Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. ОДКБ > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 июля 2024 > № 4674605 Виктор Васильев

Виктор Васильев: Запад пытается оттянуть Армению от союзников

Запад пытается продвигать в странах Центральной Азии нарратив, что им не нужна Организация договора о коллективной безопасности, а Армению – оттянуть от этой организации, заявил постпред РФ при ОДКБ Виктор Васильев. О перспективах расширения ОДКБ, о диалоге с новыми властями Афганистана и о важных решениях, принятых на последних совещаниях, Васильев рассказал в интервью РИА Новости.

— В мае и июне в Алма-Ате состоялись заседания совета министров обороны и министров иностранных дел ОДКБ, а также заседание комитета секретарей советов безопасности ОДКБ? Каковы итоги этих встреч?

— Министр обороны России Андрей Рэмович Белоусов и секретарь Совета Безопасности России Сергей Кужугетович Шойгу в своих контактах с коллегами – они были как в закрытом формате, так и на пленарных заседаниях – основной упор делали на укреплении системы коллективной безопасности. В первую очередь – ее военной составляющей, а также в области борьбы с терроризмом, наркотиками, нелегальной миграцией, предотвращении стихийных бедствий. Кроме того, сейчас на передний план выходит еще один острый вопрос – информационная безопасность.

Что касается встречи министров иностранных дел, то здесь главный акцент был сделан на политическом взаимодействии. Сергей Викторович Лавров также подробно информировал коллег о состоявшихся накануне его визита в Алма-Ату встречах президента Российской Федерации в КНДР и во Вьетнаме, что было воспринято коллегами с большим интересом. Кроме того, он привлек внимание министров к важности построения новой архитектуры безопасности на евразийском пространстве, о чем заявил Владимир Владимирович Путин в выступлении 14 июня на расширенной коллегии МИД.

Действительно, нынешняя система безопасности в Европе, – а, скорее, уже система отсутствия безопасности в Европе, – которая сложилась из-за действий западных непартнеров, требует новых подходов, нового видения к построению этой архитектуры. Инициатива, с которой выступил президент РФ, и которую развил в своих контактах с партнерами министр иностранных дел, в том числе нацелена на то, чтобы посмотреть, как мы можем выстроить новую архитектуру безопасности на евразийском пространстве, в том числе с участием государств и членов ОДКБ.

Уверен, что диалог на эту же тему будет продолжен и в более широком формате с участием государств и других региональных организаций, поскольку вопросы безопасности касаются стран, простирающихся как в Европе и Азии, так и в странах Ближнего и Среднего Востока, в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Что касается решений, принятых в ходе заседаний уставных органов ОДКБ, то они также носили весьма конкретный характер. Были приняты решения по развитию миротворческого потенциала, рекомендации по обучению соответствующих контингентов, план совместных учений и подготовки коллективных сил ОДКБ и ряд других документов.

На встрече министров иностранных дел были приняты совместные заявления по взаимодействию в сфере информационной безопасности, по мирному использованию космического пространства, по ситуации на Ближнем Востоке и в Северной Африке, 80-летию освобождения Беларуси от нацистских захватчиков.

Все эти заявления и решения были поддержаны всеми нашими партнерами, за исключением Армении. Ее представители уже не первый раз не участвуют в заседаниях ОДКБ, но, тем не менее, армянская сторона не возражает против принятия согласованных шагов и действий другими странами-участницами. В целом же атмосфера всех заседаний была действительно конструктивной и плодотворной. Было условлено, что очередная встреча пройдет в Астане в ноябре.

— Можно ли сказать по итогам этих встреч, в каких регионах члены ОДКБ видят наиболее острую и потенциально опасную для себя обстановку?

— Когда мы говорим о безопасности и о роли ОДКБ, мы говорим о "зоне ответственности" организации. А зона ответственности – это внешний периметр, подчеркну, международно признанных границ государств-членов ОДКБ. Границы наши обширные – от Европы до Дальнего Востока. И, конечно, если пройтись по периметру этих границ, то мы видим, что ситуация там весьма разная.

Если брать Российскую Федерацию и Белоруссию, то, естественно, наибольшую угрозу для нас представляет вооруженный конфликт с объединенным Западом на территории Украины. Ситуации на Украине было уделено достаточно времени в ходе заседаний в узком составе. Руководители наших министерств и ведомств подробно информировали коллег о ситуации в зоне специальной военной операции. В частности, привлекли внимание к наращиванию военной техники и вооружений, поставкам со стороны стран НАТО и других непартнеров, использованию этого оружия как в зоне СВО, так уже и за ее пределами, то есть вглубь территории Российской Федерации.

Сложная ситуация складывается и в Кавказском регионе, где мы также видим неприкрытые попытки стран Запада раскачать ситуацию. Они стремятся не просто вбить клин, но и фактически оттянуть Армению от ее союзников. Естественно, все коллеги это отчетливо осознают. Мы видим на примере других ситуаций, в том же Закавказье, в той же Грузии, к чему это все приводит. Естественно, у нас не может не вызывать тревоги и опасений действия внешних игроков и руководства в Ереване, которые дестабилизируют ситуацию не только внутри самой Армении, но могут обострить ситуацию и за ее пределами.

Что касается Центральной Азии, то здесь главный вызов – угроза терроризма, экстремизма и национализма, которые истекают из этого региона. Коллеги достаточно откровенно обсудили в узком составе те проблемы, с которыми мы сталкиваемся как внутри государств-членов ОДКБ, так и за их пределами.

В рамках ОДКБ, под эгидой Комитета секретарей Советов безопасности действуют координационные советы по борьбе с террористической, нарко- и другими угрозами, в рамках которых ведется предметная работа, проводятся совместные операции. В частности, ведется список террористических организаций и лиц, причастных к террористическим организациям, который обновляется на регулярной основе, что позволяет предотвращать готовящиеся акты. Если вы видите по сводкам прессы, что ФСБ предотвратила террористический акт, то это стало в том числе результатом взаимодействия сил безопасности государств-членов ОДКБ. Диалог ведется на постоянной основе, он может быть не так афишируем, с одной стороны, к сожалению, а с другой стороны, такова специфика работы. Но главное — результат есть.

Один из главных вызовов – это ситуация в Афганистане, где располагаются значительные неподконтрольные официальным властям Кабула группировки, в том числе террористической направленности. Некоторые из этих группировок появились не случайно, так как были вытеснены или "завезены" из Ближнего Востока, в частности из приграничного региона между Сирией и Турцией. Понятно, что это не просто группировки и не просто беженцы. Это люди, прошедшие боевую подготовку, имеющие налаженное финансирование. Естественно, купирование соответствующих угроз является одним из серьезных вызовов для государств-членов ОДКБ.

Возвращаясь к политическому сотрудничеству, то мы отмечаем, как сейчас налаживается тесное взаимодействие между ОДКБ в частности с ШОС. Естественно, ситуация на Дальнем Востоке тоже не может не вызывать беспокойства. Мы видим наращивание сил НАТО в регионе, попытки создания новых альянсов и блоков в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Это также представляет угрозу не только для РФ, но и для всех государств-членов ОДКБ.

— Страны Запада пытаются вмешиваться в положение дел в зоне ответственности в ОДКБ? В том же Афганистане есть сейчас какой-то западный фактор, или они полностью оттуда ушли?

— Афганистан не является зоной ответственности ОДКБ, но граница с этим государством — зона пристального внимания. Кроме того, заявлять о том, что западники полностью оттуда ушли, нельзя. Улетающие самолеты, за которые хватались остававшиеся в аэропорту люди, создали неприятную картинку, которую на Западе хотели побыстрее забыть. Но, образно говоря, не все самолеты улетели и не все агенты разъехались. Поэтому, естественно, каналы влияния остались, они задействуются. Еще раз отмечу, в стране находятся группы террористической направленности. Они носят различные наименования, имеют различный конфессиональный и национальный составы. Понятно, что любая организация требует финансирования. И это финансирование идет не из воздуха. Оно осуществляется целенаправленно и вполне с конкретными целями. Мы это не только видим, но и предпринимаем ответные меры, в том числе через диалог с действующими властями в Афганистане.

Но, наверное, если говорить о западном вмешательстве, да и прямом участии, то для нас, разумеется, более актуальна ситуация на Украине. Все разговоры с их стороны о мирном процессе, о мирных переговорах на следующий же день забываются на фоне объявлений о новых поставках вооружений, о новых суммах, которые выделяются на военную помощь и тому подобное. Безусловно, ситуация на Кавказе – и не только в Армении, в сопредельных странах. Эти попытки видны, очевидны. В том числе применительно к соседнему Ирану. Естественно, в случае дестабилизации ситуации на Кавказе, это будет одна из реальных угроз безопасности для всех государств-членов ОДКБ.

— Совет министров иностранных дел ОДКБ в июне согласовал проект решения Совета коллективной безопасности ОДКБ о программе укрепления таджикско-афганской границы. Означает ли это, что работа над программой близка к завершению? Когда она может быть утверждена? Можете ли вы назвать предполагаемые сроки начала укрепления границы Таджикистана и Афганистана?

— Вопрос об укреплении границы Таджикистана с Афганистаном возник не сегодня. Первое решение было принято еще в 2013 году на сессии Совета коллективной безопасности в Сочи. С тех пор в его развитие уже предпринимались конкретные шаги на этом направлении, в первую очередь, по линии оборонных ведомств.

Что касается проекта нынешней Целевой межгосударственной программы, то он был рассмотрен и одобрен в ходе прошедших в Алма-Ате заседаний СМИД, СМО и КССБ ОДКБ. После чего он будет передан на подпись президентов. Имеется ввиду, что мы не будем ждать следующей сессии Совета Коллективной Безопасности, которая запланирована на ноябрь текущего года. Я надеюсь, в самые ближайшие сроки она будет утверждена президентами.

Программа состоит из трех этапов. В первоначальном своем варианте она рассчитана на 5 лет. В рамках первого этапа предполагается ее конкретизировать. С одной стороны, таджикская сторона должна выйти с предложениями по укреплению конкретных участков границы. С другой стороны, государства, которые будут участвовать в реализации этой программы, должны определиться с материальными и другими средствами, которые могли бы быть выделены для обеспечения охраны государственной границы Таджикистана. Рассчитываем, что этот этап займет около года.

Потом предусмотрены второй и третий этапы – в рамках пятилетнего периода, когда будут приняты конкретные меры по обустройству границы. Каждый из этих этапов, о которых я говорил, может быть скорректирован. То есть программа – не что-то, вырубленное в камне, она подлежит возможным изменениям и доработке.

— Какова будет стоимость этой программы?

— Пока речь идет только о проекте программы. Поэтому о какой сумме в конце концов пойдет речь, пока говорить рано. Но мы понимаем, по каким параметрам надо укреплять таджико-афганскую границу. Это, действительно, не дешево, учитывая протяженность границы, плюс многие точки находятся на высокогорье в трудно доступной местности.

— Все члены ОДКБ готовы участвовать в финансировании этой программы или в поставках техники по программе?

— Безусловно, решение было поддержано всеми государствами ОДКБ. Как я уже сказал, Армения сейчас занимает особую позицию. То есть она не возражает против принятия этой программы, но она и не подписала ее, поэтому на данном этапе не участвует в реализации.

Каждая страна, в зависимости от тех потребностей и возможностей будет определяться, чем она может помочь. Кто-то может помочь специалистами, кто-то обучением или техникой.

Отмечу, что межгосударственная программа обеспечения охраны таджикско-афганской границы – важный элемент, но не единственный. Мы продолжаем, в том числе и в рамках ОДКБ, поставки вооружения и военной техники в Таджикистан. Часть этой техники и вооружений используется для обеспечения охраны границы. Кроме того, в этом году запланирован ряд военных учений, в частности, коллективных сил оперативного реагирования центрально-азиатского региона, которые запланированы на осень этого года. Все эти мероприятия уже сегодня свидетельствуют о том, что члены ОДКБ уделяют пристальное внимание обеспечению безопасности на таджикско-афганской границе.

При этом подчеркну, что мы не должны ставить целью строить какую-то стену между государствами-членами ОДКБ и Афганистаном. Нужен диалог, к чему, собственно говоря, российская сторона и другие наши партнеры стремятся. Поэтому не случайно мы ведем активный диалог с действующими властями Афганистана с тем, чтобы предотвратить и недопустить обострения ситуации на границе. Этот диалог уже дает результаты с точки зрения борьбы с теми незаконными формированиями, которые находятся на территории Афганистана.

По тому же наркотрафику мы видим качественные изменения. Если раньше наркотики производились преимущественно на территории Афганистана, то сейчас Афганистан скорее становится транзитной зоной для провоза опиатов и других наркосредств на территорию государств ОДКБ, в том числе и в Россию.

— Возможна ли совместная борьба ОДКБ и властей Афганистана с этими неподконтрольными группировками?

— Надеюсь, что настанет момент, когда мы будем бороться совместными усилиями. Но надо быть реалистами: мы прекрасно понимаем отчасти религиозный, отчасти национальный характер этих группировок. Я уже говорил о финансировании их деятельности. Диалог достаточно чувствительный, но он ведется.

У каждого государства с Кабулом есть свои каналы взаимодействия. Российская сторона взаимодействует по двухсторонней линии с Кабулом, с действующими властями. Но, как известно, движение "Талибан"* в свое время было признано террористическим в Российской Федерации. Сейчас само движение претерпело существенные изменения. Действующая правовая база, включая резолюции Совета Безопасности ООН, позволяет осуществлять политические контакты с этим движением. Но, естественно, для того, чтобы вести уже полноценный диалог, для того чтобы устанавливать формальные связи, конечно, нам необходимо и в правовом поле принять соответствующие решения.

— Генсек ОДКБ Имангали Тасмагамбетов заявлял, что не исключает расширения организации. Ведется ли диалог с какими-либо странами об этом и с какими?

— К сожалению, не совсем правильно были интерпретированы слова генерального секретаря относительно расширения ОДКБ.

Устав ОДКБ, статья 16, предполагает возможность принятия новых членов, если они разделяют цели и принципы этой Организации. Поэтому сам принцип не подвергается сомнению. Однако каких-либо переговоров на этот счет не ведется.

Я бы сказал, если говорить о "расширении", то речь идет о расширении взаимодействия ОДКБ с отдельными государствами, организациями и объединениями. Например, подписан меморандум о взаимодействии между ШОС и ОДКБ. Есть много программ, которые осуществляются в рамках ШОС, – они во многом перекликаются с деятельностью ОДКБ. Так, в рамках ШОС действует региональная антитеррористическая структура, которая активно взаимодействует с соответствующим профильным Координационным советом ОДКБ. Учитывая, что Белоруссия недавно вступила в ШОС, то, за исключением Армении, все государства ОДКБ теперь являются и государствами-членами ШОС.

На территории Таджикистана планируется проведение в этом году антинаркотических учений, будет создан антинаркотический центр. Я уверен, что этот антинаркотический центр будет работать как в интересах ОДКБ так и ШОС.

Когда ОДКБ проводит свои мероприятия, будь то военные учения или специальные операции, мы всегда приглашаем наблюдателей. И зачастую, когда речь идет о борьбе с незаконной миграцией или опять же о борьбе с наркотиками, в этих операциях принимают участие до 50 государств в качестве наблюдателей или участников.

Есть меморандум о взаимодействии между ОДКБ и ООН, который в том числе подразумевает развитие взаимодействия в сфере миротворчества. Мы долгое время вели переговоры относительно возможности задействования миротворческих сил ОДКБ в различных миротворческих операциях по линии ООН. В силу ряда обстоятельств мы хорошо продвинулись в юридической основе, но в практической пока определенный ступор. Но вот совсем недавно миротворческие силы Казахстана были развернуты на Голанских высотах в качестве миротворческого контингента под флагом ООН. Эти миротворческие силы Казахстана проходили подготовку в рамках совместных учений государств-членов ОДКБ.

То есть вопрос расширения ОДКБ идет через установление партнерских отношений, взаимодействия, сотрудничества с организациями.

Я уже говорил о том, что президент Российской Федерации выступил с инициативой о создании архитектуры евразийской безопасности. Реализация данной инициативы подразумевает не только взаимодействие внутри ОДКБ, а также взаимодействие с другими международными организациями, в том числе СНГ, ШОС, со странами Персидского залива, АСЕАН.

Причем мы не закрываемся от диалога и со странами Запада. Неоднократно с российской стороны и со стороны ОДКБ были предложения НАТО начать диалог на предмет нахождения точек соприкосновения по выстраиванию системы безопасности, включая ключевой принцип — чтобы мы не обеспечивали свою безопасность за счет безопасности других. К сожалению, те предложения, которые неоднократно звучали от нас, не нашли встречного желания. Видим, что происходит в Европе, тот же конфликт на Украине. До этого была война в бывшей Югославии, в Сербии. Мы видим, что НАТО из зоны Североатлантической перетекает теперь уже и в зону Азиатско-Тихоокеанского региона.

Кроме того, 3 июня в Астане проходило заседание Координационного совета Парламентской ассамблеи ОДКБ, принята программа действий. Речь идет о том, чтобы Парламентская ассамблея ОДКБ играла более активную роль в подготовке юридической основы нашего взаимодействия. Потому что есть целый блок вопросов, которые требуют своего юридического регулирования.

Кроме того, взаимодействие наших парламентариев необходимо и на информационной площадке. Мы видим, что западные страны активно используют информационные ресурсы для продвижения своей повестки дня. К сожалению, это приносит свои негативные плоды. Здесь опять же требуется солидная юридическая база, надежная юридическая основа с тем, чтобы предотвращать проникновение западных информационных средств. Речь идет и о конкретных финансовых потоках, которые используются правительственными структурами государств-членов НАТО, в первую очередь США, для финансирования оппозиционно настроенных лиц на территории наших стран, а также использование каналов юридических и физических лиц для финансирования по сути антиправительственной и антигосударственной линии в государствах членов ОДКБ. Поэтому можно только приветствовать активизацию парламентского измерения ОДКБ.

— Мы знаем, что в некоторых странах-членах ОДКБ активно работают западные НКО и СМИ. Пытаются ли они продвигать нарратив, что ОДКБ этим республикам не нужен?

— Безусловно, этот нарратив продвигается с задействованием всех каналов. Я уже говорил о том, что ОДКБ предлагала НАТО открытый диалог по поводу того, чтобы вместе решать вопросы безопасности на евразийском пространстве. Но этот диалог был отвергнут, потому что со стороны НАТО и, в первую очередь, США, все понимали, что ОДКБ как структура, которая консолидирует государства на пространстве бывшего СССР, тем более в такой чувствительной сфере, как безопасность, весьма и весьма важна. И признавать само существование ОДКБ как организации для западников невыгодно.

Сейчас мы видим, что финансовый поток на деятельность неправительственных, некоммерческих организаций, как на территории России, Белоруссии, так и на территории стран Центральной Азии не истекает, а наоборот нарастает.

— Насколько реальна перспектива того, что миротворческий контингент ОДКБ примет участие в операции под эгидой ООН?

— Я уже отмечал, что между ОДКБ и департаментом операций по поддержанию мира секретариата ООН подписан меморандум о взаимодействии. Поэтому если такая потребность будет, то вся юридическая основа готова.

Но дело еще в том, что в миротворчестве ООН есть определенные критерии, правила, принципы. Например, позиция принимающей стороны. То есть принимающая сторона должна дать свое согласие на размещение миротворческого контингента. Кроме того, Россия как постоянный член Совета Безопасности в силу политических договоренностей не может принимать участие в миротворческих миссиях ООН на Ближнем Востоке. Кстати, это касается и военнослужащих США, Великобритании и Франции. Хотя мы видим их "немиротворцев" в регионе на постоянной основе.

Но важен и другой аспект – миротворческие силы ОДКБ создавались не только для миротворчества под эгидой ООН. Они создавались в том числе для возможного проведения миротворческих операций на территории государств-членов по решению СКБ ОДКБ. Ярким примером явилась операция в январе 2022 года в Казахстане, в результате чего удалось предотвратить государственный переворот в республике.

— Президент Лукашенко и другие представители Белоруссии говорят о тревожной ситуации на белорусско-украинской границе, что Украина накапливает там силы. Обсуждается ли эта тема на уровне ОДКБ?

— Президент Александр Лукашенко недавно выступал в связи с Днем Республики Беларусь и в связи с 80-й годовщиной освобождения Минска от немецко-фашистских захватчиков. Он еще раз подтвердил, что Республика Беларусь настроена на мирный путь развития, на мирное существование со всеми соседями. Но, говоря об этом, он также весьма жестко предостерег от возможных провокаций в том числе на украинско-белорусской границе. Естественно, ситуация на границе постоянно отслеживается, но это скорее вопрос к нашим военным коллегам. В рамках ОДКБ работает Объединенный штаб, там действует центр кризисного реагирования, который в режиме реального времени следит за развитием ситуации. Поэтому это вопрос к коллегам из Объединенного штаба. Но, еще раз подчеркну, что со стороны Республики Беларусь мы видим стремление к миру, а не к конфликту и к войне.

— Как известно, Армения заморозила свое участие в ОДКБ, в том числе не направляет свою долю финансирования в бюджет Организации. Обсуждается ли, как ее доля должна быть распределена между другими участниками организации?

— Если брать бюджет нынешнего, 2024 года, то это вопрос согласован. На заседаниях Постоянного совета и в рамках заседаний трех уставных органов ОДКБ в Алма-Ате уже приняты рекомендации по корректировке бюджета Организации на этот год. После чего они были вынесены на подписание руководителями наших стран в рабочем порядке.

Ситуация действительно нестандартная, учитывая заявления армянской стороны не выплачивать свой взнос в этом году. У Организации есть определенные финансовые резервы, которые были накоплены ранее. Они позволили скорректировать бюджет. Причем это не приведет к резкому его сокращению.

И еще важный момент – это не повлечет пересмотра шкалы взноса. То есть государства-члены, включая Россию, не будут платить больше, чем они должны были платить.

Ну а что касается самого принципа выплаты взносов, то в данном случае мы не являемся новаторами: это принцип деятельности международных организаций, что начисленные взносы государство-член обязано вносить. Мы надеемся, что армянская сторона все-таки пересмотрит свое отношение к участию в ОДКБ, и как государство, ответственный член международного сообщества, выполнит свои обязательства в отношении бюджета ОДКБ на текущий год.

Что касается предстоящего периода – 2025 года, – то это предмет дальнейших обсуждений.

— Если не секрет, Армения какую долю бюджета организации формировала?

— Это не секрет. Бюджет организации в установленной пропорции распределен между всеми государствами-членами. То есть 50% взносов выплачивает Российская Федерация. Остальные 50% распределены между другими пятью государствами-членами. Соответственно, каждый (кроме России) платит по 10% от бюджета, в том числе и Республика Армения.

— А на следующий год пока неизвестно, будут ли они платить?

— Это уже политическое решение. Будет рассмотрен проект бюджета на 2025 год, соответственно будут подсчитаны все статьи. 10% от этой суммы будут начислены Армении. Будет она платить или не будет, это уже политическая воля руководства страны.

* Организация находится под санкциями ООН за терроризм.

Россия. ОДКБ > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 июля 2024 > № 4674605 Виктор Васильев

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 июля 2024 > № 4674647 Михаил Галузин

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина МИА «Россия сегодня», 12 июля 2024 года

Вопрос: Как в России относятся к идее проведения нового саммита по Украине, который планируют организовать в Саудовской Аравии? Получали ли в Москве приглашение на подобную встречу? Если Россия будет приглашена на следующий саммит по Украине, примет ли она в нем участие?

Ответ: Нам известны намерения киевского режима и его западных кураторов «реабилитироваться» за провальный «саммит мира» в швейцарском Бюргенштоке в середине июня с.г. и попытаться провести аналогичное мероприятие. Думают даже пригласить Россию. Конкретное место не определено. Впрочем, география не имеет принципиального значения. Важнее содержание, с которым все предельно ясно. Мы слышим прежнюю риторику в тщетном расчете на проталкивание абсолютно тупиковой и ультимативной «формулы Зеленского», видим сознательное игнорирование других инициатив по урегулированию украинского кризиса. Налицо очередное проявление мошенничества. Мы такие ультиматумы не приемлем и в подобных «саммитах» участвовать не собираемся.

Вопрос: Российское руководство не раз заявляло о том, что мы готовы к переговорам по Украине. Украинская же сторона фактически сама себе запретила их вести. Может ли эта ситуация измениться после выборов в США?

Ответ: Вы правильно подметили, кто является реальным хозяином Украины, под чью дудку пляшет узурпировавший там власть нелегитимный режим и чьи приказы он беспрекословно выполняет. Это США. Именно Вашингтон является главным конструктором и бенефициаром конфликта. И именно с ним британский экс-премьер Б.Джонсон согласовывал свой демарш, когда в апреле 2022 года запретил Киеву дальнейшие переговоры с Россией и потребовал продолжения «войны до победного конца», сорвав тем самым перспективу заключения мирного договора на приемлемых для Украины и России условиях. Собственно говоря, американцы и не скрывают своих корыстных интересов. На днях это подтвердили действующий и отставной госсекретари США. Так, Э.Блинкен без обиняков заявил, что выделяемая Украине новая военная помощь будет практически полностью инвестирована в американскую индустрию. Его предшественница Х.Клинтон договорилась до того, что в общении с нашими пранкерами Вованом и Лексусом, звонившими ей от имени П.Порошенко, назвала наступление ВСУ одним из условий переизбрания Дж.Байдена и настаивала на том, чтобы Киев перешел в этот самоубийственный «контрнаступ» и ни в коем случае не прекращал боевые действия. Едва ли после президентских выборов в США что-то изменится в принципиальном плане на украинском треке. В таких условиях ожидать, что Украина будет готова к переговорам, не приходится.

Вопрос: Ранее Вы говорили, что Швейцария утратила нейтральный статус, в связи с чем Женевские дискуссии по Закавказью необходимо переносить в другое, более приемлемое для всех участников место. Какие страны готовы предоставить свою территорию для проведения регулярных заседаний? Когда они смогут состояться?

Ответ: В первую очередь хотел бы разъяснить, что российская сторона не ставит под сомнение востребованность самого переговорного формата, но при этом выступает за смену места его проведения. Для нас это два разных вопроса. С одной стороны, переговорная платформа за годы ее работы доказала свою полезность. Во многом благодаря ей удается поддерживать относительное спокойствие в грузино-абхазском и грузино-югоосетинском приграничье, купировать риски эскалации напряженности «на земле». С другой – необходимость переноса дискуссий из Женевы продиктована объективными причинами, вызванными окончательной потерей Швейцарией нейтралитета в контексте конфликта вокруг Украины. Примеров практического участия Берна в агрессивной линии «коллективного Запада» множество, включая присоединение к антироссийским санкциям Евросоюза и солидаризацию с киевским режимом. Именно эти обстоятельства вынудили нас поставить вопрос о переносе переговоров на территорию другого государства, власти которого, во-первых, воздерживались бы от любых шагов, способных нанести ущерб интересам кого-либо из участников переговорного процесса, и, во-вторых, обладали бы достаточным опытом по приему у себя международных диалоговых форматов.

Называть конкретные столицы и возможные сроки «переезда» считаем преждевременным, поскольку все еще продолжается работа по формированию необходимого для решения данного вопроса консенсуса. С российской позицией полностью солидарны абхазские и югоосетинские союзники.

Вопрос: Швейцария, помимо места проведения дискуссий по Закавказью, представляет интересы России в Грузии. На фоне последних действий Берна будет ли дальше швейцарская сторона вовлечена в представление интересов России?

Ответ: Недружественная линия Берна применительно к Москве не может не сказываться на осуществлении Швейцарской Конфедерацией обоюдного представительства интересов России и Грузии. Но, как вы понимаете, вопрос о посредничестве в таких случаях решается на основе взаимного согласия обеих сторон.

Вопрос: Намерена ли Москва после перестрелки на КПП «Псоу» в непосредственной близости от российско-абхазской границы начать процесс укрепления границы с Абхазией?

Ответ: В части, касающейся МИД России, необходимости в дополнительном укреплении госграницы с Абхазией не видим. Указанный инцидент действительно имел место 23 июня перед въездом на КПП «Псоу» на территории Абхазии и был оперативно купирован местными правоохранительными органами. Обстановка на российско-абхазской границе, насколько мне известно, стабильная.

Исходим из того, что абхазская сторона сама максимально заинтересована в предотвращении подобных эпизодов, так как они негативно сказываются на туристической привлекательности популярного у россиян места отдыха.

Хотел бы также отметить, что в настоящее время осуществляется проект масштабной реконструкции международного автомобильного пункта пропуска «Адлер». К запланированному завершению работ в конце 2026 года его нормативная пропускная способность в среднем возрастет до 14,5 тысяч транспортных средств и 80,5 тысяч граждан в сутки, что значительно облегчит пересечение границы жителями наших государств и другими гостями «Страны души».

Вопрос: Определила ли Россия конкретные «красные линии», пересечение которых может означать переход Армении под «зонтик» НАТО и США? Как Москва может ответить на подобные действия?

Ответ: Все наши оценки на сей счет неоднократно доводились до армянских партнеров и озвучивались публично. Говоря о сфере безопасности, хочу подчеркнуть, что Армения остается членом ОДКБ, выступает участником многочисленных двусторонних договоренностей в военной и военно-технической областях.

Вместо конструктивного подхода к обсуждению имеющихся у Еревана озабоченностей там, к сожалению, выбрали иной путь. В Армении предпочитают наращивать взаимодействие с НАТО или отдельными участниками альянса, особенно в части внедрения натовских стандартов, закупки вооружений или проведения совместных мероприятий боевой подготовки, не говоря об участии в проходящем в Вашингтоне в эти дни саммите этого военно-политического блока. Все это не может не вызывать ничего, кроме крайнего сожаления.

Углубляя такими темпами сотрудничество с теми, чья цель – «стратегическое поражение» России, Ереван своими руками рискует серьезно дестабилизировать обстановку на Южном Кавказе в ущерб, в том числе собственной безопасности. Думаю, знающие специалисты и политики в Армении понимают возможные издержки от подобных неосмотрительных шагов.

На мой взгляд, о нереалистичности попыток «усидеть на двух стульях», пусть и в другой – экономической сфере, предельно ясно выразился заместитель Председателя Правительства России А.Л.Оверчук в выступлении на форуме «Примаковские чтения» в Москве в конце прошлого месяца, говоря о евроустремлениях Еревана в привязке к его обязательствам в ЕАЭС.

Вопрос: На границе Армении и Азербайджана уже полтора года работает миссия Евросоюза. Как в Москве оценивают подобную вовлеченность ЕС в армяно-азербайджанские дела? Есть ли какие-то реальные результаты ее деятельности?

Ответ: Негативно оцениваем деятельность миссии ЕС в Армении, о чем неоднократно говорили. Задача Евросоюза очевидна и состоит в том, чтобы попытаться закрепиться в регионе в ущерб интересам традиционных партнеров и соседей южнокавказских государств – России, Ирана, Турции.

Каких-либо осязаемых результатов работы есовских наблюдателей мы не видим. Их присутствие не предотвратило периодические обострения на армяно-азербайджанской границе. Свои отчеты они направляют непосредственно в Брюссель и не делятся ими даже с армянской стороной. Есть все основания полагать, что западники ведут сбор разведданных в отношении российских объектов, а также всех соседних с Арменией государств.

Беспокоит нас и то, что с одобрения Еревана миссия не только расширяется, но грозит превратиться из временной в постоянную. Кроме того, как известно, в апреле с.г. в составе миссии появились канадские представители, что, де-факто, означает ползучее проникновение натовцев на Южный Кавказ.

Постоянно поднимаем тему миссии ЕС в наших контактах с Ереваном и другими региональными партнерами. По-прежнему убеждены, что добиться устойчивого мира на Южном Кавказе можно только на основе всестороннего выполнения комплекса трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении 2020–2022 годов.

Вопрос: Будет ли Россия участвовать в урегулировании конфликта между премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном и президентом Белоруссии А.Г.Лукашенко после обвинений Еревана в адрес Минска и озвученных Арменией условий возвращения к работе ОДКБ?

Ответ: К сожалению, нам трудно объяснить жесткую позицию, которую заняли армянские власти в отношении белорусских партнеров. А.Г.Лукашенко всегда акцентировал заинтересованность Минска в стабильном и безопасном Южном Кавказе. Даже в самые непростые времена инициативы белорусского лидера были направлены именно на примирение противоборствующих сторон.

Минск и Ереван – союзники, с которыми у нас развивается многоплановое сотрудничество. Армения и Белоруссия входят в состав СНГ, ОДКБ и ЕАЭС. В Москве заинтересованы в том, чтобы нынешний период осложнений между нашими друзьями поскорее завершился. В любом случае рассчитываем, что временные разногласия не скажутся негативным образом на продвижении взаимодействия в рамках общих интеграционных объединений.

Призываем обе столицы посмотреть за горизонт, осознать важность момента, когда вырисовываются контуры нового мироустройства, в строительстве которого мы хотели бы видеть не только Минск, но и Ереван.

Вопрос: На какой стадии находятся проекты с Минском в области авиастроения?

Ответ: Российские промышленники заинтересованы в расширении участия белорусских союзников как в уже действующих российских проектах в области авиастроения, так и в создании совместных самолетов. Такая перспектива полностью отвечает задачам укрепления технологического суверенитета и углубления промышленной кооперации в Союзном государстве. Необходимая производственная база и кадровый потенциал в Белоруссии есть.

Так, уже налажено эффективное взаимодействие с «Минским заводом гражданской авиации № 407», который производит компоненты для российского среднемагистрального самолета МС-21. В планах – увеличивать объем заказов и расширять номенклатуру изделий, изготавливаемых для лайнера на белорусских предприятиях.

Россия и Белоруссия работают над совместным проектом по производству легких самолетов, высоко востребованных для создания отвечающей требованиям сегодняшнего дня разветвленной сети межрегиональных авиационных маршрутов. По итогам переговоров глав правительств 15 апреля в Москве подписано межправительственное соглашение о разработке и совместном производстве в Белоруссии девятнадцатиместного самолета «Освей». При этом с самого начала совместной работы белорусские специалисты участвуют во всех научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах в этом проекте. До 2030 года предполагается произвести около 90 воздушных судов. Прорабатывается возможность совместного производства и обслуживания девятиместных самолетов «Байкал».

Нет сомнений, что взаимодействие с белорусскими союзниками в области авиастроения поможет решить проблемы импортозамещения иностранной продукции из недружественных государств и в конечном счете создать безопасную и конкурентоспособную на внешних рынках авиационную технику.

Вопрос: Как развивается проект по созданию белорусского порта в Мурманской области, через который планируется осуществлять перевалку белорусских грузов?

Ответ: Благодаря совместным решениям мы в разы увеличили объемы транзитных перевозок белорусских экспортных грузов в третьи страны. В прошлом году только нефтепродуктов и калийных удобрений в адрес зарубежных покупателей отправлено 15,5 миллионов тонн. Общий объем транзитных перевозок товаров из Белоруссии превысил 20 миллионов тонн.

В этих условиях предложение белорусской стороны о строительстве собственного многофункционального комплекса в порту «Лавна» в Мурманской области было поддержано руководством России. Наши белорусские друзья планируют серьезные инвестиции в этот перспективный проект, который позволит обеспечить им выход к перевалке контейнеров, минеральных удобрений и нефтепродуктов через Северный морской путь.

Очевидно, что интерес белорусских партнеров к созданию портовых мощностей в Мурманской области связан с успешной реализацией другого начинания в этой сфере – приобретения терминала «Бронка» в Большом порту Санкт-Петербурга. Только в 2023 году объем перевалки белорусских грузов там составил 4,3 миллиона тонн, а в этом году запланировано перевезти уже 6 миллионов тонн.

Без сомнения, развитие транспортно-логистической инфраструктуры на территории России отвечает нашим общим интересам.

Вопрос: Президент России В.В.Путин заявил о намерении Москвы и Минска отменить роуминг на территории Союзного государства. Когда это может произойти? Можно ли ожидать этого в текущем году?

Ответ: Действительно, мы считаем важным ускорить полную отмену роуминга в Союзном государстве. Уверены, что такое решение будет способствовать развитию туризма и контактов между людьми.

К настоящему моменту уже проделана большая работа в этом направлении. В ноябре 2020 года значительно снижена стоимость тарифов. Благодаря этому выросло количество абонентов российских операторов связи в Белоруссии, увеличился входящий голосовой трафик, обмен смс-сообщениями и Интернет-трафик. С 1 апреля 2022 года отменена плата за входящие вызовы в роуминге на территории Союзного государства.

Сейчас вместе с нашими белорусскими друзьями готовим комплексное решение об отмене роуминга на территории Союзного государства. На подготовительном этапе условились посчитать финансово-экономическую модель усредненных данных пользования тарифами, не превышающими 300 минут исходящих звонков и 20–25 Гб трафика в месяц. Такие параметры соответствуют наилучшей мировой практике.

В целом наши специалисты полагают, что пользование услугами связи для российских абонентов в Белоруссии и белорусских – в России на уровне тарифов «домашний» возможно обеспечить уже с апреля 2025 года. Будем делать все необходимое, чтобы завершить работу к этому сроку.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 июля 2024 > № 4674647 Михаил Галузин

Россия. Украина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 июля 2024 > № 4674607 Михаил Галузин

Михаил Галузин: в подобных Бюргенштоку саммитах участвовать не собираемся

Россия не планирует участвовать в новом саммите по Украине. О причинах отказа, реальном хозяине Украины, влиянии выборов президента США, а также о последствиях для Швейцарии проведения "саммита мира", рассказал корреспонденту РИА Новости Кристине Луна-Родригес заместитель министра иностранных дел Михаил Галузин.

— Как в России относятся к идее проведения нового саммита по Украине, который планируют организовать в Саудовской Аравии? Получали ли в Москве приглашение на подобную встречу? Если Россия будет приглашена на следующий саммит по Украине, примет ли она в нем участие?

— Нам известны намерения киевского режима и его западных кураторов реабилитироваться за провальный "саммит мира" в швейцарском Бюргенштоке в середине июня этого года и попытаться провести аналогичное мероприятие. Думают даже пригласить Россию. Конкретное место не определено. Впрочем, география не имеет принципиального значения. Важнее содержание, с которым все предельно ясно. Мы слышим прежнюю риторику в тщетном расчете на проталкивание абсолютно тупиковой и ультимативной "формулы Зеленского", видим сознательное игнорирование других инициатив по урегулированию украинского кризиса. Налицо очередное проявление мошенничества. Мы такие ультиматумы не приемлем и в подобных "саммитах" участвовать не собираемся.

— Российское руководство не раз заявляло о том, что мы готовы к переговорам по Украине. Украинская же сторона фактически сама себе запретила их вести. Может ли эта ситуация измениться после выборов в США?

— Вы правильно подметили, кто является реальным хозяином Украины, под чью дудку пляшет узурпировавший там власть нелегитимный режим и чьи приказы он беспрекословно выполняет. Это США. Именно Вашингтон является главным конструктором и бенефициаром конфликта. И именно с ним британский экс-премьер Борис Джонсон согласовывал свой демарш, когда в апреле 2022 года запретил Киеву дальнейшие переговоры с Россией и потребовал продолжения "войны до победного конца", сорвав тем самым перспективу заключения мирного договора на приемлемых для Украины и России условиях. Собственно говоря, американцы и не скрывают своих корыстных интересов. На днях это подтвердили действующий и отставной госсекретари США. Так, Энтони Блинкен без обиняков заявил, что выделяемая Украине новая военная помощь будет практически полностью инвестирована в американскую индустрию. Его предшественница Хилари Клинтон договорилась до того, что в общении с нашими пранкерами Вованом и Лексусом, звонившими ей от имени Петра Порошенко, назвала наступление ВСУ одним из условий переизбрания Джо Байдена и настаивала на том, чтобы Киев перешел в этот самоубийственный "контрнаступ" и ни в коем случае не прекращал боевые действия. Едва ли после президентских выборов в США что-то изменится в принципиальном плане на украинском треке. В таких условиях ожидать, что Украина будет готова к переговорам, не приходится.

— Ранее вы говорили, что Швейцария утратила нейтральный статус, в связи с чем Женевские дискуссии по Закавказью необходимо переносить в другое, более приемлемое для всех участников место. Какие страны готовы предоставить свою территорию для проведения регулярных заседаний? Когда они смогут состояться?

— В первую очередь хотел бы разъяснить, что российская сторона не ставит под сомнение востребованность самого переговорного формата, но при этом выступает за смену места его проведения. Для нас это два разных вопроса. С одной стороны, переговорная платформа за годы ее работы доказала свою полезность. Во многом благодаря ей удается поддерживать относительное спокойствие в грузино-абхазском и грузино-югоосетинском приграничье, купировать риски эскалации напряженности "на земле". С другой – необходимость переноса дискуссий из Женевы продиктована объективными причинами, вызванными окончательной потерей Швейцарией нейтралитета в контексте конфликта вокруг Украины. Примеров практического участия Берна в агрессивной линии коллективного Запада множество, включая присоединение к антироссийским санкциям Евросоюза и солидаризацию с киевским режимом. Именно эти обстоятельства вынудили нас поставить вопрос о переносе переговоров на территорию другого государства, власти которого, во-первых, воздерживались бы от любых шагов, способных нанести ущерб интересам кого-либо из участников переговорного процесса, и, во-вторых, обладали бы достаточным опытом по приему у себя международных диалоговых форматов.

Называть конкретные столицы и возможные сроки "переезда" считаем преждевременным, поскольку все еще продолжается работа по формированию необходимого для решения данного вопроса консенсуса. С российской позицией полностью солидарны абхазские и югоосетинские союзники.

— Швейцария, помимо места проведения дискуссий по Закавказью, представляет интересы России в Грузии. На фоне последних действий Берна будет ли дальше швейцарская сторона вовлечена в представление интересов России?

— Недружественная линия Берна применительно к Москве не может не сказываться на осуществлении Швейцарской Конфедерацией обоюдного представительства интересов России и Грузии. Но, как вы понимаете, вопрос о посредничестве в таких случаях решается на основе взаимного согласия обеих сторон.

— Намерена ли Москва после перестрелки на КПП "Псоу" в непосредственной близости от российско-абхазской границы начать процесс укрепления границы с Абхазией?

— В части, касающейся МИД России, необходимости в дополнительном укреплении госграницы с Абхазией не видим. Указанный инцидент действительно имел место 23 июня перед въездом на КПП "Псоу" на территории Абхазии и был оперативно купирован местными правоохранительными органами. Обстановка на российско-абхазской границе, насколько мне известно, стабильная.

Исходим из того, что абхазская сторона сама максимально заинтересована в предотвращении подобных эпизодов, так как они негативно сказываются на туристической привлекательности популярного у россиян места отдыха.

Хотел бы также отметить, что в настоящее время осуществляется проект масштабной реконструкции международного автомобильного пункта пропуска "Адлер". К запланированному завершению работ в конце 2026 года его нормативная пропускная способность в среднем возрастет до 14,5 тысяч транспортных средств и 80,5 тысяч граждан в сутки, что значительно облегчит пересечение границы жителями наших государств и другими гостями "Страны души".

— Определила ли Россия конкретные "красные линии", пересечение которых может означать переход Армении под "зонтик" НАТО и США? Как Москва может ответить на подобные действия?

— Все наши оценки на сей счет неоднократно доводились до армянских партнеров и озвучивались публично. Говоря о сфере безопасности, хочу подчеркнуть, что Армения остается членом ОДКБ, выступает участником многочисленных двусторонних договоренностей в военной и военно-технической областях.

Вместо конструктивного подхода к обсуждению имеющихся у Еревана озабоченностей там, к сожалению, выбрали иной путь. В Армении предпочитают наращивать взаимодействие с НАТО или отдельными участниками альянса, особенно в части внедрения натовских стандартов, закупки вооружений или проведения совместных мероприятий боевой подготовки, не говоря об участии в проходящем в Вашингтоне в эти дни саммите этого военно-политического блока. Все это не может не вызывать ничего, кроме крайнего сожаления.

Углубляя такими темпами сотрудничество с теми, чья цель – "стратегическое поражение" России, Ереван своими руками рискует серьезно дестабилизировать обстановку на Южном Кавказе в ущерб, в том числе, собственной безопасности. Думаю, знающие специалисты и политики в Армении понимают возможные издержки от подобных неосмотрительных шагов.

На мой взгляд, о нереалистичности попыток усидеть на двух стульях, пусть и в другой – экономической – сфере, предельно ясно выразился заместитель председателя правительства России Алексей Оверчук в выступлении на форуме "Примаковские чтения" в Москве в конце прошлого месяца, говоря о евроустремлениях Еревана в привязке к его обязательствам в ЕАЭС.

— На границе Армении и Азербайджана уже полтора года работает миссия Евросоюза. Как в Москве оценивают подобную вовлеченность ЕС в армяно-азербайджанские дела? Есть ли какие-то реальные результаты ее деятельности?

— Негативно оцениваем деятельность миссии ЕС в Армении, о чем неоднократно говорили. Задача Евросоюза очевидна и состоит в том, чтобы попытаться закрепиться в регионе в ущерб интересам традиционных партнеров и соседей южнокавказских государств – России, Ирана, Турции.

Каких-либо осязаемых результатов работы еэсовских наблюдателей мы не видим. Их присутствие не предотвратило периодические обострения на армяно-азербайджанской границе. Свои отчеты они направляют непосредственно в Брюссель и не делятся ими даже с армянской стороной. Есть все основания полагать, что западники ведут сбор разведданных в отношении российских объектов, а также всех соседних с Арменией государств.

Беспокоит нас и то, что с одобрения Еревана миссия не только расширяется, но грозит превратиться из временной в постоянную. Кроме того, как известно, в апреле этого года в составе миссии появились канадские представители, что де-факто означает ползучее проникновение натовцев на Южный Кавказ.

Постоянно поднимаем тему миссии ЕС в наших контактах с Ереваном и другими региональными партнерами. По-прежнему убеждены, что добиться устойчивого мира на Южном Кавказе можно только на основе всестороннего выполнения комплекса трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении 2020-2022 годов.

— Будет ли Россия участвовать в урегулировании конфликта между премьер-министром Армении Николом Пашиняном и президентом Белоруссии Александром Лукашенко после обвинений Еревана в адрес Минска и озвученных Арменией условий возвращения к работе ОДКБ?

— К сожалению, нам трудно объяснить жесткую позицию, которую заняли армянские власти в отношении белорусских партнеров. Александр Лукашенко всегда акцентировал заинтересованность Минска в стабильном и безопасном Южном Кавказе. Даже в самые непростые времена инициативы белорусского лидера были направлены именно на примирение противоборствующих сторон.

Минск и Ереван – союзники, с которыми у нас развивается многоплановое сотрудничество. Армения и Белоруссия входят в состав СНГ, ОДКБ и ЕАЭС. В Москве заинтересованы в том, чтобы нынешний период осложнений между нашими друзьями поскорее завершился. В любом случае рассчитываем, что временные разногласия не скажутся негативным образом на продвижении взаимодействия в рамках общих интеграционных объединений.

Призываем обе столицы посмотреть за горизонт, осознать важность момента, когда вырисовываются контуры нового мироустройства, в строительстве которого мы хотели бы видеть не только Минск, но и Ереван.

— На какой стадии находятся проекты с Минском в области авиастроения?

— Российские промышленники заинтересованы в расширении участия белорусских союзников как в уже действующих российских проектах в области авиастроения, так и в создании совместных самолетов. Такая перспектива полностью отвечает задачам укрепления технологического суверенитета и углубления промышленной кооперации в Союзном государстве. Необходимая производственная база и кадровый потенциал в Белоруссии есть.

Так, уже налажено эффективное взаимодействие с "Минским заводом гражданской авиации № 407", который производит компоненты для российского среднемагистрального самолета МС-21. В планах – увеличивать объем заказов и расширять номенклатуру изделий, изготавливаемых для лайнера на белорусских предприятиях.

Россия и Белоруссия работают над совместным проектом по производству легких самолетов, высоко востребованных для создания отвечающей требованиям сегодняшнего дня разветвленной сети межрегиональных авиационных маршрутов. По итогам переговоров глав правительств 15 апреля в Москве подписано межправительственное соглашение о разработке и совместном производстве в Белоруссии девятнадцатиместного самолета "Освей". При этом с самого начала совместной работы белорусские специалисты участвуют во всех научно-исследовательских и опытно-конструкторских работах в этом проекте. До 2030 года предполагается произвести около 90 воздушных судов. Прорабатывается возможность совместного производства и обслуживания девятиместных самолетов "Байкал".

Нет сомнений, что взаимодействие с белорусскими союзниками в области авиастроения поможет решить проблемы импортозамещения иностранной продукции из недружественных государств и в конечном счете создать безопасную и конкурентоспособную на внешних рынках авиационную технику.

— Как развивается проект по созданию белорусского порта в Мурманской области, через который планируется осуществлять перевалку белорусских грузов?

— Благодаря совместным решениям мы в разы увеличили объемы транзитных перевозок белорусских экспортных грузов в третьи страны. В прошлом году только нефтепродуктов и калийных удобрений в адрес зарубежных покупателей отправлено 15,5 миллионов тонн. Общий объем транзитных перевозок товаров из Белоруссии превысил 20 миллионов тонн.

В этих условиях предложение белорусской стороны о строительстве собственного многофункционального комплекса в порту "Лавна" в Мурманской области было поддержано руководством России. Наши белорусские друзья планируют серьезные инвестиции в этот перспективный проект, который позволит обеспечить им выход к перевалке контейнеров, минеральных удобрений и нефтепродуктов через Северный морской путь.

Очевидно, что интерес белорусских партнеров к созданию портовых мощностей в Мурманской области связан с успешной реализацией другого начинания в этой сфере – приобретения терминала "Бронка" в Большом порту Санкт-Петербурга. Только в 2023 году объем перевалки белорусских грузов там составил 4,3 миллиона тонн, а в этом году запланировано перевезти уже 6 миллионов тонн.

Без сомнения, развитие транспортно-логистической инфраструктуры на территории России отвечает нашим общим интересам.

— Президент России Владимир Путин заявил о намерении Москвы и Минска отменить роуминг на территории Союзного государства. Когда это может произойти? Можно ли ожидать этого в текущем году?

— Действительно, мы считаем важным ускорить полную отмену роуминга в Союзном государстве. Уверены, что такое решение будет способствовать развитию туризма и контактов между людьми.

К настоящему моменту уже проделана большая работа в этом направлении. В ноябре 2020 года значительно снижена стоимость тарифов. Благодаря этому выросло количество абонентов российских операторов связи в Белоруссии, увеличился входящий голосовой трафик, обмен смс-сообщениями и интернет-трафик. С 1 апреля 2022 года отменена плата за входящие вызовы в роуминге на территории Союзного государства.

Сейчас вместе с нашими белорусскими друзьями готовим комплексное решение об отмене роуминга на территории Союзного государства. На подготовительном этапе условились посчитать финансово-экономическую модель усредненных данных пользования тарифами, не превышающими 300 минут исходящих звонков и 20–25 Гб трафика в месяц. Такие параметры соответствуют наилучшей мировой практике.

В целом наши специалисты полагают, что пользование услугами связи для российских абонентов в Белоруссии и белорусских – в России на уровне тарифов "домашний" возможно обеспечить уже с апреля 2025 года. Будем делать все необходимое, чтобы завершить работу к этому сроку.

Россия. Украина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 июля 2024 > № 4674607 Михаил Галузин

Россия. ОАЭ. СНГ. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 9 июля 2024 > № 4673586 Михаил Мишустин

XIV международная промышленная выставка «Иннопром»

Михаил Мишустин посетил «Иннопром-2024» и выступил на главной стратегической сессии «Технологическое партнёрство: в центре внимания международного бизнеса»

8–11 июля в МВЦ «Екатеринбург-Экспо» проходит XIV международная промышленная выставка «Иннопром». Выставка проводится в Екатеринбурге ежегодно с 2010 года и является главной индустриальной, торговой и экспортной платформой в России. Организаторы выставки – Министерство промышленности и торговли России и правительство Свердловской области.

В четырёх павильонах выставки – 50 тыс. кв. м – представлены экспозиции более чем 900 компаний по таким отраслям, как машиностроение, энергетика и металлургия, промышленная автоматизация и IТ, фармацевтический и медицинский комплексы. В мероприятии принимают участие представители 60 иностранных государств.

В 2024 году страной-партнёром выступают Объединённые Арабские Эмираты. Технологический потенциал продемонстрируют свыше 40 компаний из 7 отраслей экономики ОАЭ.

С национальными коллективными экспозициями на выставке представлены Киргизия, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и Белоруссия. С индивидуальными стендами участие в «Иннопроме» принимают компании из Турции, Египта, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана, Венгрии и порядка 300 компаний из КНР.

25 регионов России представят свои коллективные экспозиции: Свердловская область, Москва, Самарская область, Краснодарский край, Ростовская область, республики Башкортостан и Татарстан, Ульяновская область, Пермский край, ХМАО – Югра, Вологодская область, Донецкая Народная Республика, Иркутская, Калининградская, Калужская, Ленинградская, Липецкая, Оренбургская, Орловская области, Республика Марий Эл и Чувашская Республика, Рязанская, Томская, Тульская, Челябинская области.

Ежегодно в рамках «Иннопрома» на экспозиции инновационных промышленных проектов Минпромторга России можно увидеть передовые проекты и технологии в разных отраслях промышленности. В 2024 году на стенде размещено более 70 натурных экспонатов в 10 тематических разделах, каждый из которых представлен передовыми российскими решениями. Среди них – комплексные системы маркировки товаров на примере крышек от бутылок и банок, водородный мобильный заправочный комплекс для БПЛА, экспозиция «Роботизация производства», промышленные 3D-принтеры, подземная гидроперфораторная буровая проходческая установка, первая в России промышленная система автономного управления сельскохозяйственной техникой и многое другое. Традиционно на стенде будут представлены пять номинантов национальной промышленной премии «Индустрия».

Экспозиция включает в себя продукцию флагманов промышленности с важнейшими машиностроительными, металлургическими, энергетическими и IТ-проектами и не только. Самые масштабные стенды представят АО «Группа “Синара„», ГК «Ростех», ПАО «Сбербанк», АО «Альфа-банк», «Росатом», АО «Евраз НТМК», ПАО «КамАЗ», «Роскосмос», ТМК, АЗ «Урал», СКБ «Контур», группа «ГАЗ», ГКР, «1С», ПАО «Транснефть», ФГУП «НАМИ», группа компаний «1520 Сигнал».

Тема стратегической сессии «Иннопром-2024» – «Технологическое партнёрство: в центре внимания международного бизнеса».

Михаил Мишустин, Премьер-министр Белоруссии Роман Головченко, Председатель Кабинета министров Киргизии – Руководитель Администрации Президента Киргизии Акылбек Жапаров и Премьер-министр Таджикистана Кохир Расулзода посетили XIV международную промышленную выставку «Иннопром» и приняли участие в работе стратегической сессии.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые дамы и господа! Уважаемый Роман Александрович! Уважаемый Акылбек Усенбекович! Уважаемый Кохир Расулзода! Дорогие друзья, коллеги.

Хочу поприветствовать всех участников и гостей главной промышленной выставки России. Она проходит уже в 14-й раз и традиционно собрала в гостеприимном Екатеринбурге – индустриальном центре Урала – руководителей крупнейших компаний из десятков стран, чтобы обменяться опытом, расширить наше сотрудничество, достичь новых договорённостей о запуске взаимовыгодных инвестиционных проектов. И конечно, в открытом диалоге обсудить дальнейшие пути развития отраслей в условиях современных вызовов. Определить те важные точки роста, где возможно объединить усилия, компетенции и ресурсы.

Наши государства, представители которых принимают сегодня участие в форуме, связывают многолетняя дружба и плодотворное сотрудничество, что позволяет наращивать количество крупных совместных проектов в значимых сферах на благо наших народов.

Страной – партнёром «Иннопрома» в этот раз стали Объединённые Арабские Эмираты, что подчёркивает особый характер дружественных российско-эмиратских отношений. Взаимный товарооборот по итогам прошлого года достиг рекордного уровня, приблизившись к 1 трлн рублей.

Хотел бы поблагодарить делегацию Объединённых Арабских Эмиратов за обширную экспозицию, где представлены самые перспективные разработки в различных отраслях.

Тема нашего форума посвящена развитию сотрудничества в промышленности. Сейчас это первостепенная задача, причём не только для нашей страны.

Уже стало очевидным, что политика незаконных санкций и недобросовестной конкуренции неэффективна. Она приносит серьёзный ущерб самим её инициаторам.

Мы намерены продолжить активное участие в формировании максимально широкой международной экономической кооперации. И хочу подчеркнуть: мы открыты для всех, кто настроен на сотрудничество на принципах взаимного доверия, уважения и учёта интересов друг друга.

Президент России Владимир Владимирович Путин на Петербургском международном экономическом форуме заявил о готовности создавать с заинтересованными государствами полноформатные технологические и промышленные партнёрства, но на равных.

Ключевой приоритет – укрепление связей с дружественными экономиками. Здесь есть, кстати, яркий пример – значительный прогресс в укреплении интеграции в Союзном государстве России и Белоруссии. Взаимный товарооборот обновил очередной рекорд. В планах – открытие целого ряда совместных производств в высокотехнологичных областях.

Для расширения выпуска наукоёмкой продукции разрабатываем инициативы в рамках Евразийского экономического союза. Достижение технологической независимости является одной из главных задач для всех государств нашей «пятёрки». Без этого невозможно обеспечить рост экономики и социальной сферы.

В прошлом году в ходе российского председательства в союзе был утверждён механизм финансирования новых проектов в самых приоритетных отраслях. Мы уже приступили к отбору заявок. На их выполнение направим примерно 1,8 млрд рублей для начала из бюджета союза. Средства пойдут на субсидирование процентной ставки по кредитам на развитие промышленных предприятий.

В качестве одного из основных направлений определены критически важные секторы. Прежде всего это автопром, авиа- и машиностроение, металлургия, радио- и микроэлектроника, химическая и лёгкая промышленность, а также производство строительных материалов.

В течение первых пяти лет реализация такой программы будет идти в тестовом, пилотном режиме. И если её механизм докажет свою эффективность, то получит дальнейшее развитие, в том числе и дополнительное финансирование. Так мы договорились. Это позволит нашим предприятиям выпускать востребованную продукцию, конкурентоспособную на союзном рынке.

Укрепляем взаимодействие и технологическое лидерство в рамках Содружества Независимых Государств, а также Шанхайской организации сотрудничества. В этом году впервые ШОС и Исполком СНГ получили официальный статус партнёра выставки «Иннопром». Присутствие здесь этих авторитетных международных объединений будет способствовать наращиванию взаимных инвестиций.

И ещё одно стратегическое направление – это развитие кооперации с государствами, входящими в БРИКС. К его работе присоединились новые участники. Мы будем выстраивать общие планы с учётом растущего потенциала наших экономик.

Рассчитываем, что российское председательство в текущем году в органах СНГ и БРИКС откроет дополнительные возможности для реализации совместных инициатив в экономике, промышленности, энергетике, транспортной сфере, инфраструктуре, сельском хозяйстве и многих других областях.

Углубление международного сотрудничества особенно важно сейчас, в период глобальной перестройки, когда идёт формирование новых центров многополярного мира. И Россия в этих процессах играет одну из ключевых ролей, успешно справляясь с беспрецедентными санкциями.

Вся страна объединилась: экономика, предприятия, граждане. Именно в такие сложные моменты и укрепляется уверенность в собственных силах.

Отечественная промышленность не просто выстояла, удержав свои позиции. Отрасли – вопреки всем прогнозам наших оппонентов – демонстрируют серьёзный рост, постепенно занимая ниши ушедших западных компаний.

По итогам прошлого года обрабатывающий сектор прибавил 7,5%, а за первые пять месяцев текущего года – около 9%. При этом положительный тренд отмечается практически по всем направлениям.

Например, радиоэлектроника за январь – май выросла практически на 40% (индекс производства), автомобилестроение – примерно на треть. Выпуск лекарственных средств и медицинских материалов – на 8%.

Такая динамика была бы невозможна без активного участия предпринимателей в модернизации и расширении производств. Инвестиции бизнеса в основной капитал в обрабатывающих отраслях увеличились за прошлый год почти на 20%, составив около 4,5 трлн рублей.

И мы будем поддерживать эту тенденцию. Для повышения устойчивости промышленности перед внешними вызовами государством реализуется целый комплекс системных мер.

Один из наиболее востребованных инструментов – это единая субсидия на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ. За четыре года выделено более 60 млрд рублей. Ещё 40 млрд составили частные инвестиции.

Это позволило профинансировать свыше 400 инновационных проектов, в том числе в химической отрасли, автопроме, нефтегазовом, тяжёлом машиностроении и во многих других секторах.

И в текущем году на такие цели направим ещё около 30 млрд рублей.

Благодаря запущенной два года назад программе обратного инжиниринга удалось в кратчайшие сроки в специально созданных центрах инженерных разработок подготовить конструкторскую документацию для нескольких сотен критически нужных комплектующих. Сегодня, посещая выставку, мы предметно ознакомились с результатами этой работы. Некоторые из них уже выпускаются серийно и обеспечивают потребности в том числе нефтехимии, энергетики, а также сектора средств медицинской реабилитации.

Эта работа, без сомнения, будет продолжена. На дальнейшую реализацию механизма выделим в текущем году почти 6 млрд рублей.

Для модернизации и запуска новых высокотехнологичных предприятий сейчас доступны целевые займы по низким ставкам – 3–5% годовых, которые предоставляет Фонд развития промышленности. И около трети кредитного портфеля составляют проекты малого и среднего бизнеса.

Только за последнее время при помощи таких льготных кредитов были открыты ещё три производства сельхозтехники и её ключевых компонентов в Ростовской области. Налажен серийный выпуск оборудования для заводов сжиженного природного газа в Пермском крае. Запущены линии сборки микросхем и чип-модулей для банковских карт в Московском регионе. Освоено изготовление уникальных станков в Краснодарском крае.

И некоторые образцы продукции, включая, например, сельхозтехнику, сегодня также мы видели на «Иннопроме».

По решению главы государства направим за шесть лет на докапитализацию ФРП дополнительно 300 млрд рублей – эта сумма почти вдвое увеличит общий размер его лимитов.

Чтобы нарастить выпуск приоритетной продукции, внедрили в прошлом году механизм кластерной инвестиционной платформы.

Это, по–другому говоря, долгосрочные займы, заёмные средства по низким ставкам на реализацию крупных проектов. Уже одобрено четыре десятка заявок и для половины из них открыто соответствующее банковское финансирование. Его объём сегодня превышает 800 млрд рублей.

До конца десятилетия выделим на субсидирование процентных ставок по программе ещё не менее 200 млрд рублей. Это поможет обеспечить приток не менее 10 трлн рублей частных инвестиций в промышленность страны. Поддержит производство критически важной химической, металлургической продукции, деталей и машин, фармацевтических субстанций, многих других необходимых компонентов и материалов.

Для решения сложных инфраструктурных задач действует фабрика проектного финансирования с участием института развития «ВЭБ.РФ». С её помощью уже реализуются самые разные проекты общей стоимостью более 2 трлн рублей. В том числе создаются площадки по изготовлению минеральных удобрений, добыче меди. Мы будем последовательно наращивать объёмы такой поддержки.

Высокий спрос со стороны бизнеса связан с инструментом промышленной ипотеки. Только за прошлый год выдано свыше 800 льготных займов в целом на сумму около 83 млрд рублей. Эти средства направлены на приобретение или строительство почти 4 млн кв. м производственных помещений.

Увеличим финансирование на реализацию этой программы ещё на 90 млрд рублей в течение шести лет, что позволит дополнительно ввести порядка 10 млн кв. м заводских площадей.

Мы продолжим работу над повышением доступности кредитных ресурсов, которые предоставляются на развитие ключевых отраслей.

Также планируем активнее привлекать бизнес к участию в проектах по созданию отечественных аналогов иностранных решений и запуску новых производств. Для этого предлагаем расширить действие механизма государственно-частного партнёрства на промышленный сектор. С участием Правительства подготовлен соответствующий законопроект. Документ уже прошёл первое чтение в Государственной Думе. Рассчитываем, что он будет принят в ближайшее время.

Уважаемые коллеги!

Президентом России Владимиром Владимировичем Путиным определены национальные цели развития страны. Это для нас всех главные ориентиры на долгосрочный период. В рамках достижения технологического лидерства перед промышленностью поставлен ряд конкретных задач, прежде всего по опережающему насыщению отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Что предполагает вхождение за шесть лет в десятку стран по объёму научных исследований и увеличение не менее чем в два раза частных инвестиций в разработки, рост валовой добавленной стоимости и индекса производства в обрабатывающем секторе не менее чем на 40%.

Такая важная и комплексная работа потребует более чёткой координации усилий государства и бизнеса, расширения кооперационных цепочек внутри страны, углубления взаимодействия с нашими надёжными партнёрами. Представители многих из них сегодня присутствуют здесь, на «Иннопроме».

Например, коллеги из Белоруссии, с которыми мы реализуем совместные проекты в ключевых сферах, в том числе в микроэлектронике, машиностроении. В станкоинструментальной отрасли – у России большие планы по её возрождению. Только в ближайшие три года направим на техническое перевооружение производителей станков и оборудования почти 130 млрд рублей. Будем создавать центры развития промышленной робототехники. Это позволит перевести многие предприятия на качественно новую технологическую основу и поспособствует вхождению нашей страны в число 25 мировых лидеров по плотности роботизации.

Вы сегодня видели уже семь компаний, которые были представлены в этом секторе.

Почему мы делаем ставку на этот сектор? Потому что более широкое применение средств автоматизации напрямую влияет на повышение производительности труда. И в конечном итоге – на темпы экономического роста. А значит, на благосостояние наших граждан и социальную сферу.

Чтобы обеспечить технологический суверенитет в наиболее критичных для нас областях, мы готовим к запуску новые масштабные национальные проекты. Сейчас завершаем их формирование с учётом приоритетов, определённых в Послании Президента Российской Федерации Федеральному Собранию.

В их числе – «Средства производства и автоматизации». Об основных задачах в этом сегменте я только что сказал.

Второй проект – «Новые материалы и химия». У нас есть все возможности для того, чтобы стать глобальным лидером в химической промышленности. Планируем создание 150 новых производств.

Следующий – «Развитие космической деятельности». Мы будем вовлекать в работу частный бизнес, наращивать орбитальные группировки.

Четвёртый проект – «Новые технологии сбережения здоровья». Здесь мы сконцентрируем усилия на прорывных разработках, которые позволят увеличить продолжительность жизни, обеспечить систему здравоохранения передовыми технологиями, которые крайне необходимы, лекарственными препаратами и медицинскими изделиями.

Ещё один – «Новые атомные и энергетические технологии». Важно ускоренными темпами развивать инфраструктуру, внедрять передовые решения, чтобы повысить надёжность энергоснабжения страны, а экономика и граждане получили нужные ресурсы.

Шестой – «Транспортная мобильность». Усилим работы по авиа- и судостроению, чтобы существенно нарастить долю отечественной техники. Окончательное решение по этим двум важнейшим сферам принято буквально на днях.

Все инициативы до 1 сентября будут представлены на рассмотрение Совета при Президенте Российской Федерации по стратегическому развитию и национальным проектам. Планируем с начала следующего года приступить к их практической реализации.

Ещё один нацпроект – «Беспилотные авиационные системы» – уже запущен с 1 января этого года. За шесть лет должна появиться новая самостоятельная отрасль.

Каждое из направлений нацелено на производство полноценных линеек высокотехнологичной продукции при обязательном обеспечении гарантированного спроса, и для предпринимателей при планировании долгосрочных инвестиционных программ это очень важная тема.

Поддержка других приоритетных секторов будет продолжена в рамках действующих государственных программ и соответствующих федеральных проектов.

В том числе – агропромышленного комплекса. Мы готовы вносить значимый вклад в продовольственную безопасность, причём не только в собственную, но и во всемирную. Открыты к наращиванию поставок всего нужного для наших коллег в странах Африки, Азии, Ближнего Востока, Латинской Америки: от удобрений до сельхозтехники, от пищевого оборудования до биотехнологий и так далее.

И конечно, особое значение будем уделять вопросам подготовки кадров. Надо пересмотреть многие подходы в системе образования, которые уже не отвечают современным реалиям, запросам бизнеса и сегодняшнему уровню развития технологий.

Прогнозные потребности рынка труда у нас огромные. Для обрабатывающей промышленности на период до 2030 года дополнительно необходимо порядка 1,7 миллиона специалистов.

Чтобы вырастить столько профессионалов, нужно максимально объединить усилия государства, регионов, самих предприятий. В том числе в рамках федерального проекта «Профессионалитет». Мы с Евгением Владимировичем (Куйвашевым) сегодня обсуждали реализацию этого проекта в Свердловской области.

Дорогие друзья!

Только в активном технологическом партнёрстве возможно достичь глобального лидерства по перспективным направлениям промышленности. В основе которого, конечно, будет соблюдение взаимных интересов. Без искусственных ограничений и барьеров.

Приглашаю всех к системной работе на площадке «Иннопрома». В рамках обозначенных приоритетов мы рассмотрим любые идеи и предложения, которые появятся в ходе широкого экспертного диалога. Они, без сомнения, помогут нам найти оптимальные решения, которые определят облик ключевых отраслей на многие годы вперёд.

Уверен, что вместе мы сможем сделать важный шаг на пути к укреплению наших национальных экономик, повышению качества жизни наших людей.

Желаю всем участникам выставки успеха. Спасибо.

Р.Головченко: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, гости, участники выставки! Я рад быть за этой трибуной и приветствовать всех вас на главной стратегической сессии «Иннопрома», который уже в 14-й раз собирает крупнейших на пространстве Евразии производителей, разработчиков, пользователей техники и технологических решений.

За прошедшие годы «Иннопром» превратился в масштабную площадку для демонстрации передовых технологий в области научно-технических разработок. И с каждым годом интерес к участию в его мероприятиях только возрастает. Это закономерное следствие того, что в условиях глобальной нестабильности и экономических войн всё большее количество стран отчётливо осознают важность взаимоуважительного партнёрства в сфере обеспечения технологического суверенитета.

Республика Беларусь, как и Россия, столкнувшись с мощнейшим санкционным давлением, взяла чёткий курс на построение инновационной национальной экономики. Мы делаем акцент на реализацию комплексных проектов, предусматривающих организацию производств с высоким экономическим потенциалом, создание и развитие новых научных и инженерных школ в области высоких технологий.

В целях достижения эффективного взаимодействия между наукой и реальным сектором экономики ещё в 2021 году утверждена государственная программа инновационного развития республики. Как результат, в 2023 году удельный вес инновационной продукции достиг 22%, а доля новой или значительно улучшенной продукции в общем объёме инновационной – 56%.

Доля наукоёмкого и высокотехнологичного продукта в общем объёме белорусского экспорта составила почти 40%.

В то же время мы чётко понимаем, что достигнуть технологического суверенитета в одиночку архисложно, если не недостижимая задача. Поэтому решить её можно только совместными усилиями, о чём говорил Председатель Правительства Российской Федерации, вместе с нашими стратегическими партнёрами – союзниками, используя производственный, научно-технический, человеческий потенциал друг друга.

Существенных успехов в технологическом партнёрстве мы достигли с нашим главным стратегическим партнёром и союзником – Российской Федерацией в рамках союзной интеграции.

Научные потенциалы России и Беларуси хорошо согласуются и дополняют друг друга. Это подтверждается успешной реализацией более 60 программ Союзного государства. Все они направлены на создание новых центров компетенций и высокотехнологичных производств.

Приведу несколько примеров.

Проект «Союзный станок» по выпуску продукции с 100-процентной локализацией в Союзном государстве. Первые станки представлены в мае текущего года и получили очень хорошие отзывы.

В результате выполнения союзной программы «Автоэлектроника» получено более 300 результатов научно-технической деятельности. Разработано более 40 технологий. Изготовлено 380 компонентов электронных модулей и составных частей нового поколения для систем управления и безопасности автотранспорта.

В рамках реализации программы «Технология-СГ» создано более 60 экспериментальных и опытных образцов изделий космического назначения и аппаратно-программных комплексов, в том числе датчиков физических величин для ракетно-космической техники и лазерных технологий.

Завершение программы «СКИФ-Недра» позволило не менее чем на 20% снизить затраты на геолого-разведочные работы, а также на производство за счёт уменьшения технологической зависимости от зарубежного специализированного софта.

Белорусскими учёными совместно с госкорпорацией «Росатом» осуществляется разработка научно-технического проекта Союзного государства в области ядерной медицины по таргетным радиофармпрепаратам.

В рамках сотрудничества в области микроэлектронных технологий предусматривается создание принципиально новых технологических процессов, освоение производства новых изделий, электронной компонентной базы, ранее импортируемой в больших объёмах из недружественных стран.

В целях планирования и организации дальнейшей совместной работы принята Стратегия научно-технологического развития на период до 2035 года, утверждённая Высшим Государственным Советом в январе текущего года.

Кроме того, наши страны согласовали 26 инвестиционных импортозамещающих проектов для реализации в Республике Беларусь с общим объёмом затрат более 160 млрд российских рублей. В частности, уже в 2025 году в интересах белорусского и российского машиностроения планируется завершить создание производства валов и шестерён 5–7-го класса точности, а также аксиально-поршневых гидравлических насосов с регулируемой производительностью.

В 2026 году будет организовано производство комплектующих для сельхозмашиностроения Союзного государства. Это мостокомплекты, различные типы зубчатых передач, которые ранее полностью импортировались из Евросоюза.

В 2027 году в республике будет налажено производство лёгкого многоцелевого самолёта, разработка которого осуществляется и финансируется на паритетной основе российской и белорусской сторонами.

Результатом реализации названных и других проектов станет укрепление импортонезависимости Союзного государства. Взаимодействие в сфере науки, технологий, промышленности находится в центре внимания и в рамках евразийской экономической интеграции.

Так, в целях обеспечения технологического суверенитета и развития промкооперации на площадке ЕАЭС принято и 7 июня вступило в силу знаковое решение о финансировании кооперационных проектов в приоритетных отраслях промышленности. Но мы по–прежнему ждём от коллегии конкретных предложений по проектам, которые будут финансироваться в рамках данного механизма, на который, напомню, в бюджете ЕАЭС предусматриваются внушительные суммы.

Рассчитываем, что одним из пилотных проектов станет предложенная белорусской стороной программа по созданию импортозамещённого продукта «Евразийский электробус», которую мы готовы реализовать совместно с партнёрами по ЕАЭС.

Не нравится кому–то электробус, пусть это будет «евразийский трамвай», пусть это будет «евразийская стиральная машина». Да что угодно. Главное, чтобы эти проекты были.

Есть хорошие наработки и в рамках Содружества Независимых Государств – в рамках Межгосударственной программы инновационного сотрудничества государств – участников СНГ на период до 2030 года.

Но главная задача – выработать общие подходы к разработке и реализации в рамках Содружества крупных инвестиционных инфраструктурных проектов, которые должны обеспечить вовлечённость экономик и предприятий на пространстве Содружества в производственные и логистические цепочки.

Дорогие друзья! Безусловно, в рамках и Союзного государства, и Евразийского экономического союза, и особенно СНГ нам есть над чем работать и куда стремиться.

Последние годы ясно показали важность объединения усилий в целях достижения технологического суверенитета и повышения конкурентоспособности нашей продукции на мировых рынках.

Очевидно, что успех партнёрства невозможен без открытости, понимания возможностей и сильных сторон друг друга, а также оперативного выявления и решения проблемных вопросов, препятствующих реализации совместных проектов.

Хочу заверить вас, что Республика Беларусь готова к сотрудничеству и реализации совместных взаимовыгодных проектов, объединению интеллектуального, ресурсного, производственного потенциала в целях повышения конкурентоспособности экономик наших стран.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Правительство Российской Федерации, лично Михаила Владимировича Мишустина, а также организаторов выставки «Иннопром» за неизменно высокий уровень её подготовки и проведения.

Приглашаю всех участников и гостей выставки ознакомиться с экспозицией Республики Беларусь, которая традиционно масштабно представлена на этом форуме.

Желаю всем плодотворной работы, результативных встреч и взаимовыгодных договорённостей.

Благодарю вас за внимание.

А.Жапаров: Уважаемый Михаил Владимирович, дорогие друзья, коллеги, дамы, господа! Сердечно приветствую участников международной промышленной выставки «Иннопром-2024», ставшей значимым событием на евразийском пространстве и крупнейшим промышленным и научно-инновационным форумом.

Выражаю глубокую признательность Председателю Правительства Российской Федерации уважаемому Михаилу Владимировичу Мишустину за тёплое гостеприимство и превосходную организацию мероприятия.

Хочу отметить, что под руководством Михаила Владимировича российское Правительство достигло значительных экономических успехов, невзирая на прогнозы некоторых международных финансово-экономических институтов.

В 2023 году российская экономика показала устойчивость и рост, несмотря на глобальные вызовы. В таких ключевых секторах экономики, как топливно-энергетический комплекс, банковский сектор, промышленность и сельское хозяйство, Россия, по оценке экспертов, добилась наибольших успехов. Правительство своими решительными и в то же время выверенными действиями снискало высокую оценку в стране и заслужило широкое признание на международной арене.

Какова формула успеха? В чём сильные стороны команды профессионалов под руководством Михаила Владимировича Мишустина, которые способствовали устойчивому развитию российской экономики и эффективному управлению за последние непростые годы?

В команде собраны высококвалифицированные специалисты с глубокими знаниями в областях экономики, финансов и управления. Многие из них имеют значительный опыт работы в государственных и частных структурах, что позволяет им эффективно справляться с экономическими вызовами.

Второе – это технологическое лидерство. Акцент на цифровизацию и внедрение современных технологий в управленческие процессы. Это включает развитие электронных государственных услуг, цифровую трансформацию налоговой системы, а также поддержку IT-сектора и стартапов.

Антикризисное управление, демонстрация высокой эффективности в условиях экономических кризисов, вызванных как внутренними, так и внешними факторами.

В условиях санкций, пандемии COVID-19 Правительство России быстро адаптировалось, разработав и реализовав целый комплекс мер поддержки экономики, малого и среднего бизнеса, а также населения.

Фокус на макроэкономическую стабильность. Команда под руководством Михаила Владимировича сосредоточена на поддержании макроэкономической стабильности, что выражается в контроле за инфляцией, поддержке курса национальной валюты и увеличении золотовалютных резервов.

Несомненно, такие меры способствуют созданию благоприятных условий для долгосрочных инвестиций и устойчивого экономического роста.

Инвестиционная привлекательность. Активная работа над улучшением инвестиционного климата в России: упрощение регуляторных процедур, защита прав инвесторов, а также развитие инфраструктуры для привлечения иностранных и внутренних инвестиций.

В 2023 году был зафиксирован рост прямых иностранных инвестиций, что свидетельствует о доверии международного бизнеса к российской экономике. Вышеотмеченное подчёркивает сильные стороны команды под руководством Михаила Владимировича, способствующие эффективному управлению экономикой и обеспечивающие стабильное развитие России в условиях глобальных вызовов и изменений.

Дорогие друзья! Стремительно меняющийся мир требует скоординированных действий по индустриальной кооперации и раскрытию огромного промышленного и инновационного потенциала наших стран.

В этом году от Кыргызстана на «Иннопроме» участвует представительная делегация ведущих отечественных компаний. Я приглашаю всех посетить наш национальный павильон для налаживания контактов и обсуждения перспектив сотрудничества.

Несмотря на высокий уровень сотрудничества в торгово-экономической сфере, растущий из года в год, в сфере промышленности у нас остаётся большой нераскрытый потенциал, который необходимо задействовать.

Промышленная кооперация позволит запустить производственные мощности, создать новые рабочие места, выдержать конкурентную борьбу и создать новые точки роста.

К примеру, благодаря сотрудничеству с российскими компаниями в 2023 году было запущено 5 новых текстильных фабрик, что позволило увеличить экспорт текстильной продукции на 25%.

Хочу отметить, что «Иннопром» полностью соответствует целям расширения сотрудничества в сфере промышленности в рамках Евразийского экономического союза и Содружества Независимых Государств. Следует также иметь в виду, что предлагаемые проекты и программы сотрудничества будут успешными, если будет обеспечена их поддержка через механизм субсидирования из бюджета ЕАЭС, одобренного в прошлом году Высшим Евразийским экономическим советом.

Планы большие и включают наращивание объёма финансовой и нефинансовой поддержки торговых и инвестиционных контрактов между кыргызскими и российскими компаниями, строительство и модернизацию инфраструктуры и производственных мощностей в приоритетных отраслях промышленности на территории Кыргызстана.

Например, в 2023 году было подписано соглашение о строительстве новой крупной логистической базы в Бишкеке, что позволит сократить время доставки товаров на 30%.

Уважаемые участники форума!

Важно использовать в полной мере мощный фундамент сотрудничества и успешной работы целых поколений промышленников. Усиливать компетенции друг друга, с тем чтобы получить все выгоды, используя коллективный интеллектуальный потенциал.

Мы уже работали вместе в самые трудные годы. Уверен, ничто не сможет помешать укреплять сотрудничество сейчас, в современных условиях формирования нового мира.

Пользуясь случаем, хотел бы вспомнить вклад Кыргызстана в годы Великой Отечественной войны в промышленное развитие некогда общей страны, в нашу Победу, которая была и остаётся одна на всех. Так, в 1941–1945 годах на территорию республики были эвакуированы 36 крупных промышленных предприятий из России и других регионов Советского Союза. Среди них такие заводы, как «Красный машиностроительный», «Красный металлист», Сельскохозяйственный машиностроительный завод имени Михаила Васильевича Фрунзе, Ошская шёлковая фабрика, Новотроицкий, Камский и Беловодский сахарные заводы, кенафный завод и другие.

Эвакуация и быстрая перестройка производств позволили значительно увеличить объёмы промышленного производства республики. В течение первых нескольких месяцев после эвакуации, уже к концу 1941 года многие из эвакуированных предприятий начали выпуск продукции, что существенно усилило помощь Красной армии. За годы войны объём промышленного производства в Кыргызстане увеличился на 22% по сравнению с 1940 годом.

Объёмы производства машиностроительной и металлообрабатывающей продукции выросли в 3,5 раза. Производство электроэнергии увеличилось в полтора раза. Эти достижения стали возможны благодаря героическим усилиям работников предприятий и поддержке государства.

Сотрудничество Кыргызстана и России в годы Великой Отечественной войны внесло значительный вклад в победу над фашизмом, укрепило братские связи между нашими народами и заложило основу для будущих успешных проектов.

Этот бесценный опыт показывает, что даже в самых трудных условиях можно достигать выдающихся результатов благодаря единству и совместной работе.

Дорогие друзья, вспоминая нашу общую историю, когда промышленность Кыргызстана была одной из ведущих в сфере станкостроения и машиностроения, следует отметить, что последствия распада Советского Союза тяжело отразились на нашей промышленности. Из индустриально-аграрной республики мы превратились в аграрно-сервисную страну. Мы потеряли технологическую связанность, и многие производственные мощности были утрачены.

В то же время хочу подчеркнуть, что поспешная приватизация производственных объектов на заре независимости не принесла ожидаемых результатов и накопленное годами главное богатство в виде квалифицированных кадров и технологий было чуть не утеряно.

По мнению экспертов, в своё время неподготовленность Кыргызстана при вступлении во Всемирную торговую организацию в 1998 году привела к неоднозначным последствиям. Возможно, при вступлении в ВТО нужно было более тщательно просчитывать негативные последствия и риски.

В условиях отсутствия готовности национального хозяйства, в том числе промышленного сектора, к новым правилам и условиям торговли было преждевременным идти на поводу у доброжелателей-рыночников, экспертов и открывать внешним игрокам целые отрасли экономики.

Среди профессионалов недобрым словом вспоминают одну западную программу, запущенную в 1990-х годах, именуемую в народе PESAC – проект приватизации и кредит на корректировку сектора предприятий. В эйфории от рыночной экономики и всеобщей приватизации мы почти потеряли все наши промышленные предприятия.

Тогда же наша страна, равно как и формировавшаяся тогда экономика, была подсажена на кредитные ресурсы и импорт. Кстати, в советское время кредиты на развитие промышленных объектов, раз уж мы заговорили о них, выдавались на самых льготных условиях практически беспроцентно. В этой связи хочу призвать финансовые институты рассмотреть возможность льготного кредитования и применения различных финансовых инструментов для возрождения промышленной кооперации наших стран. Если мы хотим стимулировать экономику, нельзя допустить, чтобы процентные ставки выражались двузначными цифрами. Это аксиома, что льготное кредитование должно помогать развивать производства, открывать новые рабочие места, увеличивать поступление налогов и платежей с целью повышения благосостояния людей.

Дорогие участники! Последние несколько лет благодаря политической воле и настойчивости Президента Кыргызской Республики уважаемого Садыра Нургожоевича Жапарова наша страна уверенно встала на путь опережающего индустриального развития, восстанавливая промышленный сектор и реабилитируя промышленные предприятия.

Примером может служить Майлуу-Сууйский ламповый завод, возрождённый с помощью бюджетных субсидий и привлечённых средств. Мы создали государственную компанию «Кыргызиндустрия», которая занимается запуском простаивающих предприятий. Крупнейшее в регионе золотодобывающее предприятие «Кумтор» после перехода под управление государством не только не остановилось, но, наоборот, приобрело новую динамику и темпы роста.

Вводятся в эксплуатацию новые производственные мощности и инфраструктура по широкому спектру продукции. Создана и успешно работает новая система налогового законодательства, снижающая налоговое бремя для предпринимателей. Проекты с национальным инвестиционным значением получают фискальные льготы и государственную поддержку. Благодаря этим мерам приток прямых иностранных инвестиций в Кыргызстан увеличивается из года в год. Каждый инвестор может воспользоваться всеми существующими в Кыргызской Республике возможностями и активно вкладывать инвестиции.

Хочу подчеркнуть нашу приверженность активному взаимодействию на международных площадках, развитию более тесных экономических связей, в том числе совместной реализации крупных инвестиционных проектов. Большой вклад в развитие промышленной кооперации между Кыргызстаном и Россией вносит наш совместный фонд развития. На сегодняшний день при поддержке фонда профинансировано более 3,4 тыс. проектов на сумму более 700 млн долларов США. Из них 2,6 тыс. проектов в сфере производства и переработки на сумму около 500 млн долларов США. Считаем, что сейчас нужно активизировать реализацию совместных программ и проектов, предусматривающих локализацию производственных мощностей, в том числе внедрение в них информационных, инновационных и зелёных технологий с целью снижения воздействия на окружающую среду, повышения и усиления конкурентоспособности.

Основные направления в работе Кабинета министров Кыргызской Республики на промышленном треке сегодня включают локализацию производства, создание надёжных цепочек поставок и логистики, построение альтернативных расчётных институтов в межгосударственной финансовой системе, развитие цифровизации и применение искусственного интеллекта, а также устойчивость и экологические вопросы. Например, внедрение автоматизированных систем управления на наших заводах позволило увеличить производительность на 20% и сократить время на выполнение рутинных операций. Разумеется, промышленное развитие невозможно без соответствующих реформ в сфере экономики, государственного управления страны.

За последние годы экономический рост Кыргызстана демонстрирует устойчивое развитие. Средние темпы роста ВВП составили около 7%, а по итогам I квартала текущего года достигли 8,8%. Экономический рост обеспечен всеми секторами, при этом высокая инвестиционная активность наблюдается в строительной отрасли. В I квартале рост объёмов инвестиций в основной капитал составил более 66%.

Впервые за последние годы Кабинет министров Кыргызской Республики начал применять инструменты прямого финансирования крупных и системообразующих производственных проектов. При этом промышленное оборудование и машины, сырьё, материалы для промышленности, удобрения, техника и технологии для сельского хозяйства импортируются. В структуре промышленности важнейшее место занимает горнодобывающая промышленность. Этот сектор играет ключевую роль в экономическом росте и устойчивом развитии страны, предлагая широкие возможности для инвестиций и развития. Хочу особо подчеркнуть, что эти проекты подкреплены значительными сырьевыми запасами титана, меди, олова, вольфрама, сурьмы и других ценных минералов и редкоземельных металлов, которые представляют перспективные инвестиционные возможности.

В нашей стране сосредоточено более 100 сырьевых продуктов, что позволяет открывать предприятия с высоким уровнем локализации производимой продукции. Для примера: прогнозные запасы титаномагнетита на одном только месторождении составляют около 20 млн т в металле, а запасы редкоземельных металлов составляют около 60 тыс. т на месторождении Кутессай-2.

Изобилие подземных ресурсов Кыргызстана подтверждается и геологическими изысканиями. Мы приглашаем партнёров к совместной геолого-разведочной работе и ждём инвесторов в эту перспективную отрасль экономики, в горную добычу.

На протяжении последних нескольких лет мы стремимся к наращиванию кооперационной связи и созданию большого числа совместных проектов в таких отраслях, как микроэлектроника, фармацевтика, машиностроение и строительные материалы.

В этом году мы запускаем 100 крупных промышленных проектов.

Дорогие друзья!

В условиях стремительного научно-технического прогресса и глобальной конкуренции технологические парки становятся ключевыми элементами инфраструктуры, способствующими инновациям и промышленному росту. По оценкам научных институтов, на долю новых знаний, воплощаемых в технологиях, оборудовании, образовании кадров и организации производства, в развитых странах приходится от 70 до 90% прироста ВВП. Переход к экономике знаний позволяет удваивать их объёмы каждые 20 лет. Эти показатели говорят о важности партнёрства между нашими странами, ускорении технологического партнёрства, основанного на собственных компетенциях и сырьевых базах.

В заключение призываю всех к активной работе, к поиску точек соприкосновения и новых горизонтов сотрудничества. Уверен, что только сообща мы сможем достичь поставленных целей и желаемых результатов.

Желаю всем участникам мероприятия плодотворной работы и успехов во всех начинаниях.

К.Расулзода: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, дорогие друзья!

Прежде всего позвольте выразить благодарность Правительству Российской Федерации и правительству Свердловской области за приглашение и участие в таком важном мероприятии.

Хочу также отметить высокий уровень организации международной промышленной выставки «Иннопром», которая в последние годы стала одним из знаковых мероприятий в области промышленности.

Сегодня Таджикистан на выставке представляет более 40 предприятий по добыче и переработке золота, драгоценных металлов и камней, производству алюминия, строительных материалов, угольной промышленности, производству ковров и швейных изделий.

В настоящее время в качестве конкурентных преимуществ Таджикистана в специфичных отраслях мировой экономики можно выделить горнорудную отрасль, сектор возобновляемых источников электроэнергии, металлургию, лёгкую и перерабатывающую промышленность. Эти направления призваны стать ключевыми драйверами экономического роста Таджикистана в рамках реализуемой сегодня программы ускоренной индустриализации страны.

Мы серьёзно настроены на достижение этой весьма важной цели, которая, безусловно, стимулирует нас к созданию устойчивой базы для инновационных технологических преобразований в промышленности и её трансформации в главный сектор экономики.

Таджикистан обладает значительными возможностями экономического роста, включающими в себя трудовые ресурсы, где молодёжь составляет более 70% населения страны, крупнейшими в регионе запасами минеральных ресурсов и полезных ископаемых, водным и гидроэнергетическим потенциалом.

Большие перспективы имеет сельское хозяйство, пищевая промышленность и многое другое.

По показателям выполнения программы ускоренной индустриализации только за два года её реализации промышленное производство страны увеличилось в два раза. Промышленность Таджикистана представлена сегодня более чем 90 направлениями, производящими свыше 140 видов продукции.

Так, ввиду большого спроса в мире сегодня возрастает выпуск электромобилей, который, по подсчётам, к 2030 году может достичь 140 млн, что в свою очередь предполагает рост спроса на базовые критические минералы, которыми богаты недра Таджикистана. По подтверждённым запасам сурьмы – а это более 1,5 млн т – Таджикистан занимает третье место в Азии и первое место среди стран СНГ.

Самыми крупными в перечне мировых месторождений являются залежи серебра. В них зафиксировано порядка 75 тыс. т серебра, при этом на каждую тонну приходится 450 кг меди. Страна располагает и значительными ресурсами свинца, цинка, кварца, кремния, германия, никеля, лития и других редкоземельных металлов, входящих в состав важных ресурсов. Перспективы развития этой отрасли очевидны.

Уважаемые коллеги, в рамках программы ускоренной индустриализации Правительством поставлены задачи по созданию в стране шести хлопково-текстильных кластеров в 22 районах республики – от полной переработки хлопкового волокна до производства готовой продукции. В этой связи мы заинтересованы во взаимовыгодном сотрудничестве в целях создания этих кластеров, в том числе путём приобретения технологических линий на основе лизинга или использования других финансовых инструментов.

Кроме того, с учётом существующих благоприятных условий и большой потребности в пищевой продукции в стране реализуется программа достижения продовольственной безопасности, создания технологически новых предприятий по переработке экологически чистой сельскохозяйственной продукции.

В результате тесного взаимодействия с партнёрами в Таджикистане сегодня продолжает активно развиваться транспортная логистика. Страна входит в топ-50 стран мира с лучшей транспортной системой общей протяжённостью более 15 тыс. км.

Все эти преобразования создают предпосылки к открытому сотрудничеству, продвижению взаимовыгодных инвестиционных проектов, созданию новых экспортно ориентированных производств, реализации других промышленных проектов, представляющих взаимный интерес.

Дорогие друзья! Убеждён, что достигнутые результаты «Иннопрома-2024» будут действенными в плане расширения спектра промышленной кооперации и инвестирования, развития индустриальной отрасли, инновационного развития индустриальных зон и технопарков, продвижения приоритетных проектов, стимулирующих промышленное производство.

Уверен, что эффективность международной выставки и всех мероприятий, запланированных в её рамках, будет ощутимой, направленной на перспективное развитие и укрепление долгосрочного сотрудничества на благо наших стран.

Хотел бы пожелать всем участникам выставки благоприятных результатов и взаимовыгодного сотрудничества.

Россия. ОАЭ. СНГ. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 9 июля 2024 > № 4673586 Михаил Мишустин

Казахстан. Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июля 2024 > № 4669883 Владимир Путин

Ответы на вопросы российских журналистов

В завершение рабочего визита в Астану Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских СМИ.

В.Путин: Добрый день. Пожалуйста, прошу вас.

А.Верницкий: Владимир Владимирович, Антон Верницкий, Первый канал. Удовлетворены ли вы эффективностью ШОС в такой турбулентной обстановке в мире, и вообще успевает ли организация за всеми вызовами? Спасибо.

В.Путин: ШОС – полезная организация. Напомню, что она создавалась для окончательного урегулирования всех вопросов после развала Советского Союза, пограничных вопросов с Китайской Народной Республикой, которые оставались ещё недорешёнными в советские времена между новыми суверенными государствами и Китаем. И постепенно эта организация начала набирать обороты, а в современном мире, безусловно, стала весьма востребованной, потому что это, очевидно, один из самостоятельных центров нового многополярного мира. И именно это стало привлекательным для участников организации и для тех, кто хотел бы поддерживать с этой организацией постоянные контакты на самых разных уровнях – и как гости, и как наблюдатели. Как видите, желание присоединиться к организации растёт. Она стала, действительно, мощной, по сути, глобального характера – почти половину населения Земли представляют страны, которые состоят в этой организации. Первое.

Второе. Всё-таки это площадка для согласования позиций между странами-участниками: здесь и Китайская Народная Республика, Россия, Индия, Пакистан. Понимаете, что лишних контактов не бывает. И потом, кроме всего прочего, уж если она стала такой мощной, большой, то и принципы, которые она декларирует, тоже имеют значение, когда они расходятся по всему миру. Например, мы в декларации согласовали, и в других документах проходит, что все страны Шанхайской организации сотрудничества выступают против размещения любого оружия в космосе. Это всё-таки сигнал для всего остального мира по поводу того, как мы относимся к милитаризации космического пространства.

Есть и другие вещи, которые, безусловно, являются серьёзными, важными, я уже говорил. Во-первых, триллионные обороты совместной торговли – это имеет значение. Когда обсуждаются вопросы, связанные с экономическим взаимодействием, конечно, это очень важно – и в двустороннем плане, и в многостороннем. Я уже говорил, по-моему, 5,4 или 5,3 процента рост ВВП, 4,5 рост промышленного производства при низкой инфляции в 2,4 процента. Это хороший темп роста экономики и её хорошее качество, имею в виду низкий уровень инфляции.

Наконец, согласование вопросов гуманитарного характера, сотрудничества по различным направлениям, в том числе молодёжное сотрудничество, в сфере культуры, образования, спорта – всё это очень важно и имеет хорошие перспективы.

А.Гамов: «Комсомольская правда», Александр Гамов.

Владимир Владимирович, мы уже делаем такие заявления, что считаем единственным легитимным органом власти на Украине Верховную Раду.

В.Путин: Это не мы считаем, конституция Украины об этом говорит.

А.Гамов: Да, по конституции. Может быть, Россия могла бы напрямую обратиться именно к Верховной Раде? Чтобы, может быть, и народ Украины, и Запад – все услышали наше прямое обращение.

И в связи с украинской тематикой – об этом много сегодня, нормально говорилось – возникает такой вопрос. Ещё в декабре 1999 года было принято решение о создании Союзного государства России и Белоруссии, тогда мы мечтали о том, что будет единая конституция, единая валюта и так далее. Сейчас интеграционные процессы вышли вообще на беспрецедентный уровень, учитывая даже наши оборонные связи. Не пора ли вернуться к созданию именно такого союза, о котором мы мечтали в 1999 году? Спасибо.

В.Путин: Первое, что касается Украины. Обратиться к Раде, конечно, можно, но в условиях узурпации власти правящей верхушкой на Украине это бессмысленно. Потому что большинство Рады подчинено этой так называемой правящей верхушке, о которой я сказал. Ведь она незаконно находится у власти и даже не обращается в конституционный суд за подтверждением своих полномочий. Потому что, как я уже говорил, в 2015 году верховный суд Украины принял уже решение, что срок президентства на Украине ограничивается пятью годами, и никаких причин для продления президентских полномочий в соответствии с конституцией Украины не существует. Все полномочия должны перейти к Раде, но она эти полномочия не берёт на себя. Поэтому обратиться, конечно, можно, но исходя из практической ситуации, из того, что происходит в реальной жизни, это более или менее бессмысленно.

Что касается Союзного государства: оно развивается, мы помним обо всех целях и задачах, которые поставлены в первоначальных документах. Мы, собственно говоря, по этому пути и идём.

Мы просто решили, и Президент Белоруссии считает, я поддерживаю его, что на первом этапе нужно решать прежде всего вопросы не политического, а экономического характера. Нужно создать базу для дальнейшего сближения и на политическом треке. Хотя и в сфере политики у нас, слава богу, всё в порядке: у нас работают и межпарламентские структуры, и межправительственные. Нужно ли сейчас переходить, как было первоначально заявлено, к созданию единого парламента – это вопрос времени. Я согласен с Александром Григорьевичем [Лукашенко], нужно как следует укрепить наши отношения в сфере экономики.

То же самое касается финансов и единой валюты. В целом никто не говорит о том, что это невозможно, или нельзя, или не нужно делать. Нужно, чтобы мы для этого созрели экономически. Потому что в Евросоюзе, вы знаете, при создании единой валюты всё-таки многие государства со слабой экономикой страдали, потому что нельзя ничего регулировать с помощью инфляции, поскольку всё привязано к евро. Нет драхмы, допустим, и Греция не могла регулировать свои внутренние экономические процессы с помощью национальной валюты. Поэтому нужно, чтобы и уровень экономического взаимодействия был соответствующим.

И мы сделали очень серьёзные шаги по этому направлению, очень серьёзные. Это касается налогового регулирования, таможенного регулирования. Вы знаете, если они не революционные вещи, то они очень серьёзные. Мы идём вперёд, имея в виду и международный опыт. И думаю, что мы правильно делаем.

Д.Кортер: Дональд Кортер, Russia Today.

Владимир Владимирович, серьёзной угрозой безопасности пространства ШОС, в том числе стран Центральной Азии и России, являются террористические организации на территории Афганистана. Наиболее опасное из них, конечно, это «Исламское государство», с которым Россия уже столкнулась в этом году.

Вопрос такой: нужно ли подключать талибов к диалогу по вопросам террористических угроз? Как Вы думаете, они нам в этом союзники или враги?

В.Путин: Талибы, движение «Талибан» взяло на себя определённые обязательства, и в целом есть вопросы, которые требуют постоянного внимания и внутри страны, и международного сообщества. Но в целом мы должны исходить из того, что движение «Талибан» контролирует власть в стране. В этом смысле талибы, безусловно, для нас союзники по борьбе с терроризмом, потому что любая действующая власть заинтересована в стабильности своей власти и в стабильности того государства, которое она возглавляет и которым она, эта власть, руководит.

Уверен, что и «Талибан» заинтересован в том, чтобы в Афганистане всё было стабильно, спокойно и подчинено определённым правилам. Мы неоднократно получали такие сигналы со стороны движения «Талибан», что они готовы с нами работать и на антитеррористическом треке.

Д.Лару: Дмитрий Лару, газета «Известия».

Афганистан остаётся наблюдателем при ШОС. При этом власти в Кабуле неоднократно говорили о том, что заинтересованы стать полноценным участником этой организации. Обсуждается ли эта тема по линии ШОС, учитывая возобновление работы Контактной группы [«ШОС – Афганистан»]?

Планирует ли Россия исключать «Талибан» из списка запрещённых организаций? Если да, то когда это может произойти?

Спасибо.

В.Путин: Я уже сказал, что мы в контакте с движением «Талибан». Мы неоднократно получали сигналы о том, что движение «Талибан» готово сотрудничать с Россией по разным направлениям, в том числе и на антитеррористическом треке, и мы это приветствуем.

Но что касается полноправного членства в ШОС, то это Россия не решает единолично, это всегда решается на основе консенсуса. Здесь есть вопросы с различными странами – членами Шанхайской организации сотрудничества. Это касается инклюзивности власти в Афганистане.

Я думаю, что это всё решаемые вопросы. И мы должны поддерживать отношения с Афганистаном, с реальными политическими структурами, которые контролируют эту власть в стране. Мы будем это делать. Я не вижу, почему мы должны сейчас как-то от этого отворачиваться.

А что и в какие сроки произойдёт – это будет зависеть от того, как будет развиваться ситуация.

П.Зарубин: Добрый вечер! Павел Зарубин, телеканал «Россия».

Несколько месяцев назад мне удалось задать Вам вопрос: кто для нас лучше – Байден или Трамп? И Вы тогда сказали, что Байден. Но сейчас получается так, что эта «ставка» оказалась под вопросом, потому что после недавно прошедших дебатов в США все просто в ужасе от Байдена, и вообще под вопросом оказывается его участие в предвыборной гонке.

Вам, может быть, удалось увидеть какие-то фрагменты этих дебатов. Какие у Вас впечатления? И, скажем так, не изменились ли у Вас политические предпочтения?

В.Путин: Вы сказали: «Эта «ставка» оказалась под вопросом». Ничего не оказалась под вопросом. Я говорил тогда… Что изменилось? Ничего не изменилось. Что, нам было неизвестно, что ли, что может происходить? Известно. В этом смысле ничего не изменилось.

А по поводу смотреть, не смотреть – я какие-то фрагменты видел. У меня своих дел хватает, поэтому я не особенно слежу за тем, что там происходит, тем более в комментариях средств массовой информации. Они всегда имеют определённые предпочтения: кто-то за, кто-то против. В целом, конечно, я видел, отворачиваться от этого невозможно, тем более что Соединённые Штаты остаются великой державой с известными возможностями в сфере экономики, безопасности, в сфере военного дела, и США – постоянный член Совета Безопасности, конечно, такое влияние имеют на ситуацию на Украине. Конечно, небезразлично, что там происходит. Но это их, собственно, внутреннее дело.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Герейханова: «Российская газета», Айсель Герейханова.

Всё-таки что касается дебатов и конкретно заявлений Дональда Трампа. Он уже неоднократно в ходе дебатов говорит о том, что буквально за один день готов завершить конфликт на Украине. Звучат также сообщения о том, что Трамп может остановить расширение НАТО на восток. Насколько Вы сами серьёзно воспринимаете подобного рода обещания?

В.Путин: Вы знаете, то, что господин Трамп как кандидат в президенты заявляет о том, что он готов и хочет остановить войну на Украине, мы к этому относимся вполне серьёзно. Я не знаком, разумеется, с его возможными предложениями по поводу того, как он собирается это сделать, – и это, конечно, ключевой вопрос. Но я не сомневаюсь, что он говорит это искренне, и мы это поддерживаем.

А.Колесников: Андрей Колесников, газета «Коммерсант».

Владимир Владимирович, скажите, как Вы считаете, возможно ли прекращение огня по линии боевого соприкосновения с Украиной до начала мирных переговоров без предварительных условий хотя бы для того, чтобы повысить шанс на успех? Или это тоже предмет переговоров?

Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, я напомню некоторые вещи. Когда наши войска стояли под Киевом, мы получили предложение и даже настойчивую просьбу со стороны западных партнёров прекратить огонь, прекратить боевые действия для того, чтобы были предприняты определённые вещи с украинской стороны. И мы это сделали. Там был такой эпизод, мы это сделали. Украинская сторона не прекратила боевых действий. А потом нам было сказано, что украинские официальные власти не могут контролировать все свои вооружённые формирования, потому что там якобы есть такие, которые не подчиняются центральным властям. Так нам было сказано, здесь я ничего не прибавил, не убавил. Это первое.

Второе. Нас просили отвести войска от Киева с целью создания условий для окончательного заключения мирного соглашения. Мы сделали это и опять столкнулись с обманом: все договорённости, достигнутые в Стамбуле, были выброшены в помойку. И так было неоднократно.

Поэтому просто сейчас взять и объявить о прекращении огня в надежде на то, что обратная сторона предпримет какие-то позитивные шаги, мы просто не можем. Это первое.

Второе. Нам нельзя допустить, чтобы после прекращения огня этим прекращением противник воспользовался для того, чтобы улучшить своё положение, довооружиться, доукомплектовать с помощью насильственной мобилизации свою армию и быть готовым к продолжению вооружённого конфликта. Нам нужно добиться того, чтобы противная сторона согласилась предпринять такие шаги, которые являлись бы необратимыми и были бы приемлемыми для Российской Федерации.

Поэтому прекращение огня без достижения этой договорённости невозможно.

Е.Мухаметшина: Газета «Ведомости».

На днях Владимир Зеленский заявил о том, что он считает возможным переговоры с Россией через посредников, как было с зерновой сделкой. Как Вы оцениваете эту идею, и кто бы мог стать посредником в таком случае?

В.Путин: Мы всегда выступали за переговоры, вы это хорошо знаете, мы никогда от них не отказывались. Вопрос только в том, что окончательно завершить конфликт с помощью посредников и только через них мне представляется маловероятным. Прежде всего потому, что вряд ли посредник будет наделён полномочиями подписывать окончательные документы. И более того, даже не то чтобы подписывать окончательные документы, а привести к подписанию даже окончательные документы. Здесь принципиальным является вопрос не только компетентности этих посредников, но и их полномочий. Кто может дать полномочия посреднику такие, которые бы могли поставить окончательную точку и положить конец этому противостоянию? Я считаю, что это маловероятно.

Но посредничество, как, например, господин Эрдоган это делал в ходе нашего переговорного процесса в Стамбуле, само по себе посредничество мы приветствуем.

Р.Бодрова: Россина Бодрова, телеканал «Звезда».

Что нам известно о планах Вашингтона о размещении ракет средней и меньшей дальности, какие это, условно, могут быть территории, и как будут угрожать нашей безопасности?

Недавно Вы говорили о необходимости начать производство ударных систем РСМД. Речь про какое-то новое оружие? Только производство или размещение в том числе?

В.Путин: Я, если вы помните, говорил, что в связи с выходом Соединённых Штатов из этого договора и анонсированием того, что они приступают к производству, мы тоже считаем себя вправе начать ОКРы, разработки, а в будущем и производство. Мы ведём эти ОКРы, разработки. Мы готовы начать производство. Мы уже в принципе дали соответствующее поручение промышленности.

Что касается развёртывания, то – если вы помните, если нет, я напомню – я говорил о том, что мы объявляем мораторий на возможное в будущем размещение наших соответствующих систем до тех пор, пока эти ракетные комплексы не появятся в каком-то регионе мира. Если комплексы, ракеты средней и меньшей дальности американского производства где-то появятся, то мы тогда оставляем за собой право действовать зеркально. Всё остаётся, как мы и говорили.

А.Юнашев: Александр Юнашев, Life.

Владимир Владимирович, вчера у Вас была череда двусторонних встреч, и особое внимание было приковано к Вашим переговорам с Эрдоганом, с которым Вы лично давно не виделись, хотя товарооборот у нас падает между странами.

В.Путин: Сейчас растёт уже.

А.Юнашев: Но всё равно не в таком темпе, как хотелось бы.

Если не секрет, о чём Вы говорили, когда пресса ушла? И какая самая главная проблема отношений России и Турции, что нам мешает, может быть, кто?

В.Путин: Кто нам мешает – хорошо известно. Что нам помогает – это политическая воля Президента Эрдогана. А в техническом плане – это расчёты, всем хорошо известно. Хотя турецкие партнёры вчера говорили о том, что, да, в стоимостном выражении у нас объёмы торговли сократились с 63 миллиардов до 55 миллиардов долларов. Это нужно проверить, конечно. По их мнению, прежде всего это связано со стоимостными характеристиками, потому что они приобретали наши энергоносители по более высоким ценам, а в последние месяцы цены снизились, во всяком случае, по сравнению с 2022 годом. Поэтому наблюдается снижение и в стоимостном выражении.

Но, по их мнению, в абсолютных величинах, в объёмах примерно всё то же самое, что и было. Я проверю. Но дело даже не в том, чтобы проверять, а дело в том, чтобы интенсифицировать нашу работу. В целом с обеих сторон интерес к этому есть.

Есть и вещи объективного характера, связанные не с тем, что нам кто-то мешает, а с реальным развитием событий. Например, хороший урожай в Турции: у них хранилища заполнены зерном, они стали меньше покупать зерна. Или, например, их ограничения налогового характера, связанные с нашей металлургической промышленностью. Это никакого отношения не имеет к каким-то ограничениям со стороны. Это просто динамика внутреннего производства и наших двусторонних отношений. Все вопросы решаемы.

Прошу Вас.

А.Деркач: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Анна Деркач, «МИР».

Беларусь с сегодняшнего дня официально в ШОС. Какие перспективы это даёт организации, и какие возможности открываются для взаимодействия между ШОС и Евразийским экономическим союзом?

Спасибо.

В.Путин: Беларусь по своим масштабам, территории, экономике и населению несопоставима с Китайской Народной Республикой или с Индией, где 1,5 миллиарда человек, уже больше, наверное. Но всё-таки это важный элемент Шанхайской организации сотрудничества, потому что Беларусь – это уже Восточная Европа, и это выход, уже официально, Шанхайской организации сотрудничества, уже в полном смысле этого слова, на европейский континент. А для самой Белоруссии это тоже, я считаю, большой плюс, потому что всё-таки она через Россию, а затем через, допустим, Казахстан, Узбекистан имеет выход и в Каспийское море, а дальше – в Иран. Для Белоруссии это важно, она всё-таки остаётся крупным, скажем, экспортёром минеральных удобрений. И для неё важно, какими маршрутами она поставляет свой товар, важно, какими маршрутами и в какие страны может поставлять свою сельхозтехнику, важно, по каким маршрутам и что она может получать от стран Шанхайской организации сотрудничества.

Поэтому, я думаю, это обоюдовыгодное решение, в известной степени это успех Александра Григорьевича Лукашенко и его Министерства иностранных дел.

К.Черняева: Агентство «Интерфакс», Ксения Черняева.

На данный момент, по сути, аннулирована вся прежняя система стратегической стабильности: не работает СНВ-3, ДРСМД и ДВЗЯИ. Возможно ли в перспективе возобновление этих договоров, или же они уже никогда не будут актуальными? Или стоит придумать что-то новое, например, какую-то единую концепцию, конвенцию, какой-то другой рамочный документ? С кем и на какой площадке следует обсуждать эту тему и фиксировать такие договорённости?

Спасибо.

В.Путин: Первое, что я хочу отметить, это то, что, действительно, основополагающие документы, которые лежали в основе международной стабильности и безопасности, были разрушены Соединёнными Штатами. Не мы же вышли из Договора по противоракетной обороне, а это был один из краеугольных камней, или Договора по ракетам средней и меньшей дальности, или по ДВЗЯИ.

Много элементов, которые лежали в основе международной стабильности, были уничтожены за последние годы. И всё не мы делали. Это всё сделали США. А что нам оставалось? Только принимать к сведению и реагировать на эти действия. Вот мы и реагировали. В военной сфере, допустим, для преодоления создаваемой Соединёнными Штатами системы противоракетной обороны мы что делали? Изобретали – и небезуспешно – системы преодоления ПРО. Это, допустим, «Авангарды» межконтинентальной дальности, планирующие блоки с гиперзвуковой скоростью. Это системы преодоления ПРО баллистической ракетной техникой межконтинентальной дальности и некоторые другие вещи. Мы вынуждены были это делать.

Но всё равно вопрос о создании правовой базы международной безопасности и стратегической стабильности, конечно, стоит. Должны ли быть это новые договорённости либо возвращение к старым? Это специалисты должны сказать. Я, знаете, даже когда в университете учился, я не занимался международным публичным правом, я занимался международным частным правом и соответствующие дипломные работы писал на этот счёт. Потом занимался экономикой.

Но дело даже не в этом, не в формальной стороне, не в юридической стороне дела, а в сущности тех вопросов, которые мы должны вместе решать.

Мы сформулировали свои предложения. Я об этом говорил при выступлении в МИДе, перед руководством МИДа. В принципе это положено на бумагу. Но должна быть добрая воля со стороны тех, кто в этом заинтересован. Мы слышим иногда со стороны Соединённых Штатов, что они хотят на эту тему возобновить разговоры. Но непонятно: то они хотят, то уже не хотят. В последний период работы администрации Президента Обамы нам подали сигнал, что хотят. Потом вдруг раз – расхотели.

Сейчас в ходе предвыборной кампании, причём такой, которая носит очень острый внутриполитический характер, говорить о том, что мы можем сейчас наладить с Соединёнными Штатами, а прежде всего с ними надо на этот счёт говорить, какой-то конструктивный диалог, – мне кажется, что все присутствующие здесь, да и вообще люди, которые хоть мало-мальски следят за происходящими событиями, понимают, это невозможно на сегодняшний день. Надо дождаться выборов США и понять настроения и предпочтения будущей администрации. Мы к этому готовы.

Ю.Бубнова: Вы на выступлении в МИД озвучили своё видение будущей системы безопасности, а сейчас Вы упомянули, что эти идеи будут положены на бумагу. Что это будет, если не секрет? Это какие-то новые договоры, это будут наши письменные предложения Западу или что-то ещё? И вообще, идут ли какие-то контакты по Вашим предложениям по Украине, вообще по системе глобальной безопасности, или пока они остаются без ответа от Запада?

В.Путин: Что касается глобальной безопасности, я только что сказал. Надо дождаться, пока новая администрация [США] появится, понять, какие у них предпочтения, взгляды, какие планы, и есть ли у них желание говорить на этот счёт. Я повторяю ещё раз: нам сигнал этот посылают время от времени, что они хотят с нами возобновить этот диалог. А потом вдруг пропадают куда-то, начинают рассуждать на какие-то отвлечённые темы, не имеющие прямого отношения к вопросам стратегической стабильности. Повторяю ещё раз, давайте мы дождёмся формирования новой администрации и поймём, каковы её планы и предпочтения. Ещё раз хочу повторить, мы к этому готовы.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Казахстан. Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июля 2024 > № 4669883 Владимир Путин

Казахстан. Россия. СНГ. ШОС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июля 2024 > № 4669882 Владимир Путин

Встреча в формате «ШОС плюс»

В Астане состоялась встреча в формате «ШОС плюс».

В заседании приняли участие лидеры стран Шанхайской организации сотрудничества, главы делегаций государств, являющихся наблюдателями и партнёрами по диалогу ШОС, руководители международных организаций (ООН, ЕЭК, Исламской организации по продовольственной безопасности, ОДКБ, Организации экономического сотрудничества, СВМДА и СНГ) и гости казахстанского председательства.

В составе российской делегации на встрече присутствовали Министр иностранных дел Сергей Лавров, Заместитель Председателя Правительства Алексей Оверчук, заместитель Руководителя Администрации Президента – пресс-секретарь Президента Дмитрий Песков, помощник Президента Юрий Ушаков.

Тема встречи в формате «ШОС плюс» – «Укрепление многостороннего диалога – стремление к устойчивому миру и развитию». На повестке дня – вопросы сотрудничества организации с приглашёнными странами по международной и региональной тематике.

* * *

Выступление Президента России на встрече в формате «ШОС плюс»

В.Путин: Уважаемый Касым-Жомарт Кемелевич! Уважаемые коллеги!

Ещё раз хотел бы поприветствовать всех вас и, конечно, гостей, принимающих участие в заседании по формуле «ШОС плюс».

Думаю, что интерес к работе Шанхайской организации сотрудничества связан прежде всего с тем, что базовые ценности и идеалы нашего объединения – приверженность проведению суверенной и самостоятельной политики и одновременно стремление к поиску совместно с другими странами коллективных решений проблем – разделяют многие в мире.

Наше объединение всегда исходило и исходит из важности учёта мнений и точек зрения максимального круга партнёров, уважения неотъемлемого права каждого государства выбирать собственную модель развития.

Всем очевидно, что ШОС сегодня – одна из крупнейших и авторитетнейших региональных организаций. Как уже было сказано нашим председателем, в её странах-участницах проживает практически половина населения планеты, создаётся около четверти мирового валового продукта, сосредоточен мощный интеллектуальный и технологический потенциал, значимая часть мировых природных ресурсов.

Активное участие ШОС в многостороннем сотрудничестве по самым разным направлениям особенно востребовано в нынешней непростой международной обстановке, когда в политике и экономике действительно наметились фундаментальные трансформации.

Мир становится по-настоящему многополярным. И всё больше государств готовы самым решительным образом отстаивать свои законные права и интересы. Появляются новые центры силы, и в качестве одного из таковых утверждается Шанхайская организация сотрудничества.

Поэтому представляется весьма актуальной вынесенная на наше обсуждение тема: «Укрепление многостороннего диалога – стремление к устойчивому миру и развитию».

В этом отражена суть того, чем ШОС занимается с самого своего основания в 2001 году, имею в виду усилия по формированию в нашем общем Евразийском регионе атмосферы безопасности и доверия.

В этой связи мы благодарны за искренние и конкретные предложения стран – участников ШОС по мирному урегулированию украинского кризиса, возникшего в результате абсолютно бесцеремонной и авантюрной политики США и их сателлитов.

Россия, как известно, никогда не отказывалась и сейчас готова к продолжению мирных переговоров. Отказалась от переговоров именно Украина, причём сделала это публично, по прямому указанию из Лондона, а значит – в этом нет никаких сомнений – и из Вашингтона, о чём украинские официальные лица говорят прямо и открыто.

Стамбульские договорённости – спасибо за это Президенту Турецкой Республики господину Эрдогану, который принимал участие в этой работе как посредник – никуда не делись, они были парафированы руководителем украинской переговорной делегации, а значит, судя по всему, вполне устраивали Украину. Эти договорённости, стамбульские договорённости, остаются на столе и могут быть положены в основу продолжения этих переговоров.

Государства – участники ШОС координируют свои действия на международном треке, в том числе на площадке ООН, придерживаются во многом близких или схожих внешнеполитических подходов.

В рамках ШОС совместно с деловыми кругами энергично продвигается торгово-экономическое, инвестиционное и финансовое сотрудничество. Показательно, что на фоне спада в ряде развитых экономик мира совокупный ВВП государств ШОС в 2023 году в среднем увеличился на 5,2 процента, промышленное производство выросло на 4,5 процента при инфляции всего в 2,4 процента. Это хорошие показатели.

Продолжает последовательно углубляться взаимодействие в области энергетики, инфраструктуры, продовольственной безопасности, высоких технологий и инноваций, цифровизации, искусственного интеллекта.

В ШОС предпринимаются самые активные шаги по выстраиванию и оптимизации цепочек торговли, логистики и взаимных расчётов. Формируются новые, более эффективные транспортные коридоры, соединяющие континент с севера на юг и с запада на восток.

И мы, разумеется, заинтересованы в подключении к реализуемым по линии ШОС отраслевым проектам самого широкого круга государств. К партнёрству открыты и шосовский Деловой совет, Межбанковское объединение и Форум глав регионов.

Участники Шанхайской организации традиционно с уважением относятся к историческим, культурным ценностям и цивилизационному многообразию. Именно на этой основе расширяются контакты между людьми, строится взаимодействие в сферах науки и техники, образования, здравоохранения и спорта. Работают Молодёжный совет, общественные и волонтёрские структуры.

То есть ШОС может в практическом плане многим поделиться со всеми странами, которые заинтересованы и готовы сотрудничать. В свою очередь, наша организация рада принять любой конструктивный вклад в её деятельность, впитать всё то ценное, что предлагают наши партнёры.

Поэтому уверен, нынешняя встреча будет полезной и поспособствует укреплению дружеских отношений между всеми представленными здесь государствами, послужит активизации взаимодействия на самых разных направлениях.

Благодарю вас за внимание.

Казахстан. Россия. СНГ. ШОС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июля 2024 > № 4669882 Владимир Путин

Россия. Турция > Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > ria.ru, 3 июля 2024 > № 4674617 Денис Сеземин

Денис Сеземин: на строительстве АЭС "Аккую" накоплен уникальный опыт

В Турции ударными темпами продолжается строительство "Росатомом" сразу четырех энергоблоков первой в истории страны атомной электростанции "Аккую". О ходе пусконаладочных работ, обучении турецких специалистов в России, перспективах трудоустройства специалистов "Аккую" на атомных стройках РФ рассказал в эксклюзивном интервью корреспонденту РИА Новости Заману Рамазанову директор по строительству и организации производства АО "Аккую Нуклеар" Денис Сеземин.

– На какой сейчас стадии находятся испытания на первом блоке АЭС? Как долго они продлятся?

– Сейчас на первом блоке идут пусконаладочные работы, которые переходят в индивидуальные испытания оборудования и систем. Про какую-то стадию говорить тяжело, так как процесс ввода в эксплуатацию энергоблока разделен регламентом на четыре части. Первая часть – пусконаладочные работы, они на самом деле пересекаются с индивидуальными испытаниями, одни перетекают в другие. Важно, что порядка 70% смонтированного оборудования и систем уже прошли пусконаладочные работы, мы готовимся к испытаниям, у нас уже есть программа испытаний. На части систем – наиболее важных – индивидуальные испытания уже идут. Элементы оборудования складываются в системы, от (испытаний – ред.) систем переходим к пуску блока.

– В Турции проходили различные акции, участники которых утверждали, что от АЭС "Аккую" может исходить угроза окружающей среде, так как морская вода будет нагреваться. Как вы это прокомментируете?

– Турецкий закон по защите водных ресурсов регулирует эти вопросы. В законе написано, что нагрев любого водоема, в том числе моря, летом допускается максимум на один градус, и не более двух градусов после рассеивания в другие сезоны. У нас все мероприятия по отводу воды в море прописаны в ОВОСе, который был защищен и опубликован в 2014 году. По результатам моделирования был получен результат, что нагрев воды после рассеивания будет составлять всего 0,5 градуса, соответственно, мы укладываемся с запасом в требования турецкого законодательства.

Хочу отметить, что это мировой опыт – расположение АЭС на берегу не просто крупных водоемов, а морей, это есть во Франции, Китае, Индии, Японии, Южной Корее; везде море используется как большой пруд-охладитель, если так можно сказать. Возвращаясь к требованиям турецкого законодательства: мы с запасом укладываемся по параметрам сброса воды.

– Какова доля локализации на данном этапе, какую работу выполняют турецкие компании на строительной площадке?

– Общий уровень локализации товаров и услуг по нашим подсчетам составит около 40% от стоимости проекта. Сейчас у нас вся работа по локализации регламентируется общей рабочей группой, в которую входят "Аккую Нуклеар", управляющая компания РЭИН, Министерство энергетики и природных ресурсов Турции, Турецкий институт стандартов, являющийся основной материаловедческой организацией проекта, аккредитованной "Росатомом", и представители совместного предприятия. Эта группа отвечает за вопросы локализации. Могу сказать, что на данный момент (уровень локализации – ред.) в районе семи миллиардов долларов либо подписанных, либо находящихся в стадии подписания контрактов.

Турецкая сторона в рамках локализации осуществляет поставки абсолютно любых материалов: это бетон, арматура, гидроизоляция, элементы оборудования, такие как вентиляция, электродвигатели, приточно-вытяжные системы. Также турецкая сторона полностью осуществляет общие строительные работы, помимо монтажных работ, мы получаем услуги по транспортировке.

Строительство АЭС в Турции дает очень большой эффект по загрузке российских производителей. Из РФ поставляется вся реакторная установка – более 100 единиц оборудования, в том числе парогенераторы, главные циркуляционные трубопроводы, потому что они относятся к первому классу ядерной безопасности, их производство требует повышенного внимания. Помимо предприятий, полностью загружен проектный институт Атомэнергопроекта.

Уже 320 человек получили образование в профильных российских вузах (МИФИ, СПбПУ), сейчас обучаются 38, планируют в следующем году поступление еще 47 человек. Всего по планам за период строительства около 600 турецких молодых специалистов должны пройти обучение, потом они будут работать на АЭС "Аккую". Эти 320 специалистов уже являются членами коллектива и достаточно удачно работают у нас на проекте.

– В какие города будет подаваться электричество со станции после ее запуска?

– Мы говорили, что такой город как Стамбул может быть полностью обеспечен, на 100% энергией, вырабатываемой четырьмя блоками АЭС, это 35 миллиардов кВт/ч в год. Однако, безусловно, энергия с "Аккую" не пойдет в конкретный город, она будет подаваться через шесть подстанций в единую энергосистему Турецкой Республики.

У нас сейчас построена одна линия электропередач "Аккую-Мерсин", в процессе строительства будет возведено пять ЛЭП, общая их протяженность будет более 1100 километров.

– На станции после запуска четырех блоков будут работать четыре тысячи сотрудников. Будет ли полезен опыт тех, кто работает сейчас на строительной площадке, поможет ли он сократить сроки строительства новых АЭС в Турции?

– Уже сейчас на этапе окончания сооружения первого энергоблока мы задумываемся над тем, как мы будем дальше реализовывать те компетенции, которые были наработаны нашим уникальным коллективом – как в области строительных работ, так и инженерные компетенции. "Росатом" сейчас ведет работу по реализации новых проектов как в России, так и за рубежом. Могу сказать, что к нам, к руководству АЭС "Аккую", обращаются представители российских атомных строек, чтобы впоследствии трудоустроить наших действительно опытных, прошедших через многое специалистов. Специалисты, которые приобрели опыт на сооружении АЭС "Аккую", конечно же, будут востребованы на других проектах атомной отрасли.

– Речь как о гражданах Турции, так и о россиянах?

– Речь в целом о многонациональном коллективе. За минувшие семь лет активного этапа строительства мы нашли подходы друг к другу и стали сплоченной профессиональной командой. Такой коллектив будет успешно работать на любом другом проекте. На строительстве АЭС "Аккую" накоплен уникальный опыт использования различных материалов в жарком климате. Весь наработанный опыт мы передали в "Росатом" и Минстрой России. Сейчас готовится актуализация нормативной документации, чтобы в российских нормах были учтены эти технологические решения, которые можно будет применять на других стройках "Росатома", к примеру – в Бангладеш, Египте.

Россия. Турция > Электроэнергетика. Недвижимость, строительство > ria.ru, 3 июля 2024 > № 4674617 Денис Сеземин

Казахстан. Турция. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 3 июля 2024 > № 4669875 Владимир Путин, Реджеп Тайип Эрдоган

Встреча с Президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом

Владимир Путин встретился в Астане с Президентом Турецкой Республики Реджепом Тайипом Эрдоганом.

В.Путин: Уважаемый господин Президент!

Коллеги, друзья, очень рад вас видеть.

Господин Президент, мы регулярно с Вами в контакте, обмениваемся мнениями по ситуации между нашими странами, по ситуации в регионе, в мире в целом на регулярной основе. Но действительно давно уже не виделись. Очень рад нашей новой встрече.

Хотел бы отметить, что, несмотря на все сложности текущего момента в мире, тем не менее отношения между Россией и Турцией развиваются поступательно. Мы констатируем за предыдущие несколько месяцев небольшой спад в торговом обороте, но он остаётся на достаточно высоком уровне – 55 миллиардов долларов, если в долларовом эквиваленте считать.

Реализуются все наши крупные проекты. В этом смысле всё идёт в графике, по плану. Никаких сбоев нет. Хотел бы отметить, что мы за прошлый год наблюдали, наверное, рекордное число наших туристов в Турции – 6,3 миллиона туристов из России посетили Турцию. Хотел бы Вас поблагодарить за условия, которые создаются в Турции для граждан Российской Федерации.

Намечаются и новые проекты, мы этому очень рады, так же как и возможности с Вами сегодня встретиться и в личной беседе подвести итоги работы за прошлый год, наметить перспективы того, что мы будем делать на ближайшую перспективу.

Конечно, мы продолжаем активно работать по ряду важнейших направлений международной политики, находимся в постоянном контакте с Вами. И наши министерства, ведомства обмениваются информацией постоянно, согласовывают позиции по ключевым направлениям. Работаем на площадках международных организаций и в рамках международных объединений. На одной из них мы очень рады Вас видеть и встретиться – на полях Шанхайской организации сотрудничества.

Я очень рад нашей новой встрече, господин Президент.

Р.Т.Эрдоган (как переведено): Уважаемый господин Президент!

На протяжении долгого времени нам с моим дорогим другом не удавалось встретиться, у нас была «телефонная дипломатия». Но между тем соответствующие органы были в постоянном контакте между собой. Это касается нашего Министра иностранных дел, Казначейства, Министра энергетики и природных ресурсов. Они были в постоянном контакте со своими коллегами из России. Сейчас мы находимся здесь вместе с Вами. Это очень важный шаг.

Что касается атомной электростанции «Аккую», мы вместе с вами строим её. Мы желаем, чтобы нам удалось в самое кратчайшее время сдать её в эксплуатацию. Вслед за этим в городе Синоп есть наши контакты относительно строительства второй атомной электростанции. У нас могут быть серьёзные шаги, я верю, что будут серьёзные шаги.

Что касается этого вопроса, хочу отметить, что наше Министерство природных ресурсов и энергетики продолжает контакты со своими коллегами из России. В результате этих встреч хочу отметить, что между компаниями «Боташ» и «Газпром» на искренней почве продолжаются контакты.

Как Вы сказали, товарооборот в 25 миллиардов очень незначительный. Мы поставили задачу – достичь отметки 100 миллиардов долларов, и я верю, что мы достигнем этой отметки. В этом вопросе мы владеем таким потенциалом.

И относительно туристического сектора, около 7 миллионов туристов нашу страну посетят, это очень важно. Мы будем принимать российских туристов в нашей стране, мы придаём этому значение большое и искренне относимся к этому вопросу, решительно относимся к этому вопросу. И также хочу отметить, что мы продолжим в этом направлении работать. Главное, чтобы российские туристы остались довольны нашим гостеприимством.

Маршрут нашей страны сильный, укрепляется, и хотим продолжить развитие между Россией и Турцией тёплых отношений.

Также хочу ещё одну отметить вещь. В самое кратчайшее время жду Вас, господин Президент, в моей стране.

Казахстан. Турция. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 3 июля 2024 > № 4669875 Владимир Путин, Реджеп Тайип Эрдоган

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 1 июля 2024 > № 4674621 Алексей Гореславский

Алексей Гореславский: санкции ЕС — знак, что мы все делаем правильно

Попадание под санкции со стороны Евросоюза является признанием того, что Институт развития интернета (ИРИ) делает все правильно, развивая отечественный продукт, считает генеральный директор ИРИ Алексей Гореславский. В интервью РИА Новости он также рассказал о динамике и тенденциях рынка российского контента, каким должен быть продукт, чтобы его поддержал институт, и о ключевых задачах организации на ближайшие несколько лет. Беседовала Дарья Медведева.

— Алексей Сергеевич, начнем с того, что недавно ЕС ввел санкции против ИРИ. Как вы расцениваете этот шаг и как в целом это может отразиться на деятельности организации?

— Попадание в санкционные списки не стало для нас сюрпризом. Это своего рода данность сегодняшнего дня. Запад отреагировал на импортозамещение иностранного контента и рост популярности отечественного продукта – от сериалов и документальных проектов до онлайн-шоу и игр. По открытым данным за прошлый год, в ТОП-10 сериалов, в зависимости от площадки, восемь-девять российских проектов к одному-двум иностранным — в основном турецким. А три года назад ситуация была противоположная. И вклад ИРИ в создание и продвижение отечественного продукта очевиден, так как мы поддержали внутренний рынок после ухода зарубежных производителей. Но не будь всего этого, придумали бы что-то другое, за что нас "наградить". Для нас это признание того, что мы все делаем правильно. Сейчас юристы изучают документы и его возможные последствия для нашей деятельности. А мы продолжим и дальше поддерживать и развивать нашу индустрию контента.

— Присутствие ИРИ в медиапространстве за последний год заметно усилилось. С чем это связано? И можно ли сказать, что платформы стали охотнее обращаться за господдержкой?

— Мы поддерживаем контент с 2020 года, и за это время при поддержке ИРИ вышло более 1,8 тысячи проектов. Конечно, не все из них стали заметными или массовыми – есть нишевые продукты, рассчитанные на определенный сегмент аудитории. Но именно в 2023-2024 годах вышел ряд крупных проектов, многие из которых делались на протяжении нескольких лет. Это и сериалы – "Слово пацана. Кровь на асфальте", "ГДР", "Мастодонт" и другие, и документальные проекты, и онлайн-шоу, и "Смута" – первая крупная компьютерная игра, созданная при поддержке государства. Произошел эффект накопления, участие ИРИ стало заметным.

Обращаются не сами платформы, а производители проектов, рассчитывающие выйти на одной из онлайн-платформ. Письмо о поддержке от онлайн-кинотеатра – обязательно конкурсное условие. Для ИРИ это показатель, что контент выйдет и, скорее всего, найдет своего зрителя. После ухода иностранных компаний платформы стали наращивать собственное производство оригинальных проектов как основных драйверов по привлечению и удержанию подписчиков. В 2023 году 37% оригинальных проектов платформ вышли при поддержке ИРИ, а в 2022 было 26%, в 2021 – 18%. Планируем сохранить долю присутствия ИРИ на уровне 40%. Если говорить про будущие релизы именно игровых сериалов, то до конца года при нашей поддержке выйдет 22 сериала, а на 2025 уже запланировано более 20 художественных проектов.

— Сколько ИРИ вложил в целом в поддержку индустрии?

— В 2022-2023 годах ИРИ поддержал около 1000 проектов на сумму более 45 миллиардов рублей. Из них порядка 20 миллиардов вложены в видеоконтент, то есть в масштабные и долгосрочные проекты — игровые и документальные сериалы, в платформенный продукт. Около 17 миллиардов – контент в блогосфере, 5,5 миллиарда – мультиформатные проекты и спецпроекты в СМИ, а игры и ПО – 2,5 миллиарда рублей.

— Каким должен быть проект, чтобы он получил поддержку от ИРИ? Планируются в целом какие-то нововведения на этапе отбора? Или настолько система хорошо работает, что в принципе они не требуются?

— В каждой категории есть свои требования. Любой проект должен соответствовать тематическим линиям конкурса, нести социальную значимость. Это должна быть интересная, оригинальная идея и потенциально хороший сценарий. Проект можно обсуждать, если есть качественный синопсис, "поэпизодник", в идеале – сценарий первых двух серий. Если сценария нет, а есть только идея, мы рекомендуем приходить к нам на конкурс в следующий раз. И у проекта должна быть хорошо продуманная бизнес-модель и план продвижения. Невозможно сделать качественный продукт, если нет понимания, как будет организована внутренняя кухня проекта.

У нас каждый год что-то меняется. Например, почему стали требовать на конкурсе сценарий первых двух серий? Стало понятно, что многие проекты, получив поддержку, останавливаются на этапе концепции и не могут продвинуться дальше или пишут сценарий впопыхах, качество страдает.

— Отслеживаете ли вы просмотры и реакции аудитории своих продуктов?

— Конечно. Бывали проекты, которые набирают необходимое количество просмотров по договору, а дальше проект замирает. Заходишь на видео — там ровно 1000032 просмотра. Обещали миллион – сделали. Но, как правило, это означает, что накручена реклама — и дальше проект неживой, не интересен никому, не пользуется спросом. А когда у сериала пять-семь тысяч оценок по итогам просмотров на Smart TV, есть комментарии в соцсетях – значит, проект востребованный, к нему есть какое-то отношение у аудитории.

— Задает ли ИРИ сам тенденции для производства, какие-то свои тренды?

— Мы внимательно наблюдаем за тем, что нужно и интересно аудитории, поэтому тренды возникают на стыке важных для людей тем и ответа индустрии, который формируем в том числе и мы.

Например, пару лет назад мы поддержали несколько проектов для детей 10-16 лет. На тот момент для подростков среднего школьного возраста практически не было хорошего контента, который был бы добрым, но не скучным, увлекательным и познавательным одновременно. И сейчас эти проекты выходят.

Похожая история была с контентом о науке и ученых. Это очень живое, интересное сообщество — и тем не менее, о нем практически не снималось сериалов и шоу, было много стереотипов о том, какие люди идут в науку и как там все устроено. Мы провели ряд встреч между реальными учеными и создателями контента, поддержали лучшие идеи, с которыми авторы пришли на наши конкурсы, и в 2023-2024 годах получили отличные проекты: шоу "Наука для всех", собравшее более 13 миллионов просмотров, например, игровой сериал "Ректор" о том, как живет научно-исследовательский институт. Кто-то узнает себя, кто-то хвалит, кто-то ругает и говорит, что все не так — но главное, что научная тема появилась в зрительском меню.

В последние пару лет мы наблюдаем интерес зрителей к собственной истории, культуре, жизни в стране. ИРИ поддержал сотни проектов на эти темы, в том числе в не самых очевидных аспектах. В этом году, например, Суздаль отмечает тысячелетие. Мы бы хотели, чтобы появились зрелищные проекты — и игровые, и документальные — об этой не самой "распиаренной" эпохе, и в конце прошлого года организовали встречу авторов, продюсеров контента с местными историками и искусствоведами. Так что уже в этом году надеемся увидеть контент об этой интереснейшей части нашей истории, которой практически нет в кино. И это тоже станет трендом, скорее всего.

Также на рынке заметно вырос интерес к историям о людях, в том числе молодых, которые выбрали делом своей жизни одну профессию и, что важно, чаще всего связанную со служением другим людям – учителя, врачи, спасатели и так далее. При нашей поддержке на эту тему уже вышли сериалы "Крутая перемена", "Точка ноль", "Ваня, спасай!". Таких примеров много и будет еще больше. Например, сейчас в производстве медицинская драма "Фулл Хаус" и сериал о наставнике, помогающем непростым ученикам, "Учитель года". Отдельно отмечу запрос на героев, которые вынуждены делать сложный выбор и нести за него ответственность. Например, сериал "20/22" как раз об этом – герой принимает важное для себя решение: ехать на СВО или нет? Поиск экранного героя, который мог бы дать ответы на все эти вопросы, актуален как никогда. Мы все ищем супергероев. Но жизнь богаче, чем воображение. Нужно лишь посмотреть вокруг.

— А какие форматы сейчас популярны?

— Короткие вертикальные видео остаются одним из главных онлайн-форматов. Популярность будут набирать мини-сериалы из коротких серий. Например, 20 серий по две минуты с одной сквозной историей, одним героем. Конечно, мы это учитываем. Недавно при поддержке ИРИ вышел проект "Осталась одна Таня", например. Это вертикальный сериал о блокаде Ленинграда по мотивам дневника школьницы Тани Савичевой в VK клипах. Там уже около 40 миллионов просмотров. Не каждый большой классический сериал наберет такое количество реакций. А вертикальный короткий сериал очень быстро доходит до аудитории, особенно до молодой.

— Какие поддержанные ИРИ проекты выйдут до конца этого года?

— Осенью по традиции выйдет много крупных сериалов. "Челюскин. Первые" — большой арктический сериал-катастрофа о покорении Северного морского пути, невероятно сложный по съемкам, которые проходили в Архангельске, в Мурманской области, на Чукотке. "Плевако" — художественно переосмысленная история известного адвоката, блестяще сыгранного Сергеем Безруковым. Русско-аргентинская детективная драма "Эль Русо" об истории любви между староверкой и полицейским-эмигрантом из России, снимавшаяся в Буэнос-Айресе и его окрестностях. Это история о том, что границы русского мира куда шире, чем мы можем себе представить из Москвы. Еще один международный по масштабу проект – экшн-драма "Амура" с элементами анимированной манги, который снимался, в том числе, в Таиланде. Это своего рода эксперимент. Если он получится, это означает, что зрительский интерес к аниме можно будет развивать и в других проектах. В сентябре выйдет "Любопытная Варвара" — один из флагманских проектов подростковой линейки, о которой я уже говорил, и победитель только что прошедшего фестиваля сериалов "Пилот".

Тренд последних нескольких лет, в который ИРИ активно вкладывался — зрелищный документальный контент. Это могут быть не только истории про условных маньяков, но и про благотворительность, социальный бизнес, историю, экономику. То, что раньше было принято считать не рейтинговым, не кассовым, сейчас смотрят на всех онлайн-платформах. Поэтому выйдут новые документальные проекты: "Тайны Карениной" на основе книги Павла Басинского, "Северный морской путь", признанный самым ожидаемым документальным сериалом на "Пилоте" проект "Киборг" – о жизни людей с протезами, и многие другие.

Конечно, много проектов выйдет в блогосфере — мы поддерживаем онлайн-шоу, которые популярны у зрителей, особенно у аудитории 14-25 лет. Например, реалити-шоу для подростков "Классный мюзикл", вторые сезоны программ "Наука для всех" и "Уездный доктор".

— За последний год стоимость производства существенно выросла. Отслеживаете ли вы тоже внутри эти тенденции?

— Да, безусловно. В целом за последние три года цены выросли почти в два раза. Мы финансируем до 70% от стоимости проекта, а в крупных проектах эта доля может снижаться до 35-50%. Разницу финансирует либо платформа, либо телеканал или другие со-инвесторы. Мы же закрываем ту часть финансирования, без которой проект вообще не состоялся бы.

— ИРИ поддерживает не только производство, но и маркетинг, мы уже с вами затронули эту тему. Сильно ли зависит успех проекта от грамотного продвижения и маркетингового бюджета?

— Можно запросить до 20% на продвижение, но нам важно, чтобы деньги были не просто потрачены на рекламу, а сработали на проект, привлекли аудиторию. Мы не приветствуем позицию: "Я все сделал, вот вам продукт на флешке, делайте с ним, что хотите". Можно нанять агентство или привлечь партнера на продвижение. Хотя я убежден, что никто не в состоянии продвинуть проект так, как его создатели. Кто-то говорит: "Я все 100% потрачу на съемку или на подготовку, и проект будет настолько великий, что все его сами понесут дальше". Но, честно говоря, в современном мире так не работает. Мало кому это удается.

— Стоит ли нам ждать продолжения таких хитов, как "Слово пацана"?

— Вопрос о том, будет ли второй сезон "Слова пацана. Кровь на асфальте", был самым задаваемым в ноябре-декабре 2023 года. Об этом нужно спрашивать производителей. Насколько я знаю, позиция создателей, в частности режиссера, в том, что это цельное произведение, оно снято от и до. И на этом пока ставят точку.

— На ваш взгляд, какими качествами должен быть как раз этот проект, чтобы он выстрелил?

