыть их, но и обеспечить переработку и транспортировку. Причём в приоритете должны быть именно интересы внутреннего рынка, чтобы улов российских рыбаков, продукция рыбохозяйственных предприятий поступали на прилавки магазинов и рынков, а жители всех регионов России могли купить эти качественные товары по доступной, как я уже сказал, цене.
Пока что уровень потребления рыбы и морепродуктов в структуре питания граждан отстаёт от нормы, рекомендованной нашим Минздравом. Обращаю внимание, в тех странах, где он достаточно высоким является, этот уровень, и продолжительность жизни увеличивается. У нас примерно сейчас 24 килограмма на человека получается, должно быть больше. Обращаю внимание на это также всех коллег, которые задействованы в этой работе, на всех уровнях.
Это на самом деле очень важный системный вопрос, потому что от сбалансированного питания прямо зависит здоровье и продолжительность, как я уже сказал, жизни людей. Прошу сегодня также представить конкретные предложения в этой сфере.
Но прежде хотелось бы послушать Андрея Сергеевича Никитина – о развитии внутренних водных путей. Этот вопрос тесно связан с основной темой, которую мы будем сегодня рассматривать.
Андрей Сергеевич.
А.Никитин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Внутренний водный транспорт – один из самых экологичных и экономичных видов транспорта. У него есть своя устойчивая, важная ниша в транспортной системе России. Во-первых, это перевозка сыпучих грузов, в частности, песка. Без этого невозможно ни дорожное строительство, ни возведение крупных инфраструктурных объектов. Во-вторых, это водный туризм, популярность которого из года в год стабильно растёт.
Наша страна обладает огромной ресурсной базой – более 100 тысяч километров внутренних водных путей, из них почти на половине – 48,7 тысячи километров – мы поддерживаем гарантированные габариты для прохода судов. Для этого ведутся дноуглубительные работы на 638 километрах путей с ежегодным объёмом 17,1 миллиона кубов.
По пассажирским перевозкам наблюдаем позитивную динамику. Это результат того, что жители России стали чаще путешествовать внутри страны, а число речных круизных маршрутов увеличилось. По итогам девяти месяцев 2025 года речным транспортом перевезено уже 11,1 миллиона человек – это на 20,5 процента больше, чем за тот же период прошлого года.
Что приятно, особенно активно развивается круизное судоходство в Сибири. Круизные перевозки обеспечиваются 110 судами по 400 маршрутам. Отмечу, что идёт строительство новых судов. После 30-летнего перерыва введены в строй три новых круизных лайнера, ещё семь судов строятся при государственной поддержке в форме льготного лизинга. Они будут спущены на воду с 2025 по 2028 год.
По инициативе Виталия Геннадьевича Савельева с октября 2023 года совместно с регионами реализуем проект «Речные магистрали». Он направлен на возрождение скоростных перевозок по Волге. В рамках проекта Минтранс и Минэкономразвития субсидируют часть затрат перевозчиков на согласованные регионам маршруты. В 2024 году перевезли 33 тысячи пассажиров, в 2025-м – уже 52, рост более чем вполовину. Для этого сеть расширена до 18 маршрутов, в 2024 году было 12. Задействовано восемь скоростных судов на подводных крыльях.
Этот проект – яркий пример того, как адресные меры поддержки оживляют целые направления речного транспорта. При этом, конечно, Владимир Владимирович, важно устранить узкие места на реках, поэтому ведём масштабную работу по модернизации гидротехнических сооружений.
В этом году завершена реконструкция второго и третьего гидроузлов Канала имени Москвы, а также механического оборудования гидроузлов 6, 13 и Николаевского на Волго-Донском судоходном канале. Идёт строительство Багаевского гидроузла, реконструкция Городецкого гидроузла. Багаевский позволит устранить узкие места на реке Дон и обеспечить гарантированную проходную осадку судов 3,6 метра на участке протяжённостью 116 километров.
Здесь мы применяем опережающий подход. В принятом в этом году Федеральном законе предусматривается поэтапное введение во временную эксплуатацию отдельных объектов гидроузла с учётом их функциональной готовности. Таким образом, на два года раньше срока повысим пропускную способность нижнего Дона – с 15 до 18 миллионов тонн. Уже с 2026 года сможем пропускать суда, не дожидаясь полного окончания стройки.
Аналогично в следующем году в режиме временной эксплуатации запустим Городецкий гидроузел в районе Нижнего Новгорода.
Владимир Владимирович, сейчас в стране есть дисбаланс в распределении грузопотоков между различными видами транспорта. Мы активно работаем над тем, чтобы переориентировать часть грузов на внутренний водный транспорт. Яркий пример: за девять месяцев 2025 года через речной порт Тольятти произведена перевалка более 85 тысяч тонн грузов с дальнейшей транспортировкой до порта Новороссийск и на экспорт. Ранее эти объёмы перевозились преимущественно автомобильным транспортом.
В речных портах создаём мультимодальные логистические центры, чтобы внутренний водный транспорт взаимодействовал с другими видами транспорта. В этом году, например, с Республикой Якутия мы запустили такой комплекс в Нижнем Бестяхе.
Наша общая задача – интегрировать водный транспорт в единую транспортную сеть страны, максимально используя его преимущества для перевозки грузов на дальние расстояния. Конечно, здесь работа идёт. Нам предстоит ещё очень многое сделать для того, чтобы эти перевозки стали более привлекательными. Все ресурсы у нас есть, планы соответствующие приняты, и, Владимир Владимирович, мы в соответствии с этими планами двигаемся.
Доклад окончен.
В.Путин: Хорошо.
По глубинам я так понял, что вы работаете системно, чтобы суда могли проходить.
А.Никитин: Владимир Владимирович, у нас есть три задачи.
Первая, самая главная, – это, ещё раз, Багаевский и Городецкий гидроузлы, потому что именно они обеспечивают на единой глубоководной системе гарантированный проход судов по нашим европейским, самым важным речным маршрутам.
По всем остальным нашим маршрутам внутренней водной опорной сети мы обеспечиваем дноуглубительными работами текущую потребность в грузах грузоперевозчиков и пассажирских перевозок.
Ключевой вопрос – это работа над развитием грузовой базы. Нам нужно её развивать, чтобы у нас по реке шло больше, потому что это выгодно. Это, конечно, потребует расширения дноуглубительных работ, но в первую очередь всё-таки надо груз сначала создать, для того чтобы потом под него уже делать какие-то инвестиции.
В.Путин: Вы знаете, на меня коллеги выходят то с одной, то с другой стороны. Противоречия постоянно между теми, кто занимается рыборазведением, и транспортниками: то одни жалуются, то другие по поводу того, что слишком большие деньги требуют с транспортников, что это не обосновано никак теми, кто занимается рыборазведением. Вы как к этому относитесь? Что там происходит?
А.Никитин: Владимир Владимирович, мы, как все, конечно, рыбу тоже любим, и транспортники её любят. И безусловно, мы при проектировании наших сооружений учитываем все те вопросы, которые экологи, коллеги из рыбной отрасли нам задают, и дальше так и будем действовать, чтобы ни в коем случае не нарушать этот хрупкий баланс.
Но речной транспорт крайне важен, и здесь нам однозначно нужно двигаться вперёд. Ещё раз: с коллегами максимально тесно взаимодействуем.
В.Путин: Ладно, хорошо.
Пожалуйста, Илья Васильевич.
И.Шестаков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!
Позвольте доложить о результатах работы рыбохозяйственного комплекса Российской Федерации.
Начиная с 2018 года рыбохозяйственный комплекс Российской Федерации характеризуется устойчивым ежегодным выловом в объёме около пяти миллионов тонн. С начала 2025 года российскими рыбаками во всех промысловых районах добыто более четырёх миллионов тонн, на четыре процента меньше, чем в сопоставимый период 2024 года. По некоторым видам – например, по минтаю, сельди и дальневосточным лососям – вылов выше, чем в прошлом году, по другим ввиду биологического состояния запасов гидрологии – ниже, например, по треске в Баренцевом море и сардине, иваси, на Дальнем Востоке.
Кроме добычи водных биоресурсов серьёзный вклад в развитие рыбохозяйственного комплекса Российской Федерации вносит наращивание производства товарной аквакультуры. В этом году прирост составляет четыре процента по итогам трёх кварталов. В целом надеемся поймать порядка 4,7 миллиона тонн, что будет достаточно как для внутреннего рынка, так и для поставок на экспорт.
Уважаемый Владимир Владимирович, перейду к вопросам экономического состояния отрасли. В 2022–2024 годах были ощутимые изменения в работе рыбохозяйственного комплекса, связанные с внешнеэкономическими факторами, выражавшимися в ограничениях доступа к рынкам сбыта продукции в страны Северной Америки, Европейского союза, с изменением логистических цепочек и доступности финансовых инструментов.
Основными рынками сбыта остались преимущественно азиатские страны. И как следствие наблюдалось снижение экспортных цен на основные объекты промысла: минтай, сельдь, крабы и другие.
В 2025 году ценовая ситуация изменилась, экспортные цены вернулись к средним за многолетний период, расширилась география наших экспортных поставок. Сейчас поставки осуществляются в порядка 90 стран, но основными покупателями по-прежнему остаются по итогам 2024 года Китай и Республика Корея.
В 2025 году ситуация улучшилась у экспортёров. Экспорт в январе – июле 2025 года составил порядка 1,3 миллиона тонн, что на три процента выше уровня 2024 года, а в стоимостном выражении – 3,3 миллиарда долларов США, что на восемь процентов выше уровня 2024 года. Ожидаем, что выйдем на стоимость экспорта в этом году порядка шести миллиардов долларов.
С учётом выравнивания экономической ситуации в 2025 году рентабельность рыбодобывающих предприятий за первое полугодие составила порядка 33 процентов. При этом отрасль по-прежнему существенно закредитована.
Основные кредиты – это, конечно же, инвестиции компаний в строительство заводов и судов в рамках программы инвестиционных квот. С учётом текущей банковской ставки финансовое положение таких компаний достаточно уязвимое. В этой связи полагаем, что надо очень аккуратно подходить к вопросам дополнительной финансовой нагрузки на отрасль.
В целях насыщения внутреннего рынка качественной продукцией, а также повышения экономической эффективности отрасли ведётся работа по переходу от сырьевой модели к модели с высокой добавленной стоимостью. Доля рыбной продукции с высокой степенью переработки в общем объёме произведённой продукции увеличилась с 15 процентов в 2017 году до 34 процентов по итогам 2024 года. Производство мороженого рыбного филе увеличилось в 1,6 раза, рыбного фарша – в 3,5 раза, производство рыбной муки выросло в 1,8 раза.
Уважаемый Владимир Владимирович, во многом повысить объём производства удалось за счёт реализации программы инвестиционных квот.
В настоящее время завершено строительство 48 судов, из них 25 рыбопромысловых и 23 краболовных, а также построено 30 рыбоперерабатывающих заводов. В 2026 году планируется достроить 24 судна: 13 рыбодобывающих и 11 краболовных. Также строится два научно-исследовательских судна и одно судно для Байкала будет сдано уже в этом году.
По-прежнему, конечно, наблюдается отставание от первоначальных графиков по строительству рыболовного флота. Через нормативно-правовое регулирование данного вопроса были увеличены сроки строительства судов, и до сих пор имеется необходимость продления сроков строительства судов-краболовов.
Для оперативного решения проблем в сложившейся ситуации и усиления межведомственного взаимодействия под руководством Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Дмитрия Николаевича Патрушева проводится инцидент № 42, заседания которого проходят на регулярной основе.
В соответствии с Вашим поручением по вопросу стимулирования спроса на внутреннем рынке была утверждена дорожная карта по увеличению потребления рыбной продукции и создана автономная некоммерческая организация «Агентство по продвижению рыбной продукции», которая во взаимодействии с отраслевым бизнес-сообществом и торговыми сетями реализует мероприятия данной дорожной карты. Соответствующая работа уже началась.
Также, уважаемый Владимир Владимирович, в докладе хочу затронуть ещё один вопрос, который в настоящее время отрабатывается в рамках Вашего поручения, – это перезаключение договоров пользования рыболовными участками. С 1 сентября 2025 года вступили в силу изменения в законе о рыболовстве, согласно которым установлен единовременный срок заключения нового договора пользования рыболовным участком без проведения торгов. Росрыболовством к настоящему времени заключён 421 новый договор пользования рыболовными участками.
Инвестор помимо внесения платы за перезаключение договора также подписывает соглашение и с регионом, принимая социально-экономические обязательства, обязан будет вести производственный контроль на своих участках, по сути, помогать рыбоохране в борьбе с браконьерством, а также заниматься воспроизводством водных биологических ресурсов. Ожидаем, что в рамках перезаключения таких договоров в бюджет поступит более 90 миллиардов рублей.
Ещё одним смежным и важным направлением является, безусловно, логистика рыбной продукции. Объём внутренних перевозок рыбной продукции железнодорожным транспортом с Дальнего Востока в европейскую часть страны за девять месяцев 2025 года составил 340 тысяч тонн, что на один процент больше, чем за аналогичный период 2024 года.
Ключевым направлением поставок с Дальнего Востока в европейскую часть России являются Московская и Ленинградская области. Стоимость доставки рыбы по железной дороге из Владивостока в Москву по состоянию на конец сентября составила 30–32 рубля за килограмм. В среднем такая стоимость была и в 2023–2024 годах.
Уважаемый Владимир Владимирович, сохраняется актуальный вопрос о рыболовстве в Каспийском море, где в последние годы возродился промысел мелкосельдевых каспийских килек, который вырос с двух тысяч тонн в 2000-х годах до 30 тысяч тонн в год в настоящее время.
Если раньше начинала только Россия этот промысел, в настоящее время промысел ведут уже все пять прикаспийских государств.
Для привлечения российских пользователей к активному промыслу в Каспии Росрыболовством и Минсельхозом был принят ряд мер по упрощению российских правил рыболовства в части промысла кильки.
Вместе с тем необходимо решить инфраструктурные проблемы в порту Махачкалы, такие как расчистка входа судов в порт, создание судоремонта, снижение административных барьеров. Решение этих вопросов позволит существенно нарастить промысел в Каспии.
Уважаемый Владимир Владимирович, доклад окончен. Благодарю за внимание.
В.Путин: Илья Васильевич, с Минтрансом как у вас всё-таки складываются отношения? Там же постоянно… Вы сказали, тарифы на перевозку немножко сократились. Но в целом-то ситуация как? Ведь нам нужно доставлять из основных районов добычи, с Дальнего Востока прежде всего, да и с севера тоже не так просто.
И.Шестаков: Владимир Владимирович, проблем с точки зрения логистики сейчас не видим, весь рынок это отмечает. Железнодорожным транспортом идёт ритмичная поставка, но и достаточно большие потоки перевозятся автомобильным транспортом.
То, что касается вопроса – Вы спросили про компенсационные мероприятия, когда расчистка делается, то здесь с Минтрансом у нас никогда проблем нет, чётко они всё исполняют. У нас проблемы именно с «РусГидро» при осуществлении компенсаций с гидротехническими сооружениями.
В.Путин: Да. Но они считают, что вы задираете эти тарифы слишком высоко и их работа становится просто нерентабельной, слишком дорого для них обходятся все эти мероприятия, которые, по их мнению, даже превышают необходимые требования с точки зрения экологии и природоохраны.
И.Шестаков: Владимир Владимирович, мы посмотрели весь мировой опыт. На самом деле с точки зрения компенсационных мероприятий в России не самые большие ставки, которые предлагаются «РусГидро». То есть наша методика гораздо более щадящая по оценке ущерба, нежели чем методика у других стран. Но мы готовы эту методику доработать совместно с «РусГидро» и Минэнерго.
В.Путин: Посмотрите, пожалуйста, внимательно, так, чтобы не в ущерб ни одной отрасли всё это происходило, хорошо?
И.Шестаков: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Владимир Викторович, у нас Камчатка – один из ключевых регионов по добыче рыбы, и это важнейшая отрасль экономики региона. Как Вы оцениваете ситуацию в отрасли?
В.Солодов: Уважаемый Владимир Владимирович!
По предварительным итогам по теме 2025 года Камчатский край подтвердил лидирующую позицию в рыбной отрасли страны. У нас добывается по удельному весу 41 процент дальневосточных уловов и 31 процент общероссийских. Как Вы справедливо отметили, для нашего региона рыбохозяйственный комплекс является системообразующей отраслью и ведущим работодателем. Он играет главенствующую роль в закреплении населения и развитии прибрежных посёлков.
Благодаря взвешенной государственной политике и закреплению рыболовных участков на долгосрочную перспективу, реализации программы инвестиционных квот, о которой Вы говорили, за последние годы рыбохозяйственным комплексом Камчатского края достигнуты серьёзные положительные результаты. Несколько из них хотел отметить.
Первое – это обеспечение значительного роста объёмов добываемых водных биологических ресурсов. По сравнению с началом 2010-х годов уловы камчатских рыбаков выросли вдвое и составляют в последние три года от 1,5 до 1,8 миллиона тонн. На 1 октября 2025 года наш улов – это 1,2 миллиона тонн, и мы рассчитываем по итогам года выйти на значение 1,5 миллиона тонн.
Основу для Камчатки составляет лососевый промысел. В этом году камчатские рыбаки добыли более 250 тысяч тонн, или 75 процентов от общероссийских уловов. Мы полностью обеспечиваем российские потребности и имеем серьёзный экспортный потенциал.
Второе – даёт свой эффект системная борьба с браконьерством. Существенно сократился объём незаконного промысла, был закрыт дрифтерный лов лососевых рыб. Недавнее решение об ограничении перевозки икры в личном багаже пассажиров воздушного транспорта показало свою эффективность в режиме эксперимента на Камчатке. Сегодня оно распространяется на другие регионы Дальнего Востока.
Хочу подчеркнуть, что обеспечивается баланс между промысловой нагрузкой, с одной стороны, и сохранением и воспроизводством водных биологических ресурсов, с другой стороны, благодаря постоянному взаимодействию предприятий с отраслевыми и научными организациями. Именно позиция науки становится основой принятия решения об объёме общедопустимого улова.
Третье – это привлечение инвестиций и модернизация флота. Благодаря программе инвестиционных квот за последние пять лет инвестиции в основной капитал превысили 100 миллиардов рублей. 17 предприятий являются резидентами ТОР и свободного порта Владивосток, получают соответствующие преференции. На побережье построено 12 современных заводов с новейшим оборудованием. Мощность увеличена более чем на две тысячи тонн в сутки, создано более двух тысяч рабочих мест. Мы построили 12 судов, в том числе, хочу подчеркнуть, шесть из них построены на территории Камчатского края. Регион впервые стал развивать судостроение. Хотя, безусловно, есть и сложности – задержки с существенным удорожанием строительства судов.
Я подтвержу здесь слова Ильи Васильевича, что благодаря постоянному вниманию Правительства Российской Федерации удаётся находить решения даже по самым сложным вопросам.
Не менее важен, уважаемый Владимир Владимирович, вклад рыбохозяйственного комплекса в решение задач социально-экономического развития прибрежных регионов. В первую очередь это налоговая отдача. С 2023 года существенно увеличен размер сборов за водные биоресурсы. Поступления в региональный бюджет от него выросли более чем в семь раз.
Я хочу подчеркнуть, что в законе заложен механизм ежегодной индексации, что означает справедливый, предсказуемый рост год от года.
Также появились дополнительные возможности для развития инфраструктуры прибрежных территорий. Особенно подчеркну здесь те обязательства, которые предприятия берут на себя в рамках перезакрепления лососевых рыболовных участков. На примере Камчатского края, по расчётам, на программы социально-экономического развития будет направлено более 20 миллиардов внебюджетных средств до 2030 года.
Хочу здесь тоже поблагодарить Правительство Российской Федерации – нам удалось найти оптимальный механизм расчётов и приемлемой рассрочки.
Важно подчеркнуть ещё одно достижение – это то, что рыба сегодня перерабатывается на берегу, а не только на морских судах. Особенно ощутимый эффект здесь по лососевым, по лососевому рыболовству. Ведь ещё 10 лет назад порядка 70 процентов перерабатывалось в море. Сегодня пропорция изменилась, и, наоборот, 70 процентов обрабатывается на берегу, а это сохранение прибрежных посёлков, закрепление населения и налоговая отдача в региональный и местный бюджеты.
Хочу здесь подчеркнуть, уважаемый Владимир Владимирович, ещё одну важную задачу – это трудоустройство местных кадров. Мы решаем её за счёт обязательств рыбопромышленных компаний по увеличению доли местных жителей через программу профессиональной ориентации, предпрофессиональных классов в школе.
И хочу такой факт отметить: хорошую динамику показывают студотряды. Количество студентов и с Камчатки, и со всей страны за два года у нас выросло в четыре раза – это около четырёх тысяч человек, или почти 30 процентов всех работников, которые привлекаются на вахте. Тем самым ребята со всей страны получают возможность и первого профессионального опыта, и хорошее финансовое подспорье, и возможность проникнуться морской романтикой, побывать на Камчатке, Сахалине и Курильских островах.
Уважаемый Владимир Владимирович, хочу коротко остановиться на поставленной Вами задаче повышения внутреннего потребления рыбы. В соответствии с данными поручениями организована комплексная, системная работа, которая охватывает и стимулирование глубокой переработки, и продвижение рыбной продукции среди населения, и организацию прямых поставок в торговые сети.
Достигнут целый ряд неплохих результатов. Хочу привести в качестве примера минтай как наиболее массовый продукт. Объём внутреннего потребления у нас вырос и достиг 30 процентов от общего улова, 30 процентов на внутренний рынок направляется. Потребление на душу населения только за 2024 год выросло на 30 процентов, а от уровня 2019 года рост составил более чем в два раза. Особенно существенно растёт потребление продуктов глубокой переработки: филе – его потребление за 2024 год выросло в 2,6 раза, фарша – в 1,7 раза, сурими – в 1,9 раза.
Активную позицию по продвижению занимают и бизнес-ассоциации, торговые сети, общепит. Тоже один факт хотел привести: сегодня вся рыба, которую использует крупнейшая сеть ресторанов быстрого питания «Вкусно – и точка», – минтай российского происхождения. Это тоже хороший результат, достигнутый совместной работой.
В то же время есть и проблемные вопросы, по которым, уважаемый Владимир Владимирович, хочу попросить Ваших поручений.
Действенной мерой наращивания поставок на внутренний рынок может стать потребление в госсекторе. Владимир Владимирович, Вы уже отмечали позитивное влияние потребления рыбы на продолжительность здоровой жизни. Согласно санитарно-эпидемиологическим требованиям и нормам, действующим в России, для каждой категории населения в среднесуточные минимальные наборы пищевой продукции рекомендуется включать определённое количество рыбной продукции – для каждой возрастной группы населения. Но, учитывая то, что СанПиНы в этой части носят необязательный характер, при осуществлении государственных закупок такие рекомендации строго не соблюдаются. И зачастую на этапе формирования конкурсной документации заказчик не включает рыбу в перечень основных видов продуктов, которые используются при оказании услуг, заменяя её иными видами белка животного происхождения.
Просим обеспечить обязательное включение рыбы в перечень основных видов продуктов, а также установление заказчиками в качестве дополнительных критериев к исполнителям по контрактам поставок для государственных нужд. Речь идёт о системе образования, здравоохранения, нужд Минобороны, МЧС и других государственных организаций.
Следующий вопрос касается логистики, потому что именно она сдерживает доступность рыбы в центральных регионах страны. В целом подтверждаю оценку Ильи Васильевича о том, что основные, наиболее острые вопросы сейчас сняты и проблемы доставить рыбу нет, как было некоторое время назад. Тем не менее хотел обратиться с просьбой поддержать в части развития программы субсидирования железнодорожных перевозок.
Спрос на эту субсидию очень востребован, при этом выделяемые бюджетные средства расходуются в очень короткие сроки. Я хочу пример привести: в 2025 году лимиты были исчерпаны уже к марту, в связи с чем производители продукции из тихоокеанских лососей, из сардины иваси не смогли воспользоваться в силу объективных природных причин, так как промысел указанных видов водных биоресурсов приходится на летне-осенний период.
Предлагаем увеличить лимиты федерального бюджета на предоставление льготного железнодорожного тарифа в соответствии с объективной потребностью и проработать вопрос о резервировании бюджетных средств в привязке к срокам промысла отдельных видов водных биоресурсов.
Отдельно я хочу подчеркнуть большой потенциал, который сохраняется у перевозок рыбной продукции Северным морским путём. Тестовые перевозки, которые мы осуществляли в прошлые годы, показывают спрос и заинтересованность в этом маршруте. Но в то же время отсутствие регулярных рейсов, неоптимальные суда не позволили перевести в систему этот механизм. Просил бы сохранить субсидирование данных перевозок. Уверен, что за два-три года регулярных рейсов судов они смогут выйти на самоокупаемость. В этом случае Камчатка сможет реализовать свой потенциал хаба для хранения и последующей транспортировки рыбной продукции оптимальным маршрутом.
И последнее, уважаемый Владимир Владимирович, хотел коротко коснуться смежной отрасли, получившей серьёзное развитие благодаря успехам рыбной промышленности, – это судоремонт.
Мы видим растущий спрос на услуги судоремонта в связи с импортозамещением, развитием арктического судоходства, логистическими преимуществами Камчатского края.
Общий объём судоремонта у нас вырос в четыре раза с 2020 года. В рамках утверждённого мастер-плана Петропавловска-Камчатского реализуется проект судоремонтного кластера. Якорное предприятие «Рем-Нова ДВ» уже вложило 2,4 миллиарда рублей, создано 459 рабочих мест. Мы готовим к запуску совместную программу подготовки кадров на базе техникумов.
В то же время вторым этапом проекта предусмотрено строительство судоремонтного дока, однако высокая стоимость не позволяет к нему пока приступить, а проведённый анализ дефицита доковых мощностей на Дальнем Востоке показывает чрезвычайную остроту данного элемента инфраструктуры.
Попросил бы рассмотреть возможность включения Камчатского края в программу Минпромторга по развитию судоремонта в Арктическом регионе, а также запустить специальные меры поддержки строительства именно судоремонтных доков как наиболее тяжёлой инфраструктуры по аналогии со строительством гидротехнических сооружений.
Уважаемый Владимир Владимирович, доклад окончен. Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо.
Уважаемые коллеги!
Я попросил сегодня обсудить именно этот вопрос, имея в виду его важность и для экономики страны в целом, особенно для отдельных регионов страны. Сейчас губернатор Камчатского края так подробно остановился – сразу видно, насколько это важно для Камчатки, этот вид деятельности. Это рабочие места, это доходы бюджетов всех уровней и, конечно, это вопросы, связанные со структурой питания населения, а от этого зависит и здоровье нации.
Я не случайно упомянул о том, что в странах, где уровень потребления рыбы и морепродуктов достаточно высокий – в некоторых странах в два раза больше, чем у нас, – там и продолжительность жизни выше. Конечно, продолжительность жизни – это результат комплексной работы, но всё-таки структура питания тоже имеет определённое значение.
Кроме всего прочего, эти вопросы связаны, как мы видим, с деятельностью и функционированием транспортного комплекса, с вопросами экологии, с природоохраной и, что очень важно, напрямую с промышленностью.
В частности, Илья Васильевич сказал о том, что всё-таки обновление рыболовного флота отстаёт от графиков и планов. Здесь нужно, чтобы квоты, которые выдаются под киль, конечно, были справедливыми и чтобы вся эта система работала. Да, понятно, мы видим и ключевые ставки, вопросы и так далее, но всё-таки уровень рентабельности предприятий достаточно высокий. И надо, исходя из реалий, строить работу, о которой мы сегодня говорим и обсуждаем.
Губернатор Камчатки перечислил ряд серьёзных, ключевых вопросов. Мне бы спустя какое-то время хотелось послушать отдельно и вице-премьера [Дениса Валентиновича] Мантурова, что касается судостроения и судоремонта, и Патрушева Дмитрия Николаевича как человека, который курирует эту отрасль.
А просьбы и предложения губернатора… Я попросил бы тогда Председателя Правительства оформить соответствующие предложения губернатора, наверное, своим поручением. Если Вы посчитаете, что нужны какие-то мои поручения, пожалуйста. Но мне кажется, что, если это будет оформлено поручениями Председателя Правительства, этого будет достаточно. Михаил Владимирович, как Вы думаете?
М.Мишустин: Да, Владимир Владимирович, принято. Оформим моим поручением, с Вашего разрешения.
В.Путин: Да. Спасибо.
Всего хорошего! Благодарю вас.
Встреча с руководителем Федеральной таможенной службы Валерием Пикалёвым
В преддверии Дня таможенника Владимир Путин провёл рабочую встречу с руководителем ФТС Валерием Пикалёвым.
В.Путин: Добрый день!
Валерий Иванович, как дела? Каковы результаты?
В.Пикалёв: Уважаемый Владимир Владимирович!
Спасибо за возможность в преддверии Дня таможенника доложить об основных результатах деятельности Федеральной таможенной службы.
В текущем году мы завершили первый этап реализации Стратегии развития службы и подвели итоги. Учитывая беспрецедентное санкционное давление со стороны недружественных стран, внесли необходимые изменения в мероприятия второго этапа Стратегии до 2030 года и уже приступили к их выполнению. Провели необходимые структурные, организационно-штатные мероприятия, проработали вопросы прохождения службы, подготовки таможенных кадров.
Благодаря Вашей поддержке продолжается процесс замены должностей государственных [гражданских] служащих должностями сотрудников. И с этого года почти для четырёх тысяч таможенников будет обеспечен более конкурентный уровень заработной платы и для них будет расширен пакет социальных гарантий.
Во исполнение Вашего поручения ведётся работа по организации строительства на Дальнем Востоке служебного жилья вблизи пунктов пропуска. В 2028–2029 годах планируется передать таможенникам 388 квартир.
Мы совершенствуем медицинское обеспечение, развиваем санаторно-курортную ведомственную сеть, на исторических территориях создаём необходимую инфраструктуру для несения службы и в ближайшее время планируем завершить ремонтно-восстановительные работы в Донецкой и Луганской народных республиках, Запорожской, Херсонской областях. Мы сделаем всё для того, чтобы создать достойные условия для наших должностных лиц.
В этом году мы открыли 15 профильных таможенных классов в 12 школах: во Владивостоке, Мурманске, Перми, Казани, Самаре, Екатеринбурге, Астрахани, Краснодаре, Луганске и Донецке. Развиваем целевое обучение в Российской таможенной академии, и уже со следующего года мы будем выплачивать дополнительную стипендию нашим студентам, обучающимся по данной программе.
Для привлечения молодых специалистов в таможенные органы планируем ввести для студентов академии должности курсантов с присвоением им специальных званий. Если вкратце сказать, то выпускнику нашей академии будет присваиваться звание лейтенанта таможенной службы и гарантированный пятилетний контракт о прохождении службы в таможенных органах.
В этом году вся наша страна праздновала 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Разрешите Вам доложить, что в этот памятный день впервые наши студенты, будущие таможенники, прошли в составе парадных расчётов на главных площадях Москвы, Санкт-Петербурга, Ростова-на-Дону, Владивостока.
Я не случайно говорю так много о кадровой составляющей, поскольку мы понимаем, что, только сформировав надёжную команду профессионалов, возможно выполнение любой, даже самой сложной задачи.
Особое внимание уделяем поддержке участников специальной военной операции. 84 из них сейчас находятся непосредственно в зоне боевых действий. Для участников СВО, вернувшихся на службу, а их у нас 186, на базе Российской таможенной академии с этого года организована специальная образовательная программа повышения квалификации. Она позволяет максимально быстро и комфортно приступить к работе в условиях мирной жизни и влиться в наш таможенный коллектив. На сегодня уже 58 ветеранов спецоперации окончили такие курсы. Уважаемый Владимир Владимирович, эти люди, безусловно, наша гордость, пример патриотизма и верного служения Родине.
Не забываем и о должностных лицах, трудящихся на воссоединённых и приграничных территориях. Согласно Вашему поручению установлена надбавка за особые условия службы для таможенников на исторических территориях: теперь они получают стопроцентную надбавку. А для сотрудников специальных отрядов быстрого реагирования таможенных органов, расположенных в приграничных районах, мы дополнительно выплачиваем надбавку за риск для жизни.
В.Путин: Сколько?
В.Пикалёв: 60 процентов.
Уважаемый Владимир Владимирович, деятельность службы в текущем году, безусловно, сосредоточена на выполнении Ваших поручений по развитию международных транспортно-логистических коридоров, ускорению перемещения товаров через границу, реализации мер поддержки экономики.
В.Путин: Растут перевозки на этих направлениях?
В.Пикалёв: Так точно, да. Плюс 6,3 процента.
Мы расширяем и укрепляем взаимодействие с таможенными службами зарубежных стран, через территории которых проходят транспортные коридоры «Север – Юг», «Восток – Запад», Азово-Черноморский и Прикаспийский маршруты.
Для сокращения сроков проведения государственного контроля в пунктах пропуска реализуем принцип «два органа на границе», когда пограничники проводят паспортный контроль, а таможенники – все остальные виды контроля: транспортный, санитарно-карантинный, ветеринарный и иные виды контроля. По этому принципу сегодня у нас работают уже 53 пункта пропуска, из которых 14 расположены в свободном порту во Владивостоке, 26 – в Арктической зоне и ещё 13 пунктов пропуска, пополнившие этот список с 1 сентября 2025 года, в различных регионах.
По нашей оценке, передача таможенникам полномочий других ведомств позволяет в среднем сократить время прохождения проведения государственного контроля в пунктах пропуска до 15 минут. Это достаточно значительный задел по времени. Кроме того, ускорить прохождение автомобильных пунктов пропуска позволяет смещение досмотра товаров в иные места прибытия и убытия, расположенные вне пунктов пропуска либо в местах их доставки.
В этих условиях мы обеспечили поступление в федеральный бюджет в среднем ежедневно более 20 миллиардов рублей. Всего на сегодня нами перечислено в бюджет Российской Федерации 4,5 триллиона рублей. На импорт приходится 3 триллиона 745 миллиардов, на экспорт – почти 400 миллиардов, на прочие платежи – 343 миллиарда. Плановое задание для ФТС России на 2025 год составило 5 триллионов 965,9 миллиарда рублей. На сегодня мы выполнили плановое задание на 75 процентов.
Товарооборот России за девять месяцев 2025 года составил чуть более 425 миллиардов долларов США, на экспорт приходится 255 миллиардов и на импорт – 170 [миллиардов].
Мы строим работу на принципах соблюдения баланса интересов государства и бизнеса. Служба всегда открыта к диалогу с добросовестными участниками внешнеэкономической деятельности. Регулярно встречаемся с представителями делового сообщества, работаем в рамках многочисленных советов и групп. Перед принятием значимых решений проводим консультации и необходимые обсуждения.
При этом, уважаемый Владимир Владимирович, мы принимаем все необходимые меры по пресечению незаконных схем и повысили интенсивность проводимых проверок, направленных на борьбу с серым импортом.
Хочу доложить, что, выполняя требования законодательства, мобильная группа таможенных органов, находясь в непосредственной близости к пунктам пропуска, осуществляет выборочный контроль транспортных средств на основе системы управления рисками.
В этом году выявлено более семи тысяч транспортных средств, перевозивших товары с различными нарушениями, их общий вес – 123 тысячи тонн.
Проверочные мероприятия проводятся и при обороте товаров на внутреннем рынке. Здесь преимущественно выявляется нелегально ввезённая мототехника, электроника, оборудование, табачные изделия.
Мы понимаем, что вопрос противодействия серым схемам надо решать системно. Для этого Министерством финансов совместно с налоговой и таможенной службами ведётся работа по созданию национальной системы подтверждения ожидания товаров, так называемой СПОТ. В рамках реализации этой системы таможенные органы будут наделены полномочиями по контролю наличия подтверждения информации о предстоящей поставке товаров из стран ЕАЭС. В пилотном варианте СПОТ начнёт действовать уже с 1 апреля следующего года, а в полном объёме – с 1 июля следующего года.
В.Путин: А что это за ожидание товаров?
В.Пикалёв: Теперь получается так, что автомашина, перевозящая груз, который планируется реализовать на рынке Российской Федерации, не может пересечь границу без подтверждения нашего налогового резидента о том, что он действительно ожидает эту товарную партию.
В.Путин: Иначе катаются туда-сюда.
В.Пикалёв: Абсолютно верно.
В.Путин: Понятно. И пользуются соответствующими преимуществами Евразэс.
В.Пикалёв: Конечно. А теперь мы точно будем знать, что есть конкретный грузополучатель, который ждёт именно этот товар. С соответствующими выплатами и всё остальное.
В.Путин: Это как элемент борьбы с серым импортом, да?
В.Пикалёв: Так точно.
В.Путин: Хорошо.
В.Пикалёв: Уважаемый Владимир Владимирович, во исполнение Вашего поручения реализованы мероприятия, направленные на противодействие незаконному обороту оружия и боеприпасов. Изъято более тысячи единиц: это огнестрельное оружие, пистолеты, карабины, винтовки, патроны, ножи и многое другое.
В результате очень плотного, я бы сказал, конструктивного взаимодействия – и хочется сказать слова благодарности в адрес Федеральной службы безопасности, – совместными нашими усилиями с другими правоохранительными органами достигнуты значительные показатели по линии противодействия контрабанде наркосодержащих веществ. В этом году выявленный объём уже превысил 34 тонны, в их числе наркотические вещества как естественного происхождения, так и синтетические, компоненты для их изготовления, а также сильнодействующие и психотропные вещества.
На 20 процентов выросло количество уголовных дел, отнесённых к исключительной компетенции таможенных органов. Это дела о контрабанде стратегически важных товаров, культурных ценностей, ценных объектов флоры и фауны и многие другие.
Ответы на вопросы представителей СМИ
По окончании заседания попечительского совета Русского географического общества Владимир Путин ответил на вопросы представителей средств массовой информации.
Вопрос: Мы вчера услышали опять новое заявление Президента США по поводу то ли встречи с Вами, то ли не встречи с Вами, по поводу украинского кризиса. Практически параллельно были введены американские санкции против российских нефтяных компаний.
Сегодня Евросоюз ввёл очередные антироссийские санкции: теперь уже запрещены унитазы, игрушки с моторчиками, головоломки, трёхколесные велосипеды.
Как Вы можете всё это прокомментировать?
В.Путин: То, что отменили приобретение наших унитазов, – это им дорого обойдётся, они им, в общем-то, мне кажется, были бы нужны в сегодняшней ситуации, если они дальше будут продолжать такую же политику в отношении Российской Федерации.
Что касается заявлений Президента Соединённых Штатов, то что я могу сказать? В последнем телефонном разговоре и сама встреча, и место её проведения были предложены американской стороной, и я согласился с этим, выразил соображения в этой связи и сказал о том, что, безусловно, такие встречи нужно хорошо готовить: и для меня, и для американского Президента было бы ошибкой подойти к этому легко и выйти после этой встречи без ожидаемого результата.
Надо сказать, что Президент США с этим согласился, полностью согласился и сказал, что с их стороны будут работать, над подготовкой этой встречи будет работать целый ряд должностных лиц действующей Администрации [США]. Некоторых из них он назвал, а я сказал, что мы, после того как американский коллега определится с окончательным списком тех, кто будет работать над подготовкой нашей встречи, мы со своей стороны тоже объявим о том, кто будет работать с нашей стороны, с российской, но на первом этапе, без всякого сомнения, первые шаги в этом направлении должны сделать Министр иностранных дел Российской Федерации Лавров и Госсекретарь Рубио. На этом и порешили.
Сейчас я вижу, я знаком с этим заявлением: Президент США решил отменить или перенести эту встречу, скорее, он говорит о переносе этой встречи. Что можно сказать? Диалог всегда лучше, чем какая-то конфронтация, чем какие-то споры или тем более война. Поэтому мы всегда это поддерживали, продолжение диалога, и сейчас это поддерживаем.
Теперь что касается новых санкций. Во-первых, ничего нового здесь нет. Да, они для нас носят серьёзный, конечно, характер, это понятно, и будут иметь определённые последствия, но существенно всё-таки не скажутся на нашем экономическом самочувствии.
Известно, что в свою первую президентскую итерацию Президент Трамп ввёл тогда самое большое количество санкций, которые до тех пор вводились против Российской Федерации. Они на сегодняшний день имеют, конечно, два аспекта: и чисто политический, и экономический.
Что касается политического, о чём здесь идёт речь? Это, конечно, попытка оказать давление на Россию. Но ни одна уважающая себя страна и ни один уважающий себя народ никогда ничего не решает под давлением. И, безусловно, Россия имеет такую привилегию чувствовать себя и считать себя в этом списке уважающих себя стран и народов. Это первое.
Второе – это чисто экономическая составляющая.
Но если говорить о политической части, то, конечно, это акт недружественный в отношении России, это очевидная вещь, и он не укрепляет российско-американские отношения, которые только-только начали восстанавливаться. Конечно, такими действиями Администрация США наносит ущерб российско-американским отношениям.
Что касается экономической стороны, повторяю ещё раз, конечно, ничего здесь хорошего и приятного нет. Но, если посмотреть объективно и профессионально на экономическую сторону этих санкций, что мы видим?
Сейчас у США, по-моему, добыча где-то 13,5 миллиона баррелей в сутки, занимают первое место. На втором месте Саудовская Аравия, где-то около 10 миллионов, и Российская Федерация на третьем, где-то 9,5 миллиона баррелей в сутки. Но США потребляют 20 миллионов. Они что-то продают и ещё больше закупают, главным образом в Канаде. Итак, 13,5 [миллиона] производят – 20 [миллионов] потребляют.
А вот Российская Федерация и Саудовская Аравия больше продают нефти и нефтепродуктов. Я могу ошибиться в чём-то, на ходу могу что-то напутать, но примерно порядок будет похож на реалии. А они какие? Нефти и нефтепродуктов Саудовская Аравия продаёт на внешние рынки где-то около девяти миллионов тонн, Российская Федерация – 7,5 [миллиона тонн]. То есть наш вклад в мировой энергетический баланс очень значительный, очень. И сейчас этот баланс в целом и в интересах потребителей, и в интересах производителей создан. Ломать этот баланс – это дело такое, очень неблагодарное, в том числе и для тех, кто пытается это сделать. Почему?
Во-первых, нужно сказать, что в целом сейчас добыча находится на «полке». Конечно, можно какую-то часть – разумеется, не всё, это невозможно, – российской нефти и нефтепродуктов заместить на мировом рынке. Но, во-первых, это требует времени, во-вторых, это требует больших инвестиций.
Впервые мы от Международного энергетического агентства услышали в последнее время, что оно предлагает и настраивает участников экономической деятельности на инвестиции в углеводородную энергетику.
До сих пор шло всё наоборот: говорили, в том числе и в рамках Международного энергетического агентства, о том, что нужно вкладывать в альтернативные источники энергии. Да, нужно. Но стало понятным, что без углеводородов в ближайшие, во всяком случае, годы, десятилетия не обойтись. Это очевидно в связи с ростом потребления. Мировая экономика растёт, и потребление энергоресурсов увеличивается.
Так вот резко нарастить, в моменте не представляется возможным. А если резко уменьшится количество нашей нефти и нефтепродуктов на мировом рынке, то вырастут цены, и мы с моим американским коллегой тоже об этом говорили. К чему это приведёт? Это приведёт к резкому увеличению стоимости нефти и нефтепродуктов, в том числе на автомобильных заправках, – и США не исключение. А если учитывать внутриполитический календарь в тех же Штатах, то понятно, насколько чувствительны будут некоторые процессы в этой связи. И те, кто подсказывает действующей Администрации [США] такие решения, – надо понять, на кого они работают.
Но не важно. Для нас важно другое, что мы чувствуем себя уверенно, устойчиво, и, несмотря на определённые потери – они, конечно, будут, связано это со многими обстоятельствами, – тем не менее наша энергетика чувствует себя достаточно уверенно.
Надеюсь, что это не приведёт к серьёзным изменениям на мировом рынке, хотя все сейчас должны задуматься – я согласен с Международным энергетическим агентством, – задуматься о том, что нужно инвестировать в традиционную энергетику, в традиционные виды энергетики. Мы это и делаем, и намерены делать.
У нас, если в конце концов всё-таки мы перейдём не к какому-то давлению, а перейдём к серьёзному разговору на перспективу, в том числе и в экономической сфере, то у нас много направлений для совместной работы. Мы в целом к этому готовы, но это, как мы видим, зависит не только от Российской Федерации, но в том числе и от наших партнёров, в данном случае американских.
Вопрос: Что касается использования западного дальнобойного оружия, лично Вы как расцениваете те очевидно противоречивые сигналы, которые приходят из Вашингтона? Накануне Washington Post, Wall Street Journal заявили о том, что США сняли ключевое ограничение на использование этого оружия. Потом Трамп заявил, что «Томагавки» всё-таки поставлять не будут. И вот буквально час назад Зеленский снова говорит, что Украина получит оружие, которое будет чуть ли не на три тысячи километров бить.
На Ваш взгляд, это всё-таки эскалация?
В.Путин: Это попытка эскалации. Но если таким оружием будут наноситься удары по российской территории, ответ будет очень серьёзным, если не сказать ошеломляющим. Пусть они об этом подумают.
Встреча с главой Росприроднадзора Светланой Радионовой
Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере природопользования Светлана Радионова доложила Президенту о работе ведомства, в частности, о реализации реформы расширенной ответственности производителей, надзоре за краснокнижными животными и международном сотрудничестве.
С.Радионова: Уважаемый Владимир Владимирович, пять лет назад Вы определили основные вехи, изменившие взгляд на экологию. Вы определили три ключевых тезиса, в соответствии с которыми мы сейчас работаем: в Послании 2021 года Вы сказали, что, получив прибыль за счёт природы, ты должен за собой убрать, а Росприроднадзор должен проконтролировать. Вы сказали, что, в принципе, загрязнитель платит для всех одинаково, и мы должны взыскивать с нерадивых. И Вы определили так, что экологические платежи должны быть «окрашены».
В развитие этого Правительство приняло значительное количество нормативных документов, приняты ключевые федеральные законы, которые говорят о том, что установлена обязанность ликвидировать накопленный вред, и мы с вами не получим такие объекты, как Усолье-Сибирское и «Красный Бор», которые сейчас мы ликвидируем за федеральные деньги. Мы с РСПП разрабатываем целую технологию, как они выводятся из эксплуатации.
Проведена сложная реформа расширенной ответственности производителей, где [прописаны] требования к утилизации упаковки: либо она должна быть оплачена, либо эти платежи должны быть пущены на реформу обращения с отходами, реформу ТКО. Это тоже всё реализуется.
В развитие этого мы на сегодняшний момент реализуем принцип «каждый рубль экологический должен быть возвращён в экологию». Мы собираем два вида платежей: это обязательный платёж каждого предприятия за негативное воздействие, за сбросы и выбросы. И каждый год мы увеличиваем сбор, потихоньку на миллиард прибавляем. Фактически мы выводим из тени тех, кто забыл оплатить. Мы посылаем предостережение и работаем профилактическими мероприятиями. На сегодняшний момент 21 миллиард мы помещаем в бюджеты субъектов Российской Федерации, и каждый субъект может потратить это на экологические мероприятия, что он и делает.
Гордимся успехами реформы расширенной ответственности производителей. Мы собрали 20 миллиардов – это рекордная сумма. У нас был план семь [миллиардов]. В этом году, исходя из того законодательства, которое было принято, мы эти деньги собрали.
Считаем, что весь массив законодательства, который был обозначен – больше 300 нормативных документов за пять лет было принято, – было бы неплохо кодифицировать. Мы знаем, что наши коллеги из Белоруссии над этим работают, Китай разрабатывает сейчас очень неплохой проект экологического кодекса. И мы считаем, что было бы неплохо вернуться к предложению Валентины Ивановны Матвиенко, которое она озвучила на Невском экологическом форуме, о создании или обсуждении экологического кодекса. Это поможет нам систематизировать законодательство, бизнесу понять, что же мы от него хотим фактически, ну и общественности поучаствовать в создании этого документа. Это будет, наверное, не один год делаться, но настала пора это сделать.
Мы как контролёры, безусловно, принцип «загрязнитель платит» отслеживаем, и каждый год взыскиваемость платежей увеличивается, потому что требовательность наша повышается. Мы выигрываем в судах практически 87 процентов судебных исков. Это говорит о том, что мы не приходим зря. И фактически сейчас все знают, что если Росприроднадзор пришёл, то, значит, эти деньги мы обязательно взыщем, и они также пойдут на экологию, потому что все эти принципы взаимосвязаны.
На сегодняшний момент один из значительных природопользователей – это недропользователи. 25 тысяч объектов добычи недр стоят у нас под надзором, но только семь процентов из них подлежат плановым проверкам, потому что очень высокий риск. Остальные все работают по профилактическим мероприятиям. Сегодня мы с «Роскосмосом», обладая космическими снимками, дистанционным зондированием Земли, 85 процентов нарушений определяем благодаря космическим снимкам. Туда, куда не ступала нога инспектора, мы можем добраться вот этим космическим «глазом».
Все предприятия понимают, что они не остались без пригляда. Мы выступаем с инициативой введения обязательности вот этих юридически значимых требований дистанционного зондирования Земли, чтобы мы могли уже не подтверждать их в натуре, потому что, когда мы попытались, – мы получаем снимок, потом выходим на место – в 100 процентах случаев мы подтверждаем результат. У нас не было неподтверждённого результата ни одного. Это значит, что наши космические снимки очень достоверны, и мы всё это видим.
Мы хотим ввести юридическую значимость такого инструмента, потому что для нас это очень важно. Как только это сделаем, облегчим нагрузку на инспекторский состав. Будем видеть то, что происходит в Амурской области, Магадане, Чите, в дальних, удалённых регионах, куда мы добраться можем, только исходя из погодных условий, – иногда сезонно, иногда только вертолётами. Поэтому это очень важно для нас. Мы считаем, что такая инициатива будет своевременна.
Когда мы надзираем за природопользователями, то должны понимать, что приходим на землю братьев наших меньших. Мы как Росприроднадзор сохраняем краснокнижных. Вы дали старт «Медвежьему патрулю», теперь его во всей Арктике называют «Президентский медвежий патруль». За пять лет мы [наблюдали] более 25 особей, издали книгу, пособие для тех, кто работает в Арктике, для тех, кто там живёт. Были конфликтные ситуации, кого-то мы даже в Москву доставляли самолётами – медвежонка, у нас такой случай был, – Московский зоопарк и специалисты нам помогают. Это пособие помогает избежать конфликтов, правильно себя вести в ареале обитания крупнейшего хищника. На сегодня мы гордимся результатом: в этом году у нас не было ни одной конфликтной ситуации.
В этом году будет большое мероприятие совета пяти стран ареала обитания полярного медведя в Гренландии (Дания). Канада, США, Норвегия, Россия и Дания соберутся на такое мероприятие в Гренландии обсуждать договор 1973 года, и мы будем говорить о лучших практиках, поскольку в России самое гуманное обращение с хищником, у нас запрещена охота, в отличие от Канады с США, мы на медведя не охотимся, мы его охраняем. Мы намерены настаивать на лучших практиках, которые мы сделали.
Говоря о международном сотрудничестве, хочется сказать, что мы представляем страну на международных площадках. Это площадки ООН, у нас большой объём международного сотрудничества: Базельская конвенция, Стокгольмская конвенция, где мы обсуждаем стойкие загрязнители и, конечно, все конвенции по биоразнообразию, там есть много российских инициатив. Мы должны быть услышанными, мы об этом говорим.
В этом году у нас Конвенция СИТЕС проходит в Узбекистане, мы настаиваем на том, чтобы русский язык был одним из обязательных, потому что большинство конвенций идёт на всех языках ООН. В этом году Россия будет оплачивать самостоятельно русский язык для более чем десятка стран, которые им пользуются. И вместе с МИДом мы работаем над тем, чтобы русский язык стал там обязательным.
На Базельской конвенции мы настаиваем на внесении российской поправки по удалению отходов, по безопасному обращению. Сейчас идёт большое соглашение по микропластику, все о нём сейчас говорят, начали мы эту работу три года назад. Мы настаиваем, что экологические площадки – это не место для торговли, это место для защиты и заботы. Мы говорим о том, что все эти экологические конвенции, которые мы принимаем, должны говорить о сохранении бизнеса, о том, как защитить производителя и более безопасным способом, делясь технологиями, эксплуатировать те промышленные объекты, которые у нас есть, а не торговать квотами, о чём в принципе мы на этих площадках и заявляем. Нас слышат, на сегодняшний момент мы с рядом других стран эти подходы России защищаем.
В конце я хотела бы сказать, что мы понимаем, что нам самим со многими проблемами не справиться, и мы занимаемся большим объёмом экопросвещения. У нас идёт пять лет уже – Вы нам, спасибо большое, отправляли приветственное слово, мы несколько раз его зачитывали детям – 310 тысяч детей за пять лет, 95 стран, пять континентов. Мы очень гордимся нашей премией, называется «Экология – дело каждого». В этом году вузы нам дали дополнительные баллы, и ряд вузов предоставили дополнительные бюджетные места. Также мы обращаемся с инициативой сделать эту практику обязательной.
Та молодёжь, которая участвует активно в волонтёрских движениях, в экологическом просвещении, в защите своего региона, в охране своего региона, должна иметь преимущество. Мы считаем, что было бы правильно всем вузам вот таких победителей или таких активных ребят в экологии поддержать и дать хотя бы минимальное количество – один-два балла. Это очень почётно и очень значимо для молодёжи.
В.Путин: Светлана Геннадьевна, вредные выбросы в атмосферу – у нас программа существует соответствующая по двенадцати городам и так далее. Мы отчитываемся чем: вложенными деньгами в оборудование или реальным сокращением выбросов?
С.Радионова: Знаете, Правительство от нас требует – Дмитрий Николаевич Патрушев, наш куратор, видит нас как верификатора и, конечно, наш Министр тоже, – они требуют от нас реального отчёта не по бумаге, а отчёта результатами инструментальных замеров.
Программа «Чистый воздух» – сложная программа. 12 городов, теперь уже 29, огромное количество квотируемых объектов. Сейчас предприятия заявляют нам о своих реализованных мероприятиях. Мы проверяем планы мероприятий, и потом по результатам годовой работы оборудования, по анализу всего этого мы можем сказать, выполнили они их фактически или нет.
Потому что как сейчас происходит? Предприятие говорит: мы ввели установку. От того, что они ввели, лучше не станет. Надо, чтобы она проработала год, чтобы её не выключили завтра, чтобы там ничего не перегорело. Если что-то сломалось, как в любом механизме это может произойти, чтобы это было заменено, чтобы она чётко отработала, чтобы мы чётко знали его вклад. И так мы работаем. Вот сейчас пошли первые отчёты, и в следующем году мы фактически будем первый раз за год смотреть результатами инструментального контроля.
Конечно, мы ждём, когда они оборудуют себя датчиками, и мы сможем получать это в режиме онлайн, потому что документальные отчёты нас не очень устраивают.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
20-летие телеканала RT
Владимир Путин выступил на торжественном вечере в Большом театре по случаю 20-летия телеканала RT.
Перед началом мероприятия главный редактор телеканала Маргарита Симоньян вместе с бойцами СВО и журналистами представила главе государства ролик RT об участниках спецоперации. Президент также пообщался с главными героями документальных фильмов, подготовленных в рамках проекта RT.doc.
Международный телеканал RT запущен в 2005 году. Вещание ведётся на английском, арабском, испанском, французском, немецком и сербском языках. Телесеть также включает в себя мультиязычные онлайн-платформы. Кроме того, RT представлен в популярных соцсетях на китайском языке и хинди.
* * *
В.Путин: Уважаемые дамы и господа, коллеги, друзья!
Очень рад приветствовать вас в этом замечательном зале Большого театра на праздновании 20-летия канала Russia Today.
Сегодня поздравляю с юбилеем всех, кто работал и работает на телеканале, и, конечно, Маргариту Симоньян – вашего лидера, бессменного главного редактора.
Дорогая Маргарита, мы все знаем, в этом коллективе точно знают все, как Вам сейчас непросто и через какой период своей жизни, вашей семьи Вы сейчас проходите. Но на работе Вы всегда проявляете мужество, стойкость. Уверен, что ты справишься и сейчас.
М.Симоньян: Спасибо. Я обещаю.
В.Путин: Твои друзья, твои коллеги, они всегда были рядом и будут рядом с тобой.
За 20 лет в сфере медиа прошло много событий, это целая эпоха. И канал Russia Today прошёл путь от идеи до глобального бренда, о котором знают сегодня во всём мире. Благодарю ваш деятельный, творческий, сплочённый коллектив за высокий профессионализм, за преданность профессии и долгу. За то, что вы смело, самоотверженно и настойчиво отстаиваете правду в глобальном информационном пространстве.
Мы помним, как в начале 2000-х ведущие западные средства массовой информации злоупотребляли своим монопольным положением. И зачастую, а точнее, практически всегда под видом объективных новостей выдавали на-гора всё, что хотели, пытаясь насаждать в умах и сердцах миллионов людей не просто какие-то новые правила, а скорее даже основанное на ложных нравственных ценностях новое цивилизационное пространство.
И до сих пор вызывает возмущение, когда террористов, которые захватывали заложников и организовывали смертоносные взрывы в наших городах, школах, больницах, в эфире известных западных каналов называли «повстанцами», хотели, чтобы мир сочувствовал этим мерзавцам и детоубийцам.
Нам тогда было сложно информационно защищать правду, отстаивать подлинную картину происходящего, потому что за пределами нашей страны у нас не было своего мощного голоса. Подчеркну, что суверенитет России, за который мы боролись, продолжаем бороться и будем бороться всегда, зависит в том числе и от нашей способности доносить до людей на планете объективную, непредвзятую информацию.
Поэтому RT должен был появиться, это и произошло 20 лет назад. Перед компанией стояла нелёгкая задача – выстроить работу на качественно новом содержательном и технологическом уровне. Искренне рад, что у нас, у вас это получилось. И получилось с блеском: миллионы граждан в разных странах вам поверили. Более того, оказалось, что есть огромный спрос на новости, которые отличаются от заезженной пропаганды, которая сегодня, если по-честному, мало чем отличается от хорошо многим в этом зале известных штампов пропаганды советской, ещё советских времён. Вот так и работают.
Именно поэтому, думаю, настоящие профессионалы, в том числе из США, стран Европы – всех континентов, захотели с вами сотрудничать. И не просто сотрудничать, а работать. Не из-за денег, разумеется, а прежде всего из-за того, что вы предоставили возможность этим людям высказывать свою позицию, доносить эту позицию до миллионов людей. Именно поэтому мы увидели в числе ведущих RT легендарного основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа, мировую звезду телевидения Ларри Кинга, президента Эквадора Рафаэля Корреа и многих-многих других.
Вы быстро набирали популярность и влияние. И как следствие, конкуренты вам стали просто завидовать, а иногда, на мой взгляд, не просто завидовать, но и бояться. А это верный признак того, что вы работаете на шаг впереди и сами задаёте информационную повестку, делаете нужное, значимое дело. И вот когда вы заявили о себе в полную силу, тогда те самые конкуренты и стоящие за их спиной так называемые правящие элиты показали своё настоящее лицо. Сейчас только Маргарита об этом рассказывала. Она регулярно рассказывает мне о том, как вас пытались и пытаются прижимать на площадках за рубежом.
Годами они учили нас, как надо жить, как должны работать СМИ, как нужно понимать демократию и что такое демократия, что такое настоящая свобода слова, убеждали в важности конкуренции, плюрализма мнений и так далее. Но что же стало происходить с этими «наставниками», когда появился RT и сотни миллионов людей начали смотреть телеканал, предлагающий новую интерпретацию событий?
Реакция этих самых элит, которые я уже вспоминал, была примитивной и прямолинейной: запретить, отменить, заблокировать. Вы знаете, я, когда работал ещё директором Федеральной службы безопасности в России, уже тогда пытался даже в таком ведомстве, как ФСБ, отменить такой стиль работы. Говорил, что надо работать тоньше, надо убеждать, надо купировать угрозы другими средствами, а не тем, что когда-то во времена Советского Союза у нас называли «хватать и не пущать». Сейчас мы видим, что именно так у нас и происходит, к сожалению, в информационной сфере в отношении вас, вашего канала.
Очень просто обвинить в «пропаганде» и «дезинформации», во «вмешательстве» во внутренние дела. А ведь вы ничего не навязывали, а просто предлагали альтернативную, правдивую точку зрения. И, таким образом, отстаивали в том числе и право на выбор зрителей и слушателей ваших. Но уже в самом наличии такого выбора партнёры видели угрозу для себя. За годы становления RT вы искренне пытались выстраивать и выстроили именно такие партнёрские отношения с аудиторией. И вам это тоже удалось. Но любой монополии рано или поздно, безусловно, приходит конец вне зависимости от того, сколько платят за попытки сохранить эти монополии те, кто их содержит.
Сегодня в набирающем силу многополярном мире нетерпимость к любой суверенной и независимой мысли не просто анахронизм, это огромное препятствие для развития взаимопонимания и доверия между народами, которое необходимо всем нам. И это препятствие, так же как и любые другие препятствия, безусловно, будет устранено. По-другому это невозможно.
Уже два десятилетия, в том числе и благодаря RT, мы слышим целую палитру голосов со всей земли. Жители Азии, Африки и Латинской Америки теперь с вашей помощью говорят без оглядки на одобрение бывших колониальных держав и бывших колониальных властей. Очень важно, что телеканал RT предоставляет свою площадку журналистам, учёным и экспертам со всего мира. И главное, люди разных взглядов, убеждений, национальностей, несмотря на запреты, технические препятствия, продолжают смотреть RT, читать ваши социальные сети. Даже сами представители западных элит признают, что аудитория Russia Today больше, чем у их собственных телеканалов.
Только за прошлый год общее количество просмотров проектов канала в социальных сетях достигло почти 24 миллиардов, а суммарная аудитория телеканала RT на платформах платного телевидения составляет почти миллиард зрителей. Эта цифра внушает уверенность, что и дальше всё будет развиваться в таком ключе.
Понятно почему: и в Европе, и в США, и в других странах граждане стремятся сохранить национальную культуру, память поколений, противостоят социальному неравенству, разрушению института семьи, посягательствам на невинность детей. Всё это созвучно позиции России по этим вопросам, и во многом благодаря RT в мире узнали, что наша страна твёрдо отстаивает традиционные ценности, является их оплотом в современной жизни, полной противоречий, конфликтов и вызовов. Причём мы никого при этом не дискриминируем, ничего не запрещаем, в том числе в тех сферах, о которых я говорил. Мы просто пытаемся отстаивать свою точку зрения, свой взгляд на современный мир и будущее.
Уверен, что эта близость взглядов помогает людям на разных континентах поверить в себя, в свои силы и возможности.
Сложно переоценить вклад Russia Today в нашу общую борьбу за создание более справедливого, устойчивого многополярного миропорядка, за сохранение цивилизационного многообразия, за сплочение вокруг этих созидательных идей всё большего числа стран, людей, народов.
Хочу подчеркнуть: вы ведёте трудную, напряжённую работу на своём участке и за будущее нашего народа, и за будущее миллионов людей на планете, которые стремятся к настоящей, истинной свободе.
Дорогие друзья!
Журналисты, операторы, коллеги из других медийных проектов RT всегда в эпицентре и на острие событий, всегда на передовой – в прямом и переносном смысле этого слова. Бесстрашие и приверженность правде – главные черты сотрудников канала. Мы видели это в Ираке, Сирии, в целом на Ближнем Востоке, в других «горячих точках». И сейчас в зоне специальной военной операции вы продолжаете эту традицию. Рискуя своей жизнью, вы рассказываете о героизме и подвигах бойцов и командиров.
Много примеров тому, что в RT работают люди, верные своей профессии, преданные родной стране и своим убеждениям. Потому что даже иностранцы, которые работают у нас, граждане других государств, а таких немало на канале, отстаивая свои собственные убеждения, помогают своей стране продвигать эти мысли на территории своих стран, среди своего населения. Они поступают абсолютно честно и открыто.
Только что, перед тем как зайти сюда, на историческую сцену Большого театра, мы встречались и беседовали с вашими коллегами, работающими в зоне боевого соприкосновения и снимающими фильмы о героях специальной военной операции, которые присутствуют в этом зале. Я бы попросил их отдельно поприветствовать. На что обратил внимание? И бойцы, которые пришли с передовой СВО, и журналисты, которые работают на канале, они выглядели как одна семья, потому что все они мужественные люди, героические люди, которые борются за свои убеждения. В этом ценность вашей работы.
Дорогие друзья!
20 лет – это этап большого пути вашего канала и вашего замечательного коллектива. Мир стремительно меняется, технологии трансформируют журналистику: социальные сети задают новые ритмы, аудитория всё чаще смотрит новости в цифровом формате. Вы успешно отвечаете на эти вызовы, остаётесь смелыми, открытыми и креативными. У RT есть главное: опыт, профессиональная команда и доверие зрителей. В RT свободолюбивая атмосфера, очень много молодых людей, за которыми будущее, поэтому впереди у вас, безусловно, новые победы.
Желаю продолжать развиваться, находить новые форматы и новые темы в острой борьбе за умы и сердца людей. И чтобы побеждать в этой борьбе, необходимо и дальше использовать ваше секретное стратегическое высокоточное межконтинентальной дальности оружие – правду.
Голос правды, голос России должен звучать громко, уверенно и убедительно.
С праздником вас! С днём рождения!
М.Симоньян: Вы упомянули, кстати, Рафаэля Корреа – он сейчас в этом зале.
В этом зале наши друзья, наши коллеги со всех континентов, из огромного количества стран, которые приехали нас поздравить, в том числе люди, кем гордились бы, я думаю, их предки. Здесь есть, например, потомки Шарля де Голля, Бисмарка, здесь сын действующего президента Никарагуа присутствует, есть депутаты Европарламента, с которыми я не знаю, что сделают, когда они вернутся, но тем не менее они до нас доехали. Я хочу сказать всем спасибо.
Я хочу сказать огромное спасибо, Владимир Владимирович, Вам за то, что Вы совершенно справедливо отметили: мы работаем исходя из своих убеждений, мы защищаем свои убеждения. И это привилегия – иметь возможность не просто лежать и ворчать на диване, а работать за свои убеждения. Эта привилегия у нас есть благодаря Вам. Я помню, когда Вы меня назначали 20 лет назад, мне казалось, что мир сошёл с ума, и главной задачей было не опозориться. И представить себе было невозможно, что всё это, во-первых, будет создано, а во-вторых, превратится в такую огромную махину.
Я хочу в Вашем присутствии поклониться. Поклониться ребятам, которые работают на RT, – это тысячи людей, которые подвергают свою жизнь риску. Вчера погиб наш коллега из МИА «Россия сегодня», второй находится в тяжёлом состоянии, сейчас врачи борются за его жизнь. Это, к сожалению, новости, которые стали нашей обыденностью, это часть нашей профессии. Когда мы идём на журфак и получаем свой диплом, мы понимаем, на что мы идём. И тем не менее это всегда, безусловно, трагедия.
То, чему подвергаетесь вы все, мы, когда они с нами борются, как Вы справедливо заметили, Владимир Владимирович, – тут что, это у нас вызывает скорее смех. Мы же русские люди, даже если некоторые из нас армяне. Мы крепчаем, что называется. Поэтому нам от этого только ещё задорнее.
И все санкции, невозможность куда-то ездить, что-то там смотреть, с кем-то общаться – это такая ерунда для всех нас по сравнению с невероятной честью и гордостью служить своей Родине! Спасибо Вам от всей души за это.
Я всех поздравляю!
Лауреат Нобелевской премии мира предложила отдать всю венесуэльскую нефть Штатам
Мачадо предложила продать всю нефтянку Венесуэла американским компаниям
Мария Корина Мачадо, представляющая оппозиционные силы Венесуэлы и получившая 10 октября Нобелевскую премию мира, заявила, что контроль над всей венесуэльской нефтью надо передать в США. В интервью Дональду Трампу-младшему, распространенному в Сети, она сказала: «Забудьте о Саудовской Аравии, забудьте о саудитах. У нас больше нефти — бесконечный потенциал. Мы пойдем на мировые рынки, мы вышвырнем правительство из нефтяной отрасли, мы собираемся приватизировать все отрасль. У Венесуэлы огромные ресурсы: нефть, газ, минералы, земли, технологии. И мы занимаем стратегическое положение — от США несколько часов. У американских компаний есть великолепная возможность для инвестиций. Венесуэла станет отличным местом для инвестиций для американских компаний, для хороших людей, которые смогут заработать много денег», — сказала Мачадо.
«НиК» напоминает, что Мачадо была кандидатом на прошлых выборах президента Венесуэлы (и Штаты при Байдене даже сняли со страны ряд санкций, включая санкции против нефтяного сектора, взамен на обещание честных выборов). Но суд не допустил Мачадо к участию в выборах, а Мадуро ожидаемо победил.
Ранее Николас Мадуро заявил, что стягивающийся к стране американский флот и авиация — это не борьба с наркокартелями, а попытка захватить силой нефтяные ресурсы страны. Нюанс в том, что помимо Венесуэлы в возможном вооруженном конфликте может пострадать и соседняя Гайана, где по нефти работает консорциум во главе с американской ExxonMobil. Причем работает в спорном районе Эссекибо, который Венесуэла считает своим и даже пыталась его отобрать силовыми методами.
В самой Венесуэле работает американская Chevron — единственная, кому Трамп дал лицензию после своего возвращения в Белый дом. Дал со скрипом, после месяцев простоя с мая, и при условии, что перечислять платежи правительству Мадуро компания не будет.
Венесуэльская тяжелая нефть — сырье для НПЗ США, расположенных на побережье Мексиканского залива.
Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом
Ю.Ушаков: Уважаемые коллеги!
Сегодня, во второй половине дня, состоялся телефонный разговор Владимира Владимировича Путина с Президентом США Дональдом Трампом. Это уже, кстати, восьмой по счёту телефонный разговор.
Беседа была продолжительной и продлилась практически два с половиной часа. Понятно, что она носила весьма содержательный характер и при этом была предельно откровенной беседой и доверительной.
Наш Президент начал разговор с поздравления Дональда Трампа с успехом его работы по нормализации обстановки в секторе Газа. Эта миротворческая деятельность Президента США по достоинству оценена на Ближнем Востоке, в самой Америке и в большинстве стран мира.
Естественно, была изложена принципиальная позиция России в пользу комплексного ближневосточного урегулирования на общепризнанной международно-правовой основе, которая гарантировала бы устойчивый мир всем народам региона.
Особый акцент в ходе телефонного разговора был сделан на вопросах украинского кризиса. Владимир Путин дал подробные оценки сложившейся ситуации, подчеркнув заинтересованность российской стороны в достижении мирного политико-дипломатического решения.
Было, в частности, отмечено, что в ходе специальной военной операции российские Вооружённые Силы полностью владеют стратегической инициативой по всей линии боевого соприкосновения. В этих условиях киевский режим прибегает к террористическим методам, наносит удары по гражданским целям и объектам энергетической инфраструктуры, на которые мы вынуждены соответствующим образом отвечать.
Дональд Трамп многократно подчёркивал необходимость скорейшего установления мира на Украине. Мысль о том, что российско-украинский конфликт оказался самым трудным для разрешения во всей миротворческой активности Президента США, буквально сквозила в его высказываниях на протяжении всей беседы. И конечно, он упоминал в этой связи о своих успехах в урегулировании восьми других региональных конфликтов.
Характерно, что один из главных тезисов американского Президента сводился к тому, что завершение конфликта на Украине открывало бы колоссальные, это он подчёркивал, колоссальные перспективы для развития экономического сотрудничества США и России.
С обеих сторон, кстати, говорилось о глубоких взаимных симпатиях народов обеих стран, ярко проявившихся в годы Второй мировой войны. Подчёркивалось, что нынешнее положение дел в двусторонних отношениях на этом фоне выглядит парадоксально.
Затрагивалась и проблематика возможных поставок Украине дальнобойных крылатых ракет «Томагавк». Владимир Путин повторил свой тезис о том, что «томагавки» не изменят ситуацию на поле боя, но ущерб отношениям между нашими странами это всё нанесёт существенный, не говоря уже о перспективах мирного урегулирования.
На этом фоне заслуживает внимания то, что президенты обсудили возможность проведения очередной личной встречи. Это действительно очень важный момент. Условлено, что представители двух стран без промедления займутся вопросами подготовки саммита, который может быть организован, например, в Будапеште.
Отдельно стоит упомянуть и о том, что наш Президент высоко оценил личные усилия супруги Президента США Мелании Трамп по воссоединению российских и украинских детей с семьями и попросил Президента США передать Мелании Трамп самые наилучшие пожелания.
В целом я бы сказал, что телефонный контакт президентов России и США был весьма полезен и два лидера договорились, что они будут оставаться на связи.
Спасибо за внимание.
Александр Новак наградил лауреатов премии «Глобальная энергия»
В рамках Российской энергетической недели Заместитель Председателя Правительства Александр Новак наградил лауреатов одной из наиболее престижных ежегодных международных премий «Глобальная энергия», которая присуждается за выдающиеся научные достижения в области энергетики.
Вице-премьер отметил расширение географии и состава участников премии и напомнил о важности сбалансированного подхода к формированию энергетики будущего.
«За годы существования премия стала примером успешного международного сотрудничества представителей правительств, отраслевого сообщества и науки – с 2003 года лауреатами стали 56 учёных из 16 стран. В этом году независимый международный комитет премии выбрал трёх лауреатов, которые представляют ведущие научные сверхдержавы – Россию, Китай и США. Их открытия отражают потребности современного энергетического комплекса в инновационном и ответственном подходе при формировании энергетики будущего. Сегодня крайне важно развитие новых направлений при сохранении разумного баланса с традиционными источниками энергии, поиск решений по повышению эффективности и экологичности отраслей ТЭК», – подчеркнул вице-премьер.
В номинации «Новые способы применения энергии» награды удостоился научный руководитель Института электрофизики и электроэнергетики РАН Владислав Хомич за фундаментальные исследования в области плазменных технологий и силовой оптики.
Профессор Университета Цинхуа в Китае Цзиньлян Хэ стал лауреатом в номинации «Традиционная энергетика» за достижения в развитии технологий передачи электроэнергии сверхвысокого напряжения.
Профессор Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе Юй Хуан, ставшая первой женщиной-лауреатом в истории премии, победила в номинации «Нетрадиционная энергетика» за создание структурированных наноматериалов, повысивших эффективность и надёжность топливных элементов.
Не цена, а спрос — скрытая проблема «Силы Сибири 2»
Из-за того, что Китай сам не готов точно сказать, насколько у него вырастет спрос на газ через 5-10 лет, не совсем понятно, зачем наполнять на 100% будущий газопровод из России.
В западной прессе пишут, что несмотря на недавние договоренности и подписанный меморандум между российской и китайской стороной, «Сила Сибири 2» сможет заработать на полную мощность после окончания постройки только через пять лет.
«РФ потребуется не менее десяти лет, чтобы значительно увеличить экспорт природного газа в Китай в результате этой сделки», — пишет Reuters.
Безусловно, нездоровый скептицизм к достижениям российского нефтегаза, а также желание приукрасить или даже откровенно придумать различные проблемы для отрасли в РФ — это неотъемлемая часть работы британской, европейской и американской прессы.
«Силу Сибири», до того как ее запустили в 2019 году, в ведущих СМИ Запада тоже считали провалившимся проектом, уверяя читателей в том, что трубопровод вряд ли выйдет на полную мощность. На практике же максимальная мощность магистрали была достигнута досрочно — 1 декабря 2024-го.
Но справедливости ради надо признать, что реализация проекта «Сила Сибири 2» действительно имеет множество подводных камней, а начало строительства магистрали откладывалось достаточно долго по весьма реальным, а не надуманным причинам.
В сентябре этого года был подписан обязывающий меморандум между CNPC и «Газпром» с договоренностями о строительстве «Силы Сибири 2» и транзитного газопровода через Монголию. Но до сих пор непонятно, будет ли эта магистраль действительно заполнена на 100% мощности или станет работать лишь в половину своей силы, выполняя роль инструмента для политического пиара.
Газопровод, начавший борьбу до своего рождения
2 сентября 2025 года «Газпром» и китайская CNPC подписали новый меморандум о стратегическом сотрудничестве, в который входят договоренности о строительстве «Силы Сибири 2». Надо признать, это был долгий путь, поскольку впервые соглашение о поставке в Китай газа с месторождений в Западной Сибири «Газпром» и CNPC подписали еще в 2014 году на саммите АТЭС в Пекине. Тогда даже названия «Силы Сибири 2» (его обозначили в 2015-м) еще не фигурировало. Проектирование и постройку магистрали анонсировали в 2020 году, но каждый раз дату смещали вправо, порой даже видоизменяя маршрут прокладки трубопровода.
Теперь же есть новая договоренность и даже конкретные параметры будущего газопровода. Поставки газа из России в Китай по этой магистрали будут осуществляться в течение 30 лет в объеме 50 млрд куб. м в год. Это сопоставимо с объемом газа, который поставлялся по поврежденному трубопроводу «Северный поток» в Германию.
Но даже после нескольких лет переговоров остаются нерешенными ключевые элементы сделки, в том числе цена, условия инвестирования и сроки начала поставок.
Еще один важный момент — большая протяженность газопровода. Из 6,7 тыс. км только 2,7 тыс. км пройдет по территории России. Остальной отрезок надо возводить на территории Китая, причем большая его часть будет проходить по районам, где газотранспортные коммуникации развиты не настолько, как на юге Китая, и уж тем более в Европе, куда не так давно прокачивался российский газ по газопроводам «Ямал-Европа» или «Северный поток».
Безусловно, многие китайские компании уже на практике показали, что могут быстро возводить серьезные сооружения и коммуникации в КНР, если это необходимо. Но в необходимости газа из «Силы Сибири 2» как раз и кроется проблема. Не совсем понятно, понадобится ли он на большей части отрезка этой магистрали, которая будет проложена на территории Китая. Исторически так сложилось, что энергоемкое производство удобрений, металлургия, а также сама по себе энергетика КНР во многом работают за счет угля, который в энергобалансе страны занимает около половины генерации.
«Сила Сибири 2» нужна, но в качестве страховки
В комментарии для «НиК» директор по исследованиям Института энергетики и финансов Алексей Белогорьев подтвердил тезисы о том, что на постройку «Силы Сибири 2» уйдет не менее пяти лет. Но вот запуск в эксплуатацию на полную мощность может произойти раньше, чем пишет западная пресса.
«У „Силы Сибири“ были в какой-то момент сложности с графиком из-за трудностей по увеличению добычи газа для этого проекта. Но у „Силы Сибири 2“ никаких проблем с ресурсной базой нет, ведь будут использоваться уже действующие месторождения. Условно говоря, если начать постройку в 2026 году и запустить газопровод в 2031-му, то к 2033 году удастся заполнить трубопровод на 100%. Конечно, пока что это только домыслы. Но проблема в другом. Китай не готов сегодня дать гарантии, что у него будет к этому времени дополнительный спрос именно на 50 млрд кубометров газа в год», — говорит эксперт.
Алексей Белогорьев подчеркнул, что многие СМИ очень часто фокусируются на проблематике ценообразования при заключении контракта по поставкам будущей «Силы Сибири 2». Однако это далеко не самая главная проблема. Проблема в объемах, которые реально готов поглощать Пекин. Директор по исследованиям Института энергетики и финансов напомнил, что в китайских официальных источниках фигурировала информация о том, что КНР готова у «Силы Сибири 2» выбирать 20-30 млрд кубометров в год. Остальной объем — это уже ситуативные закупки.
«Для „Газпрома“ это серьезный вызов, поскольку масштабы постройки новой магистрали довольно большие, а окупаемость такого проекта во многом будет зависеть от объемов прокачки по трубопроводу. При этом КНР объективно сейчас сама не может точно сказать, сколько ей понадобится газа к дате запуска газопровода из РФ. Да, Китай — это быстрорастущий рынок, пик на спрос газа в 2035 году не произойдет, но вот темпы роста спроса на голубое топливо никому неизвестны», — говорит Алексей Белогорьев.
По его мнению, у Китая амбициозные планы по низкоуглеродной энергетике, где, конечно, есть место газу, но активно развиваются и ВИЭ-проекты. Что еще более важно — доля СПГ в общем потреблении Китаем голубого топлива. Пекину, который построил большое количество крупных СПГ-терминалов, надо их как-то окупать. «Сила Сибири 2» — это по большей части серьезный конкурент закупкам сжиженного газа в Поднебесной. Пекин вообще не обращал бы внимания на проект очередного газопровода из России, если бы не риски с поставками СПГ, которые в условиях противостояния с США значительно возросли, считает Алексей Белогорьев.
«В целом, проект „Сила Сибири 2“ вполне реальный. Это не политический пиар, а газопровод, на который есть спрос. Однако спрос этот вызван не столько экономическими факторами, сколько геополитическими. Китаю нужен дополнительный источник на случай форс-мажора с поставками СПГ, которые могут значительно упасть в рамках конфронтации КНР с США», — уверен эксперт.
Почти 80% населения Китая проживает на узкой полосе вдоль береговой линии. До нее «Силе Сибири 2» попросту нет смысла серьезно распускать сети трубопроводов. Для них вряд ли найдется множество покупателей. Проблема в том, что на береговой линии, где плотность населения высока, уже есть другой вариант — закупки СПГ. Если закупать его по долгосрочным контрактам, при которых китайские покупатели не рискуют окунуться в пучину высокой волатильности цен, это может оказаться довольно выгодным решением для Пекина.
Однако турбулентность на мировой арене, где противостояние Китая с США, а также нестабильность на Ближнем Востоке, откуда в КНР идут весьма существенные объемы СПГ, все же вынуждают Пекин смотреть на покупку российского газа благосклонно.
Вполне возможно, что ради такой перестраховки руководство КНР и пошло на сделку с российской стороной не только по поводу постройки «Силы Сибири 2» на 50 млрд кубометров в год, но еще и решилось на расширение поставок по «Силе Сибири» с 38 млрд до 44 млрд кубометров в год, а также увеличение по «дальневосточному маршруту» с 10 млрд до 12 млрд куб. м/год.
Все эти проекты для Китая не считаются политическим пиаром, а суровой необходимостью — подстраховкой и диверсификацией, которая не позволит допустить в стране дефицита голубого топлива. России в этом случае нужно максимально использовать такой шанс, чтобы юридически закрепить нужные ей объемы прокачки.
Илья Круглей
Владимир Путин ответил на вопросы журналистов
Завершая трёхдневное пребывание в Республике Таджикистан, Президент России ответил на вопросы представителей средств массовой информации.
В.Путин: Добрый вечер!
Я никаких вступительных слов и заявлений делать не буду. Если вопросы есть, с удовольствием на них постараюсь ответить.
Пожалуйста.
А.Савиных: Владимир Владимирович, добрый вечер!
Анастасия Савиных, агентство ТАСС.
Вы уже три дня работаете здесь, в Душанбе, и, наверное, половину этого времени посвятили программе государственного визита в Таджикистан. Много часов провели в переговорах с вашим коллегой Рахмоном – и один на один, и в составе делегации, состав которой ярко свидетельствует о взаимном интересе двух стран.
Могли бы Вы подвести какие-то итоги этого госвизита и обозначить, какие направления наиболее активно, ярко развиваются сейчас и каковы перспективы.
И, если позволите, небольшой подвопрос в развитие этой темы: у нас с Таджикистаном подписана программа о развитии трудовой миграции. МВД открывают представительства и в России, и в Таджикистане. На Ваш взгляд, это помогает упорядочивать миграционные потоки? Помогает ли это минимизировать поток нелегальной миграции, преступности, и есть ли планы подписывать такие же программы с другими странами региона?
Спасибо.
В.Путин: Начну с двусторонних отношений. Таджикистан – важный для нас партнёр, в целом важный и в Средней Азии важный. Важность его заключается в том, что он находится на рубежах СНГ, это южное подбрюшье СНГ. И, несмотря на то что у нас нет общих границ, но всё-таки это имеет чрезвычайно важное значение и для безопасности Российской Федерации. Неслучайно здесь до сих пор службу несут наши пограничники, и у нас пограничная служба здесь присутствует, с коллегами в тесном контакте. И находится наша военная база.
И мы, конечно, уделяли и уделили этому значительное внимание, рассмотрению всех этих вопросов. Да, мы видим, что нынешнее правительство в Афганистане всё делает для того, чтобы нормализовать ситуацию в этой стране, но тем не менее там проблем ещё достаточно много, и само афганское руководство это признаёт, поэтому здесь – на рубежах между Таджикистаном и Афганистаном – у нас всё должно быть надёжно. Это первое.
Второе. У нас большая, серьёзная экономическая деятельность. Достаточно только упомянуть о нашем сотрудничестве в области энергетики, в том числе в гидроэнергетике. Таджикистан – один из самых мощных кластеров именно этого вида деятельности, здесь горные реки. Всё известно хорошо, все наши проекты хорошо известны – уже реализованные и те, которые могут быть реализованы или в развитие того, что сделано. Есть и другие направления, в том числе связанные с добычей минерального сырья.
Всё это представляет большой интерес для нашей экономики – взаимный, имею в виду, для российской и для таджикистанской. Как мы видим, совместные предприятия открываются, инвестиции продолжаются российского бизнеса. Имею в виду и конкурентные преимущества Таджикистана, связанные, скажем, с выращиванием хлопка того же и так далее. Для нас это имеет значение.
И конечно, очень важным направлением деятельности является гуманитарное сотрудничество. То, что Президент Таджикистана выступил в своё время с инициативой открыть школы, где не просто изучается русский язык, а где всё преподавание идёт фактически на русском языке, очень близко к нашим программам, – это очень важно.
Большое количество наших преподавателей здесь работает, и мы, безусловно, будем наращивать условия для работы филиалов российских вузов, которые здесь развернули свою деятельность, и будем поддерживать стремление молодых людей из Таджикистана проходить обучение в вузах Российской Федерации. Одна из самых больших квот, если не самая большая для стран СНГ, как раз предназначена для Таджикистана.
Всем хорошо уже известно, скажу тем не менее ещё раз: в Таджикистане изучению русского языка и русской культуры придают особое значение. Имеется в виду и театральная деятельность, но и самое-то главное, что статус русского языка закреплён в законе. И это очень важно, это база для дальнейшего развития наших межгосударственных связей.
Что касается миграции. Конечно, мы понимаем, что происходит в республиках Средней Азии с демографией. Совсем недавно, ещё несколько лет назад, здесь было пять с небольшим миллионов человек, сейчас уже больше десяти. Здесь очень бурное демографическое развитие. И Россия заинтересована, конечно, в рабочей силе.
Но в то же время мы заинтересованы в том, чтобы это была нужная нам рабочая сила – первое, и второе – чтобы люди и сами там жили в человеческих условиях, существовали, и чтобы они соблюдали наши законы, правила, я всегда об этом говорю, были законопослушными гражданами. Кстати говоря, это связано с языком прежде всего.
Но тем не менее проблем здесь много, и граждане Российской Федерации нам указывают на эти проблемы. И мы прежде всего должны думать о гражданах нашей страны. В этой связи, конечно, очень важно, чтобы представители соответствующих ведомств, в данном случае министерств внутренних дел, работали как наши в Таджикистане, так же и таджикские коллеги работали бы в России. Это очень важно.
Почему? Потому что тогда они – уже как законные представители властей Таджикистана – они, во-первых, всё сами видят, что происходит, a второе, они участвуют в принятии соответствующих административных решений вместе со своими российскими коллегами.
И теми же самыми гражданами Таджикистана, которые оказываются на территории Российской Федерации, это воспринимается совсем по-другому. Одно дело, когда полиция требует от них соблюдения каких-то правил и законов. А другое дело, когда к этому подключаются сами сотрудники правоохранительных органов Таджикистана. Это повышает уровень доверия с обеих сторон и эффективность работы.
К.Латухина: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Кира Латухина, «Российская газета».
Прошли два крупных международных саммита: саммит СНГ и вчера саммит Россия – Центральная Азия. Как Вы оцениваете их успешность? И такой формат, как саммит Россия – Центральная Азия, насколько нужен, востребован и что он даёт дополнительно?
В.Путин: Когда-то, когда распускали Советский Союз, объявили о создании СНГ. Думаю, что подавляющее большинство граждан наших стран не очень-то понимали, что происходит: ну, был СССР – теперь стало СНГ. Думали, что по сути своей мало что поменяется. На самом деле всё поменялось кардинально.
К сожалению, граждан наших стран об этом не очень информировали в своё время. Но мы живём в тех условиях, которые исторически сложились, и должны жить не только в этих условиях, но и смотреть, как нам обустроить это пространство, как нам двигаться дальше и не утратить конкурентные преимущества, которые возникли в результате создания на пространствах бывшего СССР единой логистики, единой кооперации в промышленности, единого культурного кода, несмотря на многообразие культур народов Советского Союза. Сохранить всё это и призвано СНГ.
Стало ясно на каком-то этапе, что уровня взаимодействия в рамках СНГ для решения текущих сложных экономических проблем недостаточно. И поэтому возникло по инициативе Казахстана, по инициативе Нурсултана Абишевича Назарбаева, возникло другое объединение – Евразэс, где идёт работа в рамках более глубокой кооперации между странами, которые посчитали возможным, целесообразным и полезным для себя создать такое объединение. Но СНГ не утрачивает своего значения, и смысл его в том, чтобы поддерживать это общее пространство, в том числе и не в последнюю очередь гуманитарное.
Какими бы ни были большими различия в культуре самых разных народов бывшего Советского Союза, но какой-то единый морально-нравственный код советского человека всё-таки был. И это тоже имеет определённое значение. И сохранение всего того, что досталось от Советского Союза, – эту задачу СНГ и призвано решать.
И решает в целом успешно. Контакты между людьми остаются достаточно плотными. Мы, повторяю ещё раз, стремимся к сохранению единого транспортного пространства – очень важно. Мы поддерживаем и русский язык как язык межнационального общения – тоже один из принципиальных вопросов объединения наших усилий и сохранения этих конкурентных преимуществ, о которых я сказал в самом начале.
Наконец, это касается и решения вопросов, связанных с обеспечением безопасности, связанных с борьбой с наиболее опасными видами преступности, например наркоторговлей, наркотрафиком и так далее. Если вы посмотрите набор документов, который был сегодня принят, который мы подписали, этот набор как раз весь об этом и говорит.
И всё-таки это сохранение и укрепление нашего единства. Это имеет очень большое значение для нашего будущего.
Что касается стран Центральной Азии, здесь примерно то же самое – только здесь больше специфики всё-таки. Согласимся, здесь народы разных этнических групп проживают, и чем дальше, тем больше развитие идёт на собственной базе: на экономической базе, на собственном культурном коде, на собственных традициях. И Россия развивается так же, и здесь очень важно не разъехаться совсем далеко друг от друга. Очень важно поддерживать чувство того, что нас что-то – не что-то, а очень многое – объединяет. А так и есть на самом деле.
Что, избыточной трудовой силы мало разве в других странах? Да полно. Но к нам-то едут из республик бывшего Советского Союза. Почему? Потому что всё-таки что-то есть, что нас объединяет. Стремятся русский язык изучать – тоже почему? Да поэтому же. И в этой связи, конечно, нам нужно искать все точки соприкосновения, которые являются общими и которыми мы все дорожим.
Наша общая история – это очень важная вещь. Сегодня мы говорили и будем всё время об этом говорить: общая победа над нацизмом – это же наше общее достояние и гордость всех наших народов. То есть есть какие-то вещи, которые нас в прошлом объединяли и сейчас связывают, но нам всегда нужно искать, и постоянно искать, вещи, которые нас будут объединять в будущем.
Чтобы уделить именно этому направлению нашей внешней политики особое внимание, и создан такой формат.
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
А.Юнашев: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Александр Юнашев, Life.
Вчера Вы встречались с Ильхамом Алиевым. На этих переговорах вам удалось наметить пути выхода из кризиса двусторонних отношений или всё же некий холодок остался?
Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, я бы даже не говорил, что у нас был какой-то кризис межгосударственных отношений. Почему? Если бы это был кризис межгосударственных отношений, то тогда у нас не было бы роста торгово-экономических связей. А он, несмотря на всё, что мы видели, с чем мы столкнулись, всё-таки рост – и значительный рост – продолжился. Какой же это кризис межгосударственных отношений?
Я бы сказал, что это, скорее всего, кризис эмоций был. И понятно почему. Потому что мы столкнулись с очень тяжёлым событием, трагическим событием – гибелью самолёта и пассажиров его. Поэтому надо было спокойно разобраться, нам нужно было время для того, чтобы с этим разобраться.
Нужно было провести очень сложные технические экспертизы, это правда. Надо было найти эти ящики, так называемые чёрные ящики, их расшифровать, сопоставить со всеми данными, которые следствие получало от Министерства обороны, проверить эти сведения, взять все сведения, которые мы собрали от диспетчерских служб, причём и от нашей диспетчерской службы, и от казахстанской диспетчерской службы. Всё это вместе сложить, рассчитать. Это требует большого, напряжённого, очень ответственного и профессионального труда.
Я сам когда-то, когда учился на юридическом факультете Ленинградского университета, практику проходил в транспортной прокуратуре, в том числе был прикреплён к следователю, который вёл такие дела. Я знаю, что это такое, понимаете. Это очень кропотливая, скучная на первый взгляд работа, в которой нельзя допускать ошибок.
Но в конце концов мы это сделали, мы договаривались с Ильхамом Гейдаровичем, что мы будем делать всё для того, чтобы это расследование было проведено объективно, в том числе и МАК, международная организация, проводил расследование, используя все материалы, которые предоставили этой организации.
Сейчас следствие завершается, в целом всё понятно. Есть какие-то ещё, может быть, детали, тонкости там, которые специалисты должны оформить соответствующим образом. Об этом мы вчера с Президентом Азербайджана и говорили.
Очень надеюсь, что мы эту страницу перевернули, пойдём дальше и без всяких осложнений будем развивать наши контакты и реализовывать те большие, действительно большие планы, которые есть у обеих стран и в логистике, и в промышленной кооперации, и, кстати говоря, в гуманитарной сфере тоже.
Напомню в этой связи, что Азербайджан является практически тоже русскоязычной страной, там практически везде русский язык изучают. Это тоже говорит о том, что в стране настрой на развитие отношений с Россией имеет фундаментальный характер, непреходящий. Очень рассчитываю на то, что так и будет в будущем.
Эмоции, без них не обойтись, но всё-таки их лучше всегда держать в таком состоянии, чтобы они не мешали работать и не мешали двигаться вперёд. Надеюсь, что это всё в прошлом.
Пожалуйста, прошу Вас.
Е.Ширяева: Спасибо.
Елена Ширяева, телеканал «Мир».
Возвращаясь к теме саммита. Сегодня на заседании договорились о создании нового формата – «СНГ плюс». Есть понимание, кто из международных партнёров готов присоединиться к организации в таком формате, на каких условиях и, самое главное, что это даст жителям наших стран?
В.Путин: Благодарю Вас за этот вопрос.
Это важное решение, потому что это делает организацию уже не каким-то семейным собранием, а придаёт ей статус действительно международной организации. Желающих государств, которые хотели бы участвовать в нашей работе, которые заинтересованы в совместной работе, в поиске общих интересов и путей их достижения, решения общих задач, их немало.
Мы договорились о том, чтобы создать такой формат – «СНГ плюс», плюс договорились сделать наблюдателями ещё представителей Шанхайской организации сотрудничества. Мне кажется, что это очень хорошие решения, они своевременные. И, безусловно, они увеличат и возможности СНГ, и статус самой организации. Просто не сомневаюсь, что мы это почувствуем.
Спасибо большое.
Пожалуйста.
А.Колесников: Добрый день, Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».
Перед Вашей поездкой в Душанбе один из заместителей Министра иностранных дел России сказал, что потенциал Анкориджа исчерпан. Вы согласны с таким утверждением? Что теперь, всё?
И ещё один вопрос, если позволите. Только что стало известно, что Дональд Трамп не получил Нобелевскую премию мира. Как Вы считаете: а должен был, заслужил, имел право?
Спасибо.
В.Путин: Что касается первой части вопроса. Вы что хотели бы услышать-то примерно?
А.Колесников: Я могу сказать, да. Хотел бы услышать, что не исчерпан всё-таки.
В.Путин: Вы понимаете, в чём дело? Мы же не открывали полностью то, о чём шла речь в Анкоридже. Мы просто говорили о том, что в целом у нас есть понимание и со стороны Соединённых Штатов, и со стороны Российской Федерации о том, куда надо было бы двигаться и к чему надо стремиться для того, чтобы прекратить этот конфликт, причём мирными средствами. И это непростые вопросы.
Мы договорились с Дональдом о том, что и мне нужно будет в Москве подумать и поговорить с нашими коллегами, и с союзниками тоже обсудить этот вопрос. И он мне то же самое сказал.
Это вопросы сложные, требующие дополнительной проработки. Но мы остаёмся на базе той дискуссии, которая в Анкоридже состоялась. Мы для себя здесь ничего не меняем, полагаем, что нужно что-то ещё доработать с обеих сторон. Но в целом мы остаёмся в рамках договорённостей Аляски.
Да, про Трампа. Знаете, это не мне решать, кому присуждать Нобелевскую премию. Во-первых, мне кажется, вряд ли кто-нибудь здесь из вас и из ваших зрителей, слушателей будет возражать – вряд ли, сейчас скажу, что имею в виду.
Были случаи, когда комитет присуждал Нобелевскую премию мира людям, которые для мира ничего не сделали. И, на мой взгляд, этими решениями они нанесли огромный ущерб авторитету этой премии. Ну, человек пришёл – хороший, плохой, – ему сразу через месяц, через два – бум. За что? Да вообще ничего не сделал. Разве так работают? Это же за заслуги за какие-то нужно. И поэтому авторитет, мне кажется, в значительной степени утрачен. Бог с ним, не мне судить.
Достоин или не достоин действующий Президент США Нобелевской премии, я не знаю. Но он реально много делает для того, чтобы разрешить сложные, годами, а то и десятилетиями длящиеся кризисы.
И уже говорил точно, я знаю: по отношению к кризису на Украине он искренне стремится к этому. Чего-то там удалось, чего-то не удалось. Может быть, ещё нам многое удастся сделать на основе договорённостей и обсуждений в Анкоридже. Но он уж точно старается, точно работает над этими вопросами – вопросами достижения мира и разрешения сложных международных ситуаций.
Самый яркий пример – это ситуация на Ближнем Востоке. Если удастся довести до конца всё, к чему Дональд стремился, всё, о чём он говорил и что он пытается сделать, – это историческое событие, это просто историческое событие.
И если вы обратили внимание, я вчера разговаривал с Премьер-министром Ирака [Мухаммедом Судани], он сейчас возглавляет Лигу арабских государств. Мы договорились с ним, что мы даже перенесём нашу встречу – Россия и Лига арабских государств. Это была моя инициатива. Я сделал это именно потому, что не хочу мешать процессу, который сейчас, как мы надеемся, наладился и идёт, кстати, по инициативе и при прямом участии Трампа, на Ближнем Востоке. Разве это не достижение? Это достижение.
Но, повторяю, не мне решать, достоин он этой премии или нет и достойна ли эта премия достижений такого рода.
С.Хадая: Можно по Газе уточнение?
В.Путин: Да, пожалуйста.
С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте! Саргон Хадая, Russia Today.
Вы сказали, что Вы будете продолжать сотрудничать с арабскими коллегами по вопросу Газы. Можно узнать, в каком формате? И будет ли Россия участвовать в разных рабочих группах, которые будут созданы по мониторингу, по гуманитарным вопросам – всё, что связано с урегулированием и признанием палестинского государства?
В.Путин: У нас очень высокий уровень доверия с нашими арабскими друзьями и с Палестиной. С самого начала сказал, когда на Валдайском клубе выступал, что мы поддерживаем инициативы Соединённых Штатов, Президента Трампа по этому направлению, на этом треке.
Но одним из ключевых вопросов является вопрос создания палестинского государства. И конечно, это вопрос будущего. Насколько я понимаю, – я так внимательно ещё не знакомился со всеми предложениями, – там есть и вопрос, связанный с передачей через какое-то время власти в анклаве палестинской администрации, её формированием, есть вопросы, связанные с обеспечением безопасности, созданием местной милиции.
Вы знаете, имея в виду тот уровень доверия, который есть между Россией и нашими арабскими, в том числе и прежде всего палестинскими друзьями, конечно, я полагаю, наше участие могло бы быть востребовано. Если наши друзья посчитают, что это так, мы, конечно, всегда будем готовы принять в этом участие.
И мы на протяжении десятилетий в этом участвовали. Думаю, что России есть здесь что сказать и что предложить для решения тех вопросов, которые так или иначе в ходе реализации достигнутых договорённостей будут возникать.
Пожалуйста.
П.Зарубин: Добрый вечер!
Павел Зарубин, телеканал «Россия». С днём рождения Вас прошедшим.
В.Путин: Спасибо.
П.Зарубин: Мы в тот день снова все, конечно, гадали, где Вы, что Вы? Потому что обычно никто никогда не видит, как Вы проводите свой день рождения. И вечером мы увидели, что Вы вместе с военными в Петропавловском соборе, в усыпальнице российских императоров начиная с Петра I. Почему именно там? Почему именно с военными?
В.Путин: Почему с военными, мне кажется, понятно. Потому что судьба России в значительной степени, она всегда исключительно в руках народа России, но сейчас на переднем плане, на фронте – в прямом и переносном смысле этого слова – находятся наши военные. Они решают задачи судьбоносного характера для нашей страны – и ребята на фронте, непосредственно на передовой, и, разумеется, командиры.
Я встречался, как Вы заметили, с командующими всеми нашими группировками, которые воюют на линии боевого соприкосновения. И конечно, я пригласил их в Петропавловский собор, собор Петропавловской крепости, и именно в усыпальницу наших государей, царей. И, действительно, мы прежде всего возложили цветы к усыпальнице Петра I.
Почему? Думаю, что тоже, мне кажется, понятно. Потому что именно Пётр I заложил базовые, фундаментальные основы современного Российского государства. Как бы оно ни называлось – Российская империя, Советский Союз, но базовые, фундаментальные основы заложил именно Пётр I.
А наши военные в целом – и командующие, и наши бойцы, офицеры на местах – по сути, защищают то, что создал в своё время Петр I, а потом последователи его укрепляли.
В разное время по-разному складывались судьбы России – она становилась больше, меньше. При Екатерине II – её могила тут же, рядом с Петром I фактически – Россия сделала наибольшие территориальные приобретения, как известно. То есть мы отдали дань уважения тем людям, которые внесли уникальный, фундаментальный вклад в становление нашего государства.
А потом с военными коллегами просто провели совещание. Они мне доложили о ситуации на каждом участке фронта – на каждом, за который они конкретно отвечают. А после этого мы с ними пообедали вместе, по сути, продолжили ту же самую беседу, но в неформальной обстановке.
П.Зарубин: А на день рождения ведь принято с подарками ходить. Они вам сделали какой-то подарок?
В.Путин: Сделали, сделали. Там разные военные сюжеты: фигурки, книги. Но, пожалуй, два из них имеют особую ценность. Один из командующих передал мне две иконы, которые были на наших бойцах, и эти иконы их спасли, на них вмятины от пуль, и они мне передали эти иконы в подарок. Я им очень благодарен, я их обязательно найду, с ними переговорю.
Уже сейчас, пользуясь случаем, как в таких случаях говорят, хочу через средства массовой информации передать им самые искренние слова благодарности. И пусть их Господь хранит так же, как хранил до сих пор.
Что, что? Про какие «томагавки»?
С.Иващенко: Американские.
В.Путин: Пожалуйста.
С.Иващенко: Станислав Иващенко, телеканал «Звезда».
В Киеве Зеленский угрожает бить по России «томагавками», чуть ли не по Кремлю. И говорят даже о том, что это такая некая форма понтажа… шантажа России.
В.Путин: Вы не оговорились – и понтажа тоже. Понт здесь присутствует.
С.Иващенко: И в этой связи вопрос. Американцы говорят, что передадут они «томагавки» или нет, всё зависит от переговорной позиции России по Украине. И если наша переговорная позиция их не устроит, то они передадут. Наш ответ на это готов?
В.Путин: Наш ответ – это усиление системы ПВО Российской Федерации.
К.Коковешников: По ДСНВ позвольте?
В.Путин: Давайте.
К.Коковешников: Добрый день!
Коковешников Константин. Спасибо за возможность задать вопрос.
Как уже известно, Вы выступили с предложением о продлении Договора об ограничении стратегических наступательных вооружений, срок действия которого истекает совсем скоро, в феврале 2026 года. И, судя по первым заявлениям, которые прозвучали из Вашингтона, Трамп вроде как не против.
Есть ли какие-то сигналы по закрытым, может быть, каналам о том, что действительно Вашингтон готов вести такие консультации? Достаточно ли будет четырёх месяцев для того, чтобы успеть это всё провести? И правильно ли я понимаю, что потребуется новая личная встреча Вас с Вашим американским визави?
Спасибо.
В.Путин: Контакты у нас есть по линии МИД и Госдепа. Хватит ли этих нескольких месяцев для того, чтобы принять решение о продлении? Думаю, что этого будет достаточно, если есть добрая воля к продлению этих соглашений. А если американская сторона посчитает, что это им не нужно, для нас это не критично совершенно – у нас всё в этом отношении идёт по плану.
Уже говорил об этом, и это не секрет: новизна как бы наших средств ядерного сдерживания выше, чем у любого другого ядерного государства, и мы развиваем всё это активно очень. То, что я говорил в прежние времена, в прежние годы, это всё развивается. Мы доводим до ума, и, думаю, у нас будет возможность сообщить в ближайшее время о новом оружии, которое мы когда-то анонсировали. Оно появляется, проходит у нас испытания, они идут успешно.
Что касается межконтинентальной составляющей на море, в воздухе, повторяю: новизна, современность, как говорят военные, у нас очень на высоком уровне, мы её поддерживаем. Мы готовы и договариваться, если для американцев, для американской стороны это будет приемлемо и полезно.
Если нет – значит нет. Жаль будет, потому что вообще ничего тогда не останется с точки зрения сдерживания в области стратегических наступательных вооружений.
Пожалуйста.
А.Седых: Здравствуйте!
Меня зовут Анна Седых, агентство Интерфакс.
Мой вопрос в продолжение темы Нобелевской премии. Зеленский заявлял, что поддержит кандидатуру Трампа, если он поставит «томагавки» Украине. То есть получается мир в обмен на оружие. Как Вы оцениваете такой – в кавычках – деловой подход?
В.Путин: Думаю, что мнение главы сегодняшнего киевского режима вряд ли интересовало Нобелевский комитет при принятии решения. Первое.
Второе. Связывать Нобелевскую премию мира с поставками оружия – это нелепо и просто говорит об уровне сегодняшнего киевского режима в целом.
Спасибо большое.
Что ещё?
О.Матвеева: Ольга Матвеева, радиостанции «Маяк», «Вести ФМ».
На Валдае Вы говорили о том, что одна из стран готовится испытать ядерное оружие. Скажите, пожалуйста, является ли этой страной США? Если, как Вы сказали, Россия даст симметричный ответ и тоже испытает ядерное оружие, не отбросит ли это наши страны и всё человечество назад в 90-е годы, когда весь мир отказался испытывать ядерное оружие? И не спровоцирует ли это новую ядерную гонку между Москвой и Вашингтоном?
Спасибо.
В.Путин: Думаю, что на самом деле, если говорить по-честному, определённая гонка-то идёт. Отбросит это или не отбросит – трудно сказать.
Но я не говорил, что США готовятся. Я сказал, что в некоторых странах готовятся к испытанию. Но это тоже для специалистов хорошо известно, потому что всегда есть соблазн проверить эффективность того боевого топлива, которое в ракетах хранится уже много, много лет.
На компьютерах всё это проигрывается. Специалисты считают, что этого достаточно, но кое-кто из этих специалистов полагает, что надо бы провести натурные испытания. И в некоторых странах об этом думают, насколько нам известно, даже готовятся. Вот я и сказал, что если проведут, то и мы сделаем то же самое.
Хорошо это или плохо? С точки зрения обеспечения безопасности – хорошо; с точки зрения общей картины, связанной со сдерживанием, с действиями, направленными если не на сокращение, то на сдерживание гонки вооружений, это, наверное, не плохо.
Но в этом же контексте и наше предложение продлить хотя бы на год СНВ-3. Пускай все подумают.
До свидания, спасибо вам большое. Всего хорошего.
Заседание Совета глав государств – участников СНГ
Во Дворце нации в Душанбе состоялось заседание Совета глав государств – участников Содружества Независимых Государств.
Саммит лидеров СНГ открылся встречей в узком составе, которой предшествовали церемонии приветствия и совместного фотографирования. В заседании приняли участие Президент России Владимир Путин, Президент Азербайджана Ильхам Алиев, Премьер-министр Армении Никол Пашинян, Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Президент Таджикистана Эмомали Рахмон, Президент Туркменистана Сердар Бердымухамедов, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев и Генеральный секретарь СНГ Сергей Лебедев.
Международные консультации продолжились в расширенном формате – с участием членов делегаций. Российскую сторону на переговорах представляли Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков, Чрезвычайный и Полномочный Посол России в Таджикистане Семён Григорьев, заместитель Министра иностранных дел Александр Панкин, постоянный представитель России при уставных и других органах СНГ Андрей Грозов.
По итогам заседания подписан пакет документов.
Заседание завершилось вручением Эмомали Рахмону медали Межгосударственного фонда гуманитарного сотрудничества государств – участников СНГ «За заслуги в развитии гуманитарного сотрудничества». Награду вручил специальный представитель Президента России по международному культурному сотрудничеству, сопредседатель правления МФГС Михаил Швыдкой.
Позднее в этот день состоялся официальный приём от имени Президента Республики Таджикистан в честь глав делегаций государств – участников СНГ.
* * *
Выступления на заседании в узком составе
Э.Рахмон: Уважаемые главы государств, делегаций!
Сердечно приветствую вас в Таджикистане. Всегда рады принимать в нашей стране друзей и партнёров, с которыми нас объединяют общие интересы и стремление к развитию сотрудничества.
Желаю вам приятного пребывания в Душанбе, а всем нам – продуктивных дискуссий и конструктивных решений. Очередное заседание Совета глав государств Содружества Независимых Государств объявляю открытым.
Таджикистан в год своего председательства в Содружестве в тесном взаимодействии с государствами-участниками и исполнительным комитетом продолжил комплексную работу по эффективной реализации намеченных целей.
Были проведены десятки мероприятий различного уровня и формата. Приоритетное внимание было уделено процессу совершенствования деятельности организации. Была продолжена работа по расширению торгово-экономического взаимодействия, развитию транспортно-логистической взаимосвязанности и цифровой интеграции. Активно продвигалось гуманитарное измерение.
<…>
В.Путин: Благодарю Вас.
Я, так же как и другие коллеги, присоединяюсь к словам признательности Эмомали Шариповичу Рахмону и всем нашим таджикистанским друзьям за организацию нашей работы. Это всегда требует определённых усилий. Мы видим, что наши таджикистанские хозяева сегодняшние сделали всё для того, чтобы создать необходимые условия.
Как не раз справедливо отмечалось, за более чем три десятилетия Содружество Независимых Государств утвердилось в качестве авторитетного регионального и интеграционного объединения. И думаю, что самое главное заключается в том, что нам удалось сохранить площадку не просто для общения, а создать и общий рынок, и общее гуманитарное пространство.
В известной степени сохранить это, на мой взгляд, очень важно для граждан наших государств – даже не просто сохранить, а нарастить сложившиеся за годы проживания в одном государстве экономические, социальные, культурные и гуманитарные связи на новой основе, на новой базе, но тем не менее это имеет место быть.
Что касается экономического взаимодействия, то товарооборот России со странами СНГ только в 2024 году, – Касым-Жомарт Кемелевич [Токаев] говорил в отношении Казахстана, могу сказать в отношении России, – так вот, товарооборот России со странами СНГ увеличился на семь процентов, до 112 миллиардов долларов.
Последовательно улучшается его структура, что, на мой взгляд, чрезвычайно важно. Причём структура улучшается за счёт роста сегмента продукции с высокой добавленной стоимостью. Хочу это отметить – просто это, что называется, медицинский факт: у нас происходит облагораживание нашего товарооборота из года в год.
Нашими странами выстраивается устойчивая и независимая от внешнего влияния и финансовая инфраструктура. Практически все взаиморасчёты теперь выполняются в национальных валютах. Их доля в коммерческих операциях между участниками СНГ в первом полугодии 2025 года составила 96 процентов.
Это не значит, что мы отказываемся от использования других платёжных инструментов и валют – просто это повышает нашу независимость и суверенитет. Это вещь очевидная, в современном мире особенно. Это позволяет вне зависимости от международной конъюнктуры расширять товарные обмены, осуществлять встречные инвестиции, развивать собственный рынок капитала.
Выслушал внимательно предложение и Александра Григорьевича [Лукашенко] по поводу углубления наших экономических связей в рамках СНГ. Мы с вами хорошо знаем, как складывались здесь наши отношения на протяжении всех этих 30 лет. И неслучайно возник Евразэс, потому что в рамках СНГ не удавалось найти таких механизмов, которые бы были приемлемы для всех участников этого процесса.
Поэтому выделилась группа стран, которые пошли на углубление торгово-экономических связей, – и это Евразэс. И конечно, двери Евразэс всегда открыты. Мы с коллегами так или иначе разговариваем на этот счёт.
На мой взгляд, это выгодно, экономические выгоды даёт: большие рынки открывает как минимум, создаёт больше условий для кооперации. А в конечном счёте это полезно, это просто полезно, точно совершенно. Правда, конъюнктура сегодняшнего дня сложилась особым образом… Но у нас с Арменией сколько сейчас товарооборот выскочил? Товарооборот с Арменией сейчас какой?
Н.Пашинян: В этом году уже четыре миллиарда. В прошлом году было примерно девять миллиардов.
В.Путин: Сколько? Нет, больше в этом году. В прошлом году было больше и в этом году будет больше. Это очевидно просто. Ну, неважно.
Важно то, что в целом те инструменты, которые мы применяем внутри Евразэс, они дают возможность даже тогда, когда конъюнктура складывается как бы необычно, но этим можно воспользоваться для того, чтобы реализовать складывающиеся возможности.
Но если, – и мы с коллегами некоторыми ведём этот диалог, – в рамках СНГ можно что-то сделать дополнительно, то я согласен с Александром Григорьевичем: почему нет? Если все, кто захочет внедрять какие-то дополнительные инструменты, механизмы, углубляющие наше взаимодействие, почему нет? Надо к этому стремиться, потому что трудно не согласиться с тем, что экономическое взаимодействие лежит в основе решения всех других проблем.
И конечно, нужно помогать нашим предпринимательским структурам Содружества реализовывать крупные промышленные и инфраструктурные проекты. Сейчас формируются новые евразийские производственные и транспортные цепочки, модернизируются и обсуждаются, обустраиваются трансконтинентальные логистические коридоры Север – Юг, Восток – Запад.
С интересом послушал тоже Касым-Жомарта Кемелевича по поводу планов и реализации этих планов в Казахстане. Конечно, Казахстан, с такой огромной территорией, он в центре находится Содружества, по сути дела, – это очень важные логистические возможности для всех практически наших государств.
В рамках СНГ идут процессы импортозамещения. Но, как мы сейчас уже и в России считаем, – полагаю, это важно и для всех нас, – важно не заместить что-то, а быть лидерами где-то, и не просто где-то, не на какой-то периферии развития, а по ключевым направлениям. И у нас есть такие возможности – это сто процентов.
Но нужно не просто быть независимыми, а определённые направления возглавлять. Это возможно, имея в виду наш интеллектуальный потенциал, который достался нам ещё из Советского Союза и, слава богу, активно развивается и в рамках сегодняшнего дня.
Здесь важны инновации, цифровизация, комплексное рациональное использование природных ресурсов – очевидно, с этим никто, конечно, не спорит.
Важным направлением совместной работы государств Содружества является и борьба с терроризмом, с экстремизмом, с коррупцией и так далее. Мы всё делаем для того, чтобы наладить это взаимодействие по целому ряду направлений. Поэтому мы, безусловно, поддерживаем те документы, которые сегодня принимаются.
Это программа действий на антитеррористическом направлении, план совместных мероприятий по охране внешних границ, обновлённая концепция военного сотрудничества, заявление о противодействии транснациональной преступности, о борьбе с отмыванием денег, полученных преступным путём, об укреплении энергетической безопасности.
И конечно, не могу не согласиться – Ильхам Гейдарович [Алиев] сказал об этом – о важности нашего взаимодействия на гуманитарном треке. Тоже коллеги упоминали о спортивных соревнованиях, и Игры стран Содружества только что были проведены в Азербайджане. Это большая работа, и, конечно, она заслуживает всяческого внимания и поддержки со стороны всех наших государств. В них участвовала и большая команда российских атлетов.
В этом году мы все, – и коллеги уже практически об этом все сказали, – широко отмечали 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Хочу поблагодарить лидеров государств Содружества, приехавших в Москву 9 мая. Символично, что в день юбилея Победы по Красной площади плечом к плечу с российскими военными парадным маршем прошли подразделения национальных вооружённых сил стран СНГ. За что тоже хочу высказать вам особые слова благодарности.
Считаем важным, что партнёры по Содружеству подхватили и российское предложение учредить почётное звание «Город трудовой славы». Такое звание уже присвоено 19 городам в семи государствах Содружества, чьи жители в своё время внесли особый вклад в общую победу над нацизмом.
Мы координируем нашу работу и на внешнеполитическом треке, сверяем постоянно часы – это важная работа – с учётом событий, которые происходят на внешнем контуре. Весьма актуальным в этой связи считаем и вынесенное сегодня на одобрение Совета совместное заявление по случаю 80-летия создания ООН. Коллеги тоже об этом говорили.
И, так же как и многие присутствующие, мы поддерживаем углубление контактов между Содружеством и Шанхайской организацией сотрудничества. На это нацелен подготовленный проект решения о предоставлении ШОС статуса наблюдателя при СНГ. Действительно, было бы полезно в полной мере использовать потенциал взаимодействия двух организаций для обеспечения безопасного и устойчивого развития наших стран и всего Евразийского региона.
Поддерживаем принципиально принимаемое сегодня решение о создании нового формата работы – «СНГ плюс». Это позволит активнее вовлекать в содружество с нашей организацией другие государства и международные структуры.
И конечно, благодарны за поддержку кандидатуры Лебедева Сергея Николаевича на пост Генерального секретаря. Он всем хорошо известен и показал, по-моему, результатами своей работы, что достоин продолжить эту деятельность на данном посту.
Хотел бы, конечно, также пожелать успехов нашим туркменистанским друзьям, которые в 2026 году примут на себя председательские функции в Содружестве.
Мы уже неформально говорили об этом: если сочтёте возможным, то я был бы очень рад вас видеть в России, как у нас по традиции сложилось, в Петербурге в конце этого года, в преддверии Нового года, на неформальную нашу встречу.
И уже с некоторыми коллегами обменивался, информировал их о результатах работы в Анкоридже на Аляске с американцами по поводу урегулирования ситуации на Украине. У нас будет возможность ещё совсем узким кругом собраться, и я бы хотел именно в таком узком кругу вас подробнее проинформировать о результатах, которые мы в целом оцениваем положительно и, безусловно, нашу последующую работу по урегулированию конфликта на Украине строим на тех принципиальных положениях, которые мы обсуждали на Аляске.
Спасибо.
Второй саммит Россия – Центральная Азия
Владимир Путин принял участие во втором саммите Россия – Центральная Азия, который состоялся в столице Таджикистана, Душанбе.
Обсуждались вопросы дальнейшего наращивания сотрудничества России и государств региона в торгово-экономической, финансовой, промышленной, логистической, энергетической и других сферах. Отдельное внимание уделено обеспечению региональной безопасности с учётом напряжённой ситуации в Афганистане и на Ближнем Востоке.
По итогам встречи приняты итоговое Коммюнике и План совместных действий на 2025–2027 годы.
* * *
Выступления на заседании саммита
Э.Рахмон: Уважаемые главы государств! Уважаемые члены делегаций! Дорогие друзья!
Сердечно приветствую вас в столице Таджикистана, городе Душанбе. Сегодняшнюю встречу мы рассматриваем как логическое продолжение тесных партнёрских отношений наших государств в различных форматах. Уверен, что её результаты будут содействовать дальнейшему развитию нашего сотрудничества в формате Центральная Азия – Россия.
Повестка встречи охватывает актуальные вопросы регионального взаимодействия. В числе ключевых – продвижение торгово-экономического сотрудничества, содействие росту инвестиций, расширение гуманитарных связей в шестистороннем формате, а также обеспечение региональной безопасности.
Убеждён, что принятые по итогам дискуссии решения станут ещё одним ориентиром для дальнейшего укрепления духа солидарности и взаимовыгодного партнёрства в рамках данного формата.
Желаю нашей работы успехов, а всем участникам саммита – хорошего пребывания в Душанбе.
Ещё раз добро пожаловать!
Вторая встреча глав государств в формате Центральная Азия – Россия объявляется открытой.
<…>
В.Путин: Большое спасибо.
Уважаемый Эмомали Шарипович! Дорогие друзья, коллеги!
Я и вся наша делегация очень рады всех вас видеть. Это, как уже Эмомали Шарипович отметил, вторая наша встреча в таком формате. [Первая] была в Астане и также «на полях» саммита СНГ.
Конечно, мы с каждым из вас – и вы между собой, и мне приходится, и с удовольствием я это делаю, – мы находимся в постоянном контакте, всегда можем посоветоваться друг с другом, поискать решение насущных, текущих вопросов. Но уверен, что и такой, многосторонний формат общения тоже весьма полезен, имеет свою очевидную, так сказать, «добавленную стоимость».
Подчеркну, Россия твёрдо настроена на дальнейшее укрепление стратегического партнёрства и союзничества с вашими государствами, углубление взаимовыгодных политических, экономических, гуманитарных связей.
На всех этих направлениях уже удалось добиться действительно хороших результатов. Так, по итогам прошлого года российский товарооборот с центральноазиатскими государствами, с «пятёркой», превысил 45 миллиардов долларов. В целом неплохой результат. Но хочу обратить ваше внимание, я всегда в таких случаях привожу этот пример, завтра примет участие в нашей работе по линии СНГ Александр Григорьевич Лукашенко. Вот с Белоруссией у нас товарооборот свыше 50 миллиардов долларов. Напомню, что в Белоруссии проживает 10 миллионов человек, в Узбекистане уже почти 40, в Таджикистане уже свыше 10, в Казахстане – сколько? Уже более 20. Ну представляете, я уже не говорю о других странах, какой ресурс колоссальный. А это значит, есть и хорошие перспективы для развития наших отношений в сфере экономики.
Правда, в январе – июле текущего года взаимная торговля увеличилась ещё на четыре процента. Идёт планомерный переход на приоритетное использование национальных валют во взаиморасчётах. Для платежей по контрактам широко задействуется российская система передачи финансовых сообщений и аналогичные системы в ваших странах. Повсеместной стала практика открытия прямых корреспондентских счетов между кредитными учреждениями наших государств.
Россия является одним из ведущих инвесторов в экономики стран региона. Совокупный объём российских инвестиций составляет более 20 миллиардов долларов. Тоже, мне думается, маловато.
В ваших государствах работает в общей сложности порядка 25 тысяч компаний с российским капиталом. Динамично расширяется промышленная кооперация. При участии России в странах Центральной Азии создаются совместные индустриальные парки, торговые дома, оптово-распределительные центры, реализуются крупные проекты в автомобилестроении, производстве сельхозтехники, минеральных удобрений и так далее – очень широкий круг нашей совместной работы.
Мы, конечно, заинтересованы в том, чтобы и компании из ваших государств активнее присоединялись к масштабным российским программам развития в промышленности, высоких технологиях, импортозамещении и других сферах. Тем более мы видим, с удовольствием наблюдаем за теми успехами, которые имеются в ваших странах по всем вышеуказанным мною направлениям. А если это так, то тогда и возможности для кооперации расширяются.
Мы готовы вместе с вами выстраивать новые логистические и транспортные цепочки. При этом ключевой задачей видится обустройство проходящих через территорию наших стран магистральных маршрутов «Север – Юг» и «Восток – Запад», а также прокладка новых трансконтинентальных коридоров.
Впоследствии все эти и другие евразийские логистические проекты можно было бы объединить в единую сеть с современными электронными сервисами и транспортными услугами. Это позволит кратно увеличить объёмы международных транспортных перевозок через наш общий регион.
Россия и государства «пятёрки» углубляют партнёрство в сфере энергетики, причём речь идёт не только о добыче и торговле традиционными углеводородами, но и о строительстве атомных станций по самым современным российским технологиям, внедрении возобновляемых источников энергии.
При участии нашей страны проводится модернизация крупнейших гидроузлов Центрально-Азиатского региона, многие из которых были возведены ещё в советское время. Российские компании готовы подключаться и к строительству новых ГЭС, а также к проектам, нацеленным на обеспечение безопасной эксплуатации водно-энергетической инфраструктуры и рачительного использования водных ресурсов и трансграничных рек.
Напомню, что Россия уже выделила более 33 миллионов долларов на совместные с центральноазиатскими государствами программы. В их числе – мониторинг состояния бассейнов рек Амударья и Сырдарья, применение технологий водосбережения и повторного использования вод, организация системных лесопосадок в зоне Приаралья и на осушённом дне Аральского моря. Видим хорошие перспективы для совместной работы в сфере освоения природных ресурсов.
России есть что предложить и в области высоких технологий. Имею в виду в первую очередь российские цифровые решения по оптимизации государственного управления, и здесь, думаю, вы согласитесь, нам есть что предложить: создание умной городской среды и так далее.
Наша страна заинтересована в развитии взаимодействия с центральноазиатскими партнёрами по эпидемиологической и санитарной безопасности. Государствам региона уже передано более 20 мобильных лабораторий, работают очень эффективно и оказываются там, где нужно, и в нужное время. Регулярно проводятся совместные учения по локализации вспышек инфекций.
Отмечу имеющиеся возможности для сотрудничества в рамках Евразийского экономического союза, причём даже для тех стран, которые не входят в него в качестве полноправных членов. Например, Евразийский фонд стабилизации и развития выделил на поддержку экономик государств Центральной Азии свыше одного миллиарда долларов. Эти средства могут быть использованы для обеспечения устойчивости национальных бюджетов и платёжных балансов, укрепления системы госуправления.
В свою очередь Евразийский банк развития уже профинансировал в Центральной Азии проекты на сумму 8,7 миллиарда долларов – это более трети всех средств, выделенных региону по линии международных финансовых структур.
По-настоящему интенсивный характер носят гуманитарные контакты. В России обучается порядка 212 тысяч студентов из ваших государств. В регионе успешно работают филиалы 25 российских вузов, открываются школы с преподаванием на русском языке. И конечно, весьма важно, что Россия и страны центральноазиатской «пятёрки» придерживаются единых или близких подходов к ключевым вопросам региональной и мировой повестки, координируют свою позицию в ООН и других многосторонних форматах.
В фокусе внимания всех наших государств традиционно находится и ситуация в Афганистане, и Эмомали Шарипович только что говорил об этом. К сожалению, террористические структуры по прежнему пытаются использовать афганскую территорию для распространения экстремистской идеологии и преступной деятельности.
Мы видим сегодня, что действующие власти Афганистана проявляют готовность к взаимовыгодному сотрудничеству в различных сферах, в том числе это касается и борьбы с терроризмом и наркомафией. Безусловно, мы готовы поддержать эти устремления.
Что касается ситуации на Ближнем Востоке, то на фоне гуманитарной трагедии, катастрофы в секторе Газа идёт активный поиск вариантов прекращения палестино-израильского конфликта. Президент Трамп выдвинул известные инициативы, и, как вы видели, Россия их практически сразу же поддержала. Мы видим, что сейчас происходит. Достигнуто, по информации из СМИ, окончательное решение. Мы очень надеемся на то, что эти инициативы Президента США будут на самом деле, на практике реализованы. Она, эта инициатива, с самого начала была в целом позитивно воспринята и в арабском, и в целом в исламском мире. Главное, чтобы, повторяю ещё раз, это было всё реализовано.
Подчеркну, Россия всегда исходила и исходит из того, что решить проблемы Ближневосточного региона можно лишь политико-дипломатическими средствами. И мы, естественно, готовы поддержать любые мирные усилия, направленные на то, чтобы остановить кровопролитие и принести спокойствие в этот регион. Думаю, что вы согласитесь со мной, это была позиция ещё Советского Союза, и так, по наследству, она досталась всем республикам бывшего СССР. Мы считаем, что главным, непременным условием для долгосрочной стабилизации и решения всех вопросов, связанных с этой трудной проблемой, главным условием является создание независимого палестинского государства. Должен сказать, что мы внимательно не только наблюдаем, но и пытаемся вместе с нашими партнёрами по Ближнему Востоку внести свой вклад в это урегулирование.
Также только путём дипломатии и переговоров может быть разрешена и ситуация вокруг иранской ядерной программы. Разумной альтернативы этому не существует. Мы плотно контактируем с иранскими партнёрами и чувствуем их настрой на поиск взаимоприемлемых развязок и возобновление конструктивного сотрудничества с МАГАТЭ.
Если вы заметили, совсем недавно у нас в стране был генеральный директор МАГАТЭ, мы с ним подробно говорили на эту тему. Он тоже указал на стремление иранской стороны к решению всех проблем. Есть ещё технические вопросы, но все они при реализации достигнутых договорённостей будут играть на то, чтобы достичь окончательного урегулирования и по этой очень сложной региональной проблеме.
Мы продолжаем доверительные контакты с Израилем и получаем сигналы от израильского руководства с просьбой передать это нашим иранским друзьям о том, что и Израиль намерен и настроен на дальнейшее урегулирование и не заинтересован ни в каком виде конфронтации.
Дорогие друзья, к утверждению по итогам сегодняшнего саммита подготовлены Коммюнике и План действий. Уверен, что их реализация будет способствовать дальнейшему углублению дружеских, взаимовыгодных отношений между Россией и государствами Центральной Азии.
Благодарю вас за внимание.
Делаем акцент, что наша продукция — это модно, полезно и удобно
Производство рыбных консервов за январь-май 2025 года выросло на 7%. Эта продукция остается популярной позицией в рыбном ассортименте, однако эксперты говорят о тревожных для категории тенденциях. Развивать потребление поможет уход от имиджа консервов как продукции для выживания, считает генеральный директор компании «Роскон» Александр Лебедeв.
Предприятие работает в Калининградской области, в городе Пионерский. На площадке проекта Fishnews «Сильная переработка — гордость отрасли» руководитель компании рассказал о работе берегового комплекса и продвижении консервированной продукции.
— Александр Владимирович, на сайте компании отмечалось, что «Роскон» выпускает продукцию более чем из 15 видов рыб. Что это за рыба и что за виды продукции?
— Да, действительно, мы производим продукцию более чем из 15 видов рыб и сейчас работаем над возможностью выпуска еще более широкой линейки.
Рыба, которая наиболее массово перерабатывается на нашем предприятии, — это атлантическая скумбрия и атлантическая сардина. Также в ассортименте берегового комплекса «Роскон» продукция из сельди, тунца, пеламиды, мойвы, трески, пикши, кильки и салаки. Нечасто, но задействуем горбушу и кальмар. Используем ставриду и сайру. Представлена у нас икра и печень трески.
— То есть сырьем для вашей продукции служит рыба, добытая в самых разных районах промысла — в Атлантическом океане, на Балтике, в Дальневосточном бассейне? Достаточно широкая география.
— Совершенно верно. Но основным сегментом являются все-таки скумбрия и сардина атлантические, добытые в центральной и северной частях Атлантического океана.
Отмечу, что мы специализируемся именно на производстве продукции и ее реализации.
— Вы выпускаете именно консервы?
— Да, наш завод производит исключительно консервированную продукцию.
— Интересная специализация. Приходилось слышать разные мнения о дальнейшей судьбе рыбных консервов на рынке. Например, о том, что аудитория этой продукции «стареет», молодежь сложно заинтересовать консервной категорией — в нашем интервью мы к этой теме еще вернемся.
Что вы думаете о состоянии рынка рыбных консервов в России и его перспективах?
— Легкая стагнация ощущается. Где-то из-за дефицита сырья для производства, где-то — из-за высокой цены на него. Например, нехватка горбуши на Дальнем Востоке (интервью давалось в июле — прим. ред.), высокая стоимость северной скумбрии не дают полноценно работать с такой рыбой, потому что цена на готовую продукцию намного выше возможностей конечных покупателей.
Также, я думаю, изменения происходят среди самих производителей рыбных консервов. Остаются более крупные игроки, у которых есть собственная сырьевая база. А вот небольшим заводам становится все тяжелее и тяжелее работать.
— Вы упомянули пеламиду. Не самая, наверное, широко известная рыба. Все-таки мы привыкли, что консервы выпускаются из сайры, скумбрии, сардины, красной рыбы. Где добывается пеламида? Насколько с ней знаком потребитель?
— Пеламида — родственница тунца и скумбрии. Это объект прилова. Ловим мы пеламиду в зоне Марокко и Мавритании. Очень интересный и вкусный продукт.
Пеламида выпускается как в масле, так и в томате. Думаю, что за этой продукцией есть перспектива, но все упирается в объемы добычи. Это прилов, не всегда он есть в тех объемах, в которых нам бы хотелось.
Добавлю также, что в Калининградской области пеламида — один из топовых продуктов. Считается, что, если ты попал в регион, обязательно надо попробовать строганину из этой рыбы.
— На какие качества вашей продукции делаете акцент при продвижении? Например, кто-то из производителей делает ставку на то, что это продукты для людей, следящих за своим здоровьем, а значит, за питанием. Или на то, что продукт не требует много времени для приготовления.
— В первую очередь нам хотелось бы заинтересовать молодежь. И ключевые качества продукции, которые мы выделяем, — это богатый вкус и разнообразие, сочность рыбы.
Обращаемся к необычным форматам: используем соусы, различные добавки. В нашей линейке есть салатная группа. Это и выглядит эстетично, и по вкусу очень достойный продукт. Здесь срабатывают ассоциации даже с ресторанными блюдами. Например, популярностью в средиземноморском бистро пользуется скумбрия. Мы стараемся все это учитывать.
Второй важный момент, на который делается акцент, — это польза для здоровья. Наша продукция не содержит ГМО. Стоит отметить и низкокалорийность тунца и трески.
Значимый фактор — это то, о чем вы упомянули в своем вопросе: удобство потребления. Наша продукция готова к употреблению и отвечает тренду «перекус за минуту». Используем крышку Easy Open — вся продукция выпускается с ключом, чтобы удобно было открывать банку. И конечно, консервы — это удобство хранения.
Так как наша же группа компаний осуществляет промысел, мы понимаем, с каким сырьем работаем. Его натуральность и качество — тоже наши гарантии. Применяется однократная заморозка рыбы, а на заводе мы используем технологию дефростации, которая сохраняет все качества сырья.
Креативная подача, современный дизайн упаковки — на это всё обращает внимание молодежь. Также мы представляем различные лайфхаки и рецепты, как можно из нашей продукции приготовить отличный завтрак, обед или ужин.
Обращаемся не только к молодежи, но и к более старшей аудитории. То есть делаем акцент не только на инновации, но и на ностальгию. Для старшего поколения стараемся сохранять рецептуры и вкусовые качества. Молодежи показываем, что наша продукция — это новый тренд, то, что удобно и актуально.
Главное — мы стараемся избегать образа дешевой еды для выживания. И делаем акцент на том, что наши консервы — это модно, полезно и удобно.
— Хотелось бы еще узнать о дизайне упаковки. У вас достаточно необычное оформление, броское, я бы сказала. Четкие геометрические фигуры. Какой здесь был подход?
— Работа над дизайном — это было интересно для нас, некий вызов, потому что мы с 2008 года не меняли дизайнерских решений. После ребрендинга дизайн стал более ярким и в то же время минималистичным.
Упаковка оформлена так, чтобы человек видел в первую очередь не торговую марку, а вид рыбы и по цветовой палитре мог с легкостью понять: возьмет он продукцию в томатном соусе, в масле или копченую. Наши постоянные покупатели уже ориентируются в этих цветах, и это очень удобно.
— Современная продукция — это современное оснащение предприятия. Как организована работа берегового комплекса в Пионерском? И есть ли в планах модернизация производства?
— Это, наверное, любимая тема производственника, отличный вопрос. Сейчас мы планируем автоматизировать линию упаковки, интегрированную под считывание и нанесение групповой маркировки системы «Честный знак». Это позволить снизить себестоимость продукции и повысить скорость производства.
Пристальное внимание уделяем и системе контроля качества. Буквально на днях испытали и теперь внедряем технологию дезинфекции воздуха, направленной на борьбу со спорами. И конечно, используем различное современное оборудование для уборки производственных помещений.
— Мы с вами уже коснулись темы привлечения молодой аудитории. Эксперты в рамках нашего проекта «Сильная переработка — гордость отрасли» активно говорят о том, что необходимо привлекать внимание молодежи к рыбной продукции. Каким образом, вы считаете, можно повышать популярность рыбных консервов среди молодых потребителей? Какие подходы здесь важны — у производителей и, может быть, у государства?
— Поддержка государства всегда, конечно, интересна. Мне кажется, в первую очередь надо обратить внимание всех производителей на выпуск не банальной продукции, которая всем уже приелась, или, как я говорил, продукции для выживания, а на необходимость идти в ногу со временем. И больше смотреть на удобство, гастрономические тренды — фьюжн-рецепты, ЗОЖ-направление, веганские решения.
Если вернуться к нашему опыту, то мы стараемся продвигать наши консервы как ингредиент для пасты, пиццы, сэндвичей. Казалось бы, все достаточно просто, но многие просто не знают, как лучше потреблять и как можно использовать рыбные консервы.
Необходимо применять диджитал-маркетинг, в том числе продвижение в социальных сетях. Например, мем на «Пикабу» про пеламиду своей необычностью увеличил спрос на эту рыбу.
Стоит отметить и сферу образования. В Калининградской области мы стараемся проводить лекции в вузах, организовывать экскурсии на предприятия. Говорим о пользе рыбы, устойчивом рыболовстве и переработке.
Важно обеспечивать доступность продукта — как по цене, так и по возможности покупки, вплоть до использования вендинговых аппаратов.
Если подытожить, то для привлечения молодой аудитории, нужно сочетать удобство, моду, цифровые технологии, чтобы консервы стали частью молодежной культуры питания, потому что это действительно удобно, доступно и полезно.
— Вы упомянули вендинговые аппараты — у вас уже есть такая практика или это пока мысли, что еще можно сделать?
— Это пока идеи, и мы стараемся их воплотить. Есть такая задумка, мне кажется, она должна сработать.
— Такой подход укладывается в концепцию: современный потребитель рассчитывает на удобство покупки. Это касается и онлайн-торговли. Глава Минпромторга России Антон Алиханов недавно сообщил, что доля онлайн-сегмента в розничной торговле превысила 15% — это если говорить про разные товары. Какие тенденции наблюдаете по продажам вашей продукции на онлайн-площадках?
— Наверное, рост онлайн-продаж (и не только рыбных консервов) — общий мировой тренд. И мы, как современный производитель, естественно, фиксируем эту динамику. Активно участвуем в такой реализации и следим за интернет-сегментом. Доля онлайна в рознице в 15% — это значимый показатель.
Что касается рыбных консервов, они идеально, я думаю, подходят под критерии онлайн-покупок. Это длительный срок хранения, логистика, не требующая морозильного оборудования.
Мы представлены на маркетплейсах — «Озон», «Вайлдберриз», «Мегамаркет», в сервисах доставки «ВкусВилла» и «Яндекс Маркета». И да, отмечается достаточно интенсивный рост.
— Что касается торговых сетей, как вы сотрудничаете с федеральным и региональным ритейлом?
— Мы работаем во всех направлениях. Х5, «Магнит» и дочерние компании, региональные сети. У нас плотная дистрибьюция, где-то — прямые контакты.
Вообще мы стараемся быть везде — от онлайн-площадок до дальних регионов. Ведем для этого большую работу. У нас очень слаженная, опытная команда продажников, которые занимаются расширением нашего присутствия как в России, так и за рубежом.
— Если говорить о роли брендов на рынке, насколько вам важно развитие вашего бренда?
— Это одна из основных задач. У нас есть возможность получать для производства собственное сырье, мы следим за качеством, и, конечно, нам бы хотелось, чтобы наш бренд «Рыбное меню» ассоциировался с качественной продукцией. Всеми возможными способами мы выстраиваем такое позиционирование.
Как и другие производители, что-то выпускаем под СТМ и торговые сети, но параллельно стараемся развивать собственный бренд.
— Вы работаете и с внешними рынками. Насколько востребована продукция предприятия за рубежом? Что помогает заинтересовать в российских рыбных консервах иностранных потребителей, в том числе я сейчас говорю о странах ближнего зарубежья.
— На международном рынке есть определенный спрос, но требуется учитывать специфику предпочтений иностранных потребителей и выстраивать грамотную маркетинговую стратегию.
Для нас это достаточно новое направление — мы совсем недавно стали заниматься зарубежными странами. Поставляем продукцию в основном в Казахстан, Азербайджан, Молдавию и Монголию. Буквально недавно получили право экспорта в Китай. Сертифицированы по международным стандартам ХАССП.
У нас действует целая рабочая группа, которая занимается адаптацией нашей продукции под вкусы разных стран. Готовим детальный план по каждому экспортному рынку.
Стоит отметить ценовую конкурентоспособность нашей продукции. Российские консервы часто дешевле аналогов, которые закупаются в той же Норвегии или Японии.
— Мы заговорили о рынках, продвижении. На рыбопромышленной выставке в Санкт-Петербурге ваше предприятие будет представлено?
— Да, мы обязательно там будем. Думаю, постараемся удивить новинками. И будет о чем поговорить. Всех ждем на нашем стенде!
— Тем более что в деловой программе большое внимание уделяется темам продукции для конечного потребителя, продвижения на рынках.
— Это все обсуждается, в том числе с органами государственной власти. И различные программы существуют, когда государство помогает продвигать продукцию за рубежом. Всеми этими инструментами мы пользуемся. И несмотря на все нынешние сложности, работаем активно в этом направлении.
Маргарита КРЮЧКОВА, журнал Fishnews
Заседание дискуссионного клуба «Валдай»
Владимир Путин принял участие в пленарной сессии XХII ежегодного заседания Международного дискуссионного клуба «Валдай».
Тема заседания в этом году – «Полицентричный мир: инструкция по применению».
Модератор пленарной сессии – директор по научной работе Фонда развития и поддержки Международного дискуссионного клуба «Валдай» Фёдор Лукьянов.
* * *
Ф.Лукьянов: Уважаемые дамы и господа! Дорогие друзья! Гости клуба «Валдай»!
Начинаем пленарное заседание XXII ежегодного форума Международного дискуссионного клуба «Валдай». Для меня большая честь пригласить на эту сцену Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина.
Владимир Владимирович, огромное спасибо, что Вы снова нашли время к нам прийти. Валдайский клуб имеет невероятное преимущество, привилегию на протяжении уже 23 лет встречаться с Вами, обсуждать наиболее насущные проблемы. Наверное, никто не может этим похвастаться, рискну предположить я.
XXII заседание Валдайского клуба, которое проходило в предшествующие три дня, имело титул, название «Полицентричный мир: инструкция по применению». Мы пытаемся от осмысления, описания этого самого нового мира перейти к какой-то прикладной части, то есть пониманию, как в нём жить, поскольку пока не очень понятно.
Но мы, скажем так, может быть, продвинутые, но только пользователи этого мира. А Вы как минимум механик, а может быть, даже инженер этого самого полицентричного мира, поэтому мы очень ждём от Вас некоторых инструкций по применению.
В.Путин: Инструкции вряд ли я смогу сформулировать, да и в этом нет цели, потому что все инструкции, советы спрашивают, дают только для того, чтобы потом им не следовать. Эта формула хорошо известна.
Позволю себе высказать своё мнение по поводу того, что происходит в мире, где здесь и какова роль нашей страны и как мы видим перспективы развития.
Международный дискуссионный клуб «Валдай» действительно собрался уже в 22-й раз, и такие встречи не просто стали хорошей, доброй традицией. Дискуссии на валдайских площадках дают возможность непредвзято и всесторонне оценить ситуацию во всём мире, что называется, зафиксировать изменения, осмыслить их.
Безусловно, особенность, сильная сторона Валдайского клуба – это стремление и способность его участников заглянуть за пределы банального, всем нам очевидного. Не следовать повестке, которую нам навязывает глобальное информационное пространство – тем более что здесь интернет вносит свою лепту, хорошую, плохую, но сложную для понимания иногда, – а попытаться поставить свои, оригинальные вопросы, своё видение процессов, приоткрыть завесу, которая скрывает завтрашний день. Это непросто, но бывает, что и получается, в том числе и на Валдайском площадке у нас с вами.
Но мы уже не раз отмечали, что живём в такое время, когда всё меняется – и меняется очень быстро, я бы сказал, кардинально меняется. Никому из нас не дано, конечно, в полной мере предвидеть будущее. Однако это не освобождает от обязанности быть готовыми ко всему, что может произойти. Практически, как показывает и время, и последние события, готовыми нужно быть к чему угодно. Ответственность каждого в такие периоды истории особенно велика за свою собственную судьбу, за судьбу страны и всего мира. И ставки чрезвычайно высоки.
Ежегодный доклад Валдайского клуба посвящён, как только что было сказано, на сей раз проблеме многополярного, полицентричного мира. Эта тема давно на повестке дня, но сейчас она достойна особого внимания – согласен с организаторами. Уже по факту сложившаяся многополярность определяет те рамки, в которых действуют государства. Попробую ответить на вопрос, в чём особенности сегодняшней ситуации.
Во-первых, это намного более открытое, можно даже сказать, творческое пространство внешнеполитического поведения. Практически нет ничего заранее предопределённого, всё может пойти по-разному. Многое зависит от точности, выверенности, степени выдержанности, продуманности действий каждого участника международного общения. Причём на этом обширном пространстве, конечно, легко заблудиться, потерять ориентиры, что, как мы видим, довольно часто и происходит.
Во-вторых, пространство многополярности очень динамично. Перемены происходят быстро, как я уже сказал, и порой внезапно, просто в одночасье. К ним, конечно, очень трудно подготовиться и их порой невозможно предугадать. Реагировать приходится моментально, что называется, в режиме реального времени.
В-третьих, что важно, это пространство гораздо более демократично. Оно открывает возможности и дорогу большому числу политических и экономических игроков. Пожалуй, никогда на мировой арене не было такого количества стран, влияющих или стремящихся влиять на важнейшие региональные и глобальные процессы.
Далее. Бóльшую роль, чем когда-либо, играет культурно-историческая, цивилизационная специфика разных стран. Надо искать точки соприкосновения и совпадения интересов. Никто уже не готов играть по правилам, заданным кем-то одним и где-то далеко, как у нас один очень известный шансонье пел: «там, за туманами», – или там, за океанами.
В этой связи пятое – любые решения возможны только на основе договорённостей, которые устраивают все заинтересованные стороны или подавляющее большинство. Иначе никакого жизнеспособного решения не будет вовсе, а лишь громкие фразы будут и бесплодная игра амбиций. Таким образом, для достижения результата нужна гармония, баланс.
И наконец, возможности и опасности многополярного мира неотделимы друг от друга. Конечно, ослабление диктата, наличие которого отличало предыдущий период, расширение пространства свободы для всех – это несомненное благо. Вместе с тем в таких условиях гораздо сложнее найти и установить этот самый прочный баланс, что само по себе явный и чрезвычайный риск.
Такая обстановка на планете, которую постарался обрисовать достаточно коротко, – явление качественно новое. Международные отношения переживают кардинальную трансформацию. Как ни парадоксально, но многополярность стала прямым следствием попыток установить и сохранить глобальную гегемонию, ответом международной системы и самой истории на навязчивое стремление выстроить всех в одну иерархию, на вершине которой находились бы страны Запада. Провал такой затеи был вопросом только времени, о чём мы, кстати, всегда говорили. И по историческим меркам это произошло, случилось довольно быстро.
35 лет назад, когда, казалось, заканчивалась конфронтация «холодной войны», мы надеялись на наступление эпохи подлинного сотрудничества. Казалось, что не осталось идеологических и других препятствий, которые мешали бы совместно решать проблемы, общие для человечества, и регулировать, разрешать неизбежные споры и конфликты на основании взаимного уважения и учёта интересов каждого.
Позволю здесь небольшое историческое отступление. Наша страна, стремясь ликвидировать основания для блоковой конфронтации, создать общее пространство безопасности, дважды заявляла даже о своей готовности вступить в НАТО. Первый раз – в 1954 году, ещё во времена СССР, это было сделано тогда. А второй раз – в ходе визита президента США Клинтона в Москву, я уже об этом говорил, в 2000 году, когда мы с ним на эту тему тоже разговаривали.
И оба раза мы фактически получили отказ, причём с порога. Повторю: мы были готовы к совместной работе, к нелинейным шагам в сфере безопасности и глобальной стабильности. Но наши западные коллеги оказались не готовы освободиться от плена геополитических и исторических стереотипов, от упрощённой, схематичной картины мира.
Тоже публично говорил, когда мы с господином Клинтоном, с Президентом Клинтоном говорили, он говорит: ты знаешь, интересно, я считаю, что это возможно. А потом вечером говорит: я со своими посоветовался – нереально, сейчас нереально. А когда реально? Всё, всё ушло.
Словом, реальный шанс на другой, позитивный вектор развития международных отношений у всех нас был. Но верх, увы, взял другой подход. Западные страны не устояли перед соблазном абсолютной власти. Соблазн серьёзный. Для того чтобы устоять от этого соблазна, нужно было иметь в голове историческую перспективу и хороший уровень подготовки, в том числе интеллектуальной подготовки, исторической подготовки. У тех, кто принимал решения тогда, видимо, такой подготовки просто не было.
Да, могущество США и их союзников в конце ХХ века достигло пика. Но нет и не будет силы, которая была бы в состоянии управлять миром, предписывать всем, что и как делать, как дышать. Попытки были, но они все закончились неудачей.
Вместе с тем стоит отметить, что многим так называемый либеральный мировой порядок казался приемлемым, в чём-то даже удобным. Да, иерархия ограничивает возможности тех, кто не находится на верхних этажах пирамиды, если позволите, на вершине пищевой цепочки, а обитает где-то там, у её подножья. Зато снимает с них значительную долю ответственности такое положение. Правила какие? Просто прими предлагаемые условия, встройся в систему, получи положенную тебе долю – и будь счастлив, ни о чём не думай. За тебя будут думать и решать другие.
И чего бы как ни говорили, кто бы там сейчас ни пытался прикрываться – так и было на самом деле. И эксперты, которые сидят здесь, прекрасно всё это помнят и понимают.
Одни самодовольно считали себя вправе поучать всех остальных. Другие предпочитали подыграть сильным, быть послушным объектом торговли и разменов, чтобы избежать лишних проблем и получить за это пусть маленький, но уверенно свой бонус. Их, кстати, таких политиков, и сейчас хватает в старой части света – в Европе.
Тех же, кто возражал, пытался отстаивать свои интересы, права, взгляды, считали в лучшем случае, так скажем аккуратненько, чудаками, намекали: всё равно ничего не получится у вас – лучше смиритесь, признайте, что против нашей силы вы ничто, пустое место. Ну а совсем строптивых самопровозглашённые мировые гранды «воспитывали», уже ничего не стесняясь и тем самым давали всем понять, что сопротивление бесполезно.
Ни к чему хорошему это не привело. Ни одна из мировых проблем не была решена – зато постоянно добавляются всё новые и новые. Институты глобального управления, созданные в прежнюю эпоху, либо не работают совсем, либо в значительной мере утратили свою эффективность – либо так, либо так. И какой бы потенциал ни накопила отдельная страна или группа стран, у всякой мощи всё-таки есть пределы.
Российская сторона, аудитория знает, есть такое в народе у нас выражение «против лома нет приёма, окромя другого лома». А он всегда появляется, понимаете? В этом суть происходящих событий в мире всегда: он всегда появляется. К тому же попытка контролировать всё и вся вокруг создаёт перенапряжение, а оно бьёт по внутренней стабильности, вызывая у граждан стран, которые пытаются играть эту роль «грандов», законные вопросы: а зачем нам всё это надо?
Какое-то время назад мне приходилось слышать что-то подобное от наших американских коллег, которые говорили: мы приобрели мир, но потеряли саму Америку. Хочется задать вопрос: а это того стоило? и приобрели ли вообще?
В обществах ведущих западных европейских государств созрело и усиливается явное отторжение непомерных амбиций политической верхушки этих стран. Барометр общественного мнения показывает это повсеместно. Истеблишмент не хочет уступать власть, идёт на прямой обман своих же граждан, нагнетает ситуацию на внешнем контуре, идёт на любые ухищрения внутри своих стран – всё чаще на грани, а то и за гранью закона.
Но бесконечно превращать демократические и избирательные процедуры в фарс, манипулировать волей народов не получится. Как это в Румынии, скажем было – не будем вдаваться в детали. Во многих странах это происходит, в некоторых странах пытаются запретить своих политических оппонентов, которые уже приобретают большую легитимность и большее доверие избирателей – запретить. Мы знаем это, проходили в Советском Союзе. Помните песни Высоцкого: «Отменили даже воинский парад! Скоро всех, к чертям собачьим, запретят!». Но это не работает, запреты не работают.
А воля людей, воля граждан этих стран проста: пусть руководители стран занимаются проблемами граждан, заботятся об их безопасности и качестве жизни, а не гоняются за химерами. Соединённые Штаты, где запрос людей привёл к достаточной радикальной смене политического вектора, – наглядный тому пример. А для других стран можно сказать, что примеры, как известно, заразительны.
Подчинение большинства меньшинству, присущее международным отношениям в период доминирования стран Запада, уступает место многостороннему, более кооперативному подходу. В его основе – договорённости и ведущих игроков, и учёт интересов всех. Это, конечно, вовсе не гарантирует гармонию и абсолютную бесконфликтность. Интересы стран никогда полностью не совпадают, а вся история международных отношений – это, безусловно, борьба за их реализацию.
Но принципиально новая мировая атмосфера, тон которой всё больше задают страны мирового большинства, позволяют надеяться, что всем игрокам так или иначе придётся учитывать интересы друг друга при выработке решений региональных и мировых проблем. Ведь по существу никто не может добиться своих целей в одиночку, в изоляции от остальных. Мир, несмотря на обострение конфликтов, на кризис прежней модели глобализации, фрагментацию мировой экономики, остаётся целостным, взаимосвязанным и взаимозависимым.
Нам это известно по собственному опыту. Вы знаете, сколько усилий приложили наши оппоненты за последние годы, чтобы, грубо говоря, вышибить Россию из мировой системы, загнать нас в политическую, культурную, информационную изоляцию и экономическую автаркию. По количеству и объёму введённых против нас карательных мер, которые стыдливо называют санкциями, Россия – абсолютный рекордсмен в мировой истории: 30 [тысяч], а может, уже и больше всяких ограничений.
И что? Добились своего? Я думаю, присутствующим здесь не нужно объяснять, что эти усилия потерпели полный крах. Россия явила миру высочайшую степень устойчивости, способность выдерживать сильнейшее внешнее давление, которое могло бы сломать не только отдельную страну, но целую коалицию государств. И мы испытываем в этой связи, конечно, законную гордость, гордость за Россию, за наших граждан и за наши Вооружённые Силы.
Но хочу сказать не только об этом. Оказалась, что та самая мировая система, откуда нас хотели изгнать, выдавить, Россию попросту не отпускает. Потому что Россия необходима ей как очень весомая часть всеобщего равновесия. И не только из-за своей территории, народонаселения, оборонного, технологического и индустриального потенциала, из-за своих полезных ископаемых, хотя, конечно, всё, что я сейчас перечислил, очень, очень важно – это важнейшие факторы.
Но прежде всего потому что мировой баланс без России не выстраивается: ни экономический, ни стратегический, ни культурный, ни логистический – никакой. Думаю, что те, кто пробовали всё это разрушить, как раз убедились в этом. Некоторые, правда, упорно надеются всё-таки добиться своего: нанести России, как они говорят, стратегическое поражение.
Ну, если они не видят обречённости этого плана и упорствуют, всё-таки надеюсь, что жизнь покажет и это дойдёт до самых упрямых тугодумов. Вроде бы уже не раз шумели, угрожали полной блокадой, пытались заставить народ России, как они сами выражались, слово подобрали – не постеснялись, хотели заставить народ России страдать, строили планы один фантастичнее другого. Мне кажется, что пора уже успокоиться, осмотреться, понять реалии и как-то выстраивать отношения в совершенно другом направлении.
Мы также понимаем, что полицентричный мир очень динамичен. Он кажется хрупким и неустойчивым, потому что невозможно навсегда зафиксировать положение вещей, надолго определить расстановку сил. Ведь и участников процессов много, и силы эти самые несимметричные, сложно составленные. У всех свои выигрышные стороны и конкурентные преимущества, которые в каждом случае создают уникальную комбинацию и композицию.
Сегодняшний мир – чрезвычайно комплексная, многоаспектная система. И чтобы правильно описать, осмыслить её, недостаточно простых законов логики, причинно-следственных связей и возникающих из этого закономерностей. Тут нужна философия сложности – что-то сродни квантовой механике, которая мудрее, сложнее в чём-то классической физики.
Однако именно благодаря этой сложности мира общая договороспособность, на мой взгляд, всё-таки имеет тенденцию увеличиться. Ведь линейные односторонние решения невозможны, а нелинейные и многосторонние решения требуют очень серьёзной, профессиональной, непредвзятой, творческой, временам нестандартной дипломатии.
Поэтому убеждён: мы с вами станем свидетелями своего рода ренессанса, возрождения высокого дипломатического искусства. А его суть – в способности вести диалог и договариваться и с соседями, и с единомышленниками, и – что не менее важно, но более сложно – с оппонентами.
Именно в таком духе – духе дипломатии XXI века – развиваются новые институты. Это и расширяющееся сообщество БРИКС, и организации крупнейших регионов, например Шанхайская организация сотрудничества, и [организации] Евразии, и более компактные, но от этого не менее важные региональные объединения. Их много сейчас по миру возникает – все не буду перечислять, вы знаете об этом.
Все эти новые структуры разные, но их объединяет важнейшее качество: они не функционируют по принципу иерархии, подчинения кому-то одному, самому главному. Они не против кого-то, они – за себя. Повторю ещё раз: современному миру нужны договорённости, а не навязывание чьей-то воли. Гегемония, причём любая, просто не справляется и не справится с масштабом задач.
Обеспечение международной безопасности в этих условиях – вопрос крайне насущный и комплексный. Растущее количество игроков с разными целями и политическими культурами, со своими самобытными традициями – вся эта глобальная сложность делает выработку подходов к теме безопасности намного более запутанной, непростой задачей. Однако открывает всем нам и новые возможности.
Блоковые замашки, заведомо запрограммированные на конфронтацию, безусловно, теперь анахронизм, не имеющий смысла. Мы видим, например, с каким усердием наши европейские соседи стремятся залатать, подштукатурить трещины, пошедшие по зданию Европы. Однако они хотят преодолеть раскол, укрепить пошатнувшееся единство, которым прежде так кичились, вовсе не посредством эффективного решения внутренних проблем, а за счёт раздувания образа врага. Старый пример, но фокус в том, что люди-то в этих странах всё видят, понимают. Поэтому на улицы выходят, несмотря на нагнетание, как я уже говорил, ситуации на внешнем контуре и поиск этого врага.
Причём врага они воссоздают привычного, придуманного уже столетия назад – Россию. Большинство людей в Европе не могут взять в толк, чем же им так страшна Россия, что для противостояния ей нужно всё туже, туже затягивать пояса и забыть о собственных интересах, просто сдать их, вести политику явно себе в ущерб. Но правящие элиты объединённой Европы продолжают нагнетать истерию. Оказывается, война с русскими чуть ли не на пороге. Повторяют эту чушь, эту мантру раз за разом.
Честно вам говорю, смотрю иногда, как и что говорят, думаю: ну они же не могут в это верить. Они же не могут верить в то, что говорят – что Россия собирается нападать на НАТО. В это поверить невозможно. А своих людей убеждают. Значит, это что за люди? Они либо очень некомпетентные, если действительно верят, потому что поверить в эту чушь невозможно, или просто не порядочные, потому что они сами в это не верят, а своих граждан в этом пытаются убедить. А какие ещё варианты-то?
Честно говоря, так и хочется сказать: уймитесь, спите спокойно, займитесь, наконец, своими проблемами. Посмотрите, что происходит на улицах европейских городов, что творится с экономикой, промышленностью, с европейской культурой и идентичностью, с огромными долгами и нарастающим кризисом систем социального обеспечения, вышедшей из-под контроля миграцией, ростом насилия, в том числе политического, радикализацией левацких, ультралиберальных, расистских маргинальных обществ.
Обратите внимание, как Европа скатывается на периферию глобальной конкуренции. Мы прекрасно знаем, насколько все угрозы относительно агрессивных планов России, которыми Европа сама себя запугивает, высосаны из пальца, я сейчас только что об этом сказал. Но самовнушение – вещь опасная. И мы просто не можем не уделять внимание тому, что происходит, не имеем права этого делать из соображений обеспечения нашей собственной безопасности, повторю, нашей обороны и безопасности.
Потому внимательно следим за набирающей силу милитаризацией Европы. Просто ли это слова, либо нам пора принимать ответные меры? Мы слышим, и вы знаете об этом, ФРГ, например, говорит о том, что немецкая армия должна быть опять самой мощной в Европе. Ну хорошо, мы внимательно слушаем, смотрим, что имеется в виду.
Думаю, ни у кого нет сомнений, что ответные меры России не заставят себя долго ждать. Ответ на угрозы, мягко говоря, будет очень убедительным. Именно ответ. Мы сами никогда не инициировали военное противостояние. Оно бессмысленно, не нужно и просто абсурдно, оно уводит от реальных проблем и вызовов. И общества все равно рано или поздно спросят со своих руководителей за то, что их надежды, чаяния и потребности этими элитами их стран игнорируются.
Но если у кого-то все же появится желание потягаться с нами в военной сфере – как у нас говорят, вольному воля, пусть пробуют. Россия не раз доказывала: когда появляется угроза нашей безопасности, миру и спокойствию наших граждан, нашему суверенитету и самой государственности, мы отвечаем быстро.
Не нужно провоцировать. Не было случая, чтобы, в конечном счете, это не заканчивалось плохо для самого провокатора. Исключений тут не нужно ждать и впредь: их не будет.
Наша история доказала: слабость недопустима, потому что создаёт соблазн, иллюзию, что какой-то вопрос с нами можно решить с помощью силы. Слабости и нерешительности Россия не проявит никогда. Пусть об этом помнят те, кому мы мешаем самим фактом нашего существования. Те, кто лелеют мечты о нанесении нам этого самого стратегического поражения. Кстати говоря, тех, кто активно об этом говорил, как у нас говорят тоже, иных уж нет, а те далече. Где эти деятели?
Объективных проблем, связанных с факторами природного, техногенного, социального характера, в мире так много, что расходовать силы и энергию на искусственные, зачастую придуманные противоречия непозволительно, расточительно и просто глупо.
Международная безопасность – теперь явление настолько многогранное и неделимое, что никакое геополитическое ценностное размежевание не способно расщепить его. Только кропотливая, всесторонняя работа с вовлечением разных партнеров и опорой на творческие подходы может решать сложные уравнения безопасности XXI века. И в нём нет более или менее важных элементов, каких-то особо важных – всё решается только в комплексе.
Наша страна последовательно отстаивала и отстаивает принцип неделимости безопасности. Не раз говорил: безопасность одних не может быть обеспечена за счёт других. В противном случае безопасности нет вообще, нет ни для кого. Добиться утверждения такого принципа не удалось. Эйфория и ничем не ограниченная жажда власти тех, кто после «холодной войны» считал себя победителем, как уже говорил неоднократно, привели к стремлению навязать всем односторонние, субъективные представления о безопасности.
Это, на самом деле, и стало подлинной, корневой первопричиной не только украинского, но и многих других острых конфликтов XX [века] – первого десятилетия XXI века. В результате, как мы и предупреждали, в безопасности не чувствует себя сегодня вообще никто. Пора вернуться, что называется, к истокам, исправить совершенные ошибки.
Но неделимость безопасности сегодня, если сравнить с концом 80-х – началом 90-х годов прошлого века, явление еще более сложное. Речь уже не только о военно-политическом балансе и учёте взаимных интересов. Безопасность человечества зависит от его способности отвечать на вызовы, порождаемые природными катаклизмами, техногенными катастрофами, технологическим развитием, новыми стремительными социальными, демографическими, информационными процессами.
Всё это взаимосвязано, и изменения происходят в значительной степени сами по себе, часто, тоже уже сказал, непредсказуемо по своей собственной внутренней логике и законам, и порой даже, позволю себе сказать, помимо воли и ожидания людей.
Человечество рискует оказаться лишним в такой ситуации, просто наблюдателем за процессами, которыми оно уже не в состоянии будет управлять. Что это как не системный вызов для всех нас и возможность всем нам конструктивно работать вместе?
Готовых ответов здесь нет, но полагаю, что для решения глобальных проблем необходимо, во-первых, подойти к ним без идеологической заданности, без назидательного пафоса в духе «сейчас я вам всё объясню как надо». Во-вторых, важно осознать, что это по-настоящему общее, неделимое дело, требующее совместной работы всех стран и народов.
Каждая культура и цивилизация должны внести свой вклад, потому что, повторю, по отдельности никто не знает правильного ответа. Он может родиться только в условиях совместного конструктивного поиск, объединения, а не разъединения усилий и национального опыта разных государств.
Повторяю ещё раз: конфликты, столкновения интересов были и будут, конечно, были и будут всегда – вопрос как их решать. Многополярный мир, как уже сегодня говорил, – это возвращение классической дипломатии, когда для урегулирования нужно внимание, взаимное уважение, а не принуждение.
Классическая дипломатия была способна учитывать позицию разных субъектов международной жизни, ту самую сложность «концерта» различных держав. Однако в своё время ей на смену пришла западная дипломатия монолога, бесконечных поучений и приказов. Вместо урегулирования конфликтных ситуаций стали продавливаться чьи-то конкретные интересы, считая интересы всех остальных недостойными внимания.
Стоит ли удивляться, что вместо урегулирования получалось только обострение конфликтов, вплоть до их перехода в кровавую вооружённую фаза и гуманитарную катастрофу? Действовать так – не решить ни одной проблемы. Примерам за 30 лет нет числа.
Одним из них является палестино-израильский конфликт, который по рецептам западной односторонней дипломатии, грубо игнорирующей историю, традиции, идентичность, культуру живущих там народов, решить не получается, как и в целом стабилизировать ситуацию на Ближнем Востоке, которая, напротив, стремительно деградирует. Сейчас мы знакомимся более подробно с инициативами Президента Трампа. Мне кажется, что здесь какой-то свет в конце тоннеля всё-таки может появиться.
Страшный пример и украинская трагедия. Это боль для украинцев и для русских, для всех нас. Причины украинского конфликта хорошо известны любому, кто взял на себя труд поинтересоваться предысторией его нынешнего, самого острого этапа. Не буду повторять – уверен, присутствующие в этом зале хорошо их знают и знают мою позицию по этому вопросу, я много раз её формулировал.
Известно и другое. Те, кто поощрял, подначивал, вооружал Украину, науськивал её на Россию, десятилетиями взращивал там оголтелый национализм и неонацизм, честно говоря, извините за моветон, плевать хотели не только на российские интересы, но и на собственно украинские, подлинные интересы народа этой страны. Им не жалко этого народа, этот народ для них – расходный материал, для глобалистов, экспансионистов на Западе и их прислуги в Киеве. Результаты безрассудного авантюризма налицо, тут не о чем и говорить.
Можно задать себе другой вопрос: а могло ли быть иначе? Мы знаем тоже, вернусь к тому, что говорил Президент Трамп: он говорил, что, если бы он был у власти, этого можно было бы избежать. Я согласен с этим. Действительно, этого можно было избежать, если бы по-другому выстраивалась работа у нас с тогдашней байденовской Администрацией. Если бы Украину не превратили в разрушительный инструмент в чужих руках, если бы не использовали для этого Североатлантический блок, который продвигается к нашим границам. Если бы Украина сохранила, в конце концов, свою независимость, свой реальный суверенитет.
И ещё вопрос: как следовало бы разрешать двусторонние российско-украинские проблемы, которые были объективным следствием распада огромной страны и сложных геополитических трансформаций? Кстати говоря, я думаю, что и роспуск Советского Союза-то был связан с позицией тогдашнего руководства России избавиться от всякой идеологической конфронтации в надежде на то, что сейчас, когда всё, с коммунизмом у нас покончено, сейчас наступит «братание». Нет, ничего подобного. Здесь другие, оказывается, факторы, геополитические интересы. И оказалось, что идеологические противоречия здесь ни при чём.
Как их решать в полицентричном мире? И как решалась бы ситуация на Украине? Думаю, что, если бы была многополярность, разные полюса «примерили» бы ситуацию вокруг украинского конфликта, что называется, на себя, на те потенциальные зоны напряжения, разломы, которые есть в их собственных регионах, и тогда коллективное решение было бы гораздо более ответственным и взвешенным.
В основу урегулирования легло бы понимание, что у всех участников этой непростой ситуации есть свои интересы. Они обоснованы объективными и субъективными обстоятельствами, и их нельзя игнорировать. Стремление всех стран обеспечить безопасность и развитие законно. Это естественно относится и к Украине, и к России, и ко всем нашим соседям. Именно государствам региона должно принадлежать главное слово в том, что касается создания региональной системы. И именно они имеют максимальный шанс договориться о приемлемой для всех модели взаимодействия, потому что их это непосредственно касается. Это их жизненный интерес.
Для других стран эта ситуация, в данном случае на Украине, – это карта в другой, гораздо более масштабной игре, причём в их собственной игре и, как правило, даже не связанной с конкретными проблемами стран вообще и в данном случае этой конкретной страны и стран, вовлечённых в конфликт. Это только повод и способ решить свои геополитические задачи, расширить зону контроля – да и немножко заработать на войне. Вот и «лезли» к нам на порог с натовской инфраструктурой, безучастно годами взирали на трагедию Донбасса, на геноцид по сути и уничтожение русских людей на наших же исконных, исторических территориях, которое началось с 2014 года после кровавого государственного переворота на Украине.
Контрастом такому поведению, которое демонстрируют Европа и до недавнего времени Соединённые Штаты при прежней Администрации, являются действия стран мирового большинства. Они отказываются занимать чью-то сторону, стремятся реально помочь в установлении справедливого мира. Мы благодарны всем государствам, которые за последние годы искренне прилагали усилия, чтобы найти выход из ситуации. Это наши партнёры – основатели БРИКС: Китай, Индия, Бразилия, ЮАР. Это Белоруссия, это и, кстати говоря, Северная Корея. Это наши друзья в арабском, исламском мире, в целом, прежде всего Саудовская Аравия, Объединённые Арабские Эмираты, Катар, Египет, Турция, Иран. Сербия, Венгрия, Словакия в Европе. И многие другие страны, африканские и латиноамериканские.
Пока, к сожалению, прекратить боевые действия не удалось, но ответственность за это лежит не на «большинстве», за то, что не удалось прекратить, а на «меньшинстве», прежде всего Европе, которая постоянно эскалирует конфликт – и, по-моему, другой цели-то на сегодня там не просматривается. Тем не менее, я думаю, что добрая воля возьмёт верх, и в этом смысле нет ни малейших сомнений: я думаю, что и на Украине изменения происходят, постепенно, мы это видим. Как бы там мозги людям не промывали – всё-таки изменения происходят в общественном сознании, да и в подавляющем большинстве стран мира.
На самом деле феномен мирового большинства – это новое явление международной жизни. Тоже хотел бы два слова на этот счёт сказать. В чём его суть? В том, что подавляющее большинство государств мира настроено на реализацию собственных цивилизационных интересов, главный из которых – свое сбалансированное поступательное развитие. Казалось бы, это естественно, так было всегда. Но в предыдущие эпохи понимание этих самых интересов зачастую искажалось нездоровыми амбициями, эгоизмом, влиянием экспансионистской идеологии.
Сейчас большинство стран и народов, то самое мировое большинство, осознает свои подлинные интересы. Но самое-то главное в том, что они чувствуют в себе силы, уверенность для того, чтобы отстаивать эти интересы вопреки внешним воздействиям, – и добавлю, продвигая и отстаивая свои собственные интересы, готовы работать вместе с партнерами, то есть конвертировать международные отношения, дипломатию, интеграцию в источник своего роста, прогресса и развития. Отношения внутри мирового большинства – прототип политических практик, необходимых и действенных в полицентричном мире.
Это прагматизм и реализм, отказ от «блоковой» философии, отсутствие жестких, заданных кем-то одним обязательств, моделей, где есть «старшие» и «младшие» партнеры. Наконец, способность сочетать интересы, далеко не всегда совпадающие, но в основном и не противоречащие друг другу. Отсутствие антагонизма становится основным принципом.
Сейчас набирает силу новая волна фактической деколонизации, когда бывшие колонии, помимо государственности, обретают политический, экономический, культурный и мировоззренческий суверенитет.
В этом контексте значима еще одна годовщина. Мы только что отметили 80-летие Организации Объединенных Наций. Это не только самая представительная, универсальная политическая структура мира, это символ духа сотрудничества, союзничества, даже боевого братства, который помог в первой половине прошлого века объединить усилия для борьбы с самым страшным злом в истории – безжалостной машиной истребления и порабощения.
И решающая роль в этой общей победе, мы гордимся этим, победе над нацизмом принадлежит, разумеется, Советскому Союзу. Надо посмотреть только на количество жертв всех участников антигитлеровской коалиции, и все станет сразу ясно, вот и всё.
ООН, конечно, – наследие победы во Второй мировой войне, самый успешный до сих пор опыт создания международной организации, в рамках которой возможно решать насущные мировые проблемы.
Сейчас часто можно слышать, что система ООН парализована и находится в кризисе. Это стало общим местом. Некоторые даже утверждают, что она изжила себя, ее следует как минимум радикально реформировать. Да, безусловно, проблем в работе ООН очень много, очень. Но лучше, чем ООН, тоже ничего пока нет. Это тоже надо признать.
Проблема не в ООН на самом деле, ведь ее потенциальные возможности очень большие. Вопрос на самом деле в том, как мы сами – те самые объединенные, а сейчас, к сожалению, разъединенные нации – все эти возможности используем.
Спору нет, ООН сталкивается со сложностями. Как и любая организация, сегодня она нуждается в адаптации к меняющимся реалиям. Однако в процессе ее реформирования, достройки принципиально важно не потерять, не исказить основной смысл, причем не только тот, что был заложен при создании всей Организации Объединенных Наций, но и обретенный в процессе ее сложного развития.
Стоит в этой связи вспомнить, что с 1945 года количество государств – членов ООН увеличилось почти в четыре раза. Организация, которая возникла по инициативе нескольких крупнейших стран, за десятилетия существования не просто расширилась, она «впитала» множество различных культур и политических традиций, обрела разнообразие, превратилась в по-настоящему многополярную еще задолго до того, как таким стал мир. Потенциал, заложенный в системе ООН, еще только начинает раскрываться, и, уверен, что в наступающую новую эпоху это произойдет и произойдет быстрее.
Иными словами, теперь страны мирового большинства, естественно, формируют убедительное большинство и в составе Организации Объединенных Наций, а значит, ее структуру и органы управления пора привести в соответствие с этим фактом, что, кстати, будет гораздо больше соответствовать и базовым принципам демократии.
Не буду отрицать, сейчас нет единогласия относительно того, как следует обустроить мир, на каких принципах он должен базироваться в предстоящие годы и десятилетия. Мы вступили в длительный период поиска, во многом движения наощупь. Когда окончательно сформируется новая устойчивая система, ее каркас – неизвестно. Надо быть готовыми, что на протяжении длительного времени социальное, политическое и экономическое развитие будут иметь труднопредсказуемый характер, а подчас и весьма нервный характер.
И чтобы сохранить четкие ориентиры, не сбиться с пути, всем нужна прочная опора. Это, на наш взгляд, прежде всего ценности, вызревающие в национальных культурах на протяжении веков. Культура и история, этические и религиозные нормы, влияние географии и пространства – основные элементы, из которых рождаются цивилизации, особые общности, создающиеся веками и определяющие национальное самосознание, ценностные установки и традиции, всё то, что и служит ориентирами, позволяющими не потеряться, устоять перед штормами бурного океана международной жизни.
Традиции – вещь всегда уникальная, самобытная, у всех своя. И уважение традиций – первое и главное условие благополучного развития международных связей и решения возникающих проблем.
Мир пережил попытки унификации, навязывания всем якобы универсальной модели, которая шла вразрез с культурными и этическими традициями большинства народов. В свое время этим грешил Советский Союз, навязывая свою политическую систему. Мы знаем об этом. Честно говоря, думаю, вряд ли кто-нибудь будет спорить. Потом эту «эстафету» перехватили Соединенные Штаты. Весьма отличалась и Европа. И в одном, и в другом случае ничего не получилось. Поверхностное, наносное, искусственное, тем более навязанное со стороны долго не удерживается. А тот, кто уважает свою традицию, как правило, не посягает и на чужую.
Сейчас на фоне международной нестабильности особое внимание приобретает собственный фундамент развития, который не зависит от международных вихрей. И мы видим, как страны и народы обращаются именно к этим основам. Происходит такое не только в государствах мирового большинства, к этому приходят и в западных обществах. Если все руководствуются этим, занимаясь собой, и не размениваясь на ненужные амбиции, обнаруживается, что и общий язык с остальными найти легче.
В качестве примера можно привести и сегодняшний опыт взаимодействия России с Соединенными Штатами. У наших стран, как известно, немало противоречий, наши взгляды на многие мировые проблемы не сходятся. Для таких крупных держав это нормально, на самом деле естественно абсолютно. Главное, как разрешать эти противоречия, насколько удается улаживать их миром.
Нынешняя Администрация Белого дома свои интересы и желания заявляет прямо, думаю, вы согласитесь со мной, иногда и прямолинейно, но зато без всякого лишнего лицемерия. Всегда лучше отчетливо понимать, что хочет собеседник, чего он добивается, чем пытаться угадать реальный смысл в череде экивоков, двусмысленных и туманных намеков.
Мы видим, что сегодняшняя Администрация США руководствуется прежде всего интересами своей собственной страны – так, как она их понимает. Полагаю, что это рациональный подход.
Но тогда, извините, и Россия оставляет за собой право руководствоваться нашими национальными интересами, одним из которых, кстати, является и восстановление полноформатных отношений с США. И какими бы ни были противоречия, если относиться друг к другу с уважением, то торг – пусть даже самый жесткий, упорный – всё же будет иметь целью сойтись, а это значит, что в конце концов, взаимоприемлемые варианты решения, возможны.
Многополярность, полицентризм, реальность, которая с нами надолго, как скоро и насколько эффективно нам удастся создать на ее основе устойчивый мировой порядок – зависит от каждого из нас. А такой порядок, такая модель в современном мире возможны только как результат всеобщих усилий, работы, в которой участвуют все. Повторю, времена, когда узкая группа самых могущественных держав решала за весь остальной мир, как жить, ушли безвозвратно.
Об этом стоит помнить тем, кто ностальгирует по колониальным временам, когда народы было принято делить на тех, кто равны, и некоторых, кто равнее. Фраза Оруэлла нам хорошо известна.
Нам никогда не было свойственно – нам, России – такое расистское понимание проблем, отношение такое к другим народам, другим культурам никогда не было свойственно России и никогда не будет.
Мы за разнообразие, полифонию, ценностную симфонию. Мир, безусловно, вы согласитесь со мной, выглядит уныло, когда он монотонен. России выпала очень бурная и трудная судьба. Само формирование российской государственности – это постоянное преодоление колоссальных исторических вызовов.
Не хочу сказать, что другие государства развивались в тепличных условиях, конечно же, нет. Но все же российский опыт во многом уникален, как уникальна и страна, им созданная. В этом нет претензий на исключительность, на превосходство, это просто констатация нашей самобытности.
Мы переживали многочисленные потрясения, дали миру пищу для очень разных размышлений – и негативных, и позитивных. Зато благодаря нашему историческому багажу мы лучше готовы к сложной, к нелинейной, неоднозначной мировой ситуации, в которой всем нам предстоит жить.
В любых перипетиях Россия доказала одно: она была, есть и всегда будет. Ее роль в мире меняется, мы это понимаем, но она неизменно остается силой, без которой трудно, а часто и невозможно достичь ни гармонии, ни баланса. Этот проверенный факт – проверенный историей, временем – это факт, который является безусловным.
Но в сегодняшнем многополярном мире эта гармония, этот баланс, о которых я говорил, могут быть достигнуты, безусловно, только в результате совместной, общей работы. И хочу вас заверить, Россия к такой работе готова.
Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, огромное спасибо за такое обширное…
В.Путин: Я вас утомил? Извините.
Ф.Лукьянов: Нет, Вы только начали. (Смех.) Зато Вы сразу нам задали такую планку разговора, что мы, безусловно, сейчас уцепимся за очень много тем, которые прозвучали.
Тем более что действительно полицентричный, многополярный мир – это пока только предмет начинающегося описания. Действительно, он настолько сложен, как у Вас сказано было в выступлении, что мы пока можем, как в старой притче: там каждый у слона трогает какую-то часть тела и думает, что это весь слон, а на самом деле это только часть.
В.Путин: Вы знаете, это не пустые слова. Я говорил из практики. Вот перед нами, передо мной иногда встают совершенно конкретные вопросы, которые нужно решать в той или другой части мира. Ну и в прежние времена, когда был Советский Союз, один блок, второй блок, чего там – внутри блока согласовали, и поехало.
Нет, я вам откровенно говорю, на практике несколько раз у меня было, вот я думаю: так поступить или так? Потом думаю: нет, так нельзя, потому что это заденет вот таких-то, лучше вот так. А потом: нет, но если я так поступлю, то это заденет таких-то. Вот это реально. И, честно сказать, было несколько случаев: вообще ничего не будем делать. Правда. Потому что ущерб будет больше от принимаемых мер, чем просто выдержка и терпение.
Это реалии сегодняшнего дня – я ничего не придумал: как есть в реальной жизни, в практике – я так и сказал.
Ф.Лукьянов: А Вы шахматами в школе увлекались?
В.Путин: Ну, я любил шахматы.
Ф.Лукьянов: Хорошо, тогда я продолжу то, что Вы только что сказали по поводу практика. Действительно, меняется не только теоретическое осмысление, но и практические действия на мировой арене не могут быть такими, как прежде.
В частности, все-таки предшествующие десятилетия многие полагались на институты, международные организации, структуры, структуры внутри государств, которые были приспособлены для решения определенных задач.
Сейчас многие эксперты, и у нас это было на Валдайском обсуждении в предыдущие дни, говорят о том, что институты по разным причинам или слабеют, или вообще утрачивают эффективность и на лидеров, на руководителей ложится гораздо большая ответственность, чем прежде.
В этой связи у меня к Вам вопрос: Вы себя не ощущаете иногда таким, знаете, Александром I на Венском конгрессе, который самолично вел переговоры о новом мироустройстве? Вот именно Вы, один.
В.Путин: Нет, не ощущаю. Александр I был императором, а я избранный народом Президент на определенный срок – это большая разница. Это во-первых.
Во-вторых, Александр I всё-таки объединил Европу силой, победив врага, который вторгся на нашу территорию. Мы помним, что он делал – это Венский конгресс и так далее, и так далее. С точки зрения того, куда двигался мир, пускай историки дадут оценки, это спорная вещь: надо ли было восстанавливать монархии везде и вся и как бы попытаться вернуть колесо истории чуть-чуть назад. Не лучше было бы посмотреть тенденции и что-то придумать, чтобы двигаться вперед и стать во главе этого процесса? Это так, не имеет отношения к Вашему вопросу, апропо, что называется.
А что касается современных институтов. Ведь в чем проблема? Они деградировали как раз в период попытки отдельных стран, или коллективного Запада, воспользоваться положением после «холодной войны», объявив себя победителями. Здесь начали всем все навязывать – первое. Второе – все остальные постепенно, сначала глухо, потом все активнее, активнее начали этому сопротивляться.
За первый период времени – после того, как Советский Союз прекратил существование, – западные структуры в старые форматы напихали значительное количество своих кадров. И все эти кадры, строго действуя по инструкции, по тому, как они получали из вашингтонского обкома, действовали и действовали, честно говоря, очень грубо, просто не считаясь вообще ни с чем и ни с кем.
И это привело к тому, что и в том числе Россия вообще перестала обращаться к этим институтам, полагая, что там ничего невозможно сделать. ОБСЕ для чего была создана? Для урегулирования сложных ситуаций в Европе. А все свелось к чему? Вся деятельность ОБСЕ свелась к тому, что она превратилась в какую-то площадку для обсуждения, скажем, тех же прав человека на постсоветском пространстве.
Ну, послушайте. Да, проблем хватает. Ну а что, в Западной Европе их мало что ли? Вот смотрите, сейчас, по-моему, только что, совсем недавно даже Госдеп США обратил внимание на то, что в Великобритании возникли проблемы с правами человека. Нонсенс, казалось бы, ну, дай бог им здоровья, тем, кто сейчас это отметил.
Но это же не сейчас возникло – эти проблемы всегда были. А эти международные организации просто начали профессионально заниматься Россией и постсоветским пространством. Но не для этого они создавались. И так по очень многим направлениям.
Поэтому они в значительной степени утратили свой смысл, смысл на тот момент, когда они создавались еще в прошлой системе отсчета, когда был Советский Союз, восточный блок и западный блок. Поэтому они деградировали. Не потому, что они были плохо сложены, а потому, что они перестали заниматься тем, ради чего они создавались.
Но другого способа, как искать какие-то консенсусные решения, все-таки нет и не было. Мы, кстати говоря, постепенно, постепенно созревали до того, что нам нужно создавать какие-то институты, где вопросы решаются не так, как пытались их решать наши западные коллеги, а действительно на основе консенсуса, действительно на основе согласования позиций. Так возникла ШОС – Шанхайская организация сотрудничества.
Она ведь первоначально возникла из чего? Из необходимости урегулировать пограничные отношения между странами – бывшими республиками Советского Союза и Китайской Народной Республикой. И очень хорошо отработала, очень хорошо. И мы начали расширять сферу ее деятельности. И пошло! Понимаете?
Так возник БРИКС, когда у меня в гостях были Премьер-министр Индии и Председатель Китайской Народной Республики, я предложил собраться втроем, в Петербурге это было. Возник РИК – Россия, Индия, Китай. Мы договорились, что: а) будем собираться; б) расширим эту площадку для работы наших министров иностранных дел. И пошло.
А почему? А потому, что сразу увидели все участники процесса, несмотря на какие-то даже шероховатости между собой, что в целом площадка-то хорошая, здесь нет желающих выпячивать себя, во что бы то ни стало продавливать свой интерес, а у всех возникло понимание, что искать нужно баланс.
Сразу потом попросились к нам и Бразилия, и Южная Африка – возник БРИКС. Это естественные партнеры, объединенные общей идеей, как выстроить отношения для поиска взаимоприемлемых решений. Они начали собираться в организации.
То же самое начало происходить по всему миру, когда я выступая сейчас сказал о региональных организациях. И смотрите, как авторитет этих организаций растет. В этом залог того, что новый сложный многополярный мир, но все-таки имеет шансы на то, чтобы быть устойчивым.
Ф.Лукьянов: Вы в выступлении использовали красивую и хорошо известную у нас метафору про лом, что против лома нет приема, если другой не появляется. Это же тоже имеет отношение к институтам, потому что опять же, когда институты не работают, тогда остается лом – иными словами, военная сила, которая, безусловно, в международных отношениях сейчас опять выдвинулась на первый план.
Много рассуждают, и у нас на Валдайском форуме была целая отдельная секция на эту тему, что такое новая война, современная война, она явно изменилась. Как Вы бы оценили, как Главнокомандующий, просто как крупный политик, что по-другому стало с войной?
В.Путин: Это очень специальный вопрос, тем не менее, конечно, очень важный, безусловно.
Во-первых, невоенные способы решения военных вопросов, они всегда существовали, но сейчас – с развитием технологий – они приобретают новое значение и дают новые эффекты. Что имею ввиду? Информационные атаки, влияние на политическое сознание страны потенциального противника, попытки разложить это осознание.
И Вы знаете, сейчас о чем подумал? Мне недавно говорили, что у нас возрождается такая русская традиция: девочки, молодые девушки на свои мероприятия, когда где-то отдыхают, в бары и так далее приходят в кокошниках, в русских нарядах. Вы знаете, это не шутка – меня это очень радует. Почему? Потому что это значит, что, несмотря на все попытки разложить наше российское общество изнутри, наши противники не добиваются никакого результата, а наоборот, эффект обратный ожидаемому получают.
И то, что у молодых людей есть такая внутренняя защита от каких-то попыток повлиять на общественное сознание изнутри – это очень хорошо. Это говорит о зрелости и прочности российское общество. Но это одна сторона медали. И здесь же, сюда же – попытки нанести ущерб экономике, финансовой сфере и так далее, что, конечно, очень опасно.
Но если говорить о чисто военной составляющей, то здесь, конечно, очень много появляется новизны, связанной, конечно, с развитием технологий. И так это у всех на слуху, тем не менее скажу: это беспилотные системы. Причём в трёх средах: и в воздухе, и на земле, и на воде. Это беспилотные, безэкипажные катера, это платформы, которые используются на суше, и беспилотные летательные аппараты.
Причём это все имеет двойное назначение. Вы знаете, это очень важно, это одна из особенностей сегодняшнего дня. Очень многие вещи, которые активно применяются в боевых действиях, они все двойного назначения. Возьмите беспилотные летательные аппараты. Они же могут применяться где? И в медицине, и при доставке продуктов питания, и при перевозе каких-то полезных грузов – везде. И в боевых действиях.
Это вызывает к необходимости развитие других систем: систем разведки, радиоэлектронной борьбы. Это меняет тактику ведения вооруженной борьбы, на поле боя многое меняется. Теперь уже нет этих клиньев Гудериана либо [прорывов] Рыбалко, как было во время Второй мировой войны, сейчас танки используются совсем по-другому. Не для того, чтобы рассекать и прорывать оборону противника, а для того, чтобы поддерживать пехоту, причём с закрытых позиций. Это тоже нужно, но это всё-таки немножко другое.
Но самое главное, знаете, что? Скорость происходящих изменений. За месяц, за неделю очень многие вещи меняются. Уже много раз говорил: мы что-то применяем, потом раз – применение высокоточного, скажем, оружия, в том числе большой дальности, что тоже очень важный компонент сегодня, становится менее эффективным.
А почему? А потому что противник применяет новейшие системы РЭБ. Понял, что происходит, и подстроился. Значит, нам в течение нескольких дней, недели нужно найти противоядие. Это происходит в постоянном режиме, что очень важно, практически и на поле боя, и в научных центрах. Это современные изменения, это серьезные новации в ведении современной вооруженной борьбы.
Всё меняется, кроме одного: это храбрость, мужество и героизм русского солдата, которым мы все очень гордимся. Я, когда говорю «русские», имею в виду не людей чисто этнически русских в паспорте – и наши ребята это подхватили, причём подхватили люди разных вероисповеданий и разных национальностей. Все с гордостью говорят: «Я русский солдат». Так оно и есть.
Почему? Напомню в этой связи Петра I. Что сказал Пётр I? Кто такой русский? Кто знает – хорошо, кто не знает – скажу, напомню. Пётр I сказал: «Русский – это тот, кто любит Россию и служит ей».
Ф.Лукьянов: Спасибо.
По поводу кокошников я намек понял, в следующий раз соответствующая одежда будет.
В.Путин: Вам не надо кокошника.
Ф.Лукьянов: Нет? Хорошо, как скажете.
Владимир Владимирович, если серьезно, Вы сказали о скорости, о темпах изменений. Действительно, это потрясающе, невероятно быстро все меняется и в военной сфере, и в гражданской. Но, видимо, в ближайшие годы и десятилетия, иначе мы уже не увидим ничего другого, так и будет.
Три с лишним года назад, когда начиналась специальная военная операция, звучала критика в адрес российской армии, в адрес нашего государства, что мы отстали по некоторым направлениям, и, соответственно, некоторые неудачи, которые были, они с этим связаны.
За истекшее время, во-первых, нагнали ли мы, с Вашей точки зрения, то, что должны были?
Во-вторых, раз мы говорим о русских солдатах, на данный момент положение дел на фронте как Вы оцениваете?
В.Путин: Во-первых, мы не то что отстали, а некоторых вещей мы действительно просто не видели. Это не то, что мы вот хотели что-то сделать, а не успели доделать, – нет, просто действительно некоторых вещей не видели. Первое.
Второе. Мы же, мы воюем, мы производим военную технику. А с нами-то воюет очень много стран, все страны НАТО с нами воюют. Они сами это уже не скрывают. И причем, к сожалению, есть и инструкторы, и они принимают участие реально в боевых действиях, на самом деле, из западных стран. Центр же создан специальный в Европе, который, по сути, сопровождает всё, что делает ВСУ: информацией подпитывает, разведданные из космоса передает, оружие поставляет, учит. И, повторяю, инструкторы принимают участие не только в подготовке, но и в выработке решений, а то и в их реализации.
Поэтому, конечно, вызов для нас серьезный. Но российская армия, Российское государство и российская оборонная промышленность быстро адаптировались к этому вызову.
Я без всякого преувеличения, и это не гипербола, не преувеличение, знаете, это не хвастовство, я думаю, что на сегодняшний день российская армия является самой боеспособной армией и по выучке личного состава, и по техническим возможностям, по умению их применять и модернизировать, поставлять на линию фронта новые образцы вооружений и по тактике даже ведения боевых действий. Вот это ответ, пожалуй, на Ваш вопрос.
Ф.Лукьянов: Наши собеседники и Ваш собеседник за океаном недавно переименовали Министерство обороны в военное министерство. Казалось бы, то же самое, но, как говорится, есть нюанс. Как Вы считаете, от имен что-нибудь зависит по сути?
В.Путин: Можно сказать нет, а можно сказать, что как корабль назовешь, так он и поплывет. Какой-то смысл, наверное, в этом есть, но звучит это несколько агрессивно – Министерство войны. У нас Министерство обороны, мы из этого всегда исходили, всегда исходим и будем исходить. У нас нет агрессивных намерений в отношении третьих стран. У нас Министерство обороны, и цель Министерства обороны – обеспечить безопасность Российского государства и народов Российской Федерации.
Ф.Лукьянов: А он дразнится, что «бумажный тигр»?
В.Путин: «Бумажный тигр»… Я же сказал, что Россия все эти годы воюет не с ВСУ, не с Украиной, а воюет практически со всеми странами НАТО.
Если говорить о… Да, Вы спросили, что происходит у нас на линии боевого соприкосновения. Ну так вот, я сейчас к «тиграм» вернусь.
Значит, у нас практически по всей линии боевого соприкосновения наши войска уверенно идут вперед. Если взять с севера – это и группировка «Север», – там в Харьковской области город Волчанск такой есть, и в Сумской области населенный пункт Юнаковка только что поставлен под наш контроль. Волчанск наполовину забрали – я думаю, дело времени, сейчас заберут наши бойцы и вторую часть. Там создается уверенно зона безопасности, и эта работа идет слаженно и спокойно, по плану.
Западная группировка войск практически забрала один из таких крупных населенных пунктов (не забрала, а две трети города забрала) – Купянск. Там центр уже в наших руках. Боевые действия идут в южной части города. Другой достаточно крупный город, Кировск, полностью перешел под наш контроль.
Южная группировка уже вошла в город Константиновку, а это уже один из основных оборонительных рубежей: Константиновка, Славянск, Краматорск – это те рубежи, которые создавались ВСУ на протяжении более 10 лет с помощью западных специалистов. Но туда уже зашли наши войска, и там идут боевые действия. Так же, как зашли в Северск, тоже достаточно крупный населенный пункт, и идут боевые действия там.
Группировка «Центр» активно, эффективно работает, проводит операции, зашли в город Красноармейск, по-моему, с южной части, идут бои в городе Красноармейске. Я не буду вдаваться в детали, в том числе и потому, что не хочу информировать нашего противника, как ни странно это прозвучит. Что имею в виду? Потому что у них неразбериха, они сами не очень понимают, что там происходит. И поэтому нам рассказывать, что там происходит, дополнительно давать им информацию, ни к чему. Но уверенно там наши ребята работают.
Что касается группировки «Восток». Она идет достаточно уверенно, быстрым темпом по северной части Запорожской области и частично Днепропетровской.
Очень себя надежно чувствует и уверенно действует и группировка «Днепр». Примерно… Почти 100 процентов Луганской области в наших руках, нам осталось, по-моему, 0,13 процента, которые противник контролирует. Где-то процентов 19 с небольшим противник контролирует еще Донецкой области. Где-то 24–25 процентов – это, соответственно, Запорожская и Херсонская области. И везде российские войска уверенно, хочу это подчеркнуть, удерживают стратегическую инициативу.
Но если мы воюем со всем блоком НАТО и так двигаемся, продвигаемся, уверенно себя чувствуем, и это «бумажный тигр» – что тогда само НАТО? Оно что тогда из себя представляет?
Но бог с ним. Нам самое главное быть уверенными в себе, а мы в себе уверены.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
И есть такие детские – вырезать и собирать – тигры бумажные. Вы тогда Президенту Трампу, когда будет встречаться, подарите.
В.Путин: Да нет, у нас с ним свои отношения, мы знаем, что друг другу дарить. Мы к этому относимся, знаете, очень спокойно.
Я не знаю, в каком контексте это было сказано, как, с иронией, может быть, было сказано. В этом же тоже есть, понимаете… Вот он сказал своему собеседнику: это же «бумажный тигр». А дальше может что следовать? Ну, идите тогда и разберитесь с этим «бумажным тигром». А там все происходит по-другому.
Ведь в чем на сегодняшний день проблема? Оружия-то поставляют ВСУ достаточно, сколько нужно – столько и поставляют. За сентябрь потери ВСУ – где-то 44700 человек. Из них почти половина – безвозвратные. За это время набрали по принудительной мобилизации только, по-моему, 18 с лишним тысяч. Примерно 14,5 тысячи вернули после излечения, из госпиталей. Вот смотрите, если сложить, сколько мобилизовали и сколько вернули из госпиталей и сколько потеряли, получается минус 11 тысяч. В месяц. Значит, не только нет восполнения на линии боевого соприкосновения, а уменьшение идет.
При этом, если посмотреть с января по август текущего года, – примерно 150 тысяч дезертиров. За это же время набрали 160 тысяч. Но 150 тысяч дезертиров – это много. А с учетом текущих увеличивающихся потерь (хотя они были чуть побольше в предыдущем месяце) это значит, что есть только один способ – понизить уровень, понизить призывной возраст мобилизации. Но это не даст результата.
По мнению и наших, и, кстати говоря, западных специалистов, это вряд ли принесет положительный результат, потому что нет времени на подготовку. Войска-то наши наступают каждый день. Понимаете, в чем дело? И закрепиться не успевают, и подготовить личный состав не успевают, да еще и потери больше, чем возможности восполнить личный состав на поле боя. Вот в чем дело.
Поэтому лучше бы киевскому руководству подумать о том, как договариваться. Мы об этом много раз говорили и предлагали это сделать.
Ф.Лукьянов: А у нас личного состава хватает на все?
В.Путин: У нас хватает. Во-первых, у нас, разумеется, к сожалению, тоже есть потери, но они кратно меньше, чем со стороны ВСУ, кратно.
И потом, понимаете, в чем разница? У нас ребята-то приходят сами записываются в армию, они же, по сути, добровольцы. Мы же не проводим никакой массовой, тем более принудительной мобилизации, что делается киевским режимом. Это же я не придумал, поверьте, это объективные данные, и западники это подтверждают: с января по август – 150 тысяч дезертиров [в ВСУ]. А почему? Людей схватили с улицы, они и бегут – и правильно делают. Я и призываю их бежать. Мы призываем и в плен сдаваться, но им трудно сдаться в плен, потому что или заградотряды их уничтожают, когда видят, что кто-то пытается сдаться в плен, или с беспилотников их уничтожают. А беспилотниками часто управляют наемники из всяких разных стран, им вообще наплевать на украинцев, они их уничтожает, и всё. А армия-то, на самом деле армия простая, рабоче-крестьянская там, на Украине. Элита-то не воюет, они только посылают на убой своих граждан, и всё. Поэтому и такое количество дезертиров.
У нас тоже есть, это во время вооруженных конфликтов всегда бывает. Есть люди, которые самовольно оставляют часть. Но таких по сравнению с тем, что там происходит, единицы, понимаете, единицы. А там массовый порядок. Вот отсюда проблема. Ну, опустят призывной возраст до 21 года или до 18 лет – это не решит уже проблему, это надо понять. Надеюсь, что это понимание к лидерам киевского режима придет, и они все-таки найдут в себе силы для того, чтобы сесть за стол переговоров.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Дорогие друзья, пожалуйста, вопросы, желающие.
Иван Сафранчук, я вижу.
И.Сафранчук: Владимир Владимирович спасибо большое за Ваше очень интересное вступительное выступление, и Вы уже задали высокую планку дискуссии в обмене с Федором Александровичем.
Этот мотив уже звучал немножко в том, что Вы говорили, но я хотел бы уточнить. В тех кардинальных переменах, которые происходили в последние годы, Вас что-то удивило? Например, то, с какой оголтелостью многие европейцы пошли на конфронтацию с нами, некоторые перестали стыдиться участия в гитлеровской коалиции.
Ведь есть же вещи, которые совсем недавно было трудно себе представить. Был ли какой-то эффект, действительно, удивления, как такое возможно? И Вы говорили, что в современном мире нужно быть ко всему готовым, все может происходить, но совсем недавно казалось, что есть бо́льшая предсказуемость. Поэтому в этой высокой динамике перемен было ли что-то, что Вас действительно удивило?
В.Путин: Первоначально… В целом, по большому счету, нет, ничего особенно не удивило, я так примерно и представлял себе, что это будет. Но все-таки удивила такая готовность и даже желание пересмотреть все, что было позитивным в прошлом.
Вот смотрите, сначала очень аккуратненько, с зондажем, но все-таки на Западе начали сравнивать сталинский режим и фашистский режим в Германии, нацистский, гитлеровский, на одну доску их начали ставить. Все это я прекрасно видел, смотрел. Начали поднимать там на поверхность пакт Молотова-Риббентропа, при этом стыдливо забывая о Мюнхенском сговоре 1938 года, как будто этого не было, как будто Премьер-министр [Великобритании] тогда не приехал в Лондон после встречи в Мюнхене, не потряс на трапе самолета договором с Гитлером: «С Гитлером подписали договор!» – потряс им – «Я привез мир!» Но даже тогда в Великобритании были люди, которые сказали: «Теперь война неизбежна», – это был Черчилль. Чемберлен сказал: «Я привез мир». А Черчилль ответил: «Теперь война неизбежна». Тогда уже были эти оценки даны.
Говорили: пакт Молотова-Риббентропа – ужас, сговорились с Гитлером, Советский Союз сговорился с Гитлером. Ну а вы-то накануне сговорились с Гитлером и разделили Чехословакию. Как будто этого не было. Пропагандистски – да, можно вбивать людям в голову все эти несовместимости, но, по сути, мы-то знаем, как было на самом деле. Это первая часть Марлезонского балета.
Потом дальше – больше. Начали не только на одну доску ставить сталинский и гитлеровский режим, пытались забыть вообще результаты Нюрнбергского процесса. Странно, потому что это участники совместной борьбы, и Нюрнбергский процесс был общим и проходил для того, чтобы ничего подобного не повторилось в будущем. Но это тоже начали делать. Начали памятники сносить советским солдатам и так далее, которые боролись с нацизмом.
Я понимаю, там идеологические вещи были. Я сейчас сказал об этом с трибуны, что, когда Советский Союз проводил политику, когда навязывал свою политическую систему Восточной Европе, – да, все это понятно. Но люди, которые боролись с нацизмом, жизни свои отдали, они здесь причем? Они же не были во главе сталинского режима, не принимали никаких политических решений, они просто отдали свою жизнь на алтарь Победы над нацизмом. Начали это – и так дальше, и так дальше…
Но это все-таки удивило, что нет конца и края, казалось бы, только потому, я вас уверяю, что это связано с Россией, и нужно ее куда-то там «задвинуть».
Знаете, я хотел выйти на трибуну, но не взял книжку с собой, хотел там кое-что вам прочитать, а потом просто забыл, ее здесь оставил. Что хочу сказать? У меня дома на столе лежит томик Пушкина. Я иногда люблю, когда пять минут есть, туда погрузиться. Само по себе интересно, приятно почитать, а, кроме того, я люблю погрузиться в атмосферу, почувствовать, как люди тогда жили, чем дышали, что думали.