— Он должен точно попадать в свою аудиторию. То, что посмотрят на условных Патриках, не посмотрят в регионах — и наоборот. "Слово пацана. Кровь на асфальте" получился и для тех, и для других. Но это редкий случай. Чаще продукты более нишевые. Например, вышел у нас сериал "Крутая перемена" про учителей с Никитой Ефремовым. Преподаватели говорят: "Да, знаем, смотрели всей учительской". То есть эта аудитория знает продукт. А если назвать сериал в крупном мегаполисе, в условной "тусовке", о нем мало кто слышал. Зато условные новые "Содержанки" этой аудитории известны, а если учителям задашь вопрос об этом, они скажут: "А про что это?". Вот такая разная Россия. Так что либо замахиваться на универсальный супер-продукт, а это очень непростая история, либо делать таргетированный, нишевый контент.

— Есть ли запрос на какие-то проекты на тему СВО?

— Да, конечно. Но он изменился. В 2022-2023 годах запрос был больше на информационный контент – документальные истории, репортажи, включения с фронта. Сейчас запрос аудитории больше про рефлексию: почему так произошло, с чего началось, как люди с этим живут, как пропускают это через себя. Возник запрос на художественное переосмысление этой темы. В начале года об этом как раз вышли сериалы "20/22", "Переведи ее через Майдан", "Десять дней до весны".

Сейчас запрос на темы адаптации участников СВО и системы отношений вокруг них в современном обществе. Обществу хочется понять, как с этим жить. Думаю, что проекты на эту тему будут появляться в ближайшее время. Осенью 2024 года при нашей поддержке должен выйти сериал "Ополченский романс" по мотивам сборника рассказов Захара Прилепина, еще в работе мелодрама "Ландыши". Посмотрим, что получится, проекты в производстве. Они, мне кажется, будут на градус меньше про сами военные события, больше про людей, которые их пережили.

— Еще одно важное направление – это геймдев. Почему вообще решили поддерживать игры?

— Как не поддерживать игры, когда весь мир практически живет внутри них? В деньгах игровая индустрия в мире больше, чем весь шоу-бизнес. Если переводить в цифры, любая игра – куда более вовлекающий и интенсивный контентный продукт. Что такое фильм? Два часа времени. Сериал – 8-12 часов. А что такое игра? Это 20, 30 или 40 часов геймплея, в которые человек выключается из внешнего мира. За просмотром кино или сериала все в телефоне сидят, а в игре так не сделаешь. Там ты полностью вовлечен в происходящее.

А теперь давайте поговорим про мультиплеер, когда ты играешь с друзьями, в команде. Это означает, что ежедневно человек выключается из реальной жизни на 1-8 часов. Когда виртуальная реальность станет удобнее, интерфейсы — нативнее, проводить время в виртуальном пространстве – в игре, работе или учебе – станет нормой. В Roblox в России играет несколько миллионов детей. Ежедневно 1,5-2 миллиона находятся в этой вселенной, где они друг с другом общаются, дружат и так далее. И это только одна из таких онлайн-платформ.

Создание игр и виртуальных вселенных настолько важно сегодня, что не заниматься ими было бы просто преступлением. Мы активно включились в поддержку игр в конце 2021 года. Но заявок тогда было не очень много. В 2022 году игровая индустрия вообще оказалась в остром кризисе, многие уехали, кто-то полностью переориентировался на западный заказ. Но те, кто остался и продолжил работать с нами, заложили те самые игры, которые мы выпускаем в этом году.

— Сейчас наблюдается дефицит, верно?

— Конечно. Производство игры — технологически очень сложная история, требующая профессиональной команды высочайшей квалификации. Нужно как минимум несколько лет, чтобы создать адекватные альтернативы тому, что уже сделано западными компаниями. За это время рынок и технологии изменятся, поэтому идти надо семимильными шагами. Единственный способ формировать свои вселенные — делать их на высоком качественном уровне так, чтобы они действительно были интересными игрокам. Для начала — внутри страны.

— При создании этих вселенных у нас каким должен быть вектор развития?

— Вектор очень простой — качество. Это и быстрое переключение между мирами — физическим и виртуальным, и функционирование без сбоев, и возможности для исследования и развития. Это продуманная экономика с возможностью покупки и продажи виртуальных товаров и услуг. Сейчас на конкурсе у нас очень сильные игры, которые, надеюсь, сможем поддержать и через год-два в них поиграть. Это большие работы, которые имеют хорошую перспективу для выхода на зарубежные рынки, например, Азии и Латинской Америки.

— Достаточно ли для развития конкурентоспособных проектов в этом сегменте рынка государственной поддержки? Или нужны дополнительные меры?

— Конечно, нужны вложения всего рынка, и куда более значительные, чем сейчас. ИРИ инвестирует в геймдев примерно миллиард в год, и, если сопоставить это со стоимостью одной зарубежной игры – масштабной и успешной, – это, конечно, выглядит более, чем скромно. Конечно, государственная или квази-государственная поддержка существует не только в нашем лице. Например, VK давно этим занимается. "Яндекс" и ряд крупных компаний, в том числе бизнес, вкладываются в эту тему. Развивая игровое направление, компания может получить и другие технологические бонусы — VR, компьютерную графику, 3D-моделирование, которые можно применять в самых разных направлениях.

— Как раз в апреле была представлена игра "Смута". Почему ИРИ решил поддержать эту игру?

— Мы поддержали проект еще в конце 2021 года, поскольку эта была одна из немногих масштабных задумок с амбицией сделать действительно интересный и вовлекающий продукт в сеттинге Смутного времени, в котором будет и игровой, и образовательный компонент.

Но в последнее время вышла не только "Смута", а еще, например, "Передний край" — военная стратегия с высокой долей реализма, "Тайны музея" — приключение с элементами карточной игры, действие которого происходит в залах, вдохновленных ГМИИ им. Пушкина. Все эти проекты получили очень хорошие пользовательские оценки — 9,3-9,5 и неплохие цифры по скачиваниям: более 100 тысяч у "Переднего края", почти 80 тысяч у "Тайн музея".

У нас совершенно феноменальный успех у детских мобильных игр. Серия "Академики веселых игр" уже долгое время в топе RuStore. Это обучающие бесплатные игры без рекламы, созданные с "Союзмультфильмом", с персонажами из мультфильмов "Простоквашино", "Енотки", "Оранжевая корова". Игры серии скачали более 500 тысяч раз, запускали 3,5 миллиона, а общее время, которое провели в них дети — 45 лет! Сейчас доступно шесть игр, до конца года выйдет еще несколько. Осенью ждем большой квест "Петя и Волк" по одноименному мультфильму.

— Возвращаясь к разговору о "Смуте", все-таки была и весомая доля хейта. Как вы к нему относитесь? Он был оправдан?

— "Смута" — первый крупный игровой проект, который создавался в новых условиях 2022 года, когда вся индустрия рушилась. Тем не менее авторы рискнули, собрали команду, сжали зубы, пошли вперед и выпустили игру, несмотря на сложности. Сейчас игра продолжает совершенствоваться. Выходят патчи к "Смуте" и другим играм, готовы вкладываться в так называемые DLC — дополнительные модули: новые карты, локации, истории, приключения, если они покажутся достойными. Ожидаем, что каждый следующий такой DLC будет интереснее для аудитории. Это хороший ход для того, чтобы проект продолжал развиваться.

К хейту мы отнеслись спокойно. Чем больше шума, тем больше рекламы игре. Вопрос в том, что если хейт возникает по делу — это задача для производителей немедленно поправить то, что можно поправить. Если хейт возникает по отношению к личности создателя или к тематике, тут, как говорится, извините, все бывает. Личностные разборки — это вообще не сильно интересная тема, пусть она остается в игровом сообществе. Еще раз по доработке: все принимается, если пользователь находит недоработку и пишет об этом, задача создателя — все отбросить и быстро исправить баг. Игру можно доработать, это не сериал, который вышел и все, назад не отмотаешь.

Не скрою, именно со "Смутой" впервые, пожалуй, мы столкнулись с массовым хейтом с использованием ботов и совершенно явной атакой со стороны либерально-оппозиционных СМИ. Ленивый только не написал по одной методичке от и до, почему "Смута" – это плохо. Если рассуждать, почему продукт вызвал такое отношение именно у этой аудитории, склоняюсь к тому, что это просто первый шаг, пробный камень в той сфере, где раньше не было ни одного, условно, патриотического продукта. Когда-то давно был "Ил-2. Штурмовик", но это было 20 лет назад. С тех пор никаких игр, в которых так или иначе отражались не только традиционные ценности, но и какие-то патриотические элементы, национальная история, не было. В "Смуте" просто отражены исторические события. А массовость кампании объясняется именно тем, что такие проекты означают, что игры для подростков и детей, для молодежи в России в состоянии делать самостоятельно. Плохо, криво, какие угодно можно слова тут применять, но на территории, где раньше царили только американские игры, в которых пропаганда как раз присутствует. Например, Call of Duty. Каждая из этих игр "забивает" образ американского флага тебе самым глубочайшим образом в подсознание. И выросли целые поколения, которые ничего другого в игровой сфере не слышали, не знали и не готовы воспринимать. Предположу, что цель кампании по дискредитации "Смуты" и вообще взаимодействия с госфондами, таким как ИРИ, заключалась в том, чтобы отбить желание у независимых производителей брать государственные деньги и делать совместные продукты. Независимым производителям грозят санкциями, естественно, запретом на выход на зарубежные рынки, вплоть до личных неприятностей. Ребята это рассказывают, но делать или не делать – это выбор каждого. Например, "Передний край" вышел в очень жесткой политизированной обстановке вокруг продукта, получил великолепно зрительские оценки. Игроки пишут, что это крутая игра.

— "Смута" и "Передний край" доступны только у нас или еще в каких-то странах?

— "Смута" и "Передний край" доступны в VK Play, "Тайны музея" есть и в Steam, где, кстати, и собрали основную аудиторию. В VK Play, насколько знаю, нет ограничения по региону, любой человек из любого места может скачать и играть, тем более "Передний край" и "Тайны музея" распространяются на бесплатной основе.

— В марте 2024 года также был запущен канал "Мы", почему было принято решение транслировать контент еще и на телевидении?

— Мы хотим дать хорошим проектам вторую жизнь и шанс найти своего зрителя. Сейчас на канале "Мы" очень много культурных, туристических, развлекательных, познавательных и самых разных других проектов, которые выходили при нашей поддержке и в 2021 году, и в 2022 году. Оценив объем контента, который у нас есть, мы поняли, что у нас хватает на круглосуточный познавательный канал, и тут все в выигрыше: и зрителю хорошо, и проектам.

— Наверное, рано говорить о каких-то цифрах, но все же мы видим динамику, она прослеживается, то, что этот контент будет востребован?

— Да, мы вышли в марте только на Wink.ru, сейчас уже есть и KION, и Кинопоиск, и START, и "Смотрешка". Пока рано говорить о цифрах и каких-то промежуточных результатах, канал только запустился в марте и будет развиваться, так что первые итоги будем подводить к концу года. Сейчас мы работаем с правами по многим проектам, чтобы расширить программную линейку и добавить больше свежего и актуального контента. Пока что права на большие сериалы, например, у производителей, которые хотят их продать каким-то другим федеральным или региональным каналам.

— В 2024 году ИРИ в третий раз провел премию интернет-контента. С какой целью вообще она была учреждена и можно ли сказать, что она с каждым годом меняется, трансформируется под запрос общества?

— Национальная премия интернет-контента проходит в третий раз. Задача премии — отметить и поддержать тех, кто создает в интернете социально ориентированный контент, то есть талантливый, но не чисто развлекательный, не на потребу публике.

Премия разрастается, добавляются номинации. Начинали мы с одной церемонии, сейчас уже их две в году. Одна — более молодежная. В этом году она проходила в марте в Сочи в рамках Всемирного фестиваля молодежи. Туда мы постарались вынести все "молодежные" номинации: вирусный контент, короткий контент, интернет-триггер и так далее. Вторая часть, прошедшая на Мосфильме – уже более индустриальная: были отмечены и сериалы, и фильмы, и документальные фильмы, и дебют, и блог. Главной темой церемонии стала сила семьи, и это тоже своего рода ответ на запрос общества на то, чтобы контент транслировал близкие нам ценности, тем более в Год семьи.

Количество разных номинаций растет, как и интерес к премии: в этом году количество заявок выросло до тысячи, а в прошлом году было 500, два год назад было чуть меньше — 400. В следующем году, соответственно, ждем уже полторы-две тысячи. В этом году мы добавили номинацию для non-scripted контента, и будем и дальше ориентироваться на то, как меняется отрасль и что актуально в интернете. Чувствую, что пройдет год-два, и нам придется вводить отдельную номинацию "Короткий вертикальный сериал", например.

— Какие, на ваш взгляд, стоят задачи для ИРИ на ближайшие несколько лет?

— Один из главных результатов работы ИРИ за последние три года — это появление большого количества российских сериалов, которые нравятся зрителям, в том числе — молодежи и подросткам. На игровом рынке мы только начинаем этот путь. Развитие этой индустрии — куда более сложная задача, чем просто профинансировать пять или десять игр в году. Тут нужны технологические изменения, кадры, усилия и финансовый вклад всех участников рынка — и государственных, и частных. Запустить эти изменения и создать масштабные, успешные игровые продукты в России – большая и амбициозная цель ИРИ на ближайшие 5-10 лет.

Глобально наша задача в том, чтобы помогать рынку всесторонне развиваться: поддерживать качественные проекты, тем самым способствуя и появлению новых талантливых людей и команд в индустрии, и развитию, и тестированию технологий, и росту экспертизы среди игроков рынка. Конечно, это не простой и не быстрый процесс, но мы спокойно к этому относимся. Мы мыслим долгосрочно.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 1 июля 2024 > № 4674621 Алексей Гореславский

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 28 июня 2024 > № 4674625 Виталий Наумкин

Виталий Наумкин: Россия никого не вычеркивает из друзей раз и навсегда

Европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо, по сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой, ведь континент погряз в жутком безбожии, заявил академик РАН, лауреат Государственной премии РФ, научный руководитель Института Востоковедения РАН Виталий Наумкин. В интервью РИА Новости он рассказал, насколько тонок Восток, когда цена за баррель нефти будет определяться в рублях, и кто бегает сегодня со спичкой, грозя разжечь мировой пожар. Беседовал Серго Кухианидзе.

— Виталий Вячеславович, вы один из авторитетнейших востоковедов в мире, регионом этим занимаетесь всю жизнь, объездили его вдоль и поперек. У кого как не у вас узнать, действительно "Восток — дело тонкое", как считал красноармеец Сухов в фильме "Белое солнце пустыни"?

— Нет, это красивая, но пустая фраза, хотя сам фильм прекрасен. Страны Востока не тоньше, чем все остальные. По мне, так они вообще ближе и понятнее, прежде всего, в культурно-цивилизованном смысле. Вспомним, что христианство, ислам, иудаизм вышли именно из тех мест. Я, например, чувствую себя достаточно комфортно в любой части Ближнего Востока, независимо от того, в каком государстве нахожусь, и кто там правит.

А вот, если взять, допустим, Дальний Восток, Юго-Восточную Азию, где я также нередко бываю, то они мне, откровенно говоря, совсем не близки. Там совершенно иной менталитет. Для меня это непонятные и чужие культуры, резко отличающиеся от нашей.

Имею ввиду даже привычки, обычаи, отношения между людьми. Считаю, что у нас с жителями Ближнего Востока и тут много общего.

— Правда? Тогда объясните, что общего, допустим, у россиянок с женщинами в парандже?

— Послушайте, паранджа – это внешнее, я же говорю о более глубоких вещах. Несмотря на паранджу и скромность в поведении на людях, знаете, кто является главой в арабских семьях? Женщина, как и в наших. Мужья там боятся своих жен точно также, как наши своих!

— Замечательно! Раз мы так близки по духу со странами Ближнего Востока, то, стало быть, и экономические связи сегодня нам развивать с ними проще?

— По-моему, когда мы говорим об экономике, главное не столько близость по духу, сколько взаимовыгодный интерес. Со странами Ближнего Востока он есть. Возьмем, к примеру, Турцию, которая, невзирая на санкции, угрозы Запада, ведет с Россией дела. На днях Анкара заявила даже о желании вступить в БРИКС, а ведь это страна НАТО. Такое поведение Турции объясняется тем, что за последние два года она очень сблизилась с Россией экономически, а экономика прагматична.

Из такого же прагматизма в поиске торгово-экономических партнеров исходит сейчас и Москва. России сегодня интересен любой надежный партнер, который готов с ней сотрудничать, развивать торговлю, осуществлять инвестиционные проекты, приносящие выгоду всем сторонам.

— Москве интересен сегодня любой партнер? А как же список недружественных стран правительства РФ, куда вошли уже около 50 государств?

— Подождите, друг/недруг – все это относительно. В отношениях между странами, как и между людьми, друг может стать врагом и наоборот.

Поэтому, с моей точки зрения, мы не можем исходить только из того, что общаемся сейчас лишь с дружественными государствами. Считаю, что дружественными мы должны делать всех, включая страны Европы. Мы никого не вычеркиваем из списка своих друзей раз и навсегда.

Знаете, в свое время перед советской внешней политикой ставилась великолепная мегацель — обеспечить дружественное окружение. Суть ее была в том, что наша страна должна быть окружена дружественными государствами. Такая цель, уверен, должна стоять перед нами и сегодня. Если какое-то государство по той или иной причине поворачивается к нам своей дружественной стороной, почему бы и нам не посмотреть в ее сторону.

— На память сразу приходит Саудовская Аравия?

— Точно. Во времена чеченских войн Саудовская Аравия рассматривалась Москвой чуть ли не как противник, считалось, что оттуда исходит угроза исламского фундаментализма, который несет России зерна раскола. Сейчас же этот постулат практически забыт. Смотрите, Саудовская Аравия уже полноправный член БРИКС. Она не поддается американскому давлению, санкциям, запретам на сотрудничество с нами.

Но в тоже самое время Эр-Рияд участвует в разных международных форумах, которые носят недружеский нам характер. Саудовцы сегодня стараются работать со всеми, они берегут свою самобытность.

— А давайте измерим степень дружелюбия к России тех или иных стран Ближнего Востока.

— Ну, дружелюбие измеряется по нескольким параметрам. Прежде всего, по тому, какую позицию занимает страна в ООН, когда речь там заходит о России: нейтральную, поддерживает или выступает против. Безусловно дружественными странами, таким образом, можно назвать Сирию, Иран, Ливан и еще, пожалуй, Ирак, хотя и не на 100%. Катар, Оман – это для нас скорее условно дружественные государства. По уровню дружелюбия явно рванули вперед и Объединенные Арабские Эмираты, присоединившиеся с нынешнего года, как и Саудовская Аравия, к БРИКС.

Сегодня реально немало стран, к кому Россия поворачивается. Допустим, Афганистан. Кто бы мог подумать, что мы начнем обсуждать с талибами разные взаимовыгодные проекты, из которых что-то может и получиться дельное, если они обеспечат безопасность внутри страны, где много всяких противоборствующих сил. Я даже не знал, например, что в Афганистане есть академия наук, пока не встретился недавно с ее вице-президентом – образованным молодым человеком, блестяще говорящим на нескольких языках.

— Ближний Восток – это, прежде всего, нефть. У России самой ее хоть залейся. Чем же мы можем быть экономически полезны, интересны друг другу?

— Так ведь энергоносители – нефть, газ – это сверхобласть для самой широкой кооперации. Это и всякого рода логистические, транспортные коммуникации, по которым течет нефть, идет газ, и обмен соответствующими технологиями. Это сотрудничество по нефтегазовой линии в третьих странах, где мы можем действовать сообща. Это, наконец, координация ценовых параметров в рамках ОПЕК+. Но это – и кооперация в других областях энергетики — атомной, "зеленой", а также в сфере IT-технологий.

— Пока, насколько понимаю, наше торгово-экономическое сотрудничество со странами Ближнего Востока хромает. Судя по цифрам, товарооборот России с ними составляет всего 9 миллиардов долларов, в то время, как с США – более 210 миллиардов.

— Ну и что?

— Как, ну и что?! Разве это ни о чем не говорит?

— Пока, мне кажется, это не говорит ни о чем. Видите ли, все зависит от тенденции, куда мы движемся. А тут явно прослеживается динамика, рост.

Но умалять при этом влияние Вашингтона, Брюсселя на Ближнем Востоке, разумеется, не стоит. Нельзя забывать, что капиталы, активы, которые есть у ближневосточных государств, либо вложены в какие-то акции, предприятия на Западе, либо они держат их в крупных западных банках, финансовых институтах, фондах. Там их многочисленные нефтедоллары работают, приносят им прибыль. Очень просто.

Но, когда Россия захватит контроль над международными финансовыми рынками, а мы, не сомневаюсь, это обязательно сделаем, тогда рухнет и вся эта зависимость стран Ближнего Востока, как, впрочем, и государств других регионов от США, ее валюты.

— Интересная мысль. И когда, по-вашему, это случится?

— В течение ближайших 15-20 лет.

— Есть предпосылки?

— Конечно. Дедолларизация, за которую Россия сейчас активно взялась, и которую многие наши партнеры как на Востоке, так и в странах глобального большинства поддерживают. Они также хотят уйти от долларовой зависимости, чтобы иметь возможность самостоятельно проводить свою внутреннюю и внешнюю политику.

Нам всем вместе нужно искать разные пути, как избавляться от токсичных валют, как начать полноценно вести дела друг с другом в национальных валютах, а не в долларах и евро.

Этот позитивный процесс идет. С китайцами, например, уже чуть ли не 90% наших взаиморасчетов проводятся в рублях и юанях, но пока очень медленно. На мировом уровне доллар остается главной валютой. Да, в мире много хороших банков, однако первую скрипку играют пока только банки Соединенных Штатов, они являются лидерами мирового финансового рынка.

Но верю, что наступит время, когда цену за баррель нефти мы будем определять не в долларах, а в рублях.

— … а люди будут радоваться не количеству долларов на своих счетах, в своих кошельках, а рублей?

— Именно так. Уже сегодня мир мало-помалу начинает осознавать, что доллар не только токсичен, но и опасен, что хранить активы в этой валюте чревато. Разве не об этом говорит желание Запада использовать замороженные золотовалютные резервы России в своих целях? С юридической точки зрения это чистой воды воровство. Сегодня Запад украл деньги у России, а завтра он украдет их у Китая, у Турции, у Бразилии, да у кого угодно. Неудивительно, что мировые резервы в долларах сокращаются.

— На поведение Москвы на Ближнем Востоке всегда влияли ее отношения с Израилем, как они складываются сегодня?

— Несмотря на то, что регион уже почти 80 лет раздирает один из самых долгоиграющих конфликтов, возникший фактически с момента основания государства Израиль, в последние десятилетия мы наладили отношения с Тель-Авивом, сумели грамотно лавировать в ближневосточном море противоречий.

Однако отношения эти были сильно нарушены нынешним правительством Израиля и сменились к настоящему времени даже некой враждебностью. Климат благожелательного сотрудничества был явно подпорчен политикой (премьера Израиля Биньямина) Нетаньяху. Так что сегодня на лицо явные признаки кризиса в российско-израильских отношениях, которые с существующей ныне властью в Тель-Авиве не могут быть преодолены.

— С 7 октября прошлого года на Ближнем Востоке разгорается очередной виток арабо-израильского конфликта, третий год продолжается СВО на Украине, не утихает напряженность между США и Китаем вокруг Тайваня. Все эти события влияют друг на друга?

— Еще как. Хотя многие полагают, что в мире сейчас есть лишь два серьезных конфликта — вокруг Украины и на Ближнем Востоке. Но это совсем не так.

По моему убеждению, главная угроза, главный источник большой войны в мире находится сейчас в Южно-Китайском море, где столкнулись интересы Китая, стран Юго-Восточной Азии, США, Запада в целом. Там чрезвычайно высокая напряженность. Достаточно, как говорится, поднести спичку, чтобы разгорелся страшный мировой пожар.

— И кто эту спичку может поднести?

— А кто сегодня бегает по всему миру со спичкой? Известно, Дядя Сэм. Китайцы же ведут себя мудро, они осторожны в своем поведении, не хотят рисковать.

Что касается конфликта на Ближнем Востоке, то он все-таки, скажем так, не носит глобального, международного характера. Как шутят мои друзья-американцы, с которыми я давно общаюсь: "Израиль для нас – внутренняя проблема".

Ну, а СВО на Украине скоро закончится, мы победим.

— Почему вы так уверены?

— Потому что европейцы скоро поймут, что все, что делает сейчас Россия, им во благо. По сути, мы Европу сегодня спасаем от ее самой. Ведь континент погряз в жутком безбожии. Нет, не в атеизме, а именно в безбожии, когда напрочь отрицаются все общечеловеческие ценности. Все лучшее, что есть в человеке, выбрасывается лидерами Запада на обочину. Во главу угла ими ставится аморальность, вседозволенность. Чем хуже, тем лучше. И это безумие началось не вчера.

Помню еще лет десять назад, будучи в Германии, был поражен, узнав, что в одном городе в огромной церкви открыли торговый центр, потому что люди перестали в нее ходить. Символично, не правда ли? Иисус Христос в свое изгнал "продающих и покупающих" из храма, а сегодня они в Европе вновь там, превращая святые места, как говорится в Библии, в "вертеп разбойников".

Россия же выступает сегодня инструментом возрождения религиозных, нравственных норм жизни и не только в Европе, а по всему миру.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > ria.ru, 28 июня 2024 > № 4674625 Виталий Наумкин

Россия. Украина. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 июня 2024 > № 4675272 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе международного форума «Примаковские чтения», Москва, 26 июня 2024 года

Уважаемый Александр Александрович,

Дамы и господа,

Ваше Превосходительство,

Друзья,

Рад возможности выступить на юбилейных X «Примаковских чтениях». На нашей авторитетной дискуссионной площадке по традиции собрались политики, эксперты, дипломаты, ученые, общественные деятели из многих стран мира. Это служит отражением имеющегося запроса на свободное обсуждение проблем современности, а также знаком глубочайшего уважения памяти Е.М.Примакова.

В этом году отмечаем 95-летие со дня рождения Е.М.Примакова. Он оставил политическое, научное, дипломатическое наследие, значение которого невозможно переоценить. Удивительная прозорливость, разносторонний опыт – всё это помогло ему спрогнозировать ключевую тенденцию мирового развития на десятилетия вперед. В начале 1990-х гг. многим казалось, что наступил «конец истории», и теперь «навсегда и навеки» будет однополярность. Но именно в тот период Е.М.Примаков сформулировал и активно продвигал концепцию многополярности –абсолютно революционную на тот момент.

Делал это и на посту министра иностранных дел, который занял в начале 1996 г. Не просто разрабатывал концепцию, но и внедрял её в практику. В то время мало кто из иностранных партнеров были готовы подписаться не то что под этой концепцией, но и под тем, что над этим нужно думать. В этой связи хотел бы выразить особую признательность нашим китайским коллегам и друзьям. Уже тогда они во многом разделяли примаковские идеи, размышляли в том же направлении.

В 1997 г. общность подходов России и Китая была зафиксирована в Российско-китайской совместной декларации о многополярном мире и формировании нового международного порядка. Слова знакомые, но, прозвучав в 1997 г., они вызвали неоднозначную реакцию. Это был первый в истории внешнеполитический документ на тему многополярности.

Нынешняя ситуация на мировой арене в полной мере подтверждает правоту Е.М.Примакова. На наших глазах формируются контуры более справедливой, многополярной, полицентричной архитектуры. Этот объективный процесс заметно ускорился с началом специальной военной операции на Украине в 2022 г.

В основе становления многополярности – стремление народов к обеспечению своих прав, к признанию культурно-цивилизационного многообразия современного мира. Это связано с объективными тенденциями укрепления позиций в экономике и геополитике государств Глобального Юга, Глобального Востока и в целом Мирового большинства.

Те, кто занимается анализом международных событий, не может проигнорировать тот факт, что более широкий круг стран Евразии, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки стремятся проводить всё более самостоятельный внешнеполитический курс. Постепенно, не без труда, но освобождаются от воздействия, которое они продолжают испытывать со стороны западного меньшинства, по-прежнему отстаивающего исключительно свои эгоистичные интересы и стремящегося продолжать жить за счет других, как это было в колониальную эпоху и во многом продолжается сейчас. Принцип «региональным проблемам – региональные решения» становится более актуальным. Всё большее количество стран, регионов и организаций его поддерживают и вместе с нами возвышают свой голос в поддержку демократизации международных отношений.

Мудрость Е.М.Примакова подтверждается ходом последних десятилетий мировой истории, которая по-своему циклична. Если применить ретроспективный анализ, то многополярность периодически возникала в международной жизни как естественное явление. В 1648 г. по итогам Вестфальского мира сложилась своего рода многополярная система, опиравшаяся на принципы европейского равновесия и государственного суверенитета. В этом же ряду период «концерта европейских держав» XIX-начала XX вв. Не забудем и созданную по результатам Второй мировой войны Ялтинско-Потсдамскую систему, в основу которой также был заложен принцип многополярности. В состав постоянных членов Совета Безопасности ООН вошли пять держав-победительниц. Они были призваны (подписались под этим в Уставе Организации) нести особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности.

Если обратиться к другим аспектам мировой истории, то она учит тому, что стремление какой-либо из стран установить глобальную гегемонию и обеспечить себе безусловное военно-политическое доминирование неизменно оборачивалось трагическими последствиями для самого этого государства и его правителей. Не говоря уже о бедствиях и катастрофах всемирного масштаба как следствии гегемонистской политики. Вспомним, сколько человеческих жизней унесли преступные авантюры наполеоновской Франции, гитлеровской Германии, предпринятые в тщетной надежде добиться европейского и мирового господства, «подмяв» под себя при этом всю Европу и направляя объединенные силы, в первую очередь против нашей страны.

Каждая многополярная эпоха имеет свои особенности и по-своему уникальна. Нынешний период не исключение. Его принципиальное отличие в глобальном охвате мировой системы – в наличии неевропейских, незападных центров сил и развития. Это благоприятные последствия процесса деколонизации, который начался в середине прошлого века при участии Советского Союза.

Сегодня Россия вместе с единомышленниками выступает за быстрейшее его завершение и одновременно продвигает новую стратегическую инициативу, направленную на освобождение развивающегося мира от современных проявлений неоколониализма.

Это была тема форума, созванного в феврале с.г. партией «Единая Россия» с партнерами из правящих и других партий стран Мирового большинства. По его итогам решено создать постоянно действующее Движение «За свободу наций!». То, что мировой баланс сил продолжает меняться не в пользу Запада, признают и в столицах Европы и США. Но правильные выводы и правильные умозаключения политологов пока не воплощаются в практическую готовность государств «коллективного Запада» устраивать отношения с другими участниками международного общения на принципах равноправия, взаимной выгоды и в целом на базовых принципах международного права.

Впечатление, что правящая элита в США не вынесла уроков из своих многочисленных внешнеполитических и военных провалов последних лет. Она по-прежнему слепо привержена вере в американскую исключительность (они убеждают в этом друг друга каждый день). Как уже неоднократно бывало в истории, это основано на иллюзиях. Нет сомнений, что курс на удержание гегемонии любой ценой обречен на неудачу. Даже если в обозримой перспективе США останутся одним из мировых центров (скорее всего, так и будет), то это вовсе не означает, что это произойдет в рамках сохранения американоцентричного мироустройства.

Е.М.Примаков в книге «Россия в современном мире. Прошлое, настоящее, будущее» заметил: «Различие между особой ролью Соединенных Штатов в многополярной системе и однополярным мироустройством, единственным центром в котором якобы являются США, не учитывается теми, кто вырабатывает американскую внешнюю политику». Это различие между лидерством и диктатурой. Устремления и тенденции, прослеживаемые в практической политике Администрации Дж.Байдена, не новы. Будь то заведомо провальные идеи нанести «стратегическое поражение» России или наивные желания сдерживать одновременно Москву и Пекин, а теперь еще и Исламскую Республику Иран.

Относительно новым явлением выглядит абсолютно несамостоятельная, сервильная позиция руководителей крупных, уважаемых европейских государств, имеющих богатые традиции автономного поведения в международных делах, осознания собственного национального достоинства. Президент России В.В.Путин, выступая в нашем Министерстве 14 июня с.г., сказал: «Порой складывается впечатление, что правящие европейские политики и представители евробюрократии больше боятся впасть в немилость Вашингтона, чем утратить доверие собственного народа, собственных граждан».

США уже в открытую перекладывают все издержки борьбы с Россией на своих европейских вассалов, давая заработать своему военно-промышленному комплексу. «Подсаживают» европейские экономики на дорогостоящий сжиженный природный газ из-за океана, по сути дела вынуждая европейский бизнес переводить туда предприятия в целях снижения издержек. Это происходит уже в достаточно больших масштабах.

Берлин сознательно отказался от взаимовыгодного энергетического сотрудничества с нашей страной. Это вносит серьезный вклад в ускорение процесса утраты Германией статуса промышленной сверхдержавы. Кстати, это не моя оценка, а цитата из февральского обзора агентства «Блумберг». Всё это по всем показателям опускает германскую экономику вниз в списке ведущих экономик мира.

Еще Канцлера А.Меркель заставляли не «включать» газопроводы «Северные потоки». Их строительство уже завершалось и по отдельным ниткам можно было пускать газ. Американцы запретили. Из достоверных источников знаю о том, как она сопротивлялась, говорила, что будет дорого покупать сжиженный природный газ, т.к. нужно строить терминалы регазификации. Ей сказали, мол, ради благого дела – борьбы с «российским авторитаризмом» (это было до специальной военной операции) – надо пойти на жертвы. Предложили повышать налоги. Якобы немецкий налогоплательщик всё выдержит.

В новых условиях Канцлер ФРГ О.Шольц буквально через несколько дней после взрывов «Северных потоков» отправился в Вашингтон. После встречи с Президентом США Дж.Байденом в Овальном кабинете он, не произнеся ни слова, позорно убежал от журналистов. Понимал, что ему неизбежно задали бы в вопрос: как он относится к этому акту (мы говорим, террора, они – саботажа)? Министру иностранных дел Германии А.Бербок (представительница германской элиты) после начала специальной военной операции сказали, что повышение налогов ради того, чтобы помогать Украине вести войну, неважно воспринимается в обществе. Она абсолютно серьезно ответила, мол, понимает, что её избиратели терпят тяготы, но они должны потерпеть, чтобы Запад спас Украину от России. Недавно О.Шольц сказал что-то в этом же духе, когда ему сообщили о падающей популярности позиции Германии по Украине в немецком обществе.

Мы заинтересованы только в одном: чтобы с западного направления не исходили угрозы безопасности России. Наш интерес был гораздо шире, более всеобъемлющий, но Запад не готов к взаимовыгодному, равноправному сотрудничеству. Его недоговороспособность уже всеми осознана. Когда западникам нужно что-то сделать по приказу (в данном случае из Вашингтона), он идет на разрыв любых договоренностей и нарушение международного права. Убедившись, насколько Запад не готов к честному взаимодействию, и поняв, что на данном этапе это невозможно, мы заинтересованы только в одном – чтобы оттуда не исходили угрозы безопасности России. Наши соседи на западной оконечности Евразии могли бы стать одним из центров формирующегося многополярного мироустройства. Когда-нибудь они одумаются и поймут полную тупиковость и контрпродуктивность для них самих курса, который они проводят под диктовку Вашингтона.

В ходе выступления в МИД России 14 июня с.г. Президент В.В.Путин сказал: «Если Европа хочет сохранить себя в качестве одного из самостоятельных центров мирового развития и культурно-цивилизационных полюсов планеты, ей, безусловно, нужно быть в хороших, добрых отношениях с Россией, и мы, главное, к этому готовы». Надеюсь, услышали. Но повторю еще раз: на данном этапе для нас абсолютный приоритет – пресечение любых угроз нашей безопасности из этой самой Европы, где хозяйничают совсем не европейцы.

Попытки исторического Запада увековечить односторонние преимущества и решать свои проблемы за счет государств Мирового большинства объясняют и его линию на то, чтобы нанести России «стратегическое поражение» на Украине и убрать конкурента. Западники хотят «наказать» Россию. И на нашем примере запугать всех, кто проводит или собирается проводить независимую внешнюю политику, ставит во главу угла национальные интересы, а не прихоти бывших колониальных метрополий.

Все эти «потуги» бесперспективны и уже приносят эффект, обратный ожидаемому. Неадекватная, озлобленная реакция Запада на действия России по защите своих законных интересов закрепила в мировом сообществе понимание, что в конечном итоге никто не застрахован от экспроприации активов в западных юрисдикциях и иных «ковбойских» действий в свой адрес при появлении даже малейшей самостоятельности.

Соединенные Штаты и их союзники долгие десятилетия продвигали постулаты о том, что глобализация – это всеобщее благо. Якобы она сокращает издержки, повышает прибыль, обеспечивает рост благосостояния населения, и надо только довериться рыночным силам, честной добросовестной конкуренции, уважать священное право собственности и презумпцию невиновности. В этом убеждали всех. Помню, как звучали заявления из Белого дома, что доллар – это не американская собственность, а всеобщее достояние, энергия мировой экономики, выгода извлекается всем равномерно и равноправно.

Увидели, как эти заклинания, торжественные, пафосные слова в одночасье были принесены в жертву линии на то, чтобы наказать в данном случае Россию. Но любой может быть следующим. Мировое большинство всё чаще и активнее снижает зависимость от западных валют. С этой целью принимает практические шаги: прокладываются новые транспортные коридоры, формируются не подконтрольные Западу механизмы внешнеторговых операций, альтернативные производственно-сбытовые цепочки. Создается новая инфраструктура, в том числе сотрудничества в области образования, культуры и спорта, т.к. и эти сферы Запад пытался и пытается забрать исключительно под свой контроль и использовать их в своих неоколониальных интересах.

Если на этом фоне правящие круги Запада продолжат дестабилизировать обстановку в мире (они этим и занимаются), то возникает вопрос: как дальше жить всем остальным? Как избежать опасного соперничества, наладить взаимоуважительный межгосударственный диалог, прежде всего между ключевыми центрами принятия глобально значимых решений? Четко видим этот вопрос. Постараюсь сформулировать наши подходы.

Незаменимой площадкой для совместной работы даже в самые мрачные годы «холодной войны» были ООН и её Совет Безопасности, а также заложенные в Устав Организации принципы международного общения, включая суверенное равенство государств, невмешательство во внутренние дела, право народов на самоопределение, уважение суверенитета. Все эти принципы и сегодня, как никогда, актуальны. Но выполнять их нужно не выборочно, «выдергивая» из Устава, как из меню, то, что на данный момент кому-то нравится, а во всей их полноте и взаимосвязи.

Нельзя смириться с тем, что абсолютно открытое, транспарентное волеизъявление жителей Крыма было отвергнуто западниками под предлогом, что оно якобы нарушало территориальную целостность. В Косово без всякого волеизъявления Запад решил объявить создание независимого государства, разрушив территориальную целостность Сербии. Не «моргнув», было заявлено, что там применим принцип свободного самоопределения народов. Таких примеров множество.

Жизнь на месте не стоит. Нужно продолжать усилия по реформе ООН, её адаптации к современным многополярным реалиям. Это непросто, учитывая, что за долгие годы Запад сумел подчинить себе практически весь Секретариат Организации. Но это факт. Если говорить о главных органах ООН, то баланс сил и интересов сегодня другой, нежели 80 лет назад, когда заканчивалась Вторая мировая война. Реформа Совета Безопасности назрела. Важно понимать, что единственный шаг в этой реформе должен заключаться в устранении исторической несправедливости и расширении присутствия в этом органе стран Азии, Африки, Латинской Америки. Запад там уже сильно перепредставлен.

Выступаем за то, чтобы максимально использовать объединительный потенциал «Группы двадцати», куда входят страны «семерки» (давно превратившиеся в не самый влиятельный «клуб») и динамично развивающиеся мировые центры, прежде всего государства БРИКС и их единомышленники. Важно, что эта площадка (в отличие от ООН, не универсальная) включает в себя ведущие экономики мира и ведущие страны с точки зрения политического влияния. Это тоже «тест» для Запада, насколько он сможет взаимоуважительно и равноправно искать в этом формате баланс интересов, а не «продавливать» свои подходы, которые в «двадцатке» сводятся к грубейшим попыткам украинизировать всё и вся.

В 2023 г. на саммите «Группы двадцати» была принята Делийская декларация, которая пресекла западные попытки и подчеркнула, что в мире (если говорить о геополитике) много конфликтов. И их подавляющее большинство развязано в интересах или при прямом участии западных стран. На такой основе, по-честному, давайте разговаривать.

Хочу привлечь внимание к тому, что БРИКС растет, пользуется всё большим авторитетом, притягательностью со стороны стран Мирового большинства. После присоединения пяти членов наш совокупный потенциал серьезно увеличился. При обсуждении проблем мировой экономики в «Двадцатке» готовы решать их на основе конкретного реального веса, который занимает «Семерка», с одной стороны, и страны БРИКС – с другой.

Если так подходить к деятельности международных валютно-финансовых торговых институтов, то уже давно должна была состояться реформа системы голосования в Международном валютном фонде. Её искусственно сдерживают США, которые стремятся удержать свой пакет голосов на уровне, позволяющем накладывать вето на любые решения. По тем же причинам с 2011 г. США заблокировали работу органа по урегулированию споров Всемирной торговой организации, когда поняли, что КНР на американском «поле» и по их правилам в экономическом плане «бьет» своего конкурента и абсолютно закономерно обращается в ВТО с соответствующими жалобами. Американцы заблокировали назначение новых членов этого органа. Там нет кворума. С 2011 г. ВТО беспомощна в том, что касается агрессивного протекционизма, дискриминационной политики США и их союзников.

Помимо БРИКС как глобального объединения, притягивающего к себе ведущие страны Мирового большинства, возрастает роль и региональных структур. Нас интересует особенно Евразия. Среди них отмечу: Союзное Государство России и Белоруссии, ШОС, ЕАЭС, ОДКБ, СНГ. Мы давно проводим линию на то, чтобы все эти структуры взаимодействовали между собой. Там установлены контакты, проходят совместные мероприятия, чтобы, идя «от жизни», ничего не навязывая, гармонизировать их программы и проекты в направлении того, что Президент России В.В.Путин назвал Большим Евразийским партнерством. Это перспективный экономический, макроэкономический, геоэкономический проект. В нынешних условиях, когда проблемы военно-политической безопасности стоят всё острее, важно продвигать в Евразии задачи создания системы региональной безопасности, отвечающей интересам всех и основанной на равноправных началах, которые уважают позицию каждого государства.

Система европейской безопасности, которая доминировала и в нашем многостороннем подходе к мировым делам последние десятилетия, в том числе в конце 1990-х гг., после распада Советского Союза, основывалась на евроатлантической логике. Например, ОБСЕ – страны Европы, США и Канада. Всем очевидно, что Вашингтон делал всё, чтобы западноевропейская часть ОБСЕ подчинялась ему и продвигала его линию. Был Совет Россия-НАТО. Делали на него большие «ставки», прежде всего Е.М.Примаков, который лично участвовал в его создании и формулировании Основополагающего акта Россия-НАТО. Он тоже был выстроен в евроатлантической парадигме. В Совете были механизмы борьбы с терроризмом, сотрудничество по урегулированию в Афганистане и многое другое.

Особенно разветвленное взаимодействие у нас сложилось с Европейским Союзом: четыре общих пространства, около 30 секторальных диалогов, встречи на постоянной основе, два саммита в год и т.д. Всё это в одночасье было «разрублено». Отношу бывшие связи России с Евросоюзом к евроатлантической системе безопасности, т.к. ЕС уже давно перестал быть самостоятельным в полном смысле. По крайней мере, после того, как произошел госпереворот на Украине, проголосовали крымчане, а Донбасс сказал, что не будет принимать правительство путчистов. С тех пор всё было разрушено, и Евросоюз стал больше выступать как проводник интересов США.

Поэтому ведем речь о евразийской системе. Еще в феврале с.г. в Послании Федеральному Собранию, а 14 июня с.г. в нашем Министерстве Президент России В.В.Путин подтвердил необходимость создавать евразийскую коллективную безопасность, которая должна стать собственностью этого богатейшего и крупнейшего континента, являющегося центром мирового развития, но с другой стороны – не закрываться и от других регионов. Не в том смысле, чтобы в эту систему «запустить» внешних игроков, которые сразу положат «ноги на стол» и будут пытаться руководить. Речь идет о других континентах: Африканский союз, СЕЛАК, АСЕАН (часть Евразии) и другие структуры. Осознавая необходимость взять судьбу в свои руки и полагаться на собственные модели развития, интересы народа, они будут налаживать контакты между собой.

В этом смысле БРИКС может сыграть роль «зонтика», который на глобальном уровне готов помогать гармонизировать интеграционные процессы в различных регионах. Они должны быть «очищены» от интриг и авантюр «внешних игроков». НАТО устами Генерального секретаря Й.Столтенберга заявляет, что они по-прежнему оборонительный альянс и защищают территорию стран-членов. Но при этом евроатлантическая безопасность и, как они говорят, «индо-тихоокеанская» безопасность неразрывны, неделимы. Поэтому, чтобы защищать территорию Североатлантического альянса, им нужно якобы развернуть инфраструктуру в Азиатско-Тихоокеанском регионе, «перетаскивать» в свои блоковые формирования (типа AUKUS) часть стран АСЕАН, Японию, Южную Корею – то есть опять хозяйничать в восточной части нашего евразийского континента. Так же, как они сейчас это делают в его западной части.

Наша линия неконфронтационная. Она нацелена не на то, чтобы подорвать чьи-то интересы, а на отстаивание законных интересов всех стран Евразии. Этот подход сочетается и согласуется с инициативой Председателя КНР Си Цзиньпина в области глобальной безопасности, тоже опирающейся на принцип равноправия и неделимости безопасности.

В ходе прошлогоднего председательства в ОДКБ Республика Беларусь выступила инициативой проведения Конференции по евразийской безопасности. Прозвучала идея разработать Евразийскую хартию многообразия и многополярности в XXI в. В ней предлагается сформулировать рамочные принципы евразийской архитектуры с опорой на базовые нормы международного права, Устав ООН, наметить стратегические контуры многополярности, многосторонности, которые отражали бы новые геополитические реалии.

Обсуждали это в Минске с Президентом Белоруссии А.Г.Лукашенко, с Министром иностранных дел С.Ф.Алейником, с главами палат Национального собрания (1, 2). Как сказал Президент России В.В.Путин, вступая в должность главы государства 7 мая с.г., наша цель и задача на рабочем уровне заключается в том, чтобы вместе с партнерами по евразийской интеграции и с другими суверенными центрами развития продолжить работу по формированию многополярного миропорядка, равной и неделимой системы безопасности.

Эту цель разделяет подавляющее большинство стран мира. В основе линии лежит уважение права народов самостоятельно распоряжаться своей судьбой и стремление положить в основу международных отношений широкое и равноправное межгосударственное сотрудничество. Концепции соперничества великих держав, искусственного деления стран на «демократии» и «автократии» (которые Запад пытается «вбрасывать» в дискуссии) не отражают чаяния Мирового большинства и должны быть преданы забвению.

Вопрос: У нас впервые в этом году на «Примаковских чтениях» не было панели по европейским делам, а Вы уделили этому много внимания. Много лет в ходу был журналистский термин «финляндизация» Европы. К нему можно по-разному относиться, но было понятно, что за этим скрывалось. На мой взгляд, сегодня мы видим некую «эстонизацию» Европы, в том числе с учетом результатов последних назначений в органах Евросоюза. Могли бы Вы это как-то прокомментировать?

С.В.Лавров: Я много говорил не столько о европейских делах, сколько о евразийских. Постарался объяснить, почему существовал крен в сторону европейской части Евразии. Он, кстати сказать, в последние годы Советского Союза и в первые полтора десятилетия существования Российской Федерации был искренним.

Почему он нас больше не устраивает? Партнеры, которые сформировались у нас в структурах ОБСЕ, Совета Россия-НАТО, Евросоюза, оказались негодными, недобросовестными и недоговороспособными. «По щелчку» из-за океана они делали всё, чтобы подрывать наши законные интересы и не выполнять свои обязательства.

Это в двух словах, почему мы теперь нацелены на реализацию концепции дальнейшего развития вместе с нашими соседями и единомышленниками в евразийском контексте. Это не исключает подключение (когда одумаются, «переболеют» своим величием) наших соседей по западной части континента.

Насчет «финляндизации» Европы. Помню этот период. Это было одним из проявлений своеобразной эйфории, возникшей после окончания «холодной войны». Мол, все друзья, везде отказались от идеологии. Помним как у нас в большинстве правительственных институтов, в Центральном банке работали иностранные специалисты, как принимались решения, в том числе о приватизации. Всё это, конечно, был этап, если не унижения, но в известной степени мы «наступали на горло» собственной «песне», собственной гордости. Тогдашнее российское руководство верило в то, что «заграница нам поможет».

Приход Е.М.Примакова на пост министра иностранных дел, его дальнейшая работа в Правительстве сыграли переломную роль в общественном сознании. Он многое сделал, чтобы возродить в нашем обществе ощущение собственной идентичности, истории и собственной миссии в отношении Евразии. Он продвигал многополярность, именно он создал тройку РИК (Россия, Индия, Китай). Она сейчас не так часто встречается (не по нашей вине), но есть планы собрать этот формат. РИК – это прародительница БРИКС, так что дело Е.М.Примакова живет в этом контексте.

«Финляндизация» Европы не состоялась. Американцы не позволили Европе стать самостоятельным игроком, опираясь на принципы нейтралитета, хотя там были страны-члены НАТО. Но в тот период термин «финляндизация» означал, что натовцы сотрудничают с Россией по-честному и друг другу угрозы не представляют. Сейчас «эстонизация». Наиболее ярые русофобы уже определены в качестве будущих руководителей структур Евросоюза. Это печально. Президент Франции Э.Макрон славился разговорами о «стратегической автономии». Мол, они сами будут все решать и станут самостоятельным игроком. Это вызывает только печальную улыбку.

Вопрос (перевод с английского): Глобализация уже породила несколько блоков. Вы видите, как она влияет на эти блоки, как экономическая глобализация является результатом того, что возникает вопрос применения оружия. Как Вы видите глобализацию в будущем? Есть ли шанс, что мир может быть восстановлен, стабильность может вернуться, и мы сможем вернуться к нормальной глобализации?

С.В.Лавров: В своем вступительном слове коснулся этого вопроса. Глобализация, которую выстраивали Соединенные Штаты, и в которую все остальные поверили, включая на начальном этапе и нашу страну, разрушена. Все её механизмы, постулаты, «священные коровы», на которых она зиждилась, принесены в жертву тому, чтобы нанести России поражение «на поле боя».

Вы совершенно правильно сказали, что санкции применяются и против других государств, в том числе, чтобы не дать возможности странам обогнать Америку в технологическом плане. Посмотрите, как сейчас перекрывают все каналы доступа к современным технологиям для КНР. Это ничего не решит. Только отсрочит неизбежное. Неизбежность заключается в том, что Китай сделает все, что ему нужно, так же, как и Россия сделает все, что ей нужно. Убежден, что и Индия способна делать все, что ей необходимо для развития, если вдруг и Вы окажетесь в немилости. Такое возможно.

Глобализация сейчас переживает период фрагментации. Упор переносится на региональное сотрудничество. Говорил про евразийские тенденции, где формируются опорные точки Большого Евразийского партнерства, включая не только структуры на постсоветском пространстве, но и такие объединения, как ШОС, АСЕАН. Не будем забывать и Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива. Он тоже является частью Евразии и его члены активно работают в экономической сфере с многочисленными партнерами на соседних просторах Евразии, в том числе в Центральной Азии и Российской Федерации.

В Африке видим ренессанс национального сознания и стремление избавиться от неоколониальной зависимости Запада. Когда был второй саммит «Россия-Африка» в 2023 г. в Санкт-Петербурге, Президент Уганды Й.К.Мусевени красочно описывал нынешние неоколониальные практики на примере мирового рынка кофе. Он оценивается примерно в 450 млрд евро. Львиная доля кофейных бобов производится в Африке, но из этих 450 млрд евро в Африке остается 25 млрд, а все остальное получает Европа и другие страны, которые закупают сырье, обжаривают, перемалывают. Борьба за эту добавленную стоимость, которой лишают африканцев, сейчас у них весьма активна. Думаю, это движение будет разрастаться.

То же самое касается Латинской Америки и Карибского бассейна. Одной из первых инициатив Президента Бразилии Л.И.Лула да Силвы, победившего на очередных выборах в Бразилии, было предложение для СЕЛАК разработать собственную валюту. Это было сочтено слишком радикальной идеей, технологически трудно осуществимой на данном этапе. Но тем не менее в рамках БРИКС Президент Л.И.Лула да Силва внес предложение. Оно было поддержано. На прошлогоднем саммите было поручено министрам финансов и центральным банкам подготовить к саммиту этого года предложение об альтернативных платежных платформах. Помню, как Премьер-министр Индии Н.Моди в Йоханнесбурге участвовал в формулировании такого поручения.

Насчет дедолларизации говорилось уже так много, что не хочу повторяться. Доллар «уронил» свою репутацию. Это, кстати, подметил в одном из своих недавних выступлений Д.Трамп, который обвинил Администрацию Президента Дж.Байдена в том, что она разрушила веру в то на чем основано американское доминирование в мире. Весьма показательно и откровенно.

Индия тоже сейчас участвует в процессе регионализации различных подходов. Четверка QUAD (США, Япония, Австралия, Индия), как все время подчеркивают наши индийские друзья, интересна Нью-Дели прежде всего с экономической и финансовой, инвестиционной точки зрения. Признаемся, есть попытки затягивать QUAD в некоторые военные и политические проекты (учения, обеспечение безопасности на море). Мы все понимаем, какая цель этих упражнений по «отработке обеспечения безопасности». США сами показывают пример, когда пытаются влезать в дела нашего общего региона и создают различные «тройки», «четверки». Сейчас пытаются расширить AUKUS за счет подключения Новой Зеландии, Японии. Создается «тройка» (США, Республика Корея, Япония) с откровенно агрессивными замыслами в отношении КНДР. Об этом Президент В.В.Путин говорил по завершении своего визита в Пхеньян.

В целом, это попытка американцев и англичан, проявляющих здесь активность, не допустить естественного и самостоятельного формирования экономических структур в Евразии силами стран континента. Они обязательно должны приглядывать за этими естественными процессами. Цитировал уже Генсека НАТО Й.Столтеберга, что они обеспечивают свою безопасность, но она зависит от всего того, что они будут делать в других регионах.

НАТО переносит инфраструктуру в Азиатско-Тихоокеанский регион. Учения между американцами и южнокорейцами проводятся уже с элементами освоения или с «легендой» ядерного противостояния. Не хотят оставлять страны Евразии, как говорят англичане, на их усмотрение (to their own devices), а хотят «приглядывать». Понятно, что это политика. Геополитическая борьба (такое было всегда) продлится долго. Может быть, мы не увидим завершение этого процесса. Но то, что этой линии на контроль из-за океана всего того, что происходит везде, сейчас противопоставлены линии на объединение усилий самих стран Евразии – это факт.

В рамках недавней встречи министров иностранных дел БРИКС в Нижнем Новгороде подробно говорили на эту тему. Индия была представлена заместителем министра иностранных дел. Тенденции, которые пытаюсь кратко описывать, всеми ощущаются. Многими разделяются и понимаются как необходимость подталкивать эти тенденции, помогать им укрепляться и поскорее воплощаться в жизнь.

Вопрос: Не могли бы Вы рассказывать о направлении и приоритетах дальнейшего развития и сопряжения Экономического пояса Шелкового пути Китая и ЕАЭС на пространстве Большой Евразии?

С.В.Лавров: Уже перечислял структуры, работающие на евразийском пространстве. К числу центров инициативного развития относится и китайский проект «Один пояс, один путь». На эту тему между КНР и ЕАЭС подписаны межправительственные соглашения о сопряжении процессов развития «Пояса и пути» с одной стороны и процессов развития интеграции под шапкой Евразийского экономического союза с другой.

В контактах с Китайской Народной Республикой по проблемам развития Евразии мы не ограничиваемся только этими аспектами. Китай – член ШОС. Он имеет свои отношения и с другими интеграционными объединениями, включая АСЕАН. Вместе с КНР и Индией работаем (если говорить об освоении евразийской инфраструктуры) над повышением эффективности Северного морского пути. В Евразии предостаточно проектов для того, чтобы сами страны региона могли активно использовать свои естественные, Богом и географией данные конкурентные преимущества. Нас пытаются с этого пути сбить, с нами пытаются конкурировать издалека. Такова жизнь.

Вопрос (перевод с английского): Ближний Восток – это регион, где у России многие годы были свои интересы, уникальное положение в этом регионе, учитывая отношения с арабскими странами, с Турцией и Ираном. Говоря о ситуации в секторе Газа и об эскалации боевых действий в Южном Ливане, как Вы рассматриваете ситуацию? Какая роль России в этом? У России всегда было своё видение региональной безопасности. Учитывая то, что происходит в секторе Газа, это как-то повлияло на Ваше прогнозирование будущего на Ближнем Востоке?

С.В.Лавров: То, что мы наблюдаем не только в секторе Газа, но в целом на территориях Палестинской национальной администрации – это трагедия. Мы немедленно осудили теракт 7 октября 2023 г. Думаю, все это сделали. Также мы выступили категорически против методов, которыми израильское руководство решило бороться с террористами, нарушая все мыслимые нормы международного гуманитарного права.

Вы правильно сказали, что у нас хорошие отношения с Израилем. Мы всегда отстаивали необходимость обеспечить безопасность Израиля в любых ситуациях, которые складывались и развивались в этом регионе в контексте реализации решений ООН о создании палестинского государства. Но меня крайне покоробило, когда израильские государственные официальные деятели, министр обороны, секретарь Совета Безопасности, другие члены правительства стали говорить, что эти методы вполне оправданы. Кто-то из израильских военачальников сказал в ответ на призыв мирового сообщества пощадить гражданских лиц в секторе Газа, что там нет гражданских, мол, они с трех лет все – террористы. Это страшные слова. Мы на них отреагировали.

Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, осудив теракт 7 октября 2023 г., позволил себе сказать, что мы не должны забывать, что теракт случился не в вакууме, имея в виду долгие десятилетия, в ходе которых провозглашенное не раз Генеральной Ассамблеей ООН право палестинцев на собственное государство блокировалось, игнорировалось, а территория, которая была отведена под палестинское государство, сжималась как «шагреневая кожа». Сейчас, если посмотреть на то, что Палестина реально контролирует, трудно себе представить, как на этих «клочках земли» можно сформировать то, что называется государством.

Нас пытаются убеждать, что Израиль не может делать преступных вещей. Мол сам факт того, что это израильтяне, еврейское государство, доказывает, что они как жертвы Холокоста сейчас отстаивают правое дело. Слышим такие заявления.

Провел телефонный разговор с Министром иностранных дел Государства Израиль И.Кацем. Мы с ним подробно и по-честному поговорили. Надеюсь, они услышат голос подавляющего большинства стран мира, которые именно так оценивают требования израильского руководства о том, чтобы никто даже не смел перечить тому, что они делают. Они хотят сокрушить ХАМАС, а это означает уничтожить сектор Газа и создать там «буферную зону», попросить Египет и некоторых других арабов «поставить» там многонациональную команду.

Двойные стандарты, которые сейчас проявляются, весьма показательны. Задолго до начала специальной военной операции, когда мы продолжали вместе с нашими союзниками, стратегическими партнерами в ООН, на других многосторонних площадках отстаивать принципы, которые лежат в основе наших инициатив (резолюция о недопустимости героизации нацизма) посла Израиля в Киеве М.Бродского спросили на пресс-конференции, как он относится к С.Бандере, Р.Шухевичу и прочим лидерам ОУН-УПА. Он сказал, что в Израиле их осуждают, но они понимают причины, по которым украинский народ относится к ним так, как он относится. Мы попросили комментариев в Тель-Авиве. Нам ответили, что это М.Бродский «почти от себя говорил». Но произнесенное слово в данном случае не ложь.

Привожу статистику, в том числе озвучивали её в контактах с израильтянами. Сейчас операция в Газе идет уже восемь месяцев. Но для сравнения: за полгода операции в секторе Газа погибло (сейчас уже больше) примерно 35 тысяч гражданских палестинцев. За полгода было в два с лишним раза больше раненых. Количество гражданских, ставших жертвами войны в Донбассе с обеих сторон (не с одной стороны, а с обеих сторон – и ополчение Донбасса, и украинские вооруженные силы) за 10 лет в полтора раза меньше, чем погибло палестинцев за полгода.

Весь пафос наших западных коллег направлен на нанесение России «стратегического поражения». Они хотят остановить Россию, требуют уйти на границы 1991 г. Мол, тогда война сразу прекратится. Это говорят серьезные, взрослые люди. Смешно. Попробуйте завести речь о создании палестинского государства. Если это остается в повестке дня международного сообщества (как это должно быть, потому что есть решения, которые надо выполнять), посмотрите на ситуацию «на земле». Какие территории сейчас контролирует Палестинская национальная администрация на Западном берегу реки Иордан? Даже робкая попытка, поддержанная Египтом, Россией, принять резолюцию Совета Безопасности ООН, в которой бы провозглашалось полноправное членство Палестины во Всемирной Организации, была пресечена Соединенными Штатами. Президент США Дж.Байден сказал, что в принципе, конечно, Палестина должна стать членом ООН, но это решение не может быть односторонним. Что это означает? Что кто-то ещё должен разрешить, когда подавляющее большинство стран ООН голосует за это? Кто-то один считает, что должна быть какая-то параллельная акция? Вот те самые двойные стандарты.

Что касается действий России. Мы задолго до нынешней трагедии продвигали задачу палестинского единства. За последние 10 лет не раз собирали в Москве все палестинские фракции, убеждали их объединить свои усилия, свои позиции и выступать единым голосом на переговорах с Израилем. Эти переговоры должны быть прямыми. Они должны быть возобновлены. Они не могли преодолеть противоречия между ФАТХ с одной стороны и ХАМАС – с другой. Но остальные более мелкие фракции занимали то одну, то другую позицию.

В прошлом году в развитие нашей линии на восстановление палестинского единства (которое необходимо хотя бы для того, чтобы «отбить» часто выдвигаемый аргумент: мол, какие там переговоры о мире, когда у палестинцев нет единого голоса) мы пригласили к сотрудничеству арабские страны, а также Иран и Турцию. Страны, которые влияют на различные палестинские фракции и делают это по-разному. Предложили этим внешним спонсорам палестинских организаций выработать единую позицию без каких-либо нюансов и сказать палестинцам, что они все их поддерживают, хотят, чтобы те не «играли в нюансы» подходов. Мол, теперь есть подходы без нюансов. Они едины – объединяйтесь.

В контексте этой идеи в феврале с.г. опять пригласили палестинские фракции. Они впервые приняли совместное заявление о том, что они хотят объединиться на основе Устава Организации Освобождения Палестины. Как только это случилось, западные страны, которые пытаются в этом процессе тоже играть какую-то роль (причем не всегда благовидную) сразу стали размышлять за палестинцев, как им организовать жизнь в секторе Газа после завершения военной операции. Опять хотят все решать за палестинцев.

Вы абсолютно правы. Сейчас есть риск распространения насилия на Ливан. Об этом уже заявлено израильским руководством, выдвинуты какие-то требования. Надеюсь, что международное сообщество, включая главных союзников Израиля, осознают абсолютную пагубность подобного рода подходов. Израильская операция была объявлена изначально в секторе Газа. Но не менее активно и не менее жестко разбирались с палестинцами на Западном берегу реки Иордан. В том числе были проявления насилия со стороны переехавших в поселения израильтян. Это тяжелая ситуация. Надо, в конце концов, садиться за стол переговоров и смотреть, каким должно быть палестинское государство, кто какие нарушения резолюций допустил за последние десятилетия, как менялась ситуация «на земле». Это сложный процесс. Без доброй воли всех сторон, прежде всего, израильтян и палестинцев, а также Совета Безопасности ООН (всех его постоянных членов) здесь не обойтись. Продолжим добиваться справедливости и прежде всего, прекращения военных действий.

Помните, когда весной впервые удалось принять резолюцию, которая призывала объявить прекращение огня на период священного месяца Рамадан, американцы впервые не применили вето. Г-жа постоянный представитель США при ООН Л.Томас-Гринфилд сказала, они пропустили эту резолюцию и воздержались. Но, мол, исходите из того, что она не имеет обязательного характера. Это мало кто комментирует, но статья 25 Устава гласит, что резолюции Совета Безопасности должны выполняться всеми. Это касается любой резолюции, не только по главе 7. То, что г-жа Л.Томас-Гринфилд «запустила эту мысль», думаю, аукнется во многих случаях, когда США будут требовать от кого-то выполнять резолюции ООН.

США вообще потеряли это право, когда Д.Трамп сказал, что не будет выполнять резолюцию 2231, одобрившую Соглашение об урегулировании иранской ядерной проблемы. Не будет и все. Хотя долгие годы сочиняли эту резолюцию, этот план. Когда вы слышите от Соединенных Штатов, что Россия нарушает какие-то резолюции, сразу вспоминайте, как они сами себя ведут в отношении резолюции по Ирану, в отношении упомянутой мной и предыдущих резолюций по палестинскому вопросу. Здесь надо быть осторожнее тем, кто хочет по-прежнему представлять себя в качестве демократического примера и договороспособного члена мирового сообщества.

Вопрос (перевод с английского): Премьер-министр Индии Н.Моди приезжает в Москву в июле. Насколько важным для России Вы считаете его визит?

Я участвую в «Примаковских чтениях» и вижу здесь различные взгляды. Говорят, что Индия сейчас больше склоняется к США. Такие мнения есть в России. Вы сами недавно говорили об отношениях России и Китая, о тесном сотрудничестве и партнерстве. За последние годы экономические связи между Китаем и США выросли. Торговля между Евросоюзом и Китаем также выросла, несмотря на пандемию COVID-19. Как Вы рассматриваете растущее партнерство между КНР и Западом в свете отношений России и Китая?

С.В.Лавров: Вы попросили рассказать, как мы рассматриваем ситуацию в треугольнике Россия-Индия-Китай.

Что касается визита Президента Индии Н.Моди, то он тоже «вписывается» в нашу стратегическую внешнеполитическую линию. Индия – один из ключевых наших приоритетов. Отношения между Россией и Индией квалифицируются соответствующим образом в официальных документах. Сначала они были названы стратегическим партнерством. Потом по предложению индийских друзей они стали называться привилегированное стратегическое партнерство. Потом, опять же по предложению Нью-Дели, утвердилась нынешняя формула – особо привилегированное стратегическое партнерство. Мы хотим, чтобы этот термин, эта квалификация продолжала составлять суть нашей совместной работы и взаимодействия.

Индия – один из наших старейших стратегических партнеров, начиная с обретения независимости и впоследствии, когда мы содействовали становлению индийского государства, экономики, вооруженных сил, и стремились делать все, чтобы максимально успокоить ситуацию между Индией и Пакистаном.

Уже упоминал сегодня, что если брать более современную эпоху, именно Е.М.Примаков высказался за то, чтобы символом многополярного мира, его ядром стал треугольник Россия, Индия и Китай (РИК). После того, как сформировался БРИКС, мало говорили про РИК, потому что БРИКС – это гораздо более впечатляющее «событие». Но, как ни странно, продолжала работать и архитектура контактов в рамках РИК, включая встречи министров иностранных дел. В общей сложности мы их провели порядка двадцати. В последнее время наша совместная работа немного затормозилась. Сначала была коронавирусная инфекция. Потом произошли известные проблемы на границе между Индией и Китаем.

Мы все равно считаем, что в такие напряженные моменты гораздо полезнее говорить друг с другом. Примерно год назад предложили собрать «тройку» РИК. Недавно мы снова возвращались к этой мысли. Но пока индийские друзья считают, что сначала нужно полностью урегулировать ситуацию на границе. Мы понимаем. Но желание сохранить тройственное сотрудничество налицо и в Пекине, и в Нью-Дели. Убежден, что мы все только выиграем, если эта «тройка» будет вырабатывать общие подходы, стремиться к тому, чтобы по ключевым проблемам евразийского континента и по глобальной повестке дня мы занимали единые позиции.

Прямо скажу, что Запад хочет ровно обратного. Он желает, чтобы эта «тройка» никогда не укрепляла свою солидарность, не выступала с совместных позиций. Он хочет всячески ее размыть и в том числе использовать.

Вы упомянули, что КНР наращивает свою торговлю с Западом, с США. Китай сейчас немного стал сокращать свои золотовалютные резервы, хранящиеся в долларах. Это детали. Об этом потом можно отдельно поговорить. Также очевидно, что Соединенные Штаты пытаются втянуть Индию в антикитайский проект. Все понимают, о чем идет речь.

Много говорил со своим индийским коллегой и другом, с Министром иностранных дел С.Джайшанкаром. Он многократно публично отвечал на вопросы журналистов о том, почему Индия, когда идет война на Украине, покупает в России в несколько раз больше нефти и всего остального, чем это было прежде. Он ответил, что, дескать, дорогие друзья, вы лучше считайте доходы в своем кармане, и сколько вы покупаете российской нефти. Мне, мол, позвольте отвечать за свою страну. Важно делать то, что отвечает интересам нашей экономики. Если бы все на этой планете так позиционировали себя, думаю, что давление Вашингтона не достигало тех результатов, которые оно порой достигает.

Что касается торговли Китая. И КНР, и Индия (будем откровенны) хотят добиться какого-то успокоения ситуации в мировой экономике, не подвергая сомнению азы и механизмы глобализации, которые были заложены американцами, а также роль доллара, на который многие по-прежнему хотят полагаться. В двусторонней торговле с Китаем у нас 90% уже оплачивается рублями и юанями. С Индией где-то ближе к 60% торговля оплачивается в национальных валютах. Это серьезный выбор. И Китайская Народная Республика, и Индия гораздо глубже вовлечены в западную систему глобализаций по объему финансовых, инвестиционных, торговых соглашений и многому другому. Но то, что и КНР, и Индия, как и мы, понимают дискриминационный характер действий Запада – это факт.

Приводил примеры, как и вас, и китайцев, и других членов БРИКС в МВФ не пускают на позиции, которые отражали бы реальный экономический и финансовый вес наших стран. Как в ВТО тринадцать лет заблокирован орган, который был создан для того, чтобы рассматривать споры и выносить справедливые решения.

Не сомневаюсь, что и в Китае, и в Индии, как и в большинстве других стран, это понимают. Мы не выдвигаем никаких условий, чтобы Индия меняла свои внешнеполитические приоритеты. Эта страна хочет достигать взаимовыгодных результатов в контактах со всеми странами. Мы тоже этого хотим. Нас в свое время вовлекли в эту систему. Потом, в ответ на наши многолетние предупреждения об ошибочности и трагичности линии на расширение НАТО и на втягивание туда Украины. У нас уже не осталось другого выбора, кроме как специальной военной операцией обеспечить нашу безопасность, коренные интересы и безопасность людей, чьи предки столетиями жили в Донбассе, в Новороссии, осваивая эти земли, обустраивая их, строя города, заводы, порты, корабли. Все это хотели перечеркнуть.

Не могу не завершить украинскую тему тем, что сейчас Запад говорит по поводу всех своих «придумок». Швейцарская конференция, потом еще другая конференция. Некоторые арабские страны пытаются уговорить принять у себя какой-то новый «хурал». Почитайте, они пишут, что все должны выполнять международные права, уважать Устав ООН и территориальную целостность Украины. Почему только территориальную целостность? Уже говорил про право нации на самоопределение. Когда-то давно возникли разговоры о том, как сочетаются принципы территориальной целостности и права нации на самоопределение. В 1970 г., после долгих лет переговоров, Генеральная Ассамблея единогласно приняла Декларацию о принципах отношений между государствами. Это многостраничный документ. В части, о которой мы говорим, сказано, что все обязаны уважать территориальную целостность тех государств, чьи правительства уважают принцип самоопределения народов и представляют все население, проживающее на данной территории.

Устал на многих публичных мероприятиях привлекать к этому внимание. После госпереворота те, кто пришел к власти, объявил об отмене статуса русского языка, объявил тех, кто проживает в Крыму и Донбассе террористами. Разве после этого украинское «правительство», сформированное путчистами, представляло интересы граждан востока своей страны? Конечно, нет. Не будем забывать, что с тех пор на Украине приняты законы, которые запретили все русское: образование, средства массовой информации. Были запрещены культурные мероприятия. Даже в бытовой ситуации в магазине, если продавец захочет, он сдаст вас милиционеру, если вы будете к нему обращаться по-русски. Это к тому, что все эти «дирижеры» вокруг украинских дел нас призывают уважать Устав ООН, но выделяют только территориальную целостность, забывая про то, о чем я только что сказал. Они также забывают про статью первую Устава, где говорится о правах человека, столь любимых теми, кто инициирует сейчас все эти «посиделки» по Украине.

Это говорится в таком контексте, который им совершенно неприемлем. Там сказано, что все страны обязаны уважать права человека, независимо от расы, пола, языка и религии. Это тоже часть Устава ООН. Об этом мало кто вспоминает. Вот язык и религия Западу как «нож в горло». У нас бывают неформальные контакты по линии политологов. Они нам все пытались «продавать», что, мол, давайте остановим войну, посмотрим корейский вариант. Наши ребята спрашивали у них, что, дескать, гипотетически представьте себе, что будет достигнут какой-то компромисс об окончании боевых действий. Как вы будете относиться к тем законам, которые приняты на Украине по уничтожению всего русского и по героизации нацистов? Ответ был «интересный». Что они, мол, не собираются вмешиваться во внутренние дела украинского государства. То есть нацистам дается «лицензия» на продолжение убийства всего русского.

Поэтому страны, которых приглашают, «зазывают» на эти «сходки», должны задавать такие вопросы. Там много наших друзей. Некоторые присутствуют для того, чтобы от них отстали и не требовали вводить санкции против России, чего они не хотят и не будут делать. Другие из искреннего желания повернуть этот процесс в нормальное русло. Они говорят, что они не будут ничего принимать без России, отказываются подписываться. Это все показывает весомый характер происходящего и понимание Мировым большинством этого принципиального характера.

Хочу через Вас адресовать призыв на будущее, когда в очередной раз будут приглашать, – съездите, но задайте эти вопросы насчет тех принципов Устава ООН, которые ни Запад, ни, естественно, киевская нацистская хунта не хочет видеть в упор.

Вопрос (перевод с английского): В прошлый раз мы говорили два года назад на Восточном экономическом форуме. С того времени мы также обсуждали возможность открытия газопровода. После этого мы видели, что были подорваны эти газопроводы. Вы упомянули и Ялту, и Потсдам. Вы согласны с тем, что необходим новый порядок, а также с тем, чтобы и Германия была вовлечена в этот договор? Мы понимаем, какая будет ситуация, если Германия пошлет войска на театр боевых действий. Хотелось бы видеть отношения между Россией и Германией такими, когда будет найден мирный договор. Не могли бы Вы это как-то прокомментировать?

С.В.Лавров: Американцы со времен З.Бжезинского публично говорили, что нельзя допустить, чтобы Украина была в составе России, потому что Россия с Украиной – великая держава, без Украины Россия – «легкая добыча». Точно так же с еще более древних времен англосаксы не хотели, чтобы Россия и Германия сотрудничали и объединяли бы свои сравнительные преимущества, имея в виду наши несметные ресурсы и немецкие технологии. Эта линия сейчас достигла апогея.

Украинская агрессия, использование Украины для атаки на Российскую Федерацию, помимо ослабления самой России и расчетов на то, что здесь будет спровоцирована революция, имела целью и подавить способности Европы быть конкурентом США. Вы видите, что происходит в германской и во французской экономиках. Еще год назад французы устами Министра экономики Франции Б.Ле Мэра жаловались, что стоимость электроэнергии для бизнеса в четыре раза больше, чем в Соединенных Штатах. Все остальное вы знаете, как это все делается.

Напомню о психологических аспектах российско-германских отношений. У нас никогда не было негативного отношения к Германии. Когда заканчивалась война, и колонны пленных немцев конвоировались по улицам городов и деревень, бабушки, потерявшие детей, внуков, мужей, выходили и угощали их хлебом и водой. Как сказал наш великий поэт «и милость к павшим призывал». Это, наверное, часть русской души, натуры. Никогда не было никакого злобства по отношению к тем, кто с тобой воевал. Потом война закончилась, и они оказались побежденными. Потом был Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии («2+4»). Не буду вспоминать встречу Г.Колля и М.С.Горбачева, которая оказалась для немцев сюрпризом, потому что попросили денег раз в пятнадцать меньше, чем было выделено для того, чтобы ГДР стала частью Германии. Было много разного. Даже эти ошибки были продиктованы тем, что «история кончилась», весь мир теперь един, все мы – друзья, общечеловеческие ценности и т.д. Наверное, была наивность. Это уже часть истории.

Помню 2015 г. Мюнхенская международная конференция по безопасности. Это происходит после воссоединения Крыма с Россией. Из зала меня спрашивают, как вы можете прокомментировать агрессивный захват Крыма. Спрашивает немец, который был депутатом Бундестага. Не буду сейчас называть его фамилию. Я сказал, что это было стремление народа Крыма снова стать частью российского народа. Стремление столь же естественное, как и стремление германского народа объединиться. Хотя там были нюансы, по крайней мере, с восточной Германией. Но мы были в первых рядах, если не самые активные сторонники объединения Германии. Сомнения были у англосаксов. Я сказал, что мы поняли чаяния немецкого народа и надеемся, что вы понимаете чаяния русского. Этот депутат встал, истерично «заржал» и крикнул на весь зал, что я не смею это сравнивать. Уже тогда был звоночек, что далеко не у всех в Германии осталось правильное понимание той тяжелой, но одновременно и славной истории, которая нас связывала долгие столетия.

Сейчас обидно слышать обвинения со стороны нынешней «светофорной коалиции», где каждый считает своим долгом на каждом углу обвинять Россию во всем и вся. В апреле этого года, когда обсуждались экономические беды, в том числе Европы и Германии. Канцлер О.Шольц сказал, что они знают, что от антироссийских санкций страдает бизнес, но им надо поддержать Украину. Во-первых, сказал он, речь о защите миропорядка, а во-вторых, «это Россия остановила поставки газа, а не мы». Это прямая цитата, я не мог удержаться и выписал. Как же можно так унижаться? Я уже говорил, что когда состоялись эти взрывы, О.Шольц был в Вашингтоне. Он ни слова не сказал публично, побоялся выйти к журналистам, объяснить, что же произошло и что он сам об этом думает. Когда мы попросили поучаствовать в расследовании, потому что это российская собственность, нам сказали – нет, они (Дания, Швеция, Германия) сами разберутся. Будет национальное расследование. Дания и Швеция уже сказали, что они закончили расследование. А чем завершилось? Ничем. Германия в ответ на нашу очередную официальную ноту с просьбой что-то рассказать, молчит. Наши просьбы в Совете Безопасности ООН создать какую-то транспарентную процедуру, потому что это была атака на мировую энергетическую безопасность (все это прекрасно понимают) ничего не дает.

В целом Запад любит «нашкодить», создать какую-то провокацию, а потом её запихнуть «под ковёр» после того, как они уже снимут пропагандистские «пенки и сливки». Мы до сих пор не можем понять, что же произошло в 2007 г. с А.В.Литвиненко в лондонском госпитале. Процесс расследования отравления и его гибели был засекречен. Документы до сих пор никто никому не показывает. То же самое про отравление С.В.Скрипаля и Ю.С.Скрипаль. Никто из британских официальных лиц нам ничего не показывает.

Когда в 2020 г. в Германии оказался А.А.Навальный, его обследовали в гражданском госпитале, ничего не обнаружили, также как и в гражданском госпитале в Омске. Потом в госпитале Бундесвера чего-то нашли и нам сказали, он отравлен какими-то веществами из семейства «новичков». Мы попросили показать, в чем нас обвиняют. Ответили, что ничего нам не покажут, а результаты отправят в Организацию по запрещению химического оружия. Мы обратились туда. Генеральный директор Ф.Ариас, печально известный своими пристрастиями к следованию в русле западных интересов, сказал, что они ничего не могут нам показать. Дескать, немцы им запретили, сказав, что это только для ОЗХО (которую контролирует Вашингтон). До сих пор нам ничего никто не показывает. Как только А.А.Навальный умер в начале этого года, все тут же завопили. Мы опять напомнили, что раз вы, дорогие друзья, так печетесь о его здоровье, покажите, что вы там у него нашли. Не хотят.

Уже не говорю про Бучу. Апрель 2022 г. Город уже двое суток находится в руках украинской армии. Наши подразделения выведены оттуда, Президент России В.В.Путин не раз об этом говорил. Двое суток город в руках украинских властей. Вдруг мэр города на камеру BBC показывает широченную центральную улицу всю заваленную (а скорее уложенную) трупами. Говорит, что это преступление русских. Тут же в Евросоюзе вводится новый пакет санкций. Звучат всякие американские филиппики и гневные осуждения. С тех пор мы не можем добиться того, чтобы нам назвали имена людей, чьи трупы показали всему миру через BBC. (Самое объективное СМИ, именно так она сама себя называет). Фамилий никто не знает. Я дважды ставил этот вопрос в Совете Безопасности ООН, глядя в глаза Генерального секретаря А.Гутерреша. Это такое военное преступление. Голословно обвинили, а фактов не показывают. Я просил генсека ООН попросить у украинского руководства показать фамилии этих людей. Ничего не происходит. Поэтому инсценировки, как метод внешней политики Запада, известная вещь. И по-прежнему мировая общественность «ведется» на такие незатейливые трюки.

С Германией мы должны когда-то восстановить нормальные отношения. Но все будет зависеть от ФРГ. Мы ни за кем бегать больше не будем. У нас были все возможности взаимовыгодно, обогащая друг друга во всех смыслах, сотрудничать, но они были перечеркнуты за одни сутки. Это печально, но это факт. Мы из него исходим.

Вопрос: Как Вы видите роль народной дипломатии в таких объединениях как БРИКС, ШОС и Евросоюз?

С.В.Лавров: Еэсовцы перестали с нами работать и действуют только с позиции ультиматумов, шантажа, санкций и угроз. Дипломатия, как таковая, исчезла из арсенала внешнеполитических методов Запада.

В этой ситуации надо поддерживать контакты по линии народной дипломатии с вменяемыми, нормальными представителями западной общественности (будь то политические партии, движения и муниципалитеты). Уже говорил, что неправильно думать, будто мы обозначили недружественные страны. Этот термин означает, что в той или иной стране находятся у власти недружественные нам руководства. Это не означает, что мы объявили весь народ недружественным и не хотим общаться с представителями народа по партийной, парламентской, или по любой другой линии. Совсем нет.

В этой связи нужно продвигать народную дипломатию не только в кругу БРИКС и ШОС, но и, используя совместные проекты по народно-дипломатической линии в рамках этих организаций. Нужно всегда иметь в виду проекцию вовне, на взаимодействие этих общественных структур с коллегами в других странах, которые не входят ни в БРИКС, ни в ШОС, ни в ЕАЭС. Мы будем это только приветствовать. Регулярно встречаюсь с неправительственными организациями. Когда у Вас будет очередной форум, Министерство иностранных дел с удовольствием примет в этом участие.

Вопрос: Вы много говорили о том, что Европа сейчас снижает свой экономический потенциал, в том числе из-за того, что отказывается от наших энергоресурсов – газ, нефть и так далее. Будут ли происходить какие-то политические изменения с учетом снижения экономического потенциала, которые в том числе будут влиять на социальную сферу и приведут в конечном итоге к возобновлению экономического сотрудничества с Россией? Потому что Европе, если смотреть интересы людей, народа, жителей, это, безусловно, интересно, выгодно и нужно. Нам это также выгодно, потому что тот же самый трубопроводный газ, самый близкий канал сбыта – это Европа. Когда, на Ваш взгляд, эти отношения возобновятся и что для этого нужно?

С.В.Лавров: Частично уже касался этой темы. Не мы инициировали разрыв наших связей. В принципе, поведение Запада беспрецедентно. В мире было много ситуаций, когда различные конфликты обретали глобальное измерение. Причем в ситуациях, абсолютно не оправданных национальными интересами тех, кто эти конфликты разжигал. США-Югославия, Ирак, Ливия, Сирия. Десять тысяч миль от этих мест. Какая связь с обеспечением безопасности Соединенных Штатов? Никакой. Кровавейшие битвы. Убито, ранено неизмеримо больше людей, чем в результате украинской ситуации. Германия и Франция осуждали действия англосаксов в Ираке. Но никаких «прерываний» экономического сотрудничества. Никто не предпринимал никаких «выстрелов себе в ногу» в экономическом и финансовом плане. Никому не могло прийти в голову. Никто никого не призывал объявить бойкот товаров США или голливудским фильмам. Помилуйте.

Когда нападали на Ирак, на Югославию какой там был американский интерес? Такой же, который сейчас мы наблюдаем в связи с проникновением США и НАТО на восток евразийского континента. Просто хотелось быть там, хозяйничать, создавать какие-то ситуации, которые позволят ловить «рыбку в мутной воде». Мы все это знаем. В Ираке или в Югославии кто-нибудь запрещал американский/английский язык? Отменяли образование на английском, как это сделали в отношении русского языка на Украине? Нет.

Я как-то спрашивал, как бы себя повели англичане, если бы в Ирландии запретили английский язык. Это примерно одно и то же по своему воздействию на умы. Никому в голову не приходит. Или в Швейцарии запретили бы немецкий или французский. Нет, это другое. А русский – можно.

Когда мы спрашиваем у них: добьются ли они после завершения кризиса от своих «клиентов» восстановления прав русского языка? Они отвечают, что не вмешиваются во внутренние дела Украины и не собираются это делать. Поэтому Европа «построена». Гадать о том, когда это завершится и каким образом, не буду.

Мы совершенно точно открыты к диалогу на основе признания реалий, во-первых, включая территориальные, закрепленные в Конституции Российской Федерации, отказа от дискриминации всего русского на Украине, от героизации нацистов и превращения Украины в нормальное светское государство. Это все абсолютно достижимые и, я бы сказал, не максималистские запросы. Это минимальные вещи, которые должны обеспечить и нормальность Украины, и безопасность всего европейского региона. Президент России В.В.Путин говорил, что мы готовы к диалогу. Но, во-первых, В.А.Зеленский сам запретил себе этот диалог. Во-вторых, Европа сплотилась вокруг тупиковой и ультимативной «формулы В.А.Зеленского». Возвращение границам 1991 г. для того, чтобы убивать русских, захватив обратно Крым и восток Украины. Вчера советник главы Офиса В.А.Зеленского М.М.Подоляк сказал, что «все крымчане – это гражданские оккупанты». То есть, изначально русские, живущие в Крыму и жившие все эти годы, считаются оккупантами из-за того, что они захотели уйти от нацистского режима и вернуться в Россию.

Пусть Запад сам перебесится. Не знаю, как правильно назвать его состояние. Пусть наконец осознает, что у него есть собственный интерес, и что он не должен быть инструментом в руках Вашингтона. Украина – да. Для нынешнего режима – это «достойная роль» быть инструментом в руках Вашингтона. А для Европы унизительно. Когда они «созреют», пусть к нам приходят, в зависимости от того, как у нас будет развиваться (а я уверен, это будет бурно и глубоко) евразийская интеграция, в зависимости от того, какие будут интересы нашей экономики, мы послушаем, с чем они к нам придут, и будем готовы отреагировать.

Россия. Украина. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 июня 2024 > № 4675272 Сергей Лавров

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 июня 2024 > № 4664353 Александр Дынкин

Академик Александр Дынкин: Новый порядок установит мир на Украине и отменит правила, установленные США

25 июня открывается Х Международный форум "Примаковские чтения"

Сергей Болотов

Во вторник, 25 июня, открывается Х Международный форум "Примаковские чтения". Участники форума обсудят становление нового мирового порядка, который придет на смену навязанным США "правилам".

Об этом в интервью "Российской газете" рассказал президент ИМЭМО им. Е.М. Примакова, академик РАН Александр Дынкин.

Вы в своих выступлениях используете термин "постукраинский мир". Каким будет этот мир?

Александр Дынкин: Склеить разбитую чашку европейской безопасности без России невозможно. Конкретные условия немедленного завершения конфликта на Украине президентом сформулированы. В ЕС могут отказываться, но географию не изменишь. Мы были и останемся европейской державой. Но одновременно Россия - географический центр Евразии.

Северный морской путь, Транссиб и БАМ, наши автомагистрали, широтные трубопроводы - это инфраструктурная опора евразийского партнерства. Поэтому постукраинский мир я вижу как движение к новой, евразийской, неделимой архитектуре безопасности с опорой на Союзное государство России и Беларусь, ОДКБ, Евразийский экономический союз, СНГ, БРИКС, ШОС и АСЕАН.

Новая система международных отношений идет на смену придуманному американцами так называемому миру, основанному на правилах. Евгений Примаков еще в 1996 году теоретически обосновал многополярность. И на практике создал новый евразийский формат РИК - "Россия, Индия, Китай". Он и лег в основу БРИКС. Это очень жизнеспособное объединение, недавно были приняты пять новых стран, а "в листе ожидания" еще 28 государств.

После визита президента России в Китай, на мой взгляд, можно говорить о начале формирования "политического Востока". Необязательно как альтернативы давно сложившемуся политическому Западу, но как равного партнера. Без учета его интересов все разговоры о глобальной безопасности будут пустым звуком.

Сейчас кажется, что власти Евросоюза испортили отношения с Россией навсегда. Пора ли похоронить идею Европы от Лиссабона до Владивостока?

Александр Дынкин: Действительно, отношения разрушены самими европейцами. Они уже платят за это фактической стагнацией экономик своих ведущих стран. Германия - бывший локомотив Европы - стоит в тупике. Немецкое экономическое чудо было результатом бесперебойных, в течение почти полувека, поставок дешевого трубопроводного газа из России. А также перекладывания военных расходов на США, сами они тратили на оборону меньше 1% своего ВВП.

Надеюсь, немцы все больше понимают, кто и почему разрушил фундамент процветания их страны, взорвал "Северные потоки". Теперь Германия ответственна еще и за разрушение великого исторического достижения - послевоенного примирения русских и немцев.

Думаю, европейские общества начинают испытывать усталость от оголтелой антироссийской риторики, лучше понимать истоки и природу украинского конфликта. Результаты выборов в Европарламент - наглядное тому свидетельство. Что касается Европы от Лиссабона до Владивостока, то ее невозможно построить, если европейцы не вернут себе политическую самостоятельность. США все это совсем не нужно. Не от России зависит, когда и если это произойдет. Европа сама должна решать, хочет она жить лучше или хуже.

Часто говорят, что БРИКС может сформировать в мире новый экономический порядок. Что это за порядок?

Александр Дынкин: Сразу подчеркну важное: БРИКС не является конфронтационным объединением. Он не выступает против кого-либо, будь то США, "Большая семерка" или весь коллективный Запад. При этом БРИКС продвигает свои идеи глобальных реформ, в том числе экономических. Они нужны, так как нынешняя архитектура глобального управления не отражает реального расклада сил в мировой экономике.

БРИКС не предлагает революции. Новый порядок будет очень похож на нынешний, просто справедливее. В качестве примера можно привести Международный валютный фонд, где на страны "Большой семерки" приходится 43% от общего объема квот, в то время как на БРИКС - всего 17,4%. И это при том, что доля БРИКС в мировом ВВП значительно превышает долю "Большой семерки".

БРИКС выступает против протекционизма в международной торговле, против использования финансовых инструментов для оказания политического давления. Думаю, что одной из черт нового экономического порядка станет постепенная дедолларизация. Причем она не будет иметь искусственный или директивный характер, а станет естественным следствием роста экономического влияния стран мирового большинства и их желания проводить суверенную экономическую политику.

Россия в 2024 году председательствует в БРИКС. Какие задачи здесь можно выделить?

Александр Дынкин: В марте была анонсирована разработка платежной системы, основанной на технологии блокчейна. По сути, это будет аналог SWIFT, с помощью которого страны БРИКС смогут рассчитываться друг с другом в национальных валютах. Еще одна важная инициатива - цифровая расчетно-платежная система BRICS Bridge. Она должна способствовать сближению финансовых рынков стран - участниц БРИКС. Для России доля расчетов в национальных валютах с партнерами по БРИКС уже достигла 85%, при том что два года назад доля была всего 26%. Кроме того, еще одним приоритетом на финансовом треке является совершенствование механизма пула условных валютных резервов БРИКС.

А какие новые идеи обсуждаются в БРИКС?

Александр Дынкин: Российская сторона выдвинула предложение о создании Аграрной биржи БРИКС. Правительство РФ должно до 1 июля представить предложения по созданию такой биржи. На ней страны БРИКС будут проводить торги сельскохозяйственной продукцией.

Идея такой биржи, если упростить, состоит в создании картеля. Это будет напоминать ОПЕК, благодаря которому цены на нефть держатся выше, чем могли быть без координации действий стран-экспортеров между собой. То же самое можно сделать с зерном и другим продовольствием, а также удобрениями. Значимость этих товаров для мировой экономики очень велика.

Что изменится для России, если Трамп снова станет президентом США?

Александр Дынкин: В США существует двухпартийный консенсус в восприятии России как угрозы. Последние опросы говорят, что 60% избирателей разделяют эту точку зрения. Поэтому никакой дружбы и добрососедства, конечно, ждать не стоит.

Однако в Республиканской партии возникло правоконсервативное крыло, полагающее, что страна слишком много тратит на Украину. И это плохо, поскольку отвлекает ресурсы от противостояния с Китаем. Эта точка зрения может получить поддержку, если президентом станет Трамп. Действующий президент Байден глубоко завязан на украинских делах, в том числе и по семейной линии.

В целом изменений для остального мира будет больше, чем для России. Союзники в Европе с плохо скрываемым страхом ждут его возвращения в Белый дом. Причина в том, что правые консерваторы считают, что США слишком включены в международный контекст, когда много проблем в стране. И решать эти проблемы Трамп будет в ущерб интересам Европы.

Больше изменений ожидается для Китая. Возможны новые тарифы, санкции, выдавливание китайских компаний с американского рынка, поддержка американских союзников в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Правда, и Трамп, и Байден совсем не молоды, и до дня голосования всякое может случиться.

Есть версия, что Трампа не допустят до выборов - осудят или даже убьют. Что тогда?

Александр Дынкин: В США есть некоторое число политиков, которые в целом разделяют взгляды Трампа. Например, губернатор Флориды Рон Десантис, бывший постпред США при ООН Никки Хейли и другие люди. Так что не надо думать, что без Трампа никто не станет проводить примерно ту же политику.

Недавно США запретили в России биржевую торговлю долларом. Какую цель преследовали американцы?

Александр Дынкин: Цель была в том, чтобы вызвать у людей тревогу, создать негативные ожидания. Например, что цены на все товары из-за скачков курса валют будут расти ускоренными темпами. То есть доверие к нашим финансовым институтам снизить.

Этот этап санкций был объявлен 12 июня, в дату нашего национального праздника - Дня России. Это было сделано явно намеренно, символически и, я бы сказал, мелочно. Не думаю, что американцам удалось достичь значимого успеха.

Но и доллар ведь теперь на бирже больше купить нельзя?

Александр Дынкин: Значение этого запрета не столь велико, как может показаться. Торговля валютой идет в основном на межбанковском рынке. Это не только в России так, но и повсюду в мире. У нас объем биржевых сделок и так был в 1,5 раза меньше, чем на межбанке. Плюс биржи только в том, что обменный курс там более точный.

Да и спрос на доллары уже не столь большой, как раньше. В биржевом обороте перед введением новых санкций юань занимал 54%, а токсичные валюты недружественных стран - 46%. Теперь юань становится основной ликвидной валютой на нашем рынке. Как и во внешней торговле. Думаю, что рынок быстро "переварит" санкции.

Видите ли вы опасность в "юанизации" экономики России?

Александр Дынкин: Я думаю, что сегодня у нас особенно большого выбора по этой части нет. К тому же китайцы, в отличие от американцев, не "экспортируют" свои ценности и не навязывают миру свои правила. Наши стратегические интересы совпадают по многим азимутам. У нас общая граница больше 4 тысяч километров, и, конечно, нам нужны партнерство и безопасность.

В нынешних геополитических условиях правильные вопросы - почему Китая еще так мало? Как нарастить инвестиции, ускорить наши совместные проекты, в том числе в авиастроении и по газопроводу через Монголию? Вот о чем надо подумать.

Каковы могут быть долговременные последствия от санкций против Мосбиржи?

Александр Дынкин: Для всех стран это еще один веский повод задуматься о доверии к долларовой системе и к долговым бумагам Минфина США. Если американцы так поступают с Россией, значит, они способны сделать то же самое и с любой другой страной. Думаю, это уже обсуждают в центральных банках стран БРИКС, да и в остальных.

Последствия будут заключаться в том, что подготовка к введению наднаднациональной валюты стран БРИКС, создание независимых от США и ЕС платежных систем, разработка цифровых валют ускорятся.

Президент США Джо Байден обещал уничтожить экономику России, но вместо этого у нас экономический рост. Где американцы просчитались?

Александр Дынкин: Стратегический просчет Запада заключается в вере в незыблемость однополярного мироустройства. Исходя из этой самоуверенности, они рассчитывали организовать глобальную блокаду нашей экспортно ориентированной экономики. И потому надеялись на экономическую катастрофу в России.

Такая "стратегическая невменяемость" - следствие непонимания, что баланс сил в ХХI веке уже не таков, как был в прошлом столетии. Эксперты на Западе смотрят, образно говоря, в зеркало заднего вида собственной пропаганды. И все меньше понимают российские реалии.

Заблокировать внешнюю торговлю России не получилось?

Александр Дынкин: Заблокировать можно Австралию или Кубу, а нас нельзя. С Россией у них получилось только значительно осложнить все процессы. Но на угрозы есть ответы, в том числе параллельный импорт. Все увидели, насколько экономика РФ адаптивна и устойчива к внешним шокам. Они говорили - "страна-бензоколонка", но на деле у нас быстро идет диверсификация, развивается промышленность, наука и многие другие отрасли.

Думаю, это результат накопленного Россией за 30 лет тяжелого опыта, череды разнообразных кризисов. События 2022 года стали уже пятым мощным кризисом в новейшей истории нашей страны, после эпидемии коронавируса, сырьевого кризиса в 2015 году, финансового в 2008 году и институционального в 1998-1999 годах. Правительство, регуляторы, в том числе Центробанк, сумели опереться на этот опыт. То же самое можно сказать и о бизнесе, и о домашних хозяйствах простых людей. Знаете, как в поговорке: за одного ученого двух неученых дают.

События последних лет показали, что у нас не только высокий уровень самообеспечения сырьем, энергией и продовольствием, но и развитый внутренний рынок, устойчивая к стрессам банковская система. А также динамичный и высококвалифицированный рынок труда.

А как же проблемы с нехваткой кадров?

Александр Дынкин: Все познается в сравнении. Наш рынок труда гораздо более квалифицированный, чем рынок, скажем, Китая, Бразилии или Индии. У нас проблемы в силу низкой безработицы, а у них основная проблема - низкая квалификация.

Посмотрите на российскую IT-отрасль - она лидер по темпам роста. В России не только программисты хорошие, но и ученые. Научное развитие, несмотря на сложнейшие вызовы, ограничения и рост расходов на оборону, не прерывается. Идет строительство научных мегаустановок: синхротроны в Кольцово, Протвино, коллайдер NICA в Дубне, исследовательский реактор ПИК в Гатчине. Через пять-шесть лет у нас будет новейшая научная среда мирового класса.

Люди не очень верят в научные прорывы, над Сколково шутят.

Александр Дынкин: Моментального эффекта от фундаментальных научных исследований действительно ждать не стоит. Но если ими не заниматься всерьез, то и будущего у страны тоже не будет. Никто не поделится секретами научных открытий, если своих нет. Теперь, я надеюсь, все отчетливо это осознали.

Что касается скептического отношения к Сколково, то она была представлена людям как российская Кремниевая долина, наподобие той, что в Калифорнии. Но более чем за 10 лет работы в Сколково не вывели на рынок ни одного по-настоящему громкого продукта или услуги. Венчурная модель инвестиций России вообще не подходит.

Американцы могут позволить себе бросать в топку огромные деньги и получать на выходе один успешный проект из многих сотен. Нам такое расточительство не по карману, у нас условия другие. Так вот в ситуации вокруг Сколково виноваты не только они сами, там создано и работает много хорошего, например, бизнес-школа, институт науки и технологий Сколтех. В целом российская инновационная система успешно решает задачи технологического суверенитета.

Вот вы в своих выступлениях говорите, что страны Глобального Юга поддерживают Россию, потому что им "осточертел однополярный миропорядок". А что именно им не нравится?

Александр Дынкин: То, что сейчас происходит вокруг России, отчетливо напоминает народам многих стран колониальную систему. Там ее хорошо помнят, буквально дедушки ныне живущих людей сами лично жили при колонизаторах.

Той системы в оригинальном виде уже нет, но есть в Минфине США такое подразделение - Управление по контролю за иностранными активами (OFAC). Так вот сотрудники OFAC садятся в самолет, летят к торговым партнерам России, заходят на предприятия, в банки, в правительство и выкручивают им руки. Угрожают санкциями, требуют прекратить обмен товарами и платежами.

С одной стороны, это все напоминает игру в кошки-мышки, или, если угодно, в "Тома и Джерри". Один торговый или платежный канал OFAC закрывает, а вместо него скрытно открывается новый. Но с другой, все это довольно унизительно, поэтому таким поведением американцев люди уже сыты по горло. В результате все эти санкции только укрепляют связи между странами БРИКС, ШОС, ЕАЭС. И ведут к фрагментации мировой экономики.

Люди опасаются, не приведет ли усиление разногласий между разными группами стран к Третьей мировой войне?

Александр Дынкин: Я не думаю, условия для этого не сложились. Хотя среди богатых людей вырос спрос на особняки с бомбоубежищами, риски растут. Многополярный мир сложнее однополярного, постоянно идет столкновение интересов разных стран. По всем вопросам придется учиться договариваться, искать общий язык. Это более трудоемкая система, чем получать команды из одного центра, но и более справедливая.

Вернемся к экономике России, которую часто сравнивают с перегретым автомобилем. Что нужно делать, чтобы ехать быстрее, но при этом под капотом не закипело?

Александр Дынкин: Попробуем разобраться. Действительно, экономика заработала на полную мощность. Труд и производственные мощности задействованы полностью. Безработица рекордно низкая - 2,6%, а загрузка мощностей рекордно высокая - 81%. Благодаря этому уже к концу второго квартала 2023 года ВВП России превысил уровень 2021 года. А в первом квартале 2024 г. экономика выросла на 5,4%.

Однако резервов по экстенсивному пути роста больше. Где же выход? Основной рецепт - это рост производительности труда. Он возможен на основе технического прогресса, а также сокращения издержек за счет оптимизации бизнес-процессов, развития конкуренции.

Приведу пример. Россия - один из мировых лидеров по использованию технологий ИИ. На транспорте это экономит до 25% потребления топлива и на треть сокращает сроки перевозок, в строительстве дает 30% роста производительности, в сельском хозяйстве на 15% увеличивает сбор урожая. В здравоохранении кратно повышает качество диагностики. По прогнозам, вклад ИИ в ВВП нашей страны к 2030 году составит 4-6% - это большая цифра.

Так Россия обошла Японию в рейтинге Всемирного банка?

Александр Дынкин: По срокам эта задача оказалась "перевыполнена", но не все так просто. Во-первых, объем экономики там брали целиком по стране. В пересчете на каждого человека результат России скромнее, чем у Японии. Населения в этой стране примерно на 20 миллионов меньше.

Во-вторых, чтобы удержать за собой четвертое место к 2030 году, России нужны ежегодные темпы роста ВВП, близкие к 3%. У наших ближайших конкурентов - Японии и Германии - таких темпов давно нет. Зато они есть у ряда азиатских стран, включая Индонезию. Также здесь придется конкурировать с Бразилией.

Высокая ключевая ставка Банка России мешает экономике расти?

Александр Дынкин: Среди экономистов существует консенсус по поводу того, что высокая ключевая ставка тормозит экономический рост. Разногласия возникают по поводу инфляции и ее причин. Можно даже слышать, что, мол, инфляция не страшна - главное инвестиции. Тут можно много рассуждать, но лучше посмотреть на соседей.

Политики терпимости к высокой инфляции среди крупных стран уже долгое время придерживается Центробанк Турции. Там годовая инфляция в мае превысила 75%, а бывало и больше. Ключевая ставка у них 50%. Оценку ситуации народ Турции дал на последних муниципальных выборах, которые правящая партия с треском проиграла.

Вернемся в Россию. Острота нашей ситуации связана с проведением СВО, санкциями и резким падением импорта при одновременном росте зарплат - за счет мощного бюджетного импульса. Высокие зарплаты в машиностроении и в Вооруженных силах по цепочке передаются в другие сферы хозяйства.

Понятно, что без резкого роста оборонных расходов противостоять объединенным силам НАТО и одержать победу невозможно. Но Банк России обязан учитывать, что высокие зарплаты дают основания банкам выдавать людям больше кредитов. Бюджетные расходы и кредитование толкают спрос вверх, экономика не успевает его удовлетворять, а это означает рост цен.

Инфляционная спираль была бы гарантирована, если бы ЦБ высокой ставкой не отвлекал крупные объемы денег населения на депозиты. Тем самым он тормозит потребительскую инфляцию.

Разве дорогие кредиты - не помеха для расширения производства?

Александр Дынкин: Инвестиции в производство не обязательно делать за счет банковского кредита. И мы видим, что инвестиции растут. В 2023 году этот рост стал рекордным за последние 12 лет, превысив 20% в ВВП. Это на уровне развитых стран. Другими словами, экономика адаптируется к высокой ставке и инвестиционный процесс дорогие кредиты не остановили.

Конечно, нам нужны инвестиции порядка 30% в ВВП, с резким увеличением доли частных. Но если не подавлять инфляцию, то инвестиции не вырастут. Вместо них бизнес пустит деньги на выплату дивидендов или игры на валютном рынке, ничего полезного не будет. Хотя очень многие хотели бы дешевых денег, чтобы приватизировать прибыли и "национализировать" убытки, проще говоря - переложить их через инфляцию на всех нас.

Хотите сказать, что ЦБ управляет ставкой правильно?

Александр Дынкин: Президент не раз и не два объяснял пагубность чрезмерно мягкой кредитно-денежной политики. Число лоббистов низкой ставки уменьшается, но не быстро. Из-за них ЦБ вынужден повышать ставку для подавления инфляции сильнее, чем это могут позволить себе центробанки других стран. Проблема в доверии. Доверие - это основа кредита.

Постоянная непрофессиональная критика не способствует доверию, а только разгоняет инфляционные ожидания. Банк России - это один из самых профессиональных институтов в нашей стране. И нигде в мире ЦБ не находится под таким давлением.

При этом руководство Банка России сохраняет невероятную открытость, постоянно объясняет свою политику, публикует массу документов, на основе которых принимаются решения. Мы к этому уже привыкли, хотя обычно банкиры очень консервативны, а их работа носит закрытый характер во всем мире.

Люди все равно побаиваются инфляционной спирали, когда цены на все подряд растут с бешеной скоростью.

Александр Дынкин: В 90-е годы государственные институты были крайне слабыми, и люди помнят это время. Помнят "шоковую терапию" в экономике и как при крупных сделках брали не залоги, а заложников. Сегодня качество институтов выросло. Думаю, что в обозримом будущем жителям России совершенно не стоит бояться гиперинфляции.

Замечу, что ни одна экономика мира, даже китайская, не выдержала бы такой агрессии, которая развязана Западом против России. А наша страна - выдержала, и это наглядный показатель работы главы ЦБ РФ Эльвиры Набиуллиной и финансово-экономического блока правительства в целом.

Где можно больше узнать обо всех поднятых нами темах?

Александр Дынкин: 25-26 июня состоится X международный научно-экспертный форум "Примаковские чтения". Мы решили посвятить его теме "Россия в мировом контексте". Будет интересно. На пресс-конференции в ТАСС 18 июня Сергей Рябков, один из самых опытных дипломатов, назвал "Примаковские чтения" "национальным достоянием Российской Федерации".

Я признателен "Российской газете" за постоянное, многолетнее внимание к Чтениям. В 2024 году исполняется 95 лет со дня рождения Евгения Максимовича Примакова - великого гражданина России, как назвал его президент Владимир Путин. Он уже навсегда в истории страны, которой он отдал весь свой талант мыслителя и государственного деятеля.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 25 июня 2024 > № 4664353 Александр Дынкин

Россия > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 23 июня 2024 > № 4663381 Тарас Кобищанов

Тарас Кобищанов: потенциал для туризма у России колоссальный

Наступил сезон летних отпусков и школьных каникул. О том, куда поедут россияне отдыхать этим летом, насколько подорожают туры из-за санкций против Мосбиржи, почему туры в Турцию стоят дороже, чем в Арабские Эмираты, за что туристы разлюбили египетские отели, и какой "бестселлер" готовит Египет, в интервью РИА Новости рассказал вице-президент Ассоциации туроператоров России (АТОР), гендиректор туроператора "Русский Экспресс" Тарас Кобищанов. Беседовала Марина Первухина.

– Сейчас уже в разгаре летний сезон. Что вы от него ждете по итогам? Будет ли он чем-то отличаться от прошлого года?

– Я не жду в этом году больших изменений. Все достаточно стабильно, уже определились страны, куда можно летать, и куда прямых перелетов не будет. Рубль до середины июня тоже вел себя довольно предсказуемо, колебался в коридоре 85-95 за доллар. Сейчас произошло временное усиления рубля, но скорее всего, скоро он вернется к прежним значениям. Все это в целом позволяет спрогнозировать, что сезон будет похож на прошлогодний.

– Повлияют ли американские санкции в отношении Мосбиржи на стоимость туров?

– Санкции принесли большой подарок российским банкам – они начали неплохо зарабатывать и с покупки, и с продажи. Спреды на наличную валюту расширились на 8-12%, на безналичную тоже выросли, хоть и не так сильно. Банки активно этим пользуются. Единой площадки, где можно было покупать валюту, уже нет; все операции теперь идут через банки. Полагаю, что туры подорожают примерно на 2-3%.

– Когда туристы уже могут заметить это повышение?

– Пока они его не заметили, потому что одновременно укрепился рубль. Но все импортеры услуг, в том числе туроператоры, вынуждены учитывать повысившуюся банковскую маржу в своих расчетах. Подорожание проявится по мере возвращения курса рубля к прежним значениям.

– Ожидаете ли вы еще больший рост цен на путевки?

– Я не думаю, что так будет, потому что дальше уже вступают рыночные механизмы.

– Туроператоры столкнулись с какими-то сложностями с оплатой за рубежом?

– Нет, для туроператоров технически ничего не изменилось, потому что они как покупали валюту в банках, так и продолжают. Другое дело, что всегда была возможность это делать еще и на бирже, и банки были вынуждены подстраивать под нее свои курсы. Теперь банки стали чувствовать себя намного свободнее.

– Как вы считаете, нужно ли переходить в расчетах на валюты дружественных стран?

– Дело в том, что, во-первых, эти валюты плохо конвертируемы. Если покупаешь юани и переводишь их зарубежному поставщику вне Китая, то все равно идет вторая конверсия из юаня в ту валюту, которая необходима. Происходят еще большие потери, тем более что по курсу юаня тоже спреды раздвинулись.

– Вопрос, который интересует многих: почему цены на туры в Турцию такие высокие?

– Они такие высокие, потому что рубль дешевый. В прошлом году рубль колебался в районе 70-80 за доллар, а сейчас он ходит в коридоре 85-95, то есть, ослаб примерно на 20%. Другое дело, что часть отелей в Турции с начала контрактования (в конце прошлого года) серьезно повысила цены на июль-август. В результате июнь они распродали отлично, а июльский спрос провалился. Сейчас многие турецкие отельеры пытаются спасти продажи, и июльские цены оказались ниже, чем июньские, что само по себе нонсенс.

– Сколько сегодня стоит тур в Турцию?

– Туры на 10 ночей с перелетом из Москвы в июле в очень простые турецкие отели уровня "четыре звезды" могут обойтись в среднем в 135-160 тысяч рублей на двоих. В более комфортные "четверки" уже стоят дороже самых дешевых "пятерок": в среднем 220-250 тысяч рублей. А путевки в отели с пятью звездами с развитой инфраструктурой в июле на двоих стоят от 315-350 тысяч рублей и выше. В августе более существенный рост цен по сравнению с июлем в основном наблюдается в бюджетном и среднем сегментах.

– Почему в среднем по году Турция дороже Объединенных Арабских Эмиратов?

– Есть несколько стран, которые активно вкладываются в индустрию отдыха. Это очень дальновидно, потому что от десятилетия к десятилетию человечество путешествует все больше. В Эмиратах нет такого комплекса внутренних проблем как в Турции, и это позволяет им активно развиваться.

Турецкая гостиничная индустрия сейчас не растет такими же стремительными темпами, как семь-десять лет назад. В Турции практически невозможно взять кредит, потому что там ставка учетная Центробанка уже 50%. Нецелесообразно брать деньги у банка под 50-60% и строить гостиницу, которая не окупится.

В Турции также сейчас резко растет заработная плата, стоимость электроэнергии и другие расходы отелей. Это является одной из причин вынужденного повышения цен. И, в принципе, по итогам сезона, возможно, какие-то турецкие отели будут выставлены на продажу, если они обременены предыдущими кредитами, либо просто не справятся с текущими сложностями.

В Эмиратах экономика более стабильна, там нет такой инфляции и очень небольшой процент на кредитование, рабочая сила сравнительно дешевая, потому что она завозится из-за рубежа, очень недорогая электроэнергия. Все это делает развитие гостиничной индустрии более рентабельной.

Помимо этого, ОАЭ добились более длинного сезона, чем в Турции. Даже сейчас летом для ряда рынков, прежде всего Индии и Ближнего Востока, они стали направлением номер один – жарой жителей этих стран не напугать. И более того, если несколько лет назад летом в Эмираты из наших широт более активно летели европейцы, то сейчас в это время ОАЭ стали достаточно популярными и у россиян. Летом туда едут целыми семьями. Конечно, основная причина – цены, потому что получить сервис и отдых такого высокого уровня за умеренные деньги возможно только летом.

Эмираты также стараются заполнять и всячески стимулируют загрузку своей гостиничной инфраструктуры в несезон. Турция этого в достаточной степени зимой делать не может. Если в Эмиратах летом отели остаются открытыми, то в Турции с ноября по апрель большинство пляжных гостиниц просто закрывается. Это делает отдых более дорогим, потому что часть расходов на содержание остается, а доходов не поступает.

– Назовите топ-3 направлений на лето в продажах туроператоров.

– Первое место, конечно, будет у Турции. За ней – Россия. За третье место борются три страны – Египет, ОАЭ и Китай, который набирает обороты. Все более популярными становятся экскурсионные поездки по Китаю.

– То есть и цены на туры в Китай, видимо, приемлемые?

– Да, цены приемлемые. Плюс огромное разнообразие достопримечательностей, кухонь. В Китай сейчас также очень широкая полетная программа, которой нет с Европой. Китай растет в спросе, и это очень ощутимо. Стоимость экскурсионных туров в эту страну сейчас: 117 тысяч рублей на двоих, не включая авиаперелет. Цены на авиабилеты в Китай стартуют от 37 тысяч рублей в обе стороны на человека.

– По поводу Таиланда, он как себя покажет этим летом?

– Таиланд показывает себя неплохо. Конечно, это более зимнее направление, летом там тяжеловато из-за жары и высокой влажности, но он тоже останется в лидерах. Стоимость тура без авиаперелета в Таиланд стартует от 24,6 тысячи рублей на человека. Отдельно оплачивается авиабилет, который летом на Пхукет, например, стоит на рейсе со стыковкой от 55,7 тысячи рублей на человека.

– А по Египту? По отзывам туристов, их не совсем устраивает отельная инфраструктура. Улучшилась ли она с того момента, как на курорты этой страны возобновились прямые рейсы из России?

– Сегодня фактически исчезла та категория людей, которые готовы были мириться с более низким сервисом египетских отелей в обмен на их дешевизну. Сейчас тур в нормальный отель в Египте стоит не менее 200-250 тысяч рублей. Ослабление рубля, подорожание перелета, который увеличился из-за облета ряда территорий, явно сказались на стоимости путевок. В результате туры в Египет стали недоступны для менее взыскательного потребителя. Те, кто там все-таки оказывается, и кто готов заплатить названную выше сумму, остаются разочарованы и обескуражены уровнем отелей. Людей, которые в прежние годы платили до 100 тысяч рублей за поездку, это так сильно не пугало.

Но египтяне, надо отдать им должное, делают многое. Как показатель, туда активно заходит цепочка Rixos. Это турецкая цепочка отелей со своими стандартами, с очень хорошим уровнем сервиса. Помимо Шарм-эш-Шейха и Хургады они осваивают северное побережье – Аль-Аламейн, Марса-Алам. Это Средиземное море, "мальдивский" песок, более мягкий климат, чем на Красном море. И там идет очень активное строительство новых курортов.

Для роста турпотока из России в Египетское Средиземноморье пока препятствием является то, что аэропорты Александрии и Аль-Аламейна не сертифицированы для приема самолетов из России. После трагедии в 2015 году Россия требует специальной подготовки аэропортов с точки зрения безопасности. Но если египтяне это сделают, плюс там появятся совершенно новые, построенные по всем современным стандартам отели брендовых гостиничных цепочек, то это будет новый туристический бестселлер на ближайшие годы. Он может стать хорошим конкурентом летней Турции.

– Что вы можете сказать об интересе россиян к поездкам в Европу? Могут ли туда добраться бюджетные туристы, или теперь это направление для богатых?

– Нет, для бюджетных туристов Европа недоступна, каких-то возможностей туда добраться на собственном автотранспорте не существует. Что касается перелетов, то они возможны только со стыковкой. У туроператоров есть блок-чартерные программы с авиакомпанией Jazeera Airways в Ларнаку (Кипр), в Тиват (Черногория) и, пожалуй, это все. Остальное – это уже индивидуальные программы.

Но надо сказать, что поток индивидуальных туристов в Европу достаточно большой. В нашей системе бронирования отелей Италия занимает пятое место, Франция – шестое, Испания – восьмое. Это три самые популярные европейские страны, которые все равно остались на достойных местах в первой десятке, в том числе за счет относительной лояльности в выдаче виз россиянам.

– А как с Кипром? Раньше россияне очень активно ездили на этот остров.

– К сожалению, сейчас не так много возможностей туда долететь, в основном на рейсах Jazeera Airways. Объемы у Кипра сильно упали, они исчисляются уже тысячами туристов, а не десятками-сотнями тысяч, как до ковида.

– У вас есть какие-то надежды в плане Европы? Может ли она в следующем году стать более доступной?

– Мы этого не ожидаем.

– На что сегодня смотрит российский турист при выборе путевки? Что влияет на его выбор?

– Первое – это цена. Второе – логистическая доступность: есть ли возможность долететь прямым рейсом либо с удобными стыковками. Третий очень важный вопрос – визовый.

– Как изменился портрет туриста с пандемии, что сегодня запрашивают путешественники?

– Сильных отличий нет. Тем, кому было интересно полежать на пляже, по-прежнему интересно полежать на пляже. Те, кто хотят узнать что-то новое, также интересуются этим. Взыскательные к уровню сервиса туристы такими и продолжают оставаться. Отличия скорее в том, что стали проще относиться к стыковочным рейсам. Это уже перестало быть чем-то сверхъестественным. Многие принимают, что да, теперь так: в Италию напрямую улететь невозможно.

Помимо этого, у многих остались еще в голове допандемийные цены в рублях, и они не могут понять: как в прошлый раз их поездка стоила 150-200 тысяч, а сейчас 300-400 тысяч, а то и дороже. И те, кто соглашается на эту цену, ожидают, что получат вдвое лучший сервис, поскольку они заплатили в рублях в два раза больше денег, и испытывают разочарование, когда сервис получают тот же самый.

– Насколько меньше россиян стало ездить за границу на отдых?

– Процентов на 40.

– Что, по-вашему, нужно сделать, чтобы обратно вернуть эти 40%?

– Нужен более сильный рубль и простая логистика.

– Вы до этого сказали про Россию как про одно из самых популярных направлений продаж туроператоров. Вы будете активнее его развивать?

– Россия всегда была в нашем портфеле, но исторически мы были ориентированы на выезд. В пандемию многие направления закрылись, и надо было развивать внутренний туризм. Сейчас в нашей системе бронирования более 500 прямых контрактов с российскими гостиницами. Что касается "Русского Экспресса" как туроператора, то акцент делается на Черноморское побережье, курорты Краснодарского края, также хорошо продается экскурсионный туризм по России.

– У каких направлений по России, по вашему мнению, есть потенциал для развития?

– Самый большой потенциал, на наш взгляд, имеет Байкал. Там наибольший разрыв между колоссальным спросом и тем, что этот спрос очень слабо удовлетворяется. На Байкале явная нехватка и гостиничных номеров, и инфраструктуры. Это направление интересно не только россиянам, не только китайцам, но это еще и мировой бренд, природный объект глобального значения. Мы на ПМЭФ подписали соглашение с иркутским губернатором, будем участвовать в строительстве большого комплекса "Байкальская слобода".

– Росту турпотока на Байкал мешают ведь еще и высокие цены на перелеты.

– Да, плюс там большая проблема с аэропортом. Насколько я знаю, есть уже планы по строительству новой авиагавани. Это очень поможет развитию региона в плане туризма.

– Что вы планируете построить на курорте "Байкальская слобода"?

– У нас там три объекта. Построим четырехзвездочный апарт-отель, спортивно-фестивальный комплекс, а также объект, связанный с экскурсиями.

– Полагаю, это не единственное место, куда вы планируете инвестировать в России.

– Конечно, в России есть хорошие места, которые можно развивать, и где не удовлетворен спрос. Мы сейчас смотрим на "Новую Анапу". Она также имеет хорошие перспективы, потому что люди из центральной России смогут туда доезжать на собственном автотранспорте. Для семей это будет сравнимо с поездкой на дачу. Мы хотели бы там также построить добротный четырехзвездочный апарт-отель.

– А почему именно апарт-отели вы намерены строить, а не обычные отели?

– Этот сегмент в России пока недостаточно развит. При этом на него есть большой спрос, в том числе, чтобы большие семьи там жили месяцами. Летом могут приезжать родители с детьми, в менее жаркое время – старшее поколение. Мы планируем строить апарт-отели с достаточно просторными номерами. Это ниша, которая нам кажется перспективной.

– Вы не присматриваетесь к новому курорту на Каспийском море, в Дагестане?

– Каспий – очень интересное направление, хотя там есть свои сложности, в том числе более холодное море. Но Каспий также перспективен, на мой взгляд. Просто нельзя охватить все сразу.

– Подытожим: по сравнению с прошлым годом, в этом году, турпоток по России вырастет?

– Турпоток по России, скорее всего, вырастет, потому что потребность в отдыхе для человека – базовая. И те, кто по тем или иным причинам, не может позволить себе путешествовать за рубеж, будут ездить внутри страны.

– Россиянам нравится путешествовать по своей стране?

– Безусловно. Но проблема в том, что инфраструктура еще пока явно к этому не готова. Скорее всего, где-то к 2030 году будет более-менее адекватное предложение, когда появится несколько больших курортов. Сейчас есть проблемы с аэропортами, их явно не хватает, а многие из тех, что есть, требуют инновации. Дороги – это отдельная история. Еще одна очень большая проблема – нехватка кадров. Потребуется много лет для того, чтобы воспитать хороших специалистов, которые бы работали на курортах, в гостиницах, ресторанах.

При богатом природном потенциале и достаточно большом населении, инфраструктура отстает на десятилетия. Если удастся этот разрыв нагнать, то туристический потенциал у России колоссальный, его даже сложно с чем-либо сравнить.

Россия > Миграция, виза, туризм > ria.ru, 23 июня 2024 > № 4663381 Тарас Кобищанов

Вьетнам. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 20 июня 2024 > № 4661715 Владимир Путин

Ответы на вопросы российских журналистов

В завершение государственного визита во Вьетнам Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских СМИ.

П.Минаков: Между РФ и КНДР заключён Договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве, который в том числе предусматривает сотрудничество в военно-технической сфере и в оборонной. Последний пункт в оборонной сфере предусматривает взаимопомощь государств – участников этого договора в случае нападения третьей стороны.

У меня в связи с этим вопрос, но он будет состоять из подвопросов, из нескольких частей. Первое – при каких случаях предусматривается введение в действие этой части договора? В том числе – второе – касается ли это ситуации на Украине? И допускаете ли вы возможность задействования в СВО добровольцев и солдат из КНДР?

И в развитие военно-технической сферы третий вопрос. Россия и КНДР находятся в числе… Единственные, на кого столько санкций наложено. Намерена ли Москва отказаться от всех ограничений, которые в том числе наложены с помощью международных санкций, и развивать сотрудничество с КНДР в военно-технической сфере в полной мере?

В.Путин: У вас целый набор вопросов, поэтому давайте частями. Первое – при каких условиях будут задействованы те части договора, касающиеся взаимной помощи в военной сфере, да?

Первое, что хочу сказать и на что хочу обратить внимание: почему-то аналитики… ну может быть, и обратили [внимание] – я не заметил, во всяком случае, да и смотреть, честно говоря, некогда было. Но тем не менее хочу обратить внимание вот на что: ведь этот договор – это не новинка какая-то. Мы заключили этот договор в связи с тем, что старый договор прекратил существование, а в нашем прежнем договоре – по-моему, 1962 года, что ли, – всё то же самое было. Здесь нет никакой новизны.

Конечно, в современных условиях это смотрится как-то особенно остро, но тем не менее мы почти ничего не поменяли, и Корейская Народно-Демократическая Республика имеет подобные договоры и с другими странами. Первое.

Дальше, по поводу поводов оказания взаимной военной помощи – там же написано: в случае агрессии, военной агрессии.

Теперь что касается Украины. Украинский режим начал агрессию не против России, он начал агрессию ещё против признанных нами Луганской и Донецкой народных республик до того, как они вошли в состав Российской Федерации.

Теперь по поводу того, чтобы как-то использовать возможности друг друга в этом конфликте. Мы никого об этом не просим, нам никто этого не предлагал, поэтому нет никакой необходимости.

Что там было ещё?

П.Минаков: По поводу санкций.

В.Путин: Что касается санкций, я уже говорил и, по-моему, на встрече с вашими коллегами – руководителями мировых информационных агентств, я тогда сказал, что некоторые санкции, которые были введены против Северной Кореи, мягко говоря, выглядят как-то очень странно.

Как известно, я родом из Ленинграда. Что переживал Ленинград в годы Второй мировой войны, в годы Великой Отечественной войны, все очень хорошо знают. Это блокада, когда людей морили голодом. Есть потери, как вам известно, и в моей семье по этому поводу: у меня брат умер практически от голода в блокаду, заболел и умер.

А что сейчас происходит с Северной Кореей? Можно как угодно относиться к режиму, но вводить, скажем, ограничения, связанные с трудовой миграцией, это как-то странно выглядит. Это к чему ведёт? Ведёт к тому, чтобы семьи, даже если они находятся в очень сложном материальном положении, не имели возможность где-то заработать и кормить своих детей. Это ничего не напоминает? Разве это гуманно?

Поэтому и санкции, которые вводятся, прежде всего, конечно, в данном случае по политическим соображениям, они всё-таки должны соответствовать современному уровню развития человечества.

Поэтому я сказал, выступая в Пхеньяне, сказал это искренне, что нам нужно всем вместе подумать на тему о том, как и что нужно менять в этом санкционном режиме и вообще соответствует ли он требованиям сегодняшнего дня.

К.Коковешников: В продолжение темы Украины.

В.Путин: Да, пожалуйста.

К.Коковешников: Добрый день!

Телеканал «Звезда», Коковешников Константин.

Скажите, пожалуйста, как бы Вы могли прокомментировать реакцию стран Запада, вернее, фактически отказ от предложенных Вами условий мирного завершения конфликта на Украине? Ведь Вы же вряд ли могли не ожидать такой реакции.

И что всё-таки стояло за Вашим решением публично назвать условия для мирного завершения конфликта, которые вроде как должны были стать предметом кулуарных переговоров? Или всё-таки надежды на них теперь уже окончательно не оправдались?

В.Путин: Вы знаете, мы вели эти кулуарные переговоры, и на это надежды действительно пока не оправдались.

Что касается реакции наших так называемых западных партнёров – Вы сказали, что я, видимо, не ждал, – нет, как раз наоборот, я как раз ожидал именно такой реакции на первом этапе. Но что будет позднее, это время покажет.

Всё будет зависеть от того, как будет меняться ситуация на земле. Думаю, что некоторые здравомыслящие политики ещё задумаются о том, являются ли сделанные мною предложения реалистичными, объективными и соответствующими интересам всех договаривающихся сторон и всей Европы в том числе, если она действительно хочет прекращения конфликта в центре Европы. Ну это мы посмотрим. Я не уверен, что такое отношение к сделанным нами предложениям будет сохраняться вечно. Уже сейчас слышны голоса некоторых политиков, которые говорят о том, что да, может быть, это ультиматум, да, избыточные требования, но отказываться нельзя, нужно подумать и разобраться.

А разве то, что было изложено нашими партнёрами, это не ультиматум? Какие-то формулы напридумывали, хотя есть результат наших переговоров в Минске и Стамбуле. Почему этого никто не вспоминает? Там же – я уже сто раз сказал об этом, если мы тогда договорились и стоит подпись руководителя переговорной группы со стороны Украины о том, что достигнутые в Стамбуле договорённости в принципе были приемлемы для украинской стороны. Что же такого произошло на земле, на поле боя, что позволяет выдвигать какие-то дополнительные, никак не связанные с нашими договорённостями в Стамбуле условия? Нет ничего подобного, что могло бы как-то изменить позицию другой переговаривающейся страны, в данном случае Украины.

Поэтому я не думаю, что такой нигилизм в отношении наших предложений будет оставаться вечно. Наверняка что-то будет меняться, в том числе будут меняться и наши условия в зависимости от ситуации на земле.

П.Зарубин: Павел Зарубин, телеканал «Россия».

Как долго эти условия могут продолжать оставаться в силе? Ведь на той самой конференции в Швейцарии прозвучали многочисленные сигналы и заявления о том, что на следующей конференции, если она состоится, Россия должна быть, должна присутствовать. Понятно, что нюансов очень много, но тем не менее Россия откликнулась бы?

Спасибо.

В.Путин: Да. Я же сказал, не мы же отказались от переговоров. Украинская сторона сама себе запретила вести переговоры. Не мы. Мы-то за и никогда от этого не отказывались. Но не на основе каких-то эфемерных форм, а на основе тех договорённостей – я ещё раз хочу это повторить, – которые были достигнуты в ходе непростых переговоров, почти полуторамесячных переговоров в Стамбуле и Минске. Вот на этой базе мы готовы продолжать наш диалог с украинской стороной. А где они состоятся, это не имеет значения, – в Минске, в Стамбуле или в Швейцарии.

П.Зарубин: Как долго эти условия будут сохраняться в силе?

В.Путин: У нас эти предложения лежат, с нашей стороны, на столе – пожалуйста. Это уже не от нас зависит, когда все заинтересованные в этих переговорах субъекты возьмут то, что лежит у них на столе, и приступят к этим переговорам. Хоть завтра. Но когда они соизволят этим заниматься, это уже их дело. Но, повторяю, всё будет зависеть от того, что происходит в реальной жизни. И тогда, конечно, будем исходить из этого. Но принципиальный подход будет такой.

Е.Лазарева: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Екатерина Лазарева, URA.RU.

У меня вопрос по ядерному оружию. Вы недавно сказали, допустили вероятность внесения изменений в нашу ядерную доктрину. Хотелось бы понять, при каких обстоятельствах это возможно, какие условия для этого должны сложиться? Допускаете ли Вы, что в нашей ядерной доктрине появится пункт о возможности нанесения превентивного ядерного удара?

В.Путин: Вы знаете, я, по-моему, говорил, что мы и сейчас думаем на тему о том, что и как в этой ядерной доктрине, в стратегии можно было бы поменять. И связано это вот с чем. Это связано в тем, что появляются новые – во всяком случае, мы знаем, что вероятный противник над этим работает, – элементы, связанные с понижением порога применения ядерного оружия. В частности, разрабатываются взрывные ядерные устройства сверхмалой мощности, и мы знаем, что в экспертных кругах на Западе витают идеи о том, что такие средства поражения можно было бы применять, и ничего в этом особенно страшного нет. Страшного, может быть, и нет, но на это мы обязаны обратить внимание. И мы обращаем на это внимание.

С этим и связано моё заявление о том, что мы думаем о возможных изменениях в наших стратегиях.

Е.Лазарева: А превентивный удар?

В.Путин: Превентивный удар нам пока не нужен, потому что в ответно-встречном ударе противник будет гарантированно уничтожен.

К.Панюшкин: Константин Панюшкин, Первый канал.

Вы только что сказали, что от КНДР нет предложений и с Вашей стороны тоже нет запроса на солдат, но вместе с тем, если мы правильно понимаем, статья четвёртая договора подразумевает фактически коллективную оборону.

В.Путин: В случае агрессии.

К.Панюшкин: В случае агрессии, да. В тех условиях, когда против России уже…

В.Путин: Я уже ответил на этот вопрос. Агрессия была со стороны киевского режима в отношении двух не признанных нами на тот момент республик.

К.Панюшкин: А что стало определяющим фактором для Ким Чен Ына, чтобы в такой непростой ситуации, когда против России ведётся эта необъявленная война, пойти на подписание этого договора? И для Вас тоже?

В.Путин: Это Вы у него спросите. Как я могу сказать?

А что касается сути, то я уже сказал. Это практически полностью воспроизводит наш договор, который в связи с истечением срока закончил своё действие. Поэтому здесь новизны какой-то нет.

К.Панюшкин: Есть же ещё вечно тлеющий корейский кризис, который тоже теоретически может перерасти в полномасштабные боевые действия. Что в данном случае для Вас было решающим при подписании этого договора с учётом и этих обстоятельств?

В.Путин: Я же два раза сказал, могу и в третий раз повторить: мы воспроизвели договор 1960 или 1962 года, который закончил своё существование.

Да, конечно, корейский кризис имеет тлеющий характер, но мы исходим из того и надеемся на то, что и наши договорённости с Корейской Народно-Демократической Республикой будут в известной степени сдерживающим фактором, для того чтобы этот кризис не перерос в какую-то горячую фазу.

А.Колесников: Газета «Коммерсант», Андрей Колесников.

Применение западного дальнобойного оружия можно считать актом агрессии? Обстрелы Белгорода и вообще российской территории можно считать актом агрессии?

В.Путин: Это требует дополнительного исследования, но это близко к тому. Мы это анализируем. О чём идёт речь в данном случае? Те, кто поставляет это оружие, считают, что они с нами не воюют. Я и сказал, в том числе в Пхеньяне, что мы тогда оставляем за собой право поставлять оружие в другие регионы мира.

Имея в виду наши договорённости с Корейской Народно-Демократической Республикой, я этого не исключаю. Куда они дальше попадут, это мы тоже можем сказать таким же образом. Вот западники поставляют оружие Украине и говорят: а мы здесь дальше ничего не контролируем и не важно, как они применяются. Ну и мы также можем сказать: мы поставили кому-нибудь что-нибудь – и дальше мы ничего не контролируем. И пускай они думают на эту тему.

Так что на данном этапе для нас важнейшая задача – отражать эти удары.

А.Савиных: Владимир Владимирович, агентство ТАСС.

Позволю себе немного переключиться с политической на экономическую повестку.

На Ваш взгляд, каковы перспективы сегодняшних переговоров в Ханое с точки зрения торгово-экономического партнёрства? Учитывая, что США постоянно и безапелляционно давят как на сам Вьетнам, так и на другие страны этого региона.

И позволю себе в дополнение к этому вопросу поинтересоваться. Вы сегодня сказали о том, что Россия готова наладить прямые и долгосрочные поставки углеводородов во Вьетнам, в том числе СПГ. Какие это могут быть проекты для «Новатэка»? Это просто инфраструктурные проекты или вхождение в действительно добычные проекты?

В.Путин: Вы у Михельсона поинтересуйтесь, он Вам расскажет более подробно.

Здесь есть разные варианты: можно и так – то есть здесь принимать участие в строительстве соответствующих мощностей для сжижения, а можно поставлять наш сжиженный газ с территории Российской Федерации. И так, и так можно. Здесь тоже есть перспективы, есть соответствующие блоки, на которых можно работать и осуществлять производство сжиженного природного газа.

Что касается давления со стороны Вашингтона и других западных стран, то да, на кого-то это действует, на кого-то не очень. Но в любом случае – я хочу это подчеркнуть, поверьте мне, что так оно на самом деле и происходит, – то хамство, с которым американские власти это делают, далеко не всегда идёт им на пользу, а в стратегическом плане только во вред, потому что этот снобизм никто не любит, и этого никто никогда даже в среднесрочной исторической перспективе не простит.

А преодолевать мы научились уже, мы же научились преодолевать. Посмотрите, у нас и добыча растёт. Если нефть припала немножко, то это связано с нашими добровольными ограничениями в рамках «ОПЕК-плюс», и цель – это удержать цены на приемлемом уровне. В принципе у нас всё получается. Трудности есть, но и пути решения всех этих трудностей тоже существуют.

В.Синеок: Виктор Синеок, МИЦ «Известия».

Владимир Владимирович, украинский дипломат Кулеба недавно давал интервью, где на вопрос, почему Украина ничего не делает для того, чтобы получить легитимного лидера, не проводит выборы, не идёт по процедуре, хотя очевидно, он сейчас нелегитимен, он ответил в духе, что «пускай Россия выведет свои войска, и тогда у нас всё наладится».

Как Вы можете такие слова прокомментировать? Получается, что нам легитимность их лидера нужна больше, чем им.

Если позволите, очень быстро второй вопрос.

В.Путин: Давайте я сначала на первый отвечу, а потом второй.

Я вообще не люблю комментировать чьи бы то ни было высказывания, тем более вторых или третьих лиц. Но в данном случае всё-таки не могу удержаться и не сказать, что если ведение переговоров связывается с выводом наших войск, о чём мечтает киевский режим, то, судя по всему, этого никогда и не случится, потому что киевский режим не хочет уходить от власти и не хочет проводить нормальных выборов в соответствии с Конституцией Украины. То есть они будут вечно тянуть с прекращением огня. Они заинтересованы в том, чтобы наши войска оставались на этих территориях, потому что не заинтересованы в проведении выборов. Вот и всё.

Да, вторая часть.

В.Синеок: Я хотел спросить про Вашу повестку в КНДР. Вы ожидали, что приём будет таким масштабным и пышным?

В.Путин: Нет, не ожидал.

В.Синеок: Неформальная часть закончилась очень сильно, как Вы ездили на Aurus, как Вы очень долго прощались в аэропорту.

Какие у Вас отношения сложились с лидером КНДР? И как по-Вашему, на чём они основаны?

В.Путин: Во-первых, я этого не ожидал. Я представлял себе, конечно, примерно, как это будет. Есть определённые протокольные стандарты в Корейской Народно-Демократической Республике, я их знаю. Но что это примет такой масштаб, я не ожидал. Отдельные вещи были совсем неожиданными, это касается частной программы.

Что нас объединяет? Это вопросы, связанные с межгосударственным сотрудничеством, и интересы развития Северной Кореи и Российской Федерации, причём в самых разных сферах: в сфере безопасности и в экономике.

Д.Лару: Здравствуйте!

Дмитрий Лару, газета «Известия».

В Южной Корее уже заявляют, что новый договор между Россией и КНДР угрожает их безопасности. В СМИ появляется информация, что Сеул может пересмотреть поставки летального оружия Киеву. Нет ли в планах или есть ли вообще такая возможность созвониться с руководством Южной Кореи, чтобы расставить все точки над «i»? Как в целом сейчас Москва видит урегулирование корейской проблемы?

В.Путин: Что касается озабоченности Республики Корея – я буду отталкиваться от того, что Вы сказали: Южной Корее, Республике Корея, не о чем беспокоиться, потому что наша помощь в военной сфере в соответствии с договором, который мы подписали, возникает только в том случае, если в отношении одной из подписавших этот документ сторон будет осуществлена агрессия. Насколько мне известно, Республика Корея агрессию в отношении Корейской Народно-Демократической Республики не планирует, а значит, бояться нашего сотрудничества в этой сфере нет никакой необходимости.

Что касается поставок летального оружия в зону боевых действий на Украину, то это было бы очень большой ошибкой. Надеюсь, что этого не произойдёт. Если это будет происходить, тогда и мы тоже будет принимать соответствующие решения, которые вряд ли понравятся сегодняшнему руководству Южной Кореи.

Д.Кортер: Дональд Кортер, Russia Today.

В НАТО прямо сейчас обсуждается приведение ядерных боеголовок в боевую готовность. Как Россия воспринимает этот шаг и как это будет влиять на мировую стабильность и безопасность?

В.Путин: Стратегические ядерные силы Российской Федерации всегда находятся в состоянии полной боевой готовности. Поэтому то, что делают сейчас в западных странах, нас мало беспокоит. Но мы, конечно, внимательно за этим наблюдаем и в случае роста каких-то угроз будем соответствующим образом адекватно на это реагировать.

А.Юнашев: Александр Юнашев, Life.

Вы уже неоднократно говорили, что Зеленский нелегитимен, единственный легитимный орган – это Верховная Рада Украины. Кто-то из депутатов пытался послать сигнал, может быть, хотел выйти с Вами на переговоры? Может быть, мы с кем-то ведём кулуарные переговоры?

И неформально: сколько Вы спали в последнее время?

В.Путин: Вы имеете в виду, из депутатов Рады?

А.Юнашев: Да.

В.Путин: Мне это неизвестно. Потом Вы сказали «я неоднократно говорил». Я ничего не говорил. Я просто провёл анализ, даже не я, а наши юристы провели анализ. Это юридический анализ Конституции Украины. Я же называл эти статьи: 83-я статья Конституции прямо говорит о том, что срок ограничен пятью годами. 109-я, 110-я, 112-я – примерно, посмотреть можно – там же всё написано, что в случае военного положения полномочия, в том числе и полномочия Верховного Главнокомандующего, переходят к спикеру Рады. Там всё написано.

В законе о военном положении тоже написано, что выборы президента не проводятся. Но там не сказано, что его полномочия пролонгируются, а значит, всё, поезд ушёл.

И, наконец, решение Конституционного суда. Ну послушайте, это же написано чёрным по белому, есть решение Конституционного суда в 2015 году, где прямо написано: срок полномочий президента – пять лет, и всё. Ну о чём мы говорим-то? Просто на Западе не хотят его сейчас менять, время не подошло. Я уже говорил, но это, мне кажется, очевидно для любого человека. На него повесят все непопулярные решения, в том числе понижение призывного возраста, и всё, потом поменяют. Я думаю, что это будет где-то в первой половине следующего года.

О.Самсонова: РИА «Новости».

Владимир Владимирович, здравствуйте!

Так или иначе Вас об этом спрашивали во время пресс-конференции, но западники постоянно повышают градус и постоянно эскалируют ситуацию шаг за шагом.

В.Путин: Повышают градусы, да.

О.Самсонова: С Вашей точки зрения, какую они цель преследуют? Чего хотят добиться? Может быть, это какая-то провокация, Вас на что-то провоцируют?

В.Путин: Действительно, мы это видим, наблюдаем. Они всё время, как Вы сказали, повышают градус, эскалируют ситуацию. Видимо, рассчитывают на то, что мы в какой-то момент испугаемся. Но в то же время они говорят и о том, что хотят добиться стратегического поражения России на поле боя. Что это означает для России? Для России это означает прекращение её государственности. Это означает конец тысячелетней истории Российского государства. Я думаю, что это для всех понятно. А тогда встаёт вопрос: а зачем нам бояться? Не лучше ли тогда идти до конца? Это элементарная формальная логика, курс которой – у нас, по-моему, полгода всего формальная логика преподавалась в университете – я хорошо помню. Помню даже преподавателя, который читал нам этот курс.

Я думаю, что те, кто так думает, а тем более так говорит, совершают очередную большую ошибку.

В.Путин: Давайте ещё пару вопросов.

Пожалуйста.

В.Десятова: Вера Десятова, радио «Вести ФМ».

Из зоны СВО сообщают, что ВСУ готовят новый «контрнаступ» на Харьковском направлении. Есть ли такая информация и готовы ли наши военные его отразить?

В.Путин: Наши военные ко всем возможным развитиям ситуации готовятся.

Что касается Харьковского направления, я уже говорил, здесь секрета нет. Я же сказал, ещё полгода назад я говорил о том, что, если обстрелы наших населённых пунктов в приграничье будут продолжаться, мы будем вынуждены создавать зону безопасности – санитарную зону – на украинской территории. Они продолжились, эти обстрелы, а мы сделали то, о чём и говорили.

Да, нам известно, что главным образом американцы, европейцы подталкивают украинцев к тому, чтобы они любой ценой – опять, хочу это подчеркнуть, опять любой ценой – выдавили наши подразделения на линию госграницы, и планируют подать это как крупный успех 2024 года в связи с ожидающимся саммитом НАТО, а потом и выборами в США.

Посмотрим, что будет происходить на самом деле. Но эта команда «любой ценой» – я Вас уверяю, что так и есть, я знаю, о чём я говорю, – конечно, если она не основана на реалиях, то будет опять очень дорого стоить украинским вооружённым силам. Посмотрим на самом деле, что будет происходить.

В любом случае, как мы понимаем, а я говорил, что у нас нет целей к Харькову подходить и так далее, – это всё-таки тактическое направление, а противник будет пытаться подать это как стратегический успех, если у него что-то получится. Посмотрим, что у него на самом деле будет получаться. Но это уже связано с большими потерями. Думаю, что, скорее всего, в таком ключе ситуация будет развиваться.

Давать какие-то прогнозы очень сложно, потому что всё-таки это боевые действия, это непростая ситуация – там же люди под пулями ходят, потери несут, понимаете? Поэтому сейчас сложно говорить, но моя оценка ситуации примерно такая.

Да, пожалуйста.

Г.Иванов: Глеб Иванов, газета «Аргументы и факты».

Вы вчера после переговоров с северокорейским лидером сказали о том, что санкции Совбеза ООН в отношении Северной Кореи следует пересмотреть.

В.Путин: Я сейчас это повторил.

Г.Иванов: Да, и сейчас это повторили.

Вопрос: а как это сделать? Учитывая то, что главный инициатор этих санкций категорически против этого. Стоит ли здесь вести речь о реформе Совбеза ООН, как к этому призывают некоторые наши друзья по БРИКС?

Спасибо.

В.Путин: Что касается реформы ООН и Совета Безопасности ООН, то это проблема, которая далеко уходит за рамки тех тем, которые Вы сейчас подняли.

Совет Безопасности как ключевой орган ООН возник после Второй мировой войны и по результатам Второй мировой войны, по её результатам. Конечно, ситуация в мире меняется, это требует какого-то реформирования и этого международного института. Но здесь – это такой штамп уже нашего Министерства иностранных дел – нужно, чтобы эта реформа опиралась на широкий консенсус. Потому что, если это будет какое-то кулуарное решение группы стран, одной страны, то это ничего хорошего не даст международному сообществу, потому что оно просто утратит этот инструмент урегулирования споров. Как бы тяжело ни было, какими бы ни были издержки, но всё-таки так или иначе Совет Безопасности работает. Поэтому мы за реформу, но только, повторяю, на основе широкого консенсуса.

Что касается пересмотра санкций в отношении Корейской Народно-Демократической Республики, да, я об этом сказал. Но я отдаю себе отчёт в том, что в сегодняшней ситуации обычными способами это будет практически невозможно сделать, но работать над этим нужно. И нужно показывать, например, как с трудовой миграцией, что отдельные инструменты, предложенные и согласованные в своё время, конечно, под аранжировку США, утрачивают всякую силу, смысл и гуманитарные начала того, ради чего они вводились. Поэтому мы намерены эту работу начинать, продолжать. Как у нас в народе говорят, вода камень точит. Посмотрим.

Давайте завершающий, и на этом закончим.

А.Конопко: Добрый вечер!

Алексей Конопко, телеканал «Россия».

После Ваших вчерашних переговоров в КНДР американская пресса стала писать, что американскую же разведку поражают темпы сближения Москвы с Пхеньяном, Пекином и Тегераном. Товарищ Ким Чен Ын тоже отметил, что договор был подписан всего через несколько месяцев после того, как у Вас с ним идея об этом документе возникла.

Откуда такая скорость? Это Россия стала таким более привлекательным партнёром или это третьи страны в целом как-то переосмыслили своё отношение к мировым реалиям, к дипломатии, что ли?

В.Путин: Я не знаю. Мне трудно комментировать, что было сказано, потому что я не знаю, как к тому, что происходит, относится разведсообщество в США. Это одна из самых мощных разведок мира. Я думаю, что они хорошо информированы, и вряд ли можно ожидать такую реакцию, потому что мы же открыто об этом говорим. Здесь не нужно заниматься ни электронной разведкой, ни агентурной, для того чтобы понимать, к чему идёт дело и на какой стадии оно находится. Мы же работали в открытую, и все эти моменты обсуждались.

Да, конечно, отдельные статьи мы обсуждали в закрытом режиме, но в целом можно было бы, наверное, посмотреть и наш договор от 1960-х годов, который мы практически воспроизвели чуть ли не в полном виде. Странно, если это вызывает какое-то удивление и что разведсообщество США к этому не было готово.

Конечно, всё проходило достаточно энергично, но и обстановка в мире складывается таким образом, что требует укрепления нормативно-правовой базы с нашими партнёрами, особенно на тех направлениях, которые мы считаем важными, в том числе и с учётом того, что складывается в Азии. А мы видим, что в Азии происходит, правда? Блоковая система сколачивается в Азии. Уже НАТО туда переезжает, как на постоянное место жительства. Это, конечно, создаёт угрозу для всех стран региона, в том числе и для Российской Федерации. Мы на это обязаны реагировать и будем это делать.

Вам большое спасибо.

Всего самого хорошего, до свидания!

Вьетнам. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 20 июня 2024 > № 4661715 Владимир Путин

Вьетнам. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2024 > № 4661713 Владимир Путин

Встреча с выпускниками советских и российских вузов

Владимир Путин и Президент Вьетнама То Лам встретились с выпускниками советских и российских вузов. Мероприятие прошло в Большом оперном театре Ханоя.

По окончании беседы лидеры послушали концертную программу.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Я искренне рад встретиться с выпускниками вузов нашей страны и вновь оказаться в кругу надёжных друзей России.

У меня остались самые тёплые и добрые воспоминания о нашей такой же встрече в таком же формате во Вьетнаме в 2001 году. Как и тогда, сегодня здесь собрались люди, испытывающие симпатию и любовь к России и к её народу. Поэтому все аплодисменты в мой адрес я адресую к Российской Федерации и к её людям, которые также испытывают очень добрые чувства в отношении Вьетнама.

Все вы изучали русский язык, историю нашей страны, и нет необходимости даже обращаться к помощи переводчиков, они сегодня в этом формате останутся без работы. Но, уверен, вы в силу знания русского языка, конечно же, в курсе того, что сейчас происходит в России, как динамично развивается наша страна, наша экономика, наука, общество в целом. Знакомы с нашей независимой политикой на внешней арене. И мы, безусловно, это очень ценим.

Для нас это, безусловно, важно еще и потому, что многие из вас работают на ответственных постах в органах государственной власти, научных, общественно-политических организациях Вьетнама и преуспели в бизнесе.

То, что вы добились успехов, это прежде всего, конечно, ваша личная заслуга, результат ваших личных деловых качеств, вашего усердия и стремления овладеть новыми знаниями, досконально освоить выбранную профессию. Но, надеюсь, не в последнюю очередь это связано также и с качеством образования, которое вы получили в нашей стране.

Очень важно, что добрые чувства к России вы передаёте своим родственникам, детям, близким, которые, возможно, никогда и не были в нашей стране, но, надеюсь, проявляют к ней интерес. В целом трудно переоценить ваш вклад в укрепление российско-вьетнамских отношений, которые, как сказано в принятом сегодня Совместном российско-вьетнамском заявлении, носят характер всеобъемлющего стратегического партнёрства.

Хочу особо подчеркнуть, что в России всегда вызывали искреннее уважение мужество, стойкость, героизм вьетнамцев в борьбе за свою независимость, а также трудолюбие вьетнамского народа, который с честью прошёл через тяжелейшие испытания, защитил независимость и свободу своего Отечества, свою яркую культуру и богатое историческое наследие.

Считаю, что борьба за свои исторические корни, за свои традиционные ценности является чрезвычайно важным аспектом для любого государства, для любой страны и для любого народа, который хочет сохраниться как таковой и сохранить свою идентичность. Это роднит народы наших двух стран, и мы гордимся, что в ваших славных героических победах есть и наш вклад – вклад Советского Союза, который очень много сделал для восстановления Вьетнама: для развития его экономического и оборонного потенциала, решения острых социальных задач, для подготовки высококвалифицированных кадров самых разных специальностей.

Выдающийся вьетнамский государственный деятель, сын вьетнамского народа Хо Ши Мин, который всегда думал о будущем своей родной страны, о воспитании и обучении вьетнамской молодёжи, писал: «Для высшего образования необходимо сочетать научные теории с практикой, перенимать у других стран передовые технологии и внедрять их в строительство и развитие Отечества с учётом конкретных условий в стране». Получив прекрасное образование, передовые знания и навыки в Советском Союзе, а затем в России, десятки тысяч вьетнамских молодых инженеров, врачей, строителей, педагогов, экономистов возвращались на родину, чтобы сделать её лучше: строить города, дороги, обучать и лечить людей, создавать новые производства, фабрики, обеспечивать надёжную безопасность государства.

В настоящее время в российских вузах обучается более трёх тысяч вьетнамских граждан, а всего в нашей стране получили образование порядка 75 тысяч вьетнамцев. И мы, конечно же, намерены и далее всячески содействовать студенческим обменам, академической мобильности, запуску совместных образовательных проектов и вузовских программ.

Уверен, опираясь на прочные традиции дружбы и взаимопомощи, мы и дальше будем последовательно развивать российско-вьетнамское партнёрство, ставить перед собой новые амбициозные цели и задачи и обязательно добьёмся успехов.

Я хочу вас поблагодарить за внимание.

Хочу поблагодарить за внимание и интерес к России, к русскому языку, к совместной работе.

Поздравляю вас с тем, чего вы добились на своём жизненном пути, и уверен, сделаете ещё больше на благо своего Отечества, на благо Вьетнама и на благо российско-вьетнамской дружбы.

Спасибо большое.

Модератор: Искренне благодарим Вас, Президент Владимир Путин.

Дорогие друзья!

Вьетнам и Россию связывают глубокие и крепкие отношения, проверенные временем и подтвердившие свою прочность. Это бесценное достояние двух стран и двух народов – Вьетнама и России.

Президент Владимир Путин уже посещал Вьетнам четыре раза, при этом он всегда уделяет особое внимание нашей стране и народу.

Сейчас мы хотели бы пригласить всех делегатов и друзей к беседе с Президентом России Владимиром Владимировичем Путиным.

С уважением приглашаем профессора, доктора наук Нгуен Динь Дыка, президента Инженерно-технологического института Вьетнамского национального университета, председателя Общества вьетнамско-российской дружбы Вьетнамского национального университета, аспиранта МГУ имени М.В.Ломоносова.

Пожалуйста, слово предоставляется Вам.

Нгуен Динь Дык: Добрый день!

В.Путин: Здравствуйте.

Нгуен Динь Дык: Глубокоуважаемый Президент Путин!

Так называет Вас вьетнамский народ. Я очень рад Вас видеть. Сегодня выходной, и встреча сегодня в этом зале для меня и для многих людей является большой честью.

Позвольте мне представиться. Меня зовут Нгуен Динь Дык. Я профессор Вьетнамского государственного университета. Защитил кандидатскую диссертацию в МГУ, а затем докторскую диссертацию в Институте машиноведения Российской академии наук. Так что у меня почти 20 лет моей жизни и работы в России. Вся моя молодость прошла в России, и она стала моим вторым домом.

Хотя прошло уже много лет и я редко говорил по-русски, но до сих пор я не могу забыть русский язык. Я не могу забыть замечательные, прекрасные, юные годы моей жизни в России. До сих пор любовь в моём сердце остаётся к российской культуре, к российскому народу.

Более того, я очень горжусь тем, что учился в России – одной из крупных стран мира в науке, это помогло мне стать профессором одного из престижных университетов сегодня во Вьетнаме, вьетнамским профессором с мировым признанием.

Так что, товарищ Владимир Владимирович, я бы хотел воспользоваться этой возможностью, чтобы опять выразить свою благодарность России и российскому народу.

Уверен, что благодаря Вашему визиту всестороннее сотрудничество между двумя странами будет развиваться в полной мере и продвигаться руководителями двух стран, выходя на новый уровень.

Я хотел бы задать один вопрос Вам, Владимир Владимирович.

Знаю, что недавно на Санкт-Петербургском экономическом форуме Вы заявили, что в ближайшие шесть лет Россия будет входить в десятку крупных стран мира по объёму научных исследований и инноваций. Скажите, пожалуйста, в какой области сейчас более развита наука и техника в России? И какие области имеют при этом наиболее потенциальные возможности сотрудничества с Вьетнамом в области науки и технологий? Каковы новые решения и инициативы, предложенные и принятые руководителями двух стран в рамках Вашего визита с целью развития сотрудничества в области науки, техники и инноваций?

Большое Вам спасибо. Крепкого здоровья и удачи!

В.Путин: Спасибо.

Прежде всего хочу Вас поблагодарить за очень добрые слова в адрес России и поздравить с успешным развитием Вашей карьеры, научной карьеры прежде всего, потому что знания, которые были получены в России, Вы использовали наилучшим образом для службы своему народу. Это первое.

Второе – в завершение Вашего выступления и вопроса Вы пожелали мне здоровья. И за это Вам большое спасибо. Это и является одним из наиболее важных приоритетов – здоровье людей. Поэтому одним из приоритетов нашей деятельности в сфере науки как раз является сохранение народонаселения, а это связано с различными направлениями научных исследований: как теоретических, так и прикладных научных исследований.

Это всё, что касается здоровья человека, продолжительности жизни, и не просто продолжительности, а качества жизни. Что имеется в виду? Это генетика, это биология в самом широком смысле этого слова, биоинженерия и так далее.

Мы с вами знаем, что сегодня все наиболее перспективные открытия делаются на стыке наук. Причём я сказал о генетике, о биологии, о теоретической медицине, но это невозможно себе представить без развития физики, химии и математики. Поэтому всё это является приоритетом.

Совсем недавно в одном из наших наукоградов мы говорили о перспективах развития российской науки и определяли основные направления и задачи этого развития.

Для того чтобы добиваться очевидных результатов на этом важнейшем направлении, на том, с чем связано здоровье и продолжительность жизни людей, конечно, нам нужно уделить необходимое внимание заботе об экологии, и это тоже одно из направлений. В современных условиях бесконечная и бездумная эксплуатация природных ресурсов, особенно в условиях изменения климата, становится практически невозможной. Но мы должны подходить к этому очень взвешенно, с пониманием того, где мы находимся с точки зрения развития альтернативных направлений в энергетике, на какой исторической перспективе и какая роль будет отведена углеводородам. Я сейчас всё это заверну к нашему сотрудничеству.

Мы должны обеспечить безопасность наших стран, а это значит, мы должны подумать – как это ни печально, но об этом тоже надо говорить – о современных средствах вооружений, в том числе на новых физических принципах. А это значит, что мы должны развивать инженерное дело, готовить специалистов. Это значит, что мы должны с вами думать о развитии наших исследований в сфере космического пространства, освоения космоса, причём как ближайшего, так и дальнего космоса.

У нас очень много направлений для совместной работы. И если задаться вопросом, что же является наиболее актуальным для нас, – конечно, сейчас, мы знаем, в энергетике мы плотно работаем, мы работаем плотно в рамках Тропического центра. Там есть над чем работать, и там есть конкретные достижения. Ясно, что эти специалисты будут там востребованы.

Но если мы говорим о перспективах нашего взаимодействия на более отдалённую историческую перспективу, надо посмотреть за горизонт и выстраивать наши исследования именно по этим важнейшим направлениям, от результатов которых будет зависеть будущее не только наших экономик, но и суверенитет наших государств. Это всё и должно быть в центре нашего внимания.

В целом мы об этом и говорили сегодня и с Президентом, и с Генеральным секретарём, и с Премьер-министром, выстраивая наше взаимодействие на этих важнейших направлениях.

Позвольте Вас поблагодарить за Ваш вопрос и пожелать Вам дальнейших успехов, надеюсь, в сотрудничестве с Вашими российскими партнёрами.

Ле Минь Нгок: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин.: Здравствуйте!

Ле Минь Нгок: Меня зовут Ле Минь Нгок, я преподаватель факультета русского языка Ханойского университета.

Я училась в России в конце 90-х и в 2000-х годах. И хотя вернулась домой я уже довольно давно, но продолжаю работать с русским языком. И всегда хочу, чтобы как можно больше моих сограждан могли посетить Россию, увидеть необъятную, красивейшую страну с её прекрасными и добрыми людьми. Хочу, чтобы как можно больше вьетнамцев стали, как и я, связующим мостом между нашими странами.

В связи с нашим сегодняшним радостным событием, мероприятием хочу задать следующий вопрос. Сейчас многие наши студенты, школьники, а также их родители спрашивают: как знание русского языка поможет им в будущей карьере?

И я хочу спросить: что Россия планирует делать, в каких направлениях будете работать в ближайшие годы, чтобы помогать вьетнамским студентам, изучающим русский язык, расширить свои перспективы трудоустройства?

Большое спасибо.

В.Путин: Вам спасибо за такую любовь к русскому языку.

Вы изучаете и преподаёте русский язык, и это уже специальность. Почему? Потому что, Вы сейчас говорили о русской истории, о русской культуре, это тоже область знаний. Русская литература, искусство в широком смысле этого слова – это часть мировой культуры. И конечно, для того чтобы ориентироваться в целом в достижениях, в том, что достигнуто человечеством в этой сфере, в области культуры, знание русской культуры является весьма значительным.

Само по себе владение русским языком даёт возможность открыть не только русскую душу и русское искусство, но и использовать его для получения соответствующих знаний, что и Вы делали, и делают три тысячи человек, сейчас обучающиеся в России, и 75 тысяч, которые закончили вузы Российской Федерации и Советского Союза, – часть из них находится здесь. Нужно выбирать те направления, которые представляют для вас наибольший интерес.

Я уже говорил о том, чем мы занимаемся в России, что мы считаем перспективным. Это только то, что прямо в голову пришло. Чтобы добиваться результатов по всем этим направлениям, мы, например, активно будем заниматься и занимаемся развитием искусственного интеллекта – и добились очень неплохих результатов, хочу Вам сказать.

У нас есть такие компании, как «Яндекс», как «Сбер», которые, безусловно, добиваются лидерских позиций. Или, например, безусловным лидером в области таких инноваций, как исследования в области ядерных технологий, является «Росатом», я ещё два слова скажу о «Росатоме». Это реально лидерские позиции в мире. Таких разработок, как в России, практически нет ни в одной стране мира. Это перспективно или нет? Да, это очень перспективно с точки зрения теоретической физики, ядерной физики.

Мы сейчас только что запускали в одном из наших наукоградов, о котором я сказал, установку мирового класса, которая исследует вопросы, связанные с началом «жизни» нашей Вселенной. Изучает прямо первые секунды существования Вселенной после так называемого Большого взрыва. Это интересно очень, но не только с точки зрения познания того, как мир устроен. Помните, как Эйнштейн говорил? Его спросили: почему Вы занялись физикой? Потому что хотел понять, откуда всё произошло, как всё началось в мире, из чего мир состоит.

Эти исследования проводятся в том числе в Дубне и в некоторых других наших центрах, например в Институте ядерной физики имени И.В.Курчатова.

Есть и практическое направление для этих исследований – это мирный атом. Наша компания «Росатом» является лидером, безусловным лидером в мире: строит 22 блока для электростанций в целом ряде зарубежных государств – и у нас в России развивает это направление. Это самые надёжные и безопасные атомные электростанции в мире.

Или: сейчас мы договорились с коллегами, будем создавать во Вьетнаме центр по ядерным исследованиям, научный центр. Он с чем связан? В том числе – то, с чего мы начали, – с медициной, потому что современные возможности в сфере атома создают дополнительные, извините за тавтологию, возможности по лечению людей, по профилактике заболеваний, в том числе и генетического характера. Здесь есть над чем работать.

Я уже не говорю про другие направления, в том числе связанные с обороной и безопасностью. У нас очень много направлений исследований, которыми мы можем гордиться и которые являются очень перспективными, в том числе и потому, что мы наметили достаточно большие бюджетные вложения в определённые направления этих исследований.

Каждый по своим интересам – конечно, это прежде всего связано с интересом человека – может выбрать для себя наиболее перспективное направление подготовки и определиться в своей будущей профессии.

Поэтому выбор за теми, кто настроен на поиск для себя своего пути в жизни, и чем раньше это будет сделано для любого человека, тем лучше.

Вопрос: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Ань. Для меня огромная честь находиться здесь рядом с Вами. До этого я смотрела на Вас только по телевизору, сейчас – в одном пространстве.

Я заведующая отделением глазной хирургии здесь [во Вьетнаме]. Я бы хотела сказать, что Россия – наша вторая родина. У меня дедушка, папа и я – мы все обучались в России. Мой дед был генеральным директором судостроительной компании, мой отец – генеральный директор авиалиний, я сейчас там, где я есть. Поэтому про качество русского образования даже вопрос не стоит.

Благодаря тому, что я обучалась в России, и мой руководитель был правой рукой Святослава Фёдорова, мы смогли сделать шесть патентов на полезную модель, на изобретения и завоевать первое место во время Всеобщей индийской офтальмологической конференции. Поэтому для меня, мне кажется, это огромная победа, и это только благодаря русскому образованию.

По поводу вопроса. Я бы хотела спросить – вопрос больше связан как раз с медициной, с офтальмологией.

Сейчас очень много вьетнамских граждан слепнет от заболеваний роговицы. Я знаю, что в России есть очень сильные центры глазного тканевого банка при МНТК «Микрохирургия глаза». Это всегда было моей мечтой – как бы так сделать, чтобы организовать такой же глазной банк здесь, чтобы мы делали пересадки роговицы во Вьетнаме?

А также в конце хотелось бы поблагодарить Вас за то, что Вы решили приехать во Вьетнам, и пожелать Вам крепчайшего здоровья. Для меня Вы символ силы. Желаю Вам удачи и вернуться ещё раз во Вьетнам.

В.Путин: Во-первых, я отмечаю Ваш русский язык. Вы говорите практически без акцента. Что значит «практически»? Без акцента. И это здорово. Первое.

Второе. Вы сказали, что только благодаря образованию Вы добились таких результатов в своей профессии. Я думаю, что прежде всего Вы добились этих результатов благодаря своему трудолюбию и таланту. Конечно, без образования здесь невозможно, тем более что это особая, специальная сфера деятельности.

В-третьих, если Вы думаете, что я такой специалист по всем вопросам, которые здесь будут подняты, Вы ошибаетесь. Но я сделаю всё для того, чтобы Вам помочь и создать такой банк, о котором Вы сказали.

Желаю вам дальнейших успехов.

Реплика: Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Действительно, кто не знает, я могу сказать, что Святослав Фёдоров – это один из наших выдающихся хирургов в области лечения зрения, глаз. Он создал признанную во всём мире систему лечения своих пациентов, поставил на поток это лечение, добился выдающихся результатов. И конечно, Вам повезло, что Вы попали именно туда, куда нужно, это здорово.

Вам спасибо.

До Хонг Куан: Уважаемый Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин! Уважаемый Президент Социалистической Республики Вьетнам То Лам! Дорогие товарищи и друзья!

Прежде всего разрешите мне представиться. Меня зовут До Хонг Куан, по-русски это «Красная Армия». Я был студентом, а потом аспирантом в Московской государственной консерватории имени П.И.Чайковского в Москве. Я был композитором и музыкантом. Теперь я председатель Союза литературы и искусства Вьетнама.

Сегодня я хотел бы задать Вам два вопроса, Владимир Владимирович.

Первый вопрос. Как Вы знаете, у России, как и у Вьетнама, есть героические исторические традиции. Это очень славные традиции, и мы гордимся этим. Скажите, пожалуйста, Владимир Владимирович, как сегодня в России организуется воспитание в молодёжи исторических традиций?

В.Путин: Вы знаете, первое, что я хочу сказать: и в Советском Союзе, и в других странах, включая Вьетнам, так или иначе выстраиваются направления работы с молодёжью.

Прежде всего на что хочу обратить внимание? Эта работа должна быть очень современной. Она не должна быть скучной и неэффективной, ни в коем случае не должна быть неэффективной. Не должна быть, что самое главное, формальной. Как только молодые люди чувствуют формализм, эта работа теряет смысл в эту же секунду, особенно в современном мире, связанном с интернетом и свободным доступом к любой информации.

Ограничить доступ к огромному потоку информации невозможно. Поэтому есть только один способ преодолеть негативные тенденции, связанные с этим, а именно: быть более убедительными на информационном поле. И для народов бывшего Советского Союза, для России сегодня, и для Вьетнама такие возможности есть именно в силу выдающихся примеров патриотизма и героизма, в данном случае вьетнамского народа, особенно связанных со страницами борьбы за независимость и свой суверенитет, за объединение страны.

На этом и нужно воспитывать молодых людей, но нужно делать это талантливо, не кондово, как у нас говорят. На этом, конечно, можно воспитывать целые поколения, но делать это нужно, конечно, изящно, по-современному, современными способами доведения этой информации до нужной целевой аудитории. Это непростая работа, но если мы хотим иметь будущее, то этим нужно заниматься сегодня, заниматься таким образом, как я сказал. Первое.

Второе – это совсем не значит, что формы, которые сложились в вашей стране, были в Советском Союзе или изначально в России, что эти формы нужно как-то уничтожать. Нет, эти формы, безусловно, нужно сохранять, только наполнять их нужным, интересным содержанием и, как сейчас у нас говорят – собственно, не только у нас, – контентом современным. И конечно, надо искать новые формы и возможности.

Мы это у себя в стране делам – создали «Движение первых» для молодых ребят, детей. Вооружённые Силы развивают свою платформу, связанную с подготовкой кадров для себя в будущем, с патриотическим воспитанием. Есть и другие направления. Чем раньше начинается эта работа, тем лучше.

Самое главное – всё, конечно, идёт от семьи, поэтому задача государства – поддержать семьи в этом отношении, настроить общество таким образом, чтобы оно само и изнутри организовывало этот процесс воспитания. Если этого не добиться, то на формально-административном уровне это сделать почти невозможно.

Мне кажется, что, понимая все эти составляющие воспитательной работы, нужно выстраивать работу по-современному, и каждый день эта работа должна меняться, потому что жизнь меняется каждый день. Тогда нас, безусловно, ждёт успех.

До Хонг Куан: Второй вопрос связан с музыкой. Мы во Вьетнаме знаем, что Вы очень любите музыку. Вы можете нам сказать, что Вы думаете о роли музыки, культуры, искусства и литературы в культурной жизни каждого народа?

Спасибо.

В.Путин: Я, перед тем как выехать с территории Российской Федерации сначала в Корейскую Народно-Демократическую Республику, потом сюда, был в Якутии. Это очень большой регион Российской Федерации. По площади он примерно такой же, как вся Индия – такая огромная территория. В этой аудитории, наверное, говорить не нужно, вы наверняка знаете об этом.

Там уже в начале 2000-х годов была организована музыкальная школа для детей. Причём местные власти привозят детей со всей республики, собирают талантливых детей со всей республики, и они занимаются там музыкой. Причём занимаются как? Сначала просто в школе учатся, специализированная музыкальная школа, а потом это всё на этих же площадках переходит в консерваторию – Высшую школу музыки. Вот так готовят музыкантов для республики и для всей России. Мне дети тоже задавали вопрос о музыке, о культуре, об искусстве.

Только что Вы спрашивали про воспитание. Но воспитание должно быть основано прежде всего на наших традиционных ценностях и на ценностях нашей культуры, причём национальной культуры прежде всего, но исходя из того, что национальная культура у каждого народа и у каждого государства – это часть многонациональной мировой культуры. Конечно, мы должны этим гордиться и делать упор на это.

Что касается музыки, я хотел бы сказать то же самое, что говорил в Якутии, а именно: ведь это такое искусство, которое не связано со словами, не связано с какими-то смыслами, которые выражены в письменном или устном творчестве. Это связано просто со звуками. Волшебное проникновение звука прямо в сердце без какого-то языкового сопровождения чрезвычайно важно. Это объединяет людей. Здесь не нужны знания иностранных языков, нужно просто чувство прекрасного, а оно тоже воспитывается.

В этом смысле музыка является абсолютно интернациональным видом искусства, которое объединяет народы, и в этом его колоссальная сила. Я завидую Вам, завидую тому, что Вы часть своей жизни этому посвятили.

Нам, видимо, нужно заканчивать. Но поскольку вы все – выпускники российских вузов, в этом смысле, я чувствую, не утратили ещё студенческого статуса, а студенты всегда связаны с определённой студенческой демократией, поэтому давайте мы выйдем за рамки нашей официальной встречи и по одному вопросу по секторам. Если есть желание, просто руку поднимите.

Вопрос: Мы знаем, что Вы любите фортепьяно, Вы любите музыку. Я хочу знать, скажите: какая Ваша самая любимая русская песня?

В.Путин: Вы знаете, я бы предпочёл на этот вопрос не отвечать, потому что это будет иметь какие-то формальные, административные последствия. Я вообще просто люблю действительно русское народное искусство и русскую классику.

Я бы не делил по национальному, государственному какому-то принципу музыкальное искусство. Мне думается, что и делить по национальному признаку и ограничивать по национальному признаку, что-то запрещать по национальному или государственному принципу – это полная дурь. Нужно просто наслаждаться искусством и дать возможность людям делать то же самое.

Поэтому и Чайковский, и Моцарт, и Шуберт, и Лист, и Бородин, и Мусоргский, и Глинка – это всё люди, которые внесли колоссальный вклад в развитие мирового искусства. И нужно дать возможность всем людям во всём мире наслаждаться этим творчеством.

Вопрос: Здравствуйте, Президент Владимир Владимирович!

Меня зовут Ань. Я окончила магистратуру в Санкт-Петербургском государственном университете.

В.Путин: Мы с Вами «однокорытники». (Смех.) Я тоже его окончил.

Вопрос: Да. Я очень рада этому.

Сейчас я занимаюсь туризмом. У меня к Вам такой вопрос: какие меры Россия и Вы будете принимать, для того чтобы решать современные трудности именно в сфере туризма?

Во-первых, сейчас у нас между Вьетнамом и Россией – именно между Ханоем и Москвой – ещё нет прямых рейсов.

И ещё по поводу оплаты. В платежах между нашими туристическими компаниями – вьетнамскими и российскими – мы платим большие проценты за курсовую разницу. Это очень трудно для нас, чтобы продолжать развивать туризм между двумя странами.

В.Путин: Когда Вы учились в Петербурге, Вас, наверное, Аня звали там, да?

Реплика: Да. Анечка и Аня.

В.Путин: Анечка, спасибо Вам большое за эти вопросы, я сейчас поясню почему. Потому что Вы загнали шайбу в сторону России, я Вам сейчас пошлю ответную шайбу.

Вот в чём дело. Мы, конечно, должны решать эти вопросы с двух сторон. Безусловно, туристический обмен и с гуманитарной, и с экономической точки зрения – очень важное направление нашего сотрудничества. Это факт.

В некоторых странах, например в Турции, наши туристы оставляют пять миллиардов долларов за год – на секундочку, это неплохой вклад в развитие дружественного нам соседнего государства. Конечно, здесь расстояния разные, между Россией и Вьетнамом, но тем не менее потенциал роста очень большой.

К сожалению, есть и элементы влияния со стороны. Например, вьетнамский оператор отказывается технически обслуживать наши самолеты «Эйрбас» «Аэрофлота».

Вы здесь все выпускники, можем считать, что мы одна семья, поэтому надо говорить откровенно. Это вопросы третичных санкций от третьих стран. Сейчас вдаваться в детали не будем, но вы понимаете, о чём речь. Надо это решать. Можно? Да, можно. Но и вьетнамские операторы тоже поставлены в непростые условия, и это задача, которую мы вместе должны решить. Первое.

Второе – по поводу расчётов. Здесь есть проблемы, которые мы обсуждали на каждом уровне сегодняшних переговоров: и с Президентом, и с Премьер-министром, и с Генеральным секретарём. Есть вопросы, связанные с расчётами, и это тоже не нами – я имею в виду Россию и Вьетнам – созданная проблема, а тоже проблема, созданная со стороны, но и её можно решить.

Здесь вопросы, связанные с тем, чтобы переходить на расчёты в национальных валютах, в том числе и в рублях. Легко это делается, надо только назначить уполномоченные банки, которые не боялись бы третичных санкций, которые не работают в третьих странах. Технически ничего сложного в этом нет, надо только административно выстроить эту работу.

Наконец, есть вопросы, которые находятся на нашей стороне, чисто на российской. Например, вьетнамские друзья увеличили срок пребывания российских граждан на территории Вьетнама. То же самое должны мы сделать на территории Российской Федерации. Сейчас вьетнамские граждане имеют право оформлять, скажем, электронные визы, но они дают возможность пребывать на территории России только 16 суток. Я сегодня Министру иностранных дел сказал: мы этот срок увеличим, так же как сделали вьетнамские друзья в отношении граждан Российской Федерации, пребывающих на территорию вашей страны.

Реплика: Спасибо большое.

Вьетнам. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2024 > № 4661713 Владимир Путин

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 18 июня 2024 > № 4669251 Евгений Карпов

Дефицита лосося внутренний рынок уж точно не испытывает

Богатый улов, казалось бы, должен радовать рыбаков, но продать его бывает совсем не просто, даже если речь идет о такой популярной рыбе, как тихоокеанские лососи, по объемам добычи которых Россия в прошлом году вновь заняла первое место в мире. C какими ожиданиями рынок подходит к новой лососевой путине, чем ситуация отличается от прошлогодней и какие факторы сильнее всего влияют на предпочтения российских и зарубежных покупателей, в интервью Fishnews рассказал генеральный директор торгового дома «Камчатский меридиан» Евгений Карпов.

— Евгений, как бы вы охарактеризовали ситуацию по лососевым, которая сложилась на рынке перед началом путины? Год назад уловы были близки к рекордным — всё ли удалось распродать?

— Ситуация с реализацией сейчас очень непростая. Практически по всем видам лососевых остаются большие стоки, которые перейдут и на следующий год. Скорее всего, какое-то время это будет сдерживающим фактором для роста цен — даже с учетом того, что в этом году подходы обещают небольшие.

— Такое часто бывает или обычно к началу путины прошлогодней рыбы уже нет?

— В моей практике за 15 лет это первый раз, чтобы у нас в таком количестве рыба переходила на следующий год. Несмотря на то, что и в этом году цена была достаточно низкой. Обычно мы вообще без остатков заходим в новый сезон.

— На ваш взгляд, за счет чего так получилось? Только в силу удачной путины или объемы продаж тоже снижаются?

— Мне кажется, тут повлияла совокупность факторов. Большой вылов, безусловно, сыграл свою роль. Но и конечный потребитель в своей продуктовой корзине уделил меньше внимания дальневосточному лососю.

Мы даже по собственной рознице видим, что примерно с марта пошел сильный спад. Прежде всего, это касается горбуши и кижуча, с кетой — более-менее стабильно. К примеру, кижуч у нас в магазине стоит 450 рублей, и при этом толком не продается.

— Хотя в предыдущие годы рестораторы не раз жаловались, что им кижуча не хватает.

— Именно. Если сравнить с семгой и форелью, там оптовые цены в районе 700–800 рублей, а у нас уже в розницу — 450 рублей, и мы не видим какого-то ажиотажа — еле-еле продается. Так что ситуация тяжелая.

На самом деле внутренний рынок в ценовом диапазоне практически стоит на месте уже года четыре, средние цены плюс-минус одинаковые. То же можно сказать и об объемах.

— А прогнозы науки, что этот год будет совсем не таким урожайным на лосося, влияют на настроение оптовых покупателей?

— Большинство покупателей так далеко в будущее не смотрит. Люди живут сегодняшним днем: закупают рыбу понемножку, наперед не берут. Хотя с точки зрения рыбопереработки сейчас цена очень комфортная — даже с прицелом на работу в следующем году, ведь срок годности замороженной рыбы — 24 месяца, разумеется, если соблюдать условия хранения.

Понятно, что тут многое зависит от наличия у компаний оборотных средств. Чтобы закупить сырье впрок, нужны либо собственные деньги, либо кредитные. Кредиты у нас сейчас дорогие, соответственно, у переработчиков нет возможности закупать больший объем и подольше хранить его. Поэтому и им приходится работать с колес, и у нас продажи тормозятся.

— Предприятия, продукцию которых реализует ТД «Камчатский меридиан», несколько лет назад проходили MSC-сертификацию лососевых промыслов. Какое значение имеет этот фактор при работе на разных рынках?

— Сертификация имеет значение при работе с покупателями из стран Азии, потому что азиатские компании поставляют свою продукцию на глобальные рынки, в том числе на Европу, а там просят, чтобы был сертификат MSC. В таких случаях важно, чтобы вся цепь поставки была сертифицирована и ее можно было проследить по документам от начала и до самого конца.

При этом на условия сделки наличие сертификации вообще не влияет, а на ценовой диапазон — только тогда, когда мало рыбы. Бывает, что первую партию берут только с MSC-сертификатом, а остальные — уже без него.

На российском рынке этот сертификат никому не нужен и не интересен.

— А для российского рынка важно, кто именно производитель? Или главное, чтобы продукция соответствовала заявленным при продаже характеристикам?

— Да, это важно. Переработчики, как правило, имеют представление о продукции разных заводов, поэтому часто просят рыбу определенных производителей. Иногда ты сам предлагаешь попробовать продукцию другого завода, а переработчик отказывается, потому что его производство уже полностью настроено под конкретное сырье.

В рознице таких требований практически нет, там визуальный осмотр — рыба выглядит хорошо, глаза блестят, проверка документов — и всё нормально, поехали. С переработчиками не так.

На самом деле конкуренция среди производителей огромная, и это хорошо, потому что, когда она есть, есть и развитие. Каждое предприятие старается улучшить качество продукции — это первый момент.

Но есть и другие: например, вопрос доставки до покупателя. Если взять нашу группу, то у нас есть своя транспортная компания, которая позволяет оказывать нашим клиентам полный спектр услуг: сами поймали рыбу, продали, загрузили, довезли, отдали. Покупателю не нужно искать, кто довезет рыбу, волноваться о поддержании температурного режима, решать возникающие проблемы. Продукция всё время под нашим контролем.

Кстати, многие компании идут по такому же пути: выстраивают свою логистику, сервисы. Я считаю, что всё это двигает рынок вперед.

— Район вылова для красной рыбы тоже важен? И есть ли лидеры по популярности среди дальневосточных регионов?

— Вы знаете, есть. Первое место занимает сахалинская рыба — горбуша, ее постоянно спрашивают. Но так как на Сахалине последние годы подходы слабые, цены на это сырье — просто космос, разница может достигать 50 рублей на килограмм, поэтому переработчики все-таки уходят за более доступной горбушей на Камчатку. Там стадо другое, мясо рыбы немного отличается — и цветом, и консистенцией. На Курилах горбуша тоже очень хорошая.

Если говорить про кету, то в Хабаровском крае, на побережье Охотского моря, есть предприятие, которое, на мой взгляд, является одним из лучших по кете. А вот Сахалин, где кета в основном заводского разведения, наоборот, не так популярен у рыбопереработчиков.

— С учетом этого, стоит ли, на ваш взгляд, развивать бренды с географической привязкой? Например, «камчатский лосось» или «дальневосточный минтай»?

— Мне сложно сказать. Бренд «Русская рыба», безусловно, нужно развивать и продвигать. А региональные бренды — это, скорее, потребительская история и, наверное, больше для западной части нашей страны — Москвы, Санкт-Петербурга, Урала, откуда Дальний Восток или Камчатка выглядят чем-то далеким и интересным.

— Российских рыбаков часто упрекают в слишком сильной ориентации на экспорт. Справедливо ли это для продукции из тихоокеанских лососей? По вашему опыту, какая рыба наиболее востребована за рубежом?

— Давайте смотреть по отдельным видам. Практически весь кижуч — на 99,9% — идет на внутренний рынок. По нерке примерно 60–70% — это Япония, экспорт. Далее горбуша: в отдельные годы соотношение может быть и 50% на 50%, а может быть и 70% на 30% в пользу внутреннего рынка. По кете примерно 20% покупает Азия (Вьетнам, Китай), а остальное поступает на внутренний рынок. В дальневосточном лососе наша страна дефицита уж точно не испытывает.

— Вы недавно вернулись с крупнейшей рыбной выставки в Европе Seafood Expo Global в Барселоне. Что для вас было основной целью поездки?

— Главное — у нас получилось встретиться с нашими азиатскими партнерами. Это важно, потому что следующая выставка, где можно увидеться, пройдет только в Даляне, а это еще не скоро.

Кроме того, в Европе осталось много партнеров, которые хотели бы возобновить работу с нами, когда появится такая возможность. В этом плане было полезно пообщаться с ними, узнать в целом, как там обстановка. У них тоже не все гладко: покупательская способность сильно просела и у европейцев. Главное, что связи мы не теряем, поддерживаем диалог, и нас ждут.

— Некоторые дальневосточные регионы активно занимаются организацией бизнес-миссий, проводят внутри страны и за рубежом фестивали для экспортеров, используют самые разные возможности для налаживания международных связей. Как вы оцениваете эффективность таких проектов?

— Это на самом деле помогает. Мы потихоньку начинаем раскачивать новые направления поставок. Понятно, что это вопрос не одного дня и даже не одного года. Возможно, лет пять уйдет, прежде чем что-то получится, но, честно говоря, это стоит того. Мы вкладываемся в будущее, где через несколько лет мы будем уверенно стоять на ногах и на равных конкурировать на этих рынках.

Например, наши представители уже ездили в Кыргызстан, потом в Узбекистан, а сейчас находятся в Турции. Я сам был на выставке в ОАЭ: мы планируем поставлять туда филе минтая и красной рыбы, а также икру. Далее в планах — Таиланд, выставка будет в Бангкоке. Кроме того, нас интересует Бразилия и в целом Латинская Америка. Я считаю этот регион одним из самых перспективных рынков для реализации филе минтая, белой рыбы — хотя бы в силу его размеров.

В целом интересных направлений много, мы активно по ним работаем, и нам в этом серьезно помогают органы власти. Я имею в виду и программы Минсельхоза для развития экспорта, и инициативы руководства Камчатского края, и деятельность экспортных центров в Приморье и на Камчатке. Они действительно на своем уровне делают всё возможное, и мы с удовольствием с ними сотрудничаем, участвуем в составе зарубежных делегаций, получаем обратную связь — всё это очень ценно.

— Как продвигается работа над онлайн-сервисом FishStat , который предназначен для оптовых сделок с рыбной продукцией? Проект уже запущен в широкий доступ?

— Да, в мае мы запустили его в полном объеме. Первыми участниками онлайн-сервиса стали наши партнеры. У них уже есть возможность в реальном времени покупать в этой системе рыбу, пользоваться логистикой, смотреть хранение в холодильниках — и всё, что с этим связано.

Сейчас мы плотно занимаемся инструментами для аналитики, обучаем искусственный интеллект, и думаю, что со следующего года он уже сможет подсказывать пользователям платформы уровень цен на различные виды продукции внутри страны. Причем мы загружаем в систему данные о продажах за несколько лет, поэтому она сможет на их основе строить прогнозы наперед.

— Насколько велик интерес к такому инструменту со стороны ваших партнеров?

— Мы уже обсуждали эту тему с некоторыми рыбодобытчиками и рыбоперабатывающими предприятиями. Им тоже интересно познакомиться с нашей системой, загрузить туда свою продукцию и посмотреть, как это будет работать. Потому что в нашей сфере привыкли работать по старинке, по звонку выяснять детали, условия. А здесь ты зашел: фотографии есть, район вылова указан, присутствует размерный ряд и цены. Последнее особенно важно, и мы в правилах сервиса просим поставщиков указывать именно реальные цены.

Таким образом покупатель сразу видит всю информацию, сам выбирает продукцию, которая ему подходит, и объем, который нужен. Ввел цифры, нажал одну кнопку — и на почту поставщика сразу прилетела заявка. Эту заявку менеджер обработал, на той же платформе написал сообщение в мессенджере, прикрепил счет и отправил. Всё! Плюс вся история переписки сохранена, что позволяет легко разруливать возможные споры.

— Помимо аналитических функций, какие еще преимущества есть у FishStat по сравнению с другими торговыми системами?

— Например, мы считаем очень полезной функцией наш мессенджер со встроенным онлайн-переводчиком на основе нейросетевых технологий, который моментально переводит сообщения с русского языка на английский и китайский и обратно. Это позволяет обсуждать сделки с иностранными партнерами, даже не зная языка. Когда мы тренировали нейросеть и тестировали с китайскими партнерами качество перевода, точность достигала 99%. То есть мы их полностью понимали, а они — нас.

Сейчас мы встраиваем и другие языки, прежде всего корейский и японский, будем подключать их по мере готовности. Мне кажется, это огромный плюс, потому что азиатских партнеров у наших рыбаков много и для них такое общение очень удобно.

— В конце прошлого года вы говорили о планах провести фестиваль дальневосточного лосося. Они по-прежнему в силе? Если да, то где и когда планируется это мероприятие?

— Да, фестиваль у нас по-прежнему в планах. Мы считаем, что популяризация — это важно. Нам бы очень хотелось, чтобы российский потребитель не уделял больше внимания импортному лососю, а посмотрел бы в сторону родного тихоокеанского. А то даже обидно, когда приходишь в ресторан даже во Владивостоке или на Сахалине, а в меню лосось — это по умолчанию форель или семга. Да, наша рыба немного отличается, но к ней просто надо найти подход. Столько проводится кулинарных шоу, почему бы не показать, как правильно приготовить горбушу или кету, чтобы было вкусно?

Как только на Камчатке пойдет лосось, мы окончательно определим дату фестиваля. У нас уже даже выбрано для этого место. В Петропавловске-Камчатском мы сейчас запускаем свой розничный магазин, и на его базе планируем начать эту историю с фестивалем. А в дальнейшем мы хотим сделать такие же мероприятия в Москве, в Санкт-Петербурге и, возможно, в Новосибирске — как раз ведем такие переговоры с партнерами.

— Магазин в Петропавловске-Камчатском — это ваш первый шаг в рознице или такой опыт уже был?

— Если говорить о ТД «Камчатский меридиан», то в Москве мы сейчас работаем с несколькими «Пятерочками», на территории которых размещены наши рыбные лавки. Для нас такое соседство удобно: оно дает большую проходимость. Пока открыто четыре магазинчика, но если всё хорошо пойдет, то постепенно будем расширяться. Но на Дальнем Востоке этот магазин для нас будет первым.

Fishstat.ru

Рекламодатель — ООО «ТД «Камчатский меридиан»

Анна ЛИМ, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. ДФО > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 18 июня 2024 > № 4669251 Евгений Карпов

Россия. Весь мир > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > fsvps.ru, 18 июня 2024 > № 4665268 Сергей Данкверт

Интервью Сергея Данкверта «Российской газете»

Россия намерена вводить ограничения на импорт цветов — у Россельхознадзора есть претензии к продукции из недружественных стран, среди них Нидерланды, Латвия, Литва. Служба будет выбирать вид ограничений в зависимости от степени угрозы, заявил Руководитель ведомства Сергей Данкверт.

В интервью «Российской газете» Глава Россельхознадзора также отметил, что для стабилизации цен в Россию было ввезено 400 млн пищевых яиц из Беларуси, Азербайджана и Турции, импорт бразильского кофе с начала года увеличился на 20%, а поставки импортных кормов, напротив, снизились на 38%.

Кроме того, Сергей Данкверт рассказал о начале поставок в Россию сельскохозяйственной продукции из Гагаузии и об активном развитии взаимной торговли с Китаем. Так, до конца года Россия экспортирует в КНР минимум 20-30 тыс. тонн свинины и субпродуктов, вместе с тем на разной стадии согласования находятся девятнадцать меморандумов по различным видам продуктов.

С полным текстом интервью можно ознакомиться на сайте: https://rg.ru/2024/06/17/krasnyj-svet-dlia-gollandskogo-tiulpana.html 

Россия. Весь мир > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > fsvps.ru, 18 июня 2024 > № 4665268 Сергей Данкверт

Россия > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 июня 2024 > № 4660474 Сергей Данкверт

Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт - об ограничениях импорта цветов, кофе и кормов для животных

Татьяна Карабут

Россия намерена вводить ограничения на импорт цветов - у Россельхознадзора есть претензии к продукции из недружественных стран. А вот остановки поставок бразильского кофе можно не опасаться. Импортных яиц ввезено 400 млн - это в том числе позволило стабилизировать цены. Об этом в интервью "РГ" рассказал глава Россельхознадзора Сергей Данкверт.

До 30 июня 2024 года в Россию разрешено без пошлины ввозить пищевые яйца. Сколько и откуда было импортировано? Будет ли расширяться география поставок? Помогла ли эта мера стабилизировать цены?

Сергей Данкверт: В Россию на сегодняшний момент ввезено около 400 млн штук яиц, из них примерно 330 млн штук из Беларуси, остальные - из Азербайджана и Турции. Также есть запросы на поставки из Ирана, Вьетнама, Таиланда.

То ли эти меры повлияли, то ли снижение спроса, то ли все вместе, но цены на яйцо снижаются.

Минсельхоз планирует ограничить импорт цветов из недружественных стран. Как вы оцениваете эту идею и какие именно ограничения планируются?

Сергей Данкверт: Могу сказать, что у нас сегодня есть претензии к ряду стран по безопасности цветочной продукции, которую они поставляют в Россию. Среди них Нидерланды, Латвия, Литва. При этом Нидерланды с нами переговоры не ведут и от общения уклоняются, так же, как Латвия и Литва.

Какие могут быть введены ограничения, будем решать в зависимости от степени угрозы.

Россельхознадзор планировал проверить плантации кофе в Бразилии. Проводились ли такие проверки? Какие нарушения были выявлены? Стоит ли ждать запрета поставок бразильского кофе в РФ?

Сергей Данкверт: Наши эксперты проводили выездные инспекции в Бразилии. Мы договорились, что сами бразильцы проведут определенную сегрегацию своих предприятий и дадут список тех, которые будут поставлять нам кофе. К сожалению, пока такой информации у нас нет. Поэтому мы будем с ними дальше дорабатывать этот вопрос.

Но россияне могут не переживать - никаких ограничений нами не предполагается в отношении бразильского кофе. Более того, с начала этого года импорт кофе в Россию вырос на 20% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года.

Есть ли проблемы с поставками импортных кормов для домашних животных? Сколько ввезли в этом году?

Сергей Данкверт: Поставки импортных кормов в этом году сократились примерно на 38%. Но это связано не столько с нашими ограничениями в отношении иностранных предприятий из-за различных нарушений, которые мы обнаружили в их продукции. Просто многие наши производители кормов увеличили выпуск продукции, и импорту теперь есть замена.

К качеству импортных кормов у вас по-прежнему есть претензии?

Сергей Данкверт: Как показывают наши проверки, у отечественных производителей качество кормов лучше. В импорте главная проблема - замена сырья. Из-за этого мы чаще всего и принимали решения об ограничении поставок: по документам указано, что в банке, допустим, курица или утка, а там свинина. Пишут на этикетке, что в составе и кора рожкового дерева, и артишоки, и спаржа, и чего только нет. А на самом деле - даже следов этой продукции в кормах нет, просто маркетинговый ход. Полагаю, так было и раньше. Просто сейчас у нас досконально отработана система прослеживаемости - мы все это видим, поэтому на рынке остаются только добросовестные поставщики.

Планируете ли вы вводить запрет на поставку каких-то импортных кормов в ближайшее время?

Сергей Данкверт: На данный момент нет. После наших внушений ситуация изменилась - иностранные производители, которые продолжают работать на нашем рынке, стали более ответственно подходить к вопросу качества кормов.

А ветпрепаратов отечественных хватает?

Сергей Данкверт: Отечественные предприятия серьезно увеличивают объемы производства. Мы в свое время подсели на импортные препараты для птицы, свиней и КРС. Но сейчас по той же птице происходит активное импортозамещение.

По свиньям и КРС процесс идет чуть медленнее. Тут вопрос больше в экономической целесообразности - от редких болезней производить ветпрепараты в небольшом количестве просто невыгодно. Такие препараты мы заменяем поставками из дружественных стран - таких как Аргентина, Бразилия.

Но из недружественных стран тоже идут ветеринарные препараты. Те, кто хочет работать на нашем рынке, прошли инспекции на соответствие международным GMP-нормам (Good Manufacturing Practice - надлежащая производственная практика. - Ред.), которые сегодня прописаны в российском законодательстве.

Планируете ли вы возобновлять импорт рыбы из Японии после сброса воды с АЭС "Фукусима-1" из-за аварии в 2011 году?

Сергей Данкверт: Для нас поставки японской рыбы - даже не десятый вопрос. Мы своей рыбы вылавливаем и экспортируем столько, что говорить про импорт японской даже странно как-то.

Тем более что японские службы с нами не общаются. Наслушались пропаганды от своих политиков, и теперь ни о каком продуктивном сотрудничестве речи нет. Ну, не сотрудничают - и не надо.

Проверяли ли вы скотомогильники в российских регионах, где случились наводнения? Есть ли какие-то отклонения?

Сергей Данкверт: Проверяли все регионы, где произошли затопления. Здесь пока никакого повода для беспокойства нет.

Первая партия российской свинины была отправлена в Китай в марте этого года. Сколько вывезем по итогам этого года?

Сергей Данкверт: Свинины на сегодняшний момент поставили 4,2 тыс. тонн. А если считать с субпродуктами вместе, то это еще 2,1 тыс. тонн. То есть всего поставили в Китай 6,3 тыс. тонн всего лишь за пару месяцев. Дальше все будет зависеть от конъюнктуры рынка и цен. Минимум, сколько до конца года сможем экспортировать, - 20-30 тыс. тонн свинины и субпродуктов. Но объем экспорта может перевалить и за 50 тыс. тонн.

Ведутся ли переговоры с Китаем о поставках какой-то другой продукции? Если да, то какой?

Сергей Данкверт: Проще сказать, по какой продукции не ведутся переговоры с КНР. У нас сейчас на разной стадии согласования находятся девятнадцать меморандумов по различным видам продуктов.

С африканской чумой свиней (АЧС) сейчас насколько серьезная ситуация?

Сергей Данкверт: Никаких обострений мы не наблюдаем. Но надо понимать, что мы в этом плане зависим от ситуации с АЧС в дикой природе. А тут дело непредсказуемое.

Мы озабочены тем, что пока никому в мире не получается изготовить вакцину от АЧС. Кто ее изобретет - получит Нобелевскую премию. Но мы живем с этим вирусом с 2007 года. И те меры, которые мы предприняли по регионализации (установлении статусов регионов РФ по заразным болезням животных), компартментализации (разделение животноводческих хозяйств по степени их биологической защиты. - Ред.), сработали эффективно. В России ситуация с АЧС намного лучше, чем в большинстве стран мира.

На какой стадии находятся переговоры по началу экспорта сельхозпродукции из Гагаузии в Россию? Когда могут начаться первые поставки? Какая это будет продукция?

Сергей Данкверт: С 10 апреля мы разрешили поставки сельхозпродукции из Гагаузии. Так что, скорее всего, она уже есть на нашем рынке. В первую очередь это фрукты и ягоды - яблоки, клубника, черешня, малина.

Россия > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 июня 2024 > № 4660474 Сергей Данкверт

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 июня 2024 > № 4660962 Владимир Путин, Сергей Лавров

Встреча с руководством МИД России

Президент провёл встречу с руководством Министерства иностранных дел Российской Федерации.

С.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы всегда рады видеть Вас в Министерстве иностранных дел. Разрешите от имени всего нашего коллектива поприветствовать Вас на очередной встрече.

Прежде всего хотел бы выразить искреннюю признательность за неизменное внимание к внешнеполитической службе. Это касается как нашей профессиональной деятельности, так и вопросов обеспечения Министерства и наших посольств, генеральных консульств всем необходимым для успешного решения поставленных задач.

Хотел бы также отметить присутствующих здесь коллег из Администрации Президента, Правительства, Федерального Собрания, органов исполнительной власти.

Мы неизменно настроены на самое тесное взаимодействие и координацию при проведении единого внешнеполитического курса, который определяет Президент России и который зафиксирован в Концепции внешней политики нашей страны.

Последнюю версию Концепции Вы подписали в марте прошлого года. И мы, руководствуясь содержащимися в ней стратегическими установками, активно работаем в целях укрепления наших позиций на международной арене, обеспечения безопасности и максимально благоприятных внешних условий для развития.

В приоритетном порядке наращиваем связи со странами мирового большинства, глобального Юга, глобального Востока и, соответственно, осуществляем перераспределение наших материальных и кадровых ресурсов, переводим их на те направления, которые наиболее востребованы в новых геополитических условиях.

Хочу также сказать, что мы активно оказываем содействие налаживанию внешних связей Крыма, Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей. В этих целях МИД учредил уже свои представительства в Донецке и Луганске, укрепил возможности представительства в Симферополе.

Я уверен, что сегодняшняя встреча позволит конкретизировать все направления нашей практической работы на международной арене.

Разрешите передать Вам слово.

В.Путин: Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, добрый день!

Я рад всех вас приветствовать и в начале нашей встречи, беседы хочу поблагодарить за напряжённую работу в интересах России и нашего народа.

В таком широком составе мы с вами встречались в конце 2021 года, в ноябре. За это время произошло много поворотных, без преувеличения судьбоносных событий и в стране, и в мире. Поэтому считаю важным дать оценку текущей обстановке в глобальных и региональных делах, а также поставить и соответствующие задачи перед внешнеполитическим ведомством. Все они подчинены главной цели: созданию условий для устойчивого развития страны, обеспечения её безопасности и повышения благосостояния российских семей.

Работа на этом направлении в современных, непростых и быстро меняющихся реалиях требует от всех нас ещё большей концентрации усилий, инициативы, настойчивости, способности не только реагировать на текущие вызовы, но и формировать свою – причём долгосрочную – повестку, вместе с партнёрами предлагать, обсуждать в рамках открытой и конструктивной дискуссии варианты решений тех фундаментальных вопросов, которые волнуют не только нас, но и всё мировое сообщество.

Повторю: мир стремительно меняется. Как прежде уже не будет ни в глобальной политике, ни в экономике, ни в технологической конкуренции. Всё больше государств стремятся к укреплению суверенитета, самодостаточности, национальной и культурной идентичности. На авансцену выходят страны глобального Юга, Востока, растёт роль Африки и Латинской Америки. Мы всегда, ещё с советских времён, говорили о важности этих регионов мира, но сегодня динамика совсем другая, и это становится заметно. Заметно ускорились и темпы трансформации в Евразии, где активно реализуется целый ряд масштабных интеграционных проектов.

Именно на основе новой политической, экономической реальности сегодня формируются контуры многополярного и многостороннего мироустройства, и это объективный процесс. Он отражает культурно-цивилизационное многообразие, которое, несмотря на все попытки искусственной унификации, органически присуще человеку.

Эти глубинные, системные изменения, безусловно, внушают оптимизм и надежду, ведь утверждение принципов многополярности, многосторонности в международных делах, включая уважение к международному праву, широкую представительность, позволяют вместе решать самые сложные проблемы к общей пользе, выстраивать взаимовыгодные отношения, сотрудничество суверенных государств в интересах благополучия и безопасности народов.

Такой образ будущего созвучен устремлениям абсолютного большинства стран мира. Мы видим это в том числе по растущему интересу к работе такого универсального объединения, как БРИКС, основанного на особой культуре доверительного диалога, суверенном равенстве участников и уважении друг к другу. В рамках российского председательства в этом году будем содействовать плавному включению новых участников БРИКС в рабочие структуры объединения.

Прошу Правительство, МИД продолжить содержательную работу, диалог с партнёрами, чтобы выйти на казанский саммит БРИКС в октябре с весомым набором согласованных решений, которые зададут вектор нашего сотрудничества в политике и безопасности, экономике и финансах, науке, культуре, спорте и гуманитарных связях.

В целом полагаю, что потенциал БРИКС позволит ему со временем стать одним из стержневых регулирующих институтов многополярного миропорядка.

Отмечу в этой связи, что международная дискуссия о параметрах взаимодействия государств в многополярном мире, о демократизации всей системы международных отношений, конечно, уже идёт. Так, с коллегами по Содружеству Независимых Государств мы согласовали и приняли совместный документ о международных отношениях в многополярном мире. Пригласили партнёров к разговору по этой тематике и на других международных площадках, в первую очередь в ШОС и БРИКС.

Мы заинтересованы в том, чтобы этот диалог получил серьёзное развитие и в стенах ООН, в том числе по такой базовой, жизненно важной для всех теме, как создание системы неделимой безопасности. Иными словами, утверждение в мировых делах принципа, по которому безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других.

Напомню в этой связи, что в конце XX века после окончания острой военно-идеологической конфронтации у мирового сообщества был уникальный шанс построить надёжный, справедливый порядок в области безопасности. Для этого требовалось не так уж и много – простая способность слушать мнение всех заинтересованных сторон, взаимная готовность их учитывать. Наша страна была настроена именно на такую конструктивную работу.

Однако возобладал другой подход. Западные державы во главе с США сочли, что они победили в «холодной войне» и вправе самостоятельно определять, как следует обустроить мир. Практическим выражением такого мировоззрения стал проект неограниченного в пространстве и во времени расширения Североатлантического блока, хотя были, конечно, и другие идеи, как обеспечить безопасность в Европе.

На наши справедливые вопросы отвечали отговорками в том духе, что нападать на Россию никто не собирается, а расширение НАТО не направлено против России. Про обещания, дававшиеся Советскому Союзу, а затем и России в конце 80-х и начале 90-х годов о невключении в блок новых участников, спокойно забыли. А если и вспоминали, то с усмешкой ссылались на то, что эти заверения были устными, а потому необязывающими.

Мы неизменно и в 90-е годы, и позднее указывали на ошибочность курса, избранного элитами Запада, не просто критиковали и предупреждали, а предлагали варианты, конструктивные решения, подчёркивали важность выработки устраивавшего всех – я хочу это подчеркнуть, именно всех – механизма европейской и мировой безопасности. Простое перечисление инициатив, которые Россия выдвигала за эти годы, займёт не один абзац.

Вспомним хотя бы идею договора о европейской безопасности, которую мы предложили еще в 2008 году. Те же темы поднимались и в меморандуме Министерства иностранных дел России, который был передан США и НАТО в декабре 2021 года.

Но все наши попытки – причём многократные попытки, всех и не перечислишь, – вразумить собеседников, объяснения, увещевания, предупреждения, просьбы с нашей стороны не находили вообще никакого ответа. Западные страны, будучи уверенные не только даже в собственной правоте, сколько в своей силе, способности навязать остальному миру всё что угодно, просто игнорировали другие мнения. В лучшем случае предполагали обсудить второстепенные вопросы, которые, по сути, мало что решали, или темы, которые были выгодны исключительно Западу.

Между тем достаточно быстро стало понятно, что западная схема, провозглашённая единственно правильной для обеспечения безопасности и процветания в Европе и мире, не работает на самом деле. Вспомним трагедию на Балканах. Внутренние проблемы – конечно, они были, – накопившиеся в бывшей Югославии, резко обострились из-за грубого внешнего вмешательства. Уже тогда во всей красе проявил себя главный принцип дипломатии по-натовски – глубоко порочный и бесплодный при решении сложных междоусобных конфликтов, а именно: обвинить одну из сторон, которая им по каким-то причинам не очень нравится, во всех грехах и обрушить на неё всю политическую, информационную и военную мощь, экономические санкции и рестрикции.

Впоследствии те же подходы применялись в разных частях света, мы с вами очень хорошо об этом знаем: Ирак, Сирия, Ливия, Афганистан и так далее, – и они нигде не приносили ничего, кроме усугубления имеющихся проблем, поломанных судеб миллионов людей, разрушения целых государств, разрастания очагов гуманитарных и социальных бедствий, террористических анклавов. По сути, ни одна страна в мире не застрахована от того, чтобы пополнить этот печальный список.

Так, сейчас Запад стремится нахраписто влезть в дела Ближнего Востока. Монополизировали когда-то это направление, и результат всем понятен и очевиден сегодня. Южный Кавказ, Центральная Азия. Два года назад на саммите НАТО в Мадриде объявили о том, что альянс будет заниматься теперь вопросами безопасности не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Дескать, и там без них не могут обойтись. Очевидно, что за этим стоит попытка усилить давление на те страны региона, развитие которых они решили сдерживать. Как известно, на одном из первых мест в этом списке находится наша страна – Россия.

Напомню также, что именно Вашингтон подорвал стратегическую стабильность, заявив об одностороннем выходе из договоров о противоракетной обороне, о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, по открытому небу, а совместно со своими натовскими сателлитами разрушили создававшуюся десятилетиями систему мер доверия и контроля над вооружениями на европейском пространстве.

В конечном счёте эгоизм и высокомерие западных государств привели к нынешнему крайне опасному состоянию дел. Мы подошли недопустимо близко к точке невозврата. Призывы нанести стратегическое поражение России, обладающей крупнейшими арсеналами ядерного оружия, демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Они либо не понимают масштабы угрозы, которую сами порождают, либо попросту одержимы верой в собственную безнаказанность и в собственную исключительность. И то, и другое может обернуться трагедией.

Очевидно, мы являемся свидетелями краха системы евро-атлантической безопасности. Сегодня её просто нет. Ее нужно фактически создавать заново. Всё это требует от нас совместно с партнёрами, со всеми заинтересованными странами, а таких немало, проработать свои варианты обеспечения безопасности в Евразии, предложив их затем для широкого международного обсуждения.

Именно такое поручение было дано в Послании Федеральному Собранию. Речь идёт о том, чтобы в обозримой перспективе сформулировать на Евразийском континенте контур равной и неделимой безопасности, взаимовыгодного, равноправного сотрудничества и развития.

Что для этого предстоит сделать и на каких принципах?

Первое – надо наладить диалог со всеми потенциальными участниками такой будущей системы безопасности. И для начала прошу проработать необходимые вопросы с государствами, открытыми к конструктивному взаимодействию с Россией.

В ходе недавнего визита в Китайскую Народную Республику мы обсудили эту проблематику с Председателем КНР Си Цзиньпином. Отметили, что российское предложение не противоречит, а, напротив, дополняет и полностью согласуется с основными принципами китайской инициативы в сфере глобальной безопасности.

Второе – важно исходить из того, что будущая архитектура безопасности открыта для всех евразийских стран, которые пожелают принять участие в её создании. «Для всех» означает, что и европейских, и натовских стран, безусловно, тоже. Мы живём на одном континенте, что бы ни происходило, нельзя географию поменять, нам так или иначе придётся сосуществовать и работать вместе.

Да, сейчас отношения России с ЕС, с целым рядом европейских государств деградировали, причём, много раз это подчёркивал, не по нашей вине. Антироссийская пропагандистская кампания, в которой участвуют весьма высокопоставленные европейские деятели, сопровождается домыслами о том, что Россия якобы собирается напасть на Европу. Я много раз говорил об этом, и в этом зале нечего повторять многократно: все мы понимаем, что это абсолютный бред, только обоснование гонки вооружений.

В этой связи позволю себе небольшое отступление. Опасность для Европы исходит не от России. Главная угроза для европейцев – в критической и всевозрастающей, уже практически тотальной зависимости от США: в военной, политической, технологической, идеологической и информационной сферах. Европу всё больше сдвигают на обочину глобального экономического развития, погружают в хаос миграционных и других острейших проблем, лишают международной субъектности и культурной идентичности.

Порой складывается впечатление, что правящие европейские политики и представители евробюрократии больше боятся впасть в немилость Вашингтона, чем утратить доверие собственного народа, собственных граждан. Недавние выборы в Европарламент это тоже показывают. Европейские политики проглатывают и унижение, и хамство, и скандалы со слежкой за европейскими лидерами, а США их попросту используют в своих интересах: то заставляют покупать свой дорогой газ – кстати говоря, в три-четыре раза в Европе газ дороже, чем в США, – то, как теперь, например, требуют от европейских стран наращивать поставки вооружения Украине. Кстати говоря, требования постоянные то там, то здесь. И санкции против них вводят, против экономических операторов в Европе. Вводят за милую душу, без всякого стеснения.

Вот теперь заставляют наращивать поставки вооружения Украине, расширять свои мощности по производству артиллерийских снарядов. Послушайте, кому эти снаряды будут нужны, когда закончится конфликт на Украине? Как это может обеспечить военную безопасность Европы? Непонятно. Сами-то США вкладывают в военные технологии, причём в технологии завтрашнего дня: в космос, в современные дроны, в ударные системы на новых физических принципах, то есть в те сферы, которые в будущем будут определять характер вооружённой борьбы, а значит, и военно-политический потенциал держав, их позиции в мире. А этим сейчас отводят такую роль: вкладывайте денежки туда, куда нам нужно. Но это же не повышает никакого потенциала европейского. Бог с ними, пускай. Для нас-то, может быть, это и хорошо, но, по сути, это так и есть.

Если Европа хочет сохранить себя в качестве одного из самостоятельных центров мирового развития и культурно-цивилизационных полюсов планеты, ей, безусловно, нужно быть в хороших, добрых отношениях с Россией, и мы, главное, к этому готовы.

Эту на самом деле простую и очевидную вещь прекрасно понимали политики действительно общеевропейского и мирового масштаба, патриоты своих стран и народов, мыслившие в исторических категориях, а не статисты, которые следуют чужой воле и подсказке. Об этом в послевоенные годы много говорил Шарль де Голль. Хорошо помню и то, как в 1991 году в ходе беседы, в которой мне довелось тогда лично участвовать, канцлер ФРГ Гельмут Коль подчёркивал важность партнёрства Европы и России. Рассчитываю, что к этому наследию рано или поздно вернутся новые поколения европейских политиков.

Что касается самих Соединённых Штатов, то непрекращающиеся попытки правящих там сегодня либерально-глобалистских элит любыми путями распространить свою идеологию на весь мир, сохранить свой имперский статус, своё доминирование лишь всё больше истощают страну, ведут её к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами американского народа. Если бы не этот тупиковый путь, агрессивное мессианство, замешанное на вере в собственную избранность и исключительность, международные отношения давно были бы стабилизированы.

Третье – для продвижения идеи системы евразийской безопасности нужно значительно активизировать диалоговый процесс между уже работающими в Евразии многосторонними организациями. Речь прежде всего о Союзном государстве, Организации Договора о коллективной безопасности, Евразийском экономическом союзе, Содружестве Независимых Государств, Шанхайской организации сотрудничества.

Видим перспективу в том, чтобы к этим процессам в дальнейшем подключились и другие влиятельные евразийские объединения от Юго-Восточной Азии до Ближнего Востока.

Четвёртое – считаем, что пришло время начать широкое обсуждение новой системы двусторонних и многосторонних гарантий коллективной безопасности в Евразии. При этом в перспективе надо вести дело к постепенному сворачиванию военного присутствия внешних держав в Евразийском регионе.

Понимаем, безусловно, что в нынешней ситуации этот тезис может показаться нереалистичным, однако это сейчас. Но если мы выстроим надёжную систему безопасности в будущем, в таком присутствии внерегиональных военных контингентов просто не будет необходимости. По большому счёту, если честно, сегодня-то никакой необходимости нет – оккупация только, вот и всё.

В конечном итоге мы полагаем, что государство и региональные структуры Евразии сами должны определить конкретные области сотрудничества в сфере совместной безопасности. Исходя из этого, также сами должны выстроить систему работающих институтов, механизмов, договорённостей, которые бы реально служили достижению общих целей стабильности и развития.

В этой связи поддерживаем инициативу белорусских друзей разработать программный документ – хартию многополярности и многообразия в XXI веке. В ней можно сформулировать не только рамочные принципы евразийской архитектуры с опорой на базовые нормы международного права, но и в более широком плане – стратегическое видение сущности, природы многополярности и многосторонности как новой системы международных отношений, приходящей на смену западноцентричному миру. Считаю важным и прошу глубоко проработать такой документ с нашими партнёрами и со всеми заинтересованными государствами. Добавлю, что при обсуждении таких сложных, комплексных вопросов, конечно же, нужна максимальная, широкая представительность, учёт разных подходов и позиций.

Пятое – важной частью евразийской системы безопасности и развития, безусловно, должны стать вопросы экономики, социального благополучия, интеграции и взаимовыгодного сотрудничества, решение таких общих проблем, как преодоление бедности, неравенства, климат, экология, выработка механизмов реагирования на угрозы пандемии и кризисов в глобальной экономике – всё важно.

Запад своими действиями не только подрывал военно-политическую стабильность в мире, санкциями, торговыми войнами он дискредитировал и ослабил ключевые рыночные институты. Используя МВФ и Всемирный банк, передёргивая климатическую повестку, сдерживает развитие глобального Юга. Проигрывая в конкуренции даже по тем правилами, которые Запад сам написал под себя, пускает в ход запретительные барьеры, все виды протекционизма. Так, в США фактически отказались от Всемирной торговой организации как регулятора международной торговли. Всё заблокировано. Причём давят не только на конкурентов, но и на своих сателлитов. Достаточно посмотреть, как они сейчас выкачивают соки из европейских экономик, которые балансируют на грани рецессии.

Страны Запада заморозили часть российских активов и валютных резервов. Теперь думают над тем, как подвести хоть какую-то юридическую базу, чтобы их окончательно присвоить. Но, несмотря на всё крючкотворство, воровство, безусловно, останется воровством и безнаказанным не останется, с другой стороны.

Вопрос даже глубже. Украв российские активы, они сделают ещё один шаг к разрушению той системы, которую создавали сами и которая многие десятилетия обеспечивала их процветание, позволяла потреблять больше, чем они зарабатывают, через долги и обязательства привлекать деньги со всего мира. Теперь же всем странам и компаниям, суверенным фондам становится очевидно, что их активы и резервы далеко не в безопасности как в юридическом, так и в экономическом смысле слова. И следующим в очереди на экспроприацию со стороны США и Запада может быть кто угодно – вот эти фонды иностранных государств, могут быть и они.

Уже сейчас растёт недоверие к финансовой системе, основанной на западных резервных валютах. Наметился отток средств из ценных бумаг и долговых обязательств западных государств, а также некоторых европейских банков, которые ещё недавно считались абсолютно надёжным местом для хранения капиталов. Сейчас и золото у них вывозят уже. И правильно делают.

Считаю, что нам нужно серьёзно активизировать формирование эффективных и безопасных дву- и многосторонних внешнеэкономических механизмов, альтернативных тем, которые контролирует Запад. Это в том числе предполагает расширение расчётов в национальных валютах, создание независимых платёжных систем и выстраивание производственно-сбытовых цепочек в обход каналов, заблокированных или скомпрометированных Западом.

Разумеется, необходимо продолжать усилия по развитию международных транспортных коридоров в Евразии – континенте, естественным географическим ядром которого является Россия.

По линии МИДа поручаю максимально содействовать выработке международных договорённостей по всем этим направлениям. Они чрезвычайно важны для укрепления экономического сотрудничества и нашей страны, и наших партнёров. Тем самым новый импульс должно получить и строительство большого евразийского партнёрства, которое, по сути, может стать социально-экономическим базисом новой системы неделимой безопасности в Европе.

Уважаемые коллеги!

Смысл наших предложений – сформировать такую систему, в рамках которой все государства были бы уверены в собственной безопасности. Тогда мы, кстати, сможем по-другому, действительно конструктивно подойти к решению многочисленных конфликтов, которые существуют сегодня. Проблемы дефицита безопасности и взаимного доверия относятся ведь не только к Евразийскому континенту, растущее напряжение наблюдается везде. А то, насколько мир взаимосвязан и взаимозависим, мы видим постоянно, и трагический для всех нас пример – это украинский кризис, последствия которого отзываются по всей планете.

Но сразу хочу сказать: кризис, связанный с Украиной, – это не конфликт двух государств, тем более двух народов, вызванный какими-то проблемами между ними. Если бы дело обстояло именно так, то нет сомнений, что русские и украинцы, которых объединяет общая история и культура, духовные ценности, миллионы родственных, семейных, человеческих связей, нашли бы способ справедливо урегулировать любые вопросы и разногласия.

Но дело обстоит по-другому: корни конфликта не в двусторонних отношениях. События на Украине – прямой результат мирового и европейского развития конца XX – начала XXI века, той агрессивной, бесцеремонной и абсолютно авантюрной политики, которую Запад проводил и проводит все эти годы, задолго до того, как началась специальная военная операция.

Эти элиты западных стран, как я уже говорил сегодня, после окончания холодной войны взяли курс на дальнейшую геополитическую перестройку мира, на создание и насаждение пресловутого порядка, основанного на правилах, в который просто не вписываются сильные, суверенные и самодостаточные государства.

Отсюда политика сдерживания нашей страны. Цели этой политики уже в открытую декларируются некоторыми деятелями в США и Европе. Сегодня они говорят о пресловутой деколонизации России. По сути, это попытка подвести идеологическую основу под расчленение нашего Отечества по национальному признаку. Собственно, о расчленении Советского Союза, России говорится давно. Все сидящие в этом зале хорошо об этом знают.

Реализуя эту стратегию, западные страны взяли линию на поглощение и военно-политическое освоение близких к нам территорий. Состоялось пять, а теперь уже и шесть волн расширения НАТО. Они пытались превратить в свой плацдарм и Украину, сделать её «анти-Россией». Ради достижения этих целей вкладывали деньги, ресурсы, покупали политиков и целые партии, переписывали историю и образовательные программы, подкармливали и выращивали группировки неонацистов и радикалов. Делали всё, чтобы подорвать наши межгосударственные связи, разъединить, натравить друг на друга наши народы.

Проводить такую политику ещё более нагло и бесцеремонно мешал юго-восток Украины – территории, которые веками были частью большой исторической России. Там жили люди да и живут до сих пор, которые в том числе после провозглашения независимости Украины в 1991 году выступали за добрые и самые тесные отношения с нашей страной. Люди – и русские, и украинцы, представители разных национальностей, – которых объединяли русский язык, культура, традиции, историческая память.

Позицию, настроение, интересы и голоса этих людей – миллионов людей, которые проживают на юго-востоке, – просто вынуждены были учитывать, принимать во внимание и тогдашние украинские президенты и политики, которые боролись за этот пост, пользовались голосами этих избирателей. Но, пользуясь этими голосами, выкручивались потом, лавировали, много врали, говорили о так называемом европейском выборе. Не решались идти на полный разрыв с Россией, потому что юго-восток Украины был настроен по-другому, нельзя было с этим не считаться. Такая двойственность всегда была присуща украинской власти на протяжении всех лет после признания независимости.

Запад, разумеется, это видел. Он давно видел и понимал проблемы, которые там есть и которые можно разворошить, понимал сдерживающее значение юго-восточного фактора, как и то, что никакой многолетней пропагандой не получается изменить ситуацию в корне. Конечно, многое было сделано, но в корне трудно было переломить ситуацию.

Не удавалось исковеркать историческую идентичность, сознание большинства людей на юго-востоке Украины, вытравить из них, в том числе из молодых поколений, доброе отношение к России и чувство нашей исторической общности. И потому опять решили действовать силой, просто сломать людей на юго-востоке, наплевать на их мнение. Для этого устроили, организовали, профинансировали, конечно, воспользовались трудностями и сложностями внутриполитического характера на Украине, но всё-таки последовательно и целенаправленно подготовили вооружённый государственный переворот.

Города Украины захлестнула волна погромов, насилия, убийств. Власть в Киеве уже окончательно захватили и узурпировали радикалы. Их агрессивные националистические лозунги, включая реабилитацию нацистских приспешников, были возведены в ранг государственной идеологии. Провозглашался курс на отмену русского языка в государственных и общественных сферах, усилилось давление на православных верующих, вмешательство в дела церкви, что в конце концов довело дело до раскола. Никто как бы не замечает этого вмешательства, как будто так и надо. Попробуйте где-нибудь что-нибудь другое сделать, столько будет свиста художественного, что уши отвалятся. А там можно, потому что против России.

Миллионы жителей Украины, в первую очередь её восточных регионов, выступили против переворота, как известно. Им стали грозить расправой, террором. И прежде всего новые власти в Киеве стали готовить удар по русскоязычному Крыму, который в своё время, в 1954 году, как вы знаете, был передан от РСФСР Украине с нарушением всех, даже действовавших тогда в Советском Союзе, норм закона и процедур. В этой ситуации, разумеется, мы не могли бросить, оставить без защиты крымчан и севастопольцев. Они сделали свой выбор, и в марте 2014 года, как известно, произошло историческое воссоединение Крыма и Севастополя с Россией.

В Харькове, Херсоне, Одессе, Запорожье, в Донецке, Луганске, Мариуполе мирные выступления против государственного переворота начали подавлять, был развязан террор со стороны киевского режима и националистических группировок. Вспоминать, наверное, не нужно, все и так хорошо помнят, что происходило в этих регионах.

В мае 2014 года состоялись референдумы о статусе Донецкой и Луганской народных республик, на которых абсолютное большинство жителей высказались за независимость и суверенитет. Сразу же возникает вопрос: а вообще люди могли таким образом выразить свою волю, могли объявить о своей независимости? Сидящие в этом зале понимают, что, конечно, могли, имели на это полное право и основание, причём в соответствии с международным правом, включая право народов на самоопределение. Вам не нужно напоминать, но тем не менее, поскольку СМИ работают, скажу: статья 1 пункт 2 Устава Организации Объединённых Наций даёт это право.

Напомню в этой связи пресловутый косовский прецедент. Много раз уже говорили в своё время об этом, сейчас скажу ещё раз. Прецедент, который страны Запада создали сами, в аналогичной абсолютно ситуации признали легитимным отделение Косово от Сербии, состоявшееся в 2008 году. Затем последовало известное решение Международного суда ООН, который 22 июля 2010 года на основе пункта 2 статьи 1 Устава Организации Объединённых Наций постановил – дальше цитата: «Никакого общего запрета на одностороннее провозглашение независимости не вытекает из практики Совета Безопасности». И следующая цитата: «Общее международное право не содержит какого-либо применимого запрета на провозглашение независимости». Больше того, там ещё было записано, что те части страны, какой бы то ни было, которые решили объявить о своей независимости, не обязаны обращаться в центральные органы своего бывшего государства. Там всё написано, всё своей рукой написали чёрным по белому.

Так имели эти республики – Донецкая и Луганская – [право] объявить о своей независимости? Ну конечно, да. Вопрос не может быть по-другому даже рассмотрен.

Что в этой ситуации сделал режим в Киеве? Полностью проигнорировал выбор людей и развязал полномасштабную войну против новых независимых государств – народных республик Донбасса с использованием авиации, артиллерии, танков. Начались бомбёжки и обстрелы мирных городов, акции устрашения. И что дальше произошло? Жители Донбасса взяли в руки оружие, чтобы защитить свою жизнь, родной дом, права и законные интересы.

На Западе сейчас постоянно звучит тезис, что Россия начала войну в рамках специальной военной операции, что она агрессор, поэтому в том числе по её территории можно наносить удары с использованием западных систем вооружения, Украина якобы защищается и может это сделать.

Ещё раз хочу подчеркнуть: Россия не начинала войну, это киевский режим, повторю, после того как жители части Украины в соответствии с международным правом объявили о своей независимости, начал боевые действия и продолжает их. Это и есть агрессия, если мы не признаём права этих народов, проживавших на этих территориях, объявить о своей независимости. А как же? А что тогда это? Это агрессия. И те, кто все прошедшие годы помогал военной машине киевского режима, – это пособники агрессора.

Тогда, в 2014 году, жители Донбасса не смирились. Отряды ополчения выстояли, дали отпор карателям, а затем и отбросили их от Донецка и Луганска. Мы рассчитывали, что это отрезвит тех, кто развязал эту бойню. Чтобы остановить кровопролитие, Россия выступила с привычными призывами – с призывами к переговорам, и они начались с участием Киева и представителей республик Донбасса при содействии России, Германии, Франции.

Разговор шёл трудно, но тем не менее по итогам в 2015 году были заключены Минские соглашения. Мы со всей серьёзностью относились к их выполнению, надеялись, что сможем в рамках мирного процесса, международного права урегулировать ситуацию. Рассчитывали, что это приведет к учёту законных интересов и требований Донбасса, закреплению в Конституции особого статуса этих регионов и основополагающих прав живущих там людей при сохранении территориального единства Украины. Мы же к этому были готовы и готовы были уговаривать людей, которые проживают на этих территориях, к решению вопросов именно таким способом, не раз предлагали те или иные компромиссы и развязки.

Но всё в конечном итоге было отвергнуто. Минские договорённости Киев просто выбросил в корзину. Как потом откровенничали представители украинской верхушки, их не устраивала ни одна из статей этих документов, просто врали и изворачивались как могли.

Бывший канцлер ФРГ и бывший президент Франции, фактически соавторы и как бы гаранты Минских договорённостей, вдруг позднее также прямо признали, что их выполнение, оказывается, и не планировалось, им просто нужно было «заболтать» ситуацию, чтобы выиграть время для сколачивания украинских вооружённых формирований, накачки их вооружением и техникой. Просто надули нас в очередной раз, обманули.

Вместо реального мирного процесса, вместо политики реинтеграции и национального примирения, о которой любили разглагольствовать в Киеве, Донбасс в течение восьми лет обстреливали. Устраивали теракты, убийства, организовали жесточайшую блокаду. Все эти годы жителей Донбасса – женщин, детей, стариков – объявляли людьми второго сорта, недочеловеками, грозили им расправой: мол, придём и поквитаемся с каждым. Что это, как не геноцид в центре Европы в XXI веке? А в Европе и США при этом делали вид, что ничего не происходит, ничего никто не замечает.

В конце 2021-го – начале 2022 года Минский процесс был окончательно похоронен, причём похоронен Киевом, его западными покровителями, и по Донбассу опять планировался массированный удар. Крупная группировка вооружённых сил Украины готовилась начать новое наступление на Луганск и Донецк, конечно, с этническими чистками и огромными человеческими жертвами, сотнями тысяч беженцев. Мы обязаны были предотвратить эту катастрофу, защитить людей – другого решения принять не могли.

Россия признала наконец Донецкую и Луганскую народные республики. Ведь мы восемь лет не признавали их, всё рассчитывали договориться. Результат известен теперь. И 21 февраля 2022 года мы заключили с этими республиками, которые признали, договоры о дружбе[, сотрудничестве] и взаимной помощи. Вопрос: имели народные республики право обратиться к нам за поддержкой, если мы признали их независимость? А мы имели право признать их независимость, так же как они имели право объявить о своём суверенитете в соответствии с упомянутыми мною статьями и решениями Международного суда ООН? Они имели право объявить независимость? Имели. Но если они имели такое право и воспользовались им, тогда мы имели право заключить с ними договор – и сделали это, причём, повторю, в полном соответствии с международным правом и со статьёй 51 Устава ООН.

При этом мы обратились к киевским властям с призывом вывести свои войска из Донбасса. Могу вам сказать, контакты были, мы сразу им сказали: войска убирайте оттуда, и всё на этом закончится. Это предложение практически сразу же было отвергнуто, попросту проигнорировано, хотя оно давало реальную возможность закрыть вопрос именно мирным путём.

24 февраля 2022 года Россия была вынуждена объявить о начале специальной военной операции. Обращаясь к гражданам России, к жителям Донецкой и Луганской республик, к украинскому обществу, тогда обозначил цели этой операции – защитить людей на Донбассе, восстановить мир, провести демилитаризацию и денацификацию Украины и тем самым отвести угрозы от нашего государства, восстановить баланс в сфере безопасности в Европе.

При этом мы продолжали считать приоритетом достижение указанных целей политико-дипломатическими методами. Напомню, что уже на самом первом этапе специальной военной операции наша страна пошла на переговоры с представителями киевского режима. Они проходили сначала в Белоруссии, в Турции. Мы попытались донести главную нашу мысль: уважайте выбор Донбасса, волю живущих там людей, отведите войска, остановите обстрелы мирных городов и посёлков. Больше ничего не нужно, остальные вопросы будем решать в дальнейшем. В ответ прозвучало: нет, будем воевать. Очевидно, что именно такой была команда со стороны западных хозяев, и сейчас я об этом тоже скажу.

В то время, в феврале-марте 2022 года, наши войска, как известно, подошли к Киеву. На этот счёт и на Украине, и на Западе и тогда, и сейчас много спекуляций.

Что хочу сказать по этому поводу? Наши соединения действительно стояли у Киева, и у военных ведомств, у силового блока были разные предложения по вариантам наших возможных дальнейших действий, но никакого политического решения о штурме трёхмиллионного города, кто бы чего ни говорил и ни домысливал, не было.

По сути, это было не что иное, как операция по принуждению украинского режима к миру. Войска там были для того, чтобы подтолкнуть украинскую сторону к переговорам, попытаться найти приемлемые решения и тем самым прекратить войну, развязанную Киевом против Донбасса ещё в 2014 году, разрешить вопросы, представляющие угрозу для безопасности нашей страны, для безопасности России.

Как ни странно, в результате действительно удалось выйти на договорённости, которые в принципе устраивали и Москву, и Киев. Эти договорённости были положены на бумагу и парафированы в Стамбуле главой украинской переговорной делегации. Значит, киевские власти устраивало такое решение вопроса.

Документ назывался «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины». Он носил компромиссный характер, но его ключевые пункты шли в русле наших принципиальных требований, решали задачи, которые были заявлены как основные, даже при начале специальной военной операции. В том числе, как это ни покажется странным, обращаю внимание, по демилитаризации и денацификации Украины. И здесь нам также удалось найти сложные развязки. Они сложные, но они были найдены. А именно: имелось в виду, что будет принят украинский закон о запрете нацистской идеологии, любых её проявлений. Там всё написано.

Кроме того, Украина в обмен на международные гарантии безопасности ограничивала бы размер своих вооружённых сил, принимала обязательства не вступать в военные союзы, не разрешать у себя иностранные военные базы, не размещать их и контингенты, не проводить военные учения на своей территории. Всё написано на бумаге.

Мы со своей стороны, тоже понимая озабоченность Украины, связанную с безопасностью, согласились с тем, что Украина, формально не вступая в НАТО, получила бы гарантии, практически аналогичные тем, которыми пользуются члены этого альянса. Для нас это было непростое решение, но мы признавали законность требований Украины об обеспечении её безопасности и в принципе не возражали против предложенных Киевом формулировок. Это формулировки, предложенные Киевом, и мы в целом против них не возражали, понимая, что главное – остановить кровопролитие и войну на Донбассе.

29 марта 2022 года мы отвели свои войска от Киева, поскольку нас уверяли в том, что нужно создать необходимые условия для завершения политического переговорного процесса, для завершения этого процесса. И что нельзя одной из сторон подписывать такие соглашения, как говорили наши западные коллеги, с пистолетом у виска. Хорошо, согласились и на это.

Однако сразу же, на следующий день после отвода российских войск от Киева руководство Украины приостановило своё участие в переговорном процессе, устроив известную провокацию в Буче, и отказалась от подготовленного варианта договорённостей. Думаю, сегодня понятно, для чего нужна была эта грязная провокация – чтобы как-то объяснить отказ от тех результатов, которые были достигнуты в ходе переговоров. Путь к миру опять был отвергнут.

Сделано это, как мы теперь знаем, по указке со стороны западных кураторов, включая бывшего Премьер-министра Великобритании, в ходе визита которого в Киев было прямо сказано: никаких договорённостей, нужно победить Россию на поле боя, добиться её стратегического поражения. И принялись дальше усиленно накачивать Украину вооружениями, заговорили о том, что нужно нанести нам, как я только что напомнил, стратегическое поражение. А ещё какое-то время спустя, это всем хорошо известно, Президент Украины издал декрет, которым запретил своим представителям и даже самому себе вести какие-то переговоры с Москвой. Вот этот эпизод с нашей попыткой решить проблему мирными средствами опять закончился ничем.

Кстати, к теме переговоров. Сейчас хотел бы в этой аудитории, может быть, ещё один эпизод предать гласности. Тоже об этом раньше публично не говорил, но некоторые из присутствующих знают об этом. После того как российская армия заняла часть Херсонской и Запорожской областей, своё посредничество в мирном завершении конфликта предложили многие западные политики. Один из них находился с рабочим визитом в Москве 5 марта 2022 года. И мы его посреднические усилия приняли, тем более что он в ходе беседы ссылался на то, что заручился поддержкой лидеров Германии и Франции, а также высокопоставленных представителей США.

В ходе разговора наш зарубежный гость поинтересовался – любопытный эпизод, он сказал: если вы помогаете Донбассу, то почему российские войска находятся на юге Украины, включая Херсонскую и Запорожскую области? Ответ с нашей стороны заключался в том, что таково было решение российского Генерального штаба по планированию операции. И сегодня добавлю, что замысел был в том, чтобы обойти часть укреплённых районов, которые за восемь лет построили украинские власти на Донбассе, прежде всего для освобождения Мариуполя.

Тогда от зарубежного коллеги последовало уточнение – профессиональный человек, надо отдать должное: будут ли наши российские войска оставаться в Херсонской и Запорожской областях и что будет с этими регионами после достижения целей СВО? На это ответил, что в целом не исключаю сохранения украинского суверенитета над этими территориями, однако при условии, что Россия будет иметь прочную сухопутную связь с Крымом.

То есть Киев должен гарантировать так называемый сервитут – юридически оформленное право доступа России на Крымский полуостров через Херсонскую и Запорожскую области. Это важнейшее политическое решение. И конечно, естественно, в окончательном варианте оно принималось бы не единолично, а только после консультаций с Советом Безопасности, с другими структурами, конечно, после обсуждения с гражданами, общественностью нашей страны и прежде всего с жителями Херсонской и Запорожской областей.

В конечном счёте мы так и сделали: спросили мнение самих людей и провели референдумы. И поступили так, как решили люди, в том числе в Херсонской и Запорожской областях, в Донецкой и Луганской народных республиках.

На тот момент, в марте 2022 года, партнёр по переговорам сообщил, что в дальнейшем собирается направиться в Киев, чтобы продолжить разговор теперь уже с коллегами в украинской столице. Мы поприветствовали это, как и в целом попытки найти мирное урегулирование конфликта, потому что каждый день боевых действий означал новые жертвы и потери. Однако на Украине, как нам стало позднее известно, услуги западного посредника не приняли, а, напротив, как нам стало известно, обвинили его в том, что он занимает пророссийские позиции – в достаточно жёсткой форме, надо сказать, но это уже детали.

Теперь, как уже сказал, положение дел в корне изменилось. Жители Херсонщины и Запорожья в ходе референдумов выразили свою позицию, Херсонская и Запорожская области, так же как Донецкая и Луганская народные республики, вошли в состав Российской Федерации. И речи о нарушении нашего государственного единства быть не может. Воля людей быть с Россией незыблема. Вопрос навсегда закрыт и больше не обсуждается.

Хочу вновь повторить: именно Запад готовил и спровоцировал украинский кризис, а сейчас делает всё, чтобы затягивался этот кризис бесконечно, ослаблял, взаимно ожесточал народ России и Украины.

Они направляют всё новые партии боеприпасов и оружия. Некоторые европейские политики заговорили о возможности размещения на Украине своих регулярных войск. Вместе с тем, как уже отмечал, именно нынешние, истинные хозяева Украины – а это, к сожалению, не народ Украины, а глобалистские элиты, находящиеся за океаном, – пытаются возложить на украинскую исполнительную власть бремя принятия непопулярных в народе решений, в том числе по дальнейшему снижению призывного возраста.

Сейчас, как известно, это 25 лет, следующий этап может быть 23, потом – 20, 18 или сразу 18. Ну а затем избавятся, конечно, от тех деятелей, которые будут принимать под давлением Запада эти непопулярные решения, выбросят их за ненадобностью, свалив на них всю ответственность, и поставят на это место других, тоже зависимых от Запада людей, но ещё не со столь запятнанной репутацией.

Отсюда, возможно, и задумка с отменой очередных президентских выборов на Украине. Сейчас те, кто у власти, всё сделают, потом их в корзину – и дальше будут делать то, что считают нужным.

В этой связи напомню и о том, о чём в Киеве сейчас предпочитают не вспоминать да и на Западе предпочитают не говорить об этом. О чём речь? Ещё в мае 2014 года конституционный суд Украины вынес решение, что – дальше цитата – «Президент избирается на пять лет независимо от того, избирается он на внеочередных или очередных выборах». Кроме того, конституционный суд Украины отметил, что – дальше цитата – «конституционный статус Президента не содержит норм, которые устанавливали бы другой срок, кроме пятилетнего». Конец цитаты, точка. Решение суда было окончательным, не подлежащим обжалованию. Всё.

Что это означает применительно к сегодняшней ситуации? Президентский срок избранного ранее главы Украины истёк вместе с его легитимностью, которую не восстановить никакими ухищрениями. Я сейчас не буду детально говорить о подоплёке решения конституционного суда Украины о президентском сроке. Понятно, что оно было связано с попытками легитимизации государственного переворота 2014 года. Но тем не менее такой вердикт есть, и это юридический факт. Он ставит под сомнение все попытки оправдать сегодняшний спектакль с отменой выборов.

На самом деле нынешняя трагическая страница истории Украины началась с силового захвата власти, как я уже говорил, антиконституционного переворота в 2014 году. Повторю: источник действующего киевского режима – это вооружённый путч. И теперь круг замкнулся: исполнительная власть на Украине вновь, как и в 2014 году, узурпирована и удерживается незаконным путём, по факту является нелегитимной.

Скажу больше: ситуация с отменой выборов – это выражение самого характера, настоящего нутра нынешнего киевского режима, который вырос из вооружённого переворота 2014 года, повязан с ним и там его корни. И то, что, отменив выборы, они продолжают цепляться за власть, это действия, которые прямо запрещаются статьёй 5 Конституции Украины. Цитирую: «Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами». Кроме того, такие действия подпадают под статью 109 уголовного кодекса Украины, в которой как раз и говорится о насильственном изменении или свержении конституционного строя или захвате государственной власти, а также сговоре о совершении таких действий.

В 2014 году такую узурпацию оправдывали именем революции, а сейчас – военными действиями. Но смысл этого не меняется. По сути, речь идёт о сговоре исполнительной власти Украины, руководства Верховной Рады, контролируемого им парламентского большинства, направленном на узурпацию государственной власти – по-другому это невозможно назвать, – что является уголовным преступлением по украинскому закону.

Далее: Конституция Украины не предусматривает возможность отмены или переноса выборов Президента страны, продолжения его полномочий в связи с военным положением, на что сейчас ссылаются. Что есть в украинском Основном законе, так это то, что во время военного положения могут переноситься выборы Верховной Рады. Это статья 83 Конституции страны.

Так что украинское законодательство предусмотрело единственное исключение, когда полномочия органа государственной власти продлеваются на период военного положения и выборы не проводятся. И касается это исключительно только Верховной Рады. Тем самым обозначен статус парламента Украины как постоянно действующего органа в условиях военного положения.

Иными словами, именно Верховная Рада является сегодня легитимным органом в отличие от исполнительной власти. Украина – это не президентская республика, а парламентско-президентская. В этом суть.

Причём Председатель Верховной Рады, исполняющий обязанности Президента, в силу статей 106 и 112 наделяется специальными полномочиями, в том числе в сфере обороны, безопасности, верховного главнокомандования вооружёнными силами. Всё там чёрным по белому прописано.

Кстати, Украина в первом полугодии этого года заключила пакет двусторонних соглашений о сотрудничестве в сфере безопасности и долгосрочной поддержке с целым рядом государств Европы. Теперь появился и аналогичный документ с США.

С 21 мая текущего года закономерно встаёт вопрос о полномочиях и легитимности представителей украинской стороны, которые подписывают такие документы. Нам, что называется, всё равно: пусть подписывают что хотят. Понятно, что здесь есть политическая и пропагандистская составляющая. Соединённые Штаты и их сателлиты как-то хотят поддержать своих ставленников, придать им веса, легитимности.

И тем не менее, если позднее в тех же США проведут серьёзную юридическую экспертизу такого соглашения – я сейчас не говорю о сути, а о юридической составляющей, – то непременно возникнет вопрос: кто эти документы и с какими полномочиями подписывал? И окажется, что всё это блеф и договор ничтожен, а вся конструкция рассыплется, конечно, если будет желание анализировать ситуацию. Можно сделать вид, что всё нормально, но ничего нормального там нет, я же прочитал. Всё написано в документах, в Конституции всё написано.

Напомню также и о том, что после начала специальной военной операции Запад развернул бурную и весьма бесцеремонную кампанию, пытаясь изолировать Россию на международной арене. Сегодня всем понятно, очевидно, что эта попытка провалилась, но от своей затеи выстроить некое подобие международной антироссийской коалиции, оказать видимость давления на Россию Запад, конечно, не отказался. Мы это тоже понимаем.

Как вы знаете, они начали активно продвигать инициативу проведения в Швейцарии так называемой международной конференции высокого уровня по вопросам мира на Украине. Причём провести её планируют сразу после саммита «Группы семи», то есть группы тех, кто, собственно, своей политикой и разжёг конфликт на Украине. То, что предлагают устроители встречи в Швейцарии, – лишь ещё одна уловка, чтобы отвлечь всеобщее внимание, поменять местами причину и следствие украинского кризиса, пустить дискуссию по ложному следу и в какой-то степени обозначить видимость легитимности действующей исполнительной власти на Украине ещё раз.

Потому закономерно, что никакие действительно фундаментальные вопросы, которые лежат в основе нынешнего кризиса международной безопасности и стабильности, подлинные корни украинского конфликта в Швейцарии, конечно, обсуждать в принципе не собираются, несмотря на все попытки придать более или менее благопристойный вид повестке конференции.

Уже сейчас можно ожидать, что всё сведётся к общим разговорам демагогического характера и новому набору обвинений в адрес России. Затея легко читается: любыми средствами подтянуть как можно большее количество государств и по итогам представить дело так, будто бы западные рецепты и правила разделяются всем международным сообществом, а значит, и наша страна должна их безоговорочно принять.

Нас на встречу в Швейцарию, как вы знаете, естественно, не пригласили. Ведь по сути это не переговоры, а стремление группы стран и дальше продавливать свою линию, решать вопросы, которые прямо затрагивают наши интересы и безопасность по своему усмотрению.

Хочу в этой связи подчеркнуть: без участия России, без честного и ответственного диалога с нами выйти на мирное решение на Украине и в целом по глобальной европейской безопасности невозможно.

Пока же Запад игнорирует наши интересы, при этом, запрещая Киеву вести переговоры, всё время лицемерно призывает нас к каким-то переговорам. Выглядит просто по-идиотски: с одной стороны, им запрещают вести с нами переговоры, а нас призывают к переговорам и ещё намекают на то, что мы от переговоров отказываемся. Бред какой-то. Ну мы живём в каком-то зазеркалье просто.

Но, во-первых, для начала дали бы Киеву команду снять запрет, самозапрет на переговоры с Россией, а во-вторых, мы готовы сесть за стол переговоров хоть завтра. Мы понимаем при этом всё своеобразие юридической ситуации, но там есть легитимные власти даже в соответствии с Конституцией, я сейчас только что об этом сказал, есть с кем вести переговоры. Пожалуйста, мы готовы. Наши условия для начала такого разговора просты и сводятся к следующему.

Вы знаете, я сейчас потрачу некоторое время, чтобы воспроизвести всю цепочку происходивших событий ещё раз, чтобы было понятно, что для нас то, что я сейчас буду говорить, не конъюнктура сегодняшнего дня, а мы всегда придерживались определённой позиции, мы всегда стремились к миру.

Так вот эти условия очень просты. Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причём, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.

Мы, конечно же, хотели бы рассчитывать, что такое решение и о выводе войск, и о внеблоковом статусе, и о начале диалога с Россией, от которого зависит будущее существование Украины, в Киеве будут принимать самостоятельно, исходя из сложившихся реалий и руководствуясь подлинными национальными интересами украинского народа, а не по западной указке, хотя на этот счёт существуют, конечно, большие сомнения.

И тем не менее что хочу в этой связи вновь сказать, о чём напомнить? Я сказал, что хотел бы провести хронологию событий ещё раз. Давайте потратим на это время.

Итак, во время событий на Майдане в Киеве в 2013–2014 годах Россия не раз предлагала своё содействие в конституционном разрешении кризиса, организованного на самом деле извне. Вернёмся к хронологии событий конца февраля 2014 года.

18 февраля в Киеве начались вооружённые столкновения, спровоцированные оппозицией. Ряд зданий, в том числе и мэрия, и Дом профсоюзов, были подожжены. 20 февраля неизвестные снайперы открыли огонь по митингующим и сотрудникам правопорядка, то есть те, кто готовил вооружённый переворот, делали всё, чтобы ещё больше толкнуть ситуацию к насилию, к радикализации. А тех людей, которые были в те дни на улицах Киева и выражали недовольство тогдашней властью, намеренно использовали в своих корыстных целях, как пушечное мясо. Ровно то же самое они делают и сегодня, проводя мобилизацию, отправляя людей на убой. И всё же возможность для цивилизованного выхода из ситуации тогда была.

Известно, что 21 февраля было подписано соглашение между действовавшим тогда Президентом Украины и оппозицией об урегулировании политического кризиса. Его гарантами, как известно, выступили официальные представители Германии, Польши и Франции. Соглашение предусматривало возврат к парламентско-президентской форме правления, проведение досрочных выборов Президента, формирование правительства национального доверия, а также вывод сил правопорядка из центра Киева и сдачу оппозицией оружия.

Добавлю, что Верховная Рада приняла закон, исключающий уголовное преследование участников протестов. Такое соглашение, которое позволило бы остановить насилие и вернуть ситуацию в конституционное поле, имело место быть. Это соглашение было подписано, хотя и в Киеве, и на Западе о нём также предпочитают не вспоминать.

Сегодня скажу больше – ещё об одном важном факте, который тоже публично раньше не звучал, а именно: буквально в те же часы 21 февраля состоялся по инициативе американской стороны разговор с моим американским визави. Суть была в следующем: американский лидер недвусмысленно поддержал киевское соглашение власти и оппозиции. Более того, назвал его настоящим прорывом, шансом для украинского народа, чтобы вспыхнувшее насилие не перешло все мыслимые границы.

И далее, в ходе разговоров, нами совместно была фактически выработана следующая формула: Россия постарается убедить действовавшего тогда Президента Украины вести себя максимально сдержанно, не использовать армию, правоохранительные органы против митингующих. А США, соответственно, так было сказано, призовут оппозицию, что называется, к порядку, к освобождению административных зданий, к тому, чтобы улица успокоилась.

Всё это должно было создать условия, для того чтобы жизнь в стране вернулась в нормальное русло, в конституционно-правовое поле. И в целом мы договорились работать сообща во имя стабильной, мирной, нормально развивающейся Украины. Своё слово мы сдержали полностью. Тогдашний Президент Украины Янукович, который на самом деле и не планировал использовать армию, тем не менее не сделал этого и, более того, даже дополнительные подразделения милиции из Киева вывел.

А что западные коллеги? В ночь на 22 февраля и затем в течение всего наступившего дня, когда президент Янукович уехал в Харьков, где должен был пройти съезд депутатов юго-восточных областей Украины и Крыма, радикалы, несмотря на все договорённости и гарантии со стороны Запада – как Европы, так, как я сейчас сказал, и США, – силой взяли контроль над зданием Рады, администрации Президента, захватили правительство. И ни один гарант всех этих соглашений о политическом урегулировании – ни Соединённые Штаты, ни европейцы – палец о палец не ударили, чтобы исполнить свои обязательства, призвать оппозицию освободить захваченные административные объекты, отказаться от насилия. Видно, что такой ход событий их не только устраивал, похоже, что они и были авторами развития событий именно в таком ключе.

Также, уже 22 февраля 2014 года, Верховная Рада в нарушение Конституции Украины приняла постановление о так называемом самоустранении действующего Президента Януковича с поста Президента и назначила внеочередные выборы на 25 мая. То есть вооружённый переворот, спровоцированный извне, совершился. Украинские радикалы при молчаливом согласии и прямой поддержке Запада сорвали все попытки мирным путём выйти из ситуации.

Затем мы уговаривали Киев и западные столицы начать диалог с людьми на юго-востоке Украины, с уважением относиться к их интересам, правам и свободам. Нет, режим, прорвавшийся к власти в результате госпереворота, выбрал войну, весной и летом 2014 года развернул карательные акции против Донбасса. Россия вновь призвала к миру.

Мы сделали всё, чтобы урегулировать возникшие острейшие проблемы в рамках Минских соглашений, но Запад и киевские власти, как уже подчёркивал, их не собирались выполнять. Хотя на словах западные коллеги, в том числе глава Белого дома, нас заверяли, что Минские соглашения важны и что они привержены процессам их реализации. Что это, по их мнению, позволит выйти из ситуации на Украине, стабилизировать, учесть интересы жителей востока. Вместо этого на деле организовали блокаду, как я уже говорил, Донбасса. Вооружённые силы Украины последовательно готовили к полномасштабной операции по уничтожению Донецкой и Луганской народных республик.

Минские договорённости руками киевского режима и Запада были окончательно похоронены. Ещё раз к этому вернусь. Именно поэтому в 2022 году Россия была вынуждена начать специальную военную операцию, чтобы прекратить войну на Донбассе и защитить от геноцида мирных жителей.

При этом с первых дней мы вновь выдвигаем варианты дипломатического разрешения кризиса, говорил уже об этом сегодня. Это переговоры в Белоруссии, Турции, отвод войск от Киева, чтобы создать условия для подписания Стамбульских соглашений, которые в принципе были всеми согласованы. Но и эти наши попытки в конечном счёте были опять отвергнуты. Запад, Киев взяли курс на то, чтобы нанести нам поражение. Но, как известно, всё это провалилось.

Сегодня мы делаем ещё одно конкретное, реальное мирное предложение. Если в Киеве и в западных столицах от него, как и прежде, также откажутся, то в конце концов это их дело, их политическая и моральная ответственность за продолжение кровопролития. Очевидно, реалии на земле, на линии боевого соприкосновения будут и дальше меняться не в пользу киевского режима. И условия для начала переговоров будут другими.

Подчеркну главное: суть нашего предложения не в каком-то временном перемирии или приостановке огня, как этого хочет Запад, чтобы восстановить потери, перевооружить киевский режим, подготовить его к новому наступлению. Повторю: речь не о заморозке конфликта, а о его окончательном завершении.

И ещё раз скажу: как только в Киеве согласятся на подобный ход событий, предлагаемый сегодня, согласятся на полный вывод своих войск из ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей и реально начнут этот процесс, мы готовы приступить к переговорам, не откладывая их.

Повторю, наша принципиальная позиция следующая: нейтральный внеблоковый безъядерный статус Украины, её демилитаризация и денацификация, тем более что с этими параметрами все в целом согласились ещё в ходе стамбульских переговоров в 2022 году. Там и по демилитаризации всё было понятно, всё было прописано: количество того, сего, танков – обо всём договорились.

Безусловно, должны быть в полной мере обеспечены права, свободы и интересы русскоязычных граждан на Украине, признаны новые территориальные реалии, статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей как субъектов Российской Федерации. В дальнейшем все эти базовые и принципиальные положения должны быть зафиксированы в виде фундаментальных международных договорённостей. Естественно, это предполагает и отмену всех западных санкций против России.

Считаю, что Россия предлагает вариант, который позволит реально завершить войну на Украине, то есть мы призываем к тому, чтобы перевернуть трагическую страницу истории и пусть трудно, постепенно, шаг за шагом, но начать восстанавливать отношения доверия и добрососедства между Россией и Украиной и в целом в Европе.

Урегулировав украинский кризис, мы в том числе совместно с нашими партнёрами по ОДКБ, ШОС, которые и сегодня вносят весомый, конструктивный вклад в поиск путей мирного урегулирования украинского кризиса, а также западными, в том числе европейскими государствами, готовы к диалогу, могли бы приступить к фундаментальной задаче, о которой говорил в начале своего выступления, а именно к созданию неделимой системы евразийской безопасности, учитывающей интересы всех без исключения государств континента.

Конечно, буквальное возвращение к предложениям в сфере безопасности, которые мы выдвигали 25, 15 или даже два года назад, невозможно – слишком много всего произошло, изменились обстоятельства. Однако базовые принципы и, главное, сам предмет диалога остаются неизменными. Россия осознаёт свою ответственность за мировую стабильность и снова подтверждает свою готовность вести разговор со всеми странами. Но это должна быть не имитация мирного процесса с целью обслуживать чью-то корыстную волю, чьи-то корыстные интересы, а серьёзный, обстоятельный разговор по всем вопросам, по всему комплексу вопросов мировой безопасности.

Уважаемые коллеги!

Уварен, что все вы хорошо понимаете, какие масштабные задачи стоят перед Россией, как много нам нужно сделать, в том числе и на внешнеполитическом направлении.

Я искренне желаю вам успехов в этой трудной работе по обеспечению безопасности России, наших национальных интересов, укреплению позиций страны в мире, продвижению интеграционных процессов и двусторонних отношений с нашими партнёрами.

Со своей стороны руководство государства и впредь будет оказывать дипломатическому ведомству, всем, кто участвует в реализации внешней политики России, необходимую поддержку.

Ещё раз спасибо вам за работу, спасибо за терпение и внимание к тому, чтобы было сказано. Уверен, что у нас с вами всё получится.

Спасибо большое.

С.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович, большое спасибо прежде всего хотел бы, конечно, сказать за оценку нашей работы.

Мы стараемся, и жизнь заставляет стараться ещё лучше, и будем это делать, потому что все понимают, что это требуется для судеб страны, судеб нашего народа и в известной степени для судеб мира. Ваши поручения, которые Вы сейчас изложили, детализируя концепцию евразийской безопасности, все будем выполнять предельно конкретно вместе с нашими коллегами из других ведомств.

В контексте выстраивания новой справедливой, как Вы сказали, неделимой системы безопасности на тех же принципах будем продолжать содействовать решению отдельных кризисных ситуаций, из которых, безусловно, для нас украинский кризис имеет приоритетнейшее значение.

Вашу новую инициативу, безусловно, будем использовать в самых разных ситуациях, в том числе в нашей работе в рамках БРИКС, Шанхайской организации сотрудничества, с Китайской Народной Республикой, со странами Латинской Америки, Африки, которые тоже выдвигали свои инициативы, но которые пока игнорируются полностью теми, кто управляет Украиной.

Ещё раз Вам спасибо! Будем стараться и дальше.

В.Путин: Спасибо.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 14 июня 2024 > № 4660962 Владимир Путин, Сергей Лавров

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 июня 2024 > № 4660076 Сергей Лавров, Владимир Путин

Выступление Президента Российской Федерации В.В.Путина на встрече с руководством Министерства иностранных дел России, Москва, 14 июня 2024 года

С.В.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович,

Рады видеть Вас в Министерстве иностранных дел.

Разрешите от имени всего нашего коллектива поприветствовать Вас на очередной встрече.

Хотел бы выразить искреннюю признательность за неизменное внимание к внешнеполитической службе. Это касается как нашей профессиональной деятельности, так и вопросов обеспечения Министерства и наших посольств, генеральных консульств всем необходимым для успешного решения поставленных задач.

Отмечу присутствующих здесь коллег из Администрации Президента, Правительства, Федерального Собрания, органов исполнительной власти. Неизменно настроены на самое тесное взаимодействие и координацию при проведении единого внешнеполитического курса, который определяет Президент России. Курс зафиксирован в Концепции внешней политики нашей страны. Последнюю версию Концепции Вы подписали в марте 2023 г. Мы, руководствуясь содержащимися в ней стратегическими установками, активно работаем в целях укрепления наших позиций на международной арене, обеспечения безопасности и максимально благоприятных внешних условий для развития.

В приоритетном порядке наращиваем связи со странами Мирового большинства, Глобального Юга и Востока. Соответственно, осуществляем перераспределение наших материальных и кадровых ресурсов, переводим их на наиболее востребованные направления в новых геополитических условиях.

Хочу также сказать, что активно оказываем содействие налаживанию внешних связей Крыма, Донецкой и Луганской Народных Республик, Запорожской и Херсонской областей. В этих целях МИД учредил свои представительства в Донецке и Луганске и укрепил возможности Представительства в Симферополе.

Уверен, что сегодняшняя встреча позволит конкретизировать все направления нашей практической работы на международной арене.

Разрешите передать Вам слово.

В.В.Путин: Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, добрый день!

Я рад всех вас приветствовать и в начале нашей встречи, беседы хочу поблагодарить за напряжённую работу в интересах России и нашего народа.

В таком широком составе мы с вами встречались в конце 2021 года, в ноябре. За это время произошло много поворотных, без преувеличения судьбоносных событий и в стране, и в мире. Поэтому считаю важным дать оценку текущей обстановке в глобальных и региональных делах, а также поставить и соответствующие задачи перед внешнеполитическим ведомством. Все они подчинены главной цели: созданию условий для устойчивого развития страны, обеспечения её безопасности и повышения благосостояния российских семей.

Работа на этом направлении в современных, непростых и быстро меняющихся реалиях требует от всех нас ещё большей концентрации усилий, инициативы, настойчивости, способности не только реагировать на текущие вызовы, но и формировать свою – причём долгосрочную – повестку, вместе с партнёрами предлагать, обсуждать в рамках открытой и конструктивной дискуссии варианты решений тех фундаментальных вопросов, которые волнуют не только нас, но и всё мировое сообщество.

Повторю: мир стремительно меняется. Как прежде уже не будет ни в глобальной политике, ни в экономике, ни в технологической конкуренции. Всё больше государств стремятся к укреплению суверенитета, самодостаточности, национальной и культурной идентичности. На авансцену выходят страны глобального Юга, Востока, растет роль Африки и Латинской Америки. Мы всегда, ещё с советских времён, говорили о важности этих регионов мира, но сегодня динамика совсем другая, и это становится заметно. Заметно ускорились и темпы трансформации в Евразии, где активно реализуется целый ряд масштабных интеграционных проектов.

Именно на основе новой политической, экономической реальности сегодня формируются контуры многополярного и многостороннего мироустройства, и это объективный процесс. Он отражает культурно-цивилизационное многообразие, которое, несмотря на все попытки искусственной унификации, органически присуще человеку.

Эти глубинные, системные изменения, безусловно, внушают оптимизм и надежду, ведь утверждение принципов многополярности, многосторонности в международных делах, включая уважение к международному праву, широкую представительность, позволяют вместе решать самые сложные проблемы к общей пользе, выстраивать взаимовыгодные отношения, сотрудничество суверенных государств в интересах благополучия и безопасности народов.

Такой образ будущего созвучен устремлениям абсолютного большинства стран мира. Мы видим это в том числе по растущему интересу к работе такого универсального объединения, как БРИКС, основанного на особой культуре доверительного диалога, суверенном равенстве участников и уважении друг к другу. В рамках российского председательства в этом году будем содействовать плавному включению новых участников БРИКС в рабочие структуры объединения.

Прошу Правительство, МИД продолжить содержательную работу, диалог с партнёрами, чтобы выйти на казанский саммит БРИКС в октябре с весомым набором согласованных решений, которые зададут вектор нашего сотрудничества в политике и безопасности, экономике и финансах, науке, культуре, спорте и гуманитарных связях.

В целом полагаю, что потенциал БРИКС позволит ему со временем стать одним из стержневых регулирующих институтов многополярного миропорядка.

Отмечу в этой связи, что международная дискуссия о параметрах взаимодействия государств в многополярном мире, о демократизации всей системы международных отношений, конечно, уже идёт. Так, с коллегами по Содружеству Независимых Государств мы согласовали и приняли совместный документ о международных отношениях в многополярном мире. Пригласили партнёров к разговору по этой тематике и на других международных площадках, в первую очередь в ШОС и БРИКС.

Мы заинтересованы в том, чтобы этот диалог получил серьёзное развитие и в стенах ООН, в том числе по такой базовой, жизненно важной для всех теме, как создание системы неделимой безопасности. Иными словами, утверждение в мировых делах принципа, по которому безопасность одних не может быть обеспечена за счёт безопасности других.

Напомню в этой связи, что в конце XX века после окончания острой военно-идеологической конфронтации у мирового сообщества был уникальный шанс построить надёжный, справедливый порядок в области безопасности. Для этого требовалось не так уж и много – простая способность слушать мнение всех заинтересованных сторон, взаимная готовность их учитывать. Наша страна была настроена именно на такую конструктивную работу.

Однако возобладал другой подход. Западные державы во главе с США сочли, что они победили в «холодной войне» и вправе самостоятельно определять, как следует обустроить мир. Практическим выражением такого мировоззрения стал проект неограниченного в пространстве и во времени расширения Североатлантического блока, хотя были, конечно, и другие идеи, как обеспечить безопасность в Европе.

На наши справедливые вопросы отвечали отговорками в том духе, что нападать на Россию никто не собирается, а расширение НАТО не направлено против России. Про обещания, дававшиеся Советскому Союзу, а затем и России в конце 80-х и начале 90-х годов о невключении в блок новых участников, спокойно забыли. А если и вспоминали, то с усмешкой ссылались на то, что эти заверения были устными, а потому необязывающими.

Мы неизменно и в 90-е годы, и позднее указывали на ошибочность курса, избранного элитами Запада, не просто критиковали и предупреждали, а предлагали варианты, конструктивные решения, подчёркивали важность выработки устраивавшего всех – я хочу это подчеркнуть, именно всех – механизма европейской и мировой безопасности. Простое перечисление инициатив, которые Россия выдвигала за эти годы, займёт не один абзац.

Вспомним хотя бы идею договора о европейской безопасности, которую мы предложили еще в 2008 году. Те же темы поднимались и в меморандуме Министерства иностранных дел России, который был передан США и НАТО в декабре 2021 года.

Но все наши попытки – причём многократные попытки, всех и не перечислишь, – вразумить собеседников, объяснения, увещевания, предупреждения, просьбы с нашей стороны не находили вообще никакого ответа. Западные страны, будучи уверенные не только даже в собственной правоте, сколько в своей силе, способности навязать остальному миру всё что угодно, просто игнорировали другие мнения. В лучшем случае предполагали обсудить второстепенные вопросы, которые, по сути, мало что решали, или темы, которые были выгодны исключительно Западу.

Между тем достаточно быстро стало понятно, что западная схема, провозглашённая единственно правильной для обеспечения безопасности и процветания в Европе и мире, не работает на самом деле. Вспомним трагедию на Балканах. Внутренние проблемы – конечно, они были, – накопившиеся в бывшей Югославии, резко обострились из-за грубого внешнего вмешательства. Уже тогда во всей красе проявил себя главный принцип дипломатии по-натовски – глубоко порочный и бесплодный при решении сложных междоусобных конфликтов, а именно: обвинить одну из сторон, которая им по каким-то причинам не очень нравится, во всех грехах и обрушить на неё всю политическую, информационную и военную мощь, экономические санкции и рестрикции.

Впоследствии те же подходы применялись в разных частях света, мы с вами очень хорошо об этом знаем: Ирак, Сирия, Ливия, Афганистан и так далее, – и они нигде не приносили ничего, кроме усугубления имеющихся проблем, поломанных судеб миллионов людей, разрушения целых государств, разрастания очагов гуманитарных и социальных бедствий, террористических анклавов. По сути, ни одна страна в мире не застрахована от того, чтобы пополнить этот печальный список.

Так, сейчас Запад стремится нахраписто влезть в дела Ближнего Востока. Монополизировали когда-то это направление, и результат всем понятен и очевиден сегодня. Южный Кавказ, Центральная Азия. Два года назад на саммите НАТО в Мадриде объявили о том, что альянс будет заниматься теперь вопросами безопасности не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Дескать, и там без них не могут обойтись. Очевидно, что за этим стоит попытка усилить давление на те страны региона, развитие которых они решили сдерживать. Как известно, на одном из первых мест в этом списке находится наша страна – Россия.

Напомню также, что именно Вашингтон подорвал стратегическую стабильность, заявив об одностороннем выходе из договоров о противоракетной обороне, о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, по открытому небу, а совместно со своими натовскими сателлитами разрушили создававшуюся десятилетиями систему мер доверия и контроля над вооружениями на европейском пространстве.

В конечном счёте эгоизм и высокомерие западных государств привели к нынешнему крайне опасному состоянию дел. Мы подошли недопустимо близко к точке невозврата. Призывы нанести стратегическое поражение России, обладающей крупнейшими арсеналами ядерного оружия, демонстрируют запредельный авантюризм западных политиков. Они либо не понимают масштабы угрозы, которую сами порождают, либо попросту одержимы верой в собственную безнаказанность и в собственную исключительность. И то, и другое может обернуться трагедией.

Очевидно, мы являемся свидетелями краха системы евро-атлантической безопасности. Сегодня её просто нет. Ее нужно фактически создавать заново. Всё это требует от нас совместно с партнёрами, со всеми заинтересованными странами, а таких немало, проработать свои варианты обеспечения безопасности в Евразии, предложив их затем для широкого международного обсуждения.

Именно такое поручение было дано в Послании Федеральному Собранию. Речь идёт о том, чтобы в обозримой перспективе сформулировать на Евразийском континенте контур равной и неделимой безопасности, взаимовыгодного, равноправного сотрудничества и развития.

Что для этого предстоит сделать и на каких принципах?

Первое – надо наладить диалог со всеми потенциальными участниками такой будущей системы безопасности. И для начала прошу проработать необходимые вопросы с государствами, открытыми к конструктивному взаимодействию с Россией.

В ходе недавнего визита в Китайскую Народную Республику мы обсудили эту проблематику с Председателем КНР Си Цзиньпином. Отметили, что российское предложение не противоречит, а, напротив, дополняет и полностью согласуется с основными принципами китайской инициативы в сфере глобальной безопасности.

Второе – важно исходить из того, что будущая архитектура безопасности открыта для всех евразийских стран, которые пожелают принять участие в её создании. «Для всех» означает, что и европейских, и натовских стран, безусловно, тоже. Мы живём на одном континенте, что бы ни происходило, нельзя географию поменять, нам так или иначе придётся сосуществовать и работать вместе.

Да, сейчас отношения России с ЕС, с целым рядом европейских государств деградировали, причём, много раз это подчёркивал, не по нашей вине. Антироссийская пропагандистская кампания, в которой участвуют весьма высокопоставленные европейские деятели, сопровождается домыслами о том, что Россия якобы собирается напасть на Европу. Я много раз говорил об этом, и в этом зале нечего повторять многократно: все мы понимаем, что это абсолютный бред, только обоснование гонки вооружений.

В этой связи позволю себе небольшое отступление. Опасность для Европы исходит не от России. Главная угроза для европейцев – в критической и всевозрастающей, уже практически тотальной зависимости от США: в военной, политической, технологической, идеологической и информационной сферах. Европу всё больше сдвигают на обочину глобального экономического развития, погружают в хаос миграционных и других острейших проблем, лишают международной субъектности и культурной идентичности.

Порой складывается впечатление, что правящие европейские политики и представители евробюрократии больше боятся впасть в немилость Вашингтона, чем утратить доверие собственного народа, собственных граждан. Недавние выборы в Европарламент это тоже показывают. Европейские политики проглатывают и унижение, и хамство, и скандалы со слежкой за европейскими лидерами, а США их попросту используют в своих интересах: то заставляют покупать свой дорогой газ – кстати говоря, в три-четыре раза в Европе газ дороже, чем в США, – то, как теперь, например, требуют от европейских стран наращивать поставки вооружения Украине. Кстати говоря, требования постоянные то там, то здесь. И санкции против них вводят, против экономических операторов в Европе. Вводят за милую душу, без всякого стеснения.

Вот теперь заставляют наращивать поставки вооружения Украине, расширять свои мощности по производству артиллерийских снарядов. Послушайте, кому эти снаряды будут нужны, когда закончится конфликт на Украине? Как это может обеспечить военную безопасность Европы? Непонятно. Сами-то США вкладывают в военные технологии, причём в технологии завтрашнего дня: в космос, в современные дроны, в ударные системы на новых физических принципах, то есть в те сферы, которые в будущем будут определять характер вооружённой борьбы, а значит, и военно-политический потенциал держав, их позиции в мире. А этим сейчас отводят такую роль: вкладывайте денежки туда, куда нам нужно. Но это же не повышает никакого потенциала европейского. Бог с ними, пускай. Для нас-то, может быть, это и хорошо, но, по сути, это так и есть.

Если Европа хочет сохранить себя в качестве одного из самостоятельных центров мирового развития и культурно-цивилизационных полюсов планеты, ей, безусловно, нужно быть в хороших, добрых отношениях с Россией, и мы, главное, к этому готовы.

Эту на самом деле простую и очевидную вещь прекрасно понимали политики действительно общеевропейского и мирового масштаба, патриоты своих стран и народов, мыслившие в исторических категориях, а не статисты, которые следуют чужой воле и подсказке. Об этом в послевоенные годы много говорил Шарль де Голль. Хорошо помню и то, как в 1991 году в ходе беседы, в которой мне довелось тогда лично участвовать, канцлер ФРГ Гельмут Коль подчёркивал важность партнёрства Европы и России. Рассчитываю, что к этому наследию рано или поздно вернутся новые поколения европейских политиков.

Что касается самих Соединённых Штатов, то непрекращающиеся попытки правящих там сегодня либерально-глобалистских элит любыми путями распространить свою идеологию на весь мир, сохранить свой имперский статус, своё доминирование лишь всё больше истощают страну, ведут её к деградации, вступают в явное противоречие с подлинными интересами американского народа. Если бы не этот тупиковый путь, агрессивное мессианство, замешанное на вере в собственную избранность и исключительность, международные отношения давно были бы стабилизированы.

Третье. Для продвижения идеи системы евразийской безопасности нужно значительно активизировать диалоговый процесс между уже работающими в Евразии многосторонними организациями. Речь прежде всего о Союзном государстве, Организации Договора о коллективной безопасности, Евразийском экономическом союзе, Содружестве Независимых Государств, Шанхайской организации сотрудничества.

Видим перспективу в том, чтобы к этим процессам в дальнейшем подключились и другие влиятельные евразийские объединения от Юго-Восточной Азии до Ближнего Востока.

Четвертое. Считаем, что пришло время начать широкое обсуждение новой системы двусторонних и многосторонних гарантий коллективной безопасности в Евразии. При этом в перспективе надо вести дело к постепенному сворачиванию военного присутствия внешних держав в евразийском регионе.

Понимаем, безусловно, что в нынешней ситуации этот тезис может показаться нереалистичным, однако это сейчас. Но если мы выстроим надежную систему безопасности в будущем, в таком присутствии внерегиональных военных контингентов просто не будет необходимости. По большому счету, если честно, сегодня-то никакой необходимости нет – оккупация только, вот и все.

В конечном итоге мы полагаем, что государство и региональные структуры Евразии сами должны определить конкретные области сотрудничества в сфере совместной безопасности. Исходя из этого, также сами должны выстроить систему работающих институтов, механизмов, договоренностей, которые бы реально служили достижению общих целей стабильности и развития.

В этой связи поддерживаем инициативу белорусских друзей разработать программный документ – хартию многополярности и многообразия в XXI веке. В ней можно сформулировать не только рамочные принципы евразийской архитектуры с опорой на базовые нормы международного права, но и в более широком плане – стратегическое видение сущности, природы многополярности и многосторонности как новой системы международных отношений, приходящей на смену западноцентричному миру. Считаю важным и прошу глубоко проработать такой документ с нашими партнерами и со всеми заинтересованными государствами. Добавлю, что при обсуждении таких сложных, комплексных вопросов, конечно же, нужна максимальная, широкая представительность, учет разных подходов и позиций.

Пятое. Важной частью евразийской системы безопасности и развития, безусловно, должны стать вопросы экономики, социального благополучия, интеграции и взаимовыгодного сотрудничества, решение таких общих проблем, как преодоление бедности, неравенства, климат, экология, выработка механизмов реагирования на угрозы пандемии и кризисов в глобальной экономике – все важно.

Запад своими действиями не только подрывал военно-политическую стабильность в мире, санкциями, торговыми войнами он дискредитировал и ослабил ключевые рыночные институты. Используя МВФ и Всемирный банк, передергивая климатическую повестку, сдерживает развитие глобального Юга. Проигрывая в конкуренции, даже по тем правилами, которые Запад сам написал под себя, пускает в ход запретительные барьеры, все виды протекционизма. Так, в США фактически отказались от Всемирной торговой организации как регулятора международной торговли. Все заблокировано. Причем давят не только на конкурентов, но и на своих сателлитов. Достаточно посмотреть, как они сейчас «выкачивают соки» из европейских экономик, которые балансируют на грани рецессии.

Страны Запада заморозили часть российских активов и валютных резервов. Теперь думают над тем, как подвести хоть какую-то юридическую базу, чтобы их окончательно присвоить. Но, несмотря на все крючкотворство, воровство, безусловно, останется воровством и безнаказанным не останется, с другой стороны.

Вопрос даже глубже. Украв российские активы, они сделают еще один шаг к разрушению той системы, которую создавали сами и которая многие десятилетия обеспечивала их процветание, позволяла потреблять больше, чем они зарабатывают, через долги и обязательства привлекать деньги со всего мира. Теперь же всем странам и компаниям, суверенным фондам становится очевидно, что их активы и резервы далеко не в безопасности – как в юридическом, так и в экономическом смысле слова. И следующими в очереди на экспроприацию со стороны США и Запада может быть кто угодно – вот эти фонды иностранных государств, могут быть и они.

Уже сейчас растет недоверие к финансовой системе, основанной на западных резервных валютах. Наметился отток средств из ценных бумаг и долговых обязательств западных государств, а также некоторых европейских банков, которые еще недавно считались абсолютно надежным местом для хранения капиталов. Сейчас и золото у них вывозят уже. И правильно делают.

Считаю, что нам нужно серьезно активизировать формирование эффективных и безопасных дву- и многосторонних внешнеэкономических механизмов, альтернативных тем, которые контролирует Запад. Это в том числе предполагает расширение расчетов в национальных валютах, создание независимых платежных систем и выстраивание производственно-сбытовых цепочек в обход каналов, заблокированных или скомпрометированных Западом.

Разумеется, необходимо продолжать усилия по развитию международных транспортных коридоров в Евразии – континенте, естественным географическим ядром которого является Россия.

По линии МИДа поручаю максимально содействовать выработке международных договоренностей по всем этим направлениям. Они чрезвычайно важны для укрепления экономического сотрудничества и нашей страны, и наших партнеров. Тем самым новый импульс должно получить и строительство большого евразийского партнерства, которое, по сути, может стать социально-экономическим базисом новой системы неделимой безопасности в Европе.

Уважаемые коллеги! Смысл наших предложений – сформировать такую систему, в рамках которой все государства были бы уверены в собственной безопасности. Тогда мы, кстати, сможем по-другому, действительно конструктивно подойти к решению многочисленных конфликтов, которые существуют сегодня. Проблемы дефицита безопасности и взаимного доверия относятся ведь не только к евразийскому континенту, растущее напряжение наблюдается везде. А то, насколько мир взаимосвязан и взаимозависим, мы видим постоянно, и трагический для всех нас пример – это украинский кризис, последствия которого отзываются по всей планете.

Но сразу хочу сказать: кризис, связанный с Украиной, – это не конфликт двух государств, тем более двух народов, вызванный какими-то проблемами между ними. Если бы дело обстояло именно так, то нет сомнений, что русские и украинцы, которых объединяет общая история и культура, духовные ценности, миллионы родственных, семейных, человеческих связей, нашли бы способ справедливо урегулировать любые вопросы и разногласия.

Но дело обстоит по-другому: корни конфликта не в двусторонних отношениях. События на Украине – прямой результат мирового и европейского развития конца XX – начала XXI века, той агрессивной, бесцеремонной и абсолютно авантюрной политики, которую Запад проводил и проводит все эти годы задолго до того, как началась специальная военная операция.

Эти элиты западных стран, как я уже говорил сегодня, после окончания «холодной войны» взяли курс на дальнейшую геополитическую перестройку мира, на создание и насаждение пресловутого порядка, основанного на правилах, в который просто не вписываются сильные, суверенные и самодостаточные государства.

Отсюда политика сдерживания нашей страны. Цели этой политики уже в открытую декларируются некоторыми деятелями в США и Европе. Сегодня они говорят о пресловутой деколонизации России. По сути, это попытка подвести идеологическую основу под расчленение нашего Отечества по национальному признаку. Собственно, о расчленении Советского Союза, России говорится давно. Все сидящие в этом зале хорошо об этом знают.

Реализуя эту стратегию, западные страны взяли линию на поглощение и военно-политическое освоение близких к нам территорий. Состоялось пять, а теперь уже и шесть волн расширения НАТО. Они пытались превратить в свой плацдарм и Украину, сделать ее «анти-Россией». Ради достижения этих целей вкладывали деньги, ресурсы, покупали политиков и целые партии, переписывали историю и образовательные программы, подкармливали и выращивали группировки неонацистов и радикалов. Делали все, чтобы подорвать наши межгосударственные связи, разъединить, натравить друг на друга наши народы.

Проводить такую политику еще более нагло и бесцеремонно мешал юго-восток Украины – территории, которые веками были частью большой исторической России. Там жили люди, да и живут до сих пор, которые в том числе после провозглашения независимости Украины в 1991 году выступали за добрые и самые тесные отношения с нашей страной. Люди – и русские, и украинцы, представители разных национальностей, которых объединяли русский язык, культура, традиции, историческая память.

Позицию, настроение, интересы и голоса этих людей – миллионов людей, которые проживают на юго-западе, – просто вынуждены были учитывать, принимать во внимание и тогдашние украинские президенты и политики, которые боролись за этот пост, пользовались голосами этих избирателей. Но, пользуясь этими голосами, выкручивались потом, лавировали, много врали, говорили о так называемом европейском выборе. Не решались идти на полный разрыв с Россией, потому что юго-восток Украины был настроен по-другому, нельзя было с этим не считаться. Такая двойственность всегда была присуща украинской власти на протяжении всех лет после признания независимости.

Запад, разумеется, это видел. Он давно видел и понимал проблемы, которые там есть и которые можно разворошить, понимал сдерживающее значение юго-восточного фактора, как и то, что никакой многолетней пропагандой не получается изменить ситуацию в корне. Конечно, многое было сделано, но в корне трудно было переломить ситуацию.

Не удавалось исковеркивать историческую идентичность, сознание большинства людей на юго-востоке Украины, вытравить из них, в том числе из молодых поколений, доброе отношение к России и чувство нашей исторической общности. И потому опять решили действовать силой, просто сломать людей на юго-востоке, наплевать на их мнение. Для этого устроили, организовали, профинансировали, конечно, воспользовались трудностями и сложностями внутриполитического характера на Украине, но все-таки последовательно и целенаправленно подготовили вооруженный государственный переворот.

Города Украины захлестнула волна погромов, насилия, убийств. Власть в Киеве уже окончательно захватили и узурпировали радикалы. Их агрессивные националистические лозунги, включая реабилитацию нацистских приспешников, были возведены в ранг государственной идеологии. Провозглашался курс на отмену русского языка в государственных и общественных сферах, усилилось давление на православных верующих, вмешательство в дела церкви, что в конце концов довело дело до раскола. Никто как бы не замечает этого вмешательства, как будто так и надо. Попробуйте где-нибудь что-нибудь другое сделать, столько будет свиста художественного, что уши отвалятся. А там можно, потому что против России.

Миллионы жителей Украины, в первую очередь ее восточных регионов, выступили против переворота, как известно. Им стали грозить расправой, террором. И прежде всего новые власти в Киеве стали готовить удар по русскоязычному Крыму, который в свое время, в 1954 году, как вы знаете, был передан от РСФСР Украине с нарушением всех, даже действовавших тогда в Советском Союзе, норм закона и процедур. В этой ситуации, разумеется, мы не могли бросить, оставить без защиты крымчан и севастопольцев. Они сделали свой выбор, и в марте 2014 года, как известно, произошло историческое воссоединение Крыма и Севастополя с Россией.

В Харькове, Херсоне, Одессе, Запорожье, в Донецке, Луганске, Мариуполе мирные выступления против государственного переворота начали подавлять, был развязан террор со стороны киевского режима и националистических группировок. Вспоминать, наверное, не нужно, все и так хорошо помнят, что происходило в этих регионах.

В мае 2014 года состоялись референдумы о статусе Донецкой и Луганской Народных Республик, на которых абсолютное большинство жителей высказались за независимость и суверенитет. Сразу же возникает вопрос: а вообще люди могли таким образом выразить свою волю, могли объявить о своей независимости? Сидящие в этом зале понимают, что, конечно, могли, имели на это полное право и основание, причем в соответствии с международным правом, включая право народов на самоопределение. Вам не нужно напоминать, но тем не менее, поскольку СМИ работают, скажу, статья 1 пункт 2 Устава Организации Объединенных Наций дает это право.

Напомню в этой связи пресловутый косовский прецедент. Много раз уже говорили в свое время об этом, сейчас скажу еще раз. Прецедент, который страны Запада создали сами, в аналогичной абсолютно ситуации признали легитимным отделение Косово от Сербии, состоявшееся в 2008 году. Затем последовало известное решение Международного суда ООН, который 22 июля 2010 года на основе пункта 2 статьи 1 Устава Организации Объединенных Наций постановил, дальше цитата: «Никакого общего запрета на одностороннее провозглашение независимости не вытекает из практики Совета Безопасности». И следующая цитата: «Общее международное право не содержит какого-либо применимого запрета на провозглашение независимости». Больше того, там еще было записано, что те части страны, какой бы то ни было, которые решили объявить о своей независимости, не обязаны обращаться в центральные органы своего бывшего государства. Там все написано, все своей рукой написали черным по белому.

Так имели эти республики – Донецкая и Луганская – [право] объявить о своей независимости? Ну конечно да. Вопрос не может быть по-другому даже рассмотрен.

Что в этой ситуации сделал режим в Киеве? Полностью проигнорировал выбор людей и развязал полномасштабную войну против новых независимых государств – народных республик Донбасса с использованием авиации, артиллерии, танков. Начались бомбежки и обстрелы мирных городов, акции устрашения. И что дальше произошло? Жители Донбасса взяли в руки оружие, чтобы защитить свою жизнь, родной дом, права и законные интересы.

На Западе сейчас постоянно звучит тезис, что Россия начала войну в рамках специальной военной операции, что она – агрессор, поэтому в том числе по ее территории можно наносить удары с использованием западных систем вооружения, Украина якобы защищается и может это сделать.

Еще раз хочу подчеркнуть: Россия не начинала войну, это киевский режим, повторю, после того, как жители части Украины в соответствии с международным правом объявили о своей независимости, начал боевые действия и продолжает их. Это и есть агрессия, если мы не признаем право этих народов, проживавших на этих территориях, объявить о своей независимости. А как же? А что тогда это? Это агрессия. И те, кто все прошедшие годы помогал военной машине киевского режима, – это пособники агрессора.

Тогда, в 2014 году, жители Донбасса не смирились. Отряды ополчения выстояли, дали отпор карателям, а затем и отбросили их от Донецка и Луганска. Мы рассчитывали, что это отрезвит тех, кто развязал эту бойню. Чтобы остановить кровопролитие, Россия выступила с привычными призывами – с призывами к переговорам, и они начались с участием Киева и представителей республик Донбасса при содействии России, Германии, Франции.