Буквально вчера открыл, полистал и наткнулся на одно стихотворение. Все мы знаем, российская часть [присутствующих в зале] точно знает, стихотворение Михаила Юрьевича Лермонтова «Бородино»: «Скажи-ка, дядя, ведь не даром…», и так далее. Но я никогда не знал, что Пушкин писал на эту тему. Я его прочитал, это произвело на меня очень серьезное впечатление, потому что это выглядит так, как будто Александр Сергеевич написал его вчера, и как будто он мне сказал: «Слушай, ты едешь на Валдайский клуб, возьми с собой, прочитай там ребятам своим, что я по этому поводу думаю».
Я, честно говоря, постеснялся, думаю, ладно. Но поскольку вопрос прозвучал, а книжка у меня с собой, вы разрешите? Это любопытно. Это ответ на многие вопросы. Называется «Бородинская годовщина».
Великий день Бородина
Мы братской тризной поминая,
Твердили: «Шли же племена,
Бедой России угрожая;
Не вся ль Европа тут была?
А чья звезда её вела!
Но стали ж мы пятою твёрдой
И грудью приняли напор
Племён, послушных воле гордой,
И равен был неравный спор.
И что ж? Свой бедственный побег,
Кичась, они забыли ныне;
Забыли русской штык и снег,
Погребший славу их в пустыне.
Знакомый пир их манит вновь –
Хмельна для них славянов кровь;
Но тяжко будет им похмелье;
Но долог будет сон гостей
На тесном, хладном новоселье,
Под злаком северных полей!
(Аплодисменты.)
Здесь все сказано. Еще раз убеждаюсь в том, что Пушкин – наше всё. Кстати, дальше Александр Сергеевич вообще раздухарился, я не стану это читать, но вы, если хотите, почитайте. Это 1831 год.
Понимаете, сам факт наличия России многим не нравится, и все хотят как-то принять участие в этом историческом событии – нанесении нам «стратегического поражения» и на этом поживиться: там откусить, здесь откусить… Хочется сделать такой выразительный жест, но здесь [в зале] дам очень много… Этого не будет.
Ф.Лукьянов: Я хочу обратить внимание, очень важное сравнение. Президент Польши Навроцкий буквально, по-моему, позавчера в интервью сказал.
В.Путин: Кстати, там дальше [в стихотворении] про Польшу.
Ф.Лукьянов: Да, ну понятно, конечно, любимый наш партнер. Так вот, он сказал в интервью, что он постоянно «беседует» с генералом Пилсудским, обсуждает с ним вопросы, в том числе отношений с Россией. А Вы вот – с Пушкиным. Как-то не гармонирует.
В.Путин: Вы знаете, Пилсудский был такой личностью, он враждебно относился к России и так далее, и, мне кажется, под его руководством и руководствуясь его идеями Польша наделала очень много ошибок перед Второй мировой войной. Ведь Германия предлагала им мирно решить вопрос по Данцигу и по Данцигскому коридору – польское руководство того времени категорически отказалось и, в конце концов, пало первой жертвой нацистской агрессии.
И полностью отказалась вот еще от чего – но историки, наверняка, это знают, – Польша тогда отказалась от того, чтобы Советский Союз помог Чехословакии. Советский Союз готов был это делать, у нас в архивах документы лежат, я это все читал лично. Когда ноты писали в Польшу, Польша сказала, что ни в коем случае не пропустит российские войска на помощь Чехословакии, а если полетят советские самолеты, то Польша будет их сбивать. В конце концов, пала первой жертвой нацистской агрессии.
Если вот это сегодняшняя политическая семья высшего ранга в Польше тоже будет помнить, понимая все сложности и перипетии исторических эпох разного рода, будет иметь в виду, советуясь с Пилсудским, и учтет эти ошибки, тогда это на самом деле неплохо.
Ф.Лукьянов: Но есть подозрение, что там немножко другой контекст у него.
Хорошо. Дальше, пожалуйста, коллеги, вопросы.
Профессор Маранди, Иран.
М.Маранди (как переведено): Спасибо за возможность задать вопрос, господин Президент. Также хочу поблагодарить «Валдай», это прекрасная конференция.
Конечно, нам всем грустно, потому что за последние два года мы увидели геноцид в Газе, страдания женщин и детей, которых мучают днем и ночью. И мы видели недавно, как Президент Трамп выступил с мирным предложением, которое было похоже на предложение о капитуляции, особенно когда Тони Блэру предложили – с его историей в этих отношениях.
Что может сделать Российская Федерация, чтобы положить конец этой грустной ситуации?
Спасибо.
В.Путин: Ситуация в Газе – это ужасное событие в истории, в современной истории человечества. И даже известно, как прозападно ориентированный Генеральный Секретарь Организации Объединенных Наций господин Гутерреш сказал публично, что Газа превратилась в самое большое детское кладбище в мире. Что может быть более трагичным и печальным?
Что касается предложения Президента Трампа по Газе. Вы знаете, – наверное, будет неожиданным для вас, – но в целом Россия его готова поддержать. Если конечно, – мы внимательно должны посмотреть на сделанные предложения, – это приведет к окончательной цели, о которой мы всегда говорили.
Россия всегда – начиная с 1948 года, а потом и 1974-го, когда была принята соответствующая резолюция Совета Безопасности ООН, – выступала за создание двух государств: и Израиля, и Палестинского государства. И в этом, на мой взгляд, залог окончательного решения палестино-израильского конфликта.
Действительно, насколько я знаю, я еще так внимательно не смотрел это предложение, но там предлагается создать международный орган, который будет управлять какое-то время Палестиной, точнее сектором Газа, и во главе ее должен стоять господин Блэр. Он неизвестен как миротворец большой, но я его лично знаю. Больше того, я был у него в гостях, ночевал у него дома, мы с ним с утра в пижамах кофе пили и так далее. Да, да.
Ф.Лукьянов: Кофе хороший был?
В.Путин: Да, вполне.
Но я что хочу сказать? Он человек со своими взглядами, но он опытный политик. И в целом, конечно, если в мирное русло будет направлена его деятельность, его опыт, знания, то он может сыграть какую-то положительную роль.
Возникают, конечно, несколько вопросов. Первое: как долго будет работать эта международная администрация? Как и кому потом будет передана власть? Насколько я понимаю, в этом плане изложена возможность передачи власти палестинской администрации.
На мой взгляд, лучше бы вообще, конечно, все передать под управление Президента Аббаса и сегодняшней администрации Палестины. Может быть, им сложно будет решать вопросы, связанные с безопасностью. Но насколько я представляю, в изложении моих коллег, с которыми я сегодня разговаривал на эту тему, предусматривается возможность и передачи контроля над сектором Газа в том числе и местной милиции для обеспечения безопасности. Разве это плохо? На мой взгляд, это хорошо.
Нам нужно понять, повторяю, как долго будет управлять там международная администрация, в какие сроки предполагается передать и гражданскую власть, и вопросы, связанные с обеспечением безопасности, что очень важно. И, на мой взгляд, это точно следует поддержать.
Речь идет о том, чтобы освободить всех заложников, которых удерживает ХАМАС, с одной стороны, и выпустить из израильских тюрем значительное количество палестинцев. Здесь тоже надо понять, о каком количестве палестинцев, кого, в какие сроки можно выпустить?
И конечно, Вы знаете, самый главный вопрос: как к этому относится сама Палестина? Вот это, точно совершенно, нужно понять. И страны региона, весь исламский мир и сама Палестина, сами палестинцы, в том числе имею в виду, конечно, и ХАМАС. Там к ХАМАС по-разному относятся, и у нас свое отношение есть, но у нас есть контакты с ХАМАС. Для нас важно, чтобы и ХАМАС тоже это поддержал, и палестинская администрация поддержала.
Но это все вопросы, требующие своего кропотливого, внимательного исследования. В целом, если это произойдет, это будет, конечно, очень серьезным шагом вперед по урегулированию конфликта. Но, повторяю, на наш взгляд, кардинально он может быть решен только при создания Палестинского государства.
Важно, конечно, и отношение к этому Израиля. Мы пока тоже этого не знаем: как Израиль это воспринял? Я не знаю даже публичных на этот счет заявлений, просто не успел посмотреть. Но важны даже не публичные заявления, а по сути как израильское руководство к этому будет относиться, будет ли оно выполнять все, что предложено Президентом Соединенных Штатов.
Очень много вопросов. Но в целом, если все эти позитивные вещи, о которых я сказал, будут происходить, то это, конечно, прорыв. И прорыв может быть весьма положительным.
Третий раз повторяю: создание Палестинского государства – ключевой элемент урегулирования в целом.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а Вас не удивило пару недель назад, когда один союзник США, Израиль, нанес удар по другому союзнику США – Катару? Или это сейчас уже нормально?
В.Путин: Удивило.
Ф.Лукьянов: А реакция Соединенных Штатов? Как Вы к ней отнеслись? То есть отсутствие её.
(В.Путин разводит руками.)
Понятно, спасибо.
Тара Рид, пожалуйста.
Т.Рид (как переведено): Здравствуйте, Президент Путин!
Для меня огромная честь задавать Вам вопрос. Хочу сначала поблагодарить, а потом будет вопрос.
Когда-то я работал на сенатора Байдена и Леона Панетту в Соединенных Штатах Америки. Я решила разоблачить коррупцию в 2020 году – и против меня начались действия, мне пришлось убежать. Маргарита Симоньян – это мой герой, она мне помогла, а также Мария Бутина. В России мне помогли. В итоге я получила, благодаря Вам, политическое убежище. Этими коллективными усилиями вы фактически спасли мою жизнь. Я была под угрозой, моя жизнь была под угрозой. Я могу сказать о России: (говорит по-русски.) «Люблю Россию». Россия прекрасная страна, западная пропаганда ошибалась, говоря о России.
Я люблю Москву. Люди очень тепло ко мне относятся, хорошо меня приветствует, все работает эффективно. И впервые я чувствую себя в безопасности, и я чувствую себя более свободной. Сейчас я работаю на Russia Today, мне нравится эта работа, мне дана творческая свобода работать в своей сфере по геополитическому анализу. Я благодарю Валдайский клуб за то, что также признали мои интеллектуальные усилия.
А вот вопрос. Я встречала и других жителей Запада, которые сюда приезжают за убежищем, приезжают в Россию и по экономическим причинам, и по причинам общих ценностей. Как Вы к этому относитесь, когда Вы видите этот поток жителей Запада, которые приезжают сюда, хотят жить в России? Будет ли им легче получить российское гражданство? Вы своим Указом предоставили мне российское гражданство, что теперь для меня огромная честь и большая ответственность.
(Говорит по-русски.) Я русская. Спасибо большое.
В.Путин: Вы сказали об общих ценностях и как мы относимся к тем людям, которые приезжают к нам из западных стран, хотят здесь жить и разделяют с нами эти общие ценности? Вы знаете, в нашей политической культуре было очень много и хорошего, и спорного.
В документе, удостоверяющем личность поданного Российской империи, не было графы «Национальность», не было. В советском паспорте было, а в российском – не было. А что там было? «Вероисповедание». Была общая ценность, религиозная ценность, принадлежность к восточной христианской религии – к православию, вероисповедание. Были и другие ценности, но это было определяющим: какие ценности вы разделяете?
Поэтому и сегодня для нас неважно: человек с востока, с запада, с юга, с севера. Если он разделяет наши ценности – он наш человек. Мы так к Вам и относимся, поэтому Вы и чувствуете к себе такое отношение. И я так отношусь.
Что касается административно-правовых процедур, то мы приняли соответствующие решения, которые облегчают людям, стремящимся жить, связать свою судьбу хотя бы на какие-то годы, на длительный период с Россией, облегчающие им это сделать. Снижение этих барьеров административных там предусмотрено.
Не могу сказать, что поток какой-то огромной возник. Но всё-таки это тысячи людей. По-моему, принято около двух тысяч заявлений, 1800 что ли, около полутора тысяч рассмотрено положительно. И этот поток идёт.
И действительно, но даже скорее не по политическим, а по ценностным соображениям, люди приезжают, особенно из европейских стран побольше, потому что там этот гендерный терроризм, я бы так сказал, в отношении детей очень многих не устраивает – и люди ищут тихие гавани, они к нам приезжают. И дай бог, мы будем всячески их поддерживать, насколько это возможно.
Вы еще сказали, я записал: «Я люблю Россию», «Я люблю Москву», – Вы сказали. У нас с вами много общего, потому что я тоже люблю Москву. Вот из этого и будем исходить.
Ф.Лукьянов: От уроженца Санкт-Петербурга, Ленинграда это многого стоит.
В.Путин: Это революционное событие.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в развитие немножко этого вопроса. Пару месяцев назад была действительно удивительная новость о том, что на фронте, в специальной военной операции, на Донбассе погиб американский гражданин, который сражался с нашей стороны, Майкл Глосс, сын заместителя директора ЦРУ. Американец – это уже привлекает внимание, уж тем более из такой семьи.
Вы знали о нем до того, как стало известно публично?
В.Путин: Нет, я этого не знал. Узнал об этом, когда поступил проект указа о его награждении орденом Мужества. И честно, не скрою, меня это самого немало удивило.
Действительно, выяснилось, что у него непростые родители. Мама – действующий замдиректора Центрального разведывательного управления США, а отец – ветеран военно-морских сил и, по-моему, возглавляет одну из крупнейших компаний-подрядчиков Пентагона. Это, конечно, не рядовая семья. Повторяю еще раз: я об этом ничего не знал.
Но, кстати, – вот сейчас коллегам выступала, рассказывала о своих взглядах и почему она здесь оказалась, – и Майкл Глосс тоже оказался здесь поэтому. Он ведь что сделал? Родители не знали, куда он уехал. Он сказал, что уехал путешествовать, потом приехал в Турцию, из Турции перебрался в Москву и пришел в военкомат и сказал, что он разделяет те ценности, которые защищает Россия.
Я не шучу, это же все записано. Права человека, права человека на свой язык, на религию и так далее. Он за права человека, и Россия за это борется, и он готов и хочет бороться за эти ценности с оружием в руках. Он прошел специальную подготовку и был зачислен не просто в Вооружённые Силы, а в элитное подразделение российских Вооружённых Сил – в Воздушно-десантные войска.
Они все, по сути, штурмовики. И он воевал на переднем крае. Воевал достойно, получил тяжёлое ранение – в БТР влетел снаряд. Он получил тяжёлое ранение вместе с другим своим боевым товарищем – с русским. Третий российский товарищ вытащил их из горящего бронетранспортера, сам получил 25 процентов ожога тела кожи. Вытащил их, оттащил в лесополосу.
И представляете, этот парень, молодой парень, 22 года, по-моему, было, сам, истекая кровью, пытался оказывать помощь своему русскому товарищу по оружию, второму раненому. К сожалению, их заметил украинский дрон, сбросил на них мину – и оба погибли.
Считаю, что такие люди составляют ядро организации MAGA, которая поддерживает нынешнего Президента Трампа. Почему? Потому что они за эти ценности, как и он, и выступают. Они – вот такие. И он – вот такой оказался.
И как там в гимне поется: «США – страна храбрых», да? Он храбрый человек, реально доказал это своим поведением, своей жизнью. В принципе, значительная часть, во всяком случае, граждан Соединенных Штатов может гордиться таким парнем, каким был тот гражданин США, о котором мы сейчас говорим.
Я передал этот орден господину Уиткоффу. Причем когда передавал, я попросил приехать, и приехали боевые товарищи Майкла, приехал командующий ВДВ, приехал командир бригады, приехал командир роты, в которой он служил, и непосредственно тот военнослужащий, который вытаскивал его из горящей бронемашины и который сам, как я сказал, получил тяжелое ранение, по сути, можно сказать, 25 процентов ожога кожи. Кстати, он поправился и опять уехал на фронт. Такие у нас ребята.
Совсем недавно, по инициативе руководства Донецкой Народной Республики, одной из школ Донбасса присвоили имя и американца, и русского солдата, который погиб вместе с ним. Присвоили имя школе с углубленным изучением английского языка. Мы, конечно, там всё сделаем, чтобы она была в хорошем состоянии, так же, как, конечно, и все остальные школы Донбасса – мы уделим этому тоже должное внимание.
Вот такой был Майкл Глосс. Повторяю ещё раз: и его семья, и страна – те, кто поддерживает его взгляды, конечно, могут им гордиться.
И в целом, – я сейчас говорил о людях разных национальностей, которые считают себя русским солдатам, – вот он, хоть и американец, он был русским солдатом.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Антон Хлопков, пожалуйста.
А.Хлопков: Вы упоминали о попытках «вышибить» Россию из мировой системы. Я бы добавил: с мировых рынков. В последние недели всё активнее звучат призывы со стороны Вашингтона к Китаю, к Индии и к другим странам и оказывается давление, чтобы эти страны отказались от закупки российского сырья и энергоресурсов.
При этом Вы также говорили о важности объединения, а не разъединения усилий, в том числе об опыте взаимодействия России и США, и необходимости восстановления полноформатных отношений.
На этой неделе, к удивлению многих аналитиков и наблюдателей, кто на ежедневной основе не занимается атомной энергетикой, была опубликована статистика, согласно которой Россия остаётся крупнейшим поставщиком обогащённого урана для ядерного топлива в Соединённые Штаты.
Учитывая нынешний формат и уровень двусторонних российско-американских отношений в политической сфере, как Вы оцениваете перспективы взаимодействия России и США в этой области, в поставках обогащённого урана, и в атомной энергетике в целом?
Спасибо.
В.Путин: Я скажу, конечно, и по поводу этих возможных тарифных ограничений на торговлю Соединённых Штатов с нашими партнёрами торговыми – с КНР, с Индией, с некоторыми другими государствами.
Мы знаем, что там есть советники в Администрации [США], которые полагают, что это правильная экономическая политика. Есть эксперты в тех же Штатах, которые сомневаются, и у нас многие сомневаются в том, что это принесёт хороший результат.
В чём проблема? А она, безусловно, есть. Допустим, будут введены какие-то повышенные тарифы на товары тех стран, с которыми Россия торгует энергоносителями, нефтью, газом и так далее. К чему это приведёт? Это приведёт к тому, что товаров – скажем, китайских товаров – станет меньше, и тогда вырастут цены на эти товары на рынке США, или эти китайские товары будут поступать через третьи, четвёртые страны, и тогда тоже вырастут цены, потому что возникнет их дефицит и логистика будет дороже. А если это произойдёт, цены будут подниматься, то тогда ФРС вынуждена будет держать высокую ставку или поднимать ставку, чтобы сдержать инфляцию, и тогда это приведёт к торможению экономики самих США.
Здесь нет никакой политики, это чисто экономический расчёт. И у нас многие наши специалисты считают, что так и будет. То же самое касается и Индии и товаров, которые производятся в Индии. Всё то же самое, разницы никакой, что в отношении китайских товаров.
То есть для самих США выигрыш не очень очевидным является. Для тех стран, в отношении которых эта угроза была сформулирована, скажем, для той же Индии: откажется Индия от наших энергоносителей – тогда она понесёт определённый ущерб, и по-разному его считают. Некоторые говорят, что это будет до 9–10 миллиардов долларов, если откажется. А если не откажется, то будут тогда введены санкции в виде этих высоких пошлин – и тоже будет ущерб. Какой он будет? Такой же. Тогда зачем отказываться, если нести ещё и огромные внутриполитические издержки? Потому что, конечно, народ такой страны, как Индия, внимательным образом, поверьте мне, будет следить за принимаемым политическим руководством решением и никогда не допустит никакого унижения перед кем бы то ни было. Ну и потом, уж я знаю Премьер-министра Моди, он сам никогда не пойдёт ни на какие шаги подобного рода. Поэтому экономического смысла нет.
Что касается, скажем, урана – это, по сути, что такое? Уран в данном случае – это топливо, это тоже энергетический ресурс для атомных электростанций. В этом смысле ничем не отличается от нефти, газа, топочного мазута или угля, потому что это тоже энергоноситель, который даёт электрический ток. Какая разница? Да никакой. И Соединённые Штаты у нас действительно уран покупают.
Вот Вы спросили: а почему же Соединённые Штаты сами покупают, а другим покупать наши энергоносители вроде стараются запретить? Ответ простой и дан ещё нам с Вами в латинскую эпоху, все хорошо знают фразу: то, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Вот что это такое значит.
Но ни Китай, ни Индия, даже если иметь в виду, что в Индии коровы – это священные животные, быками быть не хотят. Есть такие политические деятели, прежде всего, в Европе, которые готовы быть и быком, и козой, и бараном, такие есть, не будем показывать пальцем. Но это уж точно не про Китай и не про Индию, не про другие крупные государства да и средние, мелкие государства, небольшие. Не про те, кто уважает себя и не позволит себя унижать.
А что касается торговли ураном – да, эта торговля продолжается. Соединённые Штаты являются одной из крупнейших, если не сказать самой крупной державой по производству, по генерации энергии с помощью атомных электростанций. Я уже не помню, сколько там, по-моему, 54 электростанции примерно и около 90 блоков. Но в общей структуре, энергоструктуре, по-моему, 18,7 процента даёт атомная энергетика. Мы производим меньше, блоков у нас поменьше, но в нашей структуре энергетики это примерно столько же – 18,5 процента. Но поскольку атомная энергетика хорошо развита в США, то, конечно, требует и большого количества топлива.
Мы не являемся самым крупным поставщиком. (Обращаясь к А.Хлопкову.) Вы сказали, что являемся крупнейшим, – это не так. Самым крупным поставщиком является – я уж не помню, как она там называется, – американо-европейская компания, она поставляет на американский рынок примерно 60 процентов ядерного топлива, урана. Но Россия является вторым по величине поставщиком урана на американский рынок, примерно 25 процентов мы поставляем.
В прошлом году, я уже не помню в абсолютных величинах, даже в процентах, но помню, сколько мы заработали, это было около 800 миллионов долларов, где-то 750–760 миллионов долларов. За первое полугодие текущего года мы продали в США урана более чем на 800 миллионов долларов, и думаю, что по результатам 2025 года это будет свыше миллиарда долларов – 1 миллиард 200 миллионов долларов.
Примерно представляем себе по поступающим заявкам, сколько будет в следующем году, сейчас уже просматривается где-то свыше 800 миллионов долларов. Поэтому эта работа продолжается. Почему? А потому что выгодно. Американцы покупают наш уран, потому что выгодно. И правильно делают, мы готовы продолжать эти поставки стабильно и надёжно.
Ф.Лукьянов: Я записал, что нам на следующий Валдайский клуб нужна секция по животноводству – про баранов, быков обсудить.
В.Путин: Это важный вопрос. Почему? Потому что, если абстрагироваться от двойного смысла, который, конечно, все уловили, а оставаться на повестке дня, связанной с энергоносителями, то, скажем, отказ от российского газа в Европе привёл к тому, что цены выросли, а производство минеральных удобрений на основе этого газа в Европе стало нерентабельным, и предприятия начали закрываться.
Цена удобрений выросла, что повлияло на сельское хозяйство, цена продуктов питания выросла, что повлияло на платёжеспособность населения. Вот поэтому люди и выходят на улицу.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, в теме ядерной на секунду останемся. Сейчас очень много, буквально последнюю неделю, пишут о ситуации вокруг Запорожской АЭС, что там якобы уже угроза какой-то очень крупной аварии, которая ударит по всем областям вокруг. Что там происходит?
В.Путин: Происходит всё, что происходило до сих пор. Боевики с украинской стороны пытаются наносить удары по окружению атомной электростанции. Слава богу, дело не доходит до ударов по самой атомной электростанции. Было несколько ударов по учебному, по-моему, так он называется, учебному центру.
Несколько дней назад, как раз перед приездом к нам, в Россию, господина Гросси, был нанесён удар, причём артиллерийский удар, по вышкам электроснабжения, они упали, и сейчас запитка электричеством Запорожской атомной электростанции осуществляется с помощью генераторов, надёжно осуществляется. Но вопрос в том, чтобы привести в порядок эти сети. А сложность в том, что это, как вы поняли, находится в зоне досягаемости украинской артиллерии, они бьют по этим местам и фактически не дают подойти туда нашим ремонтным бригадам. При этом всё то же самое рассказывают, что мы это делаем. Но господин Гросси был, там же присутствуют сотрудники МАГАТЭ, они помалкивают, стесняясь на самом деле происходящих процессов, но всё видят. Они же всё видят, что происходит. Что ж, мы сами по себе наносим удары, что ли? Это же понятно, что это чушь.
Это опасная игра. И на той стороне люди тоже должны понимать: если они будут с этим играть вот так опасно, у них есть ещё работающие атомные электростанции на их стороне, и что нам мешает отвечать зеркально? Пусть задумываются над этим. Это первое.
Второе. На станции в украинские времена работало где-то около 10 тысяч человек. Но это ещё такой советский подход, потому что на станции висела вся «социалка» и прочее. Сейчас на станции работает свыше 4,5 тысячи человек, и только, по-моему, 250 приехали из других регионов России. Все остальные – это те люди, которые здесь всегда работали, всегда. Какое-то количество людей уехало. Их никто не выгонял и никто насильно не держал и не держит. Люди просто сами захотели остаться и, так же как наша коллега [Тара Рид], приняли российское гражданство, живут там как жили и работают как работали. И всё это происходит на глазах у функционирующих там наблюдателей Международного энергетического атомного агентства, МАГАТЭ, они там присутствуют на станции, всё это видят.
Вот ситуация, которая там складывается. В целом она под контролем. Мы стараемся и проводим там мероприятия, связанные с физической защитой и самой станции, и отработанного топлива. Вот такая ситуация. Она непростая.
К этому можно только добавить, что диверсионно-разведывательные группы ВСУ, они и в прежние месяцы, даже и в прошлом году, предпринимали неоднократные попытки и делали это – подрывали линии высоковольтных электропередач на Курской атомной электростанции, на Смоленской атомной электростанции, пробирались туда лесами и подрывали их. Но наши специалисты очень быстро это восстанавливали.
То, что сейчас происходит на Запорожской атомной электростанции, ничем не отличается от действий вот этих разведывательно-диверсионных, а по сути террористических групп. Это очень опасная практика, и лучше бы её прекратить. Надеюсь, это как-то дойдёт до тех, кто этим занимается.
Ф.Лукьянов: То есть Гросси знает, что там происходит?
В.Путин: Знает прекрасно. Они там сидят же, на станции, видят: снаряд прилетел и упал. Ну что же, мы забрались на украинскую сторону и оттуда сами себе нанесли удар? Это смешно и лишено всякого здравого смысла.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Габор Штир, пожалуйста.
Г.Штир: Спасибо, Владимир Владимирович, за то, что разделяете с нами ваше российское мнение и Ваше мнение о мире, о будущем миропорядке и сегодняшнем миропорядке.
Я из Венгрии, из страны, которую часто сегодня называют «чёрной бараниной Евросоюза». В последние дни занимались здесь, на Валдае, вопросами о том, что происходит в мире, тем, готов ли Запад на переустройство и какое место занимает в новом мировом порядке. И, между прочим, говорили о печальном состоянии Евросоюза, Европы.
Я так думаю и многие у нас думают, в Венгрии, и задают вопрос: что будет с Евросоюзом? Потому что совсем не ясно, остаётся этот Евросоюз или вообще это будущее неясно? И многие думают, что последним гвоздём в гроб Евросоюза будет интеграция Украины.
Как Вы думаете, разделяете это мнение, что Евросоюз сегодня в очень глубоком кризисе? И какое Ваше отношение к этой ситуации?
И если уже говорил о том, что станет ли членом Евросоюза Украина – Вы недавно говорили о том, что Россия не против этого. Многие у нас это не понимают, потому что… Я, с одной стороны, понимаю, что, если Украина станет членом, тогда Евросоюз слабеет. Конечно, это выгодно многим. Но если Евросоюз или Европа будет слишком слабая, тогда это риск, это опасность для евразийского пространства. Это одно.
Второе. Евросоюз в последнее время всё больше и больше похож на НАТО. И если смотрим на то, как относятся к украинскому кризису, это очень видно. И я так вижу: кулаком Запада, кулаком Евросоюза, армией Евросоюза будет Украина. И тогда, если [она] станет членом Евросоюза, то это уже угрожает даже и России.
Что Вы думаете об этом?
В.Путин: Во-первых, Евросоюз, конечно, изначально, со времён его отцов-основателей, со времён создания Сообщества угля и стали, как мы помним, потом дальше и дальше, развивался прежде всего как экономическое сообщество.
Я уже говорил публично, но не могу отказать себе в удовольствии не вспомнить об этом ещё раз. В 1993 году в Гамбурге я был вместе с тогдашним мэром Петербурга Собчаком, у него была встреча и беседа с тогдашним Канцлером Колем, и Коль говорил, что, если Европа хочет сохраниться в качестве самостоятельного, одного из самостоятельных центров мировой цивилизации, то она обязательно должна быть с Россией, а Россия должна быть обязательно с Евросоюзом, с Европой, они будут очень мощно дополнять друг друга, тем более что одна основа-то, по сути, связанная с традиционными ценностями, тогда они были ещё в почёте в Европе.
И что можно сказать про сегодняшний день? Это просто моя оценка общая. Я уже высказался здесь и сейчас, Пушкина вспомнил. Но если совсем по-серьёзному, конечно, это очень мощное объединение с большим, огромным потенциалом, это мощный цивилизационный центр. Но затухающий центр. Это, мне кажется, очевидная вещь.
И дело даже не в том, что в локомотиве европейской экономики, в Германии, мы наблюдаем стагнацию не первый год, и на следующий год вроде тоже стагнация намечается. И дело не в том, что французская экономика сталкивается с огромными проблемами, с дефицитом бюджета и с растущим долгом. А дело в том, что эти фундаментальные вещи, связанные с идентичностью европейской, исчезают. Вот в чём всё дело. Размыв такой происходит изнутри, неконтролируемая миграция разъедает его изнутри.
Я сейчас не буду вдаваться [в детали], вам это лучше известно, чем мне. Европа должна быть чем-то – квазигосударственным образованием? Или это Европа наций, Европа – самостоятельное государство? Это не наше дело, это внутриевропейская дискуссия. Но всё равно, так или иначе, базис-то такой ценностный должен оставаться. Если его нет, если он исчезает, то тогда и Европа, которую мы так все любили, она исчезает.
Знаете, у нас ведь много очень либеральной публики в России из такой творческой среды, из интеллектуальной среды, и очень много есть, как у нас любят говорить и есть такое понятие – западники, то есть те люди, которые склонны и ближе, считают, что Россия должна быть к Западу.
Но даже они в контактах со мной говорят: Европы, которую мы так любили, её больше нет. Я сейчас не буду фамилии называть, они очень известные люди в нашей стране, реально. Это европейские интеллектуалы в полном, прямом смысле этого слова, поверьте мне. Они и живут полгода там, в Европе, вот они говорят: всё, Европа, которую мы так любили и которой так дорожим, её больше нет.
А это что прежде всего? Это размывание этих ценностных ориентиров и фундамента ценностного. Если это будет дальше происходить, то, конечно… Я сказал, что это затухающий центр, он так и будет постепенно скукоживаться и затухать. И от размывания этого ценностного базиса будут происходить и проблемы с экономикой. И лучше не будет, если так всё будет происходить.
Почему? Потому что утрачивается тогда ценностный суверенитет. А если суверенитет утрачивается, то тогда наступают и проблемы в экономике. Ну а как? Мы сейчас только что говорили, уран – а это энергоноситель, по сути, – в США можно поставлять, а газ и нефть в Европу нельзя. Почему, если это выгодно? Нельзя, потому что там какие-то у них есть соображения. Какие? Если не ориентироваться на национальные интересы, то их можно десяток насчитать. А если ориентироваться на национальные интересы, быть суверенными, то и никаких других нет оснований от этого отказываться. Суверенитет утрачивается – и всё сыпется.
Сейчас всё-таки в Европе набирают обороты политические силы, которые национально ориентированы, – и во Франции, я не буду там называть, и в Германии. Венгрия во главе с Виктором Орбаном, конечно, занимает такую позицию давно. Думаю, что… Я не знаю, я не слежу за внутриполитическими событиями в Венгрии, но думаю, что большинство венгров хотят оставаться венграми и будут поддерживать Орбана. Потому что, если они не хотят оставаться венграми, тогда пусть поддерживают фон дер Ляйен. Но тогда они будут все фон дер Ляйен, понимаете?
То есть если эти силы в Европе будут дальше набирать обороты, тогда Европа будет возрождаться. Но это зависит не от нас, а от самой Европы.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, сейчас, буквально в эти дни, история: около берегов Франции, по-моему, захвачен, как они говорят, нефтеналивной танкер. Суверенитет проявили французы. Это, естественно, так или иначе привязывают к России, хотя танкер под другим флагом. Что это, с Вашей точки зрения?
В.Путин: Это пиратство. Да, этот случай мне известен. Танкер захвачен в нейтральных водах без всякого основания. Там, видимо, искали какие-то, может быть, военные грузы, беспилотники, ещё что-то такое. Ничего там этого нет, не было и быть не может. Танкер действительно под флагом третьей страны, экипаж международный.
Во-первых, я не вижу, я, честно говоря, не знаю, насколько это связано с Россией, но знаю, что такой факт имеет место. А что это такое на самом деле? Так ли это важно для Франции? Важно. Знаете почему? Исходя из внутриполитической тяжёлой ситуации для правящей во Франции верхушки, потому что у них нет никакого другого способа отвлечь внимание населения, граждан Франции от сложных, трудно решаемых проблем внутри самой Французской Республики.
И поэтому очень хочется перенести, как я уже сказал в своём выступлении, напряжение на внешний контур, возбудить какие-то другие силы, другие страны, в частности Россию, спровоцировать нас на какие-то активные действия и сказать французам: французы, ко мне, сплотитесь вокруг меня, я вас поведу к победе. Как Наполеон. Вот в этом весь смысл.
Ф.Лукьянов: Вы польстили Президенту Франции.
В.Путин: Я с удовольствием это делаю. У нас с ним на самом деле рабочие отношения добрые. Но это то, что сейчас происходит, именно то, что я вам сказал, я в этом тоже нисколько не сомневаюсь. Я его хорошо знаю.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Фэн Шаолэй.
Фэн Шаолэй: Фэн Шаолэй из Центра по изучению России в Шанхае.
Уважаемый господин Президент!
Очень рад Вас ещё раз видеть.
Полностью согласен с Вами, с Вашей точкой зрения: должен вернуться классический дипломатический подход. Как прекрасная практика, последние полтора месяца Вы успешно совершили два очень важных официальных визита. Первый – это российско-американский саммит на Аляске, а другой – саммит ШОС и потом парад в Пекине.
Очень хотел бы узнать, какие же конкретные результаты и какое же значение этих двух очень важных визитов? И есть ли какие-то взаимовлияния и взаимосвязи, которые помогают нам идти вперёд по пути нормализации международной обстановки?
Большое спасибо.
В.Путин: Первое. Вы начали с визита в Соединённые Штаты, на Аляску. Мы там не говорили с Президентом Трампом практически ни о каких вопросах, даже о двусторонней повестке, говорили только о возможностях и способах урегулирования украинского кризиса. В целом это уже хорошо. На мой взгляд, Президент Трамп, мы знакомы с ним давно, он любит и эпатировать немножко, мы все это видим, во всём мире это видят, но он в принципе такой человек, который умеет слушать, как ни странно. Слушает, слышит, реагирует. То есть он в принципе такой комфортный собеседник, я бы сказал. И то, что мы предприняли попытку найти, поискать и найти возможные варианты решения украинского кризиса, – на мой взгляд, это неплохо. Это первое.
Второе. Всё-таки, так или иначе, речь в этом случае шла хоть и поверхностно, но о восстановлении российско-американских отношений, которые находятся не просто в тупике, а на самом низком уровне за все времена, которые можно только припомнить.
И мне кажется, что сам факт нашей встречи, сам факт визита – и я благодарен Президенту за то, как он это организовал, – всё это такие знаки, направленные на то, чтобы подумать и о восстановлении двусторонних отношений. И на мой взгляд, это хорошо для всех: и для нас в двустороннем плане, и для всего международного сообщества.
Я сейчас перехожу к моему визиту в Китай. И мы, когда разговаривали с моим другом – а я считаю действительно Председателя КНР господина Си Цзиньпина своим другом, у нас установились очень доверительные личные отношения, – он так и сказал: «Мы в Китае приветствуем, – причём не на публику сказал, а когда мы с ним вдвоём разговаривали, – восстановление и нормализацию российско-американских отношений. Если от нас что-то зависит, будем всячески этому способствовать».
Но визит в Китайскую Народную Республику – он имел, конечно, гораздо более обширный характер. Почему? Ну, во-первых, потому что мы вместе отмечали окончание Второй мировой войны. В результате этой совместной борьбы Россия и Китай – Россия на направлении прежде всего борьбы с нацизмом, а потом вместе и борьбы с японским милитаризмом – внесли огромный вклад. Я уже говорил об этом, достаточно посмотреть на колоссальные человеческие жертвы, которые Россия и Китай принесли на алтарь этой победы. Это первое.
Второе. Это, конечно, с нашей стороны, так же как со стороны Китая, когда Председатель приехал на празднование 9 Мая в России, это означает, что мы остаёмся в духе этого союзничества. Вот это очень важно. Поэтому я полагаю, что в этом смысле визит в Китай носил глобальный характер, фундаментальный, и это позволило нам, конечно, на полях этих мероприятий поговорить о ситуации в мире, сверить часы, поговорить о развитии двусторонних отношений в экономике, в гуманитарных сферах, в культурной сфере, в сфере образования.
Мы на следующий год и последующий – приняли решение объявить предстоящие года Годами образования. То есть на самом деле о чём это говорит? О том, что мы хотим, работаем и будем работать с молодыми людьми. А это взгляд в будущее. И в этом смысле, конечно, это был очень важный визит.
И потом некоторые инициативы Председателя Си Цзиньпина по глобальному управлению, например, они очень коррелируются с нашими идеями евразийской безопасности. И это было очень важно – сверить часы и по этим вопросам действительно в прямом смысле этого слова глобального характера, двустороннего и глобального. Поэтому я высоко оцениваю результаты. И это, на мой взгляд, было ещё одним хорошим шагом вперёд в развитии наших отношений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, мне кажется, Вы первый из лидеров в мире, который назвал Трампа комфортным собеседником. Что угодно о нём говорят, но только не это.
В.Путин: Вы знаете, я говорю искренне. Я знаю, я же сказал, он любит как и эпатажем позаниматься, на мой взгляд, так и резко вопросы ставить. И, я в выступлении сказал, защищает свои национальные интересы так, как он их определяет. Но иногда, повторю ещё раз, иногда лучше услышать прямую позицию, чем какие-то экивоки, в которых трудно разобраться.
Но я хочу повторить, это не просто так, чтобы какие-то приятные слова сказать. Мы беседовали – сколько там? – часа полтора. Я высказывал свою позицию, он меня слушал внимательно, не перебивал. Я слушал его тоже внимательно. Мы обменялись [мнениями], вопросы сложные. Я не буду [вдаваться] в детали, потому что так не принято, но он говорит: слушай, но вот это будет сложно сделать. Я говорю: да. Понимаете? Мы начали обсуждать некоторые детали. Мы обсуждали, понимаете? Вот я хочу, чтобы это было понятно: мы обсуждали. А не то, что кто-то говорил: я считаю, вы должны сделать так, а вы должны – так, а вы «шляпу сними». Понимаете? Такого не было.
Конечно, важно, чтобы это доходило до логического завершения, до результата, это правда. Но это сложный процесс. Я и, выступая, об этом говорил: добиться баланса интересов, добиться консенсуса сложно. Но если мы подходим к этому и добиваемся этого в ходе дискуссии, тогда это уже такие капитальные договорённости, можно надеяться на то, что они будут работать долго.
Ф.Лукьянов: Вы ему про историю Украины что-нибудь рассказывали?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: Хорошо.
В.Путин: Не, не смешно.
Я рассказывал другим моим американским собеседникам. Не буду скрывать: мы просто реально говорили о возможных вариантах урегулирования – говорили достаточно открыто, по-честному говорили. Чего из этого получится, я не знаю. Но мы готовы продолжать эту дискуссию.
Ф.Лукьянов: А вообще на Аляске встретиться чья идея была?
В.Путин: Ну, какая разница? Главное, что мы встретились.
Ф.Лукьянов: Понятно.
В.Путин: Но на Аляске нам было комфортно. Там ещё православие существует, на Аляске. Там храмы православные, там люди приходят на службы в храмы, в церкви. Служба идёт на английском языке, а потом, по каким-то праздничным мероприятиям, когда служба заканчивается на английском языке, батюшка, обращаясь к пастве, на русском языке говорит: «С праздником!». И все ему отвечают: «С праздником!». Это ж хорошо.
И.Тимофеев: Владимир Владимирович, Вы в своём выступлении упоминали экономические санкции против России. Действительно, их число беспрецедентно. Только что Вы говорили о православных храмах, в том числе Патриарх Кирилл у нас подвергался ограничительным мерам со стороны ряда государств.
Наша экономика выстояла, показала высокую устойчивость к санкциям. Кстати, удивлялись и удивляются и противники, и наши друзья устойчивости нашей экономики. Но с санкциями нам придётся жить, скорее всего, годы и десятилетия, если не больше.
Как бы Вы оценили их влияние на нашу экономику и что необходимо сделать для того, чтобы обеспечить долгосрочную устойчивость нашей экономики, обеспечить устойчивость на долгие годы?
Спасибо.
В.Путин: Действительно, я это уже в своём выступлении сказал, что мы прошли через достаточно сложный, ответственный путь своего развития, становления, повышения уровня своей независимости и суверенитета, в данном случае экономического суверенитета, финансового суверенитета.
Мы что сделали и что произошло? Во-первых, мы в значительной степени поменяли своих основных торгово-экономических партнёров, мы выстроили по-новому логистику для работы с этими партнёрами, мы выстроили системы расчётов. И это всё работает.
Но этого, конечно, в сегодняшнем мире недостаточно. Сейчас мы должны уделить внимание решению других вопросов. И главный из них – это дальнейшая диверсификация нашей экономики. Мы должны сделать её более современной, ещё более высокотехнологичной. Мы должны изменить структуру рынка труда, структуру оплаты на этом рынке труда.
Что имею в виду? Мы должны, как я сказал, сделать её более высокотехнологичной, повысить производительность труда, а это значит, что оплату больше должны получать высококвалифицированные специалисты. Первое.
И второе. Мы должны обратить внимание на людей с небольшими доходами. Почему? Потому что это имеет не только социально-политическое значение, но и экономическое. Люди с небольшими доходами, когда больше получают доходов, они тратят деньги прежде всего на те продукты, которые производятся в самой стране, а это значит, подрастает наш внутренний рынок, что очень важно.
Мы, без всякого сомнения, должны дальше укреплять свою финансовую систему. И здесь очень важно добиться двух вещей.
Первое. Нужно укреплять и дальше макроэкономическую стабильность и понижать инфляцию, но при этом всё-таки попытаться сохранить положительные темпы экономического роста. У нас за последние два года было и 4,1 процента – темпы экономического роста, и 4,3 процента. Это гораздо выше, чем мировые значения.
Но ещё в конце прошлого года мы сказали: «Да, для того чтобы побороть инфляцию, мы должны пожертвовать такими рекордными темпами роста». И Центральный банк нам приподнял ключевую ставку, которая, безусловно, влияет на экономику в целом. Надеюсь, это не перезаморозит экономику. Но мы проведём мероприятия, связанные с вынужденным охлаждением. Пожертвуем этими темпами роста ради восстановления макроэкономических показателей, которые чрезвычайно важны для здоровья самой экономики в целом.
Известно уже о принятых Правительством решениях в сфере налогообложения, повышения НДС на два процента. И здесь очень важно, чтобы у нас не выросли объёмы и масштабы теневой экономики.
Всё это вместе является основными задачами на ближайшее время. И такие фундаментальные вещи, с которыми связана наша экономическая ситуация, а именно: и относительно небольшой долг, и относительно небольшой дефицит бюджета – он в этом году 2,6 [процента], наверное, будет, в следующем году будет 1,6 [процента]. Так, во всяком случае, мы планируем. При этом долговая нагрузка, госдолг ниже 20 процентов.
Всё это даёт нам основания полагать, что даже в случае принятого решения Правительством о повышении НДС, которое, безусловно, тоже будет отражаться на экономическом росте, – мы это понимаем, это же увеличение налоговой нагрузки на экономике будет отображаться, – но это даст возможность найти лучший баланс и Центральному банку при принятии решений по макроэкономическим вопросам, связанным с ключевой ставкой, и Правительству – по расходам бюджета, и удержать основные параметры и создать условия для дальнейшего развития.
Вот всё это вместе, в комплексе: а) даёт нам основания полагать, что мы прошли очень сложный этап; б) даёт нам уверенность в том, что мы не только прошли этот этап, но у нас есть все основания и все возможности двигаться дальше.
Уверен, так и будет.
Ф.Лукьянов: Александр Ракович тянул руку.
А.Ракович: Глубокоуважаемый господин Президент!
Я Александр Ракович, историк из Белграда, Сербия. Мой вопрос: что Вы думаете о попытках «цветной революции» в Сербии?
Спасибо.
В.Путин: Я согласен с Президентом Вучичем, и наши специальные службы подтверждают это – некоторые западные центры предпринимают попытки организации «цветной революции», в данном случае в Сербии.
Всегда находятся люди, особенно молодые люди, которые не очень-то ориентируется в реальных проблемах, в предыстории этих проблем и в тех возможных последствиях, к которым приводят нелегитимные формы смены власти, в том числе в результате «цветных революций».
К чему привела «цветная революция» на Украине, всем хорошо известно. «Цветная революция» – это неконституционный, неправовой захват власти. Вот это что такое, если говорить прямым слогом, прямым языком. Как правило, ни к чему хорошему это не приводит. Всегда лучше всего оставаться в рамках основного закона, в рамках конституции.
Воздействие на молодых людей – всегда самое простое. Самое простое – это действовать на сознание молодых людей. Почему я сказал о наших девушках и молодых ребятах, которые в кокошниках или с другой российской символикой появляются на публике и гордятся этим? В этом залог успеха общества, это самозащита общества от внешнего влияния, причём негативного влияния.
А молодые люди в Сербии – даже те, кто на улицы выходят, – патриоты в целом, тоже об этом не нужно забывать. Надо с ними вести диалог, и, мне кажется, Президент Вучич пытается это сделать. Но они не должны забывать, что они прежде всего патриоты.
Они никогда не должны забывать, через какие страдания прошёл сербский народ до Первой мировой войны, в ходе Первой мировой войны и после неё, и в преддверии Второй [мировой войны], и во время Второй. Сербский народ страдал. И те, кто толкает молодых людей на улицы, хочет, чтобы сербский народ и дальше страдал. Так же как некоторые хотят, чтобы страдал народ российский, и прямо об этом говорят. В Сербии сейчас, может быть, про это прямо не говорят те, кто толкает людей на улицы, но думают наверняка именно об этом.
Эти посулы, согласно которым сейчас вы пойдёте, сейчас кого-то свергните, а дальше всем будет хорошо. Но никто никогда не говорит: как хорошо, как быстро хорошо и за счёт чего вдруг станет всё хорошо? Этого те, кто провоцирует подобные события, никогда не говорят. И, как правило, это всё приводит к обратному результату, к обратному тому, чего ожидают те, кто это организует.
Мне кажется, что, если вести нормальный диалог с этими молодыми людьми, всё-таки можно с ними договариваться. Потому что они прежде всего патриоты, и они должны понять, что лучше для их страны: такие революционные преобразования либо эволюционные изменения – с их участием, конечно.
Но это, извините, всё-таки не наше дело – это всё-таки внутреннее дело самой Сербии.
Ф.Лукьянов: А у Вас с Президентом Вучичем сейчас хорошие отношения? Звучали некоторые претензии к сербским коллегам.
В.Путин: У меня со всеми хорошие отношения, и с Вучичем тоже.
Ф.Лукьянов: Адиль Каукенов.
А.Каукенов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Меня зовут Адиль Каукенов, я докторант Пекинского университета языка и культуры. Я предлагаю ещё раз вернуться к теме Вашего визита в Китай.
Сейчас большое обсуждение большой новости о том, что Китай ввёл безвизовый режим для российских граждан. Кстати говоря, даже в Пекине уже это ощутимо, видна эта новая волна.
Как Вы оцениваете данное событие? Готова ли Россия к введению ответной подобной меры уже для китайских граждан по въезду в Россию? И какой эффект Вы от этого всего ожидаете?
Спасибо большое.
В.Путин: Что касается наших ответных шагов, я уже и в Пекине об этом сказал, мы всё сделаем зеркально. Честно говоря, недавно совсем разговаривал с нашим Министром иностранных дел, он говорит: «А мы уже сделали». А потом говорит: «Не, я сейчас должен проверить». Эта бюрократия, конечно, она работает соответствующим образом во всех странах. Но мы, безусловно, если пока ещё не сделали, то это сделаем.
Объявление о безвизовом въезде граждан России на территорию Китайской Народной Республики было для нас неожиданным, но это была инициатива Председателя, и это была приятная неожиданность.
А какие последствия будут? Думаю, самые положительные, потому что база межгосударственных отношений создаётся прежде всего на человеческом уровне. Количество людей, которые будут посещать Китайскую Народную Республику с разными целями – с туристическими, с научными, с образовательными – их, конечно, будет просто в разы больше, чем сейчас, на порядок будет больше, чем сейчас. И в обратную сторону тоже.
Прежде всего, конечно, речь идёт о туристах, которые будут знакомиться с жизнью Китайской Народной Республики с нашей стороны и с [жизнью] России – с китайской стороны. Но это, знаете, на самом деле вещи фундаментального характера. Мы это только приветствуем и всячески будем способствовать этому процессу.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Генерал Шарма.
Б.К.Шарма (как переведено): Господин Президент!
Мы ждём с нетерпением Вашего визита в Индию в декабре. Вопрос у меня такой: каков будет стратегический фокус Вашего визита в Индию? Как это углубит двусторонние отношения, а также региональное международное сотрудничество?
В.Путин: Отношения с Индией у нас носят всё-таки особый характер ещё со времён Советского Союза, с тех времен, когда индийский народ боролся за свою независимость. В Индии это помнят, знают, ценят, а мы ценим, что в Индии об этом не забывают. И отношения у нас развиваются, у нас уже лет 15 будет нашему заявлению о нашем особом привилегированном партнёрстве стратегическом.
На самом деле так и есть. У нас с Индией никогда не было вообще никаких проблем и межгосударственных каких-то трений, вообще никогда. Премьер-министр Моди очень взвешенный, мудрый руководитель, безусловно, национально ориентированный. В Индии это хорошо все знают.
Главное сейчас нам выстроить эффективные и взаимовыгодные торгово-экономические связи. У нас сейчас торговый оборот с Индией где-то 63 миллиарда долларов. Сколько в Индии – полтора миллиарда человек, а в Белоруссии – десять [миллионов]. Но с Белоруссией 50 миллиардов долларов оборот, а с Индией – 63. Явно это не соответствует нашим потенциальным возможностям, просто абсолютно не соответствует.
И здесь нам нужно решить целый ряд задач, чтобы разблокировать наши возможности и потенциальные преимущества. Первая из них – это, конечно, нужно решить вопрос с логистикой. Вторая – нам нужно решить вопросы, связанные с финансированием, с прохождением оплаты. Здесь есть над чем работать и есть возможности, как это делать.
Это можно делать и в рамках инструментов БРИКС, это можно делать на двусторонней основе, используя рупии, используя валюту третьих стран, используя электронные формы расчётов. Но это основные вещи, о которых нужно говорить. У нас дисбаланс торгового баланса с Индией, прошу прощения за тавтологию, и мы это знаем, видим. И мы вместе с индийскими друзьями и партнёрами думаем о том, как облагородить этот товарооборот.
Я совсем недавно, буквально несколько дней назад, дал поручение, ещё одно поручение Правительству, сопредседателю межправкомиссии с нашей стороны господину Мантурову, чтобы он с коллегами из Правительства продумал все возможные варианты развития торгово-экономических связей. И сейчас Правительство России работает над этим и будет предлагать индийским нашим друзьям соответствующие совместные шаги.
Что касается политических отношений, наших контактов на международной арене, то мы практически всегда согласовываем наши действия. Обязательно слышим и имеем в виду позицию наших стран по тем или другим ключевым вопросам. Наши министерства иностранных дел очень плотно работают между собой.
И то же самое касается и гуманитарной сферы. У нас в России продолжает учиться достаточно большое количество студентов. Мы любим индийское кино, я уже говорил об этом. Мы, наверное, единственная страна в мире, кроме Индии, которая на постоянной основе, у нас канал целый есть, днём и ночью крутит индийские фильмы.
И в сфере безопасности у нас очень доверительные отношения. Мы занимаемся совместным производством некоторых очень современных перспективных видов вооружения. Это лишний раз подчёркивает то доверие, которое сложилось между нашими странами.
И я, честно говоря, тоже жду этой поездки в начале декабря, жду встречи с моим другом тоже и с нашим надёжным партнером, с Премьер-министром Моди.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Анатолий Ливин.
А.Ливин (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за то, что приехали с нами повидаться.
Недавно на Западе началась дискуссия о двух моментах потенциальной эскалации – это поставки «томагавков» в Украину и потенциальный захват судов с российским грузом в открытом море, не только в каких-то территориальных водах.
Можете сказать Ваше отношение к тому, насколько это опасно, и как бы Россия на это ответила?
В.Путин: Это опасно. Что касается «томагавков», то это мощное оружие. Оно, правда, уже не совсем современное, но мощное и представляющее угрозу.
Конечно, это не изменит, вообще никак не изменит соотношение на поле боя. Уже говорил: фундаментальные проблемы вооружённых сил Украины, сколько их там ни насыщай дронами, сколько ни создавай, на первый взгляд, непреодолимые линии обороны с помощью дронов, всё равно, если личного состава не будет, воевать-то некому. Понимаете?
Я говорил об изменении тактики ведения боевых действий в связи с новой техникой. Но посмотрите, что у нас по каналам телевидения показывают, как идут наши войска. Да, это требует времени – по два, по три человека, но продвигаются. РЭБ работает, подавляют, продвигаются. И здесь то же самое будет.
Были же ATACMS, и что? Ну да, наносили определённый ущерб. В конце концов системы ПВО России приспособились, несмотря на то что они гиперзвуковые, начали их сбивать. Могут «томагавки» нанести нам ущерб? Могут. Мы будем их сбивать, будем совершенствовать свою систему ПВО.
Нанесёт ли это ущерб нашим отношениям, в которых наметился какой-то свет в конце тоннеля? Конечно, нанесёт. Ну а как же? Применять «томагавки» без прямого участия американских военнослужащих невозможно. Это будет означать абсолютно новый, качественно новый этап эскалации, в том числе в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами.
Что касается захвата судов каких-то. Ну что же хорошего? Это пиратство. Что с пиратами делают? Уничтожают. Ну а как с пиратами поступают? Но это не значит, что назавтра развернётся война по всему Мировому океану, но уровень риска столкновений, конечно, серьёзно увеличится.
Я на примере Французской Республики полагаю, считаю, так и происходит: это нагнетание обстановки, это увеличение уровня эскалации, на мой взгляд, на сегодняшний день прежде всего связано с попыткой отвлечь внимание своих граждан от нарастающих проблем внутри этих стран, которые говорят сейчас об этом или пытаются это делать. Я же говорю: ждут ответа с нашей стороны.
Это сразу меняет вектор политического внимания: «Караул! На нас нападают!» – «Кто?» – «Страшная Россия! Все должны встать в единый строй и объединиться вокруг политического руководства». Вот основная цель, и граждане этих стран должны знать, что цель в этом, их хотят обмануть, объегорить, оттащить таким способом их от протестных акций, в том числе на улицах, и одновременно подавить их гражданскую активность и самим удержаться у власти.
Но граждане этих стран должны понимать, что это рискованная игра: их толкают на путь эскалации и возможных крупных вооружённых конфликтов. Я бы этого не делал.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы Европу приводите в пример как использование внешних угроз для внутренней консолидации. Но ведь в Соединённых Штатах тоже мы недавно видели громкое политическое убийство, которое воспринимается как поляризация общества, внутренний конфликт. Получается, для них тоже внешняя угроза нужна, для этого решения?
В.Путин: Вы знаете, это отвратительное злодеяние, тем более в прямом эфире, по сути дела, мы все это видели. Это действительно отвратительно выглядело, ужасно. Я прежде всего, конечно, приношу свои соболезнования семье господина Кирка и всем его близким, мы сочувствуем и сопереживаем.
Тем более что он защищал эти самые традиционные ценности, кстати говоря, которые с оружием в руках приехал защищать и Майкл Глосс, и отдал за это свою жизнь. Он отдал свою жизнь здесь в борьбе за эти ценности в качестве российского солдата, а Кирк там, в Соединённых Штатах, отдал свою жизнь, по сути, в борьбе за те же самые ценности. В чём разница? Да практически разницы никакой нет. Кстати говоря, сторонники Кирка в США должны знать, что здесь у нас, в России, есть американцы, которые так же борются и так же готовы отдать свои жизни за это, и отдают.
То, что произошло, – это, конечно, признак глубокого раскола в обществе. В Штатах, на мой взгляд, нет необходимости нагнетать обстановку вовне, потому что политическое руководство страны пытается навести порядок внутри. И я сейчас не хочу ничего комментировать, это не наше дело, но здесь, по-моему, Штаты идут по этому пути.
Хотя то, что Вы сказали, и то, что сейчас коллега поднял вопрос о новых высокоточных системах оружия дальнобойных, – да, это тоже путь к тому, чтобы как-то отвлечь внимание от внутренних проблем. Но то, что я вижу, на сегодняшний день всё-таки руководство США склонно проводить другую политику, а именно, прежде всего сосредоточив внимание на достижении национальных целей развития – так, как они это понимают.
Ф.Лукьянов: Спасибо.
Глен Диссон тянул руку.
Г.Диссон (как переведено): Президент Путин, большое спасибо за то, что поделились своей точкой зрения.
Мой вопрос касается Финляндии и Швеции, которые присоединились к НАТО. Это меняет геополитический ландшафт Европы. И мой вопрос заключается в том, как Россия интерпретирует этот шаг, то есть это Крайний Север, и как это повлияет на ситуацию в Балтике? Особенно хотел бы [задать] вопрос, каким образом Россия может ответить на задержание своего флота?
В.Путин: Что касается флота, то я сказал, что это может привести к конфликтам. Сейчас не хотелось бы вдаваться в детали и давать пищу для тех, кто ждёт от нас резкой реакции. Сейчас я скажу: мы будем то делать, это. Скажут: ага, Россия угрожает, мы давно об этом говорили. И вот начнётся. И начнётся именно то, ради чего это делается. Начнётся отвлечение внимания от внутренних проблем и усиление фактора внешней опасности.
Конечно, мы будем реагировать. Не мы же чей-то флот там задерживаем, а нам пытаются в чём-то помешать. Но, говорят, введено в обиход понятие «теневой флот». А что такое «теневой флот», вы можете сказать? А кто-то здесь может сказать? Уверен, что нет, потому что нет такого понятия в международном морском праве, его не существует. Значит, это неправовые действия. И вот те, кто это пытается делать, должны об этом помнить. Первое.
Второе, или, вернее, первое, в Вашем вопросе – это вступление Финляндии и Швеции в НАТО. Но это глупость. У нас ведь не было никаких проблем ни со Швецией, а тем более с Финляндией, вообще никаких проблем. Вы знаете, в Хельсинки можно было свободно в центральных магазинах покупать всё за рубли, даже три года назад свободно люди заходили в Хельсинки, вынимали рубли, платили, и всё. В приграничных районах Финляндии вообще все вывески были на русском языке. С удовольствием брали на работу людей – в персонал гостиниц, в торговые центры, – брали людей, владеющих русским языком, потому что очень много было туристов, многие наши граждане покупали недвижимость там.
Ну не знаю, у какой-то националистической части этих стран могло возникнуть такое подозрение или опасение, что происходит такое тихое внедрение России. Но мир же такой, взаимозависимый. Если вам что-то не нравится, вы видите какую-то опасность в этом, примите какие-то меры экономического, административного характера, ограничьте приобретение недвижимости, передвижение. Всё можно решить. Но вступление в НАТО, в блок, который проводит агрессивную политику в отношении России, – это зачем? Охранять что? Защищать какие интересы Финляндии или Швеции? Что, Россия собиралась захватить Хельсинки, что ли, или Стокгольм? Всё, что Россия хотела, она решила со Швецией в результате Полтавского сражения.
Это было давно, никаких проблем у нас больше нет. И то, что Швецию возглавлял очень сложный человек, Карл XII, и непонятно, кем он был убит… Есть мнение, что он убит был своими, потому что всех достал бесконечными походами и попытками втравить Турцию в очередную войну с Россией. Но это всё давно прошло, это было столетия назад.
А с Финляндией в чём проблема? В чём проблема? Нет вообще никаких проблем. Всё было решено, все договоры подписаны по результатам Второй мировой войны. Для чего? Захотели поживиться в случае стратегического поражения России и что-то назад оттяпать? Опять могу показать определённый жест, но не могу этого сделать в присутствии дам.
Послушайте, и Финляндия, и Швеция утратили преимущества нейтрального статуса. Вот те же переговоры по возможному урегулированию на Украине. Хельсинкский акт почему когда-то возник? Почему называется Хельсинкский? Потому что нейтральной была страна, там было комфортно всем встречаться. А сейчас кто в Хельсинки поедет?
Вот господин Стубб, Дональд говорит, хорошо играет в гольф. Это хорошо. Но этого недостаточно. (Смех в зале.) Я ничего не хочу плохого сказать, я сам люблю спорт. Но этого недостаточно. Где перспектива-то? Кто-то может ответить, в чём преимущество? Хоть что-то назовите. Я сказал, что, может быть, возникло у националистической части общества Финляндии тоже опасение, что тихой сапой Россия залезает в Финляндию. Ну введите ограничения административного, правового характера. Почему не сделать-то?
У меня очень добрые были всегда отношения с предыдущими руководителями: мы приезжали, они к нам приезжали, всё время обсуждали какие-то вопросы: приграничные, такие, сякие, движение транспорта. Комфортно всё было.
Зачем? В силу того что Россия проводит агрессивную политику, напала на Украину. Ага, а то, что госпереворот совершили на Украине, это в расчёт не берётся? А то, что начиная с 2014 года убивали детей на Донбассе, это вообще как, нормально? Когда танки и самолёты применяли против мирного населения и били по городам? Всё же документально, всё же во всех съёмках есть. Это как, нормально? Просто не было желания проанализировать ничего, а было желание быть в одной шайке, которая пытается у России что-то оттяпать. Ну и что?
Мне прежний президент сказал – мы по телефону разговаривали, у нас добрые с ним отношения были, мы в хоккей вместе играли неоднократно, – он говорит: Норвегия же в НАТО, и ничего. И ничего – хорошего.
Мы договаривались с ними, по морю с НАТО договорились и так далее, нормальные отношения. Но теперь граница между Россией и НАТО стала больше. Ну и что? У нас не было никаких вооружённых сил в этой части России – теперь будут. Мы вынуждены создавать отдельный военный округ. Нам из Финляндии говорили: мы не допустим появления какого-то опасного для России оружия, тем более атомного оружия. Извините, простите за моветон, а фиг его знает. Мы же знаем, как решения в НАТО принимаются. Кто их спрашивать-то будет, финнов? Знаете, я не хочу никого обидеть, но я знаю, как принимаются решения. Поставят, и всё. И чего? В лунку попал, не попал? Вот, пожалуйста, «Першинг». Вот будешь отвечать за это, поэтому поставим там такие-то комплексы и ещё чего-то сделаем. И чего? Зачем?
Сейчас говорят о полётах наших самолётов, которые не включают транспондеры над Балтийским морем. Я обращал внимание, когда в Финляндию, в Хельсинки, приезжал, на то, что летают натовские самолёты без транспондеров. И тогда финский президент сказал: давайте договоримся, чтобы все включали транспондеры. Мы согласны, Россия согласна. Что ответили страны НАТО? «Не будем». Не будем? Ладно, и мы летаем тогда без транспондеров.
Это просто нагнетание ещё в одном регионе мира. И так под угрозу ставится стабильность, в том числе военно-стратегическая стабильность в этих регионах. Там появится опасность для нас – мы поставим тоже, чтобы было опасно для тех, кто там поставил. Зачем? Кто выиграет от этого? Как-то увеличилась от этого безопасность Финляндии или Швеции? Нет, конечно, ничего.
Так что… Мы будем работать, конечно, нормально. Если захотят как-то выстраивать и восстанавливать отношения – мы не против, мы согласны. Но ситуация, конечно, поменялась. Ложечки нашлись, а осадочек остался.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а зачем Вы в Данию столько дронов посылаете?
В.Путин: Не буду больше. Не буду больше ни во Францию, ни в Данию, ни в Копенгаген. Куда ещё долетают?
Ф.Лукьянов: Да везде долетают.
В.Путин: Лиссабон. Куда они летают?
Вы знаете, там развлекаются люди, которые когда-то развлекались по поводу неопознанных летающих объектов – НЛО. Там столько чудаков, как и у нас, кстати говоря. Ничем не отличается, особенно молодые люди. Там они сейчас будут запускать вам каждый день, каждый день божий. Вот и пусть ловят там всё это.
Как вы понимаете, если серьёзно говорить, у нас и дронов-то нет, которые до Лиссабона долетают. Есть определённой и большой дальности, но целей там нет, что самое-то главное, вот в чём дело.
Но это тоже один из способов нагнетания обстановки в целом, чтобы выполнить указания «вашингтонского обкома» и повысить расходы на оборону, повысить расходы на оборону.
Хотя ситуация в экономике Европы, как мы сейчас говорили, непростая. Я уже не говорю про Германию и Францию. Они, прежде всего Германия, были недавно локомотивами европейской экономики. И как бы, кстати, Польша ни хотела, она таким локомотивом не станет. Она хочет быть одним из лидеров Евросоюза, мы это видим. Но это сложно, очень сложная для неё задача в ближайшей исторической перспективе. А эти страны утрачивают это качество и в связи со стагнацией ведущих экономик, и в связи с тем, что у них дефицит бюджета большой слишком, в разы больше, чем у нас, и другие показатели макроэкономические сложные. У нас, я сказал, 2,6, а там, в разы: в четыре, где-то в шесть и так далее. Чтобы отвлечь внимание от этих сущностных, глубинных проблем, эта истерия и нагнетается.
Ф.Лукьянов: Но сейчас вот Португалию напугали, Лиссабон упомянули. Там с чувством юмора не очень. В общем, шутка это была, если что, шутка.
В.Путин: Нет, какая же шутка?
Ф.Лукьянов: Нет?
В.Путин: Нет.
Ф.Лукьянов: А, тогда извините. Тогда предупредили, это тоже честно, по-джентльменски.
В.Путин: Предупреждён – значит вооружён.
Может, я? А то это недемократично.
Ф.Лукьянов: Да, пожалуйста.
В.Путин: Девушка, в светлой блузочке.
Вопрос: Владимир Владимирович, немножко об агрессии и мировом большинстве.
Вы несколько раз сегодня вспоминали о том, как БРИКС создавался, и о том, что происходит и чего добивается это объединение. Вы знаете, до сих пор слышишь от наших западных экспертов, коллег, что БРИКС – это агрессивная сущность. Хотя мы и каждая из стран отдельно говорим о том, что наша повестка позитивная и своими действиями доказываем обратное, но тем не менее.
И до сих пор вспоминают Казань, вспоминают о том, насколько смогли оказаться сами в изоляции наши европейские коллеги, говоря о том, что Россия в изоляции.
Много важных инициатив. Отдельно очень хочу Вас поблагодарить за Вашу личную поддержку. Мы в прошлом году запустили Гражданский совет БРИКС. Это действительно такой серьёзный очень момент. Так вот как сделать так, чтобы БРИКС не потерял темпы – он стал в два раза больше, партнёры – и оправдал то доверие, которое в него все вкладывают до сих пор, мировое большинство?
Спасибо.
В.Путин: Вопрос риторический. БРИКС разрастается. Это и хорошо, и проблемы возникают. Вы правильно сейчас обратили на это внимание, потому что чем больше участников, тем больше интересов, мнений, согласовать общую позицию становится сложнее, но другого пути нет. Есть только один путь – согласование, поиск общих интересов и общая работа по этому направлению. В целом нам пока это удавалось.
Перед БРИКС стоит много задач. Одна из них, как мы считаем, – это не просто создать общую платформу, общие принципы взаимодействия, в том числе и прежде всего в экономике. Мы, кстати – я уже говорил и здесь, выступая, – не выстраиваем политику против кого-то, вся политика БРИКС направлена на себя, на членов этой организации.
Мы же не проводим какие-то антидолларовые кампании, антидолларовые политики. Нет совсем. Что касается нас, нам просто не дают рассчитываться в долларах, и всё. А что мы должны делать-то? Мы рассчитываемся в национальных валютах. Мы сейчас будем делать то же, что делают во многих других странах, в том числе в Штатах. Будем вести дело к расширению возможностей электронной торговли и электронных расчётов.
Мы будем развивать и в рамках БРИКС, мы пытаемся это сейчас сделать, продвигаем эту идею новой инвестиционной платформы, где, на мой взгляд, нас может ждать успех. Потому что, если мы будем так же, как я только что сказал, использовать современные технологии, в том числе в системе расчётов, то мы можем создать абсолютно уникальную систему, которая будет работать с минимальными рисками и практически в отсутствие инфляции. Нужно только продумывать будет те проекты, которые будут взаимовыгодны всем участникам этого процесса. Но прежде всего тем, где будут осуществляться эти проекты.
Мы хотим это делать прежде всего на быстро растущих рынках Африки, Южной Азии, а они будут, безусловно, быстро расти. Они и сейчас быстро растут, а темпы будут только увеличиваться. Вот на сегодняшний день, если взять мировой ВВП, то БРИКС – это 40 процентов мирового ВВП. А страны Европейского союза – уже 23, а Северная Америка – 20. И темп-то этот нарастает. Посмотрите долю стран «семёрки» 10 или 15 лет назад и сейчас. И тенденция продолжается.
А мы что хотим? Мы хотим встроиться в эту тенденцию развития и всем вместе, в том числе с основными странами БРИКС, работать на этих рынках и в Африке, за которой тоже очень большое будущее.
Страны-то посмотрите там какие? Под 100 миллионов человек и больше уже, они же очень богатые. В Южной Азии, в Юго-Восточной то же самое происходит. Это огромные перспективы развития для человечества, и эти страны будут стремиться к тому, чтобы средний уровень жизни граждан этих стран рос и приближался к тем государствам, где он достаточно высокий сегодня.
Это неизбежно будет борьба за достижение этого результата, а мы хотим вписаться в эту совместную позитивную работу. Чего же здесь агрессивного? Это только немножко нервная реакция на наш успех, вот это что такое, и реакция на дальнейший рост конкуренции в мировых делах и в мировой экономике.
Пожалуйста, здесь господин поднимал руку. Пожалуйста, прошу Вас.
А.Гупта (как переведено): Большое спасибо, Ваше превосходительство!
Большое спасибо за всеобъемлющую презентацию, и я думаю, что Вы ответили на многие наши вопросы и прояснили многое. Когда мы слышим от Вас напрямую, это всё очень полезно. Большое спасибо Валдайскому клубу за предоставленную возможность.
Вы говорили про Ваш предстоящий визит в Индию и также упомянули некоторые проекты и некоторые инициативы, которые могут быть реализованы.
Я хотел бы коснуться одного момента, одной области – это возможное сотрудничество в области высоких технологий, новых технологий, которые сейчас только появляются. Я уверен, что есть потребность в особом внимании, особых инициативах, которые позволят укрепить нам это сотрудничество в области искусственного интеллекта, кибербезопасности и других областях.
Могли бы Вы предложить какие-то конкретные шаги? Например, создать индийско-российский технологический фонд, который позволит продвигать такое сотрудничество. Потому что если не будет какого-то стимула на самом высоком уровне, подобное сотрудничество будет развиваться не так быстро.
Второй вопрос. Сегодня Вы также говорили про цивилизационную культуру и важность этого. И здесь на встрече Вы лишний раз подчеркнули этот момент. Пожалуйста, не могли бы Вы более подробно рассказать, какова роль цивилизационной культуры в современной международной политике? Видите ли Вы, что сотрудничество между цивилизациями, возможно, обеспечит стабильность? Или есть возможность столкновения цивилизаций, как предсказывалось некоторыми учёными много лет назад?
Спасибо.
В.Путин: Такой непростой вопрос. Начну с того, что полегче – с искусственного интеллекта и других современных направлений развития цивилизации, возможности создания фонда.
Можно создать. Я уже сказал о том, что поручил российскому Правительству, в частности вице-премьеру, который является сопредседателем межправкомиссии с российской стороны, подумать над предложениями нашим индийским друзьям и коллегам, подумать на тему о том, где мы видим наиболее перспективные направления сотрудничества, как мы могли бы сгладить этот дисбаланс в торговле и так далее. И мы хотим это сделать. Здесь можно и большее количество продуктов сельского хозяйства покупать в Индии, и медицинских препаратов, лекарств. С нашей стороны тоже определённые шаги предпринять.
Что касается фонда и вообще взаимодействия с индийскими друзьями, есть определённые особенности, которые заключаются в том, что индийская экономика – это прежде всего чисто частная экономика и она развивается на базе частных инициатив, там нужно иметь дело даже часто не с государством, а напрямую с компаниями. А государство, собственно говоря, так же как и у нас, занимается регулированием этих отношений.
Конечно, нужно стремиться на государственном уровне создать условия для позитивного развития отношений в экономике между участниками экономической деятельности, но напрямую работать и с компаниями. Но идея в принципе хорошая по поводу того, чтобы объединять усилия на ключевых направлениях развития, в том числе и по направлению развития и использования искусственного интеллекта.
У нас есть определённые наработки, которыми мы уже можем гордиться, есть компании, которые этим занимаются и дают очень хороший результат. И здесь объединение усилий является чрезвычайно важным и сулит хороший совместный результат.
За идею Вам спасибо. Я своё поручение Правительству немножко трансформирую с учётом Ваших предложений.
Теперь по поводу цивилизации и столкновений цивилизаций, по поводу соображений некоторых специалистов на этот счёт. В целом они мне известны.
Речь, видимо, идёт об одном из американских исследователей, который исследовал проблемы и будущее цивилизаций и говорил о том, что идеологические разногласия уходят на второй план, а на поверхность выходят сущностные и фундаментальные основы цивилизации. И те противоречия, которые раньше были между государствами на идеологической основе, теперь они могут приобрести цивилизационный характер, и нас ждёт не столкновение идеологий или государств на почве идеологических противоречий, а ждёт столкновение государств и объединение на базе цивилизационных особенностей.
Знаете, если научиться просто читать, прочитаешь то, что написано, вроде как и есть в этом определённый смысл. Но я всё-таки за последние годы стараюсь анализировать, если что-то читаю. Я Вам скажу то, что я думаю на этот счёт. На мой взгляд, эти идеологические соображения, которые в прежние десятилетия были на первом плане, это всё-таки ширма была, это была ширма настоящей борьбы геополитических интересов. А геополитические интересы – это всё-таки более глубинная вещь, они ближе к цивилизационным.
Вот смотрите, Советский Союз рухнул, и российские простофили и бывшие чиновники Советского Союза думали, что вот теперь-то – и я так думал – мы одна семья цивилизационная. Сейчас мы обнимемся, расцелуемся в губы, несмотря на то что мы придерживаемся традиционных ценностей, и пойдём, общая семья народов будет там по-семейному хорошо жить.
Ни фига подобного. Даже для меня, для бывшего сотрудника внешней разведки Советского Союза, было несколько неожиданным. Когда я стал директором ФСБ, я уже тоже говорил об этом, – мы как бы свои, а наши партнёры, как я тогда говорил, поддерживают и сепаратизм и поддерживают террористов, в том числе «Аль-Каиду» на Северном Кавказе, – и когда я им говорил: вы что делаете, вы с ума сошли, мы же свои все, буржуинские, – как в известной детской книжке писали, – нам давайте бочонок мёда, большую ложку, будем вместе сейчас чавкать, мёд кушать.
А нет, всё-таки наши тогдашние оппоненты, так уж назовем, я что увидел как директор ЦРУ (смех) будущий. Меня в своё время Буш знакомил с бумагами секретными в присутствии директора ЦРУ. А тот сказал: господин Президент, Вы ознакомились вот с этими бумагами топ-секретными, прошу расписаться, у нас такой порядок. Я говорю: ну ладно. Взял и расписался.
Я, будучи директором ФСБ, что обнаружил? Вроде как мы все теперь одинаковые, оковы прежней идеологии рухнули, а я что вижу? Прошу прощения, но прямо то же ЦРУ работает в Закавказье у нас, на Северном Кавказе и Закавказье, содержит агентуру, в том числе из числа радикалов, снабжает их деньгами, оказывает информационную, политическую поддержку, оружие даже даёт, перебрасывает их на своих вертолётах и так далее. Честно говоря, даже я, бывший сотрудник внешней разведки Советского Союза, и то, забравшись на такие высокие посты, обалдел просто, думаю: ну что же это происходит? А это вот и есть геополитическая борьба. Плевать хотели все уже на всякие идеологические разногласия. Их нет и нет. Ну и ладно. А мы должны додавить остаток Советского Союза, самую большую его часть, и сделать то, что говорил Бжезинский, – расколоть как минимум на четыре части. И некоторые крупные государства мира знают, что и в отношении них тоже вынашивались такие планы, а может быть, и до сих пор вынашиваются.
О чём это говорит? О том, что идеологические соображения, по мнению вот этого автора, – я уже забыл, как его звали, он неглупый человек, судя по всему, – они тогда были в основном ширмой, а в основе противоречий лежат всё-таки геополитические, то есть цивилизационные противоречия.
Будут ли дальнейшие столкновения? Борьба интересов всегда происходит на международной арене. Вопрос в том, насколько мы сможем выстроить таким образом нашу практическую работу, я уже сказал об этом, чтобы искать консенсус между собой, добиваться баланса интересов.
Мы с очень большим уважением относимся к древним культурам и к древним цивилизациям: к индийской цивилизации, буддийской, индуистской, китайской цивилизации, к арабской цивилизации. Российская цивилизация не такая древняя, как китайская, индийская и даже арабская, но ей тоже уже свыше тысячи лет, тоже уже у нас есть свой опыт.
Индивидуальная особенность нашей культуры заключается в том, что… Да, и в Индии, и в Китае, и в арабском мире, там тоже общества складывались постепенно, они тоже на самом деле многоэтнические. Но всё-таки у нас изначально складывалась как многоэтническая и многоконфессиональная страна. И у нас никогда не было резерваций, как говорят некоторые мои коллеги и помощники, понимаете, не было резерваций.
Когда Россия впитывала в себя какие-то другие народы, представителей других этнических и религиозных групп, всегда относились к этому с огромным уважением и относились к этому как к части чего-то общего. Соединённые Штаты – это плавильный котёл, как известно, и там перемалываются многие представители разных религий и разных этносов, и разных стран.
Но они все там эмигранты, они отрываются от своей национальной почвы, а у нас – нет, у нас все люди – представители разных религий, народов, все на своей родной почве, но живут вместе на протяжении веков. Это особая культура и всё-таки особая цивилизация, которая у нас складывалась. И мы научились вместе жить, существовать и развиваться, и более того, понимать преимущество такого совместного развития.
И в этом смысле, мне кажется, это хороший пример, в том числе и для поиска компромиссов, балансов между всеми другими участниками международного общения и другими цивилизациями. Поэтому да, возможны какие-то противоречия, то есть неизбежны даже, но если мы встанем и пойдём по такому пути, по которому в целом шла Россия, формируя единое государство, мы и в рамках международного общения можем найти способы решения проблем.
Ф.Лукьянов: Мы уже 3,5 часа.
В.Путин: Я думаю, меня зал возненавидит, но давайте так: мы сейчас были в этой стороне зала, давайте сюда переедем. Пожалуйста.
К.Худолей: Владимир Владимирович, [Константин] Худолей, Санкт-Петербургский университет.
У меня к Вам следующий вопрос. Некоторое время назад Вы выступили, с моей точки зрения, с очень важной инициативой о продлении на год Договора о стратегических вооружениях с Соединёнными Штатами. На Западе эта инициатива в основном замалчивается. Я, может быть, излишне оптимистичен, но будем всё-таки надеяться, что здравый смысл возобладает, и на год этот договор будет продлён, Ваша инициатива будет принята.
Но возникает вопрос: что будет дальше? Будем ли дальше стремиться к тому, чтобы продлить российско-американские соглашения? Или следующая волна договоров, которая сменит, – ведь это последний договор реально существующий – должна быть уже о контроле над вооружениями в более сложной конфигурации с учётом и других полюсов современного мира?
В.Путин: Мне очень трудно, Константин, сказать, что будет дальше, потому что это же не от нас только зависит. Если американская Администрация согласится с нашим предложением, то что будет дальше в течение года – я знаю, а что будет дальше за этими рамками – трудно сказать.
Диалог непростой, мы знаем подводные камни этого диалога. Во-первых, у нас появилось много современных высокотехнологичных систем оружия. Взять тот же «Орешник». Не Орешкин, а «Орешник». Совсем недавно ещё мы показали, что подобные виды вооружения не являются стратегическими. Теперь мы слышим, некоторые эксперты в США говорят: нет, это всё-таки стратегическое оружие. Надо с этим разобраться. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но надо с этим разобраться. Это, конечно, требует времени.
У нас появилось другое, гиперзвуковое оружие «Кинжал» и оружие межконтинентальной дальности «Авангард». У нас могут появиться и другие системы. Мы ничего не забыли из того, что планировали, работа идёт, результаты будут. Вот это первая часть.
Вторая – это тактическое ядерное оружие. Там говорится о стратегическом, но тактическое – оно, знаете, в разы мощнее, чем то, что американцы сбросили когда-то на Японию, на Хиросиму и Нагасаки. Там 20 килотонн, что ли, а здесь в разы больше, это тактическое оружие. Здесь тоже есть свои подводные камни. Мы нигде его не размещаем, кроме Белоруссии, а у американцев по всему миру: во всей Европе, в Турции – где только нет. Но у нас его больше, это правда. С этим надо разобраться.
Есть много, с чем нужно разобраться. Мы знаем, что есть люди в Штатах, которые говорят: а нам не нужно никакого продления. Но если им не нужно, то и нам не нужно. В целом у нас всё в порядке, мы уверены в своём ядерном щите, мы знаем, что нам делать завтра, послезавтра. Не нужно – и не нужно.
Есть третий аспект – международный. Нам всё время говорят: вы уговорите Китай, чтобы тоже Китай включился в эту систему ограничения стратегических наступательных вооружений. Ну почему мы-то? Кто хочет подключить Китай, пожалуйста, договаривайтесь с Китаем. Мы-то чего?
Но у нас возникает вопрос: если Китай надо подключать к этому, но почему тогда оставить за скобками ядерный потенциал Великобритании, Франции? Они же члены НАТО, между прочим. Тем более что Франция хочет предоставить свой ядерный зонтик всей объединённой Европе. Ну как, не учитывать, что ли? То есть там много сложных вопросов, которые требуют своего кропотливого исследователя.
Но если хотят на год как бы зафиксировать статус-кво, мы готовы, мы хотим. Не хотят – ну не надо. У нас паритет есть сегодня. У американцев больше подводных лодок, но количество ядерных зарядов на этих лодках примерно одинаковое. У них больше атомных, у нас чуть поменьше атомных лодок стратегического назначения, у нас больше многоцелевых, но они тоже играют очень серьёзную роль в общем зачёте. У нас РВСН – Ракетные войска стратегического назначения – наземного базирования. Специалисты знают, что такое российские РВСН.
У нас всё в этом смысле хорошо, в том смысле, что уровень современности у нас выше, чем в любой другой ядерной стране мира. Мы просто над этим работали напряжённо и долго. И, повторю, уровень современности у нас очень высокий в войсках стратегического назначения. Но мы готовы к тому, чтобы взять паузу и вместе с нашими американскими коллегами в данном случае, не побоюсь этого слова, так оно и есть, поработать, если им представляется целесообразным. Нет – не надо. Но это вообще последнее, что в мире есть с точки зрения ограничения стратегических наступательных вооружений.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, а испытания ядерные не назрели случайно?
В.Путин: Кое-кто готовит эти испытания, мы это видим, знаем, и если они произойдут, мы сделаем то же самое.
Пожалуйста, давайте сюда.
Ф.Лукьянов: Господину Фэн Вэю дайте, пожалуйста.
В.Путин: Встал товарищ уже.
Фэнь Вэй (как переведено): Господин Президент, я из Китайского института инноваций и развития и как раз один из организаторов китайской конференции ведущей платформы международных обменов в Китае под эгидой Председателя Си.
Мы сейчас сотрудничаем с Валдайским клубом, продвигаем взаимопонимание между Россией и Китаем. Мы считаем, что это очень важно.
Отношения Россия и Китая сейчас на высшем уровне благодаря Вашим личным усилиям и Председателя Си. Нужно и дальше консолидировать основы этих отношений на уровне между простыми людьми.
Совместно с Валдайским клубом мы также организуем совместные мероприятия, в том числе и в Китае в этом году.
Господин Президент, дайте нам совет. Что мы можем сделать, чтобы мы лучше делали свою работу?
Во-вторых, скажите несколько слов аудитории конференции в Китае, чтобы там лучше понимали Россию. У вас много друзей в Китае, и они с удовольствием послушают Ваш голос. Китай – большая страна, но всё равно там ещё больше людей, которым нужно лучше понимать Россию. Какое-то личное послание от Вас очень сильно помогло бы. Не как от великого лидера, государственного деятеля, а как от брата Вашим китайским братьям и сёстрам.
В.Путин: Вы знаете, я могу только сказать моим китайским братьям и сёстрам, что мы с вами на правильном пути. Нужно так держать, нужно дорожить сложившимися между нами отношениями и делать всё, что зависит от каждого из нас, где бы мы ни находились: на каких-то вершинах власти, либо просто у станка, либо в театре, либо в кино, либо в высшем или среднем учебном заведении, – чтобы укреплять это взаимодействие. Оно в высшей степени важно как для китайского, так и российского народа.
И я вас хочу поблагодарить за всё, что вы делали до сих пор, и хочу пожелать вам успеха. Мы со своей стороны – и я, и, уверен, Председатель Си Цзиньпин – сделаем всё для того, чтобы вас поддержать.
Ф.Лукьянов: Я предлагаю дать всё-таки господину Аль-Фараджу, у которого забрали микрофон, и, может быть, уже на этом сворачиваться.
В.Путин: Давайте сворачиваться.
А.Аль-Фарадж: Рад Вас видеть, господин Президент!
В.Путин: Взаимно.
А.Аль-Фарадж: Вы говорили о многополярном мире. Этот вопрос нас очень интересует прежде всего потому, что мы экспортёры нефти и импортёры всего, что нам необходимо для потребления и развития, и особенно заинтересованы в обеспечении свободного судоходства на море и безопасности линий экспорта нашей нефти.
Поэтому мой вопрос, господин Президент: способен ли в будущем многополярный мир к обеспечению судоходства на море и безопасности энергоснабжения во всём мире с учётом того, чтобы случай с «Северным потоком» не повторился?
Спасибо.
В.Путин: Что касается обеспечения безопасности на море, я уже сказал, хочу этот тезис повторить, потому что считаю его важным. Наши оппоненты, назовём их так аккуратно, всегда призывают нас к соблюдению международного права. Мы со своей стороны призываем их к соблюдению международного права.
В международном праве нет ничего, что говорило бы о том, что можно разбойничать, пиратствовать и захватывать чужие корабли без всякого на то основания, и это может привести к тяжёлым последствиям. Но если мы будем действовать в том ключе, о котором я говорил в сегодняшнем выступлении, если многополярный мир будет бороться за интересы каждого и найдёт инструменты согласования позиций, я думаю, что до этого не дойдёт. Первое.
И второе. Очень рассчитываю на то, что общественные организации, граждане тех стран, где руководство пытается нагнетать обстановку, в том числе создавая проблемы для мировой экономики, международной логистики и международной мировой энергетики, что партии политические, общественные организации и граждане этих стран сделают всё, чтобы не позволить своим вождям довести дело до какого-то коллапса и серьёзных международных осложнений.
Но что бы ни происходило, просто убеждён в том, что международная энергетика будет работать и работать устойчиво. Потому что мировая экономика растёт, потребности в первичных энергоносителях – это касается урана для атомных электростанций, это касается нефти, газа, угля, – эта потребность будет увеличиваться, а значит, никуда не деться, международные рынки так или иначе будут потреблять эти энергоносители.
Сегодня мы говорили только об уране для атомных электростанций, но что касается нефти, перевозки нефти и так далее, транспортировки, добычи, сегодня больше всего в мире нефти добывают Соединённые Штаты, на втором месте – Саудовская Аравия и Россия. Но невозможно себе представить, что выпадение объёмов, скажем, российской нефти сохранит нормальной ситуацию в мировой энергетике, в мировой экономике. Такого не произойдёт.
Почему? Потому что если даже в дурном сне представить себе – это невозможно, но если представить себе, – что можно вывести за скобки российского производителя и российских трейдеров, которые обеспечивают значительную часть нефти на мировом рынке, если это произойдёт, цены взлетят сразу до небес, за 100 долларов всё улетит мгновенно. И разве это в интересах экономик тех стран, которые и так плохо себя чувствуют, в том числе экономик европейских стран? Об этом или никто не думает, или, понимая это, всё равно лезет на рожон.
Но что бы ни случилось, всё равно эти потребности мирового рынка в энергоносителях будут удовлетворяться, и это всё равно будет сделано, в том числе и благодаря тем людям, которые работают в этой очень важной для всего мира и для всей мировой экономической системы сфере, в том числе и благодаря таким людям, как Вы. Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Владимир Владимирович, Вы в начале своего выступления сказали одну очень важную вещь.
В.Путин: Хоть одну важную вещь, но сказал. Времени даром мы с вами сегодня не потратили.
Ф.Лукьянов: Я обратил внимание на одно, скажем корректнее: Вы сказали, говоря о мироустройстве, что запреты не работают. Так вот «Запреты не работают» – это лозунг Валдайского клуба уже 23 года. Мы здесь всегда старались не запрещать ничего, а, наоборот, стимулировать – дискуссии, споры, разговоры всякие. И будем все силы прилагать, чтобы это сохранялось. Мы очень надеемся, что этот принцип распространится на весь мир, как Вы сказали, на нашу страну, потому что у нас тоже бывает иногда желание запретить больше, чем надо, и мы, так сказать, валдайский дух пытаемся передать.
А ещё второе, что важно сегодня, я услышал и все мы услышали: мы теперь знаем, кто для вас комфортный собеседник, и это очень высокая планка. Но мы в Валдайском клубе будем стремиться к ней, чтобы Вы к нам чаще приходили и Вам было комфортно.
В.Путин: Во-первых, я хочу сказать, что у меня много комфортных собеседников. Чтобы не сложилось впечатление, что это монополия какая-то. Нет. Действительно, я говорю без шуток.
Понимаете, у нас практическая работа ведь как складывается? По-моему, уже мало стран, в которых я не был, но я почти ничего там не видел. Как работа складывается? Аэропорт, самолёт, зал для каких-то мероприятий, аэропорт, самолёт, Кремль. Опять Кремль, самолёт, поездка, возвращение. Ни фига не видишь, честно вам говорю, извините за простоту выражения. Но всегда есть кто-то, с кем ты дискутируешь, с кем ты разговариваешь.
К сожалению, очень часто всё очень запротоколировано. Этот диктат протокола, он просто выхолащивает часто само содержание этой работы. И очень редко появляются моменты, я сейчас говорю откровенно, когда с коллегой сидишь и о чём-то разговариваешь. Ну просто поговорить. Такое очень редко бывает.
С Премьером Моди у нас такие вещи бывают, с Председателем Си Цзиньпином. Он приезжал, допустим, в Петербург. Мы сели с ним, поехали на катере, передвигались из одной точки в другую, проезжаем мимо – «Аврора». Он говорит: о, это «Аврора»? Я говорю: да, хочешь заедем? Да-да, честное слово. Мы заехали. Для лидера Китая, для руководителя КПК это важно, он посмотрел на «Аврору». Потом мы пошли в Эрмитаж, посмотрели там выступления наших артистов. Мы всё время разговаривали. Это живое человеческое общение. Но это бывает очень нечасто, это редко бывает. Обычно пришёл, сел, поговорил, в чемодан собрал пожитки и улетел.
Но тем не менее людей глубоких и интересных очень много. Просто в силу каких-то совсем уж дурных обстоятельств люди не прорываются куда-то к вершинам власти, всё это люди, которые прошли через какую-то борьбу, через какие-то испытания.
У меня сейчас предстоит поездка в Таджикистан, у нас там СНГ собирается и так далее. Буду встречаться с Президентом Таджикистана господином Рахмоном. Кстати, на постсоветском пространстве много глубоких и интересных людей.
Просто как пример: после захвата власти радикальными исламистами действующий Президент Таджикистана господин Рахмон входил в столицу своей страны Душанбе с автоматом в руках. Вы понимаете? И сейчас он выстроил там ситуацию. Она тоже, наверное, непростая.
Я о чём? Конечно, с такими людьми и интересно, и полезно поговорить. И я очень рассчитываю на то, что это сообщество людей, с которыми можно разговаривать, безусловно, будет шириться, расти и найдёт способы договориться между собой по ключевым вопросам мирового развития, мировой повестки дня. А такая интеллектуальная элита, которая собралась сегодня здесь, нам будет в этом помогать.
Вам большое спасибо.
Ф.Лукьянов: Спасибо большое.
Рыбаки подбирают ключи к индийскому рынку
Рыбопродукция вошла в перечень товаров, в отношении которых Россия и Индия планируют обсудить возможность взаимного снижения импортных пошлин. На создании более благоприятных условий доступа на индийский рынок настаивала ВАРПЭ.
На минувшей неделе в Индии завершила работу российская делегация во главе с вице-премьером Дмитрием Патрушевым. В числе вопросов, обсуждавшихся в ходе встреч с представителями индийского правительства, — увеличение объемов поставок, расширение ассортимента сельскохозяйственной продукции и сотрудничество в рыбной отрасли. Дмитрий Патрушев также заявил о важности активизации процесса заключения соглашения о свободной торговле между Евразийским экономическим союзом и Индией.
Вызов для экспортеров
Включение рыбной продукции в перечень товаров, для которых российская сторона хотела бы договориться о более благоприятных условиях поставок в Индию, стало возможным благодаря системной работе отраслевого сообщества, рассказали Fishnews во Всероссийской ассоциации рыбопромышленников (ВАРПЭ). Еще в октябре 2024 г. ВАРПЭ представила анализ перспектив поставок российской рыбы и морепродуктов — с разбивкой по географическим рынкам. Исследование было подготовлено в русле выполнения поставленной президентом задачи — увеличить к 2030 г. экспорт продукции АПК в полтора раза по сравнению с базовым 2021 г.
Для рыбной отрасли стоимость экспортных поставок к 2030 г. должна вырасти даже больше, чем в полтора раза — с 5,2 млрд долларов в 2024 г. до 8,5 млрд долларов. Но согласно исследованию, потенциал отгрузок российской рыбы и морепродуктов еще выше и может достигнуть 8,85 млрд долларов. Ассоциация особо выделила большой потенциал рынков стран БРИКС: сейчас туда отправляется свыше 50% продукции российских рыбаков, но потенциально эти рынки могут перетянуть на себя почти две трети поставок.
Представители ВАРПЭ участвовали в серии совещаний, которые руководство Минсельхоза провело с отраслевыми объединениями и сельхозатташе России. Для каждой группы товаров, включая рыбу, обсуждались достигнутые по итогам 2024 г. экспортные результаты и плановые показатели поставок по каждой стране на 2025 г.
Ситуация с исполнением нацпроекта по экспорту продукции АПК рассматривалась на совещании 10 июля 2025 г. под руководством Дмитрия Патрушева, где рыбохозяйственный комплекс представлял президент ВАРПЭ Герман Зверев. Вице-премьер поручил руководителям отраслевых ассоциаций и союзов провести адресную работу с компаниями-экспортерами и взять на особый контроль достижение плановых показателей экспорта в текущем году.
Барьеры по-индийски
Важным условием наращивания экспорта является упрощение доступа российской рыбы на рынки дружественных стран. Вопрос об отмене тарифных барьеров, с которыми систематически сталкиваются рыбопромышленные предприятия при поставках российской рыбы в страны БРИКС, президент ВАРПЭ Герман Зверев поднял на заседании комиссии Госсовета по направлению «Международная кооперация и экспорт» 20 мая 2025 г. По итогам заседания ведомствам было поручено проработать предложения рыбаков по снижению пошлин, в том числе для дальнейшего обсуждения в рамках отраслевых и межправительственных площадок.
В рамках подготовки к первому раунду переговоров по заключению соглашения о свободной торговле между ЕАЭС и Индией, назначенному на начало ноября, Минэкономразвития, Минсельхоз и Росрыболовство запросили в ВАРПЭ информацию о торговых ограничениях, с которыми сталкиваются российские рыбаки. Аналитики ассоциации подготовили материалы о состоянии рыбного рынка Индии и проблемах, препятствующих развитию российского экспорта.
Пока для отечественных рыбаков Индия остается практически «закрытым» рынком. По данным ВАРПЭ, в 2024 г. объем поставок рыбной продукции из России составил всего 35 тонн стоимостью 1,4 млн долларов. При этом российские предприятия проявляют интерес к поставкам на индийский рынок минтая, трески, лососевых и пелагических видов, субпродуктов, рыбной муки, креветок, кальмаров и гребешков.
Главным ограничителем для экспорта российской рыбопродукции в Индию являются высокие импортные пошлины, достигающие 30%. В то же время с рядом европейских стран, включая Норвегию и Исландию, у Индии заключены двусторонние соглашения, предусматривающие сниженные или нулевые ставки импортных пошлин на аналоги российской рыбной продукции.
Задачу снижения торговых барьеров ВАРПЭ рассматривает как ключевое условие для наращивания экспорта российской рыбы. Ассоциация неоднократно обращала внимание на необходимость устранения этих ограничений на совещаниях в Минсельхозе по реализации плановых показателей экспортного нацпроекта и направляла соответствующие обращения в органы исполнительной власти.
Ниша для российской рыбы
В ответ на запросы ведомств ВАРПЭ подготовила предложения по конкретным категориям рыбопродукции для включения в перечень товаров экспортного интереса России в целях создания им благоприятных условий доступа на внешний рынок. В будущем потребуется дополнительное экономическое обоснование этих инициатив, рассказали в объединении.
По расчетам ассоциации, в случае обнуления пошлин Россия получит ценовое преимущество для поставок в Индию мороженых тихоокеанских лососей, сардин, трески, кальмаров, рыбной муки. Потенциальный объем экспорта такой продукции может превысить 18 тыс. тонн при стоимости более 20 млн долларов.
Кроме того, российские предприятия смогут предложить индийскому рынку продукты-субституты, например, для замены привычного для локальных потребителей филе пангасиуса на минтай или треску. Возможный объем поставок в этом случае аналитики ВАРПЭ оценивают на уровне 54 тыс. тонн стоимостью около 56 млн долларов.
«Многообразие и беспрецедентность вызовов, что стоят перед рыбной отраслью, способствуют созданию новых коалиций на мировом рыбном рынке. Непомерное влияние коалиции импортеров — США и Евросоюза — не устраивает многие страны. И Россия, и Индия заинтересованы в расширении взаимной торговли: индийские власти называют Россию одним из ключевых направлений для диверсификации экспорта, индийский рынок интересен российским рыбакам. Видим, что в правительстве, в Минсельхозе, в Росрыболовстве с большим вниманием отнеслись к предложениям ВАРПЭ, и сейчас их реализация перешла в практическую плоскость. Впереди еще много работы, особенно в свете предстоящих переговоров по соглашению о свободной торговле между Индией и ЕАЭС. ВАРПЭ со своей стороны подготовит все необходимые материалы для обоснования целесообразности тарифных преференций для российской рыбы», — отметил президент ассоциации Герман Зверев.
Fishnews
Виталий Савельев принял участие в международном форуме «Цифровая транспортация – 2025»
Организатором международного форума «Цифровая транспортация – 2025» выступает ассоциация «Цифровой транспорт и логистика». Мероприятие проходит уже в третий раз и традиционно собирает представителей власти, руководителей компаний и отраслевых экспертов.
На выставке в рамках форума вице-премьеру представили практические образцы цифровых продуктов и сервисов, используемых на транспорте: беспилотные автомобили и российское программное обеспечение для безопасной работы авиакомпаний и железнодорожного транспорта, объектов транспортной инфраструктуры.
Выступая перед участниками форума, вице-премьер Виталий Савельев подробно остановился на основных направлениях в работе Правительства в цифровой сфере.
В рамках федерального проекта «Беспилотные логистические коридоры» разработана «дорожная карта» развития высокоавтоматизированных транспортных средств до 2028 года. Сегодня на трассах и полигонах уже 90 беспилотных грузовиков. За два с половиной года пробег беспилотных грузовиков составил более 8,5 млн км. Главной задачей остаётся выход на пятый уровень автономности и формирование полноценного рынка наземных перевозок беспилотными грузовиками. Минтранс разрабатывает проект федерального закона, регулирующего использование высокоавтоматизированных транспортных средств на дорогах общего пользования. По плану он вступит в силу в III квартале 2027 года.
Продолжает развиваться рынок беспилотных авиационных систем. В июле этого года установлен класс воздушного пространства Н. Это упрощает использование БАС на высоте до 150 м и в рамках установленных маршрутов на высоте до 3050 м. Россия сегодня в числе стран – лидеров по формированию нормативно-правовой базы для использования БАС. США, Китай также идут по пути выделения отдельного воздушного пространства.
Одна из задач – первыми в мире создать универсальную систему идентификации беспилотных транспортных средств. Такая платформа будет создана на базе системы «ЭРА-ГЛОНАСС», её промышленная эксплуатация начнётся 1 марта 2026 года. Уже протестировано подключение к системе авиабеспилотников в 25 регионах страны, автономных грузовиков на трассе М-11 и ЦКАД, безэкипажных катеров на Сахалине и в Мурманской области. Система идентификации обеспечит прозрачность использования беспилотников на земле, воде и воздухе.
Успешно развиваются цифровые решения для логистики. В 2022 году запустили ГИС «Электронные перевозочные документы», а с 1 сентября 2026 года они станут обязательными к применению. Это значительно упростит взаимодействие между участниками перевозки и сократит общие временные издержки.
Продолжается активная работа по замещению зарубежного программного обеспечения. Для этого в Минтрансе работают 4 индустриальных центра компетенций по основным направлениям транспорта: морской и речной транспорт, авиация, железнодорожный транспорт и логистика, аэропорты. В рамках центров реализуются 23 проекта, из них 12 уже реализовано. Результаты работы центров будут масштабированы на организации транспортного комплекса.
«Развитие цифрового потенциала транспортной отрасли отвечает решению стратегических задач поддержания высокого уровня национальной безопасности и формирования технологического суверенитета. Отечественный транспортный комплекс занимает лидирующие позиции в мире по глубине внедрения цифровых технологий и сервисов. Правительство Российской Федерации держит на особом контроле вопрос цифровой зрелости транспортного комплекса и активно содействует дальнейшему развитию его цифрового потенциала», – отметил Виталий Савельев.
Встреча с губернатором Запорожской области Евгением Балицким
Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Запорожской области Евгением Балицким.
Глава региона информировал Президента о ходе строительства новой детской областной больницы, развитии системы образования в регионе, ситуации в сельском хозяйстве, дорожном строительстве, реализации социальных программ, в том числе по поддержке участников СВО.
* * *
В.Путин: Добрый день!
Прошу Вас.
Е.Балицкий: Если позволите, с социальных вопросов начну, кратко доложу о ситуации по Запорожской области.
По Вашему поручению, Владимир Владимирович, заканчивается строительство нашей областной больницы для детей, которой, к сожалению, ни у нас, ни в Херсоне нет, в силу того что областные города пока не у нас. Ваше поручение было год назад. Сегодня мы на стадии 80 процентов. Это больница, которая будет включать в себя 240 коек, будет работать порядка 300 специалистов. По самой последней, как говорится, технической «моде» сегодня сделано всё, оборудование закупается.
В.Путин: На сколько коек?
Е.Балицкий: На 240 коек, и корпус на 100 коек ещё отдельно построен для детишек, которые инфекционные, то есть на случай ковида и на случай каких-то проблем.
Подрядчик идёт уверенным темпом, выполняет все свои обязательства. Надеемся, что в следующем году, в начале следующего года, мы сдадим этот для нас очень важный социальный объект.
В.Путин: Выглядит красиво, большой.
Е.Балицкий: Да, это вот реальность. Я Вам показывал фотографии, мы были на стадии фундамента. Сейчас с гордостью говорю, что это один из самых наших важных [объектов], жемчужина. Очень рассчитываем, что в следующем году, в начале, сдадим, и я с гордостью похвастаюсь достижениями Запорожской области.
В.Путин: Отлично.
Е.Балицкий: В этом ключе что ещё хотел сказать, Владимир Владимирович? Вы знаете, есть, конечно, у нас и проблема в медицине небольшая. Это то, что у нас серьёзная нехватка кадров, к сожалению. Мы все меры принимаем, которые только могли бы привлечь в Запорожскую область врачей. Особенно это касается врачей первой категории – 35 процентов, к сожалению, укомплектованность, и 51 процент – укомплектованность врачей второй категории. Нам сюда понадобятся ещё люди. Первое, что мы сделали: первый дом, который мы сдали, на 64 квартиры, мы передали врачам.
По договорённости с Министром Мурашко Михаилом Альбертовичем у нас будут сюда пока приезжать вахтовым методом врачи, будут приезжать с «большой земли» и оказывать все услуги, которые предусмотрены российским законодательством.
Также у нас работает по Вашей инициативе программа «Земский доктор». В том году 52 человека приехали, выплачены деньги все, в этом году – 64 человека. Решаем эту задачу. Но, конечно, не имею права не сказать, что нехватка врачей острая.
К сожалению, противник своими действиями, не имея побед на фронте, сегодня бьёт по инфраструктуре. У нас, к сожалению, есть потери среди медицинского персонала и скорой помощи. К сожалению, безвозвратные есть потери. Меры принимаем все возможные: и РЭБ ставим, и силами комендатуры, силами Вооружённых Сил, силами администрации при поддержке всех федеральных ведомств всё, что можем, задействуем. Купили 22 «скорые помощи» бронированные. У нас установлены РЭБ. Ставим в фельдшерско-акушерские пункты, в 22 фельдшерско-акушерских пункта поставили, для того чтобы немножко оттянуть всё-таки от линии боевого столкновения.
Но так уж складывается ситуация, что порядка 150 тысяч человек в разных городах проживает вблизи линии столкновения. И сегодня укронацистский режим, поддержанный Западом, к сожалению, бьёт не избирательно, бьёт и по медицинским объектам тоже.
Работаем в этом отношении, имеем поддержку федерального центра, знаем и Вашу в этом вопросе очень глубокую заботу. Работаем. И выбор запорожцев, который мы сделали на референдуме, – нас ничто не остановит. Могу Вас заверить, что люди сегодня видят, как развивается и медицина в том числе, и наш выбор ничем не остановить. Они только углубляются в правильности своего решения.
Национальные проекты, которые работают в Запорожской области, – я не буду останавливаться на всех. Могу сказать, что одиннадцать проектов, во всех мы участвуем. Федеральные службы, все, какие есть, ведомства, министерства, премьер-министр активно участвуют. Слова огромной благодарности рабочей группе, созданной по Вашей инициативе, Марату Шакирзяновичу Хуснуллину. Он у нас был, проверял стройку, дал ряд замечаний, мягко говоря. Хотя, конечно, надо сказать, что это строительство для нас образцовое. У нас таких строек ещё не было за всё время, пожалуй, развития, сколько я живу на своей земле.
На проектах не буду активно останавливаться, это займёт большое количество времени. Могу сказать, что все проекты работают. К 1 сентября сдали две школы отремонтированных и два больших детских сада. Работа идёт систематически.
Есть очень хорошие показатели, которые меня радуют, и хотел бы с Вами поделиться. В 2023 году у нас было 50 тысяч детей, в 2024-м – 54 тысячи учащихся, а в 2025-м – уже 55 139. То есть этот показатель говорит о том, что люди возвращаются. Говорит о том, что мы на правильном пути, что все инициативы, задачи, которые Вы нам ставите, задачи правительства выполняются и [все] делают свою работу.
В.Путин: Университет выглядит красиво.
Е.Балицкий: Да, Владимир Владимирович, это отдельная наша гордость. Это бывший Мелитопольский сельскохозяйственный университет союзного значения. Были выделены средства министерством – 6,5 миллиарда, которые в такое состояние привели университет. Внутри шикарный ремонт, кстати, он не делался со времён его постройки, после [Великой Отечественной] войны его отстроили.
Надо сказать с гордостью, что в Запорожской области в этом университете впервые за всё время 20 с лишним тысяч было принято детей на обучение. В этом году только семь тысяч поступили на первый курс, и у нас конкурс рос: 1,2 – в 2023-м, в 2024-м было уже 2,5, а сейчас – 3,8. Это конкурс. Причём мы не только бюджет используем, в данном случае треть примерно уже на платной основе учится из других регионов.
В.Путин: 20 тысяч с лишним – это дневное и вечернее, да?
Е.Балицкий: Да, это в общем. К сожалению, пока ряд детей, студентов учатся ещё и на удалёнке.
В.Путин: Как на заочном.
Е.Балицкий: Да. Это связано с тем, что университет в себя включает несколько университетов, которые у нас были на территории, – три в частности.
Но на чём ещё хотел бы остановиться? Это очень важный университет в принципе для всей страны, потому что это сельхозуниверситет. У нас, к сожалению, так сложилось, что на работу приходят устраиваться или юристы, или менеджеры, а здесь выпускают механизаторов. Наш университет выпускает механизаторов сельского хозяйства – людей, которые умеют работать на земле. У нас это очень востребовано, потому что 1,7 миллиона гектаров Запорожской области, которые обрабатываются сегодня. И мы по сельскому хозяйству очень хорошо выступаем. Сейчас один миллион 700 [тонн] мы уже сдали по озимым. Сейчас досчитаем озимые, я думаю, что за два миллиона уверенно выйдем.
В.Путин: Как это смотрится по сравнению с прошлым годом?
Е.Балицкий: Вы знаете, небольшое падение, примерно на четыре процента, связано с тем, Владимир Владимирович, что у нас в этот год, конечно, серьёзная засуха, и мы прибегли ко всем методам, которые могут сегодня поддержать, – через министерство, конечно, и через поддержку регионального нашего бюджета. Но этого недостаточно. Человек получает порядка трёх тысяч компенсацию, но при затратах примерно пять.
Зерно сейчас стоит у нас порядка 11–13 тысяч, соответственно, убытки люди несут серьёзные. Мы рассчитываем на следующий год. Просто воды нет, а у нас территория была вся мелиоративная. Соответственно, каждый год, когда возникает кризис, это примерно май-июнь, тут засухи. Но мы очень рассчитываем, что всё-таки Днепр поднимем и вернём воду в наш канал. Будем тут рассчитывать на федеральную поддержку.
По пенсионерам остановлюсь кратко. Я недавно свой блокнот пересматривал времён 2022 года и первых наших с вами встреч, и с улыбкой смотрю на те задачи, которые стояли на том этапе. Сегодня, конечно, уже совсем нет проблем с тем, что мы кому-то не выплачиваем пенсии. 207 тысяч пенсионеров в Запорожской области, все получают пенсию. Средняя пенсия – 21 тысяча. У нас нет сегодня людей, у которых бы остро стоял вопрос, что кому-то что-то не выплачивается. Также мы строим большой дом для престарелых людей, новый, с нуля начали строить, в 2027 году построим.
Знаете, такая проблема образовалась внезапно. Многие люди выехали, особенно которые уехали, будем так говорить, сбежали на Украину, стариков своих бросили. И государство никоим образом не могло это позволить в лице и Вас как гаранта Конституции, и меня как руководителя региона, поэтому мы сегодня всех пенсионеров берём на контроль. Пять тысяч пенсионеров таких у нас есть, которые, будем так говорить, нуждаются в дополнительной помощи. Поэтому в социальном отношении те проблемы, которые стояли несколько лет назад, сегодня уже у нас вызывают улыбку. Задачу мы решаем.
В вопросе поддержки СВО очень много чего сегодня делается. Открыт региональный центр помощи участникам специальной военной операции и членам их семей. Прекрасный центр, Сергей Владиленович Кириенко его открывал, приезжал к нам недавно.
Центр работает, все нормативные документы приняты, которые необходимы для того, чтобы в Запорожской области ни один человек, участвующий в СВО, не почувствовал себя брошенным. У нас принято законодательство на региональном уровне, мы выделяем сегодня землю – законодательно это определили через правительство сейчас и через заксобрание – участникам СВО, оказываем социальную поддержку. Центр работает, очередей нет. Все, кто приходит, получают необходимую помощь.
Дороги, кратко. Вы знаете, Запорожская область как одна большая стройка. Я говорю это совершенно с чистым сердцем, потому что мы построили больше тысячи километров дорог в Запорожской области, такого не было вообще никогда. У нас ряд дорог – это были «направления», потому что власть украинская, бандеровская, не занималась совершенно этими вопросами. Сегодня дороги приводятся в соответствие…
В.Путин: По остаточному принципу работали.
Е.Балицкий: Да, юго-восток страны вообще не развивался. Я думаю, что понимали, что в любом случае эти земли не принадлежат этой стране, которая когда-то называлась Украиной.
Владимир Владимирович, по дорогам могу сказать, что в этом году у нас заложено восемь миллиардов, в прошлом было семь. Динамика прекрасная. Дороги строятся, и сейчас рассчитываем на то, что вокруг Азовского моря, которое наше, внутреннее, заложена уже и будет построена четырёхполосная «Таврида», которая обеспечит сообщение с Крымом, Херсоном, Запорожской областью, и будет давать развитие.
В.Путин: Это будет хорошая современная трасса.
Е.Балицкий: Да, это будет шикарная трасса. Мы сегодня видим, какие трассы строятся в России. Мы этого в Украине не видели в своё время, это я говорю абсолютно честно. Здесь я думаю, что меня поддержит каждый, кто когда-то жил в стране, которая называлась Украина.
И очень кратко про рекреацию. У нас активно развивается проект «Пять морей и озеро Байкал». Вот тут на карте мы привели: мы сделали кадастрирование земли, передаём сейчас Дмитрию Николаевичу Чернышенко, который курирует этот проект. У нас здесь предусмотрены и лесхоз, и развитие города, и инфраструктура. Готовим проектную документацию под электричество, под строительную часть дорог, чтобы обеспечить в полном объёме развитие данного кластера, который для нас, конечно, будет одним из драйверов Запорожской области.
Владимир Владимирович, если кратко, доклад закончил.
В.Путин: Спасибо большое.
ЕС и США закрывают глаза на турецкие трюки с российской нефтью и нефтепродуктами
Анкара за последние пять лет значительно нарастила закупки нефти и продукты ее переработки у России. Турция не просто перепродает ее странам Европы и даже США, но и производит все больше нефтепродуктов из российского сырья.
Пока в Евросоюзе готовят очередной пакет санкций и грозят российской нефтянке, Турция продолжает играть роль важнейшего посредника в торговле черным золотом из России. Причем именно для той же Европы.
Американская пресса и ряд европейских изданий говорят о том, что Турция увеличила импорт нефтепродуктов из России с 2023 по 2024 гг. на 105%. Разумеется, это было не только для внутреннего потребления, которое увеличилось в стране почти на 8%. Экспорт продуктов нефтепереработки из Турции в ЕС удивительным образом за тот же период сопоставимо увеличился. Это продолжилось в 2024 году и продолжается сейчас.
Казалось бы, на долю России приходится около 5% всего нефтяного экспорта РФ. С нефтепродуктами по разным оценкам, ситуация примерно такая же — 7-9%. Но надо понимать, что первые два покупателя российской нефти — это страны, в каждой из которых живет почти 1,5 млрд человек. Конкурировать по масштабам с Китаем и Индией на равных крайне тяжело.
Турция оказалась страной, которая идет сразу за двумя этими гигантами. Именно она с 2022 года последовательно наращивала объемы закупок черного золота и продуктов его переработки. При этом она де-факто становится тем мостом, благодаря которому российские углеводороды оказываются на европейском рынке. Сама Европа, несмотря на свою ярко антироссийскую позицию на мировой арене и санкции против нефтянки РФ, не торопится что-то кардинально менять.
Серый посредник, на которого не смотрят
Иногда в западной прессе всплывают отчеты вроде доклада Центра исследований энергетики и чистого воздуха CREA, суть которых — показать, что Турция использует свое географическое положение и массово перепродает российские углеводороды (иногда напрямую, иногда после переработки или смешивания с продуктом от других поставщиков) в страны Евросоюза и даже в США.
В CREA даже описали один такой случай, когда в 2023 году один из терминалов в турецком порту Джейхан принял 26 923 тонн газойля, прибывшего из Новороссийска, а затем через десять дней вполне себе законно экспортировал аналогичное количество на НПЗ в Греции. И не было никаких санкций против турецких компаний, провернувших подобную операцию, никаких нот протеста Анкаре со стороны стран ЕС, которые ввели эмбарго на закупку российской нефти и нефтепродуктов.
В отдельные периоды после 2022-го были некоторые снижения поставок черного золота из РФ в Турцию, но они довольно быстро компенсировались последующим ростом.
2022 год: 254 тыс.б/с;
2023 год: снижение до 237 тыс.б/с;
2024 год: рекордные 323 тыс.б/с.
Для понимания масштабов: если за весь 2019 год Турция приобрела у России 8,2 млн тонн нефти, то с января по ноябрь 2024-го было уже 15,4 млн тонн. Рост практически в два раза.
За последние пять лет автопарк Турции не удвоился, в стране не построили НПЗ, которые увеличили бы объемы нефтепереработки в два раза. Это значит, что колоссальные объемы нефти Анкара попросту перепродает. Справедливо предположить, что именно тем странам, которые, во-первых, находятся ближе всего к Турции, а во-вторых, нуждаются в дополнительных объемах.
Под эти пункты идеально подходит Евросоюз, который до 2022 года был ключевым покупателем российской нефти и нефтепродуктов.
Сегодня любые снижения закупок Турцией российских нефтепродуктов или черного золота нужно объяснять в первую очередь не ситуацией на турецком рынке топлива, а спросом на него в Евросоюзе, поскольку все дополнительные, после 2022-го года объемы Анкара по большей части отправляет именно туда.
При всем этом Турция почему-то не фигурирует в качестве нежелательного посредника ни в одном из пакетов санкций Евросоюза. США, когда президентом еще был Джо Байден, предлагали рестрикции и пополнение «черного списка» судами из «теневого флота». Но все они не затрагивали торговлю углеводородами Анкары, хотя, справедливости ради, в банковском секторе проблемы с расчетами возникали. И все же страна на стыке Азии и Европы превратилась в невидимое пятно, о котором все знают, но не спешат вытирать.
Запад пользуется турецкой предприимчивостью
В CREA доложили, что за первые шесть месяцев 2024 года три турецких НПЗ импортировали российской нефти на сумму в €1,2 млрд. За этот же период заводы продали компаниями из стран G7 и Евросоюза нефтепродуктов на сумму в €1,8 млрд. Очевидно, что определенная часть этого товара была произведена из российской нефти, при продаже которой вряд ли даже ценовой потолок соблюдался.
Увы, этот отчет хоть и появился во многих ведущих СМИ Европы и США, но у властей этих стран никакого отклика не нашел. Даже когда выяснилось, что закупки нефтепродуктов в США именно у этих же трех турецких НПЗ (STAR, Tupras Izmit и Tupras Aliaga Izmir) за первое полугодие 2024-го выросло на 335%.
Аналитик ФНЭБ, эксперт Финансового университета при правительстве РФ Игорь Юшков в комментарии для «НиК» пояснил, что есть целый комплекс причин, из-за которых Турцию никто не трогает. И это всем выгодно.
«Да, Европа политически приняла решение отказаться от российских нефтепродуктов, хотя РФ была крупнейшим поставщиком в ЕС. Но откуда-то топливо все же надо брать. Вот руководство стран Евросоюза и закрывает глаза на синхронность наращивания закупок Анкарой российского черного золота с падением поставок этого же товара из РФ в ЕС.
Если мы посмотрим, насколько в реальном выражении увеличились объемы закупок Турцией российских нефтепродуктов и как выросли продажи в Евросоюз, то это окажутся почти идентичные объемы. Хотя реэкспорт запрещен ЕС. Страны Евросоюза прописали в 18-й пакете рестрикций запрет на покупку нефтепродуктов у третьих стран, если они были произведены из российской нефти. Но Турция говорит европейцам, что российские нефтепродукты она потребляет на своем рынке, а на экспорт отправляет уже товар, сделанный на турецких НПЗ», — рассказал эксперт.
У ЕС, по сути, нет выбора. Игорь Юшков подчеркнул, что ЕС невыгодно сокращать количество поставщиков топлива на свой рынок, ведь тогда его цена будет расти из-за рисков возникновения дефицита. Только с 2026 года должен заработать 18-й пакет, и тогда Европа вроде как должна перестать покупать реэкспорт. Но непонятно, как европейские регуляторы будут отличать одно топливо от другого. На турецкие НПЗ вообще-то приходит не только российская нефть, но и азербайджанская.
«Политически никто в Европе и США не хочет ссориться с Турцией. Она ведь может создать множество проблем на Ближнем Востоке: в Сирии, Ираке, Ливии. В этом плане идти на конфликт с Анкарой — это ставить под вопрос свое влияние в регионе. Более того, Турция уже неоднократно, причем успешно, шантажировала Евросоюз новой волной беженцев», — пояснил эксперт.
Западу экономически выгодно позволять Турции торговать российской нефтью и нефтепродуктами. Если европейцев начнут сильно заставлять, то они могут покупать больше американского сырья. Правда, как отмечает аналитик ФНЭБ, возникает вопрос, смогут ли европейские компании сделать это без потерь для себя.
«Технически поймать Турцию на торговле российскими углеводородами можно. Но тогда возникнет вопрос, а что мешало сделать это с 2022 года. Анкара в таких условиях воспримет это как удар именно по ее интересам, а не по России. Тогда уже пойдет речь об ответных мерах Евросоюза или США со стороны Турции», — резюмировал Игорь Юшков.
Илья Круглей
Токаев вторит Трампу: «Зеленая» повестка не подходит для экспортеров сырья
Казахстан не собирается отказываться от угля ради «чистой» энергетики
«Зеленая» повестка не подходит для экспортеров энергосырья, а ВИЭ не являются панацеей от всех проблем энергетики, заявил лидер Казахстана Касым-Жомарт Токаев на Генассамблее ООН.
Он уточнил, что энергостратегия Астаны опирается на нефть, газ, угль, уран и стратегические минералы.
При этом Токаев заметил, что РК проводит программу декарбонизации, рассчитанную на 35 лет, но только ВИЭ данную задачу не решить. Да и угольные электростанции можно оснастить необходимым оборудованием для улавливания выбросов.
«НиК» отмечает: более 70% всей электроэнергии Казахстана вырабатывается на угольных электростанциях. Кроме того, страна собирается построить АЭС. При этом республика активно экспортирует нефть и строит планы по наращиванию этих поставок. Отказываться от использования в своем энергобалансе ископаемого топлива Астана не собирается.
Вопросы цифровой повестки Воронежской области озвучат на ИТ-форуме "Цифроземье"
Ольга Сок
Как проходит цифровая трансформация экономики? Какие вопросы возникают у компаний? Как преодолеть информационный вакуум и установить диалог между разработчиками и бизнесом? Какие импортозамещающие решения сейчас наиболее востребованы? Что первично в вопросах кибербезопасности? Какие задачи стоят перед будущими ИТ-специалистами?
Ответы на эти и другие вопросы обещает дать региональный форум "Цифроземье-2025". Накануне мероприятия мы побеседовали с министром цифрового развития Воронежской области Денисом Волковым.
Новые игроки
Третий ИТ-форум "Цифроземье-2025" стартует уже 25 сентября. Два предыдущих объединили более 120 экспертов, были предложены актуальные решения по цифровой трансформации экономики России. Что ждет участников в этом году?
Денис Волков: Главная цель "Цифроземья" - помочь установить прямой диалог между нашими производителями, которые создают отечественные решения (не очень люблю слово "импортозамещение"), и их потребителями: системными администраторами, ИТ-директорами, компаниями-интеграторами и, конечно, представителями органов власти.
Форум дает представителям реального сектора экономики возможность обменяться опытом, знаниями, идеями
При уходе западных компаний возник информационный вакуум. Построенные этими компаниями системы обучения, партнерские сети, маркетинговые системы обеспечивали постоянный поток информации о существующих решениях, их технических конкурентных особенностях и т. д. Именно эти элементы до сих пор не смогли воссоздать российские производители. Наши заказчики оказались вне актуальной информации.
А им необходимо развиваться: модернизировать существующие сети, центры обработки данных, системы. Получается, что прежние решения ушли, а новые не всегда очевидны.
При этом важно помнить, что ИТ-решения не только могут обеспечить взрывной рост эффективности - обычно без них просто невозможно быть конкурентным на современном рынке. Попробуйте, например, обеспечить логистику товаров на бумаге, без современных систем управления.
На площадке производители будут представлять свои решения, интеграторы представят примеры уже реализованных проектов, эксперты расскажут о возможностях их дальнейшего применения. Этот формат оказался очень востребован в текущей ситуации. В прошлом году форум, несмотря на отсутствие авиасообщения, посетили около трех тысяч человек, в том числе из Ростова, Липецка, Тамбова, Курска, Белгорода, Волгограда. В этом году мы рассчитываем, что будет даже больше.
Что в первую очередь дает ИТ-форум бизнесу, обществу и власти?
Денис Волков: По опыту прошлых лет: компании, которые приходят на форум, расширяют свою клиентскую базу не только за счет воронежских заказчиков, но и предприятий других регионов. На "Цифроземье" приезжают айтишники не только из ЦФО, но и из южных областей нашей страны, где сельское хозяйство и промышленность тоже очень развиты. И мы рады, что наши ряды пополняются игроками из Ростова, Волгограда. Мы развиваем единую страну, поэтому нет цели ограничиваться только нашим регионом. Если та же ростовская компания может предложить технологии, которые для воронежских компаний будут более эффективными, - здорово. А если за счет конкуренции цена этих решений будет снижаться, мы все от этого только выиграем: потребитель получит качественный продукт по меньшей стоимости. Мы за то, чтобы к нам приезжало как можно больше участников из соседних регионов, чтобы все лучше знали друг друга, тогда будет развиваться конкуренция и новых интересных решений станет больше.
В этом году помимо основных треков на форуме заявлена новая тема - цифровизация АПК. Какие вопросы для обсуждения станут главными?
Денис Волков: В нашем регионе агропромышленный комплекс весьма высокотехнологичен. ИТ-решения здесь применяются уже не первое десятилетие - это и автоматизированные учет поголовья, оценка состояния здоровья животных, и прогнозирование поведенческих изменений с помощью электронных датчиков, и многое другое. Благодаря этому продукция воронежских сельхозпредприятий так конкурентоспособна на российском рынке и хорошо известна за его пределами. Мы рады, что в этом году воронежские сельхозпроизводители проведут секцию в рамках форума. Вопросов для обсуждения будет достаточно: ПО для управления производством и сбытом, точное земледелие, зарубежный опыт применения ИТ-технологий в сельском хозяйстве, агродроны и беспилотная сельскохозяйственная техника.
Задать направление
На московской выставке "Регионы 2030. Платформа Будущего" губернатор Воронежской области Александр Гусев отметил, что "экономика, в которую мы движемся, - это цифровая экономика, основанная на применении труда машин, а не человека. Это в целом хорошо, но важен правильный подход". В чем, на ваш взгляд, он заключается?
Денис Волков: Здесь нет никакого открытия. Первичный этап - это систематизация процессов. А уже потом - выбор направлений основных движений к цифровизации и цифровой трансформации. Их бесконечное множество, но заниматься нужно теми, которые приносят максимальный выход и дают наибольший результат. Простыми словами - теми, которые соответствуют критерию Парето: 20 процентов усилий дают 80 процентов результата. Кроме того, никакие цифровые технологии не работают без качественных процессов поставки данных. На отсутствующих, ложных, нерелевантных данных нельзя строить системы принятия решений, а тем более внедрять технологии искусственного интеллекта. Раз был упомянут ИИ, то важно помнить, что это самая "дорогая" технология: ее применение возможно лишь после того, как все более простые инструменты уже испробованы.
Воронежскую область можно назвать успешным кейсом в плане цифровизации?
Денис Волков: Есть такой показатель, как уровень цифровой зрелости региона. И Воронежская область всегда идет с перевыполнением этого показателя. По итогам 2024 года он составил 89,6 процента при плановом значении 86,9 процента. Наибольшие достижения здесь отмечены в сферах здравоохранения, образования и общественного транспорта. С 2022 года в регионе реализуется проект "Интеллектуальная транспортная система Воронежской городской агломерации". Внедрение ИТС позволило увеличить среднюю скорость движения транспортных средств на 13 процентов, сократить показатель перегруженности дорог на 36 процентов, а количество ДТП - на девять процентов. С этим проектом Воронежская область в прошлом году вошла в число победителей Первой национальной премии "Дороги России". В МФЦ для увеличения производительности кол-центров внедрен цифровой голосовой помощник Анастасия, который на сегодняшний день без участия оператора обслуживает до 45 процентов вызовов.
В целом наш регион неоднократно становился призером национальной премии за вклад в развитие цифровизации городского хозяйства "Умный город". Так, в 2025-м на федеральном уровне получили признание сразу три региональных проекта, в том числе форум "Цифроземье" занял третье место в номинации "Сообщество".
На днях вышла новость о том, что Албания первой в мире назначила искусственный интеллект министром. А насколько цифровизированы органы власти Воронежской области? Может ли заменить робот чиновника?
Денис Волков: К сожалению, я не владею албанским, чтобы прочитать, что именно было внедрено. Очень часто статьи некорректно передают реальность. Но вопрос хороший. У нас роботы не принимают решений.
Тренированная нейросеть прекрасно отрабатывает от 80 до 95 процентов типовых ситуаций, но дальнейший прогресс, как правило, уже невозможен. Поэтому без человека никуда не деться. Есть хороший пример фразы, которая показывает ограниченность логического аппарата ИИ: "Мне пришла пара обуви, но вместо правого ботинка левый, а вместо левого - правый. Можно ли носить эту пару?" Сейчас все испробованные мной системы пишут развернутый ответ, почему нельзя. Можете сами проэкспериментировать с этой фразой или с подобными.
Также нельзя забывать, что эти системы лишь имитируют работу интеллекта. У них нет ограничений - моральных, этических. Поэтому допускать эти системы к принятию решений, от которых зависят судьбы людей, сейчас нельзя.
Но ИИ - мощнейший инструмент, который помогает в работе квалифицированному специалисту. Объемы данных, с которыми приходится работать, постоянно растут, и как раз в их суммаризации и создании выводов нейросетевые системы очень сильны и могут снять нагрузку с человека.
Тот же интеллектуальный поиск высвобождает человеку время, которое он может потратить на отдых или другие задачи. Вспоминается девиз компании IBM: машина должна работать, а человек должен думать. Перелопачивать информацию, готовить аналитическую справку - это то, чем должен заниматься ИИ, а человек дальше может принимать решения на основе этих подсказок, обязательно проверяя корректность этих решений.
Кадры в цифре
Ваше министерство не так давно провело межвузовский хакатон. И сейчас студенческие команды с помощью гигачата должны разработать помощника, который будет, в том числе, решать задачи органов исполнительной власти Воронежской области. Расскажите об этом проекте подробнее.
Денис Волков: Министерство цифрового развития совместно со Сбером проводят межвузовский хакатон. Его участниками стали 12 команд воронежских вузов. Они работали над созданием GenAI-помощника. Мы рассчитываем получить специализированную систему поиска по документам, которые используют в своей работе сотрудники органов власти. Это позволит существенно сократить время принятия решений и оперативно отслеживать все изменения в нормативной базе. Финальная защита лучших разработок пройдет на "Цифроземье". Благодаря таким проектам, как межвузовский хакатон, молодежь учится применять передовые технологии для реального улучшения процессов государственного управления. Кроме того, участие в подобных мероприятиях - отличная возможность продемонстрировать свой талант, получить опыт взаимодействия с ведущими компаниями и внести реальный вклад в развитие родного края.
Воронежский ИТ-сектор испытывает нехватку кадров? И как в этом вопросе помогают профильные факультеты воронежских вузов?
Денис Волков: Выпускники воронежских вузов уходят в компании первых эшелонов, качество образования в сфере ИТ у нас достаточно высокое. Но есть другая проблема: на промышленных предприятиях, в сельском хозяйстве у нас ощущается острая нехватка таких ИТ-специалистов, как системные администраторы, ИТ-инженеры, специалисты по информационной безопасности. Их перетягивают в сферу разработки, где заработные платы растут ежегодно на 30 процентов. Эта проблема нас действительно волнует. Но те же "джуниоры"-разработчики должны понимать, что им уже наступает на пятки ИИ: он прекрасно, лучше них, пишет базовый код, которым они сейчас занимаются.
Чем больше мы уходим в цифровое пространство, тем выше риски информационной безопасности и кибератак. Как им противостоять?
Денис Волков: С развитием технологий вопрос "инфобеза" должен быть одним из важнейших. Сейчас атаки усложнились, их количество и степень продуманности возрастают, поэтому всем нам - и органам государственной власти, и бизнесу - необходимо неустанно работать над этим вопросом, в том числе за счет обучения сотрудников. Как показывает статистика, если в организации не проводится обучение безопасной работе с электронной почтой и сомнительными рассылками, то количество пользователей, которые реагируют на подставные письма, составляет порядка 17 процентов, после обучения эта цифра сразу падает до пяти процентов.
Также у предприятий должны быть сформированы специализированные подразделения по информационной безопасности, должна вестись работа со специализированными подрядчиками. Без этого очень легко попасть в ситуацию, которая была у одной из крупнейших сбытовых сетей, когда примерно неделю продажи были остановлены из-за хакерского взлома.
Справка
Региональный ИТ-форум "Цифроземье-2025" пройдет в Воронеже 25 сентября. Форум проводится с 2023 года и является главным ИТ-событием в Центральном Черноземье и одной из крупнейших площадок для диалога экспертного сообщества, органов власти, бизнеса, научных образовательных кругов в ЦФО. Деловая программа форума посвящена актуальным и перспективным направлениям национальной и отраслевой цифровой повестки и охватывает такие направления, как информационная безопасность, импортозамещение ПО и оборудования, "Умный город", цифровизация АПК, кадры для ИТ-отрасли, цифровое предпринимательство, цифровой маркетинг. Среди спикеров программы - представители ведущих технологических компаний: Сбер, "Ростелеком", OCS, Nerpa, YADRO, группа "Астра", RDW technology, "Контур", "Абак-2000", Positive, "Агроэко", Ахепіх, "Шаркс Датацентр", InfoWatch и другие. В выставочной экспозиции российские компании представят последние инновационные решения, в том числе в сфере облачных технологий и кибербезопасности. Организаторами мероприятия выступают воронежские министерство цифрового развития и министерство предпринимательства, торговли и туризма совместно с Минстроем России.
Место проведения: Воронежская область, Рамонский район, пос. Солнечный, ул. Парковая, 3, сити-парк "Град", 2 этаж, "MTC Live Холл".
Более подробная информация, деловая программа и форма для регистрации на форум размещены на сайте: https://cifrozemie.ru/.
Совещание с постоянными членами Совета Безопасности
Владимир Путин в Кремле провёл оперативное совещание с постоянными членами Совета Безопасности.
В совещании приняли участие Председатель Правительства Михаил Мишустин, Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко, Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин, Заместитель Председателя Совета Безопасности Дмитрий Медведев, Руководитель Администрации Президента Антон Вайно, Секретарь Совета Безопасности Сергей Шойгу, Министр обороны Андрей Белоусов, Министр иностранных дел Сергей Лавров, директор Федеральной службы безопасности Александр Бортников, директор Службы внешней разведки Сергей Нарышкин, специальный представитель Президента по вопросам природоохранной деятельности, экологии и транспорта Сергей Иванов.
* * *
В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!
У нас сегодня несколько вопросов, в том числе вопросы миграционной политики. Но хотел бы начать сегодня с другого вопроса – с вопроса, который имеет исключительно важное, принципиальное значение для защиты наших национальных интересов, суверенитета России, для обеспечения международной безопасности в целом, без всякого преувеличения. Имею в виду ситуацию в сфере стратегической стабильности: она, к сожалению, продолжает деградировать, что вызвано совокупным воздействием целого ряда факторов, причём негативного характера, провоцирующих обострение имеющихся и появление новых рисков стратегического порядка.
В результате ранее предпринятых странами Запада достаточно разрушительных шагов был существенно подорван фундамент конструктивных отношений и практического взаимодействия между государствами, обладающими ядерным оружием. Оказались расшатанными основы для ведения диалога в соответствующих двусторонних и многосторонних форматах. Шаг за шагом была практически полностью демонтирована система советско-американских и российско-американских соглашений по контролю над ракетно-ядерными и стратегическими оборонительными вооружениями – система, работавшая как на стабилизацию обстановки между государствами – обладателями двух крупнейших ядерных арсеналов, так и в целом на укрепление всей глобальной безопасности.
Вновь повторю: о причинах и возможных последствиях такого положения вещей нами говорилось неоднократно. Множественные проблемы, накопившиеся в стратегической сфере с начала XXI века, связываем с деструктивными действиями Запада, их дестабилизирующими доктринальными концепциями и военно-техническими программами, нацеленными на подрыв глобального паритета, на обретение, попытку обретения, абсолютного, подавляющего превосходства.
Мы последовательно и подробно останавливались на этих вопросах, критиковали данную позицию, не только подчёркивали крайнюю опасность дальнейшей деградации ситуации, но и неоднократно выдвигали конкретные идеи по её совместному выправлению. Однако наши предостережения и инициативы не получили внятного отклика.
Подчеркну, и в этом ни у кого не должно быть сомнения: Россия в состоянии ответить на любые существующие и вновь возникающие угрозы, ответить не на словах, а путём применения военно-технических мер. Пример тому – наше решение об отказе от одностороннего моратория на развёртывание наземных ракет средней и меньшей дальности. Это был вынужденный шаг, продиктованный необходимостью адекватно реагировать на программы по размещению в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе аналогичных вооружений американского и иного западного производства, что прямо угрожает безопасности России.
Наши планы по укреплению обороноспособности страны строятся с учётом меняющейся обстановки в мире, реализуются в полном объёме и своевременно. Мы уверены в надёжности и эффективности наших национальных сил сдерживания, но в то же время не заинтересованы в дальнейшем наращивании напряжённости и подстёгивании гонки вооружений. Россия всегда исходила и исходит из предпочтительности и приоритетности политико-дипломатических методов поддержания международного мира на основе принципов равноправия, неделимости безопасности и встречного учёта интересов.
Напомню, что последним значительным политико-дипломатическим достижением в сфере стратегической стабильности стало заключение в 2010 году российско-американского Договора о стратегических наступательных вооружениях. Однако в дальнейшем из-за крайне враждебной политики администрации Байдена, нарушившей базовые установки, на которых был основан данный договор, его полноформатное осуществление было в 2023 году приостановлено.
Тем не менее обе стороны заявили о намерении добровольно продолжать соблюдение центральных количественных ограничений по договору о стратегических наступательных вооружениях до завершения его жизненного цикла.
Таким образом, вот уже на протяжении почти 15 лет это соглашение продолжает играть значимую позитивную роль в поддержании баланса сил и определённости в сфере стратегических наступательных вооружений.
Срок действия ДСНВ истекает 5 февраля 2026 года, что означает скорое исчезновение последнего международного соглашения о прямых ограничениях на ракетно-ядерные потенциалы. Полный отказ от наследия данного соглашения стал бы со многих точек зрения ошибочным и недальновидным шагом, что в том числе негативно сказалось бы, по нашему мнению, и на обеспечении целей Договора о нераспространении ядерного оружия.
Чтобы не провоцировать дальнейшую гонку стратегических вооружений, обеспечить приемлемый уровень предсказуемости и сдержанности, считаем оправданным попытаться сохранить на нынешнем достаточно турбулентном этапе сложившийся благодаря ДСНВ статус-кво. Поэтому Россия готова после 5 февраля 2026 года продолжить в течение одного года придерживаться центральных количественных ограничений по Договору о СНВ.
В дальнейшем на основе анализа обстановки нами будет приниматься определённое решение о последующем сохранении указанных добровольных самоограничений. Полагаем, что данная мера станет жизнеспособной только при том условии, что США будут действовать аналогичным образом и не предпримут шагов, подрывающих или нарушающих существующее соотношение потенциалов сдерживания.
В связи с этим прошу профильные ведомства продолжить тщательно отслеживать соответствующую деятельность американской стороны, прежде всего применительно к арсеналу СНВ. Особое внимание надо также уделить планам наращивания стратегических компонентов системы противоракетной обороны США, включая подготовку к размещению средств перехвата в космосе. Будем исходить из того, что практическое осуществление подобных дестабилизирующих действий способно обнулить усилия нашей стороны по поддержанию статус-кво в сфере СНВ. Соответствующим образом мы и будем реагировать.
Полагаю, что реализация российской инициативы могла бы стать существенным вкладом в создание атмосферы, благоприятствующей предметному стратегическому диалогу с Соединёнными Штатами Америки, – естественно, при формировании условий для его полноформатного возобновления и с учётом всего комплекса усилий по нормализации двусторонних отношений, устранению фундаментальных противоречий в области безопасности.
Давайте перейдём к текущей повестке дня. Слово Лаврову Сергею Викторовичу и Белоусову Андрею Рэмовичу.
От умного города — к умной стране: Россия вовлечена в общемировые процессы устойчивого развития населенных пунктов
Искусственный интеллект сегодня охватывает и жилищно-коммунальное хозяйство, и транспорт, и здравоохранение, и образование. Безусловно, возможности ИИ будут наращиваться, в том числе в части продвижения концепции «умных» городов. Руководитель секции «Цифровые регионы: лучшие практики и стратегии развития» Совета по развитию цифровой экономики при Совете Федерации РФ, председатель Экспертного совета АНО «Центр компетенций «Умный город», член рабочей группы (Совет главных конструкторов) АПК «Безопасный город» МЧС России Анатолий КУРМАНОВ рассказал «Стройгазете», как реализуются планы в этом направлении, как формируется комфортная среда, выгодно ли внедрение технологий в городское хозяйство.
Анатолий Анатольевич, что привело вас к управлению проектами в области «умных» городов? Какими достижениями особенно гордитесь?
Мое погружение в городское хозяйство произошло в 2003 году, когда меня пригласили на работу в одно из подразделений ГУП «Мосгортранс». Тогда термин «умный город» еще не существовал: его идею сформулировала компания IBM в 2008 году. Но в Москве уже с начала нулевых применяли доступные тогда цифровые технологии и инструменты. Мне в жизни повезло: никогда мои личные цели не расходились с профессиональными, которые, в свою очередь, всегда были направлены на улучшение жизни наших сограждан. Как человек командный, горжусь, что работал в командах, которые придумали и реализовали идею Центра управления регионом Московской области, масштабировали потом практику ЦУР на все субъекты страны, разработали и внедрили платформу обратной связи на портале Госуслуг. Ну и, конечно, тем, что с первого дня являюсь участником команды проекта «Умный город».
Что главное в концепции «умного» города?
Главное — ориентация на человека. Цифровые и иные новые инструменты могут нам только помочь, но их использование — не самоцель, если оно не решает конкретную проблему конкретного человека.
Как за пять лет существования изменились проект «Умный город» и его восприятие?
На первом этапе «Умный город» воспринимался как научная фантастика, а разговоры о нем были похожи на дискуссии футурологов. Сейчас мы пришли к классической истории, когда люди задают вопрос: «Ну и где ваш «умный» город?» Но когда спрашиваешь, как давно они ловили такси рукой, ходили за бумажными справками, оплачивали проезд наличными, отправляли по почте письма в органы власти, они удивленно округляют глаза и соглашаются, что изменения действительно прочно вошли в их жизнь и стали нормой. То есть все, что было сделано, воспринято обществом. Это серьезный общий успех. И еще один критически важный момент — в России появилось не просто сообщество вовлеченных руководителей государственных и муниципальных органов власти, коммерческих организаций, научных и образовательных учреждений, а возник внутренний запрос власти на такую работу. Если в начале пути мы огромное количество времени тратили на убеждение, то сейчас наши главные задачи — систематизация и масштабирование существующих практик, ответы на прямые запросы регионов и муниципалитетов. Я считаю это большим достижением и полностью согласен с министром цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Максутом Шадаевым, который в Национальном центре «Россия» на пленарном заседании III Национальной премии за вклад в развитие городского хозяйства «Умный город» отдельно отметил, что все сидящие в зале — уже победители, так как смогли создать сообщество неравнодушных людей, деятельность которого нацелена на изменения для улучшения жизни наших граждан.
Как современные технологии влияют на качество жизни горожан? Каковы главные цели «Умного города» на ближайшую пятилетку?
Все сквозные технологии окружают нас буквально везде, и, безусловно, можно говорить об их положительном влиянии на качество жизни. На прошлогодней Международной конференции «Путешествие в мир искусственного интеллекта» президент России в диалоге с председателем Дубайского совета будущего по цифровым операциям доктором Аишей Бинт Бутти Бин Бишр отметил: «Что касается «умных» городов, мы внедряем все эти возможности, и Москва является одним из мировых лидеров. У нас составляются соответствующие национальные рейтинги. Москва, безусловно, занимает первое место, потом идут Санкт-Петербург, Московская область, Екатеринбург, Казань, Пермь. Все это отслеживается, даются определенные оценки достижениям в этой сфере».
Относительно планов — сейчас идет разработка паспорта проекта на 2025-2030 годы. Однозначно могу сказать, что полностью сохранится преемственность с реализованным в 2019-2024 годах проектом как в части синхронизации с мероприятиями конкретных национальных проектов, так и в части подхода. Обязательными строками при оценке достижения стандарта будут по-прежнему являться только те, что на 100% обеспечены финансированием в рамках утвержденных федеральных проектов.
Существуют ли принципиальные различия между российскими реалиями и зарубежным опытом в построении «умных» городов?
В профессиональном сообществе известно пять концепций «умных» городов: три из них различаются подходом к вопросу, кто является главной движущей силой развития городов, две говорят о расширении концепций до масштабов страны и общества в целом.
Первая концепция — про строительство абсолютно новых, насыщенных технологиями «умных» городов. Еще недавно самым известным таким проектом был Согдо в Южной Корее, у нас — Иннополис в Республике Татарстан. Сейчас подключился Ближний Восток. В России эта идея получила новое звучание с появлением СберСити в Подмосковье и Ильтауна в Челябинской области, которые являются городами-спутниками крупных агломераций: у инициаторов этих проектов снялись с повестки дня главные вопросы — откуда возьмется население в новых «умных» городах и как сделать, чтобы оно не чувствовало себя оторванным от привычной и развитой инфраструктуры мегаполисов.
Вторая концепция направлена на цифровую трансформацию существующих городов и рассматривает «умный» город как административный проект. Его главные цели — улучшение процессов управления городским хозяйством, создание комфортной и безопасной горсреды. Самыми успешными принято считать проекты, реализованные в Пекине, Сингапуре и Шанхае.
Третья концепция помимо технологической и административной составляющих подразумевает участие в городском управлении самих жителей. Мне кажется, российский проект ближе всего именно к ней: вопрос обратной связи сразу был для нас в приоритете, да и использование термина «умный город» у нас уже устоявшаяся традиция: например, в одноименной номинации Всероссийского конкурса лучших муниципальных практик мы награждаем не только городские округа, но и сельские поседения, федеральный портал, где размещены лучшие практики использования в управлении искусственного интеллекта, называется «Цифровой регион», а один из Международных форумов по развитию городов вообще носил имя «Умный город — умная страна».
Россия, безусловно, вовлечена в общемировые процессы устойчивого развития населенных пунктов. Мы неплохо представлены в органах БРИКС+, ШОС, ООН-Хабитат, да и двусторонний обмен идет активно.
Насколько готовы регионы России к переходу на стандарты «умных» городов?
Согласно Индексу цифровой трансформации городского хозяйства (IQ городов), по итогам 2024 года 1 888 муниципальных образований первого уровня (городские округа и муниципальные округа/районы) достигли целевого показателя +30% к базовому значению 2019 года — это 82% всех муниципальных образований страны. Среди регионов только Еврейская автономная область и Брянская область немного не дотянули до плана; по понятным причинам мы не считали показатели по новым территориям, хотя коллеги уже активно включились в работу.
Есть ли риски перенасыщенности технологиями, ухудшения комфорта проживания вследствие чрезмерной автоматизации?
Какие шаги предпринимаются для защиты инфраструктуры «умных» городов от кибератак и утечек персональных данных жителей? Риски, безусловно, есть, и все они лежат в сфере кибербезопасности. Об этом много говорили на прошедшем в августе Пермском форуме развития «Города будущего». Выработанные на форуме решения сейчас оформляются для окончательного согласования с профильными федеральными органами власти. Будем выносить их для формирования поручений на уровне кабмина. Что касается персональных данных, рецепт очень простой — соблюдать нормативную правовую базу, тогда риски сводятся практически к нулю. Государство сейчас усиливает соответствующий контроль, что я считаю абсолютно оправданным.
«Умный» город — это больше выгодно или накладно для градоправителей? Помогают ли технологии снизить расходы местных бюджетов и повысить эффективность управления коммунальным хозяйством?
Это выгодно со всех точек зрения. Уже реализованные практики показывают и снижение расходов, и увеличение доходов местных бюджетов. И не забывайте о главной выгоде: «умный» город — это комфорт для жителя. Мы давно вступили в эру борьбы за человека. А когда человеку комфортно там, где он живет, вряд ли он будет задумываться о переезде.
Включают ли проекты «Умного города» идеи экологической устойчивости и снижения углеродного следа?
Конечно, включают, и пионером здесь выступает стройкомплекс страны, ведь мало построить дом, его необходимо эксплуатировать. Энергоэффективность — это в первую очередь экономика, а уже потом политика.
Планируется ли внедрение специальных образовательных программ для будущих инженеров и архитекторов?
Такое обучение уже полным ходом идет в ведущих строительных вузах страны, есть специальные программы и в системе среднего профессионального образования. Об уровне наших программ говорит и то, что в части дополнительного образования и повышения квалификации наш опыт востребован и за рубежом. В этом году я уже дважды читал курсы для руководителей органов государственной и муниципальной власти из Киргизии и Монголии, для которых ВШГУ РАНХиГС подготовила спецпрограммы. И главное, о чем мы не забываем, — ранняя профессиональная ориентация школьников и студентов младших курсов. В этом году Всероссийская олимпиада по искусственному интеллекту для учеников 8-11 классов и иностранных обучающихся проводится по теме технологий для «умного» города. «Умный» город как отдельный трек есть в Национальной технологической олимпиаде.
Личное участие в этом принимает глава Минстроя России Ирек Файзуллин. На Пермском форуме на встречу с ним пришли больше 150 подростков. Уверен, многие из них в будущем выберут для развития именно наше направление.
Авторы: Сергей ВЕРШИНИН
Номер публикации: №34 19.09.2025
Встреча с лидерами парламентских фракций
Владимир Путин провёл встречу с руководителями фракций политических партий в Государственной Думе.
Во встрече приняли участие руководитель фракции партии «Единая Россия» Владимир Васильев, руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, руководитель фракции партии «Справедливая Россия» Сергей Миронов, руководитель фракции партии «Новые люди» Алексей Нечаев, руководитель фракции ЛДПР Леонид Слуцкий, а также Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги!
Позавчера Государственная Дума начала свою работу в рамках осенней сессии, прошло первое заседание.
Я вас и всех депутатов Государственной Думы с этим поздравляю, так же как и с прошедшими выборами. Все парламентские партии подтвердили свой высокий статус и показали, что пользуются доверием со стороны своих избирателей. Это очень важно, потому что это гарантирует нам политическую стабильность. В современных условиях это имеет непреходящее значение.
И поэтому слова благодарности, и, наверное, с этого надо было начать, – слова благодарности всем избирателям России, которые пришли на избирательные участки даже в тех местах, где это было непросто и опасно. Все пришли и подтвердили стабильность российской политической системы.
Мы знаем, что далеко не везде в условиях, подобных тем, в которых сейчас живёт наша страна, сохраняется конституционный строй, политическая стабильность. У нас это есть, и это очень важно.
На предстоящей сессии вопросов будет много, и хотел бы с вами об этом сегодня как раз и поговорить. Приоритетов много. Один из этих приоритетов, безусловно, мы уже постоянно к этому обращаемся, – сохранение макроэкономической стабильности в экономике. Потому что от этого будут зависеть и вопросы, которым вы всегда придаёте первостепенное значение. Это исполнение обязательств государства в отношении наших граждан, социальных обязательств. Это и многодетные семьи, люди пожилого возраста, пенсионеры, это вопросы, связанные с повышением и укреплением обороноспособности Российского государства и поддержкой наших военнослужащих и членов их семей.
Знаю, что в ваши ряды вливаются как раз участники боевых действий. Уверен, что они внесут свой позитивный вклад в работу политических партий и на местах, и в центре, в Государственной Думе, в федеральных органах власти. Я уже многократно говорил и знаю, что вы поддерживаете такой подход. Мы должны искать, находить и выдвигать людей, которые ничего не боятся в служении Родине и пошли на то, чтобы рисковать своим здоровьем, жизнью рисковать. И таких людей нужно выдвигать на руководящие посты. Это будет наша смена. Вот об этом мы должны подумать. И спасибо вам, что вы выдвигаете именно таких людей.
Вот примерно то, что хотел бы сказать в начале. И думаю, что в ходе живой дискуссии мы обо всём поговорим. Тем более что мы, как и договорились с Вячеславом Викторовичем, потом с каждым из вас встретимся ещё и отдельно.
Вячеслав Викторович, пожалуйста.
В.Володин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Во-первых, от имени коллег и депутатов Государственной Думы хочется сказать слова благодарности за то, что Вы уделяете такое внимание парламенту, нашей демократии, развитию политической системы: действительно вызовы тяжелейшие, но, несмотря на них, она демонстрирует свою эффективность.
Политическая система не только отражает все угрозы и, соответственно, вызовы, но и развивается – на основе многопартийности, на основе тех возможностей, которые нам даёт Конституция уже после внесения изменений, когда Государственная Дума получила дополнительные полномочия. Надо сказать, что это во многом сейчас и определяет ответственное отношение к исполнению обязанностей. Если раньше больше было разговоров, то сегодня вместе с Правительством участвуем в выработке решений.
Вы, говоря об осенней сессии, правильно подчеркнули, что ключевой вопрос – это экономическая система, её макроэкономические параметры. И ключевой вопрос осенней сессии – это принятие федерального бюджета, главного финансового закона. Мы над ним работаем вместе с Правительством начиная с июля. Депутаты встроены в диалог, и со своей стороны, конечно, крайне важно сделать всё, – мы здесь, как раз разделяя Ваш подход, считаем [важным] сохранение социальных обязательств, гарантий нашим гражданам.
И, несмотря на разность взглядов (думаю, мои коллеги об этом тоже скажут), все считаем важным, чтобы и стандарты – они высокие уже, несмотря на те же 30 тысяч санкций и противодействие развитию, – стандарт этот Вы поднимаете: и выплаты растут, и новые решения в этой сфере принимаются, и по поддержке многодетных семей, и помощи детям, и, конечно, безусловно, участникам специальной военной операции. Все эти вопросы мы должны решить в ходе рассмотрения и принятия бюджета.
На сегодняшний день в законотворческом портфеле Государственной Думы находится 1153 закона. Мы буквально за вчерашний, позавчерашний день приняли первые семь законов, рассмотрели 21 законопроект в первом и во втором чтении. Работы много, но это неотъемлемая часть полномочий и обязанностей депутатского корпуса. Летнее время постарались использовать для того, чтобы встречаться с избирателями, фракции участвовали в избирательных кампаниях. А сейчас депутаты съехались для того, чтобы уже решать вопросы.
Среди них ключевой – это поддержка участников специальной военной операции, членов семей, чтобы ни в чём не нуждались. Создана система – то, о чём Вы говорите: мы стараемся выполнить скрупулёзно, сделать всё для того, чтобы ни в чём не нуждались участники специальной военной операции. 140 законов на сегодняшний день принято, сформирована система.
Но, учитывая и вызовы, и меняющуюся ситуацию, приходится дополнять законы поправками, принимать новые. На рассмотрении находятся на сегодняшний день 26 законопроектов, вчера один мы приняли. И это тоже один из наших ключевых приоритетов осенней сессии.
Наши избиратели формируют повестку работы Государственной Думы, мы по итогам встреч всё это обсуждаем коллегиально. В рамках профильных комитетов у нас такие вопросы, как охрана здоровья детей, выделены как первоочередные для рассмотрения и принятия; защита граждан от мошенничества, учитывая, что технологии развиваются и надо этому, безусловно, противодействовать, совершенствуя меры защиты наших граждан от разного рода противоправных проявлений, когда особенно людей пожилого возраста обирают, используя как раз новые технологии. Есть темы, связанные с развитием сельских территорий: мы считаем, что нужно уделять этому также приоритетное внимание; вопросы, связанные с демографией. Это всё – ключевые темы нашей повестки.
Ну и вопрос, который из сессии в сессию переходит, мы его мониторим и также со своей стороны стараемся вносить изменения в законодательство – борьба с незаконной миграцией. Всё это составит основу для работы Государственной Думы в осеннюю сессию.
Считаем также правильным уделить больше внимания вопросам повышения эффективности бюджетного рубля, а также производительности труда. Это всё положительно скажется и на бюджете, и на экономике. И это та работа, которую мы планируем до конца осенней сессии делать вместе с нашими коллегами из Правительства.
Ещё раз хочу высказать слова благодарности за то, что мы имеем возможность оперативно обсуждать проблемы. Это не только помогает, но и даёт возможность нам выйти на конечный результат, добиться тех задач, которые Вы ставите в рамках Послания [Федеральному Собранию], которое, кстати, в части законодательного обеспечения полностью выполнено Государственной Думой. Мы приняли все необходимые законы, о которых Вы говорили, обращаясь к Федеральному Собранию.
В.Путин: Спасибо.
Инициатором нашей встречи как раз Вячеслав Викторович и является. Позавчера Вы поставили вопрос о такой встрече?
В.Володин: Мы обсуждали в понедельник и во вторник. Потому что в понедельник, когда мы говорили, Вы попросили депутатам передать поздравления и напутствие в работе в рамках осенней сессии. И как раз в понедельник мы с коллегами, когда Вы просили это сказать, обменивались, они попросили. Практически вчера, во вторник, уже решение такое было с Вашей стороны.
В.Путин: Я постарался не откладывать это, что называется, в долгий ящик, график раздвинул, насколько это возможно. Потому что всё-таки думаю, что, Вы правы, надо «сверить часы» прямо в начале работы в рамках осенней сессии.
Пожалуйста, Геннадий Андреевич.
Г.Зюганов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Тоже хочу поблагодарить, Вы немедленно отреагировали на нашу просьбу.
Время очень ответственное. Весь год проходит под флагом 80-летия Победы, в условиях войны, которую англосаксы и натовцы объявили Русскому миру.
Прежде всего хочу поблагодарить за то, что Вы уверенно проводите ту стратегическую линию, которую сформулировали, меняя стратегию в зависимости от ситуации. Главной задачей поставили укрепить наш суверенитет на основе самодостаточности, обеспечивая безопасность и реальную победу. Для нас это вопрос исторического желания, и мы делаем всё для того, чтобы поддержать Вас и политику нашей страны в этом плане.
Сейчас три угрозы обозначены, их все видят, я смотрел, они обсуждались на всех крупных мировых форумах и в ООН. Это угроза большой войны, угроза, связанная с экологической катастрофой, мы это ощущаем в том числе и в рамках своей страны, и искусственный интеллект, этот нерегулируемый интеллект приведёт к большой трагедии, и мы получим вместо поддержки концлагерь невиданного масштаба.
В этом отношении мы подготовили свою программу и её внесём в качестве и бюджета развития, и проектов законов, которые рассмотрим в Государственной Думе.
Прежде всего хочу всех нас поздравить. Вчера Председатель, выступая, сказал: появилось новое качество. Полностью разделяю. Но во многом это качество сформулировано нашей страной, Вами лично. И это новое качество выразилось в геополитическом единстве.
Я с огромным интересом смотрел за ШОС в Тяньцзине, где Вы выступали, где рядом сидели лидеры трёх цивилизаций – русской, китайской, индийской. Об этом ещё недавно можно было только мечтать. При поддержке крупных исламских государств. Это как раз реальный противовес против тех, кто развязал войну и кто пытается утвердить свою гегемонию сегодня. Я считаю, это отрезвляюще действует на весь мир. Я посмотрел комментарии всех зарубежных агентств, они очень высоко это оценили и будут пытаться растаскивать. Мы максимально будем способствовать укреплению этих связей.
Второе – единство и стратегическое партнёрство, в данном случае и в военно-политическом плане. Когда Вы вместе с Си Цзиньпином и вместе с Ким Чен Ыном, в сопровождении Лукашенко и Бермудеса, вышли на парад, я в душе очень порадовался, потому что это как раз тот потенциал, который может отрезвить любого агрессора. Тем более я у них был на всех ведущих предприятиях, я увидел то, что они добились и сделали за последние годы. И Вы с огромным интересом наблюдали, что это уже армии не только сегодняшнего дня, но и будущего, начиная от лазерных установок, информационных служб и кончая всеми видами «ядерной триады» и воздушных сил.
На мой взгляд, дальнейшее продолжение этой политики для нас принципиально важно. У нас делегация, которую возглавит Председатель Думы, и наша большая команда выезжает в Китай. Мы с ними подписали соглашение, в том числе с Си Цзиньпином, Вы помните, когда он нас приглашал, и наша большая команда там отработала и вновь едет. Они пошли навстречу практически по всем вопросам.
И третье – научно-техническое единство. Оно начиналось в своё время со встречи Сталина с Мао, когда Сталин по его просьбе подписал указ – 156 первых заводов мы им построили. Я был на многих, они, отталкиваясь от этой базы, сейчас движутся вперёд огромными темпами. Там есть чему поучиться. Я поставил задачу провести стажировки своих кадров. Они это приняли, и мы прокатили их по всем главным центрам. Это имеет огромное значение и для воспитания наших кадров, и для укрепления тех связей, которые Вы заложили.
Я должен Вас поздравить, Си Цзиньпин и руководство к Вам относятся не просто с уважением – с огромным пиететом. Это было видно по всем встречам. И мне очень понравилось, когда Моди публично демонстрировал своё отношение, это принципиально важно.
Мы – сражающаяся партия, я вам докладывал. Спасибо, Вы поздравили и наградили многих наших. Мы уже отправили 143 конвоя, за последние месяцы отправили на фронт 200 с лишним мотоциклов, полтора десятка машин и броников. Всё, что просят ребята с полей сражений, – непосредственно в руки.
Приняли уже в вашем доме отдыха 22 тысячи детей, отстроили там военно-спортивный лагерь. За две недели проходят полную социальную реабилитацию, полную. Мы начинаем с Кремля, ВДНХ, храма Христа Спасителя, Школы мастеров, поля боевых сражений. Хорошие дети, но с испорченными мозгами учебниками Сороса, и сейчас многое сделано для того, чтобы изменить эту ситуацию. Я Вам оставлю при личной встрече, тут есть очень интересные предложения.
Мы всё делаем, для того чтобы обеспечить продовольственную безопасность. Кашин и наша команда просили Вас поблагодарить, Вы это на Госсовет вынесли, и мы проблему эту сейчас реализуем в целом ряде народных предприятий и у меня на родине. Можете меня поздравить, мы там вырастили пшеницу, назвали её, к моему удовольствию, «Зюгановка». Она в этом году дала мировой рекорд, даже трудно вообразить – 185 центнеров с гектара. Наука, эксперты зафиксировали на 5 центнеров больше, чем лучший сорт в Европе «Чемпион», он дал 180. В целом Орловщина в этом году войдёт в тройку самых урожайных регионов страны, хотя у нас половина земли нечернозёмы – пески и подзолы. За 50 центнеров соберём, по 7 тонн зерна на человека, 7 тонн. Продолжаем эту политику.
Что бы хотел попросить Вас? Не сочтите это за жёсткую критику, но я очень рад, что Вы недавно собрали всех наших экономистов. Хорошо, что пригласили Собянина. Сидели 12 человек. Я до этого посмотрел все их выступления: и на Дальнем Востоке, и у Вас на родине, и на совещании, и пресс-конференцию Набиуллиной. Когда выходят четыре человека, которые отвечают за финансово-экономическую политику, то они обязаны проводить одну общую линию. Или Вам надо взять в руки банк, а Премьеру взять всё остальное, потому что сидит огромный зал, миллионная аудитория, сидят деловые люди, привезли деньги.
Я смотрел Ваше выступление, блестяще принимали на Дальнем Востоке, – не знаю, как у Вас сил хватило после трёх дней интенсивных переговоров. Но все вразнобой! Одна говорит: «Перегрелись». Второй говорит: «В потолок упёрлись». Третьи говорят: «Нет спада». На самом деле ситуация сложная, и Вы прекрасно понимаете, я уверен, что у Вас есть все необходимые данные. И сползти с 4 с лишним процентов.
Главный посыл Вашего Послания – иметь мировые темпы. Если мы не будем иметь мировые темпы, мы будем отставать. А сегодня отставать для нас недопустимо ни с какой точки зрения. Они уже некоторые отрасли опустили ниже процента.
Но меня что больше всего удивило? Вы нас поддержали, выделили ресурсы, встретились у Вас. Мы отстроили сельхозмашиностроение, прибавили 24 процента, шикарный Кировский завод. Великолепно, гордимся этим. Таким цехам немцы бы позавидовали. Средний возраст – 35 лет, все с высшим техническим образованием, работать готовы. Но вынуждены сбавить наполовину обороты, потому что технику не могут взять по таким ценам. И здесь надо регулировать.
То же самое «Ростсельмаш». Я могу всю цепочку назвать. Но без этой техники на полях мы не уберём. У нас энерговооружённость на полях отстаёт уже и от Белоруссии, и от Казахстана.
Я бы попросил тут дать «Единой России» поручение, мы всё подготовили. Мы готовы провести семинары на Кировском, на «Ростсельмаше». Кстати, у нас председатель выводит регулярно совет, и это исключительно правильное решение.
То же самое касается отчасти и авиации. Вы в прошлый раз залетели и там разбирались и с моторами, и прочее. Но я бы – не знаю, как Вы отнесётесь, – восстановил авиацию, для нас это спасение. Страна в 11 часовых поясов обязана иметь большой шлейф машин, и никакие тут иностранцы нам не помогут. У нас было 15 авиационных заводов, производили полторы тысячи летательных аппаратов. Мы в состоянии всё делать. Просто надо за это отвечать, надо спрашивать. Если не справляются, надо укреплять. Нужно мощное единое ведомство, потому что это не просто направление, это гигантская отрасль, которая требует жёсткой дисциплины и персональной ответственности.
Что касается цен. Когда картошка в четыре раза дорожает в сезон, поручите нам с Кашиным и Харитоновым, мы решим эту проблему за один год. Её несложно решить, она решаема.
Я занимался всю жизнь и у себя на родине. У нас народные предприятия, спасибо Вам за их поддержку, они ничего не берут у государства. Имеем огромные зарплаты, полный социальный пакет, все школы, сады доступны и прочие отношения. Мы в состоянии решить эту задачу. Но тогда вот давайте вместе с Васильевым, он относится к этому с большим уважением. Мы готовы провести занятия и у Грудинина в совхозе Ленина, и у Казанкова, который стал лучшим европейским предприятием. У нас сейчас там 220 тысяч голов свиней, 20 с лишним тысяч КРС, и мы чемпионы в этой области. Мы не вздуваем цены, по советским стандартам всё делаем. Три завода там построили, великолепные предприятия.
Кстати, Шаймиев и потом Минниханов не просто поддержали, мы у него на родине (у нас Казанков родился в Татарстане) провели в этом году праздник чувашского народа – Уяв, приехали народные ансамбли со всей советской страны, 20 с лишним тысяч человек. Мы там отстроили уникальное село с полным представлением, как развивалось оно в нашей истории.
Ну и для нас очень важно, чтобы были приняты главные документы. Вы сейчас готовите встречу с журналистами и Послание. У Советской страны было два главных документа, я изучал, у меня на столе план ГОЭЛРО лежит, 800 страниц, гениально подготовлен. 200 человек готовили, всего пять большевиков было. Готовили выдающиеся учёные. Сталинские два документа: о размещении производительных сил и народонаселении по всей стране. Тогда это всё приобретает более цельный характер.
В.Путин: Начали ещё при царе готовить.
Г.Зюганов: Да, да.
В.Путин: На самом деле план ГОЭЛРО начали ещё при царе готовить.
Г.Зюганов: Мы готовы к решению.
И выборы мне хотелось с Вами вдвоём обсудить. В «Советской России» сегодня опубликовали обращение нашего воронежского обкома – вернуть народу право избирать. Помните, у Вас сидели, обсуждали, как стабилизировать ситуацию. Приняли блестящее решение: 50 процентов по спискам, 50 по партспискам. Отлично.
Вы приняли решение сбалансировать состав руководства Государственной Думы. Если есть умный руководитель комитета, то, уверяю Вас, будет работа, а не будет сутяжничество. Если посмотреть на состав, и Мельников блестяще работает, и Кашин, и Харитонов, и Останина – сейчас целый пакет, и Калашников – по регулированию миграции. Мы подготовили. Это люди большого полёта, очень грамотные и так далее. Но на местах, иногда приходишь – одни «единороссы». Убрали партийные списки. Им не нужно, и нам не нужно, и никому это не нужно. Если люди не имеют возможности сбалансировать на местах. Я не знаю, почему они не берут пример с Президента. Они обязаны это делать.
На мой взгляд, тут есть большой резерв, я на встрече Вам покажу и расскажу. Но мы крайне заинтересованы в том, чтобы новый состав Думы был сбалансирован, чтобы полностью выполнили Послание Президента, чтобы мы одержали победу с наименьшими потерями, чтобы люди имели возможность спокойно проголосовать и решать те проблемы, которые накопились, чтобы их слышали.
Понимаете, у нас богатейшая страна, народ должен иметь возможность и выразить своё отношение, и спросить с руководителей. Местные чиновники должны отвечать. Когда принесли нам закон, по которому надо убрать низовое управление – местные советы. Это формировалось тысячу лет, начиная с крестьянской общины и казачьего круга, дворянского собрания, партхозактива. Это коллективные формы жизни русского человека и всех народов, которые мы собрали под свои знамёна. Это принципиальнейший вопрос.
Ну что, где-то в Якутии, за 100 километров будет очередной чиновник думать, как там бабушка живёт или что у кого-то заболело? Это должны люди рядом, которые видят эти болячки, чувствуют, они иначе относятся. Мы не можем это упразднять. Мы должны, наоборот, эту сеть развивать. Вы каждый год встречаетесь, отвечаете на вопросы. Он должен на месте это решать, отвечать и делать.
Ну и продвинулись вперёд: всё-таки давайте Сталинграду вернём подлинное имя, это принципиально важно, и поставим на место памятник Дзержинскому. Народ просит, это будет справедливо. Давайте попросим исследование провести. Уверяю Вас, восемь из десяти поддержат решительно и объективно. Это и вдохнёт во всех дух победы, новых успехов. Мы заслуживаем этого.
Вам спасибо за то, что Вы чётко и последовательно проводите ту линию, которую обнародовали, она пользуется поддержкой. Но все низовые структуры обязаны работать в этом направлении.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо большое.
Позвольте очень коротко отреагировать на некоторые вещи.
По поводу нашего подрастающего поколения. «У них головы испорчены учебниками Сороса», – Вы сказали. Действительно, такая проблема существовала. Думаю, что сейчас многое исправляется. Несмотря ни на что, несмотря на эти учебники, я здесь с Вами согласен, их негативное воздействие очевидно, но всё-таки степень такой семейно-общественно-государственной защиты у нас оказалась высокой, и наша молодёжь демонстрирует и патриотизм, и готовность Родину защищать, если нужно, стоять на защите наших традиционных ценностей. Я думаю, что мы можем быть этим довольны.
Но, конечно, это требует постоянного внимания со стороны общества, со стороны средств массовой информации, но и со стороны политических партий, безусловно. У вас очень большая работа проводится, я знаю, что и КПРФ проводит большую работу с молодыми людьми.
И можно как угодно относиться к идеологии, но точно совершенно, я хочу вас за это поблагодарить, это патриотический настрой, и это очевидная вещь. А нюансы какие-то идеологические…
Г.Зюганов: Отрегулируем.
В.Путин: Да.
Что касается сползания с 4 с лишним процентов роста ВВП – это не сползание, это целенаправленные действия. Это снижение темпов роста в обмен на подавление инфляции и сохранение макроэкономической стабильности. Но Вы правы в том, что надо понимать, где эта грань, за которой наступит переохлаждение, возможно, и рецессия.
Г.Зюганов: Главное, чтобы не заморозили.
В.Путин: Да, Вы правы. Я думаю, что всё-таки до рецессии ещё далеко, и рынок труда об этом говорит. У нас всё-таки исторический минимум по безработице сохраняется – 2 с небольшим процента, а это один из ключевых показателей состояния экономики и один из показателей того, есть у нас рецессия или нет. И рынок труда говорит об обратном.
Тем не менее вопросы очень серьёзные.
И конечно, я убеждён, что в ходе дискуссии в Государственной Думе при решении вопросов, касающихся главного финансового документа страны, закона «О бюджете», об этом все представители фракций поговорят активно.
Вы правы, и что касается авиации, никто здесь нам ничего дарить не будет, это очевидная вещь. У нас традиционно на хорошем, высоком уровне было развитие боевой авиации, и это продолжается.
Г.Зюганов: Сохранили, слава богу.
В.Путин: Да, сохранили, восстановили и сделали много шагов вперёд. И сейчас, несмотря на то что нам боевая авиация самим нужна в условиях проведения специальной военной операции, я не считаю, что наши предприятия авиационного комплекса переразмерены. Мы не только полностью удовлетворяем потребности Вооружённых Сил Российской Федерации сегодня, но и поставляем необходимую технику на экспорт. Она пользуется огромным спросом. Причём это самая современная, эффективная техника, проверенная в боях в рамках специальной военной операции.
Хочу отметить, уже говорил об этом, у нас давно не было таких успехов в области авиационного двигателестроения.
Г.Зюганов: Да.
В.Путин: ПД-14 мы сделали. С советских времён ничего не было. Даже не помню, в каком году последний двигатель был, это, по-моему, конец 80-х годов. Мы сделали новый двигатель, просто отличный, не просто соответствующий мировым стандартам, – лучше.
Г.Зюганов: Лучше.
В.Путин: И сейчас мы должны двигаться в этом направлении. Четыре страны всего делают подобные двигатели, четыре страны, включая Россию. Это точно одно из наших конкурентных преимуществ в реальном секторе экономики. Но нам нужен двигатель для широкофюзеляжного и дальнемагистрального самолёта, это ПД-35. Промежуточный вариант будет ПД-26. Работа идёт самым активным образом.
Конечно, мы давно должны были бы решить все вопросы, которые касаются местной авиации, региональной авиации. Конечно, для такой страны, как наша, с колоссальными территориями, летать из одной области в другую, соседнюю, область через Москву, а до сих пор это, к сожалению, продолжается, – это никуда не годится. Но надеюсь, что, как обещают соответствующие специалисты, через года полтора у нас, даже уверен, уже в серию всё пойдёт, и будем летать на своих самолётах.
Теперь по поводу местных советов. Разве стоит вопрос о прекращении работы местных советов?
С.Кириенко: Нет, Владимир Владимирович. Там действительно выносился вопрос, и было несколько версий. Была версия, о которой Геннадий Андреевич говорит, прямо централизованно принять единое решение по всей стране. Приняли компромиссную конструкцию – дать право регионам. То есть каждый регион сам принимает решение, сколько у него уровней. То есть имеет право регион принять решение, что у него на уровне местного самоуправления два уровня остаётся, то есть и село, и район, и имеет право принять решение об одном уровне. Этот один уровень необязательно районный, он может быть и поселковый. Это право каждого региона.
В.Путин: Хорошо, право правом…
Г.Зюганов: Владимир Владимирович, должен быть общегосударственный. Это вопрос исторического выживания. Не может быть в Татарстане один. Татарстан отказался выполнять и многие другие. Некоторых через колено просто ломали. Это недопустимо совершенно. Низовой уровень должен иметь своих людей, которые о них будут заботиться. Иначе что, из района за 50 километров приедет? Не приедет никто.
В.Путин: Да-да. А у нас есть и 500 километров где-то.
Нам надо подумать, надо посмотреть. Потому что здесь Геннадий Андреевич прав: не наездишься, не насмотришься. А потом уровень ответственности даже на малом поселковом районе очень важен.
Г.Зюганов: И растут люди там, развиваются.
В.Путин: Давайте посмотрим.
С.Кириенко: Многие регионы так и приняли решение, что они, наоборот, усилили как раз уровень этот минимальный, поселковый.
В.Путин: Хорошо.
И теперь по поводу возвращения Волгограду имени его военного.
Г.Зюганов: Можно всё-таки 50 на 50 выборы? У нас впереди думские. Если мы сохраним Вашу конструкцию, если мы убережём талантливых людей, у нас будет абсолютно работоспособной и Дума, и местные законодательные органы, взаимодействие с губернаторами. Сейчас, в условиях войны, стабильность, максимальная сплочённость имеет принципиальное значение.
В.Путин: А сейчас у нас не 50 на 50?
С.Кириенко: Имеют право регионы устанавливать индивидуально.
Г.Зюганов: Они некоторые выбросили это всё, нет этого.
С.Кириенко: В среднем 50 на 50, у некоторых регионов 70 на 30.
Г.Зюганов: Это неправильно, это разрушает нормальные выборы. Потому что если брать одномандатные округа, то партия власти и местные денежные мешки, бандиты завтра снова захватят власть. Мы уже это пережили, мы в прошлый раз уходили от этого, у Вас сидели, обсуждали и тогда сбалансировали. Стали опять выхолащивать. Ерунда это, нельзя этого делать.
В.Путин: Хорошо, подумаем.
Г.Зюганов: Мы должны укреплять политическую структуру. Без стабильной структуры невозможно управление.
В.Путин: Хорошо, подумаем. Вернёмся к этому ещё.
Ну и возвращение Волгограду имени Сталинград. Надо подумать. Местные жители решают, но в целом нужно всё, что связано с Великой Отечественной войной и с тем, какую роль сыграл Сталин в Победе, надо иметь в виду и постараться это деполитизировать. Много было проблем, связанных с репрессиями, это всё понятно, это нельзя выхолащивать, и страна не должна этого забывать. Но так же несправедливо забывать роль, которую сыграл этот конкретный человек в Победе советского народа в Великой Отечественной войне.
Как это сделать, – это другой вопрос. Но возвращение имени Сталинград сегодня городу Волгограду – это прежде всего, конечно, должно решаться на региональном уровне. Но я понимаю логику того, о чём Вы сказали.
Г.Зюганов: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Г.Зюганов: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Слуцкий Леонид Эдуардович.
Л.Слуцкий: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я, к сожалению, не смогу согласиться с уважаемым мною Геннадием Андреевичем относительно выборов. В существующем механизме выборов всё зависит от нас. По итогам выборной кампании, единого дня голосования 2025 года, ЛДПР заметно усилила позиции. Это зависело только от нас, ни от кого другого. Мы реализовали мечту Владимира Вольфовича [Жириновского], стали вторыми по поддержке людей в семи регионах из 11, где избирали парламенты. В городских думах столиц мы наблюдали существенно больше депутатов, чем в 2020 году.
Мне кажется, объединять партию власти и тут же бандиты и денежные мешки как единый негативный фактор – это не совсем правильно.
Что касается рецессии, также не могу поддержать Геннадия Андреевича. Сейчас страна переживает главный исторический момент истины, главный в нашей постсоветской, новейшей истории. От того, как будет сейчас с нашей победой, с дальнейшим развитием страны, зависит судьба не только нашей страны, но и Русского мира, русской цивилизации, тех, кто выступает с нами за многополярную мировую архитектуру. И сегодня здесь надо двигаться плечом к плечу вне зависимости от партийного билета в кармане, возраста, вероисповедания или места жительства.
Сегодня Правительство и Центральный банк делают всё возможное и невозможное. Я не говорю каких-то комплиментов, мы часто спорим, и жёстко спорим. Но наша оппозиционность как партии конструктивной оппозиции в том, что мы находим, может быть, более короткий путь. И с нами Правительство соглашается. Как следствие, десятки наших законодательных предложений каждую сессию Государственной Думы становятся частью федерального законодательства. Поэтому, конечно, можно думать насчёт будущей выборной системы – и подумаем, подискутируем.
В отношении рецессии. Вы правы, мы от рецессии далеки, мы победили более 20 тысяч вывихнутых, необоснованных санкций и рестрикций, которые обрушились на нашу голову совершенно необоснованно, потому что любые санкции может вводить только Совет Безопасности ООН. Спасибо за включение и оказанное доверие мне стать членом небольшой, но профессиональной делегации на Генеральной Ассамблее ООН, которая начнётся через несколько дней. Посмотрим, получим ли визы.
Что касается ситуации в экономике, нужно теснее взаимодействовать, а не вешать какие-либо ярлыки. И в этом суть нашего подхода.
А вот в чём я категорически поддерживаю Геннадия Андреевича – это в том, что сегодня в мире действительно сложилось мировое большинство. Это не англосаксонский мир, они сами поставили себя «за скобки» нового глобального большинства. Это те, кто за то, чтобы каждая страна, сколь угодно малая, её народ, традиции, история, культура, религия, национальный язык и так далее стали фактором принятия решений, фактором силы и влияния в новой, безусловно многополярной мировой архитектуре XXI столетия. Где каждая страна выступает отдельным полюсом силы и влияния в новой мирной, безопасной и многополярной, таким образом, мировой архитектуре, новой системе мировой политики, международных отношений XXI столетия.
Это стало складываться с Вашего, Владимир Владимирович, выступления на Мюнхенской конференции 2007 года. И сегодня действительно мы прошли точку невозврата, и слава богу, в мировой политике против той деструктивной системы, которую нам навязывали апологеты однополярного мира, как то Бжезинский и иже с ним, когда все решения за каждую страну будут приниматься в Вашингтоне или в Брюсселе. Этому уже не бывать, и слава богу.
Кстати, учения «Запад-2025» убедительно продемонстрировали, что мы – а там помимо России и Белоруссии ещё же были Бангладеш, Иран, Индия, Конго, Буркина-Фасо, Мали – сегодня страны, которые действительно входят в новое глобальное большинство, при знаковой роли России демонстрируют возможность защитить при необходимости новую многополярную мировую архитектуру.
Единый день голосования – это важно. Основы наших побед заложил Владимир Вольфович, без которого мы прожили 3,5 года.
Я хочу поблагодарить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, за указ о праздновании 80-летия основателя ЛДПР. Сохранение памяти о великом политике современной России – наш долг как его учеников и последователей. Я хотел бы выразить огромную признательность Вячеславу Викторовичу Володину, руководителю организационного комитета по подготовке к празднованию 80-летия Владимира Вольфовича, за неравнодушный подход и внимательное отношение к бессмертному наследию Жириновского. Ведь это, по сути, история современной России, история становления российского парламентаризма.
Но сегодня хотел бы говорить, времени мало, не о результате единого дня голосования, хотя он для нас знаковый: впервые мечта Жириновского сбылась. Хотел бы говорить о работе по реализации тех наказов, которые мы получили во время кампании. И здесь без Вашей поддержки, конечно, не обойтись.
Начну со специальной военной операции. Мы не считаем, как коллеги, количество гуманитарных конвоев, они у нас уходят практически каждый день. Ближайший уйдёт завтра, почти 400 машин. Каждая из них с нашим фирменным 4-миллиметровым бронелистом. Это разработка нашего волонтёрского конструкторского бюро, своя система радиоэлектронной безопасности, модифицированная, – именно то, что просят ребята, которые защищают нас на фронте. Сегодня архиважно, действительно, чтобы каждый день мы проживали за страну, за Президента, за скорую нашу победу.
Я совсем недавно встречался с ребятами, которые вернулись с фронта. Они подчёркивали, им важно, чтобы у каждого был свой праздник, свой федеральный праздник. Сегодня в ряде субъектов уже установлена региональная дата – День ветерана боевых действий. Но ребята просят, и я хотел бы перед Вами эту просьбу поддержать, чтобы дата была для всей страны.
Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас поддержать нашу инициативу об общероссийской памятной дате – День ветерана боевых действий. Для бойцов и офицеров специальной военной операции это архиважно.
То, что Вы сказали по становлению ребят, возвращающихся с фронта, нашей гордости, важнейшим элементом нашей кадровой системы. Для этого блестящая программа «Время героев», многое другое, я о чём-то хотел бы доложить Вам в закрытой части. Это действительно зона нашей особой ответственности: их социальная, медицинская, психологическая реабилитация, этим необходимо заниматься уже сегодня.
И сегодня мы полностью на себя взяли, так сказать, уже не две, а три бригады: казачья разведывательно-штурмовая бригада «Днепр», теперь, конечно, наши «БАРС-Брянск», где наш Сергей Сергеевич Антошин, командующий бригадой, и знаменитая бригада Александра Невского, созданная ещё в 2014 году. С ребятами общаемся каждый день, и они просили передать Вам, Владимир Владимирович, слова искренней признательности за поддержку. Вместе победим!
Что касается ситуации в регионах приграничья. Совсем недавно был в Шебекино. Несмотря на то, что 5 километров от границы и летают дроны, город в цветах, люди отказываются покидать свои дома, работают школы. Хочу сказать слова благодарности губернатору Вячеславу Владимировичу Гладкову, его команде. Работаем постоянно, работаем серьёзно и будем так же работать далее.
Ещё хотел бы сказать о важнейшей проблеме. Мы совсем недавно собирали наших пожилых людей, тех, кому мы обязаны нашим становлением, кем мы смогли стать в своё время. И вопрос, который наши старшие коллеги ставили перед нами, – там были врачи, деятели культуры, сельского хозяйства, металлургии, которые себя без остатка отдали стране, народному хозяйству: есть определённая проблема – неравенство в пенсиях и в сегодняшнем подходе к присуждению звания «Ветеран труда».
Мы подготовили свои предложения по установлению звания «Ветеран трудовой деятельности», что могло бы присуждаться вне зависимости от наличия наград. Речь о справедливости по отношению к старшему поколению. Это наш генофонд, золотой фонд. Надеемся и тут, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, на Вашу поддержку.
Недавно провели выездное расширенное заседание фракции в Рязани, это наша обычная практика, с участием вице-премьера, руководителя социального блока Правительства Татьяны Алексеевны Голиковой. Вопрос о кадрах для здравоохранения. Нам не хватает порядка 25 тысяч врачей, порядка 65 тысяч среднего медперсонала.
Здесь вопрос не только в целевом образовании. Нужно решить эту проблему быстро – за год, за два. Для этого нужны надбавки. Но главное, надо наконец решиться и понять: новое – это хорошо забытое старое. Отработай на страну, которая дала тебе высшее медицинское образование. Три года, как это было. Полтора года, может быть, в новых регионах или на Дальнем Востоке. Тогда мы сумеем действительно за год-два решить эту серьёзную проблему, чтобы не было фельдшерско-акушерских пунктов (ФАПов) на замке, чтобы не было такого, что в регионах не хватает профильных специалистов. Сегодня это действительно кровоточащая проблема.
Думаю, что при Вашей высокой координации мы комплекс мер решим в содружестве с Правительством, мы друг друга сейчас очень хорошо слышим.
Кстати, председатель комитета по охране здоровья – наш Сергей Дмитриевич Леонов. Комитет работает в тесном взаимодействии с Минздравом, он член коллегии Минздрава. Таким образом, проблему нехватки медицинских кадров в стране решать необходимо во имя здоровья нации.
Мы говорим сегодня, Владимир Владимирович: Россия больше, чем Москва. Это значит, что мы должны решать архисложную задачу, кому-то покажется фантастично, может быть, утопично, но мы должны двигаться к равенству возможностей по зарплатам, по рабочим местам, по образованию, здравоохранению между Москвой и регионами. Это, конечно, цель, которую не достигнешь за год, за два, за несколько лет, но к этому надо двигаться.
Я, кстати, хочу поблагодарить Сергея Семёновича Собянина, который очень и очень много работает. Он и его команда преобразили нашу любимую столицу и много помогают новым регионам, много помогают фронту. Здесь можно сказать слова особой благодарности Сергею Семёновичу.
Вместе с тем вопрос, который я хотел затронуть именно сейчас, на открытой части, – вопрос неравенства школьного образования. Мы взяли топ-50 школ, которые готовят ребят, подготовили за последние несколько лет на международные олимпиады. Из них 41 столичная школа, ещё пять – Петербург и область. Вся, если так позволите выразиться, «нестоличная» Россия – всего четыре школы. Свой доклад по этому поводу я направил Министру просвещения Сергею Сергеевичу Кравцову. Думаю, что мы сумеем двигаться к решению этого вопроса.
Многие инфраструктурно значимые проекты в этой важнейшей сфере – территория «Сириус» и многое другое – Вы курируете лично, держите в поле внимания. Это наше будущее, это наши дети. Поэтому по этим вопросам с Вашего разрешения будем советоваться и сверять часы.
Важнейший вопрос, который нам сегодня ставят люди, – это миграция. Мы недавно были в Новосибирске, я посетил за последние несколько недель 17 регионов. Мы приняли участие в открытии станции «Спортивная», которую открывали последние 50 лет, слава богу, она открылась. Много сделал полпред Президента в Сибирском округе Анатолий Анатольевич Серышев, команда губернатора. Но вместе с тем мы выехали в так называемое (извините, так оно называется, жители так назвали) Хилокское гетто – это микрорайон Ленинского района Новосибирска, где живут мигранты. Антисанитария, хамство, аморальное поведение.
Сегодня надо сказать, что многие законопроекты ЛДПР в плане нормализации ситуации в сфере миграции, о чём постоянно говорят люди, уже приняты. Вместе с тем наше предложение, я предлагаю его поддержать всем парламентским партиям, всем фракциям в Государственной Думе – о введении ограничения на въезд в страну семей мигрантов, не имеющих гражданства России. Эти огромные семьи въезжают, дети создают беспорядок в школе; очереди в медицинских, социальных учреждениях. По разным оценкам, мы сэкономим десятки миллиардов рублей, кстати, если не будем бесплатно учить и лечить.
Ты приехал зарабатывать деньги, приезжай, но твоя огромная семья здесь ни при чём. Причём те деньги, о которых я сказал, из регионального бюджета. Регионам сегодня надо помогать.
И здесь ещё один важнейший вопрос, который ставят люди, который Вам очень и очень хорошо знаком, это жилищно-коммунальное хозяйство. Проблемы ЖКХ, накопленные годами, сегодня волнуют практически каждого гражданина страны. Сети, которые приходят ещё с советского периода в упадок и без ремонта все эти 30 с лишним лет. Это недобросовестные капитальные ремонты, непрофессиональные управляющие компании.
Для выполнения поставленных Вами, Владимир Владимирович, государственных задач по повышению качества жилищно-коммунальных услуг мы считаем, что надо рассмотреть вопрос о формировании, возможно, отдельного ведомства, самостоятельного регулятора, который обеспечит здоровое государственное планирование и решение вопросов технического учёта жилищного фонда, объектов сопутствующей инфраструктуры, своевременной модернизации, сбалансированной тарифной политики. Такое ведомство сделает государство основным заказчиком объёма и качества жилищно-коммунальных услуг. Надо контроль над ЖКХ выводить из частной обратно в государственную сферу. Будет осуществлять комплексный контроль и надзор за участниками рынка и результатами их деятельности.
Высокий профессионал вице-премьер Марат Шакирзянович Хуснуллин, работаем с ним в полном взаимопонимании, но тем не менее вопрос по ЖКХ нужно решать, наверное и наверняка, на стратегическом уровне.
Завершая, отмечу, что сегодня, Вы абсолютно правы, Вы об этом говорите постоянно, и об этом же сказал Вячеслав Викторович, открывая сессию вчера в Государственной Думе: нацелил депутатов на более плотную работу с регионами. Мы полностью поддерживаем этот посыл.
Недавно в Мариуполе мы были на уникальном предприятии, где наши русские мужики делают уникальные детали для автомобилей, не хуже, а лучше, чем европейские. Мы «Азов Траку», конечно, поможем, но здесь нужны серьёзные государственные программы, которые мы в ближайшее время хотим предложить.
В Липецке губернатор [Игорь] Артамонов реализует уникальный проект по внедрению искусственного интеллекта в управление регионом – поможем снять ряд законодательных ограничений.
В Костроме не могут реставрировать дома, которые являются объектами культурного наследия, из-за очень и очень усложнённой процедуры реставрации. Если оставить всё как есть, мы рискуем просто это русское наследие потерять. Поэтому мы уже в ходе этой сессии внесём соответствующие поправки в законодательство.
Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо большое за эту «сверку часов», за то, что мы непрерывно имеем возможность с Вами «сверять часы» по вопросам и внешней, говорю как председатель комитета по международным делам, и внутренней политики. И продолжаем работать: ЛДПР на марше.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое.
Вы подняли ряд очень важных вопросов, безусловно, актуальных.
Кадры в сфере здравоохранения. Как решать эту проблему, после окончания вуза давать срок какой-то обязательной работы по распределению или нет, и вообще, как относиться к распределению? Здесь споров много, но в целом это один из возможных вариантов решения проблемы, это правда.
По поводу равенства возможностей для всех граждан вне зависимости от места проживания. Это то, к чему мы все должны стремиться. В том числе, может быть, в первую очередь это вопрос реформы заработной платы в социальной сфере. Но это очень сложный вопрос, и здесь главное не ошибиться – и не опоздать, и вперёд не забегать. Очень рассчитываю на то, что как раз и в Государственной Думе депутаты очень профессионально к этому отнесутся.
Миграция. Действительно, многие решения приняты, надо добиться их исполнения. Это очень чувствительная сфера для граждан, и власть ни на федеральном уровне, ни на местах не должна делать вид, что проблемы не существует. Есть эти вопросы, их нужно решать. Но решать невозможно будет, если постоянно не держать их в поле зрения, это точно совершенно. Дальнейшее совершенствование принятых решений востребовано, и я буду вам благодарен, если поступят какие-то конструктивные предложения.
И сфера ЖКХ, безусловно, важнейшее направление. Ну что же, от этого зависит социальное благополучие всех российских семей, всех граждан страны. Нужно или не нужно отдельные ведомства создавать – ну, давайте подумаем. В рамках Министерства строительства сейчас эта работа ведётся. Если Вы полагаете, что нужно какое-то отдельное ведомство создать, можно и над этим подумать, только, естественно, не хотелось бы создавать излишнюю бюрократию – опять министерство, машины, секретари, помощники. В общем, нам надо подумать. Но в целом, конечно, это важнейшая сфера.
Л.Слуцкий: Это может быть небюрократическое ведомство.
В.Путин: Если будет ведомство, значит, будет бюрократическое. (Смех.) Ведомство не может не быть бюрократическим, так не получится. Но тем не менее, безусловно, административный ресурс там должен быть серьёзный, с этим я согласен.
Хорошо. Спасибо.
По поводу Дня ветерана тоже пометьте.
Сергей Михайлович.
С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Тоже хочу высказать слова благодарности за то, что в начале сессии есть возможность обменяться мнениями, Вы нас принимаете.
Ну и также не могу не сказать слов благодарности за оценку единого дня голосования. Вы абсолютно правы, все парламентские партии подтвердили свой парламентский статус.
Несколько слов хотел бы об этом сказать. Наша партия выдвинула более 8 тысяч кандидатов, из них 102 человека – участники специальной военной операции, восемь из них стали депутатами. Очень рад, что член центрального совета нашей партии Олег Алексеевич Николаев во второй раз стал губернатором Чувашии. И не могу не сказать, что мои коллеги-женщины: Татьяна Алексеевна Саладина в Коми и Надежда Игоревна Ефремова в Калужской области – заняли второе место на выборах губернатора.
Неплохие результаты мы получили в Челябинской, Новгородской, Орловской областях. Хорошо выступили на думских, я имею в виду городские думы и советы, уверенно заняли третье место, 38 мандатов. Работаем с людьми, слушаем их.
В этой связи ещё раз по выборам, Геннадий Андреевич эту тему затронул. Смотрите, что у нас получилось. В городской думе Магадана 21 депутат, 21 член «Единой России». Ни одна другая парламентская партия туда не прошла благодаря тому, что только мажоритарная система. По Госдуме у нас всё нормально. Выборы в Госдуму 50 на 50: половина одномандатные округа, половина идёт по партийным спискам. Но на местах очень часто этот перегиб идёт. Где-то вообще отказались от партийных списков. Но если мы считаем, что наша партийная система сложилась, то, наверное, как-то нужно это пролонгировать. Кстати, в Костроме из 33 мандатов 31 мандат у «Единой России». В прошлом году в Нарьян-Маре – то же самое, все мандаты. Похожие ситуации в Хабаровске, Улан-Уде и Твери. Здесь, конечно, нужно смотреть на необходимость изменения такого блока.
Теперь хотел бы несколько слов сказать о специальной военной операции. Прежде всего то, что, Вы абсолютно правильно говорите, это будущая наша элита, и то, что обязательно нужна социальная интеграция участников специальной военной операции, мы полностью это поддерживаем. Они проявляют беспримерную храбрость, мужество, героизм. И мы очень внимательно следим за продвижением по всей линии фронта наступления нашей армии и рады за них.
Но вот с точки зрения решения их вхождения во власть мы предлагаем законопроект – установить квоту. Мы предлагаем 3 процента на федеральном уровне, на региональном и на муниципальном для того, чтобы действительно они могли.
Но и ещё один вопрос. Я думаю, что будет абсолютно справедливо, если мы… У нас отлично работает «Дальневосточный гектар», и на Дальневосточном форуме говорилось, сколько людей туда приехало. Но было бы абсолютно правильно, если бы для участников специальной военной операции, для семей погибших в субъектах Федерации, а именно в Донецкой Народной Республике, Луганской Народной Республике, Запорожской и Херсонской областях тоже безвозмездно выделялся бы гектар земли. Они отвоевали эту землю, и было бы абсолютно справедливо, если бы они там могли получить такую.
Теперь несколько слов о наших пенсионерах. Во-первых, спасибо Вам за то, что в 2023 году были проиндексированы на 5 процентов, в прошлом году – на 7,5, и в этом – уже на 9,5 процента. Очень хорошо. Но наши пенсионеры – мы когда общались, – они, конечно, в основном деньги тратят на продукты питания. И вот инфляция, и, я бы сказал, продуктовая инфляция отдельно. У нас общая инфляция считается, когда замечательно, говорят, что турпоездки в Арабские Эмираты стали дешевле на 9 процентов, но большинство людей – для них это ерунда. А вот то, что там хлеб, яйца, молоко, гречка – покупают каждый день. Здесь мы считаем, что кроме индексации пенсий, которая проводится раз в год, может быть, рассмотреть возможность ежеквартально индексировать, потому что не успевают. Проиндексировали на год, а инфляция всё съедает. А если бы мы по итогам каждого квартала индексировали, то это было бы заметно и положительно для наших пенсионеров.
Хотел бы, Владимир Владимирович, затронуть вопрос культуры. Я горжусь тем, что наша партия – единственная, у которой программа начинается с раздела «Культура».
Дело в том, что мы сейчас живём по закону 1992 года, дата говорит сама за себя, я имею в виду закон «О культуре». Там есть такая статья 9-я, я, с Вашего позволения, её процитирую: «Права человека в области культурной деятельности приоритетны по отношению к правам в этой области государства и любых его структур, общественных и национальных движений, политической партии, этнических общностей…» И дальше можно продолжать, но самое главное, что права человека приоритетны по отношению к государству. А как же Ваш замечательный указ о духовно-нравственных ценностях? И когда мы высказываем претензии Министру культуры, она разводит руками: у меня нет рычага. Они сотворили, и у них приоритет, а всё-таки должен быть приоритет государства.
И моя коллега, наша с Вами землячка Елена Григорьевна Драпеко, первый заместитель председателя Комитета по культуре, подготовила очень простой законопроект: исключить эту статью 9-ю из этого закона. И, что очень приятно, поддержало уже Министерство культуры, официальное письмо прислало, и Министерство юстиции.
Я прошу Вас тоже поддержать, потому что мы сразу дадим рычаг и дадим механизм реализации в том числе всех наших духовно-нравственных принципов Министерству культуры.
По миграции тоже хотел бы сказать. Люди жалуются. Здесь объективно нужно тоже понимать: не во всех регионах эта проблема есть, но в центральной европейской части России, я уж не говорю про Москву, про Санкт-Петербург, про все крупные города, конечно, такая проблема есть, и она стоит очень остро.
В этой связи, Вы знаете, был очень приятно удивлён. Например, Министр экономического развития Решетников буквально на днях высказал то, что мы высказываем уже некоторое время: надо отменять патентную систему. В Белоруссии никакого патента нет. Докажи, что тебе нужны рабочие руки извне, привези их без семей. Отработали, деньги получили, уехали. Мы считаем, что эту патентную систему обязательно нужно отменять.
И ещё у нас есть одно предложение. Дело в том, что, назовём вещи своими именами, никто толком не знает, а сколько же вообще мигрантов, в том числе на нелегальном положении, находятся у нас. Есть официальная статистика: из тех, кто въезжает, только 28 процентов собираются работать. Зачем остальные едут, тащат свои семьи? У нас по школам тоже есть проблемы.
В этой связи мы, например, предлагаем: если кто-то из них совершил преступление, он должен ответить по всей строгости закона, а вся его семья, весь его клан немедленно депортированы за пределы Российской Федерации. Круговая порука, пускай отвечают за своих граждан.
Теперь тоже несколько слов по ЖКХ. Это последнее официальное повышение на 11,9. Но из субъектов (дали возможность регионам иногда побольше делать) уже поступает и 22, и 23, и 24, и 25 процентов – непосильно.
Не могу не обратить внимание на доклад Генерального прокурора, который сейчас уже, в ближайшее время, станет Председателем Верховного Суда, Игоря Краснова. Они проверили, и оказалось, что завышение на 5,7 миллиарда рублей. Причём они показали, на что эти деньги идут. Оказывается, на проведение корпоративов, на представительские машины, на какие-то онлайн-мероприятия и на отдых семей. Здесь, конечно, необходимо наводить порядок.
Когда мы общались во время избирательной кампании, понятно, нет людей, довольных системой ЖКХ, у всех есть проблемы. Но Вы знаете, что спрашивают: вот мы платим, платим, а куда деньги-то наши идут? И этой связи у нас такое предложение. А что если обязать управляющие компании и, кстати, ресурсопоставляющие компании и тех, кто занимается вывозом твёрдых бытовых отходов, мусором, – а пускай хотя бы коротко в платёжках, которые каждый месяц они получают, пишут, на что эти деньги пошли. А может быть, раз в квартал пускай делают более такой подробный отчёт и QR-код, все люди современные, пользуются, чтобы посмотреть вообще, на что эти деньги ушли.
Теперь по поводу демографической проблемы. Спасибо Вам огромное, Вы уделяете очень большое внимание этой проблеме, постоянно об этом говорите. Её действительно нужно решать. Много здесь есть проблем, но я остановлюсь только на одной – на проблеме жилья.
Во-первых, спасибо Вам, Владимир Владимирович, наконец-то Вы в прошлом году утвердили статус многодетной семьи, единый по всей Российской Федерации, а то у нас был в каждом субъекте разный. Но коль скоро теперь появился единый статус с точки зрения, что трое детей, так, наверное, единые льготы должны быть у всех, потому что очень разница большая по регионам.
Возвращаясь к жилью, назовём вещи своими именами: ипотека не по карману. В том числе в связи с ключевой ставкой Центрального банка, которая снижается, но всё равно всё это задрано, и многим не по карману. И в этой связи наёмное социальное жильё – да, это не собственность, но жить-то сейчас можно. И можно заводить нормальную семью, я имею в виду большое количество детей. И опыт такой есть. В Сургуте и в Екатеринбурге, Воронеже строятся такие дома социального найма, и очень, кстати, успешно.