Разговор шел трудно, но тем не менее по итогам в 2015 году были заключены Минские соглашения. Мы со всей серьезностью относились к их выполнению, надеялись, что сможем в рамках мирного процесса, международного права урегулировать ситуацию. Рассчитывали, что это приведет к учету законных интересов и требований Донбасса, закреплению в конституции особого статуса этих регионов и основополагающих прав живущих там людей при сохранении территориального единства Украины. Мы же к этому были готовы, и готовы были уговаривать людей, которые проживают на этих территориях, к решению вопросов именно таким способом, не раз предлагали те или иные компромиссы и развязки.

Но все в конечном итоге было отвергнуто. Минские договоренности Киев просто выбросил в корзину. Как потом откровенничали представители украинской верхушки, их не устраивала ни одна из статей этих документов, просто врали и изворачивались как могли.

Бывший канцлер ФРГ и бывший президент Франции, фактически соавторы и как бы гаранты минских договоренностей, вдруг позднее также прямо признали, что их выполнение, оказывается, и не планировалось, им просто нужно было заболтать ситуацию, чтобы выиграть время для сколачивания украинских вооруженных формирований, накачки их вооружением и техникой. Просто «надули» нас в очередной раз, обманули.

Вместо реального мирного процесса, вместо политики реинтеграции и национального примирения, о которой любили разглагольствовать в Киеве, Донбасс в течение восьми лет обстреливали. Устраивали теракты, убийства, организовывали жесточайшую блокаду. Все эти годы жителей Донбасса (женщин, детей, стариков) объявляли людьми «второго сорта», «недочеловеками», грозили им расправой, мол, придем и поквитаемся с каждым. Что это, как не геноцид в центре Европы в XXI веке? А в Европе и США при этом делали вид, что ничего не происходит, ничего никто не замечает.

В конце 2021-го – начале 2022 года минский процесс был окончательно похоронен, причем похоронен Киевом, его западными покровителями, и по Донбассу опять планировался массированный удар. Крупная группировка вооруженных сил Украины готовилась начать новое наступление на Луганск и Донецк, конечно, с этническими чистками и огромными человеческими жертвами, сотнями тысяч беженцев. Мы обязаны были предотвратить эту катастрофу, защитить людей, другого решения принять не могли.

Россия признала наконец Донецкую и Луганскую народные республики. Ведь мы восемь лет не признавали их, всё рассчитывали договориться. Результат известен теперь. И 21 февраля 2022 года мы заключили с этими республиками, которые признали, договоры о дружбе[, сотрудничестве] и взаимной помощи. Вопрос: имели народные республики право обратиться к нам за поддержкой, если мы признали их независимость? А мы имели право признать их независимость так же, как они имели право объявить о своем суверенитете в соответствии с упомянутыми мною статьями и решениями Международного суда ООН? Они имели право объявить независимость? Имели. Но если они имели такое право и воспользовались им, тогда мы имели право заключить с ними договор – и сделали это, причем повторю: в полном соответствии с международным правом и со статьей 51 Устава ООН.

При этом мы обратились к киевским властям с призывом вывести свои войска из Донбасса. Могу вам сказать, контакты были, мы сразу им сказали: войска убирайте оттуда, и все на этом закончится. Это предложение практически сразу же было отвергнуто, попросту проигнорировано, хотя оно давало реальную возможность закрыть вопрос именно мирным путем.

24 февраля 2022 года Россия была вынуждена объявить о начале специальной военной операции. Обращаясь к гражданам России, к жителям Донецкой и Луганской республик, к украинскому обществу, тогда обозначил цели этой операции – защитить людей на Донбассе, восстановить мир, провести демилитаризацию и денацификацию Украины и тем самым отвести угрозы от нашего государства, восстановить баланс в сфере безопасности в Европе.

При этом мы продолжали считать приоритетом достижение указанных целей политико-дипломатическими методами. Напомню, что уже на самом первом этапе специальной военной операции наша страна пошла на переговоры с представителями киевского режима. Они проходили сначала в Белоруссии, в Турции. Мы попытались донести главную нашу мысль: уважайте выбор Донбасса, волю живущих там людей, отведите войска, остановите обстрелы мирных городов и поселков. Больше ничего не нужно, остальные вопросы будем решать в дальнейшем. В ответ прозвучало: нет, будем воевать. Очевидно, что именно такой была команда со стороны западных хозяев, и сейчас я об этом тоже скажу.

В то время, в феврале-марте 2022 года, наши войска, как известно, подошли к Киеву. На этот счет и на Украине, и на Западе и тогда, и сейчас много спекуляций.

Что хочу сказать по этому поводу? Наши соединения действительно стояли у Киева, и у военных ведомств, у силового блока были разные предложения по вариантам наших возможных дальнейших действий, но никакого политического решения о штурме трехмиллионного города, кто бы чего ни говорил и ни домысливал, не было.

По сути, это было не что иное, как операция по принуждению украинского режима к миру. Войска там были для того, чтобы подтолкнуть украинскую сторону к переговорам, попытаться найти приемлемые решения и тем самым прекратить войну, развязанную Киевом против Донбасса еще в 2014 году, разрешить вопросы, представляющие угрозу для безопасности нашей страны, для безопасности России.

Как ни странно, в результате действительно удалось выйти на договоренности, которые в принципе устраивали и Москву, и Киев. Эти договоренности были положены на бумагу и парафированы в Стамбуле главой украинской переговорной делегации. Значит, киевские власти устраивало такое решение вопроса.

Документ назывался «Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины». Он носил компромиссный характер, но его ключевые пункты шли в русле наших принципиальных требований, решали задачи, которые были заявлены как основные, даже при начале специальной военной операции. В том числе, как это ни покажется странным, обращаю внимание, по демилитаризации и денацификации Украины. И здесь нам также удалось найти сложные развязки. Они сложные, но они были найдены. А именно: имелось в виду, что будет принят украинский закон о запрете нацистской идеологии, любых ее проявлений. Там все написано.

Кроме того, Украина в обмен на международные гарантии безопасности ограничивала бы размер своих вооруженных сил, принимала обязательства не вступать в военные союзы, не разрешать у себя иностранные военные базы, не размещать их и контингенты, не проводить военные учения на своей территории. Все написано на бумаге.

Мы со своей стороны, тоже понимая озабоченность Украины, связанную с безопасностью, согласились с тем, что Украина, формально не вступая в НАТО, получила бы гарантии, практически аналогичные тем, которыми пользуются члены этого альянса. Для нас это было непростое решение, но мы признавали законность требований Украины об обеспечении ее безопасности и в принципе не возражали против предложенных Киевом формулировок. Это формулировки, предложенные Киевом, и мы в целом против них не возражали, понимая, что главное – остановить кровопролитие и войну на Донбассе.

29 марта 2022 года мы отвели свои войска от Киева, поскольку нас уверяли в том, что нужно создать необходимые условия для завершения политического переговорного процесса, для завершения этого процесса. И что нельзя одной из сторон подписывать такие соглашения, как говорили наши западные коллеги, с пистолетом у виска. Хорошо, согласились и на это.

Однако сразу же, на следующий день после отвода российских войск от Киева руководство Украины приостановило свое участие в переговорном процессе, устроив известную провокацию в Буче, и отказалась от подготовленного варианта договоренностей. Думаю, сегодня понятно, для чего нужна была эта грязная провокация, – чтобы как-то объяснить отказ от тех результатов, которые были достигнуты в ходе переговоров. Путь к миру опять был отвергнут.

Сделано это, как мы теперь знаем, по указке со стороны западных кураторов, включая бывшего Премьер-министра Великобритании, в ходе визита которого в Киев было прямо сказано: никаких договоренностей, нужно победить Россию на поле боя, добиться ее стратегического поражения. И принялись дальше усиленно накачивать Украину вооружениями, заговорили о том, что нужно нанести нам, как я только что напомнил, стратегическое поражение. А еще какое-то время спустя, это всем хорошо известно, Президент Украины издал декрет, которым запретил своим представителям и даже самому себе вести какие-то переговоры с Москвой. Вот этот эпизод с нашей попыткой решить проблему мирными средствами опять закончился ничем.

Кстати, к теме переговоров. Сейчас хотел бы в этой аудитории, может быть, еще один эпизод придать гласности. Тоже об этом раньше публично не говорил, но некоторые из присутствующих знают об этом. После того, как российская армия заняла часть Херсонской и Запорожской областей, свое посредничество в мирном завершении конфликта предложили многие западные политики. Один из них находился с рабочим визитом в Москве 5 марта 2022 года. И мы его посреднические усилия приняли, тем более что он в ходе беседы ссылался на то, что заручился поддержкой лидеров Германии и Франции, а также высокопоставленных представителей США.

В ходе разговора наш зарубежный гость поинтересовался – любопытный эпизод, он сказал: если вы помогаете Донбассу, то почему российские войска находятся на юге Украины, включая Херсонскую и Запорожскую области? Ответ с нашей стороны заключался в том, что таково было решение российского Генерального штаба по планированию операции. И сегодня добавлю, что замысел был в том, чтобы обойти часть укрепленных районов, которые за восемь лет построили украинские власти на Донбассе, прежде всего для освобождения Мариуполя.

Тогда от зарубежного коллеги последовало уточнение – профессиональный человек, надо отдать должное: будут ли наши российские войска оставаться в Херсонской и Запорожской областях? и что будет с этими регионами после достижения целей СВО? На это ответил, что в целом не исключаю сохранения украинского суверенитета над этими территориями, однако при условии, что Россия будет иметь прочную сухопутную связь с Крымом.

То есть Киев должен гарантировать так называемый сервитут – юридически оформленное право доступа России на Крымский полуостров через Херсонскую и Запорожскую области. Это важнейшее политическое решение. И конечно, естественно, в окончательном варианте оно принималось бы не единолично, а только после консультаций с Советом Безопасности, с другими структурами, конечно, после обсуждения с гражданами, общественностью нашей страны и прежде всего с жителями Херсонской и Запорожской областей.

В конечном счете мы так и сделали: спросили мнение самих людей и провели референдумы. И поступили так, как решили люди, в том числе в Херсонской и Запорожской областях, в Донецкой и Луганской народных республиках.

На тот момент, в марте 2022 года, партнер по переговорам сообщил, что в дальнейшем собирается направиться в Киев, чтобы продолжить разговор теперь уже с коллегами в украинской столице. Мы поприветствовали это, как и в целом попытки найти мирное урегулирование конфликта, потому что каждый день боевых действий означал новые жертвы и потери. Однако на Украине, как нам стало позднее известно, услуги западного посредника не приняли, а напротив, как нам стало известно, обвинили его в том, что он занимает пророссийские позиции – в достаточно жесткой форме, надо сказать, но это уже детали.

Теперь, как уже сказал, положение дел в корне изменилось. Жители Херсонщины и Запорожья в ходе референдумов выразили свою позицию, Херсонская и Запорожская области, так же как Донецкая и Луганская народные республики, вошли в состав Российской Федерации. И речи о нарушении нашего государственного единства быть не может. Воля людей быть с Россией незыблема. Вопрос навсегда закрыт и больше не обсуждается.

Хочу вновь повторить: именно Запад готовил и спровоцировал украинский кризис, а сейчас делает все, чтобы затягивался этот кризис бесконечно, ослаблял, взаимно ожесточал народ России и Украины.

Они направляют все новые партии боеприпасов и оружия. Некоторые европейские политики заговорили о возможности размещения на Украине своих регулярных войск. Вместе с тем, как уже отмечал, именно нынешние, истинные хозяева Украины – а это, к сожалению, не народ Украины, а глобалистские элиты, находящиеся за океаном, – пытаются возложить на украинскую исполнительную власть бремя принятия непопулярных в народе решений, в том числе по дальнейшему снижению призывного возраста.

Сейчас, как известно, это 25 лет, следующий этап может быть 23, потом – 20, 18 или сразу 18. Ну а затем избавятся, конечно, от тех деятелей, которые будут принимать под давлением Запада эти непопулярные решения, выбросят их за ненадобностью, свалив на них всю ответственность, и поставят на это место других, тоже зависимых от Запада людей, но еще не со столь запятнанной репутацией.

Отсюда, возможно, и задумка с отменой очередных президентских выборов на Украине. Сейчас те, кто у власти, все сделают, потом их в корзину – и дальше будут делать то, что считают нужным.

В этой связи напомню и о том, о чем в Киеве сейчас предпочитают не вспоминать, да и на Западе предпочитают не говорить об этом. О чем речь? Еще в мае 2014 года конституционный суд Украины вынес решение, что – дальше цитата – «Президент избирается на пять лет независимо от того, избирается он на внеочередных или очередных выборах». Кроме того, конституционный суд Украины отметил, что – дальше цитата – «конституционный статус Президента не содержит норм, которые устанавливали бы другой срок, кроме пятилетнего». Конец цитаты, точка. Решение суда было окончательным, не подлежащим обжалованию. Всё.

Что это означает применительно к сегодняшней ситуации? Президентский срок избранного ранее главы Украины истек вместе с его легитимностью, которую не восстановить никакими ухищрениями. Я сейчас не буду детально говорить о подоплеке решения конституционного суда Украины о президентском сроке. Понятно, что оно было связано с попытками легитимизации государственного переворота 2014 года. Но тем не менее такой вердикт есть, и это юридический факт. Он ставит под сомнение все попытки оправдать сегодняшний спектакль с отменой выборов.

На самом деле нынешняя трагическая страница истории Украины началась с силового захвата власти, как я уже говорил, антиконституционного переворота в 2014 году. Повторю: источник действующего киевского режима – это вооруженный путч. И теперь круг замкнулся – исполнительная власть на Украине вновь, как и в 2014 году, узурпирована и удерживается незаконным путем, по факту является нелегитимной.

Скажу больше: ситуация с отменой выборов – это выражение самого характера, настоящего нутра нынешнего киевского режима, который вырос из вооруженного переворота 2014 года, повязан с ним и там его корни. И то, что, отменив выборы, они продолжают цепляться за власть, это действия, которые прямо запрещаются статьей 5 Конституции Украины. Цитирую: «Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами». Кроме того, такие действия подпадают под статью 109 уголовного кодекса Украины, в которой как раз и говорится о насильственном изменении или свержении конституционного строя или захвате государственной власти, а также сговоре о совершении таких действий.

В 2014 году такую узурпацию оправдывали именем революции, а сейчас – военными действиями. Но смысл этого не меняется. По сути, речь идет о сговоре исполнительной власти Украины, руководства Верховной Рады, контролируемого им парламентского большинства, направленном на узурпацию государственной власти (по-другому это невозможно назвать), что является уголовным преступлением по украинскому закону.

Далее. Конституция Украины не предусматривает возможность отмены или переноса выборов Президента страны, продолжения его полномочий в связи с военным положением, на что сейчас ссылаются. Что есть в украинском основном законе? Так это то, что во время военного положения могут переноситься выборы Верховной Рады. Это статья 83 Конституции страны.

Так что украинское законодательство предусмотрело единственное исключение, когда полномочия органа государственной власти продлеваются на период военного положения и выборы не проводятся. И касается это исключительно только Верховной Рады. Тем самым обозначен статус парламента Украины как постоянно действующего органа в условиях военного положения.

Иными словами, именно Верховная Рада является сегодня легитимным органом в отличие от исполнительной власти. Украина – это не президентская республика, а парламентско-президентская. В этом суть.

Причем председатель Верховной Рады, исполняющий обязанности Президента, в силу статьей 106 и 112 наделяется специальными полномочиями, в том числе в сфере обороны, безопасности, верховного главнокомандования вооруженными силами. Все там черным по белому прописано.

Кстати, Украина в первом полугодии этого года заключила пакет двусторонних соглашений о сотрудничестве в сфере безопасности и долгосрочной поддержке с целым рядом государств Европы. Теперь появился и аналогичный документ с США.

С 21 мая текущего года закономерно встает вопрос о полномочиях и легитимности представителей украинской стороны, которые подписывают такие документы. Нам, что называется, все равно, пусть подписывают, что хотят. Понятно, что здесь есть политическая и пропагандистская составляющая. Соединенные Штаты и их сателлиты как-то хотят поддержать своих ставленников, придать им веса, легитимности.

И тем не менее, если позднее в тех же США проведут серьезную юридическую экспертизу такого соглашения (я сейчас не говорю о сути, а о юридической составляющей), то непременно возникнет вопрос: кто эти документы и с какими полномочиями подписывал? И окажется, что все это блеф и договор ничтожен, а вся конструкция рассыплется, конечно, если будет желание анализировать ситуацию. Можно сделать вид, что все нормально, но ничего нормального там нет, я же прочитал. Все написано в документах, в Конституции все написано.

Напомню также и о том, что после начала специальной военной операции Запад развернул бурную и весьма бесцеремонную кампанию, пытаясь изолировать Россию на международной арене. Сегодня всем понятно, очевидно, что эта попытка провалилась, но от своей затеи выстроить некое подобие международной антироссийской коалиции, оказать видимость давления на Россию, Запад, конечно, не отказался. Мы это тоже понимаем.

Как вы знаете, они начали активно продвигать инициативу проведения в Швейцарии так называемой международной конференции высокого уровня по вопросам мира на Украине. Причем провести ее планируют сразу после саммита «Группы семи», то есть группы тех, кто, собственно, своей политикой и разжег конфликт на Украине. То, что предлагают устроители встречи в Швейцарии, – лишь еще одна уловка, чтобы отвлечь всеобщее внимание, поменять местами причину и следствие украинского кризиса, пустить дискуссию по ложному следу и в какой-то степени обозначить видимость легитимности действующей исполнительной власти на Украине еще раз.

Потому закономерно, что никакие действительно фундаментальные вопросы, которые лежат в основе нынешнего кризиса международной безопасности и стабильности, подлинные корни украинского конфликта в Швейцарии, конечно, обсуждать в принципе не собираются, несмотря на все попытки придать более или менее благопристойный вид повестке конференции.

Уже сейчас можно ожидать, что все сведется к общим разговорам демагогического характера и новому набору обвинений в адрес России. Затея легко читается: любыми средствами подтянуть как можно большее количество государств и по итогам представить дело так, будто бы западные рецепты и правила разделяются всем международным сообществом, а значит и наша страна должна их безоговорочно принять.

Нас на встречу в Швейцарию, как вы знаете, естественно, не пригласили. Ведь, по сути, это не переговоры, а стремление группы стран и дальше продавливать свою линию, решать вопросы, которые прямо затрагивают наши интересы и безопасность по своему усмотрению.

Хочу в этой связи подчеркнуть: без участия России, без честного и ответственного диалога с нами выйти на мирное решение на Украине и в целом по глобальной европейской безопасности невозможно.

Пока же Запад игнорирует наши интересы, при этом, запрещая Киеву вести переговоры, все время лицемерно призывает нас к каким-то переговорам. Выглядит просто по-идиотски: с одной стороны, им запрещают вести с нами переговоры, а нас призывают к переговорам и еще намекают на то, что мы от переговоров отказываемся. Бред какой-то. Но мы живем в каком-то зазеркалье просто.

Но, во-первых, для начала дали бы Киеву команду снять запрет, самозапрет на переговоры с Россией, а во-вторых, мы готовы сесть за стол переговоров хоть завтра. Мы понимаем, при этом все своеобразие юридической ситуации, но там есть легитимные власти даже в соответствии с Конституцией, я сейчас только что об этом сказал, есть, с кем вести переговоры. Пожалуйста, мы готовы. Наши условия для начала такого разговора просты и сводятся к следующему.

Вы знаете, я сейчас потрачу некоторое время, чтобы воспроизвести всю цепочку происходивших событий еще раз, чтобы было понятно, что для нас то, что я сейчас буду говорить, не конъюнктура сегодняшнего дня, а мы всегда придерживались определенной позиции, мы всегда стремились к миру.

Так вот, эти условия очень просты. Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.

Мы, конечно же, хотели бы рассчитывать, что такое решение и о выводе войск, и о внеблоковом статусе, и о начале диалога с Россией, от которого зависит будущее существование Украины, в Киеве будут принимать самостоятельно, исходя из сложившихся реалий и руководствуясь подлинными национальными интересами украинского народа, а не по западной указке, хотя на этот счет существуют, конечно, большие сомнения.

И тем не менее что хочу в этой связи вновь сказать, о чем напомнить? Я сказал, что хотел бы провести хронологию событий еще раз. Давайте потратим на это время.

Итак, во время событий на майдане в Киеве в 2013–2014 годах Россия не раз предлагала свое содействие в конституционном разрешении кризиса, организованном на самом деле извне. Вернемся к хронологии событий конца февраля 2014 года.

18 февраля в Киеве начались вооруженные столкновения, спровоцированные оппозицией. Ряд зданий, в том числе и мэрия, и Дом профсоюзов были подожжены. 20 февраля неизвестные снайперы открыли огонь по митингующим и сотрудникам правопорядка, то есть те, кто готовил вооруженный переворот, делали все, чтобы еще больше толкнуть ситуацию к насилию, к радикализации. А тех людей, которые были в те дни на улицах Киева и выражали недовольство тогдашней властью, намеренно использовали в своих корыстных целях, как пушечное мясо. Ровно то же самое они делают и сегодня, проводя мобилизацию, отправляя людей на убой. И все же возможность для цивилизованного выхода из ситуации тогда была.

Известно, что 21 февраля было подписано соглашение между действовавшим тогда Президентом Украины и оппозицией об урегулировании политического кризиса. Его гарантами, как известно, выступили официальные представители Германии, Польши и Франции. Соглашение предусматривало возврат к парламентско-президентской форме правления, проведение досрочных выборов Президента, формирование правительства национального доверия, а также вывод сил правопорядка из центра Киева и сдачу оппозицией оружия.

Добавлю, что Верховная Рада приняла закон, исключающий уголовное преследование участников протестов. Такое соглашение, которое позволило бы остановить насилие и вернуть ситуацию в конституционное поле, имело место быть. Это соглашение было подписано, хотя и в Киеве, и на Западе о нем также предпочитают не вспоминать.

Сегодня скажу больше, еще об одном важном факте, который тоже публично раньше не звучал, а именно – буквально в те же часы 21 февраля состоялся по инициативе американской стороны разговор с моим американским визави. Суть была в следующем: американский лидер недвусмысленно поддержал киевское соглашение власти и оппозиции. Более того, назвал его настоящим прорывом, шансом для украинского народа, чтобы вспыхнувшее насилие не перешло все мыслимые границы.

И далее, в ходе разговоров нами совместно была фактически выработана следующая формула: Россия постарается убедить действовавшего тогда Президента Украины вести себя максимально сдержанно, не использовать армию, правоохранительные органы против митингующих. А США, соответственно, так было сказано, призовут оппозицию, что называется, к порядку, к освобождению административных зданий, к тому, чтобы улица успокоилась.

Все это должно было создать условия, для того чтобы жизнь в стране вернулась в нормальное русло, в конституционно-правовое поле. И в целом мы договорились работать сообща во имя стабильной, мирной, нормально развивающейся Украины. Свое слово мы сдержали полностью. Тогдашний Президент Украины Янукович, который на самом деле и не планировал использовать армию, тем не менее не сделал этого и, более того, даже дополнительные подразделения милиции из Киева вывел.

А что западные коллеги? В ночь на 22 февраля и затем в течение всего наступившего дня, когда президент Янукович уехал в Харьков, где должен был пройти съезд депутатов юго-восточных областей Украины и Крыма, радикалы, несмотря на все договоренности и гарантии со стороны Запада (как Европы, так, как я сейчас сказал, и США), силой взяли контроль над зданием Рады, администрации Президента, захватили правительство. И ни один гарант всех этих соглашений о политическом урегулировании – ни Соединенные Штаты, ни европейцы – палец о палец не ударили, чтобы исполнить свои обязательства, призвать оппозицию освободить захваченные административные объекты, отказаться от насилия. Видно, что такой ход событий их не только устраивал, похоже, что они и были авторами развития событий именно в таком ключе.

Также, уже 22 февраля 2014 года Верховная Рада в нарушение Конституции Украины приняла постановление о так называемом самоустранении действующего Президента Януковича с поста Президента и назначила внеочередные выборы на 25 мая. То есть вооруженный переворот, спровоцированный извне, совершился. Украинские радикалы при молчаливом согласии и прямой поддержки Запада сорвали все попытки мирным путем выйти из ситуации.

Затем мы уговаривали Киев и западные столицы начать диалог с людьми на юго-востоке Украины, с уважением относиться к их интересам, правам и свободам. Нет, режим, прорвавшийся к власти в результате госпереворота, выбрал войну, весной и летом 2014 года развернул карательные акции против Донбасса. Россия вновь призвала к миру.

Мы сделали все, чтобы урегулировать возникшие острейшие проблемы в рамках минских соглашений, но Запад и киевские власти, как уже подчеркивал, их не собирались выполнять. Хотя на словах западные коллеги, в том числе глава Белого дома, нас заверяли, что минские соглашения важны и что они привержены процессам их реализации. Что это, по их мнению, позволит выйти из ситуации на Украине, стабилизировать, учесть интересы жителей востока. Вместо этого на деле организовали блокаду, как я уже говорил, Донбасса. Вооруженные силы Украины последовательно готовили к полномасштабной операции по уничтожению Донецкой и Луганской народных республик.

Минские договоренности руками киевского режима и Запада были окончательно похоронены. Еще раз к этому вернусь. Именно поэтому в 2022 году Россия была вынуждена начать специальную военную операцию, чтобы прекратить войну на Донбассе и защитить от геноцида мирных жителей.

При этом с первых дней мы вновь выдвигаем варианты дипломатического разрешения кризиса, говорил уже об этом сегодня. Это переговоры в Белоруссии, Турции, отвод войск от Киева, чтобы создать условия для подписания стамбульских соглашений, которые в принципе были всеми согласованы. Но и эти наши попытки в конечном счете были опять отвергнуты. Запад, Киев взяли курс на то, чтобы нанести нам поражение. Но, как известно, все это провалилось.

Сегодня мы делаем еще одно конкретное, реальное мирное предложение. Если в Киеве и в западных столицах от него, как и прежде, также откажутся, то в конце концов это их дело, их политическая и моральная ответственность за продолжение кровопролития. Очевидно, реалии на земле, на линии боевого соприкосновения будут и дальше меняться не в пользу киевского режима. И условия для начала переговоров будут другими.

Подчеркну главное: суть нашего предложения не в каком-то временном перемирии или приостановке огня, как этого хочет Запад, чтобы восстановить потери, перевооружить киевский режим, подготовить его к новому наступлению. Повторю: речь не о заморозке конфликта, а о его окончательном завершении.

И еще раз скажу: как только в Киеве согласятся на подобный ход событий, предлагаемый сегодня, согласятся на полный вывод своих войск из ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей и реально начнут этот процесс, мы готовы приступить к переговорам, не откладывая их.

Повторю: наша принципиальная позиция следующая – нейтральный внеблоковый безъядерный статус Украины, ее демилитаризация и денацификация, тем более что с этими параметрами все в целом согласились еще в ходе стамбульских переговоров в 2022 году. Там и по демилитаризации все было понятно, все было прописано: количество того, сего, танков. Обо всем договорились.

Безусловно, должны быть в полной мере обеспечены права, свободы и интересы русскоязычных граждан на Украине, признаны новые территориальные реалии, статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей как субъектов Российской Федерации. В дальнейшем все эти базовые и принципиальные положения должны быть зафиксированы в виде фундаментальных международных договоренностей. Естественно, это предполагает и отмену всех западных санкций против России.

Считаю, что Россия предлагает вариант, который позволит реально завершить войну на Украине, то есть мы призываем к тому, чтобы перевернуть трагическую страницу истории и пусть трудно, постепенно, шаг за шагом, но начать восстанавливать отношения доверия и добрососедства между Россией и Украиной и в целом в Европе.

Урегулировав украинский кризис, мы в том числе совместно с нашими партнерами по ОДКБ, ШОС, которые и сегодня вносят весомый, конструктивный вклад в поиск путей мирного урегулирования украинского кризиса, а также западными, в том числе европейскими государствами, готовы к диалогу, могли бы приступить к фундаментальной задаче, о которой говорил в начале своего выступления, а именно к созданию неделимой системы евразийской безопасности, учитывающей интересы всех, без исключения, государств континента.

Конечно, буквальное возвращение к предложениям в сфере безопасности, которые мы выдвигали 25, 15 или даже два года назад, невозможно, слишком много всего произошло, изменились обстоятельства. Однако базовые принципы и ,главное, сам предмет диалога остаются неизменными. Россия осознает свою ответственность за мировую стабильность и снова подтверждает свою готовность вести разговор со всеми странами. Но это должна быть не имитация мирного процесса с целью обслуживать чью-то корыстную волю, чьи-то корыстные интересы, а серьезный, обстоятельный разговор по всем вопросам, по всему комплексу вопросов мировой безопасности.

Уважаемые коллеги! Уварен, что все вы хорошо понимаете, какие масштабные задачи стоят перед Россией, как много нам нужно сделать, в том числе и на внешнеполитическом направлении.

Я искренне желаю вам успехов в этой трудной работе по обеспечению безопасности России, наших национальных интересов, укреплению позиций страны в мире, продвижению интеграционных процессов и двусторонних отношений с нашими партнерами.

Со своей стороны руководство государства и впредь будет оказывать дипломатическому ведомству, всем, кто участвует в реализации внешней политики России, необходимую поддержку.

Еще раз спасибо вам за работу, спасибо за терпение и внимание к тому, чтобы было сказано. Уверен, что у нас с вами все получится.

Спасибо большое.

С.В.Лавров: Уважаемый Владимир Владимирович,

Большое спасибо за оценку нашей работы.

Стараемся. Жизнь заставляет стараться еще лучше. Будем это делать. Все понимают, что это требуется для судеб страны, нашего народа, и, в известной степени, для судеб мира.

Будем выполнять Ваши поручения, которые Вы сейчас изложили, детализируя концепцию евразийской безопасности, предельно конкретно вместе с нашими коллегами из других ведомств.

Будем содействовать решению отдельных кризисных ситуаций, из которых, безусловно, для нас приоритетное значение имеет украинский кризис, в контексте выстраивания новой, справедливой, неделимой системы безопасности на тех же принципах.

Будем использовать Вашу новую инициативу в самых разных ситуациях, в том числе в нашей работе в рамках БРИКС, ШОС, с Китайской Народной Республикой, со странами Латинской Америки и Африки, тоже выдвигающими свои инициативы, но которые пока полностью игнорируются теми, кто управляет Украиной.

Спасибо вам. Будем стараться и дальше.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 июня 2024 > № 4660076 Сергей Лавров, Владимир Путин

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 июня 2024 > № 4663398 Игорь Артемьев

Игорь Артемьев: торговать на бирже выгодно

Биржевая торговля позволяет сбалансировать интересы продавца и покупателя, а значит, с ее помощью и нужно развивать конкуренцию на монопольных рынках, которых в России очень много, уверен президент Санкт-Петербургской международной товарно-сырьевой биржи (СПбМТСБ) Игорь Артемьев. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 он объяснил, почему биржевые торги газом за 10 лет так и не догнали по объемам нефтепродукты, рассказал о создании национальных индикаторов, о предотвращении серого экспорта и организации товарной биржи БРИКС. Беседовала Елизавета Машинина.

– Во время многолетней работы в ФАС вам часто приходилось сотрудничать с СПбМТСБ при решении разного рода проблем. Как на новой должности помогает этот опыт, и какие приоритетные задачи вы перед собой поставили?

– Если сказать просто, там мы занимались защитой конкуренции, а сейчас – ее развитием. Мы работаем над расширением линейки товаров и занимаемся демонополизацией. Ведь как бывает: люди хотят получить какой-то товар у монополии, допустим, газ, а им говорят: "А у нас нет газа, а если есть, то в три раза дороже". Когда же газ приходит на биржу, директору предприятия не надо идти в "Газпром" и уговаривать на пятилетний или десятилетний контракт, который в итоге дадут всего на год. А что такое год с точки зрения инвестиций? Если я уверен, что газ всегда есть на бирже, и я могу его купить, это и есть демонополизация, это и есть конкуренция, которая внедрена вот таким способом через биржу. Это касается очень многих монопольных рынков, которых у нас огромное количество.

– Торги газом на СПбМТСБ стартовали 10 лет назад, но их объемы все еще сильно ниже, чем в сегменте нефтепродуктов. Как биржа собирается стимулировать участие торгах газом тот же "Газпром" и независимых производителей?

– Это одна из приоритетных задач. Компании давно имеют возможность торговать. Но сейчас проблема в том, что правительство и парламент ввели разные размеры налогов на добычу полезных ископаемых для энергетиков и остальных. Поэтому возник вопрос о "разноске" соответствующих потребителей газа по категориям. Этот вопрос решаемый. Мы эту "разноску" сделаем и надеемся восстановить объемы торгов, которые были ранее. В принципе "Газпрому" выгодно торговать на бирже.

– А независимым производителям?

– Независимым? Нефтяные компании все свой попутный газ продают и делают это без проблем. Я не понимаю только позицию "Новатэка", который вообще не торгует на бирже, и я не могу до конца могу понять, в чем причина. Я поеду скоро с руководителем "Новатэка" разговаривать, хочу понять, в чем дело. Ведь продавать на бирже по свободным ценам выгодно.

Есть же указ президента о развитии конкуренции от 2018 года, который предписывает продавать в интересах развития рынков и рыночной экономики газ по свободным ценам на бирже. То есть если у вас сегодня стоят лимиты на трубный газ и явно заниженные тарифы относительно накопленной инфляции, понятно, что вам выход на биржу просто выгоден. Почему вы не приходите? В чем проблема? Я думаю, что здесь есть какое-то недопонимание.

– Есть же нормативы продаж для топливного рынка. Возможно, стоит ввести подобные меры на газовом?

– Много лет и Минэнерго, и ФАС готовили совместный приказ по газу, как по нефтепродуктам. Но нефтяные компании не стали никаким образом препятствовать этой всей истории. Надо сказать, что Игорь Иванович Сечин, когда был вице-премьером, поддержал в конечном итоге эту историю, и это стало очень важным элементом того, что сейчас этот рынок чрезвычайно развит. Никаких вопросов ни у налоговой, ни у госрегуляторов к нефтяным компаниям не возникает. "Газпром" же в отношении газа эту идею заблокировал, не дал подписать эти приказы, не дал подписать правила недискриминационного доступа, сохраняя свое монопольное положение. А дальше не произошло развития этого рынка.

– Давайте перейдем к более понятному рынку нефтепродуктов. Сейчас начался сезон высокого спроса, власти снова вернулись к разговорам о сером экспорте. Фиксирует ли биржа случаи перепродажи сырья за рубеж?

– Когда начинают серый экспорт организовывать, это не нравится ни нам, ни правительству. Учитывая, что границы ЕАЭС у нас открыты, мы можем представить, что, например, из Казахстана топливо может идти в другие страны, идти куда угодно вообще, и отследить это будет трудно. Эта история может создавать искусственный дефицит на нашем внутреннем рынке. Кто-то зарабатывает, нарушая законы.

Для того, чтобы это изменить, мы делаем сейчас систему модернизации 892-го постановления правительства. Это так называемая регистрация внебиржевых сделок. Мы сейчас готовим вместе с Центральным банком дополнения к нему. Надеемся в течение полугода эту большую нормативную работу завершить. Что означает следующее: когда компания перепродаст по договору другой компании, они обязаны направить на биржу этот свой внебиржевой договор о следующей перепродаже. Соответственно, мы вместе с налоговой и таможней будем всю эту цепочку на бирже видеть, кому в конце концов достался товар.

То есть мы достраиваем систему регистрации внебиржевых контрактов уже на новом современном уровне. Как систему которая позволит увидеть серый экспорт. Серые или любые незаконные операции мы видим по точкам перепродажи и базисам поставки. И мы намерены этой информацией делиться со всеми государственными органами. И мы сейчас под руководством вице-премьера РФ Александра Новака вместе с ФОИВами отрабатываем эти изменения в постановление правительства. На это уйдет еще какое-то количество времени, но мы сделаем в 2025 году.

– Что касается других мер развития рынка нефтепродуктов. Минэнерго и ФАС сейчас обсуждают ввод обязательных продаж топлива на срочном рынке в объеме 1% от норматива. Биржа видит интерес к этому формату торгов?

– Сейчас этот норматив рекомендательный. Александр Валентинович Новак дал поручение, и сейчас разрабатывается "дорожная карта". Следующий год станет годом формирования нормативной базы обязательных нормативов срочного рынка, как это было сделано со спотовым рынком. То есть мы сейчас вполне своевременно, получив развитый спотовый рынок, занимаемся нормативной базой долгосрочного развития срочного рынка как обязательного рынка для нефтепереработки.

– То есть скоро этот 1% станет обязательным?

– В следующем году.

– При назначении на пост президента биржи вы поставили задачу сформировать национальные индикаторы, прежде всего по нефти. Уже удалось достичь консенсуса с Минфином в вопросах применения внебиржевого индекса нефти марки Urals для расчета ставок НДПИ?

– Это абсолютно беспрецедентное событие для нас. Мы гордимся, что Минфин и правительство, и законодатели включили в налоговый кодекс наш индекс по сырой нефти с 1 января 2025 года. Сейчас экспертный совет биржи отрабатывает эту схему. И мы начали процедуру его регистрации в ЦБ.

– Запущен ли уже индикатор в тестовом режиме?

– В тестовом мы пока не можем запустить, потому что Центральный банк должен утвердить методику. Пока нет методики, мы не можем ничего тестировать. Они начали работу, примерно уже недели три назад. Поэтому как только методика будет утверждена, поймем, какая математика является законной, и будем считать.

– А по рынку газа?

– А где рынок газа? Пока рано говорить об этом, нужно развивать торги.

– Вы также ранее упоминали, что необходимо расширять деятельность на пространстве ЕАЭС. Каким образом это может быть сделано?

– Во время форума пять бирж подписали соглашение о том, что мы будем обмениваться информацией по бенчмаркам, по ценовым характеристикам, рожденным на биржах. И будет это все происходить на нашей информационной платформе SPX. У нас есть информационная платформа. Мы строим ее по принципу информационного терминала, что-то по типу Блумберг или Рейтер.

Уже в этом году мы вместе с биржами-партнерами сделаем макет совместных торгов наших бирж. У каждой страны есть свои дефициты (сезонные и несезонные), эти дефициты можно покрывать за счет профицитов наших соседей.

– Речь в том числе о ЕАЭС+?

– Да. Мы также смотрим в сторону Ирана, Турции. Мы тесно работаем с Китаем. По части Ирана вообще возможна формула ЕАЭС+ вместе с Казахстаном, Узбекистаном, Киргизией и Россией

Еще думаем о создании биржи БРИКС – по поручению Владимира Владимировича Путина. Пока разговор идет о сельском хозяйстве, но, я думаю, что сегодня это только АПК, а завтра уже и нефтепродукты. И биржа станет товарной. Тогда мы как одна из бирж России можем принять участие в этом проекте и можем стать одним из организаторов биржи БРИКС.

– Переговоры соответствующие уже идут?

– Да, мы работаем над этим. С Китаем мы хотим активно развивать торговлю лесом.

– Половина 2024 года уже позади, какой финансовый результат можно ожидать по итогам года? В каких сегментах торгов прогнозируется сильный рост?

– Мы, конечно, ждем больше. Прогноз делать сейчас очень сложно. Опять же вопрос: будет газ торговаться или нет. Удобрения – плоская цена. Это замедлило темпы торгов удобрениями. Сегодня там не рыночные цены, государственное регулирование. Но мы точно будем развиваться, прибыль будет расти. Сомнений в этом смысле нет. Но какой будет объем, будет зависеть от второго полугодия.

– Точно не меньше, чем в прошлом году?

– Не меньше.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 13 июня 2024 > № 4663398 Игорь Артемьев

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 13 июня 2024 > № 4660961 Владимир Путин

Заседание Совета по науке и образованию

13 июня 2024 года, Московская область, Дубна

Под председательством Президента в Дубне состоялось заседание Совета по науке и образованию.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы встречаемся в Дубне, в одном из российских наукоградов. Вы знаете, что вся его история – это хороший, яркий пример концентрации усилий государства, учёных, инженерных, образовательных школ, отраслей экономики и, без преувеличения, всего общества на важнейших для безопасности и суверенитета страны направлениях.

В этом смысле символично, что именно здесь, в Дубне, мы будем говорить о научно-технологических приоритетах текущего сложного, непростого периода в развитии России.

По моему поручению Правительство и Российская академия наук подготовили перечень необходимых для страны важнейших наукоёмких технологий. По сути, это прямые, конкретные задачи для отечественной науки, системы образования и технологического бизнеса. Причём от решения этих задач зависит буквально всё: и реализация наших сегодняшних планов, замыслов, устремлений, и, безусловно, исторические, без всякого преувеличения, перспективы Российского государства. Говорю это без лишнего пафоса и преувеличения.

Но, прежде чем мы начнём нашу работу, хотел бы поздравить членов Совета, отечественное и зарубежное научное сообщество и, конечно, коллектив Объединённого института ядерных исследований с действительно знаковым событием. Только что начались работы по технологическому пуску проекта NICA.

С коллективом из Дубны, с учёными из других центров перед заседанием Совета говорили о колоссальных возможностях «НИКИ». Руководитель проекта, центра рассказывал подробно о том, как фундаментальные и прикладные исследования будут развиваться и оказывать самое благотворное влияние на развитие науки в нашей стране.

Это наше мощное конкурентное преимущество. Нужно использовать его для создания суверенных, оригинальных сквозных разработок, востребованных во всех сферах жизни, а также других критически важных продуктов и сервисов, в целом для укрепления наших лидерских позиций по целому ряду направлений.

Напомню, что именно такие положения мы зафиксировали в обновлённой Стратегии научно-технологического развития. При формировании этого документа мы исходили из следующего подхода. При всех возможностях, которые открывает России международная кооперация, а мы её будем развивать, несмотря на какие-то ограничения, которые пытаются вводить в этом отношении из-за рубежа, тем не менее мы будем развивать наши контакты, но нужно рассчитывать прежде всего на себя, на свою науку. Не только рассчитывать, но и развивать её прежде всего.

Поэтому столь важно, что наши учёные идут вперёд, достигают новых значимых результатов. Как вы знаете, только вчера мы вручали Государственную премию в области науки и технологий отечественным исследователям. По целому ряду направлений они стали первыми в мире. Хотел бы ещё раз поблагодарить вас и всех ваших коллег за выдающиеся достижения.

Важно, чтобы все наши фундаментальные научные заделы получили своё развитие, позволили сформировать в России новые отрасли и рынки. Для этого сейчас готовятся к запуску национальные проекты технологического суверенитета.

Сегодня хотел бы особо сказать об их научной составляющей, которая, подчеркну, и должна служить базисом для достижения прорывных результатов в интересах российских семей, нашей экономики и социальной сферы, укрепления обороноспособности и безопасности Российского государства.

Что хотел бы отметить.

Первое. Уже сейчас при формировании технологических нацпроектов нужно обозначить чёткие требования к их конечным результатам, а это конкретные продукты, услуги, создаваемые на основе важнейших наукоёмких технологий. И здесь критически важно предусмотреть объективные, но при этом жёсткие сроки реализации таких решений – от формирования научного задела до тестирования, обкатки технологии и передачи её в серийное производство.

Второе. Ещё три года назад мы начали выстраивать всю систему планирования и управления научно-технологическим развитием. Совет по науке и образованию был наделён полномочиями по выработке всех стратегических решений в научно-технической сфере, а правительственная Комиссия по научно-технологическому развитию получила права оперативного управления в области научно-технической политики.

Сейчас необходимо обеспечить эффективное управление научными блоками нацпроектов технологического суверенитета. Они должны быть самым тесным образом скоординированы между собой, что требует чёткого взаимодействия ведомств, исследовательских институтов, вузов, предприятий, высокотехнологичных компаний. Весь наш научный, технологический, образовательный, производственный потенциал – в полном смысле слова – нужно собрать в единый кулак. Распыление сил, средств здесь недопустимо.

И в этой связи вызывает вопросы ситуация, когда одной научной тематикой – причём с разной степенью успешности – занимаются десятки организаций, а другие, не менее важные для страны, направления остаются, что называется, неприкрытыми. Поэтому прошу ещё раз внимательно посмотреть на общее планирование и реализацию НИОКРов. Хотел бы здесь услышать ваши конкретные предложения на этот счёт.

Конечно, понятно, еще в советский период мы это проходили. Когда несколько центров работают над одной и той же темой, в общем, может быть, это неплохо: создается конкуренция, и продукты получаются интересные. Но распыляться нельзя – вот в чем все дело. Это такая тонкая грань, надо найти золотую серединку.

Далее. Важнейший вопрос не только для технологических, но и для всех национальных проектов – это, как известно, подготовка кадров. Здесь также важна консолидация усилий всех уровней образования. Так, мы уже много говорим о том, что нам нужны не только отдельные выдающиеся физматшколы. Необходимо именно повсеместно – и в крупных городах, и в небольших населенных пунктах – добиться высокого уровня подготовки учеников по математике, по физике и по другим естественнонаучным дисциплинам. Руководитель этого Центра сегодня мне с сожалением сказал. В школах провели исследование, и большинство учеников старших классов кем хотят быть?

Г.Трубников: Блогерами.

В.Путин: Блогерами.

Виктор Антонович [Садовничий], блогерами хотят быть. Не учеными.

Но, вы знаете, это все конъюнктура сегодняшнего дня. Понятно, позавчера еще хуже было, еще неизвестно кем, то есть известно кем хотели быть.

Но интерес к науке, к высшему образованию растет, мы это знаем, и это статистика. Поэтому эти тренды, эти тенденции нужно поддержать.

Повторю: ситуацию нужно менять кардинально, и делать это в короткие сроки, а значит, уже сейчас закладывать все необходимые системные решения в готовящийся нацпроект «Молодежь и дети». Я прошу Правительство и президиум Совета по науке и образованию взять эту работу под особый контроль.

Речь прежде всего о том, чтобы качественно усилить подготовку будущих учителей, выстроить механизмы привлечения для работы в школах талантливых выпускников вузов, кратно расширить возможности для переподготовки уже работающих педагогов, в том числе на базе ведущих вузов, научных организаций и технологического бизнеса.

Четвертое – это вопросы финансирования науки. Механизмы выделения средств для проведения передовых исследований в нашей стране должны быть более удобными и более гибкими. Тут нужна не бюрократическая формалистика, а именно четкость, ясность, прозрачность и объективность. Важно, чтобы ученые четко понимали перспективы и могли строить долгосрочные планы.

В этой связи финансовое планирование бюджетных расходов на науку должно в обязательном порядке строиться минимум на шестилетний период, а где необходимо – и на большую перспективу. Горизонт планирования научных исследований, а здесь люди, которые знают это лучше, чем я, должен расширяться: чем дальше, тем эффективнее будет конечный результат.

Повторю: в Послании, а затем в майском Указе мы зафиксировали, что к 2030 году увеличим внутренние затраты на исследования и разработки не менее чем до двух процентов ВВП. Понимаю, что и этого мало, но вы должны к этому стремиться и, добившись этого результата, безусловно, должны идти дальше, в том числе за счет двукратного роста инвестиций в науку и технологии со стороны частного бизнеса.

Прошу сегодня представить конкретные предложения по механизмам участия компаний в ускоренном создании отечественных передовых решений на всех этапах. Здесь важно использовать опыт Российского научного фонда, федеральных научно-технических программ в области сельского хозяйства, генетики и так далее.

Пятое. Важнейшую роль на всех этапах формирования и реализации нацпроектов технологического суверенитета призвана играть Российская академия наук. В том числе, такие нацпроекты должны пройти обстоятельную экспертизу со стороны РАН. Этот вопрос ставил Президент РАН при нашем недавнем общении и обсуждении этих вопросов. Я полностью это поддерживаю.

Напомню также, что мы усилили роль РАН в научно-методическом руководстве деятельностью академических научных институтов независимо от их ведомственной принадлежности. Прошу президента РАН, Геннадия Яковлевича Красникова, рассказать о том, как Академия уже выстраивает эту работу. Мы договаривались об этом, уверен, что президент готов к этому.

Уважаемые друзья!

Недавно с коллегами из Правительства, губернаторами говорили о том, что сегодня мы все должны работать по-особому, в особом боевом режиме. Надеюсь, что и по этому направлению работа будет выстраиваться именно так. Это в полной мере касается науки. Поэтому в рамках технологических нацпроектов мы впервые в современной истории максимально плотно интегрируем, подчиняем работу учёных достижению национальных целей развития. Повторю, такое решение абсолютно закономерно.

Конечно, я понимаю, мы сейчас только что обсуждали, есть вопросы фундаментальных исследований. Это отдельная тема. Тем не менее, и вокруг таких исследований вырастает целый комплекс вопросов, которые так или иначе относятся к прикладной деятельности.

В условиях санкций, растущей технологической конкуренции востребован вклад в общее дело каждого научного института, каждого исследовательского коллектива, каждого академика, профессора, научного сотрудника, аспиранта. И важно делать – скажу простыми словами – не только, что хочется, что умеем, что престижно и выгодно, но и то, что нужно для Отечества.

Вместе с тем, наряду с решением текущих и перспективных задач российская наука должна готовить основу для создания продуктов и услуг следующего технологического уклада (об этом я только что упомянул), открывать новые, пока ещё неведомые горизонты. А значит, фундаментальные, поисковые исследования в России должны вестись не менее широким фронтом. Причём не только в интересах нашей страны, но и мировой науки, с опорой на весь спектр возможностей отечественной научной инфраструктуры и обязательно, как уже говорил в начале, при тесном международном сотрудничестве с теми, кто к этому готов, с теми, кто хочет с нами работать. А таких не просто немало. Таких в мире много, если не большинство.

В этой связи – о новом решении, которое мы приняли совсем недавно. Будет существенно расширена программа мегагрантов, увеличено её финансирование, включены новые направления, а также предложены более эффективные механизмы распределения грантов с помощью Российского научного фонда. Эти меры позволят поддержать новые крупные научные проекты, привлечь на работу в Россию хороших, ведущих специалистов, причем так, как это было в последнее время, специалистов из разных стран мира. Правительство получит на этот счёт соответствующие поручения. Да мы, собственно говоря, с коллегами это обсуждаем, у нас здесь единое мнение. Ход реализации этой программы, конечно, будем держать под постоянным контролем.

Пожалуйста. Слово – Дмитрию Николаевичу Чернышенко. Прошу Вас.

Д.Чернышенко: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович. Отдельное спасибо за обновлённую Стратегию научно-технологического развития. Для нас сейчас это базовый документ, который позволяет рассчитывать на свою науку и который стал ответом на те вызовы, которые связаны с беспрецедентным давлением на нашу страну, с которым мы столкнулись.

Крайне важно то, что Вы сказали, что Стратегия предполагает увеличение затрат на науку до уровня не менее двух процентов ВВП к 2030 году. Эта задача также нашла отражение и в Вашем Послании Федеральному Собранию, и в обновлённом указе о национальных целях. Я хочу проинформировать, что мы совместно с Минфином и Минобрнауки уже прорабатываем этот вопрос.

По оценке Минэкономразвития, номинальный ВВП к 2030 году достигнет примерно 288 триллионов рублей, и наша задача – обеспечить рост расходов на науку в разы от текущих значений до двух процентов ВВП. А это означает, что для достижения этого показателя в рамках бюджетного планирования – спасибо, что расширяете горизонт минимум на шесть лет, – нам понадобятся дополнительные серьёзные средства уже в 2025 году.

Но есть и хорошие новости. Мы наблюдаем хорошую динамику: за последние шесть лет общий объём расходов федерального бюджета на науку в нашей стране вырос на 68 процентов, до 597 миллиардов рублей, – Вас вчера как раз за это благодарили лауреаты на награждении, – и общий рост внутренних затрат на исследования и разработки уже год к году последние три года превышает 10 процентов год. Для стимулирования инвестиций мы также расширили повышающий коэффициент 1,5. Это льгота на расходы на НИОКР.

Совместно с бизнесом прорабатываем конкретные меры по поэтапному увеличению уровня частных инвестиций. Он, по предварительным оценкам, за 2023 год составил 36 процентов, это хороший рост в последнее время. Это вклад корпоративного сектора науки, компаний с госучастием, институтов развития. Мы совместно с Минэкономразвития, с Минфином подготовим для наших компаний соответствующие директивы и показатели эффективности, чтобы следить за тем, как они поддерживают исследования по приоритетным наукоёмким технологиям, и оценивать их общий вклад в затраты на исследования и разработки, и таким образом существенно повысим эффективность расходов на науку.

По итогам прошлого Совета Вы поручили нам разработать проект перечня приоритетных направлений научно-технологического развития и важнейших наукоёмких технологий. Они направлены на реализацию как раз этой обновлённой стратегии. Там семь приоритетных направлений и 28 важнейших наукоёмких технологий, о которых Геннадий Яковлевич [Красников] расскажет. Самое важное, что все эти проекты прошли и экспертизу научно-технического совета, который Геннадий Яковлевич возглавляет, и рассмотрены всеми органами исполнительной власти, и одобрены на комиссии, и дальше у Дмитрия Анатольевича на Президиуме Совета мы подробно их тоже доложили, и они были рекомендованы к рассмотрению на Совете у Вас.

Правительство планирует использовать утверждённый Вами представленный перечень по целому ряду направлений для фокусировки усилий. Во-первых, эти перечни будут учитываться при формировании национальных проектов технологического лидерства, о которых Вы сказали, разработка которых идёт во исполнение Вашего указа о национальных целях.

Также с учётом этих перечней будет осуществляться разработка и корректировка всех стратегических и программных документов, которые у нас есть: как госпрограммы, ФНТП, веб-ГИСы, отраслевые стратегии и так далее.

Во-вторых, при осуществлении мер поддержки научной, инновационной деятельности, при формировании новых инструментов такой поддержки также будем использовать. Например, государственный научный центр Российской Федерации или научно-образовательный центр будет ими руководствоваться.

В-третьих, при бюджетном планировании расходов на научные исследования и разработки также будем руководствоваться этими приоритетами.

Хотел бы также сказать, что в соответствии с Вашим поручением – во вступительной части Вы тоже это упомянули – часть мероприятий будут включены в национальный проект «Молодёжь и дети», чтобы обеспечить поддержку молодых и перспективных исследований в рамках реализуемого по Вашему решению Десятилетия науки и технологий. Это и программа мегагрантов, о которой Вы сегодня говорили с учёными, и многие другие.

Крайне важно, что эти программы действительно востребованы, они подтверждены временем. С 2010 года они осуществляются по Вашей инициативе. Сегодня мы все слышали от Вас указания и, безусловно, будем их выполнять.

Реализация этих приоритетных направлений и создание наукоёмких технологий также будет учитываться и при проведении мониторинга реализации Стратегии научно-технологического развития, в частности, при проведении комиссии по НТР, оценке эффективности мер, инструментов господдержки в области научно-технического развития будем ими руководствоваться. Потребуется, конечно, пересмотр правовой базы и некоторых программных документов в области науки и технологий. Конечно, мы будем это делать.

Так же как было Вами отмечено на пленарном заседании питерского экономического форума, в этих проектах будет реализован целый спектр решений, включая популяризацию науки и подготовку кадров, поддержку научных разработок. Я бы хотел высказать предположение о том, как организовать эту работу.

Мероприятия, которые направлены на кадровое научное обеспечение таких проектов, должны быть систематизированы в единой логике и привязаны к соответствующим показателям. Есть хороший пример – национальный проект беспилотной авиационной системы, который по Вашему поручению уже реализуется. В него включены два федпроекта: это кадровое обеспечение и перспективные технологии беспилотников. Мы должны чётко понимать, какое количество специалистов необходимо подготовить по каждому из направлений и сформировать блоки специализированных мероприятий.

Например, для отрасли беспилотников мы подготовим более миллиона специалистов к 2030 году. И в эту работу уже включены 42 800 школ и организаций СПО, 70 организаций высшего образования. Федпроект «Перспективные технологии для беспилотников» сфокусирован на девяти приоритетных направлениях технологий. В той логике как раз и сформирован блок научных мероприятий.

Поэтому для обеспечения такого системного подхода прошу поддержать формирование в структуре национальных проектов технологического лидерства всегда обязательное наличие отдельного федпроекта либо двух самостоятельных, которые будут включать и подготовку специалистов, и научные составляющие.

Качественная экспертиза этих федпроектов будет обеспечена научно-техническим советом Комиссии по НТР под руководством Геннадия Яковлевича Красникова. Прошу поддержать предложения и проекты этих перечней.

В заключение хочу отметить, что по Вашему поручению была запущена шестая подпрограмма программы фундаментальных научных исследований. Она обеспечит создание научно-технического задела в интересах обороны и безопасности государства, прежде всего решения задач СВО. Здесь крайне важно, что Геннадий Яковлевич выстроил работу, что квалифицированным заказчиком в ней выступают генеральные конструкторы и предприятия ОПК. Сейчас готовится стратегическая сессия на базе [военного инновационного технополиса Минобороны] «Эра» с [первым вице-премьером РФ] Денисом Валентиновичем [Мантуровым], где мы ещё подумаем, как расширить эту программу, и будем дальше работать при формировании квалифицированного заказа на конкретные результаты исследований для обеспечения нужд нашей армии от Минобороны до предприятий ОПК.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо большое, Дмитрий Николаевич.

Геннадий Яковлевич, пожалуйста.

Г.Красников: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы отметить, что нами была проведена большая работа по формированию приоритетов научно-технологического развития. Здесь была привлечена не только Академия наук, но и широкая научная общественность, в том числе и представители высокотехнологичных компаний. Мы это подробно обсуждали на научных советах и на научно-техническом совете Комиссии по научно-технологическому развитию, который образован в соответствии с Вашим указом.

Хотел бы отметить, что мы специально в состав этого Совета ввели представителей ведущих направлений и минимизировали там руководство членов Академии наук, чтобы было вовлечено как можно больше специалистов в обсуждение вопросов.

При формировании приоритетов мы исходили из нескольких таких принципов.

Первый – их количество не должно быть большим, поэтому мы остановились только на семи таких очень важных, особых приоритетах, которые были одобрены на комиссии и на президиуме Совета.

Особо отмечу, что все эти приоритеты возникли не из пустого места, они имеют преемственность. Мы специально отслеживали, чтобы была преемственность с существующими программами, постановление Правительства принято. При этом были сформированы приоритеты, которые учитывали не только перспективы мировой науки – как видится, на сегодняшний день они развиваются, – но и задачи, стоящие перед нашим государством, то есть те вызовы, которые сегодня актуальны, и особенности страны – это, конечно, её территориальная протяжённость и многонациональность.

Хочу отметить семь таких приоритетов. Это высокоэффективная и ресурсосберегающая энергетика. Это превентивная персонализированная медицина и обеспечение здорового долголетия. Это высокопродуктивное и устойчивое к природным изменениям сельское хозяйство. Это безопасность получения, хранения, передачи и обработки информации данных. Это интеллектуальные транспортные и телекоммуникационные системы, включая автономные транспортные средства. Это укрепление социокультурной идентичности и уровня образования российского общества. И, естественно, адаптация к изменениям климата, сохранение и рациональное использование природных ресурсов.

Помимо этих семи таких сквозных направлений нами представлена ещё 21 критическая технология, которая расписана к каждому этому направлению. Также семь сквозных технологий, которые пронизывают все, в том числе критические, технологии.

Также отметил бы, что каждое слово в описании имеет особый смысл и подразумевает определённый спектр направлений, что мы обсуждали.

После проведённой работы нам представляется, что мы нашли практически полный консенсус среди специалистов, и поэтому Российская академия наук также просит поддержать представленные материалы.

Я хотел бы, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, остановиться ещё на одном вопросе, который Вы затронули, и я вынужден ответить, – это по научно-методическому руководству. Это действительно сегодня актуальнейший вопрос, потому что мы считаем, что существующая ранее система научно-методического руководства не отвечала тем вызовам, которые стоят перед нашим государством.

Во-первых, Вы абсолютно правильно говорили о том, что фундаментальные и поисковые исследования должны идти широким фронтом, поскольку в фундаментальной науке всегда присутствует фактор случайности, и многие наши мировые открытия совершены с учётом этого фактора. Мы зачастую не знаем и точно не можем прогнозировать, где произойдёт такой прорыв. Чтобы быть готовым к такому прорыву, даже если он произойдёт не в России, в нашей науке должны быть квалифицированные специалисты, которые готовы подхватить сразу же это направление.

К сожалению, Владимир Владимирович, проведя анализ, мы обнаружили следующий момент: сегодня многие наши институты не имеют утверждённой долгосрочной программы научных исследований и, соответственно, нет мониторинга её выполнения.

К сожалению, сегодня мы видим, что научный профиль институтов размыт и даже названия институтов, в которые была заложена их специализация, уже зачастую не совпадают с тематикой, которой они занимаются.

Также анализ, который мы провели, показывает такой островковый, разорванный характер научного ландшафта, о чём Вы также говорили. То есть у нас есть пустоты, где нет фактически госзаданий. Институты не берут по целому ряду перспективных направлений, а есть островки, где десятки научно-исследовательских институтов занимаются, по сути, одной и той же тематикой. Ещё можно было бы как-то представить, что конкуренция должна быть, но пять институтов, а нередки случаи, где десятки, до полусотни научных организаций у нас занимаются одной популярной тематикой с разной степенью эффективности.

Ваше поручение от 6 мая призвано исправить эту ситуацию. Нами подготовлены предложения по совершенствованию научно-методического руководства. Сегодня они оформлены, и мы их представляем в Правительство Российской Федерации, чтобы они получили закрепление в постановлениях Правительства.

Нами предусматривается следующее, что существенная роль здесь будет отведена тематическим отделениям Академии, которые совместно с ведомствами и с научными советами должны утвердить долгосрочную программу научных исследований по каждому институту. И мы это должны сделать до ноября этого года и потом взять эту работу, конечно, на постоянный мониторинг.

Второй момент – мы, конечно, к ноябрю должны сделать таким образом, чтобы госзадание на следующий период уже было сформировано с двумя принципами.

Первое – они должны охватывать весь исследовательский фронт и там, где мы видим, что несколько десятков институтов занимаются этим, мы должны предложить им поменять тематику и выбрать из банка востребованных исследований: сегодня мы с ведомственными, с научными советами, высокотехнологичными компаниями формируем банк востребованных исследований.

Кстати, в обновлённой Стратегии даже появился такой термин, как «квалифицированный заказчик». Хотел бы отметить, что та шестая подпрограмма, которую мы запустили в прошлом году – мы её запустили фактически с ноября прошлого года, – она сформирована именно с учётом квалифицированного заказчика, где у нас все генеральные конструктора и руководители приоритетных направлений являются заказчиками. Кстати, за полгода мы уже получили существенные результаты, которые связаны и с обнаружением беспилотных средств высочайшей вероятности – Созинов Павел Алексеевич заинтересован в этом, – и в области новых двигателей как для гиперзвука, так и для тактических ракет, которые становятся более эффективны. Я могу отдельно рассказать по этому вопросу.

Когда сформирована правильная программа, когда есть квалифицированный заказчик, работа идёт более эффективно, потому что научные коллективы начинают чётко понимать, какие перед ними стоят задачи.

Хотел бы также отметить – сегодня мы это обсуждали, – что мы должны государственные задания очень чётко состыковать с грантовой поддержкой науки. Сегодня, я считаю, в связи с приходом нового руководителя Российского научного фонда мы обеспечим такую синергию, для того чтобы это в едином цикле – и гранты, и госзадания – работали.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович, мы рассчитываем, что усиление научно-методического руководства со стороны РАН по совершенствованию механизма приведёт к более высоким результатам в науке и позволит эффективно распределять наши ресурсы.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Владимир Александрович Беспалов, генеральный директор Российского научного фонда.

В.Беспалов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Вы в своём вступительном слове просили предоставить конкретные предложения того, как компании должны ускорить создание передовых решений на всех этапах. Я хочу доложить, как это было сделано в Российском научном фонде на проектах, связанных с микроэлектроникой.

На первом этапе за счёт собственных средств и за счёт средств заказчика был запущен пилотный проект по созданию СВЧ-транзисторов с параметрами, существенно превышающими те, которые доступны сегодня для российских приборостроителей.

Работы были начаты менее года назад, но уже сегодня идут испытания изделий, созданных с использованием этих приборов. Одновременно был запущен сбор предложений от заинтересованных в результатах научных исследований российских компаний и институтов, работающих в области микроэлектроники.

Для финансирования, которое велось за счёт средств Минпромторга, были отобраны 83 проекта, позволяющие расшить узкие места в уже реализуемых ОКРах и создать задел на будущие работы. Результатами этих проектов должны стать новые технологии, прототипы, опытные образцы.

Достижение этого результата гарантируется сочетанием высокопрофессионального экспертного отбора тематик и проектов, грантового финансирования со стороны Фонда и сопровождением и софинансированием со стороны заинтересованных производственных компаний. Очень важно, что эти компании с самого начала выступают в роли квалифицированного заказчика и партнёра разработчика-исполнителя на всех этапах выполнения проекта.

Такой механизм позволил проводить декомпозицию сложных технологических задач и находить их эффективное решение. В качестве примеров можно привести ряд проектов по созданию методов входного контроля чистоты различных технологических сред, без которых невозможно достижение, например, стабильного выхода годных изделий микроэлектроники.

Другой пример связан с интеграцией компетенций трёх академических институтов университетского научно-исследовательского центра, находящихся в различных регионах страны, которая позволяет решать задачу разработки и производства фотонных интегральных схем для телекоммуникационного оборудования и центров обработки данных.

Аналогичная работа сегодня ведётся по другим направлениями с компаниями: «Сибур» – по разработке катализаторов для химической промышленности, «Эфко» – по созданию высокопродуктивных карбов и продуктов питания, «Р-Фарм» – по созданию лекарственных препаратов.

При этом ключевой задачей Фонда по-прежнему остаётся формирование фундаментальных научных заделов по обсуждаемым сегодня на Совете приоритетам научно-технологического развития.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Максим Яковлевич, Президентский физико-математический лицей, – по школам, по кадрам. Пожалуйста.

М.Пратусевич: Уважаемый Владимир Владимирович!

Это несколько неожиданно в свете обсуждаемого вопроса, но я попробую. Хотел бы сказать вот что. Как Вы правильно отметили во вступительном слове, всё начинается со школы. Я бы хотел отметить, что мы должны обратить особое внимание на основную школу, то есть до девятого класса. Говорить о том, как самоопределяются дети в 10–11-х классах, уже поздно.

В свою очередь, в основной школе я хотел бы обратить внимание на преподавание в пятых–седьмых классах. Это является фундаментом для всего остального. Я утверждаю, что если, например, математика в пятых–седьмых классах преподаётся некачественно, то дальнейшее самоопределение ученика в область инженерных и естественнонаучных специальностей уже невозможно.

В.Путин: Блогерами хотят быть.

М.Пратусевич: Блогерами, креативными продюсерами и бог знает кем.

Я хочу обратить внимание на следующее идеологическое утверждение, о котором забывают: образование происходит не только в интересах ребёнка и семьи, но и в интересах общества и государства. Если обществу и государству нужны физики и инженеры, то, соответственно, ребёнок и семья должны с этим смириться и пойти туда.

Следовательно, нам нужны механизмы переориентации в эту сторону, включая те, которые каким-то образом противоречат желанию большого числа семей. То есть, в частности, тем или иным способом, но обучение в пятом, шестом, седьмом классах должно происходить достаточно сильно и достаточно серьёзно. В принципе хорошее математическое образование, естественнонаучное – это конкурентное преимущество нашей страны, которое естественным образом сложилось с 30-х годов XX века.

Я хочу обратить внимание, как мне кажется, большим дефектом системы общего образования является отсутствие некоторой жёсткости. Приведу пример из литературы. Вот в книжке Лазаря Лагина «Старик Хоттабыч» Волька Костыльков в конце июня сдавал в пятом классе экзамен по географии. Не сдал, был отправлен на переэкзаменовку и так далее. Я абсолютно убеждён, что до этого он сдавал экзамен по русскому языку и по математике, и по истории, и по литературе, и по много ещё чему другому.

Сейчас такой жёсткости нет. И практически до ОГЭ дети спокойно переходят из класса в класс в огромном большинстве, не приобретая навыка систематической работы и не приобретая навыка серьёзных умственных усилий. К сожалению или к счастью, изучение математики, естественных наук требует серьёзных умственных усилий. Это серьёзный умственный труд, в котором все три слова важны.

Поэтому, если достаточно жёстко мы не будем требовать знаний, в том числе по этим дисциплинам, то, значит, успеха у нас не будет. У нас есть отрицательная динамика сдающих профильный ЕГЭ по математике. То есть это те, кто потенциально способен пойти на инженерные специальности. У нас с 420 тысяч в 2019 году стало 350 тысяч в 2023-м, и вот только что, в 2024 году, ещё на 20 тысяч меньше – 330 тысяч примерно. Поэтому без того, чтобы мы сделали эту прививку в основной школе, мы никуда не сдвинемся.

Вторая проблема, которая есть и о которой Вы тоже упомянули и дали поручение по итогам Совета от 8 февраля, – это улучшение подготовки учителей и ликвидация их дефицита. Здесь необходимо принять неотложные меры. Я настаиваю, что будущий учитель физики при поступлении в институт должен сдавать физику, математику, а не обществознание, как это сейчас принято. Давайте уже что-то с этим сделаем.

Далее. Сейчас средняя нагрузка учителя математики – полторы ставки, это много. Полагаю, что нужно сделать некую систему мер и Ваше поручение Правительству подготовить соответствующий перечень мероприятий – я думаю, что с этим справятся, – которые позволили бы привлечь учителей, в том числе выпускников, и необязательно педагогических специальностей.

Отдельная проблема. Мы проводили заседание Ассоциации школ – партнёров «Сириуса» и анализировали. Например, в Новосибирском педагогическом институте свыше 150 бюджетных мест на специальность «Реклама, связи с общественностью и туризм» и при этом только 17 бюджетных мест учителей химии. Мне кажется, что эта диспропорция должна быть в обратную сторону.

Заканчиваю выступление.

Первое. Ключ всех проблем – это пятый, шестой, седьмой классы.

Второе. У нас есть способы достаточно быстро привлечь людей в педагогическую профессию плюс обеспечивать так, чтобы это было достаточно живое, подвижное, интересное дело с помощью того перечня мероприятий, который мы создадим.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

По поводу жёсткости. Вы вспомнили про старика Хоттабыча. Он, как известно, людей, которые в парикмахерской находились и посмеивались над Волькой, которого Вы вспомнили, превратил в баранов – он их наказал за плохое поведение. У самого Вольки – он хотел сделать как лучше – начала расти борода и усы, мальчик не знал, что с этим делать. Старик-то хотел как лучше, а сделал так, что ребёнок не знал, как жить дальше.

Вы сказали, что и дети, и семьи должны смириться с тем, что нужно для государства. Как-то это звучит жестковато, хотя, конечно, определённая жёсткость нужна, но как бы не получилось так, что мы хотим как лучше, а получится как всегда. Мне думается, если я Вас правильно понял, нужно просто создать условия, для того чтобы люди захотели, чтобы у них мотивация возникла. Здесь, конечно, государство многое должно сделать, над многими вещами поработать.

М.Пратусевич: Конечно. У старика Хоттабыча был неквалифицированный заказчик. (Смех.)

В.Путин: Даже не буду ничего комментировать, я с Вами согласен. (Смех.)

Коллеги, какие ещё есть замечания, предложения?

Виктор Антонович, пожалуйста. Прошу Вас.

В.Садовничий: Владимир Владимирович, я хотел прежде всего сказать, что мы находимся в Институте ядерных исследований, к созданию которого Московский университет имел непосредственное отношение.

В 1960 году мы образовали филиал, здесь работает две кафедры, и все портреты выдающихся людей, которые здесь висят, это всё профессора Московского университета. Таким образом, все выпускники нашего филиала – двух кафедр – оставались работать в этом институте.

Мы недавно подписали с Григорием Владимировичем [Трубниковым, директором Объединённого института ядерных исследований] новый договор о более широком нашем филиале, не только двух кафедрах физфака, и новое соглашение. Это как бы аксиома, что мы к этому институту имеем непосредственное отношение, и руководили многие годы этим институтом наши профессора. Я хочу поблагодарить за приглашение здесь находиться.

Владимир Владимирович, я несколько слов хочу сказать о поддержке тех решений и тех направлений, о которых сказали все предыдущие: и Вы сказали, и докладчики. Какие институты развития мы должны создавать, чтобы сделать дело? Я хотел бы поделиться несколькими такими фактами.

Первое – это научно-технологический центр «Долина». Два слова о нём: 17 гектаров земли, семь кампусов – два построены, два строятся. Один строится за счёт средств участников, то есть уже внебюджетных средств. Таким образом, «Долина» состоялась.

Что в ней есть? 160 компаний, шесть тысяч заявок, и уже несколько миллиардов оборота денег в этой «Долине». Если мы правильно удержим развитие этой «Долины», убережём её от приватизации, потому что все хотят что-то приватизировать себе, Владимир Владимирович, это будет один из важных институтов поддержки наших научных исследований и, главное, технологий. Поэтому я обращаюсь с просьбой нам помочь выстоять в этом направлении.

Второе – это моё наблюдение, как в университетах организовать поддержку наших проектов. Есть факультеты в университетах, и они, конечно, замкнуты на своём направлении: математики – на математическом, биологии – на биологическом, а наука другая.

В Московском университете я создал семь научно-образовательных школ наряду с факультетами. Это работает. Это школы по комплексным направлениям, то есть не только математика, например, космос или наука о мозге и так далее. Вот в этих школах, это как бы грантовая поддержка, полторы тысячи учёных и большая часть их них молодые. Таким образом, такая поддержка межфакультетской тематики оказалась очень важной.

И ещё один проект, который работает в университетах, – это создание конкурсных институтов внутри университета по таким новым и новейшим направлениям, о которых говорили, как искусственный интеллект или изучение мозга, изучение проблем космоса, нефти и газа. В Московском университете мы создали 20 таких конкурсных грантовых институтов. Надо сказать, что они работают, в них работают тысячи учёных Московского университета. В Московском университете сохранилось три с половиной тысячи научных работников, не только профессоров, но и научных работников.

Ещё об одном проекте, Владимир Владимирович, извините, но я должен о нём сказать, – о кампусе. Сейчас у нас в стране реализуется программа университетских кампусов, и это прекрасно. Многие нобелевские лауреаты говорили, что будущее университета – это его кампус. Если вспомнить 1953 год – строительство Московского университета в трудное время для страны. Но это же перевернуло вообще взгляд на университетское образование в мире. Московский университет, в том числе и само здание, стал символом образования, это факт. Кампус сыграл колоссальную роль.

У нас в кампусе есть земля, «Долина», – мы её отдали Фонду, – и есть оставшаяся земля. Владимир Владимирович, Дмитрий Николаевич, я очень просил бы поддержать наш Московский университет – программу современных кампусов – и завершить то, что сделает Московский университет уже на новом этапе снова символом образования. Я это говорю, понимая, что так должно быть.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

У Григория Владимировича тоже есть предложение подобного рода. Пожалуйста, Григорий Владимирович.

Г.Трубников: Спасибо, Владимир Владимирович.

Немножко неожиданно тоже. Я прежде всего хотел бы поддержать то, что говорили сегодня Дмитрий Николаевич и Геннадий Яковлевич. У Геннадия Яковлевича был более сфокусированный вопрос. Он говорил про технологические приоритеты, и надо сказать, что под председательством Дмитрия Анатольевича на президиуме мы очень подробно, долго и действительно детально всё разбирали, и мне кажется, что список, который одобрил президиум и который несколько месяцев вырабатывали большим сообществом, хороший и правильный, и его надо фиксировать. Потому что у нас, по-моему, с 2011 года не было такого шага по тому, чтобы выработать самые главные приоритеты и сфокусировать на них всё: и грантовые, и фундаментальные, и госзадания и так далее. Поэтому я, выступая сейчас как член Совета, выступал бы за поддержку представленного перечня.

Второй момент, совсем кратко. Мне кажется, у Дмитрия Николаевича немного не хватило времени. Он рассказал в целом про те преобразования, которые сейчас проходят, и акцент на следующее. У нас был целый национальный проект, который назывался «Наука и университеты». Шесть лет, по-моему, был этот национальный проект. То, что в главнейших государственных приоритетах все люди видят слово «наука», это дало колоссальное вдохновение в обществе, подъём. В своём слове и на встрече с учёными Вы сказали, что количество интересующихся наукой сейчас резко растёт. Действительно мы это видим, правда.

Этот проект «Наука и университеты» заканчивает своё действие в 2024 году, дальше будет новый набор национальных проектов. Может быть, и правильно, что будет большой национальный проект технологического лидерства. Я очень горячо поддерживаю инициативу Дмитрия Николаевича, что там должно быть, может быть, не один, а два федеральных проекта, в которых были бы слова «наука» и «технологии», потому что нам, мне кажется, нужно унаследовать и сохранить эту преемственность.

По горячим впечатлениям от встречи, которую Вы сейчас провели с нашими учёными, те инструменты, которые популярны, востребованы, – и президентская программа РНФ, и мегагранты лабораторий, и молодёжные лаборатории, и НОЦы, и МЦМУ, конечно, должны быть сфокусированы на тех приоритетных технологиях, которые мы сегодня обсуждаем – надеюсь, будет общее мнение «одобрить», – и чтобы они обязательно перешли в этот новый набор федеральных проектов, посвящённых науке и технологиям.

Просто реагируя на Ваш посыл – Вы сказали, что у нас тоже есть предложения. Я Вам рассказывал, я не буду сейчас злоупотреблять временем. Да, действительно, у нас в Дубне тоже есть очень успешный проект «Наука, образование, международное сотрудничество и инновации». Сейчас территории особых экономических зон получили возможность создавать университетский кампус. У нас есть, на мой взгляд, фантастически интересный проект, который поддерживают крупнейшие индустриальные партнёры.

Вы знаете, инвестиции в особую экономическую зону «Дубна» в пять раз больше частные, чем государственные: 15 миллиардов государственных и 75 частных. Мне кажется, это очень хорошее, правильное место, где этот «треугольник Лаврентьева» – мы с Вами сегодня говорили – сделает современным такой настоящий международный парк науки и технологий, в котором в добавление к «лаврентьевскому треугольнику» возникают: международка, инвестиции иностранных партнёров, финансовые механизмы и новые инструменты от частных партнёров, желающих вкладывать в технологии. И конечно, «Комфортная городская среда», которую Вы поддержали, и я выступал с этим на предыдущем Президентском совете.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Все хорошо знают, что у нас создана программа по этим кампусам. Она разноплановая и в целом рассчитана не только на создание благоприятной среды для исследований, для жизни молодых людей – будущих и уже начинающих исследователей, но и на то, чтобы развивать общественные пространства, сделать их безопасными и комфортными. 25 проектов уже отобрано, к 2030 году они должны быть реализованы, и ещё 40 проектов мы намечаем.

Поэтому что касается Дубны, нужно, чтобы вы вместе с губернатором сформировали предложения – будем проводить следующие конкурсы.

Г.Трубников: Уже.

В.Путин: Прекрасно.

Может, Дмитрий Николаевич что-то добавит?

Д.Чернышенко: Да, совершенно верно. Третья волна отбора планируется в третьем квартале, Минобрнауки её будет делать. Мы с Григорием Владимировичем уже обсуждали этот вопрос. Парк науки и технологий представляется очень серьёзным конкурентом, чтобы те самые 40 кампусов у нас в итоге к 2036 году, как Вы поручили, были.

В.Путин: Спасибо.

Прошу Вас, Алексей Евгеньевич.

А.Лихачёв: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Во-первых, хотел бы начать со слов благодарности за то, что мы видели вчера, за вручение нашим товарищам – выдающимся учёным Курчатовского института, Госкорпорации «Росатом» – Государственной премии за разработку научно-технических основ об основании безопасности и создании Стратегии развития атомных технологий четвёртого поколения. Для нас это и огромная оценка, и аванс одновременно. В этой связи позволю себе затронуть два вопроса.

Владимир Владимирович, я понимаю, что рискую дополнять президента Академии наук определёнными соображениями, но всё-таки осмелюсь это сделать. Мы абсолютно поддерживаем приоритетные направления, те семь технологий, о которых Геннадий Яковлевич докладывал, но в перечне критических технологий, на мой взгляд, всё-таки неоправданно отсутствует упоминание ядерных технологий.

Да, мы себя можем угадать в технологиях создания энергетических систем с замкнутым топливным циклом, в радиофармацевтических лекарственных препаратах. Но о чём говорил Григорий Владимирович? Важна не только работа, но и флаг, важны слова и названия. В этом смысле, конечно же, критические технологии без упоминания ядерных…

В.Путин: Алексей Евгеньевич, номер один – технологии создания высокоэффективных систем генерации, распределения и хранения энергии.

А.Лихачёв: Я себя здесь в каждой строчке вижу, но слово «ядерные» здесь отсутствует. Извините за мою настойчивость, я не настаиваю, конечно, в Вашем присутствии. Может быть, это раскрыть в каких-то других документах.

В.Путин: Вы только что рассказывали мне о том… Нет, не Вы, это был Ковальчук, который рассказывал о том, что сейчас происходит в ядерной энергетике с учётом замкнутого цикла, когда ядерная энергетика становится в полном смысле безопасной, ничего, что называется, не выбрасывается.

Номер два – технологии создания энергетических систем с замкнутым топливным циклом. Опять про вас. А Вы говорите, что о вас ничего. Всё только про вас, Алексей Евгеньевич.

А.Лихачёв: Тогда перехожу ко второму вопросу, если позволите.

В.Путин: Пожалуйста.

Г.Красников: Я просто хочу сказать, что мы внимательно всё, мы несколько месяцев… Там можно и в других местах найти.

В.Путин: Правильно, Геннадий Яковлевич, защищайтесь.

А.Лихачёв: Перехожу ко второму вопросу. Вы в своём вступительном слове чётко поставили задачу перехода от критических технологий, от приоритетных направлений к нацпроектам и их развитию там. Собственно, так и был сформирован нацпроект, который сейчас реализуется. Есть обоснование, есть опытно-промышленная часть, которую мы реализуем до 2025 года, и до 2030-го, и до 2036-го – это уже промышленная индустриализация.

Тот вопрос, который связан с финансированием… Просто хочу привести один пример очень важный. Когда я ещё в 2019 году Дмитрию Анатольевичу докладывал в бытность его премьером наши предложения по финансированию нацпроекта, мы выходили с предложением 55 на 45: 55 – средства госкорпорации, 45 – бюджетные. По итогам 2021–2024 годов у нас бюджетное финансирование – 17,3 процента, а финансирование госкорпорации – 82,7. Мы собираемся вот это большое соотношение наших ресурсов продлевать и в следующем нацпроекте.

Но, конечно, многие проекты мы делаем за счёт кредитных привлечённых денег. Большая ставка, ЦБ борется с инфляцией – мы все это понимаем. Может быть, можно попросить Дениса Валентиновича и Правительство рассмотреть возможность компенсации процентной ставкой именно для реализации критических технологий в рамках нацпроекта? Потому что делать их исключительно за коммерческие деньги… На самом деле нацпроекты длинные, поэтому кратно вырастает цена проекта, и эта прибыль идёт в банки. Мы банки любим, но всё-таки наука дороже.

Ещё две темы, связанные с нацпроектом.

Первая тема – та, которая не стоит никаких денег и о которой тоже Григорий Владимирович говорил. Сейчас идёт укрупнение нацпроектов, и в большой энергетический нацпроект будут включать и наши федеральные ядерные проекты, и проекты, скажем, Дениса Валентиновича по накопителям энергии, и проекты Минэнерго. Нам бы очень хотелось, чтобы флаг тоже был заметен и чтобы слово «атом», Денис Валентинович, атомные технологии всё-таки в названии нацпроекта присутствовали, а не только энергетические технологии.

Последняя тема, которой мы, к сожалению, уделяем мало внимания в последнее время, но я уверен, что Геннадий Яковлевич и отсутствующий здесь Михаил Валентинович меня поддержали бы. В энергетических поколениях сегодняшнего и завтрашнего дня мы, несомненно, и идеологические, и технологические лидеры. Но человечество уже с 50-х годов, со времён Курчатова и Александрова, живёт идеей токамаков, термоядерной энергетики. Конечно же, здесь мы пока только идеологически подтверждаем своё лидерство. К сожалению, в последние годы наши конкуренты в технологическом плане имеют гораздо большие заделы и гораздо более амбициозные планы, чем мы. Нам бы очень хотелось, чтобы при формировании нынешнего нацпроекта этому направлению – термояду, было уделено чуть большее внимание.

Конечно, это задельные, поисковые работы. Их вообще невозможно делать за счёт коммерческих средств. Мы готовы в коммерческих проектах больше взять нагрузку на себя, но здесь бы просили определённую помощь и содействие Правительства Российской Федерации. У нас единая позиция, у нас сложена большая кооперация в этом направлении с институтами Академии наук, с Курчатовским институтом, само собой. Но если можно было бы в таком протокольном режиме взять в проработку вопрос увеличения и объёма средств, и направлений работ по кафедре «Термоядерная энергия», конечно, вся отрасль была бы Вам благодарна.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо большое.

Вопрос: мы сейчас сколько блоков строим за границей?

А.Лихачёв: За границей мы сейчас строим – два белорусских сдали – 22 блока, и мы ещё законтрактовали в Вашем присутствии Узбекистан. Так что у нас сейчас в заказах 39 [блоков].

В.Путин: 39 блоков?

А.Лихачёв: Так точно.

В.Путин: А внутри страны?

А.Лихачёв: Внутри строим: два – на Курской, два – на Ленинградской, два – на Смоленской. Шесть.

В.Путин: Шесть.

А.Лихачёв: Ещё «Прорыв» – это тоже блок, седьмой.

В.Путин: Значит, 39 – за границей и плюс семь – внутри страны.

А.Лихачёв: Так точно.

В.Путин: Это 46 получается, да? 46 блоков.

Я к чему? Так, чтобы все коллеги тоже были в курсе происходящих событий. Из того, что мы строим, скажем, за границей, основное финансирование – это российское.

А.Лихачёв: Сейчас уже 50 на 50.

В.Путин: «Аккую» сколько российского финансирования? 70 процентов, да?

А.Лихачёв: «Аккую» пока мы сами финансируем, турки ещё не начали.

В.Путин: Общая стоимость какая выходит?

А.Лихачёв: В нынешних ценах это будет 24–25 миллиардов.

В.Путин: 24–25 миллиардов долларов полностью за счёт России. А источник?

А.Лихачёв: Госкорпорация «Росатом» и якорное бюджетное финансирование.

В.Путин: Якорное бюджетное финансирование на сколько процентов?

А.Лихачёв: Пока, в нынешних затратах, процентов на 30.

В.Путин: Нет, ну больше на самом деле. Больше-больше.

А.Лихачёв: Нет, на 30 всего лишь.

В.Путин: Больше.

А.Лихачёв: Там же уменьшается.

В.Путин (смех): «Там же уменьшается». Больше! В некоторых проектах на 100 процентов. Как пример, «Аккую» в Турции – 25 миллиардов долларов, всё за счёт России. В основном источник, чтобы было понятно, – это из наших суверенных фондов. Этим распоряжается «Росатом». Алексей Евгеньевич молодец, он распоряжается десятками миллиардов долларов и считает, что этого недостаточно. В основном это государственное финансирование.

Молодец в том смысле, что это действительно позволяет развивать технологии. Это правда, и, наверное, уровень финансирования со стороны государства должен находиться на таком экономически целесообразном уровне, который позволяет не только исполнять имеющиеся проекты, но и иметь горизонт планирования на ближайшее время.

Что касается термоядерной энергетики, здесь вам, конечно, нужно объединять усилия с другими российскими лидерами, в том числе с Курчатником объединять усилия. И тогда, мы об этом говорили в начале, я об этом сказал: не распылять, а объединять, – и тогда то, что нужно сделать со стороны государства, может оказаться критически важным. Вы поработайте, пожалуйста, на этом направлении, а мы будем иметь в виду и обязательно поддержим.

А.Лихачёв: Спасибо большое.

Не буду тратить время, но мы, конечно же, уже работаем с Курчатовским институтом. Владимир Владимирович, понятно, сделаем ещё больше.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, что ещё?

Алексей Евгеньевич, извините за простоту выражения, народ ошалел от этих цифр. Понимаете, все замерли, не знают, чего и спросить теперь.

Пожалуйста.

А.Асатурова: Я хочу поблагодарить Геннадия Яковлевича за проработку этих направлений и сделать некий акцент касательно сельского хозяйства. Здесь действительно очень ёмко представлены все приоритетные направления для решения вопросов, связанных с продовольственной безопасностью и независимостью.

Важный акцент, он не касается компетенций Совета по науке, тот, что нет у нас в стране закона о защите растений. Для такой страны с мощным сельскохозяйственным производством мы смотрим вперёд, если мы говорим про прикладной блок исследований. Именно этот закон будет способствовать регулированию как количества средств защиты растений для новых сортов и гибридов, так и, соответственно, будет способствовать тому, чтобы закрывать отдельные направления.

То есть сейчас у нас есть сельхозкультуры, например, на которых вообще не зарегистрированы биологические препараты. И так как они занимают небольшие площади, то разработчики-регистранты не идут на регистрацию этих продуктов на этих культурах. Мы фиксируем обращения некоторых союзов, например, Союза ягодных культур, для того чтобы эта сфера была урегулирована.

Просто делаем такой акцент. Мы будем всячески этому способствовать и, соответственно, решать вопрос. Это действительно будет способствовать оптимальному появлению количества и качества как химических, так и биологических средств защиты растений.

Спасибо большое.

В.Путин: Честно говоря, так неожиданно для меня. Но мы обязательно посмотрим, попрошу коллег.

А.Асатурова: Люди проявляют интерес, поэтому пользуюсь случаем.

В.Путин: Такой закон нужен, да?

А.Асатурова: Конечно, он есть во всех ведущих аграрных странах мира.

В.Путин: Вы с кем-то уже разговаривали в Правительстве?

А.Асатурова: Мы обсуждали это с Министерством сельского хозяйства. Безусловно, идёт некоторое планирование: кто-то согласен, кто-то говорит о том, что у нас есть закон о карантине растений и так далее.

Но, ещё раз повторю, мы готовы проработать и обосновать, что этот закон нужен, и, самое главное, в отделении сельскохозяйственных наук Российской академии наук тоже с этим солидарны.

В.Путин: Хорошо, давайте.

Можно тогда, Геннадий Яковлевич, чтобы через вас прошло, а я соответствующее поручение Дмитрию Николаевичу Патрушеву дам, попрошу его, хорошо?

Г.Красников: Хорошо, Владимир Владимирович, мы обязательно проработаем.

Мы разговаривали. Я знаю, что такой закон действительно нужен. Но мы внимательно ещё поговорим и посмотрим.

А.Асатурова: Спасибо большое.

В.Путин: Хорошо, договорились. Есть.

Спасибо Вам за эту информацию и предложение.

В.Путин: Пожалуйста, кто ещё?

Л.Гумерова: Разрешите?

В.Путин: Да, пожалуйста.

Л.Гумерова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Пользуясь случаем, я хотела бы поблагодарить за то, что в обновлённой Стратегии научно-технологического развития страны нашло поддержку предложение Совета Федерации о том, чтобы и в регионах появились свои стратегии.

Сейчас очень важна включённость регионов в научную повестку. Владимир Владимирович, мы сейчас вместе с Правительством, с Дмитрием Николаевичем ведём такой пилотный проект. Уже 20 регионов Российской Федерации включились, они защищают свои проекты с учётом и федеральной повестки, и особенностей субъекта.

Но коль скоро мы законодатели, безусловно, мы считаем, что все приоритетные направления пронизывают в том числе и вопросы совершенствования законодательства. Геннадий Яковлевич у нас выступал в рамках правчаса. По итогам родилось очень содержательное постановление, которое касается в том числе и совершенствования определённой законодательной базы.

Пользуясь возможностью, Владимир Владимирович. В своё время мы внесли революционные изменения в Гражданский кодекс, которые касаются коммерциализации результатов интеллектуальной деятельности и скорейшего внедрения инноваций.

Когда Андрей Рэмович [Белоусов] проходил консультации на должность Министра обороны, он поддержал предложения. Мы сейчас вместе с предприятиями ОПК мониторим ситуацию, выделили ряд проблем, чтобы скорейшим образом эти барьеры снять. Я думаю, будет важно, Денис Валентинович и Дмитрий Николаевич, нам здесь снова объединить усилия, для того чтобы инновации как можно быстрее внедрялись в реальный сектор экономики.

Спасибо.

В.Путин: Это одна из наших задач. Дмитрий Анатольевич, что-нибудь здесь скажете про внедрение инноваций ускоренным способом?

Д.Медведев: Владимир Владимирович, я немного о другом хотел сказать.

В.Путин: Скажите о другом.

Д.Медведев: Безусловно, внедрение инноваций – наша общая задача, мы всем этим занимаемся и на уровне законодателей, исполнительной власти, Совет Безопасности старается это поддерживать. Такая законодательная работа должна быть продолжена, в том числе и в части совершенствования последней части Гражданского кодекса, посвящённой инновационной политике и охране промышленной и интеллектуальной собственности, то есть авторского права и изобретательского права.

Владимир Владимирович, я хотел отметить две вещи, которые для нас являются ключевыми. Во-первых, по поводу приоритетов, критических технологий и сквозных технологий. Мы действительно долго это всё обсуждали. Понятно, что совершенство недостижимо в этом смысле, но всё то, что сделано, – семь позиций, могут нравиться, могут не нравиться, всегда хочется, чтобы прозвучала твоя личная озабоченность или что-то конкретное. Но они всё-таки, на мой взгляд, вмещают все наши проекты, которыми мы собираемся заниматься, и могут быть рекомендованы, Владимир Владимирович, к тому, чтобы Вы их поддержали с учётом обсуждения и с учётом того, что здесь прозвучало.

Не могу не упомянуть ещё вот о какой теме. Здесь сегодня цитировали книжку Лагина. Не могу тоже не отметиться по этой теме, поскольку всё начинается с уважения. Старик Хоттабыч, для того чтобы высказать своё уважение, обращался к Вольке не иначе как Волька ибн Алёша, упоминая, соответственно, его отчество. Уважение к учёным – это тоже важнейшая составляющая государственной политики и того, чем мы занимаемся.

Почему я об этом говорю? Да, сейчас очень хорошая программа по кампусам, и мы её расширяем. Но тем не менее не должна выпадать такая банальная, но важнейшая составляющая, как строительство жилья для учёных. Она у нас шла все последние годы – лет 20, наверное. Но всё равно эта потребность сохраняется, и мне кажется, что мы должны дополнительно продумывать инструменты и внутри программы кампусов, потому что они действительно могут включать в себя жилые объекты, и ипотечные продукты, и другие, самые разные формы стимулирования строительства жилья для учёных. Сейчас жизнь тяжёлая, сложная. Мы заинтересованы в том, чтобы наши учёные возвращались, и они готовы возвращаться, готовы работать, но без жилья, естественно, такого рода задачи не решаются. Мне кажется, что мы тоже должны обязательно это держать в поле зрения.

Так же как и вопросы, связанные с теми иностранными учёными, которые готовы работать – Вы об этом говорили, Владимир Владимирович, – несмотря на санкции, несмотря на сложности нашей жизни, может быть, нам нужно тоже подумать над созданием гибких механизмов взаимодействия с ними, потому что они все живые люди. Я имею в виду налоговые и прочие вопросы, касающиеся того, чтобы их труд в нашей стране был защищён.

Я дальше эту мысль развивать не буду по вполне понятным причинам, просто чтобы не давать никому ненужных козырей. Но мне кажется, что это для нас было бы очень и очень полезно.

В.Путин: Согласен. Мы над этим должны продолжать работать и обязательно будем это делать. Здесь очень важно взаимодействие с регионами. Очень важно, чтобы регионы, понимая важность этого направления деятельности, подставляли плечо и чтобы в свои программы включали вот эту составляющую, связанную с созданием условий для должного функционирования научных и образовательных центров.

Да, пожалуйста, Елена Владимировна.

Е.Шмелёва: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Я хотела здесь по поводу и регионов, и вложений, и инфраструктуры. На примере того, что Вы передали «Сириусу» развивать олимпийское наследие, конечно, хочу сказать, что инфраструктура всегда позволяет сконцентрировать ресурсы и повысить отдачу от государственных вложений.

В данном случае я хотела бы отнестись к приоритетному направлению – укреплению социокультурной идентичности и уровня образования российского общества. Вот здесь, Владимир Владимирович, можно мягко действовать, когда есть новая инфраструктура, и она межуниверситетская.

И вот здесь одно из предложений – обязательно надо, чтобы педагоги там были. Потому что у нас педагоги и педвузы сейчас к другому ведомству, то есть разные ведомства. Поэтому внутри этих кампусов обязательно надо предусмотреть места для проживания студентов-педагогов и там же школы, работающие по модели «Сириуса», ассоциированные с «Сириусом», лидерского уровня, ведущие школы. Тогда создаётся такая социокультурная среда развития. При таком уровне приоритетов мы претендуем на то, чтобы и на родителей воздействовать. Это среда, которая развивается, а вместе с ней развиваются и те, кто учится в школе, в университетах, кто там работает. Поэтому, мне кажется, Дмитрий Анатольевич, там и жильё должно строиться, то есть это комплексное развитие в регионах.

Второе – зеркально. Я бы хотела предложить готовить кадры в странах активного присутствия и активного инвестирования российских компаний, то есть создавать сопряжённые механизмы – инвестирования технологий, инвестирования инфраструктуры и экспорт российского образования.

На сегодня мы работаем с ОАЭ – есть запросы; например, с Вьетнамом, «Вьетсовпетро», есть школы, мы помогаем. Мне кажется, что это зеркальное развитие инфраструктуры, которое точно так же будет и формировать, и удерживать кадры, работающие по нашим приоритетам и вместе с нами.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Прошу Вас.

А.Алексеев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Алексеев Алексей Николаевич, АО «Научное и технологическое оборудование». Я всецело как член Совета поддерживаю разработанный перечень критических технологий. Но хочу ещё раз обратить внимание на правый столбец. Это сквозные технологии, которые появились. Их не было в предыдущих инкарнациях списков критических технологий, они выделены в отдельную категорию, они крайне важны.

Я бы хотел на примере пункта пять «Технологии отечественных средств производства и научного приборостроения» – я представляю малую технологическую компанию, которая занимается специальным технологическим оборудованием для микроэлектроники – сказать, насколько важна координация государственных мер поддержки для того, чтобы мы эффективно шли вперёд.

На примере оборудования, которое мы разрабатываем, я могу сказать, что это чрезвычайно сложное изделие, которое производится на стыке отраслей. Это и специальные конструкционные материалы, это и точная механика, это и прецизионная электроника, это и научное приборостроение, которое на самом деле очень часто интегрировано в технологическое оборудование в качестве контрольно-измерительного, выполняющего функции контроля технологического процесса.

На самом деле нет ни одной страны, которая целиком производит все компоненты этого оборудования. Но мы сейчас поставлены в такие условия, что должны двигаться в эту сторону, и, слава богу, в последнее время это движение получило системную поддержку от государства. Благодаря последовательным усилиям Минпромторга запущены проекты по разработке новых видов специального технологического оборудования. Министерством образования и науки запущена программа по научному приборостроению. РНФ в рамках направления микроэлектроники также проводит ряд проектов, связанных с оборудованием. Принято решение о направлении грантов Фонда содействия развитию малых форм предприятий также на комплектующие для специального технологического оборудования.

В Вашем выступлении было очень важное слово – это «координация». Здесь эта координация очень важна, потому что есть очень большой соблазн при разработке сложных видов оборудования посчитать, что какие-то компоненты – благо их нужно не так много – мы как-нибудь приобретём. Но на сегодня мы фактически отрезаны от рынка комплектующих. И не надо питать иллюзий, этот процесс будет продолжаться. Поэтому не должно быть «не очень важных» вещей на этом пути. Поэтому необходимо, по всей видимости, усилить здесь и роль экспертизы Академии наук, которая очень активно участвует в поддержке, в развитии этого направления, для того чтобы усилить эту координацию.

И небольшой вопрос в части поддержки я бы хотел поднять. Предприятий, так уж сложилось, которые занимаются нашим направлением, не так много, и среди них нет крупных предприятий. Мы сейчас столкнулись с тем, что в текущей ситуации находимся в ситуации очень резкого роста, когда из компаний, штучно производивших сложное технологическое оборудование, мы должны очень быстро превратиться в заводы, которые должны будут производить это оборудование десятками штук в год. И здесь, конечно, любая поддержка, любые, в том числе налоговые, льготы очень важны.

Минпромторг Российской Федерации уже достаточно давно пробивает вопрос по присоединению нашего направления к налоговому манёвру 2.0. Но пока вопрос так и не решён. То есть фактически все переделы радиоэлектронной промышленности, такие как конечные изделия радиоэлектроники, электронные компоненты, технологии производства ЭКБ, специальные материалы, являются электронной промышленностью, а средства производства, которые лежат в основе, таковыми не являются. Соответственно, мы не можем претендовать на соответствующие налоговые преференции, которые сейчас были бы чрезвычайно востребованы для решения задач быстрого развития наших производств.

Сделать это необходимо, потому что средства производства, и не только по нашему направлению, безусловно, лежат в основе технологического суверенитета государства.

Спасибо.

В.Путин: Я с Вами согласен.

(Обращаясь к Д.Мантурову.) Это основа основ, и поэтому нам нужно это сделать, ладно? Я Вас прошу это проработать и согласовать с Минфином, и я с ними тоже поговорю. Это самая база.

Д.Мантуров: Владимир Владимирович, если позволите.

Мы стараемся, естественно, обеспечивать компенсацию процентных ставок по кредитам, которые привлекаются, в том числе и льготные займы. Там и фонды развития промышленности, и капитальные гранты, и так далее. Но это прямые выпадающие доходы, расширение сегмента отраслей. Как Вы и поручили, мы с Минфином это отработали.

В.Путин: Мы всё время в одно и то же упираемся. Это не выпадающие доходы, их просто нет. На них рассчитывают, но если не помочь им развиться, то тогда их и не будет никогда.

Д.Мантуров: Отработаем.

В.Путин: Мы же крутимся вокруг этого всё время, постоянно. В разных сферах одно и то же. Нам надо доработать, ладно? Спасибо.

Завершаем. Я хочу вас поблагодарить. Результатом нашей сегодняшней работы будет указ, который подготовлен, и он будет подписан. Указ называется «Об утверждении приоритетных направлений научно-технологического развития и перечня важнейших наукоемких технологий». Я бы всё-таки попросил доработать некоторые вещи и согласиться с Алексеем Евгеньевичем, хоть мы с ним и подискутировали, но всё-таки упоминание атомной энергетики или в приоритетных направлениях, или в перечне важнейших наукоёмких технологий, наверное, лишним не будет. Тем более что это «фишка», и здесь у нас есть явные конкурентные преимущества. Мы здесь во многом являемся лидерами без всякого преувеличения и натяжки. Поэтому ничего здесь такого, лишним не будет.

Всем вам большое спасибо. Надеюсь на продолжение нашей совместной работы в будущем.

Благодарю вас.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 13 июня 2024 > № 4660961 Владимир Путин

Россия. Туркмения > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 июня 2024 > № 4660072 Иван Волынкин

Интервью Посла России в Туркменистане И.К.Волынкина информационному порталу Orient.tm, 12 июня 2024 года

Вопрос: 12 июня отмечается День России. Расскажите, пожалуйста, немного об этой дате, что она значит для россиян?

Ответ: Спасибо за вопрос. Ровно 34 года назад, 12 июня 1990 года, была принята Декларация о государственном суверенитете России, именно с этого момента начинается современная история нашей страны. По мере преодоления трудностей переходного периода, завершения фундаментальных экономических преобразований, национальный праздник стал занимать все более важное место в жизни общества. На фоне глубоких трансформаций, происходящих в современном мире, День России окончательно приобрел широкое и емкое значение – стал символом национального единства, преемственности поколений и духовного возрождения, а также осознанного, суверенного выбора в пользу справедливого мироустройства и традиционных ценностей.

В этот день мы чествуем наше Отечество – огромное государство с тысячелетней историей, уникальным культурным наследием и неиссякаемыми природными ресурсами, при этом главная ценность и гордость – это безграничный человеческий потенциал России, талантливые люди, живущие как на нашей земле, так и вдали от нее, но хранящие Родину в своем сердце. Поэтому везде, где они находятся, где реет русский триколор – от суровых берегов Арктики до субтропических пляжей, от Калининграда до Камчатки, от полярных станций до космической орбиты, и, конечно, в российских загранучреждениях по всему миру – сегодня отмечают государственный праздник. Любовь россиян к Родине такая же бескрайняя, как и она сама.

Вопрос: Какие главные вехи в деятельности Посольства России в Туркменистане, отражающие развитие дружественных отношений между нашими странами, Вы могли бы отметить в 2024 году? Есть ли планы по визиту президента России в Туркменистан?

Ответ: Прошла почти половина года, поэтому можно подвести промежуточные итоги деятельности Посольства за этот период. Несомненно, одним из главных событий для нас стали выборы президента России в марте этого года. В Туркменистане работало пять избирательных участков и, благодаря поддержке наших туркменских друзей, избирательный процесс был организован на высшем уровне. Все граждане России, принявшие участие в голосовании, смогли выразить свою волю в строгом соответствии с российским законодательством. Многие приходили с детьми, на избирательных участках царила настоящая праздничная атмосфера.

В мае прошло несколько знаковых мероприятий для российско-туркменских отношений. Во-первых, в Туркменистане было широко отпразднована 79-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне. А непосредственно 9 мая президент Туркменистана Сердар Гурбангулыевич Бердымухамедов по приглашению президента России Владимира Владимировича Путина посетил Москву.

Во-вторых, в период с 15 по 16 мая в Казани был организован XV Международный экономический форум «Россия – Исламский мир KazanForum», в котором принял участие национальный лидер туркменского народа, председатель Халк Маслахаты Туркменистана Гурбангулы Мяликгулыевич Бердымухамедов.

И, наконец, 24 мая в Ашхабаде прошло заседание Совета глав правительств СНГ. Также состоялась встреча председателя Правительства России Михаила Мишустина с президентом Туркменистана Сердаром Бердымухамедовым.

Очевидно, что вышеперечисленные события позволяют говорить о сохранении высокой динамики в двусторонних контактах. Этот показатель сам по себе является подтверждением сформированного усилиями сторон особого характера дружественных отношений между Россией и Туркменистаном в духе стратегического партнерства.

Пользуясь случаем, хочу сообщить, что мы вышли на доковидные показатели по количеству оформленных виз. Если в 2019 году всего было выдано 60 тысяч виз, то по итогам 2023 года – уже более 73 тысяч, из которых 36 тысяч – туристические и 19 тысяч – учебные. Кроме того, за первые пять месяцев 2024 года напечатано свыше 46 тысячи виз, в то время как за аналогичный период 2023 года – 18,3 тысячи. Искренне рад, что мы преодолели барьеры, которые установила когда-то пандемия, и вернулись к нормальному транспортному сообщению между нашими странами.

Что касается возможного визита президента России в Ашхабад, то, наверное, пока преждевременно анонсировать конкретные сроки. Однако нельзя не отметить, что после своего переизбрания Владимир Владимирович Путин реализовал ряд знаковых визитов, и, по всей видимости, практика посещения дружественных государств, к которым, безусловно, относится и Туркменистан, продолжится.

Вопрос: Россия является одним из основных торговых партнеров Туркменистана, у нас давние, традиционные связи. Каких новых российских участников внешнеэкономической деятельности мы можем ожидать на туркменском рынке в связи с переориентацией экономики России на Восток? Какое окно возможностей для российского бизнеса вы видите в Туркменистане?

Ответ: Россия входит в пятерку основных торговых партнеров Туркменистана с оборотом порядка 1,6 млрд долларов США. Высокие темпы развития торгово-экономических отношений между нашими странами в полной мере соответствуют стратегическому сотрудничеству. В ходе упомянутого майского заседания Совета глав правительств СНГ было отмечено, что в 1 квартале 2024 года продолжался рост товарооборота, который составил 22% – порядка 18 млрд рублей.

В настоящее время особое внимание уделяется взаимодействию по линии наших транспортных ведомств, которые работают над развитием восточной хорды международного транспортного коридора «Север – Юг». Благодаря совместным усилиям кратно увеличен объем экспортных, импортных и транзитных перевозок по железной дороге, внедряются современные технологии управления грузопотоками и разрабатываются схемы привлечения дополнительных объемов грузов через многосторонние логистические компании. Уже сегодня российская сторона наращивает взаимодействие с туркменскими, казахстанскими и иранскими партнерами для достижения максимальной эффективности маршрута, используя в том числе возможности развития мультимодальных перевозок через международный морской порт Туркменбаши.

К взаимодействию по уже сложившимся тесным связям в традиционных отраслях сотрудничества, таких как энергетика, промышленность, сельское хозяйство добавляются инновационные сферы кооперации. Речь идет о привлечении компетенций холдинга «РЖД» к реализации проектов модернизации вагоноремонтного завода в г. Гызыларбат, внедрении при помощи Росреестра системы электронного земельного кадастра на основе российских ГИС-технологий.

Огромные перспективы видятся в сотрудничестве туркменской стороны с «Росгеологией» относительно проведения геологоразведочных работ в Каспийском море, с ГНЦ ФГУП «ЦНИИчермет им. И.П.Бардина» по разработке Стратегии развития новой для Туркменистана металлургической отрасли, с «Русатомом» относительно внедрения опреснительных технологий.

Вопрос: В связи с этим, следующий вопрос: когда ожидается проведение второго туркмено-российского бизнес-форума, и к каким сегментам российского рынка стоит присмотреться туркменским производителям, чтобы диверсифицировать экспорт в Россию? Как бы вы оценили будущее газового сотрудничества наших стран?

Ответ: Наращивание двусторонних бизнес-контактов определяет востребованность проведения осенью текущего года Второго российско-туркменского бизнес-форума. В его рамках российские компании планируют представить свои достижения в таких сферах как энергетика, металлургия, транспортная логистика, машиностроение, строительство, геологоразведка, телекоммуникации, химическая и пищевая промышленность, сельское хозяйство.

Рост импорта туркменской продукции в Россию подтверждает потенциал аграрной, пищевой, химической и текстильной отраслей Туркменистана.

Что касается второго вопроса, то хотел бы подчеркнуть, что в новых экономических условиях газовое сотрудничество крупнейших по запасам углеводородов стран имеет стратегический характер и влияние на создание транспортно-логистических маршрутов и хабов. В этой связи российско-туркменское взаимодействие на этом направлении имеет приоритетное значение как по вопросам поставок голубого топлива, так и строительства новой газовой инфраструктуры.

Вопрос: Какое, по вашему мнению, самое актуальное на сегодняшний день направление в транспортном взаимодействии? Обсуждается ли открытие новых авиамаршрутов между Туркменистаном и Россией?

Ответ: Как уже сказано выше, транспортное взаимодействие является приоритетным направлением двустороннего сотрудничества. Речь, прежде всего, идет о транзитных грузовых перевозках. В то же время, по моему мнению, необходимо активизировать диалог относительно увеличения объемов пассажирских перевозок воздушным и морским транспортом. С российской стороны выдвинуты предложения об открытии авиасообщения с Санкт-Петербургом, Екатеринбургом, Астраханью и Новосибирском, а также об открытии морского круиза по Каспию. Уверен, что это создаст условия для развития культурно-исторического, медицинского и санаторного туризма.

Вопрос: Каковы перспективы совместных исследовательских проектов, обмена студентами, открытия новых российско-туркменских учебных заведений, спортивных мероприятий?

Ответ: С особым удовольствием хочу отметить высокий темп развития отношений между нашими странами в гуманитарной сфере. Что касается сотрудничества в области образования, науки, молодежных обменов - в настоящее время более 40 тысяч туркменских студентов проходят обучение в российских вузах. Молодежь наших стран с готовностью откликается на взаимные приглашения принять участие в культурных форумах и спортивных мероприятиях, а побывавшие здесь россияне всегда высоко отзываются о традиционном туркменском гостеприимстве. Все это в очередной раз подтверждает неугасающую духовную близость наших народов.

Существенный потенциал для наращивания двусторонних научных связей представляет собой археология. Опыт и знания наших ученых, в том числе из Института этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая и Института истории материальной культуры Российской академии наук здесь очень востребованы. Археологи двух стран регулярно проводят раскопки и исследования древних поселений на богатой историческими находками территории Туркменистана.

Ведется активная работа по подготовке проектов межправительственных соглашений об учреждении и условиях деятельности совместного Российско-туркменского университета и об условиях строительства и функционирования Государственного русского драматического театра им. А.С.Пушкина. Надеюсь, что в скором времени удастся запустить строительство нового корпуса Совместной российско-туркменской средней общеобразовательной школы им. А.С.Пушкина.

Вопрос: Очень хочется надеяться, что культурное присутствие России в Туркменистане будет еще более явственно чувствоваться. Это и гастроли артистов, театров, оркестров, выставки и т.п. Можете ли вы поделиться информацией о возможных проектах такого плана?

Ответ: Что касается культурного присутствия Российской Федерации на гостеприимной туркменской земле, то отрадно видеть неизменный интерес близкого нам туркменского народа к гастролям российских исполнителей, проводимым при поддержке Посольства различного рода гуманитарным мероприятиям. Например, в прошлом году здесь с аншлагом принимали наших артистов Большого Московского государственного цирка на проспекте Вернадского и Московского цирка Юрия Никулина на Цветном бульваре. С успехом в кинотеатрах Ашхабада проходят уже ставшие традиционными недели российского кино и анимации, проводимые при поддержке Министерства культуры Туркменистана, Посольства и Роскино.

Раскрою маленькую тайну: мы совместно с нашими туркменскими партнерами работаем над гастролями известного в России и за рубежом музыкального коллектива «Хор Турецкого» с его последним песенным проектом, включающим композиции на разных языках мира.

Отдельно хотел бы отметить, что в ходе недавнего XV Международного экономического форума «Россия – Исламский мир KazanForum» национальный лидер туркменского народа, председатель Халк Маслахаты Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов пригласил с концертами маэстро Гергиева - дирижера, художественного руководителя-директора Мариинского театра Санкт-Петербурга. Уверен, что здесь он будет принят зрителями с неизменной теплотой и овациями, а его гастроли внесут серьезный вклад в российско-туркменское культурное взаимодействие.

Вопрос: Иван Кириллович, вот уже год вы работаете послом России в Туркменистане. Вы, наверное, за это время успели познакомиться с нашей страной и Ашхабадом? Что особенно бросается в глаза? И как вам работается у нас, с коллегами по дипкорпусу? Есть ли туркменское блюдо, которое вам особенно понравилось?

Ответ: За время моего пребывания в Туркменистане я ощутил особую теплоту дружеских уз, скрепляющих отношения между людьми наших государств. Хочу отметить радушие и гостеприимство братского туркменского народа, высокий уровень безопасности во всех уголках Туркменистана. В вашей замечательной стране органично сочетаются культурное наследие предков и достижения современной цивилизации. В течение одного дня можно побывать в древней Нисе и высокотехнологичном беломраморном Ашхабаде. Бесспорно, это вызывает чувство восхищения. Со мной солидарны и коллеги по дипкорпусу, с которыми у нас успели сложиться добрые и доверительные отношения.

Помню, как в самые первые дни большое впечатление на меня произвела туркменская кухня. Например, одним из моих самых любимых блюд стал унаш, очень вкусный, наваристый и питательный суп. Также мне очень нравится местная выпечка, особенно ишлекли, мясные пироги, приготовленные в тамдыре или по старинному рецепту - в раскаленном песке.

Уверен, что меня ждет еще много новых интересных открытий в области истории, культуры, национальных традиций Туркменистана.

https://orient.tm/ru/post/73089/posol-rf-v-turkmenistane-ivan-volynkin-dal-intervyu-orient-po-sluchayu-dnya-rossii

Россия. Туркмения > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 июня 2024 > № 4660072 Иван Волынкин

Россия. Азербайджан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 июня 2024 > № 4660071 Михаил Евдокимов

Интервью Посла Российской Федерации в Азербайджанской Республике М.Н.Евдокимова газете «Бакинский рабочий»

Вопрос: В этом году исполняется 33 года со времени распада СССР, когда наши страны обрели независимость и стали выстраивать двусторонние отношения. И уже в последние два года сотрудничество между Азербайджаном и Россией развивается на уровне стратегического союзничества. Какую роль в развитии азербайджано-российских связей играют личные отношения между главами наших государств?

М.Н.Евдокимов: Личные отношения глав государств имеют большое, подчас решающее значение в развитии связей между государствами. У лидеров наших стран эти отношения носят характер дружественных, партнёрских и основаны на взаимном уважении.

Достаточно вспомнить встречу Президента России В.В.Путина с руководителями ведущих мировых информационных агентств, которая состоялась 5 июня в г.Санкт-Петербург. Отвечая на вопрос азербайджанского журналиста, В.В.Путин отметил: «Знаете, мы чувствуем настрой руководства Азербайджана на строительство межгосударственных связей именно на основе взаимного интереса, я бы сказал даже, в определённой степени симпатии друг к другу». Думаю, это о многом говорит.

Вопрос: В последнее время всё больше говорят и пишут о том, что переговорный процесс по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вышел на финишную прямую, и стороны близки к подписанию мирного соглашения. Высказывается мнение, что это может быть сделано даже до ноября текущего года. Каково Ваше мнение на этот счёт, как дипломата с более чем 40-летним стажем работы в сфере внешней политики - достижим ли мир уже так скоро?

М.Н.Евдокимов: Надеемся, что мирный договор будет подписан как можно скорее. В то же время, как я понимаю, разногласия ещё остаются.

В любом случае, мы приветствуем и поддерживаем процесс нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией, включая прошедшие 10 и 11 мая в Казахстане переговоры министров иностранных дел двух стран по мирному договору. Это – ещё один шаг к достижению устойчивого мира и процветания на Южном Кавказе.

Важно, что такие контакты идут в русле комплекса трёхсторонних договорённостей лидеров России, Азербайджана и Армении, определивших, по сути, «дорожную карту» процесса примирения между двумя братскими нам народами. Речь идёт о выработке и заключении мирного договора, разблокировке транспортных коммуникаций в регионе, делимитации и демаркации границы, налаживании регулярных контактов по линии гражданских обществ.

Вопрос: В последнее время отдельные страны Запада, особенно Франция, уже не скрывают своих намерений во что бы то ни стало проникнуть на Кавказ и укрепиться в нашем регионе. Чем это может грозить странам региона и прежде всего России и Азербайджану?

М.Н.Евдокимов: Вмешательство Запада в дела различных стран и регионов никогда не приводило ни к чему хорошему. Их главные задачи на Южном Кавказе – не достижение долгосрочного и устойчивого мира, а вытеснение России, создание в нашем регионе искусственных разделительных линий и, в конечном счёте, подрыв интеграционных процессов в Евразии. Ради достижения этой цели Вашингтон и его сателлиты готовы идти на любые шаги, включая дестабилизацию внутриполитической и социально-экономической ситуации в соседних с Россией странах.

Наглядным примером подобного рода является нынешняя наблюдательная миссия ЕС в Армении. С подключением к ней «эксперта» из Канады она фактически превратилась в полувоенную натовскую операцию с сомнительными целями и стала инструментом гибридной войны Запада. Есть предположения, что миссия занимается сбором разведданных против Азербайджана, Ирана и России.

Убеждены – любые проблемы регионального и двустороннего характера на Южном Кавказе должны решаться самими странами региона без участия внешних сил. В этом смысле большое значение имеет Консультативная региональная платформа «3+3» (Россия, Иран, Турция, Азербайджан, Армения, Грузия).

Вопрос: Многие государства уже приняли решение помочь Азербайджану в восстановлении освобождённых территорий. Есть ли планы у российской стороны принять участие в процессе возрождения деоккупированных районов?

М.Н.Евдокимов: Россия была среди первых стран, обозначивших свою готовность помочь Азербайджану в восстановлении освобождённых районов. Прежде всего, отмечу важный вклад российских миротворцев, которые в ходе своего пребывания здесь вели работы по разминированию.

Российский бизнес подал более 20 заявок на осуществление экономической деятельности в Карабахском и Восточно-Зангезурском районах. В 2023 году ПАО «КАМАЗ» совместно с «Гянджинским автомобильным заводом» открыл в Джебраиле свой сервисный центр. Российское предприятие «Абрау Дюрсо» планирует там развивать свои виноградники. Символично, что действующее под брендом «AzAbrau» предприятие возобновило традицию производства в своё время популярного портвейна «Агдам».

Вопрос: Насколько развиты отношения между Азербайджаном и Россией в сфере экономики, и удовлетворены ли Вы уровнем взаимного товарооборота и взаимных инвестиций?

М.Н.Евдокимов: Экономические связи между нашими странами развиваются по нарастающей, и это, безусловно, нас радует. Товарооборот увеличился за 2023 год почти на треть в объёме, а в стоимостном выражении он составил более 4 млрд долл. Растут взаимные инвестиции. Наша страна входит в четвёрку лидеров по вложениям в местную экономику. По итогам 2023 года – 617 млн долл., то есть рост составил 19%. Россия остаётся главным рынком сбыта ненефтяной продукции местного производства – порядка 35%.

Статистика подтверждает эффективность работы Межправкомиссии по экономическому сотрудничеству, возглавляемой вице-премьерами А.Л.Оверчуком и Ш.А.Мустафаевым. В текущем году очередное (22-е) заседание должно пройти на азербайджанской площадке, его даты сейчас согласовываются. «Дорожной картой» на предстоящие годы (2024-2026 гг.) выступает план мероприятий по ключевым направлениям сотрудничества, который был утверждён в январе 2024 года сопредседателями МПК. Документ предусматривает активизацию работы по таким трекам, как торгово-экономическое и инвестиционное сотрудничество, промышленность, сельское хозяйство, транспорт, энергетика, туризм. Отдельное внимание уделяется расширению партнёрства в сфере инноваций и информационных технологий.

Кроме того, есть значительный потенциал расширения взаимодействия в различных высокотехнологичных сферах, связанных с «умными» технологиями, ядерной медициной, космосом.

Вопрос: Как бы Вы охарактеризовали межгосударственные связи в гуманитарной сфере и секторе туризма?

М.Н.Евдокимов: В гуманитарной сфере сотрудничество между нашими странами развивается очень активно. Есть мероприятия, которые ежегодно с успехом проходят в Азербайджане. Среди них можно отметить Республиканскую Олимпиаду на русском языке, в которой в этом году приняли участие более 8 тыс. азербайджанских школьников из 50 городов и районов страны, образовательные выставки российских ВУЗов, кинофестивали, межкультурные форумы, гастроли творческих коллективов, просветительские проекты для детей и взрослых.

В сентябре ожидаем приезд в Баку артистов Александринского театра из Санкт-Петербурга. В этом году запланировано проведение Дней культуры России в Азербайджане, а в следующем – Дней культуры Азербайджана в России. Соответствующие договорённости между нашими министерствами культуры уже достигнуты.

В 2023 году на 37% вырос туристический поток в Азербайджан по сравнению с 2022 годом, во многом за счёт туристов из России. Согласно данным Государственного комитета по статистике Азербайджана, страну в 2023 году посетило 625 тыс. россиян (это примерно 30% от общего числа иностранных туристов).

В настоящее время в Азербайджане создается всё больше современной туристической инфраструктуры, поэтому интерес к стране у российских туристов будет только возрастать. Призываю, в свою очередь, и граждан Азербайджана совершать туристические поездки в Россию, чтобы открывать для себя новые направления, изучать природу, культуру и традиции нашей необъятной страны и её многочисленных народов.

Вопрос: Вы находитесь в Азербайджане уже около года. Какие впечатления у Вас сложились от нашей страны, её столицы, народа? Удалось ли Вам побывать в регионах республики?

М.Н.Евдокимов: Баку – столица «страны огней» – конечно же, никого не может оставить равнодушным. Многообразный, современный, бережно хранящий наследие город. Колорит старого города удивительным образом соединяется с современными архитектурными решениями. Красивейшая природа, которая из раза в раз впечатляет по-новому. Отмечаю доброжелательность и гостеприимство жителей Азербайджана. Думаю, что именно за это многие россияне выбирают Азербайджан для отдыха.

За год своей работы в Азербайджане в качестве Посла Российской Федерации я побывал во многих населённых пунктах Карабаха: Физули, Лачин, буквально на днях я вернулся из Шуши. Мне удалось лично ознакомиться с результатами восстановительных работ в регионе. Поражают масштабы строительства современной инфраструктуры: аэропорты, многополосные шоссе, туннели. Чувствуется комплексный подход азербайджанского руководства к созданию комфортных условий проживания для вернувшихся в Карабах граждан: мы видим, что власти не только обеспечивают переселенцев жильём, но и создают рабочие места, возводят детские сады, школы, открывают университеты. Карабах, отстраиваемый с такой заботой и тщательностью, превращается в настоящую «витрину Азербайджана». Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить азербайджанскую сторону за организацию поездок аккредитованного в стране дипкорпуса по живописным местам прекрасного Азербайджана.

12 июня 2024 года

Россия. Азербайджан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 июня 2024 > № 4660071 Михаил Евдокимов

Россия. БРИКС > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 июня 2024 > № 4660078 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам совещания министров иностранных дел стран БРИКС и стран Глобального Юга и Востока, Нижний Новгород, 11 июня 2024 года

Уважаемые дамы и господа,

Только что завершили работу, которая продолжалась два дня. Вчера встречались участники объединения БРИКС, а сегодня продолжили наши дискуссии с приглашенными государствами, которые пока в БРИКС не входят. Они выразили устойчивый интерес к тому, чтобы развивать связи с этим объединением. Помимо десяти участников БРИКС сегодня с нами работали еще 12 стран Глобального большинства, которые представляют Азию, Африку и Латинскую Америку.

Обсудили наиболее актуальные международные проблемы и вызовы, стоящие перед всеми странами. Проанализировали текущую международную ситуацию, роль Мирового большинства в формировании международной повестки дня. В рамках дискуссий БРИКС и сегодня с участием приглашенных стран все делегации высказывались за необходимость реформирования существующей системы глобального управления с акцентом на повышение роли стран Глобального Юга. Отмечалась необходимость коллективных усилий в достижении целей устойчивого развития, обеспечении безопасности и экономического роста.

Большинство делегаций подчеркнули деструктивный характер эгоистической политики торгового протекционизма, которую проводят Соединенные Штаты Америки и их союзники. Отмечался крайне незначительный объем финансирования, который доноры выделяют на цели развития. Эти цифры, резко контрастируют с выделением киевскому режиму сотен млрд долларов и евро для продолжения войны против Российской Федерации, которую Запад готовил долгие годы и сейчас пытается, как он заявляет, победить нас на поле боя. Такие настроения не поддерживаются никем из участников БРИКС и стран, которые с этим объединением сотрудничают.

Одним из негативных факторов, подрывающих право государств на развитие, названы односторонние ограничительные меры и нелегитимные санкции Запада, которые западные страны активно внедряют в свой международный арсенал. В попытке сохранить свое доминирование (в этом все убеждены) США и их союзники подрывают международную финансово-экономическую архитектуру, грубо злоупотребляют ролью доллара и западных финансовых рынков, используют по сути неоколониальные и нечистоплотные методы.

Особое внимание уделили обсуждению вопросов безопасности на глобальном уровне, противодействию новым вызовам и угрозам, прежде всего терроризму, наркотрафику, организованной преступности. Рассмотрены кризисные ситуации, в частности в Европе, в регионе Ближнего Востока, в Африке и Евразии.

Особое внимание все без исключения участники уделили трагической ситуации в секторе Газа, где уже погибло 37 тыс. мирных граждан, около 100 тыс. получили ранения. Там продолжается операция, ежедневно приносящая все новые и новые жертвы среди невинных людей. Подчеркнули безальтернативность последовательных усилий в поддержку формирования многополярного миропорядка, в основе которого суверенное равенство государств, как того и требует Устав ООН, равноправный, без скрытой повестки дня, межгосударственный диалог с целью поиска коллективных ответов для стоящих перед миром задач и проблем.

У нас общее мнение, что БРИКС должен играть в этих процессах инициативную роль. Напомню, объединение – это более трети мировой площади, 45% населения Земли. По ВВП БРИКС уже обошел «семерку» – в 2023 г., когда еще было только пять участников объединения показатель ВВП для стран объединения составил более 32% от общемирового.

Всем известны факты, которые подтверждают, что страны БРИКС во многом служат локомотивом мировой экономики – по разным данным в текущем году средние показатели экономического роста государств БРИКС продолжают существенно превышать общемировые темпы роста экономики.

Российское председательство запланировало порядка 200 мероприятий. Из них около 70 уже состоялись. В том числе по таким приоритетным направлениям, как ядерная медицина, климат, устойчивое развитие, мирное освоение космоса и ряд других. В апреле с.г. состоялся Международный кинофестиваль стран БРИКС, в мае с.г. прошел Академический форум, а сегодня открывается заседание министров образования. Завтра даем старт спортивным играм БРИКС в Казани. Это лишь некоторые мероприятия, которые проводим в рамках нашего председательства.

В соответствии с договоренностями саммита БРИКС. в Йоханнесбурге в 2023 г провели обзор работы по согласованию модальностей для новой вводимой категории «стран-партнеров БРИКС». Отмечу, число государств, заинтересованных в подключении к нашей работе, неуклонно растет и уже приблизилось к трем десяткам. У всех наших друзей по объединению присутствует понимание, что такой запрос не может остаться без позитивного ответа. Мы продолжим работу на этом направлении. Будем готовить соответствующие рекомендации к нашему саммиту, который состоится в Казани 22-24 октября 2024 г. Чувствуем поддержку партнеров, готовы и дальше работать на укрепление всего спектра наших проектов, будь то политика безопасности, экономика и финансы или культурно-гуманитарное взаимодействие.

По итогам заседания БРИКС, которое состоялось вчера, принято емкое развернутое совместное заявление, в котором отражены подходы стран объединения по актуальным вопросам международной повестки дня, в духе оценок, изложенных мной выше. Работа уже в расширенном составе (этим весьма удовлетворен) шла слаженно. Все ориентировались на консенсус даже по наиболее сложным вопросам, которые отражены в тексте.

Рекомендую всем представителям средств массой информации уделить должное внимание совместному заявлению, в ваших репортажах из Нижнего Новгорода и при последующем анализе итоговой работы.

Готов ответить на ваши вопросы, но прежде чем начнем интерактивную часть нашей встречи, хотел бы очередной раз выразить слова благодарности руководству Нижегородской области и города Нижний Новгород, а также лично Губернатору Нижегородской области за теплый прием и содействие в прекрасной организации мероприятия. Все отмечали этот момент в своих сегодняшних выступлениях.

Вопрос: Министр иностранных дел Венгрии П.Сийярто, выступая в Баку на Бакинской энергетической неделе (нужно отметить, очень было яркое выступление), сказал, что сейчас ввиду всех существующих конфликтов в мире вновь создаются блоки, противоположные друг другу. Ранее мы говорили о гегемонии, от которой мир уходит, но он переходит от однополярности к биполярности. Или сегодня все-таки можно? Что для этого нужно сделать, чтобы сохранить принцип многополярности, в том числе и в БРИКС?

С.В.Лавров: Многополярность – это не нечто, что зависит от желания какого-то государства или группы государств. Многополярность, полицентричность (мы ее называем иначе) – это объективно развивающийся исторический процесс, который невозможно остановить. Хотя Запад всеми правдами и неправдами пытается его затормозить, чтобы продлить свою гегемонию, которая провозглашена в качестве главной цели Соединенных Штатов Америки и их союзников. Они не стеснялись, говоря, что нельзя позволить менять миропорядок, в котором главенствующая роль принадлежит американцам, НАТО и Европейскому Союзу. Это откровенно неоколониальная ментальность. Она проявляется во всех действиях «коллективного Запада». Именно он пытается делить мир на различные блоки. Вспомните, уже несколько лет американцы созывали специальные саммиты за демократию, куда самолично назначали участников, рассылали им приглашения. Критерий для получения приглашения был один – лояльность США и прежде всего демократической администрации Дж.Байдена. Все остальные были характеризованы как автократии. Из той же серии деления на блоки печально известные высказывания главы дипломатии Евросоюза Ж.Борреля о том, что Европа – это цветущий сад, окруженный джунглями. Не забудем высказывания государственного секретаря США Э.Блинкена, который заявил, что те, кто не захочет оказаться за демократическим столом, т.е. не сделает выбор в пользу демократических ценностей, рискует попасть в «меню», которое подается за этим демократическим столом. Более расистских неоколониалистских высказываний трудно даже придумать. Поэтому не БРИКС занимается обособлением от остального мира. Напротив, объединение объективно сложилось как группа стран, заинтересованных в справедливости на международной арене.

БРИКС не претендует на роль некоего полюса. В их полицентричном мире будет гораздо больше. Сегодня говорили об интеграционных процессах, которые развиваются прежде всего в Евразии, как в наиболее быстро растущем континенте. Это Шос, Еаэс, АСЕАН, ССАГПЗ, СНГ и ряд других интеграционных объединений. Они устанавливают связи между собой и начинают гармонизировать свои действия по совпадающим повесткам дня.

Аналогичные процессы мы видим на Африканском континенте, где Африканский союз обретают все больше и больше полномочий в организации жизни континента и стран-участниц. В Латинской Америке – сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна (СЕЛАК) – обретает второе дыхание. Особенно с учетом активной, инициативной роли Президента Бразилии Л.И.Лула да Силва. Там есть и ряд субрегиональных интеграционных структур. Эти объединения хотят больше полагаться на свои силы, не хотят зависеть от капризов и двойных стандартов, применяемых Западом в рамках устоявшейся в течение долгих десятилетий глобальной архитектуры – это Международный валютный фонд, Всемирный банк и Всемирная торговая организация. Все эти механизмы стали грубо использоваться Западом для продвижения своих эгоистичных целей, применяя двойные стандарты. Всем хочется не попасть в зависимость от этого механизма, которым руководят американцы. Они им грубо злоупотребляют, вводя санкции, угрожая непослушным, заставляя всех присоединяться к незаконным санкциям и многое другое. Процессы глобализации, которые, казалось бы, не так давно объединяли мир, сейчас дробятся, фрагментируются на региональные процессы, позволяющие защитить, обезопасить стран-участниц в их торгово-экономических, финансовых, инвестиционных проектах от произвола и негативного, подрывного вмешательства извне.

Этот процесс объективен. БРИКС, в который входят страны всех регионов Мирового большинства, имеет все возможности способствовать тому, чтобы эти региональные интеграционные объединения выстраивали свои проекты и программы, постепенно гармонизируя свою работу. На глобальном уровне наше объединение вполне может играть роль такого интегратора мягкого, не диктующего свои какие-то подходы, а стремящегося объединить естественные проекты и процедуры в различных частях мира. Это не означает, что БРИКС и упомянутые региональные интеграционные структуры каким-то образом изолируются от Запада. У нас по-прежнему есть возможность общаться в рамках ООН. Хотя и там американцы и их союзники всячески пытаются подменить коллективную работу некими идеями, которые они формулируют своем кругу, а потом пытаются навязать через сильно зависящие от них секретариаты международных организаций. Но повторю, площадка есть. На тот случай, когда Запад поймет, что его усилия по сохранению гегемонии методами шантажа, незаконных санкций, ультиматумов и даже военной силы обречены на провал. Надеюсь, что это когда-нибудь произойдет, хотя в скором времени этого не ожидаю. Но если это произойдет и Запад осознает необходимость равноправного диалога с остальным миром, уверяю Вас, что и члены БРИКС и другие страны Мирового большинства будут к этому готовы. Конечно надо будет договариваться об условиях, на которых придется вести этот диалог. Ничего выдумывать не надо. Есть Устав ООН, в нем написано, что Организация Объединенных Наций основана на принципе суверенного равенства государств. Только это и позволит Западу стать добропорядочным членом мирового сообщества. А пока те, кто готов к равноправной работе, делает это в своем кругу.

Вопрос (перевод с английского): Появились сообщения о том, что Россия и Иран приостановили работа над всеобъемлющем договором о сотрудничестве. Мы знаем, что власти Ирана подтвердили, что российско-иранские отношения не изменятся. Иранский президент делал все возможное, чтобы укрепить эти отношения. Не могли бы Вы это прокомментировать?

С.В.Лавров: Что касается работы над государственным договором о сотрудничестве между Российской Федерацией и Исламской Республикой Иран, пока еще он не может быть подписан. Хотя текст целиком согласован. Но для того, чтобы этот договор мог быть вынесен на одобрение президентов и подписание со стороны Исламской Республики Иран необходимо выполнить ряд процедурных, законодательных действий по тем вопросам, которые уже зафиксированы в договоре. Эти действия пока не выполнены.

На встрече с и.о.Министра иностранных дел Исламской Республики Иран Али Багери мы подтвердили нашу приверженность этому документу, который призван вывести отношения России и Ирана на качественно новый уровень. Мы сможем это сделать, как только на стороне наших иранских коллег будут урегулированы упомянутые процедурные вопросы.

Вопрос (перевод с английского): Вы упомянули Палестину, международную безопасность. Способна ли группа БРИКС укрепить международную безопасность и остановить войну в секторе Газа? Вы отметили, что в результате этого конфликта погибло более 37 тысяч палестинцев. Это самая серьезная угроза безопасности в мире.

С.В.Лавров: Уже сказал в своем вступительном слове, что особое внимание при обсуждении международных проблем уделили трагедии в секторе Газа. Сразу после 7 октября 2023 г., после террористической атаки, которую мы осудили, выступили с осуждением и тех методов, которые Израиль стал применять в качестве ответа на действия ХАМАС. Эти методы неприемлемы.

Вы привели цифру 37 тысяч погибших палестинцев, более половины женщины и дети. Около 100 тысяч получили ранения. Конечно это неприемлемо.

Исходим из того, что эта операция должна быть немедленно прекращена. Должно быть обеспечено прекращение огня, срочное решение тяжелейших гуманитарных проблем, и затем обязательно без каких-либо пауз и задержек необходимо приступать к выполнению решений ООН о создании палестинского государства, которое в мире и безопасности сосуществовало бы с Израилем и другими своим соседями.

Россия была первой, кто в октябре 2023 г. предложил соответствующую резолюцию Совету Безопасности ООН. Аналогичные попытки предпринимали арабские и африканские страны. Все эти попытки были заблокированы, кроме одной, когда хотя бы удалось принять резолюцию с призывом о прекращении огня на период священного месяца Рамадана. Американцы в тот раз не применили право вето. Но пропустив эту резолюцию, они заявили, что она необязательна к исполнению.

Буквально вчера Совет Безопасности принял еще одну резолюцию. Американцы предложили ее проект. В ней заявлялось о якобы достигнутой некой договоренности между ХАМАС и Израилем о том, чтобы объявить прекращение огня на первом этапе на какой-то период и сопроводить это прекращение огня выдачей заложников в обмен на удерживаемых в израильских тюрьмах палестинцев. Затем второй этап и т.д., решать гуманитарные проблемы.

Мы попытались получить подтверждение, что такая договоренность существует. Нам сказали, что в резолюции написано, что ХАМАС и Израиль согласны. Но в Совете Безопасности ООН, когда эта резолюция принималась, делегация Израиля ничего не упомянула в своем выступлении, что какая-то договоренность существует. Израильский делегат заявил, что Израиль не будет участвовать в бесконечных и бессмысленных переговорах и цель, поставленная премьер-министром, по полному уничтожению ХАМАС остается неизменной. Это печальное развитие событий.

Страны БРИКС вчера и сегодня единым голосом выступили за то, чтобы немедленно оказать воздействие на Израиль, прекратить кровопролитие, которое уже принимает сверхтрагические формы. Эта позиция остается в силе. Международное сообщество должно использовать все политико-правовые инструменты, которые у нас имеются для того, чтобы этой цели добиться.

Вопрос: На вчерашнем заседании г-н Ван И назвал БРИКС «большим золотым кирпичом», если дословно переводить на русский язык. Мы наблюдаем, как Запад нередко «кидается кирпичами» в развивающиеся центры будущего многополярного мира и строит из кирпичей санкционные «стены». Вместе с тем между нашими странами и Западом существуют общие интересы, в особенности, когда речь заходит о решении вопросов мирового масштаба. Как мы сможем построить «мост» из наших кирпичей, чтобы западные страны пошли по нему навстречу к сотрудничеству?

С.В.Лавров: Думаю, Вы прекрасно знаете, что не мы отгораживаемся от Запада, не мы строим стены (причем не только в переносном, но и в прямом смысле), как это сейчас происходит на границах с Российской Федерацией со стороны ряда членов Североатлантического альянса. Не мы делим мир на блоки (уже касался этой темы), не мы заявляем, что те, кто с нами не согласен, будут наказаны. Всё это происходит по инициативе наших западных коллег.

Не буду повторяться, это у них сейчас часть генетического кода. После 500 лет доминирования в мире, после длительного периода, когда они проявляли полное неуважение к великим цивилизациям, существовавшим до того, как Запад стал командовать на земном шаре (имею в виду османскую, китайскую, индийскую, арабскую цивилизацию в широком смысле этого слова) наши западные коллеги не хотят строить никаких «мостов». Кирпичи они употребляют только для того, чтобы, как Вы сказали, строить стены, а еще пытаться бить по голове тех, кто их не слушается.

Уже говорил, что мы не закрываемся от Запада. Но он должен понять, что из того, как он себя ведет, не получится ничего, кроме продолжения конфронтации. Сейчас идут процессы в рамках БРИКС, в рамках других интеграционных объединений, которые будут защищать остальной мир от бесчинства и агрессии западных хозяев пока еще международного рынка.

Мы с Китайской Народной Республикой строили мост через Амур. Мы свою половину, а они свою половину. Но для того, чтобы начать строить, надо чтобы с той стороны пошёл такой же процесс. А строить свою половину в ожидании, что когда-то она кому-то пригодится, считаю, это не очень продуктивная трата физических и умственных сил.

Запад построил «стену» между собой и остальным миром. Если он хочет, пусть её «повалит», объяснит нам, на каких условиях он готов вернуться в цивилизованный мир и в цивилизованное общение. Мы посмотрим.

Вопрос: Как в Москве отнеслись к последней операции Израиля по освобождению заложников в лагере Нусейрат в секторе Газа, жертвами которой стали, по меньшей мере, 250 палестинцев?

Готовит ли Россия новые предложения по урегулированию ситуации на Ближнем Востоке? Вы недавно говорили, что в ближайшее время готовится встреча с пятью арабскими коллегами в Москве.

С.В.Лавров: Что касается первой части вопроса. Точно так же, как мы отреагировали на теракт 7 октября 2023 г. и на методы, которые в ответ стал применять Израиль. Считаю недопустимым, когда ради спасения людей приносятся в жертву сотни других людей, которые ни в чем не виноваты.

Объединенные Арабские Эмираты, Саудовская Аравия, Катар, Египет, Иордания в разных форматах участвовали в переговорах, посвященных освобождению заложников. Мы также подключались к этой работе. Причем хлопотали не только за российских граждан, но и за граждан других стран. Эти усилия принесли определенные результаты. Эта группа своеобразных посредников между ХАМАС и Израилем наверно лучше других понимает, какие проблемы остаются для того, чтобы мирным образом урегулировать эту ситуацию.

Наша позиция была изложена неоднократно, в том числе в проектах резолюции Совета Безопасности ООН: немедленное и бессрочное прекращение огня, освобождение всех заложников и всех удерживаемых в Израиле палестинцев, решение неотложных гуманитарных задач и обязательное возобновление переговоров о создании палестинского государства.

Мы проводили в Москве межпалестинскую встречу. Делали это неоднократно. Последний раз она прошла в конце февраля-начале марта с.г. Присутствовали все палестинские фракции, включая ХАМАС и ФАТХ. Впервые мероприятие такого рода завершилось принятием совместного заявления в котором все, включая ХАМАС, выразили готовность объединить палестинские ряды на основе платформы Организации освобождения Палестины. Раньше такого добиться не удавалось.

Цель наших инициатив по восстановлению палестинского единства объясняется тем, что только единая Палестина может быть партнером на переговорах, которые будут нацелены на достижение максимально необходимого результата. Пока палестинцы разрознены, едва ли это получится. Сейчас уже без всяких палестинцев начинают придумывать, что дальше делать с сектором Газа: то ли установить какой-то протекторат арабских стран, то ли ввести какие-то миротворческие силы, то ли искусственно объявить, что это будут территории, которыми управляет Палестинская национальная администрация. Это всё инициативы, которые навязывают внешние игроки. Сами палестинцы, пока еще в разрозненном состоянии, зависят от разных внешних спонсоров.

Наша идея была собрать всех внешних спонсоров, все страны, которые так или иначе влияют, финансируют, помогают различным палестинским фракциям и договориться, чтобы между этими внешними игроками не было разногласий и чтобы они, объединившись, призвали палестинцев не играть на имеющихся нюансах в позиции внешних игроков, чтобы единым голосом выступать на переговорах и добиваться признания своих законных прав в ООН.

По-прежнему готовы заниматься этой работой. Но сейчас все усилия брошены на то, чтобы остановить трагедию. Как только это произойдет, важнейшим компонентом нашей долгосрочной линии на этом направлении будет поддержка движения за создание палестинского государства в полном соответствии с резолюциями ООН.

Вопрос: Вы говорили ранее, что Москва видит в ядерном оружии стран НАТО единый арсенал, нацеленный против Российской Федерации. Можно ли представить ситуацию, когда Западу придется учитывать совместный ядерный потенциал России, Китая и Северной Кореи?

С.В.Лавров: На определенных этапах Соединенные Штаты, подорвав все базовые предпосылки, которые позволили заключить Договор о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений, хотели убедить нас, что война, которую они ведут руками украинцев против Российской Федерации, не должна помешать возобновлению диалога о стратегической стабильности.

Среди прочих аргументов, которые мы привели американским коллегам, объясняя, что это невозможно в условиях, когда Россия объявлена целью всего Североатлантического альянса, врагом, которому нужно нанести стратегическое поражение «на поле боя», мы сказали, что после того, как вся Организация Североатлантического договора в едином порыве объединилась против нас, когда дойдет дело (это получится не скоро) до возобновления разговоров о стратегической стабильности, мы не сможем не учитывать ядерные арсеналы Франции и Британии, выступающих в первых рядах членов НАТО в антироссийских действиях.

Что касается арсеналов Китайской Народной Республики, Корейской Народной Демократической Республики и стратегических арсеналов Российской Федерации, мы никаким образом в союз не объединены. Нас объединяет только то, что все три страны объявлены целями агрессивной политики Соединенных Штатов и их союзников. Про Россию и говорить нечего. Видим, как нагнетается ситуация вокруг Тайваня в Южно-Китайском море, как Китай буквально провоцируют на резкие движения на Корейском полуострове.

Видим формирование альянса между США, Южной Кореей и Японией. Они проводят учения, в том числе всё более активно внедряя ядерные компоненты в эти маневры. Ситуации не идентичные. Но то, что мы выступаем категорически против разыгрывания ядерных провокаций, ядерной карты – об этом убедительно сказал Президент В.В.Путин, выступая на Петербургском международном экономическом форуме.

Вопрос: В каком контексте обсуждалась Украина на заседании СМИД? Вы уже отметили организацию мероприятия у нас, в столице Приволжья – что удалось увидеть и оценить помимо деловой программы? Наш регион связывают крепкие и теплые отношения со странами БРИКС в рамках торговых отношений и конечно социальных, гуманитарных контактов. Просьба всех нижненовгородцев – приезжайте, пожалуйста, к нам почаще.

С.В.Лавров: Что касается увиденного помимо деловой программы, то у вас тут такие соблазны, что обо всем не расскажешь. Потрясающий город, люди. Везде, где бы мы ни были на улицах, на набережных, настолько доброжелательная и гостеприимная атмосфера, что все без исключения наши зарубежные гости влюбились в город, в его людей, в красоты и в то, как вы этот город поддерживаете во все более привлекательном состоянии.

Много говорили с губернатором Нижегородской области, Г.С.Никитиным. Видно, насколько он буквально живет этим городом и областью, сколько он и его команда делают для того, чтобы и область, и город процветали.

В итоговом коммюнике в отношении Украины все участники подтвердили свои позиции, изложенные, в частности, при обсуждении соответствующей тематики в Совете Безопасности на Генеральной Ассамблее ООН. Это всё, что там сказано. В выступлениях некоторые страны (не большинство) упоминали Украину исключительно в том, что касается необходимости отойти от любых односторонних инициатив и продвигать урегулирование не путем созыва «междусобойчиков», которые на днях откроются в Швейцарии. Там в качестве основы для дискуссии безальтернативно заявлена совершенно пустая и никчемная, тупиковая «формула мира В.А.Зеленского».

Министр иностранных дел КНР Ван И, Министр иностранных дел Бразилии М.Виейра говорили о том, что важно искать новую основу для продвижения урегулирования. Такую основу, которая будет приемлема вовлеченным сторонам. Ясно, что без разрешения Соединенных Штатов режим В.А.Зеленского ничего делать не будет. Он просто не имеет на это права.

Мы говорили об этом на двусторонних встречах с китайским и бразильским коллегами. Ценим инициативы, которые в разное время выдвигались Китайской Народной Республикой, Бразилией, Южно-Африканской Республикой, Лигой Арабских Государств. Специальная делегация из Лиги Арабских Государств была у нас вскоре после начала специальной военной операции. Видим в этих инициативах искреннее проявление доброй воли, желание помочь найти справедливые пути к урегулированию.

Уже отмечал, что в китайских, еще прошлогодних предложениях, идеях, которые были сформулированы совместно Китаем и Бразилией справедливо уделяется внимание необходимости посмотреть на первопричины, которые коренятся в глубоком кризисе безопасности в Евро-Атлантическом регионе и заняться прежде всего устранением этих причин. Также подчеркивается неприемлемость деления мира на блоки, вспоминая первый вопрос сегодняшней пресс-конференции. Ни политические, ни экономические блоки не принесут ничего хорошего. В китайских же предложениях подчеркивается необходимость искать решение на основе претворения в жизнь принципа неделимости безопасности всех заинтересованных сторон.

Нас часто призывают (в том числе наши коллеги из Азии, Африки, Латинской Америки) к переговорам. Президент В.В.Путин неоднократно комментировал эту тему. Мы были не просто готовы к переговорам, мы их завершили в апреле 2022 г. в Стамбуле. Уже был парафирован документ, позволяющий закончить боевые действия. Как вы знаете, украинские участники сами признали, что им запретили это делать англичане, американцы и прочие кукловоды. Будем называть вещи своими именами.

Но тех, кто сейчас старается продвигать какие-то инициативы о начале переговорных процессов, я бы попросил обратить внимание на два ключевых обстоятельства. Во-первых, в сентябре 2022 г. В.А.Зеленский подписал указ, запрещающий всем украинским официальным лицам вести переговоры с правительством В.В.Путина. В начале мая с.г. Министерство иностранных дел Украины сделало официальное заявление, что Украина не признает В.В.Путина в качестве демократически избранного легитимного президента. Во-вторых, те кто продвигает инициативы, говорит правильные вещи о неделимости безопасности, недопустимости создания блоков и необходимости разобраться в первопричинах должны все-таки, развивая свои подходы, в полной мере учесть то, что на Украине законодательно полностью запрещен русский язык в грубейшее нарушение всех мыслимых международных конвенций о правах национальных меньшинств. Русский язык запрещен в сфере образования, в сфере средств массовой информации, в культуре и просто в повседневном общении. Там за обращение к продавцу или к официанту на русском языке можно попасть в большие неприятности.

Еще один момент, который перекликается с только что сказанным – это законодательное закрепление и практическая реализация теории и практики нацизма, откровенного нацизма, включая прославление тех, кто был приговорен Нюрнбергским трибуналом.

Наши товарищи в разных странах от чистого сердца предлагают начать переговорные процессы, просто остановить боевые действия и начать разговаривать. Разве требование соблюдать права любого национального меньшинства, тем более такого крупного, как русские на Украине, является каким-то искусственным предварительным условием? Я так не считаю. Надо вернуть украинский режим в правовое поле, в котором живут все другие ответственные и порядочные члены мирового сообщества. Об этом мы тоже говорили, этой темы не раз касался Президент В.В.Путин.

Думаю, что просто так оставить эту ситуацию и сесть за стол переговоров, как ни в чем не бывало – это неправильно. Тем более, что никто на Западе (у нас были некоторые не афишируемые контакты) не желает замечать этого нацистского, русофобского эффекта и порядка, который этот режим создает. Более того, Запад не только не хочет этого замечать, но он прямо поощряет сохранение именно такого характера украинского государства в целях дальнейшего использования киевского режима в войне против России.

По сути дела, цель та же, что была и у А.Гитлера, а до этого у Наполеона – собрать всю Европу и соответствующим образом нанести поражение российскому народу и государству. Вчера прочел интересную мысль. Г-н Дж.Кирби, координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома на днях в интервью заявил, что как ясно дал понять президент Дж.Байден, они будут делать всё, чтобы у Украины были необходимые возможности защитить себя. Дальше самое главное – США не стремятся к третьей мировой войне. Это имело бы ужасные последствия для европейского континента.

Вот вам ответ на вопрос, как Соединенные Штаты относятся к Европе. Они уверены, что если они спровоцируют ядерную войну (чем они активно занимаются), то пострадает только Европа. Они как всегда, как и в Первую мировую и во Вторую мировую войну останутся в выигрыше. Такая философия и менталитет у тех, кто сейчас определяет политику Соединенных Штатов, а стало быть у тех, кто руководит Украиной.

Россия. БРИКС > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 июня 2024 > № 4660078 Сергей Лавров

Россия. Турция. БРИКС. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 11 июня 2024 > № 4657937 Владимир Путин

Встреча с Министром иностранных дел Турции Хаканом Фиданом

Владимир Путин принял в Кремле Министра иностранных дел Турецкой Республики Хакана Фидана.

С российской стороны на встрече присутствовал помощник Президента Юрий Ушаков.

* * *

В.Путин: Уважаемый господин Министр!

Очень рад Вас видеть.

Знаю, что Вы были в Нижнем Новгороде, встречались с министрами иностранных дел государств БРИКС, которые приехали к нам в преддверии саммита БРИКС. И мы приветствуем интерес Турции к работе БРИКС. Безусловно, будем всячески поддерживать это стремление и желание быть вместе со странами этого объединения, быть поближе, решать общие задачи. Тем более что ситуация требует, как мне кажется, более тщательного и плотного взаимодействия, особенно для стран региона, к которому мы относимся, для того чтобы действовать эффективно по всем направлениям и с точки зрения обеспечения безопасности, и с точки зрения экономического взаимодействия, корректировки наших действий на международной арене. Всё, что я сейчас назвал, так или иначе входит в число наших приоритетов и активно развивается.

Мы с удовлетворением отмечаем развитие отношений с Турецкой Республикой. Всё это происходит, конечно, под руководством и при прямой поддержке нашего друга, Президента Турецкой Республики.

За прошлый год у нас хороший был рост, а в начале этого года у нас произошло некоторое снижение уровня товарооборота, но мы относим это прежде всего на счёт корректировки цен на основные наши товары экспорта и импорта. Надеюсь, что нам удастся эту ситуацию поправить в ближайшее время и всё будет развиваться так же, как и прошлом году. А в прошлом году был абсолютный рекорд товарооборота между нашими странами.

Мы с благодарностью констатируем и настрой наших турецких друзей на то, чтобы внести свой вклад в урегулирование кризисных ситуаций, в том числе кризиса вокруг Украины. Хочу поблагодарить и Вас, в Вашем прежнем качестве, за поддержку переговорного процесса, за предоставление стамбульской площадки для переговоров с Украиной по урегулированию кризиса.

Президент Эрдоган сыграл значимую роль и в заключении так называемой зерновой сделки. Не наша вина в том, что она, к сожалению, не была продлена. Но знаю также об инициативе Президента Эрдогана по поводу ситуации в Чёрном море. Вы знаете, мы это поддержали. Но, к сожалению, в последний момент украинская сторона также отклонила это предложение.

Тем не менее мы внимательно и с большим уважением рассматриваем все инициативы Турецкой Республики на этом треке и будем оставаться с вами в контакте.

Мы сыграли вместе очень значимую роль в урегулировании сирийского кризиса, и, думаю, было бы правильно продолжать «астанинский формат», бороться с терроризмом, делать всё, что от нас зависит, для того чтобы ситуация входила в нормальное русло и на этом важнейшем для нас направлении.

В общем и целом ситуация развивается весьма позитивно. Хочу попросить Вас передать самые наилучшие пожелания Президенту Эрдогану. Надеюсь, что в ближайшее время, в июле, по-моему, 3–4 июля он должен быть в Астане, насколько мне известно, в рамках международного мероприятия, и у нас будет возможность с ним встретиться и обсудить все текущие вопросы.

Добро пожаловать, господин Министр.

Х.Фидан (как переведено): Господин Президент!

Прежде всего хочу поблагодарить Вас за этот приём. Спасибо, что Вы меня приняли.

Господин Президент Реджеп Тайип Эрдоган передаёт Вам привет.

Вы в своей вступительной речи отметили посредническую роль нашей страны в украинском кризисе, относительно сирийской проблематики. Вы отметили, что оба лидера делают всё возможное для стабилизации ситуации в регионе. В Москве я провёл ряд встреч, в ходе которых мы также последовали этой политике.

Ваше превосходительство, есть некоторые вопросы, которые я, с Вашего позволения, хотел бы на нашей встрече обсудить.

Россия. Турция. БРИКС. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 11 июня 2024 > № 4657937 Владимир Путин

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 июня 2024 > № 4663402 Артур Парфенчиков

Глава Карелии Артур Парфенчиков: во всем нужна гармония, и все связано

Край лесов и озер, суровой романтики, изобилия рыбы, грибов и ягод – такой видят Карелию со стороны благодаря ее первозданной природе и северным красотам. Однако это далеко не все богатства республики. О ведущих отраслях экономики региона, о новых рынках сбыта в условиях санкций и приоритетных направлениях развития в интервью корреспонденту РИА Новости Карине Ивашко на площадке ПМЭФ-2024 рассказал глава Карелии Артур Парфенчиков.

- На чем вы сделали акцент в рамках форума, представляя Карелию, и каковы его итоги для региона?

- Наша специализация – с точки зрения сырьевой базы, традиций, логистики – определяет и наше развитие, и перспективы. Во-первых, это добыча камня, камнеобработка. Мы заключили на форуме ряд серьезных соглашений с нашими деловыми партнерами. Есть даже примеры возрождения старых, еще советских производств, по добыче высококачественного строительного камня и щебня. У Карелии в этом плане уникальные ресурсы – наш камень вне конкуренции по морозостойкости и водоустойчивости, он выгоден для строительства. В частности, на форуме мы подписали соглашение о продолжении работы по реализации первого офсетного межрегионального контракта на поставку щебня в Москву.

Далее – туризм. Здесь у нас тоже очень серьезные проекты. Например, уникальный, на мой взгляд, инвестиционный проект "Вереяр" по созданию горнолыжного бальнеологического курорта в старинном селе Спасская Губа на берегу Мунозеро, который построят к 2030 году. Соглашением на ПМЭФ мы закрепили основные позиции по проекту.

По отрасли машиностроения на Петербургском форуме подписали контракты по строительству производств БПЛА, станков с ЧПУ и другого оборудования.

Много работы предстоит по сельскому хозяйству. В частности, мы заключили соглашение с Молочной ассоциацией Карелии. Оно касается северного района, где мы традиционно развиваем айрширскую молочную породу коров. Недавно мы провели первый Национальный молочный конгресс в Петрозаводске, и соглашение стало результатом работы, которую мы провели на конгрессе с молочниками со всей России и из Белоруссии. Молоко наших айрширов – отличное сырье для детского питания. Это признанный факт.

Карелия в принципе экологически чистый регион. И, хотя земледелие не самая традиционная отрасль для республики, есть ряд сельхозкультур, которые мы намерены сегодня продвигать. У нас хорошие семенные материалы. Кстати, если взять картофель фри, каждая седьмая соломинка в России выращена из карельских семян.

- Какие у вас прогнозы по привлечению инвестиций по результатам ПМЭФ-2024?

- Гарантированная сумма инвестиций – порядка 30 миллиардов рублей. На форуме мы ведь подписываем соглашения, анонсируя уже стопроцентные решения. Перспектива реализации данных проектов максимально высока. Плюс здесь идут встречи и появляются предварительные договоренности, которые мы пока держим в тайне – этот этап работы требует тишины.

- Вы уже затронули тему туризма. Карелия известна своими природными красотами, историко-культурными достопримечательностями. Как вы позиционировали это направление на форуме?

- Да, сама природа Карелии сделала нас туристическим брендом. Озера, леса, скалы, Белое море… Но, если обратиться к цифрам, то, с одной стороны, инвестиции в туризм за последние четыре-пять лет, если брать все сопутствующие сферы – общепит, гостиничный бизнес, услуги, выросли в 10 раз, а с другой, доля туризма в ВРП Карелии составляет лишь порядка 3,3%. Конечно, мы помним задачу президента – не менее 5% туризм должен давать ВРП, и понимаем, что Карелии по силам подняться и выше, и задачу себе такую ставим. Мы участвуем во всех федеральных программах с точки зрения привлечения инвестиций в туриндустрию. Например, на строительство средств размещения, включая глэмпинги и гостиницы, за два года получили 400 миллионов рублей. На данный момент с корпорацией ВЭБ.РФ реализуем проекты, связанные с формированием туристических кластеров. Сами оказываем инвесторам различные меры поддержки.

Здесь, безусловно, важно и создание транспортной инфраструктуры: строительство дорог, запуск новых железнодорожных маршрутов. В этом плане активно взаимодействуем с РЖД. Взять тот же "Рускеальский экспресс" – ретропоезд, который за пять лет перевез почти 700 тысяч пассажиров. И он же стал первым в череде турпроектов РЖД. Сейчас их 30 и семь из них – в Карелии.

Далее – модернизация авиасообщения. Не так давно мы ввели в строй новый аэропорт – Петрозаводский. Сейчас в число приоритетных задач региона входит развитие Кемско-Беломорской арктической агломерации. Предстоит возрождение советского аэропорта в Подужемье – это в 16 километрах от Кеми, рядом с Белым морем.

Работы много, но и сделано немало. В прошлом году мы, к примеру, достигли исторического максимума по строительству и реконструкции дорог и мостов: 340 километров дорог, 23 моста, 109 объектов дорожной инфраструктуры – это в 10 раз больше, чем пять лет назад.

В плане развития дорог и туризма двигаемся на север – на Белое море, где у нас и новые маршруты, и точки экономического роста, и новые туристические локации. Но ко всему нужен комплексный подход, включая энергоинфраструктуру, конкретно – газификацию, отсутствие которой в некоторых местах республики сильно тормозит не только развитие туризма, но и реализацию крупных проектов по другим направлениям.

- Лесные и водные ресурсы, рыболовство, форелеводство… Насколько успешно регион монетизирует эти природные богатства?

- Лесная отрасль Карелии – историческое направление. Тот же Кемский порт еще в прошлые века специализировался на экспорте лесо- и пиломатериалов. Территория Карелии – это 80% леса. У нас очень качественный лес. Но только в последнее десятилетие начал решаться вопрос комплексного освоения лесосеки, то есть использования не только хвойных пород, но и лиственных. Сегодня уже есть ряд производств, которые активно используют лиственную древесину. Это важная задача на ближайшие пять-шесть лет, если мы говорим об эффективности использования лесосеки.

Вторая задача – создание новых направлений лесопереработки. В частности, с компанией "Крона" мы запускаем в этом году производство древесно-полимерных композитных плит. До недавнего времени все это завозили из Европы, а сегодня хотим делать сами.

- Про лес вы рассказали. Теперь про рыбу…

- Мы в тройке регионов по производству продукции аквакультуры. И на первом месте по разведению форели – 38 тысяч тонн ее производим. В этом деле очень важны новые технологии. Например, в форелеводстве мы активно двигаемся в сторону установок закрытого типа (УЗТ) – отходим от открытых водоемов. Мидии разводим, развиваем производство кормов, а в долгосрочной перспективе работаем на создание собственного племенного материала – икры. Мы достаточно серьезно были зависимы от импорта по многим этим позициям в рыбоводстве. К слову, одно из соглашений, подписанных на форуме, касается пролонгации проекта по производству кормов, который ориентирован не только на Карелию, но и на весь северо-запад страны. Здесь у нас не только участие бизнеса есть, но и своя научная база Петрозаводского университета. Создание генетического материала – задача сложная, но, надеюсь, что за пять-восемь лет этот путь мы пройдем и будем абсолютно независимы от импорта. Ну и, конечно, мы создаем новые мощности по рыбопереработке.

- Ягоды, грибы, лекарственные травы… В отношении этих биоресурсов, на что сегодня ставка – на промышленные заготовки или на малый бизнес?

- Сегодня у нас хороший рост и малого бизнеса, и самозанятых в республике – их уже почти 60 тысяч на 524 тысячи жителей. То есть каждый девятый – малый предприниматель. И их доля в экономике, действительно, серьезная. Но малый бизнес, конечно, не ограничен грибами-ягодами – он проникает во многие сферы экономики. К примеру, у нас очень много мелкоконтурных полей – ландшафт наш такой. И это как раз поле деятельности для КФХ – крестьянско-фермерских хозяйств. Вы знаете, что у нас самая вкусная клубника? Приезжайте – попробуйте. Месяц карельской клубники – это июль, и для знатоков это уже туристический бренд.

Конечно, у нас много дикоросов, но они сильно зависят от погодных условий (бывают заморозки, вымокание) и создавать под них перерабатывающие производства сложно. Поэтому мы активно внедряем ягодное садоводство – клубнику, малину, черную смородину. Есть у нас малые предприниматели, которые сливу выращивают и делают из нее джемы. Представьте, сливовые джемы из Карелии! Звучит экзотично, но есть желание – есть продукт. Во всем должна быть гармония и все сферы связаны: камнедобыча, дороги, туризм, дары природы…

- Вы так или иначе возвращаетесь к камнедобыче – понятно, что это значимый сектор экономики. Расскажите тогда, как налажен ее сбыт, куда уходит ваша продукция.

- Проблем со сбытом карельского камня нет. Он уходит "с колес" – в центральный округ, на юг страны, в Москву. И этот спрос не удовлетворен, так что нам есть куда развиваться. Как раз на ПМЭФ заключили с компанией "Биоэн" соглашение о добыче и переработке камня. Она планирует шесть камнеобрабатывающих заводов у нас построить. Мы на это и ориентируем инвесторов – строить такие объекты именно в Карелии, чтобы везти отсюда уже переработанный камень.

Пять лет назад мы построили первый в России технопарк по камнеобработке под Петрозаводском – для обеспечения самой современной техникой и оборудованием для обработки камня. Сегодня мы пилим камень даже шириной 0,8 сантиметра – это сложная технология, которая открывает совершенно новые возможности для архитектуры, ведь чем камень тоньше, тем он легче, и тем больше натурального камня можно использовать не только для внешней отделки зданий, но и в интерьерах. Мы не зря в третий раз провели наш международный Карелфорум по проблемам камнеобработки – теперь к нам везут свой камень на обработку из разных концов страны. У нас и у самих богатая палитра камней, и мы стараемся заинтересовать камнедобытчиков других регионов. Кроме того, мы создаем культуру использования натурального камня в строительстве и архитектуре.

- Карелия – приграничный регион, традиционно экспортоориентированный. Как сейчас обстоят дела с внешней торговлей? Появляются ли новые рынки сбыта?

- Исторически наш экспорт шел на Запад. И, может быть, мы попали в самую сложную ситуацию среди регионов России. Но мы первыми поехали в Иран, где, кстати, тоже очень давние традиции как камнеобработки, так и рыбоводства, и это как-то сразу настроило нас на взаимодействие. Сегодня мы полностью переориентировали наш экспорт, основные его точки – это Китай, Турция, Иран. Но важно и то, что нас очень поддержал внутренний рынок – спросом и на лес, и на камнеобработку, и на железную руду. Весь карельский окатыш теперь идет на внутреннее потребление. Ну, а нам надо соответствовать спросу, развивая традиционные отрасли экономики и новые технологии в разработке месторождений. Равно как и инновации в добыче полезных ископаемых, которыми так богата карельская земля.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 июня 2024 > № 4663402 Артур Парфенчиков

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > ria.ru, 7 июня 2024 > № 4663424 Антон Алиханов

Антон Алиханов: ключи от технологической независимости должны быть в России

Назначение на пост министра промышленности и торговли стало для Антона Алиханова неожиданностью, но задел, по его собственному признанию, отличный и впереди много работы. В интервью РИА Новости на полях ПМЭФ-2024 Алиханов рассказал о приоритетах промышленной политики страны, технологическом развитии, параллельном импорте и несырьевом экспорте. Беседовали Наталия Мирошниченко и Диляра Солнцева.

РИА Новости выступает информационным партнером форума.

— Антон Андреевич, предложение возглавить Минпромторг было для вас неожиданным?

— Несомненно. Не было никаких предварительных консультаций или встреч, но предложение – это и большая ответственность для меня, и большой вызов. Любая смена работы – это всегда определенный вызов и стресс, но понимаю, что есть очень серьезный задел. Многие темы знакомы, хотя, понятно, очень много отраслевых вопросов, в которые сейчас активно погружаюсь. И есть задачи, которые поставило руководство страны, сейчас надо быстро разбираться с этим.

— Какие у вас были первые мысли в тот момент?

— Для меня Минпромторг — это место родное. Я работал в министерстве три полноценных года, что было серьезным опытом. После я переехал в Калининград, работал замгубернатора, потом почти восемь лет руководил регионом и сейчас снова возвращаюсь в родное министерство. Со многими коллегами, которые здесь работают, знаком еще по работе несколько лет назад и по работе в качестве главы региона.

Если говорить про команду, то она очень сильная. Министерство за эти годы росло, укреплялось и вырабатывало значительные основы промышленной политики в стране в целом. Поэтому приходить на такое наследство, конечно, чуть полегче. Уверен, что с такой серьезной командой министерства и с поддержкой Дениса Валентиновича (Мантурова, первый вице-премьер РФ — ред.) мы, несомненно, будем добиваться всех результатов, которых от нас ждут.

— Основную команду планируете сохранить?

— Да, конечно.

— Минпромторг – министерство с широчайшим фронтом работы. Какие отрасли требуют сейчас наибольшего внимания?

— Это развитие оборонно-промышленного комплекса, обороноспособности нашей страны. Исполнение гособоронзаказа, развитие гражданских секторов, которые тоже связаны с двойным назначением. Воссоздание нашего авиационного флота. Вопросы ключевых технологических отраслей, таких как робототехника, станкостроение, очень большое внимание которым выделяет Михаил Владимирович Мишустин. И, конечно, микроэлектроника. Здесь очень много нужно будет сделать.

Но еще раз повторю: технологические ключи к настоящей истинной технологической независимости, а значит и к будущему лидерству, должны находиться в нашей стране. Поэтому сейчас мы очень активно работаем над формулированием национальных проектов технологического лидерства. И правительство буквально на следующей неделе начнет целую очередь стратегических сессий, в которых мы участвуем, и за некоторые такие проекты будем отвечать как головное министерство.

— Вы не упомянули автопром в числе приоритетов. Умышленно?

— Нет, неумышленно. Министерство курирует огромное количество различных продуктовых линеек: от авиации до одежды, от электроники до леса. Я могу очень долго перечислять названия департаментов и управлений Минпромторга, и просто боюсь кого-то забыть. Несомненно, нет такого, что у нас есть важные и неважные отрасли. Мы работаем с системными инструментами поддержки развития промышленности, стараемся охватывать все отрасли.

Но есть направления, которые уже не требуют такого большого финансового внимания — именно финансового — со стороны правительства. Такие как, например, фармацевтика. Программы, которые когда-то начинал Денис Валентинович в бытность министром, они во многом уже выполнены и маховик развития раскручен настолько, что отрасли хватает собственных усилий для того, чтобы двигаться вперед. А есть вещи, которые сейчас у всех на слуху и крайне важно уделять им внимание, в том числе и мое лично.

— Кстати, еще об автопроме: вы уже пересели на Aurus?

— Пересел, да.

— Как впечатления?

— Хорошие. Вообще это не первый раз, когда я знакомлюсь с этой машиной: и президент, несколько раз приезжая к нам, использовал Aurus, приглашал меня в этот автомобиль, и я бывал в НАМИ: наблюдал за процессами ремонта, производства. Но за руль пока не садился.

— Сотрудников министерства будете пересаживать на Lada Aura?

— Cейчас достаточно большой набор брендов и моделей российского производства, которые соответствуют всем критериям. Поручение президента есть, несомненно, будем его выполнять. Но здесь нет никакой гонки, потому что те автомобили, которые были куплены ранее, тоже имеют какой-то ресурс, постепенно они будут обновляться. Собственно, я лично в свое время писал 656-е постановление о запрете приобретения иностранных автомобилей через 44-й закон о госзакупках. Поэтому мне было бы правильным эту линию продолжать реализовывать и на своем примере, и на примере моих коллег из министерства.

— Процесс начнется уже в этом году?

— Да, мы эту работу ведем.

— Мы сейчас с вами находимся на ПМЭФ-2024. Какая у вас программа? С кем из зарубежных коллег и российского бизнеса запланированы переговоры?

— Пользуясь случаем и присутствием большого числа губернаторов, проводим такие встречи. И, конечно, международный трек – один из важных: встречаемся с коллегами из Арабских Эмиратов, Египта, Бахрейна, Омана и других стран. Для нас очень важно развивать контакты и возможности кооперации, взаимной торговли.

Наше министерство отвечает, в том числе, за нацпроект по экспорту. К сожалению, в прошлом году в силу целого ряда причин мы несколько просели по показателям несырьевого неэнергетического экспорта. Но цели и задачи, которые нам поставил президент в майском указе — они очень конкретные. И, конечно, без экспорта наращивать объем промышленного производства невозможно. Мы должны, с одной стороны, сохранить присутствие на наших традиционных рынках, с другой стороны, — с учетом задач по технологическому лидерству — выходить с новыми продуктами на экспортные рынки, продвигать новые продукты. Здесь будут задействованы как действующие инструменты поддержки, в том числе финансовые, так и новые.

— По неэнергетическому несырьевому экспорту. Какие задачи здесь стоят на этот год?

— Для нас, наверное, самое главное в настоящий момент — это разработка новых механизмов поддержки. Пока, во всяком случае, обсуждение с коллегами в правительстве внушает определенный оптимизм.

— В прошлом году он просел на 23%. Каков прогноз на этот год?

— Он просел, да, но по двум объективным причинам: санкционное давление со стороны недружественных правительств некоторых стран и, как следствие, кардинальная перестройка мировой логистики и трансграничных расчетов. В такой ситуации главной задачей становится наращивание ННЭ в дружественные страны. Без сомнений, такая тенденция уже наметилась в сотрудничестве с нашими традиционными партнерами – растет товарооборот с Китаем, Узбекистаном, Индией, Турцией и другими странами.

Откровенно говоря, понимая, что у нас периодически возникают новые затруднения с точки зрения, в первую очередь, расчетов, я боюсь делать прогнозы. Но могу сказать, что пока он растет. По итогам первого квартала года объем ННЭ в номинальных ценах вырос более чем на 5% и составил порядка 37 млрд долларов. Надеюсь, такая тенденция будет и дальше.

— Планируется ли продлить механизм параллельного импорта на следующий год?

— Наше министерство выступает принципиально за его продление на 2025 год, но строго с условием дальнейшего сокращения перечня.

Вы знаете, что он принимался с определенными целями стимулирования импорта, сохранения доступа к технологиям, к определенным группам товаров и до настоящего дня только расширялся. Сейчас прошел первый этап небольшого сокращения. И мы исходим из того, что возможно в этом году порядка 600 товарных позиций будем исключать из этого списка. Мы с ним очень аккуратно работаем, понимаем, что появляются наши собственные производители и потребность в отдельных группах товаров в этом списке параллельного импорта уже не требуется. Поэтому будем его администрировать, так же чутко, взаимодействуя с бизнесом, как это было раньше.

— Какая из категорий первый кандидат на вылет?

— Не буду сейчас говорить, если можно.

— Одна из ключевых точек, которую еще предстоит согласовать бизнесу и властям в рамках налоговых новаций, это федеральный инвестиционный вычет. Будете предлагать еще новые налоговые стимулы для бизнеса?

— Механизм специнвестконтрактов очень активно развивался все эти годы, была итерация СПИК 1.0, СПИК 2.0. Сейчас мы думаем и работаем над тем, чтобы разрабатывать механизм СПИК 3.0, который стимулировал бы, возможно, роботизацию, автоматизацию производства. Мои коллеги сейчас над этим активно работают.

Сейчас у нас 75 действующих специнвестконтрактов, "дедушкина" оговорка — одно из их главных преимуществ. Кстати, у нас есть еще 18 заявок на СПИК, которые мы сейчас рассматриваем, они могут быть заключены в этом году.

— Вы сказали, что СПИК 3.0 будет связан с роботизацией, уже есть понимание, какие преференции получает компании, его заключившие?

— Думаю, пока рано об этом говорить. Это еще требует обсуждения с коллегами из Минэкономразвития, Минфина и представителями правительства. Работаем над этой темой. Но хочу сказать, что мало роботов произвести — очень важна их интеграция в производственные процессы. Здесь, наверное, будет важна помощь наших коллег из Федерального центра компетенций, которые отвечают за производительность труда. Нам будет нужна поддержка рынка и тех специалистов, которые смогут правильно интегрировать и показать, что это выгодно нашим предприятиям. Речь не только о гринфилдах и строительстве новых заводов, но, в первую очередь, это реинжиниринг производственных процессов на действующих производственных площадках.

— С уходом иностранных компаний у нас появились новые партнеры, вот только они не стремятся делиться технологиями и локализовываться. Разрабатываются ли сейчас механизмы защиты, в том числе тарифные, которые простимулируют иностранных коллег делать инвестиции в локализацию?

— Сегодня приоритетом для российской промышленности является достижение технологического суверенитета. На это у нас заточены все известные меры поддержки – речь идет о льготных займах Фонда развития промышленности, отраслевых субсидиях и ряда регуляторных послаблений. Также имеются инструменты, гарантирующие компаниям стабильные условия ведения бизнеса: здесь я снова говорю о СПИКах. Все эти инструменты нацелены на создание привлекательных условий для развития промышленности.

Есть и другие инструменты: в условиях существующих курсовых пошлин одним из источников пополнения бюджета для компаний может стать повышение ввозных пошлин на товары из недружественных стран. Инструмент мы запустили в конце 2022 года, и сейчас этот перечень активно пополняется новыми товарами. Но мы рассматриваем эту меру в первую очередь как ответную на действия недружественных стран, которые и пошлины на наши товары повышают (в нарушение всех норм ВТО), и полное эмбарго на поставки вводят. Все остальное – поддержка наших производителей и дополнительные поступления в бюджет, которые мы планируем расходовать на поддержку наших производителей, развитие производств и создание новых рабочих мест – это, как говорится, приятный бонус.

В 2022 году мы совместно с Минэкономразвития России инициировали обнуление пошлин на широкий пакет товаров. Тогда это было оправдано: это решение позволило нам не допустить снижения объемов промышленного производства и стабилизировать ситуацию на потребительском рынке. В 2023 году подход кардинально изменился – сейчас мы уходим от практики обнулений к практике предоставления инвестиционных тарифных льгот. Это позволяет таргетированно поддерживать инвестиционную активность, локализацию и трансфер технологий, в том числе по проектам технологического суверенитета.

Безусловно, в таких условиях мы будем стремиться к всяческой защите внутреннего рынка готовой продукции там, где мы обеспечены собственным производством. Такая работа уже ведется, вопросы повышения ввозных пошлин мы рассматриваем регулярно. Да, не всегда это возможно в силу наших международных обязательств реализовать мерами таможенно-тарифного регулирования. В таких случаях мы призываем компании активнее использовать существующий широкий инструментарий господдержки наших производителей.

— Правительство недавно актуализировало сроки поставок гражданских самолетов до 2030 года, самый сильный сдвиг вправо по SSJ-100. По каким причинам сдвигаются сроки поставок самолетов?

— Там целый ряд причин. Но могу сказать следующее — это перераспределение происходит внутри этой шестилетки, то есть та задача, которую нам поставили до 2030 года, будет выполнена. Сейчас мы, по сути, запараллелили производственные и сертификационные процессы. Понятно, что сертификация требует достаточно большого количества времени, испытаний, и здесь не может быть каких-то поблажек, ускорений или исключений, потому что, как говорят мои коллеги из транспортного блока, эти правила зачастую написаны кровью, и их нужно обязательно соблюсти.

При этом мы уже занимаемся сборкой: 16 SJ-100 в разной степени готовности и 12 самолетов МС-21. Понятно, что сертификация запараллелена, я надеюсь, это позволит выполнить поставленную перед нами задачу и общее число магистральных самолетов останется неизменным.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > ria.ru, 7 июня 2024 > № 4663424 Антон Алиханов

Россия. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 июня 2024 > № 4656437 Владимир Путин

Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVII Петербургского международного экономического форума.

В сессии также участвовали Президент Многонационального Государства Боливия Луис Альберто Арсе Катакора и Президент Республики Зимбабве Эммерсон Дамбудзо Мнангагва.

Модератором дискуссии выступил политолог, историк, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики Высшей школы экономики Сергей Караганов.

Петербургский международный экономический форум проводится ежегодно с 1997 года и за это время стал одной из ведущих мировых площадок для обсуждения ключевых вопросов глобальной экономики.

В 2024 году ПМЭФ проходит под девизом «Основа многополярного мира – формирование новых точек роста». В нём принимают участие более 12 тысяч человек – акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные и государственные деятели.

* * *

С.Караганов: Добрый день, глубокоуважаемые господа президенты!

Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Мне предоставлена большая честь и доставлено огромное удовольствие вести нынешнюю сессию. Это будет интересная сессия: у нас очень яркая, мощная группа ораторов.

Позвольте начать с господина Эммерсона Мнангагвы. Это абсолютно легендарный человек, это последний лидер африканской страны, который сражался почти всю свою жизнь – большую часть жизни, значительную часть – с оружием в руках за независимость своей родины. Он провёл десять лет в одной тюрьме, два – в другой, выжил, имел два смертных приговора, и, когда он стал Президентом, он отменил смертные приговоры в своей стране.

Нам будет очень интересно, конечно, если господин Мнангагва расскажет нам о том опыте, каким он может с нами поделиться. Страна находится под санкциями очень долгие годы, потому что они смели национализировать владения белых колонизаторов.

Господин Луис Арсе – выдающийся экономист, потомок людей, сражавшихся вместе с великим Симоном Боливаром за независимость своей родины. Поэтому у него чуть менее драматическая судьба, но тоже абсолютно великолепная, полная драмы и побед.

К тому же он был многие годы, полтора десятка лет, министром экономики и финансов страны, и за эти годы его страна в три с половиной раза увеличила свой ВНП [валовый национальный продукт] и в два с лишним раза уменьшила количество бедных. При этом он провёл замечательные реформы, интереснейшие, включая национализацию значительной части собственности иностранных компаний, недр. При этом занимался импортозамещением, и у него получалось. Нам будет тоже очень интересно узнать его опыт, конечно же.

И конечно, я думаю, что Владимир Владимирович не нуждается в рекламе, и мне, как гражданину страны, которой он является Президентом, неуместно его хвалить – скажу лишь одно. Я помню отчётливо 1998 и 1999 годы, когда наша страна находилась на грани, или, скорее, уже за гранью, развала, была абсолютно трагическая ситуация. Я помню, что мы с товарищами отчаянно сражались, почти безнадёжно. И в какой-то момент Господь Бог смилостивился над нами.

Теперь, Владимир Владимирович, перед Вами стоит не менее сложная задача: не только победить, но и спасти мир, который катится и который валят к мировой войне. Но пока, наверное, поговорим о чём-то другом.

Владимир Владимирович, прошу Вас.

В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!

Уважаемый господин Арсе! Уважаемый господин Мнангагва! Дорогие гости! Друзья! Дамы и господа!

Я очень рад приветствовать всех вас на XXVII Петербургском международном экономическом форуме.

В этом году его участниками и гостями стали свыше 12 тысяч человек из более чем сотни стран мира. Это акционеры и руководители ведущих компаний, признанные эксперты и аналитики, политические, общественные, государственные деятели.

По традиции форум в Санкт-Петербурге даёт возможность не только завязать деловые контакты, договориться о сотрудничестве или дать старт перспективным проектам, но и в открытой дискуссии обменяться мнениями по актуальным тенденциям на глобальных и региональных рынках, сквозь призму экономических отношений взглянуть на процессы, которые динамично развиваются в современном мире.

Мы видим, как между странами наметилась настоящая гонка за укреплением своего суверенитета, причём на трёх ключевых уровнях: государственном, ценностно-культурном и экономическом. При этом страны, которые ещё недавно выступали лидерами глобального развития, пытаются всеми силами, правдами и неправдами сохранить свою ускользающую роль гегемонов. В целом здесь ничего необычного нет. Когда страна или человек в своей жизни пытаются сохранить свои позиции, укрепить их, но неправдами – это плохо. Вот правдами – это хорошо. А неправдами – никуда не годится.

Здесь мы, конечно, видим, что уже сейчас экономика номер один – это Китай, причём с большим отрывом от второго места. Индия – третья экономика мира и глобальный лидер по динамике развития.

Всё громче заявляют о себе страны Южной Азии и Африки, где отмечается высокая рождаемость и пока ещё низкий уровень урбанизации, а также быстрый, догоняющий рост экономик. По оценкам экспертов, профильных специалистов, именно такие государства будут определять глобальную экономическую картину уже в середине текущего века.

Добавлю, что сейчас в мире наблюдается взрывной технологический рост практически во всех сферах жизни. Он серьёзно меняет управленческие, производственные процессы и даже целые отрасли. Очевидно, что в полной мере воспользоваться преимуществами технологического прогресса смогут те страны, которые не только производят новые решения, но и способны обеспечить их быстрое, опережающее внедрение.

Россия доказала высокий уровень готовности и восприимчивости к технологическим преобразованиям. Мы видим, как уже изменился наш финансовый сектор, электронная торговля, сфера транспортных услуг, система государственного управления. Аналогичные процессы начинают разворачиваться и в Вооружённых Силах, где нам также необходим высокий темп технологического обновления. Это важнейший, определяющий вопрос для нашей страны.

Уверен: и в современных условиях, и в долгосрочной перспективе роль, вес и, скажу больше, будущее государств зависят от того, насколько эффективно они смогут ответить на глобальные вызовы, реализовать внутренний потенциал, использовать свои конкурентные преимущества и нивелировать слабые стороны, сохранить и укрепить партнёрские отношения с другими странами.

В феврале этого года в ходе Послания Федеральному Собранию были обозначены ключевые направления и приоритеты развития России, сформирована комплексная программа преобразований до конца текущего десятилетия и за его пределами.

Формат форума позволяет сделать акцент именно на экономической повестке нашего развития, на тех качественных, структурных изменениях, которые идут в нашей стране и которые мы намерены активно, целевым образом поддерживать, объединять вокруг них финансовые, кадровые, организационные ресурсы как на федеральном, так и региональном и муниципальном уровнях, реализовывать национальные проекты, о чём подробно говорили на недавнем Совете по стратегическому развитию.

Какие это изменения? О чём идёт речь?

Первое. С учётом международного характера нашего мероприятия начну с внешнеэкономических отношений, с тех позиций, которые мы стремимся занять на мировых рынках, и как рассчитываем менять структуру нашего экспорта и импорта.

Несмотря на все препятствия и нелегитимные санкции, Россия остаётся одним из ключевых участников мировой торговли, активно развивает логистику, географию сотрудничества. Так, укрепляются наши отношения со странами Азии (рост 60 процентов с 2020-го по 2023 год), Ближнего Востока (рост в 2 раза), Африки (69 процентов) и Латинской Америки (на 42 процента). Предполагаю, что мои уважаемые коллеги, гости нашего форума президенты Боливии и Зимбабве затронут эту тему в своих выступлениях.

В целом на долю дружественных России государств, – а, как мы видим, именно на это мы должны обращать внимание в первую очередь, на экономики быстрорастущих государств, им предстоит определять будущее глобальной экономики, – сегодня на их долю уже приходится три четверти нашего товарооборота.

Мы продолжаем результативно работать с партнёрами по Евразэс, обеспечивая баланс интересов всех участников. В прошлом году совокупный ВВП стран Союза вырос на 3,8 процента, а объём взаимной торговли – на 4,7 процента. Причём его структура качественно улучшилась, а именно подросли поставки готовой высокотехнологичной продукции. Именно такой, несырьевой, неэнергетический экспорт из России мы будем активно поддерживать. К 2030 году его объём должен вырасти не менее чем на две трети по сравнению с 2023 годом.

При этом речь идёт не просто об увеличении экспортных поставок в тоннах, в кубометрах, единицах готовой продукции, а речь идёт о товарах высоких переделов, и не только о выходе российских компаний на новые региональные рынки, расширении географии сотрудничества. Всё это важно, но сегодня – недостаточно.

Мы готовы предлагать другим странам полноформатные технологические и промышленные партнёрства, включая обеспечение полного жизненного цикла товаров и услуг с подготовкой национальных кадров, локализацией производств, инжиниринговым сопровождением, техническим сервисом, страхованием и так далее.

Подобный подход к сотрудничеству – на равных, трансфер технологий и компетенций, а не их монополизация – позволяет налаживать более прочные связи между государствами, повышает устойчивость позиций наших компаний на глобальном рынке, даёт им возможность работать с иностранными партнёрами вдолгую. Именно так, с большой перспективой, с заделами на будущее действует и один из наших лидеров, а именно компания «Росатом», безусловный лидер в мировом атомостроении.

Очевидно, что освоение новых рынков требует укрепления транспортных связей. Так, на восточном направлении, в Китай, в страны Азиатско-Тихоокеанского региона – основным проектом для нас является развитие так называемого Восточного полигона железных дорог. В апреле были утверждены параметры очередного, уже третьего по счёту, этапа его модернизации. К 2030 году провозная способность Восточного полигона железных дорог должна вырасти до 210 миллионов тонн, а к 2032 году – до 270 миллионов тонн.

Особое внимание будем уделять южному направлению. Уже утверждены планы развития международного коридора «Север – Юг», а также коридора в азово-черноморском направлении.

Востребованной глобальной артерией становится Северный морской путь. В прошлом году по нему прошло 36 миллионов тонн грузов, а в перспективе перевозки могут превысить 150 миллионов тонн. Для этого мы продолжим развивать инфраструктуру Севморпути, строить транспортные подходы к арктическим портам. Особая роль в этой работе отводится руководителям наших северных субъектов Федерации. В этой связи сформируем в рамках Госсовета комиссию по развитию арктических регионов и Северному морскому пути.

В целом прогнозируется, что к 2030 году объём перевозок по международным транспортным коридорам через территорию России вырастет в полтора раза по сравнению с 2021 годом, в первую очередь за счёт повышения конкурентоспособности этих маршрутов, их удобства для бизнеса, для перевозчиков.

Отдельный вопрос, важный как для экспортёров, так и для импортёров, – это развитие трансграничной платёжной инфраструктуры. Не секрет, конечно, что надёжность, доверие к западным платёжным системам основательно подорваны, причём самими западными странами. В этой связи отмечу, что в прошлом году доля расчётов за российский экспорт в так называемых токсичных валютах недружественных государств сократилась вдвое. При этом растёт доля рубля в экспортных и импортных операциях. Она приближается сегодня к 40 процентам.

С 2021 по 2023 год доля рубля в расчётах за российский экспорт выросла почти в три раза, до 39 процентов. В три раза!

Вместе с зарубежными партнёрами будем наращивать применение национальных валют во внешнеторговых расчётах, повышать безопасность и эффективность таких операций. В том числе по линии БРИКС прорабатывается формирование независимой платёжной системы, не подверженной политическому давлению, злоупотреблениям и внешнему санкционному вмешательству.

Напомню в этой связи, что в текущем году к работе БРИКС присоединились новые участники: Саудовская Аравия, Иран, Объединённые Арабские Эмираты, Египет и Эфиопия. Таким образом, доля нашего объединения в мировом ВВП выросла до 36 процентов, а в населении планеты – до 46 процентов. При этом БРИКС имеет большой потенциал для присоединения новых участников. И такое стремление заинтересованных партнёров к развитию контактов с БРИКС на разных континентах мы, конечно же, приветствуем и будем поддерживать.

Продолжим развивать отношения в рамках БРИКС не только в области экономики и финансов, но и в сфере безопасности, гуманитарного сотрудничества, в других отраслях. Будем действовать с учётом глобальных вызовов и объективных тенденций и, подчеркну, растущих возможностей национальных экономик.

В этой связи о втором значимом структурном изменении – это достижение нового качества и содержания экономического роста в России, изменение отраслевой структуры за счёт активной политики экономики предложения.

По итогам прошлого года, как вы знаете, рост ВВП России составил 3,6 процента, а за первый квартал текущего года – 5,4 процента. То есть наши темпы превышают среднемировые. Особенно важно, что такая динамика определяется в первую очередь несырьевыми отраслями.

В 2023 году, для справки тоже могу уточнить, рост был обеспечен на 45,5 процента базовыми отраслями, как я сказал. Что это? Обрабатывающие производства, строительство, логистика, связь, сельское хозяйство, обеспечение электроэнергией и другие жилищно-коммунальные услуги. На 61,6 процента – обеспечивающими отраслями: это торговля, гостиницы и рестораны, финансы и другие услуги.

Мы поставили цель войти в четвёрку крупнейших экономик мира. Кстати, по некоторым данным, включая оценки Всемирного банка, буквально на той неделе мировой банк произвёл дополнительные расчёты и поставил Россию на четвёртое место. Мы оказались впереди Японии.

Россия занимает четвёртое место по размеру ВВП, по паритету покупательной способности. Как я уже сказал, опередив Японию. Но что хотел бы отметить. Дело, конечно, не в системах оценки и расчётов ВВП и даже не в формальном выходе на четвёртую строчку. Мы где-то рядом: Россия, Федеративная Республика Германия, Япония. Разница небольшая. Мы впереди, но разница небольшая. Но мы понимаем при этом, что лидерские позиции нужно постоянно подтверждать, усиливать. Другие страны тоже не стоят на месте. Нам важно обеспечивать стабильно высокие темпы и качество роста на долгосрочную перспективу. Вот в чём сегодня наша задача. И дело не только в рядом с нами стоящих по шкале экономиках ФРГ либо Японии. Дело в том, что и другие страны не стоят на месте. Индонезия наступает на пятки всем. Население растёт, экономика развивается. Мы никогда об этом не должны забывать.

Решение этой задачи требует укрепления финансового, технологического, кадрового суверенитета, наращивания производственных мощностей и повышения конкурентоспособности российской продукции, причём и на внешних рынках, и на нашем собственном, внутреннем рынке.

Результатом развития такой модели экономики предложения в том числе должно стать снижение уровня импорта до 17 процентов ВВП к 2030 году. Динамика в принципе у нас хорошая. Смотрите: в 1999 году доля импорта России достигала 26 процентов ВВП, а в 2023-м она составила 19 процентов ВВП, или 32 триллиона рублей. То есть, как я сказал уже, динамика абсолютно понятная и положительная.

Подчеркну: удельный вес импорта должен сокращаться, конечно, не за счёт административных, заградительных барьеров, а благодаря собственным конкурентным производствам, готовым обеспечивать внутренние потребности в продукции обрабатывающей промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг, айти, многих других отраслей.

Успешных примеров подобной стратегии можно назвать много. Так, например, в агропромышленном комплексе мы создали современную мясную отрасль. Её мощности за 15 лет выросли почти в два раза. Сегодня Россия занимает четвёртое место в мире по производству мяса и увеличивает поставки этой продукции на внешние рынки. Но, кстати сказать, по мясу Россия вышла на стопроцентную обеспеченность собственными продуктами. Потребление мяса в России в 2023 году, в прошлом году, обновило рекорд и превысило 80 килограммов на человека. Для сравнения, в мире в среднем это 42–43 килограмма на человека.

Хотел бы повторить: наша страна может и будет производить больше потребительских товаров, станков, оборудования, транспортных средств, лекарств и так далее. Для этого необходимо запускать новые проекты, создавать современные рабочие места, причём повсеместно – во всех регионах страны.

К 2030 году инвестиции в основной капитал должны прибавить 60 процентов в реальном выражении к уровню 2020 года. Мы здесь все люди грамотные, все специалисты понимают, что такое инвестиции в основной капитал, к чему это ведёт, какие предпосылки создаёт для будущего развития в среднесрочной и более отдалённой перспективе.

За последние годы в целом, хочу подчеркнуть, в целом у нас всё на этом важнейшем направлении получалось хорошо. В 2021 году план роста инвестиций был 4,5 процента, реально он составил 8,6 процента. В 2022 году план – 9,5 процента, реально – 15,9 процента. В 2023 году план – 15,1 процента, а на самом деле получилось 27,2 процента, то есть почти в два раза превышает план. Это хороший показатель.

Конечно, инвестиционную активность нужно обеспечить ресурсами. Уже говорил, что мы направим дополнительные средства на развитие промышленной ипотеки, почти в два раза увеличим Фонд развития промышленности.

Нарастим возможности и такого инструмента, как «Фабрика проектного финансирования» института развития ВЭБ России. С её помощью уже реализуются проекты на сумму более двух триллионов рублей. Предлагаю последовательно увеличивать лимиты фонда. На первом этапе нарастим его до 600 миллиардов – это позволит дополнительно поддержать проекты реального сектора на сумму до шести триллионов рублей.

Важная задача – увеличивать объёмы банковского кредитования проектов технологического суверенитета. Для этого будем донастраивать так называемую таксономию подобных проектов, то есть систему приоритетов по поддержке и наращиванию инвестиций в ключевых отраслях и технологические проекты, направленные на структурные изменения в экономике. Будем увеличивать число проектов, которые охватит такая система, что позволит привлечь дополнительные ресурсы для их реализации.

Государство готово разделять риски с инвесторами. Так, уже заработал Фонд фондов перспективных промышленных и инфраструктурных проектов. Мы долго обсуждали его параметры: и в Правительстве шли споры, согласовывали это с предпринимательским сообществом – те, кто принимал в этом активное участие, знают и находятся в этом зале.

Частные инвесторы активно вкладывают средства в российскую экономику вместе с Российским фондом прямых инвестиций. Это ещё одно из направлений работы.

На рассмотрении в Государственной Думе находятся законопроекты, которые позволят расширить механизм государственно-частного партнёрства на отрасли промышленности и космическую сферу. Прошу принять эти нормативные акты в ближайшее время.

И ещё: для поддержки инвестиционной активности, естественно, нужно развивать рынок капиталов, повышать его ёмкость, привлекательность для бизнеса, инвесторов и, конечно, уделять особое внимание сохранности и доходности средств граждан, вложенных в эти активы.

Сегодня в нашей стране почти 30 миллионов так называемых розничных инвесторов – это граждане. Общий объём их активов за год увеличился в 1,5 раза и составил более девяти триллионов рублей. При этом спрос на размещение акций российских компаний за это время стабильно превышал предложение.

Уже поставлена задача: к концу текущего десятилетия капитализация фондового рынка России должна увеличиться примерно вдвое и составить две трети валового внутреннего продукта.

Прошу Правительство совместно с Центральным банком предложить дополнительные меры, чтобы стимулировать выход компаний на биржу со своими ценными бумагами. В том числе надо подумать о компенсации затрат на первичное размещение акций для малых технологических компаний.

Это призыв к Министерству финансов, к Центральному банку. Издержки компаний, в том числе связанные с банковскими проводками, с размещением и так далее, нужно максимально сократить. И конечно, необходимо обеспечить приток на финансовый рынок так называемых длинных денег, включая долгосрочные сбережения граждан.

Напомню, что с 1 января текущего года запущена специальная программа поддержки добровольных долгосрочных накоплений граждан. Теперь они застрахованы и софинансируются государством и на них можно также получить налоговый вычет. Программа стартовала недавно и пока отстаёт от целевых показателей. Предлагаю её донастроить, а именно: увеличить срок софинансирования сбережений граждан. Сейчас он составляет три года. Считаю правильным и обоснованным продлить его как минимум до десяти лет.

При этом прошу Правительство вместе с Центральным банком продумать дополнительные стимулы для бизнеса, чтобы работодатели также могли софинансировать накопления своих сотрудников в рамках этой программы. Сейчас – с учётом дефицита рабочей силы – это будет уместно и даже пойдёт на пользу самим предприятиям, будет задерживать работников у себя.

Добавлю, что в текущем году будет введён новый инструмент – сберегательный сертификат. Он позволит гражданам размещать средства в банках на срок свыше трёх лет и под больший процент, чем по обычным депозитам, хотя и сейчас депозит достаточно солидный, а наши ведущие финансовые учреждения ещё и подгоняют эту планочку всё повыше и повыше. Не знаю, это обоснованно или нет, но для держателей депозитов это, конечно, в плюс, это понятно. Только не хотелось бы, чтобы Вы, Герман Оскарович [Греф], вместе с Андреем Леонидовичем [Костиным], как пылесос, высасывали всё из других банков. Мы потом поговорим ещё об этом.

С 1 января 2025 года будет запущено долевое страхование жизни граждан. В чём его смысл? Страховые взносы граждан смогут вкладываться в более доходные активы, в акции, приносить выгоду покупателю страховки. То есть здесь совмещается принцип классического страхования и инвестирования, и, чтобы дополнительно гарантировать возврат этих средств, предлагаю здесь, как и по долгосрочным сбережениям, предусмотреть государственное страхование на сумму два миллиона 800 тысяч рублей.

Далее. Сегодня в регионах действует механизм инвестиционного налогового вычета. Он позволяет компаниям, которые вкладываются в развитие, уменьшить налог на прибыль. С текущего года вычет привязан к проектам технологического суверенитета и структурной адаптации экономики. Это даёт возможность управлять качеством инвестиций, стимулировать капитальные расходы на приоритетные направления.

Прошу Правительство сделать так, чтобы вычет можно было применять не только в рамках одной компании, но и группы компаний, а также предусмотреть дополнительные ресурсы на механизм финансирования, восполнения налогового вычета.

В этой связи напомню об уже принятом решении, а именно: регионы смогут направлять на покрытие своих выпадающих доходов из-за инвестиционного налогового вычета часть средств, высвободившихся после списания бюджетных кредитов. Минфин всё-таки пошёл на этот шаг. Думаю, он в современных условиях обоснован и поможет всем активным участникам экономической деятельности. Ещё скажу об этом позднее. Кроме того, уверен, что регионы поддержат инвесторов и напрямую – за счёт своих бюджетных возможностей, а они у регионов также растут.

Подчеркну: то, что сказал, касается инвестиционного налогового вычета в субъектах Федерации. В дополнение к нему будет введён федеральный вычет в рамках перенастройки налоговой системы, цель которой – стимулировать инвестиции бизнеса в развитие, добиться большей социальной справедливости и сократить неравенство между гражданами. В ближайшее время вместе с деловыми объединениями нужно определить такие параметры и объёмы федерального инвестиционного вычета, чтобы он стал эффективным, широко востребованным инструментом.

Возвращаясь к работе субъектов Федерации по поддержке деловой активности, отмечу такой механизм, как региональный инвестиционный стандарт. Его задача – исходя из запросов и рекомендаций бизнеса – обеспечить единые принципы привлечения инвесторов на всей территории страны. То есть в каждом регионе сформировать универсальную инвестиционную экосистему, создать понятный алгоритм действий для бизнеса, для размещения производств.

Такие меры поддержки, конечно, доступны всем нам и востребованы. На сегодняшний день региональный инвестиционный стандарт внедрён во всех субъектах Федерации, обучены профильные специалисты, ответственные за взаимодействие с инвесторами.

Уважаемые коллеги! Друзья!

Хочу поблагодарить региональные команды и деловые объединения, Правительство за проделанную работу. Знаю, что есть предложение закрепить инвестиционный стандарт законодательно. Предлагаю Правительству обсудить эту тему с бизнес-сообществом и регионами.

При этом подчеркну: сейчас задача, что называется, раскрутить этот механизм, активно применять его на практике – вот в чём состоит наша цель на ближайшее время по этому направлению. А для тех команд, которые добьются здесь лучших результатов, считаю нужным предусмотреть и стимулирующие механизмы на уровне Правительства Российской Федерации.

Отмечу, что запуск регионального инвестиционного стандарта позволил многим субъектам Федерации сделать рывок в национальном рейтинге состояния инвестиционного климата. По традиции его итоги представлены на площадке нашего форума. Скажу о них немного подробнее.

За последний год, благодаря обмену опытом и тиражированию лидерских практик, свой интегральный индекс улучшили 74 региона России. Это гораздо больше, чем годом ранее. Среди регионов, показавших лучшую динамику, республики Бурятия, Мордовия, а также Липецкая, Рязанская, Архангельская области. Поздравляю коллег с достигнутыми результатами и желаю вам дальнейших успехов.

Добавлю, что мы будем совершенствовать и национальный рейтинг инвестиционного климата, в том числе обмениваться передовыми решениями в этой сфере с партнёрами по БРИКС. Кроме того, на недавнем заседании Наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив договорились доработать методику рейтинга, взять за основу национальную модель целевых условий ведения бизнеса. Это наш улучшенный и более объективный аналог международных рейтингов.

Уважаемые коллеги!

Третье важнейшее структурное изменение, которого мы добиваемся, – это новое качество рынка труда. Сегодня в России рекордно низкая безработица, в апреле она составила всего 2,6 процента. Что особенно важно: мы сократили её так называемую структурную компоненту, то есть значительно снизилась молодёжная безработица и безработица в тех регионах и населённых пунктах, где она была исторически высокой.

Ещё 15–20 лет назад главный вопрос состоял в том, как найти работу, а сейчас – где найти кадры. В этих условиях важно перенастроить систему профессионального образования на запросы рынка труда, на подготовку современных, востребованных специалистов, создать возможности для работников, повышать свой профессиональный уровень в течение всей трудовой карьеры.

Для этого мы формируем прогноз кадровой потребности отечественной экономики. На его основе трансформируем и систему профессионального образования и развития. К концу текущего десятилетия на нашем рынке труда должна вырасти доля квалифицированной занятости, то есть специалистов, работающих на производствах с высокой добавленной стоимостью, а значит, и с большей заработной платой. Повторю: задача системы развития кадров – обеспечить такую трансформацию.

Большую роль здесь играет федеральный проект «Профессионалитет». Он уже позволил начать модернизацию материально-технической базы колледжей и техникумов, обновить образовательные программы для авиа- и судостроения, фармацевтики, электроники, оборонной и других отраслей. Для этих сфер до 2028 года предстоит подготовить порядка миллиона специалистов рабочих профессий. Мы об этом уже неоднократно говорили, просто хочу об этом напомнить сегодня.

Что касается высшей школы, то в ближайшие десять лет в России появится 40 университетских кампусов с передовыми условиями и возможностями для учёбы, научной деятельности, проживания и работы студентов. Вновь подчеркну: будем оценивать работу вузов, университетов России, колледжей, техникумов по тому, насколько востребованы их выпускники, как растут их заработные платы.

При этом нашей экономике нужны не только молодые кадры, но и опытные, знающие специалисты, которые и сами компетентны в своём деле, и коллег могут многому научить, стать для них настоящими наставниками. В этой связи важно поддержать стремления людей, которые достигли пенсионного возраста, продолжать работу, приносить пользу. Их знания, навыки, компетенции – важный ресурс для экономики и социальной сферы.

О чём идёт речь? Речь об уровне заработной платы работающих пенсионеров. Мы давно обсуждаем эту тему. Только что говорили на эту тему и на встрече с губернатором Петербурга [Александром Бегловым], прямо перед нашим заседанием.

Хочу сказать о решении, которое не раз поднималось и в ходе моих встреч с гражданами. Из-за финансовых, бюджетных ограничений в прошлые годы не проводилась индексация пенсий работающим пенсионерам. За это время вопрос, который касается миллионов наших граждан, что называется, назрел, и сегодня у нас есть ресурсы, чтобы начать его решение в интересах людей.

Предлагаю со следующего года возобновить индексацию пенсий работающим пенсионерам. (Аплодисменты.) С 1 февраля 2025 года и далее ежегодно пенсии будут повышаться не только тем, кто уже вышел на заслуженный отдых, но и тем, кто продолжает работать. Это будет действительно справедливо.

Прошу партию «Единая Россия» совместно с Правительством подготовить соответствующий законопроект и принять его в весеннюю сессию. Знаю, что и все другие фракции, представленные в парламенте, безусловно, это поддержат.

Далее. Четвёртое структурное изменение прямо связано с повышением эффективности экономики. Такой показатель до конца текущего десятилетия определён в майском указе. С учётом демографических вызовов, с которыми мы столкнулись, объективного дефицита кадров важнейшее условие достижения высоких темпов экономического роста связано с повышением производительности труда. Это самый главный ресурс.

Сегодня уже сказал о необходимости увеличения инвестиций и обновления наших предприятий. Важно обеспечить это на качественно новой технологической основе с широким применением автоматизации. Так, Россия за короткий срок должна войти в топ-25 стран мира по плотности роботизации. Это означает установку более 100 тысяч роботов, причём их производство нужно ускоренно развивать в нашей стране на собственной технологической базе, и такая возможность, безусловно, у нас есть.

При этом также важно повышать эффективность действующего оборудования и технологических процессов. Ключевой инструмент здесь – распространение методов бережного производства. Такая работа идёт в рамках профильного национального проекта. В нём уже приняли участие более шести тысяч предприятий и свыше 120 тысяч специалистов.

Текущий год – заключительный для действующего национального проекта. Нужно продлить входящие в него федеральные проекты в рамках нового нацпроекта «Эффективная и конкурентоспособная экономика». Более того, предстоит расширить эту практику, чтобы к 2030 году вовлечь в проекты повышения производительности труда не менее 40 процентов средних и крупных предприятий базовых несырьевых отраслей экономики, а также все государственные и муниципальные организации социальной сферы. Для предприятий и компаний это будет означать наращивание выпуска продукции, повышение качества услуг, а для их работников – более комфортные условия труда и, конечно, увеличение заработных плат. Напомню, что на горизонте ближайших шести лет они должны прибавлять темпами выше, чем валовой внутренний продукт.

Пятое структурное изменение – это настоящая цифровая платформенная революция. В современных условиях производительность труда напрямую связана с цифровизацией, с использованием технологий искусственного интеллекта. К 2030 году нам предстоит сформировать цифровые платформы во всех ключевых отраслях экономики и социальной сферы. Эти задачи будут решаться в рамках нового нацпроекта «Экономика данных».

Добавлю, что в горизонте шести лет не менее 80 процентов российских организаций ключевых отраслей экономики должны перейти на отечественное программное обеспечение в производственных и управленческих процессах. Для поддержки IT-отрасли предусмотрим целый ряд мер, включая учёт с повышенным коэффициентом расходов на отечественные цифровые решения при расчёте налога на прибыль, а также установим пониженную ставку по налогу на прибыль в размере пяти процентов для российских IT-компаний. Она будет действовать до 2030 года включительно.

Прошу Правительство проработать дополнительные меры поддержки отечественных разработчиков программного обеспечения, в том числе определить уровень закупок компаний с госучастием у малых технологических компаний и стартапов. Повторю, это тот гарантированный уровень, ниже которого объём закупок опускаться не может. Мы уже применяем этот механизм, и он действует достаточно эффективно. Надо его продолжать, конечно.

И конечно, важно активно применять цифровые решения в строительстве и жилищно-коммунальной сфере, с их помощью сокращать сроки и стоимость проектов. Отмечу, что за последние пять лет за счёт устранения административных барьеров и явно избыточных требований длительность инвестиционного строительного цикла уменьшилась почти вдвое. Не буду сейчас перечислять всё, что сделано, сделано немало, но есть ещё над чем поработать. Будем продолжать эту работу, чтобы в России строилось больше дорог, мостов, заводов и фабрик и, конечно, комфортного доступного жилья с высокими современными параметрами энерго- и ресурсоэффективности.

В этом плане сектор ЖКХ и дорожное строительство обладают колоссальным потенциалом, в том числе по использованию вторичных ресурсов, применению так называемых умных решений и «зелёных» стандартов на базе передовых технологий.

В этой связи шестое структурное изменение – форсированное, опережающее насыщение отраслей экономики современными технологиями и инновациями. Это, может, одно из ключевых направлений. За шесть лет мы планируем войти в десятку мировых лидеров по объёму научных исследований и разработок. Внутренние затраты на эти цели должны увеличиться не менее чем до двух процентов ВВП.

В этой логике будет запущен ряд новых национальных проектов в сфере технологического суверенитета по таким ключевым направлениям, как средства производства и автоматизации, новые материалы, химия, перспективные космические сервисы, энергетические технологии и целый ряд других.

В этих проектах будет реализован целый спектр решений: от популяризации науки и подготовки кадров, поддержки научных разработок и налаживания серийного производства до формирования гарантированного спроса на высокотехнологичную продукцию. Особо отмечу, что в рамках проектов будут определены так называемые опорные колледжи, вузы и научно-исследовательские институты. Они должны стать основой для бурного роста новых отраслей в нашей стране.

Конечно, надо совершенствовать правовую базу для работы бизнеса, чтобы компании чувствовали себя уверенно, вкладывали средства в перспективные наукоёмкие инициативы с большим горизонтом. Отмечу, что интеллектуальный творческий потенциал здесь у нас огромный, нам важно его в полной мере реализовать, и позитивные тенденции, конечно, обозначаются. Так, только за первые четыре месяца текущего года в России подано почти восемь тысяч заявок на изобретения и 3,5 тысячи заявок на полезные модели, прежде всего по направлениям, критически важным для нашей страны, в сфере металлургии, энергетики, транспорта, двигателестроения.

Крайне важно обеспечить защиту интеллектуальной собственности наших разработчиков, а также коммерческую эффективность их решений, чтобы изобретения не ложились на полку, а проходили всю цепочку: от закупки до воплощения в конкретном продукте. В том числе надо предусмотреть возможность передачи патентов на научные разработки – так некоторые эксперты считают – от заказчика к их создателям, а также малым инновационным предприятиям и технологическим компаниям, которые знают, как коммерциализировать изобретения, и готовы это сделать. Но, как человек с базовым юридическим образованием, конечно, понимаю, где здесь «засада», и нельзя допустить правового произвола. Если уж кто-то заплатил за определённое изобретение, он является собственником, это очевидно. Но нужно создать такой мягкий рыночный механизм использования этих изобретений, с тем чтобы они не валялись на полке. На эту тему мы, конечно, все вместе и в парламенте, и в Правительстве должны подумать.

В этой связи седьмое важнейшее структурное изменение – это трансформация усиления роли малого и среднего бизнеса в развитии экономики. Сегодня в нашей стране около 6,5 миллиона субъектов малого и среднего предпринимательства. Если шесть лет назад мы ставили цель увеличить численность занятых в этом секторе до 25 миллионов человек, и казалось, что это очень сложно. Напомню, некоторые коллеги посмеивались, говорили, что это нереалистичная задача. Сегодня можно уверенно сказать: эта цель достигнута и достигнута досрочно.

Наши предприниматели, в том числе молодое поколение, хорошо, уверенно набирают темп, занимают рынок, налаживают выпуск продукции, которая зачастую превосходит зарубежную по своим характеристикам.

Кроме того, российский бизнес понимает, что свидетельством качества, солидным экономическим активом становится собственный товарный знак. Растёт количество таких заявок на одежду и обувь, программное обеспечение, в области фармацевтики, бытовой химии, парфюмерии и косметики, кондитерских изделий и так далее. В прошлом году подано более 143 тысяч заявок на товарные знаки – в два раза больше, чем в доковидном, 2019 году.

Кстати, процесс регистрации товарного знака в России – один из самых удобных и быстрых в мире, он полностью оцифрован. Срок рассмотрения заявки – четыре месяца, а по итогам выдаётся электронное охранное свидетельство.

Что особенно важно, всё чаще регистрируются самобытные региональные, местные бренды. Это, безусловно, дань уважения культуре, традициям наших народов, свидетельство гордости предпринимателей за свою малую родину, за регион, где они ведут своё дело. И конечно, бизнес видит, что люди хотят покупать отечественный, произведённый именно в России товар.

Кстати, многие из региональных брендов относятся к так называемым креативным, творческим индустриям. Более половины субъектов Федерации уже системно содействуют их развитию.

Прошу уже в весеннюю парламентскую сессию принять федеральный закон, который задаст чёткую правовую базу креативной индустрии, а в дальнейшем позволит установить общие стандарты её поддержки.

Мы будем создавать все условия, чтобы малые и средние компании в нашей стране росли ещё быстрее, будем повышать эффективность действующих мер поддержки, а также в дополнение к ним предлагать новые.

Отмечу, что значительную роль в развитии начинающего, некрупного бизнеса играют так называемые маркетплейсы. Вместе с «Почтой России» они формируют современную инфраструктуру, своего рода кровеносную систему доставки отечественной продукции, позволяют компаниям даже в отдалённых городах и посёлках получать доступ к большому рынку России и всего Евразийского экономического союза.

Прошу коллег в Правительстве обратить особое внимание на развитие таких товарных потоков при реализации обновлённой стратегии «Почты России» и в целом при формировании национальных проектов.

Добавлю, что для помощи отечественному бизнесу в продвижении продукции запущен всероссийский конкурс «Знай наших». В текущем году число заявок на конкурс увеличилось в 2,5 раза, они поступили абсолютно из всех регионов Российской Федерации. Словом, конкурс растёт, зарекомендовал себя как настоящий бизнес-лифт.

Важно, чтобы такие успешные практики активно применялись и на региональном уровне. Обращаю на это внимание своих коллег –губернаторов.

Ещё один момент хотел отметить особо. Практически все участники конкурса и в целом многие отечественные предприниматели поддерживают военнослужащих и ветеранов специальной военной операции, их семьи, родных и близких наших героев, отправляют в подразделения свою продукцию, покупают вещи, технику, помогают госпиталям. Такое высокое понимание социальной миссии, ответственности, патриотизма в самом прямом и лучшем смысле этого слова, безусловно, очень ценно, заслуживает огромного уважения. Спасибо вам.

Уважаемые коллеги!

Следующее, восьмое важнейшее структурное изменение связано с раскрытием потенциала регионов России. Это новая география развития, создания точек роста в городах, посёлках по всей территории страны, возможностей для людей не только в столицах, но и в малых городах, на селе приобрести профессию, найти хорошо оплачиваемую работу или вести своё дело, реализовать себя, жить, воспитывать детей в комфортных, современных условиях.

В следующем году будут запущены новые национальные проекты и государственные программы по развитию систем образования и здравоохранения, спорта, культуры, по повышению экологического благополучия наших городов и сёл.

Для всех наших мер в социальной сфере и в демографии, для реализации федеральных и региональных программ, конечно же, нужна экономическая база. Она формируется на местах, в субъектах Федерации. Мы будем укреплять экономические возможности регионов.

В этой связи, в том числе в Правительстве, обсуждаются планы переноса головных структур наших крупнейших корпораций и госкомпаний в субъекты Федерации. Идея, безусловно, требует проработки, но заслуживает внимания и поддержки. Здесь есть позитивные примеры. Например, переезд компании «РусГидро» из Москвы в Красноярск.

И конечно, важно концентрировать ресурсы на перспективных точках роста. Именно такой подход предусмотрен в рамках мастер-планов для дальневосточных и арктических регионов. Мы договорились утвердить аналогичные программы, документы ещё для 200 населённых пунктов. В их число войдут все региональные центры, а также города, играющие важную роль в укреплении технологического суверенитета России.

Для мощного, долгосрочного развития регионов важно устранять ограничения в энергетике, в транспортной системе, строить и ремонтировать дороги, инженерные и коммунальные сети. На реализацию таких проектов субъекты Федерации получают инфраструктурные бюджетные кредиты. Как уже говорил, со следующего года их объём будет увеличен.

Этот портфель будет расти не менее чем на 250 миллиардов рублей ежегодно, а в целом до конца 2030 года сумма выданных инфраструктурных бюджетных кредитов составит 2,5 триллиона рублей. Причём средства будут распределяться не только на основе лимитов для каждого субъекта Федерации, но и по итогам конкурса региональных и межрегиональных проектов.

Отмечу ещё одно, уже принятое решение, которое поддержит региональные финансы. Мы начинаем списывать две трети ранее выданных бюджетных кредитов. Что важно: средства, которые освободятся, субъекты Федерации должны будут направить на поддержку инвестиций, включая создание индустриальных парков и инфраструктуры территорий опережающего развития, а также на инфраструктуру: на обновление систем ЖКХ, строительство дорог и мостов, модернизацию общественного транспорта и расселение аварийного жилья, на мероприятия мастер-планов и так далее. Прошу Правительство в диалоге с регионами в ближайшее время отработать все детали этого механизма.

Далее. Кроме расшивки узких мест в инфраструктуре надо широко вовлекать в хозяйственный оборот неэффективно используемые земельные участки, например с заброшенными и недостроенными зданиями, – а таких объектов десятки тысяч по всей стране. При должном подходе они будут служить людям, приносить прибыль бизнесу. По данным Генпрокуратуры, например, в России более 181 тысячи бесхозных и заброшенных зданий и сооружений. На учёте не стоит более трети из них, а права зарегистрированы лишь на пятую часть.

Порой на заброшенных территориях находятся мусорные свалки. Как правило, они бесхозные, а у муниципалитетов нет денег на их ликвидацию. Предлагаю следующее решение. Если предприниматель готов ликвидировать такую свалку за свой счёт, то можно подумать о том, чтобы бесплатно передавать ему соответствующий земельный участок в пользование или в собственность.

Прошу Правительство провести соответствующие консультации с субъектами Федерации. С некоторыми подумайте о том, что в распоряжении многих федеральных ведомств находится, а также в бесхозном состоянии, не используется. Нужно здесь проработать все детали и не нагородить, конечно, бюрократических барьеров, не допускать злоупотреблений или «увода» у городов и посёлков земельных участков. Конечно, это нужно продумать, но точно совершенно нужно с этим что-то делать.

Уверен, эффективное решение этой проблемы не только улучшит городскую среду, сделает жизнь граждан более комфортной, но и прямо сработает на рост капитализации городских активов, привлечёт малый и средний бизнес, девелоперов с интересными проектами жилой застройки.

В этой связи об ипотечном кредитовании два слова. Как вы знаете, мы продлили до 2030 года действие семейной ипотеки. Льготный кредит по ставке шесть процентов могут получить все российские семьи, где растут дети в возрасте до шести лет.

Предлагаю здесь дополнительные специальные решения в социальной сфере для семей, которые живут или хотят приобрести жильё в малых городах или в регионах, где пока объём жилищного строительства недостаточен. Здесь семьи с двумя детьми смогут воспользоваться семейной ипотекой под шесть процентов – независимо от возраста детей. Единственное условие: чтобы хотя бы один ребёнок в семье был несовершеннолетним на момент оформления ипотеки.

И ещё. Такие же льготные условия ипотеки будут действовать во всех регионах России для каждой семьи, которая хочет построить свой дом. Это особенно важно для больших, многодетных семей.

Прошу Правительство запустить эти программы уже с 1 июля текущего года.

Добавлю, что для улучшения облика городов мы продолжим всероссийский конкурс лучших проектов создания комфортной городской среды. Эта программа действительно популярна и у людей встречает хорошую обратную реакцию. Запустим также программу строительства и благоустройства набережных и парков.

Отдельным направлением станет реставрация и реконструкция объектов культурного и исторического наследия. К 2030 году по всей стране надо привести в порядок не менее тысячи таких объектов, дать им вторую жизнь, чтобы они служили людям, служили сбережению и укреплению нашей идентичности, украшали города и сёла, повышали их туристическую привлекательность.

Развитие внутреннего туризма – один из приоритетов нашей долгосрочной стратегии. За шесть лет доля туристической отрасли в валовом внутреннем продукте должна увеличиться до пяти процентов, а количество поездок по стране с размещением в гостиницах – вырасти до 140 миллионов человек. Будем создавать комфортные и доступные условия для отдыха, включая строительство гостиниц и небольших кемпингов, горнолыжных курортов и парков развлечений.

Наши меры экономической и социальной политики должны быть не только эффективными, но и справедливыми. И в этом смысле следующий, девятый структурный сдвиг – снижение бедности, сокращение неравенства, рост доходов российских семей, что, в свою очередь, прямо влияет на качество жизни людей, на увеличение внутреннего спроса и ёмкости национального рынка. На решение этой задачи должны работать все инструменты, включая выплаты семьям с детьми, налоговые вычеты, социальные контракты.

И конечно, главный инструмент, о чём сегодня уже сказал, – это обеспечение опережающего роста заработных плат. Здесь добавлю важное решение, которое касается индексации минимального размера оплаты труда. Он уже превышает прожиточный минимум, как это определено в Конституции, и в дальнейшем мы завяжем его индексацию на общий рост зарплат в экономике.

Начиная со следующего года будет установлено соотношение минимального размера оплаты труда с медианной зарплатой, которую получает большинство занятых в нашей экономике людей. В 2025 году МРОТ составит 48 процентов медианной зарплаты, таким образом, он превысит 22 тысячи рублей в месяц, то есть вырастет ещё примерно на 15 процентов. Затем соотношение с медианной зарплатой будет увеличиваться, чтобы, как и договаривались, к 2030 году МРОТ составлял не менее 35 тысяч рублей в месяц.

Наконец, десятое, интегральное по своей сути структурное изменение – повышение качества жизни российских семей. Об этом было подробно сказано в Послании Федеральному Собранию. Повторю, принципиальное значение здесь имеют все направления: поддержка рождаемости и многодетных семей, защита материнства и детства, повышение доступности системы долгосрочного ухода для пожилых людей и инвалидов, улучшение систем образования и здравоохранения, качество среды для жизни.

Результатом, проявлением государственных изменений должно стать увеличение продолжительности жизни, причём с акцентом на рост именно активной, здоровой жизни. Конечно, формирование равных возможностей для реализации потенциала подрастающих поколений для роста уровня жизни российских семей.

Уважаемые коллеги! Друзья!

Глобальная экономика вступила в эпоху серьёзных, кардинальных перемен. Формируется многополярный мир с новыми центрами роста, инвестиционными и финансовыми связями между государствами и компаниями. Экономика России реагирует на эти вызовы и так же динамично меняется, обретает большую силу и устойчивость.

В огромной степени это заслуга наших рабочих, инженеров, управленцев и, конечно, предпринимателей, которые наращивают вложения в развитие своих компаний, предприятий, городов и регионов, выводят на первый план такие ценности, как ответственность, доверие, служение своему народу и своей стране.

Мы будем наращивать поддержку позитивных изменений в обществе и в экономике. Именно на этом – на достижении национальных целей развития – фокусируются наши долгосрочные системные планы по укреплению финансового, технологического, кадрового суверенитета нашей страны, по улучшению делового климата. И в этой работе мы открыты для самого широкого сотрудничества со всеми заинтересованными партнёрами: с зарубежными компаниями, странами, интеграционными объединениями.

Я вас благодарю за долгое терпение и желаю вам успехов.

Спасибо большое.

С.Караганов: Спасибо большое, Владимир Владимирович, за яркую речь. Я думаю, что она вселяет бодрость в присутствующих, в слушающих нас по всей стране и в наших ребят, которые сражаются на фронте против очередной агрессии Запада. Это правильная речь.

А сейчас я с большим удовольствием предоставляю слово Луису Арсе, Президенту Боливии.

Прошу Вас, господин Арсе.

Л.Арсе (как переведено): Большое спасибо.

Желаю всем доброго вечера!

Хотел бы поприветствовать моего уважаемого коллегу Президента России Владимира Путина. Благодарю за приглашение на этот важный форум.

Хотел бы поприветствовать Президента Зимбабве и нашего модератора, всех, кто присутствует сегодня в этом зале. Я хотел бы передать вам тёплый привет от лица боливийского народа, который я с гордостью представляю здесь.

Хочу поблагодарить организаторов за гостеприимство и за прекрасное приглашение поучаствовать в этом крупном международном форуме в историческом городе на Неве, в Санкт-Петербурге, где произошла первая социалистическая революция в мире и годы спустя смогли нанести поражение фашизму. Блокада длилась три года, она была прорвана.

Я уверен, что мы все считаем, что сегодня мировой порядок переходит к более справедливому и сбалансированному состоянию, основываясь на многополярности, многосторонности. Конечно, мы ждём, что будут разные обсуждения перехода к новой многополярной модели мировой экономики, в которой, без всякого сомнения, мы сможем поучиться ценному опыту у российской экономики и увидеть, какая серьёзная роль у неё будет в новом мире.

Этот обмен является очень важным для всех, в особенности для тех стран, которые здесь представлены и многие из которых стали жертвами модели экономики, которая разделена на центры и периферию.

Эта ситуация нас привела к тому, что мы являемся страной, которая производит и экспортирует лишь одну группу товаров, и привела к деиндустриализации. Поэтому боливийская экономика стала зависима и стала анклавом, стала рынком, который принимает импорт.

У нас сегодня есть большое количество шахтёров, тех, кто добывает полезные ископаемые и поставляет их на мировые рынки. Но государственное строительство в Боливии не могло изменить эту ситуацию, потому что неоколониализм разворачивал свои сети. И поэтому наше правительство в рамках нового многонационального государства прислушалось к требованиям, чаяниям нашего народа и начало процесс индустриализации для достижения национального суверенитета и освобождения.

Индустриализация и импортозамещение нашей страны является важной частью повестки дня начиная с XIX века, и мы должны завоевать подлинную экономическую независимость и политический суверенитет, для того чтобы достичь этой цели. Мы видим, что у нас есть большое количество вызовов, с которыми мы сталкиваемся.

Поэтому Боливия считает, что возможность присоединения к группе БРИКС является прекрасной перспективой для нашей страны, чтобы проводить трансформации, преобразования в нашей стране вместе с ускоренной индустриализацией.

Собравшись вместе, экономики этого успешного объединения смогли пошатнуть гегемонию Соединённых Штатов. Они являются надеждой на развитие сотрудничества и взаимодополняемость между странами.

Как мы знаем, сегодняшний мир отражает кризис капитализма со многими измерениями. Это финансовый кризис, климатический, энергетический, в области продуктов питания, водных ресурсов, макроэкономики, институтов. Мы видим это на примере международных организаций. Одной из характеристик этого кризиса с разными измерениями является то, что сегодня создан климат, который противоречит развитию мира.

Для противостояния этой международной обстановке и говоря о модели развития отличной от ортодоксальной, развиваем в Боливии нашу собственную модель экономики – коммунитарную производственную социально-экономическую модель. Это модель, которая отличается от того, что пытался нам насадить неолиберализм, потому что у нас очень серьёзные меры социальной защиты и поддержки.

Мы основываемся на наших базовых, фундаментальных ценностях, которые присущи коренному народу, и, конечно, делаем упор на производстве, которое является механизмом увеличения богатства. Эта модель была разработана исходя из характеристик, которые типичны для нашей боливийской экономики, для нашего общества. Она действует и работает активно.

Прежде всего эта модель основана на экономическом росте и развитии, она основана на использовании природных ресурсов во благо нашего боливийского народа. Это модель, которая ставит целью индустриализацию и увеличение объёмов производства.

С колониальных времён в Боливии находят огромное количество природных ресурсов. Можно, например, вспомнить Серро-Рико-де-Потоси. Это месторождение серебра, самое большое, крупное месторождение серебра, которое у нас было. Также у нас крупнейшие на планете запасы лития, месторождения золота, цинка, газа, серебра, меди, редкоземельных металлов и так далее. Все эти стратегические секторы нашей экономики помогут нам достичь лучших показателей в развитии, и они, конечно, служат целью распределения благ между членами общества, учитывая ту программу, которую проводят наши правительства, и упор на тех секторах экономики, которые повышают доходы нашего населения и дают рабочие места.

Этот процесс не только имеет целью более справедливое распределение доходов, снижение неравенства, которое очень характерно для многих стран. Мы также хотим инвестировать в другие секторы нашей экономики, диверсифицируя экономику, создавая рабочие места, повышая доходы и обеспечивая устойчивое развитие и рост с экономикой, основанной на широкой базе.

В нашем случае мы стремимся к импортозамещению, а также к привлечению турпотоков, развитию туризма, повышению производительности сельского хозяйства всегда в гармонии с матерью-землёй. Поэтому наша модель имеет целью диверсифицировать экономику на широком основании, повысить качество жизни нашего населения. И конечной целью всего этого процесса является, конечно же, ликвидация бедности и снижение неравенства.

Социально-экономическая модель развития в Боливии начала реализовываться с 2006 года. Мы достигли серьёзных экономических и социальных результатов, хороших результатов. Например, ВВП Боливии увеличился с 945 миллионов в 2006 году до 45 миллиардов 464 миллионов долларов в том году, ВВП на душу населения увеличился в 2023 году с 1037 долларов до 3736 долларов. В декабре того года у нас огромное количество занятых – более 6 миллионов, это самая большая занятость за всю историю, 75 процентов.

Мы смогли снизить бедность с 71 процента в 2005 году до 36 процентов в прошлом году, и крайняя бедность снизилась с 38 процентов в 2005 году до 11,9 процента в 2023 году, индекс Джини снизился с 0,6 до 0,43 в 2023 году. Таким образом, экономическая модель достигла серьёзных экономических успехов и социальных подвижек.

В этом контексте глобального экономического замедления и снижения темпов роста во многих развивающихся экономиках и растущей бедности, неравенстве во многих странах наша модель социально-экономического взаимодополняющего развития Боливии является альтернативой для развивающихся стран. Эта модель показала, что есть возможность стимулировать устойчивый рост, менее подверженный колебаниям, в отличие от тех стран, которые являются сторонниками свободного рынка.

Также наша модель развития боливийской экономики служит целью снижения неравенства и бедности благодаря распределительной политике и стабильности цен. Во всём остальном мире мы видим, что инфляция бьёт все рекорды.

Также, учитывая сложную экономическую ситуацию на международной арене, видим, что растут логистические издержки, процентные ставки на международном уровне. Мы видим, что это дестабилизирует ситуацию во многих странах. А у нас темпы роста в прошлом году составили 3,1 процента, это второй показатель в Южной Америке, выше прогнозов, которые давали международные организации.

Эта модель и её социально-экономические результаты являются доказательством того, что не может быть только одного единого видения развития экономики и общества. На нашей планете могут сосуществовать разные способы развития, и, конечно, всё это ответственность суверенных решений стран. Они принимают решения относительно своего экономического, политического устройства, и это и должно быть лейтмотивом во всём мире.

Мы видим, что наша модель является альтернативой неоколониализму, основанному на долларе, который хочет, чтобы экономики от него зависели, и подрывает многосторонность, насаживая одностороннее мироустройство. Экономика Боливии гарантирует социально-экономическую вовлечённость людей.

Мы уменьшили неравенство и смогли создать более однородное общество. Таким образом, доказана гипотеза, что страна может расти быстрее, когда доход распределяется равномернее по экономике.

И сегодня мы видим, что в рамках многостороннего, многополярного мира мы должны работать над ликвидацией неравенства. Это правда, что развивающиеся экономики пытаются усилить свой внутренний рынок, повысить доходы и снизить неравенство.

Но что отличает нашу близкую модель – это то, что мы смогли стать одной из самых динамично развивающихся экономик Латинской Америки за последние два десятилетия.

Ещё одним элементом многополярного мира является сотрудничество и обмен технологиями между странами. Например, те страны, которые пока ещё являются развивающимися, нуждаются в наращивании своего технологического потенциала. Мы вместе с Российской Федерацией разделяем озабоченность относительно того, что сегодня технологиям не дают служить человечеству. Они должны служить человечеству, а не компаниям, транснациональным корпорациям или отдельным странам.

Сегодня парадоксально, что развитие в самых бедных странах стоит дороже всего. Любой проект, стоимость инфраструктуры требуют увеличения сметы, для того чтобы обеспечить природоохранные нормы. И это насаждают нам развитые государства.

Мы видим, что нужно практиковать сотрудничество, обмен и трансферт технологий также в области здравоохранения. Это было очевидно, когда мир столкнулся с пандемией СOVID-19. Мы понимаем, что могут быть и новые патологии, новые заболевания в будущем. В то же время мы боремся за более здоровое общество, которое основано на ценностях наших тысячелетних традиционных культур. Это индейские культуры, которым чужды те принципы, которые стали сегодня повсеместно насаждаться в одностороннем мире капитализма.

Мы видим, что сегодня строится многополярный мир, и в нём мы должны распространять свои собственные валюты, для того чтобы проводить расчёты между странами. Нельзя допустить, чтобы какая-то одна страна стала мировым центральным банком и определяла денежно-кредитную политику во всём мире. Эти времена уже прошли, потому что сейчас новая структура экономики и финансов изменилась кардинально.

Также мы следим за социально-экономическим развитием на основе суверенитета государств, без вмешательства извне. Нужно уважать все народы, все нации и их суверенные решения по поводу использования своих природных ресурсов. Поэтому в Боливии делается ставка на многополярность, которая является частью исторической судьбы человечества.

Строительство многополярного мира, тем не менее, конечно, сталкивается с рисками и угрозами. Например, нужно гарантировать пищу населению, которое продолжает расти. Мы уже говорили о том, что одной из серьёзных проблем современного капитализма является продовольственный кризис, и решение этой проблемы нужно, безусловно, вести в рамках парадигмы многополярности. Нужно создать программы сотрудничества, которые имеют целью производство продуктов питания по всему миру. Для этого, вне всякого сомнения, нужно обмениваться технологиями, которые повысят производительность сельского хозяйства. Это должно быть также одним из оснований экономического развития многополярного мира.

Мы видим, что сегодня, к сожалению, во многих странах высокие показатели бедности, недоедание и нехватка общественных услуг. Мы видим, что большое количество денег направляется на гонку вооружений и строительство баз в других странах, которые не являются территорией тех стран, которые строят эти базы. Также мы считаем, что, как и Россия, как и страны БРИКС, мы обеспокоены угрозами гибридной войны во многих измерениях, которая вредит нашему развитию, индустриализации.

Мы видим сегодня, что есть олигархат, который служит чужим интересам, мы говорим об этом на конференциях, на академических конференциях и конференциях в области безопасности. Например, такой стратегический ресурс, как боливийский литий, может помочь индустриализации России, Китая и другим развивающимся странам. Угрозы стабильности нашему правительству, продолжению индустриализации и нашей модели развития экономики в Боливии могут привести к тому, что наш политический проект может быть свёрнут.

У нас огромное количество бесценных природных ресурсов, и мы хотим добывать эти ресурсы, принося как можно меньший вред окружающей среде и во благо человечества. Это, конечно, должно быть взаимовыгодное сотрудничество. Мы не должны сегодня видеть такие практики, как монопроизводство одной культуры или добычи одного какого-то элемента, минерала.

Мы говорим о том, что сегодня мы переходим к концепции многополярного мира и созданию новых блоков, таких как группа БРИКС. Нужно продвигать как можно скорее строительство таких альянсов, таких союзов, с тем чтобы продвигать цели этого форума. Они также совпадают с боливийскими национальными целями.

Мы должны объединить усилия и прийти к многополярному миру. Это дорога, которая гарантирует стабильность, мир, развитие и счастье наших народов в равновесии и гармонии с матерью-землёй. Мы должны жить хорошо на нашей планете.

Спасибо.

С.Караганов: Спасибо, господин Президент, за очень интересную и поучительную речь. Она ещё раз доказала, что наука экономика не является национальной наукой и вообще не является наукой – это искусство! И каждая страна должна выбирать свою собственную модель.

В этой связи у меня сразу вопрос к Владимиру Владимировичу.

Владимир Владимирович, может быть, решимся всё-таки и Вы поручите нам с участием таких экономистов, как Луис Арсе, выработать свою собственную модель. Мы что-то делаем – явно, но совершенно понятно, что мы ещё не определились, что мы делаем. Тем более мы начали сильно развивать военно-промышленный комплекс, и методом тыка у нас получается. Мы ведь, по-моему, не имеем мастер-плана.

Может быть, в рамках Экономического форума, рядом с ним создадим постоянно действующую структуру, которая будет использовать, во-первых, свои собственные мозги, конечно, в первую очередь мозги наших практиков? Потому что учёные-экономисты, к сожалению, в большинстве своём – я их знаю, я сам бывший экономист, хотя бывших, конечно, не бывает, – застряли в старой модели.

Владимир Владимирович, может быть, поручите нам, Петербургскому форуму, создать рабочую группу по выработке новой модели? Её, эту группу, можно собирать здесь – на полях форума, рядом с форумом. Мы, может быть, придумаем что-нибудь оригинальное для себя и поймём, куда мы идём.

В.Путин: Чувствую, что у нас будет не обсуждение, а дискуссия, потому что то, что Вы сказали, звучит обидно и для Правительства Российской Федерации и для других структур. Вы сказали: мы что-то делаем. Я битый час объяснял, что мы делаем. (Смех.) Думаю, Вы прикорнули немножко, хрюкнули, как говорят в народе, и ничего не слышали, что я говорил. Я целый час говорил, что мы будем делать, целая программа из десяти пунктов.

Поэтому мы не что-то делаем, а мы работаем над новой стратегией развития. Она у нас есть, мы целый год [её делали] – и делали не только сами, а вместе с теми мозгами, о которых Вы сказали, то есть с предпринимательским сообществом, с их объединениями на постоянных совещаниях, встречах. Мы ничего не делали келейно.

Вы предлагаете создать какие-то структуры. Они и есть у нас – это Правительство Российской Федерации, Центральный банк и часть Администрации Президента России.

Теперь по поводу того, чтобы создать в рамках Петербургского экономического форума, Вы сказали, рабочую группу, которая на полях форума могла бы что-то предпринять. Знаем известное выражение, знаем, кому оно принадлежит: хотите завалить дело – создайте рабочую группу.

Но я Вам должен признаться: у нас уже столько рабочих групп, уже не знаю, где мне председательствовать на этих рабочих группах. Когда приходит [информация] – какая-то очередная группа: надо, чтобы Вы её возглавили. Я говорю: хорошо, обязательно подумаю. А на полях здесь можно, но только летом, потому что зимой в Петербурге на полях холодно. (Смех.)

Но вообще, в принципе, Вы известны стране – и не только как экономист, а как политолог, причём яркий и на некоторых направлениях мысли достаточно энергично-агрессивный. Но всегда интересно послушать таких людей – говорю без лести, без всего. Более того, сознаюсь, что иногда даже читаю то, что Вы пишете и говорите. Поэтому мы не отказываемся – мы открыты для любых обсуждений, которые пойдут на пользу российской экономике.

С.Караганов: Хорошо, конечно, я соглашусь с моим Президентом, но только с одним уточнением: а мы какую модель вообще строим – мы знаем? Я бы назвал идеальной моделью для России авторитарный социальный капитализм, чтобы всё было понятно, куда мы идём. Потому что мы идём якобы правым путём, якобы раньше шли либеральным – не понимаю.

Конечно, Правительство что-то делает, и мы гордимся тем, что оно делает, слава тебе господи, начало делать. Но, между прочим, начало делать, только когда петух клюнул, потому что до того, пока петух не клюнул, ничего не происходило.

В.Путин: Петуха отправим в суп, не переживайте. Потому что он курочек не топчет! Зачем он нужен, этот петух?

А что касается модели, недавно говорил на встрече с руководителями мировых информационных агентств: мы должны смотреть, что в мире происходит. И о чём я сказал? Допустим, китайская модель экономики многими экспертами признаётся более эффективной, чем существовавшие до сих пор, в том числе и североамериканская, и европейская, – она более эффективна, это правда, примерно об этом Вы сейчас и сказали, – где сочетаются и элементы плановых начал, и рыночная экономика. Китайцам удалось это сделать – в их условиях, и я согласен с этой оценкой – так и есть, об этом говорят цифры роста экономики, это очевидная вещь. Но это для китайского общества, для китайской экономики эффективно.

Знаете, с чем соглашусь? Вы, когда характеризовали выступление моего коллеги, говорили о том, что экономика в известной степени – это наука, но и в известной степени это искусство. Наверное, так и есть. Ведь такие модели жёсткие, когда накладывается общая мерка на разные страны, находящиеся в разных условиях, на разном этапе своего развития. Голые схемы не работают или работают плохо – надо исходить всегда из реалий, исходить из реалий нашей страны. Причём здесь всё очень важно: и история, и культура наша, и внутреннее состояние общества, очень важно реальное развитие, что эффективно в нашем обществе работает, что нет.

Конечно, есть базовые вещи – мы учитываем эти базовые вещи. Петух там, не петух, но 3,4 или 3,6 [процента] роста [ВВП] у нас в прошлом году – до конца ещё не посчитано окончательно – это всё-таки показатель. А 5,4 [процента] в первом квартале этого года – тоже показатель. Но это всё-таки результат нашей общей работы: и Правительства, и бизнес-сообщества, в известной степени Центрального банка и Администрации Президента, – это результат нашей целенаправленной деятельности.

О том, что является основой нашей модели, только что говорил: мы этот остов создаём. Мы же постоянно принимаем какие-то решения, связанные с корректировкой нашей экономической модели.

С.Караганов: Я, как и любой гражданин России, рад тому, что последние два года в связи с операцией, которую мы ведём на фронтах, мы наконец занялись делом. До того мы немножко дрейфовали. Поэтому я и говорю о необходимости выработки достаточно чёткого понимания, куда мы идём. В принципе, мы ещё к этому вернёмся.

Давайте выслушаем сейчас господина Эммерсона Мнангагву. Прошу Вас, послушаем Ваш опыт. Страна ведь развивалась в тяжелейших условиях: вы под санкциями – сколько уже лет? Почти всё время своего существования. Тем не менее выжили и начали даже развиваться. Как Вам это удалось?

Э.Мнангагва (как переведено): Ваши Превосходительства! Господин Владимир Путин Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство Луис Арсе, Президент Многонационального Государства Боливия! Уважаемые гости! Дамы и господа!

Позвольте мне высказать свою искреннюю благодарность нашей принимающей стороне, нашему брату, дорогому коллеге господину Путину. Спасибо за Ваше гостеприимство. Спасибо, что создали эту платформу, чтобы мы могли обсуждать важнейшие вопросы, которые затрагивают нас всех в текущей глобальной ситуации.

Ваше Превосходительство, позвольте мне от имени народа, правительства Зимбабве и от себя лично поздравить Вас в очередной раз в связи с Вашим избранием в качестве Президента Российской Федерации. Ваша приверженность благополучию и процветанию вашего народа и защите независимости мира и безопасности, а также территориальной целостности Российской Федерации является беспрецедентной. Зимбабве уверена, что Ваше продолжающееся руководство ускорит достижения и процветание Вашей Родины – Российской Федерации.

Ваши Превосходительства!

К сожалению, это неприемлемо, однако коллективный Запад продолжает преследовать устремления гегемона, которые нарушают суверенное равенство государств, справедливость, которая воплощена в Уставе Организации Объединённых Наций.

Существует общий консенсус, что однополярный мир не имеет места в текущей глобальной политике и международных экономических отношениях. Реальность такова, что необходимо перераспределение власти между государствами, а также возникновение многочисленных центров экономического роста, инноваций и культурного влияния.

Мы признаём, что многополярный мир несёт с собой как возможности, так и трудности, с которыми сегодня сталкивается человечество. Старый геополитический глобальный порядок, который определялся несколькими избранными членами, привёл к постоянной маргинализации большинства из нас на глобальном Юге, и это более неприемлемо.

Ситуация, в которой некоторые западные государства пытаются диктовать нам, с кем нужно дружить, – мы также никогда не будем согласны с этим в Зимбабве. Продвижение и поощрение многополярного мира имеет больший потенциал для нас, для Африки и для развивающегося третьего мира, для того чтобы реализовывать сбалансированное, инклюзивное развитие, модернизацию и индустриализацию.

Мы в Зимбабве руководствуемся философией того, что мы дружим со всеми и ни с кем не враждуем. Мы убеждены, что взаимовыгодное сотрудничество, партнёрство и инвестиции вместе с взаимодополняемостью – это наиболее надёжное основание для многополярного мира и для формирования новых точек роста.

В этой связи мы приветствуем преображение глобального экономического уклада и геополитического ландшафта с помощью организации БРИКС и расширения этого объединения наряду с другими нарождающимися экономиками.

В этих усилиях роль Африки остаётся крайне важной не только исключительно как поставщика сырья, но и как надёжного глобального партнёра во всех направлениях гуманитарного и иного рода развития. Мы изучаем новые направления роста. Богатые недра Африки должны использоваться, для того чтобы продвигаться по пути устойчивого развития, укрепления благополучия и благосостояния.

Новые глобальные цепочки поставок требуют того, чтобы Африке оказывалась вся запрашиваемая поддержка в том, что касается её справедливой доли. Помимо этого необходимо расширять производственные мощности стран Африки. Это наиболее необходимо с точки зрения того, что Африка одарена колоссальными природными ресурсами, ценными материалами, большими территориями, пригодными для сельского хозяйства, а также значительным народонаселением, которому свойственен предпринимательский дух.

Африканская континентальная зона свободной торговли является ещё одним фактором развития в рамках взаимовыгодного многополярного, глобального миропорядка.

В случае Зимбабве мы призываем к устранению незаконных санкций, упомянутых вами, которые сдерживают наше экономическое развитие и продвижение вперёд. Это происходит на протяжении последних нескольких десятков лет.

В чём заключается наше преступление? Преступление народа Зимбабве заключается в том, что они потребовали возвращения им их законной земли, чтобы воссоединились жители Зимбабве и их древние земли.

Нам необходимо двигаться вперёд. Однако Зимбабве непросто добиться поставленных целей с учётом санкций, которые были против нас введены. Нам необходимы стратегические инвестиции в ключевые экономические отрасли. Это залог полного раскрытия нашего потенциала. Такие сектора включают инфраструктуру, образование, науку, сектора возобновляемых источников энергии, а также требуются меры по смягчению последствий изменений климата.

Ваши превосходительства, Зимбабве открыта к ведению бизнеса. Зимбабве приветствует инвестиции, партнёрство, сотрудничество во всех отраслях экономики.

Технологии и инновации служат катализатором роста, поскольку имеют возможность наводить мосты между странами, создавать новые отрасли экономики и добиваться коренных изменений в экономической системе.

Для того чтобы мы могли вывести нашу экономику на новый уровень, не требуется изобретать колесо. В результате мы вступаем в эпоху цифровой революции, делая вложения в науку, технологии, инновационные экосистемы, способствуя развитию образования на основе продвижения цифровой грамотности во всех государственных вузах.

Наше устремление заключается в том, чтобы вывести Зимбабве на новый уровень развития, превратив её к 2030 году в страну с уровнем дохода выше среднего. В этих целях мы используем партнёрство, инструменты взаимодействия и сотрудничества для воплощения этого видения в жизнь.

На уровне страны мы пытаемся задействовать наше стратегическое географическое положение. Мы находимся в центре Африки, южной её части. Мы имеем колоссальные запасы талантов, высококвалифицированных человеческих ресурсов, а также природных ресурсов. Мы готовы воспользоваться теми возможностями, которые открываются с учётом новых перспектив роста и наращивания торговли.

Мы также сердечно приглашаем наших братьев из Российской Федерации, инвесторов из Российской Федерации изучать многочисленные возможности для инвестирования в нашу страну – в Зимбабве.

Ваши Превосходительства, в многополярном мире солидарность и сотрудничество между странами являются императивом. Вызовы, с которыми мы сталкиваемся в области мира, безопасности, изменения климата, пандемии, экономического неравенства, в частности, требуют от нас коллективных мер на общемировом уровне, они требуют сотрудничества. Это должно лежать в основе нашего общего стремления к миру и развитию, такому развитию, в рамках которого никто нигде не останется за бортом.

В этой связи Зимбабве рассматривает Российскую Федерацию в качестве важного глобального союзника. Для того чтобы использовать возможности, открывающиеся в многополярном мире, необходимо сменить парадигму, найти новый подход к сотрудничеству. Синергетический эффект, инвестиции, партнёрство – это то, где мы должны работать, и Зимбабве готово внести свой вклад в эти преобразовательные процессы.

Мы вступаем на этот путь вместе, и давайте не будем на этом пути забывать о том, что сила кроется в единстве, в умении приспосабливаться, а также в инновациях. Работая сообща, мы можем выстроить многополярный мир, который будет характеризоваться большей справедливостью и инклюзивностью, который будет более процветающим на благо всех.

Зимбабве, несмотря на 25-летний режим санкций, введённых Западом за преступления, которые заключаются в том, что мы вернули свою землю себе, страдает от этих санкций. Эти санкции действуют в отношении Зимбабве на протяжении последних 25 лет, однако благодаря устойчивости, а также миру, который нам удалось водворить в нашей стране, ВВП Зимбабве растёт. В рамках второй республики с 2018 года мы в 2023 году сумели до 69 миллиардов долларов увеличить наш ВВП, опять же, несмотря на введённые против Зимбабве санкции.

Мы также, будучи народом, живущим под санкционным режимом, решили придерживаться следующей философии. Философия заключается в том, что страна строится, развивается и защищается своим собственным народом.

Мы страна небольшая, находящаяся в Южном полушарии, но при этом мы располагаем обширными сельскохозяйственными угодьями. В сельском хозяйстве наблюдается модернизация, механизация, благодаря этим процессам мы можем стать одним из важнейших факторов обеспечения продовольственной безопасности в нашем регионе. Мы надеемся, что, в частности, первый мир (так называемые развитые страны) помогут нам вывести нашу экономику, наше сельское хозяйство на новый уровень.

В заключение, Ваше Превосходительство, дорогой брат, Президент Путин, позвольте поблагодарить Вас от имени Правительства и народа Зимбабве, а также от себя лично за щедрый и своевременный дар, который Вы предоставили нашей стране в час нужды.

Ваше Превосходительство, я также признателен за то, что, в частности, были предоставлены суда для направления компанией Дмитрия Мазепина удобрений в Зимбабве. Это случилось как раз в самый подходящий момент для ведения сельского хозяйства в рамках тропического режима климата в нашей стране.

Мы отмечаем, что вы поддерживаете такие малые развивающиеся страны, как Зимбабве. Поддерживаем также вас в вашем предприятии по укреплению связей. Мы в Зимбабве рассматриваем вас в качестве дорогого, надёжного друга народа Зимбабве, который на протяжении последних 25 лет страдает от санкций, притом что перспектив снятия этих санкций пока не наблюдается.

Но, несмотря опять же на всё это, дорогой брат, наша экономика растёт. И более того, это самая быстрорастущая экономика в нашем регионе, несмотря на введённые Западом санкции.

По этой причине, видя демонстрацию вашей приверженности делу поддержки таких малых стран, как Зимбабве, могу сказать, что мы сумели добиться продовольственной безопасности благодаря опять же вашей поддержке в приобретении удобрений.

Позвольте от имени своей страны, от моего народа, а также лично от меня выразить огромную благодарность за вашу неизменную поддержку нашей стране, находящейся под санкциями. Я хочу сказать, что мы даже научились извлекать пользу из этих санкций, потому что укрепляемся сами и умудряемся выжить.

Спасибо большое.

С.Караганов: Спасибо большое, господин Президент.

Мы испытываем гордость за вас, но и испытываем гордость в какой-то степени и за себя, потому что мы помогаем вашему успеху в трудный час. Сейчас перейдем к формальному обсуждению.

Вообще, все государства развиваются на основе трёх основных факторов: фактора военной силы, фактора идей, духа, воли и, наконец, фактора экономики.

Долгие годы мы считали – вслед за одним президентом очень крупной страны, – что всё решает экономика. Помните, все повторяли: “It's the economy, stupid„ – «Это экономика, дурачок». Дурачок был тот человек, который это говорил, потому что реально все эти три фактора играют роль.

А сейчас, конечно же, в момент геостратегического перелома, на первый план выходит военная сила и сила духа, сила идей. Тем не менее экономика важна: без экономики не будет силы, а без экономики, без хлеба будет подорван дух народа. Мы это уже испытали на себе, в частности в 80-е годы. Поэтому всё-таки начнём с экономико-политических вопросов.

Владимир Владимирович, я обращаюсь к восьмому пункту Вашей программы, хотя Вы не сказали, куда мы идём, тем не менее все пункты замечательные. В восьмом пункте программы Вы говорили о территориальном развитии, но не назвали одного направления, которое мне кажется стратегически важным.

Мы завершили своё западное путешествие, оно очень было полезно, много нам принесло. Совершенно понятно, что в нынешних мировых обстоятельствах и в условиях долгой вражды с Западом – дай бог, она не перейдёт в совсем яростную форму, – но главное, из-за того что мы обратились к другому миру, который поднимается, нам нужно сдвигать центры своего духовного, экономического и частично политического развития к Сибири и Дальнему Востоку.

Когда-то Вы провозгласили «восточный поворот», но этот «восточный поворот» шёл только за счёт сначала Дальнего Востока, потом к нему присоединили Северный морской путь. На выступлении на нашем форуме в 2019 году Вы упомянули необходимость развития крупных научно-производственных центров в Центральной Сибири. Потом, конечно, у нас случился ковид, потом военная операция, и как-то эту историю забыли.

Может быть, вернёмся? Ведь нам действительно нужно сдвигать туда всю страну, «сибиризировать» Россию. Вы упомянули Минусинскую котловину. Может быть, будем там создавать новые индустриальные центры по глубочайшей переработке цветных металлов, по новой энергетике, особенно по новому энергетическому машиностроению? А поближе к Байкалу – центры по выработке всей лесохимии. Может быть, всё-таки разработаем новую стратегию развития всей Сибири – «сибиризации» России? Почему мы не решаемся на это? Был у нас, конечно, проектик развития Сибирского округа – я его изучал, насколько я знаю, он Вам тоже не понравился. Но развитие Сибири нужно, по-моему, обязательно начать как можно скорее, всей Сибири.

В.Путин: Согласен с Вами в том, что нам нужно развивать восточные регионы: и Западную Сибирь, и Восточную, и Дальний Восток.

Мы начали с того, что было наиболее не просто востребованным, а наиболее горячим, что ли, с точки зрения сохранения территорий и их развития – начали с Дальнего Востока. Потому что шла большая депопуляция, и мы не могли себе позволить, чтобы этот процесс продолжался. Надеюсь, что заметно, что сделано за последнее десятилетие, за последние десять лет по поводу развития Дальнего Востока. Сейчас не буду всего перечислять, но у нас достаточно большая программа.

То же самое касается и Сибири в целом, повторяю, и Западной, и Восточной. Западная Сибирь традиционно развивается ещё с советских времён, имея в виду те минеральные ресурсы, которыми пользуется вся страна до сих пор. Но постепенно эти центры экономического развития сдвигаются всё восточнее и севернее. Если раньше говорили, и известно, кто сказал, что Россия будет прирастать Сибирью, то теперь можно сказать, что Россия будет прирастать и Арктикой, потому что основные минеральные ресурсы у нас там – так получается. Они ещё сложны и дорогостоящи по разработке, но тем не менее это очень большие перспективы.

А на самом деле мы так и делаем. Сейчас только говорил о развитии Восточного полигона железной дороги. Но мы же начали эту работу давно. Вообще, Россия когда начала эту работу, Транссиб когда прокладывался? Ещё перед Русско-японской войной. А потом и БАМ – в советское время. И мы уже в новейшей истории тоже ставили перед собой цели развития этого направления.

Мы допустили некоторые просчёты в работе – думали, что не будет такой загрузки, Правительство так считало, поэтому немножко сдвинуло вправо развитие Восточного полигона. Но тем не менее оно было, оно продолжалось, может быть, не в тех объёмах, которые мы первоначально планировали. Мы, конечно, будем это делать.

Но в современных условиях это нельзя сделать так, как это делали в советское время. И даже нельзя делать так, как это делали при Столыпине. Столыпин просто раздал землю. Почему? Потому что тогда главным средством производства была земля, а теперь главное средство производства – мозги. Нам нужно развивать технологии, строить университеты и готовить соответствующие кадры. И это мы тоже делаем.

Когда говорил о кампусах в 40 университетах, когда говорил о развитии науки, образования, когда говорил о необходимости использования роботизации, искусственного интеллекта, это в значительной степени будет развиваться как раз в Сибири. Мы так и делаем и будем переносить туда соответствующие наши крупные компании. Тоже, к сожалению, нельзя сделать это совсем чисто административным способом.

Упоминал о компании, которая и так работает в Сибири, – «РусГидро». Это одна из крупнейших, если не крупнейшая, гидроэнергетических компаний мира. Более того, я, когда назначал руководителя компании, сказал ему: «При условии, что переедешь в Сибирь, что штаб-квартира переедет в Красноярск. Согласен?» Он говорит: «Согласен» – «Семья с тобой поедет?» – «Поедет».

Вы знаете, это же не просто построить здание, надо ведь специалистов набрать. Он готов был сразу уехать. Но набрать специалистов – непростая история. На месте надо набрать. Кто-то хочет переезжать, кто-то не хочет, кого-то невозможно потерять. Это процесс, и этот процесс должен быть органичным. Но это, безусловно, цель – здесь я с Вами полностью согласен. Постепенно надо туда двигаться. Имею в виду, что центры мирового развития там, и, конечно, нужно быть ближе к этим центрам.

Когда-то Петр I прорубал окно в Европу – почему? Да потому что основное развитие там было – это понятно, центры развития были там. Центры мирового развития сегодня смещаются в Азию – это без всяких сомнений. И, конечно, надо быть ближе к этим центрам развития. Вы правы.

С.Караганов: У меня быстрый вопрос, который я готовил давно. Пётр Алексеевич вошёл в историю, прорубив окно в Европу для усиления России. Тогда это был самый перспективный рынок. А почему бы нам не сделать третью столицу и стоять наконец на трёх ногах? Там, около одного из крупных городов – туда потянутся молодые люди, по-настоящему энергичные, обновятся элиты. Туда Вашим приказом можно перевести несколько министерств. Вы только что сказали, что [переносить] административным ресурсом, конечно, нельзя – но можно. Многие компании, если им прикажут своими высокими зарплатами, туда и приедут. Если Вы решите.

Не хотите повторить подвиг Петра Алексеевича? У него удачно получилось.

В.Путин: Пётр Алексеевич – историческая личность. Он был царём всея Руси, а потом императором. Это были другие условия, это было другое состояние общества, это были другие целеполагания.

В современном мире нужно применять такие средства, которые будут эффективно работать сегодня. И как бы мы ни были по нашей ментальности близки к быстрым принятиям решений административного характера, всё-таки нужно думать о том, что будет из того, что мы будем в явочном, приказном порядке предлагать обществу.

На мой взгляд, сегодня нужно прежде всего заинтересовывать в движении вперёд. И если мы будем создавать условия для развития, то тогда центры экономической активности автоматом будут туда смещаться.

Например, мы говорили про Дальний Восток. Много лет назад я приехал на судостроительное предприятие под Владивостоком. Оно находилось в состоянии полураспада. Я сказал: вы знаете, здесь мы не просто восстановим, а будем создавать и новые компетенции, новые корабли будем строить. Надо было посмотреть на людей, которые меня окружали: рабочие, инженеры, – очень скептически к этому отнеслись. Скажу вам, что это требовало огромных усилий – создавать тот кластер, который сейчас там создаётся.

Потому что дело не только в деньгах, которые постоянно разворовывали, – я, к сожалению, должен в этом признаться. Мы дважды или трижды подходили к снаряду. В конце концов сегодняшний руководитель компании «Роснефть», Сечин Игорь Иванович, взялся и создал там большое крупнотоннажное судостроение – огромное предприятие. Но это потребовало огромных усилий, непросто всё это делать.

Это к чему? К тому, что кадры там появились. Поскольку высокие зарплаты – люди начали туда переезжать. Уровень заработной платы повысился, технологической культуры, возникло сотрудничество со странами региона по этому направлению деятельности.

Сейчас руководством судостроительной отрасли у нас занимается ВТБ и господин Костин, который сидит напротив меня. Мне очень приятно, что он так схватился за это, будто никогда не был финансистом, будто всё время занимался судостроением. Но я к чему? К тому, что мы сейчас думаем, где построить ещё одно предприятие. Тоже, видимо, где-то на берегу океана либо близко к этому.

Таким естественным – в данном случае, уж извините, боюсь нанести травму Вашему имперскому сознанию, – рыночным способом нужно это сделать. И в этом случае нас ждёт успех. Конечно, это сложная работа, но зато она будет основательной.

Когда я говорил про Столыпина, – да, это всё было в явочном порядке, это мы помним там всё, что с этим связано, и «столыпинские галстуки» и так далее, – но тогда это было главным средством производства, и была экономическая целесообразность сделать так, как Столыпин предлагал: раздать основное средство производства людям, создать для них условия, и тогда это работало. Сейчас просто в приказном порядке… Думаю, то, что я предложил, будет более основательно, и на этом пути нас ждёт успех.

А в целом Вы правы абсолютно. Конечно, надо двигаться в этом направлении.

С.Караганов: Владимир Владимирович, я не больший империалист, чем Вы, мне кажется, просто жёстче выступаю за это. Но я знаю одно, мы изучали этот вопрос, что те страны, которые перенесли свои столицы, вернее, перенесли и создали новые столицы, неизбежно, неизменно получали гигантский экономический рывок в этих странах. Это точно всегда, мы это знаем. Так что надо об этом помнить, и про третью столицу, мне кажется, всё-таки забывать не надо, возможность такая существует.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

С.Караганов: Давайте перейдём сейчас к более широкому вопросу. Мы видим, что сейчас рушится старая мировая экономическая система. Рушится она по многим причинам. Одна из главных причин – это то, что сначала Советский Союз, а потом Россия выбила из-под неё её основание, из 500-летнего господства Запада в мировой экономике, политике и культуре, его военное превосходство. Потом мы начали выбивать, система поехала, чуть-чуть постояла, потом мы провалились, а теперь восстали и снова начали выбивать это превосходство, система посыпалась. Она будет сыпаться бесконечно и довольно долго. Это хорошо, но это и плохо, потому что новых регулирующих механизмов практически не возникает. Нет мастер-плана относительно того, что делать.

Наши китайские друзья что-то рисуют очень широкими мазками, ещё кто-то что-то делает. А вы не подумали о том, что Россия может взять на себя инициативу создания мастер-плана новой мировой экономической системы, собирая к себе мозги из новых стран, может, через какое-то время приедут и хорошие мозги из старых стран. Создать, допустим, в Петербурге, рядом с Форумом, на месте Форума, мозговой центр, который будет создавать новую мировую экономическую и финансовую систему, её контуры.

Бреттон-Вудс умер, или практически умер. Может быть, создадим «Петербургскую систему»? Нас не будут бояться, между прочим, как китайцев. Если китайцы займутся этим, их все будут бояться, и индусы не подойдут. К нам подойдут и китайцы, и индусы. Мы видим, что и наши африканские друзья с удовольствием будут участвовать. Я думаю, что и латиноамериканские будут совместно с нами работать, и мы сможем использовать их опыт в том числе и для нашего внутреннего строительства. Может быть, возьмёмся за такую работу? Это не империалистическая идея. (Смех.)

В.Путин: Они хотят создавать такую систему. (Смех.)

Смотрите, Бреттон-Вудская система давно умерла, в 1976 году. На её смену пришла Ямайская система.

Бреттон-Вудская система была основана на золотом эквиваленте. В 1976 году (рядышком ещё принимались решения) Соединённые Штаты приняли решение отойти от золотого эквивалента, и была создана Ямайская система, которая отстегнула доллар от золота. Что является основой этой Ямайской системы, действующей до сих пор? Доверие американской экономике.

Смотрите, что происходит на сегодняшний день в реалиях: никакого другого залога, что называется, кроме доверия к американской экономике, в сегодняшней мировой финансовой системе не существует.

Конечно, Соединённые Штаты эксплуатируют своё монопольное положение на мировом финансовом рынке, на этой эксплуатации они серьёзно зарабатывают. По данным, которые есть в открытом доступе, Соединённые Штаты условно задолжали мировой экономике 54,3 триллиона долларов.

Из чего складывается эта цифра? 12,6 триллиона долларов – это то, что держат физические лица на своих банковских счетах и просто в карманах, под матрасом, как у нас говорят, вне границ Соединённых Штатов. Плюс ещё 10 триллионов взято американскими компаниями. И это 22,6 триллиона, которые ничем не обеспечены, ничем, кроме доверия к американской экономике. Оставшееся от 54,3 – это то, что граждане других стран вложили в американские компании, и их вложения в американские компании обеспечены надёжностью этих компаний и их стоимостью. Их надёжность зависит тоже от американской экономической системы в конечном счёте.

Что происходит в этой связи в мире? Объёмы американской экономики сокращаются, а их фундаментальные основания время от времени потрескивают, имею в виду не только их долг, который зашкаливает, но и то, что они не всегда справляются с заданными для себя целями по инфляции. У них заданные цели по инфляции в 2 процента, а они вылетают, как совсем недавно было, в период пандемии, за 7,8 процента, что подрывает доверие к американской экономике.

Чем же она обеспечена, если она ещё и сокращается? Ничем. И это проблема. Это безусловная проблема для всех держателей долларовой массы.

От того, что она сокращается, её доля в структуре мировой экономики сокращается, это абсолютно естественное движение к созданию многополярности в мировой экономике и в мировых финансах.

Мы, конечно, можем придумывать всякие системы, но значение той или иной валюты зависит от значения экономики, которую она регулирует.

Поэтому мы сейчас что делаем? Мы с нашими партнёрами по БРИКС выстраиваем эту совместную работу, и роль России здесь, конечно, может быть заметной. Мы создали Новый банк, мы свои валютные инструменты создаём. Весь мир, ну, не весь мир, но значительная часть участников международной экономической активности, деятельности переходит на расчёты в национальных валютах. У нас, например, с Китаем, я уже говорил об этом, 90 процентов нашего торгового оборота регулируется в юанях и в рублях. На постсоветском пространстве доля рубля уже тоже к 70 процентам приближается, то есть наша роль здесь значительна. Но мы должны делать это вместе, так будет более основательно.

А что делают сегодня американские финансовые власти? Мы вчера с некоторыми коллегами обсуждали допоздна нашу сегодняшнюю сессию, возможные темы и пришли к выводу, что американские власти, как в Англии луддиты, они ломали то оборудование, на котором работали. Сегодняшние американские власти ломают свои «инструменты величия». Доллар – это один из немногих инструментов сегодняшнего величия Соединённых Штатов. Они своими руками подталкивают отход участников мировой экономической деятельности от доллара. Это и так будет происходить в силу сокращения объёмов американской экономики, но своими действиями они ускоряют этот процесс.

Естественно, появляются новые инструменты. Финансовые инструменты центральных банков, например, о которых мы говорим в рамках БРИКС.

Есть и другие соображения. Сейчас наш коллега из Зимбабве говорил о привлечении инвестиций. Да, правильно, это можно сделать, и не только по отношению к Зимбабве, это можно делать по отношению к другим странам Африки, это можно делать по отношению к странам Южной Азии и вообще Азии, по отношению к быстроразвивающимся странам. Но нужны такие инструменты, которые бы гарантировали эти вложения и их отдачу. На чём это может быть основано, если не на золоте? На качестве предлагаемых инвестиционных проектов. Если мы обеспечим качество – качество и стабильность политических режимов, – а это мы должны будем делать совместно, тогда можно разработать такую систему расчётов, которая будет практически лишена волатильности, не будет волатильной, не будет подвержена инфляции. Это всё можно сделать. Мы обсуждали это с моим другом и коллегой Председателем Си Цзиньпином во время моей поездки, мы будем говорить об этом с другими лидерами стран БРИКС. Это очень важное направление совместной работы.

С.Караганов: Это радостно. Но подумайте всё-таки, мы немножечко задерживаемся. Мы уже говорим, например, о корзине валют лет восемь-девять, условно говоря, евроазиатской или бриксовской. А движения таки нету. Потому что там всюду, как Вы знаете, конкуренция внутри.

В.Путин: Ну, таки есть. (Смех.)

С.Караганов: Ну, таки медленно идёт.

В.Путин: Расчёты в национальных валютах-то идут.

С.Караганов: Я говорю про создание СДР. Ну, неважно.

Я думаю, если всё-таки мы возьмём какое-то не лидерство, но по крайней мере сможем организовать серьёзную работу, мы поможем всем нам, поможем в первую очередь, конечно, нашим малым странам. Я почти уверен, что господин Арсе и господин Мнангагва согласятся, что, если Россия начнёт предлагать конкретные решения, они присоединятся к этой работе.

В.Путин: Вы правы, надо ускоряться.

С.Караганов: От их советов выиграем мы все.

В.Путин: Здесь Вы правы, ускоряться нужно. Согласен.

С.Караганов: Хорошо. Тогда у меня ещё один экономический вопрос.

Сейчас у нас идёт быстрый рост военных расходов и военной экономики. Это отрадно, потому что мы возвращаемся к себе. Россия, по выражению одного яркого питерского историка, росла и развивалась как военная организация русского народа. Когда мы об этом забыли, мы посыпались.

Сейчас мы усиливаемся, тем более этого требуют и обстоятельства, но есть проблема, которую надо заранее продумать. Сейчас у нас восемь процентов ВНП идёт на оборону. Это во много раз меньше, чем – Вы говорили, 13 процентов – в Советском Союзе. В Советском Союзе мы не знаем, сколько тратили, поскольку общей не было сводной цифры о военных расходах. Но кроме этого мы тратили огромные деньги на поддержку соцстран, огромные деньги на поддержку стран с соцориентацией. Поэтому, конечно, там на качество, то есть не на качество, но сильно был больше внешнеполитический и военный бюджет страны.

Тем не менее сравнение с Советским Союзом тревожит. Рано или поздно мы должны эту войну выиграть, чем раньше, тем лучше, с моей точки зрения, максимум два года самыми решительными мерами, об этом поговорим позже. А у нас готовятся планы конверсии уже сейчас конкретно с предприятиями, с людьми, которые ответственны, с бизнес-планами. Я помню чудовищный опыт начала 90-х годов, когда мы влипли в эту ситуацию, когда мы растранжирили высокотехнологичные отрасли, выкинули на улицу или вообще неизвестно куда миллионы золотых рабочих рук и миллионы мозгов.

Мы готовим сейчас уже планы частичной конверсии, чтобы они были уже просто готовы, как только мы начнём сокращать военное производство?

В.Путин: Мы в 90-е годы не просто растранжирили этот потенциал, мы его уничтожили.

С.Караганов: Конечно.

В.Путин: И я очень хорошо это знаю и помню, потому что работал здесь, в Петербурге. Здесь 70 процентов экономики города было представлено оборонными отраслями производства, всё уничтожили, ну, почти что. Но, конечно, нам пришлось с начала 2000-х годов работать на воссоздание, причём многое удалось сделать на современной технологической базе. Но мы всегда исходили из того, что нужно будет думать о конверсии. Даже не просто о конверсии, нужно думать о том, чтобы эти производства развивались современным способом.

Что я имею в виду? Во всём мире те компании, которые производят специальную технику и вооружение, одновременно производят и гражданскую продукцию. Это совмещение двух направлений даёт очень хороший синергетический эффект по привлечению не только инвестиций, но и по привлечению высоких технологий. В целом у нас это получается.

У нас есть план соответствующий. Он постоянно действует и исполняется. Если, скажем, в позапрошлом году у нас уровень выпуска предприятиями оборонно-промышленного комплекса гражданской продукции составлял где-то 25,1 процента, по-моему, то в прошлом году это уже было почти 30 процентов, 29 с хвостиком. Так что этот процесс у нас постоянно идёт.

Мы, конечно, обязательно должны думать о том, чтобы наши военные расходы соответствовали потребностям сегодняшнего дня, уровню развития нашей экономики, потому что мы не можем паразитировать на ком бы то ни было, как это делают, скажем, в Соединённых Штатах.

У них уровень дефицита текущего счёта торгового баланса – триллион долларов в год. Это что такое? Здесь всем людям, думаю, будет понятно, о чём я говорю. Это и есть неоколониализм в его современном издании. Используя монопольное положение доллара, Соединённые Штаты потребляют на триллион долларов в год больше, чем производят. Выкачивают эти ресурсы из других стран.

Мы вспоминали сейчас о периоде пандемии. Ведь что было сделано? Я сейчас уже не помню, сколько они напечатали в Штатах, по-моему, где-то пять с небольшим триллионов долларов. Кстати, в Европе где-то 3,4 триллиона евро напечатали. Что сделали дальше? Раздали внутри страны эти бумажки, а потом начали скупать на мировом продовольственном рынке продовольственные товары. Как пылесосом, смели всё к себе, и впервые за многие годы они стали не экспортёрами, а стали нетто-покупателями, импортёрами продовольственной продукции. И сразу продовольственная инфляция во всём мире подскочила.

Но мы так себя вести не можем, у нас нет такой монополии на мировую валюту, как на доллар в США. И мы не ведём себя, и никогда не вели себя, как колониалисты или неоколониалисты. В данном случае мы должны, конечно, опираться на возможности экономики, оценивать её реалистично, мы так и делаем. И с целью сбалансировать сегодня ситуацию в промышленности и в реальном секторе экономики и на будущее мы, конечно, думаем о диверсификации. Так всё и происходит.

С.Караганов: Задам ещё один вопрос по экономике, потому что знаю, что этот вопрос очень волнует значительную часть аудитории, меня – в меньшей степени, но тем не менее я чувствую эти флюиды.

Сейчас частично идёт национализация. Говорят, что она идёт в том числе для исправления тех чудовищных ошибок или чего бы то ни было, которые были сделаны во время приватизации. Те реформы действительно были глупые: мы создавали капитализм без защиты частной собственности. Это причина глубочайшей коррупции, поскольку собственность можно было защищать, либо идя к государству, а это коррупция, либо к бандитам, либо вообще вывозя за границу.

Сейчас идёт обратная коррекция – деприватизация, но где её пределы? Может быть, всё-таки определим их? Потому что, если говорить о том, что мы исправляем те ошибки, которые были сделаны в 90-е годы, то там были все ошибки, потому что мы делали всё нелегально и в каждом случае это было сделано нелегально и с нарушениями.

Я был участником экономических процессов в те годы, был вынужден заниматься ими, потому что наука не давала ничего – я должен был содержать институты. Поэтому знаю, что там творилось в этот момент. Поэтому можно сейчас всех, в принципе, деприватизировать.

Но это же подорвёт основу нашего успеха. Мы увидели, как сейчас частный капитал, в том числе в наших тяжёлых военных условиях, гибко заполняет новые ниши, быстро это делает, создаёт нам гораздо более гибкую экономику, чем она была бы, если бы она была чисто государственной.

Может быть, где-нибудь остановимся? Объявим, допустим, что неиспользуемые недра забираем государству, запрещаем вывоз капитала и объявляем собственность священной – после какого-то предела. И KPI губернаторов и всех руководителей, извините за англицизм, будет основываться на уровне защиты частной собственности.

В.Путин: Что касается недр, они и так являются собственностью государства. Так оно и есть, и так всё это существует: недра передаются в пользование, в распоряжение нашим компаниям и так далее, но это собственность государства. Это первое.

Второе. Вы сказали о неправильной, ошибочной либо преступной приватизации 90-х годов. Вы знаете, как бы это ни было больно для очень многих в стране, но всё-таки я бы даже не употреблял этих эпитетов. Почему? Потому что не думаю, что это целенаправленно делалось с какими-то криминальными целями. Да, во многом это было ошибочно – это было основано на мнении экономистов с мировым именем, в том числе и русского происхождения, которые говорили о том, что нужно приватизировать всё что угодно, как можно быстрее и не важно за что – хоть за один доллар. Главное, чтобы это оказалось в руках эффективных собственников, которым государство быть не может.

Жизнь показала, что в нашей стране и в тех условиях, в которых мы жили и живём сейчас, всё-таки это, мягко говоря, неточный подход для получения максимального результата и максимальной эффективности. Оказалось, что государство может быть всё-таки эффективным собственником и во многих случаях это демонстрирует, особенно в таких отраслях, которые связаны с большими вложениями, с большими инвестициями.

На тот период времени ни у кого не было инвестиций-то. И тогда возникали всякие жульнические схемы, когда в ходе этой лжеприватизации, а на самом деле хищения государственного имущества, брали деньги у государственных банков, платили втридёшева за какой-то актив, а потом от работы этого актива возвращали или даже не возвращали взятые у госбанков кредиты. Это хищение.

Поэтому, конечно, когда речь идёт пусть о неправильных с экономической точки зрения, но всё-таки легальных решениях, связанных с приватизацией, я бы это вообще не трогал. Прокуратура занимается только вопросами, связанными с криминальным характером приватизации госимущества.

Но Вы правы, конечно, в том, что здесь должны быть какие-то здравые ограничительные линии, и мы об этом с представителями бизнеса говорим, обсуждаем. Я вообще сторонник того, чтобы принять соответствующее решение даже не на уровне указа Президента либо постановления Правительства, а на уровне закона. Мы сейчас с коллегами из бизнеса думаем об этом совместно, и думаю, что найдём это решение.

С.Караганов: Спасибо.

Перейдём к более политическим вопросам. Вы всё время говорите о своём стремлении вести переговоры по поводу завершения конфликта с Западом на Украине. Это, конечно, желание вести переговоры похвально, позитивно.

Но с кем вести переговоры? Наши западные партнёры нас много раз кинули и нарушают все договорённости, которые мы с ними достигаем. Киевский режим морально нелегитимен, политически нелегитимен и даже юридически нелегитимен с точки зрения даже уже несостоявшегося государства, которое там существует.

А как вообще можно вести какие-то с ними переговоры, предварительно не разгромив их, не добившись полной капитуляции и не приставив, условно говоря, ядерный пистолет к нашим западным противникам, чтобы они не дёргались больше? Потому что, в принципе, ведь любые договорённости сейчас выполняться не будут, пока не будет разгрома. Нелегитимные и ненадёжные партнёры.

Как с этим быть?

В.Путин: Ну да, но, как говорил Иосиф Виссарионович, «других писателей у меня нет» – он говорил в отношении Союза писателей СССР в своё время, когда Берия пришёл на них настучать в очередной раз. Он сказал: «Других писателей у меня нет». Ну вот такие партнёры – что теперь сделать, со всеми воевать, что ли?

Надо добиваться, конечно, таких договорённостей и таких условий, которые бы соответствовали нашим интересам и были бы максимально надёжными. Вы правы в том, что договариваться с такой публикой очень сложно, они обманывают на каждом шаге. Говорят одно – делают другое. Это печально, но все вооружённые конфликты заканчиваются какими-то мирными договорённостями. Правда, как мне сказал один из бывших руководителей достаточно значимой европейской страны, все эти договорённости могут быть основаны либо на базе военного поражения, либо на базе победы. Мы, конечно, стремимся и добьёмся победы.

Вопрос легитимности тех, с кем мы договариваемся. Да, там проблемы, конечно, есть. Потому что предварительный, даже беглый анализ законодательства Украины показывает, что действующие исполнительные органы власти легитимность утратили.

Есть 103-я статья Конституции [Украины], которая говорит, что Президент избирается только на пять лет, есть 83-я статья Конституции Украины, в которой говорится о том, что в условиях военного положения могут быть продлены полномочия Верховной Рады. О продлении полномочий президента ничего не сказано.

Есть закон о сути режима военного положения, и там говорится, что в условиях военного положения выборы президента не проводятся, но там не сказано, что они пролонгируются, – я всё-таки выпускник Петербургского университета, юридического факультета, – и это очень важно, это существенная вещь: если не сказано, значит, этого нет.

В Уголовном кодексе есть соответствующие статьи, которые говорят об узурпации власти. Похоже, что мы имеем дело с узурпацией власти. Но переговоры всё равно можно вести, потому что, по-моему, в соответствии со статьями 109-й, 110-й, 111-й Конституции полномочия переходят к спикеру Рады. Так что если есть желание вести переговоры, то можно найти, с кем вести.

Мы готовы к этим переговорам, но только, повторяю, на тех условиях, о которых мы договаривались, ещё начиная эти переговоры в Минске и потом в Стамбуле, а не на каких-то придумках. Даже если взять за основу те договорённости в Стамбуле, всё равно мы должны исходить из реалий сегодняшнего дня. Это в общих чертах.

С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, максима о том, что все войны заканчиваются переговорами, – это ложная максима, конечно, нам её навязывают. Большинство войн заканчиваются разгромом и капитуляцией противника. Только так можно эту войну закончить.

Перехожу к следующему вопросу, который заключается в том, что разгром и капитуляция противника в нынешних обстоятельствах, когда Америке выгодна эта война, и они будут её продолжать, погнав на убой украинцев и добивая их, а сейчас они погонят на убой ещё и европейцев, – эту войну без убыстрённого движения по лестнице ядерной эскалации прекратить в ближайшее время не удастся. Это первое.

Второе. Под мировой системой разъехались плиты. Будет очень много конфликтов возникать объективно. Раньше был ядерный предохранитель, он сейчас серьёзно ослаб – страх перед ядерным оружием. Понимаем ли мы, что на нас лежит огромная ответственность не только победить в этой войне – а для этого нам нужно гораздо жёстче идти по лестнице эскалации и быть готовыми к применению, – но и вернуть этот ядерный предохранитель в международную систему, чтобы предотвратить движение к огромной волне конфликтов. Ведь кто, кроме нас, это сделает? Кто, кроме Вас, это сделает?

На Вас лежит огромная ответственность. И если мы будем так медленно ползти по этой лестнице, хотя движение, конечно, идёт, то я боюсь, что мы от этой ответственности как бы увиливаем. Хотя я понимаю тяжесть морального выбора.

В.Путин: По поводу ядерной эскалации: мы никогда не начинали этой риторики. Уже не помню, как звали эту дамочку, бывшего премьер-министра Великобритании, которая на вопрос – когда она становилась премьер-министром, – сказала, что она готова нажать ядерную кнопку.

Мы так не говорили никогда. С этого всё началось. Мы просто ответили, что надо к этому относиться посерьёзнее, – сразу же начали говорить, что мы бряцаем ядерным оружием. Мы не бряцаем. Первое.

Второе – что такое применение, неприменение, в каком случае применять. У нас есть ядерная доктрина, и там всё написано. Вчера только разговаривал с руководителями информационных агентств и об этом сказал. У нас там всё написано: применение возможно в исключительном случае – в случае угрозы суверенитету и территориальной целостности страны, в исключительных случаях.

Не считаю, что такой случай наступил – нет такой необходимости. Но эта доктрина – это живой инструмент, и мы внимательно смотрим за тем, что происходит в мире, вокруг нас, и не исключаем внесения каких-то изменений в эту доктрину.

Теперь это связано и с испытанием ядерного оружия. Мы его когда-то не только подписали, но и ратифицировали, американцы его подписали, но не ратифицировали, поэтому в сегодняшних условиях мы отозвали свою ратификацию. Но, если надо будет, мы проведём испытания. Пока такой необходимости тоже нет, поскольку наши информационные возможности, компьютерные, позволяют нам всё производить в сегодняшнем виде.

Теперь что касается скорости, что касается результатов. Вы сказали, что на мне лежит большая ответственность. Да, действительно. Можно ли повысить скорость решения стоящих перед нами задач? Можно, но это прямо пропорционально с потерями. И, понимая свою ответственность, всё-таки исхожу из того, что предлагает Генеральный штаб, Министерство обороны. Скорость – это важно, но ещё важнее забота о жизни и здоровье наших ребят, которые воюют на фронте.

Боевая работа идёт. Только с начала этого года 47 населённых пунктов, по-моему, освобождено – 880 квадратных километров. Мы постепенно выдавливаем противника с территории Донбасса и с других прилегающих территорий. У Генштаба, у Минобороны есть планы реализации и достижения всех наших целей – мы по этому плану и действуем. Уверен, все эти планы будут реализованы.

С.Караганов: Тем не менее мы прекрасно понимаем, что убыстрение движения по лестнице ядерной эскалации может сэкономить большое количество жизней, потому что может образумить наших противников, которые воспользовались тем, что мы в том числе имели такую лёгкую доктрину.

Не сомневаюсь, что она будет изменена, надеюсь, что будет изменена скоро, и Вы получите уже формальное право отвечать, если Вы так решите, ядерным ударом на любые удары по нашей территории. Это абсолютно должно быть суверенное право нашего руководителя. Надеюсь, что такое заявление появится в нашей доктрине, и оно немножко охладит наших противников, к тому же сэкономит наших солдат рано или поздно.

Конечно, сейчас рано, наверное, идти на ядерную эскалацию, но двигаться к этому надо, чтобы охладить наших противников. Они обезумели, особенно европейцы. Они в третий раз практически за сто лет лезут на войну. Американцы гораздо более осторожны, они скормили украинцев, толкают их, а сами гораздо более осторожны. Но европейцы лезут на войну.

Я охотник, я знаю, как ведут себя животные. Если на вас нападает стая диких собак или гиен и у вас есть палка, то вы можете их бить, отгонять, и есть шанс, что вы их отгоните. Но скорее всего они вам порвут брюки, а потом ещё, если вы устанете, сгрызут вас. Если у вас есть возможность прибить пару, то они разбегутся – гарантирую.

Вот Президент Мнангагва знает повадки гиен. Вы согласны со мной, господин Президент, что именно так разгоняют гиен?

Э.Мнангагва (как переведено): Да, знаете, в Зимбабве много гиен. Но они все содержатся в национальных парках, для того чтобы они нас не беспокоили. У нас с ними никаких проблем не возникает, и они быстро размножаются. Если кому-то хочется гиену, мы можем вам её подарить.

В.Путин: У нас своих хватает.

С.Караганов: В Европе.

Опять же я повторяю этот вопрос – довожу его до конца. Если мы не пойдём более решительно по лестнице эскалации, то не прогневаем ли мы дары Всевышнего? Ведь Всевышний указал нам когда-то путь, когда он за беспутство и разврат уничтожил огненным дождём Содом и Гоморру. И после этого человечество очень долгие годы помнило об этом и вело себя аккуратно, но теперь оно забыло про Содом и Гоморру.

Так, может быть, вспомним об этом дожде и постараемся снова вразумить человечество или ту часть человечества, которая потеряла веру в бога и потеряла разум?

В.Путин: Без меня, может быть, нет? Вы там зададите жару! Они уже испугались.

Хотя, конечно, можно подумать: Вы сейчас про европейцев говорите – логика всякая возможна. Если, не дай бог, дойдёт до каких-то ударов, то все должны понимать, что у России есть система СПРН – система предупреждения о ракетном нападении. У США есть. Больше нигде в мире такой системы развитой нет. У нас есть. В Европе развитой системы нет, они в этом смысле более или менее беззащитны. Это первое.

Второе – мощность ударов. Наше тактическое ядерное оружие в четыре раза мощнее, чем использованные американцами бомбы против Хиросимы и Нагасаки, в три-четыре раза. У нас по количеству их в разы больше – и на европейском континенте, и даже если американцы привезут свои из США, – у нас всё равно в разы больше.

Если дойдёт [до такого], не дай бог, чего бы очень не хотелось, тогда – Вы сказали «сократим жертвы» – они могут возрасти до бесконечности. Это первое.

И второе. Конечно, эти же самые европейцы должны будут задуматься: если те, с кем мы будем обмениваться такими ударами, не будут существовать, ввяжутся ли американцы в этот обмен ударами уже на уровне стратегических вооружений или нет? Я очень сомневаюсь, и европейцы тоже должны об этом подумать, это безусловно.

Но всё-таки исхожу из того, что до этого никогда не дойдёт и у нас нет такой необходимости, потому что наши Вооружённые Силы не просто набираются опыта, повышают свою эффективность – наш оборонно-промышленный комплекс демонстрирует свою эффективную работу. Уже много раз говорил, могу повторить: мы в 20 с лишним раз увеличили производство боеприпасов, мы в разы превышаем возможности противника по авиационной технике, в значительной степени превышаем по бронетанковой технике и так далее, и так далее. У нас даже нет необходимости думать на эту тему.

Пожалуйста, и я тоже всех просил бы лишний раз всуе такие вещи не упоминать.

С.Караганов: Вы столь ответственно себя ведёте и так ответственно говорите, но мы имеем дело с абсолютно безответственными и потерявшими разум партнёрами.

В.Путин: Страшный человек.

С.Караганов: Нет, Вы знаете… Вы смотрели на этих партнёров со стороны, как большинство из нас, а я вырос в той системе, у меня так случилось в жизни. Я их знаю с юных лет и уверяю Вас, что имею основания говорить то, что говорю.

Хотя понимаю прекрасно и поддерживаю Ваши колебания, потому что это страшный выбор, и выбор нужно делать только в самом крайнем случае. Но если они будут знать, что Вы не готовы сделать этот выбор, они будут бесконечно пытаться бороться и пускать нам кровь.

И одновременно они же борются не только против нас – они борются и против наших друзей по мировому большинству, потому что мы является военно-стратегическим корнем, стержнем этого мирового большинства. Если повернут нас, то снова начнут подавлять их. Не знаю, согласны ли с этим господа президенты.

В.Путин: Позвольте одно замечание.

Решения и мои, и моих коллег, с которыми я работаю по этому направлению, не связаны с какими-то колебаниями – колебаний нет и быть не может. Все наши решения должны быть основаны на анализе – реальном, объективном анализе складывающейся обстановки. Мы так и делаем.

С.Караганов: Позавчера Вы выступали перед руководителями агентств и сказали нечто чрезвычайно интересное о том, что мы готовы, можем поставлять наши дальнобойные вооружения странам, которые являются врагами наших врагов. Это сильно порадовало меня, потому что давно пора. Что, будем поставлять и высокоточные, и гиперзвук? Естественно, со своими техническими специалистами? Это ведь может действительно серьёзно улучшить ситуацию в мире. Например, авианосцы, которые вообще являются бессмысленным сейчас, в нынешних обстоятельствах, инструментом, уйдут с мировой арены, и люди перестанут на них тратить огромные деньги.

Так что мы будем поставлять? Когда и как? Конечно же, при этом я понимаю, что это ни в коем случае делать сами мы пока не должны, или по крайней мере мы должны говорить, что не делаем.

В.Путин: Что касается авианосцев. Вы сказали, что они бессмысленны. Нет. Они бессмысленны только в каком-то глобальном конфликте в стратегическом смысле. А с точки зрения решения геополитических задач, как инструмент геополитики, для того чтобы придвинуть их к тем территориям, против которых те же самые американцы, французы или британцы хотят воевать и принуждать к чему-то, они имеют смысл. Правда, с учётом наличия у России и у того же Китая современных гиперзвуковых средств поражения они в известной степени, конечно, смысл утрачивают. Вы призываете не тратить на это деньги. Пусть тратят. Зачем Вы это сказали вслух? Пусть тратят.

С.Караганов: Я обращаюсь в этот момент к нашим китайским и индийским друзьям. Они тратят лишние деньги.

В.Путин: А я сказал, что, может быть, есть геополитические соображения. Это как нестратегическое оружие. Просто как стратегическое оружие он смысл потерял, а в целом может быть. А в других странах пусть тратят. Почему же нет?

Теперь по поводу того, что мы поставляем оружие. Мы пока не поставляем, пока. Но мы оставляем за собой право это делать тем государствам либо даже каким-то легальным структурам, которые испытывают определённое давление на себе, в том числе и военного характера, со стороны тех стран, которые поставляют оружие на Украину и призывают их использовать против нас, против нашей российской территории. Если они поставляют в зону боевых действий и призывают использовать по нашей территории это оружие, почему же мы тогда не имеем право делать то же самое, зеркально на это отвечать?

Сказать, что мы завтра будем это делать, я тоже не готов. Потому что в любом случае любая такая поставка сопряжена с целым рядом обстоятельств, которые так или иначе влияют на определённые регионы мира, и мы должны, конечно, об этом подумать.

С.Караганов: Давайте, может быть, завершая эту военную часть, неприятную совсем. Сейчас, для того чтобы наступать, если мы будем в ближайшее время очень быстро идти по лестнице эскалации, на чём я настаиваю, потому что это совершенно не обязательно, я думаю, мы можем образумить по дороге, нам тогда нужно, возможно, идти на мобилизацию, какую-то хотя бы частичную. Вы считаете, что мы без мобилизации можем разгромить противника или всё-таки нам нужно будет проводить мобилизацию?

В.Путин: Если следовать тем рекомендациям, которые прозвучали от Вас, если мы хотим это сделать максимально быстро, то нам действующего контингента недостаточно. Но мы придерживаемся, как я сказал, другой тактики: мы выдавливаем противника с тех территорий, которые должны быть поставлены под наш контроль. В этом смысле у нас нет никакой необходимости проводить мобилизацию. Мы этого не планируем.

У нас прошла мобилизация, мы призвали 300 тысяч человек. Но в прошлом году без всякой мобилизации наши мужчины, наши люди, настроенные патриотично, добровольно пришли в военкомат и подписали контракты с Вооружёнными Силами. Их было свыше 300 тысяч человек. (Аплодисменты.) С начала этого года в военкоматы пришли и подписали контракты свыше 160 тысяч человек. Каждый день у нас где-то тысяча с лишним приходят в военкоматы, добровольно.

Знаете, когда мы видим, что такое русский характер, что такое характер российского гражданина, понимаем это и опираемся на это, нам никакое атомное оружие не нужно для окончательной победы. (Аплодисменты.)

К этому могу добавить только, что мы видим эту принудительную мобилизацию в Украине. Безусловно, я не сомневаюсь, возраст мобилизации будет снижаться. Нам достоверно известно из украинских источников, что американцы поставили условие продолжения поддержки снижением уровня мобилизации по возрасту – 25–23, 20, 18, может быть, сразу 18. Это уже не наше дело, пускай потом они нынешнее руководство Украины заменят. Я уже говорил об этом.

Но что важно для нас? Это то, что где-то они набирают по 30, 50, в позапрошлом месяце 70 тысяч, по-моему, набрали. Снижение будет. О чём это говорит? Это говорит о том, что то, что они набирают и будут набирать, пойдёт только на восполнение потерь. Будет небольшая прибавка, что называется. Можно по-разному считать, сейчас даже не буду цифры называть, хотя они нам понятны.

А в данной обстановке, когда у нас люди добровольно приходят и отправляются на фронт Родину защищать, о мобилизации никакой речи нет.

С.Караганов: Владимир Владимирович, естественно, я понимаю Ваши аргументы, но я хорошо знаю историю нашей страны. Я помню 1916 год, когда мы побеждали, но народ устал. Поэтому нам всё-таки нужно будет в какой-то момент начинать торопиться. Мы вырвали тогда поражение из рук победы в 1917 году.

Сейчас пока, слава богу, из-за того, что мы начали, может быть, даже с запозданием эту операцию, взрывной подъём духа народа, совершенно очевидно, что экономика наконец начала работать, потому что только в таких условиях мы можем работать. Вывели, или разбежались, предательские элементы и пятая колонна компрадоров, наши западные противники наших собственных ликвидируют. Это всё замечательно. Долго это всё-таки продолжаться не должно, поэтому, я думаю, что не списывайте со счетов аргументы мои и моих товарищей, которые мы Вам регулярно направляем.

В.Путин: Мы ничего не списываем со счетов, мы всё учитываем. Спасибо Вам за эти рекомендации.

С.Караганов: А теперь я уже перехожу к тому вопросу (потом ещё вернемся к мировой экономике обязательно), который Вы уже затронули.

Мы, как я, и как Вы, «наелись» единой коммунистической идеологии, поэтому, конечно, не хочется нам коммунистической идеологии. Но государство, великое государство, без национальной идеологии, без великой идеи существовать не может. Государства, которые теряли национальную идею, национальную идеологию, неизбежно сыпались. Мир усыпан могилами или тенями таких государств. Кстати говоря, мы дважды посыпались тоже: один раз, когда потеряли веру в царя и Отечество, а второй раз, когда потеряли веру в коммунизм. И мы сейчас сопротивляемся введению жёсткой государственной идеологии. Понятно, что такую идеологию очень легко сформулировать, Вы сами её частично уже сформулировали в своих речах. Понятно, что такая идеология, может быть, не должна быть обязательной, но она, может быть, должна быть обязательна для хотя бы тех людей, которые хотят быть лидерами страны, которые хотят быть элитой страны. Это кодекс чести.

Этот кодекс чести легко сформулировать, мы его знаем. Кстати говоря, мы работаем над ним, он очень близок к идеалу конфуцианского достойного мужа. Мы обсуждали это с религиозными деятелями, нашими православными, мусульманскими. Они все сходятся на одном – этот кодекс можно сформулировать.

Почему мы формулируем кодекс не для всех? Эти люди хотят жить обыденной жизнью – пускай они живут, и это хорошо. Но если Вы хотите лидировать, если Вы хотите добиваться успеха в обществе, Вы должны придерживаться абсолютно понятных правил, и эти правила должны быть сформулированы. Я сейчас не стану их формулировать, чтобы не занимать аудиторию, потому что это довольно легко сделать. Но почему мы до сих пор боимся? Не надо менять статью Конституции. Почему мы боимся ввести единую государственную идеологию, обязательную для всех тех, кто хочет и готов служить государству и обществу?

В.Путин: Мы ничего не боимся.

С.Караганов: Нет, боимся.

В.Путин: Есть Конституция, которую Вы упомянули, и там сказано о том, что господствующей идеологии у нас быть не должно.

У нас была господствующая идеология, Вы упомянули про период Советского Союза. Но наличие господствующей идеологии не уберегло Советский Союз от развала. Не получилось.

Объединительная идея для многонациональной страны, конечно, должна быть. Вы сказали, что мы сначала потеряли веру в царя и Отечество, потом в коммунизм. Знаете, веру в царя потеряли, но в Отечество – нет. Первое.

Второе. В Отечество просто по-разному верили и по-разному оценивали, что же хорошо, а что плохо для Отечества. Это другой вопрос, здесь, конечно, нужны идеи. Вера в коммунизм была потеряна, но не всеми, иначе у нас бы не существовало легальной партии – Коммунистической партии Советского Союза, и у неё много сторонников. Это факт, и к этому надо относиться, на мой взгляд, тоже с уважением.

Но Вы правы в том, что нужны объединительные идеи. И конечно, такой объединительной идеей – и сегодняшние события показывают это – может быть в самом хорошем, прямом, а не квасном смысле этого слова, патриотизм. И те люди, которые добровольно приходят и идут на фронт, не жалея своей жизни и здоровья, лучшее тому подтверждение, вот это патриотизм. Но это, конечно, нужно грамотно, основательно, красиво, доходчиво всё оформить и подать. Помогите нам, пожалуйста. Мы будем Вам очень благодарны.

С.Караганов: С удовольствием. Это действительно нужно сделать. Я уверяю, что я помню, как умирала коммунистическая идеология, и я не скучал по этому поводу. Но из-за смерти коммунистической идеологии и погибла та страна, потому что у нас образовался вакуум. Поэтому нам нужно этот вакуум заполнить достаточно определёнными вещами. Прикажите – сделаем. Но только это потом Вы должны предложить обществу, элите и сделать это более или менее обязательным. Тогда это будет работать. Так, кстати говоря, работала у нас коммунистическая идеология, которая была обязательной для всех и которая очень долгие годы, в ней было много прекрасного, двигала нашу страну вперёд, позволила нам выиграть страшную войну. Поэтому идеология нужна.

В.Путин: Знаете, предлагаю не усугублять нашу дискуссию. Я с удовольствием с Вами подискутирую, но не только коммунистическая идеология, хотя это имело большое значение в Победе в Великой Отечественной войне. Если бы это было всё, что объединяло многонациональный народ, тогда…

Но тогда вопрос, зачем с иконами летали над Москвой, зачем церковь потом легализовали, фактически восстановили патриаршество? Как и сегодня говорят у нас ребята: в окопах неверующих нет. Тогда так же было.

Конечно, коммунистическая идеология сыграла свою роль. За Родину, за Сталина люди вставали и шли вперёд. Но Родина всё-таки была на первом месте. Не будем об этом забывать.

С.Караганов: Разумеется, очень много стран развалилось, когда потеряли идеологию. Это точно.

Ещё один мирный, хороший вопрос. У нас в стране идёт большая дискуссия про миграцию, как Вы знаете. Проявляются в том числе и шовинистические настроения, которые смертельны для страны, которая по сути своей является многонациональной.

При этом миграцией у нас занимается полицейское направление. Хорошо или плохо – уже следующий вопрос. Но его задача – ограничивать миграцию. Я считаю, что нужно жёстче ограничивать негативные аспекты миграции.

Но перед нами стоит, мне кажется, не только задача, но и возможность начать массовое привлечение квалифицированных мигрантов из-за границы. Начнётся климатическая миграция, начинается миграция ценностная, будет миграция кризисная, она уже идёт.

Мы, кстати говоря, только что пропустили волну очень интересных людей, которые могли бы к нам приехать из Афганистана после того, как разбегались оттуда, после того как американцы там устроили то, что устроили.

Не стоит ли нам модернизировать свою концепцию миграционной политики? Я читал её некоторое время назад. Она изумительно нереалистична и либеральна, при этом занимается её якобы претворением в жизнь полицейское управление. Может быть, создадите в Правительстве орган, который занимался бы регулированием всех этих вопросов, создал бы современную концепцию миграционной политики и занимался бы и привлечением, и ограничением, в том числе жёстким, миграции? Сейчас у нас такой политики нет.

В.Путин: Мне нечего Вам возразить. Вы правы.

Правда, по поводу возможности приезда к нам интересных людей из Афганистана надо подумать. У нас сейчас приезжает много интересных людей из других стран.

Но Вы правы, безусловно, в том, что такая осмысленная миграционная политика у нас пока не выстроена. У нас был единый орган когда-то, а потом его погрузили в МВД по соображениям вопросов безопасности. Получается там эффективно работа или нет – большой вопрос. Мы обсуждаем это с коллегами. Я и перед Правительством, и перед Советом Безопасности поставил задачу вернуться к этому вопросу, и как можно быстрее.

Нельзя говорить, что проблемы не существует. Она есть. Надо и трудовых мигрантов привлекать, это очевидно, почти с нулевой, минимальной безработицей отсутствие рабочих рук становится ограничителем экономического роста.

Но, разумеется, Вы правы в том, что нам нужны не просто трудовые мигранты, а люди определённой квалификации и определённой подготовки, со знанием языка, со знанием наших традиций и так далее. Это, кстати говоря, понимают и наши коллеги, мои коллеги из стран, откуда у нас основное количество мигрантов приезжает. Мы договариваемся о том, как вместе эту работу наладить, как готовить их с точки зрения знания русского языка, наших традиций и культуры, наших законов, с тем чтобы и этим людям, которые приезжают, было комфортно здесь, и, самое главное, местным гражданам не создавать никаких проблем ни на рынке труда, ни в быту. Потому что мигранты же где в основном скапливаются? Там, где идёт активная экономическая жизнь. А это где? Москва, Подмосковье, в Петербурге, в некоторых городах Сибири, где уровень зарплаты приличный. Конечно, нам очень многое нужно по этому направлению сделать, полностью согласен.

С.Караганов: Мы сейчас просто не используем великолепный опыт наших гостей, и я хотел бы обратиться к Президенту Арсе вот с каким вопросом. Вы очень много интересного рассказали, наверняка мы, кстати говоря, Вашу речь будем распространять в качестве учебного пособия. Я своих коллег попрошу, чтобы её распространили по университетам, потому что это просто замечательное учебное пособие. Спасибо Вам, потому что это альтернативное тому, что преподают в большинстве наших университетов до сих пор. И Вы живой пример того, что существует альтернативная правильная и эффективная экономическая политика. Но у меня вопрос немножечко другой.

Вы относительно небедная страна, вам нужно привлекать инвестиции, в том числе у вас даже есть планы трансконтинентального канала. Вы считаете, что за этими деньгами можно обращаться по-прежнему к Международному валютному фонду, например к Мировому банку? Или время это ушло и нужны какие-то инструменты? Какие инструменты Вы видите? Мы создаём Банк БРИКС, что-то ещё существует.

Что бы идеально, с Вашей точки зрения, эффективно действующего экономиста, какой должна быть идеальная международная система, которая бы давала возможность независимо развиваться? Что в ней нужно развивать?

Л.Арсе: Большое спасибо за вопрос.

По сути, Боливия, единственное, хотела бы добиться развития в использовании наших природных ресурсов. В этом смысле Боливия открыта для прямых зарубежных инвестиций по модели, где наибольшая часть – иностранные инвестиций. Если это касается природных ресурсов – это прежде всего, конечно, в отношении боливийских госкомпаний, государства.

Но есть совершенно другие отрасли, такие как туризм, сельское хозяйство и так далее, где природные ресурсы не так заняты. Здесь, конечно, может быть любой зарубежный инвестор, если это не стратегические природные ресурсы для нашей страны, где государство должно иметь минимум 50 процентов участия.

Поэтому, например, для лития мы провели тендеры и более семи компаний пришли на этот тендер, чтобы участвовать в добыче лития. В Боливии уже три компании работают с нами, две – это китайские компании, одна – российская компания. Мы в конце прошлого года снова направили новое приглашение для новых компаний, и в августе этого года закончится эта процедура. У нас крупнейшие запасы лития в мире, поэтому, конечно, есть возможность для многих зарубежных компаний разрабатывать эти месторождения. У нас есть определённые инвестиции в горнорудной промышленности, но очевидно, что добыча лития – наиболее важное направление для зарубежных инвестиций.

Кроме того, есть и другие возможности для инвестиций, для тех, кто согласен с нашей экономической моделью. Можно создавать с позиции государства, обеспечивая определённые условия для устойчивого развития, доходов. Конечно, БРИКС, Новый банк развития БРИКС – прекрасная возможность, потому что мы ждём такого рода финансирование, которое не являлось бы классическим, как это в МВФ или в Мировом банке, потому что у них есть свои условия и есть, конечно же, свои цели при предоставлении ссуд. Региональные организации, как, например, в Латинской Америке Межамериканский банк развития или иные банковские латиноамериканские объединения, которые предлагают финансовые средства. Или же, скажем, есть объединения пяти стран региона, где можно найти лучшие условия для кредитования, и, конечно, учитывая международные альтернативные решения, такие как, например, Банк БРИКС. Это прекрасная возможность для привлечения зарубежных инвестиций, зарубежных инвесторов для участия в каких-то подобных инвестиционных проектах. И наше правительство достаточно осторожно, конечно, подходит к использованию наших природных ресурсов. Мы открыты для частных зарубежных инвестиций, прежде всего, конечно, в других отраслях.

С.Караганов: Спасибо.

Господин Мнангагва, у меня к Вам тоже один вопрос, довольно существенный, как мне кажется. Сейчас наше Правительство готовит программу как страна-хозяин саммита БРИКС, в котором уже участвует три страны Африки. Думаю, что будут и другие страны. Что вы хотите от БРИКС? В каком направлении БРИКС, с Вашей точки зрения, должен развиваться? Какие институты он должен создавать, допустим, для того, чтобы помогать, а потом, может быть, и вовлекать такие страны, как Зимбабве? Может быть, продовольственный фонд БРИКС или фонд минеральных удобрений БРИКС, может быть, агентство БРИКС по помощи в чрезвычайных ситуациях? Такого агентства сейчас в мире нет, а наши страны могут, наверное, соединить ресурсы. Кстати, дополнительных ресурсов для этого и не понадобится. Может быть, что-нибудь такое? Что бы Вы пожелали, чтобы БРИКС сделал?

Э.Мнангагва (как переведено): Большое спасибо.

Сейчас Зимбабве участвует в организации САДК [Сообщество развития Юга Африки]. В августе этого года пройдёт встреча этого объединения. Для этого мы построим новый город. Считаем, что закончим его в конце августа – в сентябре вместе с другими государствами объединения САДК.

Что касается объединения БРИКС: мы не слышали о том, что саммит БРИКС пройдёт в Зимбабве, но мы знаем, что там пройдёт саммит глав государств объединения САДК, Сообщества развития Юга Африки. Этот саммит даёт возможность провести его в любом из государств [– членов САДК].

Для того чтобы провести саммит такого уровня, необходимо создать инфраструктуру. Так что у нас сейчас очень непростое время, мы практически не спим, создаём новый город. Поэтому в августе мы проведём саммит Сообщества развития Юга Африки.

У нас будет после этого доступная инфраструктура для проведения международных конференций в Зимбабве. Мы, конечно, не такие крутые ребята, как здесь собрались. У нас нет давно построенной инфраструктуры, мы только растём. Мне нравится, что мы сможем добиться тех стандартов, которые необходимы для проведения региональной конференции. Это означает, что в будущем мы сможем провести саммит Зимбабве – Россия, потому что мы сейчас создаём необходимую инфраструктуру.

Что касается нашего региона и вообще в целом африканских стран или стран третьего мира: необходимо сделать так, чтобы они создавали условия для проведения саммитов, потому что с ними придут и технологии. Такой саммит невозможно провести, если нет оборудования для коммуникаций или необходимых помещений, инфраструктуры для таких саммитов.

Мы в нашем регионе, как мне кажется, только ещё готовимся к такому вызову, как проведение регионального или даже континентального саммита, но мы будем готовы это сделать в будущем. Например, сейчас есть саммит Россия – Африка, есть саммит Китай – Африка, есть саммит Испания – Африка, и, мне кажется, в будущем мы должны провести саммит Россия – Зимбабве, когда мы будем принимать Российскую Федерацию в гости, или, например, саммит Китай – Зимбабве, где мы будем принимать Китай у себя в гостях.

Мы знаем, что можем это сделать. Поэтому здесь важно сконцентрироваться. Да, нам необходима внешняя поддержка, это крайне важно для нас как для государства. Мы развивались и использовали все доступные внутренние ресурсы. Мы должны восполнять какие-то пробелы, строить то, чего нам не хватает.

Мы делаем на это упор и гордимся тем, что создали такую инфраструктуру и такие институты. Поэтому я жду того дня, когда мы будем проводить саммит Зимбабве – Россия, и мой брат приедет к нам и посетит саммит в Зимбабве и все помещения. Я сейчас смотрю на то, что вы построили. Мы готовы строить новые, лучшие помещения, новую инфраструктуру. Мы видим, что делает наш дорогой брат.

Большое спасибо. Ждём в гости.

С.Караганов: Спасибо большое.

Я ещё обращусь к Вам всё-таки с письмом потом, с просьбой, может быть, чтобы Вы написали, чего Вы ожидаете от саммита БРИКС конкретно. Может быть, у Вас есть какие-то пожелания? Это было бы нам интересно. Мы собираем такие заявки, потому что ведь действительно БРИКС уже набирает темпы. Нужно найти правильное направление его развития.

Мне уже сигнализируют, что мы должны завершать. У меня было много интересных вопросов – зря вы так. (Смех.) Но коль так, то так.

Тогда последний вопрос, Владимир Владимирович, Вам. Вы русский европеец, уроженец Петербурга, любимого города многих русских, в том числе меня. Европейское путешествие, которое затеял Пётр, закончилось. Вы его сейчас с некоторым запозданием завершаете. Есть одна проблема: в нас сильны европейские гены, Европа стала частью нашей идентичности. Как их сохранить, не растерять по дороге, как мы это делаем очень часто в России, когда выплёскиваем с водой ребёнка?

Может быть, сделать Петербург центром настоящей европейской культуры, проводить здесь фестивали для настоящих европейцев и заявить наконец о том, что мы Европа? Конечно, мы северная Евразия и в первую очередь цивилизация цивилизаций, но сделать Петербург центром европейской национальной культуры. Это один вопрос.

А к этому вопрос прилагается другой. Думаю, что наши друзья из Африки и Латинской Америки обрадуются, если мы начнём превращать Петербург ещё и в центр мировой культуры. Был Париж, потихонечку угасает, Нью-Йорк стал не таким. Может быть, сделаем Петербург центром мировой культуры, «Нью-Васюки»? Здесь уже всё построено, здесь просто нужно создать несколько фестивалей и несколько, извините за англицизм, хэппенингов – мероприятий, на которые будет стекаться огромное количество народа. Петербуржцам это будет выгодно, а всем, и в мировом большинстве, и в той Европе, которую мы покидаем, будет полезно.

В.Путин: Что касается возможной утраты каких-то элементов европейской культуры или, скажем, генов европейской культуры в России в связи с тем, что мы разворачиваемся в сторону Востока и в сторону Азии.

Во-первых, мы не разворачиваемся по каким-то конъюнктурным соображениям сегодняшнего дня. Этот разворот происходит в мире в целом в связи с ростом новых центров экономического развития. И мы начали эту работу задолго до трагических событий сегодняшнего дня на украинском направлении.

Я же говорил в самом начале: сокращается объём экономики и влияние на экономику мировую действовавших до сих пор центров мирового развития. Общий ВВП стран БРИКС сегодня больше, чем совокупный ВВП так называемой «большой семёрки». И эти тенденции не только сохраняются, а ускоряются, усиливаются, имею в виду темпы экономического роста сегодня и на ближайшую перспективу. Это неизбежное течение событий, с этим ничего не поделать никому. Что бы ни произошло – эта тенденция сохранится.

Конечно, когда-то, мы с вами только что это обсуждали, Пётр прорубал окно в Европу, поскольку здесь был центр экономического развития, перспективы, рынки, технологии. Как пример, он вывешивал сапоги, которые нужно было тачать, как делали это в Голландии или ещё где-то. Но мир становится многообразнее, и мы должны отвечать этому многообразию, мы так и стараемся делать.

Что касается элементов европейской культуры, не мы утрачиваем эти гены и элементы европейской культуры, а в той части Европы, которая называется Западной. Где же эта европейская культура? Её скоро там совсем не останется. Останутся только памятники архитектуры. Но культура – это прежде всего сознание людей. Оно отравляется сегодняшними глобальными либералистами, которые во главу угла ставят не интересы своих собственных народов и свой культурный код, а свои какие-то оторванные от реальной действительности идеи, связанные с глобальным либерализмом. На мой взгляд, это ключевая вещь.

Мы по определению в известной степени становимся центрами традиционной европейской культуры и традиционных европейских ценностей, которые, если немного посмотреть в глубь веков, основаны даже для неверующих людей, в целом основаны прежде всего на христианской культуре.

Для нас, для России, для многоконфессиональной страны, – Вы сказали, не знаю, кто автор этих слов, – прежде всего военная машина русского народа. Кто бы это ни сказал, я не согласен с этим, потому что Россия изначально складывалась как многоконфессиональное государство. Давайте вспомним указание той же Екатерины и других наших, как сегодня сказали бы, руководителей – царей, императоров. Когда приобретали новые территории, всегда говорили: с уважением относиться к местному населению, к их традициям и к их верованиям. Так складывалась Россия.

И конечно, значительная часть культуры России – это европейская культура, и мы становимся носителями этой культуры. Она в европейских странах убивается. Правда, сейчас, понимая это, многие европейцы стремятся к тому, чтобы развиваться дальше именно на базе своих традиционных ценностей. Получится у них это или нет, мы посмотрим по результатам выборов в европейский парламент. Но что точно можно и нужно делать – это, конечно, нужно развивать нашу страну на тех исторических традициях, на которых она складывалась как многонациональное и многоконфессиональное государство.

Вы сказали о роли Петербурга, и я с этим согласен. Мы так и делаем, мы развиваем здесь все наши культурные активности по очень многим направлениям, в том числе и с нашими друзьями и партнёрами во всём мире: и из Европы, из Азии, из Латинской Америки, из Африки.

Вы сказали про Петербург. Я смотрю на картинку слева, на картинку справа. Смотрите: в центре картинки справа [от меня] – Исаакиевский собор, ещё правее – здание Сената и Синода, слева – Адмиралтейство. Это вид со стороны университета, где я учился, со стороны Двенадцати коллегий – это первое правительство России, правее – дворец Меншикова. С этой стороны [слева] – стрелка Васильевского острова, ростральные колонны, здание Биржи, опять же Исаакий. Это вид со стороны Эрмитажа.

Если мы перейдём на эту сторону и посмотрим в обратную, то есть на здание Двенадцати коллегий либо на Эрмитаж, будет так же красиво. А почему? А потому, что всё это сделано на основе важнейшего принципа и закона, который называется «гармония». Мы свою политику будем строить именно на этих основаниях – гармонично. Россия, безусловно, будет частью этого многополярного гармоничного мира. Для нас естественно, что в значительной степени будем опираться и на европейские начала, на европейскую культуру, поскольку её носителем, безусловно, является русский народ, но с не меньшим уважением будем относиться и к культуре, и к традициям других народов Российской Федерации. В этом единстве – наша сила. (Аплодисменты.)

Спасибо! Спасибо большое!

С.Караганов: Спасибо большое, дорогие друзья, коллеги!

Это было очень интересное, яркое, интеллектуальное и политическое событие. Я надеюсь, что нашей аудитории было интересно.

Спасибо, господа Президенты!

В.Путин: Хочу поблагодарить наших гостей и нашего ведущего.

Благодарю Вас, спасибо большое!

Россия. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 7 июня 2024 > № 4656437 Владимир Путин

Россия. Казахстан. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4656430 Александр Новак

Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума

Заместитель Председателя Правительства Александр Новак принял участие в третьем дне XXVII Петербургского международного экономического форума (ПМЭФ). Он выступил на деловом завтраке ПАО «Сбербанк» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?», принял участие в панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития», провёл ряд двусторонних встреч, дал интервью российским и зарубежным СМИ.

На деловом завтраке «Сбербанка» «Россия-2030: как прийти к финишу четвёртыми?» Александр Новак отметил, что войти в четвёрку крупнейших экономик мира и увеличить темпы роста российской экономики возможно только общими усилиями бизнеса и власти. Чтобы увеличить приток инвестиций в экономику, необходимо вызвать доверие бизнеса за счёт создания долгосрочных предсказуемых налоговых условий, развития транспортной, энергетической и финансовой инфраструктуры, а также снижения административных барьеров и предоставления работающих инструментов поддержки.

«Мы должны уделить внимание повышению эффективности работы по каждому направлению: и в бизнесе, и в госсекторе, и в использовании бюджетных средств. Без повышения производительности труда мы не достигнем тех амбициозных целей, которые поставлены. Из–за рекордного снижения показателей безработицы возникает риск дефицита кадров. Предстоит обеспечить формирование бизнес-процессов на основе бережливого производства», – отметил Александр Новак.

В ходе панельной сессии «Трансформация в интересах глобального роста: роль финансового сектора в достижении стратегических целей развития» участники обсудили практическую реализацию запроса на «пересборку» сложившейся глобальной финансовой системы с учётом меняющихся реалий и интересов государств глобального Юга – новых центров роста. В дискуссии приняли участие Абдулла бин Тук Аль-Марри, Министр экономики Объединённых Арабских Эмиратов, Куаис бин Мохаммед бин Мооса Аль Юсеф, Министр торговли, промышленности и привлечения инвестиций Султаната Оман, Андрей Костин, президент – председатель правления Банка ВТБ, Каликсто Хосе Ортега Санчес, президент Центрального банка Республики Венесуэла, Нури Фетхи Зухайр, глава Центробанка Туниса, Хала Хельми Эль-Саид, Министр планирования и экономического развития Арабской Республики Египет, Антон Силуанов, Министр финансов Российской Федерации, Ненад Попович, Министр без портфеля в Правительстве Республики Сербия.

В своём выступлении Александр Новак указал на особую роль Нового банка развития БРИКС и Евразийского банка развития как альтернативы Международному валютному фонду и Всемирному банку на горизонте ближайших 5–10 лет, а также подчеркнул ангажированность глобальных финансовых институтов, которая привела к удорожанию доставки товаров для всего мира. Это обостряет необходимость реформирования системы финансовых расчётов. По словам вице-премьера, «финансовый переход» будет сравним по масштабу с энергетическим переходом.

«Созданные ранее расчётные схемы претерпевают трансформацию. В топливно-энергетическом комплексе мы видим проблемы из–за незаконных решений отдельных государств ограничить расчёты между странами, а также возможности страхования. Во–первых, это меняет логистические цепочки и возможности доставки товаров потребителю в рамках глобального мирового сотрудничества, в том числе энергоресурсов. Во–вторых, это заставляет создавать новые инструменты и механизмы. В частности, за последние два года Россия перешла на торговлю в национальных валютах. Если раньше эта доля в торговле составляла около 15%, в основном со странами Содружества Независимых Государств, то сегодня глобально мы примерно на 70% в своём экспорте-импорте перешли на торговлю в национальных валютах. Это российская валюта и валюты наших дружественных стран», – отметил Александр Новак.

На площадке ПМЭФ Александр Новак провёл рабочие встречи.

С первым вице-премьером Республики Казахстан Романом Скляром стороны обсудили перспективы сотрудничества России и Казахстана в нефтегазовой сфере, в области поставок электроэнергии и реализации атомных энергетических проектов. В частности, речь шла о поставках российских нефти, газа и нефтепродуктов в Казахстан, а также транзитом через Казахстан в Узбекистан и Китай, об участии российского бизнеса в добычных проектах в Казахстане и в строительстве электростанций на его территории. Кроме того, ведётся работа по увеличению поставок казахстанской нефти в третьи страны транзитом через территорию России, а также укрепляется взаимодействие в газовой сфере, в том числе на трёхстороннем уровне вместе с Узбекистаном.

Во время переговоров с Министром энергетики и природных ресурсов Турецкой Республики Альпарсланом Байрактаром был поднят широкий круг вопросов взаимовыгодного сотрудничества в нефтяной, газовой и угольной сферах, в области промышленности и электроэнергетики, а также в атомной отрасли в рамках возведения АЭС «Аккую». Стороны обсудили перспективы строительства газового хаба в Турции, а также условия обеспечения безопасности транзита российского газа через газопроводы «Турецкий поток» и «Голубой поток».

Также вице-премьер рассказал о текущих задачах в экономике и энергетике российским и зарубежным журналистам.

Россия. Казахстан. Весь мир. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Нефть, газ, уголь > premier.gov.ru, 7 июня 2024 > № 4656430 Александр Новак

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Химпром. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 6 июня 2024 > № 4667157 Дарья Мартынкина

СОЮЗЦЕМЕНТ: в стране не сформирована система государственного прогнозирования потребностей в цементе

Исполнительный директор Союза производителей цемента «СОЮЗЦЕМЕНТ» (НО «СОЮЗЦЕМЕНТ») Дарья Мартынкина на полях бизнес-конференции CEMENERGY рассказала «Стройгазете» о состоянии цементной отрасли и ее перспективах в соответствии с национальными целями развития России.

— Дарья Юрьевна, как Союз видит роль цементной промышленности России в реализации национальных целей развития, определенных указом президента РФ?

— 7 мая 2024 года президентом Российской Федерации подписан указ, определяющий национальные цели развития страны.

Цементная промышленность не входит в число приоритетных отраслей, однако играет одну из ключевых ролей в достижении обозначенных национальных целей. В последние годы в Российской Федерации складываются новые экономические условия, которые формируют особую оценку цемента как базового строительного материала, имеющего стратегическую значимость для страны, в том числе с точки зрения ее безопасности. Цемент стабильного качества в необходимом объеме должен производиться в пределах России, чтобы дефицит не стал сдерживающим фактором ее развития.

Ряд основных показателей и задач, выполнение которых характеризует достижение национальных целей, непосредственно касается цементной отрасли. Остановлюсь на них подробнее.

Во-первых, обеспечение граждан жильем и обновление жилищного фонда требуют значительного увеличения объемов строительства, активной реконструкции и модернизации существующих зданий, что невозможно без качественного цемента.

Во-вторых, формирование экономики замкнутого цикла также затрагивает цементную отрасль: цементные заводы могут осуществлять утилизацию специально подготовленных отходов, использовать в качестве добавок отходы других производств (в программе конференции заявлены доклады по этой теме, поэтому глубоко раскрывать ее не буду).

В-третьих, обеспечение технологического суверенитета подразумевает необходимость повышения уровня самодостаточности в производстве стратегически важных материалов и продукции, к которым в том числе относится цемент.

— В текущем году планируется увеличить объемы ввода жилья по сравнению с уже рекордным показателем прошлого года. Цементная промышленность готова обеспечить растущие потребности строителей? Какова роль импорта на отечественном рынке цемента?

— В 2023 году в России было введено в эксплуатацию 110,4 млн кв. метров жилья. Этот показатель отражает значительные успехи строительной отрасли и является важным индикатором экономического развития страны.

Вице-премьер РФ Марат Хуснуллин на заседании Комитета Госдумы по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству заявил, что к 2030 году жилищное строительство в России должно выйти на уровень не менее 120 млн кв. метров в год. Это позволит решить задачу по обеспечению граждан жильем общей площадью не менее 33 кв. метров на человека к 2030 году и не менее 38 кв. метров — к 2036 году.

Российская цементная промышленность способна собственными силами обеспечить растущий спрос на цемент. Сегодня она в полном объеме выполняет все обязательства по поставкам своей продукции. Сейчас в стране действует 58 цементных заводов, объем производства которых в 2023 году составил 63 млн тонн цемента, что на 3,6% больше, чем в 2022 году. Объем потребления в РФ в 2023 году достиг 65 млн тонн (+5,4% к 2022 году).

По данным НО «СОЮЗЦЕМЕНТ», действующие мощности по цементу оцениваются в 76,8 млн тонн, законсервированные мощности — 9,8 млн тонн (в сумме 86,6 млн тонн). Проектная мощность коррелируется с мощностями по цементу и клинкеру и может быть условно рассчитана как сумма действующих и законсервированных мощностей, увеличенная на 20% за счет выпуска цементов с минимально доступным клинкер-фактором и равномерной загрузки предприятий в течение года. Таким образом, проектная мощность составит примерно 104 млн тонн.

В 2023 году импорт вырос значительнее, чем рынок Российской Федерации (на 52,9%), и составил 3,4 млн тонн. Усилилась роль импорта на российском рынке цемента. В первые месяцы 2024 года наблюдается продолжение тенденции к росту импорта на 4,4% по отношению к январю-марту прошлого года. По прогнозам экспертов, с учетом текущей динамики импорт в Российскую Федерацию может увеличиться до 5 млн тонн. Такие объемы позволили бы загрузить два российских цементных завода.

— Высокий строительный сезон начинается, в связи с чем спрос на строительные материалы резко идет вверх. Каковы прогнозы потребления цемента летом текущего года? Можно перевести планы государства по вводу жилья в необходимые для их реализации тонны цемента?

— Пока цементный рынок РФ сохраняет положительную динамику: за 4 месяца и 10 дней мая 2024 года объем потребления вырос на 7,1% к аналогичному показателю 2023-го. При этом в разных федеральных округах ситуация отличается. Так, в Центральном федеральном округе за указанный период спрос упал на 3,6%. Остальные макрорегионы идут «в плюсе». В частности, емкость рынка Северо-Западного федерального округа выросла на 13,7%, Южного — на 20,8%, Северо-Кавказского — на 19,1%, Приволжского — на 8,7%, Уральского — на 6,5%, Сибирского — на 9,2%, а емкость Дальневосточного федерального округа сократилась на 2,7%.

Однако к концу года рост потребления, скорее всего, замедлится. Предполагаем, что по итогам 2024-го спрос останется на уровне 2023-го, возможно даже падение на 1,5-2%. Хотя не исключаем и другого варианта развития событий: если позитивные тенденции окажутся сильнее негативных, рынок может показать рост до 4%. Российские производители цемента готовы к такому сценарию и надеются, что именно он окажется рабочим.

Например, 120 млн кв. метров жилья в год — сколько это миллионов тонн цемента? Очень интересный вопрос, не имеющий четкого ответа. Около 53% общего объема жилья, возведенного в прошлом году, приходится на ИЖС — 58,7 млн кв. метров. Какие строения возводят частники? Самые разные, часто люди сами не знают, какой дом будут строить и когда. Минстрой России называет ИЖС «черной зоной»: такое строительство сложно прогнозировать и оценивать. Вместе с тем есть государственные программы по поддержке развития деревянного домостроения и строительства из металла. Союз производителей цемента не поддерживает эти подходы и напоминает, что именно здания из цемента прочные, надежные, проверенные временем и универсальные. К сожалению, против нас и архитектурные тенденции. Если раньше из бетона отливались даже лестничные марши, то сегодня в современных зданиях активно используются стекло, металл, различные пластики и прочие альтернативные материалы. При этом мы не имеем от органов власти информации о том, какова структура потребления, то есть сколько процентов в объеме потребления займет жилищное, а сколько — инфраструктурное строительство. Очень примерно можно оценить, что 120 млн кв. метров жилья — это от 70 до 73 млн тонн цемента в год.

Планируемые объемы строительства и ввода нового жилья предполагают незначительный рост потребности в цементе — примерно на 1% в год. Кроме того, в настоящее время в строительной отрасли наблюдается тенденция к снижению количества используемого цемента за счет применения новых технологий и материалов. Таким образом, снижение цементоемкости в совокупности с небольшим ростом объема возводимого жилья может даже привести к снижению общего объема потребления цемента.

Напомню, именно в объемах скрыт резерв для сдерживания стоимости цемента. Чем больше объем производства, тем ниже условно-постоянные издержки, благодаря чему снижается себестоимость продукции, высвобождаются средства для реализации ремонтных, модернизационных, экологических, иных программ.

— Можно быстро запустить дополнительные мощности цементных заводов в ситуациях, когда спрос начинает расти?

— К росту объемов производства отрасли необходимо подготовиться заблаговременно. Цементная индустрия — капиталоемкая и крупнотоннажная, технология изготовления цемента сложна и требует контроля качества на каждом этапе для обеспечения необходимых стабильных характеристик готового продукта. Поддерживать в рабочем состоянии дополнительные мощности без перспектив их загрузки экономически неэффективно. Наращивать объем производимой продукции можно только постепенно, реализуя дорогостоящие ремонтные и инвестиционные программы.

Поэтому отрасли нужен четкий прогноз потребления цемента на три, пять, семь лет в разрезе регионов и федеральных округов. Союз неоднократно обращался в органы власти с просьбой предоставить такой прогноз, однако удовлетворительного ответа мы не получили. На сегодняшний день в Российской Федерации не сформирована система государственного прогнозирования потребностей в цементе.

Ранее я говорила о том, что прогноз потребления цемента на 2024 год сделать сложно. Это во многом вызвано тем, что мы не имеем от государства данных по потреблению даже на текущий год, хотя все стройки на полгода вперед совершенно точно известны. Часто — и на год известны. Как следствие — неопределенность и волатильность рынка. Наличие точной информации обеспечит производителям понимание долгосрочных перспектив, укрепит доверие инвесторов, необходимое для принятия решений о развитии мощностей по производству цемента, будет способствовать снижению себестоимости.

— Насколько сложнее строить зимой?

— Неопределенность, вызванную отсутствием прогноза потребления продукции на краткосрочную и долгосрочную перспективу, усиливает высокая сезонность. В холодное время года спрос на цемент минимален, как только устанавливается солнечная теплая погода, формируется пиковое потребление.

В 2023 году соотношение «зимнего» и «летнего» потребления побило исторические рекорды. В мае-июне объемы потребления возросли многократно к показателям зимних месяцев (в некоторых регионах — в 10 раз!), хотя обычно рост в регионах с самой высокой сезонностью (речь прежде всего о Сибирском федеральном округе) составляет 2,5-3 раза. В отдельных территориях наблюдались пиковые всплески с увеличением потребления в июне 2023 года к июню 2022-го на 30-70% (например, в Татарстане, Удмуртии, Самарской области).

При этом в настоящее время нет никаких технологических препятствий для круглогодичного возведения объектов, а общее удорожание итоговой стоимости строительства в зимний период незначительно.

Польза от равномерной загрузки инфраструктуры и рабочей силы — как для самих застройщиков, так и для производителей стройматериалов и экономики страны в целом — должна стимулировать к преодолению трудностей и сложившихся стереотипов о сложностях строительства осенью, зимой и весной. Необходимо принять стратегические решения о круглогодичном возведении как минимум тех объектов, которые строятся за счет государства.

— Какова ситуация с импортозамещением в цементной промышленности?

— Обеспечение технологического суверенитета крайне актуально для цементной промышленности. Уровень импортозависимости в отрасли оценивается как критический. Сегодня мы находимся на том историческом этапе, когда необходимо решать — замещать европейское оборудование и запчасти для цементных заводов другим импортом (в первую очередь из Китая, Турции, Индии, Ирана) или выводить отечественное цементное машиностроение на новый уровень развития. Это общая задача машиностроителей, производителей цемента, инжиниринговых центров, проектных институтов и государства.

Сейчас «СОЮЗЦЕМЕНТ» продвигает идею о создании типовой линии по производству цемента сухим способом мощностью 1 млн тонн, состоящей полностью из российского и белорусского оборудования. Реализация такого проекта невозможна без участия государства.

— С какими еще вызовами сталкивается цементная отрасль?

— Последствия повышения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации для цементной промышленности, поставщиков сырья и материалов, запасных частей, энергоресурсов резко негативные. Высокая ключевая ставка делает деньги слишком дорогими для цементных заводов. В таких условиях осуществлять инвестиции крайне затратно и затруднительно. Важной мерой поддержки является обеспечение ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации на уровне не выше 2% с соответствующим интенсивным кредитованием от системных банков всех секторов экономики РФ по ставке не более 4,0-4,5% годовых.

Другой вызов — ограничение доступа к иностранному оборудованию, комплектующим и технологиям, удорожание и увеличение сроков ремонтов оборудования, реализации инвестиционных проектов по созданию и модернизации цементных производств. Все это оказывает значительное влияние на отрасль. Особо отмечу труднодоступность оборудования для повышения уровня экологической безопасности производств. Союз производителей цемента совместно с партнерами будет проводить конференцию по экологическому машиностроению в сентябре этого года в Ярославле. Об усилении конкуренции с зарубежными производителями я уже упоминала.

Остро стоят проблемы с перевозкой продукции. Сложности железной дороги ни для кого не являются секретом. К сожалению, бывают случаи, когда снижение темпов доставки цемента потребителям ведет к нехватке основного стройматериала. Для своевременного обеспечения строящихся объектов цементом считаем целесообразным установить для него как для стратегической продукции более высокий приоритет перевозок. Есть проблемы и с автомобильным транспортом, связанные прежде всего с весенними ограничениями движения на дорогах общего пользования. В то время, когда строители могли бы делать запасы цемента для пика строительного сезона, им невыгодно везти продукцию из-за ограничений нагрузок на ось.

— Что, по вашему мнению, будет способствовать развитию цементной отрасли?

— В целях обеспечения гармоничного устойчивого развития цементной промышленности необходимо совместно с органами власти решать ряд базовых отраслевых проблем. Обозначу лишь основные предложения.

Важно поддерживать на государственном уровне соответствующие объемы потребления цемента, не только стимулируя жилищное строительство, но и обеспечивая применение доказавшей свою эффективность в мировой практике технологии строительства дорог с цементобетонным покрытием. Определяющее значение для отрасли имеет прогноз объемов потребления цемента с разбивкой по регионам и федеральным округам на период с 2024 по 2030 год. Производители смогут сдерживать рост цен на свою продукцию лишь при условии, что государство не допустит дальнейшего значительного удорожания товаров и услуг субъектов естественных монополий (электроэнергии, газа, железнодорожного тарифа), ограничит увеличение стоимости входящих товарно-материальных ценностей от основных поставщиков (угля, топлива, тары и т. д.).

Сезонность потребления является значимой проблемой для цементной отрасли, которую можно решить через стимулирование круглогодичного строительства. Целесообразно сформировать госпрограмму импортозамещения оборудования и запасных частей в промышленности строительных материалов с необходимыми мерами поддержки и начать ее реализацию в кратчайшие сроки. Также нужны субсидии на производство и доставку альтернативного топлива до цементных предприятий, финансирование для создания инфраструктуры для приемки АТ. Для развития цементной отрасли важны квалифицированные кадры, совершенствование системы профильного и смежного (как среднего, так и высшего) образования, координация потребностей работодателей с образовательными программами.

Обобщая вышесказанное, развитие цементной отрасли невозможно без одновременного развития машиностроения и энергетики, цифровизации и автоматизации, гармоничного развития экономики в целом. Двигателем прогресса, безусловно, является правительство России.

— В 2022 году Союз производителей цемента «СОЮЗЦЕМЕНТ» отметил 20-летие. В нескольких словах, как вы представляете роль отраслевого объединения?

— Сегодня Союз объединяет более 45 цементных заводов ЕАЭС, которые суммарно могут производить ежегодно свыше 100 млн тонн цемента. Суммарная доля компаний — членов Союза на российском рынке цемента более 73%, на рынке цемента ЕАЭС составляет свыше 65%. Если образно представить «СОЮЗЦЕМЕНТ» в виде ледокола, то можно сказать, что он огромный, мощный и надежный, уверенно идет вперед, несмотря на все трудности. Он прокладывает верную и безопасную дорогу кораблям — компаниям — членам Союза.

Авторы: СГ-Онлайн

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Химпром. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 6 июня 2024 > № 4667157 Дарья Мартынкина

Россия. Весь мир > Агропром. Внешэкономсвязи, политика. Экология > fsvps.ru, 6 июня 2024 > № 4665275 Сергей Данкверт

Интервью Сергея Данкверта об импорте яйца и кофе, а также возможных ограничениях на ввоз цветов из недружественных стран

Руководитель Россельхознадзора дал интервью «Российской газете» на полях Петербургского экономического форума. Глава Службы рассказал, что в Россию ввезено около 400 млн штук пищевого яйца, из которых около 330 млн штук — из Республики Беларусь, остальные из Азербайджана и Турции. Также есть запрос на поставки со стороны Ирана, Вьетнама, Таиланда и других стран.

Кроме того, Сергей Данкверт отметил, что в текущем году на 20% увеличился импорт бразильского кофе. Россельхознадзор обнаруживал в этой продукции сорные растения и вредителей, которые могут нанести ущерб зерновому рынку. Специалисты ведомства выезжали с инспекцией на место и договорились, что бразильские службы сами проведут сегрегацию, какие предприятия будут допущены к поставкам кофе в Россию.

Вместе с тем могут быть введены ограничения на поставки цветов. У Россельхознадзора есть претензии к качеству цветочной продукции, поступающей в Россию из ряда недружественных стран — в частности, Нидерландов, Латвии и Литвы. Компетентные органы указанных государств отказываются контактировать со Службой, в связи с чем могут быть введены ограничения на ввоз цветов из этих стран.

Россия. Весь мир > Агропром. Внешэкономсвязи, политика. Экология > fsvps.ru, 6 июня 2024 > № 4665275 Сергей Данкверт

Россия. Евросоюз > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 июня 2024 > № 4655344 Эдуард Зернин

Чем опасны для потребителей российского зерна санкции ЕС. В интервью "РГ" рассказал Эдуард Зернин

Татьяна Карабут

Заградительные пошлины на российское зерно со стороны ЕС не нанесут нам никакого вреда. Но вот сложности в расчетах усугубляются. Урожай в этом году будет меньше из-за заморозков и засухи, но Россия останется лидером по поставкам пшеницы на мировой рынок. А сами аграрии смогут заработать больше. Об этом в интервью "РГ" рассказал председатель правления Союза экспортеров зерна Эдуард Зернин.

Европа в 2023 году охотно покупала у нас твердую пшеницу для производства пасты. Но недавно ЕС установил заградительные пошлины на импорт российского зерна. Куда мы сможем теперь поставлять твердую пшеницу, на экспорт которой на днях сняты ограничения?

Эдуард Зернин: Европа - настолько незначительный для нас кейс, ее ограничения для нас как комариный укус. Называется цифра примерно в 5 млн тонн годовых поставок российского зерна. Но европейские чиновники, мягко говоря, слукавили, посчитав туда не только само зерно, но и субпродукты переработки масличных. Для нас это в любом случае микрообъемы с учетом того, что мы экспортируем в этом сезоне около 70 млн тонн зерна, включая 53 млн тонн пшеницы. Основного нашего экспортного продукта - мягкой пшеницы - мы туда поставляли от силы несколько сотен тысяч тонн в год.

В Европу мы поставляли от силы несколько сотен тысяч тонн мягкой пшеницы при общем объеме экспорта в 70 миллионов тонн

Для поставок твердой пшеницы есть другие рынки. Нам фантастически повезло с точки зрения географии: Россия находится рядом с крупнейшим рынком потребления зерновых и зернобобовых - Ближним Востоком и Северной Африкой. Растительные белки - часть их потребительской культуры, а не дань моде. Кроме макаронных изделий, твердая пшеница иногда используется в хлебопечении - хлеб получается другого качества.

Причем и для Европы это не будет катастрофой. Да, их переработчики будут покупать твердую пшеницу в другом месте дороже. Возможно, что некоторые из них даже обанкротятся. Но это будет не системный эффект.

Ситуация больше похожа на шоу европейских политиков, которые пытаются показать общественности, как они эффективно борются с Россией.

То есть эти санкции против российского зерна не работают. А есть на самом деле действенные?

Эдуард Зернин: Есть. Прежде всего это касается расчетов. Ситуация усугубляется. Мы понимаем, что недружественные страны - это системный противник.

Душат медленно, но верно. Если они будут действовать и дальше в таком ключе, мы можем потерять определенные каналы. Сейчас это приводит как минимум к удлинению сроков расчетов. То есть мы сразу попадаем на дополнительные процентные ставки по кредитам. Сюда добавляются проблемы с конвертацией. Мы говорим про расчеты в национальных валютах, но на практике экспортеры вынуждены покупать недружественную валюту, чтобы исполнить обязательства по ее продаже. Это ведет к дополнительным издержкам и рискам.

Тем не менее это не помешает нам экспортировать в этом сезоне рекордные 70 млн тонн зерна. Россия тем самым закрепит свои позиции крупнейшего поставщика пшеницы на мировой рынок?

Эдуард Зернин: Наши позиции будут крепки, пока у нас будет конкурентный продукт по критерию цена - качество. В этом сезоне мы с триумфом вернулись в Азию, диверсифицировав при этом каналы сбыта и ослабив достаточно высокую зависимость от рынков Ближнего Востока и Северной Африки. Хотя это не было самоцелью. Тройка главных покупателей не изменится. По пшенице лидером будет Египет, по зерну в целом - Турция.

По итогам сельхозгода наша доля в общем объеме мирового экспорта пшеницы приблизится к 30%. А чем больше доля, тем выше наша репутация. Сегодня Россия становится маркет-мейкером рынка физического зерна: мы переходим от принятия чужих, внешних условий к формированию собственных. Это происходит здесь и сейчас. Мы уже можем позволить себе не согласиться на условия тендера и продать завтра на своих условиях.

Какое влияние на стоимость зерна оказали майские заморозки? Сколько урожая потеряем из-за погодных условий (кроме заморозков есть еще засуха)?

Эдуард Зернин: Размер потерь будет понятен на стадии ранней уборки, не раньше. Наш консенсус-прогноз показывает, что пока участники рынка оценивают урожай зерна в 130,9 млн тонн. Оценка минсельхоза сохраняется на уровне 132 млн тонн - у них пока нет документальных оснований снижать прогноз.

По итогам сельхозгода наша доля в общем объеме мирового экспорта пшеницы приблизится к 30%. А чем больше доля, тем выше репутация

Конечно, ситуация с первого дня оказывает влияние на стоимость биржевых фьючерсов - спекулянты остро реагируют на подобные новости. Насколько это отразится на реальной цене - вопрос ближайших тендеров. То, что отгружается сейчас, законтрактовано примерно месяц назад.

В такой ситуации, как правило, российский фермер действует нелогично, каждый раз наступая на те же грабли. Разумно продавать понемногу по текущим ценам, фиксируя прибыль, ведь никто не знает, где окажется самая высокая точка. Вместо этого фермеры просто останавливают продажи в ожидании лучшей цены. При этом они не учитывают пропускные мощности инфраструктуры: придет высокая цена, но ты не сможешь по ней ничего продать, потому что инфраструктура уже будет под завязку забита более расторопными соседями. А потом цена уходит, и опять начинаются стенания и жалобы.

Чем пересеваем? Достаточно ли семян и других ресурсов для этого? Нужна ли аграриям помощь государства в этой ситуации?

Эдуард Зернин: Пересеваем в основном подсолнечником и кукурузой. Семян более чем достаточно. Кто-то жалуется, что им не хватает импортных семян, ну тут уж извините - есть хорошие отечественные, производители даже акции на них устраивают. Ситуация стабильная, поддержка государства есть, страховые выплаты уже идут тем, кто застраховал посевы. Минсельхоз контролирует ситуацию.

Скажу больше, для сельхозпроизводителя этот сезон будет неплохим, как бы ни было туго сейчас в моменте. Ведь чем меньше ты соберешь урожая, тем дороже его продашь. Плюс экономия на операционных затратах - меньше износ техники, расход топлива и оплата труда сдельщиков. Но продаешь дороже. То есть экономика автоматом становится лучше. А два последних года из-за рекордных урожаев цены отпускались до уровня себестоимости под давлением предложения.

А для потребителя это не несет угрозы роста цен на конечную продукцию - например, хлеб?

Эдуард Зернин: Наш внутренний рынок защищен демпфером - у нас цена на зерно в любом случае будет ниже, чем на внешнем рынке. Кроме того, в себестоимости производства готовых продуктов доля сырья не так уж велика. В том же хлебе ее около 15%. А у крупных агрохолдлингов, специализирующимся на производстве мяса, есть своя растениеводческая база для производства кормов.

Из-за снижения урожая насколько снизится наша доля на мировом рынке?

Эдуард Зернин: По оценке минсельхоза, экспорт зерна в следующем сезоне составит 60 млн тонн. IGC (Международный совет по зерну) насчитал нам около 26% рынка пшеницы. То есть лидерство останется за нами. Проблемы с урожаем ведь есть не только у России. Они есть практически у всех - в Европе, Австралии, Бразилии. Где засуха, а где наводнение.

Например, в Индии, которая из-за проблем с урожаем собирается открывать свой рынок для поставок пшеницы. Для нас это перспективный рынок?

Эдуард Зернин: Индия пока не подтвердила открытие своего рынка по пшенице. У них сейчас идет выборная кампания. Надо быть политическим самоубийцей, чтобы сейчас открыть рынок и тем самым нанести ущерб своим фермерам. У Индии и Китая в этом смысле цель одна - по базовым культурам (рис и пшеница) полностью обеспечивать себя своим. Поэтому даже если они обнулят импортную пошлину, это будет сделано на короткий период.

С начала года экспорт зернобобовых увеличился в два с лишним раза. Как раз Индия - главный их покупатель. Почему эти культуры так выстрелили?

Эдуард Зернин: Потому что на них есть спрос, который мы раньше не замечали. Вот, говорят, есть нефтяное проклятие, а в нашем АПК есть зерновое проклятие. Пшеница - важный элемент севооборота. Ее легко выращивать. Часть урожая отложил на семена, потом разбросал, на югах часто даже не вносят удобрения, собрал урожай - все. А когда речь идет о зернобобовых, то разговор упирается в инвестиции и культуру производства. Далеко не каждый аграрий готов усложнять себе жизнь, не видя перспектив устойчивого сбыта.

После ухода транснационалов мы по-другому посмотрели на рынки и заново оценили их потенциал. Топ покупателей - Китай, Турция и Индия. Рекордные показатели экспорта складываются в первую очередь за счет гороха. Та же Индия второй раз продлила беспошлинный ввоз гороха. Это перспективный рынок. И в конкурентной борьбе за этот рынок наш горох выигрывает по критерию цена - качество.

С нутом и чечевицей мы пока работаем слабо. Хотя по этим культурам тоже неплохие перспективы. Зернобобовые - традиционный продукт питания для многих стран Азии, Ближнего Востока и Северной Африки, куда мы уже давно и успешно поставляем пшеницу.

Что даст повышение базовой цены (на 1 тыс. руб.) для расчета экспортной пошлины на зерно? Это поддержит аграриев?

Эдуард Зернин: Это снизит кассовые поступления в бюджет, создаст предпосылки для перераспределения этих средств в пользу участников внутреннего рынка. Но это не значит, что 1 тыс. руб. автоматом пойдет в карман непосредственно фермера. Цена определяется балансом спроса и предложения, а не пошлиной.

Сегодня многие переработчики скупают по дешевке зерно у близлежащих фермеров. Тем особо некуда деваться и ссориться с соседом не хочется. Да и требует меньших усилий на сбыт. Другое дело - экспортеры. На них можно жаловаться, они где-то далеко. Если мы всерьез говорим о балансировке цен на региональных рынках, нужно "вытащить" закупки переработчиков на биржу - тогда формирование цены на зерно станет прозрачным.

Есть ли проблемы с инфраструктурой для хранения, экспорта и транспортировки зерна? Когда сможем построить первые балкеры для перевозки зерна? Есть ли проблемы с вагонами (доступность, цены)?

Эдуард Зернин: Что касается железнодорожных перевозок, есть проблема оборачиваемости вагонов, а не их количества. Если и нужны инвестиции, то в первую очередь в инфраструктуру РЖД - в мощности узловых станций и маневровые тепловозы. Ты можешь инвестировать в свой элеватор, рисовать себе грандиозные планы, но если на твою станцию тепловоз приходит только раз в три дня, можно забыть об эффективности.

Еще один вопрос - это расширение мощностей подводящей логистики нашего ключевого Новороссийского порта. Сейчас портовые мощности фактически срослись с городом. Федеральная трасса проходит между жилых домов. Здесь требуется своего рода реновация, комплексное решение с переселением людей. Без этого резервов наращивания перевалочных мощностей не так много. Бизнес будет инвестировать в строительство терминалов, но все упрется в ограничения подводящей логистики.

Недавно заработал зерновой терминал "Порт Высоцкий" на Балтике. Это новое направление. Порт пока не загружен на 100%. Его надо развивать. Но фундаментальный риск северо-западного направления заключается в том, что оно работает по внутреннему морю НАТО. А мы видим, как Запад игнорирует гуманитарный аспект наших поставок, когда ему это выгодно.

Если говорить о судах для перевозки зерна, все экспортеры нашли возможности фрахта и долгосрочных отношений, что и позволило нам вернуться в Азию.

Строительство своих маломерных судов идет полным ходом. Надо учитывать, что здесь мы зависим от благоустройства русла рек. Мы сегодня грузим 3-5 тыс. тонн на судно, а оно может перевозить 7 тыс. тонн. Но глубина не позволяет. Сейчас мы наконец всерьез об этом заговорили. От этого повысится эффективность наших лодок.

Проектирование больших зерновозов идет. Но это сложный, длительный процесс, он займет точно не один год. В мире не так много производителей панамаксов на 60 и более тыс. тонн вместимости.

В чем смысл создания зерновой биржи стран БРИКС? Как далеко мы продвинулись в этом вопросе?

Эдуард Зернин: В первую очередь это позволит самостоятельно формировать цены на базовую агропродукцию. На каком основании цены на наше зерно устанавливаются на Чикагской бирже?

У биржи БРИКС колоссальный потенциал, который мы оцениваем в 1 трлн долларов ежегодного оборота: 90 млрд долларов - физический рынок и 900 млрд - деривативы. И как только стали понятны обороты, тема биржи БРИКС стала интересна всем. Поэтому думаю, что за право разместить у себя юрисдикцию биржи поборются многие страны. Также важно определиться с валютой, в которой будут вестись расчеты, - будет ли это собственная валюта или тот же доллар.

Причем Россия играет не первую роль с точки зрения объемов торгов. Лидер - Бразилия (соя), номер два - Индия (рис), Россия - третья. Поэтому в ее появлении заинтересованы многие дружественные нам страны.

Сейчас эта инициатива уже вышла на государственный уровень. Запущены протокольные процессы. Сама биржа появится не раньше чем через пару лет. Но принципиальное решение мы ожидаем уже в этом году - на саммите БРИКС в Казани.

Россия. Евросоюз > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 5 июня 2024 > № 4655344 Эдуард Зернин

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 5 июня 2024 > № 4655339 Владимир Путин

Встреча с руководителями международных информагентств

Владимир Путин проводит встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.

В беседе принимают участие представители информагентств из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, США, Узбекистана, Китая, Ирана, Великобритании, Турции, Кореи, Италии, Германии, Японии, Испании и Франции. Россию представлял генеральный директор ТАСС Андрей Кондрашов.

* * *

А.Кондрашов: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие гости!

Позвольте, перед тем как мы приступим к беседе, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы все эти годы помогаете сохранять замечательную традицию. Традиция заключается в том, что информационное агентство России ТАСС собирает своих зарубежных коллег для встречи с Вами. И я не знаю, как Вам удаётся всякий раз разыскать в Вашем очень плотном графике время для встречи с зарубежными журналистами.

В.Путин: Вам не предлагали экскурсию по этому зданию?

А.Кондрашов: Предлагали. После беседы, наверное, мы пойдём, поднимемся на крышу.

В.Путин: Не соглашайтесь.

А.Кондрашов: Нельзя? Опасно?

В.Путин: Нет. Из цепких лап господина Миллера вам будет не вырваться. Часа три он рассказывает по деталям о каждом элементе этого здания. Он в него влюблён. Не вырваться просто.

А.Кондрашов: Вам понравилось здание?

В.Путин: Понравилось, конечно.

А.Кондрашов: Как видно Петербург с 87-го этажа?

В.Путин: Красиво. Надеюсь, вам тоже понравится, если пойдёте.

А.Кондрашов: Перед Вами, Владимир Владимирович, сегодня 16 стран, которые представлены своими главными, ведущими информационными агентствами. Вообще нас должно было быть больше. Но наши индийские и бразильские коллеги не смогли прилететь, потому что подводят итоги выборов, недавно прошедших у них. А наш коллега из Египта буквально незадолго до встречи сломал ногу, мы ему желаем скорейшего выздоровления. А тех, кто приехал, приветствуем в этом замечательном, одном из самых красивых городов мира городе Санкт-Петербурге и в этом новом модном месте под названием «Лахта центр».

Перед Вами люди, Владимир Владимирович, мы посчитали, которые формируют примерно 80 процентов всего мирового новостного потока. За то время, пока мы не встречались, многие страны, которые они представляют, вдруг стали недружественными по отношению к России. Но, наверное, это и будет интереснее посмотреть, чем дышат эти страны, какие вопросы считают для себя самыми главными.

Вообще, несмотря на то что это будет уже восьмая по счёту встреча и нам приятно отметить, что проводится она в год, когда ТАСС празднует своё 120-летие, это вместе с тем будет, наверное, первая встреча в условиях такой международной напряжённости. Ощущение такое, что мир сошёл с ума, что кто-то сознательно толкает его к катастрофе.

Нам очень хочется рассчитывать на то, что после этой встречи мы приблизимся хотя бы на шаг к пониманию того, как снизить градус этой напряжённости, градус этих двойных стандартов, этого непонимания друг друга и просто вражды.

Уважаемые коллеги, я на правах модератора от агентства ТАСС каждому из вас дам возможность задать ваш главный один вопрос. Удастся ли вам задать вопросы вторые и последующие, зависит уже только от Президента России.

А ещё у нас есть замечательная традиция: первое слово мы предоставляем лучшей половине человечества – женщинам. Почему? Потому что в России к женщинам относятся традиционно не только с уважением, но и с любовью, и с трепетом.

Поэтому первый вопрос задаёт наша замечательная Ирина Акулович, генеральный директор агентства БелТА – Белорусского телеграфного агентства. Владимир Владимирович, она ещё имеет музыкальное образование, поэтому будем рассчитывать на то, что она задаст правильную тональность для всего нашего разговора.

Ирина Борисовна, Ваш вопрос.

В.Путин: Если позволите, я хочу вас всех поприветствовать. Вас, наверное, в этой башне продержали полдня – приношу свои извинения. Повторю: здесь трудно очень вырваться из цепких лап руководителя «Газпрома», который всё рассказывает по каждому элементу, заражает своим оптимизмом.

Здесь очень информированные люди, я просто не представляю, что я мог бы вам сказать такого, чего вы не знаете. Вы всё знаете, и знаете наверняка лучше меня. Что бы я ни говорил, вы всё равно будете думать, что вы знаете лучше меня. Поэтому предлагаю, чтобы у нас был не вечер вопросов и ответов, а обмен мнениями. Так будет поинтереснее. И мне бы тоже ваше мнение интересно было услышать по тем вопросам, которые вас интересуют.

Пожалуй, это всё, что хотел бы сказать вначале.

Ирина Борисовна, пожалуйста.

И.Акулович: Спасибо.

Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Огромное спасибо Вам за эту возможность, за разговор с Вами. Мы прекрасно понимаем, что, действительно, график Ваш достаточно загружен. Эту встречу сейчас ждём не только мы, но и крупнейшие мировые агентства и крупнейшие мировые СМИ, конечно же, тоже за ней следят.

Но я бы хотела сказать, что, мне кажется, что право задать первый вопрос предоставлен мне не только потому, что мы тут гендерные вопросы пытаемся регулировать, но ещё и потому, что Беларусь – это самая близкая всё-таки для России страна. Это не вопрос, это обмен мнениями, это утверждение, конечно.

С Александром Лукашенко Вы познакомились где-то в середине 90-х, то есть Вы знаете нашего Президента уже около 30 лет. Очень разные были времена в истории наших стран, во взаимоотношениях, тем не менее вам всегда удавалось найти решение для любых вопросов: вопросов безопасности, экономических проблем. Я хочу спросить, насколько легко или сложно вам сейчас? И есть ли в Европейском союзе лидеры, с которыми можно было бы решать сегодня сложные вопросы? Спасибо.

В.Путин: Да, мы с Президентом Белоруссии знакомы давно. И действительно, в разное время по-разному складывались наши отношения. Но поскольку в основе отношений лежат фундаментальные интересы обоих народов (российского и белорусского), то всегда именно опираясь на это и удавалось найти решения даже по самым сложным, казалось бы, вопросам, на которые нет простых ответов. Именно поэтому мы изначально занимались и сейчас продолжаем работу по строительству Союзного государства, у нас всё получается. Мы делаем это исходя из настроения наших народов, делаем это очень спокойно, аккуратно.

Всегда при решении любого вопроса и при совершении любого шага по этому направлению смотрим на наши интересы, прежде всего в сфере экономики, в сфере политики, в том числе внешней политики. Как ни странно, и в сфере экологии, культуры. Весь этот комплекс, когда мы обращаемся к комплексу, всего, что нас объединяет, всегда позволяет решать и мелкие вопросы, может быть, сложного характера, если они возникают.

Знаете, объём такой, что всегда есть чем заниматься. У нас ведь товарооборот в долларовом эквиваленте (это не секрет, все хорошо знают) – 48 миллиардов долларов, почти 50 миллиардов долларов. Это приличный объём.

Эти экономические отношения очень диверсифицированы. Это касается и сельского хозяйства – почти процентов 90 всего экспорта Белоруссии приходится на российский рынок в области сельского хозяйства, в области промышленного производства и кооперации. Сейчас только мы в Минске обсуждали. Кажется, уж мы и встречаемся постоянно, и обсуждаем все вопросы, и поездка моя после переизбрания на пост Президента России носила вроде бы такой символический и ритуальный характер. Но нет. Ключевых сотрудников Правительства собрали, там и без споров не обошлось. Это касалось промышленной кооперации, уровней локализации производства, это касалось – это вопрос традиционный, тем не менее, – объёмов поставок наших товаров, нефти прежде всего, на НПЗ Белоруссии, это касалось взаимных поставок нефтепродуктов на российский рынок. То есть все очень конкретные, совершенно осязаемые вопросы, от решения которых, безусловно, зависит качество жизни наших граждан.

И повторяю ещё раз: имея в виду такой доброжелательный характер и настрой обществ с обеих сторон, позволяет всегда найти и решения. Вы знаете, они иногда нетривиальные, как это ни покажется странным, вроде бы у нас такой объём отношений и вроде всё по накатанной. Нет, всё время нужно предпринимать какие-то усилия для того, чтобы найти ответы на те вопросы, которые возникают. Всё получается, уверен, так оно будет и дальше.

И.Акулович: То есть с Беларусью нет сложных вопросов.

В.Путин: Нет, вопросы сложные есть.

И.Акулович: Но решение можно найти.

В.Путин: Но решение всегда мы находим, потому что в основе этих решений интересы двух народов с обеих сторон.

И.Акулович: А такие решения можно найти с лидерами Европейского союза?

В.Путин: Можно и с лидерами найти, если бы они чувствовали себя более уверенно и набрались бы больше мужества для защиты национальных интересов. Я думаю, что коллеги здесь ещё об этом, наверное, поговорят.

А.Кондрашов: Спасибо, Ирина Борисовна.

Я приглашаю продолжить нашу беседу главного редактора глобальных новостей британского информационного агентства Reuters госпожу Самию Накхул. Самия проехала огромное количество «горячих точек» и была очень тяжело ранена в Ираке. Пожалуйста, Ваш вопрос, госпожа Накхул.

В.Путин: А когда это случилось с Вами в Ираке?

С.Накхул (как переведено): Во время вторжения в 2003 году.

В.Путин: Понятно.

С.Накхул: Спасибо, что принимаете нас.

Господин Президент, учитывая Ваше последнее взаимодействие с Президентом Трампом и с Президентом Байденом, не могли бы Вы представить свое видение того, кого бы Вы предпочли как кандидата для отношений между США и Россией, учитывая ту текущую войну, которая происходит сейчас на Украине?

В.Путин: Я уже говорил: все восприняли мое заявление по поводу господина Байдена с усмешками и увидели в этом какой-то скрытый даже «наезд» на Президента Байдена. Действительно, ведь он политик старой школы, и то, что ему не понравилось, он потом в известной степени начал меня даже атаковать. Я так и думал, что так и будет. Значит, я прав, он предсказуем. Это подтверждает только наши соображения о том, о чем я говорил.

Если так по большому счету – нам все равно. Потому что и господин Трамп, которого обвиняли чуть ли не в шпионаже в пользу России… Как мы понимаем, что это чушь полная, просто бред какой-то, это просто был элемент внутриполитической борьбы в отношениях между демократами и республиканцами. Нелепые обвинения в сторону Трампа. Это мы всегда и воспринимали как элемент внутриполитической борьбы в самих Соединенных Штатх. Потом это все подтвердилось в результате всяких расследований внутри США. Никаких особых связей у нас с господином Трампом никогда не было.

Но фактом остается то, что он, как раз будучи президентом, начал вводить какие-то массированные санкции в отношении Российской Федерации. Он вышел из договора по ракетам средней и меньшей дальности. Это же при его президентстве было сделано.

Я говорю совершенно искренне, что после выборов что-то изменится на российском направлении в американской политике, я бы так не сказал. Мы так не думаем, думаем, что ничего, по сути, такого серьезного не произойдет.

То, что в Штатах происходит, вы все прекрасно знаете, что там происходит в ходе внутриполитической борьбы, они сжигают себя изнутри, свое государство, свою политическую систему.

Должен сказать, приятно это или нет, но свое мнимое лидерство в сфере демократии тоже сжигают прямо на корню. Потому что во всем мире является очевидным, что преследование Трампа тем более в судебном порядке по обвинениям, которые сложились на основании событий, которые происходили годы назад без прямых доказательств, это просто использование судебной системы в ходе внутриполитической борьбы, впрямую. Для нас в России это очевидно. Уверен, что и Великобритании это очевидно, во всем мире так все считают. И главное, что в самих Соединенных Штатах так считают. Потому что после известного решения суда, где присяжные вынесли вердикт «виновен», как мы все знаем, рейтинг господина Трампа вырос, по-моему, сразу на 6 процентов, и сборы сразу увеличились в его предвыборный штаб.

О чем это говорит? Это говорит о том, что люди в США не верят судебной системе, которая принимает такие решения, а наоборот, считают, что они приняты по политическим мотивам.

Как ни странно, и в сфере международной политики, и во внутренней политике, и в экономической политике, я думаю, что сегодняшняя Администрация совершает одну ошибку за другой, одну за другой. Даже иногда удивляешься, когда смотришь на то, что происходит. Поэтому мы смотрим на это со стороны, мы во внутриполитические процессы в Соединенных Штатах никогда не вмешивались и вмешиваться не собираемся, но посмотрим, к чему это приведет.

Хочу закончить отвечать на Ваш вопрос тем, с чего начал. Для нас конечный результат, как мы полагаем, большого значения не имеет. Мы будем работать с любым президентом, которого изберет американский народ.

С.Накхул: Что касается Украины. Вы не считаете, что что-либо изменится с точки зрения поддержки Украины в войне, если Трамп вернется? Вы не думаете, что будут перемены?

В.Путин: Трудно сказать. Я не могу сделать однозначного вывода, изменится что-то или нет. Вы понимаете, нужно посмотреть на приоритеты будущей администрации.

Если будущая администрация будет ориентирована на национальные интересы и если они будут считать, что национальные интересы будут заключаться в том, чтобы стабилизировать ситуацию внутри страны, чтобы сделать ставку не на иммиграцию, а на консолидацию общества внутри Соединенных Штатов, чтобы избавиться от тех ошибок, которые привели к большой инфляции и к огромному долгу внутри Соединенных Штатов, то тогда, конечно, исходя из внутренних национальных интересов, если будут действовать таким образом, они будут преследовать цели глобального либерализма, который, на мой взгляд, разрушают сами Соединенные Штаты изнутри. Это стремление быть лидером глобального либерализма.

Если будут руководствоваться национальными интересами, тогда могут быть какие-то изменения во внешней политике и в отношении России, и в отношении конфликта на Украине. Но, как Вы понимаете, я сказал «если», «если», «если». В этом случае возможны изменения.

Но, я думаю, Вы согласитесь со мной в том, что ведь Украина-то в Соединенных Штатах никого не интересует. Интересует величие Соединенных Штатов, которые борются не за Украину и не за украинский народ, а за свое величие и за свое лидерство в мире, и ни в коем случае не хотят допустить какого бы то ни было успеха России именно потому, что считают, что в этом случае будет нанесен ущерб лидерству США. В этом весь смысл того, что делают США. А вот если будущая Администрация изменит вектор целеполагания для себя и будет видеть смысл своего существования и своей работы в укреплении Соединенных Штатов изнутри, в укреплении экономики, финансов, выстраивания нормальных отношений в мире, более уважительных по отношению ко всем, тогда может что-то измениться. Это зависит, на мой взгляд, от настроения общества. Настроение общества все-таки в известной степени в эту сторону сдвигается, и если будущая Администрация поймает этот ветер в свои паруса, то тогда изменения возможны.

А.Кондрашов: Спасибо, госпожа Накхул.

Теперь очередь мужчин задавать вопросы. Я прошу свой вопрос задать Президенту России председателя правления азербайджанского государственного информационного агентства Вугара Алиева.

Вугар Алигейдарович, пожалуйста, Ваш вопрос.

В.Алиев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Спасибо Вам за то время, которое Вы уделяете для нас.

Сегодня отношения между Азербайджаном и Россией динамично развиваются. И недавний визит Президента Ильхама Алиева в Москву дал возможность не только отметить памятный для обеих наших стран юбилей, 50-летие БАМа, но и обсудить двусторонние отношения.

Как Вы оцениваете дальнейшие перспективы двустороннего сотрудничества, в частности, развитие транспортного коридора «Север–Юг»?

В.Путин: Отношения у нас развиваются успешно, надежно, очень прагматично.

Знаете, мы чувствуем настрой руководства Азербайджана на строительство межгосударственных связей именно на основе взаимного интереса, я бы сказал даже в определенной степени симпатии друг к другу. По-другому невозможно себе объяснить наличие 300 школ, которые функционируют в Азербайджане, на русском языке работают и детей учат. И я знаю, что Президент Алиев всячески поддерживает изучение русского языка в республике. Это по всем векторам видно.

Это о чем говорит? Это значит, что руководство Азербайджана исходит из того, что русский язык будет нужен гражданам Азербайджана. Зачем? Для развития двусторонних связей. И они развиваются.

Общий объем товарооборота у нас (повторяю, в долларах буду говорить), по-моему, где-то 4,5–4,6 миллиарда долларов. И темп хороший, темп развития очень хороший.

Мы все больше и больше диверсифицируем наши отношения. И уверен, что при сохранении такого настроя с обеих сторон, а в России мы настроены так же, уверен, что результаты будут и будут хорошими.

В этом смысле много нужно сделать, Вы правы абсолютно, с точки зрения развития логистики. Это касается не только дороги «Север–Юг», но и по другим векторам, строительство логистических центров, в том числе на границы России и Азербайджана на дагестанском участке, там уже работа идет. Это касается других направлений: у нас достаточно много студентов учится в России, в том числе на бюджетной российской основе из Азербайджана, и мы видим, что интерес молодых людей к получению образования в России тоже достаточно большой.

Что касается этой дороги «Север–Юг». Она может превратиться в очень хороший и востребованный международный коридор, когда грузы прямо отсюда, где мы с вами находимся, из порта Петербурга, будут идти через всю европейскую часть в Азербайджан, потом в Иран и с выходом на берег Персидского залива. По-моему, это чуть ли не на 10 суток быстрее, чем через канал известный, Суэцкий.

Мы ничего не хотим сказать плохого, Суэцкий канал, наоборот, очень нужен для мировой торговли. Но это будет дополнительный и весьма эффективный путь для доставки грузов на север, на юг и в обратную сторону. По-моему, на 10 суток быстрее, это большая экономия, очень эффективный и выгодный будет маршрут.

Но здесь еще многое нужно сделать. Мы работаем с обеих сторон. Я знаю, что Президент Алиев поддерживает этот проект, мы с ним многократно его обсуждали. Поддерживает и иранское руководство. И поскольку он обещает быть очень выгодным, то есть и заявившие свой интерес к этому проекту иностранные инвесторы, внерегиональные – страны, находящиеся рядом, в том числе и суверенные арабские фонды. Понятно, потому что суверенные фонды всегда ищут надежные вложения. Это одно из надежных вложений, потому что его прибыльность будет обеспечена, гарантирована.

Там есть вопросы, которые требуют дополнительного исследования. Какие участки, в том числе по территории Азербайджана, как мы будем финансировать? Будет ли это кредит, будет ли это прямое финансирование со стороны России? Как это будет стыковаться с теми ответвлениями, которые пойдут на Запад по территории Азербайджана?

Затем нам нужно все доработать с нашими иранскими партнерами и друзьями: как мы будем строить эту колею? Она будет широкой или будет узкой колеей, которая проложена по территории Ирана?

Но самое главное в том, что все настроены на реализацию. Мы создали фактически дирекцию, у нас ВТБ этим занимается активно, и у меня сомнений нет, что мы реализуем. Вопрос, конечно, в сроках, в стоимости, но они в целом уже практически доработаны. Так что это очень хороший, но не единственный проект, который мы осуществляем совместно. Кроме всего прочего, Азербайджан является прикаспийским государством, входит в «пятерку» прикаспийских государств и здесь у нас тоже много общих интересов, в том числе и вопросов, касающихся экологии Каспийского моря.

А.Кондрашов: Спасибо, Вугар Алигейдарович!

А теперь слово стране, к которой, наверное, у Вас, Владимир Владимирович, никогда не будет равнодушного отношения. Это Германия.

У нас в гостях руководитель службы новостей немецкого информационного агентства Deutsche Presse-Agentur Мартин Романчик.

Кстати говоря, Мартин точно не понаслышке знает о нашей стране, потому что в 90-х работал собственным корреспондентом DPA в Москве. Пожалуйста, господин Романчик, Ваш вопрос.

М.Романчик (как переведено): Добрый вечер господин Президент! Добрый вечер всем!

Канцлер Шольц согласился на то, чтобы поставлять вооружение на Украину. Скажите, пожалуйста, если Шольц изменит свое мнение, как Вы это оцените? И как Вы думаете, что ждет Германию? Вы как-то предупредили, предостерегали или угрожали, может быть, господину канцлеру, когда он принял решение поставлять вооружение Украине?

В.Путин: Почему Вы решили, что мы кому-то угрожаем? Мы никому не угрожаем, тем более главе другого государства. Это моветон, это нехороший тон.

У нас есть своя позиция по тем или другим вопросам. Мы знаем позицию европейских государств, в том числе и позицию Федеративной Республики по поводу событий, которые происходят на Украине.

Все считают, что Россия начала войну на Украине. Но никто – я хочу это подчеркнуть – никто на Западе, в Европе не хочет вспоминать, с чего началась эта трагедия. Она началась с государственного переворота на Украине, антиконституционного государственного переворота. Вот начало войны. Но разве Россия виновата в этом госперевороте? Нет. А разве забыли те, кто сегодня пытается обвинять Россию, что министры иностранных дел Польши, Германии и Франции приехали в Киев и поставили свои подписи под документом об урегулировании внутриполитического кризиса как гаранты того, что кризис должен быть завершен мирным конституционным путем. Этого в Европе, в том числе и в Германии, предпочитают не вспоминать. А если вспомнить, то встает вопрос: почему же тогда руководство Федеративной Республики так же, как и другие подписанты этого документа, не потребовали от тех людей на Украине, которые совершили госпереворот, вернуться в правовое конституционное поле? Почему же они пренебрегли своими обязательствами как гарантов договоренностей между оппозицией и действовавшей тогда властью? Вот они и виноваты в том, что случилось, наравне с теми силами в Соединенных Штатах, которые провоцировали захват власти неконституционным путем. Разве не известно, что за этим последовало? Последовало решение жителей Крыма выйти из состава Украины, последовало решение жителей Донбасса не подчиняться тем, которые совершили госпереворот в Киеве. Вот начало этого конфликта.

А потом Россия предприняла все усилия, для того чтобы найти формулу урегулирования мирными средства, и в 2015 году в Минске подписали так называемые Минские соглашения, которые, кстати говоря, были конституированы решением Совета Безопасности Организации Объединенных Наций. Это документ, который надо было бы исполнять. Нет, решили эту проблему закрыть вооруженным путем. Началось применение артиллерии, танков, авиации против мирных граждан юго-востока Украины. Почему-то об этом ни в Германии, ни в других европейский странах, ни в США никто, повторяю, никто не хочет вспоминать. Ладно.

Мы способствовали подписанию Минских соглашений, но их, как выяснилось, никто не собирался выполнять. И бывший канцлер ФРГ, и бывший президент Франции публично об этом заявили.

Уважаемый господин Романчик, как это понимать? Они же сказали публично, что не собирались выполнять Минских соглашений, а только подписали, для того чтобы вооружить Украину и создать условия для продолжения боевых действий. Нас просто водили за нос. Разве не так? Как по-другому можно объяснить, что происходило?

Восемь лет мы старались добиться решения этой проблемы мирным путем. Восемь лет!

Мне когда-то бывший канцлер сказала: «Знаешь, в Косово, да, действовали мы тогда, НАТО действовала без решения Совета Безопасности. Но там же восемь лет проливалась кровь, в Косово». А здесь когда проливалась кровь русских людей на Донбассе – это что не кровь, а водичка, что ли? Об этом никто не хотел ни думать, ни замечать этого.

В конце концов были вынуждены что сделать, когда на Украине действовавшие тогда власти заявили, что им не нравится ни один пункт Минских соглашений, а Министр иностранных дел сказал, что выполнять не будем?

Понимаете, что на этих территориях деградация началась и экономическая, и социальная? Восемь лет. Я уже не говорю про убийства, постоянные убийства людей: женщин, детей и так далее.

Что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были признать их независимость. Мы же не признавали почти восемь лет их независимость. Всё ждали, пока мы сможем договориться мирным путем и решить этот вопрос. Восемь лет! Когда объявили, что никаких мирных договоренностей реализовывать никто не будет – что мы вынуждены были сделать? Мы вынуждены были предпринять попытку вооруженным путем заставить их это сделать.

Ну, не мы начали эту войну. Война началась в 2014 году после госпереворота и попытки задавить тех, кто не согласен с госпереворотом, с помощью пушек.

А теперь для людей, которые следят за международными событиями, за международным правом. Что произошло дальше, что мы сделали? Мы не признавали восемь лет. Когда поняли, что мирным соглашениям в Минске не суждено быть реализованными, что мы сделали? Я прошу внимания, пожалуйста, всех: мы признали независимость этих самопровозглашенных республик. Мы могли это сделать или нет, с точки зрения международного права? Как говорит статья первая Устава ООН, могли. Это право наций на самоопределение. А международный суд ООН принял решение (оно же изложено на бумаге), что при решении вопроса о независимости и самостоятельности, если какая-то территория какой-то страны принимает такое решение, она не обязана обращаться в вышестоящие инстанции этого государства. Все это было сделано в связи с Косово. Но есть же решение Международного суда ООН, там так и написано: если какая-то территория приняла решение о независимости, она не обязана обращаться в столицу за получением разрешения на реализацию этого права. Но если это так, а так написано в решении суда ООН, значит, эти непризнанные тогда республики – Донецкая и Луганская – имели право это сделать. Они это сделали, а мы тогда имели право признать эти республики? Конечно, имели. Ну а как же? Мы их признали. Потом заключили с ними договор. Мы могли заключить с ними договор или нет? Да, конечно. Договор предусматривал оказание помощи этим государствам в случае агрессии. Но Киев вел войну против этих государств, которые мы через восемь лет признали. Восемь лет.

Мы могли их признать? Могли. И затем в соответствии со статьей 51-й Устава ООН мы оказывали им помощь. Вы знаете, что бы кто здесь ни говорил, я и господину Гутеррешу то же самое рассказывал, прямо эту логику – шаг за шагом. Где здесь ошибка? Где здесь нарушения международного права? Их нет, этих нарушений, если говорить с точки зрения международного права.

Да, мы потом слышим ответ: ну все равно вы напали. Мы не напали, мы защищались, чтобы всем было понятно. А первый шаг к войне сделали те, которые поощряли кровавый антиконституционный госпереворот.

Теперь по поводу поставок оружия. Поставки оружия в зону конфликта – это всегда плохо. Тем более, если это связано с тем, что те, кто поставляет, не только поставляют оружие, а управляют этим оружием, и это очень серьезный и очень опасный шаг. Мы же с вами знаем, и в Федеративной Республике это не отрицают (уж я не знаю, как это попало в прессу), когда генерал Бундесвера обсуждает, куда и как им наносить удары: по крымскому мосту или по каким-то другим объектам на территории России, в том числе на той территории, в принадлежности которой к России никто не сомневается.

Когда на украинской земле появились первые немецкие танки, немецкого производства, это уже произвело морально-этический шок в России, потому что отношение к Федеративной Республике в российском обществе всегда было очень хорошим. Очень хорошим. Теперь, когда говорят, что сейчас еще появятся какие-то ракеты, которые будут наносить удары по объектам на территории России, это, конечно, окончательно разрушает российско-германские отношения. Но мы понимаем, что, как говорил один из известных немецких политических деятелей, после Второй мировой войны Федеративная Республика Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Мы в контакте были с господином Шольцtм, мы с ним неоднократно встречались, я сейчас не хочу давать оценок качеству работы федерального правительства, но эти оценки дает немецкий народ, немецкий избиратель. Скоро выборы в европейский парламент, посмотрим, что там будет происходить. Насколько мне известно, – я-то, конечно, небезразлично отношусь к Германии, у меня там много друзей, которых я стараюсь не трогать, чтобы не подвергать их какой-то обструкции внутри страны, стараюсь с ними не поддерживать отношения, – но я знаю просто этих людей много лет, я знаю, что они надежные друзья, и таких у меня в Германии немало. Так вот, я знаю и соотношение сил на политической арене, насколько я понимаю, если не ошибаюсь, ХДС/ХСС сейчас где-то под 30 процентов, где-то 16 процентов у социал-демократов, 15 уже у «Альтернативы для Германии», все остальные уже пониже опускаются. Это ответ избирателя. Это настроение немцев, настроение немецкого народа.

Я понимаю зависимость федеративной республики в области обороны, в области безопасности в целом. Я понимаю зависимость области политики, информационной политики, потому что там, куда ни ткни, в какое-нибудь крупное издание (не знаю, где Вы работаете), но конечный бенефициар за океаном – какой-нибудь американский фонд. Слава богу, я аплодирую тем американским фондам и тем, кто проводит эту политику – молодцы, что они так крепко держат информационную поляну Европы с точки зрения их интересов. Да еще и стараются себя, уши свои не показывать.

Все это понятно. Но влияние колоссальное, и сопротивляться этому очень сложно. Понятно. Но какие-то элементарные вещи – об этих элементарных вещах. Даже странно, что никто в сегодняшнем немецком руководстве не защищает немецкие интересы. Понятно – у Германии нет пологого суверенитета, но немцы-то есть. Об их интересах надо подумать хоть немножко.

Смотрите: взорвали трубопроводы несчастные по дну Балтийского моря. Никто даже не возмущается – как будто так и надо. Мы поставляем, тем не менее продолжаем поставлять газ в Европу через территорию Украины. Мы же поставляем. Там было две трубопроводных системы, одну из них украинская сторона закрыла, вентиль завинтила, просто закрыла и все, хотя оснований для этого никаких нет. Оставила только одну трубопроводную систему – ладно. Но через нее газ в Европу-то идет, и европейские потребители получают этот газ. Через Турцию идет по «Турецкому потоку», тоже наш газ идет в Европу по «Турецкому потоку», и европейские потребители получают его.

Хорошо, взорвали одну трубу «Северного потока», но одна труба «Северного потока» жива, слава богу. Почему Германия не хочет получать наш газ по этой трубе? Кто-нибудь может объяснить, в чем логика? Через территорию Украины можно получать, через Турцию можно получать, а по Балтийскому морю нельзя получать. Что это за бред такой? Нет никакой формальной логики в этом, я даже не понимаю.

Сказали бы, что Европа вообще не должна получать газ. Ладно, хорошо, мы переживем, «Газпром» переживет это. Но вам это не надо, вам нужно покупать втридорога сжиженный природный газ, через океан который возят. А ваши «экологисты» что, не знают, как получают сжиженный природный газ? С помощью гидроразрыва. Спросите у тех жителей в Соединенных Штатах, где производят этот газ, там иногда из кранов вместо воды жижа течет. Ваши «экологисты», которые у власти находятся в правительстве, этого не знают? Знают, наверное.

Польша взяла и свою ветку «Ямал–Европа» закрыла. В Германию шел газ через Польшу. Мы же не закрывали, это же поляки закрыли. Результат влияния на экономику Германии прекращения наших связей в сфере энергетики вам известен лучше чем мне. Это печальный результат. Многие предприятия крупной промышленности ищут, где бы им приземлиться, но только на германской территории. И в США открываются, и в Азии открываются, но условия хозяйствования такие, что они становятся неконкурентоспособными. А это, между прочим, может иметь тяжелые последствия для экономики Европы в целом, потому что германская экономика (все это хорошо знают, не в обиду никаким другим европейцам) – это «локомотив» европейской экономики. Она будет чихать и кашлять – все остальные сразу заболеют гриппом. Экономика Франции сейчас тоже балансирует на грани рецессии, это всем хорошо известно. А если немецкая будет опускаться ниже, всю Европу затрясет.

Я сейчас, знаете, не призывают к нарушению каких-то евроатлантических связей, не хочу, а то начнут (вы или не вы), кто-то услышит, что я говорю, скажут: вот он призывает к расколу евроатлантической солидарности. Нет, послушайте, у вас там есть, я считаю, ошибочная политика, просто грубая ошибка на каждом шагу. Я думаю, что и для самих Соединенных Штатов то, что сейчас происходит, – это ошибка большая, капитальная. Из-за желания сохранить лидерство, причем такими средствами, как они делают, наносят сами себе ущерб. Но для Европы-то это еще хуже. Да, можно было сказать: «Мы вас поддерживаем здесь, здесь и здесь, но вот это наше. Послушайте, если мы подорвем свою экономику, всем будет плохо. Ни в коем случае нельзя этого делать, мы против, это табу, на это не покушайтесь».

Но сегодняшнее федеральное правительство и этого не делает. Я, честно говоря, даже иногда теряюсь, где логика такого поведения? Ну, хорошо, собирались подорвать экономику России и полагали, что это произойдет в течение трех-четырех, шести месяцев. Но все же видят, что этого не происходит. В прошлом году у нас рост экономики – 3,4 процента, в этом году в первом квартале текущего года рост экономики России составил 5,4 процента. Больше того, Всемирный банк пересчитал (мы ставили перед собой цель), по данным международных финансово-экономических структур, мы были на пятом месте по паритету покупательной способности в мире и ставили перед собой цель выйти на четвертое место. Я думаю, что Вы следите за тем, как считают коллеги международных финансовых институтов. Всемирный банк недавно совсем, недавно, на прошлой неделе, по-моему, посчитал наш ВВП и пришел к выводу, что мы обгоняем Японию. По мнению Мирового банка, Россия сегодня четвертая экономика мира по паритету покупательной способности. То есть эта цель достигнута.

Важно не это, конечно, это не самоцель. Важно сохранить темп, движение вперед, и это нам пока удается, потому что за первый квартал рост, как я уже сказал, составил 5,4 процента ВВП. Но я к чему это говорю? Не для того, чтобы похвастаться, а для того, чтобы те, кто пытается нам помешать, навредить и затормозить наше развитие должны были бы понять, что то, что они делают, больше вредит им самим, чем нам. Поняв это, должны сделать какие-то выводы и скорректировать как-то свое поведение. Для себя самих любимых. Нет, этого не происходит.

Я не хочу никого обидеть, но уровень профессиональной подготовки тех людей, которые принимают решения, в том числе и в федеративной республике, на мой взгляд, оставляет желать лучшего.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Романчик.

Мне кажется, было бы логичным не уходить далеко теперь от европейской тематики и предоставить слово Франции – Франции, где вполне официально допускают отправку европейских военных на территорию Украины.

У нас в гостях главный редактор европейской информации агентства France-Press Карим Тальби. Господин Тальби, кстати говоря, отлично говорит по-русски, потому что так же, как и Мартин Романчик, долгое время работал корреспондентом в Москве.

Пожалуйста, господин Тальби, Ваш вопрос.

К.Тальби: Владимир Владимирович, мой вопрос тоже касается Украины.

Почему до сих пор Вы не можете раскрыть, сказать нам количество потерь российских солдат в Украине в ходе боевых действий?

В.Путин: Если Вас только это и интересует, я могу сказать, что об этом, как правило, вообще никто никогда не говорит. А если говорят, то, как правило, извращают реальные цифры.

Могу Вам сказать совершенно уверенно, что наши потери, особенно если это касается, к сожалению, невосполнимых потерь, они, конечно, в разы просто меньше, чем с украинской стороны.

Могу точно назвать цифры тех людей, которые удерживаются обеими сторонами, короче говоря, находятся в плену. Наших солдат, офицеров на украинской стороне 1348 человек. Я знаю эти цифры, потому что мы работаем с ними каждый день. И совсем недавно, Вы знаете, был обмен: 75 человек поменяли на 75 человек. Украинских солдат у нас – 6465.

Вот примерно, если говорить о безвозвратных потерях, именно безвозвратных, то и соотношение такое же: один примерно к пяти. Вот из этого будем и исходить. Именно с этим, кстати говоря, и связана попытка провести тотальную мобилизацию на Украине, потому что очень большие потери на поле боя.

Знаете, это выглядит примерно так: по нашим подсчётам, в месяц украинская армия теряет 50 тысяч человек – это санитарные и безвозвратные потери, и то и другое, хотя безвозвратные и санитарные у них 50 на 50 примерно. И то, что сейчас проводится тотальная мобилизация, не решает проблем. Потому что, по нашим данным (из разных источников мы получаем), где-то примерно 30 тысяч [человек] в месяц они набирают, мобилизуют – насильственно, не насильственно, в основном сейчас, конечно, насильственно хватают на улицах. Желающих воевать там не много.

В прошлом, позапрошлом месяце где-то 50–55 тысяч, по нашим данным, они набрали. Но это не решает проблем. Знаете почему? Потому что вся эта мобилизация только закрывает потери, она вся идёт на восполнение потерь. И это такая кардинальная проблема, которая ведёт к понижению возраста мобилизации: сейчас с 27 [лет] вышли на 25.

Мы просто знаем с украинской стороны (там это секрет Полишинеля, там секретов вообще никаких нет): администрация США настаивает на том, чтобы поэтапно снижался порог с 25 до 23, потом до 20 лет, а потом до 18, или сразу до 18. Потому что сейчас уже требуют постановки на учёт 17-летних юношей. Это мы знаем наверняка: это требование со стороны администрации США к украинскому руководству, которое если можно считать руководством после того, как были отменены выборы.

Во всяком случае, – я говорил это недавно публично, по-моему, когда встречался с прессой, выезжая из Узбекистана после визита, – думаю, что администрация Штатов заставит сегодняшнее руководство Украины принять эти решения – понизить мобилизационный возраст до 18 лет, а потом от Зеленского избавятся просто. Но сначала всё это надо сделать, потому что это непростая история: закон надо принять, совершить определённые шаги.

Сейчас у нас июнь 2024 года. Чтобы всё это сделать, мне кажется, нужен год. До начала следующего года как минимум его будут терпеть, а когда он всё сделает, скажут «до свидания» и поменяют. Несколько кандидатов есть, насколько я понимаю.

Но это связано с большими потерями. Я сказал 50 тысяч, но это самый скромный подсчёт. 50 тысяч – то, что мы видим на поле боя. Если иметь в виду, что есть ещё потери, о которых мы знаем, что они есть, но не можем посчитать, они где-то в глубине, в тылу находятся, то на самом деле больше. Если о потерях.

К.Тальби: Позвольте дополнительный вопрос по поводу нашей потери, AFP.

В.Путин: По поводу?

К.Тальби: У нас был журналист Арман Сольден, который 9 мая 2023 года умер в Украине. Он умер, скорее всего, по нашим оценкам, после ударов дронами. Министерство во Франции ведёт расследование. Из-за того, что он был в районе Часова Яра в Украине, предполагают, что дрон пришёл из России. Вопрос даже не в этом.

Министерство Франции хочет вести расследование. Готова ли Россия сотрудничать с Францией в этом расследовании, чтобы мы могли знать, что по-настоящему произошло?

Для нас это была большая трагедия, для AFP, конечно, для его семьи, ему 32 года было. Поэтому нам очень хочется, чтобы была какая-то реальная и серьёзная работа в расследовании, чтобы знать, что произошло, если Россия была к этому причастна, конечно.

В.Путин: Вы знаете, мы никогда не отказывались ни от каких расследований. Вы знаете, сколько у нас журналистов погибло в зоне боевых действий? (Обращаясь к Д.Пескову.) Сколько, не помнишь?

Д.Песков: Человек 30.

В.Путин: Как минимум 30 человек погибло наших журналистов, и никто не даёт нам возможности расследовать того, что с ними произошло. Это первое.

Второе. Если говорить о том, что происходит на Украине, там в тюрьме, в застенках киевского режима был замучен американский журналист. В отличие от Вас, Соединённые Штаты даже не ставят вопрос о расследовании того, что же с ним случилось. Американский гражданин, журналист. Его захватили на границе, притащили в тюрьму, и он там погиб, его замучили просто в прямом смысле этого слова. Никто не озаботился вопросом о том, а что же на самом деле с ним произошло.

Так что, да, несмотря на это, мы готовы организовать эту работу. Не знаю, как это можно сделать на практике, если человек погиб в зоне боевых действий. Но, пожалуйста, мы сделаем всё, что от нас зависит.

А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Тальби.

А сейчас я предлагаю присоединиться к беседе нашего коллегу из Ирана – генерального директора информационного агентства IRNA господина Али Надери. Мы очень ценим, что Вы, господин Надери, несмотря на недавнюю трагедию с авиакатастрофой и гибелью Президента Раиси и продолжающуюся выборную кампанию в вашей стране, всё-таки нашли время прилететь в Петербург. Ещё раз позвольте выразить Вам, нашим иранским коллегам и всему иранскому народу слова глубочайшего соболезнования.

Ваш вопрос, господин Надери, пожалуйста.

А.Надери (как переведено): Спасибо.

Действительно, мы сейчас скорбим о потере нашего Президента, нашего Министра иностранных дел и ряда сотрудников администрации. Вы в своём письме упомянули, что действительно было развитие отношений при господине Раиси. Это одна из заслуг нашего Президента. Вы указали на роль, которую играл господин Раиси в расширении двусторонних отношений, а также региональных отношений. Вопрос, который я хотел бы Вам задать: ваше государство, ваша администрация какую программу планирует, чтобы продолжалось расширение отношений с Ираном, в чём она заключается? Может быть, были какие достигнуты договорённости с господином Раиси? А также каковы перспективы Ирана и России в будущем?

Спасибо.

В.Путин: У нас хорошо развиваются отношения между Россией и Ираном, причём по очень многим направлениям. Мы – и Россия, и Иран – находимся под различными санкциями, под различными санкционными режимами.

Когда мы недавно познакомились с уровнем развития некоторых отраслей производства в Иране, меня удивило, как нашим иранским друзьям удалось в этих условиях многолетних санкций сохранить такой высокий уровень производства по некоторым направлениям. Конечно, не по всем, но по некоторым – просто удивительно. Но факт остается фактом.

У нас целый план совместной работы. У нас развиваются торгово-экономические связи. Конечно, очень бы хотелось, чтобы мы предприняли дополнительные усилия в направлении развития в сфере высоких технологий. С учётом этих ограничений это не так просто сделать, но можно. И мы, конечно, это будем делать.

Что касается ушедшего из жизни в результате этой трагедии Президента Раиси, то хочу сказать, что у нас с ним были очень надёжные, хорошие и деловые отношения. Он был очень интересным человеком, он был серьёзным политиком, надёжным партнёром. В отношении к быту немножко ироничным, с развитым чувством юмора. С ним было интересно поддерживать отношения, интересно и полезно. Повторяю ещё раз: если мы с ним о чём-то договаривались, можно было быть уверенным, что тема, о которой мы говорим, не будет забыта. Не значит, что всё обязательно, сто процентов, решается, потому что не только от первых лиц зависит решение того или иного вопроса, но эта тема не будет забыта, и мы вместе, с обеих сторон работали над совершенствованием наших отношений.

Именно при Президенте Раиси Иран стал и членом Шанхайской организации сотрудничества, и членом БРИКС. Это всё-таки говорит о том, что мы двигались вместе в понятном направлении, прежде всего с точки зрения создания многополярного мира. Иран играл и продолжает играть в этом, безусловно, очень важную роль.

Единственное, что бы мне хотелось сказать, завершая свой ответ на Ваш вопрос: мы очень надеемся на то, что всё, что было заложено президентом Раиси в российско-иранских отношениях, всё это будет продолжено. Больших сомнений у меня в этом и нет, потому что всё, что мы делаем, отвечает взаимным интересам. Мы знаем об устойчивости иранской государственности, о том, как сложена верховная власть в Иране, знаем, что над развитием иранско-российских отношений думают не только президент и не только люди, которые его окружают, но для этого много делает верховный руководитель, духовный лидер Ирана.

Мы ждём, когда пройдут выборы иранского Президента. Надеюсь на встречу с новым Президентом Ирана на площадках международных мероприятий – и ШОС, и БРИКС. Уверен, что мы найдём общий язык и будем работать над реализацией всех планов, которые были намечены ушедшим из жизни Президентом Раиси.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.

Следующий участник нашего диалога – это добрый друг агентства ТАСС, главный редактор китайского информационного агентства Синьхуа Люй Яньсун. Господин Люй прекрасно говорит по-русски, и мы хорошо знаем, что он любит петь и русские песни и очень любит советское кино.

Господин Люй, Вам слово.

Люй Яньсун (как переведено): Господин Президент, Вы совсем недавно совершили государственный визит в Китай.

У вас достаточно близкие отношения с Китаем, можно сказать, образец отношений крупных держав друг с другом. Как Вы оцениваете ваше сотрудничество с Китаем? Как Вы оцениваете то влияние, которое это сотрудничество оказывает на регионы?

Спасибо.

В.Путин: Что касается двусторонних отношений, то хочу обратить внимание, что они не носят ситуативного характера, они основаны на глубинных взаимных интересах. Ведь на протяжении 15 лет Китай является нашим основным торгово-экономическим партнёром. То есть мы начали складывать наши отношения и довели их до сегодняшнего уровня не в связи с какими-то конъюнктурными политическими событиями текущего дня, а задолго до этого, основываясь на взаимных интересах. Действовали очень аккуратно, спокойно, поэтапно. Надо сказать, что у нас практически всё получается.

Сейчас объём торгового оборота превышает наши ожидания. По китайской статистике, это 240 миллиардов долларов; по нашей, чуть меньше, где-то 230 примерно.

Но дело даже не в объёме товарооборота. Дело в том, что мы его диверсифицируем, и достаточно успешно. Это касается не только углеводородов и не только энергетики, мы поставляем и нефть, и газ, и уголь, и электроэнергию в Китай. Мы строим атомные электростанции в Китайской Народной Республике, и всё это достаточно успешно происходит.

У нас и в сфере высоких технологий хорошие перспективы, я имею в виду авиастроение, имею в виду искусственный интеллект. Знаете, мы очень радуемся за Китай, за успехи, которые демонстрирует Китайская Народная Республика в очень многих областях, в том числе, скажем, в космосе.

Это просто уникальные достижения, и Компартия Китая является ведущей политической силой в Китае. Конечно, всё, что делается, происходит под руководством Коммунистической партии Китайской Народной Республики.

Вы знаете, на что хотел бы обратить внимание? Я не помню, я где-то уже говорил, не знаю, в такой компании это будет интересно или нет, но некоторые наши эксперты и хорошие экономисты – достаточно молодые люди, но достаточно опытные, – они что говорят? Они говорят, что анализ того, что происходит, скажем, в китайской экономике, и анализ того, что происходит в экономике других стран мира, в том числе в ведущих экономиках, включая Соединённые Штаты, показывает, что всё-таки китайцам удалось создать такую очень своеобразную, но весьма эффективную модель экономического развития, более эффективную, чем в тех же Штатах. И судя по результатам работы китайской экономики, похоже, что так оно и есть. Да, можно много ругаться, спорить с китайским руководством, что некоторые западные коллеги наши и делают, говорить о том, что у них что-то не рыночное, говорить о том, что они курс юаня устанавливают решениями Политбюро и так далее – всё что угодно можно говорить, но результат-то всем известен.

А результат такой, что он говорит о том, что такая модель является более эффективной. Ну и кто может в этом обвинять Китай? Рыночная, не рыночная… Полтора миллиарда человек. Китайское руководство обязано думать о каждом. Не все из этих полутора миллиардов живут так, как средний европеец или средний американец. Поэтому китайское руководство имеет право применять такие методы руководства экономикой, чтобы удовлетворять насущные потребности своих людей, своих граждан, что китайское руководство во главе с руководителем, Председателем КНР и моим хорошим другом, как мы говорим всё время с обеих сторон, и делает, и делает, кстати говоря, очень исправно и очень надёжно. Ну что же, можно только порадоваться.

Мы знаем обо всём, что происходит в экономиках ведущих стран мира, в том числе и китайской. Но в целом она очень надёжная и становится всё более и более высокотехнологичной. Мне кажется, что это большая ошибка со стороны тех же Штатов или со стороны некоторых европейских стран, которые хотят или пытаются как-то затормозить экономику Китая, потому что, на мой взгляд, чтобы самим быть успешными, надо было бы встраиваться в эти процессы, а не пытаться им помешать.

«У китайцев перепроизводство автомобилей, в том числе перепроизводство электроавтомобилей». Кто это говорит-то? Это говорят люди, которые считают себя рыночниками? Они что, не понимают, они что, не знают, кто определяет, есть перепроизводство или нет? Это определяет рынок. Если Китай производит определённое количество автомобилей и рынок это всё поглощает, забирает, о каком перепроизводстве идёт речь? Это просто ерунда какая-то, правда?

Разве можно назвать это перепроизводством? Нет, это по-другому называется, это называется попыткой ограничить рост нерыночными средствами. А это вредно, в том числе в данном случае и для американской экономики. Почему? Потому что не будут брать из Китая товары. К чему это приведёт? Будут делать что-то сами или где-то покупать в другом месте, а это дороже, а это значит, инфляция будет расти в тех же Штатах, а инфляция негативным образом будет отражаться на всей экономике страны, которая это делает. И это вредно в данном случае для самой американской экономики. Это ошибка, очередная ошибка сегодняшней администрации.

Что касается Китая, то под таким умелым, очень профессиональным руководством Председателя Си Цзиньпина она развивается, и развивается нужными для Китая темпами.

Что касается других отраслей и направлений, то я уже всё время говорю об этом, и здесь могу только повторить, что наше взаимодействие на международной арене является сдерживающим фактором и элементом стабильности.

Но Вы знаете, кроме экономики и вопросов обеспечения безопасности взаимной – а мы, как Вы знаете, учения проводим и будем это делать в будущем, в том числе военные учения, – у нас идёт работа в сфере военно-технического взаимодействия, здесь нам есть что предложить китайским друзьям, и интерес у наших китайских друзей к совместной работе по этому направлению имеется.

Но этим не ограничивается наше взаимодействие: ни экономикой, ни военно-техническим сотрудничеством, ни сотрудничеством на международной арене. В этом году мы объявили взаимные годы культуры. И я думаю, что то, о чём здесь наш ведущий сказал, что Вы знаете русские песни ещё и на русском говорите, – это, на мой взгляд, может быть, как минимум не менее важно, чем всё остальное, о чём я сказал. Потому что это создаёт базу отношений между народами, создаёт благоприятную обстановку для развития отношений по всем другим направлениям. Этого мы и будем придерживаться с обеих сторон. И надеюсь, что в ближайшее время тоже удастся увидеться и обсудить все эти вопросы с Председателем Китайской Народной Республики на площадках, о которых я уже упоминал: и ШОС, и БРИКС.

Люй Яньсун (по-русски): Владимир Владимирович, Вы знаете, я брал интервью у Вас. Конечно, уже давным-давно, в первый раз – в 2002 году. Те интервью – [одно] в Москве и два в Пекине. Один раз – в Вашем родном городе. Я очень рад этому.

Спасибо Вам. Желаю всего доброго.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Люй.

А мы передаём слово Испании. Испанское информационное агентство EFE, Хосе Мануэль Санс Минготе. Он является директором по международным связям своего агентства. И помимо того что он опытный журналист, он ещё и прекрасный специалист в области истории и философии, а ещё эксперт в области вопросов европейской интеграции.

Пожалуйста, господин Санс Минготе, Ваш вопрос.

Х.Санс Минготе (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, за возможность познакомиться с Вами.

Я не говорю на русском языке, но я читал российских авторов. Я знаю огромный вклад, который делает Россия в культуру, науку, искусство. Мне кажется, с личной точки зрения, это такая жалость, что мы проживаем именно такую сложную международную ситуацию.

Мой вопрос будет деликатным. Вы знаете, что с завтрашнего дня и до воскресенья в 25 европейских странах проводятся выборы. И Вы знаете, что аналитики, эксперты, а также высокие представители и руководящие должностные лица европейских государств говорят о том, что Россия виновата в распространении дезинформации, для того чтобы дестабилизировать выборный процесс в Европе.

Как Вы можете это прокомментировать? Как Вы считаете, российское Правительство стоит за этой кампанией дезинформации?

Большое спасибо.

В.Путин: Послушайте, мы сейчас разговаривали с Вашим коллегой из Германии и говорили в том числе о ситуации в экономике европейских стран в целом.

Производная от состояния экономики – это положение в сфере социальной политики, в области доходов граждан, в области сохранения и создания новых рабочих мест, в области их потребления. Европейские страны же в целом благополучные государства. Основное, что волнует граждан, – это их материальное благополучие. Но в результате политики подавляющего большинства стран Запада, в том числе европейских стран, это благополучие, к которому люди привыкли на протяжении десятилетий, оно если не исчезает, то находится в зоне риска. Люди это понимают и чувствуют. На мой взгляд, это главная причина того, что традиционные политические партии, так же как и вся парламентская демократия, переживают тяжёлые времена. И если кто-то, в том числе прежде всего в Европе, не желая анализировать тех ошибок, которые они допускают в ходе своей работы, пытаются сваливать это на внешние условия, то это ещё одна ошибка, которая не позволит им сделать правильных выводов о том, что же происходит в действительности. Это первая часть.

А вторая заключается в том, что наши средства массовой информации по объёму, по возможности воздействия на ту или иную аудиторию ни в какое сравнение не идут с возможностями западных средств массовой информации: и электронных средств, и печатных – каких угодно.

И если Вы спросите своего коллегу – я сейчас уже просто боюсь дать неточные цифры, – то везде, где пытаются работать наши журналисты, везде им чинят препятствия, ну просто везде. Запугивают их сотрудников, закрывают счета в банках, отбирают транспорт – чего только не делают. Это и есть свобода слова? Конечно, нет. Единственное, что делают наши представители средств массовой информации и Ваши коллеги российские, – рассказывают российскую точку зрения на те или иные процессы, которые происходят в мире, в нашей стране и в Европе. У нас разные точки зрения, но разве смысл работы средств массовой информации заключается в том, чтобы только обслуживать правительства? Даже если это точка зрения российского Правительства, разве мы не можем донести эту точку зрения до слушателей, зрителей и пользователей интернета в других странах? Разве это не есть свободное распространение информации, нравится она или нет?

Что нужно делать, когда информация не нравится или она кем-то считается необъективной? Нужно представить другую точку зрения и сделать это убедительнее, чем та, которая кому-то не нравится, а не закрывать средства массовой информации, в данном случае российские, которые постоянно подвергаются травле в Европе, и в Штатах практически то же самое. Да их всего-то одно-два, и те постоянно душат и давят. И при этом ещё ссылаются на то, что кто-то говорит о том, что мы оказываем какое-то влияние на общественное мнение в западных странах! Если вы посмотрите просто по объёмам того, что мы в состоянии выдать на информационный рынок европейских стран, это кажется просто смешным.

Вопрос не в том, что кто-то проводит какую-то злобную политику в отношении в данном случае Евросоюза. Вопрос в том, до какого состояния правящие круги ведущих европейских стран довели свою экономику, социальную сферу и как они проводят свою политику на международной арене, нравится это людям или нет. Повторю то, с чего начал: не нужно искать виновных на стороне, нужно разобраться в своих собственных действиях. Только это позволит провести правильный анализ, сделать выводы и что-то поправить. Если, конечно, кто-то считает, что нужно что-то поправлять.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Санс Минготе. Спасибо Вам за Ваш вопрос.

А у нас Казахстан, генеральный директор информационного агентства «Казинформ» Аскар Джалдинов.

Аскар Муратович, пожалуйста, Ваш вопрос.

А.Джалдинов: Владимир Владимирович, скажите, пожалуйста, каково будущее взаимоотношений между Казахстаном и Россией как соседних государств?

В.Путин: Я считаю, что очень хорошее, по-другому и не скажешь. У нас не просто очень близкие, а союзнические, стратегические отношения. Что касается России и Казахстана, то можно говорить в полном смысле этого слова.

Это касается и торгово-экономических связей, они растут, растут уверенно каждый год. Растущий уровень товарооборота об этом говорит.

У нас очень много направлений нашего взаимодействия. Я даже всё сейчас и не перечислю: это и энергетика, и промышленная кооперация, это тот же космос – очень много.

У нас огромная совместная граница. Люди общаются друг с другом, 76 субъектов Российской Федерации имеют прямые отношения с соответствующими территориями в Казахстане, прямые связи. Они, кстати говоря, являются, наверное, и более эффективными, лучше всего работают, потому что люди напрямую контачат друг с другом, знают друг друга, доверяют друг другу и так далее.

Мы с Касым-Жомартом Кемелевичем постоянно на контакте, с Президентом Токаевым. У нас сложились с ним очень добрые, доверительные, дружеские отношения.

Сейчас, если говорить об энергетике, мы не только в Узбекистан будем подавать газ, будем то же самое делать и в отношении Казахстана – Северный Казахстан нуждается в наших энергоносителях. Да, Казахстан сам производит, но тем не менее есть целые большие области Казахстана, которые нуждаются в газоснабжении. И легче получать от нас и дешевле, чем прокладывать там новые маршруты, которые будут стоить миллиарды долларов.

Честно говоря, я не вижу ни одного вопроса, который бы был спорным и который хоть как-то осложнял наши отношения. Мы говорили о сотрудничестве с Китаем. У нас 90 процентов товарооборота приходится на национальные валюты с Китайской Народной Республикой. То же самое происходит и в наших отношениях с Казахстаном. Там, наверное, почти уже 100 процентов, почти всё в национальных валютах.

Кстати говоря, что касается Штатов, я уже говорил об этом, послезавтра на экономическом форуме наверняка будут такие же вопросы, так что поговорим. Одна из колоссальных ошибок Администрации США – это то, что они запрещают использовать доллар в международных расчётах и делают это инструментом какой-то борьбы. Полная дурь – подрывают доверие к доллару. Нелепо просто. Нелепо. Здесь, стиснув зубы, что угодно, только надо беречь доллар, беречь, не трогать, поднимать его значение, поднимать его авторитет. Убивают его просто сами своими руками.

Это побуждает нас переходить в расчётах, скажем, на национальные валюты. Но как выяснилось, это не мешает нам развивать отношения, наоборот, даже помогает и укрепляет наши национальные валюты. И в гуманитарной области, в области образования – то есть у нас практически по всем векторам идёт очень активная совместная работа, в том числе и благодаря Президенту Токаеву, поскольку он поддерживает наше взаимодействие по всем этим направлениям.

Мы скоро собираемся в Астану, там будет и ШОС, и потом другие всякие мероприятия, у меня есть приглашение, и я, конечно, им воспользуюсь.

А.Кондрашов: Переходим к следующему участнику – это заместитель главного редактора итальянского агентства ANSA Стефано Полли. Господин Полли, кстати, так же как и Самия Накхул из агентства Reuters, имеет очень богатый опыт работы в горячих точках. А вообще итальянское агентство ANSA не пропустило ни одну подобную встречу с Вами, это наш постоянный гость.

Пожалуйста, Вам слово, господин Полли.

С.Полли (как переведено): Спасибо.

Добрый вечер, господин Президент!

Спасибо за организацию этой встречи. Я хотел бы задать вопрос по поводу последних событий на Украине. Генеральный секретарь НАТО Столтенберг предложил, чтобы была предоставлена возможность Украине поражать цели на территории России оружием, которое поставляется из Европы. Европейские страны согласились с этой идеей и Соединённые Штаты. Не все, но Соединённые Штаты туда входят. В то же самое время в некоторых странах идёт дискуссия об отправке военных советников и инструкторов.

Хотел просить у Вас прокомментировать эти два решения и какова будет реакция России на них.

Спасибо.

В.Путин: С точки зрения наличия советников, инструкторов, то здесь новизны никакой нет. Они присутствуют на территории Украины. К сожалению для них, несут потери. Я знаю это наверняка, это не специально делается, но в ходе боевых действий потери возникают. Правда, в европейских странах и Штатах это предпочитают замалчивать. Это первое.

Второе, что касается высокоточного оружия дальнего радиуса действия, – здесь нужно на две части разделить эту тему.

Первое – это обычное оружие, система залпового огня, дальнобойное – 70 километров и что-то подобное. Оно применяется давно. Действительно, украинские военнослужащие могут это делать самостоятельно. А что касается современных высокотехнологичных средств поражения, высокоточных и дальнего радиуса действия, таких как британский Storm Shadow или американский ATACMS, либо французские ракеты, здесь что можно сказать? Я об этом тоже уже говорил, кстати говоря, когда из Узбекистана уезжал.

ATACMS – 300 километров. Как они используются, как передаются? Вот они передали ракетную систему – Пентагон передал, американцы передали. Но как используется? Украинские военнослужащие не могут самостоятельно всё сделать и нанести удары этой ракетой. Они просто технологически не в состоянии этого сделать. Для этого нужно иметь спутниковую разведку, потом на основании этой спутниковой разведки, а это американская спутниковая разведка, сформировать полётное задание, а потом ввести его в ракетную систему. И тот военнослужащий, который рядом с ней находится, он делает это просто автоматически: кнопки нажимает. Он может даже не знать, что произойдёт дальше.

В чём могут принимать участие украинские военнослужащие – не те, которые сидят и кнопки нажимают, а на более высоком уровне? В выборе цели. Они могут сказать, какая цель для них является приоритетной и необходимой. Но они не решают, наносить удар по этой цели или нет, потому что, повторяю, формируется полётное задание и практически вводится оно только теми, кто поставляет это оружие. Если это ATACMS, значит, это делает Пентагон. Если Storm Shadow, значит, это делают британцы. Причём в случае с Storm Shadow ещё проще. Простота заключается в том, что полётное задание вводится автоматически, без участия военнослужащих на земле, автоматом. Это делают британцы, значит, вот и всё.

А когда военнослужащие бундесвера думали о том, наносить удар по Крымскому мосту либо по другим объектам наносить, они же думали сами. За них никто не думал, правильно? Они и собирались это делать. То же самое касается французских специалистов. Это делают западные специалисты. Поэтому здесь у нас нет никаких иллюзий на этот счёт.

Что мы должны делать в ответ?

Первое – мы, конечно, будем совершенствовать наши системы ПВО. Будем их [запущенные в сторону России снаряды] уничтожать.

Второе – мы думаем на тему того, что если кто-то считает возможным поставлять такое оружие в зону боевых действий для нанесения ударов по нашей территории и создания проблем для нас, то почему у нас нет права поставлять наше оружие такого же класса в те регионы мира, где будут наноситься удары по чувствительным объектам тех стран, которые делают это в отношении России? То есть ответ может быть симметричным. Мы над этим подумаем.

Третье – конечно, подобные действия будут окончательно, они и сейчас уже дошли до высшей степени деградации, но будут окончательно разрушать международные отношения и будут подрывать международную безопасность. В конечном итоге, если мы видим, что эти страны втягиваются в войну против нас, а это и есть их прямое участие в войне против Российской Федерации, то мы оставляем за собой право действовать аналогичным образом. Но, в общем, это путь к очень серьёзным проблемам. Пожалуй, и всё. Если у Вас есть какие-то наводящие вопросы, пожалуйста. Но я думаю, что вряд ли смогу что-то добавить.

А.Кондрашов: Господин Полли, Вы будете ещё спрашивать? Или Вы всё услышали, что хотели?

С.Полли: У меня есть ещё один вопрос – другой, но не знаю, подходящий ли момент задавать его.

В.Путин: Другого момента не будет, мы сейчас разойдёмся, и всё. Поэтому этот подходящий.

С.Полли: Я хотел задать вопрос по поводу Италии, если можно.

Италия поддерживает Украину в политическом плане и в военном смысле, но заявляет также, что Италия не в состоянии войны с Россией. Я хотел бы, чтобы Вы прокомментировали позицию итальянского руководства.

В.Путин: Мы видим, что позиция итальянского правительства более сдержанная, чем политика многих других европейских стран, и мы, обращая на это внимание, соответствующим образом это оцениваем. Мы видим, что в Италии не раздувается пещерная русофобия, и мы это как бы тоже имеем в виду. Мы очень рассчитываем на то, что с Италией нам в конечном итоге, может быть, после того как ситуация будет каким-то образом исправляться на украинском направлении, удастся восстановить отношения, и может быть, даже быстрее, чем с какой-либо другой европейской страной.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Полли.

А у нас на очереди Корея, вице-президент по цифровому развитию информационного агентства Рёнхап господин Пак Сан Хён. Пожалуйста, Ваш вопрос.

Пак Сан Хён (как переведено): Россия сотрудничает с Кореей в сфере развития Дальнего Востока.

Когда Вы участвовали во вручении верительных грамот послом Южной Кореи в Москве, Вы сказали, что Россия готова к выстраиванию отношений с Южной Кореей. Какие планы в этом отношении?

В.Путин: Вы знаете, так же как в отношении Италии, могу сказать, мы видим, что какого-то русофобского настроя в работе руководства Республики Корея не наблюдается. Нет и прямых поставок каких-то вооружений в зону конфликта, и мы это высоко ценим. Но мы также видим, что происходят всякие заходы, приобретение американскими компаниями вооружения для последующего направления в зону боевых действий на Украине. Мы за этим тоже внимательно наблюдаем. Но очень рассчитываем на то, что российско-корейские отношения не деградируют, имея в виду и нашу заинтересованность в развитии двусторонних отношений применительно Корейскому полуострову в целом.

К сожалению, всё, что происходит, имеет негативные последствия для торгово-экономических связей. Очень рассчитываем, что достигнутый в прежние десятилетия уровень наших отношений всё-таки хотя бы отчасти сохранится, для того чтобы иметь возможность восстанавливать их в будущем.

Сегодня, к сожалению, по многим направлениям нашего сотрудничества со стороны Кореи созданы известные проблемы – очень жаль. Мы работаем с другими странами, хотя продолжали бы работать и с Кореей, но это не наш выбор, это выбор корейского руководства. С нашей стороны каналы открыты, мы готовы.

А.Кондрашов: Большое спасибо, господин Пак, за Ваш вопрос.

Владимир Владимирович, позвольте мне задать Вам вопрос от информационного агентства ТАСС.

В.Путин: Да, конечно.

А.Кондрашов: Я хочу, чтобы мы вернулись к российской экономике. Это из разряда, как из анекдота: так бы и слушал. Вы уже рассказали о текущем состоянии экономики.

Помните, были такие замечательные люди, которые говорили, что российская экономика уже порвана в клочья, потом и сейчас мы были обложены тысячами санкций, у нас третий год идёт специальная военная операция. А дальнейшие перспективы экономики такие же прекрасные, как и её сегодняшнее состояние? Что Вы считаете?

В.Путин: Некоторые наши недоброжелатели считают, что эти многочисленные санкции – а их там 16–17 тысяч, нет другой страны в мире, против которой было бы введено такое количество санкций, конечно, мешают, это безусловно, – и вот эти недоброжелатели полагали, что в среднесрочной перспективе это так или иначе на нас негативным образом отразится – это имеет под собой определённое основание. Те, кто так думает, имеют право так думать. Особенно это касается высоких технологий, некоторых других современных направлений деятельности, искусственный интеллект, микроэлектроника и так далее. На самом деле все всё знают, проблемные вещи.

Но здесь есть два «но». Во-первых, кокомовские списки в отношении России даже в самые лучшие годы наших отношений с так называемым коллективным Западом так никто и не отменил – вот что любопытно. То есть всё равно ограничения были. И у меня есть все основания полагать, что рассчитывать на какую-то тесную кооперацию в наиболее чувствительных высокотехнологичных областях нам всё равно бы не удалось. Нечего было на это рассчитывать. Но проблемы, конечно, создаются. Мы их видим. Но, как это ни странно, – может быть, и для нас самих – мы их преодолеваем.

То, что мы раньше в большом количестве закупали, – когда мы столкнулись с тем, что нам нельзя закупать, приходится включать мозги, приходится обращаться к нашим не только производителям, но и к нашим разработчикам, которые делают. Они не просто занимают места уходящих или ушедших с нашего рынка западных производителей, они их подхватывают и быстро развивают. Я думаю, что такого эффекта не только наши недоброжелатели не ожидали, мы сами отчасти не ожидали.

Самый примитивный пример, я сейчас не буду говорить, из какой области. Закупали, кстати говоря, бак какой-то во Франции, просто достаточно примитивный, тем не менее там и металлы сложные, и так далее. Перестали поставлять. Я говорю: и что вы сделали? Разместили, по-моему, в Нижнем Новгороде заказ. Спрашиваю: сделали? Сделали не хуже, даже лучше по качеству, и в три раза дешевле. Вы понимаете, в чём дело? Это самый простой пример, поверьте мне, из жизни.

И так по очень многим направлениям деятельности. Отсюда такой рост. Я думаю, что отсюда такой рост – 3,4 процента ВВП. Но этот рост всё равно будет иметь определённые ограничения. Занимаемые нашими производителями ниши и следующие шаги по развитию этих ниш, с которых ушёл западный производитель, и рост на этой базе всё равно имеет какие-то ограничения. Мы это понимаем.

Поэтому в целях нашего развития, тех стратегических ориентиров, которые мы ставим перед собой, одна из главных целей – это технологическая независимость. Мы намерены, мы уже это делаем и намерены в будущем вкладывать туда определённые и немаленькие ресурсы, для того чтобы догнать то, чего ещё нам нужно догонять. Или, может быть, сделать какое-то движение вперёд так, чтобы перескочить какие-то переделы. Мы понимаем это, отдаём себе в этом отчёт.

Получится у нас или нет, я заранее не могу сказать, но мы всё-таки оптимистично настроены, думаю, что получится, особенно если мы вынуждены это делать. Если вдруг всё изменится и нам будут давать дешёвый высокотехнологичный товар… Дело не в Правительстве, дело в участниках экономической деятельности. Участники экономической деятельности могут перескочить, понимаете, перескочить на западного производителя, который даёт товар достаточно хорошего качества и по приемлемым ценам. Но, если этого не случится, вынуждены будем делать сами. Да, может быть, какие-то цели мы вынуждены будем, как говорят в Правительствах, сдвигать вправо, то есть сдвигать по срокам, но мы сделаем, мы в основном сделаем.

Я всё время привожу этот пример: мы самолёт делаем МС-21, и там крыло – а это современный самолёт из современных материалов, – в крыло вставлены жгуты из современных материалов. Американская администрация взяла и поставила их под санкции, имея в виду, что это якобы двойного назначения. Дурь полная, ничего там двойного назначения нет. В связи с чем? В связи с тем, что это конкурент Боингу-737, по-моему, не помню, такого же среднемагистрального самолёта. Ну да, и у нас как бы производство немножко встало. Нам пришлось над этим поработать, но мы это сделали: «ушли вправо» по графику на два года, правда. Всё, теперь сделали, летает самолёт.

У меня нет сомнений, что мы всё сделаем. Вопрос только в сроках. Конечно, сроки тоже важны, потому что, пока мы что-то делаем, кто-то уже уходит вперёд. Мы это тоже понимаем и будем стараться работать на опережение. То есть ничего критичного из того, что происходит по преодолению этих санкций, у нас не возникает, слава богу. И, надеюсь, не возникнет.

А.Кондрашов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Очень логично сейчас подойти к стране, которая лидирует по количеству санкций в отношении России, – это Соединённые Штаты Америки. 3,5 тысячи против нас введено санкций.

Сегодня с нами за столом главный редактор службы новостей по Европе и Африке американского информационного агентства Associated Press Джеймс Джордан. Пожалуйста, господин Джордан, Ваш вопрос Президенту Путину.

Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое.

Благодарю Вас, президент Путин, за возможность напрямую обратиться к Вам.

Более двух лет тому назад Вы направили российские войска на Украину, как Вы говорите, для того чтобы защитить русских граждан и также русскоговорящих граждан на Донбассе и обеспечить безопасность восточной границы России. С тех пор тысячи людей погибли с обеих сторон. Враждебные действия перекинулись даже на некоторые российские регионы.

В последние несколько часов западные официальные лица подтвердили нашему агентству, что Украина использовала в последние несколько дней западное оружие на российской территории. Считаете ли Вы, что это дополнительная провокация – в развитие вопроса, заданного моим коллегой? Как Вы считаете, чего Москве удалось добиться за последние два года? И каким образом можно положить конец боевым действиям?

В.Путин: Первое, что мы сделали, – это исполнили свой долг перед людьми, которые страдали от государственного переворота и последовавших за ним боевых действий на территориях юго-востока Украины. Мы признали права этих людей, которые проживают на этих территориях, защищать свои интересы, свои жизни и жизни своих детей. И это, на мой взгляд, основное.

Мы также показали и самим себе, и всему миру, что мы не только говорим о защите своих интересов, но мы делаем это и будем это делать, вне всяких сомнений. И с этим всем придётся считаться.

Что касается второй части Вашего вопроса – что нужно сделать для того, чтобы прекратить боевые действия на Украине, – Вам как представителю Соединённых Штатов могу сказать то, что когда-то сказал господину Байдену. Он мне когда-то прислал письмо, я ему в письменном виде ответил: если вы хотите прекратить боевые действия на Украине, перестаньте поставлять оружие, и эти действия прекратятся в течение двух, максимум трёх месяцев. Вот и всё. Это первое.

Второе – мы призываем никому не мешать возможному мирному процессу.

Уважаемый господин Джордан, я вынужден сейчас напомнить то, что происходило в конце 2022 года. Ведь мы же договорились с Украиной о том, что мы готовы подписать с ними соглашение, которое отвечало на несколько ключевых вопросов.

Первый вопрос для Украины – это система обеспечения её безопасности. И Украина в проекте этого соглашения прописала это таким образом, что она не является членом НАТО, она придерживается нейтралитета, но обеспечение безопасности прописано таким образом, что это очень близко к Уставу НАТО, 4-й и 5-й статьям Устава НАТО. Наверное, нет необходимости вдаваться в детали, но это означало, что все подписанты должны были бы оказывать в случае необходимости помощь Украине военным путём и так далее, и так далее. Для нас это сложный вопрос, и я сказал, что над этим нужно подумать, но это возможно к обсуждению.

То же самое касалось интересов России. Это, повторяю ещё раз, нейтральный статус Украины, невступление её ни в какие блоки, это ограничение в известной степени вооружений и так далее, и это, безусловно, то, в чём заинтересована Российская Федерация.

Кроме этого, как Вы помните, мы говорили о денацификации Украины. И я был очень удивлён, когда меня начали спрашивать: а что же такое денацификация? Это запрещение на законодательном уровне пропаганды нацизма. Как ни покажется странным, но и здесь у нас нашлась общая платформа, так же как и по другим ключевым вопросам, необходимым для урегулирования этой кризисной ситуации мирным путём. И если руководитель переговорной группы со стороны Украины под выдержкой из этого большого соглашения поставил свою подпись, парафировал этот документ, я думаю, что это свидетельствует о том, что это устраивало в целом украинскую сторону. А если мы это приняли, значит, это в целом устраивало и Россию.

Я не хочу Вас ставить в какое-то сложное положение, но тем не менее задам риторический вопрос: зачем же господин Джонсон приехал в Киев и рекомендовал выбросить этот договор в помойку? Зачем же он поставил перед своими украинскими коллегами цель добиваться победы на поле боя, добиваться стратегического поражения России?

Украинская сторона, её официальные лица публично заявили о том, что если бы они подписали этот договор окончательно, то война прекратилась бы ещё в конце 2022 года. Это не мы сказали, это сказали украинские официальные лица в Киеве публично.

У меня риторический вопрос: зачем надо было мешать нам с Украиной подписать этот договор? Могу только предположить, что кому-то хотелось добиться тех целей, которые они ставили перед собой на российском направлении своей внешней политики, – именно подвести дело к разрушению России, к тому, чтобы любой ценой добиться стратегического её поражения и так далее, и так далее.

Вы меня спросили, что же нужно делать. Надеюсь, что я дал достаточно полноценный ответ. Когда у вас будет такая возможность поговорить с руководством своей страны, спросите, пожалуйста, их: зачем вы помешали заключению мирного договора между Россией и Украиной?

То, что я Вам сказал, это только мои предположения, зачем они это сделали. Но, может быть, есть какой-то другой, более полноценный и официальный ответ. Но я за своих коллег из Соединённых Штатов и Великобритании, конечно, этот ответ полностью дать не могу.

А то, что господин Джонсон приехал и сделал это не только по собственной инициативе, но, уверен, при поддержке Администрации США, в этом у меня сомнений нет никаких.

Д.Джордан: Спасибо, господин Президент.

С Вашего позволения, позвольте задать ещё один краткий вопрос, не связанный с Украиной. Это касается журналиста Эвана Гершковича, который находится в заключении в течение более года. Пока что не было обнародовано никаких свидетельств относительно преступлений, совершённых им. Вы не могли бы сообщить нам о тех переговорах, которые, быть может, сейчас ведутся с США относительно его освобождения? Когда мы сможем его увидеть?

В.Путин: Вы знаете, Вы считаете, что он ни в чём не виновен, а российские правоохранительные органы и специальные службы считают, что он совершил противозаконные действия, которые называются шпионажем. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности. Я знаю, что Администрация Соединённых Штатов действительно предпринимает энергичные шаги для его освобождения, это правда. Но такие вопросы решаются не через средства массовой информации, они любят такого тихого, спокойного профессионального подхода и диалога между спецслужбами. И конечно, они решаться должны только на основе взаимности. Соответствующие службы Соединённых Штатов и России находятся по этому вопросу в контакте друг с другом.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Джордан.

А у нас Турция, заместитель генерального директора, главный редактор турецкого информационного агентства Анадолу Юсуф Озхан.

Пожалуйста, господин Озхан, Ваш вопрос.

Ю.Озхан (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что пригласили нас сегодня.

Я хочу задать вопрос в развитие того вопроса, который я задал три года тому назад. Это было по Zoom, вопрос касается Газы, войны в секторе Газа. Миллионы людей по всему свету выступают против атак народа Газы, что достигает уровня геноцида в настоящий момент. Каким образом и желает ли Россия сыграть какую-то роль в нахождении решения того, что сейчас происходит в Газе? Желаете ли Вы задействовать механизмы Совета Безопасности? Потому что не только жители Газы, но также жители Палестины в целом, а также люди различного происхождения, вероисповедания, этнической принадлежности, люди, вообще никак не связанные с Палестиной, в принципе люди по всему миру, мировые державы призывают положить конец происходящему сейчас в секторе Газа.

В.Путин: Первое, что хочу сказать, что, конечно, мы против терроризма во всех его проявлениях, против атак в отношении мирного населения в любом месте и в любой стране.

Но то, что происходит сейчас в Газе в ответ на известный террористический акт в Израиле, всё-таки на войну не очень похоже. Это какое-то тотальное уничтожение гражданского населения.

Я могу только повторить официальную позицию России на этот счёт. Мы считаем, что это результат политики Соединённых Штатов, которая монополизировала израильско-палестинское урегулирование, отодвинула все созданные до этого инструменты для коллективных попыток урегулировать этот сложнейший вопрос.

Может быть, кто-то в администрации считал, что чем меньше мнений, тем быстрее можно добиться каких-то договорённостей, но практика показала, что это не так, – первое.

Второе – решить вопрос с помощью каких-то материальных подачек тоже неперспективно. Мы об этом говорили. Говорили о том, что вряд ли удастся подменить решение политических вопросов, связанных с судьбой палестинского народа, на историческую перспективу с помощью раздачи каких-то экономических пряников. Да, это нужно для создания атмосферы решения определённых проблем, но всё-таки нужно решать по сути.

Нужно решать политические вопросы. А главный из них какой? Это создание двух государств, как было и предусмотрено изначально при решении ООН: создать два государства на этой территории – палестинское государство и еврейское государство. Поэтому без решения ключевых вопросов, мне думается, решить вопрос по существу вряд ли возможно.

Должен сказать, что в этом смысле российская позиция является принципиальной, она не подвержена любой текущей конъюнктуре. Мы давно признали Палестинское государство в качестве такового ещё с советских времён. В этом смысле у нас позиция не поменялась. Мы знаем, что Президент Эрдоган предпринимает энергичные усилия, для того чтобы эту очень острую, застарелую проблему решить. И учитывая авторитет Президента Эрдогана и в регионе, и в мире, и в исламском мире, очень рассчитываем на то, что его вклад будет заметным. Мы со своей стороны готовы сделать всё, что зависит от России, для того чтобы ситуацию разрешить, имея в виду в том числе и наши отношения, которые сложились с Государством Израиль на протяжении последних десятилетий.

А.Кондрашов: Господин Озхан, есть ли у Вас второй вопрос, пока есть возможность?

Ю.Озхан: Да, у меня есть ещё один вопрос, он связан с отношениями Турции и России. Вы вели переговоры на протяжении последних десяти лет, и одним из мегапроектов, которые Турция и Россия вместе построили, это АЭС «Аккую». Итак, теперь, смотря в будущее, есть ли какие-то изменения с российской стороны, какие-то подвижки в том, что касается строительства газового хаба – центра, который обсуждался в последние годы? Есть ли какие-то новости с российской стороны по поводу этого проекта или есть ещё какие-то будущие проекты, которые обсуждаются между двумя странами?

Спасибо.

В.Путин: Что касается «Аккую», то всё идёт по плану, всё в графике находится, всё абсолютно в графике, нет никаких задержек, работает большое количество людей, строителей главным образом. Привлекаются строители из Турции при осуществлении большого объёма строительных работ. Наши специалисты работают в Турции, мы благодарны турецкому руководству за условия, которые были созданы для этой работы. Первый блок заканчивается, и по всем блокам идёт абсолютно нормальная работа.

Что касается углеводородов… Кстати говоря, я уже говорил об этом, могу повторить: мы не просто строим станцию, мы же кадры готовим. Мы готовы забирать отработанное топливо и так далее. Мы отрасль создаём. Это не просто станция, это новая отрасль экономики и энергетики Турции. Президент Эрдоган сделал такой стратегический выбор, на мой взгляд, очень правильный. В том числе это позволяет избавиться от зависимости от углеводородов. Что здесь говорить, у нас очень надёжное партнёрство.

Что касается газового хаба, то мы думаем над этим. «Газпром» с BOTAS, с другими партнёрами в контакте. Чтобы было понятно только, я всё время стараюсь это объяснить: это не просто газовое хранилище, это электронная площадка на первом этапе для торговли газом, прежде всего на Европу.

Хотел бы обратить ваше внимание вот на что. Мы же охраняем и «Голубой поток», который проложен по дну Чёрного моря в Турцию, и газ поступает для снабжения самой Турции, и «Турецкий поток», из которого газ идёт в том числе и в Европу. Нам приходится охранять оба этих газовых маршрута по дну Чёрного моря, потому что украинские вооружённые силы предпринимают попытки нанести по ним удар и разрушить их. Во всяком случае, корабли, которые их охраняют, подвергаются постоянным атакам.

Буквально недавно, не знаю, наверное, дней семь–десять тому назад, украинские беспилотники предприняли попытку атаки на газоперекачивающую станцию, которая находится на берегу Чёрного моря и из которой подаётся газ в Турцию.

Кстати говоря, обращаем ваше внимание, по некоторым направлениям Турция сотрудничает с Украиной, а Украина в это же время пытается нанести удары по газопроводам, по которым идёт газ в Турцию. Это не шутка, это не преувеличение никакое. Просто два беспилотника были подавлены системами РЭБ российской армии и упали рядом с этой газоперекачивающей станцией на берегу Чёрного моря. Я здесь ничего не накручиваю, ничего не придумываю, так оно и есть. Просто проинформируйте, пожалуйста, нашего друга Президента Эрдогана о том, что происходит в реалиях. А корабли, которые охраняют эту газотранспортную систему, проложенную по дну Чёрного моря, постоянно подвергаются атакам этих беспилотных катеров (БЭК), которые, кстати, поставляются европейскими странами Украине. Вот они предпринимают атаки на наши корабли в Чёрном море, охраняющие эти две трубопроводные системы.

Надо бы об этом почаще, наверное, говорить и пояснее, но как-то с точки зрения пропаганды, на которую так жаловался наш испанский коллега, у нас как-то не всегда хорошо. Но это в реалиях происходит постоянно. Но отношения в двустороннем плане развивают довольно успешно, и товарооборот растёт.

Правда, я так смотрю со стороны, что происходит. Мне кажется, что экономический блок правительства в Турции в последнее время делает упор на получение кредитов, инвестиций, на получение грантов из западных финансовых институтов. Наверное, это неплохо. Но если это связано с ограничениями торгово-экономических связей с Россией, то потерь для турецкой экономики будет больше, чем приобретений. На мой взгляд, такая угроза существует. Это вопрос специального рассмотрения. Мы смотрим по цифрам просто. А макроэкономические показатели требуют пока особого внимания со стороны правительства Турции. Я не хочу вдаваться в детали, хотя они мне хорошо известны, я погружён в материал. Я понимаю, что там происходит.

А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос, господин Озхан.

Владимир Владимирович, Вы совсем недавно были с государственным трёхдневным визитом в Узбекистане и оценили этот визит как очень плодотворный, успешный. А вот теперь к Вам в Петербург прилетел гость из Ташкента. Это Абдусаид Кучимов, генеральный директор национального информационного агентства Узбекистана.

Абдусаид Кучимович, Вам слово.

А.Кучимов: Спасибо Вам.

Владимир Владимирович, на недавних переговорах в Ташкенте Вы с Президентом Шавкатом Мирзиёевым обменялись мнениями по актуальным международным вопросам.

Для нашего Узбекистана чрезвычайно важен мир и стабильность на соседней афганской земле. К сожалению, мы наблюдаем, что события на Украине полностью вытеснили из глобальной повестки не менее острую, на наш взгляд, афганскую проблематику. Хотя существует объективная необходимость выстраивать взаимодействие с новыми властями Афганистана, помочь в решении социально-экономических проблем многострадального афганского народа. Более того, мы можем видеть твёрдое стремление нового правительства Афганистана, то есть Талибана, к установлению мира в стране, к конструктивному сотрудничеству со всеми государствами.

В связи с этим мой вопрос. Насколько важно для Российской Федерации поддерживать диалог с Афганистаном? Занимает ли сейчас афганское направление важное место в российской политике? И каково Ваше отношение к процессам вокруг этой страны?

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, хочу подтвердить, что визит в Узбекистан был очень основательным, плодотворным, результативным. Такого формата, пожалуй, у нас пока ни с кем не складывалось, а именно: по инициативе Президента Мирзиёева мы не только приехали в Узбекистан по приглашению Президента с большой правительственной делегацией, но одновременно проводили встречу руководителей регионов. И получилось так, что половина Правительства России приехала в Ташкент и огромное количество руководителей регионов Российской Федерации. Некоторые руководители регионов России с удовольствием общались с руководством обновлённого Правительства Российской Федерации в Ташкенте, что было любопытно, но и между собой очень активно взаимодействовали. Это оказалось очень полезным даже неожиданно для меня. Это первое.

Второе – мы обсуждали и проблему Украины, и Президент Мирзиеёв, конечно, выступает активно за мирное урегулирование украинского кризиса, неоднократно говорил об озабоченностях Узбекистана в связи с тем, что происходит на Украине. Но мы благодарны Президенту за то, что политика Узбекистана здесь носит явно выраженный такой нейтральный характер и очень взвешенный.

Что касается Афганистана, то мы говорили много и об этом. Проблема, с которой сталкивается Узбекистан, – это проблема выхода к Мировому океану, к морям, это всё понятно. Здесь разные существует варианты, в том числе это развитие логистики через территорию Афганистана, всякой разной логистики: и трубопроводного транспорта, и железнодорожного транспорта, автомобильного, это поставка энергоносителей, электроэнергии и так далее, и так далее.

И конечно, в этой связи и для Узбекистана, и для нас очень важна стабильность в Афганистане. И мы всегда исходили из того, что надо исходить из реалий: талибы контролируют власть в Афганистане, и, конечно, нужно добиваться того, чтобы все договорённости на уровне Организации Объединённых Наций были исполнены, в том числе чтобы инклюзивной была власть, с участием всех этнических групп Афганистана. Это тонкий, очень важный вопрос. Но надо выстраивать отношения с правительством Талибана.

В целом у нас контакты есть. Я знаю, что и Афганистан это развивает. Будем двигаться дальше, надо же как-то налаживать отношения с соседней страной, тем более что у Узбекистана большая протяжённость границ, и нужно безопасность обеспечивать и, повторяю, логистику развивать.

Мы договорились, что обязательно будем вместе над этим работать, будем изучать эти возможности.

Спасибо большое.

А.Кондрашов: Спасибо, Абдусаид Кучимович.

И, наконец, наш дальневосточный сосед – исполнительный директор японского информационного агентства Киодо Ньюс Тосимицу Саваи. Господин Саваи вообще-то очень опытный международный журналист со стажем. На протяжении своей карьеры он работал корреспондентом в самых разных уголках земного шара, например, в Кении, Таиланде, Пакистане, США.

Господин Саваи, прошу, Ваш вопрос.

Тосимицу Саваи (как переведено): Большое спасибо, Владимир Владимирович, что Вы предоставили мне сегодня такую ценную возможность задать Вам вопрос.

Сейчас в Дальневосточном регионе мира очень много моментов, которые представляют некое беспокойство для Японии. Во-первых, это территориальные проблемы с Россией. Кроме того, это военное сотрудничество России с Северной Кореей, которое сейчас углубляется. С этими двумя проблемами мы сейчас столкнулись в Японии.

Что касается территориальных вопросов и территориальной проблемы, такой вопрос. Вы в Хабаровске в этом году сказали, что обязательно поедете на эти четыре спорных курильских острова. Есть ли у Вас уже конкретные планы, график? Как Вы считаете, у нас сейчас такая ситуация, что переговоры приостановлены, и если Вы посетите эти территории, то наши двусторонние отношения получат ещё больший удар? Расскажите, пожалуйста, как Вы планируете?

Что касается японо-российских переговоров и их возобновления: в период проведения СВО на Украине эти переговоры были приостановлены, не могут ли потомки бывших жителей острова получить возможность возобновить свои визиты для посещения могил предков на островах?

В.Путин: У нас отношения с Японией развивались достаточно уверенно, поступательно. Очень много вопросов было, особенно которые касались основного, ключевого момента в наших отношениях, – это мирный договор. Мирный договор, понятно, сложно было решать без определения вопросов, связанных с Курильскими островами. Мы отдавали себе в этом отчёт.

Ещё в 50-е годы, мы с вами об этом хорошо знаем, советское правительство принимало решение, по-моему, в 1956 году, декларацию подписали о том, что Советский Союз готов передать Японии два из этих островов. Правда, не было сказано, на каких основаниях, не было сказано, под чьим суверенитетом будут острова, не было сказано о других условиях, возможно, материальных, ещё каких-то. Но сама по себе идея передачи прозвучала в этой декларации. Более того, это было даже ратифицировано Верховным Советом СССР. Потом почему-то японская сторона отказалась исполнять эти договорённости. Соответственно, Советский Союз тоже объявил о том, что он снимает эту ратификацию.

По просьбе японской стороны мы вернулись к рассмотрению этих вопросов. Диалог шёл непросто, но всё-таки он имел место.

Вы сейчас сказали о нескольких проблемах.

Посещение островов. Российская Федерация исходит из того, что это часть суверенной территории России, поэтому я не понимаю, почему должен стесняться посещать одну из территорий Российской Федерации. Это во-первых.

Почему мы так считаем? Потому что были соответствующие документы подписаны, в том числе в Соединённых Штатах делегациями с двух сторон, и это один из результатов Второй мировой войны. А результаты Второй мировой войны мы не пересматриваем.

Это не значит, что не было возможности как-то договариваться, это тонкий вопрос, но он не лежит в плоскости «чёрное и белое», там всё гораздо сложнее. Но ничего, мы же не боялись вести диалог в этом направлении.

Поэтому первое, что я хочу сказать: не вижу оснований мне не посещать эти острова. Правда, честно говоря, я пока не планировал в силу просто занятости вопросами другого характера.

Но Вы сейчас сказали о том, что моё посещение приведёт к проблемам по решению вопросов, связанных с подготовкой мирного договора. Уважаемый коллега, а объявление Японии о том, что она присоединяется к попыткам добиться стратегического поражения России, – это, как Вы думаете, не является препятствием для продолжения диалога по мирному договору? Япония присоединилась к призывам добиться стратегического поражения России, и Вы думаете, что это хорошие условия для проведения переговоров по мирному договору? Вы думаете, что моё гипотетическое желание посетить острова – это серьёзнее, чем заявление правительства Японии о том, что нужно добиться стратегического поражения Российской Федерации? Я понимаю, что это не Ваш личный вопрос, это вопрос, который продиктован редакцией и так далее. Но Вы задайте этот вопрос своим руководителям. Это первое.

Второе – мы видим ангажированность Японии сегодня в этом украинском кризисе. Сейчас нет условий для продолжения диалога между Россией и Японией по мирному договору. Мы не отказываемся от того, чтобы его возобновить, но только в случае создания необходимых условий, и прежде всего с японской стороны. Мы ничего не делали в двусторонних отношениях, что усложняло бы российско-японский диалог. Ничего. Всё, что было сделано, было сделано со стороны Японии.

Теперь по поводу отношений России и Корейской Народно-Демократической Республики. Можно как угодно относиться к тому, что было, к тому, что есть. Во-первых, на мой взгляд, Корейская Народно-Демократическая Республика неоднократно демонстрировала желание договариваться, в том числе и с Соединёнными Штатами. Думаю, именно эта готовность к переговорам послужила поводом для встречи бывшего Президента США господина Трампа с Ким Чен Ыном. И американская сторона видела готовность. Более того, ведь договорились же с американцами северокорейцы о том, что они не будут проводить испытания, ликвидируют там какой-то полигон свой. Не только договорились в ответ на соответствующие шаги со стороны Соединённых Штатов, в том числе в банковской сфере, но и сделали это. Они же сделали это. Что получили в ответ? Соединённые Штаты в одностороннем порядке нарушили эти договорённости, причём впрямую, без всяких стеснений. Естественно, корейцы взяли и вышли из этих договорённостей. И что? И что же нам мешает развивать отношения со страной, с которой у нас общая граница?

Есть некоторые вещи, которые, знаете, даже у меня вызывают вопросы. Да, мы в своё время поддержали некоторые шаги в отношении Северной Кореи, например, в области трудовой миграции. Я, честно всем вам говорю, все же вы работаете в сфере информации, вы все люди, вовлечённые в эти процессы, в материале: ну зачем мы это сделали, честно говоря? Ну что такого? Трудовые мигранты. Какую угрозу они представляют и для кого? Как-то странно. Мы заботимся об экологии, заботимся о каких-то птичках, о каких-то морских животных, о том, об этом. А то, что люди с голоду будут умирать не потому, что они какие-то воинственные уж больно, они лично, граждане, физические лица, просто граждане страны, а им запрещено где-то работать, ограничивают возможность зарабатывать, для того чтобы они могли прокормить свои семьи. Странно как-то. Странно.

Знаете, даже сейчас отвлечённо говорю от всех проблем, которые возникают. Вы знаете, так и будет всегда в мире, если кому-то будут угрожать. Вот им угрожают – они отвечают. Если бы не было угрозы, я думаю, что постепенно ядерный вопрос решался бы. Но им же постоянно угрожают, а им что делать в ответ?

Что касается наших отношений с Северной Кореей, с Корейской Народно-Демократической Республикой, – это соседи наши. Мы будем развивать отношения, нравится это кому-то или нет.

А.Кондрашов: Большое спасибо за вопрос.

Владимир Владимирович, просит слово Самия Накхул из Reuters, не сможем отказать, да? Пожалуйста, Ваш вопрос.

С.Накхул (как переведено): Да, вы знаете, у меня есть два вопроса.

Во-первых, в развитие происходящего в Газе. Война продолжается восемь месяцев. Премьер-министр [Израиля] Нетаньяху заявил, что он не остановится, пока ХАМАС не будет побеждён, этого ещё не произошло. Какие сценарии Вам видятся, как этот кризис будет разворачиваться далее?

Далее: с учётом Ваших дипломатических отношений с палестинскими властями, с ХАМАС, Вашего влияния даже со странами Персидского залива, как Вы считаете, можете ли Вы сыграть ведущую роль в посредничестве, в том, чтобы положить конец этому конфликту на основе создания двух государств, как это предусмотрено Мадридской конференцией? Есть ли надежда для Палестинского государства? Это мой первый вопрос.

В.Путин: Мне кажется, надежда есть. Надежда есть в том числе и потому, что и в Соединённых Штатах, и в самом Израиле есть люди, которые выступают за создание именно двух государств и полагают, что именно на этом пути – на пути создания двух суверенных государств – можно найти путь к миру, можно найти формулу мира.

Важно для России играть какую-то ведущую роль? Я думаю, нет. Там много игроков, которые вовлечены в этот конфликт и имеют огромное влияние на происходящие события. Но внести свой вклад в попытку урегулирования мы, конечно, можем. С учётом и наших отношений, которые сложились за последние десятилетия с Израилем, и учитывая наши традиционные отношения, очень доверительные, с исламским, арабским миром.

Я думаю, что решающий вклад всё-таки должны внести страны региона и организации: Организация Исламская конференция, Лига арабских государств; это соседние государства, Египет, конечно, Саудовская Аравия, страны залива, Турция как один из ведущих игроков в исламском мире, разумеется, Соединённые Штаты – мы совершенно не придерживаемся какой-то экстремистской позиции, что Соединённые Штаты должны быть исключены: зачем, боже упаси, это невозможно. И Израиль, конечно.

Но нужно найти золотую середину. Повторяю ещё раз: я думаю, что это можно сделать с учётом настроения в американском, в израильском обществе, соответственно, тем более с учётом настроений в исламском, арабском мире.

Мы пытаемся оказать посильное для нас влияние на происходящие события, в том числе имея в виду гуманитарный аспект. Как вы знаете, мы сыграли определённую роль при освобождении нескольких заложников с российскими корнями. Мы и дальше продолжаем эту работу с нашими партнёрами, с которыми, вы правы, у нас устойчивые, доверительные отношения, сложившиеся на протяжении десятилетий.

Но нужно вместе работать. Не нужно монополизировать эту работу. Это вредно, потому что монополизация, может, она и хороша была бы, если бы тот, кто монополизирует, придерживался бы нейтральной позиции. Но монополисту не удаётся придерживаться нейтральной позиции, он неизбежно встаёт на позицию одной из сторон, и всё рассыпается и приводит вот к таким трагедиям, которые мы сейчас переживаем.

Вот так, в общем.

Пожалуйста.

С.Накхул (как переведено): И относительно сценариев: как Вы видите сценарий развития конфликта в Газе?

И последний вопрос ещё после этого.

В.Путин: Мы несколько раз выступали с инициативами о прекращении огня в Совете Безопасности ООН, но Соединённые Штаты блокируют, вето накладывают. Если бы мы работали солидарно, договаривались бы, вот это было бы правильным сценарием. Но пока не удаётся.

Мы выступаем впрямую за прекращение огня – вето, ещё инициативу – вето. Если бы мы не занимались взаимным ветированием, а на основе заинтересованности в решении проблемы попытались бы договариваться, наверное, это и было бы путём к решению проблемы.

Ещё один вопрос Вы хотели задать? Пожалуйста.

С.Накхул (как переведено): Да. Возвращаясь к Украине: что послужило бы спусковым крючком для ядерной войны? И насколько близки мы к этому риску?

В.Путин: Вы знаете, нас всё время пытаются обвинять в том, что мы махаем какой-то ядерной дубинкой. Но разве я сейчас поставил вопрос о возможности использования ядерного оружия? Это же Вы сделали. Вы меня выводите на эту тему, а потом скажете, что я махал ядерной дубинкой.

Знаете, это такая очень жёсткая тема. Американцы, Соединённые Штаты – единственная страна, которая использовала ядерное оружие во Второй мировой войне: Хиросима, Нагасаки – 20 килотонн. Наше тактическое ядерное оружие – 70–75 килотонн, такое ядерное тактическое оружие. Давайте не доводить не только до использования, а даже до угрозы использования.

Почему-то на Западе считают, что Россия никогда этого не использует. У нас же есть ядерная доктрина – посмотрите, что там написано. Если чьи-то действия будут угрожать нашему суверенитету и территориальной целостности, мы считаем для себя возможным использовать все имеющиеся в нашем распоряжении средства.

Нельзя относиться к этому легко, поверхностно, а нужно относиться профессионально. Я надеюсь, что все в мире так и будут относиться к решению вопросов подобного рода.

А.Кондрашов: Спасибо, Самия Накхул.

Иранское агентство IRNA, Али Надери просит задать ещё один вопрос.

Пожалуйста, господин Надери.

А.Надери (как переведено): Бог в помощь!

Вот уже три часа, как мы продолжаем наш разговор. В своих выступлениях Вы говорили о санкциях, а также говорили о присоединении Ирана к Шанхайской организации сотрудничества, а также к организации БРИКС и к сотрудничеству в рамках этих организаций для создания многополярного мира.

Мой вопрос: как Вы видите мировой порядок в будущем с учётом воли различных независимых стран? По-Вашему, сохранится ли монополизм и однополярный мир?

В.Путин: Вы знаете, ведь что произошло? Мы много раз об этом говорили, лучше вас этого никто не знает. Советский Союз рухнул: развалился или его развалили – не важно, важно, что он прекратил существование. И осталась одна супердержава, которая посчитала, что всё, на её плече боженька заснул, и теперь можно всеми командовать. Но мир сложный, многообразный, он быстро развивается, появляются новые центры силы.

Один из западных – европейских – политиков сказал – не я сказал, не я, хочу, чтобы всем это было понятно, – что все европейские государства – это малые государства, только не все ещё это поняли.

Смотрите, как Азия развивается. Китайская Народная Республика – полтора миллиарда человек, в Индии уже больше, наверное. Огромными темпами развиваются другие страны Азии, Южная Азия, Юго-Восточная Азия, те же Бангладеш, Пакистан, Индонезия. И темпы развития большие, и население растёт. И судя по всему, тенденции такие, что развитие туда перекачивает потихонечку.

Несколько процессов в этом регионе мира происходят, догоняющие не только темпы роста, но и догоняющие уровень жизни. Всё это неизбежно будет приводить к изменению конфигурации в мире. Уже сегодня нельзя говорить о каком-то монополизме, его уже не существует. Мир, безусловно, может существовать только тогда, когда он многообразен, в своём многообразии. Если будет полная монополия, то это будет ужасно. Так же как и в природе, и в политике – мир всегда многообразен.

Я не знаю, хорошо ли это для самих Соединённых Штатов, что такая монополия создалась после развала Советского Союза. Ведь это потребовало от самих Соединённых Штатов каких-то дополнительных усилий.

Смотрите, Соединённые Штаты тратят совокупно на оборонные расходы больше всех стран вместе. Если расходы всех стран мира объединить, сложить, всё равно США тратят на оборону больше, чем все страны вместе. А почему? Огромные деньги идут на содержание баз за границей.

Меня часто спрашивают: а как вам удаётся иметь такие современные вооружения, как, скажем, планирующие блоки «Авангард», условно, или какие-нибудь другие. Потому что мы концентрируем усилия, финансы, административные ресурсы на решение главных задач. А Штаты вынуждены тратить деньги на содержание вооружённых сил, потому что если [есть] обширные базы по всему миру, [то] расходы огромные, воровство безграничное. Я сейчас ни в чём никого не обвиняю, и у нас много воровства и жульничества – везде, и в ваших странах везде, но в Штатах больше в армии. Почему? Потому что на содержании всегда больше воруют, это просто неизбежно.

Огромные ресурсы уходят на поддержание своего статуса империи. Идёт ли это на пользу гражданам Соединённых Штатов или нет? Я думаю, что нет. Это как раз способствует тому, что Соединённые Штаты потихонечку с орбиты съезжают, и исследователи в США знают об этом, прямо об этом говорят и прямо об этом пишут. Я их читаю. Вопрос в том, как это, с какой скоростью сход с орбиты будет.

Если бы были умные люди, они бы читали то, что пишут их исследователи, и приспособились бы к этому и дольше продержались бы на Олимпе. Но сегодняшнее руководство хочет любой ценой удержать это имперское положение и только наносит себе ущерб. Но изменения всё равно происходят, они неизбежны, они уже идут, никакого однополярного мира уже нет.

Мне кажется, что задача для всех нас заключается в том, чтобы мы и в Штатах, и в Европе, и в России, и в Азии, понимая это, не дошли до какой-то крайности, о которой говорила наша коллега из Британии. И чтобы мы, понимая это, сдерживали свои амбиции и умели договариваться, а не отговаривать от договорённостей. И тогда, значит, мир будет изменяться, но без тех катаклизмов, которые всех так пугают.

А.Надери (как переведено): У меня ещё один вопрос. Сегодня международное ядерное агентство МАГАТЭ выпустило документ против Исламской Республики Иран. С учётом того что Америка вышла из ядерного соглашения и в этом не участвовала, это соглашение было принято.

Мне кажется, необходимо некое агентство, некий орган, который был бы более профессионален, более компетентен, для того чтобы, возможно, он был использован в качестве оружия.

Как Вы думаете, с чем связана эта ситуация?

В.Путин: Не очень уверен, что понял Ваш вопрос. Но Иран выполнял все взятые на себя обязательства по известному соглашению, о котором Вы сейчас упомянули, все. К Ирану невозможно предъявить никаких претензий.

Затем Соединённые Штаты в одностороннем порядке решили выйти из этого соглашения, а европейцы продолжали требовать от Ирана, чтобы он выполнял взятые на себя обязательства. Вы уж меня простите, но это какой-то бред. Не Иран же вышел из этого соглашения – США вышли, бывший Президент Трамп взял и принял решение выйти из соглашения. А европейцы говорят: да, это не очень хорошо, что американцы вышли, но вы, иранцы, всё соблюдайте. Какого хрена-то иранцы? Извините, по-русски звучит грубовато немножко. Но если ключевой игрок вышел из соглашения, почему на Иране должна лежать такая нагрузка по соблюдению?

Тем не менее, знаете, даже мы уговаривали Иран не совершать каких-то резких шагов, не выходить из этого соглашения, чтобы не обострять отношения с Европой. Вот я вам такую тайну раскрою. Хотя это тайна Полишинеля, как у нас говорят. Мы тоже иранское руководство уговаривали: спокойнее, только хуже для вас будет, лучше соблюдайте это соглашение. Но про себя я всё время думал: почему иранцы должны его соблюдать, если другие выходят? Непонятно.

Но в целом, конечно, нужно искать какие-то механизмы, которые были бы стабильными. Это же всем понятно. Сегодня подписали соглашение, а завтра из него вышли – как работать-то? Нам всё время говорят: здесь очень важно доверие. Но где же это доверие-то, откуда оно возьмётся? Поменялась администрация: одна ушла, другая пришла, и тут же все ранее принятые на себя обязательства – в помойку.

Это так же, как сегодня каждый думает о своём, я – о своём. Коллега из Соединённых Штатов спрашивал про возможные договорённости с Украиной. Ну да, мы практически вышли на подписание соглашения с Украиной. Правда, с подачи Соединённых Штатов, Великобритании всё это было выброшено в помойку. А сегодня как договариваться?

Действующее руководство Украины на выборы решило не ходить. Это же вопрос. Есть 103-я статья Конституции Украины, там прописано, что президент избирается только на пять лет. Есть 83-я статья Конституции Украины, где написано, что в условиях военного положения срок полномочий парламента пролонгируется. Но про возможность пролонгировать срок полномочий президента там ничего не сказано.

Есть закон, который объясняет статус военного положения. Там написано, что полномочия переходят к парламенту и что в условиях военного положения выборы президента не проводятся. Но там же не написано, что они пролонгируются, Вы понимаете? Там же это не написано. Написано, что выборы президента не проводятся. Но где написано, что они пролонгируются? Нет там этого ничего. А если не написано, то, значит, нет.

Напротив, есть статья 109 Уголовного кодекса, по-моему, Украины, где написано, что это называется захватом власти. С кем подписывать договор? Тем не менее всё можно решить, обо всём можно договориться. Если полнота власти переходит к спикеру парламента… Было бы желание подписывать договор, с кем – найдём, это другой вопрос.

Что касается Ирана, то да, я с Вами согласен. Нужен какой-то инструмент, его, видимо, нужно вырабатывать заново, который был бы и легитимным, и надёжным, с тем чтобы все участники этого процесса не чувствовали себя в опасности, что завтра все предварительные условия будут ликвидированы, а на одну из договаривающихся сторон будет возложена вся ответственность за несоблюдение того, чего они на самом деле не нарушали.

А.Надери (как переведено): Что касается сегодняшних действий МАГАТЭ касательно публикации резолюции относительно Исламской Республики Иран, я хотел бы услышать Ваше мнение.

Спасибо.

В.Путин: Я не видел пока этого. Я должен посмотреть текст, я же не знаком [с ним], мы с вами здесь уже полдня беседы ведём. Вы мне покажите, тогда я постараюсь своё мнение сформулировать. Я пока не могу, потому что не видел этой резолюции.

А.Кондрашов: Спасибо, господин Надери.

Владимир Владимирович, говорим почти три часа. Будем закругляться, да?

В.Путин: Пожалуйста, если есть что-то, что вы считаете важным и что мы ещё не отметили, то пожалуйста.

А.Кондрашов: Агентство DPA, Германия.

М.Романчик (как переведено): Господин Президент, в последние часы обсуждали проблемы, обсудили, что, по Вашему мнению, нужно сделать, чтобы решать эти проблемы. В последние два раза с господином Министром Лавровым мы говорили – и во время встречи «двадцатки». Бразилия в этом году взяла на себя руководство.

Приняли ли Вы решение, что Вы приедете, чтобы принять участие в «большой двадцатке»?

В.Путин: Пока не знаю, я этого не исключаю. Прежде всего, конечно, должен руководствоваться требованиями сегодняшнего дня. Как вы понимаете, у нас и в стране много вопросов, но не исключаю: может быть, приеду, а может быть, нет. Вы знаете, мы же понимаем, в каком мире мы живём. Что дурака-то валять, я скажу прямо: это будет зависеть от ситуации в стране, от ситуации на украинском направлении, это будет зависеть в целом от обстановки в мире. Приехать, чтобы там выслушивать какую-то грязь в отношении России со стороны тех партнёров, которые нас считают агрессорами, хотя сами такими, на мой взгляд, являются, не очень хорошо, и создавать какие-то проблемы для наших друзей. Мы работаем в «двадцатке» и будем продолжать работать. Нужно ли мне самому там обязательно появиться, пока не знаю. Посмотрим. Поживём – увидим, как говорят в России.

А.Кондрашов: Карим Тальби, Франс Пресс.

К.Тальби: У меня есть два коротких вопроса. Первый, которым интересуется американский народ: будет ли Такер Карлсон Вашим модератором в пятницу на пленарке [ПМЭФ] здесь, в Питере?

В.Путин: Карлсон? Даже не знаю, кто будет модератором, понятия не имею. Мне господин Песков об этом ещё не доложил.

(Обращаясь к Д.Пескову.) Кто там будет модератор?

Д.Песков: Доложу отдельно.

В.Путин: Отдельно он доложит мне. Не знаю. Мы с господином Карлсоном об этом не договаривались.

К.Тальби: И у меня второй вопрос. Сейчас уже темно, но за Вами [видны] три флага: флаг России, флаг Российской империи и флаг Советского Союза. Флаг Российской империи самый высокий, скажем так.

В.Путин: Нет-нет, они все равны.

К.Тальби: Какой Вам ближе к сердцу?

В.Путин: Официальный флаг Российской Федерации, триколор, это официальный флаг России. Это первое.

Второе – могу Вам сказать, это не было каким-то политическим решением ни Правительства, ни Администрации Президента. Это решение «Газпрома», как это ни покажется странным. Мне, конечно, господин Миллер сказал о том, что он собирается это сделать. Могу открыть Вам эту дискуссию, здесь ничего секретного нет. Я говорю: а зачем, у нас есть государственный флаг. Он говорит: это же всё часть нашей истории. По-моему, Александр II учредил флаг империи. Он считал, что там должны быть и чёрный, и жёлтый [цвета]. Почему? Потому что это цвета российского герба. Это так тогда, в XIX веке, было подано. Петр I учредил госфлаг, триколор. Флаг Советского Союза, тем более что с ним связана победа над нацизмом, тоже имеет право на существование в нашей истории и в нашем общественном сознании. Я не стал препятствовать, говорю: ладно, хотите – делайте; пожалуйста.

Всё имеет под собой какие-то основания, вот и всё. Здесь не надо искать того, чего нет, не надо искать какого-то подтекста, не надо искать каких-то наших имперских амбиций – их нет. Их нет, потому что мир меняется быстро. Вот Узбекистан – знаете, сколько там населения? Не знаете. Во Франции сейчас сколько?

К.Тальби: Много.

В.Путин: Ну много. 60 миллионов, да? 65. В Узбекистане – уже 37. «Внимание теперь на экран»: плюс миллион каждый год. Миллион – прирост населения в Узбекистане. Такими темпами они скоро обгонят Францию. Если вычесть ещё и мигрантов, то у вас скоро будет во Франции столько же, сколько в Узбекистане.

Сейчас поясню почему. Если кто-то подозревает нас в каких-то имперских амбициях, вы прикиньте: мы восстановим Советский Союз, и у нас будет преимущественно исламское население. Вам в голову никогда это не приходило?

Не надо ничего придумывать на голом месте, чего нет. Мы не против роста исламского населения – мы, наоборот, рады тому, что происходит сегодня в Российской Федерации. У нас в некоторых республиках с преимущественно исламским населением очень хорошая рождаемость – мы очень рады. Но то, что было, – всё, это уже прошло, страница перевёрнута. Мы в будущее смотрим, основываясь на реалиях сегодняшнего дня. Флаги, которые вы видите, – это часть нашей истории. Не надо ничего придумывать и на этих придумках формировать мнение о России, не надо формировать образ врага из России – вы сами себе только вредите этим, понимаете?

Напридумывали, что Россия хочет напасть на НАТО. Вы сбрендили совсем, что ли? Тупые, вообще, как этот стол? Кто это придумал? Это чушь, бред собачий! Но это было бы бредом, если бы не было задумкой для того, чтобы одурачивать своё собственное население, чтобы говорить: «Караул! Скоро Россия на нас нападёт! И мы должны срочно вооружаться, срочно направлять вооружения на Украину!». А на самом деле для чего это делается? Чтобы удержать своё собственное имперское положение и величие – вот для чего это делается, вот для чего эти угрозы и пугалки для бюргеров в Германии, во Франции и в других частях Европы, вот для чего. Такой угрозы не существует и быть не может. Мы сами себя защищаем на Украине.

Где Соединённые Штаты – через океан – и где мы. Вот представьте: мы бы сейчас в Канаде творили то, что делают Соединённые Штаты на нашем пороге, здесь, в Украине, или в Мексике. Или бы мы сейчас сказали, что Соединённые Штаты отторгли часть территорий Мексики в своё время и побуждали бы Мексику бороться за возвращение своих территорий. В принципе, это примерно то же самое, что делают западные страны в отношении российско-украинского кризиса. Вот об этом Вы не хотели подумать когда-нибудь?

Не надо на эти флаги смотреть – надо смотреть на суть происходящих событий. Нет у нас имперских амбиций, поверьте, это всё ерунда, так же как угроза со стороны России в отношении стран НАТО, Европы. Вы что? Посмотрите потенциал НАТО и посмотрите потенциал России. Вы что, вы решили, что мы сумасшедшие, что ли?

К.Тальби: Во Франции нет одновременно возле дворца флага последнего короля Франции, флага Наполеона и флага Республики. А эти флаги – прошу прощения, когда пришёл сюда, я не единственный, который их сразу увидел. Они очень видны.

В.Путин: Так их и нет нигде.

Господин Миллер – это его частная инициатива, компании, он интересуется русской историей, российской историей. Повторяю Вам ещё раз: это ни с чем не связано, кроме истории и дани уважения тем поколениям, которые жили с этим стягами, с этими знамёнами и флагами и добивались значительных успехов в развитии нашего государства.

А.Кондрашов: Спасибо.

У нас ещё короткий вопрос от испанского агентства EFE.

В.Путин: Мы так с вами до утра будем сидеть.

Может, на завтра уже перенесём? Нам надо ещё в Пушкин ехать, в Царское Село.

А.Кондрашов: Тогда позвольте заключительный вопрос Вам задам.

В.Путин: Ничего, давайте.

Х.Санс Минготе (как переведено): Очень кратко. Завтра мы будем праздновать 80-ю годовщину высадки [союзных войск] в Нормандии, высадки американских солдат. Они боролись вместе с российскими солдатами. Вы исключаете, что в настоящее время русские, французы, американцы могут действовать вместе и быть партнёрами?

В.Путин: Мы не исключаем – это американцы и европейцы исключают. Мы-то за, мы же не вводили никаких санкций в отношении Европы, мы не закрывали энергоносители для Германии и для других стран. Это в отношении нас вводят санкции.

Вот вы сейчас сказали о том, что завтра будут отмечать 80 лет высадки в Нормандии, открытия второго фронта. Мы всегда с огромным уважением относились к нашим союзникам, с огромным: к американцам, к англичанам, к британцам, к французам.

Кстати говоря, знают ли во Франции, что именно Сталин настоял на том, чтобы Франция присутствовала и не только присутствовала, а была подписантом договора о капитуляции, Акта о капитуляции Германии? И Соединённые Штаты, и Великобритания возражали. Сталин настоял, чтобы Франция присутствовала в качестве победителя при подписании Акта о безоговорочной капитуляции Германии. Французы этого не помнят: или не хотят, или просто не придают этому значения. Но это всё-таки исторический факт, это всё есть у нас в архивах.

Мы всегда с уважением относились к борющейся, воюющей Франции. Несмотря на то что гитлеровские войска маршировали по Парижу, мы поддерживали маки́ и тех, кто сражался вместе с нами, в том числе лётчиков эскадрильи «Нормандия – Неман». Мы всегда помним об этом и не забываем. У нас всегда дверь открыта для переговоров, встреч, обсуждения.

Вы сейчас сказали, что будет праздник, но получается так, что мы чужие на этом празднике жизни. Сколько американских солдат погибло во время войны с нацизмом? 500 тысяч, 600 [тысяч]? Где-то 500 тысяч. Англичан ещё меньше, англичан погибло кратно меньше, чем в Первую мировую войну. Как вы знаете, основные жертвы на алтарь общей победы были принесены Советским Союзом. По последним данным, где-то 27 миллионов человек, из них 70 процентов – РСФСР, то есть это Россия. Да, 70 процентов приходится на Российскую Федерацию – это официальные данные. Вы меня спрашиваете: мы готовы, не готовы? Но нас не приглашают на это мероприятие.

Основной вклад в разгром нацизма – конечно, это же очевидная вещь, надо просто почитать, что Черчилль говорил в своё время или Рузвельт о вкладе Советского Союза, считай России, в общую победу над нацизмом. Это очевидно, все знают. Только люди недобросовестные совсем могут передёргивать эти факты. Бог с ним, пускай отмечают там и без нас, с нас не убудет. Но это ответ на Ваш вопрос: кто хочет этого диалога, а кто не хочет.

Думаю, что там сегодняшнее руководство Украины будет присутствовать. Послушайте меня: как можно праздновать такую серьёзную дату в борьбе с нацизмом с теми, кто неонацистов возводит на пьедестал почёта и делает национальными героями? Сегодняшний символ украинской государственности – это Бандера. Он был одним из основных сподвижников Гитлера на территории Восточной Европы. Это именно руками бандеровцев расстреливались тысячи не только русских и поляков, но и евреев. Это ближайший сподвижник Гитлера. Да, потом, в конце войны, он начал вынюхивать и понимать, что победа от Гитлера ускользает, начал искать союзников уже на западном направлении, и немцы это заметили. Но это основной коллаборационист. Ходил с «поднятыми руками» и приветствовал – не только приветствовал, но и впрямую работал с нацистами.

Действовавший на тот момент, ещё легитимный, глава Украинского государства в Канаде, как Вы это знаете хорошо, аплодировал бывшему солдату СС стоя. Что, вы не знаете об этом? Все же знают. Только средства массовой информации Европы, Соединённых Штатов, Канады замалчивают этот факт, как будто этого не было, а это было. Ему сказали: вот человек, который во время Второй мировой войны воевал против русских. Все встали, включая Президента Украины, и начали ему аплодировать. Кто воевал против русских во время Второй мировой войны? Гитлер и те, кто сотрудничал с ним. А тот, кому они рукоплескали, – это бывший солдат [дивизии] СС «Галичина», и все ему аплодировали.

А завтра эти люди будут отмечать высадку союзников в Нормандии. Это как? А Россию, которая является правопреемником Советского Союза и которая понесла такие огромные потери, они как-то стесняются пригласить. От нас не убудет, но это просто ответ на Ваш вопрос: кто заинтересован в нормальных отношениях и в их восстановлении, а кто не очень. Мы – за.

Ну что? Будем завершать?

А.Кондрашов: Заключительный вопрос – разрешите, Владимир Владимирович?

В.Путин: Да, давайте.

А.Кондрашов: Он очень коротенький.

В.Путин (обращаясь к М.Романчику): Вы хотите ещё что-то сказать?

А.Кондрашов: Вы тогда спрашивайте, а я потом задам заключительный вопрос.

В.Путин: Пожалуйста.

М.Романчик (как переведено): Вы говорили о нацизме. Вы знаете, что в Германии есть партия, которая вызывает определённое беспокойство у общественности, у других партий, которая некритично относится к этому эпизоду, к этому периоду в нашей истории, о котором Вы говорили, – «Альтернатива для Германии». Многие находятся под наблюдением конституционного надзора ввиду их высказываний и действий. Господин Хрупалла, сопредседатель этой партии, в 2020 году был, если я правильно помню, в Москве. Его приглашали в российское посольство в Берлине, насколько я знаю.

Как Вы видите себе «Альтернативу для Германии»? Как Вы видите выстраивание отношений – этой партии к России и России к этой партии?

В.Путин: Вы знаете, несмотря на то что господин, о котором Вы упомянули, был в Москве, – я с кем-то из лидеров, по-моему, даже встречался, не помню с кем даже, – но у нас системных отношений с представителями этой партии нет.

Но что есть в нашем понимании того, что происходит в Федеративной Республике: там любая альтернативная точка зрения воспринимается как антигосударственная и всех объявляют почему-то сразу агентами Кремля. Но, Вы знаете, если какая-то политическая сила критикует действующую власть, то в условиях демократии, наверное, нет оснований немедленно объявлять работу этой политической силы антигосударственной и вести дело к её закрытию. Когда-то Гитлера посадили в тюрьму после неудачного путча в Баварии, насколько мне помнится, – у него сразу рейтинг вырос и крылья за спиной. До этого он не считался общенациональным политиком, а после его ареста стал таковым.

Но мы не видим никаких признаков неонацизма в деятельности «Альтернативы для Германии». Если кто-то высказывается за нормальные отношения с нашей страной, с Россией, мы это только поддерживаем. Но мы не принимаем решения о том, действует эта политическая сила в рамках Конституции или нет. Повторяю ещё раз: мы не видим ничего такого, что вызывало бы у нас какую-то озабоченность, мы этого не видим. Если действующая власть видит угрозу для себя в позиции «Альтернативы для Германии», как говорится, это не наше пиво – это вопросы развития политической ситуации в самой Федеративной Республике.

Вы знаете, хочу вернуться к тому, что только что сказал: «Альтернативу для Германии» подозревают в каких-то неонацистских позициях, а людей, сотрудничавших с нацистским режимом на той же Украине, почему-то не видят. Вот это мы и называем двойными стандартами как во внутренней политике, так и во внешней. Мы будем сотрудничать со всеми, кто хочет работать с Россией. А политические оценки внутри Германии мы не даём – это дело самих политических властей, конституционного суда и так далее.

Но я уже сказал, пример Гитлера привёл. Не добиваются те, кто использует какие-то неполитические средства в политической борьбе, результата, к которому стремятся.

А.Кондрашов: Владимир Владимирович, наверняка Вы знаете – а вдруг нет? – что западная пресса очень к Вам лично неравнодушна и очень часто рисует Вас то в виде злодея, то в виде монстра…

В.Путин: Так и есть, правильно они рисуют – пусть боятся, правильно.

А.Кондрашов: Вам эти картинки Дмитрий Сергеевич Песков показывает или нет? И как Вы к этому вообще относитесь – важно ли это?

В.Путин: Нет, не показывает. Видимо, бережёт моё настроение.

Знаю, что время от времени, когда обостряются отношения между странами, между государствами, стараются запугать обывателя. Никакой новизны здесь нет. У меня, честно говоря, времени нет заниматься этой пропагандой, просмотром этих пропагандистских материалов. Предпочитаю всё-таки заниматься субстанцией наших отношений с нашими сегодняшними партнёрами, с возможными партнёрами, с бывшими партнёрами с целью выстроить нормальные отношения, которые помогли бы достижению наших целей национального развития. Вот и всё.

А.Кондрашов: Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за эту откровенную беседу и от имени ТАСС, и от имени наших коллег. Терпения Вам, здоровья и божьей помощи в делах.

В.Путин: Спасибо.

Тоже хочу вас всех поблагодарить за то, что вы здесь, приехали – или по заданию, или просто без задания, – но не побоялись приехать. В любом случае – за ваш интерес к тому, что происходит в России, к тому, что происходит в наших отношениях с другими странами в условиях, конечно, очень сложной ситуации. Не будем говорить сейчас, вдаваться назад, из-за чего и что происходит, – все мы понимаем, о чём я говорю.

Но за то, что вы здесь, такой интерес проявляете, хочу вам сказать слова благодарности и надеюсь, что вы будете излагать всё предельно объективно и, выполняя, конечно, свою миссию, свои задания, всё-таки будете стараться сделать это максимально корректно.

Надеюсь, что наша сегодняшняя встреча и ваша работа в будущем будет направлена на то, чтобы ситуация между нашими странами в двустороннем порядке и ситуация в мире в целом всё-таки стабилизировалась и шла в направлении урегулирования кризисов, а не бесконечной эскалации и обострения.

Спасибо вам большое. Всего доброго!

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки > kremlin.ru, 5 июня 2024 > № 4655339 Владимир Путин

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. Авиапром, автопром > kremlin.ru, 4 июня 2024 > № 4655337 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Лето началось, туристический сезон уже, можно сказать, в разгаре, поэтому поговорим сегодня [об этом]: в качестве основной темы выбрана тема развития автомобильного туризма в России.

Но прежде, чем мы начнём обсуждать заявленную основную тему, несколько текущих вопросов. Один из них – это ход посевной кампании. У нас в 21 регионе России, к сожалению, прошли заморозки и погибло чуть больше одного процента урожая – примерно 1,2 процента.

Оксана Николаевна, как ситуация выглядит на сегодняшний день?

О.Лут: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В настоящее время посевная кампания в стране подходит к завершению. По состоянию на 4 июня яровыми культурами засеяно почти 50 миллионов гектаров, это 90 процентов от запланированных площадей.

В текущем сезоне в связи с непростыми погодными условиями наблюдается незначительное отставание от темпов сева – примерно на 2–3 дня мы отстаём, но к 10 июня должны закончить весь сев.

В целом общая посевная площадь на этот год с учётом озимых и яровых увеличена на 300 тысяч гектаров, и это составит 84,5 миллиона гектаров. Через неделю часть регионов Юга и Северного Кавказа уже планируют выйти на уборку нового урожая.

Отдельно остановлюсь на обеспеченности аграриев ресурсами и средствами производства. Потребность в семенах у нас полностью закрыта, при этом в текущем году приоритет был, безусловно, отдан отечественной селекции. Ситуация с наличием средств защиты растений в регионах остаётся стабильной. Благодаря принятым системным мерам приобретение минеральных удобрений идёт в штатном режиме. С начала года аграрии закупили уже 2,8 миллиона тонн, это на 74 тысячи тонн больше, чем в прошлом году.

Для закупки сельхозтехники продолжают действовать льготные программы Росагролизинга, компания поставила уже порядка восьми тысяч единиц. Также совместно с Минпромторгом России реализуем план приобретения основных видов техники.

Что касается ГСМ, то цены сейчас ниже, чем в период пикового роста в сентябре прошлого года. Информация о дефиците топлива и перебоях в его поставках из регионов не поступала. Находимся в постоянном контроле с Минэнерго и ФАС по этому вопросу.

Уважаемый Владимир Владимирович, обеспеченность аграриев основными ресурсами у нас на особом контроле, уделяем пристальное внимание этому в рамках оперативного штаба и в рамках выездных совещаний, сбоев не допускаем.

Как Вы отметили, этот год у нас выдался непростым. В 21 регионе действительно были неблагоприятные погодные условия. Возвратные заморозки затронули Центральную Россию, Поволжье, Юг и Луганскую Народную Республику и привели к гибели более миллиона гектаров посевов – это порядка 1,2 процента всей площади. Отмечу, что в настоящее время подавляющая часть этих площадей уже пересеяна.

Ещё порядка 700 тысяч гектаров пострадало, из которых 600 тысяч – зерновые, на этих площадях будет снижение урожайности. Также повреждено более 13,5 тысячи гектаров многолетних плодовых и ягодных насаждений.

В результате этой ситуации 11 регионов на своём уровне ввели режим чрезвычайной ситуации, учитывая масштаб ущерба. По ряду из них Минсельхозом инициирован вопрос введения федерального режима ЧС.

С самого начала мы находимся в постоянном контакте с органами власти субъектов, аграриями, а также страховыми компаниями, которые сейчас активно работают на полях, актируя ущерб.

В оперативном режиме решается вопрос этих выплат. По информации страховщиков, сроки составляют не более 10 дней с момента обращения предприятия. По состоянию на текущую дату объём страховых выплат уже составил 600 миллионов рублей.

Уважаемые коллеги, дальше коротко обозначу предварительные прогнозы производства.

Несмотря на все сложности, которые я обозначила, мы сохраняем свои ожидания по урожаю зерновых на уровне 132 миллионов тонн и масличных – на уровне 28 миллионов тонн. Этого объёма будет достаточно для полного обеспечения внутреннего рынка и сохранения значительного экспортного потенциала как по сырью, так и по продуктам переработки. Отдельно отмечу, что экспорт зерновых в предстоящем сезоне ожидаем на уровне 60 миллионов тонн.

По сахарной свёкле планируем произвести 45,5 миллиона тонн, картофеля в организованном секторе – 7,3 миллиона тонн и овощей в организованном секторе – 7,4 миллиона тонн. То есть здесь идём по плану, ситуация с погодой нас не затронула.

Отдельно скажу, что по урожаю кормовых культур с учётом переходящих остатков мы полностью обеспечим потребности своих животноводов, что станет базой для дальнейшего развития отрасли.

Уважаемый Владимир Владимирович! Указанные результаты по основным направлениям растениеводства позволят сохранить стабильную ситуацию по всей цепочке производства и не допускать резких ценовых колебаний на рынке. Продовольственная безопасность страны, безусловно, будет обеспечена.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: В связи с этими заморозками мы без яблок-то не останемся? Мы вообще сколько по яблокам закрываем потребности рынка собственным производством?

О.Лут: Владимир Владимирович, в прошлом году мы собрали 1 миллион 700 [тысяч тонн] яблок. Каждый год мы увеличиваемся. На этот год мы ставили себе план – 1 миллион 800 [тысяч], даже больше, но, к сожалению, заморозки затронули. Это основной вид продукции, который заморозки затронули, поэтому сейчас прогноз снижаем до 1,5 миллиона тонн.

Уже начали прорабатывать с нашими странами-партнёрами, с дружескими странами по поставке дополнительного объёма яблок. Заранее начали это делать, чтобы никак не повлияла ситуация с заморозками на ценовую ситуацию. Соответственно, у нас есть текущие страны – это Азербайджан, Белоруссия, Сербия, из которых мы поставляем объёмы [яблок]. Можем немного увеличиться из них, соответственно, в запасе есть Иран и Турция, которые производят большой объём яблок. Здесь мы начали обсуждать с коллегами дополнительные поставки яблок на территорию России в соответствующий сезон.

Тем не менее, здесь хотела отметить, что мы посмотрим: может быть, южные регионы всё-таки добавят объёмы по яблокам в этом сезоне, и будем считать ту дельту, которая необходима нам для обеспечения внутреннего рынка. Но делать это, безусловно, будем заранее.

В.Путин: Всё-таки ещё раз скажите, пожалуйста, какие дополнительные меры поддержки сельхозпроизводителей планируете?

О.Лут: В принципе, основная мера поддержки, которая у нас предусмотрена в рамках таких плохих погодных условий, – это сельхозстрахование. По пять миллиардов у нас выделяется на сельхозстрахование ежегодно. В этом году мы застраховали порядка 14 процентов всех наших площадей. Достаточно много из засеянных площадей как раз попало в эту неприятную погодную ситуацию (заморозки), по которым сейчас будут вестись страховые выплаты.

Со страховыми компаниями очень активно работаем, чтобы все, кто должен получить свои страховые выплаты, их получили своевременно и в полном объёме.

В.Путин: Спасибо большое.

В нашей работе принимает участие губернатор Липецкой области Артамонов Игорь Георгиевич.

Игорь Георгиевич, как со стороны регионов смотрится ситуация сегодня?

И.Артамонов: Владимир Владимирович, добрый день! Добрый день, уважаемые коллеги!

Агропромышленный комплекс Липецкой области является одним из лидеров по многим направлениям: активно привлекаются инвестиции в сельское хозяйство, растут объёмы производства. В 2023 году мы вошли в топ-10 регионов-экспортёров и в топ-5 плодово-ягодных регионов, которые производят плодово-ягодную продукцию.

В текущем году общая посевная площадь – 1,4 миллиона гектаров, в том числе 340 тысяч гектаров озимых культур. Яровой сев шёл нормально, но, конечно, майские заморозки привели к гибели сельхозкультур на площади 44 тысяч гектаров, из которых, что страшно, 3,1 тысячи гектаров – многолетние плодово-ягодные насаждения. Было принято решение ввести ЧС регионального уровня.

Большинство пострадавших хозяйств имели страховой фонд семян, погибшие сельхозкультуры были оперативно пересеяны. Часть площадей застрахована, на текущий момент идёт возмещение страховыми компаниями ущерба.

По плодово-ягодным ситуация более серьёзная, сады и ягодники существенно пострадали. В прошлом году мы собрали рекордный для области урожай – более 80 тысяч тонн, а в этом году планируем существенное увеличение, поскольку в последние годы более 20 миллиардов инвестиций было привлечено в отрасль.

Но, к сожалению, есть чёткое понимание, что потеряли более 60 процентов урожая. По предварительной оценке, совокупная сумма ущерба, фактически понесённые затраты региона в результате сложившейся ЧС, составляет 3 миллиарда рублей, 2 миллиарда приходится на плодово-ягодные насаждения.

Отдельно хотелось бы поблагодарить Минсельхоз за то, что инициировало введение режима ЧС федерального уровня. Это позволит нашим аграриям более оперативно отработать все возникающие вопросы со страховками.

В то же время, Владимир Владимирович, предлагали бы рассмотреть возможность оказания дополнительных мер государственной поддержки плодово-ягодной продукции, пострадавшей от ЧС. Это позволит сохранить наши хозяйства и в следующем году получить хороший урожай.

Доклад закончен.

В.Путин: Хорошо. В постоянном контакте обязательно нужно быть с Министерством. Оксана Николаевна, надеюсь, что своевременно будут приняты все решения по поддержке сельхозпроизводителей и по проведению всех мероприятий, необходимых для приобретения соответствующих товаров по импорту. Только ничего не затягивайте, чтобы не привело к каким-то скачкам цен на внутреннем рынке.

А вообще, Вы мне всё-таки не ответили, мы сколько собственным производством закрываем эту яблочную тему? Мы сколько сами производим в процентном отношении к рынку?

О.Лут: Владимир Владимирович, у нас общее производство плодов сейчас порядка 44 процентов. По показателям Доктрины [продовольственной безопасности] пороговое значение – 60. Его мы должны достигнуть к 2030 году.

В.Путин: То есть есть над чем работать здесь?

О.Лут: Безусловно.

В.Путин: Но надо условия создавать соответствующие. Надо с экономическим блоком Правительства поработать как следует, с Минфином. Условия создавать нужно, может, и быстрее инвестиции пойдут.

О.Лут: Хорошо.

В.Путин: У нас же есть для этого все условия. Тем более мы что, яблоневые сады не можем насадить, что ли? Понятно, что они должны вырасти, но достаточно быстро же растут. Главное, экономические условия создать. Подумайте ещё над этим, посоветуйтесь с коллегами. К 2030 году – чего до 2030 года тянуть? Мне кажется, быстрее всё можно сделать. Мы с Дмитрием Николаевичем [Патрушевым] ещё поговорим на этот счёт.

Хорошо. Спасибо большое.

Теперь по поводу летнего отдыха. Сергей Сергеевич, летний отдых детей.

И два слова скажите, пожалуйста, о том, как проходят экзамены, ЕГЭ. У нас есть новизна в этом году – можно пересдавать некоторые экзамены. Что происходит в этой сфере?

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Если позволите, начну с Единого государственного экзамена. Уже прошло восемь экзаменов, в том числе сегодня – по обществознанию и физике. В целом экзамен сдают 700 тысяч выпускников во всех 89 регионах нашей страны, в том числе за рубежом в 77 странах.

Безусловный приоритет, уважаемый Владимир Владимирович, – это безопасность наших детей. Поэтому вместе с МВД, Рособрнадзором мы оборудовали все пункты и рамками, и металлодетекторами. Везде обязательно присутствует медицинский работник. Если нужно, готовы помочь педагоги-психологи, а также открыта специальная «Горячая линия». Действует система видеонаблюдения.

В целом, уважаемый Владимир Владимирович, единый государственный экзамен проходит штатно. Нам помогают более 40 тысяч общественных наблюдателей.

Важно сказать по поводу содержания экзамена. Мы исключили тестовую часть, добавили задания на применение предметных знаний, на рассуждение, аргументацию, логику. В части истории большое внимание уделили вопросам развития российской государственности, выдающимся людям, примерам воинского героизма. С учётом нового учебника по истории для 10–11 классов в материалы экзамена в этом году включили факты уже из новейшей истории нашей страны, в том числе связанные со специальной военной операцией.

Владимир Владимирович, Вы ставили задачу повышать популярность физики. Мы над этим работаем. Год назад физику выбрали менее 16 процентов, в этом году – чуть более 16: 16,5 процента. Поэтому здесь намечается такая позитивная тенденция, и дальше в этом направлении будем работать.

Отдельно хочу сказать о наших приграничных регионах – о Донбассе и Новороссии. Здесь проходит экзамен в форме государственного выпускного экзамена или промежуточной аттестации. Кто хочет, могут сдавать единый государственный экзамен: порядка 40 процентов ребят из новых регионов такой возможностью воспользовались. Мы установили аналогичные правила для Белгородской, Брянской и Курской областей – для ряда школ, которые находятся в прифронтовой зоне.

Что касается, уважаемый Владимир Владимирович, вопроса о пересдаче ЕГЭ, то это Ваше предложение, которое Вы озвучили в Послании, очень позитивно воспринято. Мы этот вопрос оперативно проработали, и такие даты – 4 и 5 июля – уже в расписание внесены. Ребята могут воспользоваться этим правом. Мы обработаем результаты максимально быстро, постараемся в течение недели, чтобы до завершения подачи документов в вузы ребята успели спокойно подать документы, до 20 июля.

Ещё одно Ваше поручение. В Послании Вы говорили о том, чтобы содержание экзаменов соответствовало школьным программам. В следующем году этот вопрос будет решён, потому что у нас введено единое содержание образования, единые программы. Раньше фактически каждая школа работала по своей программе. Когда мы введём единые программы для школ, мы их соотнесём с теми результатами, которые спрашиваем на едином государственном экзамене, и в следующем году этот вопрос будет решён.

И буквально только что поступили первые результаты экзаменов по химии и географии. Мы видим, что химию в этом году сдавало на семь тысяч школьников больше. И радует, что стало больше стобалльников: в прошлом году их было 805, в этом году – 998. По географии количество стобалльников тоже увеличилось – с 76 до 113.

Тезисно по поводу детской оздоровительной кампании. Здесь также у нас приоритет – безопасность детской оздоровительной кампании. Мы 20 мая совместно с МЧС и Росгвардией провели всероссийские учения, отработали все действия при чрезвычайных происшествиях, а также тему антитеррористической безопасности обсудили на уроках «Разговоры о важном».

У нас работает федеральная «горячая линия» по детскому отдыху, во всех регионах также работают «горячие линии» для оперативной связи с родителями по всем вопросам.

Организован отдых для 5,3 миллиона детей – это на 200 тысяч больше, чем в прошлом году. 39 тысяч лагерей будут задействованы в летней оздоровительной кампании. В этом году общий объём – 76 миллиардов рублей, это на 8 миллиардов больше, чем в прошлом году. То есть мы видим развитие системы детского отдыха.

Отдельно, уважаемый Владимир Владимирович, хочу сказать по поводу регионов, где прошли масштабные паводки, Вы об этом говорили, давали поручения. Мы всё отработали. По Оренбургу – 5,5 тысячи детей и 16 тысяч детей из Белгородской области отдохнут в Краснодарском крае и Крыму. Уже первые заезды состоялись. Из резервного фонда необходимые средства выделены, поэтому здесь всё организовано.

Также мы подключили наши федеральные центры, дополнительно выделили 2,5 тысячи путёвок детям, пострадавшим от подтопления, паводков. Это Курган, Якутия, Омск.

Отдельно под контролем – отдых ребят из Донбасса и Новороссии, это более 48 тысяч ребят, а также детей наших защитников, героев специальной военной операции, это порядка 115 тысяч детей. Они у нас тоже на контроле, чтобы здесь всё было максимально качественно.

Отрабатываем содержательную сторону наполнения программ отдыха. У нас будут тематические смены, в том числе посвящённые Году семьи, юбилею Пушкина, освобождению Ленинграда и Севастополя от фашистских захватчиков, профильные смены совместно с «Движением первых». В этом году мы организовываем просветительские проекты с обществом «Знание» и показ советских и отечественных хороших фильмов совместно с Министерством культуры в наших детских лагерях и центрах.

Также мы утвердили на уровне Правительства межведомственный комплексный план поддержки вожатых. В этом году более 66 тысяч вожатых будут задействованы в детской оздоровительной кампании.

По поводу наших детских федеральных центров. Уважаемый Владимир Владимирович, мы открыли в прошлом году «Корсунь» – филиал «Артека». Очень востребовано, уже более 20 тысяч детей посетили «Херсонес Таврический». И эту работу мы продолжим.

У нас 1 июня открыт филиал «Артека» в Бердянске – «Красная гвоздика». Вообще этот лагерь был полностью разрушен. Мы его восстановили максимально, направили туда вожатых, и уже 1 июня ребята приехали. Порядка тысячи детей в этом году отдохнут в «Красной гвоздике».

Также в следующем году наш флагман – «Артек» – отмечает 100-летие. Согласно Вашему указу ведётся работа, будут организованы соответствующие мероприятия – яркие, торжественные.

Уважаемые коллеги, приглашаю всех принять участие. И конечно, будем очень рады, если Вы, уважаемый Владимир Владимирович, найдёте возможность приехать и лично поздравить «Артек» с вековым юбилеем.

Спасибо.

В.Путин: Сергей Сергеевич, мы договаривались, что отдых детей будет обеспечен не только количественно, но и качественно. Действительно, плюс 8 миллиардов в этом году. Есть, конечно, инфляция, и это мы тоже должны иметь в виду, но Вы сами сказали о том, что количество детей, которые смогут отдохнуть, увеличивается. Про качество не забывайте и про безопасность. Вы всё сказали, только надо, чтобы на практике это всё было реализовано.

Татьяна Алексеевна, мы с Вами разговаривали некоторое время назад о том, чтобы обратить особое внимание на летний отдых детей из приграничных регионов и из Новороссии. Сергей Сергеевич упомянул об этом. Надеюсь, в реальной жизни именно это всё и происходит, Татьяна Алексеевна?

Т.Голикова: Да, Владимир Владимирович, так и происходит. Более того, по Вашему поручению мы выделили дополнительные финансовые ресурсы и Белгородской области, и Оренбургской области. Вы давали тоже соответствующее поручение, поскольку пострадали летние оздоровительные лагеря в Оренбургской области. С Минфином договорились, финансовые ресурсы выделили.

На контроле держим ситуацию по приграничным территориям и оказываем коллегам необходимую помощь. Здесь необходимую помощь оказывают и все регионы страны – за что им тоже огромное спасибо: они выделяют и места, и финансово оказывают содействие.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, проверьте, пожалуйста, сами, что происходит в реальной жизни, ладно?

Т.Голикова: Хорошо.

В.Путин: А коллегам из регионов, которые подключаются к этой работе, – большое спасибо.

Т.Голикова: Спасибо.

В.Путин: Ещё один вопрос. Просил ОНФ подключиться к работе по анализу тех обращений, с которыми обратились граждане в ходе «Прямой линии» в 2023 году. Такая работа проведена. Попросил бы Михаила Михайловича Кузнецова коротенько, но всё-таки сказать об этом, имея в виду, что нам всем вместе нужно над этим работать.

Ведь граждане обращаются, для того чтобы их вопросы были решены, а не просто лежали где-то под сукном. Всем нам, в том числе и Правительству, очень полезно знать, с чем же люди обращаются в первую очередь, что их волнует.

Пожалуйста, Михаил Михайлович.

М.Кузнецов: Уважаемый Владимир Владимирович!

«Народный фронт» начиная с 2019 года следит за исполнением органами власти сообщений, поступивших на Вашу «Прямую линию». Из трёх миллионов обращений 2023 года по 520 тысячам дан ответ, 827 тысяч – в отработке у региональных органов власти и 690 тысяч – уже на выходе у конкретного исполнителя, ждём по ним решения.

16 тысяч представителей региональных и федеральных органов власти находятся в системе, а также госкорпорации, видят свои обращения и работают с ними. Еженедельно все региональные отделения «Народного фронта» выезжают к людям – заявителям, уточняют проблему и оказывают посильную помощь.

Лучшие регионы по количеству решённых проблем – это Хакасия, Архангельская область, Красноярский край. Нужно активизировать работу в Тверской области, Алтайском крае и Республике Тыва.

Из федеральных органов власти лучше всего отрабатывают Министерство Дальнего Востока, Фонд пенсионного и социального страхования, Министерство культуры и Служба судебных приставов. Нужно обратить внимание Центробанку и Росприроднадзору. Также хотел бы отметить активную работу РЖД, «Почты России» и Россетей. Они отрабатывают свои обращения очень качественно.

Мы проводим выборочную проверку [обращений], помеченных в системе как «решённые». Сейчас 41 процент заявителей удовлетворены результатом. Это больше, чем в 2021 году, но мы понимаем, что не каждый вопрос может быть решён моментально. Тем не менее продолжим следить за динамикой и удовлетворённостью обратившихся.

Уважаемый Владимир Владимирович, остановлюсь на проблемах, которые позволила выявить Ваша «Прямая линия».

Приоритетное внимание мы уделяем обращениям участников специальной военной операции и членов их семей. Есть обращения, когда в случае смерти супруги мобилизованного или контрактника, у которого есть несовершеннолетние дети, не получается уволиться с военной службы. Это не носит массовый характер, но тема очень эмоциональная.

В процессе подготовки к сегодняшнему докладу были на совещании у Министра обороны – разобрались, что есть достаточный объём юридических оснований для увольнения, но бывают случаи, когда этого не происходит. Убеждён, что это решаемо.

Вторая проблема из этой же категории состоит в том, что для предоставления региональных льгот родственникам участников специальной военной операции необходимо обращаться за подтверждающими справками в воинские части. Зачастую получение такой справки по понятным причинам растягивается на месяцы, в течение которых семья не может получить положенную льготу.

Предлагаем перенести такое подтверждение на межведомственный уровень, сделать его автоматическим. Безусловно, важно учесть все меры безопасности, связанные с персональными данными наших бойцов. Обсуждали этот вопрос в Министерстве обороны. Андрей Рэмович [Белоусов] предложил алгоритм и поставил сроки, в которые проблема должна быть решена.

Третья проблема. Семьи военнослужащих получают различные льготы на детей, в том числе оплату детского садика и бесплатное питание во всех классах. У нас есть примеры, когда после смерти бойца эти льготы прекращаются, – формально это в рамках закона. Понятно также, что все льготы сохранить невозможно. Но если человек отдал жизнь за Родину, то его ребёнок не должен чувствовать себя брошенным, просто по-человечески. Просьба поддержать наше обращение к губернаторам внимательно и бережно относиться к таким трагическим случаям.

К другим вопросам «Прямой линии» – здравоохранение.

Льготники, Владимир Владимирович, сталкиваются с отказами аптечных работников в постановке рецептов на отсроченное обслуживание. В 2022 году был отменён соответствующий приказ Минздрава и предполагалось, что все проблемы решит информационная система.

Однако, по данным наших опросов, которые мы проводим над началом Леонида Михайловича Рошаля, из трёх тысяч льготников 30 процентов говорят нам про отсутствие необходимого лекарства и невозможность поставить его на отложенное обслуживание, 49 процентов – на отказ врача выписывать рецепт из-за того, что лекарственного препарата нет в наличии. То есть система показывает, что его нет в наличии, и, соответственно, врач его не выписывает.

Мы прорабатывали вопрос с Минздравом и предлагаем дать возможность льготникам пользоваться отсроченным обслуживанием в аптеках с учётом реального времени, необходимого на закупку в том числе редких препаратов. Раньше этот срок был десять дней, соответственно, действительно регионам иногда нужно больше времени для того, чтобы он появлялся. Но людям крайне важно, придя в аптеку, иметь возможность поставить галочку, чтобы их потом проинформировали о том, когда препарат там появится.

Социальное обеспечение. Инвалиды сталкиваются с длительными сроками зачисления средств на уже выданные электронные сертификаты для приобретения ТСР [технических средств реабилитации]. Сертификат есть, а денег на нём нет.

Эта проблема была очень актуальна в прошлом году, но к концу года Минтруд её решил. Сейчас она опять обострилась. Мы обсуждали с Министром [труда и социальной защиты Антоном Котяковым]: в Министерстве есть внутренние резервы, которые они планируют передвинуть на решение этой задачи. Считаем её очень важной.

Много обращений по различным проблемам специального профессионального образования – СПО. Пока мы разбирались с ними, выяснили, что у предприятий ВПК [военно-промышленного комплекса] есть юридические ограничения по софинансированию участия в проекте «Профессионалитет», – они не могут распоряжаться своей прибылью по этим направлениям, – который как раз и создан с целью подготовки специалистов в интересах предприятий.

Мы обсуждали это на нашей образовательной площадке в «Сириусе» с Еленой Владимировной Шмелёвой. Есть предложение либо отменить обязательное софинансирование для предприятий ОПК, потому что они могут быть планово-убыточными, либо поменять регуляторику и позволить им полноценно участвовать в этом проекте.

О создании условий для вовлечения людей в спорт и здоровый образ жизни. В связи с требованиями федерального законодательства организации, реализующие программы спортивной подготовки, должны были получить образовательную лицензию не позднее 1 сентября 2023 года. Часть спортивных клубов, в том числе открытых именитыми спортсменами, продолжили работать без лицензии, что возможно в соответствии с законодательством. Такие клубы осуществляют не спортивную подготовку, а оказывают физкультурно-оздоровительные услуги. При этом теперь тренирующиеся в них не могут участвовать в большинстве соревнований и имеют проблемы с получением подтверждения спортивных разрядов.

Несложная, мне кажется, регуляторная история. Предлагаем распространить механизм государственной аккредитации Минспорта на спортивные клубы, их объединения и другие организации. Это позволит осуществлять спортивную подготовку и снимет ограничения на участие в соревнованиях.

Ещё один важный вопрос, касающийся мотивации людей к занятиям спортом: в Госдуму Правительством внесён законопроект о вычетах по НДФЛ на сдачу нормативов ГТО и прохождение диспансеризации. На данный момент предложенная сумма, из которой делается вычет 13 процентов, должна составлять 6 тысяч рублей в год – это по 780 рублей на человека. Возможно, такая сумма не станет достаточно эффективным инструментом мотивации.

Также, Владимир Владимирович, мы мониторим ремонт и строительство социальных объектов, по которым есть обращения на «Прямую линию» по затягиванию сроков сдачи, так называемого долгостроя. Могу привести несколько примеров, не называя региона.

После обращения на Вашу «Прямую линию» в 2016 году в одном из субъектов начался ремонт Дворца культуры. На сегодняшний день выполнена только половина работ. Люди продолжали обращаться на «Прямую линию» и в 2021-м, и в 2023 годах.

С 2006 года в одном из регионов ЦФО идёт строительство многопрофильного медцентра на базе областной больницы. Уже 17 лет люди следят за долгостроем и даже дали ему народное название – «Титаник».

В одном из уральских регионов с 2010 года идёт строительство центральной окружной больницы, сроки завершения проекта неоднократно переносились. Официально строительная готовность объекта – 99 процентов. Вместе с тем, по данным нашего регионального отделения, реальная готовность ниже, и сроки завершения людям пока не говорят.

Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо большое за возможность сделать этот промежуточный доклад о решении вопросов, поступивших на Вашу «Прямую линию». Мы продолжаем нашу работу.

В.Путин: Это очень важно. Прошу Вас эту работу закончить, а потом вместе с Администрацией, вместе с Правительством проработать по каждому пункту. Это объёмная, большая и небесполезная, очень важная работа, потому что это и есть та самая обратная связь, о которой мы всё время говорим.

Тем не менее на некоторые вопросы хотел бы обратить внимание, вернее, коллег послушать. Скажем, по здравоохранению.

Михаил Альбертович [Мурашко].

М.Мурашко: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Глубокоуважаемые коллеги!

То, что касается постановки рецептов на отсроченное обеспечение, действительно, раньше действовала норма в 10 дней. Потом при издании нового приказа рабочая группа совместно с представителями аптечных организаций попросили этот срок убрать, но рецепты на отсрочку ставятся. Здесь, видимо, есть правонарушение, мы дадим поручение надзорному ведомству, чтобы они посмотрели.

Ну и в приказ, мы с Михаилом Михайловичем [Кузнецовым] уже проговаривали, сейчас подготовили, внесём норму по возврату срока с учётом закупочной процедуры 44-го Федерального закона. До 30 дней, конечно, надо делать, потому что люди должны получать [рецептурные препараты]. В основном сталкиваемся с теми ситуациями, когда препараты не являются широко используемыми, по ним преимущественно. Поэтому обязательно этот вопрос отработаем и сделаем. Михаил Михайлович тут абсолютно прав. Я очень признателен «Народному фронту».

Было упомянуто по строительству. Хорошая больница, действительно, красивая. Практическая готовность – там пусконаладка, основное оборудование поставлено. Мы взяли на контроль по лицензированию. Я думаю, что в ближайшие месяц-полтора всё это завершится.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Доработайте с Михаилом Михайловичем все вопросы, которые там звучали, основные, конечно.

М.Мурашко: Конечно.

В.Путин: Безусловно, здоровье людей, здоровье нации тесно связано, как мы знаем, с занятием физической культурой и спортом. Сейчас Михаил Владимирович [Дегтярёв] подскажет, сколько у нас сейчас занимается постоянно физической культурой и спортом и на какую цифру мы должны выйти в ближайшие годы.

Что касается ограничений, о которых сказал Михаил Михайлович, ограничений занятий спортом, у нас, к сожалению, ещё их достаточно. Но, на мой взгляд, на первый план выходит главное, а главное заключается в том, что мы наблюдаем необоснованную коммерциализацию физической культуры и массового спорта, вот что происходит. Вытягивание денег из российских семей. Вот на это надо обратить внимание. В том числе и на то, как работает закон о спорте. Мы должны понимать, что люди с небольшими доходами, семьи с небольшими доходами не могут оплачивать на постоянной основе занятия физкультурой для своих детей, и нельзя делать вид, что мы этого не замечаем.

Михаил Владимирович, пожалуйста.

М.Дегтярёв: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Начну с процентов. Сегодня у нас 56 процентов граждан занимаются регулярно физической активностью и спортом. Наша цель к 2030 году – 70 процентов граждан России, и в 2036 году – 76 процентов. Для достижения этих целей по Вашему поручению государством принимаются разные меры.

Из того, что сказал Михаил Михайлович, полностью поддерживаю включение в поле зрения государства всех организаций, всех форм собственности, которые оказывают физкультурно-оздоровительные услуги. Конечно, включить в ОКВЭД их нужно: в целях более эффективного регулирования включить все физкультурно-спортивные организации и индивидуальных предпринимателей. Это можно сделать наделением Минспорта контролирующими функциями, исключив заявительный порядок. Сегодня организации сами в заявительном порядке решают, оказывают они услуги, являются они физкультурно-спортивными или нет. Здесь мы полностью поддерживаем «Народный фронт», это назревшая тема.

Конечно, региональные органы власти – наши министерства спорта субъектов Российской Федерации – тоже наделить полномочиями по лицензированию всех физкультурно-спортивных организаций, чтобы избежать травм и чтобы услуги оказывались должным образом.

По налоговому вычету. Депутатами Государственной Думы по Вашему поручению был внесён законопроект, он принят. Действительно, маловато средств, Владимир Владимирович. Я здесь разделяю мнение людей, которые на «Прямую линию» обратились к Вам, и мы готовим сейчас решение.

Во-первых, у нас нет никакой разницы сегодня в законодательстве между золотыми, серебряными и бронзовыми знаками ГТО, что, в общем говоря, нивелирует золотые. Нужно вводить разные [налоговые вычеты]. И здесь, конечно, сумму налоговых вычетов увеличивать. Эту работу мы с Минфином и со всеми ведомствами продолжим.

Если говорить в цифрах, то сегодня у нас работающих граждан, которые имеют знаки отличия комплекса ГТО в России, 752 700 человек. Если по сегодняшним нормам идти, то всего максимально 195 миллионов вычетов должно было быть выплачено, что, мне кажется, маловато. И поэтому мы здесь с «Народным фронтом» солидарны и с людьми: надо больше.

Доклад окончен, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо, ладно.

Но мы ещё поговорим по всему комплексу, имея в виду то, о чём Вы сейчас только что доложили. Нам нужно стремиться к тому, чтобы как можно больше людей в стране занимались физической культурой и спортом, как можно больше. Нужно для этого создавать условия. И все мероприятия, направленные на решение именно этой задачи, должны быть, безусловно, отфинансированы государством.

Всё остальное – это дело творчества. Надо относиться к этому положительно и поддерживать все спортивные организации. Но создать условия для максимально бесплатного занятия физической культурой и спортом – это наша безусловная, абсолютная задача. На это прошу обратить внимание. Мы потом поговорим по этому ещё.

Давайте перейдём к основной цели – это развитие автомобильного туризма.

Пожалуйста, Решетников Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Спрос на внутренний туризм продолжает расти. В прошлом году жители и гости страны совершили 83 миллиона турпоездок – это на 20 процентов больше, чем доковидный показатель. В этом году ожидаем более 90 миллионов поездок.

Активно развивается туристическая инфраструктура, гостиницы, курорты, пляжи, парки развлечений. Мы поддерживаем бизнес и регионы через национальный проект «Туризм и индустрия гостеприимства». Докладываем Вам регулярно о результатах. Спасибо за Вашу поддержку. Благодаря ей он постоянно развивается.

Сейчас начался летний туристический сезон – это лучшее время для автомобильного туризма. Он у нас занимает всё бо́льшую долю в путешествиях по стране. По данным опросов, за последние пять лет путешествовали на машине 40 процентов россиян, а в прошлом году совершено, согласно статистике, 26 миллионов туристических поездок на автомобилях. К 2030 году мы ожидаем удвоения этой цифры.

На это нацелена утверждённая Правительством Концепция развития автотуризма, которую разработали по Вашему поручению. В её основе – понятие «автомобильный маршрут», который увязывает воедино и дороги, и придорожный сервис, и кафе, и рестораны, и зоны отдыха с кемпингами, глэмпингами, гостиницами, видовые площадки, музеи, которые работают в удобное для автотуриста время, национальные парки, где создаются условия для отдыха с детьми, обеспечиваются связь и интернет и все удобства на пути следования туриста.

Реализовывать концепцию мы предлагаем на трёх временных горизонтах.

Первое – это то, что необходимо сделать, что называется, прямо сейчас. Мы определили направления, по которым ездит больше всего туристов. Это примерно треть федеральных дорог, которые ведут к крупным городам и ключевым точкам притяжения. Из них для пилотирования нового подхода мы выбрали трассы: от Санкт-Петербурга до Екатеринбурга, то есть трассы М-11 и М-12, и от Новороссийска до Вологды, то есть трассы М-4 и М-8. Они охватывают 18 крупных регионов, и, по данным «Автодора», две трети всех легковых автомобилей направляются по этим дорогам к местам отдыха.

Теперь с регионами формируем перечень конкретных автомобильных туристических маршрутов по этим дорогам и, конечно, учитываем возможность заезда и к близлежащим крупным городам, и к интересным местам поблизости.

Информацию о маршрутах мы размещаем на национальном туристическом портале «Путешествуем.рф». Сегодня там уже [есть] данные о 35 автомаршрутах, и в июне добавляем ещё 10 маршрутов, сейчас активно с регионами отрабатываем. Там есть в том числе и межрегиональные маршруты. Сам национальный туристический портал станет единым информационным ресурсом для путешественников, который мы тоже создаём по Вашему поручению. Развиваем его совместно с Правительством Москвы.

Мы будем использовать портал также для получения обратной связи от туристов. С учётом их предложений будем формировать региональные программы развития автотуризма на ближайшую трёхлетку.

Также к этой работе подключили «Яндекс». Он будет нам передавать на национальный портал все отзывы путешественников по автомаршрутам с привязкой к конкретным объектам. То есть у нас будет обратная связь по конкретному объекту инфраструктуры, по конкретной дороге, какие нарекания у путешественников есть.

Конечно, в этом году мы просим регионы уделить самое пристальное внимание базовым вопросам, а именно: наличие нормальной навигации на дорогах, сконцентрироваться на своевременной уборке и надлежащем содержании площадок для отдыха, видовых мест, санитарных зон. И конечно, вопросы освещения в ночное время и вопросы безопасности.

Коллеги из Министерства культуры совместно с регионами синхронизируют работу музеев с учётом потребностей автотуризма.

Есть также у нас ещё и предложения по административным вопросам, в частности мы предлагаем со следующего года разрешить заселение в гостиницы по автомобильным правам. Сейчас, к сожалению, такой возможности нет. Предлагаем это решение принять, дать год на стыковку информационных баз, и чтобы с середины следующего года такая возможность появилась.

Теперь то, что нужно сделать в ближайшие два года. В привязке к турмаршрутам нужно привести в нормативное состояние дороги, если они где-то ещё не сделаны. Хотя, скорее всего, это будут проблемы у нас именно с муниципальными дорогами, потому что федеральные и региональные, как правило, в порядке. Это задача Минтранса, Росавтодора совместно с регионами.

На самих дорогах по-прежнему есть зоны, где не обеспечивается устойчивая связь и интернет. Мы такие зоны тоже выявляем и вместе с Минтрансом отрабатываем.

Потребуется поддержать и развитие туристической инфраструктуры, и точек притяжения. Здесь по Вашему поручению во всех национальных парках страны Минприроды предстоит создать инфраструктуру для экологического туризма. Это площадки для отдыха, музеи, визит-центры, экологические тропы и туристические тропы.

В своём Послании Вы поручили выделить 30 миллиардов рублей на ближайшую шестилетку на это, сейчас Минприроды готовит предложения.

Со своей стороны мы поддержим создание новых кафе, торговых точек, модульных гостиниц и новых объектов показа как раз в зоне туристических маршрутов. К этой работе мы привлекли корпорацию МСП РФ вместе со средствами ещё и другого проекта по поддержке малого и среднего бизнеса. Эксперты помогут регионам и бизнесу сформировать проект и привлечь финансирование, а также будем точечно и адресно сопровождать реализацию.

Владимир Владимирович, сейчас регионы собирают все инициативы в рамках своих программ развития, которые мы поддерживаем через механизм единой туристической субсидии.

В рамках предварительно одобренных лимитов нацпроекта на ближайшую трёхлетку предусмотрено 28 миллиардов рублей. Мы предлагаем распределить их по регионам уже в этом году, с тем чтобы регионы понимали, что у них со следующего года появляются деньги, и уже приступили к реализации этих мероприятий, потому что деньги будут доступны в первом квартале, поэтому какие-то работы даже сейчас можно будет сделать. Это первое наше предложение.

Второе предложение. Мы предлагаем также в этом году, сейчас, приступить к отбору на следующую трёхлетку проектов по строительству модульных гостиниц. Это та программа, которая очень востребована регионами и которая позволяет недорого и быстро, и как раз там, где есть сложности с тяжёлой инфраструктурой, быстро развернуть кемпинги, глэмпинги. У нас по пять миллиардов рублей в год предусмотрено. Соответственно, мы предлагаем ближайшую трёхлетку тоже сделать доступной для регионов.

Третий момент. Предлагаем направить на поддержку гостиниц и точек притяжения часть средств инфраструктурных бюджетных кредитов, а также нового этапа программы по списанию долгов регионов. Это то, что мы, в том числе и на Госсовете, недавно обсуждали. Понимаем, что туризм – точка роста, это реальная экономика, поэтому регионы тоже на это настраиваем.

При этом есть и третий горизонт – это более долгосрочные задачи, но которые тоже надо решать сейчас и которыми мы занимаемся. Во-первых, нам предстоит создать полноценные многофункциональные зоны дорожного сервиса на туристических маршрутах, чтобы была не просто заправка с закусочной, а чтобы туристу было где и заправиться, и поесть нормально, и принять душ при необходимости, и нормальные санитарные зоны там должны быть, и купить товары в дорогу.

Потребность в таких зонах мы определили вместе с Минтрансом. Здесь надо отдать должное: коллеги давно занимаются этим вопросом. Сейчас таких зон на территории страны насчитывается 440 – конечно, с разным уровнем сервиса, прямо скажем. Примерно столько же предстоит построить в ближайшие годы. Мы конкретные точки где-то уже определили, где-то определяем, готовим проекты, условия подключения, комплексность и так далее.

Помимо зон дорожного сервиса важно также обустраивать автодороги площадками отдыха с санитарными модулями, в том числе и для обслуживания экскурсионных групп на автобусах, с тем чтобы во время длительного пути можно было остановиться, передохнуть, размять ноги. Будем просить регионы тоже включать такие площадки в свои программы. Тоже нормативы и подходы выработали.

Второй крупный вопрос предстоит решить – это вопрос нехватки нормальных туристических автобусов. У нас туристические автобусы, как правило, импортные, ещё и с большими, скажем так, сроками использования, то есть не новые. Всего нам нужно в год три тысячи новых автобусов закупать, это запрос индустрии.

Мы в ближайшие месяцы вместе с Минтрансом предлагаем разработать и утвердить программу развития производства отечественных автобусов и предлагаем также включить туристические автобусы в льготную программу лизинга. Наши заводы готовы, понятно, может быть, не на 100 процентов локализовать в моменте, но готовы к долгосрочным программам и под это готовы брать на себя обязательства по локализации. Мы уже ряд встреч вместе с Минпромторгом провели.

И третье. Мы предлагаем учитывать фактор турмаршрутов ещё и при ремонте и реконструкции федеральных дорог. Тоже вместе с Виталием Геннадьевичем [Савельевым] эти вопросы совместно отрабатываем.

Уважаемый Владимир Владимирович, в результате этих комплексных решений мы получим доступные, безопасные и комфортные для людей автомаршруты, чтобы в конечном итоге больше граждан самых разных возрастов, семьи с детьми и гости нашей страны выбирали всё чаще именно этот вид путешествий.

Прошу поддержать. Подготовлен проект Ваших поручений, который позволит нам ускорить реализацию всех этих инициатив.

Спасибо.

В.Путин: А какие здесь проблемы с локализацией автобусов? По-моему, там и нет [проблем]. Денис Валентинович, какие у нас проблемы-то? Я их не вижу.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо большое.

Несколько российских производителей сейчас работают над развитием модельного ряда. В первую очередь это Volgabus: в начале года уже сертифицировал модель – называется «Серпантин» – на компримированном природном газе, 44 места. В рамках программы специальных казначейских кредитов 64 автобуса были уже закуплены в феврале, в частности Ленинградской областью. Также у Volgabus с сертификацией идут «Марафоны»: 50 мест, на дизельном и газовом топливе.

Sollers. В рамках реализации СПИКа [специального инвестиционного контракта], Вы помните, у нас производились на Дальнем Востоке Mazda, сейчас они замещают это производство как раз экскурсионными автобусами. В третьем квартале этого года [налажено] производство автобусов вместительностью 53–55 человек, 12-метровые и 9-метровые. Проект будет реализован в кооперации с восточным партнёром.

У «Группы ГАЗ» есть свой автобус большого класса «Круиз»: от 48 до 51 человека. Под брендом «ЛиАЗ» рассчитывает предложить рынку в августе текущего года свой автобус. Прогнозный объём реализации в этом году – 200 единиц. На первом этапе автобус тоже будет реализовываться с восточными партнёрами.

То же самое касается линейки других моделей, более меньшего размера, у «Группы ГАЗ», поэтому готовы вместе с Минэкономразвития, Минпромторгом и Минтрансом с точки зрения и маршрутов, и ГТЛК – лизинговой компании, отработать эту программу и обеспечить спрос на данный вид продукции с постепенной локализацией.

В.Путин: Да, но только здесь, в поручениях, написано: проработать вопрос включения туристических автобусов в программу льготного лизинга. Что значит «проработать вопрос»? Его можно прорабатывать бесконечно, до 2030 года.

Д.Мантуров: Просто включить, и всё.

В.Путин: Ну конечно.

Д.Мантуров: Всё будет сделано.

В.Путин: Спасибо.

Давайте рассмотрим этот вопрос применительно к конкретному региону. Глеб Сергеевич, пожалуйста.

Г.Никитин: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович.

Мы полностью поддерживаем комплексные предложения Минэкономразвития, которые сейчас были озвучены Максимом Геннадьевичем. Для регионов очень важно развивать новые направления внутреннего туризма, естественно, используя потенциал автодорог.

Нижегородская область в этом смысле – показательный регион. Мы находимся на пересечении двух крупнейших международных транспортных коридоров: «Север – Юг» и «Запад – Восток». Конечно, здесь дополнительной возможностью для развития региона и автотуризма стало открытие скоростного движения, скоростной трассы М-12 «Восток». По данным государственной компании «Автодор», за полгода по трассе было совершено более 10 миллионов поездок.

Безусловно, проект стимулирует развитие туризма, в том числе знакового для региона паломническо-туристического кластера «Арзамас – Дивеево – Саров». В рамках кластера проведена масштабная работа по строительству и модернизации транспортной инфраструктуры. Мы ждали завершения строительства М-12, готовились. Спасибо огромное Правительству за поддержку, которая была оказана. В частности, для автопутешественников в селе Дивеево создана парковка на 700 машиномест, введены в эксплуатацию Юго-Восточный и Северо-Восточный обходы села Дивеево. Завершено строительство Южного обхода Арзамаса, что позволило вывести транспорт полностью за пределы исторического центра.

При поддержке Правительства (спасибо огромное тоже коллегам) проводим расширение до четырёх полос дороги федерального значения Р-158, которая соединяет Арзамас с Нижним Новгородом. Интенсивность движения здесь вырастет более чем в два раза.

Также уделяем большое внимание развитию туристической инфраструктуры и объектов показа. В частности, в преддверии открытия М-12 были комплексно благоустроены Соборная площадь и исторические улицы Арзамаса. Проводим реконструкцию храмов, фасадов, исторических зданий, объектов культурного наследия и других объектов показа.

Владимир Владимирович, Вы были в сентябре прошлого года в Арзамасе, имели возможность оценить проделанную работу. Её эффективность подтверждается существенным ростом турпотока, который уже мы видим и наблюдаем.

В текущем году в рамках нацпроекта «Туризм и индустрия гостеприимства» при поддержке Министерства экономического развития, Дмитрия Николаевича Чернышенко внедряем туристский код центра города. Уже такая работа была проведена по Нижнему Новгороду и Городцу, сейчас занимаемся Арзамасом.

Особый акцент делаем на создании туристской навигации, сервисных центров и санитарных модулей. В Дивееве открыли комфортную прогулочную зону на набережной реки Вичкинза. Продолжаем работу по восстановлению исторического облика Дивеевской обители, формируем проекты развития гостиничной инфраструктуры.

Вообще, на примере кластера для дальнейшего развития автотуризма и туризма вообще целесообразно рассмотреть возможность поддержки муниципальных образований для развития объектов показа.

Также у нас один из приоритетных турмаршрутов, тоже связанный с М-12, это село Большое Болдино, родовое имение Александра Сергеевича Пушкина, с которым связан один из самых плодотворных периодов творчества поэта – Болдинская осень.

В рамках подготовки к празднованию 225-летия со дня рождения Пушкина также выполнен комплекс мероприятий: реконструирован музей-заповедник, проведено благоустройство центральной части села, реконструкция социально-культурных учреждений, сделан ремонт автомобильных дорог, установлена туристическая навигация.

Для системного понимания общего подхода к автотуризму можно как пример взять проект «Болдинское кольцо». Мы разработали и утвердили четыре автомобильных туристических маршрута по местам, связанным с жизнью поэта.

Запланирована насыщенная событийная программа. Ключевые праздничные мероприятия, надо отметить, пройдут в Нижегородской области послезавтра уже, 6 июня. У нас этот день приближается.

Для автолюбителей информация об основных туристически привлекательных направлениях области будет представлена на многофункциональных зонах трассы М-12.

Во избежание очередей в пиковые даты очень важно ускорить работу по формированию таких многофункциональных зон и распространить эту практику на основные федеральные и региональные трассы. Задача региона при этом – создание сервисных зон, заправочных станций с пунктами общественного питания, с санитарными модулями и площадок для отдыха.

Кроме того, на автодорогах необходимо предусмотреть установку туристических указателей в едином фирменном стиле, в том числе и увеличение количества указателей на федеральных трассах, в частности и на М-12. Тоже на это хотел обратить внимание.

В рамках информационной поддержки необходимо продвижение идеи автопутешествий по России через культуру, кинематограф, шоу, а также использование возможностей АНО «Институт развития интернета».

Также предлагаем по теме, которая сейчас уже обсуждалась, связанная с подвижным составом, предусмотреть поддержку производителей автодомов. То есть не только туристических автобусов, но и автодомов, с возможностью их приобретения по программе льготного лизинга.

В Нижнем Новгороде создание автодомов опробовано на базе шасси «Газель». В случае поддержки этой программы тоже готовы выступить пилотным регионом.

Оркестровка мер федеральной и региональной поддержки поможет создать туристические автомаршруты с высоким уровнем сервиса, существенно увеличив долю туризма в экономике региона и страны в целом.

Просим поддержать.

Владимир Владимирович, спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо.

Спасибо большое.

Михаил Михайлович, у ОНФ есть какие-то замечания или предложения к сегодняшней теме?

М.Кузнецов: Уважаемый Владимир Владимирович!

К сегодняшнему совещанию мы провели опрос полутора тысяч автотуристов и ещё 600 экспертов. Половина опрошенных считает, что, действительно, есть необходимость в определённых улучшениях автомобильной инфраструктуры для автотуризма. Есть блок проблем, связанных с инфраструктурой федеральных трасс.

Первая проблема – это содержание парковок. Например, на трассе М-5 «Урал» с Челябинска на Уфу есть стоянки с хорошим покрытием, сервисом, а инфраструктура плохо обслуживается: не вывозится мусор, баки переполнены, не убирают туалеты – люди нам жалуются.

Вторая проблема – сохраняются участки, где у нас редкие автозаправочные станции: М-12 от Мурома до Арзамаса, есть очереди по дороге от Санкт-Петербурга в сторону Москвы, в Твери. Есть проблема с дизельным топливом на участке от города Петрозаводска в сторону Мурманска. 39 процентов респондентов отмечают, что хотелось бы иметь больше «карманов», где можно было бы останавливаться и отдыхать.

Но главный ответ на вопрос, что хотелось бы доработать, – 74 процента респондентов жалуются на сбои мобильной связи. Мобильная связь – это, наверное, вопрос номер один, тем более все пользуются навигаторами.

Поступают обращения о некачественных участках дорог, значимых для автотуристов: М-6 «Каспий» – перед Тамбовом, ямы и выбоины; [трасса] Барнаул – Павловск, ведущая к природным достопримечательностям, к солёным озёрам на границе с Казахстаном, это очень популярная дорога, там 47 километров щебёночного покрытия; Ижевск – Сарапул, подрядчик проводил работы и сейчас прекратил это делать.

Последняя проблема, о которой хотелось бы сказать, – это сложность проезда к местам туристского притяжения. Это как раз зона ответственности региональных органов власти. Например, Капова пещера в Республике Башкортостан, где находятся петроглифы возрастом более 10 тысяч лет, – тут гравийная дорога. [Подъезд] к Саяно-Шушенскому водохранилищу: к самой ГЭС есть подъезд, а там, где люди любят отдыхать, только гравийка. Популярное у туристов место Кривоборье на побережье Дона в Воронежской области – это всего лишь три километра от М-4. Есть смотровая площадка, тоже только гравийная дорога.

Кажется, очень важно уделять особое внимание именно этой последней миле, последнему участку, где люди могли бы доехать до туристических мест отдыха.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, ладно. Спасибо.

Уважаемые коллеги, на что хотел бы обратить внимание. В проекте перечня поручений есть некоторые вещи, которые требуют, конечно, очень внимательной проработки.

В частности, в качестве источников развития туристической инфраструктуры, например, указаны списанные задолженности по бюджетным кредитам, или части инфраструктурных бюджетных кредитов, которые должны предоставляться на развитие соответствующей инфраструктуры.

В этой связи у меня вопрос и к Министру финансов [Антону Силуанову], и к Марату Шакирзяновичу [Хуснуллину]. Эти вопросы проработаны? Эти источники считаются возможными для реализации тех целей, которые мы сегодня обсуждаем? Есть и другие вопросы, связанные с субсидиями и так далее.

Антон Германович, пожалуйста.

А.Силуанов: Да, я понял.

Владимир Владимирович, по списанию кредитов и новым инфраструктурным бюджетным кредитам. В соответствии с Посланием Федеральному Собранию, Вы дали поручение о том, чтобы кредиты, которые есть у субъектов, которые должны быть возвращены в федеральный бюджет, списать при направлении на новые инвестиционные и инфраструктурные проекты.

Туристическая инфраструктура, на наш взгляд, вполне под это подходит и создаст новые рабочие места, новые налоги. Это то, что как раз нужно для развития регионов.

То же самое по новым инфраструктурным бюджетным кредитам. Тоже считаем, что главное, чтобы они вкладывались туда, где развивалась бы экономика и создавались бы новые ресурсы для развития региона и потом, конечно, для возврата этих кредитов. Поэтому мы это предложение поддерживаем.

По другим предложениям, которые есть в проекте поручения, мне кажется, нужно ещё посмотреть, поработать. Здесь достаточно жёсткие формулировки – «обеспечить», «включить» и так далее, хотя, мне кажется, очень много сфер, о которых говорил и Максим Геннадьевич и которые есть в проекте поручения, которые под силу бизнесу. Это чисто бизнес-проекты: придорожная инфраструктура, кафе, модульные гостиницы, дорожные сервисы. Как правило, государство строит дороги, а вокруг дороги жизнь начинает возобновляться.

Мне казалось, что при тех мерах поддержки, которые у нас есть, – по поддержке туризма, по поддержке инфраструктуры, нацпроект будем расписывать по конкретным мероприятиям, – бизнес с поддержкой государства вполне, мне кажется, должен и может справиться с теми задачами, которые Вы сегодня поставили.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Марат Шакирзянович, нужно учесть, чтобы эти источники, о которых мы говорим, имели отношение и к туристической инфраструктуре, а не только, скажем, к коммунальной.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, мы поддерживаем все предложения. У нас договорённость такая: регионы принимают решение об использовании 50 процентов этих [средств] на коммунальную инфраструктуру, остальные 50 процентов они могут использовать в том числе и на развитие туристической инфраструктуры.

С учётом того, что М-11, М-4 и М-12 – уже раскрученные действующие проекты, это будет иметь огромный синергетический эффект и для развития транспортной отрасли, и для развития регионов, и для развития туризма.

Есть вопросы, связанные с деньгами по М-8 «Холмогоры»: она у нас не полным рублём обеспечена, её расширение. Мы с Росавтодором, с Романом Витальевичем [Новиковым] ещё доработаем. Там есть потребность как в допфинансировании, так и необходимость сдвижки влево ряда дополнительных средств.

И плюс при составлении новой программы «Безопасные и качественные дороги» в составе проекта «Инфраструктура для жизни» мы максимально учтём, что Вы поручали нам посмотреть все подъездные дороги. Например, на М-11, по трассе Москва – Санкт-Петербург, мы уже учли Ваше замечание и в проект его включили. Съезд с М-11 будет сделан.

Поэтому, Владимир Владимирович, все учтём: тема очень нужная, мы её поддерживаем.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Хочу поблагодарить всех, кто готовил наше сегодняшнее заседание. Это важное направление нашей совместной работы, и чем больше туристов будет пользоваться этими услугами, тем лучше в конечном итоге – не только для людей, потому что для них это всё делается, но и для экономики: деньги-то здесь будут оставаться, в нашей стране. Поэтому прошу поработать над окончательной редакцией проекта поручений.

Это касается и промышленного производства, прежде всего автомобильной техники, автобусов и так далее. Есть над чем поработать – над улучшением и совершенствованием нормативной базы и так далее. Давайте не будем затягивать только – в ближайшее время эту работу прошу завершить.

На этом мы эту часть и вообще наше совещание заканчиваем. Но тем не менее у меня есть один вопрос, который не относится к теме развития туризма. Речь идёт о совещании, которое мы проводили с некоторыми коллегами недавно в Королёве, речь о развитии ОПК.

Мы договорились о том, что и в этом случае должны быть подготовлены проекты поручений. Знаю, что коллеги напряжённо работали все эти дни. Прошу завершить эту работу. Речь идёт о первоочередных задачах ОПК, об объёмах производства наиболее востребованной продукции военного назначения и, конечно, о рентабельности производства.

Прошу Мантурова Дениса Валентиновича как Первого заместителя Председателя Правительства, Министра промышленного развития [Антона Алиханова], Министра обороны [Андрея Белоусова], Министра финансов [Антона Силуанова], Администрацию Президента как можно быстрее эту работу завершить. Прошу сделать это завтра. Мы практически с коллегами уже сегодня в течение дня этот вопрос обсуждали – достаточно, мне кажется, пообсуждали. Надо завершать эту работу, здесь тянуть не нужно.

Поскольку вопросы разноплановые, нужно учесть и рентабельность производства, нужно обеспечить поступление в Минобороны соответствующей техники.

Здесь нужен независимый координатор этой работы. Этим координатором будет Секретарь Совета Безопасности [Сергей Шойгу]. Прошу это иметь в виду. Ещё раз повторяю: завтра прошу эту работу завершить.

Спасибо большое ещё раз всем тем, кто готовил сегодняшнюю тему. Прошу подготовить проекты поручений как можно быстрее.

Спасибо большое. Всего доброго.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Миграция, виза, туризм. Авиапром, автопром > kremlin.ru, 4 июня 2024 > № 4655337 Владимир Путин

Россия. Сенегал > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 2 июня 2024 > № 4663445 Дмитрий Кураков

Дмитрий Кураков: Сенегал интересен российским энергокомпаниям

Россия работает над расширением поставок сельхозпродукции из Сенегала, в том числе фруктов и сухофруктов, заявил посол РФ в Дакаре Дмитрий Кураков в интервью РИА Новости. В беседе с агентством он рассказал о том, каких туристов привлекает эта африканская страна и порекомендовал россиянам ее посетить. Кроме того, по его словам, у российско-сенегальских отношений большой потенциал в военно-технической отрасли, но его необходимо развивать.

— По данным ФТС РФ, товарооборот России и Сенегала по итогам 2021 года составил 1,224 миллиарда долларов, за первые месяцы 2022 года двусторонний товарооборот вырос более чем на 34%. Как Россия планирует наращивать показатели товарооборота и за счет каких отраслей?

— Наша торговля развивается очень активно. В 2022 году наш товарооборот составил 1 миллиард 400 миллионов долларов. В основном это наши продажи нефтепродуктов, пшеницы, удобрений. Из Сенегала мы закупаем очень немного. В 2022 году мы закупили где-то всего на 3 миллиона долларов. В прошлом году был некоторый спад, но все равно товарооборот превысил миллиард долларов, и где-то на этом уровне мы сейчас работаем. Конечно, для нас очень важно увеличивать этот объем, интерес взаимный имеется. Мы сейчас работаем именно над тем, чтобы решить ряд проблем, которые в первую очередь связаны как с транспортом, так и с финансированием.

— Каких показателей намерены достичь страны в 2024 году?

— Мы рассчитываем на создание совместной комиссии по экономическому сотрудничеству. Сейчас все зависит от сенегальской стороны. С учетом того, что сменилось руководство Сенегала, я надеюсь, что интерес наших партнеров к этому сохранится. Если нам удастся все-таки заключить это соглашение, то товарооборот значительно увеличится.

— Обсуждаются ли сейчас какие-то новые товары для поставок из России и Сенегала?

— Наверное, все-таки в ближайшее время поставки будут аналогичны тем, о которых я уже сказал. Это в первую очередь, конечно, нефтепродукты. В последнее время достаточно активно развивается продажа наших металлов и изделий. В частности, "Новасталь" активно работает. Также здесь заинтересованы в поставках наших удобрений, зерна.

— Россельхознадзор сообщил, что Сенегал проявляет интерес к поставкам в Россию рыбопродукции, сухофруктов, манго и арахиса. Ведутся ли сейчас дискуссии с Сенегалом о таких поставках? Если да, то с какими компаниями?

— Мы сейчас активно работаем над тем, чтобы расширить экспорт сенегальской продукции. В первую очередь именно по фруктам и сухофруктам: манго, арахис, орехи кешью. Сейчас мы работаем с ассоциацией сельхозпроизводителей Сенегала, которая должна нам в ближайшее время предоставить те объемы, которые она могла бы направлять в Россию.

— "Лукойл" в 2020 году купил за 300 миллионов долларов 40% в проекте на шельфе Сенегала, в рамках которого через три года планируется запустить первое месторождение. Известно ли вам, планируют ли другие российские компании заниматься разведкой месторождений полезных ископаемых и строительством инфраструктуры? Если да, то какие?

— Действительно, "Лукойл" собирался купить 40% процентов акций на месторождении Сангамар, но австралийская компания, которая занимается добычей, использовала свое право и перекупила эту долю. Поэтому, к сожалению, "Лукойл" пока что не участвует в разведке и добыче нефти в Сенегале, но интерес такой существует. Я знаю, что сейчас прорабатываются разные варианты, в том числе и с соседними странами.

Я знаю, что сенегальским рынком активно интересуется "Татнефть", но по различным инвестиционным проектам.

— А планирует ли "Татнефть" развивать какие-то проекты в Сенегале?

— Да, такая информация имеется. Интерес от "Татнефти"тоже имеется, но видимо в связи с изменениями после выборов, конкретика отсутствует.

— В сентябре 2023 года СМИ сообщали, что российские компании отправили около 160 тысяч тонн мазута в Сенегал. Известно ли, намерен ли Сенегал наращивать поставки мазута или даже приобрести другие нефтепродукты? Какие?

— Объем поставок российских нефтепродуктов достаточно великий. Сенегал занимает второе место, насколько я знаю, по объемам импорта из России в странах к югу от Сахары. Конкретно по этой договоренности у меня информации нет. Все это происходит на уровне местных компаний, которые нас не ставят в известность о своей договоренности, но одно могу сказать: многие компании к нам обращаются с просьбой подыскать им партнеров по закупкам тех или иных нефтепродуктов. Такая работа идет.

— В апреле СМИ сообщали, что Россия изучает перспективы создания портов в Алжире, Египте, Сенегале, Танзании и других странах Африки для организации грузопотока отечественных товаров. Ведутся ли уже предметные дискуссии с сенегальскими властями? На каком этапе они находятся? Как сенегальцы оценивают эту идею?

— У российских компаний есть интерес к строительству портовой инфраструктуры в Сенегале, но конкретно наших проектов пока не существует. Да, они выходят с предложениями к сенегальским властям, но пока что никаких дополнительных контрактов не заключают. Может быть, при начале добычи каких-то полезных ископаемых, такая возможность будет востребована.

На данный момент в Западной Африке строится крупнейший глубоководный порт на территории Сенегала, но он строится с эмиратскими компаниями с их финансированием, которое превышает один миллиард долларов.

Для сенегальцев важно, чтобы инвесторы приходили со своим финансированием. Сейчас большинство крупных инвестиционных и инфраструктурных проектов действуют по принципу государственного частного партнерства. То есть компания приходит со своим финансированием, реализует проект, получает доход от этого проекта, за счет которого компенсирует свои расходы. Вот в таком ключе они работают на данный момент и ждут таких же инициатив.

— Как развивается военно-техническое сотрудничество России и Сенегала? Планирует ли Москва поставить Дакару бронеавтомобили, технику, новые виды российского вооружения? Какого?

— У нас действует соглашение о военно-техническом сотрудничестве. На данный момент Сенегал использует несколько вертолетов российского производства. Сенегальские миротворческие силы заинтересованы в нашей продукции, речь идет именно о вертолетах. Мы готовим кадры, которые обслуживали бы эти вертолеты. Также есть интерес к нашей технике. В частности, жандармерия несколько лет назад закупила наши "Нивы", которыми довольна. Пока что сотрудничество не сильно развивается в этой области, но потенциал достаточно большой.

— Планирует ли Россия развивать туризм с Сенегалом? Если да, то какие действия были предприняты для достижения этой цели?

— Проблема для наших туристов — отсутствие прямых рейсов и достаточно дорогие билеты. Я работаю над тем, чтобы убедить сенегальцев активно использовать возможности продвижения этого сенегальского направления в России, в частности, участвуя в наших туристических ярмарках, рассчитываю на то, что в следующем году Сенегал все-таки будет участвовать в ярмарке, что может продвинуть это направление, заинтересовать российских туристов.

Речь идет не о массовом туризме в Сенегале. Это не Турция, не Египет, это направление увлечет тех людей, которые интересуются различными культурными направлениями, может быть даже гастрономическими или рыбалкой, потому что это тоже интересное направление для туризма. Это все, что Сенегал может представить. Конечно, страна интересная, и я рекомендую сюда приезжать не только покупаться, но и пообщаться с ее жителями поближе, окунуться в их богатую культуру.

— Дмитрий Викторович, вы сказали, что одна из проблем — это отсутствие прямых рейсов. Обсуждают ли страны внедрение таких рейсов?

— Мы рассчитываем, что в конечном итоге сюда смогут летать хотя бы чартеры, потому что такой опыт уже был с Гамбией. До ковида туда летали чартеры, это направление пользовалось популярностью. Я думаю, что возможности такие существуют, но речь о регулярных рейсах пока что вряд ли стоит, хотя при наличии совместной комиссии по экономическому сотрудничеству можно обсуждать эти вопросы.

— Может ли в Сенегале открыться российский отель? Если да, то ведутся ли переговоры с российскими предпринимателями в сфере гостиничного бизнеса? Проявляют ли предприниматели заинтересованность в строительстве отелей в Сенегале?

— Сначала нужно наладить постоянный поток российских туристов, а уже следующим шагом могло бы быть создание строительства новых отелей, ориентирующихся на нашего туриста. Как вариант, можно было бы первоначально предложить российским бизнесменам рассмотреть приобретение каких-то отелей в Сенегале или в соседней Гамбии.

— Yango (международный бренд "Яндекс. Такси") сейчас предоставляет услуги перевозок в Сенегале. Известно ли, могут ли в стране запустить аналог Яндекс.Еды? Может, уже ведутся переговоры? И если да, то на какой стадии?

— "Яндекс" здесь активно развивается и начинает пользоваться большой популярностью. Они ввели новое направление для Сенегала — услуги "Комфорт". Начинается разработка Яндекс.Доставки, которая доставляет и еду из разных ресторанов. Наверное, потихонечку будут развиваться и другие виды услуг "Яндекс".

— Отправляются ли студенты Сенегала на учебу в Россию? Будет ли Россия увеличивать квоты?

— Работа со студентами — одно из основных направлений нашей работы. Каждый год мы увеличиваем количество стипендий, предоставляемых Сенегалу. В этом году мы отправляем в Россию по государственным стипендиям 100 человек. В следующем году мы рассчитываем на то, что это количество значительно увеличится. Этим не ограничивается количество студентов, которые уезжают в Россию на учебу. Значительное число молодежи едет учиться за свой счет.

Сенегал – это одна из тех редких африканских стран, где русский язык преподается не только в университете Дакара, но также в 50 лицеях по всей стране. В самых удаленных уголках есть лицей, где преподают русский язык. Это пошло еще со времен первого президента Сенгоры, который сказал, что каждый образованный сенегалец должен уметь читать великого африканского поэта Пушкина на его родном языке. Много сенегальцев так или иначе говорят на русском языке. Наверное, более трех тысяч.

— А какие направления в приоритете?

— Работа ведется совместно с посольством и управлением стипендией в министерстве образования Сенегала. Наша задача — готовить специалистов, которые востребованы Сенегалом. В первую очередь это, конечно, инженеры, специалисты в сельском хозяйстве. Сейчас большой интерес к подготовке специалистов в области нефти и газа. Хотим, чтобы приезжали ребята, которые уже учили русский язык, чтобы продолжать изучать его и становиться преподавателями русского языка по возвращении на родину.

— СМИ сообщали, что ГИТИС подписал договор о сотрудничестве с Большим театром Сенегала. Идет ли речь об обучении сенегальских студентов актерскому мастерству в РФ? Сколько уже приехали или планируют приехать? Какие пьесы еще, кроме чеховских, могут быть интересны сенегальским зрителям? Популярен ли вообще российский театр в стране?

— Да, сейчас ГИТИС прорабатывает возможность предоставления специализированных стипендий для сенегальских одаренных молодых людей. Насколько я знаю, в прошлом году они уже двоих отобрали. Думаю, что это количество будет увеличиваться. ГИТИС активно работает в Сенегале. Уже дважды приезжали студенты ГИТИСа, которые выступали в Большом театре. Мы рассчитываем на то, что это сотрудничество будет дальше продолжаться.

— А популярен ли вообще русский театр в Сенегале? Планируют ли ставить пьесы в будущем?

— Пока что речь о пьесах не идет. В первую очередь, надо понять, как донести русский театр до сенегальского зрителя. Конечно, в первую очередь нужно показывать пьесы на французском языке.

Россия. Сенегал > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 2 июня 2024 > № 4663445 Дмитрий Кураков

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 29 мая 2024 > № 4660067 Алексей Климов

Интервью директора Консульского департамента МИД России А.В.Климова информационному агентству ТАСС, 29 мая 2024 года

Вопрос: Президент Российской Федерации В.В.Путин дал поручение поменять подходы к миграционной политике в России, в частности, имеется в виду более технологичный подход к ней. Видится, что изменение политики может частично касаться и работы российских загранучреждений, предоставляющих консульские услуги. Готовы ли консульские учреждения России за рубежом к новшествам технологически? Будет ли МИД России вести консультации с другими ведомствами в связи с поручением Президента?

Ответ: Информационные системы Консульского департамента и загранучреждений МИД России соответствуют технологическому уровню, необходимому для успешного решения всех стоящих перед нами задач, в том числе во взаимодействии с другими компетентными органами, включая МВД России, ФСБ России и ее пограничную службу.

Вопрос: Есть ли уже первая статистика по выдаче Россией электронных виз в 2024 года? Граждане каких стран наиболее активно пользуются этой возможностью?

Ответ: С начала текущего года по состоянию на середину мая было выдано около 178 тыс. единых электронных виз. Более половины из них (92 тыс.) получено гражданами Китая, далее следуют ФРГ (14 тыс.), Турция (13 тыс.), Индия (10,5 тыс.) и Саудовская Аравия (более 8,5 тыс.).

Вопрос: Как обстоят дела с отказами в выдаче электронных виз? Какой процент заявок отклоняется и выше ли он, чем для бумажных виз? Каковы основные причины отказов?

Ответ: Удельное количество отказов при оформлении иностранным гражданам единых электронных виз (ЕЭВ) не выше, чем для «бумажных» виз, и составляет менее одной десятой доли процента.

Наиболее частая причина отказа в оформлении ЕЭВ связана с тем, что клиенты неправильно заполняют анкетные данные на специализированном сайте: загружают некачественные фотографии, допускают ошибки в критических параметрах (номера паспортов, даты рождений, ФИО) и не вносят необходимые исправления в течение 10 суток.

Второй причиной отказа в визе является наличие иностранного гражданина в списке лиц, которым не разрешен въезд в Российскую Федерацию. Полный перечень оснований для вынесения соответствующих решений указан в статьях 26 и 27 Федерального закона «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию». Необходимо отметить, что таких «отказников» примерно в 10 раз меньше, чем лиц, вовремя не исправивших ошибки в анкетных данных (лишь 250 отказов из более 350 тыс. заявлений, принятых за весь период выдачи ЕЭВ с 1 августа 2023 г.).

Отказы по обоим упомянутым основаниям формируются автоматически.

Готовая ЕЭВ также может быть аннулирована уже на границе пограничной службой ФСБ России по ряду причин: недействительный паспорт, техническая ошибка в паспорте, несоответствие данных в паспорте и визе, поддельный паспорт.

Вопрос: К 1 августа, после года функционирования системы выдачи электронных виз, анонсированы предложения по расширению списка стран, которым доступно оформление электронной визы. Какие страны войдут в этот список?

Ответ: Вопрос о расширении перечня иностранных государств, граждане которых могут получить единую электронную визу, будет рассматриваться МИД России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти по результатам мониторинга применения данной визы в течение одного года с даты ее практического запуска, то есть после 1 августа.

В соответствии с пунктом 1 плана мероприятий по реализации в 2024-2025 гг. Концепции государственной миграционной политики Российской Федерации на 2019-2025 гг., утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 16 января 2024 г. № 30-р, доклад с предложениями по расширению перечня государств, гражданам которых доступно оформление единой электронной визы, МИД, МВД, Минэкономразвития и ФСБ России поручено представить в Правительство Российской Федерации в срок до 10 декабря.

До принятия Правительством Российской Федерации решения по данному вопросу упоминание конкретных стран, которые могут пополнить этот перечень, полагаем преждевременным.

Вопрос: Принимая во внимание то, что во многих странах не работают российские банковские карты, не планируется ли выпустить рекомендации для россиян по повышению лимита страхового покрытия при выезде за рубеж?

Ответ: Действующее законодательство (статья 14 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию») предусматривает оплату медицинской помощи согласно условиям соответствующего договора страхования либо иного документа, позволяющего обеспечить покрытие расходов, связанных с ее оказанием (включая услуги по медицинской эвакуации), а в отсутствие такого договора – за счет самого гражданина или заинтересованных лиц. Рассматриваем такой договор в качестве действенного инструмента, позволяющего решать подчас непредвиденно возникающие в поездке проблемы со здоровьем туриста, в том числе обеспечивать оказание медпомощи в экстренной и неотложной формах.

Намерены и впредь проводить разъяснительную работу в данном ключе, в том числе по линии наших посольств и консульств. Пользуясь случаем, хотели бы выступить с рекомендациями туристам заключать договоры страхования, не ограничивающиеся минимальной суммой страхового покрытия и обеспечивающие оказание потенциально востребованных в ходе зарубежной поездки видов медицинской помощи (включая высокотехнологичную), а также действующие в течение срока, несколько выходящего за рамки планируемого периода поездки. Особенно это может быть актуально для граждан, намеревающихся заниматься в поездке активным отдыхом, спортом (в том числе экстремальным), посещать труднодоступные места и природные объекты. И хотя заключение договора страхования является добровольным, важно помнить о том, что в случае отсутствия страховки все бремя медицинских расходов будет нести сам турист или его близкие.

Вопрос: В поездках в какие страны россияне предстоящим летом должны соблюдать особые меры предосторожности?

Ответ: Исходим из того, что любая заграничная поездка, особенно в незнакомую страну, требует основательной подготовки и планирования. Настоятельно рекомендуем путешественникам тщательно изучать материалы, размещенные в рубрике «Выезжающим за рубеж» раздела «Полезная информация» официального сайта МИД России www.mid.ru и соответствующем разделе Консульского информационного портала www.kdmid.ru, а также тематические разделы на сайтах российских загранучреждений в странах предполагаемой поездки.

Хорошим подспорьем для выезжающих за границу является разработанное Департаментом Ситуационно-кризисный центр (ДСКЦ) МИД России мобильное приложение «Помощник за рубежом», которое содержит важные рекомендации на случай возникновения различных инцидентов.

Отмечаем, что простое следование нескольким элементарным правилам (например, внимательное отношение к документам, удостоверяющим личность и подтверждающим законность пребывания в иностранном государстве, соблюдение местных законов, норм и правил поведения, а также предварительное оформление медицинской страховки) позволяет свести к минимуму большинство рисков, подстерегающих туриста за границей.

В сложных жизненных ситуациях российские дипломатические представительства и консульские учреждения будут всегда готовы оказать посильное содействие нашим гражданам.

Вопрос: МИД России рекомендовал российским гражданам учитывать имеющиеся риски при планировании поездок в Мексику на фоне роста количества отказов во въезде. Удалось ли российской стороне донести свои озабоченности до партнеров в Мехико, и как обстоит ситуация сейчас?

Ответ: Проблематика недопуска российских туристов в Стамбуле на авиарейсы в Мексику в настоящее время является для нас приоритетной. Ситуация находится на особом контроле Генконсульства России в Стамбуле и Посольства России в Мексике. Российские дипломаты уделяют особое внимание надлежащему информированию российских туристов об обозначенных выше обстоятельствах.

Посол Мексики в Москве был приглашен в Министерство на беседу, в ходе которой был сделан особый упор на необходимость принятия действенных мер по исключению случаев необоснованных отказов росгражданам во въезде в Мексику. Было акцентировано, что данные инциденты ни в коем случае не должны оказывать негативное влияние на все возрастающий туристический поток россиян в Мексику.

Вопрос: Будут ли какие-то отдельные рекомендации для россиян, которые захотят посетить Олимпиаду в Париже, несмотря на острую политическую ситуацию? Какова вероятность различных провокаций в отношении граждан России?

Ответ: Такие рекомендации уже размещены на сайте Посольства России во Франции. Нашим гражданам, планирующим поездку в эту страну в период Олимпиады, надо учитывать ряд обстоятельств, которые могут создать затруднения для их пребывания на французской территории, прежде всего в Париже, где состоится большая часть спортивных состязаний.

Во-первых, предусмотрено введение ограничений для передвижения на автомобилях, а в определённых районах столицы и на общественном транспорте. Во-вторых, надо быть готовым к усиленным мерам безопасности, включающим в себя проверку документов и личных вещей. Призываем помнить в данном контексте, что с 22 марта французские власти повысили уровень террористической угрозы до наивысшего – «Угрозы теракта», что предоставляет силам правопорядка расширенные полномочия по реализации принимаемых мер безопасности. В-третьих, официальные власти и организаторы Олимпийских игр отказываются от взаимодействия с нашим Посольством по вопросам, связанным с проведением Олимпиады. Высока вероятность того, что российским дипломатам не будут предоставлены пропуска для доступа в зоны с ограниченным режимом передвижения, что существенно снизит их возможности по оказанию консульского и иного содействия российским гражданам.

Наконец, нельзя не учитывать действующие во Франции безотносительно к Олимпиаде дискриминационные ограничения для россиян, такие как запрет на использование российских банковских карт и на осуществление денежных переводов из российских банков, ограничения на оплату товаров и услуг наличными деньгами.

Что касается возможности провокаций в отношении граждан России, то, к сожалению, её также нужно учитывать при принятии решения о поездке во Францию. Нынешние французские власти проводят в целом недружественный по отношению к нашей стране курс, а французские СМИ глубоко поражены агрессивной русофобией, что не может не сказываться негативно на общей атмосфере во Франции применительно к России и её гражданам. В контексте Олимпиады напомню, что французскими представителями неоднократно заявлялось о запрете на демонстрацию российской символики на Играх. Пока сложно сказать, насколько скрупулезно этот запрет будет контролироваться, например, не на стадионах, а на улицах города, но исключать «перегибов» нельзя. Показательны в плане распространяемых официальными структурами настроений высказывания мэра Парижа А.Идальго о том, что российским спортсменам будут не рады. Такая обстановка, конечно, формирует питательную среду для появления и активизации всякого рода провокаторов.

Вопрос: С какими странами Россия на сегодняшний день близка к подписанию соглашений о безвизовых поездках?

Ответ: В настоящий момент готово к подписанию безвизовое соглашение с Сент-Люсией. Дата и место его подписания прорабатываются и будут определены позднее в зависимости от графика двусторонних контактов на высшем и высоком уровнях.

В проработке находятся проекты безвизовых соглашений с еще несколькими странами. По мере выхода на их подписание будем дополнительно информировать общественность.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 29 мая 2024 > № 4660067 Алексей Климов

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > minpromtorg.gov.ru, 29 мая 2024 > № 4652871 Антон Алиханов

Антон Алиханов принял участие в юбилейном форуме «Неделя российского ритейла»

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Антон Алиханов принял участие в стратегической сессии «Недели российского ритейла», посвященное развитию российского ритейла за последние 10 лет и его дальнейшим перспективам.

Антон Алиханов напомнил о том, что российская торговля возвращается к росту – российский бизнес успешно справился с беспрецедентным внешним давлением:

Первое, что хотелось бы отметить – это возвращение розницы в прошлом году по итогам 2023 на траекторию роста. Неплохо у нас прибавил продовольственный сектор, еще сильнее вырос оборот по непродовольственным товарам. И мы видим, что первый квартал текущего года эту «повышательную» тенденцию сохраняет. Надеемся, что так и будет в дальнейшем. Все мы помним 2022 год, когда очень сильно увеличилось количество вакантных площадей в торговых центрах из-за ухода некоторых транснациональных брендов – 15-20% в зависимости от региона. Но мы вернулись к доковидному уровню, и сейчас этот процент составляет где-то 5-8%. И очень радует, что освободившиеся места занимают отечественные бренды, которые сейчас растут у нас двухзначными темпами, опережая бренды Турции, Китая и Белоруссии.

Первые антироссийские санкции в 2014 году подтолкнули Россию к переходу на взвешенный протекционизм в отношении в первую очередь производителей продуктов питания.

В результате доля отечественных продовольственных товаров у нас в торговых сетях, на внутреннем рынке значительно выросла, с 65 до 80%. Теперь наша задача на самом деле еще более амбициозная, потому что непродовольственный сектор больше, номенклатура там сложнее и интереснее. Сейчас где-то половина оборота непродовольственного сектора – это импорт, примерно 10 триллионов рублей. То есть объем рынка просто гигантский, это большой простор для инвестиций. И очень широкую номенклатуру непродовольственных потребительских товаров мы в состоянии производить в бо‌льших объемах и делать это очень качественно; а по целому ряду направлений у нас серьезные недозагруженные мощности. Если говорить, например, про косметику, парфюмерию, там загрузка на разных заводах от 40 до 60% – есть, куда расти, - рассказал глава Минпромторга России.

Антон Алиханов отметил, что наши товары достаточно давно по качеству соответствуют лучшим мировым стандартам. Более того, большинство российских потребителей, по данным как Роскачества, так и ВЦИОМ, ратуют за увеличение доли российских брендов на полках.

Очевидны тенденция и желание людей видеть именно российские товары на полках магазинов или в электронном формате. Именно на удовлетворение вот этого запроса направлен так называемый законопроект о российской полке. Он предусматривает восстановление минимальной доли российских товаров и производителей стран ЕАЭС в торговых сетях, и в том числе продвижение в интернет-торговле», - подчеркнул Министр.

Онлайн-каналы не менее важны, особенно учитывая их быстрый рост.

За пять лет этот сектор вырос почти в пять раз. И сейчас, благодаря нашим ведущим площадкам, это больше 4 триллионов рублей оборота. Сектор стал весомой частью экономики и не может, конечно, существовать вне нормативного поля. На наш взгляд, здесь, конечно, должны быть дополнительно прописаны права партнеров-продавцов, владельцев пунктов выдачи заказов. И отдельно хочу отметить необходимость включения этого сегмента в систему защиты от подделок и контрафакта. Сейчас у нас идет работа над этим законопроектом вместе с депутатами Госдумы и с сенаторами, - рассказал Антон Алиханов.

Глава Минпромторга России напомнил, что Министерство не преследует цель «затянуть гайки» и всегда выступало против избыточного регулирования:

Главная задача для нас – это прозрачные правила игры, балансировка взаимоотношений. Понятно, что рыночная сила очень различается у маркетплейсов, у которых она очень высокая, и у небольших производителей или продавцов, которые обладают неизмеримо меньшей рыночной силой.

Поэтому важно, особенно с тенденцией к росту онлайн-торговли, аккуратно ввести регулирование этого сегмента исключительно в согласии с бизнесом и законодателями.

Несомненно, продолжаем поддерживать тенденцию на развитие рынков, ярмарок, нестационарных, мобильных объектов. Вот сейчас, перед входом в здание, мне показали, собственно, отечественных производителей и их решения по фудтракам, по другим нестационарным торговым объектам. Знаю в силу опыта своей работы в регионе, что очень многое зависит от региональных и муниципальных властей. Даже в Калининградской области это было очень по-разному. Будем плотно работать с коллегами, чтобы регионы и муниципалитеты продолжали эту работу, устанавливали четкие требования к внешнему виду, условиям ведения малого бизнеса. С другой стороны, конечно, для любого бизнеса важны долгосрочные гарантии того, что их не выбросят после того, как они раскрутят какую-то точку, завтра с этого места. Еще раз хочу всех заверить, что Минпромторг будет активно способствовать развитию российской торговли. Все идеи и предложения, которые сегодня здесь прозвучат, мы предметно проработаем, -заключил Антон Алиханов. 

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > minpromtorg.gov.ru, 29 мая 2024 > № 4652871 Антон Алиханов

Узбекистан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 28 мая 2024 > № 4654276 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов по итогам визита в Узбекистан

Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских средств массовой информации по итогам государственного визита в Республику Узбекистан. Пресс-подход состоялся в аэропорту Ташкента.

В.Путин: Добрый день! О чём будем говорить, какие вопросы?

Е.Пискунов: Добрый день! Егор Пискунов, телеканал RT.

Абсолютно беспрецедентный по насыщенности визит в Ташкент. Две ночёвки. Честно говоря, некоторые из нас думали, что, может, и третья уже будет. Очень долго Вы общались один на один с Президентом Узбекистана. Какие впечатления? Какие надежды у Вас в отношении сотрудничества с Ташкентом, особенно, наверное, в торгово-экономической сфере? И какой потенциал участия Узбекистана в интеграционных объединениях на территории бывшего Советского Союза? Спасибо большое.

В.Путин: Вы же знаете, я прилетел вечером в воскресенье, там, кроме официальной части – возложения цветов к памятнику, монументу Независимости, больше ничего не было, вот и вся работа. А вот на следующий день – действительно, день был насыщен деловыми контактами, встречами, переговорами, понедельник, он до позднего вечера продлился, это правда. Так принимающая сторона организовала наш визит.

Впервые мы присутствовали на встрече регионов. Но, знаете, эффект был ещё от чего таким серьёзным? От того, что и состав нашей делегации был очень серьёзным, это почти пол-Правительства Российской Федерации, все ключевые министры. Поэтому, когда собрались и руководители регионов, и два правительства вместе с обеих сторон, конечно, обмен информацией, обмен возможностями для развития сотрудничества был очень насыщенным. И дело даже не в количестве подписанных бумаг, а дело в живых контактах между людьми, которые хотят работать вместе, видят, как это сделать. Узбекистан действительно представляет для России интерес большой с точки зрения развития отношений.

Во-первых, Узбекистан на сегодняшний день – самая густонаселённая страна бывшего Советского Союза, кроме России. Здесь сегодня [проживают] 37 миллионов человек, и каждый год – плюс миллион. Вот так растёт Узбекистан по численности населения.

Экономика растёт активно и быстро, темпы хорошие: в прошлом году ВВП прибавил шесть процентов – это одно из серьёзных мировых достижений. Президенту Узбекистана удалось выстроить достаточно эффективную систему управления и растущую модель экономики.

У нас очень много совместных планов в промышленной кооперации, в энергетике – вы наверняка всё видели, слышали, – в инфраструктуре.

Есть проблемы для Узбекистана, которые заключаются в том, что у него нет выхода к морю, к океану. Здесь мы тоже могли бы вместе с другими партнёрами по региону предпринять шаги для того, чтобы помочь нашим друзьям в Узбекистане решить эту логистическую задачу, создать необходимые условия для выхода на внешние рынки. Здесь нам тоже есть о чём говорить. Поэтому вопросов очень много, объём возможных проектов очень большой.

Как вы знаете, мы создали фонд для совместной работы в объёме 500 миллионов долларов, из которых 400 приходятся на российскую сторону. Это не потому, что у нас денег больше, а потому, что у нас интересы большие в этой части Азии и мы видим, что их можно реализовать именно с учётом стабильности политической системы и условий инвестирования в экономику Узбекистана. Интерес, повторяю, большой, и с этим связана такая интенсивность контактов.

Что касается интеграционных процессов, то мы никогда ни на чём не настаиваем. Вообще, интеграционные процессы, если вы имеете в виду Евразэс – прежде всего, конечно, мы об экономике говорим, – эти процессы были инициированы первым Президентом Казахстана Назарбаевым Нурсултаном Абишевичем. Эта структура развивается хорошими темпами, приносит реальные результаты всем участникам. Но участвовать или нет – это выбор любого суверенного государства исходя из интереса, прежде всего экономического интереса, и экономической целесообразности. У нас разные уровни развития экономики, разные уровни развития финансовой системы. И когда то или иное правительство принимает соответствующее решение об участии или неучастии в тех или иных интеграционных объединениях, оно исходит прежде всего из этого.

В целом, если такая экономика, как экономика Узбекистана, присоединится к объединению, я думаю, что объединение от этого только выиграет. Но нужно, чтобы и узбекская экономика выигрывала. Это достаточно сложный переговорный процесс, ведь мы, когда создавали Евразэс, сколько дней и ночей спорили на тему о том, какие условия и какие взаимные обязательства должны возникать. Поэтому это спокойный, ровный процесс.

Экономики наши сближаются, развиваются, появляется много совместных проектов, постепенно будет вырисовываться контур взаимных интересов в сфере дальнейшей кооперации и участия в интеграционных объединениях.

П.Зарубин: Добрый вечер!

Павел Зарубин, телеканал «Россия». Прошу прощения, у меня сразу два вопроса, и оба довольно объёмные.

Первый. Вы в Ташкент, и мы вместе с Вами, прилетели практически сразу из Минска, и с тех пор эта тема интересует: Вы в Минске отвечали на вопрос о легитимности Зеленского и о том, с кем вести переговоры, если и когда эти переговоры станут возможны. Вы сказали, что нужно посмотреть в конституцию Украины на предмет того, какие органы власти могут работать без выборов. Но, исходя из конституции Украины, выходит, что сейчас работать может только Верховная Рада, про продление полномочий президента там не сказано ни слова. Только лишь на основании закона о военном положении Зеленский вроде как и продолжает функционировать. Вы сказали, что нужен юридический анализ. Мы этот анализ проводим? С кем говорить-то, если говорить?

Второй вопрос можно сразу задам?

В.Путин: Пожалуйста. Как Вам удобнее.

П.Зарубин: Всё более и более воинственные заявления звучат с высоких западных трибун. Теперь уже договорились даже до того, что нужно разрешить Киеву наносить удары вглубь территории России западным оружием. Прямо сегодня министр обороны Евросоюза эту тему обсуждал, а генсек НАТО и вовсе сказал: мы, мол, Киеву отдаём оружие и с тех пор считаем, что оно украинское, и Украина может делать всё что угодно, наносить удары по территории России там, где считает нужным.

Спасибо большое.

В.Путин: Первый вопрос по поводу легитимности украинской власти. Действительно, нужно проводить серьёзный, глубокий анализ.

Первое, что на виду и что мне докладывают коллеги, заключается вот в чём. Конституция Украины предусматривает продление полномочий, но только Рады, о продлении полномочий президента в конституции Украины ничего не сказано. Первое.

Второе. Действительно, закон Украины о правовом статусе, правовом положении, о военном положении говорит о том, что в период военного положения выборы президента не проводятся, но это не значит, что они пролонгируются. Они не проводятся, но кто сказал, что они должны быть пролонгированы? Об этом в конституции ничего нет. Но есть 111-я статья конституции Украины, которая говорит о том, что в этом случае полномочия верховной власти, фактически президентские полномочия, передаются спикеру парламента. Тем более что в условиях действия закона о военном положении полномочия парламента продлеваются. Это такой предварительный анализ, надо внимательнее посмотреть.

Некоторые специалисты говорят, что есть противоречия между конституцией, в которой говорится только о продлении полномочий Рады в условиях военного положения, и законом, о котором я только что сказал, – закон, по-моему, 2016 года, который определяет правовой статус военного положения. Там, как я уже сказал и повторяю, речь идёт о том, что выборы президента не проводятся, но нигде не сказано, что они пролонгируются, и это проблема.

Дело ведь в чём? Дело в том, что по своей сути украинская государственность основана на идее не президентской республики, а на идее парламентско-президентской республики, и основные рычаги власти сосредотачиваются в представительном органе государства. Поэтому вполне логично, что так выстроена сама конституция и другие правовые акты, которые принимались на её основе.

Поэтому, строго говоря, по предварительной оценке, – я говорю только по предварительной оценке, – единственной легитимной властью остаётся парламент и спикер Рады. А так, по большому счёту, если бы хотели провести президентские выборы, надо было бы отменить тогда закон о военном положении, вот и всё, и провести выборы. Но не захотели этого делать по ряду обстоятельств.

Но, я думаю (это уже не связано никак с конституцией), что, может быть, задумка сегодняшних хозяев Украины, а они находятся за океаном, заключается в том, чтобы возложить на действующую сегодня исполнительную власть бремя принятия всех непопулярных решений, в том числе и принятие ещё одного решения по дальнейшему понижению призывного возраста. Было 27, сейчас 25, следующий этап может быть 23 или сразу 18 лет.

И после принятия этого и других непопулярных решений действующих сегодня как бы представителей исполнительной власти, я думаю, заменят на людей, на плечах которых не будет этой ответственности за принятые непопулярные в народе решения. Их просто – чик, поменяют, и всё. Если задумка в этом, то в принципе тогда логика понятна. Посмотрим, что будет происходить дальше.

Но так же, как я и говорил в Минске, всё-таки окончательно должна сформулировать и дать ответ на то, что происходит в Украине, в окончательном виде сама политическая и правовая система Украины. Здесь, мне кажется, на самом деле не так уж и сложно. Я в третий раз повторяю: закон 2016 года говорит о том, что нельзя проводить выборы президента в условиях военного положения, но нигде не сказано, что эти полномочия пролонгируются. Значит что? Смотри 111-ю статью конституции – вся власть переходит спикеру парламента.

Про удары теперь. Я, честно говоря, не знаю, что говорит генсек НАТО. Он, когда был премьер-министром Норвегии, мы с ним общались и решали непростые вопросы по Баренцеву морю и другие и в общем могли договариваться, на тот момент, я просто уверен, он деменцией не страдал никакой. Если он говорит о возможности нанесения ударов по российской территории высокоточным оружием большой дальности – он как человек, который возглавляет военно-политическую организацию, хоть и является гражданским человеком, как и я, но он всё-таки должен знать, что высокоточное оружие большой дальности не может быть использовано без космических средств разведки. Первое.

Второе. Окончательный выбор цели и так называемое полётное задание могут вносить только высококвалифицированные специалисты на основе этих разведданных, технических разведданных. По одним ударным системам, по таким, как Storm Shadow, эти задания могут вноситься автоматически (полётные задания), без всякого присутствия украинских военнослужащих. Кто это делает? Это делают те, кто производят, и те, кто якобы поставляют на Украину эти ударные системы. Вообще без участия может происходить – и происходит без участия украинских военнослужащих. А другие системы, например, такие как ATACMS, тоже на основе космической разведки готовятся, формулируются [цели], доводятся в автоматическом порядке до соответствующих расчётов, – они могут даже не понимать, что они вводят, – и расчёт, может быть, и украинский расчёт, вводит соответствующее полётное задание. Но оно, это задание, готовится не украинскими военнослужащими, а представителями стран НАТО.

Так вот, эти представители стран НАТО, особенно в Европе, особенно в малых странах, должны отдавать себе отчёт, с чем они играют. Они должны помнить о том, что это, как правило, государства с небольшой территорией и с очень плотным населением. И это фактор, который они должны иметь в виду, прежде чем говорить о нанесении ударов вглубь российской территории. Это серьёзная вещь, и мы, конечно, самым внимательным образом наблюдаем за этим, смотрим.

Всё сейчас идёт вокруг событий на подступах к Харькову. Так это же они спровоцировали эти события на этом направлении. Я же полгода, по-моему, назад публично сказал: если они дальше будут наносить удары по жилым кварталам, мы вынуждены будем тогда создавать зону безопасности. И вот совсем недавно, я так и сказал, мы к этому и перешли.

Они сначала провоцировали нас на Донбассе, восемь лет водили нас за нос, обманывали тем, что собираются якобы решать вопрос мирным путём, и вынудили нас предпринять попытки приведения ситуации к миру вооружённым способом. Потом обманули нас в ходе переговорного процесса, решили, что они победят Россию на поле боя, нанесут ей стратегическое поражение. Потом предупредили их: не лезьте на нашу территорию, не обстреливайте Белгород и другие прилегающие территории, иначе мы вынуждены будем создавать зону безопасности.

Посмотрите все репортажи ваших коллег западных. Никто ведь не говорит об обстрелах Белгорода и других прилегающих территорий, все говорят только о том, что Россия открыла новый фронт, атакует Харьков. Ни слова. Чем это вызвано? Они же это сделали своими руками. Ну, тогда пожинают плоды своего творчества. То же самое может случиться и в случае применения высокоточного оружия большой дальности, о котором Вы спросили.

И вообще эта постоянная эскалация может привести к серьёзным последствиям. Если эти серьёзные последствия будут наступать в Европе, как поведут себя Соединённые Штаты, имея в виду наш паритет в сфере стратегических вооружений? Трудно сказать.

Они хотят глобального конфликта? Мне кажется, они хотели договариваться в сфере стратегических вооружений, но что-то мы не видим большого желания это делать. Разговоры на этот счёт есть, а большого желания мы как бы не видим. Посмотрим, что будет происходить дальше.

В.Синеок: Владимир Владимирович, Виктор Синеок, МИЦ «Известия».

На протяжении нескольких месяцев ещё до Вашего визита в страны Средней Азии, в Узбекистан в том числе, приезжали делегации Минфина США и других ведомств, которые осуществляют санкционный режим. Беспрецедентное давление на столицы среднеазиатских стран с целью исключить, подавить все возможности, все перспективы сотрудничества с Россией. Как Вы относитесь к такому поведению, и может ли Россия компенсировать как-то это давление среднеазиатским странам, Узбекистану в том числе?

Если позволите, сразу второй вопрос очень быстро. Пришла новость, что Россия рассматривает возможность исключить «Талибан» из списка террористических организаций. Как это решение принималось, почему, как это повлияет на наши отношения с Афганистаном и когда вступит в силу?

В.Путин: Я начну со второй части.

Это постоянно обсуждается, и я сейчас не буду это никак комментировать, потому что взаимоотношения с «Талибаном», с Афганистаном постоянно на слуху. В Афганистане есть проблемы, они безусловные, они всем хорошо известны.

Вопрос, как выстраивать отношения с действующей властью, – это другой вопрос. Но выстраивать как-то надо. Это же люди, которые контролируют страну, контролируют территорию страны, они являются властью сегодня в Афганистане. Надо исходить из реалий и соответствующим образом выстраивать отношения.

Мы со многими партнёрами в контакте, в том числе в контакте со многими партнёрами и в регионе Центральной Азии. Мы учитываем мнение каждого из наших партнёров и друзей и будем вместе формулировать эту позицию.

Что касается первой части Вашего вопроса. Ну что здесь, новизны-то никакой нет. Имею в виду то, что сейчас происходит, что «вояжёры» по всему миру летают, то в Латинскую Америку, то в Африку, то на Восток, и всех запугивают – это же элементы имперского поведения. И сами обозреватели политические, сами аналитики американские об этом прямо говорят: США – империя, и в значительной степени её имперские амбиции связаны с внутриполитическими событиями. Скоро выборы президента, и действующие власти хотят подтвердить свой статус империи. Многим в Соединённых Штатах это не нравится, многие не хотят быть империей и нести на себе груз имперский. И ответственности не хотят, и не хотят подвергать свою страну каким-то опасностям и загонять в какие-то сложности.

Что со Средней Азией? Узбекистан – самая большая страна не только в Средней Азии, но и по населению она вторая после России – 37 миллионов. Но «вояжёры» из США, как я сказал, по всем регионам мира летают. Совсем недавно, как вы знаете, министр финансов, по-моему, тоже была в Китае. О чём говорила? Я тоже об этом вспоминал, по-моему, в Минске: что китайцы слишком много производят автомобилей. Они говорили о перепроизводстве автомобилей. Не думаю, что министр финансов Соединённых Штатов неграмотный человек. Просто это передёргивание фактов.

Что такое перепроизводство? Если мы живём в условиях рынка, то рынок регулирует – перепроизводство или нет. Покупают, да ещё производится с прибылью – значит никакого перепроизводства нет. А как другую страну заставить прекратить производство того или другого товара? С помощью силы? Санкций? А это и есть один из вариантов применения силы. И так пытаются действовать по всему миру.

Конечно, страны слабые, неуверенные в себе, особенно такие, где действуют десятки НПО, которые кормятся с американской руки, клюют то, что им на ручку положили, конечно, в этих странах легче манипулировать сознанием местного населения, легче оказывать давление на действующие власти. Там, где власть чувствует себя уверенно, там, где она всю свою деятельность посвящает укреплению суверенитета, интересам своего народа и своей страны, – там не реагируют на эти «окрики» из-за океана. Так происходит и с крупными странами, и с небольшими, но самодостаточными и с чувством собственного достоинства государствами.

Мы знаем, что оказывалось давление и на регион Центральной Азии. Что-то не вижу пока, что все встали на колени и готовы слепо исполнять любые «указивки» из-за океана.

Они – американцы, европейцы, – конечно, совершают определённые действия, которые наносят ущерб нашим партнёрам, но в конечном итоге это тоже суверенный выбор любой страны: как выстраивать свою политику, бороться за суверенитет или нет, представляет суверенитет определённую ценность или нет и так далее.

На мой взгляд, представляет. Потому что, если страна хочет быть успешной, она должна быть суверенной, даже в социально-экономическом плане. Хочет быть успешной – должна быть суверенной. Иначе всегда будут давить и подчинять интересы другого государства своим зарубежным интересам – так, как, скажем, пытаются делать с автомобилями в отношении Китая.

По другим вариантам – по удобрениям будут делать, по химии, по чему угодно, по самолётам – мы с этим сталкиваемся. Да, это мы видим, ничего в этом хорошего нет, это наносит ущерб и международной безопасности, и мировой экономике.

К.Панюшкин: Добрый день, Владимир Владимирович! Константин Панюшкин, Первый канал.

Накануне стало известно, что главком ВСУ Сырский утвердил размещение на территории Украины французских наёмников-инструкторов, можно сказать, военных, как угодно. Теперь это официально и, наконец, публично. И более того, Сырский говорит о том, что он надеется, что вслед за французами так же официально последуют и другие партнёры киевского режима. Что Вы об этом думаете и как вообще далеко всё это может зайти?

Позвольте ещё одно маленькое уточнение в развитие вопроса о легитимности. Из Вашего ответа следует, что до того момента, пока западные кураторы не сменят Зеленского в Киеве, Вам на Украине разговаривать фактически не с кем. Но я хотел спросить: ещё Александр Лукашенко предлагал Вам в качестве собеседников украинских военных?

В.Путин: Кого? Военных?

К.Панюшкин: Военных, да.

В.Путин: К сожалению, пока Александр Григорьевич военными на Украине не командует. Если бы командовал, мы давно бы завершили этот конфликт, причём к взаимному удовлетворению. Мы бы нашли развязки с Украиной, если бы Украиной сейчас командовали люди, которые руководствовались бы национальными интересами, а не интересами своих хозяев в Европе или за океаном.

Что касается того, что на Украине могут быть или есть наёмники, – да мы об этом знаем хорошо, здесь ничего нового нет. То, что военные сейчас на Украине говорят о том, что они могут появиться, – так они же там давно находятся. Мы в эфире слышим то английскую речь, то французскую, польскую. Мы знаем, что они там есть, эти так называемые наёмники. Но под видом наёмников там специалисты находятся.

Был вопрос по высокоточному оружию большой дальности. А кто этим оружием управляет, кто его обслуживает? Конечно, эти самые инструкторы под видом наёмников, вот и всё. Они есть и несут потери. Может быть, такое заявление связано с тем, что им всё труднее и труднее, видимо, скрывать эти потери. Поэтому, может быть, настало время показать, что там они официально присутствуют, чтобы и потери эти показывать реально, легально. Не знаю, может быть.

Что касается различных контингентов, то я уже об этом говорил. Польские власти заявляют, что готовы направить свои контингенты. Мы слышим польскую речь, там много наёмников из Польши. Если зайдут какие-то контингенты из европейских стран вместе с поляками – другие уйдут, поляки – никогда. Это очевидная вещь – для меня, во всяком случае, точно. Может быть, я ошибаюсь, но вряд ли.

Поэтому под видом «освободить какие-то подразделения Украины, стоящие вдоль границы, высвободить их для того, чтобы отправить на поле боя, держать вдоль границ для обеспечения их безопасности» – чушь и дурь, вот и всё. А если они там находятся, то они также будут в зоне поражения наших Вооружённых Сил находиться.

Я не думаю, что это хорошее, правильное решение и хороший выход. Это нагнетание и ещё один шаг к серьёзному конфликту в Европе и глобальному конфликту. Им это нужно? Ну, пожалуйста. Мы всё равно будем делать так, как мы считаем нужным, вне зависимости от того, кто находится на территории Украины. И вот это они должны знать точно.

А.Головко: Алексей Головко, телеканал «Россия».

В западной прессе появились сообщения, что якобы после швейцарской конференции по Украине западные страны хотят провести ещё одну конференцию в Саудовской Аравии и уже пригласить туда официально Россию, чтобы показать Москве якобы консолидированную позицию и уже приступить к каким-то переговорам.

Владимир Владимирович, если такое предложение поступит, будет ли наша страна участвовать в этой конференции, и если да, то на каких условиях?

В.Путин: Пока сейчас нет ответа, потому что я не знаю, о чём идёт речь. Они говорят: мы сейчас не готовы приглашать Россию, а потом будем готовы. А мы никогда не отказывались – ни сейчас, ни потом, ни годом раньше. Мы же сказали, что мы готовы.

Не мы перестали вести переговоры, нам сказали: всё, больше с вами переговоров вести не будем. Можно было бы сказать, что нас не устраивают те договорённости, которые были достигнуты в Стамбуле. Начали переговоры в Минске, [они] были завершены, доведены до определённого уровня в Стамбуле. Можно было бы, если бы не было подписи на выжимке из договора, который мы подготовили в качестве проекта, главы переговорной группы со стороны Украины.

Он же парафировал это, значит, устраивало украинскую сторону. Им дали команду выбросить в помойку и пытаться победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение. Но он же прямо сказал, публично: если бы нам не приказали из-за границы (из Великобритании в данном случае, сиречь из США, то же самое), то боевые действия прекратились бы полтора года тому назад. Сказано же.

На этой основе мы никогда не отказывались и готовы дальше продолжать переговорный процесс. Но что и кто, имея в виду здесь и легитимность представителей украинской власти, нам будут предлагать на каких-то других этапах – мы не знаем. Поэтому у меня нет ответа на этот счёт.

Я с удивлением всегда смотрю на какие-то телодвижения со стороны наших западных дружков и партнёров, которые говорят, что Россия отказывается от переговоров. Тысячу раз сказал, у них как будто ушей нет: мы не отказываемся. Украинская сторона отказалась публично. Парафировали соглашение и отказались с целью победить нас на поле боя. Не получается. Сейчас готовы. Ну, готовы – возвращайтесь. О чём речь?

Они хотят что-то нарисовать, создать видимость мировой поддержки того, что нарисовали добровольно, сами, исходя из своих «хотелок», и представить это как консолидированную позицию мирового сообщества. Не получится у них так. Это как раз говорит о том, что не хотят договариваться, а цепляются за то, чтобы ещё что-то получить и переломить ситуацию на поле боя – не получается. И чем больше будет попыток, тем больше будет потерь, и потери эти далеко не в пользу украинских вооружённых сил.

Почему это происходит? Сегодняшним правителям Украины не жалко этих людей, они их своими не считают. Вот в чём проблема и трагедия Украины сегодня. Они не считают этих людей своими, они не защищают сегодня интересы украинского народа. Я надеюсь, что люди всё-таки это в конце концов почувствуют.

Узбекистан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 28 мая 2024 > № 4654276 Владимир Путин

Россия. Китай. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 28 мая 2024 > № 4652125 Андрей Яковлев

Работаем над открытием новых рынков и расширением доступа к промысловым запасам

О диверсификации поставок рыбной продукции, расширении присутствия российских рыбаков в международных водах, развитии международного сотрудничества и цифровизации отрасли рассказал заместитель руководителя Росрыболовства Андрей Яковлев.

О ПЕРСПЕКТИВАХ ОТНОШЕНИЙ С КНР И АФРИКОЙ

— Андрей Владимирович, с какими странами и организациями мы расширяем сотрудничество?

— Российская Федерация взаимодействует в области рыболовства с многолетними партнерами и организациями как в двустороннем, так и в многостороннем формате. В рамках развития двустороннего сотрудничества основное внимание уделяется отношениям с дружественными государствами, особенно со странами Африки, Латинской Америки, Юго-Восточной Азии.

Так, в 2023 году Росрыболовство подписало межведомственные меморандумы о взаимопонимании и сотрудничестве в области рыбного хозяйства с соответствующими ведомствами Туркменистана, Республики Мозамбик и Объединенных Арабских Эмиратов.

— Какие страны Росрыболовство видит как перспективных партнеров?

— В качестве одного из наиболее перспективных партнеров рассматриваем КНР. Товарооборот России и Китая достиг нового максимума — это относится и к рыбному экспорту. Так, по данным китайской таможенной статистики, в 2023 году экспорт российской рыбопродукции в КНР в стоимостном выражении увеличился на 4,9% и составил 2,89 млрд долларов. Это рекорд за последние пять лет. В физических объемах поставки также растут: по итогам года они достигли 1,27 млн тонн, что на 36,1% больше, чем за 2022 год.

Еще одно перспективное направление — африканские страны, где мы видим потенциальные возможности для восстановления утраченных со времен Советского Союза позиций. Если во времена СССР наши рыбаки добывали там почти 2 млн тонн, то сейчас — порядка 92 тыс. тонн. Добыча ведется европейскими странами по квотам, предоставленным им еще СССР и перешедшим к ним в постсоветский период. Причем хочу отметить, что в основном этот промысел осуществляется на остатках советского флота, и, поскольку он мало подвергся модернизации, мы видим для себя окно возможностей. С вводом в строй новых судов наши промысловые мощности будут расти, и мы сможем расширять присутствие у берегов Африки.

По итогам саммита Россия — Африка Росрыболовство готовит Большую африканскую экспедицию в 2024–2025 годах. Предполагается провести два масштабных комплекса исследовательских работ в исключительных экономических зонах стран Западной Африки и стран западной части Индийского океана. В частности, прорабатывается возможность проведения исследований в зонах Марокко, Мавритании, Гвинеи-Бисау, Гвинейской Республики, Сьерра-Леоне, Либерии, Нигерии, Камеруна, Габона, Анголы, Сенегала, Гамбии, ЮАР, Эритреи, Омана, Мозамбика, Мадагаскара и Маврикия.

Благодаря этой экспедиции мы надеемся увеличить добычу водных биоресурсов у берегов Африки за счет преференций в обмен на предоставление нашим африканским партнерам актуальных научных данных. А еще и нашего опыта в области сохранения и контроля вылова водных биоресурсов (отслеживания позиций судов, ведения электронных рыболовных журналов и т.д.). Зачастую у африканских коллег не хватает ни флота, ни технических средств для контроля. А мы шагнули далеко вперед и готовы делиться этим опытом.

Помимо традиционного промысла у западного побережья Африки, мы считаем перспективным освоение районов промысла восточнее континента. Так, Султанат Оман за счет наращивания промысловых мощностей за пять лет увеличил объем вылова в пять раз. При этом коллеги отмечают, что для сохранения достигнутого результата необходимо проводить дополнительные научные исследования. Россия имеет большой опыт регулирования промысла, обеспечивая тем самым устойчивые уловы на протяжении длительного времени. Этот опыт востребован. Мы планируем в конце 2025 года закончить нашу Большую африканскую экспедицию в Омане.

Так что в мире существует потребность в наших рыбохозяйственных исследованиях, особенно в развивающихся странах. Сейчас, например, мы видим интерес со стороны Венесуэлы, где наблюдается сокращение запасов, а исследования давно не проводились. В ближайшее время ожидается визит президента Венесуэлы Николаса Мадуро в Россию. Возможно, после визита у нас появится конкретика по их запросу на научные исследования.

— Готовятся ли сейчас новые международные соглашения в области рыболовства?

— В настоящее время в высокой стадии готовности находятся проекты двусторонних меморандумов с Мьянмой, Индонезией (в области противодействия ННН-промыслу) и ЮАР (по вопросу применения системы международного научного наблюдения АНТКОМ).

В этом году планируем продлить профильное межправительственное соглашение с Королевством Марокко на очередной четырехлетний период и организовать работу по внесению изменений в соглашение между правительствами России и Узбекистана о сотрудничестве в области рыболовства.

Предстоит работа над межправительственным соглашением России и Республики Экваториальная Гвинея о сотрудничестве в области рыбного хозяйства. Кроме того, мы намерены разработать и направить на рассмотрение бразильской стороне проект аналогичного межправительственного соглашения.

НОВЫЕ РЫНКИ И ОТНОШЕНИЯ С ПРОВЕРЕННЫМИ ПАРТНЕРАМИ

— В каких направлениях ведется работа с другими государствами (поиск новых рынков сбыта, доступа к запасам)?

— Относительно новых рынков. За прошлый год география поставок была расширена с 60 до 80 государств. В числе новых партнеров Албания, Ангола, Бангладеш, Вануату, Гайана, Катар, Либерия, Марокко, Нигер, Палау, Панама, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Китс и Невис, Сьерра-Леоне, Танзания, Черногория, Чили, ЮАР.

Мы считаем приоритетной стратегию диверсификации экспорта. Ведется большая аналитическая работа по исследованию потенциала разных стран. Например, удивительно, что Перу входит в пятерку крупнейших стран по объему добычи рыбы и при этом имеет большой потенциал для сбыта нашего основного продукта — минтая.

— Наши краболовы после вытеснения их с рынка США какое-то время надеялись частично компенсировать это за счет богатых арабских стран. Но к настоящему времени, по крайней мере некоторые из них, разочаровались в этой идее…

— Нельзя не учитывать культуру потребления. В США культура потребления крабовой продукции очень развита в отличие от арабских стран. Последние можно рассматривать как логистический хаб, можно вести там длительную работу по трансформации предпочтений населения. В Стамбуле впервые проходит международная выставка мировой рыбной отрасли и ее инфраструктуры Seafood Expo Eurasia, на которой в том числе представлены и отечественные рыбопромышленные компании (к моменту выхода материала на сайте выставка завершилась — прим. ред.). Перед подобными мероприятиями проводится тщательный анализ рынков, чтобы подготовить российских участников.

Теперь что касается работы по промысловым запасам. Поскольку Советский Союз стоял у истоков многих международных организаций, регулирующих вылов в тех или иных частях Мирового океана, мы имеем право на добычу в этих районах. Важной задачей для нас является защита этих наших долей. Мы должны не допустить их пересмотра в недружественной международной обстановке. В частности, у нас значительные доли права на добычу водных биоресурсов в атлантической и индоокеанской частях Антарктики, в том числе криля. Отрадно, что в этом году, впервые за долгое время, Россия возвращается на промысел этого важного объекта водных биоресурсов. Конечно, учитывая отдаленность Антарктики, наверное, целесообразно вернуться к вопросу субсидирования такого промысла.

ОБНОВЛЕНИЕ ДЛЯ СПАСАТЕЛЕЙ

— Помимо прочего, вы отвечаете в Росрыболовстве за обеспечение безопасности мореплавания. Достаточно ли сейчас аварийно-спасательного флота в ведении агентства, какие преобразования в этой области предполагаются?

— Росрыболовство оперирует аварийно-спасательным флотом из 10 судов в Дальневосточном, Северном и Азово-Черноморском рыбохозяйственных бассейнах. Эти суда были построены более 40 лет назад и имеют высокую степень износа.

Обеспечение безопасности мореплавания, особенно в осенне-зимний период, а также необходимость защиты национальных интересов Российской Федерации в Арктике определили потребность в современных аварийно-спасательных судах ледового класса.

Сейчас в высокой степени готовности находится новый проект многофункционального аварийно-спасательного судна IRV05 с усиленным ледовым классом и неограниченным районом плавания. Длина судна — 75 метров, водоизмещение — 5,45 тыс. тонн. Проект уже прошел модельные бассейновые испытания. Мы рассчитываем на его серийное производство, потребность составляет восемь таких судов.

ПЛАНЫ ПО РАЗВИТИЮ ПОРТОВОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ

— Отдельный блок вопросов по ситуации с государственной рыбохозяйственной инфраструктурой в портах. С учетом национализации Мурманского морского рыбного порта, каковы планы его развития?

— Здесь многие годы не уделялось внимание совершенствованию портовой инфраструктуры.

В октябре 2022 года Арбитражный суд Мурманской области по иску ФАС взыскал в пользу государства 100% акций ММРП. Порт был передан в ведение Росрыболовства, и мы приступили к работе по восстановлению его специализации и эффективности.

С новым руководством порт кратно увеличил грузооборот, в частности успешно отработал мойвенную путину, которая в этом году была удачной по уловам. Объем перевалки грузов в Мурманском морском рыбном порту в 2023 году составил 309 тыс. тонн. По итогам 2023 года ММРП получил неплохую прибыль, при том что основные приносящие доход активы пока еще не возвращены. Мы ведем работу по их возврату совместно с прокуратурой, дела пока что рассматриваются в судах.

Что касается дальнейших планов, то мы работаем с правительством Мурманской области, у которого есть свои пожелания относительно порта, в частности по социальным объектам. Мы к ним прислушиваемся и учитываем в стратегии развития ММРП, которая уже готова для Южной, работающей, части порта. С Северной частью сложнее: там хуже состояние инфраструктуры, больше собственников, так что подготовка стратегии для этого участка идет медленнее. Что касается третьей части, Угольной базы, то там совместно с Государственной транспортной лизинговой компанией (ГТЛК) мы планируем развитие судоремонтного кластера. Для этой части в ближайшее время начнется работа по подготовке проектной документации.

Нужно отметить, что в 2023 году новое руководство ММРП аккуратно относилось к расходам и в ремонт они сильно не вкладывались. В этом году предполагается увеличить затраты на эту статью, в частности учесть пожелания рыбаков по дноуглублению у причальных стен. Ремонта также потребуют холодильники, после того как будут обращены в собственность государства. Некоторые из них сейчас в аварийном состоянии. Так что пусть прибыль порта будет меньше, зато возрастет капитализация активов и, главное, порт будет в большей степени соответствовать своему предназначению.

— Как продвигается модернизация Корсаковского порта и реализация связанных с этим рыбохозяйственных проектов?

— На модернизацию Корсаковского порта предусмотрено финансирование в объеме 6,7 млрд рублей до 2026 года. После обновления порт сможет переваливать порядка 600 тыс. тонн в год, обеспечивая обработку рыбной продукции, которая на Сахалине к 2030 году (по планам) может достичь 620 тыс. тонн. В настоящее время грузооборот Корсаковского порта — менее 40 тыс. тонн.

В рамках модернизации планируется отремонтировать почти 800 метров причальных стенок и углубить дно до 9,9 метра. Это позволит принимать суда длиной до 108 метров и одновременно обслуживать шесть крупнотоннажных судов.

ЦИФРОВИЗАЦИЯ ОТРАСЛИ

— В вашем ведении также вопросы цифровизации отрасли. Каковы приоритеты в этом направлении?

— Цифровизация — важная составляющая, которая за последние 10 лет заняла место в рыбной отрасли.

Основные достижения в этой области — развитие отраслевой системы мониторинга, внедрение электронного рыболовного журнала и использование космических технологий.

Отраслевая система мониторинга (ОСМ) появилась в конце 90-х годов, но только в 2017 году она стала ГИСом (Государственная информационная система), объединив в себе ряд разрозненных отраслевых блоков.

Сейчас ОСМ автоматизирует все процессы — от распределения квот до производственной деятельности.

С конца прошлого года мы перешли на электронный рыболовный журнал: он оптимизирует учет и планирование промысла, а также контрольную деятельность. На сегодняшний день почти 100% вылова фиксируется с помощью программного комплекса «Электронный рыболовный журнал».

Для сохранения здоровья экипажей на судах начали внедрять телемедицину — мобильный комплекс «Система удаленных телемедицинских консультаций».

Кроме того, Росрыболовство развивает сотрудничество с Роскосмосом. Космические сервисы позволяют повысить эффективность промысловой разведки и добычи. Спутниковый мониторинг Мирового океана осуществляется для оценки оперативной обстановки в районах промысла, определения местоположения судов и контроля законности вылова.

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ, специальный выпуск журнала «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. Китай. Весь мир > Рыба. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 28 мая 2024 > № 4652125 Андрей Яковлев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2024 > № 4651001 Сергей Данкверт

Встреча Михаила Мишустина с руководителем Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору Сергеем Данквертом

Обсуждалась, в частности, работа ведомства в контексте реализации Послания Президента Федеральному Собранию, а также организация служб Россельхознадзорав новых регионах.

Из стенограммы:

М.Мишустин: Уважаемый Сергей Алексеевич!

Вы руководите службой, среди ключевых задач которой – контроль за ветеринарной безопасностью страны и соблюдением всех фитосанитарных требований.

От эффективности Россельхознадзора зависят результаты работы агропромышленного комплекса страны.

Президент в своём Послании Федеральному Собранию сказал о том, что у нас через семь лет объёмы производства АПК должны увеличиться на 25% по сравнению с 2021 годом и в полтора раза возрасти экспорт. Это серьёзный вызов. Но задача реализуемая – мы видим это по первым на сегодняшний день ключевым показателям эффективности отрасли.

И конечно, у Россельхознадзора здесь особая роль. Прежде всего – по предотвращению распространения заболеваний, которые угрожают и животным, и растениям.

Хотел бы, чтобы Вы рассказали подробнее, что делается для решения этих задач.

С.Данкверт: Уважаемый Михаил Владимирович, мы принимаем участие во всех направлениях развития нашего сельского хозяйства. Большую роль здесь сыграло то, что мы смогли свою нормативно-правовую базу в 2023 году существенно подрегулировать. В связи с этим вышло 18 постановлений Правительства.

Тот объём производства, который у нас сегодня есть, был бы невозможен, если бы мы активно не занимались информационными системами. Мы сегодня можем вполне обходиться без плановых проверок, потому что они нам не дают практически тех результатов, которые мы имеем благодаря анализу получаемой информации. В своё время, ещё десять лет назад, мы предусмотрели аналитические модули, в том числе для регионов. То есть сделали модули, которые сегодня позволяют оценить массу вопросов, связанных с соотношением производства и потребления в регионе. Дают возможность рейтинговать поставщиков подконтрольной продукции по вопросам фальсификации, безопасности, выявлять лишних посредников, альтернативных производителей, альтернативных поставщиков. Это всё сегодня работает, это всё мы можем показать для каждого региона. Что касается непосредственно участия искусственного интеллекта в нашей работе, то, запустив первые пять модулей, мы увеличили в 13 раз за сопоставимый промежуток времени эффективность принятия мер административного профилактического характера.

Сегодня искусственный интеллект существенно облегчает работу сотруднику, который анализирует те или иные факты, например, объём производства сырья не соответствует объёму продукции; тип сырья не соответствует типу продукции; отсутствие сырья; изменение сроков годности. Или, например, при перемещении между точками выбран аномальный маршрут; насколько эффективно используются транспортные средства и т. д. Сегодня этот анализ нам позволяет значительно сократить время на то, чтобы правильно реагировать на всевозможные нарушения.

Исходя из этого, мы оцениваем и новые транспортные коридоры – на Китай, Иран, Турцию – в результате у нас теперь гораздо больше возможностей для развития, чем было. В этих транспортных коридорах сегодня значительно увеличились поставки.

Поставки овощей и фруктов выросли практически из всех стран, в том числе стран ЕАЭС. Из Армении, допустим, практически в два раза. Значительно увеличились поставки из Турции, Ирана, других стран. Мы это всё предусматривали и заранее приняли меры на сопредельных территориях в этих странах, потому что если всё контролировать на границе, то зачастую просто невозможно нормально въехать в страну. Поэтому мы переносили контроль на ту сторону, а здесь – на склады временного хранения, чтобы на границе не было простоя транспорта. И эти наши действия себя оправдали.

В том, что сегодня эффективно развивается сельское хозяйство, есть и наша определённая роль, потому что чем больше производство, тем больше возможностей возникновения особо опасных болезней и вообще любых проблем, связанных с нарушениями.

И всё это в конце концов дало результаты по повышению показателей безопасности. То есть наша продукция становится более безопасной.

Если взять наши новые субъекты, то в них мы тоже делаем эту работу. И там тоже начинают работать достаточно эффективно.

Что касается земельного надзора и возможности эффективно вводить в оборот землю, то за прошлый год у нас было вовлечено 350 тыс. га. Это даёт возможность наращивать производство.

Такими темпами мы сможем эффективно достичь того, что нам необходимо.

М.Мишустин: Вы упомянули новые территории, это Херсонская и Запорожская области, а также Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика. Здесь очень важно, чтобы у производителей был доступ и к ресурсам, и к соответствующим сервисам, которые предоставляет Россельхознадзор во всех субъектах Российской Федерации. Как там в этом направлении обстоят дела?

С.Данкверт: Мы сразу же во всех территориях, которые стали нашими субъектами, начали свою работу. Мы даже считаем, что можно идти сегодня на больший уровень цифровизации там, потому что люди к этому готовы. Речь идёт, в частности, об электронных ветеринарных сопроводительных документах и фитосанитарных документах. Поэтому, несмотря на то что для новых субъектов есть определённые послабления, мы видим, что сегодня там и без них вполне могут работать эффективно.

Новые субъекты влились в нашу жизнь, активно поставляют продукцию. Кстати, в Крым продукции из Херсонской области идёт гораздо больше, чем шло. И в прошлом году, и в этом году уже превышение идёт. В новых субъектах есть наши службы, мы там везде работаем.

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Алексеевич. Вопросы безопасности продукции, которая поставляется в новые регионы, должны быть на личном контроле. Просил бы Вас эту ситуацию постоянно мониторить.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Агропром. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 28 мая 2024 > № 4651001 Сергей Данкверт

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 25 мая 2024 > № 4651015 Дмитрий Чернышенко

Дмитрий Чернышенко: Определены победители и призёры девятого сезона Национальной технологической олимпиады

Завершён девятый сезон Национальной технологической олимпиады, которая входит в президентскую платформу «Россия – страна возможностей» и проводится при координации Минобрнауки России. Победителями и призёрами стали 441 старшеклассник и 88 студентов из 48 регионов страны.

Финалы школьного и студенческого треков Национальной технологической олимпиады проходили в 11 городах. Старшеклассники соревновались по 41 инженерному направлению, студенты – по 9 технологическим профилям, все направления разрабатываются совместно с ведущими вузами и компаниями. В заключительном туре соревнования приняли участие почти 2 тысячи человек из России, Белоруссии, Казахстана, Монголии и Турции. Всего заявки на участие в девятом сезоне НТО подали свыше 140 тысяч школьников и студентов.

Организационный комитет олимпиады возглавляют Первый заместитель Руководителя Администрации Президента РФ Сергей Кириенко и Заместитель Председателя Правительства РФ Дмитрий Чернышенко.

«В этом году в Национальной технологической олимпиаде приняло участие максимальное число школьников и студентов за 9 лет её проведения. Общий охват соревнований за всё время превысил 660 тысяч человек. Победителями и призёрами девятого сезона стали более 500 старшеклассников и студентов. Проведение НТО и поддержка молодёжи, занимающейся инженерией, сегодня особенно важны. В новом Указе Президент Владимир Путин обозначил национальную цель – технологическое лидерство. Именно от развития таких способных школьников и студентов зависят будущие технологические достижения и суверенитет нашей страны», − отметил вице-премьер, сопредседатель оргкомитета НТО Дмитрий Чернышенко.

«В финале олимпиады участники решали прикладные задачи для технологических компаний. Студенты работали над проектами в области машиностроения, цифровизации, генетики, квантовой физики. Не отставали и школьники, которые с помощью искусственного интеллекта занимались поиском новых молекул для создания радиофармпрепаратов, разрабатывали полезные видеоигры для детей, систему управления беспилотным летательным аппаратом. Олимпиада наглядно показывает рост интереса к инженерному делу среди молодёжи. Поддерживая и развивая таланты, мы точно добьёмся технологического лидерства нашей страны», – сообщил Министр науки и высшего образования РФ, заместитель сопредседателей оргкомитета олимпиады Валерий Фальков.

Самыми популярными направлениями девятого сезона НТО у школьников стали «Искусственный интеллект» «Разработка компьютерных игр», «Информационная безопасность», «Автоматизация бизнес-процессов». На одно место в финале по данным направлениям претендовали от 18 до 137 человек. Победители и призёры 28 профилей школьного трека смогут поступить в университеты на льготных условиях – без вступительных экзаменов – или получить 100 баллов по профильному предмету ЕГЭ. Победители и призёры студенческого трека НТО смогут претендовать на бесплатное обучение в магистратурах университетов, которые выступают организаторами профилей. Также лучших участников ежегодно приглашают на стажировку компании – партнеры олимпиады.

«Победители НТО стремятся получать высшее образование в ведущих университетах России, они выбирают учебные заведения осмысленно. Эта осмысленность во многом сформировалась благодаря тому, что к окончанию школы участники олимпиады успевают попробовать себя во множестве направлений и понять, какие подходят им по–настоящему. Высшая школа экономики входит в топ университетов, которые выбирают выпускники НТО, но, выступая проектным офисом олимпиады, мы не стремимся забрать себе всех победителей – для нас важно привлечь в команду организаторов НТО как можно больше ведущих университетов и компаний страны и продемонстрировать их возможности талантливым школьникам», – обратил внимание ректор НИУ ВШЭ, заместитель сопредседателей оргкомитета НТО Никита Анисимов.

В топ регионов-лидеров по количеству победителей и призёров НТО вошли Москва (95 человек), Санкт-Петербург (80), Новосибирская область (61), Московская область (28), Приморский край (16), Кемеровская область, Нижегородская и Свердловская области (по 10 человек). Больше всего победителей студенческого трека обучается в НИЯУ МИФИ, ИТМО, НИУ МЭИ, Новосибирском государственном университете, университете «Иннополис».

В рамках НТО для школьников 5–7 классов с 2019 года проводится трек НТО Junior. Его главная задача – заинтересовать школьников средних классов современными технологиями и помочь сделать первые шаги к их освоению. В 2023/2024 учебном году в юниорские соревнования были включены шесть сфер в области космоса, робототехники, искусственного интеллекта, среды обитания, разработки компьютерных игр и виртуальной реальности. Всего заявки на участие в НТО Junior в пятом сезоне подали более 20 тысяч школьников из всех регионов России, а победителями и призёрами стали более 900 учащихся.

Национальная технологическая олимпиада – командные инженерные соревнования для школьников 5–11 классов и студентов колледжей и вузов по широкому спектру технологических направлений. НТО проводится при координации Министерства науки и высшего образования РФ, при методической поддержке Кружкового движения НТИ совместно с АНО «Платформа НТИ», АНО «Россия – страна возможностей», Агентством стратегических инициатив и Российским движением детей и молодежи «Движение первых». Проектный офис НТО развернут на базе Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Регистрация на десятый сезон НТО откроется в августе 2024 года.

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 25 мая 2024 > № 4651015 Дмитрий Чернышенко

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. Судостроение, машиностроение > stroygaz.ru, 24 мая 2024 > № 4667182 Марина Вашуркина

Основа успеха: в конце мая в «Крокус Экспо» пройдет важнейшая отраслевая выставка страны

СТТ Expo — ведущая выставка строительной техники и технологий на территории России. Более 20 лет форум подтверждает статус важнейшей коммуникационной площадки для участников строительной отрасли.

Ежегодно в МВЦ «Крокус Экспо» объединяются игроки рынка строительной, специальной и коммерческой техники; оборудования, запасных частей и сервиса; технологий и инновационных решений для строительной техники. В преддверии мероприятия, которое пройдет в Москве с 28 по 31 мая, его директор Марина Вашуркина рассказала «Стройгазете» о достигнутых результатах и новинках очередного форума.

Марина Георгиевна, как вы охарактеризуете результаты 2023 года для СТТ и какие значимые моменты можете отметить?

Прошлый год стал для нас годом перемен и инноваций. Без сомнения, стоит выделить уникальное слияние специализированных выставочных проектов — синергию отраслевых выставок во главе с CTT Expo — главной выставкой строительной техники и технологий.

Без сомнения, мы задали тренд, стремительно распространившийся по рынку, и многие выставочные организаторы переняли наш опыт практически мгновенно и внедряют его в свои проекты. На площадке и при поддержке МВЦ «Крокус Экспо» в конце мая 2023 года мы представили сразу три экспозиции: СТТ Expo и два премьерных события — международную выставку по коммерческому транспорту и технологиям COMvex и международную выставку запчастей, послепродажного обслуживания и сервиса СТО Expo. Такая синергия отраслевых выставок привела к грандиозным результатам и показателям: общая выставочная площадь составила 100 912 кв. м, на которой 1 268 экспонентов представили свою технику и услуги. Выставки посетили более 65 тыс. специалистов — рекорд по данному показателю.

И по индивидуальным параметрам СТТ Expo установила новые рекорды — рост на 92% по площади и на 156% по количеству посетителей в сравнении с предыдущим годом. Эти достижения вновь подтвердили статус CTT Expo как ведущей выставки в сфере строительной техники, подкрепленный реальными результатами и данными.

Безусловно, успешная реализация выставок в 2023 году заложила надежный фундамент для планов на 2024-й: впервые за всю историю CTT все выставочные площади были распроданы уже в сентябре, несмотря на изменение расположения экспозиций и расширение площадей в павильонах и на уличной площадке.

Сильно ли за последние годы изменился статус выставки? Какие корректировки произошли в формате, в экспонентах?

В 2025-м CTT Expo отпразднует свое 25-летие, пройдя за этот внушительный период времени разные стадии: рост, стагнацию, активную трансформацию.

За годы существования и развития выставка обрела обширную деловую программу, установила прочные отношения с ключевыми партнерами из разнообразных секторов отрасли — фундаментостроительного, дорожно-строительного, горнодобывающего, арендного, подъемного оборудования и др. Мы непрерывно расширяем круг знакомств, привлекая ведущих представителей отрасли, ежегодно дополняем концепцию выставки, что позволяет нам оставаться в центре самых значимых трендов индустрии.

Форматы выставки требуют ежегодного обновления и переосмысления с точки зрения их актуальности. Мы активно экспериментируем, вводим новшества, совершенствуем или отказываемся от устаревших подходов. Гордостью для нас является конкурс «Инновации в строительной технике», первый раз проведенный в 2019 году. За короткое время мероприятие приобрело известность и уважение среди производителей, а количество заявок на участие увеличивается на 20-30% ежегодно, что свидетельствует о стабильном интересе и стремлении к инновациям в среде профессионального сообщества. В 2022 году мы запустили онлайн-голосование, поэтому оценить номинантов могут не только члены жюри, но и другие специалисты отрасли. Мы осознаем важность мероприятия для профессионалов отрасли и чувствуем возложенную на нас ответственность. Выставка отражает текущее состояние сферы, и наша роль — предоставить платформу для эффективной презентации продукции и услуг.

Что касается экспонентов, то их активность также увеличилась: она стала масштабнее, а конкуренция за внимание клиентов обострилась. Экспоненты возобновили практику организации развлекательных мероприятий, приглашая известных музыкантов и устраивая акции для привлечения внимания. Мы регулярно проводим обучающие семинары, направленные на повышение эффективности участия экспонентов в выставке, чтобы актуализировать их знания и помочь тщательно подготовиться к выставкам, достигнуть лучших результатов работы в дни их проведения. В текущем году семинары привлекли более 100 представителей как крупных компаний, так и малых предприятий, уделяя особое внимание качественному обслуживанию клиентов и подчеркивая, что привлечение внимания к своему стенду является их прерогативой. В современном мире, переполненном разнообразными предложениями, посетители выставки тщательно планируют свой визит, что включает в себя приглашения от экспонентов и участие в деловой программе.

Известно, что выставка CTT Expo побудила к проведению и других значимых отраслевых мероприятий. Расскажите о них подробнее.

CTT Expo — это очень мощная платформа для развития межотраслевых сегментов. Изучив состав участников выставки, мы поняли, что большое количество производителей строительной и специальной техники занимаются транспортной техникой, к примеру, производят самосвалы. В ходе обсуждений с ведущими предприятиями было принято решение реализовать выставку COMvex, посвященную коммерческому транспорту и технологиям.

Параллельно с этим активно начали поступать запросы на демонстрацию автозапчастей для строительной техники и коммерческого транспорта. Исходя из этого, было принято решение вывести на рынок новый выставочный бренд — СТО Expo (станция технического обслуживания), который объединит абсолютно всю линейку автозапчастей, компонентов и всего, что касается послепродажного обслуживания как тяжелой техники, так и легкого автотранспорта.

В 2023 году этот шаг привел к образованию мощной синергии между выставками CTT Expo, COMvex и CTO Expo, демонстрируя выдающиеся результаты и получив одобрение как участников, так и посетителей.

Вдохновленные успехом, организаторы провели опрос участников, что помогло выявить повышенный интерес отрасли к логистике и транспортным услугам. Так появился еще один проект — Logistika Expo, который станет премьерным в 2024 году на самом большом отраслевом выставочном мероприятии в России.

Таким образом, СТТ Expo — основоположник сразу трех выставок: COMvex, CTO Expo и Logistika Expo. Не зря подстрочник выставки — «Основа вашего успеха».

Импортозамещение стало ключевой темой последних нескольких лет. Как она представлена на выставке CТТ Expo? Можете ли вы упомянуть наиболее впечатляющие примеры?

Импортозамещение — тема сложная, неоднозначная и несомненно актуальная в наших реалиях, поэтому в рамках деловой программы СТТ Expo этот вопрос также рассматривается среди экспертов.

Что касается участников, то самой громкой премьерой 2024 года, отражающей реальности импортозамещения, станет ООО «КЗ «Ростсельмаш». Компания активно заходит в строительную отрасль, начала выпуск дорожно-строительной техники на своих производственных площадках. Будут представлены телескопические и фронтальные погрузчики, а также экскаваторы-погрузчики и гусеничные экскаваторы.

СТТ Expo имеет статус международной выставки, однако многие иностранные компании ограничили связи с РФ. Как это повлияло на СТТ Expo?

Мы почувствовали отток иностранных компаний в 2022 году. Почти вдвое сократилось количество стран, принимающих участие в качестве экспонентов, осталось всего два национальных павильона — из Китая и Турции.

Тем не менее, мы адаптировались к изменениям и смогли увидеть в сложившихся обстоятельствах новые возможности. Отсутствие иностранных участников и невозможность для российских посетителей принимать участие в зарубежных выставках дали мощный стимул для развития внутреннего рынка. Мы усилили привлечение посетителей со всех регионов России. Посещаемость возрастала, количество специалистов из расчета на 1 кв. м стенда превышало все исторические показатели.

Особенно значимую долю экспозиции стали занимать китайские компании, которые не только успешно адаптировались к российскому рынку, но и зарекомендовали себя как важные игроки на международной арене. Такие компании, как XCMG, Sany, Zoomlion, Liugong и другие уже давно занимают уверенные позиции в международной «Желтой таблице».

Авторы: Сергей ВЕРШИНИН

Номер публикации: №19 24.05.2024

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции. Судостроение, машиностроение > stroygaz.ru, 24 мая 2024 > № 4667182 Марина Вашуркина

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 мая 2024 > № 4650989 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Пресс-конференция по итогам российско-белорусских переговоров

По окончании российско-белорусских переговоров Владимир Путин и Александр Лукашенко сделали заявления для СМИ и ответили на вопросы журналистов.

А.Лукашенко: Уважаемые представители средств массовой информации! Уважаемые друзья!

Только что мы с Владимиром Владимировичем провели плодотворные переговоры в узком и расширенном составах. Признателен прежде всего Президенту России за то, что в своём чрезвычайно плотном графике он нашёл время именно сегодня посетить Беларусь с официальным визитом. Это хороший сигнал, и не только сигнал.

Благодаря этому сегодня мы смогли детально обсудить большой перечень вопросов белорусско-российского сотрудничества, прежде всего в экономической сфере. Вы, наверное, заметили, что в последнее время мы очень много времени отдали обсуждению вопросов безопасности и обороны. Как вчера мы договорились, мы детально вопросы безопасности и обороны обсудили, а сегодня посвятили время в основном экономическим проблемам.

В последнее время в белорусско-российских отношениях отмечается заметный подъём – уровень взаимодействия и доверия между нашими странами во всех сферах действительно беспрецедентный. Мы можем уверенно констатировать, что экономики Беларуси и России динамично развиваются, несмотря на разного рода препятствия, известные препятствия.

Мы нацелены на дальнейшее развитие атомной отрасли в Беларуси на основе российских технологий. Мы подробно рассмотрели вопросы промышленной кооперации, развития машино- и станкостроения, микроэлектроники, в первую очередь с точки зрения наращивания импортозамещающих производств, позволяющих обеспечивать нашу импортонезависимость, технологический суверенитет. В конечном итоге это же безопасность наших государств.

Уверены в сохранении преемственности в работе нового Правительства России на белорусском направлении.

Неразрешимых проблем в отношениях наших стран нет. Есть отложенные, требующие более пристального внимания и глубокой проработки. Надо честно признать, что на сегодняшний день мы сняли все вопросы, и нерешённых вопросов на сегодняшний день нет. Уверен, что и в будущем мы будем аналогично работать.

В этом контексте сегодня обсудили вопросы формирования единой промышленной политики в рамках Союзного государства. По сути, мы должны раз и навсегда искоренить сохраняющиеся защитные меры и ограничения. В противном случае не только народы наши, но и мы сами друг друга не поймём.

Значительное внимание уделили развитию транспортно-логистической сферы. Здесь мы едины во мнении, что в этой очень перспективной отрасли требуются серьёзные дополнительные инвестиции.

В последние годы мы по-новому посмотрели на региональное сотрудничество и по достоинству оценили его потенциал. Беларусь и её регионы сегодня, без преувеличения, сотрудничают практически со всеми субъектами Российской Федерации, растёт экспорт продукции. К слову, я уже об этом говорил, 27 и 28 июня этого года в Витебске, Полоцке и Новополоцке пройдёт XI Форум регионов Беларуси и России.

Мы рассчитываем, что вы, уважаемые коллеги из России, приедете на этот форум. Знаю, что будет очень интересная повестка.

Разумеется, сегодня мы затронем насущную международную повестку – проблематику безопасности в мире, регионе на фоне того беспрецедентного уровня напряжённости, с которым нам всегда приходится иметь дело. Здесь наши подходы абсолютно совпадают. Мы не свернём с избранного пути создания справедливого многополярного мироустройства.

Я благодарен своему коллеге Владимиру Владимировичу за подробную информацию о результатах его визита в Китай. Беларусь также нацелена на развитие всепогодного, всестороннего партнёрства с Пекином, но мы не забываем и о своём развитии. Белорусско-китайские отношения от года к году также существенно прибавляют. Рассчитываем, что на июльском саммите ШОС в Астане присоединимся к этой влиятельной международной организации.

Я также благодарю россиян, руководство России, МИД России за ту большую поддержку, которую вы нам оказали при вступлении в ШОС.

Я также, подводя итог, отмечу, что благодарен моему российскому коллеге за тёплый братский разговор, плодотворную, конструктивную встречу, за то, что по всем темам мы нашли взаимопонимание и можем рассчитывать на дальнейшую взаимную и всестороннюю поддержку.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Друзья! Дамы и господа!

В первую очередь хотел бы поблагодарить Президента Белоруссии за приглашение – я уже об этом говорил, повторю ещё раз – посетить Минск и за традиционно тёплый приём.

Как хорошо известно, это поездка – один из первых зарубежных визитов после избрания и вступления в должность Президента, после формирования Правительства Российской Федерации. Тем самым мы хотели бы подчеркнуть то важное значение, которое в России придаётся братским связям с нашим ближайшим соседом, надёжным союзником и подлинно стратегическим партнёром.

Согласен с Александром Григорьевичем, сегодняшние переговоры были очень продуктивными, с участием вице-премьеров и отраслевых министров рассмотрели практически все ключевые вопросы российско-белорусского сотрудничества в экономике, в культурно-гуманитарной сфере, в области безопасности и обороны.

В нынешнем году предстоят сразу две важные даты: это 3 июля, совместно отметим 80-летие освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков, это наша общая победа. Мы помним, какой ценой она далась, и дорожим памятью отцов, дедов, прадедов, отстоявших жизнь, свободу для нас и для будущих поколений. А 8 декабря исполняется 25 лет Союзному государству России и Белоруссии. За прошедшую четверть века нам удалось по-настоящему многого добиться по интеграционным трекам.

Успешно реализовано 28 отраслевых программ. Унифицировано российское и белорусское законодательство. Во многих сферах сформированы правовые и организационные основы общего экономического пространства.

Обеспечены необходимые условия для проведения единой макроэкономической и денежно-кредитной политики. Александр Григорьевич только что об этом тоже упомянул.

В соответствии с решением высшего Госсовета Союзного государства, принятым 29 января в Санкт-Петербурге, определены новые перспективные направления интеграции. На завершающей стадии находится согласование плана конкретных мероприятий по дальнейшему углублению экономического взаимодействия по минимизации ущерба от незаконных западных рестрикций, по технологическому развитию и импортозамещению.

Отмечу, что из года в год устойчиво растёт встречная торговля. На Россию, как основного экономического партнёра Белоруссии, приходится около 60 процентов белорусского внешнеторгового баланса. По итогам прошлого года товарооборот прибавил более чем пять процентов и достиг рекорда – 46,5 миллиарда долларов. Мы считаем это в долларах, а между тем свыше 90 процентов всех платежей в российско-белорусских коммерческих операциях осуществляется в наших национальных валютах. А значит, можно говорить о том, что взаимная торговля и инвестиции защищены от влияния третьих стран и негативных тенденций на мировых валютных рынках.

Россия вложила в белорусскую экономику свыше пяти миллиардов долларов. В республике работают две с половиной тысячи российских компаний, реализуются совместные проекты в стратегически значимых отраслях, таких как производство автомобилей и станков, сельхозмашиностроение, микроэлектроника, гражданская авиация. Активно развивается сотрудничество в сельском хозяйстве, в агропромышленном комплексе России и Белоруссии, гармонично дополняются друг другом те направления, которые являются для нас в этой сфере приоритетными, что надёжно и бесперебойно обеспечивает продовольствием население наших государств и направляет излишки на внешние рынки.

Приоритетной отраслью двустороннего взаимодействия является энергетика. Наша страна традиционно поставляет в Белоруссию нефть и газ на весьма выгодных, преференциальных условиях. В ноябре 2023 года успешно завершён крупнейший совместный проект, Александр Григорьевич тоже упоминал об этом и в ходе переговоров неоднократно, – это строительство белорусской АЭС. Станция работает на полную мощность. На сегодняшний день два её блока выработали более 30 миллиардов киловатт-часов электроэнергии, и мы, безусловно, настроены и далее помогать белорусским друзьям развивать собственную атомную отрасль, а также укреплять сотрудничество в смежных высокотехнологичных секторах: цифровизация, ядерная медицина, создание систем накопления энергии.

Растут объёмы железнодорожных грузоперевозок из Белоруссии через российскую территорию: в 2023 году этот показатель более чем удвоился, превысив 14 миллионов тонн. В наших совместных планах и далее наращивать транзит белорусских грузов по территории России. Для этого увеличиваем пропускную способность транспортных коридоров, сообща занимаемся модернизацией торговой и логистической инфраструктуры.

Многоплановый характер носит российско-белорусское культурно-гуманитарное сотрудничество, осуществляются научные и образовательные обмены, реализуются совместные программы патриотического воспитания молодёжи и сохранение общей исторической памяти, многое делается для создания максимально благоприятных условий взаимных поездок граждан, для развития их контактов и прямого общения друг с другом.

В скором времени планируется отменить роуминг на территории Союзного государства, то есть мобильная связь для всех абонентов в двух странах будет полностью обеспечиваться в режиме домашней сети.

С учётом напряжённой обстановки на внешних границах Союзного государства в ходе переговоров подробно обсудили вопросы формирования единого оборонного пространства. На белорусской территории развёрнута совместная региональная группировка войск. Российские современные оборонные комплексы и тактическое ядерное оружие – всё это надёжно прикрывает западные рубежи наших стран и Организации договора о коллективной безопасности.

Рассмотрели ход выполнения наших с Александром Григорьевичем поручений о синхронном проведении в России и Белоруссии учений по отработке навыков применения нестратегического ядерного оружия, о которых информировали общественность 9 мая.

Затрагивались сегодня и вопросы дальнейшей координации действий на международной арене. Отмечу, что Россия и Белоруссия выступают с общих позиций по большинству глобальных и региональных проблем, оказывают друг другу взаимное товарищеское содействие на различных многосторонних площадках. В данном контексте хотел бы подчеркнуть, что Россия всячески способствовала вступлению Белоруссии в состав Шанхайской организации сотрудничества. Президент тоже только что об этом говорил. Исходим из того, что уже в июле на саммите организации в Астане будет объявлено, что все необходимые для этого процедуры завершены и Белоруссия станет 10-й страной – членом Шанхайской организации сотрудничества. Это, несомненно, будет укреплять авторитет самой организации, послужит упрочению безопасности и стабильности на всём евразийском пространстве.

Также, пользуясь случаем, поделился с Президентом Белоруссии впечатлениями от только что завершившегося государственного визита в Китайскую Народную Республику. Мы, кстати говоря, в разговорах с Председателем КНР, нашим другом, вспоминали и говорили о сотрудничестве с Белоруссией.

В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Александра Григорьевича за гостеприимство и за содержательные переговоры. Нынешний визит, несомненно, будет способствовать дальнейшему развитию российско-белорусских союзнических отношений во всех областях.

Благодарю вас за внимание.

Н.Голуб: Здравствуйте, Александр Григорьевич, Владимир Владимирович!

Вы упомянули, что обсуждали вопросы безопасности. Учитывая нынешнюю непростую, напряжённую обстановку – и внешние угрозы, и наращивание натовского контингента, – будут ли в ближайшее время предприняты какие-то шаги по укреплению безопасности в Союзном государстве? И как вы оцениваете учения по отработке вопросов применения нестратегического ядерного оружия?

А.Лукашенко: Мы постоянно, как я уже сказал, не просто обсуждаем вопросы нашей безопасности и обороны наших государств. Владимир Владимирович только что сказал о главном – у нас создана совместная группировка по защите Союзного государства.

Мы постоянно держим в поле зрения всё то, что происходит на наших границах, мы это видим и знаем, начиная от выстраивания разных заборов и нагнетания истерии учениями, которые проводятся вблизи наших границ, – а это, как я уже говорил, порядка 90 тысяч иностранных войск. Правда, удивительно, что там делают американцы, немцы и так далее на наших границах.

Поэтому безопасности мы уделяем первостепенное внимание, и я скажу больше даже, что многие наши встречи (вы, наверное, заметили, мы часто встречаемся), процентов 90, а может, и больше – это вопросы безопасности и обороны, за исключением нынешней встречи, где мы много времени, даже больше, чем вопросам безопасности, уделили экономике, потому что в основе безопасности лежит экономика в том числе. Поэтому уделяли и будем уделять внимание.

Что касается учений, которые Вы упомянули. Ну что их тут оценивать? Я говорил, если ты автоматчик… Все же это понимаем, для чего автомат? Для того, чтобы нападать или защищаться. У нас нет желания ни на кого нападать. Защищаться. Как защищать? Должен уметь пользоваться этим оружием. Это смертоносное, опасное, с автоматом не сравнишь оружие – тренироваться надо.

Я честно признался, что это наша третья тренировка с момента размещения ядерного оружия на территории Беларуси. У россиян, они раньше это не афишировали, наверное, десятки таких тренировок. Ничего удивительного.

Мы делаем всё то, что они [западные страны] делали до нас и делают теперь. Учат, обучают иностранных лётчиков и так далее, в частности немецких лётчиков в Германии американцы тренируют с носителями ядерного оружия, в частности бомб, если о самолётах говорить, и ракетами. Мы ничего особенного не делаем, мы готовимся, мы тренируемся, мы должны быть готовы. Мир нестабилен, опасен, нам нельзя пропустить этот удар, как это было в середине прошлого века. Мы не допустим этого, они должны об этом знать.

Но мы не нагнетаем обстановку, нам война не нужна, мы сегодня говорили только о мирных перспективах. Я благодарен Президенту России, который с собой в делегацию включил руководителя группы стратегических инициатив, который рассказал то, что трудно даже осмыслить, а это наше будущее недалёкое. Поэтому мы о мире, но порох держим сухим. Ничего особенного.

В.Путин: Да мне, собственно, почти нечего добавить. Россия регулярно проводила и проводит учения стратегических ядерных сил и нестратегических ядерных сил сдерживания. Разница только в том, что после размещения части нестратегического ядерного потенциала на территории Белоруссии мы проводим это вместе с нашими белорусскими союзниками. Первое.

Второе. Мы к безопасности Белоруссии относимся точно так же, как и к безопасности Российской Федерации. И это, наверное, ключевой элемент нашего взаимодействия в этой сфере.

Что касается соблюдения норм, обязательств России в этой сфере, то мы полностью соблюдаем все наши обязательства в области ядерных вооружений. Здесь нет ничего, что мы бы нарушили, нет ничего необычного по сравнению с работой того же блока НАТО. Александр Григорьевич сейчас об этом сказал. Там регулярно проходят такие же учения, к которым привлекаются страны НАТО, на территориях которых расположено тактическое американское ядерное оружие, с привлечением их военнослужащих, их боевых самолётов и других средств доставки.

Поэтому это всё у нас происходит в плановом порядке, и мы здесь ничего не нагнетаем, но, как было сказано, всё должно быть отработано. Это такая сфера, где нельзя допустить никаких ни сбоев, ни ошибок, ни неслаженности. Вот этой слаженности и посвящены учения, о которых Вы спросили.

К.Воробьёв: Добрый день, Владимир Владимирович, Александр Григорьевич! Вопрос от МИЦ «Известия», Кирилл Воробьёв.

Как вы и сказали, сегодня один из главных блоков, который обсуждался, – это энергобезопасность и в целом вся сфера, которая крутится вокруг этого слова.

Но не так часто появляется информация о проекте общего энергетического рынка, и вот как раз перед вашей встречей были заметки у белорусских коллег, что вроде как нашли точки соприкосновения и выстроили карту, по которой будут двигаться.

Всё-таки стало ли действительно понятно, что мы ждём от этого проекта, что получим все мы? И, может быть, есть другие страны, которые тоже хотят принять участие?

В.Путин: Какого проекта?

К.Воробьёв: Общий энергетический рынок.

Спасибо.

В.Путин: У нас по трём направлениям осуществляется взаимодействие: электроэнергетика, нефть и газ, атомная энергетика. По каждому из этих направлений у нас приняты решения, и всё работает.

Что касается нефти и газа, там есть текущие вопросы, которые мы сегодня достаточно подробно обсуждали. Нерешённых вопросов не существует. По газу у нас все параметры согласованы на ближайшие годы. Да, за этим горизонтом нужно будет выйти на решения, которые отвечали бы интересам как наших белорусских друзей, так и российской экономики. Работа идёт в плановом порядке.

В области электроэнергетики – касается общих режимов работы, перетоков, здесь никаких сбоев тоже нет.

По атомной энергетике я тоже всё сказал. АЭС работает. В этой связи возникают новые возможности для работы в смежных отраслях.

Что касается создания общего рынка, то работа тоже у нас двигается. Я применительно к газу об этом упомянул. Поэтому всё идёт в плановом режиме, никаких здесь у нас противоречий нет. Есть между специалистами немножко разные подходы, но, я думаю, к тому моменту, когда общий рынок должен будет заработать, мы все составляющие предполагаемых решений согласуем.

В.Матвеев: Здравствуйте, Александр Григорьевич, Владимир Владимирович!

Вопрос по Украине. В частности, в связи с истечением президентских полномочий Владимира Зеленского как Вам видятся перспективы возможного возобновления мирных переговоров с Украиной? Здесь главный вопрос: с кем вести эти переговоры, если даже будет такой запрос с украинской стороны?

Вторая часть вопроса: видите ли Вы сейчас в Украине какие-то реальные силы, будь то политические круги или военные, которые действительно способны трезво оценивать обстановку, идти на компромисс и, главное, быть договороспособными?

В.Путин: Ко мне вопрос?

В.Матвеев: К обоим президентам.

В.Путин: Я начну, наверное

А.Лукашенко: Лучше знаете.

В.Путин: Что касается переговорного процесса, я много раз об этом говорил. Хочу и здесь, в Минске, ещё раз это подчеркнуть: Россия никогда от этих переговоров не отказывалась. Более того, мы в Белоруссии эти переговоры начали в своё время, потом перенесли, причём по просьбе украинской стороны, в Турцию, в Стамбул. Вышли на договорённости, вышли на проект соглашения, более того – выжимку из этих возможных соглашений глава переговорной группы со стороны Украины парафировал, то есть в принципе украинскую сторону это в целом устраивало, устраивало и российскую. Там были моменты, которые надо было бы доработать, но в целом, повторяю, если подпись под этим документом с украинской стороны стоит, значит, украинскую сторону это устраивало.

По известным причинам, после того как в Киев прибыл бывший премьер-министр Великобритании, украинская сторона эти договорённости выбросила, перестала их реализовывать. Более того, объявила о том, что переговоры прекращаются, – они же сказали об этом публично, не мы прекратили эти переговоры, они прекратили, – и запретили сами себе вести эти переговоры дальше. Мы никому не запрещали, мы за переговоры.

После этого, опять же по наущению и с подачи своих западных спонсоров, хозяев, была поставлена цель – добиться стратегического поражения России и победы над Россией на поле боя. Мы видим сейчас, что опять возобновились разговоры о том, что надо бы вернуться к переговорам. Пусть возвращаются. Но возвращаются не исходя из того, что одна страна хочет, а исходя из тех договорённостей принципиального характера, которые были достигнуты в ходе непростых переговоров в Белоруссии и в Турции, и исходя из сегодняшних реалий, которые сложились «на земле». Мы к этому готовы.

С кем вести переговоры? Это, конечно, вопрос не праздный, я с Вами согласен. Конечно, мы отдаём себе отчёт в том, что легитимность действующего главы государства закончилась. Думаю, что одна из целей конференции, которая анонсирована, конференции в Швейцарии, как раз и заключается в том, чтобы западное сообщество, спонсоры сегодняшнего киевского режима подтвердили легитимность действующего главы государства или уже не действующего.

Но вот эти пиаровские шаги, они не имеют значения для юридических документов. Нам, конечно, нужно будет, если до этого дойдёт, а я исхожу из того, что мирные переговоры должны быть возобновлены, и не с помощью ультиматумов, а с помощью здравого смысла, и основаны должны быть на здравом смысле. Но если до этого дойдёт, нам, конечно, нужно понять, с кем нужно и можно иметь дело для выхода на подписание юридических обязывающих документов, и тогда мы должны быть полностью уверены в том, что мы имеем дело с легитимными властями. На этот вопрос должны ответить в самой Украине, прежде всего, думаю, что с позиции парламента, Конституционного Суда или каких-то других органов власти.

Насколько мне известно, но надо посмотреть в то, что написано в Конституции Украины, какие органы власти имеют право быть продлёнными по Конституции Украины без выборов, без выборных процедур, а какие на эти права рассчитывать не могут. Это может быть сделано на основе юридического анализа. Это вопросы к украинской политической и правовой системе.

А.Лукашенко: Абсолютно согласен с только что сказанным Владимиром Владимировичем.

Что касается истечения полномочий Владимира Александровича Зеленского, юридической чистоты здесь нет и быть не может, потому что там глубокая демократия, вы же понимаете, всё там задушено. Меня тут или нас часто упрекают, что мы – диктаторы, ещё кого-то к этому «пришивают». Вот она, демократия: ни Конституционный Суд, ни другие суды ничего не могут сказать. Поэтому юридической чистоты, о которой говорил Владимир Владимирович, там нет и быть не может в этой ситуации.

Что касается войны и мира – главные вопросы, на которые тоже указал Владимир Владимирович, – какое это имеет значение? Всё равно ни нынешний президент, ни будущий, я думаю, решать эти большие вопросы, которые стоят перед государством Украина, перед народом Украины, не будут. Вы знаете, кто будет решать: за океаном многое уже решено, а что не решено, они решат потом. Свидетельства тому привёл Президент России только что. Когда приехал неизвестно кто, непонятно кто, приказал, перечеркнули те договорённости, которые нелегко дались и были положены на бумагу и парафированы, – вот и результат. Я глубоко анализировал для себя эти проблемы с полномочиями Владимира Александровича, а сейчас я понял, что это всё бесполезно.

Что касается реальной силы в Украине, вы знаете хорошо Украину, общество до специальной военной операции и сейчас. Там больше этих сил, и каждый мнит себя героем – силы, чью позицию мы в принципе поддерживаем и которых не поддерживаем. Опять же, там – демократия. Там сегодня и среди военных, и среди гражданских желающих возглавить страну и повести её по-новому на войну и против войны достаточно.

Ситуация развивается так, как развивается. Думаю, что этот год многое определит. Поживём – увидим, мы никуда не торопимся, Россия тем более. У нас позиция единая, мы не прячем её, будем работать вместе.

С.Хадая: Владимир Владимирович, здравствуйте.

Саргон Хадая, Russia Today.

Можно у Вас спросить, как, по-вашему, смерть Президента Ирана может повлиять на двусторонние отношения, на сотрудничество в региональных организациях, а также в военной сфере?

И позвольте второй аспект. Какая-то странная тенденция наблюдается со всеми лидерами, которые не согласны с коллективным Западом. Вот недавно Премьер-министр Грузии рассказал, что один из еврокомиссаров угрожал ему судьбой Премьер-министра Словакии, если пройдёт закон об иноагентах. Как Вы на это смотрите? Это новый мировой порядок или новая политика коллективного Запада? Спасибо.

В.Путин: Я не могу комментировать, что там какой-то еврокомиссар сказал. Там комиссаров много, они постоянно меняются и несут всякую «пургу», понимаете. Если это так, как Вы сказали, то кроме как «политической пургой» это назвать нельзя. Это безобразие просто, и всё.

К сожалению, безответственность чиновников среднего уровня, особенно на этом направлении, растёт. Мы часто сами с этим сталкиваемся. Это вызывает только сожаление.

Прокомментировать в этой части я ничего не могу, но что касается внешней политики Ирана, то это суверенные решения самого Ирана. Иран – крупная региональная держава и в мировых делах играет заметную роль, но, по моему мнению, мы вряд ли после этой трагедии столкнёмся с какими-то изменениями во внешней политике иранского руководства, имея в виду, что фундаментальные основы иранской государственности являются достаточно устойчивыми, прочными, надёжными.

У нас очень хорошие сложились отношения с Ираном как с государством, с иранским народом и с иранским руководством. Я здесь лично не вижу никаких возможных серьёзных изменений, каких бы то ни было, но, конечно, рассчитываю на то, что преемственность на российском направлении иранской политики и на направлении нашего сотрудничества по ключевым международным проблемам сохранится.

А.Лукашенко: Что касается гибели нашего доброго друга. Я не единожды встречался с господином Раиси и думаю, что Президент России меня поддержит, это нормальный, добрый человек, который с нами вёл откровенный и честный диалог и был обеспокоен развитием собственного государства и защитой интересов собственного народа.

Как там, что было и прочее – многое об этом сейчас говорится. Я думаю, Иран такая страна, которая разберётся, что там произошло. Но как человек, а не президент, скажу: мерзкая, омерзительная позиция Соединённых Штатов привела к этому. Я имею в виду прежде всего санкции. Эти негодяи не имели права вводить санкции против судов, самолётов, вертолётов и прочего [транспорта], на котором перевозят людей. Они же ввели санкции, по-моему, против судов в России, против нас, против моего, допустим, самолёта. Владимира Владимировича не достанут, потому что у него российский борт, а здесь они ввели эти санкции.

Это что, нормально? Люди перемещаются, вы же продали это судно. Неважно, 40 или 50 лет существует этот вертолёт. Может, за 50 лет он всего три раза летал и вроде был бы нормальным, если бы его обслуживали как следует. Но они же запретили своим компаниям и обслуживать. В этом их вина в том числе. Они все верующие, а если верующие, пусть ждут – он им пришлёт ответку. Так себя не ведут в мире.

Это лишний раз подтверждает то, что делает сегодня Россия и другие [страны], которые её поддерживают, с разрушением однополярного мира. Он будет, этот многополярный мир. Эти безумцы приближают многополярный мир своими действиями. Кому это нравится?

Не нравится? Украли деньги, в данном случае у России и не только. Не нравится? Судно какое-то арестовали, танкер забрали, товар забрали – всё позволено, сильные. Но я говорю, если верующие, я не мистик, но придёт время, за это всё они ответят, и ответят сполна, они там, за океаном, не укроются.

Они виноваты в том, если на вертолёт ничего не воздействовало, наверное, не воздействовало, они за это ответят. Они запрещали обслуживать этот вертолёт, это точно. Я это по себе знаю.

В.Путин: Кстати, сопровождающие лица летели на двух российских, по-моему, вертолётах, да? Вертолётах российского производства, без всяких особых условий.

А.Лукашенко: В тех же условиях.

В.Путин: В тех же условиях, в том же коридоре фактически пролетели без всяких проблем.

Спасибо.

А.Лукашенко: Спасибо.

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 мая 2024 > № 4650989 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Приватизация, инвестиции. Образование, наука > oilcapital.ru, 22 мая 2024 > № 4647268 Сергей Капитонов

«Газпром» достиг дна

Убытки заставят «Газпром» повернуться к рынку РФ и соседей — аналитик Капитонов

«Газпром» не будет выплачивать дивиденды, поскольку получил убыток по итогам прошлого года, — аналитики говорят, на что газовому концерну стоит обратить внимание, чтобы исправить ситуацию

«Газпром», практически полностью потерявший европейский рынок, по итогам 2023 года получил убыток в размере 629 млрд рублей против прибыли годом ранее в размере 1,2 трлн рублей.

Аналитики полагали, что «Газпром» все-таки может заплатить дивиденды, скорректировав прибыль на бумажные статьи. Но правительство РФ, как основной акционер компании, предписало не платить дивиденды. На будущее компании придется сильно постараться, чтобы убыток в 629 млрд рублей стал наихудшим в истории компании — до этого компания демонстрировала отрицательный результат лишь в сложные 1998–1999 годы.

Выручка компании снизилась почти на треть — до 8,5 трлн руб., при этом доходы от газового бизнеса упали в 1,7 раза — до 4,9 трлн рублей, а от нефтяного бизнеса выросли на 7% — до 3,9 трлн рублей. Показатель приведенной EBITDA упал в два раза — до 1,76 млрд рублей.

В 2023 году газовый рынок продемонстрировал снижение цен после шокового 2022 года, но при этом «Газпром» снизил поставки газа примерно с 60 млрд до 22 млрд кубометров газа.

Убытки «бумажные», а дивидендов не будет реальных

Как подсчитали в инвестбанке «Синара», компания отразила несколько списаний, в том числе применительно к основным средствам (1,032 трлн руб.) и совместным предприятиям (114 млрд руб.). Имела место в отчетном периоде и заметная отрицательная курсовая разница в 652 млрд руб. Скорректированную чистую прибыль за 2023 г. в банке оценили в 724 млрд руб. (-67% год к году). Свободный денежный поток в 1 полугодии 2023 года находился в отрицательной зоне (-507 млрд руб.), а во 2 полугодии вышел в плюс (381 млрд руб.), то есть по итогам года остался в минусе (-126 млрд руб.). Фактический размер показателя EBITDA за 2023 года оказался на 11% ниже оценки рынка.

«EBITDA во 2 полугодии 2023 года стала негативным сюрпризом для рынка: компания показала убыток на уровне $6,3 млрд, мы ждали прибыль в $5,5 млрд, а консенсус — $8,2 млрд.

„Газпром“ также отчитался о чистом убытке во 2 полугодии на уровне $9,9 млрд (925 млрд руб.), что сильно хуже нашего прогноза скромного убытка и ожиданий рынка (небольшой прибыли).

Однако основной причиной разочарования стали очень крупные неденежные убытки от обесценения активов в размере более $17 млрд, почти наверняка связанные с потерей доли рынка в Европе. Скорректированная EBITDA составила порядка $21 млрд, (-10% к консенсусу)», — отмечают в «БКС Мир Инвестиций».

Тот факт, что убытки стали бумажными, по мнению аналитиков, давало шанс, что компания все-таки может выплатить дивиденды. Аналитики «БКС Мир Инвестиций» отметили негатив на уровне основных показателей, «но скорректированные цифры в порядке».

«Более тщательный анализ результатов „Газпрома“ за 2023 год по МСФО показывает, что первоначальная реакция была чрезмерно негативной. Причина разочарования: убытки от обесценения активов оказались значительно больше, чем мы ожидали. Однако это не должно повлиять на дивидендные выплаты», — полагали аналитики, отмечая, что выручка оказалась все-таки на 3% выше консенсуса.

Дивидендная политика «Газпрома» предусматривает выплату 50% скорректированной чистой прибыли по МСФО. Аналитики подсчитали, что, если исходить из этого показателя, дивиденды могут составить 15,3 рубля на акцию. Но другим показателем, который может повлиять на решение о выплате, является отношение чистый долг/EBITDA — для положительного исхода он не должен превышать 2,5. На конец года этот показатель превысил 2,8.

Несмотря на надежды аналитиков и инвесторов, правительство РФ, держатель контрольного пакета акций, выпустило директиву госпредставителям в совете директоров на собрании акционеров голосовать за отказ от выплаты дивидендов.

Акции «Газпрома» откатились на уровень октября 2022 года. Официально совет директоров «Газпрома» по данному вопросу состоится 23 мая.

Оттолкнуться от дна

Аналитик проектного центра по энергопереходу и ESG «Сколтеха» Сергей Капитонов заметил, что только нефтяной бизнес «Газпром нефти» и смог вытянуть показатели «Газпрома» за прошлый год. В следующие периоды компании придется серьезно поработать, причем будут стороны, которые позволят компании увеличить результаты без особого напряжения — как, например, покупка доли Shell в «Сахалинской энергии», и соответственно, доходы от производства сжиженного природного газа (СПГ).

«Нечто промежуточное в плане усилий компании — это рост тарифов на внутреннем рынке, он неизбежно будет происходить. Не то, что „Газпрому“ придется много что-то сделать для этого, хотя лоббистские возможности его велики: мы видели, что в декабре прошлого года цены для промышленных потребителей уже были повышены, а с июля снова будет индексация. Но внутренние цены около 6 тыс. куб. м пока не позволяет „Газпром межрегионгазу“ оставаться в высокодоходной плоскости. Внутренний рынок для „Газпрома“, по большому счету, — это работа в ноль, возможно, за исключением ряда регионов, что все равно нивелируется за счет других регионов», — сказал аналитик.

Капитонов полагает, что на внутренний рынок сейчас будет больше обращаться внимания с учетом выпадения 150 млрд куб. м европейского рынка.

«Теперь внутренний рынок — это крупнейший рынок для „Газпрома“, и его возможности до конца не исследованы», — считает он.

Интенсивными возможностями развития для компании в числе внутренних проектов аналитик полагает развитие мало- и среднетоннажных СПГ-мощностей, целевые программы с якорными потребителями по компримированному газу, то есть развитие рынка газомоторного топлива.

«Пока программа не достигает необходимого финансового эффекта, большей частью она субсидируется, но все равно это одно из направлений перспектив деятельности. А вот социальная газификация — это безусловно затратная часть, сложно отнести ее к каким-то возможностям», — сказал Капитонов.

По его мнению, России в целом, а не только «Газпрому», нужно обеспечить технологически интенсивное и экономическое эффективное развитие внутреннего рынка газа, создав целый пласт новых потребителей в разных секторах, например, со стороны Data-центров.

«Почему бы в местах добычи не заниматься майнингом? Многие компании уже занимаются майнингом на попутном газе», — заметил эксперт. Также он полагает возможным развитие в плане производства водорода, удобрений, инновационных решений с точки зрения химии.

«Но нужно не задушить потребителей сверхвысоким тарифом. Нужна игра вдолгую — аккуратное балансирование между компенсацией выпавших доходов и созданием нового класса потребителей», — подчеркнул Капитонов.

Говоря о будущем переориентировании направлений экспорта, аналитик высказал мнение, что «дальневосточный маршрут» (газопровод в Китай с использованием уже действующей трубы Сахалин-Хабаровск-Владивосток — «НиК»), очевидно, будет построен не ранее 2028 года, а поставки начнутся ближе к 2030 году.

«Что касается газопровода „Сила Сибири 2“, если он и будет построен, то на первом этапе это будут расходы, а не доходы. Положительный денежный поток от новых маршрутов возможен лишь в начале 2030 года», — считает Капитонов.

В этих условиях он считает необходимым обратить внимание на работу с ближайшими соседями — со странами СНГ — как в рамках прямых, так и своповых поставок газа. Так, у Казахстана и Узбекистана есть твердые контракты на поставку газа в Китай, которые они не могут обеспечить.

«У двух стран обязательства по поставкам в Китай объемом 20 млрд куб. м газа в год, а Узбекистан сейчас ничего не поставляет, Казахстан — менее 5 млрд куб. м. Это ниша в объеме около 15-20 млрд кубометров относительно недорогого газа, которые мы могли бы поставить среднеазиатским странам, чтобы они с какой-то маржой могли бы выгодно перепродать в Китай», — считает эксперт.

Капитонов также считает возможным сотрудничество по поставкам газа с Туркменистаном, который также желает поставлять газ в Европу через Турцию.

«Транскапийский газопровод так и не реализовался, но возможны какие-то своповые поставки российского газа по магистрали Средняя Азия — Центр (САЦ), а в обмен Туркменистан как-то работает через Иран с Турцией, возможна реализация турецкого газового хаба», — сказал аналитик.

Капитонов пока скептичен в отношении развития «Газпрома» в сфере СПГ — новостей по проекту в Усть-Луге пока мало.

«Курочка по зернышку клюет. Сейчас нет такого крупного потребителя, который бы заменил Европу, поэтому приходится использовать максимально все возможные сферы», — резюмировал аналитик.

Светлана Кристалинская

Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Приватизация, инвестиции. Образование, наука > oilcapital.ru, 22 мая 2024 > № 4647268 Сергей Капитонов

Армения > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646020 Тигран Кочарян

Пашинян атакует символы

Эксперт рассказал "РГ" о сценарии британской разведки МИ-6, заготовленном для Еревана

Александр Гасюк (Ереван)

Тигран Кочарян - информированный ереванский журналист и медиаэксперт. Редакция возглавляемого им популярного армянского информационного ресурса Alpha News всего в пяти минутах ходьбы от площади Республики, где начиная с 9 мая не прекращаются митинги оппозиционного движения "Тавуш во имя Родины". Главное требование протестующих во главе с архиепископом Багратом Галстаняном - отстранение премьера Армении Никола Пашиняна от власти. О сценариях развития внутриполитической ситуации в республике, заготовленной МИ-6 для Армении незавидной роли на Кавказе, позиции влиятельного армянского лобби и не только эксперт рассказал в интервью "РГ".

Власти Армении заявляют, что у оппозиции нет сформулированной политической повестки, а Никол Пашинян ни за что не подаст в отставку. Как дальше будут разворачиваться события?

Тигран Кочарян: Если повестка не озвучивается оппозицией публично, это не означает, что ее нет. Например, один из главных пунктов повестки оппозиционных сил - кто же станет следующим премьером Армении. Однако если сейчас эта кандидатура всплывет, то Никол Пашинян сделает все, чтобы этого человека дискредитировать. Он это умеет.

Но проблема у нынешних властей Армении с возглавляющим протесты архиепископом Багратом - очень серьезная. Она заключается в том, что лидер движения "Тавуш во имя Родины" не является политическим лицом, а представляемая им Армянская апостольская церковь (ААЦ) не присутствует в парламенте Армении. Поэтому те методы травли депутатов, которые применяют Пашинян и его команда, их классические методы борьбы с политическими противниками здесь не сработают.

Повторю, что нынешняя власть в Армении умеет запугивать людей. Создавать, а затем играть на противоречиях оппозиции. Поэтому сейчас у представителей различных оппозиционных сил, которые вместе с народом выходят на площадь Революции, есть негласный договор: пока никто из них не будет озвучивать кандидатуру следующего премьера.

Что касается дальнейшего сценария для Армении, то скорее всего это будет временное переходное правительство, во главе которого встанет священнослужитель Баграт. И он поведет страну на новые выборы.

Получается, что в Армении церковь оказалась единственным институтом, вокруг которого сейчас консолидируется оппозиция?

Тигран Кочарян: Дело в том, что нынешнее правительство Армении начало и ведет борьбу против армянской идентичности. Идет атака на нашу Церковь, на священные символы для армян. Нас убеждают, что гора Арарат - не наша. Никол Пашинян в недавних публичных выступлениях озвучил такие тезисы, которые ученые трактуют как взятый им курс на отречение от признания геноцида армян. Кроме того, он отказался от Арцаха и не хочет даже говорить о возвращении туда беженцев. Все, что так или иначе создает армянскую идентичность, сегодня подвергается атаке. В этой ситуации ААЦ как исторически сложившийся и наиболее близкий к народу институт выступает против нападок Пашиняна на наши духовные ценности. С точки зрения Армянской церкви, сегодня идет борьба не против отдельного политика, а между добром и злом.

Но если нынешние и самые масштабные со времени прихода Никола Пашиняна к власти протесты все же выдохнутся, что будет дальше?

Тигран Кочарян: Рейтинги Никола Пашиняна прошли точку невозврата. Им уже никогда не восстановиться. В Армении растет число людей недовольных и разочаровавшихся премьером по разным причинам.

И в будущем меньше этих людей становиться точно не будет. Протесты теперь будут постоянными. Даже если нынешние народные выступления будут купированы властью, то причины внутриполитического кризиса в нашей стране не будут решены. Кризисная ситуация в Армении будет продолжаться и углубляться. Сейчас триггер протестов - это делимитация армяно-азербайджанской границы и "сданные" Пашиняном четыре села в Тавушском районе Армении. Но уже завтра может возникнуть другой "спусковой крючок". Поэтому говорить о том, что Пашинян может выдохнуть, если сейчас у оппозиции ничего не получится, будет неправильно.

Не секрет, что США и их союзники пытаются выстроить в Закавказье новый фронт против России. Можно ли говорить, что Ереван в геополитическом плане превращается в арену столкновения Востока и Запада?

Тигран Кочарян: Да, так можно сказать. Армению курирует Британия. Куратором процессов здесь выступает Ричард Мур - руководитель британской внешней разведки МИ-6. Поэтому в Ереване скорее больше британской агентуры, чем американской. Хотя и той тоже хватает. Замечу, что в Армении высвечиваются некоторые противоречия между Вашингтоном и Лондоном. Например, британцы зубами вцепились в Пашиняна и прощают ему буквально все. А США иногда пытаются соблюдать подобие приличий - в последних отчетах американской НПО "Фридом Хаус" Пашиняну указывалось на проблемы со свободой слова, тюремные заключения журналистов и так далее.

Но здесь надо сказать, что британские кураторы Армении из МИ-6 работают в связке с Турцией, которую Британия использует в качестве своего оператора. Многие обвиняют Пашиняна в том, что он проводит прозападную политику. Но на самом деле он проводит протурецкий курс. Да, англосаксы пытаются создать в Армении второй фронт против России.

Как и через кого реализуются такие планы?

Тигран Кочарян: В Армении, как и в Грузии, создана огромная сеть НПО и не только, принадлежащая миллиардеру Джорджу Соросу. Эти структуры работают по тем же методичкам, как в Грузии и на Украине. Один в один. Культивируется русофобия. Промываются мозги населению. Главная задача - сделать из Армении очаг напряженности и головную боль для России. А чем это закончится для самой Армении и армян, им плевать. На Украине они сражаются с Россией до последнего украинца, а здесь собираются делать то же самое до последнего армянина.

Большое число активистов финансируемых западниками НПО сейчас сидят в правительстве и парламенте Армении. Так называемое гражданское общество, которое годами создавалось на деньги США и их союзников через сеть подконтрольных им неправительственных организаций якобы "для защиты прав человека", сейчас перекочевало во власть. Но те же люди, которые раньше выступали в защиту прав журналистов или критиковали силовиков за непропорциональное применение силы, сегодня молчат. Думаю, что одним из первых шагов следующего национально ориентированного правительства Армении должно стать принятие закона об иностранных агентах.

Если этого не произойдет, каковы риски для суверенитета вашей страны?

Тигран Кочарян: Разные государства могут войти на территорию Армении и создать здесь свои зоны влияния. Еще в 2018 году к нам приезжал советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. Он передал Пашиняну дорожную карту шагов, которые должен предпринять Ереван. Несколько пунктов этого документа стали известны общественности. Среди них - отказ от так называемых "догм и стереотипов". В первую очередь под этим подразумевался геноцид армян. Второе - обнуление влияния России. Третий пункт - изоляция Ирана. Такую вот роль уготовили в Вашингтоне нашей стране. И все, что творится в Армении, с тех пор происходит в этой логике. Многие в Армении не понимают, что с возможной потерей России и Ирана мы лишимся двух естественных союзников, а приобретем только смертельно опасные для нашего государства проблемы.

Как известно, за рубежом армян намного больше, чем в самой Армении. И где же голос влиятельного армянского лобби, защищающего интересы родины?

Тигран Кочарян: Это покажется абсурдом, но сейчас правительство Никола Пашиняна ведет борьбу с армянским лобби. Армянские послы в ключевых для Еревана странах, где есть сильные проармянские организации, получили инструкции не общаться с ними. Дескать, те выступают против правительства Армении и являются для него угрозой. А как же иначе, если армянское лобби годами добивалось за рубежом признания геноцида армян, но вдруг в Ереване появилось правительство, которое ставит это под вопрос. Естественно, они против этого. К сожалению, и во Франции, и в Бельгии, и в Голландии, и в США армянские послы сегодня работают против армянских же лоббистских структур. Для того чтобы уровень их влияния на иностранные правительства снизился, поскольку это якобы угрожает Пашиняну.

Армения > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646020 Тигран Кочарян

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646015 Булат Шакиров

Шакиров: Европейские компании меняют юридическую прописку ради продаж в России

Марина Трубилина

Появится ли в торговых центрах вооруженная охрана, во что будут играть посетители ТЦ и почему европейские компании меняют прописку, рассказал в интервью "Российской газете" на полях конференции MALLPIC в Сочи президент Союза торговых центров Булат Шакиров.

После теракта в "Крокусе" в торговых центрах (ТЦ) были усилены меры безопасности. Что сейчас?

Булат Шакиров: Вопросы безопасности в ТЦ всегда приоритетны. Каждый ТЦ обязан иметь паспорт антитеррористической защищенности. Но противостоять вооруженному нападению -все-таки не основная задача.

Законом не запрещено ставить вооруженную охрану в ТЦ. Но, во-первых, один вооруженный охранник будет обходиться торговому центру в 250-300 тыс. руб. в месяц. Даже если берем 3-4 человека, то это сумма от 1 млн руб. в месяц. Во-вторых, это просто неэффективно. Если навстречу выбегают пять человек с автоматами, то один охранник с пистолетом, при всем уважении, ничего не сможет сделать.

Главная задача ТЦ - мгновенная эвакуация людей при ЧС: пожаре, нападении, стихийных бедствиях. Здесь очень жесткие проверки идут.

А правила противопожарной безопасности пересматриваются?

Булат Шакиров: По "Крокусу" большое разбирательство идет именно по соблюдению правил пожарной безопасности, потому что, как мы знаем, большая часть людей погибла не от выстрелов, они задохнулись и погибли от результатов горения. Нужно разобраться, какие материалы использовались при отделке. Если бы ТЦ обеспечил быструю эвакуацию людей, жертв было бы в два раза меньше. Наша позиция очень жесткая в этом плане, уже после Кемерова мы дали всем понять, что нарушать правила пожарной безопасности не стоит.

Посещаемость в ТЦ до сих пор на 20-30% ниже, чем в 2019 году. Есть ли шансы вернуться к прежним показателям?

Булат Шакиров: До теракта очень хорошо росла посещаемость, многие ТЦ вернулись на уровни 2019 года. Но, естественно, после этих событий люди стали меньше посещать ТЦ. Думаю, мы увидим сильную просадку посещаемости. Она будет восстанавливаться не менее года, потому что психологическая защита всегда очень серьезная.

В российские ТЦ приходят азиатские бренды. Ждем ли кого-то еще и будут ли арендаторы из Европы?

Булат Шакиров: Из Европы мы не ждем никого, и никого нам не надо, если честно. Свято место пусто не бывает. Очень большой поток людей и брендов пошел из ОАЭ. Некоторые, в том числе европейские компании, даже меняют юридическую прописку, перерегистрируют свои подразделения в ОАЭ, чтобы спокойно продолжать работу на территории России. Европейские бренды в большей степени жалеют о потере нашего рынка.

Но главное, что эта ситуация привела к бурному росту российских магазинов и российских производителей. Расширяют и открывают новые магазины отечественные производители. Появилось большое количество универмагов российских дизайнеров. И, конечно, турецкие бренды очень сильно захватили освободившуюся нишу.

Российские ТЦ уже практически полностью сдали все пустующие помещения и по заполняемости практически вернулись на уровень 2019 года.

А посетителей интересуют российские бренды?

Булат Шакиров: Посетители не только идут в эти магазины, но и отмечают, что качество и дизайн намного интереснее. Россия мощно рванула вперед по дизайну.

Огромные площади IKEA, "Декатлона" тоже уже заняты?

Булат Шакиров: В "Декатлон" зашел большой игрок "Деспорт". Идет бурное развитие универмагов "Стокман", сейчас это на 100% российская компания, работает как с иностранными брендами, так и с российскими дизайнерами. Нельзя сказать, что нашлась очевидная замена IKEA. Но идет очень мощное взаимопроникновение онлайн- и офлайн-торговли, развитие маркетплейсов.

Торговых центров сейчас строится намного меньше, чем несколько лет назад. Рынок насытился?

Булат Шакиров: Я бы так не сказал. Давайте не забывать, что сейчас высокая ключевая ставка. Окупаемость ТЦ уходит за 15-20 лет, это тяжелый бизнес.

Я думаю, что мы не увидим большого количества новых объектов, но увидим новые ТЦ районного масштаба, которые рассчитаны на людей в ближайшей зоне обитания. Увидим многофункциональные комплексы. Ретейл все больше уходит в онлайн, и ТЦ будут меняться - будет много ресторанов, развлечений, вещей для детей и торговля.

ТЦ, построенные в нулевых, уже устарели?

Булат Шакиров: Думаю, что 10% ТЦ будут снесены. На их месте появятся жилые дома или многофункциональные комплексы. Новые, профессионально построенные ТЦ, скорее всего, будут появляться в результате комплексного развития территорий.

Традиция ехать в выходные в пригородный гипермаркет, чтобы закупиться продуктами на неделю, ушла в прошлое. Эти ТЦ тоже исчезнут?

Булат Шакиров: Эти центры могут уйти в сторону развлечений, досуга, проведения времени. Большой детский центр, развлекательный комплекс, сейчас идет волна строительства термальных комплексов, куда приезжают на целый день всей семьей. Из нового - недавно ко мне пришли ребята, которые хотят в каждом ТЦ открыть площадки для сквоша.

Будет ли развиваться социальная составляющая в ТЦ?

Булат Шакиров: Конечно.В нескольких столичных ТЦ есть площадки, где проводят занятия с пенсионерами по программе "Московское долголетие". ТЦ становятся центрами проведения времени, досуга, отдыха, а не только торговли.

Для ТЦ это выгодно? Арендные ставки для соцобъектов наверняка меньше.

Булат Шакиров: Безусловно, это не так выгодно, как большое количество fashion-магазинов, ювелирных, техники и остального. Но у ТЦ нет выбора. Если центры хотят выделиться и остаться популярными, им надо разрабатывать новые формы развлечения посетителей и покупателей. Да, это будет влиять на доходную часть, окупаемость будет увеличиваться. Но те времена, когда мы просто были большими барахолками, я думаю, окончательно прошли.

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > rg.ru, 20 мая 2024 > № 4646015 Булат Шакиров

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > mid.ru, 18 мая 2024 > № 4645947 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на XXXII Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике, Москва, 18 мая 2024 года

Рад вновь принять участие в Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике. Просил бы руководителя уважаемого органа не удивляться, что каждый год стремлюсь к Вам. Это не повинность, а удовольствие «сверить часы», рассказать о том, в каком направлении идет наша мыслительная работа и послушать идеи, которые постоянно рождаются в нашем экспертном обществе, особенно в рамках СВОП.

Сейчас мы находимся в состоянии старта нового внутриполитического цикла по итогам президентских выборов. Наш народ вновь оказал высокое доверие Президенту В.В.Путину, его курсу, в том числе во внешних делах. Это, безусловно, ко многому обязывает наше Министерство. Прорабатываем шаги, которые требуются для дальнейшего выполнения утвержденной в марте 2023 г. новой редакции Концепции внешней политики России. Но хочу сразу подчеркнуть, что будет обеспечиваться преемственность внешнеполитического курса нашей страны, включая основные цели, задачи и приоритеты. Работу мы ведем в непростых условиях. Это можно подробно не объяснять.

Запад во главе с Соединенными Штатами не отказывается от провозглашенной им, в том числе на доктринальном уровне, официально цели нанесения России «стратегического поражения». Причем поражения в том числе и военного, и не только. Само существование нашей страны воспринимается многими наиболее агрессивными русофобами, как угроза глобальному доминированию «золотого миллиарда» во главе с Вашингтоном. Мы, разумеется, как и все здесь присутствующие, наблюдаем за тем, что делают «мозговые центры» на Западе, как они упражняются в сценариях нанесения нам максимального урона, призывают поставкам всех новых видов оружия Киеву, уже официально допускают на уровне членов правительств нанесение ударов по любой части территории России. По крайней мере говорят, что «решать здесь Киеву». Последние высказывания на сей счет, в том числе Госсекретаря США Э.Блинкена, хорошо известны. Эти ястребы, безусловно, требуют от своих правительств наращивать вложения в военно-промышленный комплекс, ставить экономику на военные рельсы, фантазируют о «деколонизации» России (если говорить по-русски - о «расчленении» нашей страны).

Трудно понять, кто кого порой «заводит»: то ли политологи политиков, то ли наоборот. Совсем недавно 2 мая с.г. была организована конференция лондонского «Чатем-Хауса», которая целиком была посвящена конфискации замороженных на Западе российских активов. Тон там задавала вице-премьер Канады Х.Фриланд. В свое время она была министром иностранных дел. Мы с ней не раз общались в том ее качестве. Она продвигала на этой конференции тезис о том, что, мол, отъем денег – это политический и морально оправданный шаг, необходимый для спасения Украины и сохранения «порядка, основанного на правилах». Важно, дескать, как она сказала «создать прецедент, когда агрессор платит».

В этом же контексте упомяну и состоявшуюся 25 апреля с.г. в Джеймстаунском фонде дискуссию на тему «Распад России», где выступали активисты «Форума свободных народов пост-России», который открыто опекается Соединенными Штатами. То, в каком ключе разворачиваются подобные дискуссии, говорит о том, что острая фаза военно-политического противостояния с Западом продолжается и находится, если так можно сказать, в полном разгаре.

В том, что касается антироссийской риторики, особое рвение наблюдаем среди наших европейских соседей. У всех на слуху высказывания Э.Макрона, Д.Кэмерона, Ж.Борреля и других о неизбежной «войне с Россией». Помню, как Д.В.Тренин, который здесь присутствует, в одной из своих статей написал, что Европа как партнер для нас не актуальна как минимум на одно поколение. Не могу не согласиться. Мы это практически повседневно ощущаем на практике. Надо признать, что многие факты говорят в пользу такого прогноза и не только по нашим ощущениям. Считаем этот прогноз верным.

После провала пресловутого контрнаступления ВСУ на Западе стали раскручивать новый, откровенно лживый тезис о том, что «Путин не остановится на Украине». Если раньше до начала специальной военной операции они говорили, мол, давайте поскорее примем Украину в НАТО и В.В.Путин не посмеет реализовать свои замыслы в отношении этой страны. Т.е. они исходили из того, что членство в альянсе это «святое» и Россия никогда не пойдет, чтобы на это «святое» покушаться. Сейчас риторика диаметрально противоположная: дескать, Украину В.В.Путин победит и потом нападет на НАТО. Поэтому нам нужно всем срочно вооружаться «до зубов».

Взята линия на восстановление численности и боеготовности армий европейских государств, перевод военно-промышленных комплексов стран НАТО в режим военного времени. Начата работа, пока что мыслительная, над контурами формирования европейского военного альянса с ядерной составляющей.

Прежде всего усердствует Франция. Тот же Э.Макрон на днях в интервью сознался, что в Париже и Берлине всегда видели в России «главную угрозу». Видимо здесь есть иллюзии в отношении 1812 г. и 1941 г., эта угроза виделась в этих столицах всегда.

Генсекретарь НАТО Й.Столтенберг заявил, что альянс с 2014 г. ведет против нашей страны войну. В этом же ряду – принятая в апреле с.г. резолюция Европарламента по России, в которой содержится призыв к европейским правительствам «не признавать легитимность В.В.Путина и свернуть все контакты с ним, кроме гуманитарных вопросов и установления мира на Украине». Причем за это решение, которое формирует политико-правовую реальность нашего сосуществования с ЕС (при всех оговорках о роли Европарламента, о его реальной роли в политике), проголосовало 493 депутата, воздержалось 18, против выступило 11. Это «говорящие» цифры. Конечно, мы учитываем все эти цифры и другие нюансы в нашей практической линии на западном направлении.

Безусловно, остаемся приверженными тем задачам, которые поставил Президент не только в отношении специальной военной операции, но и в отношении того места в мировой политике, которое Россия по праву должна занимать и занимает.

В нашем случае продолжим дипломатическими средствами формировать условия для отказа Запада от враждебной политики, содействовать достижению заявленных целей специальной военной операции. Наша дипломатия будет это иметь в качестве своего главного приоритета.

Как сказал Президент В.В.Путин - к диалогу с Западом мы остаемся открытыми, в том числе по вопросам безопасности, стратегической стабильности. Но не с позиции силы или собственной исключительности, а только на равных, при уважении интересов друг друга. Причем к диалогу во всей полноте проблем, которые существуют в сегодняшнем мире в сфере стратегической стабильности, и в целом военно-политического ландшафта.

Запад, американцы в частности, часто любят вырвать один аспект из всего комплекса проблем стратегической стабильности и говорить, что Россия отказывается, поэтому наша страна не конструктивна. Так было, когда долгое время таким аспектом было их желание опять посещать наши ядерные объекты. При этом сохраняя враждебность, которая полностью противоречит принципам, на которых основывался Договор о стратегических наступательных вооружениях, частью которого были взаимные инспекции.

При всей остроте и «медийности» проявлений противостояния с Западом Россия не ограничивает свои внешние связи одним направлением. Иначе мы не были бы великой державой. В нынешней ситуации, нам сам Бог велел развивать сотрудничество с Глобальным большинством, которое не готово жертвовать своими взаимовыгодными отношениями с нами, опирающимися на историческую память, ради геополитической авантюры Запада на Украине.

Наши отношения со странами Азии, Африки, Ближнего Востока и Латинской Америки в различных форматах остаются приоритетом внешней политики. С Глобальным большинством нас объединяет многое, в том числе общий образ будущего многополярного мира, приверженность фундаментальным принципам межгосударственного общения, включая основной из них – суверенное равенство государств.

Буквально накануне состоялся визит Президента В.В.Путина в Китай. Это его первый после переизбрания зарубежный визит. Переговоры с Председателем КНР Си Цзиньпином, встречи с другими представителями китайского руководства подтвердили, что наши отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия превосходят по своему качеству традиционные межгосударственные союзы прежней эпохи и продолжают играть ключевую роль в поддержании международной безопасности и сбалансированном мировом развитии.

Читал материалы, которые готовят некоторые члены СВОП, в том числе рассуждения о том, что такое в наше время “настоящее союзничество”, которое будет отвечать интересам России. На эту тему можно и нужно специально поговорить. Мы готовы подискутировать и обсудить идеи, которые высказывались в публикациях и нацелены на выстраивание настоящего союза с КНР.

Оценка, которую дали наши лидеры, гласит, что отношения настолько тесные и дружественные, что по своему качеству превосходят классические союзы прошлого. Она в полной мере отражает суть связей, которые существуют между Россией и КНР и укрепляются практически во всех областях.

Наши действия на китайском и на других незападных направлениях вызывают нескрываемую злобу бывшего гегемона и его сателлитов. Достаточно посмотреть как США и их подручные пытаются любыми способами помешать странам Глобального большинства иметь дело с Россией и втянуть их в антироссийские инициативы, вроде проведения «мирной конференции по Украине» в Швейцарии. Об этом тоже более подробно поговорим. Цель максимально простая: «нагнать» побольше участников и создать массовку, на фоне которой провозгласить, что «формула мира» В.А.Зеленского – это и есть единственно приемлемый для всех план урегулирования. А уже на следующем этапе его навязать России. Эту цель не скрывают. Ровно в этом ключе высказывался В.А.Зеленский, А.Б.Ермак и многие представители стран «Группы семи», которые являются соинициаторами с Украиной этой конференции.

Президент России В.В.Путин вчера говорил об этом на пресс-конференции в Харбине. С удивлением наблюдаем за этими усилиями, за тем как взрослые люди занимаются откровенной «чепухой». У нее нет перспективы. Не верю, что они этого не понимают. Значит задача не в достижении мира, а исключительно в том, чтобы настроить против России как можно больше стран и затем на этом делать дальнейшие враждебные шаги в отношении России. Все наши партнеры на Глобальном Юге прекрасно понимают о чем идет речь. Можем поподробнее чуть позже поговорить, какие нюансы наблюдаются в позиции тех или иных стран Глобального большинства.

Когда Запад упорствует в насаждении «формулы» В.А.Зеленского и одновременно наращивает поставки более дальнобойных вооружений киевскому режиму, мы это считываем однозначно как сигнал, что к серьезному разговору Запад не готов. Это означает, что они сделали выбор в пользу выяснения отношений на поле боя. Мы к этому готовы. Причем всегда.

Но как бы то ни было, но свои интересы на украинском, западном и европейском направлении Россия, нет сомнений, отстоит. И это, по большому счету, понимают в мире практически все иностранные коллеги, с которыми приходится общаться. Не знаю, конечно, что в головах у наших западных «коллег», которые ежедневно удивляют какими-то новыми откровениями. Недавно после принятия резолюции СБ ООН о прекращении огня в секторе Газа хотя бы на период священного месяца Рамадан, постоянный представитель США при ООН Л.Томас-Гринфилд заявила, что эта резолюция не имеет обязательной силы.

Будем продолжать методично, последовательно трудиться над выстраиванием новых международных балансов, механизмов, инструментов, отвечающих интересам России и ее партнеров, реалиям многополярного мира. О необходимости таких усилий недавно читал интервью С.А.Караганова, в котором он достаточно подробно говорил об этом. У нас есть кое-какие мысли на этот счет. Будем рады поделиться и послушать Ваше мнение.

Мы все признаем, как я понимаю, полное банкротство прежней евроатлантической модели безопасности и курса Запада на «двойное сдерживание» России и Китая. Ф.А.Лукьянов назвал линию США и их союзников в контексте Индо-Тихоокеанский стратегий «инкарнацией НАТО в Азии». Евроатлантическая безопасность, ее «модель» в евроатлантическом исполнении ассоциировалась и с ОБСЕ, и с отношениями с НАТО, с ЕС, включая Совет Россия-НАТО и «Партнерство ради мира».

Понятно, что ничто из перечисленного (там было огромное количество договоров, договоренностей, в том числе с Евросоюзом по четырем общим пространствам и многое другое) больше не сохраняется в качестве актуальной повестки дня. Все это перечеркнуто, разрушено, разорвано самими западниками. Одновременно Запад в лице НАТО сделал заявку на свою лидирующую роль в Индо-Тихоокеанском регионе, как они называют Азиатско-Тихоокеанский регион, и прежде всего Юго-Восточную Азию. Альянс заявил о неделимости безопасности в Евроатлантике и Индо-Тихоокеанском регионе. В него внедряются блоки, инкарнация той же НАТО. Все более многочисленные попытки. Создаются «тройки», «четверки», аукусы и многое другое. Получается, что, провалив подававшую некие надежды тридцать лет назад для каких-то политиков евроатлантическую модель безопасности на Западе нашего континента, сейчас НАТО во главе с США решило взяться за юго-восток нашего континента и тоже там навести свои порядки.

В этой связи нельзя не задумываться о том, как нам выстраивать свою работу по теме безопасности в этих условиях. Президент В.В.Путин в своем Послании Федеральному Собранию обозначил задачу работать над темой евразийской безопасности. Ясно, что для нас безусловный приоритет – пространство СНГ. Это ядро ближнего зарубежья, где у России особые интересы, как и у наших соседей, союзников и партнеров.

Понятно, что в новых геополитических условиях потребуются дополнительные усилия для раскрытия потенциала ЕАЭС, его более тесной гармонизации с китайской инициативой «Одного пояса, одного пути», придания нового импульса работе ШОС, развитию связей с центральноазиатской «пятеркой», которая формируется в качестве самостоятельного интеграционного проекта и к которой обращаются многие ведущие страны, включая все ключевые западные государства, Россию, Китай, Турцию, Индию с предложением развивать диалог в формате «Центральная Азия +1».

Безусловно, существует и АСЕАН. У нее богатейшая, насчитывающая многие десятилетия история формирования философии, обеспечения безопасности на уровне баланса интересов. Вся архитектура, сложившаяся за эти долгие десятилетия вокруг АСЕАН, сейчас подвергается атаке со стороны США, Британии, ЕС. На ее смену они хотят привести союзы, блоки «малой конфигурации». Но работа на этих направлениях является продолжением усилий по формированию Большого Евразийского партнерства в русле идеи, сформулированной Президентом В.В.Путиным в 2015 г. на саммите Россия-АСЕАН.

Большое Евразийское партнерство и отношения между структурами (они уже формализованы и развиваются), о которых я упомянул, могут стать материальной основой концепции евразийской безопасности, над которой мы сейчас обязаны задумываться и не имеем права не думать об этом. И в ШОС, и в рамках АСЕАН есть программы, которые так или иначе касаются военно-политической проблематики. Она в их деятельности играет все больше значения. У ОДКБ тоже есть оформленные отношения с ШОС. В СНГ, в его программной деятельности есть военно-политический аспект, аспекты борьбы с новыми вызовами и угрозами.

Как мысль к размышлению. Конечно хочется объединить эти евразийские «ростки» новой архитектуры, новой конфигурации каким-то общим «зонтиком».

В этой связи упомяну казахстанскую инициативу о том, чтобы Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА) превратить в постоянно действующую организацию. Мы в контактах с нашими казахскими друзьями излагаем свои оценки и высказываем мысль о том, что ориентация этого процесса превращения СВМДА в организацию, его направленность на выработку евразийской модели безопасности могла бы стать как минимум поводом интересных дискуссий.

Не забудем, что КНР в свое время устами Си Цзиньпина выдвинула концепцию обеспечения глобальной безопасности, основанную на логике неделимости безопасности, когда ни одна страна не должна обеспечивать свою безопасность за счет ущемления безопасности других. В целом эта логика в глобальном масштабе воспроизводит то, что было зафиксировано еще в ОБСЕ в 1999 г. в Стамбуле и в Астане в 2010 г., когда эта неделимость безопасности была провозглашена как политическое обязательство всех нас.

Вы знаете, как с этими обязательствами поступил Запад. Он делал все таким образом, чтобы игнорировать и подрывать свое обязательство и на каждом шагу ущемлять безопасность Российской Федерации, в том числе пытаться настроить против нас наших же союзников. Это тоже хорошо известные линии.

Тем не менее, инициатива Председателя КНР Си Цзиньпина о глобальной безопасности обсуждалась во время нашего визита в Китай на встречах и в составе делегаций, и на встречах в узком составе, и в беседе лидеров один на один. Видим большой резон в том, чтобы практическое продвижение идеи обеспечения глобальной безопасности началось бы с формирования основ евразийской безопасности без всякого евроатлантического «налета». Конечно, «евро» останется, а «атлантическое» уже к нашему континенту не относится.

Понимаю, что это сложный вопрос. Осознаем наличие связи между Соединенными Штатами Америки, их европейскими, восточно-азиатскими и тихоокеанскими союзниками – «сеть» всяких союзов, коалиций, которыми Евразия со всех сторон практически «оплетена» с участием заокеанских и «заламаншских» представителей. Но было бы неправильно не думать о том, чтобы обеспечивать безопасность своего континента самостоятельно.

Поэтому хотим проработать такие процессы, постараться начать их с группой единомышленников. Прежде всего имею в виду и ШОС, и другие перечисленные мной структуры на евразийском пространстве. При этом будем оставлять дверь открытой для всех без исключения стран и структур, расположенных на нашем континенте, имеющих отношение к Евразии, для подключения к этому процессу.

Это тем более актуально, что регионализация процессов на глобальном уровне наблюдается и в других частях мира. Отдельные страны и их организации стремятся брать свою судьбу в собственные руки и не зависеть больше от «капризов» тех, кто контролировал все инструменты, все механизмы, созданные США модели и системы глобализации.

Наблюдаем такие процессы в Африке, где существенно активизировались африканские союзы, субрегиональные структуры. В Латинской Америке Сообщество латиноамериканских и карибских стран с возвращением Бразилии обрело «второе дыхание» и весьма активно работает над снижением рисков для своих экономических, финансовых, инвестиционных проектов от пертурбаций, наблюдаемых в мировой глобальной системе.

Не забудем, что активизация региональной жизни будет выигрывать, если гармонизировать процессы на различных континентах. Не могу не упомянуть о потенциально важной роли БРИКС, которая уже увеличила состав членов вдвое. В “очередь” для оформления отношений с этим объединением стоит около 30 государств. Россия как председатель БРИКС в текущем году уделяет приоритетное внимание при подготовке министерской встречи в июне в Нижнем Новгороде и саммита в октябре в Казани. Уделяем значительное внимание максимально комфортной адаптации новых членов в общую работу. Вторым приоритетом наши лидеры определили разработку критериев для категории стран-партнеров БРИКС. Надеюсь, что он будет обсуждаться на саммите в Казани этой осенью.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > mid.ru, 18 мая 2024 > № 4645947 Сергей Лавров

Россия > Приватизация, инвестиции. Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 мая 2024 > № 4644921 Сергей Катырин

Глава ТПП Катырин: С восточным бизнесом можно рассчитываться криптовалютой

Сохраняющиеся проблемы с проведением платежей с бизнес-партнерами из стран Востока можно решить в том числе и расчетами с помощью криптовалют. Об этом рассказал в интервью "Российской газете" президент Торгово-промышленной палаты России (ТПП РФ) Сергей Катырин на на полях форума "Россия - Исламский мир: KazanForum". Также, по его мнению, России вполне по силам потеснить с мирового рынка халяльной продукции США и европейские страны. Причем, речь не только о еде.

Каких конкретных итогов по сотрудничеству с исламским бизнесом вы ожидаете от форума в Казани? У нас часто принято подводить их объемом предварительно заключенных контрактов, но они не всегда выполняются.

Сергей Катырин: Я бы контракты поставил на второе место. А вот на первом месте - доверие. Оно не возникает за пять минут: нужно работать, встречаться с людьми, узнавать друг друга. Люди с Востока любят посмотреть в глаза бизнес-партнеру, изучить его. И только потом уже рождается контракт, причем тот контракт, который выполняется. У русских купцов был девиз: "Прибыль дороже всего, но честь - дороже прибыли". Это означало, что можно было не подписывать никаких бумаг, а просто ударить по рукам и выполнять все взятые на себя обязательства. Вот к такому уровню доверия и надо стремиться.

Кроме заключения контрактов и узнавания друг друга на форуме обсуждается масса вопросов: поиск путей ведения взаиморасчетов в условиях санкций, выстраивание логистики по суше и морю, инвестиции.

Чем обусловлен наш повышенный интерес к поиску бизнес-партнеров в исламском мире - в первую очередь санкциями?

Сергей Катырин: Форум проводится уже в пятнадцатый раз, когда он только начинал проводиться, ни о каких санкциях речь еще не шла. Да, в последние годы он расширяется, наши взоры повернулись с Запада на Восток, это все же факт. Но говорить, что мы бросили все там и с нуля пошли выстраивать отношения здесь, тоже несправедливо. Мы работали с Востоком и раньше, только в меньших масштабах.

Куда хочет инвестировать восточный бизнес? В российскую экономику в целом или в отдельные регионы страны, где преобладает ислам?

Сергей Катырин: У наших исламских регионов здесь есть небольшое преимущество, с них предпринимателям с Востока проще начинать вести бизнес. Но инвестируют они на самом деле в любые регионы. Как мы знаем, для бизнеса самое важное - получение прибыли, поэтому вкладывают туда, где выгодно. Именно это первоочередной фактор в инвестициях.

Как в условиях санкций удобнее и выгоднее вести расчеты с исламским бизнесом?

Сергей Катырин: В серьезных масштабах можно рассчитываться и инвестировать в цифровых финансовых активах. Возможно, и в криптовалюте, кстати. Но банки и центробанки к цифровым активам, понятное дело, относятся более доверительно. Здесь быстрее всего можно найти общий язык.

Какие сейчас проблемы с платежами у российского бизнеса с партнерами с Востока?

Сергей Катырин: Если мы говорим про Турцию, то для решения возникшей в начале года из-за вторичных санкций США проблемы с платежными переводами между странами ведется активная работа, но перебои во многом сохраняются. Сейчас все еще действует более или менее штатное функционирование системы расчетов между российским и турецким бизнесом. Ситуация различается в зависимости от секторов экономики.

Что касается стран Персидского залива, то трудности возникают и тут, но в меньших масштабах относительно Турции. ОАЭ остаются стабильной юрисдикцией с точки зрения банковского обслуживания. В последнее время также стало популярно открытие счетов для компаний ОАЭ в ряде других юрисдикций, в том числе в регионе Персидского залива, растет интерес клиентов к обслуживанию в банках соседних стран.

Если бизнес не под санкциями, а в управление не вовлечены топ-менеджеры крупных российских компаний или банков, то решение обычно находится. Хотя иногда открытия расчетного счета можно ждать достаточно долго.

Чем мы готовы активно торговать с Востоком?

Сергей Катырин: Это нефтепродукты, товары химической промышленности, металлы, удобрения, продовольствие. Именно последнее видится российской стороне крайне перспективным направлением поставок в исламские государства, в том числе в бедные страны Азии и Африки. Россия с каждым годом увеличивает экспорт зерна и удобрений в исламские страны, кроме того мы экспортируем мясо, молочную продукцию, кондитерские изделия в Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман и Египет.

Кстати, у нас уже есть сертифицированные производства халяльной продукции. Рынок халяля в мире, по оценкам экспертов, составляет 3 трлн долл. Он растет на 3,2% в год, опережая среднегодовые темпы роста мирового продовольственного рынка, которые составляют 2,5%. У нас есть возможность нарастить экспорт халяльных товаров до 200 млрд долл.

Причем мы здесь говорим о продукции высокой переработки. И это не только продукты питания, поскольку в халяльные стандарты входят в том числе и исламский банкинг, и одежда, и услуги. Поэтому речь об очень перспективном рынке, который будет только расширяться. Наша задача - потеснить оттуда в том числе активно работающие на нем США и европейские страны.

Текст: Роман МаркеловЕкатерина Свинова

Россия > Приватизация, инвестиции. Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 мая 2024 > № 4644921 Сергей Катырин

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644600 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов по итогам визита в Китай

Владимир Путин ответил на вопросы представителей российских СМИ по итогам своего двухдневного государственного визита в Китайскую Народную Республику.

Вопрос: За Вашим визитом сюда без преувеличения следил весь мир. Шквал репортажей, шквал публикаций. Но, видимо, все понимают, что от позиций России и Китая во многом зависит будущее стремительно меняющегося сегодня мира. По итогам Ваших переговоров здесь, в Китае, хотелось узнать: у Москвы и Пекина есть общее понимание, какой будущая система международной безопасности, международной политики должна быть?

В.Путин: Прежде всего хотел бы поблагодарить Председателя КНР Си Цзиньпина и всё китайское руководство за приглашение, за создание очень благоприятной, тёплой атмосферы для совместной работы.

В целом переговоры были очень содержательными, очень насыщенными.

Статус визита – официальный, государственный, но это чисто рабочая поездка, без всякого сомнения. С утра до вечера провели практически целый день вместе с Председателем, с его коллегами. Очень много тем было поднято для обсуждения.

А то, что от России и Китая зависит будущее, – это отчасти, только отчасти так. Потому что будущее человечества зависит от всего человечества. Но, разумеется, и Китай, и Россия – это важные составляющие современной цивилизации. И у нас есть собственное мнение о том, как мы должны развиваться. И это наше развитие, безусловно, будет влиять на развитие всех партнёров на планете.

Развитие, мы полагаем, должно быть конструктивным, должно быть мирным, без всякого сомнения. Оно должно учитывать не только наши интересы, но и интересы всех участников международного общения.

И конечно, нужно укрепить складывающийся многополярный мир. В том, что он сейчас на наших глазах складывается, мир становится многополярным, нет никаких сомнений. Думаю, что все это прекрасно понимают, отдают себе отчёт в этом. И важно, чтобы те, кто пытается сохранить свою монополию на принятие решений в мире по всем вопросам, понимая это – а я думаю, что они это прекрасно понимают, да я и не думаю, я знаю, они это прекрасно понимают, – чтобы они, понимая это, сделали всё, что от них в данном случае зависит, чтобы этот процесс был естественным, повторю ещё раз, мирным, бесконфликтным и чтобы мнения всех участников международного процесса учитывались в полном объёме, чтобы все мы искали компромиссы в достаточно сложных решениях, перед которыми все мы стоим.

Мы на это как раз настроены, настроены именно на такую работу. Я это неоднократно говорил, да и Председатель КНР это подчёркивал: наше взаимодействие, наше сотрудничество, наше стратегическое партнёрство с Китаем, России и Китая, не направлено против кого бы то ни было. Оно направлено на одно – создавать лучшие условия для развития наших стран и повышения благосостояния народов Китая и Российской Федерации.

Вопрос: Как прошла Ваша неформальная встреча с Си Цзиньпином, которая, как заявил Ваш помощник, проходила в сверхузком составе, но в ней, в частности, принимали участие Министр обороны Андрей Белоусов, Секретарь Совбеза Сергей Шойгу? Затрагивали ли Вы тему Украины? Что лично для Вас выглядело бы убедительным свидетельством готовности Украины к переговорам? Ранее и Вы, и Министр иностранных дел Сергей Лавров неоднократно говорили о том, что западным партнерам больше доверять нельзя.

В.Путин: Да, такая встреча состоялась, она была в узком составе. Мы действительно обсуждали много вопросов, важных для двусторонних отношений.

Тема урегулирования украинского кризиса затрагивалась. Председатель КНР изложил мне основные тезисы того, о чем шла речь в ходе его недавней поездки в Европу, изложил свою позицию, связанную с китайскими мирными инициативами. Мы уже неоднократно говорили, считаем, что Китай искренне стремится к тому, чтобы урегулировать эту проблему, предлагает различные варианты, ведет себя очень гибко и, на мой взгляд, искренне стремится к решению этой проблемы. Мы обсуждали это достаточно подробно.

Что касается наших контрпартнеров, так скажем, в данном случае это касается украинского руководства, и его заокеанских хозяев, прежде всего, европейских. Ну что же? Мы об этом много раз говорили.

Когда наши войска стояли под Киевом, нам что было сказано со стороны наших западных партнеров: нельзя подписывать документы, если с противоположной стороны к виску приставлен пистолет. «Что надо сделать?» – с нашей стороны мы спросили. «Надо отвести войска от Киева». Мы сделали это. На следующий день они выбросили все наши договоренности в помойку и сказали: «Ну, теперь будем воевать до конца». А их западные кураторы заняли позицию, известную теперь всему миру: победить Россию на поле боя, нанести ей стратегическое поражение.

Это же не мы себя так повели, это наши партнеры себя так повели. И устами официальных лиц, в том числе это сказано было руководителем украинской делегации в ходе переговоров сначала в Минске, а потом в Стамбуле. Приехал тогдашний Премьер-министр [Великобритании] господин Джонсон и рекомендовал Украине продолжать боевые действия. Иначе, сказал господин Арахамия, а именно он был во главе делегации, сегодня он возглавляет фракцию правящей партии в парламенте Украины, – иначе, сказал он, все боевые действия, военные, были бы прекращены уже полтора года тому назад. Ведь он это сказал публично, по-моему, на встрече с журналистами. Никто в этом, собственно говоря, не сомневается.

То есть, подведем черту под этой частью ответа на Ваш вопрос: нас в очередной раз обманули. Теперь мы должны понять, с кем и как мы должны иметь дело, можем иметь дело, кому и в какой степени мы можем доверять.

Мы, конечно, сейчас анализируем всё, что происходит в этом плане на этом направлении, смотрим, конечно, на то, что происходит вокруг анонсируемой всеми встречи в Швейцарии, в Женеве – по-моему, там собираются. Мы никаких формул, которых мы знать не знаем, обсуждать, конечно, не собираемся.

Но мы никогда не отказывались от переговоров в отличие от украинской стороны. Это они вышли из переговорного процесса, они заявили о том, что собираются нанести нам стратегическое поражение. И они сказали о том, что «будем воевать до конца», собственно, не до конца, а до последнего украинца. Они всё это сделали своими руками.

У нас есть база для переговорного процесса, то, о чем мы договорились в Стамбуле, и то, под чем фактически, под выдержкой из этого объемного документа, была поставлена подпись главы украинской делегации. Он ее парафировал. У нас же документ лежит, подпись его стоит. Какие еще там дополнительные условия, которых мы никогда не слышали, ничего об этом не знаем?

В чем смысл этого мероприятия – понятно. Собрать как можно большее количество стран, потом заявить о том, что со всеми согласовано, а потом предъявить это России как уже решенный вопрос, как ультиматум. Такого развития событий не будет.

Вопрос: В продолжение темы Украины. Вчера Зеленский посетил Харьков, провел там заседание ставки. И в то же время у нас идут активные бои под Харьковом, вроде бы добиваются успеха наши военнослужащие.

В.Путин: Не вроде бы, а добиваются. Каждый день двигаются строго по плану.

Вопрос: Так в чем план? Наша цель – захватить Харьков? Или это создание санитарной зоны, о которой Вы ранее говорили? Спасибо.

В.Путин: Я не знаю, что говорил глава украинского государства. Знаю только, что в конечном-то итоге это же их вина того, что происходит. Все сегодняшние власти в Киеве источником своего происхождения имеют государственный переворот. Это источник сегодняшней власти на Украине. Первое.

Второе. Допустив госпереворот, а западные спонсоры, способствуя ему, организуя его, создали условия для перехода тлеющего конфликта в конфликт вооруженный. Это они в этом виноваты. Пытаются переложить с больной головы на здоровую и вину возложить на Россию за сегодняшние трагические события. Но это результат их политики.

Что касается того, что происходит на Харьковском направлении, – это тоже их вина, потому что они обстреливали и продолжают, к сожалению, обстреливать жилые кварталы приграничных территорий, включая Белгород. Там же гражданские люди гибнут, все же очевидно. Стреляют прямо по центру города, по жилым кварталам. Я говорил публично, что если это будет продолжаться, мы вынуждены будем создать зону безопасности, санитарную зону. Вот это мы и делаем.

Что касается Харькова, то таких планов на сегодняшний день нет.

Вопрос: В последнее время появлялась информация, что китайские банки перестают принимать платежи из российских банков. Скажите, пожалуйста, обсуждали ли Вы этот вопрос с китайским лидером? Если да, то есть ли какой-то результат? И удалось ли договориться о возможной схеме расчетов, на которую бы не влияли западные санкции? Спасибо.

В.Путин: Санкции третичные или в отношении третьих стран – участников экономической деятельности, конечно, вдвойне или втройне нелегитимны, потому что если они принимаются без решения Совбеза ООН, то они в целом нелегитимны. А в отношении третьих стран это совсем уже выходит за рамки здравого смысла.

Кстати говоря, такие санкции применяются теми же самыми американцами, либо европейцами и в отношении даже своих союзников обоюдно. Европейцы-то в отношении американцев не применяют, а американцы в отношении европейских экономоператоров принимают такие санкции и часто доводят их до логического завершения. Не только применительно к России, но и по отношению к другим ситуациям и к другим странам. Это практика, и европейцы все это глотают, лишний раз подтверждая свою вассальную зависимость от суверена за океаном. Бог с ними!

А то, что принимаются такие решения, они, конечно, наносят прямой ущерб мировой экономике, не только тем странам, в отношении которых принимаются такие решения, и экономоператоров этих стран, но и мировой экономике в целом: и энергетике, и другим сферам деятельности в экономической области. Прежде всего вопросы, касающиеся расчетов, обсуждаются на уровне участников экономической деятельности. Решения возможны, они есть. Конечно, они так или иначе должны поддерживаться на государственном уровне, надеюсь, так оно и будет.

Понять мотивы поведения крупных финансовых учреждений можно: никто не хочет нести какие-то потери в связи с, пускай даже незаконными, действиями властей США. Но должен сказать, уже говорил об этом, хочу повторить: это большая глупость и огромная ошибка со стороны американских политических элит, потому что они сами себе наносят огромный ущерб, подрывают доверие к доллару. И постепенно сворачивают состояние доллара как мировой расчетной и резервной валюты, хотя имеют от этого положения доллара огромный выигрыш. Сначала Бреттон-Вудская система. Потом от золотой поддержки доллара отказались, перешли к ямайской системе. А она на чем основана? Только на печатном станке или, скажем благородно, «на мощи и качестве американской экономики». Да, это так и есть на самом деле.

Все страны мира доверяют американской экономике, ее мощи и ее стабильности, и берут эти бумажки. Но это дает огромное, ничем, на первый взгляд, необъяснимое преимущество американской экономики и финансовой системы. Они могут быть оценены и прямо, в определенных цифрах. По мнению наших экспертов, это свыше 10 триллионов долларов, просто не заработанные и упавшие с неба деньги за счет использования доллара как резервной мировой валюты. А в целом обязательства американской валютной системы перед оставшимся миром – это примерно 53,4 триллиона долларов.

Но по мере того, как по политическим соображениям власти Соединенных Штатов подрывают доверие к доллару, они ослабляют свой главный, основной, самый важный инструмент своего могущества – сам доллар. Наносят себе непоправимый ущерб. То есть, выражаясь тривиально нашими известными поговорочками, просто пилят сук, на котором сами сидят. Глупость ужасная. Но им никак не остановиться.

Есть минусы для нас в том, что мы вынуждены искать другие возможности. Но есть и плюсы, потому что ситуация, при которой одна сторона диктует всему оставшемуся миру свою волю, в том числе и в политической сфере, используя финансовые и экономические инструменты, неприемлема. И все страны мира, уверяю вас, надо посмотреть только объемы резервов, как они уменьшаются в долларах. Весь мир реагирует на это. Я думаю, что процесс этот неизбежен.

Мы, конечно, переходим, и это правильный процесс. Он связан с определенными издержками, трудностями, но он в целом правильный, когда мы говорим о том, что переходим в расчетах на национальные валюты или создаем какие-то другие расчетные инструменты с другими странами. Этот процесс идет, он начат, его уже не остановить.

Вопрос: Владимир Владимирович, позвольте вернуться к теме Украины и некоторых инициатив Запада.

Вы уже упомянули, что вчера долго с Си Цзиньпином обсуждали этот вопрос. Скажите, пожалуйста, поднималась ли тема инициативы Макрона объявить «олимпийское перемирие»? На Ваш взгляд, возможно ли сейчас такое «олимпийское перемирие»? Или это очередная попытка Запада заманить Россию в ловушку, особенно на фоне военных успехов? Спасибо.

В.Путин: Да, Председатель Си Цзиньпин говорил мне об этом, мы с ним эту тему обсуждали, как бы просто затронули.

Что я по этому поводу думаю? Первое, что эти принципы олимпизма, и в том числе «олимпийского перемирия», являются очень правильными. Неслучайно они на протяжении веков вырабатывались мировым сообществом. Правда, мало кто и когда придерживался этого принципа, за исключением Древней Греции, но в целом сама по себе идея очень правильная и конструктивная. Вопрос в другом. Вопрос в том, что именно сегодняшние международные спортивные чиновники сами нарушают принципы Олимпийской хартии. Они политизируют спорт, что совершенно недопустимо, имея в виду предназначение спорта как площадки для общения людей и для поиска компромиссов в ходе этого общения и по другим, в том числе политическим вопросам.

Они сами нарушают, в том числе и в данном случае в отношении России, не допуская наших спортсменов выступать на Олимпийских играх со своим знаменем, со своим флагом и со своей национальной музыкой, с гимном, в отношении нас нарушают, а хотят, чтобы мы в свою очередь исполняли те правила, которые они нам диктуют. Вот это никому не приходит в голову? Разве это соответствует каким-то элементарным нормам справедливости? Ничего подобного нет. Сами нарушают, а от нас требуют исполнения. Дорогие друзья, так мы далеко не уедем, так никто никогда ни по каким вопросам не договаривался. Для того, чтобы что-то требовать или ждать от других, самим нужно исполнять эти правила.

А в целом спорт, безусловно, развивается, будет развиваться. Не знаю, как сегодня под руководством таких чиновников будет чувствовать себя олимпийское движение. Если они деньги будут ставить во главу угла и делать главным принципом своей деятельности, как в любом коммерческом предприятии, главной целью которого является извлечение прибыли, если это будет ставиться во главу угла, то ничего хорошего в будущем олимпийского движения просто не предвидится.

Видите, это уже превратилось просто в коммерческую корпорацию. Все построено на чем? На получении денег от спонсоров, от крупных информационных компаний за трансляцию. В общем, это целое предприятие по извлечению прибыли от спортивных соревнований. Все-таки принцип олимпизма в другом – в гуманитарных началах.

Вопрос: На этой неделе США ввели пошлины на ряд китайских товаров: на чипы, полупроводники, металл, солнечные батареи, а главное, подняли пошлину на китайские электромобили, по-моему, в четыре раза, до 100 процентов. Можно ли считать это санкциями против Китая? Помогает ли сотрудничество России и Китая противостоять уже и таким выпадам?

В.Путин: Конечно, внешне это смотрится как санкции, но в известной степени это уже элементы экономической войны. Они применяются уже не первый раз. Кстати, политика, характер отношений России и Китая, ситуация на Украине, уверяю Вас, к этому не имеют никакого отношения. Это просто элементы недобросовестной конкуренции.

Мы делали самолет МС-21. В определенных компонентах, о которых мы договаривались, которые не имеют ничего общего с военным производством, – там в крылья должны были быть вставлены определенные компоненты, – они просто нам отказали, и все, включив в санкционный список. Причем в такой, который имеет отношение к военному производству. Но ничего общего с военным производством там не было и нет. Да, мы потеряли время, и это производство сдвинулось на полгода примерно. Но мы сами сделали эти компоненты, жгуты для крыльев. Сделали, и хорошо, да еще и лучше, чем американского производства, по качеству и по долговечности их использования. Такой же результат будет и здесь.

Я сейчас же говорил на встрече со студентами, почему ввели такие ограничения против китайского автопрома, электрокаров. Да потому что они стали лучше и дешевле, чем европейские и американские. Вот и все. Просто убивают конкурентов, в данном случае китайского конкурента, не пускают на свой рынок. Это запретительная пошлина. И в Европе, конечно, все то же самое происходит.

Как только какая-то страна, как мы часто говорим, центр мирового развития, любой центр, поднимается, становится более конкурентоспособным, его сразу чик и опускают, стараются это сделать.

Может ли российско-китайское сотрудничество как-то этому противостоять? Может. Но для того чтобы этого не произошло, мешают в финансовой проводке. Потому что мы могли бы больше закупать. И поскольку создают проблемы в денежных переводах, мы ограничены в приобретении этой продукции.

Можно ли что-то сделать с этим? И с этим можно, совместные производства будем развивать. Это требует времени, так же, как компоненты для авиатехники мы сделали, вправо передвинули все на полгода, ну и здесь то же самое, будем делать совместные производства.

Это самый ошибочный, глупый путь выстраивания международной экономической системы. Самый правильный – это то, о чем они нам все время на протяжении десятилетий долдонили, если можно так сказать, простите за моветон, что рынок все решает. Но рынок все равно их задвинет. Понимаете, в чем дело? Это проблема, которую они сами себе создают.

Ведь к чему это приведет? Они ввели санкции против таких товаров, таких товаров, таких товаров. К чему это приведет? К инфляции в США, вот к чему это приведет. Потому что они будут пытаться производить это сами, на своих площадках, за свою заработную плату своим работникам, за свой уже дорогой металл, на основе своей дорогой энергетики. Вот результат: немецкая экономика в Европе уже в минус почти работает, а французская балансирует на грани рецессии. А если немецкая экономика еще там зачихает, как следует, будет чувствовать себя неважно, вся европейская экономика будет за ней чувствовать себя не очень здоровой, мягко говоря. Вот к чему приводят решения подобного рода. Это не рыночные, абсолютно глупые, не имеющие никаких перспектив решения.

Вопрос: Скажите, пожалуйста, при каких условиях все-таки Вы могли бы принять участие в мирной конференции по Украине в Швейцарии, если бы, конечно, такое предложение Вам вдруг поступило? Спасибо.

В.Путин: Что же, политика ведь не терпит сослагательного наклонения: «если бы». Продолжать дальше не будем. Вы знаете, что было бы там в других случаях. Но этого «если бы» нет. Они нас не приглашают. Более того, говорят, что они нас там не видят. Ну о чем же мы будем тогда?.. «А вот, если вы сделаете так…» – мы как бы напрашиваемся. «А вот, если так поступите, а если так, тогда мы приняли бы такие решения». Ну, не видят – не надо. Первое.

Второе, что очень важно, – это то, что мы не собираемся обсуждать с центра поля то, чего мы не знаем. Я же сказал: мы долго, почти полтора месяца, вели кропотливые переговоры сначала в Минске, потом в Стамбуле, достигли определенных компромиссов. Украинская сторона поставила подпись под выжимкой из этих документов. Он сам по себе толстый такой, здоровый, а выжимка – принципиальные вопросы, изложенные, были парафированы украинской стороной. Но мы над этим работали. Теперь какие-то формулы, основанные на чем? На «хотелках», а не на реальной ситуации. Ну, это невозможно обсуждать.

Но мы готовы к обсуждению. Мы никогда не отказывались. Я же сейчас сказал, это же не шутка, я же ничего не придумал. Как только войска отвели, сразу западники сказали Украине: «Не подписывать. Воюйте». Те взяли под козырек, исполняют. А нам тут же было сказано: «Теперь будем воевать до последнего». Вот что нам сказано. Больше переговоров никаких не будет.

Теперь они видят, что не получается. До последнего, может быть, получится. Но не получается нанести стратегическое поражение России, и это видят. Теперь запищали. «Давайте срочно конференцию». – «Пожалуйста». – «Россия будет участвовать?» «Мы готовы участвовать в мирных переговорах». «Но мы вас не приглашаем». Вот тебе кино, здравствуйте, приехали. И Россию обвиняют в том, что мы не хотим принимать участие. Так нас не приглашают.

А Вы спрашиваете: а на каких условиях? Что же я буду сейчас условия выдвигать и проситься туда, если нас там не видят? А что хотят сделать? Как можно больше стран собрать, всех убедить, что самое лучшее предложение – это какие-то условия, которые предложены украинской стороной, а потом предъявить нам это в качестве ультиматума, сказать: «Вот видите, весь мир так считает. Соглашайтесь». Это что, способ ведения субстантивных, серьезных переговоров? Нет, конечно. Это попытка навязать.

Была попытка нанести стратегическое поражение – не получилось. И попытка навязать закончится тем же самым.

Реплика: Но все-таки, как я понял, ваше условие состоит в том, что достигнутые договоренности должны быть в силе?

В.Путин: Ну конечно. Это база. Они же парафировали, до конца сам-то документ не подписан. Там очень серьезные вопросы, там вопросы, связанные с обеспечением безопасности Украины. Они так прописаны, что над этим еще и подумать должны. Но в целом это база. Они прописаны украинской стороной. И я думаю, что не в последнюю очередь, наверное, если не под диктовку, то с согласия их западных спонсоров. Но там все жестко прописано с точки зрения их интересов.

Там есть и нечто, что учтено, имея в виду интересы России с точки зрения обеспечения нашей безопасности. Там много вопросов, я даже не хочу вдаваться. Я их все, ну, не все, но основные все положения помню. Мы готовы обсуждать это.

Потом выбросили это, хотели получить преимущество на поле боя, добиться стратегического положения, не получилось, вот вам теперь наши условия. С дуба рухнули, что ли? С какой стати-то?

Безусловно, мы будем исходить из реалий, которые складываются на земле. Это само собой разумеется.

Вопрос: Я про Китай и про поставки углеводородов от нас сюда.

Достигнута ли принципиальная договоренность по проекту «Сила Сибири-2»? Когда начнется строительство: в этом году или в следующем? И вообще о возможности увеличения поставок говорили?

В.Путин: Да. Я сейчас не готов сказать по техническим деталям, но подтверждена заинтересованность с обеих сторон в реализации этих проектов. Потому что китайская экономика растет, она требует, соответственно, увеличения энергоресурсов, которые необходимы для поддержания этого роста. Ничего более надежного (мне кажется, что это очевидная вещь), чем поставки из России, нет.

У нас огромная общая граница, и здесь уж никто не помешает: ни санкции в отношении танкерного флота, ни санкции в отношении даже финансовых учреждений. В национальных валютах будем все покупать и продавать. Поэтому заинтересованность с обеих сторон подтверждена. С одной стороны, заинтересованность в получении дополнительных объемов, с другой стороны – заинтересованность в реализации на китайском рынке. Это всегда сложный процесс, вопрос в ценах, вопрос в том, кто, сколько заработает. Но стратегически мы точно совершенно (и одна, и другая страна) заинтересованы, повторю, в реализации этих проектов, и мы будем это делать.

А «Газпром», наши нефтяные компании, безусловно, договорятся, Разные маршруты же существуют. Один из них через Монголию, причем в одном коридоре можно и газовую трубу проложить, и нефтяную. Специалисты должны решить, как лучше поступить. Можно по Северному морскому пути. Подкупить танкерный флот и по Северному морскому пути наладить, фактически почти как по трубе. Все варианты возможны. Они все приемлемы и экономически целесообразны. Выбрать нужно наилучшие. Уверен, что эта работа тоже будет завершена.

Вопрос: У меня тоже по украинской теме вопрос, если можно.

Скоро уже заканчивается срок полномочий Владимира Зеленского, он истекает 20 мая. После этой даты Россия перестанет ли его считать легитимным Президентом? И для Вас это что-то будет значить, Вы готовы будете с ним говорить после этого?

В.Путин: Мы раньше с ним общались, были в постоянном контакте до того, как конфликт вышел в острую фазу вооруженной борьбы.

По поводу легитимности. На этот вопрос прежде всего должны ответить политическая и правовая системы самой Украины. Там в Конституции есть всякие варианты. Это вопрос оценки. Эту оценку, конечно, прежде всего, должен дать Конституционный суд и вообще, даже сказал бы так, политическая система самой Украины. Но для нас это, конечно, имеет значение, потому что, если дело дойдет до подписания каких-то документов, конечно, мы должны подписывать документы в такой судьбоносной области с легитимными властями, это факт очевидный. Но, повторяю еще раз, ответить на этот вопрос должны политическая и юридическая (правовая) системы самой Украины. Спасибо большое.

Вопрос: Вы обсуждали с Си Цзиньпином то, что Китай приглашен на эту международную конференцию?

В.Путин: Мы обсуждали этот вопрос в комплексе. Спасибо Вам большое за внимание.

Вопрос: Владимир Владимирович, по поводу французской армии на Украине.

В.Путин: Я же не французский президент. Чего Вы меня спрашиваете? Я не принимаю решение.

Вопрос: Господин Макрон неоднократно заявлял, что готов туда отправить войска. Если на Украину зайдут регулярные французские войска, будет ли это означать прямой конфликт, войну с французами?

В.Путин: Вы сначала у него получите ответ на Ваш вопрос: будут там войска или нет. А потом мы будем рассматривать варианты последствий этого шага.

Вопрос: Владимир Владимирович, а фигура [Министра обороны Андрея] Белоусова? Если можно спросить. Простите, пожалуйста, последний вопрос. Почему именно Белоусова выбрали в качестве Министра обороны? Сейчас это все-таки очень важный момент специальной военной операции.

В.Путин: Ну я же сказал, уже говорил. Дмитрий Сергеевич об этом говорил. Он говорил, потому что я просил его это сделать. Хочу повторить еще раз.

Уровень оборонных расходов, только на Министерство обороны, – 6,7 процента ВВП в текущем году. Если взять со всей силовой составляющей государства, то расходы на всю силовую составляющую выйдут где-то за 8 процентов. А в этой системе расходов Министерство обороны играет ключевую роль. То есть от расходов Минобороны зависят и расходы других силовых ведомств. Потому что Минобороны прежде всего осуществляет какие-то закупки, а другие силовые ведомства покупают за ними, от того, какой выбор сделает Минобороны. Кроме того, Минобороны выстраивает всю систему обороны страны с привлечением других силовых ведомств. И от этого тоже зависят их расходы.

Если на всё это у Минобороны 6,7, а на всю оборонную безопасность – 8 с небольшим процента, то это не критично пока. Потому что в Советском Союзе в 1985–1986 годах расходы на оборону составили 13 процентов. Для нас сегодня с учетом состояния экономики, макроэкономических показателей, прогнозов дохода бюджета, расходы на оборону и безопасность вместе – 8 с небольшим процента – не критично, абсолютно нормально. Более того, эксперты полагают, что можно было бы и еще больше туда добавить. Возможности бюджета, по мнению этих специалистов, позволяют. Но они такие, какие есть.

Андрей Рэмович, как вы знаете, был Министром экономики. Он вообще считается хорошим экономистом, одним из лучших в стране. Он был моим помощником по экономике. Он был Первым заместителем Председателя Правительства. И в этом смысле он, конечно, он способен координировать деятельность Министерства обороны со всеми министерствами и ведомствами страны. И с регионами. Это тоже важно. И имею в виду не только приграничные регионы, но и другие. Потому что они тоже в известной степени участники экономической деятельности. Первое.

Второе, что он должен будет сделать. Он должен раскрыть Министерство обороны для конструктивной работы с научными центрами, с участниками экономической деятельности в широком смысле этого слова, с производителями тех военно-технических изделий и тех компонентов, которые нужны для производства военной техники. Он должен раскрыть Министерство обороны для инноваций.

Да, и Сергей Кужугетович [Шойгу] уже предпринял определенные шаги в этом направлении, первые шаги сделал. Но я полагаю, что бывшему заместителю Председателю Правительства Российской Федерации, даже с учетом его должностных обязанностей в недавнем прошлом, это просто легче сделать. Таковы были мотивы назначения его на эту должность.

А Сергей Кужугетович, вы видели, это публично все было, на предприятиях часто бывал, смотрел, знает, понимает, что происходит, знает и потребности Вооруженных Сил, причем на среднесрочную и ближайшую перспективу, и понимает возможности промышленности. Он занимался в известной степени нашими контактами с инопартнерами по линии военно-технического сотрудничества, потому что Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству находилась под Министерством обороны, он ее фактически вел.

Поэтому у него огромный пласт работы будет. Это все совмещено. Если вы обратили внимание, я поддержал идею о том, чтобы Дениса Валентиновича Мантурова сделать Первым заместителем в Правительстве именно в силу того, что мы хотим сосредоточить административные ресурсы на достижении основной задачи, которая сегодня стоит перед страной, – достижении нужных нам результатов в рамках проведения специальной военной операции.

Спасибо большое.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 17 мая 2024 > № 4644600 Владимир Путин