У нас есть ещё одно давнишнее предложение – стройсберкассы. Кстати, вице-премьер Марат Хуснуллин поддержал при назначении нашу эту идею, надеюсь, что рано или поздно это двинется в нужную сторону. Я напомню, что по сравнению с ипотекой в 2,5 раза для граждан дешевле стройсберкассы.
Теперь о промышленности, по импортозамещению. Действительно, необходимо для того, чтобы решать социальные проблемы, чтобы у нас развивалась устойчивая экономика, нашей партией разработана специальная экономическая программа под названием КУРС. Разработал вице-спикер парламента Александр Михайлович Бабаков. Там, действительно, и технологический суверенитет, и про замещение ресурсов, производства. Но самое главное, как Вы правильно говорите, как Вы сказали на Восточном экономическом форуме: главное, чтобы это была экономика высоких зарплат. И здесь конечная цель, конечно, – уровень благосостояния людей.
Здесь хочу обратить ваше внимание, что в марте 2022 года было принято постановление № 393 о льготном кредитовании системообразующих предприятий промышленности, работающих в условиях СВО. Дало результат, мы сразу увидели, действительно всё это работает. Но здесь совершенно очевидно, что критически важные отрасли, конечно, нужно выделять, и выделять дополнительно финансирование.
Но сейчас готовится к внесению бюджет. Я уже посмотрел и вижу, к сожалению, что у нас идёт сокращение расходов по проекту по содействию в реализации инвестиционных проектов и поддержке производителей высокотехнологичной продукции, по развитию промышленной робототехники и автоматизации производства снижение. Мы только-только, недавно утвердили. И если мы хотим быть суверенными в экономике, то, конечно, мы должны развивать своё.
Отдельно хочу сказать, что сегодня идёт субсидирование робототехники. Замечательно, но, к сожалению, в том числе импортной робототехники. Мы были на заводе в Челябинске, робототехника готова развиваться. Только зачем же мы спонсируем импортную робототехнику, когда у нас есть свои заделы? И лучше это делать сейчас.
И когда возникает вопрос, где взять дополнительные средства, – вот предложение. Мы традиционно готовим альтернативный бюджет.
Например, первое, провести аудит эффективности предоставления обратных акцизов в нефтегазовой отрасли. До 3 триллионов рублей. Обратные акцизы, когда нефтью и газом возвращают акцизы.
Второе. Спасибо Вам огромное, что у нас уже второй год действует прогрессивная шкала подоходного налога, те, кто получает более 50 миллионов рублей – 22 процента. Но у нас есть и значительно более богатые люди. Но есть один нюанс. Дело в том, что на дивиденды стандартная ставка без прогрессии. Все, кто получает хорошие зарплаты, всё равно какую-то прогрессию платят, а богатые всё выводят через дивиденды, на которых прогрессии нет. Если мы сделаем прогрессию на дивиденды, это будет один из выходов.
И 44-й Федеральный закон. У нас взаимозависимые лица не подпадают. Необходимо, чтобы они тоже подпадали под этот закон.
Порядок возмещения налога на добавленную стоимость при поставке сырья за рубеж. Огромные деньги, но всё-таки вот пример Китая: если глубокая переработка, а некоторые даже наши нефть и газ требуют глубокой переработки, там что-то можно возвращать. А если просто гонят по трубам, наверное, частично можно что-то давать, но, конечно, нужно сокращать.
Ну и мы считаем, что нужно вводить налог на сверхприбыль банков и игорной отрасли. Игорная отрасль у нас как-то жирует, сама по себе живёт, хороший источник доходов.
И налог на роскошь. У нас есть те, кто владеет и пароходами, и самолётами, и вертолётами. Здесь по недвижимости тоже, но здесь обязательно нужно сделать так, чтобы никто не пострадал при введении такого налога.
Завершая, хочу сказать, что всё, что я сказал, это и поддержка многодетных семей, забота о старшем поколении, развитие промышленности, укрепление экономики – это единая идеология, оформленная нами на последнем съезде весной этого года, в такую идеологию патриотического социализма. 25 октября у нас состоится очередной съезд, и мы там разовьём эту тему. Я абсолютно уверен, что настоящий социализм – это прежде всего Родина, это суверенитет нашей страны. И конечно, это достаток каждого человека в России, и, конечно же, это справедливость. Над этим работаем и продолжим нашу работу.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Спасибо, Сергей Михайлович.
Позвольте некоторые вещи, на которые я хотел бы обратить внимание. Все знают моё отношение к людям, которые воюют на фронте, собой рискуют, жизнь отдают, к сожалению, иногда. Их родственников и тех ребят, которые возвращаются с линии фронта, конечно, мы должны поддерживать. И из них должны формировать кадровый резерв. Понятно.
Но я сейчас на что обращаю внимание? Вы сказали, что, может быть, установить какую-то квоту для участников СВО при вхождении во власть. Привлекательная вещь. Это так же, как квота для женщин в некоторых странах есть. Квота в парламенте – столько-то женщин должно быть, квота таких-то, таких-то, квота инвалидов. Вроде благородно, и побудительный мотив хороший. Единственное, что я боюсь, чтобы не превратилось это в формализм какой-то. Мы должны не по гендерному принципу, не по профессиональному, не по какому-то другому привлекать людей во власть, а по личным и деловым качествам. Ясно, что один аспект – преданность Родине, готовность отдать жизнь за неё – присутствует.
Когда встречаюсь с ребятами, которые проходят нашу платформу «Время героев», и когда встречаюсь с другими участниками, мы по-честному говорим, и они сами по-честному говорят. Я встречался с некоторыми, говорю: «А вы туда не хотите, во власть куда-то?» – «Вы знаете, это не моё, потому что я там-то себя вижу, там-то, я хочу заниматься творчеством». А один говорит: «А я хочу в театральные вузы поступать». Да, есть такие ребята, талантливые, очень талантливые. А есть такие, которые хотят заниматься техническим творчеством. «Во власти себя не вижу».
На линии боевого соприкосновения свыше 700 тысяч человек находится, поэтому среди этих людей надо выбирать. Нам надо выбирать тех, которые хотят и склонны именно к такому виду деятельности. Я не говорю, что квота не нужна, но надо подумать, есть вопросы, над которыми надо подумать.
Земля для участников СВО. Да, согласен. Более того, в некоторых новых территориях, наших исторических, такие решения уже принимаются. Но в целом Вы правы абсолютно, я бы это поддержал и расширял бы эту практику.
Теперь индексация ежеквартально различных социальных пособий. В целом, конечно, хотелось бы это сделать, надо подумать. Есть другой способ. Вы сказали это в связи с тем, что инфляция у нас достаточно высокая. Но есть другой способ – подавление инфляции, чтобы такой проблемы не было.
В этой связи хочу обратить ваше внимание на будущую вашу работу, ближайшую, в рамках закона о бюджете. Это чрезвычайно важно. Много соблазнов появляется сейчас: напечатать денег, раздать. Но какой будет результат? Инфляция. И мы можем в попытке улучшить положение некоторых категорий граждан, которые, безусловно, нуждаются во внимании с нашей стороны и в поддержке, но нужно выбирать такие действия, которые бы фундаментально решали проблемы. Хотя субсидии и поддержка, они нужны, точечные вещи. В ходе дискуссии с Правительством вы, наверное, выберете оптимальный вариант.
Теперь отмена патентной системы для мигрантов. Надо подумать. Она широко применяется, я ничего не исключаю, попрошу Вас вместе с коллегами поработать.
Что касается уровня тарифов в системе ЖКХ, я с вами полностью согласен. На местах точно совершенно должны выдерживать заданные параметры. И здесь я обращаюсь ко всем лидерам фракций, здесь работа, контроль со стороны депутатов на местах в высшей степени востребованы.
Теперь по поводу решения демографических проблем. Здесь много граней. Единые льготы по всей стране, но доход-то в регионах разный, мы же понимаем. Это очень бы хотелось. Первое.
Второе. К этому надо стремиться.
Третье. Расходы в разных регионах тоже разные. Одно дело уровень, стоимость жизни в Москве, а другое дело – в каком-то другом регионе. Как у Карла Маркса и Фридриха Энгельса было: разная оплата разным людям не ведёт к социальной справедливости. Так это у них проходит там. И, по-моему, у Владимира Ильича это тоже где-то было. Поэтому если человек одну и ту же зарплату получает в Москве и в другом месте, там, где жизнь дешевле, он будет поставлен в лучшее положение. Хотя сегодня, конечно, в лучшем положении прежде всего те, которые в Москве проживают.
Это вопрос, который ждёт своего кропотливого исследователя в Вашем лице и в лице других депутатов Государственной Думы.
Теперь жильё – конечно, ключевой вопрос. Марат Шакирзянович, мы с ним постоянно в контакте, он недавно докладывал в очередной раз. В целом у нас будет хороший результат по этому году, за 100 миллионов, хороший. В значительной степени за счёт заделов прошлых лет, но тем не менее мы постараемся создать ситуацию для застройщиков, для инвесторов с тем, чтобы и на будущие годы работа шла должным темпом.
Здесь вопрос в чём? Да, конечно, ключевая ставка и уровень ипотечного кредитования, ипотечная ставка высокая, но льготы мы сохраняем. Поэтому это вопрос сохранения этих льгот для некоторых регионов. Дальний Восток, Арктика, семейную ипотеку сохраняем. Сергей Михайлович, это тоже вопрос инфляции, ничего другого здесь нет. Хотелось бы сохранить льготную ставку как можно шире. Но это значит, что просто из бюджета нужно будет отдать гораздо больше денег, чем сейчас, вот и всё. Нам нужно стремиться к подавлению инфляции и привести в должное состояние все ставки банковской системы, коммерческих банков, в том числе и ипотечные.
Тем не менее определённым категориям граждан, определённым территориям льготная ставка ипотеки должна сохраняться, это точно совершенно. И просил бы Вас, конечно, тоже на это обратить внимание в ходе дискуссии по бюджету.
Наёмное жильё. Вы абсолютно правы, и это в принципе уже делается, надо расширять эту форму. Здесь у меня полное с Вами понимание и поддержка.
Что касается промышленности. Вы обратили внимание на то, что принимаются такие решения, которые, по сути, ведут к субсидированию иностранного производителя. Безусловно, нужно делать всё для того, чтобы это сокращать. Но, конечно, тоже аккуратно очень. Субсидировать точно не нужно, но закрывать рынок для тех продуктов, которые крайне нужны нашей промышленности, тоже нельзя. Очень аккуратненько надо. Но субсидировать иностранного производителя точно не нужно, потому что на Западе и так очень активно субсидируют своих производителей.
По поводу других фискальных вопросов – обложение дивидендов, налог на роскошь и так далее, – в целом всё, мне кажется, очень разумно. В некоторых других странах, я уже вам говорил об этом, в тех же Штатах во время – сейчас я хочу деполитизировать этот вопрос – вьетнамской войны, корейской войны они так и делали, они поднимали налоги как раз для людей с высокими доходами. В принципе, и мы так делаем. Здесь важно не переборщить, аккуратненько.
Но в целом, когда люди видят, что их средства окрашены, идут на конкретное благородное дело, в общем-то, возражений нет. У нас люди очень патриотично настроены и не жадничают. Нам важно, чтобы они видели, что это идёт на конкретное благородное дело, как я сказал. Подумать можно.
Пожалуйста, прошу Вас.
А.Нечаев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Абсолютно Вас поддерживаю, что борьба с инфляцией – одна из наших приоритетных задач, особенно в этом бюджетном цикле. Потому что мы знаем, что инфляция больше всего как раз бьёт по небогатым людям. Поэтому надо, чтобы нашими благими намерениями нас куда-нибудь не туда не завело.
Спасибо Вам большое за высокую оценку работы всех парламентских партий на выборах в этом году. Партии «Новые люди» пять лет, и для нас это были крупнейшие региональные выборы за всё время существования партии. Это очень хороший для нас год. Мы третья партия по количеству наблюдателей, третья – по количеству выдвинутых кандидатов. Наши граждане избрали 700 наших депутатов разного уровня в этом году.
Мы прошли в восемь региональных парламентов и сейчас представлены уже в 44 региональных парламентах. Это половина страны. За пять лет, я считаю, это хороший результат. Очень высокие результаты у нас в больших городах: Воронеже, Смоленске, Чебоксарах, Ижевске, Томске, Новосибирске.
Хочу Вас заверить, что у нас работал штаб наблюдения – 8 тысяч человек, в три раза больше, чем в прошлом году. Скажу Вам, что серьёзных нарушений на этих выборах не было. Какие-то отдельные случаи всегда бывают, но год от года у нас качество выборов улучшается.
Очень хорошо себя показала система дистанционного электронного голосования. Многим людям это удобно, можно прямо из дома проголосовать, особенно молодым людям это удобно, и не только. Считаю важным, что молодые горожане приходят на выборы, знают, что их голос влияет, что политика – это и про них тоже, что можно избираться и быть избранным, кто бы что ни говорил.
Большую поддержку получили наши кандидаты – ветераны СВО. Так, в Нижнекамске победила Лариса Нуриева, в течение 19 лет она руководила волонтёрским движением и в 2022 году пошла на фронт добровольцем. Сейчас она в звании лейтенанта, награждена медалью за помощь фронту и мирному населению Донбасса.
Те ветераны специальной военной операции от «Новых людей», которые ещё не стали депутатами, вошли в руководящие советы наших региональных отделений. Поэтому, мне кажется, очень важно давать возможность реализоваться тем, кто хочет, в политике. Работа, которой сейчас занимаемся в регионах, – это помощь вернувшимся с фронта. В работу включаются все отделения по стране.
Мы с Вами обсуждали нашу партийную программу «Я в деле». Это образовательная программа, в которой молодые люди получают первый опыт в предпринимательстве. Вы эту программу поддержали три года назад, и благодаря этой поддержке 310 тысяч студентов, школьников прошли обучение в программе.
В 2024 году мы открыли эту программу для студентов в Луганске и Донецке, работаем в шести вузах. Студенты очень вовлечённые, программа востребована. Участвуют много детей участников специальной военной операции. Это нас очень радует, потому что это тоже один из способов реализации и молодых людей, и участников СВО. Это бизнес или первые шаги в нём.
К теме миграции тоже добавлю, что есть предложение от вернувшихся с фронта активнее привлекать их в различных подразделениях МВД, в том числе в подразделения по борьбе с нелегальной миграцией. Я за это лето проехал 19 регионов, это предложение мы обсуждали, и люди очень его поддерживают. Мы эту идею уже тоже передали в МВД.
Мне кажется, что наши ветераны специальной военной операции могут в разной деятельности реализовываться, возвращаясь в гражданскую жизнь: в политике, бизнесе, работая в различных правоохранительных органах и многих других, мы знаем, в культуре.
Продолжая тему миграции, с 1 сентября в Москве и Московской области по Вашему указу заработал цифровой профиль иностранного гражданина, в народе его называют «Мигрант ID». В регионах спрашивают: «А когда у нас будет?» Я им рассказываю, что в соответствии с Вашим указом с 1 июля 2026 года будет по всей стране. Сейчас надо отфинансировать, потому что нельзя масштабировать то, что ещё себя не показало. Люди очень ждут, хотел Вам это от них передать.
Нам скоро принимать новый бюджет, и наша партия всегда думает не только как потратить средства из бюджета, но и как его пополнить.
В понедельник на совещании с Правительством Вы сказали, что в зоне особого внимания должны быть те, кто уклоняется от уплаты налогов, и с этим согласны все добропорядочные и компании, и индивидуальные предприниматели. Потому что, когда одни платят, а другие не платят, конечно, это вызывает возмущение у тех, кто платит. И здесь нам это не годится. Со своими будем разбираться – и предприятиями, и уклонистами.
Но и то, что, по оценкам различных экспертов, мигранты не доплачивают в наш бюджет вокруг 500 миллиардов рублей. Это много. Там есть даже оценки Совета по правам человека – до триллиона. Я думаю, что здесь можно посмотреть объём денег, которые они переводят за границу, объём денег, который сейчас уплачивается, – налоги. Это цифры несовпадающие.
Поэтому у нас есть предложение: запретить мигрантам переводить за рубеж больше размера своей официальной зарплаты. Вот предпринимателя если что, сразу блокируют по 115-му федеральному закону, а мигрант в конверте деньги получил и домой перевёл. Это происходит, и это недопустимо.
Мы предлагаем привязать «Мигрант ID» (цифровой профиль иностранного гражданина) к приложениям всех банков. Там должно быть указано официальное место работы и сумма зарплаты, и это максимальная сумма, которую можно переводить за границу. Если поступления превышают 50 тысяч рублей в месяц, а налог не уплачен, банк замораживает счёт и проверяет, откуда взялись деньги. Если это нелегальный доход, мигрант заплатит налог и штраф. При повторном нарушении, наверное, нужно делать депортацию.
Просим Вас поддержать это предложение.
Есть инициативы, которые могут показаться мелкими. Но поскольку речь идёт всё равно о десятках миллиардов рублей дохода в бюджет, я считаю их достойными упоминания.
Во-первых, предлагаем сделать официальную продажу красивых автомобильных номеров на «Госуслугах». В Узбекистане, например, за такие номера бюджет получает эквивалент 2,5 миллиарда рублей. У них всего 4 миллиона автомобилей. У нас больше 50 миллионов автомобилей. Не все будут хотеть красивые номера. Но те, кто будет хотеть, пусть платят, там, 25 миллиардов рублей в бюджет. Я думаю, что и так сейчас что-то есть вокруг этого, кто-то что-то продаёт. Но мне кажется, прозрачно на «Госуслугах», деньги в бюджет, и люди тоже будут довольны. Ничего сложного нет.
Министерство экономического развития разработало всю необходимую правовую базу под это. Но решение уже два года откладывается. Я предлагаю взять и сделать. Вам вручу потом письмо.
Владимир Владимирович, большое спасибо, что поддержали два года назад нашу инициативу повысить пошлины на товары из западных стран. Это сработало. Во-первых, в экономике выросла доля национальных производителей. Во-вторых, за эти два года в бюджет поступило дополнительно 100 миллиардов рублей. Это повышенные таможенные пошлины.
Но есть западные компании, которые начали обходить эти повышенные пошлины. Формально они производят товары в дружественных нам странах. На бумаге это уже не Европа и не Соединённые Штаты Америки, и таможенные пошлины по таким поставкам минимальные. Но среди этих компаний есть и такие, кто открыто поддерживает Украину. У нас пошлины не платят, так как по документам все из дружественной страны, но сама компания при этом продолжает публично очернять Россию. Мы видим, что через разные фонды благотворительные деньги всё равно идут на Украину.
Сегодня на таможне учитывается только страна производства или страна, откуда товар привезли. А кто владелец бренда – при расчёте пошлин во внимание не принимают. Мы предлагаем учитывать ещё и компанию-правообладателя товарного знака. Есть информация об этом в базе Роспатента. Такое решение тоже принесёт деньги в бюджет, мы с Минпромторгом его предварительно проработали и с Минэком. Можно сделать такой светофор – красный, жёлтый, зелёный: совсем красные товары не пускать, жёлтые пусть платят повышенную пошлину, а зелёный свет – всё хорошо.
И спасибо за сегодняшнюю встречу. Понимаем, что работа предстоит сложная. Рады, что можем сверить позиции.
В.Путин: Спасибо, Алексей Геннадьевич.
Я благодарен Вам за оценку значимости и качества электронного голосования. Вот Сергей Владиленович знает, у нас много было споров: можно, нельзя, будет лучше, хуже. В целом это электронное голосование себя оправдало, оно максимально объективное и даёт возможность людям высказаться. Опасения были и, так скажем, у партии власти, о которой здесь упоминали, будет ли для неё хорошо электронное голосование – обезличенное и свободное. Но оказалось, что это хорошо для всех на самом деле.
Привлечение к политической работе ветеранов СВО мы уже обсуждали. По работе в системе МВД, в том числе в области миграционной политики, – конечно, почему нет. Конечно, я переговорю с Министром обязательно.
По поводу переводов за границу денег… Давайте сейчас не буду всё перечислять, Вы всё назвали. Продажа красивых номеров. Почему нет? Чего здесь такого? Я не вижу, почему до сих пор решение не принимается.
Что касается обхода повышенных пошлин для товаров из так называемых недружественных стран – тоже надо, сейчас не буду повторять Ваше предложение, но так и надо делать, надо с этим разобраться. Согласен полностью, поработаем. Спасибо.
Пожалуйста.
В.Васильев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
«Единая Россия» на выборах показала хорошие результаты. Спасибо большое нашим избирателям. По сравнению с 2020 годом у нас позитивная динамика. И я ещё раз хочу подчеркнуть, что 82 процента мандатов в законодательных собраниях получили наши кандидаты. Победили наши кандидаты, хорошо известные моим коллегам, работавшие в парламенте, это Александр Хинштейн и Евгений Первышов – Курская и Тамбовская область, губернаторы. Получили полную поддержку.
Владимир Владимирович, мы выполнили Ваше поручение. Ещё раз подчеркну, 1002 участника СВО, победили из них 837 – высокий уровень на выборах, прошли на выборах. Да и те, что остались, будут работать, они уже с нами, мы с ними контактируем.
Полагаю, что эти результаты свидетельствуют о доверии к партии, проводящей курс Президента, работающей вместе с Правительством в интересах людей.
Законодательная деятельность в осеннюю сессию предстоит очень активная. Сейчас Председатель говорил и назвал уже 140, а я ещё считал, было только 135. За один день уже приняли законопроекты. Очень важная сессия, и мы, как Вы говорите, первое, что делаем во фракции, – это поддержка участников СВО и членов их семей. Эти законопроекты и законы, которые уже приняты, 140, ещё раз подчеркиваю, на это направлены.
В ближайших планах у нас бесплатный проезд к месту прохождения военно-врачебной комиссии – почему говорю, знаю, что Вы следите за этим; защита социальных выплат инвалидам, ветеранам, участникам СВО от взыскания за долги; бесплатное получение участниками СВО второго среднего профессионального образования; обеспечение вдовам бесплатного и без вступительных экзаменов поступления в вузы и техникумы. Все эти законопроекты внесены и будут рассмотрены в ближайшее время в приоритетном порядке.
За время с начала СВО «Единая Россия» оказывает помощь фронту. 14,7 миллиарда рублей потрачены, в том числе закуплено 55 тысяч дронов, 3,5 тысячи беспилотных разведчиков. Наряду с тем, что говорят мои коллеги, не могу не сказать об этой работе нашей партии.
Считаем ключевым – и так ставит вопрос Председатель – принятие бюджета, потому что всё, что запланировано, должно быть исполнено. И особенно в той атмосфере, сегодня коллеги тоже говорили, потому что очень много есть вопросов, которые надо решать.
Поэтому мы сегодня предусматриваем активную работу. Кстати, надо отдать должное, что комитет работал всё лето, хорошая подготовка. Мы уверены, кстати, с Правительством работа шла постоянно, что бюджет предусматривает реализацию национальных целей развития, обеспечение обороноспособности и безопасности, достижение технологического лидерства и реализацию Народной программы партии, в которой содержится более 2,5 миллиона наказов избирателей, которые мы обещали исполнять и исполняем.
Партия и фракция работают с Правительством, постоянно в контакте. Не всегда всё гладко решается, но к соглашению приходим. Об этом шла недавно речь на собрании фракции с участием председателя партии Дмитрия Анатольевича Медведева, Вячеслав Викторович, с Вашим и всей нашей фракции. Был такой откровенный, заинтересованный разговор, убеждён, что он нам поможет и дальше эффективно и ответственно решать задачи, в первую очередь по бюджету.
Главное в бюджете – учесть все социальные обязательства. Увеличить МРОТ до 35 тысяч к 2030 году, это определено Вашим майским указом, индексировать заработную плату бюджетникам, пенсионные и социальные выплаты, в том числе работающим пенсионерам, о чём давно говорили, поддержка семей с детьми, единое пособие на каждого ребёнка до 100 процентов прожиточного минимума в регионе, материнский капитал в сумме при рождении второго ребёнка 991 тысяча – без девяти тысяч миллион, а при рождении третьего – плюс 450 тысяч на покрытие ипотеки, и семейная ипотека – шесть процентов. Это позволит семьям, родившим ребёнка, планировать рождение следующего, не испытывая трудностей при выплате кредитов.
Моя коллега просила передать, она работает постоянно, наша Анна, с многодетными семьями: снимается то, что сегодня сложилось. Люди берут первый кредит, рожают ребёнка, покупают квартиру и уже не могут родить другого, потому что они как бы впадают в эту кабалу. Теперь мы её снимаем и рассчитываем, что это существенно скажется прямо сразу, сейчас на рождаемости.
Фракция совершенствует парламентский контроль с целью повышения эффективности расходов бюджета. Мы с Вами согласовывали, я Вам докладывал. Мы нашли понимание и приняли решение. Всей фракции огромное спасибо. Мы установили поквартальный, а не годовой режим представления Думе материалов Счётной палаты – это была Ваша инициатива и Комитета по контролю – о проверке финансирования капитального ремонта школ, что позволило совместно с учителями и родителями установить постоянный депутатский контроль – добавлю, неподкупный – за качеством ремонта и строительства школ.
Владимир Владимирович, я Вам докладываю второй раз эту тему. Хочу сейчас доложить, что с 2022 года отремонтировано 5600 школ, построено 1700 новых школ, из них 400 с опережением сроков. И, что самое главное, ни одного долгостроя, ни одного воровства. Можем контролировать. Экономия средств составила в среднем 25 процентов. Благодаря тому решению, что Вы приняли, сэкономленные деньги пошли в те школы на дополнительное оборудование. Очень хорошая формула, она как бы мотивирует за честность и эффективность.
Защита семей с детьми. Сейчас у нас будет рассмотрен законопроект о гарантиях звания матери-героини и праве получения кредитных каникул по ипотеке. Мы надеемся, здесь тоже удастся нам это сделать, и «Мать-героиня» получит соответствующую оценку в нашем обществе.
Владимир Владимирович, не могу не поделиться личным ощущением. Я принимал семью, в которой мама и восемь девочек, с папой. Я их специально спросил: вам сколько лет? – 40 лет. Если сейчас будем помогать… А им уже помогли, они получили участок, всё нормально, у них были проблемы со Сбербанком, решили. Так вот я говорю: как вы, родите ещё? Не думая ни минуты, они были вместе с девочками со своими: родим, у нас уже няньки подросли, мы родим. Так что это хорошая форма, она бьёт в цель. Многодетные семьи в первую очередь нам дадут, я думаю, хороший прирост очень хороших детей в перспективе, которые растут в коллективах и ответственно воспитываются.
Наряду с этим в поиске эффективного решения находится проблема по освоению средств, выделяемых на капитальный ремонт муниципальных образовательных учреждений. Это новое, я Вам пока не докладывал. Что мы делаем? Во-первых, посмотрели – оказалось, что у нас около 13 тысяч муниципальных учебных заведений. Не пришли к ним на торги подрядчики по той причине, что логистика неудобная, далеко, и сумма маловата. Причём не один год, не два и не три порой.
Я переговорил с Председателем Правительства. Михаил Владимирович, надо отдать должное, пошёл навстречу. Мы получили полные данные, хотя это вопрос муниципальных образований, а не Правительства. Спасибо им большое. Мы их проработали, посмотрели. Отработали на Твери пилотный проект. Сделали так, что в одной школе, в которую тоже три года никто не приходил, это Даниловское поселение в Сонковском районе – Вам Тверь не чужая, Вы её представляете, – так вот три года никто не приходил, почти 700 квадратных метров, второй этаж, крыша текла. Мы сделали как? Взяли членов партии из бизнеса, привели, они за 21 день сделали. Никто не верил. И сэкономили из 10 миллионов три с половиной. Благодаря тому, что Вы разрешили сэкономленные тратить, в каникулы, как только наступили, провели косметический ремонт этой школы за 10 миллионов.
Там проявилась интересная форма работы. Вы её вспоминали недавно, я обратил на это внимание. Вы вспоминали работу в Коми, когда рубили линию электропередачи, лес под неё. Я тоже так, но в Якутии. И зарабатывали хорошо. Помните, Вы назвали: тысяча, а «Жигули» стоили пять. Что интересно, когда они 3,5 миллиона осваивали, они работали три недели, группа 14 человек, они получили по 180 тысяч, 60 тысяч в неделю. Не такие большие деньги. Но если мы сейчас, мы об этом уже говорили в партии, и, кстати говоря, Якушев Владимир провёл селекторное совещание российское, на котором этот опыт мы посмотрели, в Твери сейчас, Руденя ведёт контроль, 11 таких объектов. Первый – в городке Белом, 111 мест в детском садике, то есть семьи смогут детей отдать теперь. А раньше тоже протекала крыша, санэпидемстанция закрыла по санитарным условиям. 11 объектов таких делается.
Это хорошая экономия, хорошая эффективность. Я бы хотел в поддержку коллег, где мы говорим, мы сейчас в таком положении, когда можем посмотреть на эту эффективность, и она может дать вклад дополнительный в бюджет. Когда мы просим деньги из бюджета, мы ещё можем этому способствовать. Мы стараемся это делать. Есть ещё какие-то, не буду перегружать, с коллегами, я думаю, ещё будем эту тему обсуждать.
Мы, как ответственная политическая сила, и перед Вами в том числе, не можем позволить популизм. И в сегодняшних условиях прорабатываем вот эти механизмы эффективного использования. Вот сейчас с Министром здравоохранения согласовали, у нас 40 перинатальных центров, которые построены 20 лет назад, их надо переоснащать, а всего их 120 с лишним.
Мы заключили соглашение с ним как с министром и с нашим комитетом и будем вместе теперь контролировать, как будет закупаться, как будет размещаться. Так сказать, товарищеский объективный контроль никогда никому ещё не мешал. Кстати, это по поводу создания министерств. Мы пошли по этому пути, мы помогаем тем, которые есть, за счёт контроля, и получаем пока такой результат.
Борьба с незаконной миграцией. Вот здесь бы хотелось тоже сказать, это тоже оказалась экономия. Леонид Эдуардович коснулся, а я немножко с другой стороны.
Вашим поручением, Вячеслав Викторович, спасибо большое, Ирина Яровая возглавила комиссию Государственной Думы. И этой межпарламентской работой – огромное спасибо всем вам, коллеги, вашим товарищам, все очень добросовестно работают – удалось сделать что? Принято 17 законов. Наверное, обратили уже внимание, острота спала, которая была, – первое.
Второе – в бюджет пришло 10 миллиардов рублей просто дополнительно, в основном за счёт сдачи экзаменов по русскому языку. Не коррупционные, а объективные. Увеличилось, конечно, число тех, кто не сдал.
Сегодня создан реестр контролируемых лиц. 800 тысяч человек, – это те, кто утратил законные основания для нахождения в России. У нас пока нет всероссийской системы, но Москва, Московская область уже начали финансировать и создавать. База создана, коллеги, о чём хочу сказать всем, вы знаете, но на всякий случай, может быть, не все.
Насчёт того, что утратили законные основания. Леонид Эдуардович, Вы про это же говорили, да? Это надо контролировать, а для этого надо систему довести, для этого тоже финансы нужны.
Сейчас я уже говорил, что в Москве и в Московской области заработал этот механизм сбора биометрических данных и, что самое главное, генома, благодаря чему удалось выявить десятки лиц, причастных к тяжким преступлениям. Анализируя работу по обязательности знания русского языка детьми мигрантов, что нам дало хороший результат. У нас сегодня показывает, что из 23 616, подавших заявления на поступление в школу, не сдали экзамен по русскому языку 87,4 процента с первого захода. Очень высокий. Надо поднимать качество.
В.Путин: 87 процентов?
В.Васильев: 87,4. Вячеслав Викторович ведёт эту работу, он знает.
Владимир Владимирович, их же не готовили. Вопрос не стоял. Они бегают на улице, и всё. Сейчас надо делать. Это вопрос гуманный в том числе.
Особо чувствительная тема – ЖКХ. Сегодня коллеги её касались. Она непросто поддаётся решению. Поэтому мы предлагаем, коллеги, как всегда это делали, прорабатывать вместе: вместе с Правительством, вместе во фракциях. У нас сложилась очень хорошая традиция – Председатель Правительства периодически нас собирает лично, руководителей фракций, все вопросы там всегда можем обозначить и затем уже проработать.
Я хотел бы подчеркнуть, что сегодня кампания в том числе, мы много работали с людьми, подтвердила, что вопрос качества жизни в многоквартирных домах – один из самых острых сегодня.
В осеннюю сессию мы работаем, коллеги, я всех приглашаю к этому, на базе нашего Комитета по строительству и ЖКХ над законопроектами, которые касаются проблем: аварийного фонда; создания системы безопасного содержания домов до момента расселения, важный момент; наведения порядка в лифтовом хозяйстве, тут тоже появились проблемы, их нельзя упускать, оставлять без внимания; изменения правил на рынке управления многоквартирными домами, тоже много замечаний. И введение единых стандартов.
Продолжаем совершенствовать систему образования, имея в виду правовое обеспечение. По Вашему поручению вместе с Правительством готовим переход на национально ориентированную систему высшего образования, где базовый уровень будет самодостаточным и завершённым. Также будет рассматриваться решение возможностей целевого обучения, в том числе для студентов медицинских вузов. Сегодня рынок нуждается в специалистах со средним профессиональным образованием: строители, сварщики, механики.
В 2023 году Вы дали нам поручение подготовить миллион специалистов, и мы его восприняли как адресованное нам, в течение пяти лет. Положительная тенденция проявляется, школьники идут учиться на рабочие специальности. Я был в нескольких ПТУ, рассказывают преподаватели: родителей с собой приводят. Уже ученик учится в ПТУ, потом приводит своего отца, потому что говорит: слушай, 100 тысяч – сварщик, на всех заборах, а я где работаю? И уже несколько таких семей: приходит сын, приводит отца учиться на сварщика.
Так вот сегодня мы видим, что в техникумах на 800 тысяч больше, чем в 2024 году, на эти профессии. То же самое, помните, Вы говорили, в математические и физмат пошло больше студентов. То есть ощущение в обществе, и, самое главное, молодёжь почувствовала, что она нужна стране, она востребована. Этот процесс идёт.
Я не буду больше занимать Ваше внимание.
Большое спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Владимир Абдуалиевич.
Спасибо хочу сказать Вам и всем депутатам партии «Единая Россия». Вообще всем, и депутатам, которые работают в рамках Государственной Думы. Действительно, это опора Правительства, опора действующей власти, это очевидно, фундамент, опираясь на который Правительство принимает ключевые решения.
Мы не говорили сегодня об этом, но тем не менее хотел бы упомянуть то, что мы выполняем все наши обязательства, несмотря на проведение специальной военной операции, растущие расходы, это тоже очевидный факт. Но они не в песок уходят, эти расходы на оборону, у нас и «оборонка» качественно изменилась, армия качественно изменилась. Конечно, это требует ресурсов. Это не пустые расходы, очевидная вещь. Но они есть, эти расходы, они возросли.
Тем не менее все социальные обязательства мы выполняем. И Владимир Абдуалиевич обратил на это внимание. Разумеется, это поддерживают все фракции, это как раз то, что все поддерживают. Но благодаря решениям, которые принимаются вашими депутатами, принимаются сбалансированные решения, которые позволяют двигаться вперёд. Исполнение социальных обязательств на фоне растущих оборонных расходов – это очень важно.
В этой связи хотел бы напомнить, мы сейчас не говорили об этом, но национальные проекты, цели национального развития, они всеми признаются как очевидно важные, как то, к чему мы должны стремиться, как цели, которых мы должны достигать. И конечно, при решении вопросов бюджета на следующий год я просил бы вас обратить на это внимание. Мы и цели национального развития достигаем, и национальные проекты реализуем, и обеспечиваем социальные расходы, инфраструктурное развитие и повышение обороноспособности и развития реальных секторов экономики, связанных с «оборонкой».
Но тем не менее Вы знаете, чем хотел бы закончить вот эту открытую часть. Я обращаюсь сейчас ко всем. Какое бы решение Государственная Дума ни принимала, в какой бы сфере деятельности ни принимались законы, я вас прошу всегда думать о том, как это отразится на жизни семей с детьми. Это разные совершенно сферы деятельности. Но все сферы так или иначе между собой связаны и в конечном итоге отражаются на жизни людей. Какой бы вопрос ни обсуждали, какое бы решение ни принимали, всегда думайте, пожалуйста, над тем, как это отразится на жизни семей с детьми, к чему это приведёт. Потому что от этого зависит решение ключевой задачи, кроме победы в рамках СВО. Ключевая задача – демографическая.
На этом я хотел закончить.
И хотелось бы ещё раз поблагодарить вас и ваши фракции за поддержку всех решений и за совместную работу при подготовке этих решений в рамках сегодняшних координат, в которых мы живём.
Спасибо большое.
ExxonMobil хочет вернуть убытки от ухода из проекта «Сахалин-1»
Exxon хочет получить деньги за уход из «Сахалина-1»
Переговоры ExxonMobil с Россией сосредоточены на возмещении убытков, понесенных в результате экспроприации страной в 2022 году ее нефтяного предприятия «Сахалин-1», заявил Bloomberg глава Даррен Вудс.
По словам Вудса, переговоры начались во время администрации Байдена и продолжались при президенте Дональде Трампе.
«Мы немедленно подали заявление в арбитраж, чтобы возместить наши убытки от этой экспроприации. Администрация Байдена поддержала и, по сути, поощряла нас начать переговоры об урегулировании в рамках этого арбитражного заявления. Позже администрация Трампа поддержала это», — уточнил он.
По словам Вудса, компания намерена компенсировать убытки от ухода.
«Наша цель — попытаться решить проблемы, возникшие в результате этой экспроприации», — сказал он.
Ранее Вудс сказал, что в Россию Exxon не планирует возвращаться.
«НиК» напоминает, что после начала СВО Exxon сама ушла из РФ, включая «Сахалин-1», откуда она забрала оборудование и персонал. Добыча на проекте снизилась в разы, ее восстанавливали несколько месяцев. Осенью 2022-го «дочка» Exxon «Эксон Нефтегаз Лимитед» заменена на оператора-резидента России, а иностранным инвесторам предложили получить в новом операторе доли — такие, же как были в старом (у Exxon было 30%). Но американцы не вызвались участвовать в капитале нового оператора (и до сих пор выходят из СРП со старым оператором), в отличие от компаний из Японии и Индии.
Возвращение Exxon в РФ, в проект «Сахалин-1» в частности, обсуждали Путин и Трамп на Аляске — по крайней мере, так пишут западные СМИ. Более того, в указ от 2022 года о российском операторе внесены изменения — они юридически позволяют Exxon вернуться, заключив контракты на обслуживание и вернув в нового оператора средства из ликвидационного фонда старого (а такие фонды есть у каждого проекта с соглашением о разделе продукции, СРП).
Сейчас правительство оценивает стоимость доли Exxon, чтобы определить, сколько средств из ликвидационного фонда она должна внести в капитал действующего оператора для возвращения. Сами средства Exxon, конечно, не забирала — они, вероятнее всего, заморожены на спецсчете.
Экономист Табах рассказал, как молодежь будет выживать на свою пенсию в старости
Сергей Болотов
Экономически развитые страны мира, включая Россию, вступили в эпоху старения населения и низкой рождаемости. С какими трудностями в старости придется столкнуться нынешнем молодым людям, хватит ли им пенсии на элементарное выживание и как избежать нищеты, в интервью "Российской газете" рассказал доцент экономического факультета МГУ, главный экономист рейтингового агентства "Эксперт РА" Антон Табах.
В Европе спохватились, что низкая рождаемость и старение население будет стоить ЕС 40% экономического роста. Почему после стольких лет богатой жизни европейцы не смогли решить у себя демографическую проблему?
Антон Табах: Потому что она не решается одними только деньгами, более того - рост благосостояния ее усугубляет. Хотя люди чаще всего и указывают именно на эту причину, когда речь идет об отказе от рождения двух и более детей. Дело не только в уровне жизни и материальном достатке. Из данных Всемирного банка и другой статистики хорошо видно тенденцию: чем выше в стране ВВП на душу населения, тем меньше там детей на одну женщину.
Практический опыт ряда стран, например, Венгрии, наглядно показывает, что даже максимально широкий набор мер государственной поддержки, включая налоговые льготы, аналоги материнского капитала, субсидирование трат на жилье, имеют ограниченный эффект. Этим путем оказалось возможно поднять уровень рождаемости на небольшую величину, но никак не кратно.
То же самое можно сказать и про государства с большой долей религиозно мотивированного населения, например, Израиль, США и некоторые мусульманские страны. Там уровень рождаемости несколько выше при том же подушевом ВВП. Так что дело не только и не столько в деньгах.
Может, просто денег надо было больше раздавать?
Антон Табах: Такой подход точно не приведет ни к чему, кроме как к повышению цен на детские товары и услуги, да и в целом к росту инфляции. Если, например, услуги няни стоят, условно, 100 рублей в месяц, и в стране есть 1 тысяча готовых к работе нянь, то сколько денег на оплату таких услуг семьям ни раздай, они доступнее не станут, ведь предложение на рынке не увеличилось. Просто расценки немедленно повысятся на ту же сумму, которую государство выделило в качестве субсидии. Раздашь по 100 рублей - услуги нянь немедленно подорожают со 100 до 200 рублей. То же самое касается всех остальных товаров и услуг. Льготы и субсидии работают только тогда, когда носят строго ограниченный, адресный характер, и не делают погоду на рынке в целом.
Сейчас руководители европейцев пытаются решить экономические проблемы за счет миграции. Это работает?
Антон Табах: На этот вопрос нельзя ответить просто да или нет. Не только европейцы так делают, конкуренция за мигрантов развернулась во всем мире, включая Россию. Но уже выяснилось, что решать экономические проблемы возможно только путем привлечения так называемых качественных мигрантов. Именно за них сейчас и идет борьба.
Проблема рождаемости не решается только деньгами, а в богатых странах раздача денег даже вредит
Например, образованный иммигрант, скажем, из США или другой страны с похожим уровнем развития может принести даже богатой западноевропейской стране большую экономическую выгоду. Он просто так не поедет, а если уж приехал, то будет работать хорошо и за хорошие деньги. Социальных расходов на него будет даже меньше, чем на коренных жителей. Мигранты из стран Восточной Европы довольно быстро адаптируются и в итоге поднимают экономику, но далеко не все и не всегда.
А вот низкоквалифицированные мигранты из беднейших стран Африки или Азии чаще всего дают "чистый минус": экономика не столько получает, сколько расходует из-за таких людей. Их нужно долго учить, а пока учатся - кормить и лечить за счет государства, и вдобавок решать проблемы с криминалом и так далее.
Как обстоят дела с этим в России?
Антон Табах: Неплохо, особенно на фоне целого ряда богатых стран с очень низкой рождаемостью, таких как Япония, Сингапур, Южная Корея или Испания. Если вы возьмете условного южнокорейского офисного работника, то с деньгами у него все будет куда лучше, чем у его российских или северокорейских коллег. Но детей у него будет меньше, стресса из-за местной потогонной системы труда - больше, а еще мрачная картина будущего в контексте потенциальных конфликтов с соседями. Если так пойдет и дальше, Южная Корея вчистую проиграет демографическую конкуренцию Северной просто потому, что в КНДР рождаемость в два с половиной раза выше.
Россия и по темпам прироста, и по старению населения находится на среднемировом уровне, не выделяясь ни в одну сторону - в отличие от очень проблемной ситуации начала века. При этом в нашей стране есть варианты решения экономических трудностей, связанных с недостатком трудовых ресурсов, без привлечения низкоквалифицированных и культурно далеких мигрантов.
Какие именно?
Антон Табах: Прежде всего, существуют широкие возможности для роста производительности труда путем внедрения современных технологий и повышения качества управления. Также есть хорошие шансы значительно повысить мобильность трудоспособного населения за счет развития транспорта, в том числе скоростных поездов.
Когда на работу в столицу или другой крупный город можно быстро добраться из областного центра, это меняет качество жизни человека. Вполне возможно, что будущее городов - это не концентрация населения в "человейниках", а наоборот, его рассредоточение по относительно большому пространству в рамках крупных агломераций. Так люди смогут жить в малоэтажных или вообще своих отдельных домах, не возвращаясь к сельскому быту. Такой образ жизни способен благоприятно сказаться и на рождаемости, и на трудоспособности возрастных групп населения.
Наконец, можно поменять само отношение людей к семье и детям, чтобы их приоритет повысился. Но это уже не столько экономика, сколько образование, идеология и религия. Здесь лучше задавать вопросы профильным специалистам. А если мы смотрим именно с точки зрения экономики, то мы видим, что в более богатом обществе и содержание ребенка становится сильно дороже. Дети больше не помощники в домашнем хозяйстве, как это было до предыдущего столетия, а крупная статья расходов. В основном на жилье, в меньшей степени - на образование, еду и бытовые нужды.
Не случайно многодетные родители сегодня - это часто самые состоятельные люди с доходами в разы и десятки раз выше средних. Либо те, кто готов пожертвовать своим уровнем жизни в силу глубоких, обычно религиозных убеждений. И то, и другое - как правило, не массовая история, хотя амиши в США или ультраортодоксы в Израиле - это сравнительно крупные группы населения.
В России как раз на решение проблем с жильем работают маткапитал и льготная семейная ипотека.
Антон Табах: В первые 10-15 лет после запуска маткапитала этих денег хватало как раз для того, чтобы в крупном или среднем городе купить квартиру на одну комнату побольше. Эта программа, по мнению многих специалистов, действительно способствовала повышению рождаемости через решение жилищного вопроса.
Сейчас из-за роста цен на жилье маткапитала на это перестало хватать даже с учетом индексации, и эффективность поддержки снизилась. А подорожали квартиры как раз из-за массовых безадресных льгот, то есть раздачи денег всем подряд. Но мы о том, как это работает, уже поговорили выше.
Есть разные варианты, как выходить из сложившейся ситуации. Можно развивать социальное жилье или сделать целевые рассрочки на покупку квартир и домов именно под детей. Главное тут выработать такой механизм, чтобы стимулировать рождаемость у тех, кто действительно готов стать ответственными родителями, а не у маргиналов только ради получения льгот или выплат. Но в любом случае, какого-то грандиозного демографического рывка ждать не стоит. Главное не впадать в кампанейщину, чем грешат не только у нас, но и во многих других странах.
Выходит, людям придется работать дольше, до глубокой старости?
Антон Табах: Если у вас пожилых людей больше, чем молодежи - это чисто математически неизбежно. Привычные нам пенсионные системы появились и хорошо работали в XX веке, когда трудоспособного населения было много, продолжительность жизни была не столь высокой, а из зарплат было удобно вычитать взносы. Очевидно, что теперь ситуация сильно изменилась: рожают меньше, живут дольше, и далеко не со всех доходов делают отчисления в пенсионные фонды. Систему кое-как латают и она пока держится, но уже с трудом.
Весьма вероятно такое развитие событий, при котором массовая государственная пенсия в будущем станет скорее пособием, позволяющим избежать голода и полной нищеты, но не более того, причем независимо от заработка. Что-то вроде базового дохода, обусловленного возрастом. А жить на пенсию в том смысле, как это еще можно делать сейчас, возможность останется только у госслужащих, и то не всех.
Остальным, то есть большинству населения, для нормальной жизни пенсии хватать не будет. Личный пенсионный "табурет" не сможет стоять на одной "ноге" обязательных государственных выплат. Для устойчивости нужны как минимум три, а лучше больше "ног" на выбор - помогающие родителям дети и внуки, самостоятельные накопления, инвестиции, доходная недвижимость и другие инструменты. Плюс большая продолжительность трудовой жизни.
Хотя с недвижимостью все не так очевидно: обычно жилье служит долго, и если население не растет, то кому будут нужны миллионы новых "инвестиционных" квадратных метров? Тут может оказаться важнее качество и расположение жилья, если мы смотрим на него как на полезный в старости актив. Климат меняется, так что лет через 50 во многих регионах России станет гораздо теплее, и недвижимость станет востребована в новых локациях.
Как людям, которые сейчас молоды, не оказаться в старости в нищете?
Антон Табах: Никто не знает будущего, но совет про несколько разных опор остается в силе. Нужно учиться, работать, делать накопления и не рисковать ими зря, осторожнее относиться к долгам, обзавестись жильем, семьей и детьми. Со временем рабочие навыки устаревают, их нужно обновлять и переучиваться. Конечно, следить за состоянием своего здоровья. Тогда даже в преклонном возрасте разносторонний опыт позволит адаптироваться к требованиям рынкам труда, дольше и больше зарабатывать.
И стоить помнить, что не все сводится к деньгам. С определенного уровня достатка, когда обеспечен минимально приемлемый уровень жизни, деньги перестают играть такую уж важную роль. Человек победнее, который живет более расслабленно и ежедневно не стрессует, по факту может оказаться счастливее и проживет дольше тех, кто изматывает себя и сидит на лекарствах на высокооплачиваемой работе.

Плата за ВРИ в двойном размере: что ждет региональных застройщиков в проектах КРТ Москвы
Плата за изменение вида разрешенного использования (ВРИ) земельного участка закреплена в федеральном законе для Москвы и Московской области. Она прямо предусмотрена только для собственников земельных участков, но по факту ее платят и арендаторы. Плата за ВРИ введена для того, чтобы не допустить хаотичную застройку Новой Москвы, но по факту используется больше как инфраструктурный платеж, компенсация за изменение интенсивности использования городской инфраструктуры в результате девелоперской активности. Реализация проектов комплексного развития территории (КРТ) также как и любая другая стройка с увеличением параметров неизбежно влечет за собой не просто изменение ВРИ земельных участков, а более интенсивное использование инфраструктуры.
Однако не все девелоперы, для которых КРТ открывает возможность прийти в Москву, учитывают плату за ВРИ в своих расчетах. По запросу юридического агентства «Кучембаев и партнеры» Минстрой РФ и Департамент градостроительной политики правительства Москвы дали разъяснения, как считать плату за ВРИ в проектах КРТ.
Эксперт «Строительной газеты» Алмаз Кучембаев, член рабочей группы общественного совета при Минстрое РФ и помощник депутата Госдумы действующего созыва, дал развернутый комментарий разъяснений Минстроя.
Плата за ВРИ в Москве и Московской области
Изменение ВРИ земельных участков — бесплатная услуга во всех регионах России. Исключение сделано лишь для Москвы и Московской области. В этих регионах на основании Федерального закона №43-ФЗ была предусмотрена плата за изменение ВРИ земельного участка. Ее введение было связано с присоединением к городу территорий Новой Москвы.
Присоединение новых территорий к Москве предполагало рост многоквартирного жилья там, где это прямо не запрещалось. Например, в территориальных зонах малоэтажного строительства по факту были индивидуальные жилые дома, но с присоединением к Москве вполне мог случиться бум малоэтажного, но многоквартирного жилья.
Замена ИЖС на МКД это всегда нагрузка на социальную и коммунальную, в том числе дорожную инфраструктуру. Предполагается, что плата за ВРИ компенсирует затраты города на строительство новых дорог, дополнительных тепло-, электросетей, сетей водо-, газоснабжения и так далее, а также обеспечит возведение в новых микрорайонах школ, детских садов и больниц.
Практика взимания с застройщиков специального платежа широко распространена за рубежом. В ситуации, когда налоговых доходов городов недостаточно для финансирования развития инфраструктуры , специальный сбор с девелоперов позволяет закрывать растущие потребности в дорожных, коммунальных и общественных объектах и обеспечивать устойчивое развитие территорий.
Сбор на строительство инфраструктуры в разных странах может поступать в городской бюджет, в бюджеты государственных корпораций или специальные городские фонды. Его аналоги есть в Австралии, Бразилии, Великобритании, Индии, Канаде, Сингапуре и США. Размер инфраструктурного сбора в этих странах варьируется от 0,6 до 25,6% от средней стоимости строительства 1 кв. метра жилья и зависит от потребности в строительстве инфраструктуры, размера города, интенсивности застройки и особенностей градостроительного развития.
Вместе с тем положения о платности изменения вида разрешенного использования в Москве и области формально противоречат как минимум четырем федеральным кодексам Российской Федерации.
Так, согласно ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом, а владение, пользование и распоряжение землей, осуществляются ее собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Плата за изменение ВРИ противоречит и ч. 4 ст. 37 Градостроительного кодекса РФ, согласно которой основные и вспомогательные виды разрешенного использования земельных участков выбираются правообладателями земельных участков самостоятельно без дополнительных разрешений и согласований.
Пункт 2 статьи 7 Земельного кодекса РФ также позволяет выбирать любой ВРИ из предусмотренных зонированием территорий самостоятельно, без дополнительных разрешений и согласований. Предполагается, что устойчивое развитие обеспечивается самим зонированием территорий.
Плата за изменение ВРИ рассчитывается с учетом изменения кадастровой стоимости земельного участка. Однако такой сбор не установлен Налоговым кодексом РФ, а за увеличением кадастровой стоимости не обязательно следует увеличение дохода налогоплательщика.
Несмотря на все эти противоречия Конституционный суд в определении от 26.03.2020 № 574-О защитил нормы о плате за изменение ВРИ, отказавшись рассматривать жалобу на неконституционность ст. 22 Федерального закона 43-ФЗ (о введении платы и присоединении Новой Москвы) и ст. 51 Закона Московской области «О регулировании земельных отношений в Московской области».
Заявитель по этому делу указывал на несоответствие вышеуказанных законов статье 57 Конституции РФ, которая устанавливает обязанность платить только законно установленные налоги и сборы.
Конституционный суд указал, что в законе Московской области повторяется положение федерального закона о том, что плата за изменение вида разрешенного использования рассчитывается исходя из разницы между кадастровой стоимостью участка до и после изменения ВРИ (однако при этом в Постановлении Правительства Мособласти предусмотрена плата даже при нулевой разнице).
Суд также указал, что плата за изменение вида разрешенного использования — это парафискалитет (платеж в бюджет не предусмотренный налоговым кодексом), и определил, что она рассчитывается:
1. В целях компенсации затрат органов публичной власти, сопряженных с регулированием земельных отношений.
2. И на основе изменений в кадастровой стоимости в результате изменения вида разрешенного использования такого земельного участка.
В то же время, несмотря на позицию Конституционного суда, не только не были внесены поправки в кодексы, но и инициативы предусмотреть возможность платы за ВРИ в других регионах не проходят парламентский фильтр.
В 2024 году Государственное Собрание - Курултай Республики Башкортостан вносили в Государственную думу законопроект. Однако, в нижней палате парламента выдали те же возражения, что такие платежи надо предусмотреть в Налоговом и Бюджетном кодексах.
Плата за ВРИ в КРТ Москвы
Плата за изменение ВРИ земельного участка определяется в порядке, установленном постановлением Правительства Москвы №69-ПП от 24 февраля 2015 года с учетом разницы между установленной кадастровой стоимостью земельного участка и кадастровой стоимостью земельного участка с измененным видом разрешенного использования.
По мнению экспертов, в Москве в среднем плата за изменение вида разрешенного использования участка составляет 30 тыс. рублей за 1 кв. метр ГНС планируемых к строительству объектов (суммарной поэтажной площади, измеряемой в габаритах наружных стен по внешнему обмеру).
Учитывая, что по данным Союза инженеров-сметчиков, полная себестоимость строительства 1 кв. м жилья в МКД массового спроса в Москве на 1 августа 2025 года составила 176 798 рублей, можно предположить, что плата за ВРИ в среднем добавляет 17% к расходам девелопера на строительство.
При этом войти в проект КРТ можно всего тремя способами: через торги, путем создания с Москвой оператора и как правообладатель недвижимости на территории КРТ.
Когда объявляются торги на право застраивать территорию в рамках КРТ, начальная цена торгов в Москве уже по региональным нормам рассчитывается как однократная плата за ВРИ.
При этом впоследствии при заключении договора аренды земли по результатам торгов застройщик платит еще раз однократную ставку платы за ВРИ как арендную плату, согласно проектам планировки и межевания.
При создании оператора также заключается договор аренды и платится соответственно плата за ВРИ как дополнительная ставка аренды в первый год. Но кроме того, и плата за вхождение в оператора и выкуп стоимости доли Москвы также представляет собой однократную плату за ВРИ.
Таким образом, и застройщик, зашедший в проект с торгов, и застройщик, заключивший соглашение с Москвой о вхождении в оператора, в любом случае платят дважды плату за ВРИ.
И только если проект КРТ может быть запущен по инициативе правообладателя плата за ВРИ платится только раз. Правообладатели в территории КРТ, и собственник и арендаторы, заплатят инфраструктурный платеж в любом случае, но только один раз.
Важно обратить внимание, что Минстрой РФ, отвечая на запрос юридического агентства «Кучембаев и партнеры», в письме от 26 июня 2025 года разъяснил: платить за изменение ВРИ, в том числе при реализации проектов КРТ, должны только собственники земельных участков. Но не указал, что в Москве инфраструктурный платеж налагается и на арендаторов.
Поэтому девелоперам из регионов важно при всей привлекательности проектов КРТ в Москве учитывать плату за изменение ВРИ в себестоимости строительства. В конце концов, это важно нам всем, так как территории КРТ - это специально выбранные большие участки города, нуждающиеся в развитии, и застройщики могут только ухудшить деградацию таких территорий
Авторы: СГ-Онлайн
Как концепция ЕАЭС создаст общий рынок лекарств для всех стран союза
Формирование общего рынка лекарственных средств ЕАЭС успешно продолжается
Татьяна Батенёва
Месяц назад, 15 августа 2025 года, принята Концепция развития общего рынка лекарственных средств в рамках Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Работа над документом началась в 2019 году и проводилась при участии ведущих экспертов в сфере обращения лекарств каждой из стран ЕАЭС. О ее значении для устойчивого лекарственного обеспечения населения стран-участниц "РГ" рассказал министр по техническому регулированию Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Валентин Татарицкий.
Валентин Болеславович, каковы основные положения Концепции развития общего рынка лекарств ЕАЭС?
Валентин Татарицкий: Хочу напомнить, что в 2019-2020 годах завершился первый переходный период на пути к формированию общего рынка лекарств, предусмотренного Соглашением о единых принципах и правилах обращения лекарственных средств в рамках ЕАЭС от 23 декабря 2014 года. В концепции представлен краткий обзор современного состояния общего рынка лекарств, отражается динамика его развития в 2021-2025 годах. А также сформулированы проблемные аспекты его функционирования, цели и задачи основных направлений интеграции, включая взаимодействие на международном направлении, а также механизмы достижения поставленных целей.
Концепция определяет два важнейших направления развития общего рынка лекарств. Во-первых, это углубление процессов интеграции в области обеспечения качества при производстве фармацевтической продукции. Во-вторых, расширение взаимодействия уполномоченных органов наших стран на цифровых платформах союза и дальнейшее совершенствование их работы.
На современном этапе развития интеграции именно цифровые платформы союза - общий реестр зарегистрированных лекарственных средств и связанные с ним информационные базы - станут ключевым фактором успешного и бесперебойного функционирования общего рынка лекарств. Стабильная работа этих систем зависит сейчас не только от работы ЕЭК, но и от слаженного взаимодействия профильных министерств и ведомств стран-участниц. Мы полагаем, что реализация принятой концепции будет являться надежным ориентиром для координации работ в этой сфере, цель которых - обеспечение доступности качественных, безопасных и востребованных лекарственных средств для населения стран союза.
Единый фармрынок ЕАЭС продолжает свое развитие в изменившихся геополитических условиях. Как сегодня продвигается международное направление развития общего рынка?
Валентин Татарицкий: Наиболее ярко оно проявляется в области фармакопейного сотрудничества и фармакопейного нормирования.
С 2024 года ЕЭК совместно с Фармакопейным комитетом союза прорабатывает вопрос развития международного сотрудничества в рамках работы PDG (неформальная Фармакопейная дискуссионная группа, цель которой - гармонизация фармакопейных стандартов качества для фармакопей всего мира. - Прим. ред.). Представители Фармакопейного комитета ЕАЭС и эксперты сторон заняты гармонизацией текстов Фармакопеи союза с текстами PDG, что, как мы полагаем, будет способствовать экспорту фармацевтической продукции.
Осуществляется взаимодействие с Европейским региональным бюро ВОЗ. В качестве наблюдателей в процессах подготовки и обсуждения фармакопейных статей союза принимали участие представители Фармакопеи США, уполномоченных органов Республики Узбекистан и Республики Куба, а с декабря 2024 года обсуждается участие наблюдателей от Исламской Республики Иран.
Цифровые платформы ЕАЭС обеспечат бесперебойное функционирование общего рынка лекарств
Большая работа в комиссии проводится по гармонизации актов союза с важнейшими для отрасли документами Международного совета по гармонизации технических требований к регистрации лекарств (ICH) в сфере фармацевтической разработки, производства и изучения лекарственных средств. Завершаются работы по актуализации Правил GMP (надлежащей производственной практики) союза. Отрасль сможет пользоваться обновленной редакцией правил уже в 2026 году.
Таким образом, вектор международной ориентированности общего рынка лекарственных средств союза сохраняется и является одним из активно развивающихся направлений.
Как сегодня выглядит единый фармрынок ЕАЭС в цифрах?
Валентин Татарицкий: С 2023 года динамика регистрации лекарственных препаратов приобрела экспоненциальный характер, ежегодные приросты регистрации составляют по 100-110 процентов. На 1 августа 2025 года в работе сторон находилось 37 267 заявлений, из которых 12,5 процента - заявления на регистрацию новых лекарственных препаратов, 40 процентов - заявления на приведение в соответствие (которые можно рассматривать как особый вариант внесения изменений в регистрационное досье) и 47,5 процента - заявления собственно на внесение изменений в регистрационные досье. Подобное распределение экспертных работ по регистрации лекарств существовало в каждом из государств-членов и при работе по национальным правилам (новые регистрации составляли около 12-15 процентов, а внесение изменений в регистрационные досье - 85-87 процентов). Общий рынок лекарств стал естественным преемником рынка национального, и при переходе на него характер насыщения фармрынка лекарственными препаратами не изменился.
Если рассматривать общий рынок регистрации лекарств в разрезе приведения регистрационных досье в соответствие с актами союза, то здесь лидерство с 2021 года сохраняет Российская Федерация (в 2019-2020 годах - основная часть работ по регистрации и приведению в соответствие выполнялась силами Республики Казахстан). В 2025 году на долю РФ приходится 65 процентов всех работ, по 13-14 процентов - на долю Республики Беларусь и Республики Казахстан и по 3-4 процента составляет доля таких работ в Республике Армения и Кыргызской Республике.
Россия держит лидерство по приведению регистрационных досье лекарств в соответствие с актами ЕАЭС - на ее долю приходится 65 процентов всех работ
В области фармацевтического инспектирования на соответствие производителей требованиям правил GMP союза по состоянию на 1 августа 2025 года проведено 3373 инспекции и подано 4718 заявлений на выполнение инспекций площадок, расположенных как на таможенной территории союза, так и за ее пределами. По результатам фарминспекций выдано 2925 сертификатов.
Обсуждается ли вопрос, что в будущем в ЕАЭС мог бы появиться единый регулирующий орган общего рынка лекарств?
Валентин Татарицкий: Этот вопрос не просматривается в ближайшей перспективе дальнейшей интеграции государств-членов в процессе развития общего рынка лекарственных средств. Как вы знаете, с 2026 года на смену Стратегическим направлениям развития евразийской экономической интеграции до 2025 года приходит подписанная главами государств в Санкт-Петербурге в 2023 году Декларация о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках ЕАЭС до 2030-го и на период до 2045 года "Евразийский экономический путь". Согласно декларации, дальнейшее развитие интеграционных процессов в области регистрации лекарств в рамках общего рынка планируется развивать за счет гармонизации подходов при сохранении национальных регистрирующих организаций, выработки общих протоколов и экспертных подходов к оценке регистрационных досье.
В связи с этим отдельно хотелось бы отметить слаженную работу экспертных организаций государств-членов. По состоянию на 1 августа 2025 года среди 1045 регистрационных удостоверений, выданных референтными государствами и признанных в одном и более государств признания, только в 32 случаях имело место непризнание отчетов со стороны государства признания, что составило немногим более 3 процентов. Это соответствует аналогичным показателям других региональных объединений (например, Евросоюза, где доля непризнаний отчетов составляла до 4 процентов). На наш взгляд, этот показатель, с одной стороны, красноречиво свидетельствует в пользу очень близких, практически идентичных подходов к экспертизе со стороны экспертных организаций государств-членов, а с другой - указывает на сохранение объективности оценок, поскольку показатели отклонений не превышают общемирового фона подобных случаев.
Откройте границы, Интерпол! Национальному центральному бюро Интерпола России - 35 лет
Михаил Фалалеев
О том, как российское бюро Интерпола справляется со своими обязанностями в условиях санкций и СВО, "Российской газете" рассказал генерал-лейтенант МВД РФ, Исполнительный секретарь Координационного совета генеральных прокуроров государств - участников СНГ Юрий Жданов.
Юрий Николаевич, насколько сложнее сегодня стало работать российским сотрудникам Интерпола?
Юрий Жданов: Ваш вопрос, собственно, и не вопрос, а констатация факта. Да, свой очередной день рождения Интерпол отмечает в непростых условиях - как криминальных, так и международных. Именно межгосударственные противоречия и даже вооруженные конфликты порой мешают Интерполу исполнять свои сугубо аполитичные (как указано в законодательстве), исключительно полицейские обязанности.
Чтобы разобраться во всем этом, надо вспомнить историю создания Интерпола, хотя бы вкратце. Такое полицейское содружество пытались создать еще до Первой мировой войны. Но что-то не срослось - опущу подробности. И все же в Вене 7 сентября 1923 года на Международном конгрессе криминальной полиции, созванном по инициативе тогдашнего шефа австрийской и венской полиции Иоганна Шобера, была учреждена Международная комиссия криминальной полиции со штаб-квартирой в той же Вене. Как видно из названия, она была создана для борьбы с международными преступниками. Так появилась Международная организация уголовной полиции - International criminal police organisation (ICPО).
Официально наименование Интерпол она получила лишь в 1946 году. Первым ее президентом стал все тот же Иоганн Шобер.
Сегодня Интерпол объединяет 196 стран. Это первая в мире международная межправительственная организация, которая по количеству стран-членов превышает число членов ООН (193).
На 59-й сессии Генеральной Ассамблеи Интерпола, состоявшейся в Оттаве 27 сентября 1990 года - 35 лет назад, в состав организации приняли СССР. После распада Советского Союза Национальное центральное бюро (НЦБ) Интерпола в России стало правопреемником НЦБ Интерпола в СССР. А 77-я сессия Генеральной Ассамблеи Интерпола состоялась уже в России, в Санкт-Петербурге, 7-10 октября 2008 года.
Но, как известно, у Интерпола были и темные, мягко говоря, страницы истории?
Юрий Жданов: Были. Увы, в 30-х годах к руководству Интерпола пришел Рейнхард Гейдрих, второе после Гиммлера лицо в гитлеровской полицейской иерархии. Сейчас эту строку в биографии стыдливо замалчивают. (Гейдриха убили в Праге британские коммандос и бойцы чешского Сопротивления).
Тогдашний Интерпол (тогда он именовался иначе) стал частью пятого отдела РСХА, а четвертым отделом было гестапо. В январе 1943 года главой РСХА и СД был назначен шеф австрийской полиции Эрнст Кальтенбруннер, который автоматически стал президентом международной комиссии уголовной полиции (МКУП). Кальтенбруннер, как известно, оказался одним из 20 главных обвиняемых на Нюрнбергском процессе, был признан виновным в преступлениях против человечества и повешен в октябре 1946 года. Нацисты в своей преступной деятельности активно использовали архивы МКУП. В течение Второй мировой войны не было ни одного официального конгресса МКУП.
Что тревожно, эстафету нацистов сейчас пытаются перехватить Украина, Британия и Германия.
Каким образом?
Юрий Жданов: Еще до начала СВО Украина, а затем и Британия предложили исключить Россию из Интерпола. Однако, если до этого многие санкционные инициативы против России проходили в Европе "на ура", к этой идее в мировом полицейском сообществе отнеслись, мягко говоря, сдержанно. Как ни печально для некоторых европейских "партнеров", Россия в Интерполе остается. Согласно уставным документам Интерпола, "запрещается любое вмешательство или деятельность политического, военного, религиозного или расового характера". И, кроме того, "мандат Интерпола не включает введение санкций или принятие карательных мер, а в конституции нет никаких положений о приостановлении или исключении страны-члена".
Тем не менее сотрудничество с НЦБ Интерпола Украины до начала СВО как-то выстраивалось?
Юрий Жданов: Да, до начала спецоперации Украина, наряду с Германией, Польшей, Литвой, Бельгией, США и Чехией, входила в число государств, взаимодействие с которыми по каналам Интерпола характеризовалось высоким уровнем информационного обмена. Такой авторитет России сформировался не на пустом месте. Фундамент уважения и взаимополезного сотрудничества, доверия и настоящего боевого товарищества с коллегами из разных стран заложили такие руководители российского НЦБ Интерпола, как генерал-лейтенант Василий Игнатов, нынешний советник министра внутренних дел генерал-майор милиции в отставке Владимир Овчинский, а также генерал-лейтенант милиции Иван Сардак, который сейчас возглавляет российскую секцию Международной полицейской ассоциации. Опять же, среди знаковых сотрудников Интерпола - бывший начальник отдела экстрадиции, а ныне заместитель Генерального прокурора России Петр Городов. Что важно, именно в период деятельности этих офицеров российское НЦБ вошло в десятку наиболее результативных структур Интерпола, что дорогого стоит. Заметьте, это - среди почти двух сотен других участников организации.
Интерпол объединяет 196 стран. Это первая в мире международная организация, по количеству стран превышающая число членов ООН (193)
Кстати, с начала года, предшествующего СВО, на территории России по запросам Украины было задержано 15 разыскиваемых лиц, а выдано для привлечения к уголовной ответственности - 13. На территории Украины было задержано 17 лиц, разыскиваемых по инициативе наших правоохранительных органов, а выдано 11. И когда такое сотрудничество прекратилось, все только проиграли. Прерванный полет.
А затем украинские власти зачем-то выпустили из тюрем тысячи уголовников и раздали им оружие. Сомневаюсь, что все "отпущенники" стройными колоннами, в "вышиванках" и с народными песнями-"коломийками" отправились на фронт. Уголовная преступность на Украине возросла кратно. И о каком сотрудничестве теперь может идти речь? Хотя, конечно, может, - Россия готова к совместной борьбе с криминалом. Но власти Украины должны отловить, разоружить и вернуть на нары отпущенных бандитов, а кого не поймают - пусть предоставят ориентировки: появятся у нас - вернем.
Вычеркнуть Россию из Интерпола не удалось?
Юрий Жданов: И не удастся. Россия, как известно, в розыске преступников сотрудничает с 83 странами. К нашему НЦБ в Москве регулярно обращаются за помощью, в том числе израильтяне, американцы и англичане. Пока не зафиксировано случаев отказа России: мы находим и выдаем всех, кого наши партнеры разыскивают. Кстати, помимо вышеназванных, к нам обращаются за помощью на 20 процентов больше, чем мы к кому-либо. Больше всех просят помочь Германия, страны СНГ, Прибалтики, бывшей Восточной Европы и, опять же, Израиль.
Зато на просьбы России следует не всегда адекватная реакция. Нам отказывают все чаще - в обвинениях, предъявляемых Генпрокуратурой РФ, усматривают политические мотивы.
А таких мотивов у нас нет?
Юрий Жданов: Нет, конечно. Все дело в том, что Интерпол, мягко говоря, - весьма демократическая организация. И просьбы какой-либо из стран-участниц о международном розыске лица, которое в этой стране считается преступником, вовсе не являются обязательными к исполнению. Более того, Интерпол не рассматривает дела, связанные с политическими, военными и расовыми преступлениями. Вообще же, как известно, Интерпол сам жуликов не ловит. В центральной штаб-квартире в Лионе из 280 штатных сотрудников только 80 - полицейские, представители 30 национальных полиций. Остальные - программисты ЭВМ. Именно они обрабатывают и лелеют досье на всевозможных злодеев. И уведомляют местные полиции о пожеланиях зарубежных коллег. Полицейские по просьбе Интерпола могут задержать объявленного в розыск. И все - дальнейшую судьбу задержанного будут решать местные органы власти. По своим законам. Если суд страны решит не выдавать человека чужому правосудию - так тому и быть. Его могут посадить в свою тюрьму, а могут и вовсе оставить на воле.
Что вообще собой представляет Интерпол? В литературе и кино этот, так сказать, бренд овеян романтикой сыска, погонь и перестрелок.
Юрий Жданов: На самом деле все не совсем так. Хотя, конечно, бывает всякое. Да, это уникальная международная организация, принимающая участие в предупреждении и подавлении международной преступности. Но описания, как вы говорите, погонь, перестрелок, эффектных расследований не годятся для того, чтобы составить представление о каждодневном труде сотрудников Генерального секретариата (штаб-квартира в Лионе, Франция) и национальных центральных бюро Интерпола во всем мире. Своими силами Интерпол не может вести расследования, заниматься раскрытием преступлений и розыском преступников в разных странах. Таких оперативных сил нет, да и с точки зрения современного международного права такая деятельность невозможна. Но он может координировать практические операции полиции нескольких стран, способствовать слаженности и одновременности их проведения, согласовывать с заинтересованными и занятыми в них странами начало и сроки таких операций, объявлять международный розыск скрывшегося преступника.
Интерпол для работы использует семь региональных офисов - в Аргентине, Камеруне, Кот-д'Ивуаре, Сальвадоре, Кении, Таиланде и Зимбабве, а также имеет представительский офис в ООН в Нью-Йорке. В каждой стране - члене Интерпола есть свое национальное центральное бюро, персонал которого состоит из высококвалифицированных в области полицейских расследований офицеров. Для Генерального секретариата, региональных офисов и стран - членов Интерпола, нуждающихся в содействии при проведении ими зарубежных расследований, определении местонахождения разыскиваемых лиц и их задержании, НЦБ является пунктом связи.
Если без погонь и стрельбы - то как тогда работают сотрудники Интерпола?
Юрий Жданов: В основном головой. И еще - различными техническими средствами.
Какими? Или секрет?
Юрий Жданов: Если вдаваться в конкретные детали, то, конечно, секрет. Но скажу, что основное оружие Интерпола - его информационные ресурсы. На сегодня совокупный объем записей в учетах Интерпола - 100 миллионов файлов. В арсенале Интерпола есть цифровая картотека отпечатков пальцев и профилей ДНК не только известных разыскиваемых преступников, но и неустановленных лиц, оставивших следы на месте преступления. Генеральным секретариатом разрабатываются и внедряются системы распознавания лиц и голоса.
И этот банк данных помогает сыщикам.
Юрий Жданов: Еще как! И такое информационное хранилище не одно. Так, Интерпол создал информационный банк ICSE - Международную базу данных, содержащую фото и видеоизображения несовершеннолетних, подвергшихся сексуальной эксплуатации. Это помогает определить, к примеру, место, где находится похищенный или эксплуатируемый ребенок, и освободить его.
Какие еще имеются базы данных?
Юрий Жданов: Есть именная информация - база содержит сведения об известных международных преступниках, о пропавших лицах и о погибших вместе с их уголовной биографией, фотографиями, отпечатками пальцев и т.п.
Есть данные об украденных и утерянных проездных документах - база содержит информацию с заявлениями из 125 стран о 15 миллионах документов. Такая база данных позволяет НЦБ и сотрудникам других организаций, отвечающих за обеспечение правопорядка, таких как иммиграционные органы и органы пограничного контроля, за секунды устанавливать легальность подозрительного дорожного документа.
А затем украинские власти зачем-то выпустили из тюрем тысячи уголовников и раздали им оружие. Сомневаюсь, что все "отпущенники" ушли на фронт
Есть база украденных административных документов - этот раздел содержит информацию о 185 тысячах документов, способствующих идентификации объектов, например регистрационные транспортные документы и сертификаты, удостоверяющие оплату импортных или экспортных пошлин.
Угнанные автомашины - этот раздел базы предоставляет уточняющие идентификационные сведения по 3,9 миллиона транспортных средств, заявленных в качестве угнанных по всему миру.
Краденые произведения искусства - раздел позволяет государствам - членам Интерпола находить сведения в мировом масштабе в отношении 31 тысячи произведений искусства и культурного наследия, заявленных в качестве украденных.
Опять же, характеристики ДНК - для каждого человека они имеют уникальную цифровую генетическую кодовую маркировку, что позволяет сравнивать их по схемам от лица к лицу, от лица к объекту, от объекта к объекту и идентифицировать пропавших людей или неопознанные трупы. Сведения не содержат поименной информации, потому государства - члены организации могут проверять или контролировать через базу свои собственные данные.
Отпечатки пальцев - раздел предоставляет доступ к базе данных в отношении отпечатков пальцев, хранящихся в автоматизированной идентификационной системе Интерпола, дает возможность производить передачу отпечатков пальцев в соответствии со стандартом Интерпола для электронного обмена файлами. Он содержит информацию, введенную в него путем сканирования или скачивания электронных файлов или скрытых следов отпечатков, собранных в местах совершения преступлений. Эти базы данных уже помогли следователям установить личности жертв и освободить по всему миру более 550 человек.
Как вы с зарубежными коллегами определяете степень важности и срочности запроса - какой сигнал требует, предположим, немедленной реакции? И - какой реакции: немедленно задержать или всего лишь взять под наблюдение?
Юрий Жданов: В Интерполе сформирован уникальный набор инструментов международного полицейского сотрудничества. Основные из них - это разыскные циркуляры и уведомления. Например, уведомление с "красным углом" (Red Notice) представляет своего рода международный ордер на арест преступника. В целом же существует специальная база данных, где концентрируется информация обо всех разыскиваемых лицах.
Сколько таких "углов"?
Юрий Жданов: Семь. Красный (о котором уже говорили) - поиск местонахождения преступника или его арест для экстрадиции. Синий - соберите информацию о лицах, в отношении которых ведется расследование. Зеленый - предупредите власти о преступниках. Желтый - поиск пропавших без вести или неопознанных лиц. Черный - опознайте умерших. Оранжевый - предупреждение об угрозе общественной безопасности. Фиолетовый - описание преступных методов.
То есть самый важный и действенный - "красный угол"?
Юрий Жданов: Получается, так. Правда, жизнь показывает, что не все страны реагируют на эти уведомления как на сигнал к задержанию разыскиваемых. Уже говорилось о демократизме Интерпола. Судить о правильности этого не берусь. Каждая страна - член организации обладает суверенитетом и руководствуется в своей деятельности внутренними законами, правилами и процедурами. Страны - члены Интерпола по-разному определяют значимость уведомления с "красным углом". В одном случае оно рассматривается как простая сигнальная информация о розыске, в другом - как официальный запрос о предэкстрадиционном аресте. Потому окончательное решение о выдаче всегда остается за властями страны задержания обвиняемого. Работа оперативников Бюро не заканчивается после установления местонахождения преступника, так как российским компетентным органам еще необходимо добиться его выдачи.
Какова численность российского НЦБ Интерпола? Они лично участвуют в операциях или занимаются только координацией и аналитикой?
Юрий Жданов: Как я уже говорил, созданный киноиндустрией образ сотрудника Интерпола как некоего супермена, мечущегося по всему миру с пистолетами в поисках особо опасных преступников, далек от реальности. Кстати, об этом очень хорошо заметил великий разведчик и интеллектуал Ким Филби, считавший, что главная задача разведчика - не рыскать по сейфам, а сидеть дома и думать.
Ежедневная работа сотрудника Интерпола связана с обработкой огромного информационного массива, координацией усилий российских и зарубежных правоохранительных органов для решения задач по международному розыску лиц, раскрытию и расследованию трансграничных преступлений. Зачастую ориентировки о розыске преступника или жертвы преступления содержат лишь обрывочные данные об их возможном местонахождении. В таких случаях задача сотрудников - это сложная аналитическая работа, итогом которой становится освобождение жертвы, задержание и экстрадиция преступника. К вопросу о "погонях со стрельбой" - в повседневную деятельность все больше внедряются современные технологии, позволяющие, не выходя из рабочего кабинета, установить местонахождение преступников. Дальше остается скоординировать деятельность разыскных подразделений и принять меры к задержанию.
Это работает?
Юрий Жданов: Безусловно. Так, в Москве в 2017 году запущена крупнейшая в мире система видеонаблюдения с функцией распознавания лиц, которая приносит свои плоды.
Кого чаще всего объявляют в розыск по линии Интерпола?
Юрий Жданов: Наиболее разыскиваемые - киберпреступники, террористы и экономические жулики. Сейчас в международном розыске по инициативе российских правоохранительных органов находятся свыше 10 тысяч человек, среди которых не только преступники, но и без вести пропавшие.
Болезненный вопрос: как российские полицейские взаимодействуют по линии Интерпола с американскими коллегами?
Юрий Жданов: Вопрос вполне закономерный. Тут все происходит в рамках двусторонних договоренностей и Устава Интерпола. Идет обмен информацией полицейского характера по преступлениям экономической направленности, наркопреступлениям и другим. Устанавливаются факты пребывания обвиняемых и подозреваемых на территории США, получения сведений об используемых ими паспортах, водительских удостоверениях, иных документах, выдаваемых американскими властями. Выявляются факты отмывания денег. Американцы регулярно (спасибо им за это) направляют нам т.н. сигнальные сообщения об опасном или запрещенном контенте, размещенном в российском сегменте сети Интернет.
То есть во взаимоотношениях с американскими коллегами все благостно?
Юрий Жданов: Сами понимаете, что нет. Как говорится, есть нюансы. Негативно на эффективность международного розыска влияет отсутствие договора между Россией и США о выдаче. Да, имеются способы преодоления имеющихся барьеров, в частности - институт депортации. Но американцы крайне редко пользуются такой возможностью. Из-за этого нередко разыскиваемые нами преступники наслаждаются свободой, зная, что шанс на их выдачу в Россию стремится к нулю. Вызывает озабоченность уровень нашего сотрудничества и в противодействии киберпреступности.
Кто "первая скрипка" в Интерполе? Есть ли злоупотребления инструментами этой организации в политических целях?
Юрий Жданов: Ну, это очевидно - кто платит, тот и заказывает музыку. Увы, эта тенденция не обошла и "аполитичный" Интерпол. На долю США и других западных государств приходится половина взносов в бюджет организации. На руководящих должностях в штаб-квартире также преимущественно работают сотрудники правоохранительных органов западных стран. Вспомните, какую реакцию на Западе вызвало выдвижение российского кандидата на пост президента Интерпола в 2018 году, и сразу станет ясно, как ревностно нашими "партнерами" охраняется сложившийся в организации порядок.
И все-таки, возбуждается ли вопрос о членстве России в Интерполе в угоду Украине и прочим "желающим"?
Юрий Жданов: В Интерполе, конечно же, понимают, какую роль в борьбе с преступностью играет Россия. Даже в условиях СВО из России по каналам Интерпола были экстрадированы обвиняемые в преступлениях по запросам Латвии, Литвы, Эстонии, Бразилии, Черногории, Чехии, Северной Македонии, Португалии, Испании, Доминиканской Республики и др. Среди экстрадированных - наркоторговцы, террористы, финансовые мошенники, члены ОПГ, грабители и разбойники, налоговые преступники. Конечно, ряд разыскиваемых преступников передали и нам.
И это, подчеркну, невзирая на существующие противоречия. Для нормально мыслящих, адекватных полицейских очевидно, что, когда Европа уже в ближайшее время начнет задыхаться от разгула деятельности ОПГ, в том числе и этнических украинских (что неминуемо), все политические мотивировки и толерантные установки могут отойти на второй план. Это значит, что все мы буквально обречены на сотрудничество.
Разве это было не понятно раньше?
Юрий Жданов: Согласен, речь не идет о внезапном чудесном прозрении наших коллег. Напомню, еще до начала СВО Россия в рамках Интерпола взаимодействовала по поимке и экстрадиции преступников с Украиной, Польшей, Германией, Францией. Было усилено взаимодействие с правоохранителями Китая и Вьетнама, в РФ открыты онлайн-курсы повышения квалификации полицейских стран Африки и АСЕАН - Мьянмы, Камбоджи, Филиппин, Малайзии, Вьетнама, Индонезии, Лаоса, Бруней-Даруссалама и Таиланда. Так что от "закрытия" российского Интерпола - если до этого дойдет, чего, надеюсь, не случится, - проиграет только сам Интерпол. Но - не дождетесь: не Россия.
Логистика для Большой Евразии
Сергей Караганов: Cверхочевидна потребность создания и развития каркаса логистических путей "Север - Юг"
Сергей Караганов (заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике)
Начинает вступать в завершающую стадию острый период военного конфликта с Западом на полях Украины. Решив не пускать в ход самое страшное оружие, стремясь сберечь как можно больше жизней наших доблестных воинов, мирного населения, Россия, видимо, пока не добьется такой победы, которой она добилась в войне с армией Наполеона. Та война обеспечила Европе четыре десятилетия мира.
Не будет, видимо, пока и разгрома, сходного с разгромом гитлеровской армии, в составе которой воевало большинство европейцев и на которую работали подавляющее большинство стран субконтинента. Та победа над Европой вкупе с появлением ядерного оружия обеспечила относительный мир на семь десятилетий.
Конфронтация волнообразно продолжится, пока не произойдёт смены поколения глобалистско-компрадорских европейских элит, проваливающихся по всем направлениям - моральным, экономическим, политическим, доведшим субконтинент, который когда-то был сосредоточением экономической, политической и культурной мощи, до нынешнего состояния и нуждающихся в войне, нагнетании образа внешнего врага для оправдания своего сохранения у власти.
Устойчивого мира с такими элитами, которые сидят у власти во многих европейских странах, в США и на Украине, добиться в ближайшем будущем, видимо, не удастся. Хотя к такому исходу необходимо вести с помощью жесточайшего стратегического сдерживания, частичного огораживания от фашизма и нечеловеческих ценностей, которые распространяются в западной части Европейского субконтинента.
Без победы, подобной 1815 и 1945 годам, мир продолжит скольжение к третьей мировой. Одержать такую победу - наш долг не только перед страной, но и перед человечеством.
Некоторые страны центра и юга рано или поздно будут тяготеть к Большой Евразии. От элементов сотрудничества, частичного возрождения человеческих связей в сфере традиционной культуры, экономики отказываться, разумеется, не стоит.
Но основной вектор развития на ближайшее десятилетие достаточно очевиден. Трехсотлетнее европейское путешествие России завершилось, лучше бы на век или раньше. Тогда удалось бы хотя бы частично избежать тяжких трагедий для страны и народа XX века. Практически все угрозы в этом веке шли из Европы. Пора заняться "возвращением к себе", домой, к истокам нашей истории как великой державы. А они в Сибири. Если не фантастический подвиг наших казаков, меньше чем за век дошедших от Пермского края до Камчатки и присоединивших Сибирь к Древней Руси, она вряд ли выжила бы на незащищенной Среднерусской равнине, атакуемой с запада и юга.
"Возвращение к себе", домой, потребует и вытекающего сброса "евроига", и признание главными внешними источниками нашей культуры, политической организации цивилизации, расположенные на Юге и Востоке. Мы взяли свою душу - религии - православие, ислам, буддизм, иудаизм с юга. А политическую организацию, вертикаль власти, готовность следовать за лидером и беззаветно служить государству, общему делу взяли с Востока, более чем за два века взаимодействия с империей Чингисхана - она грабила, но не посягала на душу народа, его веру. Без этой вертикали, унаследованной с Востока и частично от Византии, без духа безбрежности наши предки не создали бы самое большое государство мира.
"Возвращение к себе "требует стратегии сдвига духовного, экономического, научно-технического и политического развития страны к Уралу и Сибири - в обозримом будущем главным источником развития и роста мощи страны и благосостояния народа.
Строя новый каркас логистических путей "Север - Юг", мы должны уже на стадии проектирования создавать его совместно с соседями по Азии, используя их возможности и опыт
Мы с растущим сообществом ученых, общественных деятелей, бизнесменов, в первую очередь из Сибири, уже полтора года занимаемся разработкой проекта "Восточный поворот 2.0, или Сибиризация России". Параллельно разрабатываем и проект "Живая идея-мечта России. Кодекс россиянина в XXI веке", призванного стать идеологическим обоснованием дальнейшего развития нашей страны-цивилизации. Сибиризация - часть этой идейной программы. Первые результаты нашей работы мы уже начали представлять обществу и государству.
Но важно, побеждая и завершая острый этап конфронтации в Европе, не застрять на западном направлении. Европа угасает, долгие годы заражена гораздо более острой, чем когда бы это ни было, русофобией. Будущее - на Юге и Востоке.
Теперь об одном из важнейших направлений новой стратегии России - о развитии транспортного каркаса, прежде всего по меридианному направлению. Я оказался волею судьбы одним из организаторов научной части проекта создания концепции логистических транспортных коридоров "Север - Юг" для России и их соединения с Большой Евразией.
Начиная работу, нужно признать очевидное: уходит в прошлое миф о преимуществе морских держав и морских путей, особенно старых. Они будут становиться все более уязвимыми.
По коридорам "Север - Юг" в европейской части страны есть немало идей. Это, конечно, активно обсуждаемые и частично используемые коридоры вокруг Каспия и по нему через Иран к Персидскому заливу, хотя там возникает очень много проблем. Есть идея о коридоре через Афганистан, есть идея и о втором Босфоре с российским участием. Возможны и транспортные коридоры через Грузию, Армению, Турцию. Но сейчас, как мне кажется, сверхочевидна потребность создания и развития каркаса логистических путей "Север - Юг", которые соединили бы Россию через Сибирь с рынками поднимающейся Азии, с рынками будущего.
Самый важный принцип будущей стратегии должен состоять в том, чтобы внешние связи, хотя они важны, были не целью, а дополнением к внутренней связанности, служили бы внутреннему преобразованию России. Внешние связи в ближайшие десятилетия будут становиться менее надёжными.
Уходит в прошлое миф о преимуществе морских держав и морских путей, особенно старых. Они будут становиться все более уязвимыми
Естественно, разработка концепции коридоров "Север - Юг", дополняющая уже существующие коридоры "Восток - Запад", должна вырабатываться и развиваться в тесном взаимодействии со специалистами из соседних нам по Азии стран. Китайские друзья запустили "Один пояс, один путь" - великолепную инициативу. Эти логистические маршруты доступны всем, но они должны быть дополнены вертикальной сеткой путей для создания независимого логистического каркаса Большой Евразии.
Они призваны содействовать не только безопасному и успешному развитию стран Большой Евразии, но и углублению культурного и человеческого взаимодействия, которое во многом было прервано пятисотлетним доминированием морских держав Запада, которые специально рушили внутриконтинентальные пути.
Предлагаю для обсуждения принципы развития логистического каркаса "Север - Юг" в первую очередь для России, но не только.
Первый. Экономические расчеты нужны, и они должны быть, но важнейшим критерием при создании концепции такого каркаса должны быть факторы безопасности и долгосрочного развития. Частный бизнес может и должен привлекаться для работы над конкретными проектами, но большая логистика - прерогатива и обязанность государств. Экономизм в целом изживает себя, хотя экономисты и нужны для того, чтобы помогать стратегам и охлаждать их пыл.
Когда еще не граф, а просто министр С.Ю. Витте обуславливал с союзниками необходимость строительства Транссиба, то сопротивление было огромным как со стороны финансистов, так и со стороны купечества, которое не хотело конкурентов гужевому транспорту. Если бы Витте не победил, Россия бы не сохранилась.
Знаю по общению с коллегами, какое сопротивление встречал проект строительства моста через Лену в Якутии. Главный аргумент против него - пока малый поток транспорта. Если бы Витте внял таким аргументам, мы бы никогда не построили Транссиб. Он сумел организовать мощнейшую пиар-кампанию, привлечь к ней величайшего русского гения, блистательного сибиряка, не только гениального ученого, но и сановника, и промышленника Д.И. Менделеева. Без Витте Россия бы не выиграла в самой тяжелой войне в истории человечества - Второй мировой, или Великой Отечественной войне.
Второй принцип. Нужно переносить центр инфраструктурного развития с европейской части в Сибирь. Хотя в Предуралье инфраструктура эффективнее с узко экономической точки зрения. Если посмотреть на горизонт или за него, а именно такой взгляд нужен сейчас при планировании логистической стратегии, центр транспортного строительства, как и центр духовного, экономического, культурного развития страны, нужно переносить именно за Урал. Там же предстоит основать третью, четвертую или пятую столицы, перенеся туда некоторые корпорации и министерства. Рад, что призывы, в том числе мои, о переносе части корпораций в те регионы, где они в первую очередь работают, услышаны и В.В. Путиным. Он подписал распоряжение о переносе офисов почти полутораста корпораций в места, где они ведут свою основную производственную деятельность.
Третий принцип. Россия не морская, а речная держава. Она когда-то стремилась вырваться из континентального проклятия. При Петре и после мы сделали ставку на прорыв к морю. Это было правильно. Но и тогда, и до сих пор мы не используем свое гигантское конкурентное преимущество для транспорта, для возрождения страны, особенно в Сибири, мощные реки и качественную пресную воду, которая в изобилии течёт в Северный Ледовитый океан. Разумеется, не через идиотские планы поворота сибирских рек.
Безусловно, нужно оживлять наш речной транспорт, подключать его к другим логистическим коридорам. В последние годы, путешествуя по Енисею, Лене, опрашивая коллег, которые путешествовали по Оби, Иртышу, изучая литературу, выяснил, что реки в Сибири до обидного недоиспользованы. Они утратили, за исключением Лены, потенциал малого ледокольного флота, который способен удлинить на месяц-полтора сплав до установления зимников. Я знаю, что уже сейчас разрабатывается программа 73-го меридиана, в частности, оживления транспортного коридора через Иртыш, Обь к Северному Ледовитому океану. И через Иртыш к Казахстану и даже сопредельному Китаю.
Четвертый принцип. Новая транспортная логистическая стратегия должна быть нацелена в том числе на развитие и сохранение малых городов, на развитие нового тура освоения Сибири, сибиризацию всей страны.
Пятый принцип. Транспортные коридоры должны способствовать возрождению цивилизационного единства Евразии в ее многообразии.
Шестой принцип. Новая логистическая матрица должна не только дополнять Транссиб и БАМ, но и быть подобием программы Франклина Рузвельта, которая называлась New Deal ("Новый курс"). Он после кризиса 1929 года запустил массовое транспортное строительство не только, чтобы усилить транспортный каркас США, но и обеспечить работой гигантскую массу безработных, снять социальную напряженность.
У нас нет такого кризиса, но бойцы, которые будут возвращаться с войны с Западом на Украине, должны не только пополнить управленческий класс, но и получить перспективную высококвалифицированную и высокооплачиваемую работу, строя новую инфраструктуру Сибири. Многие из них останутся там, станут сибиряками, как это было при строительстве Транссиба и БАМа.
Седьмой принцип. Здесь должна будет формироваться новая российская элита, не зараженная, как многие в Москве и других центральных городах, западничеством, еврофилией, становящейся всё более контрпродуктивной и убогой с интеллектуальной точки зрения и неприличной - с моральной. Новая элита, вся страна должна чувствовать себя строителями большого проекта новой сибирской России, Большой Евразии. России нужны великие проекты, без них мы трудно развиваемся. Строительство транспортной сети сибирской России и Большой Евразии должно стать таким проектом.
Восьмой принцип. Строя новый каркас логистических путей "Север - Юг", мы должны уже на стадии проектирования создавать его совместно с соседями по Азии, используя их возможности и опыт. Китайский "Один пояс, один путь" часто трактуется у нас как конкурент Транссибу, но почему бы не посмотреть на него с другой, гораздо более адекватной стороны? Необходимо думать о том, как соединить коридоры "Север - Юг" с китайским "Поясом и путем". Тогда у нас появятся новые возможности выхода на Иран, Пакистан, к тёплым морям, Индии, Африке.
Девятый принцип. Нам нужно не только создавать новые логистические транспортные пути по линии "Север - Юг", но и с их помощью перестраивать свое мышление. Строя новые логистические пути и магистрали, мы будем переходить от устаревшего и вредного западноцентризма к суверенному самостоятельному мышлению. Когда-то великие сибирские стройки формировали новую российскую и советскую элиту. Этой цели должны служить новые проекты, не только абсолютно необходимые для развития страны, но и духоподъемные, какими были строительства Транссиба, Северного морского пути, БАМа, Комсомольска-на-Амуре, Братска и далее по списку.
Глава АТОР рассказала, как изменятся цены на поездки в Китай и чем россиянам расплачиваться за границей
Майя Ломидзе: За границей главным средством платежа у туристов остаются наличные
Ольга Бухарова
Уже с 15 сентября у россиян появится возможность поехать в Китай отдыхать, по делам бизнеса или просто увидеться с родными и оформлять визу будет не нужно. Достаточно иметь загранпаспорт и купить билеты. Но так ли все просто на самом деле? Сколько стоит перелет, куда больше всего запросов и главное - какие способы расчета в Китае для нас доступны? На вопросы "Российской газеты" отвечает исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.
Майя, получается, на визу в Китай теперь не нужно тратиться. Много уже запросов к вашим туроператорам поступило за эти дни от желающих отправиться в Поднебесную?
Майя Ломидзе: Конечно, количество запросов резко увеличилось, и дальше будет только нарастать. По оценке турагентств и операторов, только из Москвы количество запросов на поездки в Китай за прошедшую неделю выросло примерно в два раза. Я представляю, что творится в приграничных регионах. Чаще всего интересуются материковым Китаем, так как поездки на Хайнань и так были безвизовыми. В топе запросов на данный момент - Пекин и Шанхай.
Тем более сейчас, ранней осенью, наверное, самое благоприятное время для путешествий в Поднебесную? Не так жарко, как летом…
Майя Ломидзе: Ну да, и зима тоже. В принципе, Китай можно назвать круглогодичным направлением. Понятно, что если говорим об отдыхе на море, то пик все равно приходится на лето, и осенне-зимний период тоже не стоит сбрасывать со счетов. Но материковый Китай - это же в основном экскурсионные программы. Поэтому я думаю, что спрос будет сохраняться достаточно высоким в течение всего года.
Сколько можно сэкономить туристу?
Майя Ломидзе: Отмена виз - это не столько про экономию, сколько про еще одно интересное доступное направление, куда можно поехать хоть на выходные, особенно жителям регионов Сибири и Дальнего Востока. Если говорить все же о какой-то экономии, то с введением безвизового въезда экономят только те, кто едет в Китай по делам бизнеса. Кстати, в топ-3 городов по посещаемости российскими деловыми туристами вошли Шанхай, Пекин и Гуанчжоу. Обычные туристы активно пользовались возможностью безвизового группового обмена. Поэтому путешественники не тратились на эту опцию. Стоит говорить не об экономии даже, а о тех новых возможностях, которые появились.
А какие новые возможности появились?
Майя Ломидзе: Как с любой безвизовой страной - снимаются ограничения по перемещению. Тем более что география перелетов увеличивается. Можно, к примеру, организовать комбинированные туры, потому что до сих пор на Хайнань невозможно было прилететь без визы с материковой части Китая. А сейчас можно совмещать посещение материковой части Китая, экскурсионные поездки и потом отправиться на Хайнань на море.
Снимаются ограничения по перемещению. Сейчас можно совмещать посещение материковой части Китая, экскурсионные поездки, и потом отправиться на Хайнань на море
Буквально чуть ли не в этот же день, как только появилась новость о старте безвизовых поездок в Китай, АТОР выступила с прогнозом, что потенциальный рост пассажиропотока между странами вырастет на 30−40%. И Минтранс позже согласился с этими данными. Откуда у вас так оперативно появились эти цифры?
Майя Ломидзе: Туроператоры сопоставили стоимость билетов, возможности наших туристов, интерес к Китаю и опыт тех стран, которые отменяли визы либо максимально облегчали въезд. И стало понятно, что в ближайшее время рост пассажиропотока составит 30−40%. Но это осторожный прогноз. Скорее всего, в течение года динамика может увеличиться.
Сейчас из 14 городов России можно добраться в 16 пунктов назначения в Китае. Вы считаете, что география должна еще и расшириться?
Майя Ломидзе: Да, естественно. Сейчас между городами России и Китая в действующем расписании выполняется примерно 215 рейсов в неделю. Самые загруженные линии: из Москвы в Пекин, в Шанхай и Гуанчжоу. А также из Владивостока и Иркутска в Пекин. И почти половина (47%) всех рейсов из России в Китай выполняется из Москвы. На города Дальнего Востока приходится около 22% всех рейсов. В последующем, и география, и частота рейсов из городов России в КНР должна увеличиться.
Я посмотрела на сайте известной авиакомпании, сколько стоят билеты из Москвы на середину сентября. До Пекина - около 25 тысяч рублей, до Шанхая - от 40 тысяч рублей в одну сторону. Из российской столицы до Владивостока лететь примерно столько же, а цена билета ниже - около 20 тысяч рублей. Есть шанс, что стоимость авиаперелета в Китай снизится?
Майя Ломидзе: Очень много "если" для того, чтобы сейчас прогнозировать ценовую политику. Если предложение будет превышать спрос, то есть рейсов будет много и они не будут сразу заполняться, может быть даже временное снижение цены. Что будет с количеством рейсов, с заполняемостью бортов и т.д., со спросом - это все влияет на стоимость. В любом случае даже если говорим о повышении либо о снижении цен, мы ожидаем колебания в пределах 5-10%. Потому что стоимость перелета крайне важна для наших туристов.
С большей долей вероятности, скорее всего, нас ждет небольшой рост стоимости перелета, потому что уже сейчас очевидно, что спрос высокий.
В Китае если и принимают к оплате, то только карты UnionPay Россельхозбанка. Но не везде. Это еще надо найти места, где ими можно расплатиться
Когда билеты уже куплены, возникает вопрос, как расплачиваться в другой стране, особенно когда летишь в Китай. Наши карты "Мир" там не работают, бежать в обменник за юанями? В Китае очень распространены QR-коды при оплате. Как решить вопрос с платежами за границей? В Турции же какой-то выход нашли…
Майя Ломидзе: Про то, что нужно что-то делать с платежами, когда выезжаем за границу, мы слышим уже третий год. И все три года, что это серьезнейший вопрос, к его решению подключался и Центробанк, но в итоге ничего с тех пор не отлажено. Есть единичные случаи в Турции: единичные кейсы, есть возможности не для всех карт, не для всех банков. QR-код ВТБ банка там не работает. Но все-таки основной платежный инструмент для туристов - это наличные.
И ровно такая же история в Китае. Там, если и принимают к оплате, то только карты UnionPay "Россельхозбанка". Не везде. Это еще надо найти места, где ими можно расплатиться. QR-коды наших банков не работают. Банки не могут предложить нашим туристам пока ни один QR-код, потому что любой банк, карта, QR-код должны быть интегрированы в китайскую систему WeChat или Alipay. Российские банки лишены этой возможности в связи с санкциями, и пока непонятно, как это может быть реализовано. Поэтому остаются наличные либо карты других стран, которые есть у наших граждан.
Юрий Трутнев: Подведены итоги Восточного экономического форума – 2025
Во Владивостоке 3–6 сентября состоялся Восточный экономический форум – 2025. На площадке кампуса Дальневосточного федерального университета собрались представители федеральных и региональных органов власти, российского и зарубежного бизнеса, ведущие эксперты в сфере экономики и управления. Главная тема ВЭФ – «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания». Организатор форума – фонд «Росконгресс».
«В этом году прошёл юбилейный X Восточный экономический форум. На форуме подписано 358 соглашений на 6 трлн 58,2 млрд рублей. Но главное не это. Форум стал местом подведения итогов работы за прошедшие десять лет. По поручению Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина мы продолжаем работу во благо Дальнего Востока, во благо нашей Родины. Заработали социальные программы, которые востребованы людьми, механизмы стимулирования экономики и привлечения инвесторов. Поручения, данные Президентом, будут выполнены в полном объёме», – сказал Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе, председатель организационного комитета по подготовке и проведению ВЭФ Юрий Трутнев.
На ВЭФ ежегодно приезжают зарубежные партнёры, заинтересованные в развитии бизнеса и добрососедских отношений.
«Высокой оценкой этой работы являются слова нашего Президента, что ВЭФ даёт возможность пообщаться с коллегами почти из всего Тихоокеанского региона. В форуме приняли участие порядка 8000 участников и представителей СМИ из 75 стран и территорий. Прошедший ВЭФ показал: вне зависимости от геополитической конъюнктуры мы готовы выступать за равноправное сотрудничество со всеми конструктивно настроенными странами на принципах ответственного и долгосрочного партнёрства», – отметил советник Президента, ответственный секретарь организационного комитета по подготовке и проведению ВЭФ Антон Кобяков.
ДЕЛОВАЯ ПРОГРАММА
Программа форума состояла из семи основных тематических блоков: «Дальний Восток – территория для жизни и развития», «Рецепты роста: инвестиции, инновации, интеграция», «Открытость и взаимовыгодное партнёрство – основа стабильности», «Технологии: от теории к экономическим эффектам», «Города – для жизни людей», «Артерии роста: как логистика меняет экономику» и «В партнёрстве бизнеса и государства: большая пересборка». В деловую программу вошли более 165 деловых мероприятий. В них приняли участие более 1 тысячи спикеров.
В рамках форума прошли встречи представителей деловых кругов России и стран АТР: состоялись бизнес-диалоги «Россия – Китай», «Россия – Индия», «Россия – Лаос», «Россия – Таиланд», «Россия – АСЕАН».
Среди других мероприятий – Международная конференция АТЭС по сотрудничеству в сфере высшего образования, международная научно-практическая конференция «Уроки Великой Отечественной и Второй мировой войн: к 80-летию Великой Победы», международный молодёжный экономический форум «День будущего».
ПЛЕНАРНОЕ ЗАСЕДАНИЕ
Ключевым мероприятием форума стало пленарное заседание, участие в котором приняли Президент Российской Федерации Владимир Путин, Премьер-министр Лаосской Народно-Демократической Республики Сонсай Сипхандон, Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар и заместитель Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжун. В своём выступлении российский лидер затронул вопросы поступательного развития Дальнего Востока и укрепления международного сотрудничества, а также обозначил перспективы развития экономики.
«Как вы знаете, развитие Дальнего Востока и Сибири было обозначено национальным приоритетом России на весь XXI век. Об этом было сказано в Послании Федеральному Собранию в конце 2013 года. Затем стала формироваться и обновляться нормативная база, запущен целый ряд инструментов поддержки бизнеса, включая территории опережающего развития, режимы свободного порта Владивосток и преференциальный режим на Курилах, специальный административный район на острове Русский. Развёрнуты масштабные планы по укреплению транспортной, энергетической, коммунальной инфраструктуры. Приняты решения для поддержки жилищного строительства, ремонта и создания социальных объектов – школ, детских садов, поликлиник и больниц, спортивных комплексов. Эти усилия объединены в большую государственную программу развития Дальнего Востока. В ней обозначены амбициозные ориентиры опережающего экономического и технологического роста, повышения благополучия жителей дальневосточных субъектов Федерации. И эти усилия дают ожидаемые результаты. За прошедшие годы по многим ключевым показателям, в первую очередь экономическим, Дальний Восток занял лидирующие позиции, опережая общероссийские темпы», – подчеркнул Владимир Путин.
УЧАСТНИКИ
В форуме приняли участие порядка 8000 человек из 75 стран и территорий, включая Россию.
Самые многочисленные делегации прибыли из Китая, Лаоса, Монголии, Японии, Индии.
Среди высокопоставленных официальных лиц площадку посетили Премьер-министр Лаоса Сонесай Сипхандон, Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар, заместитель Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжун, Первый заместитель Премьер-министра Казахстана Роман Скляр, Заместитель Премьер-министра Монголии Сайнбуян Амарсайхан.
Участие в форуме приняли 12 иностранных министров: Министр промышленности и торговли Лаоса Малайтхонг Коммасит; Министр в канцелярии Премьер-министра Лаоса Синава Супханувонг; Министр промышленности и минеральных ресурсов Монголии Гонгор Дамдинням; Министр энергетики Монголии Баттогтох Чойжилсурэн; Министр финансов Монголии Болд Жавхлан; Министр транспорта Монголии Борхуу Дэлгэрсайхан; союзный Министр электроэнергетики Мьянмы Ньян Тун; союзный Министр энергетики Мьянмы Ко Ко Лвин; союзный Министр финансов и доходов Мьянмы Кан Зо; союзный Министр здравоохранения Мьянмы Тет Хаинг Вин; союзный Министр промышленности Мьянмы Чарли Тан; союзный Министр транспорта и коммуникаций Мьянмы Мья Тун Оо.
Также участвовала Исполнительный секретарь Экономической и социальной комиссии Организации Объединённых Наций для Азии и Тихого океана Армида Салсиа Алишахбана.
Площадку посетили 14 глав дипломатического корпуса.
На форуме присутствовали представители из 17 недружественных стран и территорий (Австрия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Италия, Каймановы острова, Канада, Нидерланды, Польша, Республика Кипр, Республика Корея, Сингапур, США, Франция, Швейцария, Япония).
Среди участников – более 2600 представителей российского и иностранного бизнеса из более чем 1140 компаний.
СМИ
В форуме приняли участие 1418 представителей СМИ из России и 9 зарубежных государств (Великобритания, Вьетнам, Германия, Индонезия, Китай, Лаос, Монголия, США, Япония).
СОГЛАШЕНИЯ
На форуме подписано 358 соглашений, договоров, меморандумов, планов и «дорожных карт».
Общая сумма подписанных документов, информация о которых не является коммерческой тайной, и непубличных соглашений Минвостокразвития России и АО «КРДВ» составляет 6 трлн 58,2 млрд рублей.
Наиболее крупные из них:
— Республика Бурятия, «Эн+» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о сотрудничестве в рамках предпроектных мероприятий проработки строительства Мокского гидроузла. Документ предполагает, что стороны будут координировать усилия в процессе предпроектных мероприятий развития Мокской и Ивановской ГЭС в Бурятии. Сотрудничество будет охватывать формирование концепции проекта с учётом потребностей и экономического потенциала региона, выбор земельных участков, проработку инфраструктурного обеспечения, взаимодействие с региональными органами власти и институтами развития, получение другой поддержки, необходимой в процессе проработки перспективного проекта. Сумма соглашения – 1,1 трлн рублей.
— Хабаровский край, ООО «Милькан» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о строительстве горно-обогатительного комбината на железорудном месторождении в Тугуро-Чумиканском районе на севере Хабаровского края с объёмом инвестиций в 650 млрд рублей.
— Республика Саха (Якутия) и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о реализации инвестиционного проекта по созданию Алданского промышленного кластера в Южной Якутии. Проект предусматривает строительство промышленной инфраструктуры, включая магистральные газо- и нефтепроводы, ЛЭП 220 кВ, автомобильные и железные дороги с выходом на БАМ и Транссиб. В составе кластера планируется создание уранового горно-металлургического комбината, предприятий по производству горячебрикетированного железа, минеральных удобрений, СПГ, аммиака и аммиачной селитры. Общий объём инвестиций составит 535,3 млрд рублей, будет создано более 16,7 тыс. рабочих мест.
— АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики», ООО «ЛОТС» и китайский инвестор Shenzhen Zhihua Times International Trade Co., Ltd подписали трёхстороннее соглашение на 100 млрд рублей о реализации масштабного проекта по развитию территории знаменитой бухты Лазурной (Шамора) и по созданию международного туристического кластера «Лазурный Резорт».
— АО «ДУК» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение на 78,90 млрд рублей о сопровождении инвестиционного проекта по реконструкции Улан-Удэнской ТЭЦ-2 в Республике Бурятия. Проект предусматривает строительство новой паровой котельной мощностью 320 Гкал/час и установку двух угольных энергоблоков на 90 и 110 МВт с плановым вводом в 2029 году. Реализация позволит снизить прогнозный дефицит электроэнергии в регионе, заменить неэффективные угольные котельные в Улан-Удэ и улучшить экологическую ситуацию. КРДВ окажет поддержку за счёт преференциальных налоговых режимов и сопровождения проекта в рамках мастер-плана города.
— Забайкальский край и ООО «Мангазея Майнинг» подписали соглашение о строительстве горно-обогатительного комбината на базе золоторудного месторождения «Тасеевское» в Забайкальском крае. Проект предусматривает инвестиции в размере 71 млрд рублей, переработку до 2,5 млн т руды ежегодно и добычу 5–7 т золота в год. Реализация позволит создать около 1500 рабочих мест, возобновить промышленную разработку одного из крупнейших месторождений региона и обеспечить значительный вклад в экономику края.
— ООО «Овербест Рус» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о создании золотодобывающего кластера на территории месторождения «Перевальное» в Аяно-Майском районе Хабаровского края. Проект предусматривает строительство золотоизвлекательного комплекса мощностью 1 млн т руды в год, создание 300 рабочих мест и развитие сопутствующей инфраструктуры. Общий объём инвестиций составит 40 млрд рублей. Реализация кластера укрепит промышленный потенциал региона и повысит компетенции в золоторудной отрасли.
— АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» и МКАО «Хайлэнд Голд» подписали соглашение о реализации проекта по освоению золоторудных месторождений «Восточный двойной» и «Благодатное» на территории Дальнего Востока. Проект предусматривает строительство высокотехнологичных горнодобывающих предприятий, создание более 700 рабочих мест и привлечение значительных инвестиций. КРДВ обеспечит поддержку через механизмы ТОР и другие меры стимулирования для успешного запуска проекта. Сумма соглашения – 37,2 млрд рублей.
— ООО «ИФР-1» и АО «Корпорация развития Дальнего Востока и Арктики» подписали соглашение о сотрудничестве по строительству универсального перегрузочного терминала и железнодорожного агрологистического комплекса на пограничном переходе Нижнеленинское (Еврейская автономная область, Россия) – Тунцзян (провинция Хэйлунцзян, Китай). Терминалы будут обеспечивать перевалку до 80 тыс. сорокафутовых контейнеров и до 500 тыс. т сельхозпродукции и других грузов в год. Общий объём инвестиций составит 22,05 млрд рублей, планируется создание 323 рабочих мест.
Министерствами и ведомствами России подписано 15 документов в таких областях, как реализация инвестиционных проектов, геологоразведка и добыча полезных ископаемых, высокие технологии, международное сотрудничество, развитие торгово-экономического, социального и культурного сотрудничества, образование и наука, защита окружающей среды и экология.
Сферы, в которых было подписано больше всего соглашений: социально-экономическое развитие регионов России (64), образование и наука (60), инвестиции и банковская деятельность (43), промышленность и строительство (42), транспорт и логистика (29).
15 регионов России подписали 153 документа на общую сумму 2,781 трлн рублей (сумма которых не является коммерческой тайной). Республика Бурятия заключила 8 соглашений на сумму 1,171 трлн рублей, Хабаровский край – 17 соглашений на сумму 689 млрд рублей, Республика Саха (Якутия) – 19 соглашений на 628 млрд рублей.
СПОРТИВНЫЕ ИГРЫ ВЭФ
Восточный экономический форум вновь стал значимой площадкой для развития международного сотрудничества в спорте.
Спортсмены из 26 стран, включая Китай, Иран, Анголу, Конго, Кубу, Бразилию, приняли участие в международных турнирах по гребле, кёрлингу, мас-рестлингу и сёрфингу.
Лопасть весла с автографом Президента России Владимира Путина стала главным призом на IV Международной Владивостокской регате.
Министр спорта, президент ОКР Михаил Дегтярёв принял участие в сессии «Спортивная дипломатия: новые вызовы и возможности». На выставке «Улица Дальнего Востока» был представлен павильон «Спорт России». В рамках программы павильона Минспорт и ОКР презентовали новые проекты российского спорта.
Турнир по мас-рестлингу посетил Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар. Победители летних чемпионатов мира Климент Колесников (плавание) и Иван Штыль (гребля на каноэ) наградили участников традиционного забега, а звезда тенниса Надежда Петрова провела мастер-класс для юных спортсменов Приморского края.
Одной из новинок стало знакомство участников ВЭФ с китайской гимнастикой – тайцзицюань. Впервые под эгидой ВЭФ прошел турнир по адаптивному спорту – в Кубке героев нашего времени по следж-хоккею сыграли участники СВО. Возможности спорта для реабилитации ветеранов СВО, а также развитие спортивных форматов ШОС, о которых перед ВЭФ говорили в Пекине, обсуждались в деловой программе форума.
Украшением форума стал Международный парад парусов. Также гости ВЭФ приняли участие в турнирах по конному спорту, гольфу, конному поло, шахматам, нардам, теннису и настольному теннису.
Впервые в рамках ВЭФ прошли гонки морских роботов в рамках VIII Всероссийских соревнований по морской робототехнике «Восточный бриз – 2025».
«СберСтрахование» выступило официальной страховой компанией Спортивных игр ВЭФ.
ФЕСТИВАЛЬ КУЛЬТУРЫ «ВЛАДИВОСТОКСКИЕ СЕЗОНЫ»
Фестиваль культуры ВЭФ «Владивостокские сезоны» состоялся уже в четвёртый раз. В программу фестиваля вошли как мероприятия городской афиши, так и специальные события.
3 сентября состоялся арт-коктейль «Вечерний ВиноГрад», гостями которого стали российские и зарубежные государственные деятели, главы крупных корпораций и собственники бизнеса, представители общественных организаций, деятели культуры и науки, медийные лица.
4 сентября в Приморской филармонии прошёл концерт «От Чайковского до современности», организованный фондом «Мост искусств» и фондом «Росконгресс».
5 сентября на Спортивной набережной жители, гости города и участники форума увидели открытый модный показ дальневосточных дизайнеров, проводимый под эгидой Российского форума индустрии дизайна. Мероприятие посетило более 1,5 тысячи человек.
Ключевым событием фестиваля культуры стал концерт для жителей и гостей города, участников форума – «Тихоокеанский бит», прошедший 6 сентября на Спортивной набережной. На городской сцене прошли выступления творческих коллективов Дальнего Востока, хедлайнер концерта – известная исполнительница Асия. В программу вошли музыкальные и танцевальные номера из 11 регионов. Концерт получил положительные отзывы публики и стал украшением фестиваля культуры ВЭФ «Владивостокские сезоны». Концерт посетило более 2 тысяч человек.
С 3 по 9 сентября прошла уникальная концертная программа на главной сцене выставки «Улица Дальнего Востока», в которой приняли участие творческие коллективы из дальневосточных регионов. Торжественная церемония открытия выставки состоялась 3 сентября на центральной сцене и началась с уникального шествия участников УДВ, творческих коллективов регионов, волонтёров Победы с 80-метровой георгиевской лентой.
Впервые музыкальные выступления регионов Дальнего Востока ежедневно проходили не только на сцене выставки «Улица Дальнего Востока», но и на городской сцене на Спортивной набережной, подготовлены полноценные творческие дни, включая специальную программу празднования «Дней мира на Тихом океане».
Вечером сцена трансформировалась в кинотеатр под открытым небом для открытых кинопоказов фильмов, посвящённых Великой Отечественной войне, от Фонда кино и короткометражных фильмов кинематографистов Дальнего Востока. Также в кинотеатре состоялся специальный показ и обсуждение документального фильма «RT.Док» «Несломленные. Возрождение культуры и спорта в Новороссии».
В рамках фестиваля культуры участники форума могли посетить 7 музеев, 14 выставок, 9 концертов, 3 специальных мероприятия, 9 спектаклей, 6 кинопоказов.
ВЫСТАВКА «УЛИЦА ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА»
На ВЭФ традиционно состоялась выставка «Улица Дальнего Востока». На ней 11 дальневосточных регионов, российские министерства и ведомства представили свои ключевые проекты и достижения в сфере экономики, культуры и туризма.
На площадке работали стенды Минспорта России, совместный павильон Министерства Российской Федерации по развитию Дальнего Востока и Арктики и Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики «Развиваем Дальний», пространство «Дом сокола», Арабская деревня и две масштабные экспозиции центра «Воин». Отдельно Приморский край организовал работу Рыбного рынка.
Важное место на форуме заняла тема 80-летия Победы. В кампусе Дальневосточного федерального университета открылись новые патриотические объекты: Аллея славы ДФО, посвящённая героям специальной военной операции, и российский триколор площадью более 150 кв. м.
ТРЕТИЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФОРУМ «ДЕНЬ СОКОЛА»
Форум состоялся в стартовый день ВЭФ. В ходе мероприятия представители органов власти и научного сообщества, а также эксперты международного уровня обсудили вопросы, связанные с охраной природы, развитие международного экологического диалога и укрепление международных гуманитарных связей.
Ключевое мероприятие форума – пленарная сессия на тему «Сокол – объединяющий символ: диалог стран в защиту редких видов». Эксперты обсудили основные итоги реализации Рамочной декларации о намерениях по сохранению популяции кречета и успешные практики разных стран в сохранении птиц семейства соколиных.
В мероприятиях форума приняли участие порядка 2200 человек из 45 стран и территорий.
В рамках выставки «Улица Дальнего Востока» был открыт тематический павильон «Дом сокола». В павильоне представили птиц, которые были выращены в питомнике редких видов птиц «Витасфера» и питомнике хищных птиц «Peregrinus falcon». Также презентовали инновационную российскую разработку – трекер для мечения диких соколов. На стенде можно узнать о самых редких соколах, причинах сокращения численности их популяций и мерах их поддержки, а также ознакомиться с другими представителями Красной книги России и информацией о заповедных территориях Дальнего Востока.
В павильоне состоялось подписание двух соглашений о сотрудничестве. Первое подписали Росзаповедцентр Минприроды России и фонд «Природа и люди», а второе – Хакасский заповедник, фонд «Природа и люди» и фонд «Мир вокруг тебя».
ФОРУМ КРЕАТИВНЫХ ИНДУСТРИЙ
Главная тема мероприятия – «Идеи как экономика: креатив как ресурс развития регионов и стран». Организатором выступила социокреативная платформа фонда «Росконгресс» – фонд «Инносоциум». В рамках форума прошло более 10 стратегических сессий, посвященных гастрономии как части экономики впечатлений, интеграции искусственного интеллекта в производство креативных продуктов, инвестиционному потенциалу российского контента, событийной индустрии Дальнего Востока, будущему литературы в цифровую эпоху и другим темам. В ходе мероприятия состоялась презентация части доклада «Креативная экономика России: Итоги и векторы развития после Петербургского международного экономического форума-2025», разработанного совместно с Московской школой управления «Сколково», в части развития отрасли в Дальневосточном федеральном округе.
В рамках основной деловой программы состоялся ряд сессий, посвящённых креативным индустриям. Среди них – кинозавтрак «Создавая образы будущего: роль киноинститутов в формировании ценностей и мировоззрения».
ПРОЕКТ «ДУША РОССИИ. ДАЛЬНИЙ ВОСТОК»
В рамках ВЭФ прошли мероприятия в рамках проекта «Душа России. Дальний Восток», который реализуется социокреативной платформой фонда «Росконгресс» – фондом «Инносоциум». На Приморской сцене Мариинского театра состоялся иммерсивный концерт «Душа России. Россия – миру» с участием российских и китайских артистов. Здесь же была представлена выставка лучших работ участников Международного фестиваля лоскутного шитья «Душа России» из 20 регионов страны. В кинотеатре «Океан» был организован допремьерный показ картины «Царь ночи». Состоялись кинопоказы, в программу которых вошли кинохиты последних лет и фильмы, – победители и призёры фестиваля «Неизвестная Россия». Было представлено совместное исследование «Душа России в аудиовизуальной культуре», подготовленное совместно с АЦ ВЦИОМ. Также работала студия подкастов «Душа России», был выпущен каталог скульптур, посуды и других предметов, представленных на стенде «Душа России» во время ПМЭФ-2025.
МЕРОПРИЯТИЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯ НАУКИ И ТЕХНОЛОГИЙ
На площадке ВЭФ состоялись мероприятия в рамках Десятилетия науки и технологий, объявленного Президентом России Владимиром Путиным в 2022–2031 годах. На площадке форума представили новые книги проекта «Библиотека Десятилетия науки и технологий», пилотного проекта по переизданию старых и выпуску новых научно-популярных и образовательных книг, запущенного в 2025 году ко Дню российской науки. Серию пополнили книги «М.В.Ломоносов» советского физика, академика, популяризатора науки Сергея Вавилова и «Менделеев» Михаила Беленького, переизданные старейшим академическим издательством «Наука». Бренд Putin Team Russia представил коллекцию «научной» одежды с символикой Десятилетия науки и технологий, разработанной в партнёрстве бренда с Министерством науки и высшего образования России.
Также на площадке была представлена выставка «Наука в лицах» – галерея портретов ведущих российских учёных, лауреатов премии Президента России в области науки и инноваций для молодых учёных, других ключевых научных премий, а также победителей конкурсов Российского научного фонда, участников встреч с Президентом России на Конгрессе молодых учёных.
ТЕМАТИЧЕСКИЕ ПЛОЩАДКИ
Росконгресс Урбан Хаб
На платформе «Росконгресс Урбан Хаб» состоялись дискуссии под общей темой «Город-парк», посвящённые интеграции природной среды в архитектуру городов, формированию водно-зелёного каркаса и сохранению городских экосистем, использованию зелёных технологий в городском строительстве. Также обсуждалось появление новых городских профессий, потребность регионов Дальнего Востока в собственных кадрах, роль региональных сообществ в формировании стратегий развития территорий, применение цифровых технологий в строительстве. В рамках молодёжного дня состоялась форсайт-сессия для студентов профильных архитектурных вузов Владивостока, направленная на выработку стратегических решений и «дорожной карты» устойчивого развития дальневосточных городов с учётом вовлечения молодёжи.
Roscongress International
Впервые в рамках ВЭФ-2025 было организовано специальное переговорное пространство для содействия международному бизнес-диалогу – зона делового общения Roscongress International. Формат был разработан международной платформой фонда «Росконгресс» в ответ на запрос со стороны делового сообщества и официальных делегаций иностранных государств на собственную переговорную площадку, ориентированную на потребности иностранных участников мероприятий фонда.
Зона делового общения Roscongress International включала в себя партнёрские стенды, закрытое переговорное пространство и открытый лаундж.
Партнёрами зоны делового общения Roscongress International на ВЭФ-2025 стали Российско-таиландский деловой совет, а также Союз китайских предпринимателей в России совместно с инновационным брендом Passion. Участниками деловых обсуждений, прошедших на данной площадке в ходе форума, стали Филиппино-российская бизнес-ассамблея, Индийский деловой совет, Деловой совет Россия – АСЕАН, Торгово-промышленная палата Мьянмы, Ассоциация вьетнамских бизнесменов в России, Ассоциация европейского бизнеса, Ассоциация «Познаём Евразию», Торгово-промышленная палата Лаоса, Монгольский экономический форум, Китайский совет по содействию международной торговле, Цифровой совет Таиланда, Китайская ассоциация по развитию предприятий за рубежом, Индийская палата международного бизнеса, Министерство торговли Камбоджи и др.
Деловые встречи в рамках зоны делового общения Roscongress International посетили представители Минэкономразвития России, МИД России, Минвостокразвития России, Корпорации развития Дальнего Востока и Арктики, МГИМО МИД России, Яндекса, ВТБ, Российского фонда прямых инвестиций, АФК «Система», Московского инновационного кластера, Агентства трансформации и развития экономики, а также представители других ведомств, корпораций и компаний.
В рамках работы зоны делового общения Roscongress International состоялось более 20 целевых встреч.
«Территория инноваций»
На «Территории инноваций» – флагманской площадке фонда «Росконгресс» в сфере технологического предпринимательства и наукоёмких отраслей – состоялись около полутора десятков мероприятий. Среди них – питч-сессия дальневосточных стартапов, победителем которой стал проект в сфере кибербезопасности Avarenge от якутской компании «Аватек»; презентация баскетбольного кластера ДВФУ, созданного в рамках инвестиций «Интерроса» и Т-Банка; лекции ведущих экспертов из технологических компаний («Рексофт», банк «Точка» и др.).
На выставке «Территории инноваций» можно было ознакомиться с разработками 13 перспективных стартапов. Часть из них уже нашли поддержку со стороны венчурного фонда «Восток», фонда «Сколково» и других институтов развития. В рамках экспозиции впервые широкой общественности были представлены технологии тушения пожаров беспилотными авиационными системами.
В заключительный день форума прошёл юбилейный квиз, посвящённый истории «Территории инноваций» и успешным стартапам, открытым за это время.
Гостиная губернаторов
За три дня работы ВЭФ в Гостиной губернаторов состоялось свыше 20 мероприятий и встреч, были подписаны чеытре соглашения о сотрудничестве. Площадку посетили 10 руководителей субъектов Российской Федерации, в том числе – семи регионов, входящих в ДФО, а также представители бизнеса, законодательных и исполнительных органов власти, звёзды спорта и общественные деятели.
Roscongress Club
В дни ВЭФ на площадке закрытого клуба интеллектуальной, деловой и политической элиты, организованного фондом «Росконгресс», состоялось три мероприятия (подписание соглашений ПАО «Сибур Холдинг» с партнёрами, инвест-коктейль VTB Private Banking и деловой завтрак Российского фонда культуры), а также 40 бизнес-встреч.
ВЭФ.Юниор
Проект объединил около 100 талантливых старшеклассников и студентов. Они приняли участие в церемонии открытия форума и различных сессиях основной деловой программы. Также специально для ребят были организованы пять сессий с участием представителей ведущих федеральных и дальневосточных компаний, деловые игры и экскурсии, включая поездку в Приморский океанариум.
ВиноГрад
Виноделию и виноградарству была посвящена отдельная тематическая площадка фонда «Росконгресс» – «ВиноГрад». Эксперты и специалисты из ведущих винодельческих хозяйств России делились уникальными знаниями об истории виноделия, рассказывали о культуре потребления вина и представляли продукцию лучших российских производителей.
В рамках работы площадки были организованы профессиональные мастер-классы и дегустации от таких винодельческих хозяйств, как «Винодельня Криница», Alma Valley, «Золотая Балка» и «Новый Свет».
Мероприятие стало значимой площадкой для развития отечественного виноделия, позволив участникам не только представить свою продукцию, но и обсудить перспективы развития отрасли на Дальнем Востоке, а также наладить новые деловые контакты.
РАЗВИТИЕ СИСТЕМЫ НАСТАВНИЧЕСТВА
В рамках программы форума состоялась дискуссионная сессия «Наставничество: среда устойчивости, результата и ответственности», в которой принял участие директор фонда «Росконгресс» Александр Стуглев. Сессия была посвящена актуальной сегодня теме – развитию системы наставничества. Участники, среди которых были представители бизнеса, НКО, органов власти, обсудили её текущее состояние и познакомились с существующими практиками, выявили основные вызовы и сформировали цели, к которым следует стремиться. Дискуссия и обмен опытом в рамках Восточного экономического форума – это следующий шаг к созданию прозрачной системы наставничества, которая регулируется законодательством, имеет профессиональные стандарты и гарантирует трансляцию важных для нашей страны ценностей и смыслов.
ЭКСПЕРТНО-АНАЛИТИЧЕСКОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ
В информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» продолжилось развитие сервиса Summary, позволяющего получать краткие аналитические обобщения дискуссий с описанием ключевых выводов, проблем и решений, озвученных в ходе обсуждений. Подготовлены карточки ярких цитат ключевых спикеров ВЭФ-2025 и облака смыслов.
Материалы подготовлены с использованием ИИ-технологии «ИнФорум».
По результатам форума подготавливается отчёт «Итоги Восточного экономического форума – 2025», который в электронном виде будет доступен в информационно-аналитической системе фонда «Росконгресс» rosscongress.ru.
Экспертно-аналитическое сопровождение форума осуществлялось с привлечением представителей ведущих российских вузов и научных учреждений, среди которых Дальневосточный федеральный университет, Морской государственный университет имени адмирала Г.И.Невельского, Тихоокеанский государственный университет, Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики», Российский экономический университет им. Г.В.Плеханова, Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова, Санкт-Петербургский государственный экономический университет, Дальневосточное отделение Российской академии наук, Институт проблем региональной экономики РАН, Дирекция научно-технических программ.
В рамках Восточного экономического форума эксперты информационно-аналитической системы фонда «Росконгресс» подготовили дайджест аналитических материалов, посвященных важнейшим комплексным исследованиям по повестке форума.
Специально к форуму фонд «Росконгресс» совместно с партнёрами по аналитической деятельности подготовил эксклюзивный доклад «Торговые и транспортно-логистические связи России и Китая», в котором анализируется динамика и структура двусторонней торговли между Россией и Китаем, а также перспективы развития ключевых транспортных коридоров, таких как Восточный полигон и Северный морской путь.
Все исследования опубликованы в информационно-аналитической системе rosscongress.org.
В рамках проведения Восточного экономического форума фондом «Росконгресс» совместно с Аналитическим центром ВЦИОМ организовано социологическое сопровождение форума.
В этом году исследование было направлено на выявление мнения участников форума по актуальным вопросам политической, экономической и международной повестки, обсуждаемых на ВЭФ, а также о ходе проведения форума.
ПАРТНЁРЫ ВЭФ
Титульные партнёры ВЭФ-2025 – ВЭБ.РФ, компания «Эльга». Официальный автомобиль форума – Tank. Генеральный спонсор – Банк ВТБ (ПАО). Генеральные партнеры – ПАО «Газпром», ПАО «РусГидро». Стратегический партнер – ПАО «Россети». Официальный авиаперевозчик форума – ПАО «Аэрофлот». Гигапартнёр – «Сбер».
Информационными партнерами форума выступили: информационный канал «Россия 24», ОАО «РБК», МИЦ «Известия» (газета «Известия», ТК «РенТВ», ТК «Пятый канал»), ТК Russia Today, Rambler&Co («Газета.Ru», «Лента.ру», «Чемпионат.com»), ИА «ТАСС», МИА «Россия сегодня» (РИА «Новости», радио Sputnik), радиостанция «Бизнес ФМ», ТК «НТВ», ИА «Интерфакс», ИД «Коммерсантъ», ИД «Комсомольская правда», «Российская газета», газета «Аргументы и Факты», газета «Ведомости», журнал «Эксперт», Холдинг 1MI, ИА «Федерал Пресс», газета «Советский спорт», информационное агентство «Восток России», журнал «Региональная Россия», EcoStandard.journal, News.ru, «Шкулев Медиа Холдинг», холдинг «Газпром медиа», холдинг News Media, «Общественное телевидение России» (ОТР), мажоритарная государственная телевизионная сеть Phoenix Television (Китай), газета «Кэцзи Жибао» (Китай), China Media Group (Китай), информационное агентство Vietnam News Agency (Вьетнам), радиостанция VOV (Вьетнам), газета Nhan Dan (Вьетнам), телеканал VTV (Вьетнам), сетевое издание «Информационное агентство „Чукотка“» («ПроЧукотку»), Медиахолдинг «Губернские ведомости» (газета «Губернские ведомости», сайт sakh.online, телеканал «ОТВ Сахалин»), телеканал «ТВ-Колыма-Плюс», ИД «Магаданская правда», ИА «Хабаровский край сегодня», информационное агентство «Лидер» – «Аргументы и Факты – Дальинформ», телеканал «Губерния», РИА «Биробиджан», издательский дом «Биробиджан», ИД «Буряад Унэн», краевая газета «Забайкальский рабочий», ИРА «Восток-Телеинформ», телерадиокомпания «Тивиком», холдинг «Общественное телевидение Приморья» (ОТВ и 25 Регион), «Аргументы и факты. Приморье», владивостокский филиал АО ИД «Комсомольская правда», РБК Приморье, РИИХ «Сахамедиа» (сетевое издание «ЯСИА»), телеканал НВК «Саха», сетевое издание «Восток-Медиа», деловой еженедельник «Конкурент».
Какие технологии ТЭК России нужно заменить за пять лет
На смену зарубежным технологиям нефтедобычи приходят российские
Михаил Калмацкий
Поддержание высокого уровня добычи и переработки нефти и газа во многом зависит от технологической оснащенности отечественного ТЭК. А поскольку поставки зарубежного оборудования теперь ограничены, отрасль активно переходит на продукцию российских производителей.
Напомним, экспорт нефтегазового оборудования в нашу страну был ограничен еще 2014 году. В 2022-м санкционный список расширился, плюс некоторые международные нефтесервисные компании свернули свою деятельность в России. Все это ускорило процесс импортозамещения, который отечественная нефтяная отрасль запустила более 10 лет назад. Сегодня она все еще нуждается в зарубежных технологиях и оборудовании, но не так критично, как в 2014-м, когда их доля составляла 60 процентов.
"Уровень импортозамещения в нефтегазовом комплексе сегодня составляет примерно 80 процентов. По сравнению с состоянием на начало санкционного давления доля отечественного оборудования и технологий выросла почти вдвое", - рассказал "РГ" ректор РГУ нефти и газа имени И.М. Губкина Виктор Мартынов.
Впрочем, по словам директора аналитического центра "Яков и Партнеры" Геннадия Масакова, оценки доли импортозамещенного оборудования в нефтегазовой отрасли существенно разнятся: от 80 процентов для ИТ-решений и 90 процентов для ряда технологий нефтепереработки до 10-30 процентов в отдельных категориях, например, технологиях производства сжиженного природного газа (СПГ), оборудования для нефтехимии и геологоразведки.
"Наиболее уязвимыми остаются высокотехнологичные сегменты - нефтесервисные технологии и шельфовое оборудование (например, плавучие буровые установки, морское сейсморазведочное оборудование), где многие решения до сих пор не имеют российских аналогов", - отметил Геннадий Масаков. Он обратил внимание, что развитие суверенных технологий - это не только защита от внешних ограничений.
"Для обеспечения необходимых масштабов спроса на российские нефтегазовые технологии необходимо формировать задел на экспорт, в том числе для расширения присутствия РФ в сегменте нефтесервисов", - считает Геннадий Масаков.
Ключевое оборудование
Отечественная промышленность активно создает новые технологии и увеличивает выпуск оборудования для ТЭК. В 2024 году объем производства в нефтегазовом машиностроении вырос на 33,8 процента - до 508,4 миллиарда рублей. В этом году планируется ввести в эксплуатацию новые производственные объекты, и в целом уровень технологической независимости нефтегазового машиностроения по итогам 2025-го, по оценке Минпромторга России, вырастет до 80 процентов с 70 процентов в 2024-м.
Доля российского оборудования в ТЭК должна вырасти до 90 процентов за пять лет
"В плане импортозамещения последние три года были наиболее активными и результативными. Мы, действительно, продвинулись по многим направлениям", - заверил "РГ" первый заместитель председателя Союза нефтегазопромышленников России, член координационного совета по импортозамещению нефтегазового оборудования при правительстве РФ Анатолий Замрий.
По его словам, созданием собственных технологий активно занимаются крупные российские компании. Также многие разработки и необходимые нефтегазу изделия делаются на уровне регионов, особенно там, где созданы для этого условия - промышленные кластеры, особые экономические зоны и др.
"Если выделять какие-то критические позиции, которые необходимо заместить в первую очередь, то, конечно, хочется отметить такие важнейшие компоненты технологических линий, как реакторы, насосы и компрессоры высокой мощности. Это базовые составляющие любого оборудования", - подчеркнул Анатолий Замрий.
Созданный в 2023 году при правительственной комиссии координационный совет по импортозамещению нефтегазового оборудования определил 220 основных позиций, которые необходимо заменить отечественными разработками. Объем заказа российским производителям по этому оборудованию к концу 2024 года составил 250 миллиардов рублей.
"Результатом работы координационного совета стало развитие межрегиональной и межкорпоративной кооперации, - отметил в разговоре с "РГ" ответственный секретарь Комитета ТПП РФ по энергетической стратегии и развитию ТЭК Дмитрий Полохин. - К примеру, уход западных ИТ-компаний придал импульс созданию в 2023 году индустриального консорциума для разработки ИТ-продуктов для ТЭК с целью полной замены на российское ПО к 2028 году. А ведь на начало 2022-го зависимость отечественного нефтегаза от западного ПО достигала 90 процентов".
С 2020 года в России провели 30 НИОКР по созданию оборудования для производства СПГ
В числе успешных примеров импортозамещения, по словам эксперта, можно назвать Челябинский завод нефтегазового оборудования, ставший предприятием полного цикла по производству высокопроизводительных насосов благодаря программам господдержки и льготному финансированию. Также благодаря федеральным проектам разрабатывается 29 технологий в сфере производства СПГ, сообщил Дмитрий Полохин.
Работа по импортозамещению будет идти также в рамках стартовавшего в этом году национального проекта "Новые атомные и энергетические технологии". С его помощью к 2030 году планируется повысить долю отечественного оборудования в ТЭК на внутреннем рынке с 72 до 90 процентов. Для этого будет реализовано большое количество НИОКР, в нефтегазовой отрасли - более 200. В результате появится уникальное отечественное оборудование для геологоразведки, бурения на суше и шельфе, для нефтегазохимии.
За трудной нефтью
По прогнозу Минэкономразвития России, добыча нефти в нашей стране по итогам этого года может составить 516 миллионов тонн, как и в 2024-м. Отрасль производит достаточные объемы черного золота, но, чтобы сохранять этот высокий уровень, необходимо осваивать технологии добычи нефти на шельфе и из трудноизвлекаемых запасов (ТрИЗ).
"Речь идет не просто об импортозамещении, но и создании принципиально новых, ранее неизвестных технологий. Часть ТрИЗ - это уникальные объекты, аналогов которым в мире нет. Это Баженовская свита, доманиковые, ачимовские отложения, то есть глубокозалегающие и низкопроницаемые запасы углеводородов", - обратил внимание Виктор Мартынов.
Один из ключевых методов повышения нефтеотдачи при разработке ТрИЗ - гидроразрыв пласта (ГРП). Ранее для этого в нашей стране использовалось преимущественно зарубежное оборудование. Однако создается и собственное. В прошлом году компания "Газпром нефть" провела испытание первого отечественного флота (комплекс оборудования) для ГРП. Был получен сертификат о его готовности к серийному производству и промышленному применению.
Еще одна важная задача, по словам Виктора Мартынова, - импортозамещение оборудования для добычи углеводородов на шельфе. "В ближайшее время на Южно-Киринском нефтегазоконденсатном месторождении с крупнейшими разведанными шельфовыми запасами нефти в России планируется установить первый отечественный подводный добычный комплекс. До сих пор подобные платформы в нашей стране не производились, поэтому событие имеет большое значение для отрасли", - подчеркнул ректор.
Газ пересядет на танкер
В условиях резкого сокращения экспорта трубопроводного газа в Европу одна из важнейших задач - увеличение производства СПГ. Действующие сегодня в стране крупнотоннажные заводы работают на импортном оборудовании, но идет активная работа по созданию собственного.
В период 2020-2024 годов было поддержано проведение 33 НИОКР, сообщили в Минпромторге России. Сегодня по 20 видам оборудования уже созданы опытные образцы, в том числе насос отгрузки СПГ, криогенные шаровые краны, аппараты воздушного охлаждения и др.
Было также локализовано производство спиральновитых теплообменников из нержавеющей стали, добавил Виктор Мартынов. "Раньше это оборудование выпускали только в США и Германии. При разработке теплообменников в России были применены отечественные ноу-хау, чтобы улучшить характеристики оборудования по сравнению с импортными аналогами", - отметил ректор.
Важным событием, по его словам, стал ввод в эксплуатацию первого отечественного испытательного стенда средне- и крупнотоннажного оборудования СПГ.
Ведется работа и по созданию технологии крупнотоннажного производства СПГ. В 2023 году компания "НОВАТЭК" запатентовала технологию "Арктический микс" с производительностью одной линии более 6 миллионов тонн в год. Ее планируется применять на будущем заводе "Мурманский СПГ".
Конечно, нерешенные вопросы в этой сфере еще остаются. "Сейчас главная проблема - отсутствие отечественных танкеров-газовозов, - считает Виктор Мартынов. - Строительство первой серии судов началось, но на рабочий маршрут танкеры пока не вышли. Это технически сложные суда, ведь до сих пор СПГ-заводы располагались в теплом климате, а российские танкеры должны ходить в условиях Арктики".
Глубокая переработка
Помимо добычи нефти и газа важную роль играет их переработка, производство готовой продукции. Здесь также на смену зарубежным технологиям постепенно приходят отечественные.
"Еще несколько лет назад зависимость от поставок катализаторов достигала абсолюта. Причем это касалось как самих соединений, так и носителей. Сейчас же все больше российских нефтеперерабатывающих заводов переходят на отечественные катализаторы", - отметил Анатолий Замрий.
К 2024 году собственные мощности малотоннажной химии позволили обеспечить 70 процентов потребности НПЗ в катализаторах, уточнил Дмитрий Полохин. "Вместе с тем остается нерешенным вопрос по катализаторам для некоторых технологий глубокой переработки нефти, таких как гидропереработка тяжелых остатков, технология замедленного коксования, каталитического крекинга, технология получения масел", - перечислил эксперт.
В отечественной газохимии, по его словам, также предстоит решить целый ряд задач, таких как улучшение адсорбционных процессов, выпуск высокомаржинальной продукции.
Между тем в Казани в этом году началось строительство нового завода компании "Сибур", который будет выпускать все виды катализаторов для создания наиболее востребованных пластиков: полиэтилена и полипропилена. Первыми будут построены мощности по производству хромовых катализаторов. Вторым этапом - производство металлоценовых катализаторов, которые используются для выпуска полиэтилена особо прочных марок.
Важно также развивать малотоннажную промысловую химию, считает Анатолий Замрий. "В настоящее время в России наблюдается резкий рост интереса к химическим методам увеличения нефтеотдачи, поскольку определенные объекты вышли на стадию, когда без применения химии добыча будет сильно сокращаться", - пояснил эксперт.
Анатолий Замрий полагает, что в работе по импортозамещению важно правильно распределить акценты. "Необходимо разделить оперативные, срочные задачи и стратегические, перспективные. И подходы и главные участники, лидеры для разных направлений будут разные. Если для оперативных задач лидерами должны быть производственные компании, то для перспективных задач - экспертные советы по технологическим направлениям развития на базе Российской академии наук с участием всех заинтересованных сторон. При правильной организации процесса мы, безусловно, добьемся высочайших результатов", - подытожил эксперт.

Переводчик Сону Саини рассказал, как будет представлена Индия на ММКЯ
Елена Кухтенкова
На ВДНХ 3 сентября открывается Московская международная книжная ярмарка (ММКЯ). Ее индийский павильон представит почти две тысячи книг, переведенных на русский язык. О востребованности русской литературы в Индии мы поговорили с индийским русистом Сону Саини, который перевел с русского на хинди Пушкина, Достоевского, Чехова, Зощенко, Бунина и других писателей. Кстати, русист является почетным членом Союза писателей России и лауреатом Международного Пушкинского конкурса "РГ".
Сону, расскажите о своих проектах на Московской международной книжной ярмарке?
Сону Саини: Прежде всего, это более 20 книг, которые стараниями Национального книжного фонда Индии были переведены с индийских языков на русский. Их можно увидеть в индийском павильоне № 57 на ВДНХ. Также при поддержке Института перевода мы представляем интервью современных русских авторов на индийском языке. Среди них Павел Басинский, Алексей Варламов, Майя Кучерская, Наталья Ломыкина, Ольга Славникова, Анастасия Строкина, Шамиль Идиатуллин и другие.
Кроме переводов художественной литературы с русского на индийские языки и с индийских на русский, на выставке будут издания, которые касаются культуры, спорта, религии, духовных практик.
В этом году в Нью-Дели состоялась презентация вашего поэтического сборника "Многоцветная Индия". Почему он написан на русском языке?
Сону Саини: Я начал сочинять стихи давно, еще во время учебы в колледже, писал на хинди и на английском, фиксировал внезапно появившиеся мысли в стихотворной форме. А в 2017 году побывал в "Артеке" на Международном конкурсе преподавателей-русистов, организованном институтом Пушкина. Стал победителем.
Помню, как сидел на скамейке у моря, а в голове складывались строки. Думал о своей семье, где никто даже школу не закончил, ни дедушка, ни бабушка, ни мама с папой не получили образования. Но мне они помогали, хотели, чтобы я учился, и вот я здесь, у Черного моря, с победой.
Я считаю, все мои успехи случились благодаря книгам, которые самые верные друзья человека, они позволили мне многого добиться. Так появилось стихотворение "Баллада о книге". Оно вошло в сборник "Многоцветная Индия".
Темы, которые меня вдохновляют, разные. И многие связаны с Россией. В сборнике есть, к примеру, строки, посвященные Александру Сергеевичу Пушкину "Друг наш, Пушкин…. " Мы всегда отмечаем День рождения поэта 6 июня в Русском доме в Нью-Дели, каждый год со студентами ездим к памятнику русского гения. Я посвящал стихи русским городам и рекам. И даже придумал стихотворный диалог Льва Толстого и Махатмы Ганди. В общем, "Многоцветная Индия" - это сборник историй и индийский взгляд на мир.
Как началась ваша переводческая деятельность? Сложно ли переводить на русский язык?
Сону Саини: Я начал этим заниматься в 2007 году, когда поступил на специальный курс по переводу с английского на хинди. Это помогло мне разобраться, что такое вообще перевод.
Через несколько лет взялся переводить русские народные сказки на хинди. Познакомился с исполнительным директором Института перевода Евгением Резниченко. Он очень поддержал меня. С этого и началось мое бурное развитие в переводе. Сейчас в моем багаже около 50 работ, включая учебники и свои собственные рассказы и стихотворения. Это сложная, но очень интересная работа. Студентам я говорю: перевод - это игра, настолько интересно играть словами. А когда легко, мне лично скучновато.
Оценивая вашу "Многоцветную Индию", руководитель Ассоциации союзов писателей и издателей России (АСПИР) Сергей Шаргунов говорил о сходстве русского с санскритом? Он прав?
Сону Саини: Лингвисты вам скажут: русский язык похож на хинди, точнее, на санскрит. Вся грамматическая структура, падежная система очень схожи. Многие слова звучат одинаково, имеют одинаковые значения. И даже есть целые предложения, которые похожи: например, "тот ваш дом" на санскрите будет звучать как: "Tat vas dham".
Поэтому многие слова на хинди, которые пришли из санскрита, тоже напоминают русский язык. Это показывает, что у нас где-то есть общие корни и предки.
Сону, вы работаете старшим преподавателем-русистом в Университете имени Джавахарлала Неру. Что самое сложное для индийских студентов при обучении русскому языку?
Сону Саини: В самом начале им бывает трудно освоить некоторые буквы, которых вообще не существует в языке хинди. Например, "ы, ж, й, и" и другие. Непросто и тогда, когда студенты учатся писать. Есть трудности с озвончением и оглушением согласных, потому что такого в нашей фонетике вообще нет. Но ничего, справляются.
С кем вы сотрудничаете в России?
Сону Саини: В 2022 году мы создали Союз переводчиков-русистов Индии. С помощью Русского Дома организуем самые разные мероприятия и конкурсы. Например, школу молодых переводчиков. В прошлом году семеро ее участников при поддержке Минкульта России и Института перевода побывали в России и прошли творческую мастерскую в Переделкино.
А в 2025 году был конкурс перевода по произведениям Пушкина и Лермонтова, а также начался отбор на конкурс перевода стихотворений Есенина к юбилею поэта. Его переведут более чем на 10 индийских языков. Работы победителей будут опубликованы в сборнике.
Антон Свириденко: Положение и климат Юга России открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста туризма
Антон Свириденко: Юг России во многом повторяет опыт средиземноморских стран
Валерий Выжутович
Использовать опыт Прованса, Валенсии, Андалусии, а также Калифорнии и других прибрежных регионов мира для экономического развития Юга России предложил Институт экономики роста им. П.А. Столыпина. Эксперты провели исследование, которое показало, что регионы южноморья имеют в экономике общие точки опоры, единые направления индустриального и финансового развития. Грамотное использование практик зарубежных прибрежных территорий, по оценке Института Столыпина, поможет Югу России в ближайшие годы превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране и выйти на передовые позиции среди регионов России по темпам экономического роста и уровню доходов населения. О результатах исследования рассказал "РГ" исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина Антон Свириденко.
Наши прибрежные регионы во многом схожи со средиземноморскими
Что собой представляет экономическое процветание средиземноморского, или, как его еще называют, калифорнийского типа? Каковы его главные черты?
Антон Свириденко: В Европе рост средиземноморских регионов начался в 1950-1960-х годах. В его основе - использование конкурентных преимуществ Средиземноморья за счет проактивной, акцентированной политики, встраивание в цепочки соседних регионов, развитие малого и среднего бизнеса, строительство недвижимости для мигрантов из "северных" регионов. Лидирующие средиземноморские регионы континентальной Европы традиционно отставали от "северных" соседей, но в последние десятилетия активно сокращают разрыв. Быстрый рост также характерен для Турции и средиземноморских регионов африканских стран. Катализатором роста средиземноморских регионов Европы являлись масштабные инфраструктурные проекты (включая туризм), обеспечивающие межрегиональную связанность. Их практический инструмент - специальные программы, направленные на диверсификацию, поддержку предпринимательской активности и рост производительности. Особый акцент - на преодоление сезонности и узкой отраслевой направленности за счет диверсификации экономики. Есть и другой пример "южной" экономики - Калифорния, процветание которой построено на свободе предпринимательства, инновациях, экономике знаний. Развитие сопровождалось масштабными инфраструктурными вложениями - хайвеи, порты... Сейчас строится первая в США высокоскоростная железнодорожная магистраль. Кроме того, развивается инфраструктура развлечений - национальные парки, парки развлечений. А самым масштабным драйвером к настоящему времени стала зеленая экономика.
Что роднит экономику Юга России с экономиками Средиземноморья и другими "южными" экономиками мира?
Антон Свириденко: Юг России по направлениям развития и трендам во многом повторяет опыт средиземноморских стран. Здесь также реализовано большое число мегапроектов в туризме, построена новая образовательная и промышленная инфраструктура. Так, за последние 15 лет реконструированы трассы М-4 "Дон", Северный обход Ростова-на-Дону, аэропорты Ростова-на-Дону и Сочи, курортно-спортивные зоны - Олимпийский парк и Сочи-парк. Получили развитие курорт "Архыз", Кавказские Минеральные Воды, "Новая Анапа", кластер "Кавказская Ривьера", туристический кластер "Лотос" (Астраханская область), паломническая инфраструктура в Калмыкии. Как и в Средиземноморье, на Юге России туризм и сельское хозяйство дополняются промышленными проектами (это свойственно для туристических регионов). Для Юга России также характерен рост массового туризма на фоне COVID-19 и после санкций 2022 года. Похожий туристический бум наблюдался в Средиземноморье в 70-80-е годы прошлого века на фоне общего экономического роста. Еще один объединяющий фактор - увеличение роли Юга России как транспортного хаба будущего, связывающего Север и Юг Евразии. Общие точки опоры для нашего Юга и средиземноморских экономик, на мой взгляд, таковы: высокая роль сельского хозяйства, рыболовства, туризма и транспорта из-за климата и близости к морю, выраженная сезонность, высокая предпринимательская активность, разрыв между богатыми туристическими зонами и менее развитыми сельскими регионами, высокий транспортный потенциал, преобладание МСП, особенно семейного бизнеса. В чем мы пока отстаем и от Средиземноморья, и от Калифорнии - развитие инновационного сектора, в том числе инновационного цивилизованного туризма.
Югу требуется комплексная политика развития
Как вы оцениваете экономический потенциал российского Юга? Что показал SWOT-анализ?
Антон Свириденко: Стратегическое положение Юга России, благоприятный климат, уже начатое расширение инфраструктуры открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста цивилизованного туризма, положения стратегического хаба, новых технологий сельского хозяйства, фактора притяжения высококвалифицированной рабочей силы - комфортного климата для жизни. Однако требуется комплексная политика развития. Сейчас регионы Юга России отстают от многих лучших средиземноморских регионов европейских стран. Сильные стороны российского Юга - благоприятные природно-климатические условия, стратегическое географическое положение, развитый агропромышленный комплекс, туристический потенциал, новая инфраструктура федеральных автодорог, портов и аэропортов. Рост на 21% (или 3% в год) экономики Юга России с 2017 по 2023 год указывает на сильный экономический потенциал. Возможности для роста экономики обеспечиваются ростом туристического потока, изменением логистических цепочек в мире, ролью стратегического хаба. Также важны сотрудничество с Глобальным Югом, развитие инновационного сектора и креативных индустрий, участие в международных проектах. Слабые стороны Юга России - неразвитость цивилизованной туристической инфраструктуры, недостаточная диверсификация экономики, высокий уровень износа основных фондов, дефицит квалифицированных кадров. Развитию также мешают коррупция, административные барьеры и недостаточная связанность регионов. Что касается угроз, то в списке наиболее вероятных международная нестабильность, санкции, военные конфликты, климатические изменения. Не лучшим образом на развитии макрорегиона может отразиться конкуренция со стороны других регионов. Другие проблемы - это перенаселение (касается в первую очередь Краснодарского края), дефицит водных ресурсов и экология.
Стратегическое положение Юга России, благоприятный климат открывают дорогу к экономическому расцвету за счет роста цивилизованного туризма
Есть ли что-то, в чем экономика российского Юга опережала бы экономику средиземноморских регионов? И много ли такого, в чем она явно уступает ей?
Антон Свириденко: Полным ходом идет цифровая трансформация Юга России. В этом он по некоторым показателям обгоняет регионы и страны Средиземноморья, что является импульсом для дальнейшего развития. А вот по ППС (паритету покупательной способности) средиземноморские регионы в основном обгоняют Юг России. Производительность труда в показательных средиземноморских регионах тоже выше, чем на Юге России. Плотность автомобильных дорог в регионах Юга России в среднем ниже наиболее развитых средиземноморских регионов.
Ростовская область стала масштабным транзитным узлом
Обратимся к конкретным южным регионам. Возьмем Ростовскую область. Как показало ваше исследование, с 2017 по 2024 год объем инвестиций в основной капитал региона вырос вдвое, объем отгруженных товаров в 2024 году достиг 1,8 трлн руб., объем оказанных населению услуг превысил 80 млрд руб. С чем связан этот устойчивый рост?
Антон Свириденко: В Ростовской области играют роль проекты стратегической связанности. Современная трасса М-4 "Дон" сделала Ростовскую область масштабным транзитным узлом. Область сохраняет позиции и как промышленный центр: ВПК, авиастроение, электроника, сельхозмашиностроение... В условиях инфраструктурной обеспеченности они растут. Один из лучших результатов среди российских южных регионов дала проводимая Ростовской областью сельскохозяйственная политика. Ну а транспортная связанность стимулировала туризм.
У Калмыкии хороший потенциал для роста
Возьмем обратный пример - Калмыкию. По экономическим показателям она сильно отстает от остальных регионов Юга России. Чем объясняется отставание?
Антон Свириденко: Калмыкия формально отстает, тем не менее за счет низкой базы показатели региона демонстрируют сильный рост. Наибольший вклад в экономику региона вносят транспортировка и хранение (17,5%). В Калмыкии действует 7 пар международных маршрутов. Кроме того, республика является связующим звеном между Астраханью и портами Черного и Азовского морей, это сейчас драйвер ее развития. Перспективы имеет нефтегазовая промышленность. Развивается и туризм. А главная причина отставания - изначальное преобладание сельхозсектора. Но сейчас положение меняется, у Калмыкии хороший потенциал для роста.
Юг России в ближайшие 5-10 лет может превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране, выйти на передовые позиции среди регионов
Каков вклад малого и среднего бизнеса в экономику южных российских регионов?
Антон Свириденко: Самая высокая доля МСП в экономике Юга России в 2023 году наблюдалась в Калмыкии (43,6%) и Крыму (34,4%). В Адыгее, Краснодарском и Ставропольском краях доля МСП, наоборот, снизилась. Тем не менее доля МСП в экономике Юга больше, чем в среднем по России. Это роднит нас и со Средиземноморьем, и с Калифорнией.
Туризму обычно отводится роль драйвера в экономике Юга. Справляется ли он с этой ролью? Стоит ли ожидать бурного роста инвестиций в туристическую сферу?
Антон Свириденко: Сфера гостеприимства занимает традиционно совсем малую долю в экономике региона - всего 2%. В целом туризм растет, но нужно наращивать долю цивилизованного высококлассного туризма. В 2023 году, по данным Росстата, доля туристической индустрии в Краснодарском крае и Крыму составила лишь 6% и 5,8% соответственно. В средиземноморской Европе, Турции - 10-12%. Есть много проектов, которые инвесторы готовы предложить, но, к сожалению, процесс согласования может быть очень долгим. И есть случаи, когда выданные разрешения отменяются.
Наибольший вклад в экономику южных регионов вносит торговля
Какие отрасли служат сейчас экономическими драйверами в южных регионах России? Как эти отрасли развиваются?
Антон Свириденко: Наибольший вклад в экономику Юга России вносит торговля. На ее долю приходится 14% ВДС. Следом идут сельское хозяйство и обрабатывающая промышленность (по 12%). Сельское хозяйство, транспорт и промышленное производство вносят ощутимый вклад в экономику Юга и являются сильным преимуществом регионов. Строительная отрасль пока отстает по ВДС, но может стать новым драйвером роста.
Данные Росстата говорят о том, что рост промышленности в 2024 году на 4,6% в целом по стране отразился на Юге лишь незначительно и составил всего 1,5%. Это потому, что в ЮФО сосредоточено не так много оборонных предприятий или дело не только в них?
Антон Свириденко: Не только. В целом есть регионы, где очень хорошо подошли к развитию промышленной инфраструктуры - индустриальным паркам, специальным мерам поддержки и стимулирования. Туда и пошел инвестор. Юг несколько менее подготовлен. Однако нельзя сказать, что сильно отстает. В прошлые годы рос быстрее.
На совещании с президентом по вопросам развития Юга и Приазовья, которое состоялось в марте 2024 года, говорилось, что дороги в этом регионе - самая большая стройка в стране. Как сейчас обстоит дело с дорогами?
Антон Свириденко: Дороги строятся. Действительно, по федеральным трассам Юг опережает, возможно, всех. Тем не менее до сих пор в качестве проблемы экономики Юга можно выделить недостаток транспортной инфраструктуры для обеспечения турпотока, связи агломераций с прилегающими районами. Плотность автомобильных дорог в регионах Юга России в среднем ниже наиболее развитых средиземноморских регионов. Юг России имеет дальнейший потенциал к развитию дорожной инфраструктуры. Развитию дорожной инфраструктуры Юга России будут способствовать смещение логистических цепочек и усиление турпотока. Большой вопрос - строительство новых внутрирегиональных трасс.
Какие факторы станут определяющими для развития экономики южных регионов в ближайшие год-два?
Антон Свириденко: Драйверами экономики Юга России должны стать производства, обеспечивающие переработку сельскохозяйственного и промышленного сырья, а также транспортно-логистические услуги и сфера туризма. Для ускорения развития необходимо создать определенные условия. Акценты нужно сделать на обеспечении доступности капитала для инвесторов, повышении доступности транспортно-логистических услуг для предприятий, создании межрегионального транспортного каркаса, стимулировании частных инвестиций за счет мер бюджетно-налоговой политики, развитии муниципальной инфраструктуры и, конечно, туризма, перевода его из "дикого" в цивилизованный. В последнем направлении нужен кластерный подход, расширение туристических мощностей формата 4-5 звезд. Юг России в ближайшие 5-10 лет может превратиться в один из ведущих центров экономического роста в стране, выйти на передовые позиции среди регионов России по темпам прироста ВВП и уровню доходов населения.
Визитная карточка
Антон Свириденко - исполнительный директор Института экономики роста им. П.А. Столыпина. Родился в 1978 году. В 2001 году окончил экономический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова, в 2004-м - аспирантуру Института Латинской Америки РАН. С 2001 по 2009 год занимал руководящие должности в международных консалтинговых компаниях в сфере управленческого, стратегического и внешнеторгового консалтинга, управления бизнес-процессами. В 2009-2013 годах работал в Министерстве экономического развития России. С 2013 по 2021 год был советником уполномоченного при президенте РФ по защите прав предпринимателей. Выступал экспертом Совета Европы в сфере делового климата и противодействия коррупции. Сегодня входит в состав нескольких рабочих групп федеральных органов исполнительной власти и Госдумы по совершенствованию законодательства в сфере предпринимательства.
Чиновников Франции переводят на национальный мессенджер
Вячеслав Прокофьев (Париж)
Французский премьер Франсуа Байру преподнес местным чиновникам сюрприз. Специальным указом начиная с сентября им приказано перестать пользоваться в служебных целях иностранными мессенджерами. В "черный список" попали самый распространенный здесь WhatsApp, Signal, Telegram и ряд других.
По словам Байру, с ростом кибератак увеличивается риск утечки конфиденциальной информации. Как констатирует парижская газета Le Figaro, на это решение в первую очередь повлиял "нынешний геополитический контекст". А если конкретно, то зависимость европейских стран, включая, естественно, Францию, от американских цифровых платформ, которые при необходимости могут их "использовать в своих интересах". При этом здесь ссылаются на принятый конгрессом США еще в марте 2018 года законопроект CLOUD Act, что обязывает зарегистрированные за океаном технологические компании предоставлять доступ к частной информации, где бы она ни находилась.
В новом мессенджере можно зарегистрироваться только через госприложения
Отныне французские госслужащие должны перейти на национальный мессенджер Tchap (это название отсылает к французскому инженеру XVII века Клоду Шаппу, изобретателю одного из видов оптического телеграфа). Сервис был разработан во Франции под контролем Межведомственной дирекции по цифровым вопросам (DINIM) еще в 2018 году и доведен "до ума" в течение последующих четырех лет. Tchap поддерживает полное шифрование (end-to-end), а все данные хранятся на серверах не где-то за рубежом, а в министерстве внутренних дел Франции. Как сообщили в правительстве, мессенджер прошел проверку Национальным агентством по кибербезопасности и обеспечивает "высокий уровень конфиденциальности".
Еще один важный момент: зарегистрироваться в мессенджере можно только через официальные госприложения. Это означает, что он предназначен исключительно для профессиональной переписки и голосового общения между министерствами и прочими госструктурами. По крайней мере, пока. Правда, вполне возможно, что в неотдаленном будущем доступ к Tchap расширят. В настоящее время к нему подключены около 400 тысяч человек. Если учесть, что в госсекторе трудится в несколько раз больше людей, то правительству придется еще как следует потрудиться, чтобы привлечь остальных. Отметим, что пользоваться привычными мессенджерами в личном общении чиновникам не запрещено.
Между тем сооснователь мессенджера Telegram Павел Дуров, арестованный во Франции год назад, стал для местных властей "горячей картошкой", то и дело, критикуя их по тому или иному поводу. Хотя бизнесмен и может время от времени покидать пределы Франции, он обязан возвращаться каждые 14 дней. А вот дата рассмотрения апелляции на арест, которую Дуров подал еще год назад, до сих пор не назначена.
Стратостат вместо "Старлинка": в России создают альтернативный вариант связи
Александр Емельяненков
Громких заявлений на этот счет сделано уже немало. Социальные медиа, заточенные на скорые победы и броские обещания, да и некоторые коллеги в печатных СМИ поспешили известить, что в России создается (или даже создан!) "дешевый вариант "Старлинка". И теперь, мол, - извини, Илон Маск, подвинься…
В Фонде перспективных исследований, при поддержке которого работы в этом направлении действительно ведутся, от громогласных и скоропалительных заявлений дистанцируются. А Ян Чибисов, руководитель Центра авиационно-космических технологий ФПИ, где этим предметно занимаются, в диалоге с "РГ" сразу дал понять, что если и вести разговор, то не об альтернативе "Старлинку" (это отдельная тема для разговора), а об альтернативе космическим системам связи.
Суть: вместо дорогостоящих космических спутников, работающих на тех или иных околоземных орбитах (круговых, в том числе сравнительно низких), предлагается создавать системы связи на базе спутников атмосферных, по другому - беспилотных летательных аппаратов, не выходящих за стратосферу Земли (до 50 километров).
Ян Чибисов: В чем особенность стратосферной платформы по сравнению с космической? Помимо того, что она гораздо дешевле (примерно в 10 - 20 раз), есть другой, я бы сказал - ключевой момент. Такой спутник может находиться в зоне работы ровно столько, сколько вам надо, в отличие от пролетающего мимо зоны низкоорбитального спутника.
А что из этого следует? С помощью таких атмосферных спутников можно обеспечивать надежную связь, зондирование, да все, что угодно, в конкретной зоне земного шара - будь то Новосибирск, Приморье или другие удаленные и малонаселенные регионы. Чтобы обеспечить это из космоса, туда надо вывести N-ное количество спутников, потому что они двигаются по орбите. Исключением является спутник, который находится на геостационарной орбите - то есть летит со скоростью вращения Земли. Но такие спутники тяжелые и дорогие, могут "смотреть" на Землю только с экваториальных орбит и т.д. и т.п.
С таким сравнением понятно. Тогда позвольте прямой вопрос: а сколько атмосферных аппаратов потребуется, например, для того, чтобы обеспечить бесперебойную связь в зоне СВО - по всей линии боевого соприкосновения?
Ян Чибисов: Тут могут быть разные оценки…
А все-таки: один, десять, сто?
Ян Чибисов: Скажем аккуратно: порядка десяти, но все зависит от возможностей аппаратуры связи.
Понятно. А как защитить такую визуально определяемую систему от боевого воздействия ВСУ?
Ян Чибисов: Совершенно правильный вопрос. Если мы говорим о связи или о зондировании, разрабатываемые нами технологии позволяют находиться стратосферным платформам на расстоянии более 100 километров от средств воздействия.
Такая платформа может находиться в зоне работы ровно столько, сколько надо, в отличие от пролетающего мимо этой зоны низкоорбитального спутника
100 - это не высота, а удаление?
Ян Чибисов: Да, это расстояние по поверхности земли.
А на какой высоте должны работать такие платформы-стратостаты?
Ян Чибисов: От 18 до 20 километров. Естественно, там будут локальные "гуляния", потому что надо уходить от ветровых потоков. И атмосфера, как известно, тоже "дышит". Поэтому рабочие высоты в диапазоне от 16 до 21 километра.
Во что выражается потеря вот одного такого стратостата со всей начинкой-оборудованием? Можно сравнить с потерей боевого самолета?
Ян Чибисов: Нет, он гораздо дешевле. Если мы говорим о том, что разрабатывается в рамках проекта ФПИ, то эти стратосферные платформы легче воздуха. И они относительно дешевые. В частности, тот стратостат-демонстратор, который мы сейчас создаем, имеет грузоподъемность порядка 50 килограммов и летит на тех высотах, которые я назвал. Его оценочная стоимость менее 20 миллионов рублей.
Самого стратостата? Или уже стратосферной платформы со всей "начинкой"?
Ян Чибисов: Самого стратостата, конечно. А дальше вы на него можете повесить хоть бриллианты, и это будет соответственно стоить…
А если случилось: издалека, но все-таки поразил неприятель нашу платформу - связь сразу прервалась? Как быстро "выбитый зуб" удастся заменить?
Ян Чибисов: И такая гипотетическая возможность, конечно, предусмотрена. Предполагается, что где-то рядом, на земле, разворачивается резерв. Если один сбили, рядышком уже готовый комплекс стоит. Его наполнить и запустить - это часы…
И вы недавно заявили, что первый такой аппарат уже в будущем году будет "летать и показывать полезную функцию". А именно - с помощью специальной аппаратуры 5G будет раздавать связь. Скорость передачи будет не 100 мегабит, как в "Старлинке", но уже десятки...
Ян Чибисов: Да. Именно такая платформа грузоподъемностью порядка 50 килограммов в 2026 году будет летать. Это не просто стратостат. Это современный беспилотный летательный аппарат легче воздуха, имеющий систему балластировки для управления высотой. Аппарат перемещается по высоте вверх-вниз в зависимости от прогноза погоды для того, чтобы оставаться в заданной зоне или, наоборот, перемещаться в заданном направлении.
Иными словами, это не просто воздушный шар за 20 миллионов…
Ян Чибисов: Разумеется. Там есть своя энергосистема, причем не только на солнечных батареях - для наших средних и северных широт только фотоэлементы в качестве источника энергии не годятся. Не буду раскрывать всех деталей, скажу только, что основа гибридной силовой установки нашей платформы - это турбогенератор. Есть и солнечные батареи, и своя аккумуляторная история, и автоматическая система управления силовой установкой.
Исходный проект ФПИ по системе связи 5G через месяц заканчивается. И сейчас мы рассматриваем возможность постановки нового проекта - в том числе для проведения серии испытаний космической системы связи 5G на стратосферном демонстраторе. На том самом объекте, который в следующем году должен летать.
Помимо СВО в каких зонах, в каких целях, для каких надобностей может быть использована такого рода система связи?
Ян Чибисов: В гражданском секторе рынок весьма широкий - оттуда наши разработки 5G и начинались. Стратосферная связь востребована там, где наземную сотовую связь развернуть сложно, а связь спутниковая - очень дорогая. Или, по каким-то причинам, ограничена. Если говорить про нашу страну, это прежде всего Сибирь и Дальний Восток, где предполагается строительство, освоение месторождений, прокладка магистралей. А еще так называемые зимники - там вопрос связи в высшей степени актуален. Напомню, что проект по связи 5G мы ставили для решения отдельной и очень важной задачи обеспечения контроля и управления беспилотниками в тех самых удаленных и малонаселенных регионах.
Если такой аппарат повесить над Северным полюсом - его графической точкой, оттуда можно будет звонить домой по обычному мобильному телефону - не спутниковому?
Ян Чибисов: В принципе - да. Но аппарат потребуется не один, а несколько - в том числе с функцией ретрансляции.
Предполагается, что на земле будет резерв. Если один стратостат сбили, рядышком уже готовый комплекс стоит. Его наполнить и запустить - это часы...
А на локальный объект - например, для малой АЭС, что сейчас строится в Якутии, - одного стратостата достаточно?
Ян Чибисов: Все зависит от грузоподъемности платформы и возможностей аппаратуры связи. Если мы говорим о том аппарате, который будет у нас в будущем создан, то его мощность и его грузоподъемность в весомую часть тонны позволяют разместить там достаточно мощное оборудование. А если речь о том, что полетит в 2026 году, у него возможности меньше - ведь это, как я уже сказал, демонстратор.
Если посмотреть в корень, что такое атмосферный спутник? По сути - та же стационарная вышка, только с возможностью быть поднятой на высоту до 20 километров. Условная вышка, без опоры на землю.
А срок службы, долговечность вашей атмосферной платформы? Вышку из металла поставили - она определенное время служит. Ни угля, ни дров, ни газа ей не нужно…
Ян Чибисов: В нашем случае не все так лучезарно. Срок работы прямо связан с запасом топлива и ресурсом конструкции. Но вышек высотой в 20 километров человеком еще не создано.
Две недели стратостат поработал - и нужно приземлять для заправки?
Ян Чибисов: Примерно так. Поэтому планируется "карусель" из двух-трех аппаратов. То есть один в стратосфере - второй ждет на земле. Первый спускается, второй уже занял высоту и принял вахту на себя. Даже при всех неизбежных сложностях это работает. И это не такая сложная и масштабная задача, как развертывание спутниковой группировки.
Атмосферные и космические спутники не отменяют и не исключают друг друга. У них разные ниши. Атмосферные спутники - для решения локальных задач. Спутниковая группировка - это глобальное решение.
Справка "РГ"
Чибисов Ян Николаевич начинал инженером на одном из ведущих предприятий авиакосмической промышленности, сейчас - руководитель Центра авиационно-космических технологий Фонда перспективных исследований. Под его руководством подготовлено и реализовано шесть научно-технических проектов в области специального программного обеспечения по математическому моделированию и созданию демонстраторов перспективной беспилотной и ракетной техники, свыше десяти аванпроектов по обоснованию технических обликов перспективных образцов и демонстраторов.
Пленарное заседание X Восточного экономического форума
Президент России принял участие в пленарном заседании юбилейного, десятого Восточного экономического форума.
В 2025 году форум проходит под девизом «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания».
В пленарной сессии также участвовали Премьер-министр Лаосской Народно-Демократической Республики Сонсай Сипхандон, Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар и заместитель Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжун, с которыми накануне у Президента состоялись отдельные беседы.
* * *
М.Рыбакова: Добрый день, уважаемые почётные гости, Владимир Владимирович!
Добрый день, участники форума, зрители в зале, те ранние пташки, которые на западной части нашей страны проснулись, для того чтобы посмотреть нашу пленарную сессию.
Впереди, естественно, нас с вами ждут и выступления почётных гостей. Но в самом начале я бы хотела немножко перетянуть одеяло на свою сторону. Владимир Владимирович, Вы не против? Пару минуток украсть, немножко объясниться.
Хочу сразу признаться, я не экономист. Я ведущая новостей, я в прошлом юрист, я москвичка, одним словом, гуманитарий. Но я также часто хожу в магазины, я тот человек, который смотрит на цены в этих магазинах и, мягко говоря, иногда удивляется. Я действительно очень много в экономике не понимаю, и, вы знаете, бывает, для того чтобы найти ответы, ты заходишь на один замедленный сейчас в России видеохостинг, и там тебе экономисты рассказывают, что всё плохо, инфляция, бюджет трещит. Потом ты заходишь на другой видеохостинг, там тебе другие экономисты рассказывают о том, что всё хорошо, всё замечательно, впереди прорывы, мы всех победим и так далее.
И у меня, наверное, как и у любого обычного россиянина, возникает вопрос: кому верить, Владимир Владимирович, кому верить из этих экономистов?
В.Путин: Вы знаете, я уже отвечал на вопросы подобного рода. Верить никому нельзя. Нужно исходить из собственного опыта, обращаться к мнению не просто тех людей, которые с удовольствием сидят в интернете и высказывают свою точку зрения, обращаться к мнению специалистов, если есть желание глубоко разобраться в вопросе, который вас интересует. Ничего революционного я вам не скажу.
Но если обращаться к мнению действительно специалистов, они разные. И вопросы, которые Вы задаёте, на самом деле только внешне кажутся простыми.
Вот Вы сказали про цены. Рост цен – это как бы инфляция. Центральный банк борется с этой инфляцией и пытается вернуться к известным и нужным показателям, не больше 4–5 процентов. Но это связано с высокой ключевой ставкой, это вызывает вопросы у тех, кто занимается реальным производством, и наверняка многие сидящие здесь в зале скажут: да, это безобразие, невозможно, нужно ключевую ставку резко снижать. Но тогда цены будут расти.
В общем, единственное, что я могу сказать, хочу заверить вас в том, что российские финансовые власти, Правительство Российской Федерации и Центральный банк ведут себя профессионально. Мы всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда исходили из того, что базовым условием для развития российской экономики, а значит, и социальной сферы, является устойчивая макроэкономическая политика. Мы её проводили на протяжении многих, многих лет, на протяжении как минимум полутора десятков лет, и это давало в конечном итоге положительный эффект, положительный результат, создавало условия для движения страны вперёд. Уверен, что будет так и на этот раз.
М.Рыбакова: Спасибо большое.
Может быть, я немножко сумбурно начала, но, наверное, самое главное, что я хотела сейчас озвучить, – то, что мне хочется сегодня поговорить об экономике, знаете, не в «высоколобых» таких экономических формах, не об институциональной экономике, а об экономике, которая, наверное, понятна и важна обычному жителю Владивостока, обычной семье, которая интересует меня и таких, как я.
Давайте я быстренько расскажу, как всё будет сейчас происходить, по какому принципу строиться. Формат, я думаю, здесь всем знакомый. Сначала у нас будет официальная часть, это выступления уважаемых гостей, Владимира Владимировича. И дальше мы перейдём к блоку вопросов и ответов. Очень хочется рассчитывать, что это будет дискуссия. Но пока я не уверена, что получится, потому что с Владимиром Владимировичем спорить сложно, но я, по крайней мере, попробую.
Передаю слово Президенту страны – хозяйки форума. Владимир Владимирович, просим Вас.
В.Путин: Уважаемый господин Сонсай Сипхандон! Уважаемый господин Занданшатар! Уважаемый господин Ли Хунчжун! Дамы и господа!
Хочу обратиться сейчас к российской части аудитории и попросил бы вас поприветствовать всех наших иностранных гостей. И со своей стороны хочу выразить благодарность нашим иностранным гостям, которые приехали к нам, проявляют интерес к работе с нами и посчитали возможным потратить на это своё драгоценной время.
Россия, Владивосток вновь принимают участников и гостей Восточного экономического форума из более чем семидесяти стран мира.
В этом году форум проводится уже в десятый раз. Напомню, что сама идея его организации была реализована вместе с началом нового этапа развития Дальнего Востока, той большой работы, которая призвана создать широкие возможности для граждан, молодёжи, прежде всего для бизнеса, в полной мере раскрыть ресурсный, промышленный, логистический потенциал этого стратегически значимого региона России, повысить качество жизни дальневосточников.
Сегодняшний, юбилейный Восточный экономический форум – это не только повод подвести некоторые итоги совместных действий органов власти и предпринимателей, общественных объединений, но и обозначить дальнейшие шаги, наши долгосрочные планы на Дальнем Востоке, по наращиванию его роли и в отечественной экономике, и в системе международных связей, прежде всего в динамично растущем Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Как вы знаете, развитие Дальнего Востока и Сибири было обозначено национальным приоритетом России на весь XXI век. Об этом было сказано в Послании Федеральному Собранию в конце 2013 года.
Затем стала формироваться и обновляться нормативная база, запущен целый ряд инструментов поддержки бизнеса, включая территории опережающего развития, режим свободного порта Владивосток и преференциальный режим на Курилах, специальный административный район на острове Русский.
Развёрнуты масштабные планы по укреплению транспортной, энергетической, коммунальной инфраструктуры. Приняты решения для поддержки жилищного строительства, ремонта и создания социальных объектов: школ, детских садов, поликлиник и больниц, спортивных комплексов.
Эти усилия объединены в большую государственную программу развития Дальнего Востока. В ней обозначены амбициозные ориентиры опережающего экономического и технологического роста, повышения благополучия жителей дальневосточных субъектов Федерации.
И эти усилия дают ожидаемые результаты. За прошедшие годы по многим ключевым показателям, в первую очередь экономическим, Дальний Восток занял лидирующие позиции, опережая общероссийские темпы.
Так, за 10 лет валовой региональный продукт Дальнего Востока увеличился более чем в 2,5 раза: с четырёх триллионов рублей до 11 триллионов.
За это время в основной капитал дальневосточных компаний и предприятий было вложено 20 триллионов рублей. Четверть из них – в проекты с государственной поддержкой в таких отраслях, как горнорудная промышленность, нефтегазохимия, строительство и так далее.
Назову, пожалуй, и регионы – лидеры по инвестициям в основной капитал за 10 лет: Якутия – 4,5 триллиона рублей, Амурская область – четыре триллиона рублей и Сахалинская область – 2,6 триллиона рублей. На их долю приходится 55 процентов всех инвестиций в Дальневосточный федеральный округ.
Динамика инвестиций в дальневосточных регионах такова, что в прошлом году их объём вдвое превысил значение десятилетней давности в реальном выражении. Для сравнения, по России в целом он оказался в полтора раза выше – тоже хороший результат, но всё-таки на Дальнем Востоке лучше.
В пересчёте на одного жителя сегодня на Дальнем Востоке инвестируется в два раза больше средств, если сравнить с общероссийским показателем.
Что это означает? Что формируется не просто современная промышленная база, а, по сути, новая индустриальная карта региона – вот что это означает. На ней уже появились и появляются тысячи точек роста. В том числе предприятия мирового уровня, такие как Баимский горно-обогатительный комбинат на Чукотке, «Удоканская медь» в Забайкалье, газоперерабатывающий завод и газохимический комплекс в Амурской области, Находкинский завод минеральных удобрений, а также судостроительный завод «Звезда» в Приморье, гидрометаллургический комбинат в Хабаровском крае и другие объекты.
Рост деловой, предпринимательской активности, расширение экономических возможностей Дальнего Востока – это основа для дальнейшего развития региона. И важно сохранить устойчивую динамику в его традиционных отраслях, по тем направлениям, которые уже, что называется, пошли в рост, развивать инфраструктурные, логистические связи, обеспечивать надёжное снабжение доступной и чистой энергией и, конечно, ресурсами.
Отмечу, что сырьевая база Дальнего Востока, добыча полезных ископаемых в регионе расширяется. Так, добыча угля и золота в регионе за 10 лет выросла почти в 1,7 раза. В том числе благодаря заявительному принципу лицензирования недр, который позволил более активно привлечь частный капитал в геологоразведку, кратно увеличить количество открытий новых месторождений, включая такие крупные, как золото-медное месторождение Лугокан в Забайкалье и золото-серебряное месторождение Роман в Якутии.
Отдельно затрону тему редких и редкоземельных металлов, которые применяются в высокотехнологичных отраслях, в приборостроении, атомной технике, в радиоэлектронике и так далее.
Зачастую эти ресурсы накапливаются и в отвалах при освоении месторождений, в том числе и здесь, на Дальнем Востоке. Система учёта таких запасов налажена. По мере развития технологий они могут быть извлечены и эффективно использованы. О запуске соответствующих программ говорил и в июне на Петербургском экономическом форуме.
Вместе с тем необходимо проводить регулярную ревизию таких ценных компонентов по всей цепочке, в том числе на этапе переделов и экспорта в виде концентратов. Кроме того, нужно внедрять передовые технологии обогащения руды редких и редкоземельных металлов и их обработки. И конечно, стимулировать спрос на них внутри России, на новых производствах.
Полгода назад, в феврале, мы договорились утвердить долгосрочный план развития редкоземельной индустрии. Прошу Правительство Российской Федерации сделать это не позднее ноября текущего года.
Далее. Буквально накануне пленарного заседания прошло совещание по энергетике Дальнего Востока. Наверняка многие из вас это заметили, обратили на это внимание. Очевидно, что с развитием экономики, социальной сферы потребность в электроэнергии в регионе будет только увеличиваться. И, соответственно, нужно так планировать ввод мощностей, чтобы они отвечали растущим запросам бизнеса, городов и поселений, граждан. Речь о развитии газовой и современной угольной генерации. И конечно, об использовании огромного потенциала гидроэнергетики.
На реках Дальнего Востока уже действуют и должны строиться электростанции, которые вырабатывают экологически чистую энергию. Их создание требует современных инженерных, технологических решений, и наша ведущая компания, «Русгидро», располагает таким опытом, такими заделами. Но очевидно, что для развития гидроэнергетики требуются серьёзные капиталовложения.
Поручения на этот счёт давались. Рассчитываю, что Правительство, коллеги в регионах продолжат уделять особое внимание развитию малых и крупных ГЭС. Причём подчеркну: речь в данном случае идёт не только об экономической составляющей. Неотъемлемой частью развития гидроэнергетики является ответственное водопользование, управление многолетними стоками, предотвращение паводков, что прямо влияет на экологию, сельское хозяйство и безопасность городов и посёлков.
И конечно, реки Дальнего Востока – это природные транспортные артерии, которые соединяют территории, обеспечивают снабжение городов и посёлков в рамках северного завоза.
В этой связи отдельный вопрос – это логистика. За последние годы нагрузка на транспортную систему Дальнего Востока заметно выросла. Укрепляются связи региона с зарубежными странами. Всё это требует обновления автомобильных и железнодорожных магистралей, расширения морских терминалов, создания современных транспортных узлов с роботизированными складами и цифровой обработкой грузов.
Мы продолжим модернизацию Восточного полигона железных дорог – БАМа и Транссиба. В 2032 году их провозные мощности должны стать в полтора раза выше, чем на начало текущего года.
Предстоит и дальше расширять железнодорожные подходы к морским портам Дальнего Востока, которые динамично развиваются, прежде всего за счёт частных инвесторов. За последние 10 лет портовые мощности в регионе фактически удвоились. Сегодня они составляют почти 380 миллионов тонн грузов в год.
В соответствии с действующим федеральным проектом портовые мощности Дальнего Востока должны вырасти к 2030 году ещё на 115 миллионов тонн грузов в год.
На Дальнем Востоке уже построены транспортные мосты в Китай – «Нижнеленинское – Тунцзян» и «Благовещенск – Хэйхэ». В планах также строительство новых мостов, в том числе в Корейскую Народно-Демократическую Республику, через реку Туманную, который должен быть открыт в следующем году. Нужно активно развивать транспортно-логистические центры в районе этих мостов, чтобы использовать их возможности, пропускные способности по максимуму. Кроме того, модернизируются пограничные переходы. Такая задача также поставлена. Решение её представляет значительный интерес, потому что одной транспортной артерии недостаточно, нужна соответствующая административная логистика.
Добавлю, что в каждом регионе Дальнего Востока обновляются аэропорты. Они уже обслуживают более 14 миллионов пассажиров в год, в том числе туристов, которые всё активнее посещают эти замечательные, красивейшие места.
В этой связи отмечу инициативу корпорации «ВЭБ.РФ». Подготовлены мастер-планы развития 12 новых всесезонных курортов в Приморье, на Сахалине и Камчатке, что позволит в течение десяти лет практически удвоить количество туристов, которые приезжают в эти регионы.
Отмечу в этой связи такие знаковые события, как восстановление после пандемии ковида авиарейсов между Владивостоком и Пхеньяном, а также запуск прямого авиасообщения между столицами России и Корейской Народно-Демократической Республики. Полёт по этому маршруту состоялся в конце июля. А месяцем ранее возобновилось курсирование беспересадочных вагонов между Москвой и Пхеньяном. Уверен, эти решения послужат дальнейшему сближению наших стран, установлению более прочных связей.
Конечно, особо значимая тема – как для Дальнего Востока, так и для всей нашей страны, для всего Евразийского континента – это развитие Трансарктического транспортного коридора. Он пролегает от Санкт-Петербурга через Мурманск, Архангельск и Северный морской путь во Владивосток.
Мы видим, что заинтересованность в этом маршруте растёт. Как со стороны российских компаний, работающих в Арктике, так и со стороны иностранных перевозчиков. Причём речь идёт не только о единичных, разовых транзитах, а о формировании устойчивой грузовой базы.
Мы будем развивать Трансарктический коридор.
Мы всё время говорим про Северный морской путь. Но если вы обратили внимание, я сказал и говорю про Трансарктический коридор, потому что мы пришли к выводу, что нужно оперировать соображениями большего масштаба, и нужно, чтобы эта артерия действовала в комплексе со всеми прилегающими к Северному морскому пути территориями и с их возможностями.
Ну так вот, это комплексная система, которая должна объединить морской, железнодорожный, автомобильный виды транспорта. Она позволит использовать потенциал наших крупнейших рек, таких как Обь, Енисей и Лена. Всё должно работать в единой системе.
Нам предстоит не только прокладывать надёжные, безопасные морские маршруты в Арктике, выходить на круглогодичную работу Трансарктического коридора. Впереди и работа, что называется, «на берегу». Имею в виду развитие связи и навигации, систем обслуживания судов и аварийно-спасательной инфраструктуры. И конечно, речь идёт о модернизации морских портов в Арктике и на Дальнем Востоке.
Кстати, буквально вчера был открыт мультимодальный комплекс «Артём» здесь, в Приморском крае. Он обрабатывает контейнеры, которые поступают как из-за рубежа, так и из регионов России, а также должен повысить эффективность северного завоза.
Очень важно, чтобы подобные современные транспортно-логистические центры в нашей стране развивались, чтобы их становилось всё больше и больше, чтобы доставка, обработка грузов происходила быстрее и эффективнее. И, подчеркну, именно в таких точках, в логистических комплексах важно применять передовые, в том числе беспилотные технологии.
Далее. Трансарктический коридор должен работать в первую очередь в интересах отечественной экономики и наших регионов Дальнего Востока, Сибири, Арктики, учитывать кооперацию между ними и открывать новые возможности для бизнеса. И здесь подчеркну два потенциально значимых направления развития.
Это создание современных центров судостроения. Они должны будут выпускать всю линейку судов для работы на маршруте: от буксиров и судов снабжения до балкеров и газовозов ледового класса, а также сверхмощных ледоколов.
И второе. Чтобы повысить эффективность, устойчивость Трансарктического коридора, нужно открыть прямой доступ грузам из Сибири, с Урала на морские трассы Арктики.
Я прошу коллег из Правительства, из морской коллегии России оценить целесообразность этих предложений и дать по ним свои предложения.
В своё время хороший импульс для экономического роста, для частной инициативы на Дальнем Востоке дали передовые, новаторские для нашей страны механизмы, такие как территории опережающего развития.
Напомню, что закон о ТОРах был принят в конце 2014 года, а сам механизм был запущен в следующем, 2015 году. Задача заключалась в том, чтобы у нас на Дальнем Востоке создать по-настоящему глобально конкурентоспособные условия для бизнеса. Поэтому мы разрабатывали режимы ТОРов на основе лучших практик делового, инвестиционного климата, в том числе Азиатско-Тихоокеанского региона.
Какие льготы даёт сегодня этот механизм? Коллеги в основном знают, тем не менее для наших гостей я повторил бы: это прежде всего пониженные тарифы страховых взносов 7,6 процента на 10 лет; пониженная до нуля федеральная часть налога на прибыль сроком на пять лет; сниженная региональная часть этого налога: в первые пять лет она составляет от нуля до пяти процентов, а в следующие пять лет – 10 процентов; льготная ставка налога на добычу полезных ископаемых. Кроме того, в ТОРах предусмотрена процедура свободной таможенной зоны, а также возмещение части затрат на инфраструктуру и льготное кредитование бизнеса.
Почему я так подробно останавливаюсь на условиях ТОРов? Потому что они уникальны для бизнеса, причём не только для нашей страны, но и для многих других государств, для наших коллег и друзей из других стран.
Инструмент ТОРов доказал свою эффективность, помог запустить множество инвестпроектов, системно поддержать предпринимателей, компании на самом важном этапе – в период строительства, налаживания производства и выхода на проектные мощности. На Дальнем Востоке создано 18 территорий опережающего развития. В них работают более трёхсот резидентов, которые вложили почти четыре триллиона рублей инвестиций и создали 95 тысяч новых рабочих мест. Уже не раз Правительство принимало решения расширить границы конкретных ТОРов под новые проекты.
Сейчас с учётом накопленного успешного опыта предлагаю сделать кардинальный шаг, а именно: что называется, бесшовно, с сохранением условий для действующих инвесторов запустить на всей, подчеркну, на всей территории Дальнего Востока и Арктики единый преференциальный режим для бизнеса. И сделать это нужно с 1 января 2027 года.
Речь идёт о том, чтобы упростить использование инструментов поддержки предпринимателей, компаний, их новых проектов. Иными словами: куда бы ни пришёл инвестор, в любой дальневосточный или арктический регион, город, посёлок, он везде будет иметь право на льготы.
Подчеркну: при запуске единого преференциального режима будут сохранены условия для действующих инвесторов в территориях опережающего развития. Никаких беспокойств по поводу того, что что-то сейчас будет меняться на ходу, ни у кого не должно быть. В том числе речь идёт о резидентах международных ТОРов. Этот инструмент предполагает ещё более длинные льготы по налогу на прибыль и так называемую «дедушкину оговорку» – здесь все в зале знают, что это такое, тем не менее скажу ещё раз, – то есть неизменные условия работы на период до 15 лет, а также индивидуальный подход и сопровождение каждого инвестора, в том числе иностранных компаний.
Нормативная база уже готова, и с 1 января 2026 года международные ТОРы будут работать в Забайкалье, Амурской области, Еврейской автономной области, в Хабаровском крае и Приморье. Приглашаем воспользоваться этой новой возможностью всех наших заинтересованных партнёров.
Возвращаясь к единому преференциальному режиму для Дальнего Востока, отмечу следующее. Каким будет набор его преференций, их точные параметры, сроки, отраслевую направленность – предстоит определить Правительству вместе с коллегами в дальневосточных субъектах Федерации. Но что здесь принципиально важно, на что нужно обратить внимание.
С опорой на достигнутые результаты в добывающей и обрабатывающей промышленности, на прочный инфраструктурный каркас мы должны запустить новый этап развития Дальнего Востока, формировать экономику будущего с кардинальным улучшением среды для жизни в городах и посёлках, с подготовкой востребованных профессиональных кадров, с высокотехнологичными проектами. В этом, собственно говоря, и суть нового этапа. Нужно сделать территорию всего Дальнего Востока именно территорией, где будут развиваться высокотехнологичные проекты. Думаю, что понятно. Но всё-таки такая огромная территория с небольшим населением и большими пространствами – здесь есть чем загружать людей. И осваивать эти пространства нужно современными методами.
У нас уже стартовали национальные проекты по обеспечению технологического лидерства страны. На базе каждого из них прошу Правительство до конца года подготовить и утвердить соответствующую программу развития применительно к Дальнему Востоку и Арктике.
Для технологического рывка необходим действительно смелый подход к регуляторике, к правовым рамкам работы бизнеса. Они должны давать зелёный свет новациям, стимулировать разработку прорывных решений и их внедрение в опытное, а затем и в серийное производство, в социальную сферу, в повседневную жизнь.
Так, на Сахалине уже действует экспериментальный правовой режим. Он позволяет ускоренными темпами обкатывать беспилотные технологии. Прошу Правительство создать условия для их широкого применения на землях сельхозугодий, в охране природы и природопользовании, на производственных и логистических площадках. На таких пространствах почему беспилотие-то не развивать? Здесь нет таких угроз, которые могут складываться в густонаселённых районах страны. Да и сама жизнь требует применения таких технологий. У нас, допустим, лесные пожары возникают на расстоянии сотен километров от тех центров, из которых можно реагировать на эти пожары. Вот беспилотие в самый раз использовать на этих пространствах.
И другие есть возможности на этих огромных территориях для применения современных технологий. Именно здесь их и нужно применять. А это требует, чтобы кадры были соответствующие. А для того, чтобы были соответствующие кадры, что нужно сделать? Нужно создать условия, чтобы люди здесь могли жить, чтобы им хотелось здесь жить, «социалку» надо развивать, культуру надо развивать и так далее. Иначе кадров этих не будет. А значит, и не будет тех людей, которые могут развивать эти технологии. Это комплексная задача.
Очевидно, что такие решения будут востребованы не только на Сахалине, но и в других регионах Дальнего Востока, в том числе в Амурской области, Забайкальском крае, на Чукотке и так далее.
В этой связи считаю возможным распространить экспериментальный правовой режим в части беспилотных систем на все дальневосточные регионы и расширить его в первую очередь на такие направления, как использование цифровых платформ, искусственный интеллект и оборот данных.
В июне на Петербургском экономическом форуме говорил о том, как важно использовать преимущества электронных маркетплейсов. В рамках экспериментального правового режима предлагаю задействовать инфраструктуру отечественных информационных платформ для государственных и муниципальных закупок в сфере образования.
И ещё. Дальний Восток должен стать передовым регионом цифрового развития России, особенно в сфере оборота данных. Конечно, с учётом требований по конфиденциальности и безопасности такого оборота. Мы об этом всё время говорим. Мы обязательно вернёмся к этой теме на форуме по искусственному интеллекту, который состоится ближе к концу текущего года. Рассчитываю, что Правительство подготовит предложения на этот счёт.
Далее. Для разработки и освоения технологий, для налаживания современных производств к 2030 году в России будет отрыто не менее ста промышленных, бизнес- и технопарков с необходимыми площадями и коммуникациями. Не менее десяти таких парков предстоит создать на Дальнем Востоке и в арктических регионах страны. Уверен, их современная инфраструктура и возможности будут востребованы компаниями, которые находятся на старте своих проектов, реализуют перспективные начинания, в том числе планируют выпускать продукцию, которая призвана заместить иностранные аналоги, включая строительные материалы, медицинское оборудование, транспортную технику и так далее.
Чтобы стимулировать развитие собственных отечественных производств, нужны условия для более широкого применения так называемых офсетных контрактов. Когда инвестор вкладывается в новые заводы, цеха, предприятия под гарантированные заказы от государства. В том числе важно развивать практику межрегиональных офсетных контрактов, когда производство открывается в одном субъекте Федерации, а продукция по гарантированным заказам поставляется сразу в несколько регионов.
Отдельный вопрос касается финансирования инновационных идей и новых технологических проектов. Тут важны усилия не только государства, но прежде всего частных инвесторов, привлечение венчурных инвестиций. Хорошим примером стал фонд «Восход», который уже поддержал около 40 компаний в робототехнике, медицине, космических технологиях.
Прошу коллег из Правительства внимательно изучить опыт этого фонда и помочь с масштабированием его работы на проекты технологического лидерства России. Обратите внимание в первую очередь.
В целом считаю необходимым развивать на Дальнем Востоке прозрачную, современную, эффективную финансовую экосистему. У нас уже действует Восточная биржа, по сути, дальневосточный фондовый центр. Предлагаю проработать планы его дальнейшего развития, включая финансовые каналы, регуляторную базу, стимулы для размещения корпоративных акций.
Уважаемые коллеги!
Развитие Дальнего Востока, Арктики, построение экономики будущего должно вести к повышению благополучия людей, их доходов, к структурному изменению занятости в пользу квалифицированных, высокооплачиваемых рабочих мест. В этом логика, сквозной смысл той стратегии, которую мы реализуем в этих регионах и по всей стране. Повторю: экономика России должна стать экономикой высоких зарплат. Это не пустой звук, не популизм какой-то. В этом есть экономический смысл.
За последние 10 лет средняя зарплата на Дальнем Востоке выросла в 2,5 раза и по итогам прошлого года превысила 100 тысяч рублей в месяц в номинале. Уровень безработицы в регионе сократился с 7 до 2,4 процента. Во всех дальневосточных субъектах Федерации снизился уровень бедности. Да, в большинстве из них он пока выше, чем в среднем по России, и здесь есть над чем работать, однако в целом, подчеркну, динамика хорошая, позитивная. В среднем по России с 2014 по 2024 год уровень бедности сократился с 11,3 процента до 7,2 процента. Среди дальневосточных регионов бедность ниже среднероссийского уровня в некоторых регионах: на Сахалине – 5,3 процента, в Магаданской области – 5,9 процента, на Чукотке – 4,4 процента.
Что отмечу: мы с вами помним, как на фоне проблем, трудностей в экономике, социальной сфере в конце прошлого века с Дальнего Востока начали уезжать люди. Это была действительно угрожающая тенденция, которую было очень сложно переломить. Но нам это удаётся. Постепенно, но удаётся.
Приведу показательные цифры: с 2014 года за пять лет миграционный отток на Дальнем Востоке составил 211 тысяч человек, но уже в следующие пять лет он сократился до 109 тысяч человек. Тоже много, но сокращение почти в два раза. Причём в 2024 году был впервые отмечен миграционный приток, небольшой, но всё-таки: 24 тысячи человек. Да, пока не так много, но сам факт изменения тенденции уже стал серьёзным достижением.
Что особенно важно, на Дальний Восток поехала молодёжь, причём со всей страны. Начиная с 2015 года, девять лет подряд, отмечается приток ребят в возрасте от 20 до 24 лет. Причём только в прошлом году он вырос в два с лишним раза по сравнению с предыдущим годом.
О чём это говорит? О том, что здесь можно получить интересную профессию, найти хорошо оплачиваемую работу, обустроиться, решить вопросы жилья, создать семью, воспитать детей; что именно на Дальнем Востоке создаётся будущее нашей страны. Молодёжь это чувствует, видит и соответствующим образом реагирует.
Мы продолжим развитие системы среднего и высшего образования в регионе, будем постоянно настраивать её на кадровые потребности предприятий, организаций, учитывать прогноз состояния рынка труда с развитием новых, перспективных направлений экономики.
Уже договорились открыть университетские кампусы в Южно-Сахалинске и Петропавловске-Камчатском, в Якутске и Хабаровске, в Благовещенске, Улан-Удэ и Чите, построить вторую очередь кампуса Дальневосточного федерального университета, кампусы мирового уровня и в Арктике, и в Мурманске, и в Архангельске. Словом, будем формировать все условия для получения качественных, современных знаний.
Конечно, важно поддержать не только тех, кто собирается приехать в регион, но и тех, кто родился здесь, живёт, трудится, кто своими руками делает Дальний Восток – а значит, и всю Россию – сильнее, успешнее.
Нужно добиться уверенного роста качества жизни дальневосточников и их семей. Это ключевой, важнейший вопрос, который является фундаментом для формирования экономики будущего.
По доступности жилья, состоянию городской среды, экологии, социальной сферы в горизонте десятилетия дальневосточные регионы должны выйти на уровень выше среднего по стране.
Как вы знаете, с этой целью были составлены мастер-планы для 22 дальневосточных городов и агломераций. Они включают в себя задачи экономического развития населённых пунктов, призваны сформировать современную, по-настоящему комфортную среду для жизни с обновлением жилищно-коммунальной инфраструктуры, обустройством общественных пространств, парков, бульваров, детских и спортивных площадок, с модернизацией социальной сферы.
Мастер-планы уже воплощаются в жизнь. На сегодня в их рамках уже создано более 160 объектов, в том числе набережная и детский технопарк в Комсомольске-на-Амуре, стадион в Улан-Удэ и крытый каток в Находке. Проведена модернизация судоверфи, построена набережная и разбит сквер в Якутске. Завершено строительство Камчатской краевой больницы.
Конечно, успешная реализация мастер-планов зависит от того, как налажено взаимодействие на местах, в том числе насколько грамотно учитываются аспекты управления городскими агломерациями, которые охватывают сразу несколько муниципалитетов.
Прошу Правительство вместе с коллегами в регионах в пилотном режиме апробировать механизмы такого взаимодействия во Владивостокской городской агломерации. А затем на основе полученного опыта к 2030 году зафиксировать их в нормативном поле.
До конца текущего десятилетия в рамках дальневосточных и арктических мастер-планов предстоит ввести ещё более шестисот объектов. В их создании важно применять передовые решения – как в проектировании, так и в строительстве.
Далее. Для финансирования мастер-планов мы договорились сформировать в национальных проектах специальные разделы, посвящённые именно Дальнему Востоку и Арктике, а также направить на мероприятия мастер-планов пять процентов от расходов профильных государственных программ в социальной сфере, инфраструктуре и так далее.
Прошу Министерство финансов обратить внимание на то, что эти решения приняты. Да, там нужно поработать, внимательно посмотреть все эти программы. Но прошу пять процентов сюда безусловно направить и решить стоящие перед регионом задачи.
Кроме того, на прошлом форуме поручил выделить отдельный лимит казначейских инфраструктурных кредитов на мастер-планы городов Дальнего Востока и Арктики. До 2030 года на эти цели будет направлено 100 миллиардов рублей, прежде всего на строительство и обновление инфраструктуры.
Такие проекты из регионов уже отбираются на местах и изучаются в Правительстве. Подчеркну: ресурсы на них выделяются дальневосточным регионам в дополнение к действующим инструментам так называемого инфраструктурного меню. А это средства Фонда национального благосостояния, выпуск инфраструктурных облигаций, финансирование в рамках федеральных проектов «Модернизация коммунальной инфраструктуры» и «Жильё». Всё это важный вклад в развитие жилищного строительства на Дальнем Востоке, в повышение доступности жилья для семей дальневосточников.
Если в 2015 году в регионе было введено 2,9 миллиона квадратных метров жилья, то в прошлом году – уже 4,7 миллиона. Здесь сыграл свою роль механизм «Дальневосточного квартала» с льготами для застройщиков. И конечно, программа дальневосточной и арктической ипотеки с низкой ставкой в два процента, которая изначально охватывала молодые семьи, семьи с детьми, участников программ «Дальневосточный» и «Арктический гектар».
По этой ипотечной программе уже выдано более 165 тысяч кредитов. Мы продлили её до 2030 года, распространили на участников специальной военной операции, сотрудников предприятий ОПК, врачей, а также работников сферы образования. К этим категориям были обращены и определённые возрастные ограничения.
Здесь сделаю важное уточнение: возможность получить ипотеку по ставке в два процента должны иметь не только учителя, но, подчеркну, все работники государственных и муниципальных образовательных учреждений Дальнего Востока и Арктики. Прошу Правительство внести соответствующие поправки в нормативную базу. Это деньги, которые даже в сегодняшних условиях вполне подъёмные, прошу это сделать.
Также предлагаю использовать дальневосточную и арктическую ипотеку не только на первичном, но и на вторичном рынке жилья. Но именно в тех городах, где пока не возводятся многоквартирные дома. И где просто нет предложений от застройщиков. Конечно, при этом нужно будет учесть и годы постройки, и состояние домов, где приобретается жильё в ипотеку. Прошу коллег внимательно отработать эту тему.
Мы уже говорили об этом применительно к другим регионам. На вторичном рынке, здесь во всяком случае, точно нужно разрешать эту работу по этим льготным нормативам. Ну, если не строится там новое жильё, что делать? Прошу отработать, и это решение должно быть принято.
Жилищный вопрос – один из ключевых для улучшения демографической ситуации. На Дальнем Востоке действует увеличенная выплата при рождении в семье третьего ребёнка. Она составляет не 450 тысяч рублей, как по всей стране, а один миллион рублей. И это обоснованно. Всё это в комплексе даёт тот результат, о котором я только что говорил. Молодые люди едут сюда.
Сначала такой инструмент поддержки был введён в Приморье, а затем ещё в семи регионах. И сейчас рождаемость третьих и последующих детей в семьях дальневосточников примерно на четверть выше, чем в среднем по России. Тоже показатель. Поскольку эта выплата в 1 миллион рублей направляется на выплату ипотечного кредита, считаю правильным сделать дальневосточную и арктическую ипотеку доступной для всех семей в регионе, которые воспитывают трёх и более детей. Подчеркну: для всех многодетных семей, независимо от возраста родителей. У нас там было ограничение – 35 лет. Но сейчас женщины рожают и в 35, и в 40, и побольше. Дай бог здоровья. Чем больше у нас малышей – тем лучше.
Конечно, семьи дальневосточников, семьи с детьми должны быть обеспечены социальными объектами: поликлиники, детские сады, школы, больницы.
На Дальнем Востоке, в отдалённых городах и посёлках востребован подход, когда такие объекты строятся за счёт бизнеса, а точнее стратегического партнёра, который реализует крупные инвестпроекты, ведёт масштабное производство в том или ином населённом пункте.
Напомню: ещё в прошлом году мы договорились создать такой удобный механизм, чтобы бизнес мог на свои средства на первом этапе строить социальные объекты, когда строит предприятие – социальные объекты параллельно, и передавать их региону или муниципалитету, но с возмещением своих затрат. С возмещением – как? Через отчисления от будущих налогов при работающем предприятии.
Обращаю внимание Правительства: нужно вместе с корпорацией «ВЭБ.РФ» – Игорь Иванович, обращаю Ваше внимание на это – широко запустить этот инструмент. В том числе задействовать ресурсы бюджета, предусмотренные на инвестиционный налоговый вычет. И конечно, активно использовать институт государственно-частного партнёрства и концессий.
В этой связи рассчитываю на деятельное участие ВЭБа в дальнейшем совершенствовании механизмов концессий и ГЧП. Имею в виду создание национального стандарта и модели финансирования в этой сфере, что должно обеспечить прозрачность и общее понимание условий партнёрства государства и бизнеса в общественно значимых проектах. Механизм простой, ничего здесь важного нет. И не такая уж будет большая нагрузка на бюджет. Вполне реализуемая вещь.
Уважаемые коллеги!
Дальний Восток России, Азиатско-Тихоокеанский регион в целом – это территория динамичных изменений, бурного развития. И мы должны поддерживать высокие темпы позитивных перемен, улучшать структуру отечественной экономики, повышать технологичность всех сфер жизни, более эффективно использовать ресурсный, производственный, логистический, научный потенциал, которым обладают наши дальневосточные регионы и страна в целом.
Для этого нужно активно пробовать, широко внедрять смелые, новаторские решения. В нормативно-правовой базе, в условиях работы бизнеса, в решении задач, которые определяют качество жизни наших граждан, нужно всё это отражать, и делать это своевременно.
Такие подходы уже зарекомендовали себя здесь, на Дальнем Востоке, в Арктике. Мы будем и дальше их развивать, настраивать на запросы людей, на потребности бизнеса и регионов. На обеспечение национальных интересов России.
Конечно, в этой работе важен системный, комплексный подход, способность смотреть вперёд, видеть перспективы, ставить большие цели и просчитывать планы по их достижению. Поэтому по итогам нынешнего форума прошу Правительство утвердить долгосрочную Стратегию развития Дальневосточного федерального округа до 2036 года. Сделать это прошу в течение года.
Работа здесь, на Дальнем Востоке и Арктике, ведётся большая и предстоит большая. И хочу подчеркнуть, особенно обращаясь к нашим иностранным друзьям, мы, уважаемые коллеги, открыты для всех, кто готов в этой работе участвовать.
Благодарю вас за внимание. Спасибо.
М.Рыбакова: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
У меня сразу по следам будет небольшой вопрос. С ближайшим будущим и долгосрочным Дальнего Востока всё в порядке, можно выдохнуть спокойно.
Вообще у нас как-то традиционно так сложилось, что в России два главных экономических форума – это Дальневосточный форум, он был всегда ориентирован на Азию, на Тихоокеанский регион, и Петербургский форум, который, как мне кажется, всегда служил площадкой, был небольшим окном в Европу.
И так символично, если посмотреть на наш главный символ – двуглавый орел – он тоже смотрит на Запад и на Восток. У Вас была достаточно яркая поездка сейчас в Китай на саммит ШОС. Складывается такое впечатление, что орёл начинает смотреть своими обеими головами в одну сторону, в сторону Востока.
Все мировые таблоиды облетела фотография, где Вы вместе с господином Си Цзиньпином, вместе с господином Нарендрой Моди. И вообще, символично сказали о том, что это новый союз «слона, дракона и медведя». У меня вопрос: а какое место медведь в этом союзе занимает? Он кто там?
В.Путин: Медведь – он и есть медведь.
М.Рыбакова: Но он достаточно суров, Владимир Владимирович.
В.Путин: Вы сейчас сказали про то, что наш орёл куда-то смотрит: Восток, Запад. Есть ещё и Юг.
М.Рыбакова: Хорошо, он смотрит юго-восточнее – вот так назовём.
В.Путин: Мы же обсуждали с коллегами многократно эту тему. Я говорил, что наше взаимодействие, расширение нашего взаимодействия и совместной работы с нашими друзьями в Азиатско-Тихоокеанском регионе, в Глобальном Юге, не связано с текущей политической конъюнктурой вообще.
Потому что, посмотрите, мы с Председателем Си Цзиньпином, допустим, начали такую совместную большую работу 20 лет назад. Это не связано с текущей конъюнктурой. Это связано со взаимными национальными интересами. Наши экономики дополняют друг друга, мы соседи, у нас много общих интересов, общие подходы, общие ценности есть – традиционные, хочу подчеркнуть.
Мы в России понимали, как развивается мировая экономика. А как она развивается? Всему миру хорошо известно: она развивается опережающими темпами. Это новые области и точки роста мировой экономики. И естественным образом мы ориентируемся на это, тем более что у нас очень добрые, добрососедские отношения со многими странами: и с Китайской Народной Республикой, и с Индией, с той же Индонезией. Обращаю внимание, как развиваются страны: в Индонезии уже почти 300 миллионов человек. Это какой рынок-то!
А есть небольшие страны, но быстро развивающиеся, такие как Малайзия, Таиланд, Вьетнам, с которыми у нас особые отношения на протяжении десятилетий. Почему же нам всё это не использовать? Это естественно. Это не разворот куда-то – это просто ответ на объективные процессы, происходящие в мире и в мировой экономике.
Но мы никогда не отказывались от сотрудничества с теми, кто хочет работать с нами, скажем, в других странах, в других азиатских странах. Сейчас просто не хочу никого ставить в какое-то сложное, неловкое положение. Никуда не уходили с нашего рынка компании некоторых стран, у которых в политическом плане, исходя из текущей ситуации, вроде как есть проблемы, но они работают, никуда не ушли, больше того – ещё хотят и расширять сотрудничество.
По политическим соображениям многие европейские компании ушли – это да, с убытками для себя. Мы же знаем, у нас контакты есть, многие ждут не дождутся, пока всякие ограничения политического характера отпадут, и в любую секунду хотели бы возвратиться. Мы же ни от кого не отворачиваемся. Вот Вы сказали, мы куда-то смотрим. Никуда мы [не смотрим]… У нас стабильная, предсказуемая и внешняя политика, и экономическая политика.
Кстати говоря, на мой взгляд, это является нашим объективно конкурентным преимуществом, потому что эта стабильность имеет значение для бизнеса, если мы сейчас говорим о работе с бизнесом. Поэтому мы ни от кого не отворачивались, мы никого не выгоняли. Кто хочет, всегда может вернуться, но исходя из тех условий, которые складываются на данный момент времени.
А вообще-то о взаимодействии между драконом и слоном это же не я сказал – это Председатель Си Цзиньпин сказал, потом уже добавили и медведя. Медведь, конечно, символ России, но мы на Дальнем Востоке находимся: самый большой тигр в мире, кстати, уссурийский – российский тигр.
М.Рыбакова: Продолжаю тему возвращений.
В целом есть общемировой тренд, мне кажется, на протекционизм. То есть как будто бы замкнуться внутри, помогать развиваться бизнесу внутри страны сейчас интереснее, чем привлекать каких-то внешних конкурентов. Но это опять же моё мнение, наблюдение. Я не экономист, ещё раз хочу это уточнить.
Как Вам кажется: такая политика, которая сейчас, мне кажется, в некоторых странах довольно активно себя проявляет, – это во благо или всё-таки нет?
В.Путин: Это во вред. Во вред и тем, кто её применяет, и во вред мировой экономике и международной торговле. Это ведёт к сепаратизму – региональному и страновому. Ничего здесь хорошего не будет для тех, кто пытается проводить такую политику, потому что современный мир очень сильно взаимосвязан, исходя из возможностей и исходя из технологического развития. Замкнуться в какой-то собственной национальной скорлупе очень сложно и вредно, потому что это будет вести к понижению конкурентоспособности.
Мы исходим из того, что открыты к сотрудничеству со всеми странами мира, но, конечно, прежде всего с теми, кто хочет с нами работать, с нашими друзьями. Но мы не отгораживаемся ни от кого, и, думаю, подавляющее большинство, если не все сидящие в этом зале, со мной согласятся: такая открытость выгодна всем, кто придерживается такой точки зрения и такой политики.
М.Рыбакова: Спасибо.
В.Путин: Как в таких случаях говорят, спасибо за поддержку.
М.Рыбакова: Спасибо за поддержку, да.
Дальше я хочу передать слово Премьер-министру Лаосской Народно-Демократической Республики. Прошу подняться за трибуну господина Сонсая Сипхандона. Вам слово.
С.Сипхандон (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!
Уважаемые гости! Дамы и господа!
Для меня большая радость и честь участвовать в этом форуме. Я был очень рад получить приглашение от Президента Путина и приехать сюда, во Владивосток. Я приехал во Владивосток впервые.
От лица Правительства и народа Лаосской Народно-Демократической Республики хотел бы выразить мою искреннюю благодарность Его Превосходительству Президенту Путину и Правительству Российской Федерации за тёплый приём, оказанный мне и нашей делегации.
Также хотел бы поблагодарить за превосходную организацию Х Восточного экономического форума. Я абсолютно уверен, что сегодня этот форум является важной движущей силой в продвижении сотрудничества в сфере экономики, социального развития, а также культурного взаимодействия. Этот форум способствует улучшению качества жизни людей на российском Дальнем Востоке и в целом в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Наша сегодняшняя встреча наглядно демонстрирует ведущую роль России в её стремлении к продвижению международного сотрудничества в рамках двусторонних и многосторонних форматов. Это касается и взаимодействия в политическом аспекте, экономическом, а также в продвижении новых технологий и разработок.
Сегодня мы находимся в крайне сложной ситуации: изменения на мировой арене совершенно непредсказуемы именно в связи с геополитической ситуацией, с имеющимися проблемами, прежде всего обоснованными именно протекционистскими мерами, которые внедряют некоторые страны в их стремлении конкурировать и даже мешать развитию, ускоренному росту других стран.
Усугубляется это и целым рядом других проблем: это природные катастрофы, изменение климата, очень быстрое развитие современных технологий, новых технологических решений, особенно внедрение искусственного интеллекта.
Мы сталкиваемся с проблемой нестабильности на энергетических и сырьевых рынках. Продовольствие тоже сейчас является определённой проблемой. Мы наблюдаем кризисы и в этом направлении.
Но именно все эти проблемы должны быть решены для того, чтобы обеспечить глобальный мир, процветание и стабильность на данный момент и на будущее. И для того, чтобы решить все эти проблемы, мы должны сотрудничать. Мы должны использовать имеющиеся консультационные, многосторонние и двусторонние механизмы, которые основаны на принципах взаимного уважения и соблюдения стандартов международного права. Безусловно, это важный механизм, который зачастую требует определённых реформ для того, чтобы адекватно отражать текущую ситуацию, соответствовать её вызовом.
Тема форума этого года – это сотрудничество во имя мира и процветания. Выбор темы наиболее актуален, учитывая текущую ситуацию, потому что именно без мира мы не можем добиться процветания. Верно и обратное утверждение: без процветания мир никогда не будет устойчивым и продолжительным. Именно поэтому мы должны работать вместе для того, чтобы понятия процветания и мира шли рука об руку.
Ваше Превосходительство! Дамы и господа!
Регион Дальнего Востока объединяет целый ряд стран, у которых очень большой потенциал. Мы видим, что Российская Федерация выступает ключевой движущей силой для продвижения сотрудничества именно в этом регионе. Это касается и двусторонних, и многосторонних форматов.
Прежде всего это такие объединения, как БРИКС, сотрудничество между Азией и Европой, такие форматы, как ШОС, и многие другие. Именно они способствуют продвижению сотрудничества в экономической сфере в этом регионе. Это те форматы, которые работают на принципах взаимного уважения и независимости своих членов.
Лаос также стремится к сотрудничеству в рамках открытых механизмов. Мы видим, что именно в рамках такого сотрудничества мы можем найти решения для современных вызовов. Необходимо использовать международные механизмы, которые сохраняют свою актуальность для решения этих проблем.
Для Правительства Лаосской Народно-Демократической Республики крайне важно работать над созданием более комфортной экономической среды для привлечения инвестиций и развития торговли.
Помимо прочего мы намерены создавать и развивать специальные экономические зоны и промышленные парки по всей стране. Также мы смогли избавиться от каких-то излишних сложностей или волокиты для того, чтобы процесс привлечения прямых иностранных инвестиций был наиболее комфортным и прямолинейным.
Мы также усовершенствовали закон о привлечении инвестиций. Именно этот закон предполагает целый ряд мер, которые сделают инвестиции в нашу страну более привлекательными как для внутренних инвесторов, так и международных.
Мы концентрируемся на наиболее привлекательных секторах: это сельское хозяйство, возобновляемые источники энергии, геологоразведка, сельское хозяйство, обрабатывающая промышленность, фармацевтическая отрасль, образование, технологии, сектор услуг, конечно же, туризм, транспорт, инфраструктурные проекты, а также логистика.
Также хотел бы отметить, что Лаос – это единственная страна – член АСЕАН, которая не имеет доступа к морю. Именно поэтому для нас очень важно выступать той страной, которая максимально использует своё стратегическое местоположение. Мы хотим обеспечить максимальную связанность через сухопутные маршруты и таким образом развивать логистику в регионе в целом.
Наше Правительство существенно инвестирует в развитие инфраструктуры, а также в строительство сети высокоскоростных железных дорог по всей стране. Также мы продолжаем развивать транспортно-логистическую связанность с дружественными странами, для того чтобы стать региональным хабом для инвестиций и торговли. Туризм, безусловно, играет очень важную роль в этом отношении.
Именно благодаря такой политике и мерам Лаосская Народно-Демократическая Республика смогла заслужить доверие и признание на региональных и международных площадках. Стоит отметить, что в 2024 году именно Лаос выступил председателем в АСЕАН, и именно в рамках этого председательства мы определили девять приоритетных направлений.
Все они были посвящены теме продвижения большей связанности и устойчивости региона, построенной вокруг трёх основных принципов сообщества АСЕАН. Мы очень успешно провели своё председательство в АСЕАН и остаёмся привержены заявленным принципам, а именно принципу центральной роли АСЕАН.
Сегодня уже с уверенностью можно сказать, что АСЕАН – это сообщество, которое доказало свою приверженность миру, региональному сотрудничеству, а также всегда действует в духе взаимопомощи в соответствии с выбранным путём АСЕАН.
Именно поэтому Лаосская Народно-Демократическая Республика полагает, что укрепление АСЕАН требует продвижения экономического сотрудничества и связанности в регионе в целом. Мы и в дальнейшем будем стремиться к увеличению большей региональной интеграции и связанности.
Ваше Превосходительство! Уважаемые гости! Дамы и господа!
Лаосская Народно-Демократическая Республика открыта для сотрудничества со всеми странами, для того чтобы достичь целей по продвижению мира, стабильности, процветания и благополучия в регионе и на международном уровне.
Именно в этом духе я хотел бы пригласить всех вас посетить Лаос, для того чтобы ознакомиться с нашей богатой культурой и красивой природой, а также открыть для себя потенциал и возможности по продвижению сотрудничества и осуществлению инвестиций в нашей стране.
Также от лица Правительства и народа Лаоса я желаю всяческих успехов X Восточному экономическому форуму здесь, во Владивостоке. И надеюсь, что в будущем он будет оставаться платформой для свободного обмена идеями, сотрудничества и построения будущего, где у всех стран равные возможности.
Я также хотел бы выразить искреннюю благодарность Президенту Путину, а также поблагодарить его и поздравить с успешным проведением форума.
Ваше Превосходительство господин Президент, уважаемые гости, желаю всем вам крепкого здоровья и успешного исполнения своих обязанностей.
Благодарю вас за внимание.
М.Рыбакова: Спасибо большое за добрые слова. Спасибо за приглашение, с удовольствием воспользуюсь: никогда не была в Лаосе.
Но кроме того, о чём Вы сейчас рассказали, хочется, конечно, отдельно остановиться на такой удивительной вещи. Вы сейчас являетесь крупнейшим экспортёром электроэнергии. У вас даже есть такое прозвище – «батарейка Юго-Восточной Азии».
Вообще, как у вас так получилось быстро сделать, нарастить в таких объёмах? И, соответственно, может быть, и нам есть чему поучиться, тем более что Владимир Владимирович говорил о том, что нам тоже нужно строить гидроэлектростанции и всячески развивать ТЭК.
Прошу прощения, у нас технические проблемы с переводом.
Владимир Владимирович, придётся мне тогда у Вас спросить. Вчера у Вас была большая встреча, Вы говорили о топливно-энергетическом комплексе на Дальнем Востоке, о том, как важно вкладывать деньги, развивать его.
У меня главный вопрос: где будем брать деньги? Потому что средства колоссальные, объёмы большие и задачи Вы поставили, скажем так, довольно серьёзные.
В.Путин: Деньги – всегда важная вещь, но не самая главная. Самое главное – это правильная организация работы, определение приоритетов и взаимодействие между различными структурами, которые должны решать общую задачу.
Эта общая задача заключается в том, чтобы региональные власти с одной стороны договаривались с инвесторами с другой, а инвесторы должны гарантировать, – здесь есть коллеги, наверняка, которые планируют что-то сделать, – эти инвесторы должны гарантировать потребление этой энергии. А значит, тогда те, кто её будет производить, должны быть уверены в том, что они, вкладывая деньги в создание энергетических мощностей и сетевого хозяйства, не проработают вхолостую, истратят деньги, а потом всё это подвиснет.
Первое, что нужно сделать, – это организовать совместную работу, а потом уже искать новейшие технологии и тех инвесторов, которые готовы применять эти технологии вместе с контролирующими организациями, которые должны следить за хрупкой экосистемой Арктики и Дальнего Востока, применять эти технологии. Вот это общая задача.
И тогда проблем с деньгами никаких не будет, потому что от вложенных средств наступит быстрая отдача. В конечном итоге это пойдёт на пользу и бюджету, поскольку он будет получать новые налоговые поступления от эффективной и грамотно выстроенной работы новых предприятий.
М.Рыбакова: А что касается поддержки отраслей? Я имею в виду угольную промышленность – у неё сейчас непростые времена. И о газе Вы вчера говорили – о том, что на Дальнем Востоке, очевидно, мы столкнёмся с нехваткой и нужно наращивать объёмы. Здесь каким образом Вы видите решение проблем именно в этих отраслях и с кого вообще стоит начинать?
В.Путин: Вы сказали про угольщиков, у которых, Вы сказали, нелёгкие времена. Они нелёгкие в том смысле, что размеры нашей угольной добывающей промышленности большие, и конъюнктура на внешних рынках изменилась, но мы в значительной степени должны ориентировать себя на внутренние потребности и на внутренний рынок. Первое.
Второе. Повторяю ещё раз: у нас большое количество угля, на 900 лет запасы здесь, на Дальнем Востоке. Но, для того чтобы их применять, применять эффективно эти энергоресурсы, нам нужны современные технологии. Над этим нужно прежде всего работать.
Если внутренний рынок будет потреблять нужные для нас объёмы, мы сможем это использовать эффективно, то тогда никаких сложностей с конъюнктурой внешнего рынка, которые оказывали бы на отрасль такое влияние, просто не будет. Мы сможем спокойно регулировать тогда работу всех отраслей, в том числе и угледобывающей. Вот к этому мы должны стремиться, и это является одной из наших кардинальных задач.
А внешняя конъюнктура, конечно, имеет значение – мы должны её учитывать. Но чтобы быть более гибкими и более устойчивыми, должны опору делать на внутренний рынок.
М.Рыбакова: Спасибо.
Я приглашаю нашего следующего спикера. Премьер-министр Монголии Гомбожавын Занданшатар, Вам слово.
Гомбожавын Занданшатар (как переведено): Уважаемый Президент Российской Федерации господин Путин! Уважаемый Премьер-министр Лаосской Народно-Демократической Республики господин Сонсай Сипхандон! Уважаемый член Политбюро Центрального Комитета Коммунистической партии Китая Ли Хунчжун! Уважаемые гости и делегации! Дамы и господа!
Позвольте приветствовать вас.
Уважаемый Владимир Владимирович, благодарю Вас за Ваше приглашение на Восточный экономический форум, который с каждым годом расширяет свою значимость и охват. Я рад поучаствовать в юбилейном, десятом Восточном экономическом форуме в качестве главы исполнительной власти Монголии.
Регулярное проведение Восточного экономического форума и обсуждение на его площадке важных вопросов развития международной и региональной экономики, инвестиций, инфраструктуры, энергетики и окружающей среды имеют большое значение для формирования будущих направлений развития стран, что сделало форум важным механизмом диалога в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Этот форум в дальнейшем будет авторитетной площадкой для проведения дискуссий.
Тема нынешнего форума «Дальний Восток – сотрудничество во имя мира и процветания» актуальна и важна. Безусловно, убеждён, что данный форум поможет определить перспективы нашего совместного с вами развития.
В результате масштабных политических, социальных и экономических изменений на мировой арене складывается весьма непростая ситуация в социальной и экономической сферах жизни наших стран. Это связано с ростом цен, логистическими и финансовыми трудностями.
Уверен, что регион Дальнего Востока, где проживает большинство населения мира, на который приходится треть внутреннего валового продукта мира, в будущем будет играть особо значимую роль. Поэтому у нас есть интерес к расширению торговли, экономических связей, инвестиций в этом регионе, особенно с государствами Восточной и Юго-Восточной Азии.
Помимо географических преимуществ у нас есть природное богатство, молодые и квалифицированные кадры. Правительство [Монголии] реализует последовательную политику для использования этих ресурсов, развития инвестиций, торговли и сотрудничества, что уже даёт результаты. За последние три года экономика Монголии выросла в среднем на шесть процентов, внося вклад в стабильное развитие региона.
Правительство продолжит работу по диверсификации экономики, укреплению макроэкономической стабильности, созданию благоприятной деловой среды и повышению открытости внешней торговли.
Уважаемые дамы и господа!
В эти дни мы вместе отмечаем 80-летие окончания Второй мировой войны – события, навсегда запечатлевшегося в истории человечества, включая народы Монголии, России и Китая.
Наши страны, являющиеся вечными соседями и стратегическими партнёрами, продолжают укреплять и развивать двусторонние и трёхсторонние отношения, преодолевая все границы, и одержимы целью расширения взаимовыгодного сотрудничества.
Десять лет назад лидеры трёх стран подписали «дорожную карту» развития сотрудничества Монголии, России и Китая и определили основные направления трёхстороннего взаимодействия. Несколько дней назад, буквально три дня назад, в Китае прошла встреча лидеров, где обсуждались дальнейшие планы сотрудничества.
Хочу подчеркнуть, что Монголия готова активно участвовать в сопряжении «Степного пути», Евразийского экономического союза, инициативы «Один пояс, один путь», а также развивать и углублять реализацию программы создания экономического коридора с Россией и Китаем. Мы будем обеспечивать стабильную и плодотворную работу в сотрудничестве в этом направлении.
Программа создания экономического коридора Монголия – Россия – Китай, призванная развивать и расширять всестороннее сотрудничество в рамках всеобъемлющего стратегического партнёрства между Монголией, Россией и Китаем, безусловно, способствует укреплению политического доверия, привлечению инвестиций и развитию региональной интеграции. В этой связи в рамках укрепления трёхстороннего сотрудничества Монголия всегда высоко оценивала значимость и перспективу реализации 33 проектов программы экономического коридора и считает, что заложение основ взаимовыгодного сотрудничества, особенно в дорожно-транспортном секторе, способствует привлечению инвестиций со стороны международных банков и финансовых институтов. Регулярная трёхсторонняя встреча по реализации этих проектов также способствует их продвижению.
Также стороны достигли принципиальной договорённости по реализации крупного проекта – создания газопровода через территорию Монголии. Хочу с ответственностью заявить с этой трибуны о намерении Правительства Монголии оказывать всестороннюю поддержку для реализации данного мегапроекта. Мы считаем, что этот проект откроет новые экономические возможности, принесёт экологическую выгоду, будет стратегически значимым и, таким образом, станет важным проектом трёхстороннего сотрудничества.
Уважаемый Владимир Владимирович, выражаю благодарность Алексею Борисовичу Миллеру за этот проект. Спасибо.
Кроме того, также наши стороны обсуждают обновление центрального транспортного коридора, который соединяет наши три страны, создание новых железнодорожных переходов и развитие пограничных пунктов в соответствии с международными стандартами. Всё это стратегически важные и экономически выгодные проекты. Реализация этих проектов и программ, по нашему мнению, способствует расширению торговых и транспортных связей между Россией, Китаем, Азией и Европой, а также усилению регионального сотрудничества.
На заседании Высшего совета Евразийской экономической комиссии в Минске в июне этого года было подписано временное соглашение о свободной торговле между Монголией, Евразийским экономическим союзом и его членами. В рамках этого соглашения снизили тарифы на 367 видов товаров и полностью отказались от временных пошлин по некоторым товарам, что стало важным шагом вперёд в региональной экономической интеграции.
Уважаемые дамы и господа!
Восточный экономический форум поможет открыть новые возможности для борьбы с кризисами на Дальнем Востоке, в Азии и Тихоокеанском регионе, активизировать региональное сотрудничество в экономике и других сферах, а также запустить важные совместные проекты и программы.
Мы полностью готовы расширять сотрудничество и вместе двигать вперёд развитие этого региона. За прошедшее время мы инициировали множество программ и мероприятий, направленных на укрепление интеграции. Активизация этих работ, обогащение их новым содержанием непременно служит нашим общим интересам.
Желаем всем участникам Восточного экономического форума успехов, благополучия в работе и здоровья.
Спасибо за внимание.
М.Рыбакова: Спасибо большое.
У меня следом сразу будет вопрос. Господин Гомбожавын Занданшатар, Вы сказали о «Силе Сибири». Монголия принимала активное участие сейчас на встрече на саммите ШОС, была трёхсторонняя встреча.
У меня какой вопрос – я искала информацию, не знаю, может быть, она уже появилась, – Вы газ наш брать будете или это только транзитные услуги?
Гомбожавын Занданшатар (как переведено): Мы в трёхстороннем порядке работаем над тем, чтобы проложить этот газопровод из России через территорию Монголии в Китай. На данный момент проведены все технико-экономические работы, в том числе исследовательские работы.
Это крупный проект, который осуществляется между нашими странами. Стороны договорились о принципиальном согласии прокладки данного газопровода.
Хотел бы ответственно заявить о том, что мы уже готовы приступить к строительству. Придаём особое значение тому, чтобы ответственно проложить этот газопровод. Сегодня при встрече с Алексеем Борисовичем [Миллером] тоже детально обсудили вопросы и то, как хорошо и без каких-либо происшествий его реализовать, а также заключить трёхстороннее межправительственное соглашение.
Монголия не только транзитная страна, но Монголия может и потреблять, закупать природный газ, подключить крупные города Монголии к данному газопроводу, то есть провести газификацию. Это поможет развитию промышленности, борьбе с экологическими бедствиями, такими как смог в Улан-Баторе зимой, и принесёт новые возможности экономике Монголии, в том числе станет стратегически важным природным ресурсом, для того чтобы решить насущные вопросы. Этот проект будет прокачивать ежегодно 50 миллиардов кубометров газа. Это, конечно, один из самых крупных проектов целого века. Уверен, что это станет большой организационной работой.
Хотелось бы поблагодарить и поздравить всех с этим проектом.
М.Рыбакова: То есть берёте газ?
Гомбожавын Занданшатар: Сейчас проводим исследовательские работы. Дьявол кроется в деталях, поэтому нам нужно ещё исследовать и обсудить.
М.Рыбакова (обращаясь к А.Миллеру): Прошу зафиксировать, господин Миллер, что я договорилась только что, получается так.
Владимир Владимирович, естественно, следующий вопрос логично вытекает из того, что мы обсуждаем «Силу Сибири». Меморандум подписан, много шума наделал. Все немножко выдохнули, как мне показалось. На 30 лет рассчитана договорённость. Я не видела конкретную цену. Понятно, это, наверное, связано и с коммерческой тайной, но, по крайней мере, говорят, что эти цены будут ниже европейских.
Была такая шутка в советское время: мы отдаём нефть по «Дружбе» в Европу. Как Вы считаете, мы «силу» нашей «Сибири» не будем Китаю отдавать?
В.Путин: Это взаимовыгодный проект.
Что касается цен, то они носят рыночный характер и рассчитываются фактически по такой же формуле, как и рассчитывались при поставках в Европу. Формула одна и та же, но составляющие этой формулы, цены на различные продукты, из которых складывается цена на газ, они просто разные в разных регионах мира, эти цены. В Европе – это одни цены, в Азии – другие. А формула определения цены одна и та же, она абсолютно рыночная.
Это были долгие переговоры, и всегда, когда между собой общаются и стараются найти какое-то решение участники экономической деятельности, а здесь подавляющее большинство таких людей в зале находится, все прекрасно понимают: это непростой процесс, но все стремятся к достижению результата, в котором заинтересованы обе договаривающиеся стороны.
Такой результат в ходе совместной многолетней работы между «Газпромом» и его китайскими партнёрами достигнут. Я могу только ещё раз всех поздравить. Это действительно один из крупнейших энергетических проектов в мире.
М.Рыбакова: Спасибо.
Раз уж мы всё равно подошли к энергетическим проектам, я всё-таки хочу услышать историю о том, как удалось совершить Лаосу такой рывок. Я имею в виду, как вы стали «главной батарейкой»? Я так понимаю, у нас технические неполадки сейчас устранены. Господин Сонсай Сипхандон, расскажите, в чём секрет вашего энергетического рывка? Как у вас получилось добиться таких больших результатов? Почему все к вашей «батарейке» хотят подключиться?
С.Сипхандон (как переведено): Большое спасибо за Ваш вопрос.
Это очень важный вопрос. Мы полагаем, что электроэнергия – для нас приоритетное направление, равно как и нефть, и природный газ. Дело в том, что мы страна, которая на 100 процентов закупает и нефть, и газ, поэтому электроэнергия – это вещь важная, но это ещё и «зелёный» вид энергии. Наше Правительство поощряет более широкое использование электроэнергии.
Развитие гидроэнергетики нами рассматривается также в качестве приоритета, поскольку мы располагаем обильными водными ресурсами, у нас много рек на территории страны. Всё это позволяет нам строить большое количество гидроэлектростанций. 95 процентов энергии, которую мы производим, – это продукция гидроэнергетики. Совокупная мощность превышает 12 миллионов мегаватт. Мы планируем увеличить это значение до 30 миллионов мегаватт.
Но с учётом процессов изменения климата и других стихийных бедствий задача для нас становится более сложной, особенно в период дождей и в период засухи. Поэтому мы прибегаем к другим, альтернативным, источникам энергии. В частности, мы используем ветровую энергию, энергию солнца.
Мы благодарим господина Президента Путина, поскольку наш Президент посещал Россию в конце июля текущего года. В ходе переговоров речь шла о мирном использовании атомной энергии, также речь шла об использовании продуктов атомной энергетики в медицине. Мы говорили о сотрудничестве в сельском хозяйстве. Я уверен, что сотрудничество с Российской Федерацией позволит развивать наш сектор энергетики, он будет развиваться стабильнее. Более того, мы обеспечим стабильность в выработке и потреблении энергии.
Мы, конечно, не можем говорить за всю Азию, но с учётом приоритетов нашего развития мы делаем акцент на развитии технологий и науки. Мы формируем сеть центров метаданных, для того чтобы развивать сектор информационных технологий, а для всего этого нужна энергия. Поэтому мы отдаём приоритет удовлетворению внутреннего спроса на энергию и потом уже занимаемся экспортом энергии в соседние страны.
Мы развиваем сеть электропередачи, с тем чтобы охватить большее количество стран Азии.
Ранее мы экспортировали электроэнергию во Вьетнам, в Камбоджу, в Таиланд. Мы экспортировали электроэнергию в Сингапур, Малайзию. И сейчас мы выходим на второй этап реализации всех этих проектов. Да, это всё приоритетные направления для нас, но, ещё раз повторю, энергетика должна обеспечивать наше собственное внутреннее потребление и также удовлетворять потребности соседних стран в случае экспорта этой электроэнергии туда. Существуют весьма хорошие перспективы для нашего сектора. Я их только что описал.
Благодарю вас.
В.Путин: Мы обсуждаем же сотрудничество в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Вы возвращаете меня всё время к сотрудничеству, скажем, с нашими друзьями и союзниками в Китайской Народной Республике. Мы про Индию ещё не говорили – там тоже много планов. Но к Азиатско-Тихоокеанскому региону относятся, скажем, и Соединённые Штаты. И там очень много есть «заинтересантов», которые хотят возобновить или начать новую работу с нами.
Вот мы говорим об Азиатско-Тихоокеанском регионе. У нас есть хорошие предложения по работе с компаниями США на Аляске. Причём там ресурсы есть, а у нас есть технологии добычи и сжижения газа, которые являются гораздо более эффективными, чем те, которыми располагают наши некоторые американские партнёры. Они это знают, и на уровне участников экономической деятельности, компании, готовы к сотрудничеству. Не от нас зависит – мы тоже готовы, но, если там будут политические решения, мы будем двигаться и по этому направлению, и в Арктике можем совместно работать.
Кстати говоря, мы с китайскими друзьями тоже обсуждали возможность работы в трёхстороннем формате на некоторых наших арктических месторождениях уже сейчас. В принципе все эти возможные варианты обсуждаются, они на столе. Нужно только политическое решение. Это возможно, причём взаимовыгодное было бы сотрудничество и в области газа, и в области нефти.
М.Рыбакова: Владимир Владимирович, а как Вам кажется, что сейчас ставит палки в колёса, чтобы быстрее к этому не приступить?
В.Путин: Это не ко мне вопрос. Мы никаких палок, ничего не вставляем ни в какие колёса.
М.Рыбакова: Понятно.
В.Путин: Вы же в начале спросили про нашего орла, который является одним из наших символов. Он смотрит в одну сторону и в другую. Но вы посмотрите на этого орла сейчас. Мы что, разве от кого-то отвернулись, что ли? Нет, мы ни от кого не отворачивались. Он как смотрит в две стороны, так и смотрел.
М.Рыбакова: Благодарю.
И наконец, я хочу передать слово члену Политбюро Центрального комитета Коммунистической партии Китая, заместителю Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжуну.
Прошу Вас.
Ли Хунчжун (как переведено): Уважаемый Президент Путин! Уважаемый Премьер-министр Лаоса господин Сонсай! Уважаемый Премьер-министр Монголии господин Занданшатар!
Уважаемые дамы и господа! Друзья!
Очень рад встретиться с вами во Владивостоке – жемчужине российского Дальнего Востока – на X Восточном экономическом форуме.
В этом году Восточный экономический форум отмечает свой десятилетний юбилей. Десять лет назад по инициативе господина Президента Путина и благодаря Вашей личной поддержке здесь началась славная история форума.
Благодаря проделанной за девятилетие кропотливой работе форум уже стал важной площадкой для налаживания сотрудничества на Дальнем Востоке и содействия региональному развитию.
Форум придаёт огромный импульс освоению потенциала Дальнего Востока России и развитию экономики Северо-Восточной Азии.
Прошедшее девятилетие свидетельствовало не только о развитии форума, но и о серьёзных достижениях и прорывах в истории китайско-российских отношений. Под стратегическим руководством Председателя Китая Си Цзиньпина и Президента России Владимира Путина неуклонно углубляется политическое взаимодоверие, непрерывно укрепляется многоплановое сотрудничество между Китаем и Россией
Всеобъемлющий характер, широкий охват и высокие качества двустороннего сотрудничества как раз и подтверждают интенсивность межрегиональных связей и взаимодействия. В этой связи хочу отметить высокую динамику сотрудничества в рамках формата «Северо-Восток Китая и Дальний Восток России» благодаря личному вниманию и усилиям глав государств.
Многие годы подряд Китай сохраняет за собой статус крупнейшего торгового партнёра и внешнего инвестора для Дальнего Востока России. За 2024 год торговля в рамках формата «Северо-Восток Китая и Дальний Восток России» составила 105,8 миллиарда долларов США, занимает 43 процента общего двустороннего товарооборота, играет важную авангардную роль в китайско-российской торговле.
Дамы и господа! Друзья!
Текущий год проходит под знаком 80-летия победы китайского народа в войне сопротивления японским захватчикам, Победы в Великой Отечественной войне и мировой антифашистской войне. 80 лет тому назад перед лицом злобных фашистских сил Китай, Советский Союз и другие миролюбивые страны и народы твёрдо стояли на страже исторической правды и справедливости, дали решительный отпор.
Китай и Советский Союз, как главные военные театры Второй мировой войны в Азии и Европе, понесли огромные жертвы и внесли исторический вклад в победу в мировой антифашистской войне.
В мае и сентябре этого года Председатель Китая Си Цзиньпин и Президент России Владимир Путин приняли участие в юбилейных торжествах по случаю победы в мировой антифашистской войне в Москве и Пекине, выступили с позиции защиты итогов Второй мировой войны и международной справедливости, чтобы призвать весь мир помнить историю и открывать будущее.
Дамы и господа! Друзья!
Сегодня ускоряются колоссальные перемены в мире, не утихают глобальные вызовы, всё актуальнее становится дефицит глобального управления. Многие вопросы не ограничиваются внутренними делами какой-то страны и не могут решаться одной страной.
Несколько дней назад Председатель Китая Си Цзиньпин на встрече в формате «ШОС плюс» выдвинул инициативу по глобальному управлению, которая концентрирует внимание на эпохальной тематике о том, какую систему глобального управления формировать и как реформировать и совершенствовать глобальное управление.
Это служит версии Китая по эффективному реагированию на глобальные вызовы и углублению глобального сотрудничества, является ответом на ожидания разных сторон, демонстрирует ответственность крупной страны и желание формировать сообщество единой судьбы человечества.
Китай и Россия – влиятельные державы и конструктивные силы в поддержку глобальной стратегической стабильности и совершенствования глобального управления. Мы готовы полноценно выявлять преимущества соседних стран, наращивать тесное и консолидированное сотрудничество со всеми странами региона, включая Россию, в духе совместных консультаций, строительства и совместного использования, сообща двигаться к светлому будущему мирного развития и взаимовыгодного сотрудничества. В связи с этим хотелось бы высказать следующее мнение.
Первое – мир и стабильность содействуют развитию. Мирная, стабильная и процветающая Северо-Восточная Азия соответствует общим интересам всех стран региона и является общим чаянием народов. Китай издревле придерживается курса дружелюбия, отстаивает курс на установление добрососедских, партнёрских отношений с сопредельными странами, поддерживает страны региона в выборе пути развития в соответствии с национальными реалиями. Мы готовы углублять политическое взаимодоверие и сопряжение интересов, вместе обеспечивать региональную стабильность и реагировать на общие риски и вызовы.
Второе – открытость и толерантность способствуют процветанию. Как гласит древняя китайская мудрость, открытость ведёт к прогрессу, а изоляция – к отставанию. В условиях современной глобализации ни одна страна не растёт в одиночку. Мы поддерживаем открытую, прозрачную, инклюзивную и недискриминационную многостороннюю торговую систему, выступаем за создание региональной экономики открытого типа, раскрытие потенциала природных условий и географического преимущества стран мира. Мы готовы на основе совместных консультаций, совместного строительства и совместного использования укреплять сотрудничество в сфере цепочек производства и поставок, устранять протекционизм, содействовать свободному движению капитала, рынка и технологий в целях осуществления экономической интеграции в регионе.
Третье – взаимный обмен и заимствование способствуют цементированию общего понимания. Душевное сближение между народами является фундаментом дружеских отношений между нашими странами. Наши страны связаны общими горами и реками, наша культура влияет друг на друга. Наши народы поддерживают тесные связи, а наша традиционная дружба уходит корнями в прошлое.
Необходимо продолжать нашу дружескую историю, углублять взаимный обмен и обучение, наращивать сотрудничество в сфере туризма, образования, молодёжи, культуры, искусства, постоянно облегчать взаимные поездки людей в целях углубления добрососедства и дружбы.
Дамы и господа! Друзья!
Китайская мудрость гласит: «Когда объединяются усилия всех, победа уже неизбежна». Мир и процветание в нашем регионе неотделимы от усилий всех сторон. Китай готов «открывать свою дверь», чтобы поделиться новыми возможностями развития со всеми странами мира на основе новых результатов китайской модернизации и более высокого уровня открытости Китая.
Готовы со всеми вместе углублять добрососедство и дружбу, укреплять взаимовыгодное сотрудничество в интересах взаимного использования плодов развития всех стран в регионе во имя нашего прекрасного общего будущего.
Желаю всем участникам плодотворной работы. Спасибо за внимание.
М.Рыбакова: Большое спасибо.
И сразу по следам выступления хочется поговорить о вчерашней Вашей встрече. Она была посвящена тому, что Россия тоже зеркально будет отменять визы в Китай. Мы об этом говорили, и Вы говорили в Китае, что Китай отменяет визы.
У меня сразу вот какой вопрос возникает. Вообще, вся туристическая история, конечно, во благо и экономикам, и культурному содружеству наших стран. Но у меня главный вопрос расчётов, Владимир Владимирович.
Смотрите, я, например, как турист хочу поехать в Китай. Визы нет, Mastercard у нас заблокирована. Union Pay – я делала подобную карту, наверное, три года назад, она сейчас не работает. Очень мало банков, которые сегодня реально могут эту карту сделать, и они рублёвые, то есть это рублёвый расчёт. Есть только один вариант – брать наличные, менять либо каким-то образом более креативно подходить. Крипту я, к сожалению, ещё не освоила.
Как Вам кажется, есть ли какие-то предпосылки к тому, чтобы системы расчётов между нашими странами сделать понятнее, доступнее?
И у меня такой же вопрос, соответственно, к господину Ли Хунчжуну.
В.Путин: Прежде всего хочу сказать, что решение политического руководства Китая, – конечно, принималось решение на политическом уровне, – о безвизовом въезде граждан Российской Федерации на территорию Китайской Народной Республики для нас было неожиданным, мы об этом раньше ничего не знали, тем более это было приятно.
И конечно, это знак дружбы, который мы высоко ценим. Безусловно, это будет способствовать достаточно резкому увеличению и взаимных поездок, и созданию более благоприятных условий для бизнеса, и, конечно, сближению двух стран. Это очевидная вещь, просто очевидная.
Для того чтобы поехать в любую страну, в том числе в Китай, мы же понимаем – рядовому человеку что нужно сделать? Пойти в одну инстанцию, в другую инстанцию, принести документы и так далее. А теперь – сел на самолёт и полетел. Правильно? И всё, и никакой бюрократии. Это, безусловно, будет способствовать сближению двух стран. И, разумеется, мы ответим зеркально на этот жест дружбы, сделаем то же самое.
Что касается туристических поездок. Да, система расчётов требует дополнительного совершенствования. Мы занимаемся этим – занимаемся этим, так сказать, напряжённо. Работают финансовые учреждения, причём самого высокого уровня, и на коммерческой основе.
Сейчас не хочу особенно комментировать, потому что я не хочу создавать своими комментариями каких-то сложностей для будущих решений. Это связано ещё и с необходимостью соблюсти интересы финансовых учреждений, которые находятся под определённым санкционным давлением. Но решения, конечно, есть.
Мы прекрасно понимаем, что нужно добиваться того, чтобы для граждан, совершающих туристические поездки, было меньше сложностей. Есть, конечно, возможности использования нашей карты «Мир» – это само собой разумеется, китайских инструментов подобного рода. Можно объединять эти инструменты, можно пользоваться картами третьих стран. Уверяю вас, центральные банки с обеих сторон думают над этим.
Сейчас только на одной из рабочих встреч в ходе визита нашей делегации в Китайскую Народную Республику руководители финансовых учреждений между собой в моём присутствии, в присутствии Председателя Си Цзиньпина все эти вопросы обсуждали. Они находятся в диалоге, в дискуссии друг с другом.
Уверен, решения будут.
М.Рыбакова: Ну что, ждём.
Господин Ли Хунчжун, с китайской стороны хочется какой-то комментарий услышать по поводу расчётов.
Ли Хунчжун (как переведено): Спасибо за Ваш вопрос.
Китайское Правительство вводит безвизовый режим для граждан России. Это важные итоги и договорённости между нашими главами государств. Это важный знак углублённого, широкомасштабного развития китайско-российских отношений.
Я только что очень внимательно выслушал ответ Президента Путина. Считаю, ответ Президента Путина очень профессионален и задаёт нам ориентиры для дальнейшего развития.
Я тоже не буду вдаваться в подробности, но считаю, что, как только наши страны тщательно проработают вопросы вместе, мы обязательно устраним трудности, технические вопросы по поводу расчётов. Поэтому мы уверены в достижении наших целей.
Например, обращение китайских валют, а также расчёт. Конечно, в Китае сейчас мы мало используем наличные – мы просто используем телефон для платежей. Поэтому сейчас трудное [время] для воров, поскольку мы не используем наличные – это только способ платежа.
Когда я приехал во Владивосток, у меня тоже [сложилось] хорошее впечатление, поскольку я здесь тоже использовал телефон, как в Пекине. Это значит, что у нас уже очень хорошее сопряжение в области телекоммуникаций.
На следующем этапе нам нужно работать и над финансовыми коммуникациями. Я считаю, что нашими совместными усилиями мы обязательно достигнем этих целей.
Только что я сказал про китайско-российское сотрудничество. Я упомянул, что нам нужно достичь свободного движения и капитала, и рынка, и людей. Уверен, что мы обязательно решим этот вопрос.
М.Рыбакова: Благодарю Вас за ответ.
Что же, видимо, для меня надежда только на QR-коды, других вариантов нет.
Я хотела бы тогда перейти от такой хорошей, дружеской повестки к не совсем дружеской повестке, перенестись в другую часть планеты. Вы в принципе ответили на вопросы журналистов на пресс-конференции в Китае, которая была буквально накануне. Я имею в виду украинский кризис и все, что касается взаимоотношений с Америкой, все, что происходит в зоне военной спецоперации.
В Париже буквально накануне, это было вчера, завершилось очередное заседание «коалиции желающих». В принципе по финалу каких-то таких конкретных решений лично я не увидела. Пока это только разговор о том, что будет размещен военный контингент на территории Украины. Но Дональд Трамп сказал, что он позвонит. Первый вопрос: звонил или еще нет? И второй вопрос: как Вы относитесь к тому, какие решения предлагает та сторона?
В.Путин: У нас с Президентом Трампом открытый диалог. Есть договоренность о том, что при необходимости мы можем друг другу звонить, связываться, разговаривать. Он знает, что я открыт к этим разговорам; и он тоже – я об этом знаю. Но пока по результатам вот этих консультаций в Европе у нас разговоров не было. Собственно, мне сложновато было это делать, я только что из Китая приехал, здесь нахожусь. Здесь никаких проблем для коммуникаций у нас нет. Первое.
Второе, что касается возможных воинских контингентов на Украине. Это одна из первопричин втягивания Украины в НАТО. Поэтому если там будут появляться какие-то войска, особенно сейчас, в ходе ведения боевых действий, исходим из того, что это будут законные цели для их поражения.
А если будут достигнуты решения, которые приведут к миру, к долгосрочному миру, то тогда я просто не вижу никакого смысла в их нахождении на территории Украины, вот и все.
Если договоренности будут достигнуты, пусть никто не сомневается, что Россия их будет исполнять в полном объеме. Мы будем уважать те гарантии безопасности, которые, конечно, должны быть выработаны и для России, и для Украины. И повторю еще раз, безусловно, Россия будет эти договоренности исполнять. Во всяком случае, с нами на серьезном уровне пока это никто не обсуждал, вот и все.
М.Рыбакова: Значит, ждем. Время покажет, как говорится.
Следующий вопрос касается мирного урегулирования. Вы накануне отвечали о том, что в принципе Вы видите в этом потенциал и даже пригласили Владимира Зеленского в Москву. Но украинский МИД официально отказал. Я так понимаю, может быть, я неправильно понимаю, то есть в ближайшее время мы не можем говорить ни о каких шагах к мирному урегулированию?
В.Путин: Все-таки я попросил бы Вас поближе быть к тематике Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества. Но я понимаю, что без решения таких острых проблем и сотрудничество в целом имеет обременение, поэтому это вопросы законные.
Что могу сказать?
Первое. Ведь совсем недавно руководство киевского режима, мягко говоря, нелестно о нас отзывалось и исключало всякие возможности прямых контактов. Сейчас мы видим, они об этих контактах просят, во всяком случае, предлагают.
Я уже многократно говорил, что готов к этим контактам. На пресс-конференции в Пекине, о которой Вы упомянули, я сказал, что смысла большого не вижу. Почему? Потому что договориться будет с украинской стороной практически невозможно по ключевым вопросам. Даже если будет политическая воля, в чем я сомневаюсь, есть юридико-технические трудности, которые заключается в том, что любые договоренности по территориям должны быть подтверждены, в соответствии с конституцией Украины, на референдуме. Для того чтобы провести референдум, нужно отменить военное положение. В условиях военного положения он не проводится. Если будет отменено военное положение, нужно тут же проводить выборы Президента. После того как будет проведен референдум, если он будет проведен, вне зависимости от результатов нужно заручиться решением конституционного суда. А конституционный суд не работает, потому что после запросов, как я понимаю, в конституционный суд о легитимности действующей власти, суд уклонился от этих решений, и глава режима просто приказал охране не пускать председателя конституционного суда на рабочее место. Вот такая демократия там. А председатель верховного суда просто сидит в тюрьме по коррупционным обвинениям. Хорошо известно, на Украине хватает этой коррупции. Но почему нужно было именно председателя верховного суда в тюрягу засадить – не очень понятно. Хотя понятно, что там дело дошло до уничтожения судебной системы как таковой. Это еще один из ярких признаков «демократичности» сегодняшней украинской власти. Поэтому этот бесконечный процесс, он в никуда. Тем не менее мы сказали, что готовы к встрече на высшем уровне.
Послушайте, украинская сторона хочет этой встречи и предлагает эту встречу. Я сказал: «Готов. Пожалуйста, приезжайте. Мы точно совершенно обеспечим условия для работы и безопасность, гарантия 100-процентная». Но если нам говорят: «Мы хотим с вами встречи, но вы поезжайте туда-то на эту встречу», – мне кажется, что это их просто избыточные запросы в наш адрес.
Повторяю еще раз: если реально кто-то хочет с нами встретиться, мы готовы. Самое лучшее место для этого – столица Российской Федерации город-герой Москва.
М.Рыбакова: Владимир Владимирович, спасибо за ответ.
Можно еще один вопрос я задам? И потом точно про Дальний Восток будем говорить.
В.Путин: Пожалуйста.
М.Рыбакова: Я хотела бы вернуться к теме первопричин спецоперации.
Буквально опять же на той же пресс-конференции Вы говорили о том, что вообще не видите никаких препятствий или проблем вступления Украины в ЕС. При этом в этот же день вышло заявление бывшего президента Украины Януковича, он тогда поддерживался, мы были в дружеских отношениях. Я так поняла, что он тоже всегда говорил о том, что хотел и смотрел в сторону Запада. Я, может быть, как-то не так это поняла. То есть Вы говорили про одно и то же или все-таки нет?
В.Путин: Я не знаю, как Вы поняли. Сейчас я расскажу, как на самом деле все складывается, а складывается следующим образом. Действительно, Украина ставила перед собой задачу, и сейчас ставит – вступление в ЕС. И повторяю: это законный выбор Украины, как выстраивать свои международные связи, как обеспечивать свои интересы в области экономики, с кем заключать союзы.
Проблема для нас на тот период времени, когда президентом был Янукович, заключалась в том, что встраивание Украины в европейскую систему экономических отношений было связано для нас с некоторыми проблемами экономического характера, потому что Украина входила в зону свободной торговли, у нас были открыты таможенные границы, и для нас это имело определенные последствия. И Украина должна была сопоставить, положить на чашу весов, что она теряла в контактах с нами в прямом денежном выражении и в кооперационном, и что она приобретала там. Над этим и задумывался президент Янукович. Он посчитал и прослезился, потому что открытие рынков для конкурентоспособной, высоко конкурентоспособной европейской продукции убивало производство на самой Украине и закрывало кооперационные и торговые связи с Россией. В этом была проблема. Он не отказывался, насколько я помню, от вступления в ЕС, наоборот, хотел этого. Я уж не знаю, что он сейчас сказал, но я точно знаю, что он этого хотел и стремился к этому, но на приемлемых для Украины условиях.
Нас это никак не касалось – только с той точки зрения, что затрагивало наши интересы при кооперационных связях. А так, пожалуйста, мы никогда не возражали против каких-то интеграционных начал в политике Украины на европейском направлении.
Что касается вопросов безопасности, это другое дело. Тот же президент Янукович и председатель правительства Украины тогда были против втягивания Украины в НАТО, а это вопрос, который нас напрямую касался и касается с точки зрения обеспечения долгосрочных интересов России в области безопасности.
Что сделали? В результате госпереворота устранили Януковича от власти, устранили человека, который был против вступления Украины в НАТО, и с помощью кровавого переворота в Киеве к власти привели те силы, которые были «за» вступление и сейчас продолжают уповать на вступление Украины в НАТО. Вот это нас совершенно не устраивает.
Даже несмотря на то, что каждая страна имеет право выбора в обеспечении своей собственной безопасности, но без оглядки на безопасность самой России такие вопросы не решаются, потому что есть общее правило, выраженное и записанное в европейских документах: безопасность одной страны не может быть обеспечена за счет безопасности другой.
М.Рыбакова: Благодарю Вас.
Россия, тем более Дальний Восток (про богатства сейчас поговорим), естественно, обладает огромными ресурсными богатствами. Это касается в том числе и рыбных ресурсов. Я на такую любопытную статистику наткнулась, просто хочу с Вами поделиться.
Если верить цифрам, в 2024 году экспорт краба из России в Китай достиг исторического рекорда, 41 тысяча с лишним тонн. Для сравнения: поставки российского краба на внутренний рынок за тот же период составили около 8 тысяч тонн. То есть какой-то у нас крабовый парадокс получается: реально краб ходит боком, и мимо нас он идет в сторону Кореи, Японии и Китая.
Как Вам кажется, достаточно ли вообще в стране у портов перерабатывающих мощностей, чтобы его не просто вылавливать и продавать куда-то, на аукционы вывозить, а действительно зарабатывать на переработке и продавать на внутреннем рынке? Потому что, например, живой краб – он самый дорогой, и, насколько я знаю, все живовозы едут не в нашу сторону.
В.Путин: Дело не в ценах, хотя это один из ключевых вопросов.
Для того чтобы улучшить или увеличить снабжение этим продуктом российских регионов, нужно решать прежде всего вопрос с логистикой. У нас ведь все перевозится как? Либо по железной дороге, что дорого, либо на самолетах, что еще дороже. В этом же проблема. Доставка морепродуктов (и рыбы, и краба отсюда) идет в дорогие рестораны. Почему? На самолетах приходится возить. Если бы мы смогли наладить транспортировку и выстроить логистику соответствующим образом, то это бы поменяло ситуацию.
Но должен сказать, что в целом рыбная продукция здесь, на Дальнем Востоке, если мне память не изменяет, – 75 процентов вылова не только краба, а вообще морепродуктов. 75 процентов – всего вылова в Российской Федерации, а 65 процентов – это переработка, здесь тоже происходит.
Логистика на сегодняшний день – самый тонкий вопрос. Будем над этим работать. Мы сейчас уделяем этому серьезное внимание и будем наращивать возможности по распределению морских продуктов, в том числе и краба, во все регионы Российской Федерации. Такая проблема есть.
Тем более что мы по нормам Минздрава не дотягиваем пока до норм потребления морепродуктов и рыбы. По-моему, 28 килограммов нужно на душу населения в год, а сейчас где-то 23–23,5 килограмма на душу населения, на граждан России реализуем. Поэтому здесь есть над чем поработать. Мы думаем над этим, и надеюсь, эта проблема будет решена.
М.Рыбакова: Замечательно.
Тогда, уж если мы с Вами заикнулись про транспорт, про доступность. На Дальнем Востоке внутренние перелеты – это, конечно, не вопрос комфорта, это вопрос выживания, потому что такие расстояния, что по-другому просто не добраться до каких-то уголков.
Я хочу сначала маленькую историю рассказать. У меня друг есть, он живет в Хабаровске. Ему надо было по делам слетать во Владивосток, а билетов не было во Владивосток. Я думаю, что все, кто здесь живет, знает, что довольно сложно поймать билет на внутренний рейс. На машине ехать не то чтобы сильно хочется – 750 километров. Мне водители сказали, что они даже две покрышки дополнительно с собой берут на всякий случай. В общем, он берет стыковочный билет через Москву, то есть он летит из Хабаровска в Москву, там четыре часа проводит в аэропорту, садится на самолет и, соответственно, летит во Владивосток. Он все эти процедуры проделывает, и уже на подлете к Владивостоку из-за плохой погоды их рейс не сажают, отправляют на запасной аэродром в Хабаровск. То есть человек летел сутки из Хабаровска в Хабаровск. Понятно, что это такая шутка, но она, мне кажется, очень многое объясняет.
Как Вам кажется, когда мы решим вопрос со среднемагистральными самолетами? Я просто сегодня еще наткнулась на информацию о том, что Государственная транспортная лизинговая компания подписала соглашение о поставке (лизинге) 50 самолетов «Байкал».
Я, может, что-то упустила, не вижу, Юрий Петрович Трутнев здесь есть? Мы с ним разговаривали, он мне сказал, что никакого «Байкала» нет. То есть купили самолет, которого еще нет. Я просто немножко запуталась. Может быть, есть смысл, не знаю, на стенд Генпрокуратуры заглянуть? То есть существуют эти самолеты, Владимир Владимирович, или нет? И вообще, какие перспективы у внутренних перелетов на территории Дальнего Востока?
В.Путин: К сожалению, после того, как в советское время здесь была достаточно неплохая налажена сеть местных авиалиний, она была утрачена в 90-е годы, и в начале 2000-х также внимание не особо уделялось этому, приходилось, и сейчас еще приходиться, как Вы сейчас упомянули про Вашего знакомого, летать из одного города, даже крупного города региона в другой через Москву. Но у нас уже создана местная авиакомпания. Конечно, здесь ключевой вопрос насыщения ее транспортными средствами, среднемагистральными для небольших перелетов. Много здесь планов есть у Правительства, Минторга, у наших предприятий.
К сожалению, вынужден согласиться, решается это не так быстро, как бы хотелось. Вот и «Байкал», и другие есть небольшие самолеты, которые должны прийти на смену Ан-2, все-таки эта работа идет.
Не буду скрывать, мы иногда ругаемся с некоторыми нашими, как говорили в свое время, ответработниками. Они должны будут ускорить эту работу, реализацию этих планов.
Планы есть, и модели конкретные есть. Они и в воздух уже подняты, и летают, и мне их показывали. Но нужно, чтобы началось их серийное производство, и они выходили на линии. Безусловно, будем все делать для того, чтобы этот процесс ускорить.
То, что это проблема, и то, что она до сих пор существует, – известно. Будем работать над ее решением.
Сейчас не буду перечислять все – это «Байкал» и много других всяких самолетов. Мне их показывали, и в воздухе смотрели, но нужно переходить к серийному производству.
М.Рыбакова: Спасибо большое.
Вы говорили в своем выступлении об инвестиционном приросте, и зарубежные инвестиции показывают все-таки рост в соотношениях за последние четыре года.
У меня какой вопрос? Если посмотреть в целом на инвестиционный климат и на то, откуда эти зарубежные инвестиции идут, в основном это несколько самых крупных стран, и Китай в том числе.
Также в своем выступлении мне показалось, что Вы очень много уделили внимания технологическому прогрессу, тому, что нужно развивать наукоемкие, сложные производства. При этом все равно инвестиции в основном – это, собственно, ни для кого не секрет – идут в какие-то ресурсные истории: это добыча, нефть, газ, уголь и плюс инфраструктура под них.
Здесь, наверное, логический вопрос возникает: нет ли какого-то риска у нас застрять именно в этой сырьевой ловушке, что нас бы видели исключительно как инвестиционного партнера такого рода?
В.Путин: Нет, такой ловушки и таких угроз нет, то есть они бы были, если бы мы ничего не делали. Вы же обратили внимание на мое выступление, а там одна из главных задач, если не главная, не центральная, не ключевая, заключается в том, что мы должны придать региону в целом, – сейчас мы речь ведем об инвестициях в регионе, – инновационный характер.
Это не проблема наших партнеров в том, что они вкладывают в добычу минеральных ресурсов. Это наша проблема. Мы должны создать условия для развития инновационных отраслей экономики, создать условия для того, чтобы люди, нужные для работы в этих сферах, сюда приезжали, – собственно, тенденция такая уже есть, как я сказал, – чтобы мы здесь создавали соответствующую среду.
Уверяю вас, наши партнеры с удовольствием будут вкладывать в те перспективные предприятия, реализация планов в отношении которых будет приносить и им пользу. Только так это работает, по-другому никак. Уверен, что мы все эти планы будем реализовывать.
Кстати сказать, мы с нашими друзьями, партнерами сейчас обсуждали в Пекине эти вопросы. Мы в целом должны выстраивать нашу работу, настраивая ее на высокотехнологичные секторы экономики. Мы так и будем делать. Только в этом будущее наших экономик и наших стран, только в этом наш общий успех. Это касается и регионов Дальнего Востока.
М.Рыбакова: Благодарю.
Хочется спросить в целом про экономику…
В.Путин: Кстати, – я на господина Миллера посмотрел, – когда мы говорим о минеральных ресурсах: это ведь тоже примитивное понимание, что дырку просверлили – и нефть пошла, и с газом то же самое. Вот господин Михельсон сидит – он знает, что такое сжиженный природный газ. Технологий, которых он добился, в мире не существует: это высокотехнологичная сфера. Я без всякого преувеличения говорю, это не шутка, это не преувеличение, не гипербола какая-то. То же самое касается и газовой сферы.
Сотрудничество у «Газпрома» с нашими китайскими друзьями и партнерами не ограничивается только поставкой. У них так называемое стратегическое партнерство, которое заключается в том, что совместно люди работают над высокотехнологичными сферами, в том числе и газовой. А там есть над чем поработать: для того, чтобы все это было эффективно, максимально выгодно и для тех, кто поставляет, и для тех, кто покупает, должно быть реализовано большое количество высокотехнологичных решений.
Эта работа в рамках стратегического партнерства между заинтересованными компаниями налажена, она идет. Поэтому вопрос только в том, что нужно расширять ее на смежные сферы и на перспективные, такие как искусственный интеллект, и так далее. Конечно, мы будем это делать.
У нас договоренность с тем же самым Китаем в области авиации. Сейчас я перемещусь в другой город России, будем там заниматься двигателестроением. У нас есть планы в области авиации, а авиация, кстати говоря, на Дальнем Востоке представлена неплохо – и боевая, и частично гражданская. «Суперджет-100» на Дальнем Востоке же производится. Нам есть над чем работать, так же и в судостроении.
М.Рыбакова: Благодарю.
Хочется пошутить, что не знала, как закончится и пройдет наша пленарка, поэтому залезла на сайт по поиску работы во Владивостоке. Не нашла ни одной телеведущей, кстати, среди вакансий, но с любопытством изучила. Думаю: а кто действительно нужен, какие требуются специальности сегодня здесь? В основном водители, кстати, зарплаты до 400 тысяч, менеджеры, гладильщицы. Я, Владимир Владимирович, почти не нашла айтишников. То есть даже в запросах на рынке от работодателя айтишников не было. Была одна вакансия разработчика, но это, мягко говоря, негусто.
Если верить аналитике, которую «СберИндекс» недавно предоставлял: обороты бизнеса на Дальнем Востоке, – и Вы об этом говорили, – быстрее растут среднероссийских, но в основном это все равно происходит за счет организации крупных производств и за счет добычи, IT отстает.
Как Вам кажется, как эту проблему, если вдруг такой запрос действительно есть у работодателей, можно решить? Их завозить, этих айтишников? Как привлекать этих высококвалифицированных специалистов в технологиях, оставаться здесь, на Дальнем Востоке, и, собственно, относиться к этому краю, как к дому, а не как к вахте, временному месту?
В.Путин: Достаточно много уделил этому внимания в своем выступлении и уже сказал о том, что молодые люди едут сюда, видят перспективу, они здесь нужны, и такая тенденция есть. Но ее нужно подкрепить, эту тенденцию, со стороны государства, поддержать, сформировать новый облик экономического развития региона, прежде всего за счет высоких технологий.
Не знаю, что на сайтах Вы обнаружили, но знаю точно, мне руководители компаний, которые здесь работают, говорят об этом постоянно: не хватает высококвалифицированных специалистов – на той же «Звезде», в судостроении, где такого крупнотоннажного флота, который мы можем строить на «Звезде», никогда у нас не было. Нам нужны специалисты в области авиации здесь.
И, безусловно, нужно развивать все, что связано с современными технологиями, для того чтобы не только осваивать минеральные богатства Дальнего Востока и Арктики, но и сделать этот регион частью высокотехнологичного производства в России в целом. Именно на это мы и настраиваемся, именно это и будет новым этапом развития региона.
М.Рыбакова: Владимир Владимирович, следом эта история с какими-то сумасшедшими зарплатами у рабочих профессий: водитель – 400 тысяч, сварщик – 500 тысяч. Это другая сторона медали, скажем так. Каким образом, как Вам кажется, она может и должна решаться? Нормально ли, что они такие деньги хотят сейчас?
В.Путин: Мне кажется, что чем больше люди получают, тем лучше.
М.Рыбакова: Тут поддерживаю.
В.Путин: Это имеет значение. Я же сказал, что это экономическая категория, потому что если больше зарплата – больше человек покупает, больше покупает – значит, больше востребованной на рынке нашей продукции, потому что люди, как правило, стараются приобрести продукты, произведенные на наших предприятиях, и так далее. То есть это тоже фактор экономического характера и позитивный фактор. Кроме того, люди жить лучше начинают.
М.Рыбакова: Благодарю.
Естественно, если мы говорим о зарплатах, то очень хочется поговорить в целом о том, что происходит с российской экономикой. Много звучало на полях форума заявлений.
В.Путин: Я здесь не один.
М.Рыбакова: Да, я понимаю, Владимир Владимирович. Но видите, у меня столько к Вам вопросов. Я обязательно гостям нашим тоже их задам. Сейчас все-таки чуть-чуть хочу остановиться как раз на том, что происходит с экономикой.
Герман Греф говорил о том, что констатирует техническую стагнацию российской экономики. Вы вообще с этим согласны?
В.Путин: Нет.
М.Рыбакова: Герман Оскарович, пока так.
В.Путин: Он знает, мы с ним в постоянном контакте. Он участник многих наших совещаний, которые проводятся в том числе у меня с Правительством, Центральным банком. У некоторых членов Правительства такое же мнение, связанное с тем, что Центральный банк зажимает, держит высокую ставку, а держит он для того, чтобы побороть инфляцию.
Вы сами жаловались на цены в магазинах. Цель такая, чтобы не только в магазинах, но и среди участников экономической деятельности цены «припали», чтобы они не росли. Можно говорить о чем угодно, сейчас не хочу давать оценок. У меня есть свое мнение, разумеется, но сейчас не хочу давать оценок работе Центрального банка. Кстати говоря, в международном финансовом сообществе наш Центральный банк высоко котируется. Уверяю вас, я знаю об этом не понаслышке.
Но мы же целенаправленно, это специально это делаем. У нас 4,3 процента рост ВВП был в позапрошлом году, в прошлом – 4,4 процента, инфляция подросла. Нам нужно решать проблемы макроэкономического характера, а для этого нужно обеспечить мягкую, спокойную «посадку» экономики, чтобы обеспечить макроэкономические показатели, затормозить рост цен.
Да, я знаю прекрасно, мы же каждый день общаемся, вчера только об этом говорили. Некоторые считают, что уже переохлаждение какое-то наступило, но кредитование-то не остановилось. У Грефа спросите: остановилось кредитование или нет? Нет. Темпы снизились.
Знаю, в некоторых отраслях ситуация непростая, и здесь сидящие люди это тоже прекрасно понимают. Но все также понимают, что если инфляция будет захлестывать экономику, то ничего хорошего не будет, потому что невозможно ничего прогнозировать даже на десять дней, не то что на годы вперед. Это тонкий вопрос. Вот банки, спросите руководителя ВТБ – он тоже вам скажет: да, перегибают чего-то, уже переморозили.
М.Рыбакова: Андрей Леонидович часто жалуется на ключевую ставку.
В.Путин: Да. И Министерство экономического развития вам будет то же самое говорить, и каждый по-своему прав. Я уверен, что в конечном итоге нам удастся решить вопросы и с поддержанием необходимых темпов экономического роста, и с минимальным уровнем инфляции. Мне кажется, для такого формата обсуждения этого достаточно.
М.Рыбакова: Благодарю.
Обращаюсь к господину Сонсаю Сипхандону. В 2021 году Лаос и Китай открыли одну из крупнейших железных дорог – я говорю сейчас о высокоскоростной магистрали. Обсуждается теперь, что она вообще будет продлена в Таиланд. Это крупный проект, он был очень сложный – и технически очень сложный, и инфраструктурно.
У меня такой вопрос: есть ли возможность, какие-то шансы, перспективы связать ее с портами Дальнего Востока? Как это можно ускорить? Соответственно, это ускорит и нашу торговлю, и сотрудничество. Насколько это реально? Может быть, что-то уже обсуждалось.
С.Сипхандон (как переведено): Что касается транспорта, мы используем современную железную дорогу. Она намного более современная по сравнению с железной дорогой, которую мы использовали много лет назад.
Как я уже говорил, мы превращаемся из страны, которая не имеет выхода [к морю], в страну, которая взаимосвязана с другими странами. Мы сотрудничаем в этом отношении с Китаем.
Как Вы отметили, мы сотрудничаем в области железных дорог. Мы успешно реализовали этот проект. Конечно же, нам немного помешала пандемия коронавируса, но мы смогли преодолеть эти трудности в рамках нашего стратегического сотрудничества.
В соответствии с соответствующей инициативой я полностью уверен, что есть договоренности между Россией и Китаем. Если будут договоренности между Россией, Лаосом и Китаем, то мы можем перевозить продукцию из Лаоса через Китай на Дальний Восток, в том числе и в Россию.
Железная дорога может открыть возможности для сотрудничества России и АСЕАН, Китая и АСЕАН, откроет возможности для доступа на рынок наших продуктов. Хотелось бы подчеркнуть, что это альтернативный путь, он будет более быстрый и более экологичный.
Наше Правительство рассматривает возможность налаживания морских маршрутов во Владивосток через Китай, может быть, через Хайнань, через вьетнамский морской порт. На данный момент мы уже достигли некоторых договоренностей.
Для нас это очень хорошая возможность сотрудничества с Вьетнамом. У нас нет доступа к морю, но у нас есть эта договоренность с Вьетнамом, которая позволяет нам достигнуть и Китая, и России.
Что касается Монголии. Мы также можем использовать подобную транспортную инфраструктуру, чтобы обмениваться продуктами. И конечно же, здесь есть много преимуществ для развития железной сети Лаоса и Китая.
Благодарю за внимание.
М.Рыбакова: Владимир Владимирович, есть что, так сказать, парировать в ответ?
В.Путин: Нет, мы это обсуждаем с нашими друзьями из Лаоса, и только вчера тоже об этом говорили.
Мы в контакте и с нашими партнерами из третьих стран, в том числе из Вьетнама. Мы действительно обсуждаем все эти логистические возможности, говорим о том, как можно было бы это расширить. На мой взгляд, перспективы хорошие.
М.Рыбакова: Что касается железнодорожных путей здесь, во Владивостоке. Я знаю, что это такой больной вопрос, то есть хочется, чтобы их было больше, чтобы они были лучше. Железнодорожная логистика все-таки большую часть занимает именно на территории Дальнего Востока. Будет ли обновление? Вы тоже говорили об этом.
В.Путин: Они не большую – они большую занимают часть всей инфраструктуры. Это так называемый Восточный полигон, это Транссиб, БАМ, сейчас новая дорога построена в сторону Магадана, к Охотскому морю. Это очень хороший проект, и результаты хорошие. Будем дальше это все развивать.
Я об этом говорю постоянно, коллеги об этом говорят. Это одно из ключевых направлений развития для Дальнего Востока, да и для страны в целом. Объемы перевозок многократно увеличились. Ну что об этом говорить? Будем Трансарктический коридор развивать – есть над чем работать – вместе с Северным морским путем.
Что касается наших друзей в странах Азиатско-Тихоокеанского региона, очень рассчитываю на то, что все наши усилия по развитию транспортной логистики в регионах Дальнего Востока благотворно скажутся – на это и рассчитано – на торговых и экономических отношениях с нашими партнерами, в том числе и с нашими друзьями в Лаосе.
Встреча с заместителем Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжуном
Во Владивостоке на полях Восточного экономического форума состоялась встреча Владимира Путина с членом Политбюро Центрального комитета Коммунистической партии Китая, заместителем Председателя Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей Ли Хунчжуном.
В.Путин: Уважаемый господин Ли Хунчжун! Дорогие друзья!
Позвольте всех вас поприветствовать.
Мы с Вами синхронно приехали из Китая. И Вы, и я одинаково, по-моему, в одно и то же время добрались до Владивостока.
Прежде всего хотел бы попросить Вас передать самые наилучшие пожелания и слова благодарности китайскому руководству и Председателю Китайской Народной Республики за такой тёплый приём, за организацию нашей работы, поздравить ещё раз Китай с блестящим проведением ШОС, с теми инициативами, которые были выдвинуты председателем КНР. Они все, я уже сказал об этом, являются масштабными и своевременными.
Есть только одна вещь, на которую я не успел отреагировать, и просил бы Вас это сделать. Это в целом очень добрый жест со стороны руководства Китайской Народной Республики. Имею в виду объявление об одностороннем принятии решения о безвизовом режиме для российских граждан, посещающих Китайскую Народную Республику. Это в целом очень значимое решение на самом деле. У нас просто много было вопросов с Председателем, и мы как-то не добрались до этой темы. Но я бы Вас очень просил передать ему самые наилучшие пожелания и слова благодарности за это решение. Потому что оно носит не рядовой характер. Оно касается просто, без всякого преувеличения, сотен тысяч, если не миллионов наших граждан. Это, безусловно, приведёт к росту поездок в Китай российских граждан и будет способствовать и развитию бизнеса, и развитию деловых контактов, и личных контактов. И просил бы передать руководству Китайской Народной Республики и нашему другу, Председателю Си Цзиньпину, что, безусловно, Россия на этот дружеский акт ответит зеркально, мы сделаем то же самое.
Спасибо большое.
Мы очень рады Вас видеть. И уверен, что Ваша работа в рамках Восточного экономического форума будет интересной и полезной.
Добро пожаловать.
Ли Хунчжун (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Большое спасибо Вам за то, что Вы так быстро приняли нашу делегацию. Для меня это большая честь.
Сначала хотел бы передать Вам искренний привет и наилучшие пожелания от Председателя Си Цзиньпина.
В этот раз Вы в Китае приняли участие в саммите ШОС в городе Тяньцзинь, а также приняли участие в торжествах по случаю 80-летия победы китайского народного сопротивления японским захватчикам, а также победы в мировой антифашистской войне.
В мае этого года Председатель Си Цзиньпин совершил успешный визит в Россию для участия в 80-летии Победы в Великой Отечественной войне, а также совершил государственный визит. И поэтому этот год для китайско-российских отношений особый, важный год.
В мае и в сентябре мы часто говорим, что май – это красный май, а сентябрь – это золотой сентябрь. И в золотом, и в красном месяцах главы наших государств на взаимной основе приняли участие в важных торжествах наших стран. И именно в мае и в сентябре Вы с Си Цзиньпином наметили новый грандиозный план для дальнейшего углублённого, широкомасштабного развития китайско-российских отношений и вышли на многие договорённости.
Знаю, что между вами достигнут целый ряд новых договорённостей и решений. Только что Вы упомянули, что Китай вводит безвизовый режим для граждан России. Эта важная политика китайской дипломатии тоже отражает высокий уровень и широкомасштабное сотрудничество между нашими странами. Это яркий пример. И поэтому я обязательно передам Вашу информацию Председателю Си Цзиньпину.
Спасибо Вам огромное за высокое внимание к развитию наших отношений. Уже сегодня Вы приняли нашу делегацию, что в полной мере отражает особенности наших отношений. Как только мы приземлились, нам был оказан радушный приём, многое сделано для нашей делегации в части размещения и условий безопасности. Спасибо Вам большое.
И сегодня я тоже с теплотой вспоминаю встречу с Вами в 2018 году, в которой я принимал участие. Вы тогда произвели на китайский народ очень хорошее впечатление как уважаемый Президент, а также симпатичный Президент. Мы сегодня очень рады Вас видеть.
И я знаю, что мы обязательно реализуем все договорённости на высшем уровне. И задача моего визита заключается, во-первых, в участии в Восточном экономическом форуме, а также в 15-м пленарном заседании Комитета дружбы, мира и развития между нашими странами. Поэтому в новых условиях мы бы очень хотели услышать, очень ожидаем Ваших новых мнений по поводу развития китайско-российских отношений, а также Ваших соображений по дальнейшей работе Комитета мира и развития.
Председатель Си Цзиньпин назначил меня на должность [председателя] Комитета дружбы, мира и развития. Для меня это большая честь и огромная ответственность. Но для меня это означает больше возможностей для реализации важных договорённостей, достигнутых на высшем уровне, и поэтому я тоже хочу выслушать Ваше мнение.
Федор Лукьянов: Идея "не против Запада, но без него" обретает смысл и перспективу
Федор Лукьянов (Профессор-исследователь факультета Мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ)
Исторические годовщины - идеальный способ превратить просто большое политико-дипломатическое мероприятие в знаковое. Китайские организаторы саммита Шанхайской организации сотрудничества, который прошел накануне грандиозного военного парада в Пекине по случаю 80-летия окончания Второй мировой войны, воспользовались возможностью в полной мере. Ну и Дональду Трампу, который млеет от военных парадов, задана высокая планка. В июле следующего года он намерен поразить мир шествием на 250-летие Декларации независимости США. Первый блин в виде парада в Вашингтоне в день рождения президента в минувшем июне получился комом.
Встречу глав государств и правительств ШОС в Тяньцзине по значимости для организации можно сравнить с тем, чем для БРИКС был прошлогодний саммит в Казани. Важны принятые документы (хотя практика показывает, что от деклараций до реализации путь всегда не самый близкий), главное - заявить ориентир. Но более существенным является сам статус мероприятия. И год назад в составе БРИКС+, и сейчас в формате ШОС+.
По инерции (угасающей, но все же сохраняющейся) в качестве главных международных событий еще воспринимаются те, в которых участвуют западные страны - США и крупные государства Европы. Это наследие нескольких десятилетий, когда мировые дела определялись сначала отношениями по линии политического Востока и политического Запада (в понимании холодной войны, коммунизм против капитализма), а потом зависели от намерений и воли западных стран - флагманов "либерального мирового порядка". Соответственно, венцом глобального бомонда считалась "Группа семи", куда на некоторое время примкнула Россия. "Двадцатка" стала признанием диверсификации мира, уступкой западного истеблишмента меняющейся среде. Тем не менее США и Европа старались оказывать там максимальное влияние на повестку и ход работы. В любом случае собрания, в которые не были включены западные представители, считались чем-то экзотическим - либо узко региональным, либо демонстративным, но не оказывающим прямого влияния на мировые процессы.
На деле ситуация стала меняться давно, но перелом произошел в последний год - сначала в БРИКС, а теперь и в ШОС. Встречи этих объединений, кстати, очень разных, стали местами притяжения многих государств. Часть из них рассматривает возможности вступления, часть - нет.
Но появление на этих форумах считается не только престижным, но и содержательно важным. Интенсивная дипломатия всех присутствующих в кулуарах - возможность встретиться тем, кому в иной ситуации потребовалось бы для этого гораздо больше усилий и энергии.
Особенно характерно, что этот качественный сдвиг произошел именно тогда, когда государства Запада попытались добиться изоляции Москвы и консолидации остального мира на антироссийских основах. Результат получился диаметрально противоположный. И дело не в отношении к России, оно у всех имеет свои нюансы. Кристаллизация такого явления, как мировое большинство, связана с логикой международного развития в целом. Огромное количество стран не хотят подчиняться чьей-то чужой политической логике, она им просто неинтересна. И руководствуются собственными представлениями о целесообразности.
Саммит ШОС стоит рассматривать сквозь призму общих больших сдвигов
В целом саммит ШОС, как и многие текущие явления в современном мире, стоит рассматривать сквозь призму общих больших сдвигов. Несмотря на бурную хаотичность процессов, направление движения вполне определенное - от западоцентричных структур и иерархий к намного более диверсифицированной международной системе. Причин тому много, о них писали и говорили неоднократно, но теперь добавился мощный катализатор - политика администрации Дональда Трампа. Она предельно откровенна - деньги на бочку! Если кто-то сопротивляется, надо надавить и заставить повиноваться. И тогда все равно на бочку и в пользу Америки! С союзниками пока работает почти без осечек, и это дает администрации основания полагать, что сработает и со всеми остальными. Поэтому отторжение у стран, которые не связаны с США военно-политическими обязательствами, вызывает удивление: а в чем дело?
Как бы то ни было, структуры, над которыми на Западе долго иронизировали как над искусственными, мотивированными ревностью и идеологией (к ним относили и БРИКС, и ШОС), востребовались.
Не только как идейные альтернативы гегемонии, но и в прикладных целях. Отсюда и стремление наполнить реальным содержанием Новый банк развития (под эгидой БРИКС) или только что учрежденный Банк развития ШОС. Момента, когда эти организации составят конкуренцию Бреттон-Вудским институтам, еще предстоит дождаться, но направление движения задано - обойти препоны, которые сооружает Запад.
Последний не представляет себе мироустройства, в котором главенствующая роль принадлежала бы не ему. И все происходящее воспринимается как угроза, сплочение против демократии. На деле происходит обратное - окукливание Запада, его переход к самообороне (местами агрессивной) и, соответственно, отсечению всех остальных. Идея "не против Запада, но без него", которую давно, однако без особого результата отстаивали у нас некоторые эксперты, обретает смысл и перспективу.
Владимир Путин ответил на вопросы журналистов
Завершая официальный визит в Китайскую Народную Республику, Президент России ответил на вопросы журналистов.
В.Путин: Добрый вечер!
Пожалуйста.
К.Панюшкин: Константин Панюшкин, Первый канал.
Ваш визит в Китай носит беспрецедентный характер, Вы работаете уже четыре дня. За это время много раз виделись с Председателем Си. Как Вы оцениваете результаты российско-китайских переговоров и что самое главное за этот многодневный визит?
В.Путин: Он действительно многодневный, как Вы сказали. Связано это с тем, что всё-таки здесь было несколько мероприятий. И мы, когда планировали эту работу, спланировали её таким образом, построили, чтобы не было необходимости несколько раз перемещаться на столь большие расстояния. Напомню, это был и саммит ШОС, затем трёхсторонняя встреча Россия – Монголия – Китай и визит в саму Китайскую Народную Республику.
Должен сказать, что такой формат работы позволяет поговорить не только за столом переговоров, но, что самое главное, позволяет в неформальной обстановке многократно встретиться и в неформальной, уже абсолютно дружеской атмосфере поговорить на любую тему, которая представляет взаимный интерес. Это очень важно и очень полезно оказалось.
Что касается результатов, то они весьма позитивные, на мой взгляд. Документы, которые были приняты, причём приняты всеми участниками, нацелены на будущее. Я бы в этой связи отметил особо китайскую инициативу о глобальном управлении. Мне кажется, что это очень своевременно. И, что важно, эта инициатива направлена на позитив в работе между теми странами, которые собрались на саммит в Китае, и нашими возможными партнёрами среди стран, которые на сегодняшний день не желают заявлять об этом партнёрстве.
Всё это вместе и такое единство всех собравшихся – это очень важная демонстрация позитивного настроя и уверенности в том, что мы сможем достигать заданных целей.
Пожалуйста.
Л.Самсония: Лана Самсония, Интерфакс.
Я хотела продолжить тему Вашего визита в Китай, но по поводу двусторонней повестки. Был подписан солидный пакет документов по итогам Вашего визита, и, наверное, в первую очередь это документы, связанные с проектом «Сила Сибири – 2». Этот проект вообще стал фактически лейтмотивом всех переговоров на высшем уровне за последнее время и неким индикатором даже отношений России и Китая в мире.
Как Вы считаете, достигнутые договорённости, можно ли сказать, что они сводят на нет те домыслы, которые существуют об отношениях между Россией и Китаем в мире, и попытки вмешаться извне, воздействовать на отношения двух стран?
В.Путин: Если сказать по-честному, то я даже не понимаю, о чём Вы говорите, потому что я занят текущей работой, как-то стараюсь меньше отвлекаться на всякие слухи, домыслы, как Вы сказали.
Это работа, которая действительно проводилась давно, и мы с нашими партнёрами обсуждали это давно. Существовало несколько маршрутов, они имеют плюсы, минусы. Переговоры шли долго, не один год. Но мы же с вами знаем, это известный факт, мировая экономика – даже несмотря на то, что во многих странах мы наблюдаем рецессию, например в ведущих экономиках еврозоны, – тем не менее мировая экономика-то развивается, особенно в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Потребности на энергоресурсы растут, в том числе и в китайской экономике, которая продолжает оставаться одним из локомотивов мировой экономики: пять с лишним процентов рост – ведь этот рост идёт от базы. Некоторые говорят: а вот у них снизились темпы роста ВВП. Да, снизились, но база-то наросла за это время, и те пять с лишним процентов, которые сегодня мы наблюдаем, это другие уже пять с лишним процентов, чем 10–15 лет назад. К чему это ведёт? Ведёт к увеличению потребности в энергоресурсах.
Вот наконец нашли консенсус переговаривающиеся стороны. Знаете, здесь нет никакой благотворительности ни с одной, ни с другой стороны – это взаимовыгодные договорённости. Они реализуются на рыночных принципах, исходя из рыночных принципов, складывающихся именно в этом регионе. И, кстати, цена тоже на этот продукт формулируется не исходя из сегодняшних цен, а по формуле определённой, а носит эта формула чисто объективный характер – и рыночный.
Поэтому есть потребности у растущей китайской экономики, есть возможности поставок этого сырья у нас. В конце концов это не приурочено к нашей встрече – это просто результат многолетней работы хозяйствующих субъектов с обеих сторон.
Конечно, это будет создавать конкурентные преимущества для наших китайских друзей, потому что, повторяю, они будут получать продукт по взвешенным рыночным ценам, не по каким-то завышенным, как это сейчас мы видим в той же еврозоне. И, что самое главное, это стабильная поставка, надёжная поставка.
Все удовлетворены, все довольны этим результатом, честно говоря, и я тоже. Всё-таки «Газпром» – одна из наших ведущих компаний, у неё появляются, расширяются новые рынки. Через Монголию у нас будет 50 миллиардов [кубометров газа]. То, что сейчас есть – 38, и потом ещё пара маршрутов, но которые тоже будут увеличиваться. В целом получится свыше 100 миллиардов кубических метров газа.
Павел, пожалуйста.
П.Зарубин: Добрый вечер!
Павел Зарубин, телеканал «Россия».
Вы часто говорите и вчера, кстати, говорили тоже о первопричинах украинского кризиса, когда страну стали затаскивать в НАТО. А вот сейчас мы видим, что европейские лидеры, которые заявляют и рассуждают о неких гарантиях безопасности для Украины, практически полностью концентрируются на теме развёртывания своих войск на Украине. При этом многие продолжают настаивать ещё и на вступлении Украины в ЕС.
Но мы ведь тоже видим, что Евросоюз стремительно, на глазах превращается из некогда экономического объединения в подобие военно-политического блока, когда практически постоянно агрессивные решения, агрессивные заявления.
Все эти расклады как Вы можете прокомментировать?
В.Путин: Я согласен с теми, кто считает, что каждая страна имеет право сама выбирать систему обеспечения своей безопасности. Это касается всех стран, в том числе и Украины. Но это также означает, что безопасность одной стороны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой стороны, в данном случае Российской Федерации.
Мы всегда возражали против того, чтобы Украина была членом Североатлантического блока, но никогда не ставили под сомнение её право заниматься своей экономической, хозяйственной деятельностью так, как она хочет, в том числе это касается и членства в ЕС.
А.Юнашев: А можно про Украину продолжить?
В.Путин: Можно.
А.Юнашев: Александр Юнашев, Life.
Когда сейчас обсуждают усилия России и США по мирному урегулированию на Украине, всё чаще звучит формула «гарантии безопасности в обмен на территории». А это соответствует тому, о чём Вы говорили с Трампом на Аляске?
И что означают Ваши слова, когда Вы говорили, что Россия готова присоединиться к выработке этих гарантий? Кто вообще должен быть гарантом, на Ваш взгляд?
И, если позволите, про Зеленского: а есть ли сейчас смысл с ним встречаться – в нынешних условиях? Возможно ли выработать какие-то соглашения на этой встрече?
Спасибо.
В.Путин: Первая часть, ещё раз.
А.Юнашев: Усилия США – сейчас есть некие домыслы, что есть формула «гарантии безопасности в обмен на территории».
В.Путин: Нет, мы так вопрос не ставили никогда и не обсуждали так.
Гарантии безопасности – это естественно, я часто об этом говорю. Мы исходим из того, что любая страна должна иметь эти гарантии, систему безопасности, и Украина в том числе. Но это не связано с какими-то обменами, тем более с обменами территорий.
Мы вообще, честно говоря, – я хочу это подчеркнуть, – мы же боремся не столько за территории, сколько за права человека и за право людей, которые проживают на этих территориях, говорить на собственном языке, жить в рамках своей культуры и в рамках традиций, которые переданы от прежних поколений – от их отцов, от дедов и так далее. Вот прежде всего о чём идёт речь.
И если эти люди в ходе избирательных демократических процедур, в том числе в ходе референдумов, высказались за то, чтобы быть в составе Российской Федерации, надо это мнение уважать. Это и есть демократия – хочу напомнить тем, кто про это забывает. И, кроме всего прочего, это полностью соответствует международному праву: хочу напомнить о первых статьях Устава [Организации] Объединённых Наций, где прямо написано о праве наций на самоопределение.
Но мы не связываем одно с другим – территории и гарантии безопасности. Конечно, можно сказать, что это близкие темы, но мы напрямую это не связываем. Так вопрос в ходе дискуссии в Анкоридже и не ставился.
Что касается возможных встреч с господином Зеленским, то я уже говорил об этом. В целом я никогда не исключал возможности такой встречи. Есть ли какой-то смысл в этих встречах? Смотрите, давайте посмотрим.
В соответствии с конституцией Украины – кто-то может с ней соглашаться, кто-то нет, надо просто внимательно почитать текст – никаких способов продления полномочий президента Украины в конституции Украины не предусмотрено, вообще никаких. Избрался на пять лет, пять лет прошло – всё, закончились полномочия.
Есть положение, согласно которому в условиях военного положения выборы не проводятся. Это да, это правда. Но это не значит, что пролонгируются полномочия президента. Это значит, что его полномочия истекают, а его права передаются спикеру Рады, в том числе и его полномочия в качестве верховного главнокомандующего.
Что нужно сделать тогда действующим властям, если они хотят быть легитимными и принимать полноценное участие в процессе урегулирования? Они должны прежде всего провести референдум: в соответствии с конституцией Украины вопросы по территориям – любые – решаются только на референдуме, насколько я помню. Но референдум нельзя проводить в условиях военного положения – это тоже положение самой конституции. Значит, для того чтобы провести референдум, надо отменить военное положение. Но как только это будет сделано – надо идти на выборы. И этот процесс будет длиться бесконечно.
Результат выборов непонятен, но, каков бы ни был этот результат, надо потом, после этого получить соответствующее заключение конституционного суда – так в основном законе прописано. А как получить заключение конституционного суда, если после того, как власти потребовали от этого конституционного суда Украины подтвердить пролонгацию полномочий президента, а тот фактически отказался это сделать, – знаете, что сделали на Украине? Смешно, но факт: охрана перестала пускать председателя конституционного суда на его рабочее место.
Всё, вот кино закончилось. Но не совсем, потому что он, насколько мне известно, не знаю, сейчас где он находится, но одно время он выехал за границу. Но за последние годы истекли полномочия некоторых членов конституционного суда. У него нет кворума для принятия решений. Поэтому это путь в никуда, если просто с действующим главой администрации – так скажем, аккуратно – проводить встречи.
Можно – я никогда не отказывался от этого, если эта встреча хорошо подготовлена и будет вести к каким-то позитивным возможным результатам. Кстати говоря, Дональд попросил меня, если возможно, провести такую встречу. Я сказал: да, это возможно. В конце концов, если Зеленский готов, пусть приезжает в Москву – такая встреча состоится.
А.Колесников: Андрей Колесников, газета «Коммерсант».
Добрый вечер!
Скажите, считаете ли Вы, что многополярный мир, о необходимости которого Вы говорили в той самой Мюнхенской речи в 2007 году и новыми полюсами которого, видимо, являются Россия, Индия, Китай, уже наконец создан? Или есть к чему стремиться?
И, если позволите, ещё один вопрос. Несколько часов назад немецкий канцлер, господин Мерц, назвал Вас, возможно, самым серьёзным военным преступником нашего времени. Что Вы об этом думаете?
В.Путин: Когда?
А.Колесников: Буквально пару часов назад.
В.Путин: Понятно.
По поводу того, сложился или не сложился многополярный мир. В целом его контуры, конечно, сложились. Но при этом я бы не стал говорить о каких-то доминантах в этом многополярном мире. Ведь мы когда говорим о многополярности, это не значит, что должны появиться какие-то новые гегемоны. Так вопросы никто не ставит: ни в рамках ШОС, ни в рамках БРИКС. Все участники международного общения должны иметь равные права и все с точки зрения международного права должны находиться в одинаковом положении.
Да, конечно, есть экономические гиганты, такие как Индия Китай. Кстати говоря, и наша с вами страна входит в четвёрку крупнейших стран мира по паритету покупательной способности. Это всё реалии сегодняшнего дня. Это же не наши расчёты – это расчёты международных организаций. Но это не значит, что кто-то должен доминировать в политической или в какой-то другой сфере, в том числе в сфере безопасности.
Поэтому мы не исходим из того, что должны появиться какие-то новые доминирующие государства. Все должны быть наравне.
Что касается высказываний, о которых Вы сейчас сказали, – мне Песков тоже об этом сказал буквально несколько минут назад, – что я по этому поводу думаю? Я думаю, что это неудачная попытка снять с себя – не с него лично, а со своей страны, вообще с «коллективного Запада» – снять с себя ответственность за ту трагедию, которая происходит сейчас на Украине.
Что имею в виду? Напомню, говорил уже неоднократно: в 2014 году министры трёх европейских стран приехали в Киев и поставили свои подписи под документом, который, по сути, являлся соглашением между действующей властью, между президентом Януковичем тогда, и оппозицией. И в соответствии с этой договорённостью все спорные вопросы политического характера должны были бы решаться в конституционном поле – мирным путём, правовым путём.
А буквально через день или на следующий день произошёл государственный переворот, кровавый и жестокий. Никто из этих гарантов пальцем не пошевелил, чтобы вернуть ситуацию в правовое поле. Вот с этого и начался конфликт, потому что сразу после этого начались события и в Крыму, сразу после этого киевский режим предпринял боевые действия с использованием бронетехники и авиации против мирного населения тех регионов Украины, которые с этим госпереворотом не согласились. А потом пустили под откос все наши попытки решить эту проблему мирными средствами и фактически публично отказались от исполнения Минских соглашений.
Так кто виноват в той трагедии, которая происходит? Те, кто довёл до этой ситуации, напрочь игнорируя интересы России в сфере её безопасности. Если кто-то считает, что можно так наплевательски относиться к народу нашей страны, тот должен знать, что мы таких вещей, когда Россия безвольно смотрит на происходящие вокруг неё события и никак не реагирует, таких вещей мы никогда допускать не будем.
О.Скабеева: Добрый вечер!
Ольга Скабеева, телеканал «Россия».
В Европе всё чаще и громче говорят про необходимость забрать наши деньги – 300 миллиардов долларов – и передать Украине. Остаются, разумеется, те, кто по старинке считает, что это не совсем красиво и очень опасно, но больше тех, кто готов добиваться и продавливать воровство. Вы как к этому относитесь?
И ещё важный вопрос про спецоперацию: Владимир Владимирович, есть шанс, что закончится в ближайшее время? Как Вы это ощущаете, чувствуете, идём ли к завершению?
В.Путин: Начну, наверное, со второй части, поскольку она является ключевой.
Мы ещё в 2022 году предлагали украинским властям с уважением отнестись к выбору тех людей, которые проживают на юго-востоке Украины, вывести оттуда свои войска и закончить этот конфликт немедленно. И должен сказать, что в целом это не вызывало полного отторжения.
Но после того, как мы по настоятельным призывам наших западноевропейских коллег отвели войска от Киева, сразу ситуация поменялась, и нам сказали – почти дословно: теперь будем воевать до тех пор, пока либо вы нам голову не отвернёте, либо мы вам. Я не помню, говорил я когда-то это публично или нет, но это звучало примерно так, только в более таких грубых выражениях, но вполне открыто и, как это ни странно звучит, по-товарищески: вот теперь или мы, или вы. Вот это всё продолжается.
Мне тем не менее представляется, что если здравый смысл всё-таки восторжествует, то договориться о приемлемом варианте прекращения этого конфликта можно. Я из этого исхожу.
Тем более что мы видим настроение действующей в США Администрации под руководством Президента Трампа, видим их не просто призывы, а искреннее желание найти это решение. Мне кажется, есть определённый свет в конце тоннеля. Посмотрим, как будет складываться ситуация. Если нет, то нам придётся решить все поставленные перед нами задачи вооружённым путём.
О.Скабеева: Про Европу Вы не ответили, если можно, про воровство наших денег.
В.Путин: Воровство денег – мы уже много раз на этот счёт говорили. Здесь, по-моему, ничего нового не скажешь. Вы сказали: кто-то хочет забрать, кто-то не хочет. Те, кто поумнее, не хотят. Да, это правда, здесь я без всякой иронии [говорю] и без того, чтобы наехать на тех, кто поглупее.
Почему? Потому что те, кто поумнее, – это люди, которые занимаются финансами, экономикой, понимают, что это до основания будет разрушать все принципы международной экономической и финансовой деятельности и нанесёт, без всякого сомнения, огромный вред всей мировой экономике и международным финансам.
Потому что и так уже во многих странах мира создаются альянсы, которые пытаются реализовать собственные планы экономического развития в рамках отдельных регионов, а в этом случае такой экономический сепаратизм будет только усиливаться и общий финансово-экономический миропорядок будет разрушен.
К.Коковешников: Про СВО позволите?
В.Путин: Про СВО? Давайте, пожалуйста.
К.Коковешников: Добрый день!
Телеканал «Звезда», Коковешников Константин.
Не могли бы Вы поделиться последней информацией об обстановке в зоне проведения специальной военной операции? Какие донесения, если не секрет, поступают Вам от командующих фронтов? И в целом за последнее время насколько сильно вообще изменилась обстановка на поле боя?
В.Путин: Все группировки российских Вооружённых Сил на всех направлениях наступают. Наступают успешно, разным темпом, но практически на всех направлениях, перечислять не буду. Если Вы представляете телеканал «Звезда», то Вы знаете названия этих группировок и направления их боевой работы.
Как на это реагирует противник? То, что мы видим: он пытается затыкать дыры, что называется, перебрасывая наиболее дееспособные части из одного достаточно сложного для него района в другие районы боевых действий, которые считает более критичными. Например, если мне память не изменяет, совсем недавно – надо проверить, конечно, мы же с вами в Пекине находимся, не в Москве, – тем не менее с Сумского направления противник перебросил 95-ю бригаду на другой участок.
Что, там разве им легче, на Сумском направлении? Нет, просто заменил на менее боеспособное подразделение, а 95-ю бросил туда, где он считает важнее. И так по всей линии боевого соприкосновения – с одного участка на другой. Расслабляться нельзя: это может быть всё что угодно, это может быть подготовка где-то резервов для того, чтобы совершить какие-то акции более-менее масштабного характера.
Но предварительный анализ наших военных специалистов показывает, что таких возможностей у противника, у ВСУ, на сегодняшний день нет. Они не способны вести крупномасштабные наступательные операции, а занимаются только тем, чтобы удержать имеющиеся рубежи, но и то таким образом, о котором я сейчас сказал.
Это не единичный пример – это происходит чуть ли не по всей линии боевого соприкосновения. Это свидетельство того, что – как не только мы считаем, но, кстати говоря, и западные эксперты – резервов у ВСУ становится всё меньше, а боеготовые подразделения укомплектованы сегодня не больше чем на 47–48 процентов. Это уже у самой критической черты ситуация находится.
Тем не менее боевые действия – это вещь и сложная, и жестокая. Поэтому никаких здесь прогнозов делать не следует, а анализ именно такой, о котором я сейчас сказал.
Пожалуйста.
И.Жданов: Добрый вечер!
Игорь Жданов, RT.
Владимир Владимирович, возвращаясь на Аляску: Вы прямо по приземлении, буквально на красной ковровой дорожке, сразу начали общение с Президентом США Дональдом Трампом. Потом, после фотографирования, Вы сели в автомобиль вместе с ним и продолжили там своё общение. Вы не могли бы, пожалуйста, рассказать, о чём Вы там говорили, на каком языке общались? Какие-то детали того Вашего разговора.
Большое спасибо.
В.Путин: Говорили, конечно, на английском, но такой ломаный – то, что у меня частично остаётся от словарного запаса. Но в самом начале – я сказал же об этом на пресс-конференции – я ему сказал: I'm very glad to see you, dear neighbor – очень рад видеть Вас, дорогой сосед, здоровым и живым. А в лимузине пока ехали, там ехать-то 30 секунд, общими фразами перебросились, и всё.
Реплика: А с Премьером Моди Вы целый час разговаривали в автомобиле.
В.Путин: Да, секрета нет. Я ему рассказывал о том, о чём мы вели переговоры на Аляске.
Н.Иванов: Культурный вопрос.
В.Путин: Тут все культурные, бескультурных нет.
Н.Иванов: Наши связи с Китаем развиваются не только в сфере экономики, энергетики, но и в сфере культуры. Одно из знаковых событий этого года – это выпуск совместного фильма «Красный шёлк». Вы рассказывали об этом Си Цзиньпину во время его майского визита в Москву, упоминали в интервью агентству «Синьхуа». Скажите, а будут ли подобные проекты ещё?
И, может быть, Вам тоже удалось посмотреть «Красный шёлк»? Поделитесь тогда эмоциями.
Спасибо.
В.Путин: Вообще, это идея самого Председателя Си Цзиньпина. Мы с ним были на одном из мероприятий, и я обратил внимание на то, что пробиться нашим производителям на китайский рынок очень сложно. Он так улыбнулся хитро и говорит: давайте производить совместные картины, и тогда рынок открыт.
Действительно, так и есть. И одна из первых ласточек – это «Красный шёлк». Я не видел этого фильма, но знаю, что здесь будет презентация буквально завтра-послезавтра. В целом, по рассказам, фильм пользуется популярностью, и люди смотрят его с удовольствием. И конечно, у нас есть заделы. Если Вам интересно, можете у Министра культуры, у Любимовой, спросить: она назовёт Вам поточнее все планы, которые в этом смысле имеются.
Насколько я знаю, уже даже происходит сейчас работа над другими совместными фильмами. Это действительно очень хороший путь для того, чтобы работать на огромном, очень мощном и привлекательном китайском рынке.
Пожалуйста.
А.Савиных: Владимир Владимирович, если позволите, продолжим тему кино. Сейчас на Западе вышел фильм, где один из персонажей – это Вы. Фильм называется «Кремлёвский волшебник». Видели ли Вы этот фильм? Показывали ли Вам кадры? Вашу роль, кстати, исполнил британский актер Джуд Лоу. Может быть, Вы знакомы?
В.Путин: Нет, я не только не видел этого фильма, я даже первый раз об этом слышу. Я не могу ничего прокомментировать, потому что не знаю.
А.Савиных: Тогда, если позволите, ещё одну тему тоже продолжу. Вы сейчас затрагивали тему здоровья: в эфир случайно сегодня просочились кадры, где Вы с Председателем Си обсуждали возраст, бессмертие, трансплантацию органов.
В.Путин: Я даже не зафиксировал на этом своё внимание. И что?
А.Савиных: Вы действительно думаете, что люди смогут жить 150 лет и дольше?
В.Путин: А, это, по-моему, когда мы шли на парад, Председатель об этом говорил. Да, эту тему в своё время активно развивал господин Берлускони.
Современные средства – и оздоровление, и медицинские средства, и потом даже всяческие хирургические, связанные с заменой органов, – позволяют человечеству надеяться на то, что активная жизнь будет продолжаться не так, как сегодня, – хотя средний возраст в разных странах разный, но тем не менее, – а существенным образом продолжительность жизни увеличится.
Вы знаете что, я не помню, к какому году эти данные ООН – по-моему, к 2050-му, надо посмотреть, я могу ошибиться, но скажу в целом, о чём идёт речь, – к этому году, по-моему, к 2050-му, на планете людей старше 65 лет будет больше, чем пяти-шестилетних детей. Это будет иметь и социальные, и политические, и экономические последствия. Об этом мы должны, безусловно, тоже думать, когда говорим о продолжительности жизни.
Р.Соболь: Владимир Владимирович, прошу Вас, можно вопрос по программе?
Спасибо.
Скажите, пожалуйста, возвращаясь всё-таки к теме Вашего визита, к программе Вашего визита – этот саммит ШОС, пожалуй, был самым масштабным за всё время истории организации: какова роль этой организации в нынешнем турбулентном мире? И сможет ли ШОС стать своего рода политическим союзом, который будет более эффективно противостоять угрозам, поступающим с Запада?
Спасибо.
В.Путин: ШОС не призвана кому бы то ни было противостоять. Мы не ставим перед собой такой задачи. И я хочу обратить Ваше внимание на то, что в ходе дискуссий, в ходе двусторонних встреч никогда, ни разу за эти четыре дня не возникало ничего, что можно было бы назвать конфронтационным началом.
У нас всё настроено на работу, прежде всего, конечно, на работу между собой с позитивным заделом – с позитивным. Мы думаем не о том, как бы и кого обставить, кого-то обыграть или в философии соперничества достичь лучших результатов, нет. Мы просто думаем о том, как организовать лучшим образом свою собственную работу и за счёт объединения усилий добиваться положительных результатов.
Вот на что настроена ШОС.
И.Балдин: Можно связанный вопрос – по этой же теме?
В.Путин: Можно.
И.Балдин: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, сейчас 19-й пакет санкций готовит Европа и угрожает, собственно, уже не нам, а нашим партнёрам. Как мы к этому относимся? Вы разговаривали с огромным количеством членов ШОС и партнёров, которых это может серьёзно коснуться, в частности той же самой Индии и Китая. Что они думают по этому поводу? Как мы можем на это реагировать? И кто от этого, на Ваш взгляд, больше пострадает?
В.Путин: Вы знаете, как ни странно, мы практически эти темы не обсуждали. Почему? Да потому что это, честно говоря, нас не очень касается. События на Украине – это только предлог для решения вопросов экономического характера в отношении ряда стран, экономические связи с которыми кого-то не устраивают.
Например, да, существует диспропорция в торговле между Соединёнными Штатами и Индией, Соединёнными Штатами и Китаем. Но нет никакой диспропорции в экономических отношениях между Бразилией и Соединёнными Штатами.
Дедлайн был обозначен 8 августа, а против Бразилии ввели дополнительные пошлины 6-го. При чём здесь Украина? Хотя ссылки были на Украину. Ну при чём здесь? Да ни при чём. Там проблемы, именно там, проблемы во внутриполитических раскладах, в том числе связаны с взаимоотношениями между действующими властями и бывшим президентом Болсонару. При чём здесь Украина? Ни при чём. Это первое.
Да, существуют какие-то проблемы и дисбалансы в торговле. Но, на наш взгляд, их всё-таки нужно решать в ходе переговорного процесса. Мы только что провели очень длительные, подробные консультации с некоторыми нашими партнёрами, сейчас не буду говорить. С некоторыми из них у нас тоже такой дисбаланс не в нашу пользу.
Но мы же стремимся к чему? Мы стремимся к тому, чтобы вместе с партнёрами договориться о том, что же они могли бы нам поставить, что бы мы могли им поставить, и в ходе этой совместной работы найти решение этих проблем. И у нас получается, кстати говоря. У нас с одним из партнёров в три раза поставки на наш рынок превышают то, что мы поставляем на рынок нашего партнёра, – в три раза. Ну и что? Набираясь терпения, ищем решение.
Второе. Всё-таки такие страны, как Индия – почти полтора миллиарда человек, Китай – один миллиард 300 миллионов, с мощными экономиками, но и со своими внутриполитическими законами. Вы понимаете, ведь когда со стороны говорят: а мы вас сейчас прижучим, мы вас сейчас накажем… Как руководство таких стран – мощных, больших, которые пережили очень непростые периоды своей истории, связанные с колониализмом, связанные с попытками наездов в течение длительного исторического периода на их суверенитет, – как они должны реагировать?
Если кто-то из них даст слабину – всё, политическая карьера закончилась, так же как закончилась колониальная эпоха. Невозможно сегодня в таком тоне разговаривать с такими партнёрами. Мне кажется, что в конечном итоге всё встанет на свои места и вернётся в русло нормального экономического диалога.
Д.Песков: Предлагается последний вопрос.
В.Путин: Давайте девушкам дадим, о переговорах. Про какие переговоры? У нас их много было.
О.Матвеева: Вы говорили о том, что готовы повысить уровень переговорной группы в контактах с Украиной. Скажите, пожалуйста, кто это мог бы быть? Сергей Лавров, например, Ваш помощник Ушаков или глава Минобороны Белоусов?
И в таком контексте: довольны ли Вы результатами переговоров предыдущей группы, в частности работой Мединского?
Спасибо.
В.Путин: Работой Мединского я доволен. Если возникнет необходимость что-то сделать в направлении повышения уровня доведения его до политического уровня, мы к этому готовы. Я бы сейчас не хотел конкретизировать и называть какие-то конкретные фамилии, но мы готовы к тому, чтобы повысить до действительно высокого политического уровня. Важен результат.
А то, что сейчас делает наша переговорная группа под руководством моего помощника Мединского Владимира Ростиславовича, мне кажется, это хороший пример сдержанности и профессионального подхода.
Г.Иванов: Можно про другого помощника?
В.Путин: Может, Вы у него спросите про него?
Г.Иванов: Дело в том, что я хотел с Вами поговорить про работу Стива Уиткоффа.
Дело в том, что сейчас на Западе против него начался целый вал очень жёсткой критики со стороны и СМИ, и политиков. Его обвиняют в том, что он неправильно Вас понимает на переговорах, что он неправильно передаёт Президенту США Дональду Трампу содержание переговоров с Вами и что – даже цитата – он слишком симпатизирует России. Как бы Вы оценили его работу?
Спасибо.
В.Путин: Оценивать работу помощника Президента Соединённых Штатов не моя задача, не моё дело. Это должен оценить тот человек, который является его работодателем, а именно Президент Трамп.
Я абсолютно убеждён, что господин Уиткофф излагает в контактах со мной и с другими членами команды российского руководства позицию именно американского Президента, а не какую-либо другую. Наши переговоры в Анкоридже показали – это было ясно из контекста наших переговоров, – что он вполне достоверно передаёт Президенту Трампу позицию российской стороны.
А то, что он точно и объективно до нас доводит эту позицию, позицию американского руководства, для меня стало абсолютно очевидным в ходе дискуссии в Анкоридже. Потому что то, что мы с господином Уиткоффом обсуждали, всё то же самое мы подтвердили в полном объёме в присутствии Президента Трампа, и он не возражал, что это его позиция.
Там много очень сложных вопросов, это правда. Но, мне кажется, вот в чём все дело: так с критикой в отношении Уиткоффа выступают те, которым не нравится эта позиция, но им не нравится и позиция самого Трампа – вот в чём всё дело.
Подходы к урегулированию могут быть разными. Есть те, которые говорят: нужно воевать до последнего украинца, – как некоторые в Европе пытаются сейчас представить дело, а есть те, например, как представители действующей американской Администрации, сам Президент, которые пытаются найти решение, причём решение мирными средствами. И вот первая партия, «партия войны», всегда нападает на другую партию – «партию мира», а всё остальное – это домыслы и какие-то инсинуации, попытки подкрепить свою позицию, вот и всё.
Пожалуйста.
Е.Мухаметшина: Трамп сегодня ещё до парада прокомментировал, собственно, этот парад и сказал: надеюсь, что Си вспомнит об американских солдатах, которые помогали во Второй мировой войне Китаю. И он написал – непонятно, с сарказмом или нет – фразу: передайте мои самые тёплые пожелания Владимиру Путину и Ким Чен Ыну, пока вы строите заговор против США.
Как Вы можете такое прокомментировать?
В.Путин: Президент Соединённых Штатов не лишён юмора – всё понятно, все это хорошо знают. У меня с ним добрые отношения сложились. Мы обращаемся друг к другу по именам.
Могу вам сказать, и надеюсь, он тоже услышит: как это ни покажется странным, но за все эти четыре дня в ходе самых разноформатных переговоров – в неформальной обстановке и в формальной – никто и никогда не высказывал каких бы то ни было отрицательных суждений в отношении действующей американской Администрации. Это первое.
Второе. Все без исключения мои собеседники, я хочу подчеркнуть, именно все поддержали нашу встречу в Анкоридже, все. И все выразили надежду на то, что позиция Президента Трампа и позиция России, других участников переговоров приведёт к окончанию вооружённого конфликта. Это без всякой иронии, без всяких шуток.
Поскольку я говорю это публично, во всём мире это увидят, услышат, это самый лучший залог того, что я говорю правду. Почему? Потому что это услышат и те люди, с которыми я разговаривал в течение четырёх дней, и уж они точно скажут: да, правда. Я бы никогда этого не сделал, если бы было не так, потому что тогда я бы выглядел бледно перед моими друзьями, союзниками и стратегическими партнёрами. Вот именно так, как я сказал, всё и было.
И ещё раз хочу вернуться к тому, о чём я говорил Вашему коллеге справа от меня. Деятельность ШОС и деятельность наших партнёров, в том числе партнёров стратегических, не направлена на борьбу с кем бы то ни было, а она направлена на то, чтобы искать наилучшие способы развития нас самих, наших стран, наших народов, наших экономик.
Пожалуйста.
О.Самсонова: РИА «Новости», Ольга Самсонова.
Владимир Владимирович, в последнее время из Баку звучали разного рода заявления в адрес России. Хотели бы узнать у Вас, как Вы сами оцениваете сейчас текущее состояние отношений наших двух стран? Что вообще произошло между нами и как можно наладить диалог?
Спасибо
В.Путин: Вы сказали, что хотите задать вопрос, а задали сразу четыре. Можно я отвечу коротко? В отношениях между странами всегда возникают какие-то вопросы исходя из текущей ситуации или какой-то политической конъюнктуры.
Есть проблемы. Но мы сегодня с Президентом Алиевым поздоровались – я поздоровался с ним и с его супругой, двумя-тремя словами перекинулись. Но я считаю, что фундаментальные отношения между Азербайджаном и Россией и взаимный интерес к их развитию всё-таки в конце концов всё расставит на свои места.
Пожалуйста, про бойцов, прошу Вас.
В.Алфимов: Валентин Алфимов, «Комсомольская правда».
Владимир Владимирович, мы много сегодня говорим о мире на Украине, о договорённостях стран, о том, что предлагает Европа, чего боятся на Украине, Ваше мнение. Но, мне кажется, мы не затронули один вопрос, возможно, самый-самый важный.
В.Путин: Каждый из вас назовёт самый важный.
В.Алфимов: Вы регулярно получаете сводки с поля боя, и мы знаем, что Вы регулярно общаетесь с командирами в окопах и с бойцами в окопах. А они что говорят про мир? Они готовы принять перемирие, эти договорённости или они настаивают на том, чтобы биться до самого последнего, до победного конца?
В.Путин: Они в подавляющем своём большинстве, хочу это подчеркнуть, в подавляющем своём большинстве стоят за то, чтобы Россия достигла всех своих целей, обозначенных при начале специальной военной операции. Всё остальное имеет второстепенное значение.
А как? Лучше, конечно, мирным путём, мирными средствами. Мы предлагаем противной – в прямом и в переносном смысле этого слова – стороне это неоднократно. Посмотрим, как будет развиваться дальше этот процесс, в том числе и при содействии действующей Администрации [Трампа].
Пожалуйста.
Д.Песков: Владимир Владимирович, это может ещё долго продолжаться.
В.Путин: Нет, сейчас будем заканчивать.
Пожалуйста.
А.Нефёдова: Владимир Владимирович!
Алёна Нефёдова, газета «Известия».
На саммите в Анкоридже Вы пригласили Дональда Трампа посетить Москву и встретиться там с Вами. Скажите, пожалуйста, ведётся ли подготовка к этой встрече, есть ли уже какие-то договорённости и, может быть, известны даже примерные сроки встречи?
В.Путин: Сроки неизвестны, подготовка к встрече не ведётся, но приглашение на столе.
Пожалуйста.
Л.Александрова: Людмила Александрова, «Московский комсомолец».
Вы говорите о том, что Россия и Китай выступают за справедливое мироустройство на основе глобального большинства. Скажите, пожалуйста, в текущей мировой системе что у нас несправедливо, на Ваш взгляд, и какие механизмы могли бы это решить?
В.Путин: Несправедливо понятно что – это однополярный мир.
Дело в том, что мы собираемся и строим наши отношения не на основе большинства, то есть не на количестве, а на основе идеи, на идейных соображениях строим своё взаимодействие.
А идея – я уже об этом сказал – заключается в том, что мир должен быть многополярным. Это значит, что все участники международного общения должны быть равны, и никаких более равных не должно существовать, а однополярный мир должен прекратить своё существование, в том числе и в интересах тех, во всяком случае, народов тех стран, руководство которых до сих пор отстаивает эту отживающую и, можно сказать, уже отжившую систему.
На этом давайте закончим. Спасибо большое.
Встреча с Президентом Белоруссии Александром Лукашенко
В Пекине прошла встреча Владимира Путина с Президентом Республики Беларусь Александром Лукашенко.
В.Путин: Александр Григорьевич, хоть мы и за 7 тысяч километров, как Вы сказали, от наших стран, тем не менее, где бы мы ни встречались, мы всегда найдём о чём поговорить и всегда есть необходимость встретиться и поговорить, что любопытно.
Вот сейчас с коллегами некоторыми обсуждали…
А.Лукашенко: Мы наблюдали.
В.Путин: И я сказал одному из коллег (сейчас поподробнее расскажу об этом), что у нас, в принципе, торгово-экономические отношения развиваются неплохо, но с Беларусью – свыше 50 миллиардов долларов. И с таким объёмом товарооборота всё-таки у России небольшое количество стран.
А.Лукашенко: Мы, по-моему, четвёртое место.
В.Путин: Да, может быть.
Я что этим хочу сказать? Что всё-таки наши встречи даром не проходят. Что это всё-таки результат нашей с Вами совместной работы. Это очень здорово. Я очень рад Вас видеть.
Мы только что поработали, буквально вчера, ещё и в рамках Шанхайской организации сотрудничества. Завтра примем участие в параде победы, которая знаменовала окончание Второй мировой войны. Это всё тоже наше с Вами общее дело, в данном случае вместе с нашими китайскими друзьями.
И есть возможность поговорить по нашим двусторонним отношениям. Я очень этому рад.
А.Лукашенко: Спасибо, Владимир Владимирович, за приглашение в Ваш дом – хоть в Китае, но это Ваш дом. Мы, правда, тут блуждали долго, пока нашли этот дом. Оказывается, рядом живём, через сто метров.
Я рад с Вами встретиться, обсудить некоторые вопросы и в рамках Шанхайской организации [сотрудничества]. Всегда это признаю, подчёркиваю, что благодаря Вам и Китайской Народной Республике мы единственная европейская страна, которая находится в этой семье.
В.Путин: Словакия?
А.Лукашенко: Они ещё пока не члены [Шанхайской организации сотрудничества].
В.Путин: Ну, приехали на мероприятие.
А.Лукашенко: Нет, я имею в виду европейских членов ШОС. Поэтому это для нас очень важно. Мы имели возможность со всеми президентами переговорить, даже с Премьер-министром [Индии] Нарендрой Моди. Давно мы с ним не встречались, но обменялись некоторыми вещами, поговорили. Это тоже очень важно.
Вы же понимаете, что Россию нам никто не заменит, поэтому очень важно, что мы сегодня встречаемся. Знаю, что Вы поддержали инициативу Китая по глобальному управлению.
В.Путин: Хорошая инициатива.
А.Лукашенко: Хорошая. Главное – равенство, как всегда, справедливость. Только что я тоже встречался с руководством, представителями руководства Китая. Единственное, я в конце заметил, главное – чтобы Китай не соскочил с этой инициативы, чтобы оно так и было. А то, знаете, вырастут, большими станут, потом глобализмом страдают. Китай – сказали: «Нет, это наша четвёртая инициатива, мы свято будем её соблюдать».
Что касается парада – они были у нас, в Москве, праздновали с нами нашу Победу. Конечно, мы, как бы ни было сложно, должны были здесь побывать. И спасибо, что пригласили на этот парад. Больше трёх десятков глав государств будет на параде. Правда, будет жарко, Владимир Владимирович. Под 40. Даже Вам будет жарко. Я уже думаю, как там нам на этом солнце постоять. Ну, говорят, они там обеспечат.
Что касается двусторонних отношений, так у нас удивительно, – я так ревизировал накануне, – у нас вопросов почти нет, меньше, чем с Китаем у России. Хотя у Китая сегодня мы три проблемы обнаружили, я Вам расскажу потом. Готовы в этом направлении развиваться.
Я Вас поздравляю. С Дональдом Трампом Вы провели хорошую встречу на Аляске. Мы Вам аплодировали очень. С двух сторон – не надо говорить: кто-то выиграл, проиграл – молодцы, вдвоём очень здорово сработали.
Я смотрел по Украине – крыть нечем. Только кричат там, западнее нас: плохо, плохо. Ну у них всё время плохо. Я думаю, и они поумнеют и присоединятся к инициативам, которые Вы обозначили с Президентом Соединённых Штатов Америки.
Трудимся вместе на всех фронтах, Вы знаете, и будем трудиться. Мы, когда Президент США позвонил, обсуждали эту проблему, я сказал: мы одна страна. В принципе, Россия в одиночку воюет, мы, как можем, поддерживаем и будем поддерживать, публично об этом говорю. Это беда. Ну а кто прав, кто виноват – время покажет. Ещё спасибо скажут многие-многие, особенно в Европе, что опять в это сложное время нам приходится останавливать нацизм, который мог перерасти в фашизм.
Поэтому, Владимир Владимирович, будем вместе до конца свою роль и функцию выполнять.
В.Путин: Александр Григорьевич, Вы сказали, что нам, Беларуси, Россию никто не заменит. Я хочу сказать в ответ, что и Белоруссию никто не сможет заменить для России. У нас очень близкие межгосударственные отношения, и у нас с Вами добрые личные отношения, но это, может быть, не так важно. Важно то, что результат нашей совместной работы очевиден, я уже об этом сказал. С точки зрения экономического роста и даже облагораживания структуры экономики всё-таки у нас многое делается, и делается достаточно эффективно. И очень много интересных направлений в сфере кооперации, прежде всего промышленной кооперации. Об этом, наверное, и поговорим.
Встреча с Председателем Правительства Словацкой Республики Робертом Фицо
Владимир Путин встретился с Председателем Правительства Словацкой Республики Робертом Фицо, прибывшим в Китай для участия в торжественных мероприятиях по случаю 80-й годовщины победы китайского народа в войне сопротивления Японии и окончания Второй мировой войны.
В.Путин: Уважаемый господин Председатель Правительства! Дорогие коллеги! Мы очень рады вас всех видеть.
Я помню Ваш визит в Москву и хочу ещё раз выразить Вам благодарность за то, что Вы сочли возможным приехать и разделить с нами все эмоции, связанные с победой во Второй мировой войне, в борьбе с нацизмом. И сейчас мы с Вами встречаемся в Пекине на подобных торжествах в связи с окончанием, уже полным окончанием Второй мировой войны.
Мы очень ценим ту независимую внешнюю политику, которую проводите Вы и Ваша команда, Ваше правительство. Она, политика, даёт положительный результат. Прежде всего, конечно, я имею в виду экономические показатели. И в этой связи хочу отметить, что Россия остаётся надёжным поставщиком энергоносителей.
И некоторые ваши компании продолжают работать, и небезуспешно, на российском рынке, что тоже, на мой взгляд, полезно для словацкой экономики в целом.
Тем не менее мы, к сожалению, живём в условиях сложных, связанных с различными внешними ограничениями. Когда-то у нас был товарооборот в 10 миллиардов долларов, если в долларовом эквиваленте считать. Сейчас он упал до уровня менее 4 процентов. Правда, есть определённые подвижки положительного плана. Надеюсь, что мы эти тенденции сможем усилить и сохранить.
Я очень рад возможности встретиться с Вами снова здесь, в Пекине, на полях мероприятий, связанных с 80-летием окончания Второй мировой войны.
Р.Фицо (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент!
Вначале у меня не очень приятный вопрос. Как Вы поживаете?
В.Путин: Если я жив, то это уже хорошо. Вопрос приятный.
Р.Фицо: Хочу поблагодарить за гостеприимство, которым пользовалась наша делегация в связи с празднованием 80-летия конца Второй мировой войны. Для всех нас это было действительно впечатляюще. И, поверьте мне, я не жалею, что я приехал.
И я просто не принимаю ту критику, с которой пришли отдельные страны – члены ЕС, потому что у меня в голове всё по полочкам разложено, и я знаю, что народы бывшего Советского Союза и Китай заплатили больше всех за победу. Ещё раз благодарю за гостеприимство.
Господин Президент, я хочу подтвердить, что наша политика в Словакии, что касается Второй мировой войны, направлена на почёт всем жертвам, мы уважаем все жертвы. И мы будем продолжать сотрудничество с вашим посольством в области реконструкции военных кладбищ. У нас один совместный проект в городе Михаловце. Мы даже не справляемся с вашими темпами. Но хочу заверить вас, что все обязательства, которые мы приняли, сбудутся во всей Словакии. Мы с большим уважением относимся к памятникам и военным кладбищам. В этой связи вы можете полагаться полностью на нас.
Господин Президент, я бы хотел представить Вам хорошее послание. Вы знаете, что мы страна – член Евросоюза и НАТО. Мы считаем наше членство нашим жизненным пространством. Я не отношусь к тем политикам, господин Президент, которые будут рассказывать сказки. Я говорю прямо и откровенно. Конечно, у нас разные мнения по разным вопросам. Мы обговаривали это в наше посещение и в Москве, и здесь.
Наверное, СМИ будут смеяться, но вашему пресс-секретарю я начал говорить одну историю о лягушке или о жабе. Иногда у меня такое впечатление, что мы в Евросоюзе, как эта жаба, которая сидит на дне колодца, и мы не видим, что находится наверху. Но мир совсем другой. И я иногда очень разочарован, что Евросоюз, несмотря на то что я высоко уважаю Евросоюз, не способен реагировать на движение в мире, и я не понимаю некоторые решения Евросоюза.
Поэтому я очень откровенно хочу сказать на этой встрече, что мы очень заинтересованы в стандартизации отношений между Словацкой Республикой и Российской Федерацией. Хочу предложить встречу или заседание совместной комиссии как можно скорее. Мы должны искать возможности углубления и расширения нашего сотрудничества, находить области, где мы можем тесно сотрудничать.
Что касается поставок газа, который мы получаем через Turk Stream, – объёмы постепенно увеличиваются, мы уже почти достигаем 4 миллиардов кубометров. И мы очень жёстко реагируем на атаки на нефтяную инфраструктуру.
В пятницу у меня будет встреча с Президентом Украины в городе Ужгород. И я буду очень серьёзно открывать этот вопрос. Потому что невозможно, чтобы осуществлялись такие атаки на очень важную для нас инфраструктуру. Вы, наверное, знаете решение Еврокомиссии относительно RePowerEU, то есть остановка транспортировки газа, нефти с 2027 года. Мы будем голосовать против этого решения в Евросоюзе. И я уверен, что до 1 января 2028 года многое может измениться и что RePowerEU не будет действовать, потому что он наносит нам большой вред.
Мы хотим сотрудничать и в дальнейшем в энергетической области. Мы заинтересованы в поставках российского газа, нефти. Мы также заинтересованы в сотрудничестве и в других областях.
Могу сказать, что Словацкая Республика собирается построить новый реактор, который будет в руках государства, мощностью 1100 мегаватт. Мы общаемся с американской компанией Westinghouse. Вы знаете, что все реакторы, которые имеются в Словакии, советского или российского производства. Атомная энергетика в Словакии производит больше чем половину потребления электроэнергии в Словакии. Я был бы очень рад, если было бы российско-американское сотрудничество в этой области. И хорошо было бы общаться с компанией с Westinghouse в этой области. Поэтому, если Вы согласитесь, господин Президент, мы можем определить дату встречи совместной комиссии. Мы проводим уже определённые мероприятия, и мы находимся в шенгенском пространстве. Для граждан России это немного сложновато, но я не знаю, почему мы не могли бы сотрудничать.
Уважаемый господин Президент! У меня нет никакого специального послания здесь сегодня. Что касается многих тем относительно военного конфликта на Украине, у меня мои позиции совершенно другие, чем у наших коллег на Западе.
Хочу спросить, могу ли я передать послание с Вашей стороны моим коллегам? Потому что то, что Вы сделали относительно встречи с Президентом США, – это большой шаг вперёд. И я бы хотел получить более подробную информацию о том, где мы находимся, чего мы можем ожидать.
Господин Президент, конечно, меня критикуют, что я здесь, в Пекине, и что мы встречаемся. Конечно, все будут звонить и спрашивать: а что тебе сказал Президент Путин? Хорошо было бы, чтобы мы обменялись информацией в этой области. Ещё раз благодарю Вас. Я очень рад встретиться с Вами. Очень рад, что мы развиваем наши отношения шаг за шагом.
Ещё хочу напомнить, что в Евросоюзе, что касается членства Украины в Евросоюзе, перед нами большое решение, важное решение. С одной стороны, мы говорим, что каждая страна имеет право решать о своих перспективах, но, с другой стороны, мы подчёркиваем, что Украина должна удовлетворить все требования, связанные с присоединением к Евросоюзу. И я считаю, что это будет серьёзная тема, о которой я буду говорить с Президентом Зеленским в пятницу. С одной стороны, мы поддерживаем Украину в этом отношении, с другой стороны, подчёркиваю, я это говорил с самого начала, что Украина не может стать членом НАТО. Это моё окончательное решение. Но что касается вступления в ЕС, мы готовы сотрудничать с Украиной.
Ещё раз благодарю Вас. Считаю, что я открыл несколько тем, о которых мы можем совместно поговорить.
Спасибо.
В.Путин: Уважаемый господин Председатель Правительства!
Словакия, как известно, и член ЕС, и член НАТО. Вы можете себе позволить критиковать их политику, потому что это как бы ваше сообщество, ваша семья сегодня.
Я не хочу Вас ставить в сложное, двойственное положение и заниматься критикой НАТО и Евросоюза. Не хочу их сравнивать с пресмыкающимися и с животными. Они специалисты не по сказкам, они специалисты по фильмам ужасов.
И то, что постоянно, мы видим сейчас, постоянно нагнетается какая-то истерия по поводу того, что Россия якобы задумала нападать на Европу, я думаю, что это для здравомыслящих людей понятная провокация или полная некомпетентность. Потому что любой здравомыслящий человек прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что у России не было никогда, нет и не будет никакого желания ни на кого нападать.
Конфликт на Украине – я уже об этом многократно говорил, вот только что на мероприятиях ШОС сказал, – связан не с нашим агрессивным поведением. Он связан с тем, что Запад способствовал проведению государственного переворота на Украине. Кстати говоря, несмотря на то, что три руководителя государств – Польши, Франции и Германии – подписали, поставили свои подписи как гаранты договорённости между властью и оппозицией в 2014 году на Украине, а через буквально пару дней произошёл государственный переворот, и те, кто давал гарантии договорённости между оппозицией и Президентом, пальцем не пошевелили для того, чтобы вернуть политический процесс на Украине в конституционное поле. А начали поддерживать тех, кто совершил государственный переворот. Отсюда и начался конфликт. Потому что после этого пошли события и в Крыму, и события на юго-востоке Украины, в Донбассе. Вот в этом суть конфликта.
Что касается России, то она вынуждена была защищать свои интересы и людей, которые связывают свою жизнь, свою судьбу с Российской Федерацией, с Россией, с нашей историей и традициями. Вот в чём суть конфликта, вот откуда он взялся. И это совсем не наше агрессивное поведение, а агрессивное поведение с другой стороны. И у нас нет никаких других целей, кроме как защищать свои интересы. Потому что другая сторона этой медали заключается в том, что с помощью НАТО предпринимается попытка поглощения практически всего постсоветского пространства. Мы вынуждены были на это реагировать. В этом вся проблема.
И наши последние контакты с Президентом Трампом, с американской администрацией в Анкоридже показали, что нас слышит новая администрация. Потому что, если мы раньше в контактах с прежней администрацией, с Президентом Байденом говорили об этом, нас никто не хотел слушать, и не слышал никто. Сейчас мы видим, такое взаимное понимание намечается. Мы этому очень рады и надеемся, что этот конструктивный диалог будет продолжен.
Ну а что касается «агрессивных планов» России в отношении Европы – хочу ещё раз подчеркнуть, что это полная чушь, не имеющая под собой абсолютно никаких оснований.
Теперь по поводу атак на энергоинфраструктуру, в частности со стороны Украины. На протяжении долгого времени, ещё пару лет назад не предпринимали вообще никаких действий, касающихся гражданской инфраструктуры, особенно в зимний период. И очень долго терпели, когда украинские войска наносили постоянные удары по нашим энергетическим объектам. После этого начали отвечать. И мы отвечаем, конечно, так скажем, серьёзно, это правда. В ответ украинская сторона пытается нанести ущерб нам, но наносит ущерб и нашим партнёрам.
Ну что можно сказать? Ведь Украина получает значительный объём энергоресурсов через своих соседей в Восточной Европе. Закройте им поставки газа, которые идут по реверсу, закройте им поставки электроэнергии – и они сразу поймут, что есть какие-то пределы их поведения в области нарушения чужих интересов.
Что касается АЭС. Это, конечно, всегда выбор заказчика. У нас есть хороший опыт сотрудничества с инопартнёрами. Причём в том числе и с европейскими партнёрами. В частности, это касается нашей совместной работы в Венгрии. Мы вполне можем рассмотреть возможность сотрудничества с Westinghouse и в вашем варианте. Также, кстати говоря, – говорю, это так, между прочим, апропо, – мы можем посотрудничать с американскими партнёрами и на Запорожской атомной электростанции. Мы, в принципе, косвенно эти вопросы тоже с ними обсуждали.
То же самое, кстати говоря, касается и украинской стороны. На запорожской станции, если сложатся благоприятные обстоятельства, мы обсуждали это с американскими нашими коллегами, можем даже втроём по Запорожской атомной станции поработать. Это как бы Словакии не касается, но это предпосылка для того, чтобы нам осуществить совместные проекты и на словацком рынке. Хотя наша компания «Росатом» является хорошим, надёжным партнёром для наших коллег в Словакии. Не только исправно работает атомная электростанция советского, российского дизайна, но и регулярно, на хорошей основе, на постоянной, без всяких сбоев идёт и поставка топлива. Кстати говоря, было бы неправильно заменять наше топливо на топливо иностранного, другого производства, производства третьей страны, потому что там есть технологические особенности. Это, я думаю, нецелесообразно делать, но на уровне специалистов вы всегда можете это обсудить.
Что касается членства Украины в ЕС – мы никогда против этого не возражали. Что касается НАТО – это другой вопрос. Но здесь речь идёт об обеспечении безопасности Российской Федерации. Причём не только сегодня, не в среднесрочной, а в долгосрочной перспективе. Наша позиция здесь известна: мы считаем это для себя неприемлемым.
Естественно, это решение самой Украины, как обеспечивать свою безопасность. Но эта безопасность, как это было записано в фундаментальных документах, в том числе в области безопасности на европейском континенте, не может быть обеспечена за счёт безопасности других стран, в частности за счёт Российской Федерации.
Здесь есть варианты обеспечения безопасности Украины в случае завершения конфликта. Это тоже было предметом нашего обсуждения в Анкоридже, и, мне кажется, здесь есть возможность найти консенсус.
Орбиты войны: космический компонент конфликта Израиля и Ирана
Даяна Алагирова
Аспирантка (PhD) Школы международных отношений им. Сэма Нанна Технологического института Джорджии (США), магистр международных отношений, исследователь в области космической политики, международной безопасности и контроля над вооружениями.
Для цитирования:
Алагирова Д.А. Орбиты войны: космический компонент конфликта Израиля и Ирана // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 210–222.
В июне 2025 г. израильские ВВС нанесли массированные удары по ядерным и оборонным объектам Ирана, сооружениям, связанным с руководством и научной элитой страны, включая телецентры. Тегеран ответил залпами баллистических ракет по территории Израиля. Спустя двенадцать напряжённых дней стороны пришли к шаткому прекращению огня.
Одним из факторов боевых действий стали космические технологии. Разведывательные спутники, глобальные каналы спутниковой связи и баллистические ракеты, чьи траектории включают суборбитальные участки полёта, сформировали основу военной стратегии обеих сторон.
Израиль: орбитальное превосходство как военный фактор
Израиль последовательно развивает собственную космическую инфраструктуру в интересах национальной безопасности. В составе ЦАХАЛ (Армии обороны Израиля) имеется орбитальная группировка разведывательных спутников серии «Офек» (Ofek – «горизонт»), запуск которых осуществляется лёгкими ракетами-носителями «Шавит» с полигона «Пальмахим» в пустыне Негев. Самый новый аппарат этой линии «Офек-13», запущенный в марте 2023 г., оснащён радиолокационной системой с синтезированной апертурой (SAR, Synthetic Aperture Radar), что обеспечивает круглосуточное наблюдение за объектами на Земле вне зависимости от облачности и освещённости. Как отметил глава Управления космических программ минобороны Израиля, новый спутник «существенно повысит разведывательные возможности страны из космоса на годы вперёд»[1].
Благодаря подобным «глазам» на орбите Израиль мог тщательно спланировать удары по иранским ядерным и ракетным объектам и затем оценивать их результативность.
Современные камеры израильских спутников способны проводить детальную оценку нанесённого ущерба (battle damage assessment) и помогать в последующем оперативном планировании[2]. После каждого удара израильское командование имело возможность со спутников подтверждать разрушение целей и при необходимости корректировать дальнейшие действия.
Израиль одна из немногих стран, обладающих полной цепочкой создания и запуска собственных спутников дистанционного зондирования Земли[3]. Наличие таких аппаратов обеспечивает ему стратегическое преимущество в получении разведданных о враждебной деятельности на Ближнем Востоке.
Помимо орбитальной разведки Израиль опирается на эшелонированные ракетно–противоракетные системы, интегрированные с космическими компонентами – спутниковой разведкой (оптической и радиолокационной), каналами защищённой спутниковой связи, навигационным обеспечением и средствами раннего предупреждения о пусках. Это позволяет поддерживать непрерывное ситуационное оповещение и оперативное целеуказание. В период интенсивных обстрелов со стороны Ирана эшелонированная израильская ПРО доказала практическую эффективность. Ключевым элементом верхнего эшелона служит комплекс «Хец-3» (Arrow-3), рассчитанный на перехват баллистических ракет за пределами атмосферы. По своим функциям Arrow–3 сопоставим с американской системой THAAD (Terminal High Altitude Area Defense), обеспечивая «верхний слой» перехвата за счёт кинетического поражения цели на экзоатмосферных высотах. Ещё в 2013 г. эта израильско-американская разработка подтвердила способность уничтожать цели на заатмосферном участке траектории[4]. Во время июньской войны «Хец-3» работал в связке с системами среднего радиуса «Праща Давида» (David’s Sling) и ближнего радиуса «Железный купол» (Iron Dome), формируя интегрированный многоуровневый щит; функционально его ниша сопоставима с американским THAAD, но адаптирована под израильский театр и угрозы.
Согласно сообщениям открытых источников, по Израилю направлено свыше трёхсот различных средств поражения (комбинация беспилотных аппаратов, крылатых и баллистических ракет), из которых многоуровневая система ПРО при поддержке союзников перехватила, если верить официальным данным, более 99 процентов. Абсолютной непроницаемости достичь не удалось, но, насколько известно, это привело лишь к ограниченным локальным повреждениям без масштабных последствий для оборонной инфраструктуры. Способность перехватывать вражеские ракеты на заатмосферных высотах наглядно показывает, что Израиль фактически вынес внешний эшелон противоракетной обороны на околокосмические высоты, позволяющие нейтрализовать часть баллистических угроз ещё в фазе полёта за пределами плотных слоёв атмосферы. Израильское оборонное ведомство намерено углублять этот тренд: Йоав Галант в бытность свою министром обороны говорил, что страна «и далее будет развивать и укреплять свои уникальные космические возможности», рассматривая их как неотъемлемый компонент национальной безопасности[5].
Иран под прицелом: космическая программа на линии огня
Для Ирана космос имеет двойное значение. С одной стороны, действует гражданская программа под эгидой Иранского космического агентства, предполагающая, в частности, в перспективе пилотируемый полёт. С другой – значительная часть орбитальных проектов курируется Аэрокосмическими силами Корпуса стражей исламской революции (КСИР), которые параллельно развивают военные спутники и баллистические ракеты. Тегеран добился заметных успехов: на низкую околоземную орбиту выведены малые спутники серии «Нур» (Noor) – первый в 2020 г., «Нур-2» в марте 2022 года[6]. Эти аппараты осуществляют разведку и связь и стали важной вехой для КСИР. По заявлениям иранского командования, в ближайшие годы планировалась целая линия военных спутников, а в перспективе – вывод аппаратов на геостационарную орбиту (~36 тыс. км)[7]. В августе 2022 г. российская ракета «Союз–2» вывела спутник дистанционного зондирования «Хайям», что показало: помимо военной линии КСИР Иран использует канал двусторонней кооперации для доступа к более стабильной орбитальной платформе дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ), потенциально повышающей качество и периодичность получаемых изображений по сравнению с собственными экспериментальными аппаратами.
Всё это тревожит Запад, так как свидетельствует о растущих технических возможностях Ирана в ракетно-космической сфере.
Запуски «Нуров» подтверждают, что Тегеран совершенствует ракетные технологии, несмотря на санкционное давление, и именно они теоретически могут быть адаптированы для межконтинентальной доставки ядерного вооружения. Не случайно иранская космическая программа с 2019 г. находится под американскими экспортными ограничениями[8].
Война 2025 г. заметно притормозила космические планы Тегерана. Израильские ВВС не атаковали непосредственно космодромы и стартовые площадки (их инфраструктура осталась целой), но прицельные удары пришлись по критически важным производственным и исследовательским центрам, без которых реализация орбитальных проектов невозможна. Иранские ракеты-носители и боевые баллистические ракеты создаются на общей технологической и промышленной базе. Израиль методично разрушал именно её: были атакованы заводы и полигоны, связанные с ракетостроением. По оценке экспертов, поражение ракетных производственных линий неминуемо бьёт и по возможности Ирана изготавливать космические носители, ведь многие компоненты и материалы у них общие. Например, топливные системы, двигатели и элементы управления, используемые в баллистических ракетах, применимы и в ракетоносителях для спутников. Таким образом, разрушение даже «не космических» объектов могло заморозить запланированные орбитальные пуски.
В первые часы кампании, 13 июня, высокоточный израильский авиаудар уничтожил бригадного генерала Амира Али Хаджизаде – многолетнего командующего Аэрокосмическими силами КСИР, курировавшего как ракетные войска, так и военную космическую программу страны. По сообщению официальных лиц Ирана, вместе с ним погибло ещё семь высокопоставленных офицеров из его штаба, что дезорганизовало руководство ракетно-космической программы[9]. Хаджизаде был центральной фигурой, курирующей как разработку баллистических ракет (включая программы создания новых дальнобойных средств), так и запуск спутников типа «Нур». Прежде чем проекты вернутся к достигнутым ранее темпам, предстоит найти равноценную замену, восстановить управленческие цепочки и согласовать финансирование. Точечный удар по командованию Аэрокосмических сил КСИР вынуждает Тегеран заново формировать руководящую вертикаль в критически важной отрасли. Сложность процесса определяется совокупностью факторов: санкционные ограничения сужают импорт компонентов (высокоточная электроника управления, композитные материалы корпусов, элементы систем наведения), утрата ключевых офицеров нарушает цепочки принятия решений и контроля качества, а структурная закрытость программы снижает скорость восполнения кадрового и технологического дефицита. Это повышает вероятность временных разрывов в графиках как ракетных, так и космических испытаний даже при сохранности материальной инфраструктуры стартовых площадок.
Дальнейшие запуски иранских спутников, вероятно, откладываются на неопределённый срок: даже при наличии стартовых площадок нужно заново наладить производство ракет-носителей и восстановить систему управления проектами.
В условиях перемирия Тегеран постарается минимизировать информационные утечки о масштабах нанесённого ущерба.
Российский контур в ближневосточной «звёздной» войне
Прямое вооружённое столкновение Израиля и Ирана поставило Москву в непростое положение. С одной стороны, Россия традиционно поддерживает тесные связи с Ираном и рассматривает его как важного партнёра в противостоянии с Западом. После начала боевых действий на Украине ценность Ирана для России выросла, особенно если исходить из многочисленных открытых сообщений о военно-технической и экономической поддержке Москвы Тегераном. В январе 2025 г. стороны подписали соглашение о стратегическом партнёрстве, формально закрепившее сближение. С другой стороны, у Кремля имеются достаточно эффективные рабочие каналы с Израилем, включая определённую координацию действий в Сирии.
Российская реакция оказалась поэтому максимально сдержанной. Уже 16 июня президент Владимир Путин в телефонном разговоре с турецким лидером Реджепом Тайипом Эрдоганом осудил «силовые акции» Израиля против Ирана и призвал к незамедлительному прекращению огня. Кремль подчеркнул, что любые разногласия, включая вопросы иранской ядерной программы, следует решать исключительно политико-дипломатическими методами. Российские власти публично квалифицировали авиаудары Израиля, а затем и Соединённых Штатов по территории Ирана как незаконные и неспровоцированные, подчёркивая риск дальнейшей эскалации.
Космическое измерение конфликта может стать импульсом для дальнейшего технологического сближения Москвы и Тегерана.
Уже имеющееся сотрудничество – выведение Россией на орбиту иранского спутника «Хайям» в 2022 г. и трёх микроспутников в 2023–2024 гг.[10] – может получить продолжение: стороны, скорее всего, обсудят передачу Ирану важных технологий (бортовой электроники, компонентов ракет-носителей) и предоставление услуг для восстановительных запусков. Формально Россия будет настаивать, что любые договорённости не нарушают международных режимов нераспространения, однако часть помощи, по оценкам экспертов, вполне может осуществляться негласно, чтобы избежать резкой реакции Израиля и США.
Ракета ↔ спутник: неразрывная цепь стратегического сдерживания
В ирано–израильском противостоянии взаимосвязь ракетных и космических технологий проявляется отчётливо: обе стороны используют одну и ту же технологическую и индустриальную базу (двигательные ступени, топливные системы, системы управления и телеметрию) как для баллистических ракет, так и для космических носителей. Запускаемые Тегераном баллистические ракеты средней и большой дальности имеют траекторию с кратковременным выходом боевого блока выше плотных слоёв атмосферы (суборбитальный сегмент) перед возвращением к цели. Разработка баллистических ракет и ракет–носителей частично опирается на общую технологическую базу (двигательные ступени, топливные системы, инерциальное управление), но, конечно, расходится в ряде критических решений. Поэтому в Израиле и Соединённых Штатах иранскую космическую программу рассматривают не столько как научную, сколько как прикрытие для совершенствования ракетного потенциала. Как отмечал глава Стратегического командования США генерал Энтони Коттон, освоение космоса «вероятно сокращает для Ирана время, необходимое для создания межконтинентальной баллистической ракеты, ввиду технологической общности»[11]. Именно поэтому Вашингтон ещё в 2019 г. ввёл санкции против Иранского космического агентства и аффилированных НИИ, прямо связывая их с ракетной программой Тегерана[12].
Официальный Тегеран отрицает наступательный характер своих космических усилий, утверждая, что не разрабатывает МБР и добровольно ограничивает дальность ракет 2000 км – этого достаточно для поражения целей на Ближнем Востоке, но не Европы или США [8]. Скептицизм в отношении подобных заявлений силён. Показателен комментарий государственного секретаря США Марко Рубио: «Зачем им нужна космическая программа? Не затем ли, чтобы построить ракету, способную нести ядерный боезаряд?»[13]. Пуски военных спутников, действительно, идут параллельно с испытаниями всё более мощных баллистических ракет, а рост их дальности и точности уже выходит за пределы ближневосточного театра.
В июньском конфликте 2025 г. «ракетно-космическая» составляющая оказалась ключевой. Израиль стремился уничтожить объекты, которые подводят Иран к статусу ракетно-ядерной державы – урановые центрифуги, опытные производственные линии боеголовок и ракет-носителей. Тегеран же сделал ставку на массированный ракетный обстрел, компенсируя отставание в авиации.
Космос стал в этой войне скрытым фронтом: соревнованием дальностей, точности и скорости вывода спутников, без которых современный ракетный арсенал теряет значительную часть своей эффективности.
Орбита информации: спутники, связи и киберфронт конфликта
Стремясь затруднить координацию протестов и распространение нежелательных новостей, иранские власти прибегли к точечным отключениям или искусственному замедлению трафика внутри страны[14]. Изоляция, однако, оказалась неполной: глава SpaceX Илон Маск объявил об активации спутникового интернета Starlink над территорией Ирана, фактически «включив сигнал» поверх национальных ограничений. Частный космический оператор напрямую вмешался в межгосударственный конфликт, предоставив коммуникационные возможности населению страны, находящейся под ударами. Подобную роль Starlink уже играл в кампании России на востоке Украины, обеспечивая ВСУ стабильную связь; теперь же коммерческие спутниковые группировки становятся самостоятельным фактором ближневосточного противостояния, объединяя оружейную, информационную и кибернетическую плоскости современного конфликта.
Спутники дистанционного зондирования – как государственные, так и коммерческие – стали одним из ключевых источников информации о ходе боевых действий. Международные организации и глобальные СМИ активно пользовались орбитальными снимками для верификации заявлений сторон и оценки нанесённого ущерба. Так, уже 14 июня компания Maxar Technologies опубликовала изображения, на которых зафиксированы взрыв и серьёзные повреждения электроподстанции, питающей ядерный комплекс в Нетензе, а также разрушения на поверхности «экспериментальной залы обогащения». Позднее эксперты МАГАТЭ подтвердили данные, уточнив, что подземные сооружения в Фордо не пострадали[15].
Аналогичные съёмки зафиксировали разрушения на ряде иранских военных баз, в том числе на ракетных объектах в окрестностях Тебриза. В отличие от прежних войн, когда оценки ущерба базировались на редких репортажах и официальных сводках, сегодня высокодетальные космические фотографии и видеоматериалы выступают своеобразным «независимым свидетелем» и повышают ответственность воюющих государств за свои заявления. Однако массив данных несбалансирован: открытые коммерческие съёмки охотно освещают иранские цели (энергетические, ядерно–связанные и военные объекты), тогда как сопоставимые серии снимков израильских объектов публикуются намного реже.
Цифровое поле боя оказалось не менее интенсивным, чем физическое.
По состоянию на 17 июня хакерская группировка, которую западные специалисты связывают с Израилем, вывела из строя информационные системы Bank Sepah, финансового института, аффилированного с Корпусом стражей исламской революции; атака вызвала серьёзные перебои в работе сети[16]. Параллельно пресс-служба ЦАХАЛ сообщила о рассылке SMS якобы от имени израильского Командования тыла (Home Front Command), призванных посеять панику среди гражданского населения[17].
Хотя перечисленные операции не являлись сугубо космическими, они демонстрируют широту современного фронта – от наземных серверов до орбитальных ретрансляторов. Спутники обеспечивают критические каналы связи и навигации, потому защита собственных космических систем и выведение из строя чужих (глушение сигналов, взлом ПО, подмена данных) становятся неотъемлемой частью стратегии. Прямых антиспутниковых ударов – например, кинетического перехвата аппарата на орбите – в ходе кампании не зафиксировано, но осознание уязвимости орбитальной инфраструктуры отчётливо присутствовало. Судя по косвенным признакам, применялись «мягкие» меры: помехи сигналу GPS, дезактивация разведывательных каналов, маскировка передвижений от спутников-шпионов, киберсканирование наземных центров управления. Тем самым космос окончательно утвердился как арена противоборства – пусть и без громких заявлений о войне на орбите.
Космос как ключевой фактор будущих конфликтов
Стратегическая дуэль между Израилем и Ираном далека от завершения. Уроки июньской кампании в первую очередь касаются космического аспекта. Вероятны следующие тенденции.
Расширение перечня целей. В случае возобновления боевых действий израильское командование, вероятно, включит в список первоочередных объектов иранскую космическую инфраструктуру. Пусковые площадки, центры управления полётами и наземные станции, сохранившиеся в июне 2025 г., могут быть объявлены законными целями, если станет ясно, что через них Тегеран ускоряет баллистические программы. Превентивный удар по ключевому космодрому надолго отсрочит запуски, лишив Иран возможности испытывать носители, способные эволюционировать в МБР. Израиль, добившийся полного господства в воздухе к финалу последней кампании, может решиться на подобный шаг, если сочтёт иранский «космический рывок» критической угрозой.
Реструктуризация и скрытность в Иране. Восстанавливаясь после израильских ударов, Тегеран, по-видимому, придёт к выводу, что ракетно-космическую программу необходимо надёжнее укрыть. На практике это будет означать дальнейшее рассредоточение и засекречивание критических объектов: перевод производственных линий в подпольные бункеры, создание ложных целей, широкое использование средств маскировки от спутниковой разведки. Вероятно, усилится и роль КСИР: военный корпус уже ведёт параллельную космическую программу, а после гибели генерала Амира Али Хаджизаде его преемники могут получить карт-бланш на объединение всех направлений – от спутников до крылатых ракет – под эгидой «сил сопротивления». Кадровые потери заставят Иран искать внешнюю технологическую подпитку: вероятно, углубится сотрудничество с Россией и Китаем в области ДЗЗ-спутников, бортовой электроники и пусковых услуг. Такая поддержка, скорее всего, будет носить дискретный характер.
Гонка средств противокосмической борьбы. Осознавая ключевую роль спутников – как разведывательных, так и коммуникационных – участники конфликта неизбежно активизируют разработку систем противодействия орбитальным аппаратам. Израиль, вероятно, сосредоточится на комплексах радиоэлектронного подавления и ослепления, способных нейтрализовать вражеские спутники, пролетающие над его территорией, лишая Иран «глаз» и каналов связи в новом раунде противостояния. Одновременно стоит ожидать ускорения программы разработки собственных спутников раннего предупреждения, фиксирующих тепловую сигнатуру ракетных пусков из космоса и повышающих автономность национальной ПРО.
Тегеран, со своей стороны, постарается минимизировать технологическую асимметрию.
Наиболее вероятный сценарий – вывод на орбиту более совершенных разведывательных спутников, возможно при техническом содействии Москвы, а также развитие средств радиоэлектронной борьбы, нацеленных на израильские аппараты. В предельном варианте Иран приступит к созданию противоспутникового оружия: перехватчиков или соорбитальных систем, способных выводить из строя низкоорбитальные платформы, – путь, которым ранее уже прошли Индия, Китай и Россия. Достоверных сведений о таких программах пока нет, однако после июньской кампании давление на иранский ВПК усилится, подталкивая к асимметричным ответам на технологическое превосходство Израиля.
Вовлечение внешних игроков. Космическая плоскость конфликта неизбежно притягивает внимание крупных держав. Вашингтон уже оказывал Израилю информационную поддержку (делился данными со спутников-разведчиков) и дипломатическое прикрытие. При новом обострении Соединённые Штаты, вероятно, подключат и «тяжёлые» космические активы: постоянное слежение за мобильными пусковыми установками Ирана в режиме реального времени, обеспечение глобальной защищённой связи израильских сил, а при необходимости – переброску дополнительных систем ПРО.
Москва, нуждающаяся в надёжных партнёрах, может ответить более откровенным содействием иранской орбитальной программе. Ещё до украинского конфликта сотрудничество России и Ирана в космосе набирало обороты, после израильских ударов эта линия, вероятно, продолжится. Пекин также внимательно следит за ситуацией. Для Китая Иран – важный узел инициативы «Пояс и путь», и китайские корпорации готовы предложить партнёру технологии в обход санкционных барьеров – от компонентов ракет-носителей до услуг собственной спутниковой группировки связи.
Ближневосточный конфликт может превратиться в площадку космического соперничества великих держав, каждая из которых стремится усилить своих клиентов доступом к передовым орбитальным сервисам.
Дипломатические вызовы. Военное столкновение отразится и на переговорах по контролю над вооружениями. Прежде мировое сообщество концентрировалось на ядерной программе Тегерана, но теперь под пристальный взгляд попадёт и космическое направление. В будущих соглашениях – если переговоры всё-таки возобновятся – будут обсуждаться не только параметры уранового обогащения, но и испытания доработанных ракет-носителей. Израиль уже даёт понять, что без таких оговорок любая новая «ядерная сделка» окажется неполной. Но после прямого противостояния доверие сторон окончательно подорвано, Тегеран, почувствовав уязвимость перед израильскими ударами, не склонен отказываться от оставшихся инструментов сдерживания – ракетных и космических.
Вывод. Космос окончательно утвердился в качестве самостоятельного фронта ирано-израильского соперничества. Июньский конфликт наглядно продемонстрировал, что орбитальное превосходство обеспечивает серьёзные военные дивиденды: от точечной разведки и защищённой связи до контроля над высокоточным оружием. Израиль сумел превратить свои спутники и противоракетные комплексы в ощутимое преимущество; Иран – показать готовность бороться за собственное «место на орбите», даже если пока его возможности скромнее. Вероятно, в будущих столкновениях важность космического компонента увеличится: появятся новые аппараты-разведчики, спутники раннего предупреждения и, возможно, системы активного противодействия на орбите. Тем самым ближневосточная гонка вооружений перемещается из пустыни и неба в ближний космос и становится частью глобального противостояния великих держав.
Автор: Даяна Алагирова, аспирантка (PhD) Школы международных отношений им. Сэма Нанна Технологического института Джорджии (США), магистр международных отношений, исследователь в области космической политики, международной безопасности и контроля над вооружениями.
Сноски
[1] Lappin Ya. Powerful New Israeli Eye in Space Will Keep Tabs on Iran // JNS.org. 13.04.2023. URL: https://www.jns.org/powerful-new-israeli-eye-in-space-will-keep-tabs-on-iran/ (дата обращения: 04.07.2025).
[2] Там же.
[3] Dinner J. Israel Launches “Most Advanced of Its Kind” Radar Spy Satellite // Space.com. 30.03.2023. URL: https://www.space.com/israel-launches-ofek-13-radar-spy-satellite (дата обращения: 04.07.2025).
[4] Arrow–3 Missile Interceptor Performs Second Flight Test // Defense–Update. 03.01.2014. URL: https://defense-update.com/20140103_arrow_3_missile_test.html (дата обращения: 04.07.2025).
[5] Dinner J. Op. cit.
[6] Iran’s Revolutionary Guards Put Noor–2 Satellite into Orbit – Tasnim // Reuters. 08.03.2022. URL: https://www.reuters.com/world/middle-east/irans-revolutionary-guards-put-noor-2-satellite-orbit-tasnim-2022-03-08 (дата обращения: 01.07.2025).
[7] Там же.
[8] Там же.
[9] Skove S., Bazail–Eimil E. Don’t Forget about Iran’s Space Program // Politico (National Security Daily). 30.06.2025. URL: https://www.politico.com/newsletters/national-security-daily/2025/06/30/dont-forget-about-irans-space-program-00433637 (дата обращения: 04.07.2025).
[10] Ibid.
[11] Ibid.
[12] Iran’s Revolutionary Guards Put Noor–2 Satellite into Orbit – Tasnim // Reuters. 08.03.2022. URL: https://www.reuters.com/world/middle-east/irans-revolutionary-guards-put-noor-2-satellite-orbit-tasnim-2022-03-08 (дата обращения: 01.07.2025).
[13] Skove S., Bazail E. Op. cit.
[14] Shahrokhi S. Iran News in Brief – June 16, 2025 // NCRI. 16.06.2025. URL: https://www.ncr-iran.org/en/news/iran-news-in-brief-news/iran-news-in-brief-june-16-2025 (дата обращения: 04.07.2025).
[15] Swan L., Sheehy F., Scrutonet P. et al. The Israel–Iran War in Maps, Videos and Satellite Images // The Guardian. 17.06.2025. URL: https://www.theguardian.com/world/2025/jun/16/visualised-israel-iran-war-maps-videos-satellite-images (дата обращения: 04.07.2025).
[16] Vicens A.J., Pearson J. Suspected Israeli Hackers Claim to Destroy Data at Iran’s Bank Sepah // Reuters. 17.06.2025. URL: https://www.reuters.com/world/middle-east/suspected-israeli-hackers-claim-destroy-data-irans-bank-sepah-2025-06-17/ (дата обращения: 04.07.2025).
[17] Jaffa J. Israelis Targeted by Fake Texts Ordering Them to Avoid Bomb Shelters as Iranian Missiles Fell // The Jewish Chronicle. 17.06.2025. URL: https://www.thejc.com/news/israel/israelis-fake-texts-avoid-bomb-shelters-ia4tgxi9 (дата обращения: 01.07.2025).
«Геометрия безопасности» Израиля
Замкнутый круг оборонного сознания
Елизавета Якимова, Кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела Израиля и еврейских общин Института востоковедения РАН.
Для цитирования:
Якимова Е.А. «Геометрия безопасности» Израиля // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 198–209.
Израиль, выстроив одну из самых хорошо оснащённых и высокотехнологичных армий мира, которая к тому же подпитывается военной помощью США, так и не добился победы на поле боя ни в затяжном конфликте с соседями по региону, ни в длящейся с октября 2023 г. войне с ХАМАС в частности.
Вопреки заявлениям главы правительства Биньямина Нетаньяху, 12-дневная операция против Исламской Республики Иран «Народ как лев» даже в израильском экспертном сообществе вызвала вопросы, кто выиграл[1].
Отдельная тема – причины, позволившие палестинской группировке совершить беспрецедентное нападение на южные районы страны, а также препятствующие освобождению заложников. Комментаторы всё чаще связывают их с деятельностью правительства под руководством Нетаньяху. Но если сосредоточиться на чисто военных аспектах, премьер-министр, как и сменявшие друг друга на фоне боевых действий главы оборонного ведомства и генштаба ЦАХАЛ, не предложили ничего нового. Они вписывали тактику текущей операции в постулаты военного планирования, основа которых закладывалась одновременно с созданием государства. И в этом более глубокий кризис системы обеспечения национальной безопасности, чем кажется на первый взгляд.
Аксиома постоянной угрозы
Базовым принципом израильской концепции национальной безопасности, не нуждающимся в доказательствах, была и остаётся уверенность в существовании постоянной внешней угрозы. Носит она непременно экзистенциальный характер. Такое понимание кроется в коллективной травме, нанесённой Холокостом. Изначально она оказала воздействие на формирование системы безопасности Государства Израиль. Тем более что политическую и военную элиту составили в большинстве своём европейские евреи – ашкеназы. И речь не только об уроке, извлечённом из попытки нацистской Германии уничтожить целый народ, но и о том, что Катастрофа европейского еврейства послужила основанием для создания еврейского государства в окружении, мягко говоря, недружественных соседей[2].
Комплексный характер рисков, создаваемых для Израиля объединением арабских армий, быстро вписался в такую систему взглядов. Однако со временем цепочка региональных событий и внутриполитических трансформаций ближневосточных режимов привела к тому, что единый фронт враждебного окружения начал распадаться.
На смену войне по всему периметру границ пришёл терроризм, особенно активизировавшийся в условиях первой и второй палестинской интифады.
Впрочем, уже со времён процесса «Осло» под воздействием меняющегося восприятия перспектив урегулирования палестино-израильского конфликта главной опасностью постепенно стал рассматриваться Иран[3]. Этому способствовали заявления президента ИРИ в 2005–2013 гг. Махмуда Ахмадинежада, открыто призывавшего «стереть с лица земли» «сионистский режим»[4] и отличавшегося ревизионистским подходом к Холокосту. Это возродило в израильском национальном сознании страх полного уничтожения. На этот раз он был связан с ядерными амбициями Тегерана[5]. С 2009 г. иранская угроза получила статус ключевой[6], успев за полтора десятилетия эволюционировать в целую систему рисков, куда входит развитие ракетной и ядерной программы ИРИ, поддержка региональных прокси и террористических сетей, которые (в израильской риторике) представляют опасность для всего мира.
От такого понимания проблемы израильское руководство не отступило и в рамках последней военной кампании, заявив, что за подготовкой атаки ХАМАС 7 октября 2023 г. стоял Иран[7]. И произнесены эти слова были не давним публичным оппонентом Тегерана – Биньямином Нетаньяху (он многократно публично доказывал опасность «режима аятолл», выступая то с чертежом ядерной бомбы в руках, то с обломком беспилотника), а считающимся более умеренным президентом Ицхаком Герцогом. В качестве подтверждения использовались документы, обнаруженные, по сообщениям израильских источников, в секторе Газа[8], согласно которым решающую роль при планировании операции ХАМАС «Потоп Аль-Аксы» сыграл глава палестинского направления спецподразделения «Кудс» Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Саид Изади (он стал одной из целей точечных ликвидаций иранских силовиков в июне 2025 г.). Это позволило теснее связать 12-дневную войну с почти двухлетней. Именно ИРИ позиционируется израильским военно-политическим истеблишментом как ключевая сила, инспирировавшая эскалацию на северном фронте и ракетные обстрелы израильской территории хуситами.
Непрямые переговоры между Израилем и ХАМАС, возобновившиеся после операции «Народ как лев», – ещё одно следствие аксиомы постоянной экзистенциальной угрозы. Предполагая, что последняя существенно отсрочена ущербом, нанесённым ядерной программе ИРИ, правительство Нетаньяху фактически дало согласие на процесс, конечной целью которого должно стать не временное прекращение огня, а хотя бы относительно устойчивый мир (по крайней мере, такова задумка ведущего союзника – США). Ещё раз подчеркнуто, что палестинская группировка представляет собой лишь инструмент в арсенале истинного противника. И если последний существенно ослаблен, то и ось его союзников, следуя данной логике, будет воздерживаться от решительных враждебных действий.
Однако вне зависимости от степени близости к Тегерану каждый из негосударственных акторов, вступивших в противоборство с Израилем, будь то палестинский ХАМАС, ливанская «Хизбалла» или йеменский «Ансар Алла», имеет собственные интересы, что они неоднократно демонстрировали. К примеру, «Хизбалла» поддержала операцию «Потоп Аль-Аксы» только с воздуха, хотя имела ресурс для развёртывания полноценного наступления на северном театре военных действий, что создало бы предельное давление на ЦАХАЛ в октябре 2023 года. Хуситы атаковали Израиль как в период 12-дневной войны, так и почти сразу после в условиях прекращения огня с Ираном, вновь сместив фокус на солидарность с палестинцами.
Наконец, полный или частичный демонтаж ХАМАС не уничтожит идеологию радикального сопротивления, то есть не положит конец террористическим атакам.
Более того, тяжёлое социально-экономическое положение палестинцев и особенно гуманитарный кризис в секторе Газа в сочетании с отсутствием государства стимулируют присоединение местного населения к боевикам. Настойчивое стремление вписать борьбу с перечисленными группировками в антииранскую кампанию оставляет без внимания специфические аспекты каждой из них, мешая положить конец отдельным противостояниям.
Треугольник национальной безопасности
Долгие годы модель обеспечения национальной безопасности Израиля строится по принципу треугольника. Как и всё концептуально важное, появление данной конфигурации связывается с именем первого премьера Давида Бен-Гуриона[9]. Впрочем, согласно иной версии, оформление теории треугольника национальной безопасности датируется концом 1960-х годов[10]. На вершине геометрической фигуры – сдерживание противника военными и невоенными методами, в основании – раннее оповещение о надвигающейся опасности, которое позволяет в короткие сроки мобилизовать резервистов ЦАХАЛ и защитить тыл, а также победа на поле боя. Последняя, однако, принимая во внимание множество факторов (от ограниченности ресурсов до стремления снизить международное давление), носит тактический характер. Тем самым она превращается, с одной стороны, в новый элемент сдерживания[11], с другой – преобразовывает треугольник в своеобразный замкнутый круг.
Последний факт в Израиле не признан. Вместо этого понимание боевых действий как способа сдерживания противника расширилось за счёт концепции «войны между войнами», то есть кампаний меньшей интенсивности в промежутках между серьёзными эскалациями[12], значение которых заключается в поддержании боевой готовности Армии обороны Израиля, а также (по возможности) образа победителя[13]. В значительной степени такому способствовала Вторая ливанская война, после которой данный участок границы оставался спокойным на протяжении семнадцати лет, а также казавшийся успешным опыт в секторе Газа, где регулярно проводились разные по масштабам операции. Незадолго до войны «Железных мечей» ЦАХАЛ попыталась перейти к ещё более ограниченной тактике в виде разделения двух действующих в анклаве группировок. В августе 2022 г. с санкции тогдашнего премьер-министра Яира Лапида началась операция «Рассвет» против «Палестинского исламского джихада»[14], в то время как применительно к ХАМАС предпочли принцип умиротворения. Впрочем, о последнем Лапид, ныне занимающий пост лидера оппозиции, предпочитает не вспоминать, вместо этого упрекая Нетаньяху в согласовании катарских финансовых траншей для Газы. Однако в реальности данный пример демонстрирует, что между политическими соперниками довольно мало различий.
Война «Железных мечей» не привела к переосмыслению принципа сдерживания на поле боя, наоборот, дополнила его новыми элементами. Один из них – ограниченные повторяющиеся рейды в отдельно взятом районе. Так, с октября 2023 г. ЦАХАЛ провела несколько серий крупных и более мелких манёвров в Хан-Юнисе, после которых террористическая инфраструктура там последовательно восстанавливалась. Впрочем, это не стало основанием для корректировки оперативных планов, а вылилось в применение опыта рейдов на Западном берегу реки Иордан в начавшейся в январе 2025 г. операции «Железная стена».
Второй пример – своего рода «операции внутри операции». Здесь обращает на себя внимание начавшаяся в середине мая 2025 г. операция «Колесницы Гидеона». Она не просто составляет часть «Железных мечей», но и дублирует цели основной кампании – демонтаж власти ХАМАС и освобождение заложников. Подобно «войне между войнами» «Колесницы Гидеона» до активизации боевых действий позиционировались как инструмент оказания воздействия на противника для побуждения его к деэскалации основного конфликта.
Апогей стратегического сдерживания – 12-дневная война с Ираном.
Оценивая итоги операций «Народ как лев» и американской «Полуночный молот», Комиссия по атомной энергии Израиля констатировала «уничтожение критической инфраструктуры» объекта по обогащению урана Фордо и «отбрасывание способности Ирана разрабатывать ядерное оружие на много лет назад»[15]. Но полностью такая вероятность не исключается, что оставляет возможность для нового витка конфликта, ведь окончательная победа вновь не достигнута. Более того, превращение в мишени для ЦАХАЛ не только ядерных мощностей, но и более широкого спектра связанных с режимом целей, включая государственный телеканал IRIB, означает, что основанием для новой «операции по поддержанию мира» способны послужить не только ядерные риски, но и любые иные шаги иранского руководства, трактуемые израильтянами как потенциально опасные.
От линии Бар-Лева до оси Мораг
Одним из аспектов обеспечения безопасности Израиля стало развитие системы заградительных сооружений на границе с сектором Газа, включающих наземный и подземный (противотуннельный) барьеры. Впрочем, история местной фортификации помнит более ранний пример – систему укреплений вдоль Суэцкого канала между Египтом и Израилем, названную в честь главы генерального штаба ЦАХАЛ Хаима Бар-Лева и существовавшую с конца 1960-х гг. до Войны Судного дня (Йом Кипур). Считавшаяся неприступной, линия Бар-Лева была легко покорена египетскими военными на очередном этапе «войны между войнами». Из более четырёхсот военных, нёсших службу на линии Бар-Лева до начала эскалации, 30 погибли, около 40 процентов попали в плен[16]. Устоять благодаря своей географической изолированности удалось лишь форту «Будапешт»[17].
История линии Бар-Лева в определённом смысле представляет собой ещё одну аналогию между Войной Йом Кипур 1973 г. и атакой 7 октября 2023 г.[18], когда «умный» забор безопасности не помог ни предотвратить, ни сдержать атаку не только на военных, но и на гражданское население южных израильских кибуцев. Согласно внутреннему расследованию обстоятельств нападения, опубликованному ЦАХАЛ в марте 2025 г., от начала разрушения заградительных сооружений около 6.30 утра 7 октября 2023 г. до массового проникновения ХАМАС и «Палестинского исламского джихада» на военную базу Нахаль-Оз в 850 метрах от границы прошло менее двух с половиной часов. На объекте на тот момент несли службу 162 человека, из которых 53 были убиты, 10 попали в плен[19]. В кибуц Кфар-Аза в трёх километрах от границы первые террористы добрались на парапланах (к такому система израильской обороны вовсе не была готова) к 6.42 утра, вскоре к ним присоединились наземные силы[20]. Барьер был преодолён почти в 200 точках, что привело к вторжению боевиков на прилегающие военные объекты и в населённые пункты, а также на проводившиеся в непосредственной близости музыкальные фестивали Nova и Psyduck.
Война «Железных мечей» также сопровождается возведением системы укреплений, которых сейчас насчитывается три: Филадельфийский коридор на границе с Египтом, ось Нецарим, изолирующая северную часть сектора Газа, ось Мораг, которая отсекает район Рафаха от Хан-Юниса. Целью установления контроля над последней израильские оборонные круги в апреле 2025 г. назвали нанесение критического поражения «Бригаде Рафах» ХАМАС. Впрочем, её «ликвидацию» ЦАХАЛ уже констатировал в сентябре 2024 г.[21], и это подтверждает постоянно восстанавливающийся потенциал местных группировок.
Симметрия ответа
Одной из наиболее острых тем, волнующих международное сообщество в связи с израильской военной кампанией, стала пропорциональность ответа ЦАХАЛ на угрозу национальной безопасности. Концептуальным основанием, судя по всему, остаётся т.н. доктрина Дахия, разработанная в ходе Второй Ливанской войны и обнародованная в октябре 2008 г. тогдашним командующим Северным военным округом Гади Айзенкотом[22], который за истекший период успел сменить пост главы генштаба ЦАХАЛ на кресло депутата Кнессета от оппозиционного блока «ха-Махане ха-Мамлахти». Суть её сводится к нанесению критического ущерба не только боевой, но и гражданской инфраструктуре противника для оказания максимального воздействия[23]. Военные круги Израиля руководствуются тезисом о тесной связи активистов враждебных организаций и местного населения, особенно отказывающегося от эвакуации. Названием доктрина обязана шиитскому кварталу Дахия в Бейруте, подвергшемуся указанному воздействию в 2006 году. От удара по нему же в сентябре 2024 г. погиб генеральный секретарь «Хизбаллы» Хасан Насралла.
Аргументируя идею Айзенкота, генерал-майор в отставке Гиора Эйланд писал, что появление доктрины продиктовано высокими рисками возобновления эскалации на северном фронте, в которой ЦАХАЛ будет противостоять не «Хизбалле», а Ливану, включая не только его правительство, но и население[24]. В последнем тезисе содержался и определённый намек на симметрию израильского ответа. По замечанию Гиоры Эйланда, «не повторится ситуация, когда жители Бейрута (за исключением квартала Дахия) ходят на пляж и в кафе, а жители Хайфы сидят в бомбоубежищах»[25].
Прогнозы Гиоры Эйланда фактически сбылись, однако лишь в 2024 г., когда ЦАХАЛ проводил операцию «Стрелы севера». А сама доктрина Дахия последовательно применялась для сектора Газа, начиная с операции «Литой свинец» декабря 2008 – января 2009 года. Невзирая на ущерб гражданскому населению, она получила поддержку как находившегося в оппозиции Нетаньяху, так и Бенни Ганца, назначенного спустя несколько месяцев после завершения эскалации заместителем главы генштаба ЦАХАЛ[26]. Сегодня он возглавляет «ха-Махане ха-Мамлахти». Вопреки положению ХАМАС как негосударственного актора, который не признаётся Израилем, общая логика воздействия доктрины Дахия, включающая влияние на группировку, власть и общество, продолжила действовать и в рамках войны «Железных мечей». Её ключевой целью является смена власти в секторе Газа. Между сторонами противостояния также прослеживается определённая симметрия, поскольку ХАМАС, начиная с первой интифады, подчёркивает использование террора и насилия в отношении мирного населения, чтобы стимулировать через недовольство граждан появление в Израиле политических сил, готовых изменить подход к региональному конфликту[27].
Примечательно, что в 12-дневной войне с Ираном доктрина Дахия не применялась. Правительство Нетаньяху старательно подчёркивало уничтожение военных и ядерных объектов, обещая народу ИРИ таким образом «расчистить путь к свободе»[28]. С другой стороны, в условиях операции «Народ как лев», пожалуй, впервые Израиль столь активно привлекал внимание к неизбирательности воздушных атак противника, в то время как гражданские потери от ракетных обстрелов из сектора Газа и Ливана в первые месяцы «Железных мечей», будучи практически равными потерям в ходе последней эскалации с Ираном (26 и 29 человек соответственно), местные СМИ охарактеризовали как «забытые»[29]. Эти различия можно считать ещё одним подтверждением ранжирования угроз, где иранский режим имеет статус стратегического противника, опасность которого охватывает множество уровней от негативного воздействия на собственных граждан до глобальных рисков, в то время как ХАМАС или «Хизбалла» – тактические цели.
Вопрос соотношения
Война «Железных мечей» породила внутренний кризис. Он связан с разногласиями во властных кругах и обществе относительно того, какая из двух целей кампании – окончательная победа над ХАМАС или освобождение заложников – главная. На протяжении истории страны захват пленных, которыми до 2023 г. становились преимущественно военнослужащие, был крайне острой и болезненной темой, заставившей разработать инструкцию для предотвращения подобного сценария. Она появилась во второй половине 1980-х гг. и получила название «Ганнибал»[30].
В первоначальном варианте директива «Ганнибал» допускала любые меры для избежания пленения, включая стрельбу, способную привести к причинению тяжкого вреда здоровью или даже смерти военного, оказавшегося в руках противника. В 2000-е гг. было предпринято несколько шагов по изменению формулировок, а прежде всего исключения фатального исхода для заложника, с конца 2010-х гг. указанная практика считалась отменённой уже упоминавшимся Гади Айзенкотом. Впрочем, существование такого приказа на протяжении довольно продолжительного периода, вероятно, воздействовало на ранжирование целей войны с ХАМАС – достижение полной победы и освобождение заложников, сделав приоритетной, как минимум для части израильского военно-политического истеблишмента, именно первую.
В израильских левых кругах сложилось мнение, что директива «Ганнибал» могла быть применена во время отражения атаки ХАМАС 7 октября 2023 года. В частности, об этом со ссылкой на неназванные источники в ЦАХАЛ сообщило издание Haaretz, не указав на конкретные случаи с военнослужащими или с гражданскими лицами[31]. Помимо анонимных свидетельств за основу вывода газета взяла оказавшийся в её распоряжении весьма общий в формулировке внутренний приказ ЦАХАЛ о принятии всех возможных мер для того, чтобы машины палестинских группировок не вернулись назад в сектор[32]. На момент появления такой директивы силы ЦАХАЛ, дислоцированные на границе и отражавшие атаку, с высокой вероятностью не имели представления о масштабах нападения[33]. Вопреки предположениям Haaretz, как минимум предварительное расследование ЦАХАЛ аналогичной информации не содержало. А сама статья вышла спустя короткое время после очередных массовых антиправительственных протестов, охвативших Иерусалим, Тель-Авив и Кейсарию, с требованием отставки кабинета Нетаньяху и освобождения заложников[34].
Идеальная точка
Современный Израиль переживает не только внутриполитический, но и кризис безопасности, истоки которого коренятся не в просчётах конкретного правительства или спецслужбы 7 октября 2023 г., а в системе военного планирования. Начало ей фактически положено ещё до провозглашения государства. За 77 лет значительного переосмысления в данной сфере не произошло, что привело к нахождению страны в состоянии постоянной военной операции разной степени интенсивности. Выход из замкнутого круга исключён аксиомой постоянной угрозы существованию и концепцией сдерживания, как одной из трёх опор системы обеспечения национальной безопасности. Сложившийся подход означает невозможность достичь постоянного мирного урегулирования на Ближнем Востоке. Во-первых, он не способствует устранению глубинных противоречий. Во-вторых, любое затишье, согласно рассмотренной логике военного планирования, требует поддержания боеготовности при помощи «войны между войнами».
Отставные израильские военные, перекочевавшие из генштаба ЦАХАЛ в оппозиционные фракции Кнессета, настолько хорошо усвоили азы так понимаемой национальной безопасности, что, судя по всему, не откажутся от них. Вероятность подобного сценария повышается с учётом набирающей популярность в израильских политических кругах тенденции вспоминать об армейском прошлом и боевых заслугах, хотя ранее стержень политического имиджа зачастую формировал иной опыт, к примеру, в IT.
Выход из тупика возможен путём приведения даже основополагающих принципов обеспечения национальной безопасности в соответствие с актуальными целями и задачами государства. Их достижение давно требует не столько военного, сколько дипломатического инструментария. Оптимальным вариантом стала бы параллельная работа над назревшими трансформациями во внутриполитической сфере, что в совокупности поставило бы идеальную точку в затяжном израильском кризисе.
Автор: Елизавета Якимова, кандидат исторических наук, научный сотрудник Отдела Израиля и еврейских общин Института востоковедения РАН
Сноски
[1] Ben Menachem Y. The War with Iran: Who Won and Who Lost? // Jerusalem Center for Security and Foreign Affairs. 26.06.2025. URL: https://jcpa.org/the-war-with-iran-who-won-and-who-lost/ (дата обращения: 02.07.2025).
[2] Aronson S. Israel’s Security and the Holocaust: Lessons Learned, but Existential Fears Continue // Israel Studies. 2009. Vol. 14. No. 1. P. 65–93.
[3] Porter G. Israel’s Construction of Iran as an Existential Threat // Journal of Palestine Studies. 2015. Vol. 45. No. 1. P. 45.
[4] Ahmadinejad: Wipe Israel Off Map // Al Jazeera. 26.10.2005. URL: https://www.aljazeera.com/news/2005/10/26/ahmadinejad-wipe-israel-off-map (дата обращения: 02.07.2025).
[5] Nili S. The Nuclear (and the) Holocaust: Israel, Iran, and the Shadows of Auschwitz // Journal of Strategic Security. 2011. Vol. 4. No. 1. P. 37–56.
[6] PM Netanyahu’s Speech at the Saban Forum // Gov.il: Prime Minister’s Office. 15.11.2009. URL: https://www.gov.il/en/pages/speechsaban151109 (дата обращения: 02.07.2025).
[7] Statement by President Isaac Herzog // Gov.il: Ministry of Foreign Affairs. 07.10.2023. URL: https://www.gov.il/en/pages/statement-by-president-isaac-herzog-7-oct-2023 (дата обращения: 02.07.2025).
[8] Activities of Saeed Izadi, Head of the Qods Forces’ “Palestine Branch,” Reflected in Captured Document // The Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center. 03.02.2025. URL: https://www.terrorism-info.org.il/en/activities-of-saeed-izadi-head-of-the-qods-forces-palestine-branch-reflected-in-captured-document/ (дата обращения: 02.07.2025).
[9] Adamsky D. From Israel with Deterrence: Strategic Culture, Intra-War Coercion and Brute Force // Security Studies. 2016. Vol. 26. No. 1. P. 165.
[10] Bar K. Aspects of the Formation of Israel’s National Security Doctrine. Tel Aviv: The Dado Center for Interdisciplinary Military Studies, 2024. P. 7.
[11] Adamsky D. Op. сit. P. 165.
[12] Ibid. P. 169.
[13] Shelah O., Valensi C. The Campaign between Wars and the IDF. In: J. Rosen (Ed.), The Campaign between Wars at a Crossroads – CBW, 2013–2023: What Lies Ahead? Tel Aviv: Institute for National Security Studies, 2023. P. 59–62.
[14] Организация признана террористической и запрещена в Российской Федерации.
[15] Statement by the Prime Minister’s Office on Behalf of the Israel Atomic Energy Commission (IAEC) // Gov.il: Ministry of Foreign Affairs. 25.06.2025. URL: https://www.gov.il/en/pages/pmo-statement-on-behalf-of-the-iaec-25-jun-2025 (дата обращения: 02.07.2025).
[16] Rabinovich A. The Yom Kippur War. The Epic Encounter That Transformed the Middle East. N.Y.: Schocken Books, 2004. P. 351.
[17] Ibid. P. 6.
[18] Наумкин В.В., Кузнецов В.А. Октябрьская война. Рассказ третий // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. No. 1. С. 81–92.
[19] Zitun Y. Lone Guard, Breached Fence, Abandoned Posts: IDF Probe Reveals Nahal Oz Base’s Glaring Security Lapses on October 7 // Yedioth Aharonoth. 03.03.2025. URL: https://www.ynetnews.com/article/s1userxojx (дата обращения: 02.07.2025).
[20] Fabian E. Terrorists Took Kfar Aza in an Hour. Recapturing It Took the IDF Days, Probe Finds // The Times of Israel. 03.03.2025. URL: https://www.timesofisrael.com/terrorists-took-kfar-aza-in-an-hour-recapturing-it-took-the-idf-days-probe-finds/ (дата обращения: 02.07.2025).
[21] IDF Declares Victory over Hamas’s Rafah Brigade // Jewish News Sindicate. 12.09.2024. URL: https://www.jns.org/idf-declares-victory-over-hamass-rafah-brigade/ (дата обращения: 02.07.2025).
[22] Israel Warns Hezbollah War Would Invite Destruction // Reuters. 03.10.2008. URL: https://www.reuters.com/article/world/israel-warns-hezbollah-war-would-invite-destruction-idUSTRE4923I0/ (дата обращения: 02.07.2025).
[23] Shlaim A. Israel’s War on Gaza. In: J. Stern-Weiner (Ed.), Deluge: Gaza and Israel from Crisis to Cataclysm. N.Y., L.: OR Books, 2024. P. 13–34.
[24] Eiland G. The Third Lebanon War: Target Lebanon // Institute for National Security Studies. Strategic Assessment. 2008. Vol. 11. No. 2. P. 9–17.
[25] Ibid. P. 16.
[26] Cogan Y. Targeting Civilians: Its Logic in Gaza and Israel. In: J. Stern-Weiner (Ed.), Deluge: Gaza and Israel from Crisis to Cataclysm. N.Y., L.: OR Books, 2024. P. 97–117.
[27] Ibid.
[28] PM Netanyahu Addresses the Iranian People // Prime Minister’s Office. 13.06.2025. URL: https://www.gov.il/en/pages/spoke-iranian-people130625 (дата обращения: 02.07.2025).
[29] תני גולדשטיין [Голдштейн Т.] המתים הנשכחים [Забытые мертвецы] // Zman. 13.12.2023. URL: https://www.zman.co.il/446667/ (дата обращения: 02.07.2025).
[30] Melamed L. Sovereign Intimacy. Private Media and the Traces of Colonial Violence. Oakland, CA: University of California Press, 2023. P. 218.
[31] Kubovich Y. IDF Ordered Hannibal Directive on October 7 to Prevent Hamas Taking Soldiers Captive // Haaretz. 07.07.2024. URL: https://www.haaretz.com/israel-news/2024-07-07/ty-article-magazine/.premium/idf-ordered-hannibal-directive-on-october-7-to-prevent-hamas-taking-soldiers-captive/00000190-89a2-d776-a3b1-fdbe45520000 (дата обращения: 02.07.2025).
[32] Ibid.
[33] Ibid.
[34] Thousands Rally Against Government Outside Netanyahu’s Caesarea Home // The Times of Israel. 20.06.2024. URL: https://www.timesofisrael.com/thousands-rally-against-government-outside-netanyahus-caesarea-home/ (дата обращения: 02.07.2025).
Пиррова победа?
Израильский удар по Ирану и стратегическая уязвимость
Даниэль Леви
Президент проекта U.S./MiddleEastProject (USMEP).
Для цитирования:
Леви Д. Пиррова победа? // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 5. С. 192–197.
Международный дискуссионный клуб «Валдай»
Израиль и его лидер Биньямин Нетаньяху оказались в довольно запутанном стратегическом положении по отношению к Ирану после 12-дневной войны в июне. На протяжении десятилетий Израиль и Иран находились скорее в неявной, чем в прямой конфронтации.
В 2024 г. имели место короткие прямые обмены огнём. Израиль годами проводил тайные операции, убийства нежелательных лиц и кибератаки на Иран, некоторых иранских военных и научных руководителей, в то время как Иран наращивал то, что он считал оборонительным (а Израиль – наступательным) потенциалом в окрестностях Израиля («Хизбалла» здесь – самый наглядный пример).
Израиль (в частности Нетаньяху) прилагал усилия, пытаясь втянуть Соединённые Штаты в прямую военную конфронтацию с Ираном. Нетаньяху стремился подорвать любые перспективы переговоров и сорвать соглашение СВПД (в чём и преуспел во время первого срока Трампа – Вашингтон в 2018 г. вышел из соглашения).
Объявление Израилем ХАМАС иранской марионеткой всегда было скорее пропагандистским ходом, чем выводом, основанным на фактах. ХАМАС – палестинское движение сопротивления, опирающееся на палестинский опыт. Его отношения с Ираном правильнее описывать как взаимную выгоду, а не как зависимость. Тем не менее в рамках позиции Израиля и его премьер-министра после атаки 7 октября было принято решение перейти в новую фазу конфронтации с Ираном.
Развитие событий не может не озадачивать. Израиль значительно ослабил военных союзников Ирана (в первую очередь «Хизбаллу», но также добился краха режима Асада и значительного оттеснения иракских отрядов «Аль-Хашд аш-Шааби») и, что самое главное, вынудил США напрямую бомбить Иран.
Тем не менее результаты неожиданно начатых им боевых действий не выглядят убедительно ни на военном, ни на политическом уровне.
Иран, без сомнения, пострадал: его ядерные объекты повреждены, некоторые учёные и военные убиты, воздушное пространство оказалось уязвимо, СМИ, тюрьмы и другая институциональная инфраструктура подверглись ударам, пострадало множество мирных жителей. Но его государственные структуры не только выстояли, но и вышли с новым, более мощным внутренним зарядом устойчивости и сопротивления. И, несмотря на заявления Израиля и Соединённых Штатов, иранская ядерная программа не разгромлена и не уничтожена.
Ещё больше стратегов в Тель-Авиве и Иерусалиме озадачивает то, что регион всё чаще воспринимает Израиль, а не Иран как иррациональный и дестабилизирующий фактор. Неудивительно, что Нетаньяху продолжает развивать свою давнюю линию, утверждая, что как только Иран будет ослаблен и обезврежен, весь регион, освобождённый от иранской угрозы, сможет перестроиться. Именно на этот сюжет, как бы он ни был далёк от реальности, Нетаньяху напирал в течение всей своей почти недельной поездки в Вашингтон в июле и в ходе встреч с Трампом и высокопоставленными чиновниками администрации.
Однако, хотя Нетаньяху и Трамп отпраздновали победу и заявили о колоссальных военных успехах, вопросов относительно израильско-американского единства по дальнейшим шагам на иранском направлении больше, чем ответов. Возможно, крыло администрации Трампа, поддерживающее идею «Израиль прежде всего», одержало победу по иранскому вопросу.
Однако лагерь «Америка прежде всего» разрушает прежний консенсус по Израилю, и эта динамика, вероятно, продолжит усиливаться.
Израиль и его сторонники в Вашингтоне, особенно неоконсервативные «ястребы», взяли верх в конкретном деле, добившись однодневной американской бомбардировки 22 июня. Но это стало не консенсусом, а источником беспрецедентного внутреннего раскола среди американских правых и в лагере MAGA.
Влиятельные лица от Такера Карлсона и Стива Бэннона до Марджори Тейлор Грин и Джо Рогана, похоже, вовлекли часть движения MAGA в противодействие повестке «Израиль прежде всего». Нетаньяху и его сторонники, возможно, смогут втянуть Трампа в дальнейший конфликт с Ираном, но это нельзя считать само собой разумеющимся. По-видимому, имеются серьёзные разногласия по поводу перспективы переговоров, того, какими должны быть их результаты, и того, был ли авиаудар первым шагом к полноценной военной конфронтации или одномоментной мерой, направленной на то, чтобы предотвратить расширение американского вмешательства, другими словами, эскалацией ради деэскалации.
Предпочтения Израиля всё более очевидны: он уже угрожает новыми военными ударами по Ирану и настаивает на условиях переговоров, которые, по сути, нацелены на предотвращение результата.
Таким образом, Израиль создал своего рода дилемму. Он продемонстрировал, насколько зависим от США во всех отношениях (постоянная потребность в американских поставках оружия, наряду с прямым американским участием, как оборонительным, так и наступательным, в израильских войнах), в тот момент, когда находится под более пристальным вниманием со стороны Вашингтона, чем раньше. Поддержка Израиля больше не является консенсусом ни среди демократов, ни среди республиканцев. Степень укоренённости Израиля в американской системе, плотность связей, многочисленные лоббистские возможности, а также доверчивость вашингтонского политического мира и его готовность поддаваться на израильские уловки вполне могут позволить Израилю пережить эту волну, но долгосрочная устойчивость позиции под вопросом как никогда.
В краткосрочной перспективе Израиль будет стремиться добиться от администрации Трампа выгод для себя, в то время как США продолжат нести основное бремя трудов и расходов. В частности, Израиль опирается на рассказ о «Новом Ближнем Востоке» после 12-дневной войны, чтобы способствовать возглавляемой Трампом инициативе по нормализации двусторонних отношений ближневосточных государств с Израилем. Напомним, что Трамп – крёстный отец «Соглашений Авраама», которыми он гордится и которые хотел бы развивать. Важно, что эти соглашения основывались на предложении Америкой преимуществ третьим странам в обмен на выгоды для Израиля: признании Западной Сахары для Марокко, продаже оружия ОАЭ, исключении Судана из санкционного списка и так далее.
Парадоксальным образом Трамп, в отличие от Байдена, намеренно не требует, чтобы укрепление отношений Соединённых Штатов с государствами Персидского залива обуславливалось их нормализацией с Израилем, тем более что в условиях геноцида в Газе арабские государства гораздо менее склонны к такой повестке. Между тем Нетаньяху не считает даже незначительные шаги к созданию палестинской государственности ценой, которую стоит заплатить за прогресс в налаживании отношений. Он хочет лишь, чтобы в глазах Соединённых Штатов вина за отсутствие прогресса лежала на палестинцах и арабских государствах.
Исключением из этого правила было ожидание некоего взаимопонимания на израильско-сирийском фронте при посредничестве США и новом руководстве в Дамаске. Этому активно способствовал визит Нетаньяху в Вашингтон, и оно всё ещё возможно – скорее в формате ненападения и координации в сфере обороны, а не полноценных отношений. Однако с середины июля Израиль активизировал военные действия на юге Сирии, включая нападения на правительственные войска, что снижает вероятность краткосрочного прогресса (хотя не исключено, что именно его Нетаньяху и хочет добиться с помощью военного давления).
Израиль надеялся использовать 12-дневную войну с Ираном как плацдарм для продвижения своего проекта по достижению региональной гегемонии, вынуждая соседей признать его превосходство, особенно в контексте Pax Americana и израильско-американского альянса.
Но, как уже отмечалось, условия неблагоприятны, особенно учитывая радикальные позиции Израиля по отношению к палестинцам. Как отметил гарвардский политолог Стивен Уолт, гегемоническая власть без легитимности и ограничений неустойчива. Израиль не предлагает своим соседям ни реалистичного и минимально приемлемого политического горизонта, ни терпимости. Проект, основанный исключительно на жёсткой военной силе, даёт обратный эффект. Израиль крайне непопулярен и, по всей видимости, находится в периоде стратегического перенапряжения, не воспринимаясь как надёжный региональный или глобальный партнёр.
Из-за крайностей в отношении палестинцев, а также из-за жестокости израильских действий в Газе Израиль, возможно, боятся, но скорее порицают, чем уважают. И всё чаще звучат выводы, что военные преступления Израиля являются основным дестабилизирующим и радикализирующим фактором в регионе и что Израиль надо обуздать. Спустя пять лет после подписания «Соглашений Авраама» страна ожидала совсем другого.
Были выявлены уязвимые места Израиля, что чревато стратегическими последствиями. Всё больше осознаётся, что Израиль серьёзно пострадал в ходе 12-дневной войны с Ираном. Это продемонстрировала не только его зависимость от США, но и его низкий болевой порог, а также ограниченность его устойчивости – как социальной, так и политической и даже военной, учитывая иссякание запасов ракет-перехватчиков и истощение его вооружённых сил, особенно резервистов.
Израиль также сталкивается с перспективой активизации Ираном стратегических альянсов не только с Россией и Китаем, но и в более широком контексте членства, например, в Шанхайской организации сотрудничества и БРИКС. Между тем США и Запад, от которых зависит Израиль, видят, что их геополитическое положение слабеет.
Для Ирана, после того как Израиль потребовал смены режима, сохранение структуры стало своего рода победой. Более того, целью Израиля, видимо, было посеять хаос в Иране и превратить его в несостоявшееся государство. Это вряд ли понравилось бы соседним государствам, особенно странам Персидского залива, которые понесли бы наибольшие убытки от такого развития событий.
Ещё один стратегический вызов, перед которым Израиль, вероятно, поставил сам себя, – проблема распространения ядерного оружия. Израиль – единственное ядерное государство в регионе. Игнорировать эту реальность теперь уже невозможно. Многие считают, что региону либо придётся бороться со всем ОМУ, включая израильское, либо превратиться в своего рода зону всеобщего распространения ОМУ, потому что к нему начнут присматриваться и другие государства. Иран не будет единственной страной, стремящейся укрепить свой оборонительный и наступательный потенциал перед лицом вышедшего из-под контроля Израиля.
Региональные игроки вполне могут начать создавать новые, ранее маловероятные альянсы для противодействия израильской угрозе.
Наконец, всё вышеперечисленное необходимо сопоставлять с разломами, противоречиями и линиями раскола внутри самого Израиля и его бурной внутренней политикой. Это главный фактор, влияющий на решения Нетаньяху. Государство, несмотря на единство в вопросах войны, остаётся глубоко поляризованным и переживает кризис.
Автор: Даниэль Леви, президент проекта U.S./MiddleEastProject (USMEP).
Данный комментарий написан по заказу Международного дискуссионного клуба «Валдай» и опубликован в июле 2025 г. в разделе «Аналитика». Остальные материалы этого раздела можно найти по адресу: https://ru.valdaiclub.com/a/
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter







