Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 30 июня 2025 > № 4790376 Владимир Путин

Совещание по вопросам социально-экономического развития ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей

Владимир Путин провёл совещание по вопросам социально-экономического развития новых субъектов РФ: Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.

В ходе совещания по видеосвязи состоялось открытие ряда социальных объектов в новых регионах: стадиона «Западный» в Мариуполе, бассейна в Спортивной школе Первомайска, Северодонецкой специализированной школы № 17 в Луганской Народной Республике, шахматной школы при Спортивной школе № 1 в Мелитополе, физкультурно-оздоровительного комплекса в Новоалексеевской школе № 2 Генического района Херсонской области.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Сегодня в нашей повестке – вопросы восстановления, развития экономики, социальной, транспортной и прочей инфраструктуры Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей.

К этой теме – с учётом масштабов и особой значимости идущей работы – мы обращаемся постоянно. Вместе с коллегами из Правительства, региональных команд оцениваем ситуацию в каждом из этих субъектов Российской Федерации, смотрим, как реализуются конкретные, ключевые проекты, направленные на создание новых рабочих мест, на повышение качества жизни людей, как в целом налажена координация действий органов государственной власти, госкорпораций, бизнеса, как налажена шефская помощь Донбассу и Новороссии со стороны других наших регионов и городов.

Сегодня ещё раз все эти вопросы отработаем с учётом самых оперативных, последних данных, поступающих с мест, сверим подходы, посмотрим, где нужны дополнительные усилия и акценты.

Я уже сказал про усилия со стороны федерального центра, со стороны регионов и команд наших крупных компаний. В целом это 41 федеральное ведомство, 26 госкомпаний и 82 региона-шефа.

Напомню, что ключевые цели были закреплены в программе социально-экономического развития наших исторических территорий, воссоединившихся с Россией. Все обозначенные здесь задачи мы обязаны решить в полном объёме.

К 2030 году Донецкая и Луганская народные республики, Херсонская и Запорожская области должны выйти на среднероссийский уровень по всем основным показателям и, разумеется, по качеству жизни людей.

Для этого потребуется построить заново или реконструировать объекты образования, культуры, здравоохранения, спорта, обеспечить развитие дорог, жилья и коммунального хозяйства, а также всей социальной инфраструктуры, создать новые рабочие места с достойными заработными платами, в целом раскрыть колоссальный потенциал Донбасса и Новороссии.

Отмечу, что в программе предусмотрено порядка 300 мероприятий. Сейчас по всем направлениям ведётся ритмичная, планомерная работа.

Важно, что, несмотря на все известные сложности, – а их достаточно, разумеется, в том числе и в сфере безопасности, непростую обстановку, – несмотря на всё это, уже многое сделано. Так, активно идёт полноценная интеграция регионов в общероссийское экономическое, образовательное, социальное и правовое пространство.

За период с 2022 года восстановлено и построено почти 23 тысячи различных объектов (порядка 22,8 [тысячи]). Это жилые дома, школы, больницы, поликлиники, коммунальная и электросетевая инфраструктура.

Отремонтировано свыше 5,4 тысячи километров автодорог, включая участки трассы «Новороссия», которая не только по сухопутному коридору связала Крым со всей страной, но и стала частью маршрута «Азовское кольцо» – современной автомобильной дороги вокруг Азовского моря, ставшего внутренним морем России. Эта трасса даст хороший импульс развитию Крыма, Севастополя, Краснодарского края, Донецкой Народной Республики, Ростовской, Запорожской, Херсонской областей, дополнительно свяжет все эти регионы, плотнее интегрирует их в транспортную сеть страны.

В планах восстановить ещё более 9,6 тысячи километров дорог в Донбассе и Новороссии, а значит, довести до 60 процентов долю региональных и межмуниципальных дорог, отвечающих нормативному состоянию в России. То есть здесь будет обеспечен выход на общероссийский показатель.

Важнейший приоритет – обеспечение граждан жильём. Обращаю внимание: необходимо наращивать объёмы жилищного строительства, для этого активнее формировать банк земельных участков, создавать привлекательные режимы для работы застройщиков, учитывать их готовность трудиться в сложных условиях.

Одновременно будем, как и по всей стране мы это делаем, реализовывать программы капитального ремонта многоквартирных домов и расселения аварийного жилого фонда. Об этом также сегодня поговорим.

Особое внимание – поддержке всех отраслей экономики, промышленности и сельского хозяйства, финансовой, банковской инфраструктуры и, конечно, предпринимательства, малого, среднего предпринимательства, бизнеса. Здесь у нас уже действует целый комплекс инструментов и механизмов, в том числе различные программы субсидирования и льготного кредитования, режим свободной экономической зоны. Сегодня оценим их востребованность и эффективность.

Ещё раз хотел бы повторить: промышленные, аграрные, логистические, экономические возможности Донецкой и Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей – они очень большие, огромные. Они вносили значимый вклад в развитие всей нашей страны и в дореволюционный период, и в советское время. Здесь формировались блестящие, именно блестящие научные, профессиональные школы, работали высококвалифицированные специалисты.

Да, в то время, когда они входили в состав Украины, особенно в последнее десятилетие, конечно, всё финансировалось там по так называемому остаточному принципу и приходило в упадок. И нам нужно уже на новом этапе в полной мере раскрыть, реализовать этот огромный потенциал, обеспечить мощный перезапуск и развитие экономики наших исторических регионов, укрепить их финансовую базу, повысить самодостаточность. Все ресурсы и возможности для этого есть.

Главное, чтобы люди видели перемены к лучшему, возвращались домой, на своей, на родной земле работали, учились, растили детей и строили планы на будущее.

Давайте перейдём к работе.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

С 2022 года по Вашему поручению ведётся активная работа по восстановлению и развитию новых регионов. Утверждена программа социально-экономического развития до 2030 года, охватывающая широкий спектр вопросов развития новых регионов. С 2024 года в её рамках реализуется государственная программа восстановления жилья и инфраструктуры. Дополнительно к этому на рабочей группе утверждены подготовленные федеральными ведомствами специальные программы в сфере жилья, энергетики и ЖКХ до 2030 года.

В восстановлении новых регионов активное участие принимают регионы-шефы и госкомпании, которые также утвердили планы работ до 2030 года включительно. Сегодня это самый масштабный инфраструктурный проект страны.

Мы не только восстанавливаем жильё и инфраструктуру, но и строим и открываем новые знаковые объекты высокого уровня. Это многопрофильный медицинский центр ФМБА в Мариуполе, перинатальный центр в Донецке, филиал Нахимовского военно-морского училища Минобороны в Мелитополе. Завершён первый этап [строительства] круглогодичного молодёжного образовательного центра «Маяк» в Запорожской области.

В соответствии с Вашим поручением строится многопрофильный педиатрический центр в Мелитополе, идём даже с опережением графика. Завершена большая часть работ по восстановлению Мариуполя. Активно работаем в Северодонецкой агломерации.

Отмечу, что программа социально-экономического развития является живым инструментом. Мы видим, что увеличивается население Северодонецкой агломерации, появляется дополнительный объём работ во вновь освобождаемых городах и посёлках, также приступаем к работе по северной части Донецка. По Лисичанску могу сказать, что у нас количество жителей там постоянно прибывает, и сейчас мы наращиваем планы по восстановлению Лисичанска.

Программа спланирована так, чтобы обеспечить именно комплексный подход, поставить во главу угла человека, его нужды и потребности. С 2025 года важным инструментом развития являются национальные проекты. Необходимо обеспечить участие Донбасса и Новороссии во всех мероприятиях национальных проектов, достигнув к 2030 году показателей нацпроектов не ниже среднероссийского уровня. Это задача региональных властей, федеральных ведомств, которую мы вместе решаем и держим на особом контроле.

Администрация Президента совместно с Правительством, главами субъектов и региональными командами на базе Мастерской управления «Сенеж» подробно рассмотрели вопросы участия новых регионов в мероприятиях нацпроектов, в том числе в национальном проекте «Инфраструктура для жизни».

Нацпроект «Инфраструктура для жизни» предусматривает строительство жилья, объектов ЖКХ, дорог и мостов, обновление общественного транспорта, возведение объектов социальной инфраструктуры. В рамках этого нацпроекта вместе с регионами определили перечень из 98 опорных населённых пунктов, инфраструктуру развития которых мы будем держать на особом контроле.

В соответствии с Вашим поручением качество жизни в опорных населённых пунктах должно вырасти не менее чем на 30 процентов к 2030 году. Регионы завершают разработку соответствующих планов и развитий. Часть планов уже реализуется.

Владимир Владимирович, озвучу несколько цифр по текущим итогам реализации программы социально-экономического развития.

С 2022 года первоочередной задачей было восстановление жилья. На сегодняшний день восстановлено 6560 многоквартирных домов, это более 20 миллионов квадратных метров, прежде всего это пострадавшее жильё. Важный вопрос – восстановление повреждённых ИЖС. Собственникам выплачивается компенсация, размер которой регулярно индексируем. 41 тысяча жителей получили выплаты за утраченное и повреждённое жильё.

Впервые за постсоветскую историю реализуем на территории Донбасса и Новороссии программу капитального ремонта МКД. Раньше этой программы не было, платы за капремонт не было, состояние жилищного фонда достаточно ветхое. Утвердили программу замены лифтов впервые. Проводим обследование аварийного жилья, запускаем программу расселения аварийного жилья.

Одно из ключевых направлений – это развитие инвестиционно- жилищного строительства. Задача здесь амбициозна – выйти к 2030 году на среднероссийский показатель ввода жилья. Подходим к этому вопросу комплексно. В первую очередь разрабатываем градостроительную документацию, 15 мастер-планов на сегодняшний день уже разработаны и утверждены. Ещё 75 мастер-планов – в планах до 2030 года.

Разрабатываем мастер-планы для прибрежной зоны в увязке с потенциалом развития туризма и жилищного строительства. Реализуем меры по увеличению градостроительного потенциала. Для этого уже сформирован банк земельных участков, предлагаемых к вовлечению в жилищное строительство. Сейчас он включает в себя 619 земельных участков с градостроительным потенциалом более 20 миллионов квадратных метров. Запущена программа страхования военных рисков по объектам жилищного строительства.

В соответствии с Вашим решением работает льготная ипотека, которая очень востребована, с Министерством финансов в этом году мы уже увеличили лимит по данной программе.

В тесной увязке с восстановлением жилья реализуется программа восстановления и модернизации ЖКХ. В ряде населённых пунктов износ труб был 80 процентов. На сегодняшний день восстановлено и модернизировано 4130 объектов, более 1300 километров сетей, разработаны современные комплексные схемы теплоснабжения и водоснабжения регионов, в том числе таких крупных городов, как Северодонецк, Мариуполь, Мелитополь и Геническ.

Реализуем мягкую политику постепенного доведения тарифов на ЖКУ до уровня соседних регионов до 2030 года. Запустили меры социальной поддержки населения вместе с социальным блоком при оплате за жилищно-коммунальные услуги.

Остановлюсь на дорожном строительстве. Все планы по развитию автодорожной инфраструктуры до 2030 года составлены, с каждым регионом подписаны, лично главы подписали все планы, какая дорога, в каком году будет отремонтирована либо построена. Предусмотренные Вашими указами показатели по нормативному состоянию дорожной сети будут выполнены. По региональным и межмуниципальным дорогам идём с опережением.

Ещё одна важная задача – привести в порядок дороги внутри населённых пунктов. Правительством принято решение об увеличении финансирования работ на УДС [улично-дорожную сеть]. Региональные команды каждый год наращивают объёмы работ по УДС, но достичь этого показателя будет непросто, состояние внутри населённых пунктов достаточно плохое.

В части нового маршрута «Азовское кольцо» отмечу, что мы восстановили дорожное покрытие на участке по территории новых регионов – 348 километров. Это был первый этап работы.

Сейчас мы расширяем до четырёх полос наиболее интенсивные участки, и уже от Ростовской области до Мариуполя 50 километров доведено до четырёх полос. Приступили к обходу Мариуполя. Раньше у нас весь трафик шёл через центр города.

В социальной сфере также достигли определённых результатов. 2,5 миллиона граждан получают социальные и пенсионные выплаты. Восстановили и построили порядка 300 объектов здравоохранения, более 1700 объектов образования, в том числе вузы, школы, садики, около 500 объектов культуры, спорта и социального обслуживания. Совместно с единым заказчиком сформировали отраслевые программы восстановления объектов в сферах образования, здравоохранения, культуры, спорта, социального значения до 2030 года. Все программы выверили, деньги в бюджете предоставили, также регион посмотрели министерства, свои программы утвердили, с Татьяной Алексеевной [Голиковой] всё отработали. 2300 объектов. Чётко понимаем, что будем делать.

Развитие регионов невозможно без перезапуска экономики. Притоку инвестиций и росту деловой активности способствует свободная экономическая зона. Число участников растёт – достигло 365 участников. Объём заявленных инвестиций – более 257 миллиардов. Количество работников, которые будут задействованы, более 100 тысяч. Активно работаем с Фондом развития территорий вместе с регионами. Темпы ежемесячно добавляются.

В рамках прошедшего Санкт-Петербургского экономического форума мы впервые провели круглый стол по привлечению инвестиций в наши регионы. Хочу отметить, что инвесторы проявляют большой интерес, включая даже иностранных. Есть официальные заявки от иностранных инвесторов на участие в работе по новым территориям.

Предоставление комфортных условий инвестирования, сопровождение проектов, внимание к проблемам и вопросам инвесторов должны стать для новых регионов приоритетом работы региональных команд.

Есть хорошие примеры. Например, «Каранский карьер» по производству стройматериалов. В 2022 году зашёл наш российский инвестор, прекрасно сделал предприятие, работает, ежегодно развивается.

В области сельского хозяйства – не просто восстанавливаются объекты сельского хозяйства, но, например, в Луганской Народной Республике построены новые комбикормовые заводы, новые фермы. [Построены] с мерами поддержки Минсельхоза. То есть видим, в каждом регионе активно идёт работа.

С Дмитрием Николаевичем Чернышенко обсуждаем программы по развитию туризма. Есть крупный проект строительства фактически нового туристического города в Запорожской области. Туризм вообще у нас такая сфера, которая имеет огромный плюс.

Кстати, в этом году, Владимир Владимирович, могу сказать (Вы были на пляже в Мариуполе, который мы полностью реконструировали), в этом году мест нет совсем, туристы поехали в Мариуполь отдыхать со всей страны. Мы видим, что эта тема очень перспективная.

Руководству регионов нужно лично сопровождать важные проекты, вести инвесторов, как говорится, за руку. Это приоритетная задача на ближайшее будущее.

Уважаемый Владимир Владимирович, после Вашего поручения к работе в воссоединённых регионах наряду с Промсвязьбанком, который с первого дня с нами работал, приступили такие крупные банки, как Сбербанк и ВТБ, открыто 600 банковских отделений, установлено 4100 банкоматов, выдано почти пять миллионов банковских карт, кредитный портфель – более 145 миллиардов. Отмечу, у нас такая динамика, что за первые полгода рост в полтора раза. Но при этом, чтобы нам достигнуть среднероссийских показателей, нам нужно ещё в разы увеличить объём кредитования и привлечение инвестиций на территории.

Совместно с Росреестром и ППК «Роскадастр» организована масштабная работа по проведению сплошной инвентаризации и постановки на учёт всех объектов недвижимости. Мы в порядке эксперимента идём сплошной инвентаризацией. Этот проект затрагивает свыше пяти миллионов объектов. На сегодняшний день уже поставлено на учет 3,5 миллиона. В конечном итоге эта работа позволит людям оформить свое жильё и земельные участки, развивать экономику, привлекать инвесторов, получать кредиты и увеличивать налоговые поступления.

Принимаемые меры уже привели к росту налоговых поступлений. Общий объём налогов за 2024 год составил более 350 миллиардов рублей и вырос на 70 процентов к 2023 году. В 2025 году рост налогов продолжается, идёт большая системная работа. При этом поступления в региональные бюджеты в прошлом году выросли в два раза, что позволит направить дополнительные ресурсы на дополнительное развитие именно по своим программам. Это результат роста экономики, восстановления жилья и инфраструктуры регионов. Новые регионы обеспечивают дополнительный спрос на продукцию предприятиям всей России и способствуют её развитию.

Владимир Владимирович, хочу сказать Вам большое спасибо за то внимание, которое Вы оказываете постоянному развитию новых регионов. Мы Вам регулярно докладываем, все решения принимаются максимально быстро. Если бы не было такой системы, мы не могли бы достигнуть этих результатов.

Также хочу сказать слова благодарности Председателю Правительства, всем курирующим министрам, вице-премьерам, отдельно Администрации Президента (мы работаем в одной команде), главам новых регионов и их командам, всем участникам этого проекта: федеральным ведомствам, регионам-шефам, госкомпаниям.

Большая благодарность Государственной Думе, Совету Федерации. Более 200 законов и поправок мы приняли, чтобы интегрировать новые регионы.

Отдельно хотел поблагодарить коллег из Федеральной службы безопасности, Генпрокуратуры, Минобороны, МВД, МЧС, Росгвардии, которые обеспечивают решение вопросов безопасности и соблюдение законности правопорядка. Без этого мирную жить тяжело организовать, за что им огромное спасибо.

Задачи стоят масштабные и сложные. Понимание, как их решить, у нас есть. Системная работа по максимальной интеграции новых регионов выстроена, хотя работы, конечно, ещё очень много. Уверен, что мы все поручения выполним.

Предлагаю перейти к церемонии открытия объектов. Мы специально не готовились. У нас каждую неделю новый объект открывается, поэтому вот те, которые были готовы в ближайшую неделю, – пожалуйста, посмотрите, и предлагаю их открыть.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Давайте посмотрим, что реально в регионах происходит.

Начнём с Донецкой Народной Республики. Пожалуйста, Мариуполь. Четвериков Дмитрий Викторович, спортивный комплекс «Лидер».

Д.Четвериков: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Разрешите Вам представить стадион «Западный», это один из лучших стадионов в Мариуполе. Стадион находится в густонаселённом районе. На стадионе четыре дополнительные площадки, это площадка волейбола, баскетбола, воркаут-зоны и площадка для мини-футбола.

Стадион находится в шаговой доступности от общеобразовательных школ. Стадион готов на 100 процентов, мы уже готовы принимать учебно-тренировочные занятия, спортивные мероприятия. Также стадион одновременно может принимать до 1500 человек.

Мариупольская спортивная общественность говорит Вам огромное спасибо за такой подарок. Большое спасибо.

В.Путин: Там рядом с вами спортсмены как раз. Может быть, они что-то скажут?

А.Мышак: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Мышак Анастасия, мне 16 лет, и я занимаюсь спортом, а точнее – боксом, уже два с половиной года.

Также я хотела бы очень Вас поблагодарить за такой подарок нам, за такой красивый, чудесный стадион. Очень бы хотела поблагодарить строителей за то, что они не покладая рук делали для нас, для того чтобы мы прогрессировали, для того чтобы мы выступали и показывали Россию на мировом уровне. Вы можете в нас не сомневаться, мы добьёмся успехов. Мы будем прогрессировать и показывать результаты.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Никто не сомневается, что вы покажете наилучшие результаты, тем более есть возможность сейчас тренироваться на новой площадке на такой хорошей. Я желаю вам всяческих успехов.

Денис Владимирович, добавите что-то? Пожалуйста.

Д.Пушилин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Здесь только слова благодарности. Здесь особый акцент делается как раз на массовом спорте. И вот такой стадион, это очередной стадион, Владимир Владимирович, в Мариуполе, тем более в шаговой доступности, это всё-таки жилмассив очень большой. Теперь такая возможность и у спортсменов, да и просто у всех желающих есть всё-таки.

Поэтому здесь строителям отдельные слова благодарности, потому что в срок ремонтируется, а ребята ждут, видят, когда их объекты, которые, я Вам честно скажу, помимо повреждений от боевых действий… Этот стадион просто от безвременья украинского, если посмотреть фотографии до и после, мы все поймём, здесь всё очевидно.

Поэтому эта работа продолжается. Спасибо Вам. Спасибо всем, кто поддерживает, федеральному центру, мы с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] часто как раз уделяем внимание вот таким объектам и стараемся ещё больше включить в программу, потому что это важно, и, действительно, большое количество людей затрагивают вот такие объекты.

Спасибо большое.

В.Путин: Сколько в этом районе примерно людей проживает, в микрорайоне?

Д.Пушилин: Я думаю, что порядка 60 тысяч, если брать весь район.

В.Путин: Спасибо. Спасибо большое.

(Обращаясь к участникам ВКС из Мариуполя.) Ребята, вам успехов, всем спортсменам – и начинающим, и уже добившимися каких-то результатов, вам всего самого доброго, успехов.

Давайте переберёмся в Луганскую Народную Республику. Сидоров Владимир Николаевич, пожалуйста, спортивная школа города Первомайска.

В.Сидоров: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Уважаемый Владимир Владимирович!

От имени трудового коллектива спортивной школы, от спортивной общественности города Первомайска благодарю Вас за то, что Вы уделяете большое внимание развитию физической культуры и спорта в нашей стране.

Благодаря Вашей программе восстановления спортивных объектов новых территорий в нашей спортивной школе отремонтирован и восстановлен плавательный бассейн. В нашей школе работает на сегодняшний день четыре отделения по видам спорта – это тяжёлая атлетика, отделение спортивной гимнастики, отделение волейбола, отделение футбола.

С вводом в эксплуатацию после ремонтно-восстановительных работ плавательного бассейна у нас открывается отделение спортивного плавания, и мы готовы приступить к работе в этом плавательном прекрасном, современном бассейне.

В.Путин: С Вами рядышком тоже спортсмены находятся?

В.Сидоров: Да, рядом с нами спортсмены.

Е.Белоус: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Белоус Егор. Мне 14 лет, я кандидат в мастера спорта по спортивной гимнастике. И от лица всех спортсменов нашей спортивной школы хочу искренне Вас поблагодарить за помощь в развитии спорта в нашем городском округе. Теперь со своими друзьями я смогу разнообразить наши занятия и лучше подготовиться к соревнованиям.

Я знаю, что этот ремонт стал возможен благодаря Вашей поддержке. Большое Вам за это спасибо.

В.Путин: Егор, а ты как долго занимаешься, с какого возраста ты начал заниматься спортивной гимнастикой?

Е.Белоус: Я начал заниматься с пяти лет и занимаюсь до сих пор.

В.Путин: Сколько часов в день ты занимаешься?

Е.Белоус: В день у нас тренировки по два часа шесть раз в неделю.

В.Путин: Два часа в день, да?

Е.Белоус: Да.

В.Путин: Ну, это нагрузка очень приличная. Я желаю тебе успехов. Это очень красивый, но сложный, физически затратный вид спорта. Если улучшение условий тренировки вам поможет, я имею в виду тебе и твоим друзьям-спортсменам, то мы все вместе будем очень рады. Успехов тебе и всей твоей секции спортивной.

Е.Белоус: Спасибо.

В.Путин: Всего доброго.

Пожалуйста, Северодонецк, Кривых Артём Валерьевич.

А.Кривых: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Северодонецкая специализированная школа № 17 была построена в 1975 году. Однако во время активной фазы боевых действий в нашем городе здание школы значительно пострадало. Была разрушена крыша, были пробоины в стенах. Отопительная система была полностью не пригодна.

В феврале 2024 года в нашей школе начались ремонтно-восстановительные работы, и сейчас мы имеем самую яркую и красивую школу.

Хочется выразить огромную благодарность Вам, Владимир Владимирович, всем нашим строителям и жителям необъятной Родины, которые сумели создать столь комфортные условия для наших учителей и учеников. Теперь в школе помимо современных учебных кабинетов у нас есть футбольное поле с синтетическим покрытием, баскетбольная площадка, тренировочный уличный комплекс для тяжёлой атлетики, пищеблок с современным оборудованием, зал приёма пищи и многочисленные зоны отдыха для детей.

Школа по праву является одной из лучших в Луганской Народной Республике. И наши родители совершенно уверены, что их дети получат всё необходимое для обучения и формирования настоящего луганского характера.

Также педагогами, родителями и детьми было принято решение ходатайствовать о присвоении Северодонецкой специализированной школе № 17 имени Феликса Эдмундовича Дзержинского за его твёрдость, храбрость принятия решений и трудолюбие.

Поэтому огромное Вам спасибо, Владимир Владимирович, за то, что Вы делаете для нашей могучей страны.

В.Путин: Вам спасибо за Вашу работу с юным, подрастающим поколением наших спортсменов. С Вами рядышком кто находится? Пожалуйста, может быть, им слово передадим?

А.Кривых: Это наши ученики.

Д.Ярошевич: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Ярошевич Данил. Я в этом году в этой школе окончил девятый класс с отличием и планирую обучаться в этой школе далее.

Хотел от лица всех школьников поблагодарить Вас и всех, кто принимал участие в улучшении школы. Огромное Вам спасибо. Мы будем относиться к ней бережно и с любовью.

В.Путин: Я на это очень рассчитываю. А чего не хватает там?

Д.Ярошевич: Я даже не знаю, затрудняюсь ответить. В нашей школе теперь есть всё. Я раньше и сейчас занимаюсь борьбой, самбо и дзюдо. И в такой прекрасной школе есть возможность продолжать заниматься спортом и самбо.

В.Путин: Здорово. У вас для самбо и дзюдо разное покрытие, ковры разные?

Д.Ярошевич: Ну, вообще да.

В.Путин: Ну как, в общем, они разные или нет? Для дзюдо татами, а для…

Д.Ярошевич: Разные, да. Там татами, а там маты. Да, разные.

В.Путин: Отлично. Такая мелочь, а имеет значение для достижения конкретного, конечного результата. Так что я очень рад за вас и желаю вам успехов.

Д.Ярошевич: Спасибо.

В.Путин: Так, кто-то ещё скажет? Все?

К.Ярошевич: Добрый день, Владимир Владимирович.

В.Путин: Здравствуйте.

К.Ярошевич: Я представитель родительского комитета и являюсь одновременно отцом двоих учащихся средней школы № 17, Данил и Дмитрий – это мои дети.

Хочу от лица родительского комитета, от всех родителей выразить искренние слова благодарности Вам, Владимир Владимирович, и всем, кто принимал участие в восстановлении нашей школы. Спасибо Вам, спасибо всем.

В.Путин: Самые наилучшие пожелания передайте всем вашим коллегам по этому комитету. Надеюсь, что и новые объекты тоже помогут вам решать те задачи по воспитанию детей, которые Вы перед собой ставите. Вам всего самого доброго.

К.Ярошевич: Спасибо большое.

В.Путин: Может быть, Леонид Иванович что-то добавит?

Л.Пасечник: Да. Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Я также хотел бы от себя лично, от всех жителей нашей республики выразить слова огромной благодарности лично Вам и Правительству нашей великой страны, всем представителям регионов, которые оказывают нам помощь в восстановлении и развитии. Не только тем, которые оказывают, нам оказывает сегодня помощь вся страна. И мы видим, какие прекрасные объекты. Я абсолютно подтверждаю слова Марата Шакирзяновича, такие объекты сдаются буквально каждую неделю. Все, кто помогает нам строить, к строительству относятся абсолютно искренне, с душой, с пониманием. Установлены очень хорошие отношения со всеми. Поэтому спасибо огромное.

Я уверен, что наши детишки в спортивной школе будут повышать свои достижения в спорте, а в школе будут воспитывать в себе действительно наш луганский характер, наш русский характер, наш русский дух, будут образованными, грамотными и будут служить верой и правдой нашей великой стране, способствовать её дальнейшему развитию и процветанию.

Спасибо огромное.

В.Путин: Успехов. Благодарю Вас.

Перебираемся в Запорожскую область. Пожалуйста, Гуцал Татьяна Григорьевна.

Т.Гуцал: Уважаемый Владимир Владимирович!

Наша шахматная школа образована в 1981 году. Я, можно сказать, старожил этой школы. Работаю я в этой школе с 1982 года, и на протяжении многих лет в нашей школе, которая была одной из лучших в Советском Союзе, проходило очень много турниров, от городских до всесоюзного уровня.

Я хочу сказать об одних соревнованиях, очень знаковых для нашей школы, для нашего города. В 1986 году нашему провинциальному городку в прекрасной школе было предоставлено провести 18-й финал всесоюзной «Белой ладьи» среди общеобразовательных школ. Я была участником этих соревнований, то есть судила эти соревнования, поэтому очень много было значимых у нас мероприятий именно на этой «Ладье». Приехало к нам 20 команд, и нам как хозяевам тоже была предоставлена такая возможность – нашему городу выставить команду.

Кроме того, приехала впервые страна Болгария, а открывал наш турнир седьмой чемпион мира Василий Смыслов. Наши все ребята, которые показали хороший уровень игры, попробовали мелитопольскую черешню, покупались в Азовском море. Поэтому это действительно был праздник для наших ребят и для всех присутствовавших на этом турнире.

Город помогал очень хорошо. Кто давал краску, кто кондиционеры, а Мелитопольская трикотажная фабрика для ребят, трёх тысяч школьников, пошила одежду шахматных фигур, и было шествие от центра города до шахматной школы. То есть это были настолько яркие соревнования, что они запомнились на всю жизнь, наверное, всем участникам.

Очень было интересным и закрытие соревнований. В центре города на центральной площади была нарисована шахматная доска, на которой седьмой чемпион мира Василий Смыслов с одесским гроссмейстером сыграли партию вживую фигурами. Детки, например, говорили: «Ход Е2-Е4». И ребёнок белой пешечкой передвигался с одной клеточки на другую. Поэтому было как открытие очень красочное, так и закрытие.

Но прошли годы, и наша школа потребовала, конечно, капитального ремонта, которого за эти годы ни разу не было. Зимой было холодно, летом было жарко. И вот это чудо произошло. В нашей школе, благодаря Вам, Владимир Владимирович, благодаря Министерству спорта, Сергею Карякину, наша школа произвела ремонт. И не только ремонт был произведён очень качественный, ребята получили комфортабельные условия, но была обновлена и шахматная мебель, шахматный инвентарь.

Поэтому огромное всем спасибо, кто помог в организации такого ремонта.

В.Путин: Татьяна Григорьевна, рядом с Вами, видимо, шахматисты стоят. Может быть, дадим слово?

П.Пузанова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Пузанова Полина, занимаюсь шахматами девять лет. Ремонт в шахматной школе – это очень необычное событие. Его не было очень много лет, поэтому я очень благодарна этому. В шахматной школе теперь перемены, и я очень рада этому. В шахматной школе стены – это не просто стены, это наш второй дом, и в нём мы развиваемся.

От всего города я хочу сказать Вам спасибо.

В.Путин: Вам успехов.

Татьяна Григорьевна, а вот Вы держите за плечи [ученика], это тоже шахматист, в бабочке?

Т.Гуцал: Да, это мой ученик, маленький ученик.

В.Путин: Как его зовут?

Т.Гуцал: Паша.

П.Павленко: Здравствуйте.

В.Путин: Привет. Сколько же тебе лет?

П.Павленко: Семь.

В.Путин: Семь, и ты уже играешь в шахматы?

П.Павленко: Два года.

В.Путин: Два года, молодец какой. А в соревнованиях ты принимал уже каких-то участие?

П.Павленко: Принимал.

В.Путин: Ну и как результаты? Ты выигрывал на этих соревнованиях?

Т.Гуцал: Он уже выполнил третий юношеский разряд. В этом году соревнования в городе Ялте и в Ростовской области…

В.Путин: Молодцы.

Т.Гуцал: У нас проходил международный онлайн-турнир, несколько площадок. Мы играли в Мелитополе, наша команда Запорожской области, а Паша поехал прямо в Москву и участвовал там, где была площадка этого турнира. Так что он уже принимал участие. Ему нравится учиться у нас. Я думаю, что это будущий у нас чемпион.

В.Путин: Я искренне поздравляю и тренеров, и спортсменов-шахматистов и желаю вам всего самого доброго.

Т.Гуцал: Спасибо.

В.Путин: А взрослым большое спасибо за то, что уделяете столько внимания подрастающим шахматистам, будущим чемпионам. Спасибо большое.

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, разрешите один короткий комментарий?

В.Путин: Пожалуйста.

М.Хуснуллин: За полгода мы сделали пять шахматных клубов, это только один [из них]. Отремонтировали все помещения, руководители регионов все предоставили помещения, отремонтировали за счёт бюджета, а начинку – за счёт средств благотворителей. Пять клубов таких работают сейчас в новых регионах.

В.Путин: Здорово, очень хорошо.

Евгений Витальевич, добавите?

Е.Балицкий: Уважаемый Владимир Владимирович!

У меня особое, конечно, трепетное отношение к этой школе, потому что в 1982 году я был первым учеником это шахматной школы. И как раз Татьяна Григорьевна, присутствующая [на ВКС] наш тренер, она заслуженный человек, очень известный в городе, она давала мне мой первый шахматный разряд. Для меня ремонт в этой школе и вообще то, что она зажила новой жизнью, конечно, огромное внутреннее впечатление, как и для всех мелитопольцев, для тех тысяч спортсменов, которые прошли через шахматную школу, через кабинеты Татьяны Григорьевны. И, пользуясь возможностью, благодарю её за её огромный труд, за те трудные времена, которые были в 90-х, что она не покинула своё рабочее место и осталась с детишками.

И Вам, Владимир Владимирович, огромное спасибо за Вашу заботу. Мы знаем, как Вы заботитесь о материнстве, детстве, о спорте, о молодёжи нашей, и это очень высоко ценят запорожцы. [Спасибо] за эту шахматную школу и за те, которые у нас ещё открываются.

В.Путин: Успехов всем хочу пожелать. Спасибо.

Перебираемся в Херсонскую область. Челебиев Ильмий Сеит-Ибрагимович, пожалуйста.

И.Челебиев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Благодаря Вашей поддержке в нашем посёлке открывается новый физкультурно-оздоровительный спортивный комплекс на территории Новоалексеевской школы № 2 Генического района.

Современный спортивный объект стоимостью 184 миллиона рублей реализован силами шеф-региона – Республикой Адыгея. Объект рассчитан на приём более тысячи детей в год и включает в себя физкультурно-оздоровительный комплекс на 800 квадратных метров, многофункциональное игровое поле для занятий групповыми видами спорта и оборудованную спортивную площадку. Общая площадь объекта – 2500 квадратных метров.

Таким образом, мы уже сегодня создаём условия, в которых каждый ребёнок сможет раскрыть свой потенциал, стать сильнее физически и духовно. Спортивный зал оснащён всем необходимым оборудованием, чтобы занятия были не только эффективными, но и интересными, чтобы приносили достойный результат.

В новом учебном году запустим различные спортивные секции, такие как бокс, кекусинкай-карате, кикбоксинг, дзюдо, вольная и греко-римская борьба, лёгкая атлетика, акробатика, шашки, шахматы, настольный теннис, а также игровые виды спорта, такие как футбол, волейбол и баскетбол.

Наш комплекс – это вклад в здоровье, сильное и успешное будущее молодого поколения России, и с сегодняшнего дня он станет центром притяжения для нового поколения спортсменов.

В.Путин: Пожалуйста, кто-то, может быть, ещё скажет из тех, кто рядом с вами стоит.

А.Кобылянская: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Арина, мне 16 лет, я окончила 10-й класс, кстати, тоже с красным аттестатом, перехожу в 11-й.

Недавно в нашем посёлке Новоалексеевка произошло замечательное событие: открылся новый спортивно-оздоровительный комплекс, который стал настоящим украшением для нашего посёлка.

Я с детства занимаюсь волейболом, и раньше мне приходилось ездить на тренировки в город за 20 километров. Теперь же рядом с моей родной школой у меня есть возможность совершенствовать свои спортивные навыки и достигать новых результатов.

Спасибо Вам большое за это, Владимир Владимирович.

В.Путин: Ильмий Сеит-Ибрагимович, я посмотрел, там ребята у вас тренируются за вашей спиной.

И.Челебиев: Футболисты.

В.Путин: Вижу то, что они делают, пресс подкачивают. Ручки-то лучше бы за голову закладывать, а не просто так приподниматься. Вы им подскажите, пожалуйста.

И.Челебиев: Обязательно.

В.Путин: А так всё правильно. Вот видите, как будто услышал [тренирующийся], исправился.

Всего вам доброго. Успехов. Всего хорошего.

В.Сальдо: Я добавлю. Огромное спасибо за программу шефской помощи, потому что шефы делают просто колоссальные вещи. Понятно, что у них тоже есть свои задачи и проблемы, но тем не менее этот комплекс создали и построили адыгейцы, строители из Адыгеи. Знаете, до 2022 года, при Украине такие комплексы в небольших населённых пунктах просто и не снились, наверное. А теперь он есть, такой комплекс.

Он стал центром притяжения не только для школьников, ребятишек, девчонок, мальчишек. Там футбольное поле, рядом спортзал с раздевалками, с душевыми для мальчишек и девчонок отдельно. Там можно заниматься волейболом, он отапливается, всё хорошо.

Поэтому такие комплексы – это будущее нашей страны. И Вам огромное спасибо, и всей команде Администрации Президента. Ну и Адыгее, которая именно этот комплекс создала.

Это многонациональный посёлок рядом с Геническом, но там у нас сейчас физкультурный центр. Сам бы занимался. Спасибо.

В.Путин: В Адыгее очень хорошо развит спорт, по отдельным направлениям там добивались выдающихся результатов. Я это очень хорошо знаю, потому что касается и единоборств.

Ещё раз хочу обратиться ко всем коллегам, которые находятся на прямой связи в регионах сегодня. Вам всего самого доброго, успехов на новых площадках. Спасибо.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт. Недвижимость, строительство > kremlin.ru, 30 июня 2025 > № 4790376 Владимир Путин

Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 27 июня 2025 > № 4790114 Владимир Путин

Ответы на вопросы журналистов

По завершении саммита ЕАЭС в Минске Владимир Путин ответил на вопросы российских журналистов.

Вопрос: Антон Верницкий, Первый канал.

Владимир Владимирович, подведите, пожалуйста, итоги сегодняшнего дня. Что было за закрытыми дверями, особенно на встрече в узком составе с Вашими коллегами по ЕАЭС? Какие у Вас были двусторонние встречи, может, те, о которых мы ещё не знаем? И звучало слово «санкции» снова многократно во время выступлений. Насколько санкции влияют на деятельность Евразийского экономического союза? Спасибо.

В.Путин: Что касается двусторонних встреч, только что закончилась встреча, она без прессы была, такая, рабочая, встреча с Президентом Узбекистана [Шавкатом Мирзиёевым]. И мы поговорили по нашим текущим делам, по перспективам на ближайшее будущее, сверяли часы по возможным крупным совместным инвестиционным проектам. И по моему мнению, и по мнению Шавката Миромоновича Мирзиёева, всё это вполне реализуемые вещи. Речь идёт об энергетике, в том числе, возможно, сфера атомной энергетики, инфраструктурные проекты, металлургическая промышленность. В общем, там есть серьёзные вещи, которые обсуждаются нашими правительствами на протяжении уже какого-то времени, и мы постепенно подходим к их реализации.

Вторая встреча была с Наследным принцем из Объединённых Арабских Эмиратов, тоже поговорили по нашим текущим двусторонним отношениям и ждём с визитом в России Президента Объединённых Арабских Эмиратов.

Естественно, говорили и в том, и в другом случае по положению и на украинском направлении, и по ситуации на Ближнем Востоке.

Что касается результатов сегодняшнего нашего совещания, саммита Евразэс, то мы удовлетворены результатами, подвели определённые итоги.

Президент Белоруссии уже говорил, у нас подходит к завершению наша стратегия развития, которая была рассчитана до текущего года. Мы думаем о том, как выстраивать нашу работу совместную дальше. Но в целом результаты работы не могут нас не удовлетворять. Они нас удовлетворяют всех. Почему? Потому что главный интегральный показатель эффективности работы экономик – это темп роста экономики.

У нас в Евразэс он выше, чем среднемировой темп. Мировой рост – 3,3 процента, как известно. Евразэс – больше 4, гораздо больше. А по некоторым странам – серьёзно больше. Есть и 5, и чуть ли не к 6, по-моему, у некоторых приближается. Поэтому это в том числе, не в последнюю очередь результат нашей совместной работы, поскольку смысл её заключается в том, чтобы снимать торговые и другие различные в сфере экономики барьеры для совместной работы. Это, без всяких преувеличений, кратно увеличивает возможности роста экономики.

И социальный показатель развития экономики – это, конечно, и уровень безработицы, и уровень роста реальной заработной платы, и в других странах примерно то же самое. Я скажу по России, у нас 2,3 процента безработицы. Это всё-таки во всех экономиках мира один из ключевых показателей того, что происходит в экономике, и примерно в других наших странах то же самое.

И второй очень важный показатель – это уровень инвестиций, они у нас увеличиваются. И в России, несмотря на все наши известные сложности, всё-таки этот процесс продолжается.

И конечно, мы не можем быть не удовлетворены этой работой, но всегда, всегда есть вопросы, которые требуют дополнительного внимания. Мы в узком кругу обсуждали вопросы, связанные со снятием барьеров в сфере услуг. Ну, здесь есть вопросы, требующие дополнительного исследования.

Есть вещи, связанные с электронной подписью, это очень важное направление. Это не формальная вещь, которая, в случае введения на межнациональном уровне, тоже создаст хорошие условия для расширения сотрудничества. Здесь тоже есть вопросы, которые мы сегодня в общем и целом обсуждали, связанные с тем, чтобы достоверность подтверждалась, связанные с тем, как мы будем регулировать санкции в случае каких-то нарушений и так далее, с тем чтобы участники экономической деятельности не перетекали из одной юрисдикции в другую, а действовали в рамках единого экономического пространства.

Здесь нет ничего такого, что составляло бы сложности какого-то политического характера. Все мы считаем, что по этому пути надо идти. Вопрос это такой юридико-технический прежде всего. Надо на уровне правительств отрегулировать и доработать эти вопросы. Договорились о том, что мы этим и займёмся в ближайшие месяцы.

И ближайшая встреча носит неформальный характер, как правило, но всё-таки связана с деловой частью. Так вот очередная встреча уже по традиции пройдёт в преддверии Нового года в Петербурге.

А санкции? Да. Честно говоря, об этом мы уже формально так, что-то упоминаем, но серьёзно в эту тему никто не погружался.

Вопрос: Здравствуйте, РИА «Новости». Если можно, у меня по другой теме вопрос, но тоже очень важный. Вы уже упомянули, что в ходе последних двусторонних контактов затрагивалась украинская тема.

Скажите, как сейчас продвигается процесс украинского урегулирования? В частности, когда состоится третий раунд переговоров между Россией и Украиной? Два уже состоялись в Стамбуле. Также известно, что стороны обменялись своими проектами меморандумов по урегулированию. Как Вам проект украинской стороны, проект Киева? Как Вы его оцениваете? И была ли из Киева какая-то реакция на российский проект меморандума?

В.Путин: Что касается меморандумов, то, как и ожидалось, ничего неожиданного не произошло. Я вам ничего неожиданного и не скажу. Это два абсолютно противоположных меморандума, но переговоры для того и организуются, и проводятся, чтобы искать пути сближения. Ну а то, что они были прямо противоположными, мне кажется, здесь удивительного тоже ничего нет. Детализировать я бы не хотел, потому что считаю нецелесообразным, даже вредным предварять сами переговоры.

Что касается того, что было сделано по результатам переговоров. Я думаю, что вы сами видите. Сегодня, по-моему, состоялся очередной обмен, вчера или сегодня, по-моему, да? И всё-таки это важно. Эта гуманитарная составляющая имеет значение, потому что это создаёт условия, как дипломаты говорят, для субстантивного обсуждения сути проблемы. Мы договаривались таким образом, что продолжим дальнейшие контакты после завершения обменов и после гуманитарной акции, которая была нами предложена, а именно речь идёт о передаче тел погибших военнослужащих. Мы уже свыше 6 тысяч тел отдали и готовы ещё почти 3 тысячи отдать, но дело за украинской стороной, чтобы она принимала тела своих погибших солдат.

Договаривались таким образом, что после завершения этой стадии мы проведём третий раунд переговоров. В целом мы к этому готовы. Нужно согласовать место, время. Рассчитываю, что президент Турецкой Республики господин Эрдоган остаётся на своих позициях по поддержке этого процесса. Мы ему за это очень благодарны. Мы готовы такую встречу провести в Стамбуле. А вот когда конкретно, это руководители переговорных групп с обеих сторон – а они, кстати, находятся в постоянном контакте, в оперативном [контакте] друг с другом, постоянно созваниваются, и, на мой взгляд, это уже неплохо, – сейчас между собой договариваются по времени очередной встречи. А что будет предметом? Предметом, на мой взгляд, должно быть обсуждение меморандумов как с одной, так и с другой стороны.

Пожалуйста.

Вопрос: Добрый день! Павел Зарубин, телеканал «Россия».

У Вас и Ваших коллег только что завершился саммит Евразийского союза. А у бывших партнёров недавно завершился саммит НАТО, и там принято решение об увеличении расходов на оборону до 5 процентов от ВВП. Вообще из Европы шквал голосов с призывами к милитаризации, и настолько агрессивная позиция Европы – это вообще в современной истории что-то новое. Как Вы оцениваете то, что происходит?

В.Путин: Во-первых, так называемое западное сообщество, коллективный Запад, если вообще можно назвать это коллективом на сегодняшний день, но тем не менее, – всё переставляет с ног на голову. Почему? Потому что и увеличение расходов на военные цели, и милитаристский угар, о котором Вы сейчас сказали, – всё основано на одном тезисе – на агрессивности России. А всё ровно наоборот.

Ведь сейчас отсечкой всех этих рассуждений является 2022 год – начало специальной военной операции. А как мы подошли, как все мы подошли к этой специальной военной операции, об этом никто ни слова не говорит. А началось всё с чего? С того, что нас надули, обманули грубо, как у нас в народе говорят, «кинули» просто по поводу нерасширения НАТО на восток. Ведь всем, всему миру известно, что России было обещано: ни одного дюйма на восток НАТО продвигаться не будет. И потом одна волна расширения за другой.

Ведь мы всё время о чём говорили? Что безопасность одной страны или группы стран не может быть обеспечена за счёт безопасности другой, и так прописано в международных документах, которые всеми были согласованы. Что происходило на практике? Одно расширение за другим. И нам всё время говорили: «Вы не должны этого бояться, Вам это не угрожает».

А когда мы отвечали, что мы считаем, что нам это угрожает, что нам отвечали? Да вообще ничего. Просто посылали нас подальше с нашим мнением, и с ним абсолютно никто не считался и считаться не желал.

Но мы-то лучше знаем, что нам угрожает, а что нет. Это наше право определять степень своей безопасности и уровень угроз, которые могут с одной или с другой стороны к нам приближаться. Но нас никто не слушал, и все двигались в этом направлении.

Разве это не агрессивное поведение? Это и есть агрессивное поведение, на которое Запад не хочет обращать внимания.

То же самое было в нашей стране, когда коллективный Запад поддерживал и сепаратизм в нашей стране, и такой инструмент борьбы с Россией, как терроризм. Никто не хотел обращать внимания на какой-то ИГИЛ, если он в России функционирует, и взрывы в Москве, и всё что угодно в последнее время происходит. И никто не хочет обращать на это внимания. Всё хорошо, если это против России. Ну что, мы это не видели, что ли?

И там все это прекрасно видят и понимают, но говорят о другом, говорят о нашей агрессивности. На себя посмотрите. У нас есть хорошая поговорка: соринку замечают в чужом глазу, а в своём бревна видеть не хотят. И что происходит? На фоне этой риторики о якобы мнимой агрессивности России начинают говорить о необходимости вооружаться. Пускай вооружаются.

Давайте посмотрим на структуру этих расходов, на структуру этих вооружений. Первую часть я сказал, мы считаем абсолютно необоснованной ссылку на агрессивность России. Не мы агрессивны, а этот так называемый коллективный Запад агрессивный.

То же самое на Украине, кстати, происходило. А что же? Как же назвать то, что произошло в результате госпереворота, поддержанного коллективным Западом?

Сначала приехали, подписали гарантии между Президентом, президентской властью и оппозицией, потом через несколько дней провели госпереворот, поддержали его, деньги за это заплатили, публично сознались в этом. А потом начали говорить о том, что Россия ведёт себя агрессивно. Это что такое? Они сами идиоты или нас за дурачков принимают?

Потом, известно нам всем, что происходило на Донбассе восемь лет. Восемь лет кровавой войны против гражданского, по сути, населения. И мы восемь лет пытались договориться, чтобы мирным путём решить этот вопрос.

Нас обманули, публично признались опять в этом. И бывший канцлер ФРГ, и бывший Президент Франции публично же сказали, что не собирались выполнять Минских соглашений, а всё это подписали только для того, чтобы накачать оружием украинский режим. И вели эту войну необъявленную восемь лет. А мы с целью положить конец этой войне вынуждены были в конечном итоге применить Вооружённые Силы, признав независимость обеих республик в строгом соответствии с уставом ООН. На это никто не обращает внимания. Всё только с этого момента: почему, что произошло, как это случилось, в чём их вина? Как будто вообще они младенцы, которые только вчера на свет появились. Так не пойдёт.

Эта игра в одни ворота закончилась. Хотят увеличить свои военные расходы – ну, пусть увеличивают. Но это тоже говорит об их агрессивности. Сейчас поясню почему.

Да, у нас немаленькие расходы сегодня. Это 6,3 процента ВВП. Много это или мало? Я считаю, что много. Это, конечно, одна из проблем, в том числе для бюджета, которую мы должны решать, и мы решаем её достойно.

Кстати говоря, я сейчас не хочу проводить политических аналогий, потому что причины конфликта совершенно разные. Но только с финансово-экономической точки зрения, скажем, во время войны в Корее, которую США вели, они тратили 14 процентов бюджета на это. А во время войны во Вьетнаме – 10 процентов. Решали, правда, эти проблемы в основном за счёт увеличения налогообложения лиц с большими доходами. Причём в первом случае не обращали внимания на макроэкономику, во втором уже относились к этому более здраво. Но мы боремся за здоровую макроэкономику.

Теперь по поводу самих расходов. 6,3 процента – много это или мало? 6,3 процента ВВП России на нужды обороны – это 13,5 триллиона рублей. А весь наш ВВП – 223 триллиона рублей. 13,5 от 223 – много или мало? Немало. Мы заплатили за это инфляцией. Но мы сейчас боремся с этой инфляцией. Да, целенаправленно идём к тому, чтобы «мягкую посадку» экономика в чём-то осуществила. Но тем не менее мы всё-таки очень здраво к этому относимся.

Кстати говоря, я говорил уже об этом, уровень заработной платы увеличивается во всех странах Евразэс и в России. В прошлом году он увеличился на 9,7 процента, а за первые четыре месяца или пять месяцев текущего года прибавил 4 процента в реальном выражении. Это, кстати говоря, удовлетворительный как минимум показатель.

Что в странах Запада происходит? Они всё время нас хоронят. Сами скоро сдохнут там. А нас хоронят постоянно, не переставая.

У нас 4,3 процента рост экономики в прошлом году, в позапрошлом – 4,1. В этом будет скромнее намного с целью борьбы с инфляцией. Но мы целенаправленно это делаем. А в Еврозоне рост 0,9 процента. В ведущих экономиках, индустриальных центрах развития в Европе, в ФРГ и во Франции, вообще все балансируют на грани рецессии.

Что касается Вооружённых Сил, всё время говорят о том, что у нас какие-то проблемы, скоро добьются стратегического поражения России. До сих пор не прекращается эта риторика. И в то же время вещают о том, что мы собираемся нападать на страны НАТО. Логика-то где? Если у нас всё разваливается, что же мы собираемся нападать на НАТО? Чушь несут, сами в это точно не верят, а своё население стараются в этом убедить для того, чтобы выдавить из людей побольше денег, чтобы они согласились нести тяжёлое бремя расходов в социальной сфере.

Мы, кстати говоря, эти триллионы в значительной степени тратим на что? На поддержание нашего оборонно-промышленного комплекса, на нас самих, на любимых и родных. А они-то свои 5 процентов будут тратить на что? На закупку в США и на поддержку их оборонно-промышленного комплекса. Это не наш вопрос, это их. Хотят так – пусть делают.

Но теперь самое главное. Мы-то планируем сокращение расходов на оборону, и в следующем году, и через год, и на ближайшую трёхлетку мы планируем. Пока нет договорённостей окончательно между Минобороны, Минфином, Минэкономразвития, но в целом все думают именно в этом направлении. А Европа думает о том, как поднять свои расходы на оборону. Так кто готовится к каким-то агрессивным действиям, мы или они?

Мы, да, хотим завершить специальную военную операцию с нужным нам результатом. Конечно. На это всё и рассчитывается у нас, именно под это, а не под агрессивные планы в отношении Европы и стран НАТО. И мы планируем уменьшать расходы, а они планируют увеличивать. Так кто ведёт себя агрессивно? В этом же основа политики в сфере обороны и безопасности.

Поэтому все их рассуждения по поводу того, что они собираются поднимать, – пусть поднимают. Но это в сфере безопасности ситуацию для них не улучшит, а в сфере экономики и в социальной области будет неизменно ухудшать.

Вопрос: Агентство «Интерфакс», Ксения Черняева.

Владимир Владимирович, буквально недавно Президент Франции заявил о необходимости ввести очередной пакет санкций в отношении России и, судя по заявлениям европейских чиновников, в этот пакет санкций могут войти такие меры, как снижение потолка цены на российскую нефть вплоть до 45 долларов и вторичные санкции для её покупателей.

Как Вы относитесь к подобным мерам, к риторике Президента Франции и какие могут быть последствия таких решений?

В.Путин: Я уже отчасти ответил на этот вопрос. Чем больше санкций, тем хуже для тех, кто эти санкции вводит. Это касается и Франции, это касается экономики Европы в целом. Ведь если посмотреть на статистику, объём закупаемого газа увеличился за счёт СПГ: Европа больше стала покупать.

Сегодня сколько там, 400 с лишним евро за тысячу кубов? Сейчас чуть-чуть «припала» цена на нефть, но не чуть-чуть, а с 75 до 65 или 66, сколько сейчас она там, колеблется всё время.

А если что-нибудь ещё произойдёт на том же Ближнем Востоке, что будет? И нашу нефть «прикроют», хотя бы как-то «прикроют». Хотя это не удастся им сделать, просто это по факту невозможно на сегодняшний день.

Объёмы потребляемой нефти и нефтепродуктов в мире растут в связи с ростом самой экономики, от этого никуда не деться, объёмы растут, а добыча увеличивается только в том объёме, который мы согласовали в рамках «ОПЕК плюс», и она рассчитана на увеличивающийся спрос, особенно летом. Понимаете, ничего здесь такого, что пошло бы на пользу европейской экономике, я не вижу.

Будет ли какой-то вред для нас? Мы посмотрим исходя из тех реалий, которые будут складываться. Но я не думаю, что это существенным образом на нас отразится, имея в виду, что уже сотни, тысячи санкций введены, и мы находимся там, где мы находимся, как я уже сказал. У нас в прошлом году рост экономики – 4,3 процента, а в Еврозоне – 0,9–0,8 [процента].

Пожалуйста, Андрей.

Вопрос: Добрый день!

Андрей Колесников, газета «Коммерсантъ».

Владимир Владимирович, нет ли у Вас ощущения, что Вам пора уже лично встретиться с Дональдом Трампом? Со стороны такое ощущение, что вы как-то отдаляетесь, что ли, друг от друга. Телефон есть телефон, а в глаза, как говорится, это глаза в глаза. Как Вы считаете?

В.Путин: Я отношусь к действующему Президенту Соединённых Штатов с большим уважением. Он прошёл очень тяжёлый, сложный и небезопасный путь возвращения к власти и в Белый дом, мы все это хорошо знаем, вплоть до того, что пережил покушение, причём не одно покушение на его жизнь. Он мужественный человек, это ясно.

То, что он делает внутри страны, то, что он делает в сфере, скажем, ситуации на Ближнем Востоке, и его усилия по урегулированию украинского кризиса, мы, конечно, всё это очень ценим. Уже говорил об этом, хочу сказать публично и сейчас: я считаю, что Президент Трамп стремится искренне к урегулированию вопроса на украинском треке.

Недавно он, по-моему, заявил, что это оказалось сложнее, чем представлялось со стороны. Так и есть. И здесь тоже ничего особенного нет. Одно дело, когда смотришь со стороны, а другое дело – погрузиться в проблему. Так же, как я думаю, происходит на Ближнем Востоке. Хотя он, может быть, там большим опытом располагал, был больше вовлечён в события на Ближнем Востоке, но и там всё сложно. Реальная жизнь всегда сложнее, чем представление о ней.

Я всегда открыт к контактам, ко встречам. Знаю, что и господин Трамп тоже говорил о возможности встречи. Я так же, как он, считаю, что такие встречи нужно готовить, и по результатам мы должны выходить на какие-то новые рубежи сотрудничества. В целом, благодаря Президенту Трампу, отношения между Россией и Соединёнными Штатами начинают хоть в чём-то выравниваться. Не всё решено в сфере дипломатических отношений, но всё-таки первые шаги сделаны, и мы двигаемся дальше.

У нас рабочий контакт налажен между основными ведомствами и между Госдепом, Министерством иностранных дел, между специальными службами, что тоже очень важно. Потому что, скажем, такой аспект, как борьба с терроризмом, важен для нас в любой ситуации, и по линии некоторых других служб.

У нас очень хорошие перспективы в сфере экономического взаимодействия. И мы знаем, что американский бизнес проявляет желание, стремление и посылает нам сигналы о том, что они хотели бы вернуться на наш рынок. Мы будем это только приветствовать. Всё это нужно последовательно подготовить. А так, в целом эта встреча вполне возможна, и мы с удовольствием будем её готовить.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Белоруссия. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 27 июня 2025 > № 4790114 Владимир Путин

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 июня 2025 > № 4789186 Татьяна Москалькова

Встреча с Уполномоченным по правам человека Татьяной Москальковой

Татьяна Москалькова представила Президенту ежегодный доклад о работе института уполномоченного по правам человека в России. В фокусе внимания омбудсменов – решение вопросов участников СВО и членов их семей.

В.Путин: Добрый день!

Татьяна Николаевна, знаю, что фронт работы очень большой. С чего Вы хотели бы начать нашу сегодняшнюю встречу?

Т.Москалькова: Владимир Владимирович, хотела бы в первую очередь поблагодарить Вас за помощь и поддержку института уполномоченного по правам человека и кратко представить информацию о выполнении Ваших поручений по представлению предыдущего доклада.

Согласно Вашим указаниям был разработан законопроект о праве вдов участников СВО пользоваться семейным автомобилем до вступления в наследство. В прошлом месяце он уже принят Государственной Думой в первом чтении. Очень важная поддержка для вдов участников СВО.

При Вашей поддержке мы получили новый импульс в развитии международного сотрудничества на правозащитном треке. IX Международная конференция, посвящённая обмену опытом омбудсменов, собрала очно 59 государств. Такого рекордного количества участников ещё не было, а всего более 300 человек приехали поучаствовать или участвовали по ВКС в нашей конференции. Наш опыт интересен для правозащитных сообществ за рубежом.

Мы развернули полномасштабную работу наднационального органа – Комиссии по правам человека СНГ. В 2022 году Вы подписали вместе с шестью главами других государств обновлённое положение об этой комиссии, и сегодня она активно работает. Россия председательствует в ней.

Выработали очень интересные новые формы, связанные со страновыми посещениями мест лишения свободы и совместным проведением приёмов граждан стран, что позволяет сразу выявить проблемы и выработать соответствующие решения.

Евразийский альянс омбудсменов был создан семь лет назад четырьмя государствами, омбудсменами четырёх государств. Сегодня в нём участвуют десять представителей, руководителей правозащитных сообществ.

На последнем, девятом заседании Евразийского альянса омбудсменов, который состоялся в прошлом году, наблюдателей было больше, чем членов. Наша работа интересна омбудсменам стран Африки, Латинской Америки, Ближнего Востока. И конечно, это очень воодушевляет.

В.Путин: Работает механизм, да?

Т.Москалькова: Работает. Более того, мы вышли на формат сообщества омбудсменов БРИКС, и в прошлом году впервые в Доме прав человека прошла встреча омбудсменов этих государств.

Попытка Украины – как и других недружественных западных государств – изолировать нас от интеграционных процессов провалилась. Многостороннее сотрудничество, основанное на равенстве, взаимном уважении, многополярный мир отстраивается и на правозащитном треке. На международном экономическом форуме при участии 140 государств мы видели, что изолировать Россию невозможно.

В центре всех вопросов, конечно, человек, уважение к нему и его права.

Хотела бы также отметить, что при Вашей поддержке произошли изменения оргштатного характера в нашем сообществе, непосредственно в аппарате, которые были направлены на создание специального подразделения и специального инструментария для работы с участниками СВО и членами их семей. Развернули круглосуточную «горячую линию», интернет-приёмную, наладили прямые контакты с людьми. Это, конечно, существенно изменило результативность и быстроту работы по обращениям участников СВО и членов их семей. Но и не только – конечно, и [по обращениям] мирных граждан приграничья, прежде всего Брянской, Белгородской и Курской областей.

Наши граждане из Курской области были перемещены на Украину. Удалось вернуть 132 человека. Более того, 22 человека – благодаря работе нашей миссии в стамбульском формате. Ещё остаются 32 человека в Сумах. Мы очень надеемся, что наши общие усилия, в том числе мои обращения в международные органы и к Святому Престолу за помощью, всё-таки развернут их сознание к необходимости соблюдать Женевские конвенции и просто к здравому смыслу.

Мы сегодня главный акцент делаем, конечно, на обращениях участников СВО и членов их семей. Большая их часть поступает по вопросам оказания содействия в возвращении из плена, поиска без вести пропавших и социальных вопросов.

Социальных вопросов, конечно, меньше. Они связаны с перерасчётом выплат, с проведением дополнительной военно-врачебной комиссии, жилищными вопросами.

В.Путин: Вы работаете вместе с Минобороны, да?

Т.Москалькова: Здесь мы работаем и с Минобороны, и с фондом «Защитники Отечества», и с ФСБ, и с Международным комитетом Красного Креста, и украинским омбудсменом. Мы договорились с украинским омбудсменом о взаимной передаче посылок для пленных. Три тысячи посылок мы передали для наших ребят и украинских пленных. И договорились о взаимном посещении. Посетили более двух тысяч украинских пленных. Как Вы говорите, в любых обстоятельствах нужно нерасчеловечиваться. Милосердие, добро и сострадание заложено в нравственном коде всех славян.

Поэтому очень важно, что, несмотря ни на какие вопросы, нам удаётся удержать этот гуманитарный коридор, который нужен людям.

При возвращении из плена мы спрашиваем ребят, дошли ли посылки. Они, конечно, очень радуются письмам, которые получают из дома через посылки, открыточкам от детей. Это вселяет уверенность в том, что Россия их, конечно, вернёт, никогда не оставит в беде.

Работаем вместе и с управлением Верховного комиссара ООН по беженцам, и с Агентством по без вести пропавшим международного комитета. Выезжали в Женеву год назад, заключили соглашение, договорились. При этом содействии нам удалось разыскать более 3,5 тысячи человек, которые были без вести пропавшими. В числе последнего обмена был парень, который почти год числился без вести пропавшим. Потом была получена информация.

В.Путин: Это очень важная работа. Прошу продолжать, конечно.

Т.Москалькова: Да, спасибо большое. Все усилия мы направляем на это. Очень важно, чтобы был прямой контакт с семьями, чтобы можно было донести до них то, что делает государство для решения этого сложного вопроса.

По нашим ходатайствам были изменены или пересмотрены 33 тысячи решений, связанных с социальными вопросами. Последний раз я проводила приём участников СВО в Екатеринбурге, в госпитале для ветеранов боевых действий. И один из парней обратился, ему прекратились социальные выплаты в связи с тем, что он числится самовольно оставившим часть, а он здесь, в госпитале.

Проводили приём вместе с военным прокурором, вместе с представителем Министерства обороны, сразу же разобрались. Отменили то решение, выдали ему удостоверение участника боевых действий, и прокуроры проследят, чтобы выплаты были своевременно осуществлены.

Такие вопросы возникают. Они нечастые, но вместе с региональными уполномоченными, которые очень плотно работают по этой теме, удаётся решить вопросы и восстановления документов, и жилищных проблем.

К сожалению, бывают и такие, просто вызывающие удивление ситуации. Сейчас мы в суде защищаем молодую женщину с ребёнком, которая является вдовой участника специальной военной операции. Он контрактник, из числа детей-сирот, получил жильё, написал доверенность жене на проживание в этой квартире. К сожалению, он погиб, а её выселяют. Есть и такие случаи.

В.Путин: Почему?

Т.Москалькова: Потому что по закону она была не оформлена, потому что это специальный фонд.

В.Путин: Что значит «по закону не была оформлена»?

Т.Москалькова: Дети-сироты получают жильё из специального фонда, и только им положено это жильё. И если жена не успела здесь зарегистрироваться…

В.Путин: Что значит – зарегистрироваться? Я не понимаю. Брак не успели зарегистрировать?

Т.Москалькова: Нет, брак у них зарегистрирован, и ребёнок законно рождён. Но нужно было зарегистрироваться, прописаться.

В.Путин: То есть не сделала регистрацию по месту жительства?

Т.Москалькова: Да. Но он оставлял ей доверенность о том, чтобы она…

В.Путин: Понятно. Вы знаете, нужно просто внести изменения в нормативную базу.

Т.Москалькова: Согласна.

В.Путин: Конечно. Вы просто пометьте, пожалуйста, и сделайте предложение.

Т.Москалькова: Я обязательно проработаю и внесу официально это предложение.

В.Путин: Просто никогда в голову раньше, наверное, людям не приходило, что такие ситуации могут возникнуть. Нужно это «зачистить» абсолютно, и как можно быстрее.

Т.Москалькова: Более того, если ветеран или участник специальной военной операции, не дай бог, погибает, то его дети не имеют права на получение жилья, если он стоит на очереди.

Я готова тоже внести предложения, проработаю с Минюстом.

В.Путин: Давайте, обязательно сделайте это как можно быстрее.

Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович, это очень важно.

Конечно, очень важно, чтобы социальный пакет, как Вы говорите, адресно доходил до каждого человека. Мы стараемся на этом направлении работать. Вместе с региональными уполномоченными провели в прошлом месяце Всероссийский координационный совет, где подробно разобрали все ситуации, выработали рекомендации.

На одной из них хотела бы остановиться. Наши ребята на личных встречах всегда благодарят за мощный пакет социальной поддержки, в том числе в сфере образования. Они получили льготы на поступление в высшие учебные заведения. А в случае, если они хотят получить второе среднее специальное образование, оно осуществляется за плату.

В.Путин: Это как для всех.

Т.Москалькова: Да.

В.Путин: Это общий порядок.

Т.Москалькова: Конечно. Очень важно было бы для них, кто не может по прежней специальности из-за состояния здоровья, из-за ранений, из-за других объективных причин продолжить эту работу, дать возможность получить другую профессию.

В.Путин: Согласен полностью. Тоже давайте предложения, не затягивайте только. Полностью согласен, абсолютно. Надо ребятам помогать, конечно.

Т.Москалькова: На международном экономическом форуме Вы как раз обращали внимание на трудоустройство молодёжи и вообще решение трудовых вопросов.

В.Путин: Нет, здесь всё-таки особый случай. Если действительно ребята пришли, хотят вернуться и возвращаются к гражданской, обычной жизни, то, конечно, могут возникать обстоятельства, которые могут не позволять работать по прежней специальности.

И здесь, конечно, государство должно поддержать. Вносите предложение, ладно?

Т.Москалькова: Хорошо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Т.Москалькова: Попрошу тогда поручить Правительству поддержать это.

В.Путин: Чем быстрее, тем лучше.

Т.Москалькова: Спасибо большое.

Участники специальной военной операции попадают в реабилитационные центры, которые сегодня разворачиваются в пяти субъектах Российской Федерации. Очень хорошее дело, прекрасные [центры] в Новосибирске, в Рязанской области, в Нижегородской области. Но их не хватает. Правительство, Минздрав, Министерство социального развития, Социальный фонд видят эту проблему, работают над ней. Но очень хотелось бы взять её на особый контроль, потому что без этих реабилитационных центров, конечно, нам трудновато.

Я была в Свердловской области. Там, например, нет этого реабилитационного центра, и ребята едут в Курган, а стало быть, отрываются от семьи, от социума. Если будет возможность как-то из Резервного фонда рассмотреть этот вопрос, то это было бы совершенно замечательно.

Конечно, мы уделяли внимание и нашим традиционным тематикам, связанным с трудовыми, жилищными правами. И здесь у нас очень неплохая тенденция по целому ряду сегментов по защите прав. Мы наблюдаем снижение жалоб по охране здоровья, по трудовым, жилищным правам, по социальному обеспечению. И это, конечно, результат запущенных нацпроектов и мер государственной поддержки, мер защиты. Конечно, важны в этой ситуации точечные, адресные работы.

Вы на международном экономическом форуме очень открыто, откровенно поднимали вопрос по бедности и равенству и представили развёрнутую стратегию решения задач в этом направлении.

В [2000-м] году, я повторяю ещё раз эти цифры, было 40 миллионов за чертой бедности. Снизилось до 10. Мы это чувствуем и по обращениям. Но 10 миллионов – тоже немало. И очень важно, чтобы именно эти люди получили помощь и поддержку по защите их интересов в суде, в административных органах. Используя наш инструментарий и право на административные иски, на осуществление проверок, на личное изучение вопросов, удаётся защищать этих людей особым порядком.

По шести тысячам обращений в отношении 15 тысяч людей удалось оказать адресную помощь: признание домов аварийными, выселение из аварийных домов. Надо понимать, что там живут такие люди, которым адвоката не нанять. И в споре с государством очень важен именно институт региональных уполномоченных и федерального уполномоченного, чтобы этих людей поддерживать.

Если у нас традиционно социальные, экономические и культурные права связаны с развитием экономики страны, то такая сфера, как расследование преступлений и рассмотрение дел в судах, – здесь другие принципы. Главный принцип – это, конечно, справедливость и законность. Здесь у нас тоже есть неплохие подвижки.

В целом у нас снизилось почти в три раза количество жалоб на применение меры пресечения в виде заключения под стражу. Вы неоднократно ставили этот вопрос – на Коллегии в Генпрокуратуре и в Верховном Суде об этом говорили. В три раза у нас снизилось количество жалоб на несправедливое предъявление обвинений. Это тоже очень хорошая тенденция.

Но что вызывает беспокойство? Что если человек, содержащийся под стражей, уже оказывается за судом, дело его рассматривается в суде, там сроков вообще нет.

Одно из последних обращений у меня: двое мужчин пять лет находились и находятся сегодня под стражей до вынесения суда. Суд состоялся. Верховный Суд Татарстана отменил этот приговор, направил его на новое рассмотрение. Но пять лет до вынесения законного решения – это, конечно, слишком много. В Совете Федерации я в своё время ставила вопрос о том, чтобы установить всё-таки предельные сроки, если человек за судом. Сегодня вопрос остаётся пока нерешённым.

И больше всего обращений по-прежнему от людей, которые считают себя жертвами преступления, обращаются в правоохранительные органы и получают отказ от возбуждения уголовного дела. Таких обращений по уголовному процессу больше всего. С помощью прокурорских возможностей и ведомственного контроля удалось отменить более 200 незаконных и несправедливых таких решений. А у прокуроров их порядка миллиона. Поэтому мы видим системную проблему. Я её в Госдуме озвучила, в докладе, представленном Вам.

Сейчас в Минюсте Анатолий Константинович Чуйченко лично берёт этот вопрос на контроль, создана рабочая группа, чтобы разрешить эту системную проблему и, наверное, реформировать сам институт возбуждения уголовного дела и статус человека, который заявляет о совершённом преступлении.

Мы существенно снизили количество жалоб, люди снизили количество жалоб по вопросам содержания под стражей. Были приняты новые правила внутреннего распорядка, закон, который усиливает ответственность за пытки. И это дало свои результаты. Несмотря на то, что сегодня во ФСИН очень сложные ситуации, надо сказать, что эта работа стала лучше.

О медицинской проблеме Вам на СПЧ уже говорили, Вы дали поручение. Я думаю, что эта тема «разрулится».

В завершение я хотела сказать, что, Владимир Владимирович, пять лет назад Вы подписали исторический закон – закон «Об уполномоченных по правам человека в субъектах Российской Федерации». Несмотря на то, что в первой статье написано, что субъекты могут создавать институт уполномоченного по правам человека, во всех 89 субъектах Российской Федерации есть законно назначенные или избранные уполномоченные, и они очень востребованы. Более 100 тысяч обращений – это запрос общества на этот институт, рассмотрели только в прошлом году.

В связи с пятилетием мы решили провести большое всероссийское совещание, где рассмотрим не только место и роль этого института в системе государственных органов, но и в целом построение системы защиты прав человека в условиях глобальной трансформации и фактически демонтажа международной системы защиты прав человека. Были бы признательны, если бы у Вас нашлась возможность принять участие в этом мероприятии.

В.Путин: Спасибо большое. В сентябре?

Т.Москалькова: В сентябре.

В.Путин: Хорошо, я обязательно посмотрю.

Спасибо большое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 24 июня 2025 > № 4789186 Татьяна Москалькова

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 июня 2025 > № 4788668 Владимир Путин

Встреча с редакторами учебников истории

Президент провёл встречу с редакторами государственной линейки учебников истории для 5–11-х классов и учреждений среднего профессионального образования.

В беседе приняли участие главные редакторы учебников по предметам «история России» и «всеобщая история»: помощник Президента Владимир Мединский, ректор МГИМО Анатолий Торкунов, научный руководитель Института всеобщей истории РАН Александр Чубарьян, – а также Министр просвещения Сергей Кравцов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, друзья!

Мы с вами встречаемся 22 июня. Ровно 84 года назад фашистская Германия напала на нашу страну, началась Великая Отечественная война. И хотел бы отметить, что без всякого преувеличения в основе победы над нацистской Германией и в основе того, что поддерживало духовно, морально поддерживало наш народ, лежали наши традиционные ценности и вера в Отечество. А эта вера закладывалась по разным каналам: и через школу, и через церковь, через наши традиционные религии. Больше того, вы знаете, это лучше, чем кто-либо другой, часто мы слышали, в том числе от противника, что победа была достигнута, вернее, основы этой победы были заложены как раз в школе.

Но, к сожалению, в девяностые годы была утрачена и взаимосвязь, и единая логика исторического процесса и учебных программ. У нас функционировали десятки учебников, в которых излагались исторические факты и оценки давались прямо противоположные. Разобраться в этом было практически невозможно. Конечно, мы всегда за то, чтобы были разные, альтернативные точки зрения, это очевидно. Но какие-то базовые, фактологические вещи должны же излагаться. Это было утрачено.

И более того, я сам, когда мне приносили некоторые из учебников, с удивлением обнаруживал, что там есть всё что угодно, только не правдивая информация о происходивших, скажем, во время той же Великой Отечественной войны событиях. Так, как излагалась, скажем, в некоторых учебных пособиях Сталинградская битва, – это просто без всякого преувеличения уму непостижимо. Всё что угодно писали, только не то, что именно Советский Союз переломил хребет нацизму и положил на алтарь победы такие огромные жертвы. До сих пор сосчитать, по-моему, ещё никто не в состоянии. Как минимум 27 миллионов человек. И чего мы только в этих учебниках, учебных пособиях не видели! И откровенную русофобию, и, повторяю, искажение этих исторических фактов.

Ну и ничего здесь удивительного нет, поскольку часто эти учебники, учебные пособия готовились и издавались на иностранные гранты. Это всё в известной степени напоминало идеологические кампании двадцатых годов прошлого века, когда напрочь искажалась и целыми страницами вычёркивалась история дореволюционной России, как будто её и не существовало либо она существовала в каком-то искажённом зазеркалье. Хотя именно за тысячу лет русские и другие народы Российской империи, Московского царства потом Российской империи, создавали единое государство.

В 2013 году была принята концепция преподавания истории, и на основе этой концепции вы и организовали работу по школьным учебникам с пятого класса, потом колледжи, техникумы и так далее. Чрезвычайно важная работа для сохранения национальной памяти и преемственности поколений. Я вас хочу за это поблагодарить, весь коллектив, всех коллег ваших, которые работали над решением этой важнейшей задачи.

Теперь очень важно, конечно, определиться с так называемой обратной связью. Я просил бы, конечно, Сергея Сергеевича эту работу постоянно проводить. Эта обратная связь от самих школьников, от самих студентов, от преподавателей, которые пользуются этой учебной литературой, и, конечно, от родителей, безусловно. Это чрезвычайно важно, чтобы понимать, как люди относятся, те, на кого рассчитана ваша работа, к тому, что сделано. А если нужно, вы сочтёте возможным, коррективы какие-то вносить – это вам виднее.

Теперь, конечно, очень важным вопросом является вопрос работы над учебниками по обществознанию. Это тоже большая, может быть, даже более сложная работа, она более тонкая. Но хотелось бы тоже от вас услышать оценки того, где мы находимся и как, вы считаете, к этому нужно подойти.

И наконец, учебники, которые вами сделаны, с пятого и в более старших классах будут использоваться. А раньше? Ведь сознание человека, маленького ребёнка закладывается гораздо раньше. Я уж сейчас не говорю про первый, второй, третий, четвёртый классы. Даже в сфере дошкольного образования это тоже очень важно.

Во всех школах сейчас поднимается российский флаг и уроки проводятся соответствующие. Но с совсем маленькими ребятишками организовать работу может быть сложнее, потому что доносить информацию до них нужно, конечно, с учётом особенностей маленького ребёнка, с учётом требований и знаний детских психологов. Это совершенно очевидная вещь. Хотелось бы с вами поговорить и на эту тему.

Спасибо.

С.Кравцов: Позвольте поблагодарить Вас за встречу. Проведена работа, о которой Вы неоднократно говорили, по созданию единых государственных учебников. И хотел бы в Вашем присутствии поблагодарить авторов, потому что фактически за три года такой кропотливой работы была создана вся линейка. Уже в школах реализуются учебники 10-го–11-го класса. В 10-м классе треть материала посвящена Великой Отечественной войне.

То, о чем Вы сказали, – к сожалению, эти перекосы были. Было у нас 54 учебника, более 50 учебников. И понятно, что не всегда в учебниках соответственно исторической правде излагался материал. Каждая школа практически работала по своей программе: в одной школе изучалась Сталинградская битва, а в другой школе могла не изучаться, к сожалению.

Сегодня мы полностью эту ситуацию исправили. Во всех школах реализована единая программа по истории, разработана ведущими специалистами. На историю Великой Отечественной войны – 30 процентов времени, отдельные уроки по Сталинградской битве, Брестской крепости, блокаде Ленинграда.

Параллельно подготовлен курс под руководством Александра Огановича [Чубарьяна] по мировой истории. Сегодня мировая история не в отрыве от истории нашей страны, а они взаимоувязаны. И это тоже очень важно, об этом многие учителя говорили.

В целом учителя позитивно отнеслись к учебнику, потому что в учебниках есть правдивый исторический материал, есть ссылки в том числе на сайты музеев, есть отсылки сразу к фильмам, которые нужно посмотреть, рекомендованные.

Стоимость учебника, так как он государственный, ниже коммерческих учебников. Это тоже важно.

И параллельно ведётся работа над учебником обществознания. Обществознание будет изучаться с девятого класса, больше времени будет отводиться истории нашей страны. Мы планируем с 1 сентября следующего учебного года перейти на единые учебники обществознания. Я думаю, Владимир Ростиславович [Мединский] дополнит, потому что является автором учебника обществознания.

Владимир Владимирович, предлагаю Анатолию Васильевичу [Торкунову] дать слово как одному из авторов учебника истории России, потому что действительно это один из ключевых мировоззренческих предметов.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

А.Торкунов: Владимир Владимирович, Вы упомянули события Второй мировой войны, Великой Отечественной войны. И мне кажется, что в учебнике для 10-го класса этому не просто уделено много внимания, но исторические факты, их значение сопровождаются ссылками на огромное количество художественных произведений. Через QR-коды ребята могут сразу выйти на фильмы самые лучшие, которые посвящены войне, на спектакли и даже на музыкальные произведения. И это, конечно, создаёт совершенно другую картину, в 5D, для тех, кто изучает историю. И мне кажется, что в этом новаторский подход, который реализовали авторы. Это большой коллектив авторов, который работал над этим учебником. Лучшие специалисты по тому или иному периоду или по тем или иным событиям. И это, мне кажется, даёт возможность считать учебники наши инновационными. Это касается не только 10-го класса, но и касается учебников начиная с шестого класса, посвящённых российской истории. С 1 сентября уже все ребята будут заниматься по этому единому учебнику.

Но я хотел бы отметить, что результаты ЕГЭ и прошлого, и нынешнего года показывают, что те, кто занимался по новым учебникам – они уже работают два года, – очень хорошо готовятся к ЕГЭ и хорошо его сдают. И хорошие, отличные оценки – это почти 90 процентов в части, касающейся этого периода истории. А он не только о войне, он и о современной истории, включая события самого последнего времени, включая СВО и события 2000-х годов. И мне кажется, что это большое достижение.

Не хочется себя хвалить, конечно, тем более что только один из участников, но большое достижение этого авторского коллектива, который сумел, в общем, в достаточно небольшом по объёму учебнике все эти события совместить и показать ребятам. Надеюсь, что так же будут работать и учебники для 6–11-х классов.

Но Вы знаете, Владимир Владимирович, я хотел бы одну проблему поставить, которую мы достаточно давно обсуждаем в кругу историков и преподавателей. Она связана с тем, чтобы рассмотреть возможность сдачи ЕГЭ именно по истории, в том числе для тех, кто сдаёт в гуманитарные вузы.

Сегодня значительная часть ребят, поступающих в гуманитарные вузы, в том числе на юридические факультеты, сдают обществознание. Даже с новым учебником, который, я уверен, будет лучше, чем предыдущие, вместе с тем нам кажется, что субстантивно, содержательно было бы важнее, если бы ребята готовились, это не сразу, конечно, но через какой-то период, готовились к сдаче ЕГЭ по истории, для того чтобы поступать на гуманитарные, социально-экономические специальности. Конечно, важно было бы сохранить там вопросы по обществознанию. Но в курсе истории и сегодня все обществоведческие понятия уже присутствуют. Это можно было бы усилить дальше, в том числе дорабатывая на перспективу, конечно, учебник по истории. Но сегодня получается, что 46 процентов ребят, наших выпускников школ, сдают экзамен по обществознанию. А социологический опрос да и наше понимание сегодня показывают, что знание истории всё-таки находится сегодня на достаточно низком уровне. У школьников, имею в виду, и тех, кто поступает в вузы. Но почему? Мы же понимаем почему. Потому что в старших классах ребята начинают готовиться к ЕГЭ, которые нужны для поступления в тот или иной вуз. И по существу, история оказывается в стороне.

Да, сейчас по Вашей инициативе в вузах будет преподаваться курс российской и всемирной истории на первом курсе, там есть и часы соответствующие. Но когда ребята приходят совсем не подготовленные по этому предмету, я боюсь, что на них свалится сразу там такое количество предметов инженерных, естественнонаучных, которые надо изучать, и сложных довольно, один сопромат чего стоит, как известно. Представляется, что всё-таки важно было бы, чтобы курс истории охватывал всех ребят, хотя бы тех, кто поступает на гуманитарные и социально-экономические специальности. Мы до встречи с Вами советовались с коллегами, и должен сказать, что это такое консолидированное мнение, историков во всяком случае.

В.Путин: Хорошо.

Я сдавал историю, когда поступал в университет.

Хорошо.

Пожалуйста.

А.Чубарьян: Владимир Владимирович, всеобщая история в школе начинается даже на год раньше отечественной, она идёт с пятого класса. Надо сказать, что существовавшие учебники по всеобщей истории, я бы сказал, носили такой европоцентристский характер. То есть они в основном касались европейской истории практически. И главное, мне кажется, отличие нынешнего учебника, который мы сделали, – там очень сильны разделы других континентов. Восток представлен, там и страны Азии, увеличен Китай, Индия, но там есть и Африка, которая тоже интересна, есть Латинская Америка. Мне кажется, это одно из очень важных достижений. И теперь наши школьники увидят процесс в довольно общем виде.

Второй момент, который мы имели в виду. Всё-таки все периоды увязаны ролью России в мировой истории, то есть показываем события в мире, но одновременно мировую историю. Например, в разделе «Пятый класс, история древнего мира», – раньше это был только древний мир. Теперь в новый учебник введены археологические раскопки, Владимир Владимирович, на территории нашей страны, относящиеся к древней истории. Это Сибирь, это те находки, которые там были. Я думаю, это тоже одна из особенностей этих учебников.

Анатолий Васильевич сказал и Вы, Владимир Владимирович, сказали о важности истории Великой Отечественной и Второй мировой войны. Мы расширили здесь Вторую мировую войну, показали роль нашей страны, в частности, на Востоке, на Дальнем Востоке, наш вклад в разгром японского милитаризма. Мне кажется, сегодня этот учебник стал более насыщенным и более интересным.

Теперь я хотел бы сказать два слова: четыре года назад у нас был Всемирный конгресс учителей истории, Вы тогда приветствие направили, было много людей. Он делался вместе с европейскими организациями. У меня сейчас новая идея, я её уже обсудил, в следующем году сделать второй конгресс учителей истории, расширить там, конечно, представительство Евразии. Я уже беседовал с китайскими представителями, Южная Африка проявила большой интерес, Бразилия. Мне кажется, мы могли бы сделать этот конгресс.

При Совете Европы они сделали институциональный предмет, проект по преподаванию истории в школе. Мне хочется в результате нашего конгресса учителей институционально сделать такой центр в Москве, который был бы с участием всех стран, но он бы охватывал не только Европу, а был бы [мировым]. Мы могли бы это сделать. И на этом конгрессе, мне кажется, было бы важно показать наш опыт и наши новые учебники, которые стали бы интересом для всех.

Я предварительно имел контакт и с Китаем, и с Южной Африкой, и с Бразилией. Все поддерживают эту идею. Я даже написал Вам письмо, хотим в следующем году этот конгресс провести. Я думаю, что это было бы важно.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Я ещё раз хочу Вас поздравить с государственной наградой, которая отмечает Ваши заслуги.

А.Чубарьян: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое.

В.Мединский: Владимир Владимирович, очень кратко я скажу, что учебники стали не только современными по форме, то есть они взаимодействуют с огромным количеством электронного массива, который мы специально под эти учебники создали и развиваем. То есть учебник – это окно в мир знаний по истории. И дальше ты попадаешь на сайты, музеи, ресурсы, архивы, фильмы, даже сериалы, лекции сквозь учебник.

Они стали гораздо легче по стилю. Мы переработали стиль, он стал менее академичным, более популярным. Это отмечают и учителя, и ученики. Он гораздо удобнее для подготовки к ЕГЭ, технологичнее. И поэтому результаты ЕГЭ последних лет стали существенно лучше по истории у тех, кто готовит по новым учебникам.

В конце концов он просто долговечнее, потому что предыдущие учебники, несмотря на то что их было 50 с кепкой, это всё было в мягкой обложке, клеёные учебники, которые рассыпались, а бюджет каждый раз платит заново. Наши учебники сшиты, в твёрдой обложке, срок службы будет пять лет. Это большая экономия бюджетных средств.

Но самое главное, мы, перерабатывая очень существенно содержание, избавились от большого количества ложных посылов. И наши учебники даже более идеологизированные.

Приведу один пример. Вот учебник седьмого класса, XVI–XVII век, история России. Мы всегда учили, что 1954 год – это не только запуск процесса [передачи] Крыма, это всенародное отмечание 300-летия воссоединения Украины с Россией. И даже под это дело снимались кино, писались картины. И вот эта совершенно лживая исторически, вызывающая всегда улыбку у историков фраза про воссоединение Украины с Россией, мы наконец-то… Почему это было? Потому что только что Берию с Маленковым отстранили от власти. Хрущёв боролся за власть в партии, ему нужны были голоса членов ЦК самой большой компартии – Украины. Поэтому 1954 год, отсюда и Крым, и вся вот эта история.

На самом деле речь шла о вхождении в состав Московского царства на правах определённой автономии земель Войска Запорожского вместе с запорожцами и землями. И подписывал этот договор гетман Войска Запорожского и русского Богдан Хмельницкий. То есть вхождение под протекторат в состав Московского царства. Какое воссоединение? Не было никакой Украины, не было государственности. О чём можно говорить?

Поэтому мы расставляем все правильные здесь в данном случае исторические оценки, избавляясь от вынужденной идеологизации, которая порождала у детей ложное представление о том, что было на самом деле. Ну и показываем непрерывность и преемственность нашей истории.

Каждый учебник начинается – форзац и нахзац, как говорят издатели, – с одной стороны карта нашей страны, которой она была в начале изучаемого периода, а в конце, вы можете посмотреть, – карта нашей страны в завершение изучаемого периода. И мы видим, как усилиями наших предков строилась наша страна, собиралась буквально по кусочкам, от маленького Московского княжества и далее, далее до Советского Союза и дальше.

А.Торкунов: Любопытно, что на обложке учебника для пятого класса изображены арка Пальмиры, а за аркой Херсонес и Севастополь.

В.Мединский: Это та самая арка, которая была на советском учебнике.

А.Торкунов: То есть это тоже показывает связь истории, связь истории разных стран, разных регионов, и России, конечно, прежде всего, которая всегда участвовала в историческом процессе. То есть задумки такие были по обложкам тоже, мне кажется, очень любопытные и интересные. Это дополнительная «привлекаловка» для ребят, когда они берут учебник в руки.

Владимир Владимирович, Вы совершенно, мне кажется, правильно затронули проблему, связанную с историческим воспитанием, образованием детей. И здесь, мне кажется, в последнее время появились неплохие находки, в духе комиксов, изложения разных наших исторических событий.

На недавней книжной выставке на Красной площади присутствовали такие издания. Может быть, они ещё не до конца совершенны сегодня, но они выдержаны в духе исторической правды. И главное, что они для детей привлекательны, потому что это рисованные картинки, где даётся объяснение того или иного события, его описание. Это для детей младшего возраста, условно говоря, пять, шесть, семь лет или, может быть, для тех, кто учится в самых младших классах, семь-восемь лет. Но, мне кажется, это здорово.

И второе, я обращаю внимание на то, что в последнее время по телевидению появились исторические мультфильмы, именно исторические, не развлекательные, а исторические, которые тоже излагают события самых разных лет. Мне кажется, это можно было бы рекомендовать и нашим дошкольным учреждениям для просмотра детьми, и вообще заниматься популяризацией такого рода работы. Мне кажется, она очень полезна именно для детей этого возраста.

В.Путин: Да, это правда.

Что касается 1954 года, мы понимаем, с чем это связано было тогда. Это было продолжение политики Компартии, большевиков по поводу так называемой коренизации. А началась она с того, что после того, как эти же, по сути, политические силы способствовали развалу империи, потом предпринимали попытки восстановить российскую государственность и искали новые формы, пытаясь привлечь какими-то красивыми лозунгами национальные элиты. Вот отсюда и пошла ленинская идея коренизации и создания так называемых независимых государств, которых, естественно, никогда и не было.

Ну это отдельная тема, как раз для таких специалистов, как вы.

Россия. ЦФО > Образование, наука. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 июня 2025 > № 4788668 Владимир Путин

Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665 Владимир Путин

Пленарное заседание Петербургского международного экономического форума

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании XXVIII Петербургского международного экономического форума. Тема этого года – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире».

В сессии также участвовали Президент Республики Индонезии Прабово Субианто, Представитель Короля Бахрейна по гуманитарной деятельности и делам молодёжи, Советник по национальной безопасности, Командующий Королевской гвардией, глава делегации страны – гостя XXVIII Петербургского международного экономического форума Насер Бен Хамад Аль Халифа, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян и Вице-президент Южно-Африканской Республики Пол Машатиле.

Модератор дискуссии – журналист, генеральный директор, ведущий телевизионного канала Sky News Arabia Надим Дауд Котейш.

Петербургский международный экономический форум (ПМЭФ) проводится ежегодно начиная с 1997 года, с 2006-го – под патронатом и при участии Президента России. В 2025 году мероприятия ПМЭФ проходят с 18 по 21 июня, объединив 20 тысяч человек из 140 государств мира.

* * *

Н.Котейш (как переведено): Добрый вечер всем!

Господин Президент, спасибо большое, для меня большая радость и честь находиться с Вами здесь, а также с Вашими уважаемыми гостями.

Хотел бы сказать, что Петербургский международный экономический форум вновь и вновь показывает себя важной площадкой для дискуссий по тематике мировой экономики, а также политики. Сейчас самое подходящее время, чтобы оказаться сегодня здесь и обсудить то, что мы будем обсуждать после того, как заслушаем ваши выступления – от Вас, господин Президент, и от Ваших уважаемых гостей. Спасибо большое ещё раз, господин Президент.

Это очень интересная группа гостей. У нас представлен Китай, Индонезия – очень важная страна, представляющая АСЕАН, есть Россия, конечно, Бахрейн, который является важной частью ССАГПЗ [Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива], а также Южная Африка, которая является одним из государств – основателей группы БРИКС. И всё равно некоторые продолжают утверждать, будто Владимир Путин находится в изоляции. Я думаю, что гости, напротив, свидетельствуют о том, насколько многополярным стал наш мир.

Господин Президент, пожалуйста, слово предоставляется Вам, Вы первый наш выступающий.

В.Путин: Уважаемый господин Прабово Субианто!

Ваше Высочество шейх Насер!

Уважаемый господин Дин Сюэсян!

Уважаемый господин Пол Машатиле!

Дорогие друзья! Дамы и господа!

Приветствую всех участников и гостей XXVIII Петербургского международного экономического форума. Его формат традиционно предполагает предметные, содержательные дискуссии по самым актуальным темам. И мы рады, что к их обсуждению на площадках форума присоединились представители 140 стран и территорий.

В нынешнем году в числе таких тем, – они все важные, как коллеги в таких случаях говорят, в числе дискуссионных треков, – качество роста в условиях многополярного мира и больших вызовов. А это тектонические изменения в глобальной экономике и демографии, включая динамику населения планеты, социальные, общественные и геополитические противоречия, которые дают о себе знать кризисами, региональными конфликтами, которые стремительно вспыхивают с новой силой, – и мы видим это, к сожалению, сегодня на Ближнем Востоке.

Наконец, это изменение климата и острые экологические проблемы, требующие ответа. И конечно, переход к новому технологическому укладу, основанному на цифровых платформах, искусственном интеллекте и автономных системах, способных принимать решения даже без участия самого человека.

Вопрос в том, как сделать так, чтобы позитивные технологические изменения распространялись повсеместно, чтобы новые цифровые, технологические решения были доступны, позволяли странам и регионам, городам выходить на новый уровень развития, прогресса, подниматься вверх, добиваться того, чтобы эффект от технологического прорыва приносил благо, пользу всем, включая изменение структуры общества, снижение уровня бедности и повышение качества жизни, а также равные возможности для каждого человека – получить знания, которые помогут ему раскрыть свой потенциал. То есть чтобы был реализован фундаментальный принцип – принцип справедливости.

В ходе своего выступления остановлюсь на том, какие задачи стоят перед нашей страной, перед Россией в этих сферах, что мы делаем для их решения вместе с бизнесом, научными и общественными объединениями, а также о том, какие предлагаем подходы, чтобы поддержать экономический рост не только в нашей стране, но и создать совместные механизмы глобального и регионального развития в партнёрстве с дружественными нам странами.

Начну с текущего состояния российской экономики. Несмотря на сложный внешний фон, ВВП России в последние два года прибавлял более четырёх процентов ежегодно, то есть рос темпами выше среднемировых.

Если говорить о структуре этого роста, то приведу специальный показатель, так называемый ненефтегазовый ВВП – он очищен от влияния отраслей, связанных с добычей углеводородов. Так вот, прирост ненефтегазового ВВП России в 2023 году составил 7,2 процента, в 2024-м – почти пять, 4,9 процента. То есть здесь цифры весомые, и они более основательные, чем [рост] ВВП в целом.

Иными словами: вклад сырьевой составляющей в экономическую динамику уже не является определяющим. Более того, он в текущем моменте оказался даже отрицательным.

При этом общий рост ВВП был завязан далеко не только на оборонно-промышленный комплекс, как некоторые считают. Да, конечно, оборонно-промышленный комплекс сыграл свою роль в этом плане, но всё-таки мы должны внимательно смотреть за структурой этого роста.

За два года со знаком «плюс» отличились сельское хозяйство, промышленность в целом, строительный комплекс, логистика, сфера услуг, финансов и IT-индустрия, то есть практически все ключевые, системообразующие отрасли отечественной экономики.

О чём это говорит? О том, что благодаря работе десятков тысяч предприятий и компаний, их коллективов, управленцев, благодаря инициативе, труду миллионов предпринимателей наша экономика не просто уверенно развивается, а становится более качественной, сложной и многогранной. Представления о российской экономике как исключительно сырьевой, зависимой от экспорта углеводородов явно устарели, они уходят в прошлое. Реальность говорит о другом.

Россия уже занимает четвёртое место в мире по объёму валового внутреннего продукта, в Европе – первое. Это не на душу населения, а валовый внутренний продукт, то есть объём экономики, но всё-таки это очень знаковый показатель.

Но, конечно, мало достичь этой позиции – важно постоянно подтверждать статус одной из крупнейших экономик, создавать комфортные условия, чтобы бизнес – и отечественный, и из дружественных стран – вкладывал ресурсы, модернизировал и расширял производства именно в России.

Наша важнейшая задача текущего года – обеспечить переход экономики на траекторию сбалансированного роста. Что это значит? Мы понимаем это таким образом, что мы должны добиться умеренной инфляции и низкой безработицы. По данным статистики, годовая инфляция уже снизилась до однозначных показателей – менее десяти процентов. По состоянию на 16 июня она составила 9,6 процента. Конечно, это ещё много, но таргетирование инфляции продолжается.

Конечно, здесь сыграли свою роль как активная работа Правительства по развитию экономики предложения, так и ответственные действия Центрального банка. Вместе с тем на что хотел бы обратить внимание: инфляционная динамика развивается лучше, чем ожидали многие эксперты и чем даже предсказывал Банк России. Это уже позволило приступить к аккуратному смягчению денежно-кредитной политики.

Но изменение потребительских цен – это далеко не вся картина. Повторю, сбалансированный рост – это и умеренная инфляция, и низкая безработица, и продолжение позитивной экономической динамики. Важно держать в фокусе все индикаторы самочувствия наших отраслей, компаний и даже отдельных предприятий.

О ситуации на рынке труда ещё скажу позднее. Сейчас же отмечу, что за первые четыре месяца текущего года ВВП России прибавил полтора процента в годовом выражении, в том числе в апреле рост ускорился до 1,9 процента. Вместе с тем некоторые специалисты, эксперты указывают на риски стагнации и даже рецессии. Этого, безусловно, ни в коем случае нельзя допустить.

Знаю, что на площадках форума вы услышали те дискуссии в Правительстве, между Центральным банком России и Правительством. Вы наверняка уже погрузились в материал.

Нужно вести грамотную, продуманную бюджетно-налоговую и денежно-кредитную политику, настраивать их механизмы прежде всего на поддержку и стимулирование роста. Естественно, при обеспечении макроэкономической, инфляционной и финансовой стабильности.

То есть наш стратегический вектор именно в том, чтобы активно, последовательно, шаг за шагом менять структуру отечественной экономики. Мы здесь, как уже сказал, многого добились, но очевидно, что критически важно идти вперёд, тем более с учётом кардинальных изменений в мире.

О важности дополнительных действий на этот счёт мы говорили на Совете по стратегическому развитию и национальным проектам ещё в декабре прошлого года. Правительство, регионы, бизнес, экспертное и научное сообщество вместе определяли задачи повышения темпов долгосрочного роста и структурных изменений экономики. Сегодня в общем виде предлагаю остановиться, планирую остановиться на этих ключевых направлениях.

Прежде всего это изменение характера занятости и структуры потребления. Мы должны создавать условия для повышения экономической активности граждан, для того, чтобы и молодёжь, и люди в зрелом возрасте могли реализовать свой потенциал на рынке труда, получать новые компетенции, успешно строить карьеру, увеличивать свой доход.

То есть речь о переходе к экономике высоких заработных плат, основанных не на том, что есть дефицит рабочей силы: предприниматели вынуждены в этой связи поднимать заработные платы и переманивать работников к себе. Высокие заработные платы должны быть основаны на повышении качества рабочих мест и на повышении производительности труда.

За последние четыре года количество занятых в России выросло на 2 миллиона 400 тысяч человек. Начиная с октября прошлого года в целом по стране уровень безработицы стабилизировался и составляет примерно 2,3 процента. Мы добились исторического минимума безработицы. Что важно: есть позитивная динамика в субъектах Федерации, где проблема занятости традиционно была острой. Российские коллеги знают: речь прежде всего о юге России, о Северном Кавказе. Здесь безработица сократилась примерно в два раза – это очень хороший показатель.

Здесь сработали и грамотная стимулирующая макроэкономическая политика, и активные действия региональных властей при поддержке федеральных программ в сфере занятости, а также, что важно, широкое внедрение современных технологических решений, таких как платформенная занятость и цифровые маркетплейсы.

Некоторые наши коллеги, например наш гость из Бахрейна, говорил, что он был только что в Чеченской Республике и видел, как республика развивается. Действительно, всё это на примере Чечни видно очень хорошо.

При этом что хочу отдельно подчеркнуть: растёт занятость среди молодых людей, которые только выходят на рынок труда, получают своё первое место работы. По показателю молодёжной безработицы Россия входит в число лучших в мире. У нас она составляет около семи с половиной процентов.

Для примера: в таких странах, как Франция и Великобритания, молодёжная безработица – примерно 16 и 11 процентов соответственно. Вообще, молодёжная безработица – это острейшая экономическая и социальная проблема в современном мире. В России, как мы видим, в целом удаётся идти по правильному пути. Думаю, что мы можем сказать, что мы её [эту проблему] решаем.

Конечно, нам есть куда стремиться. Но вновь подчеркну: прогресс в этой сфере очевиден. И это особенно важно, так как эффект от активной занятости молодёжи проявляется не только, что называется, здесь и сейчас. Успешный старт, востребованность на рынке труда определяют в дальнейшем более качественную профессиональную карьеру молодого человека, его место в обществе, во многом влияют на его стремление создавать семью, заботиться о родителях, воспитывать своих детей – и не только первенца, но и второго, а дай бог, и третьего [ребёнка], и последующих детей. Речь идёт о важнейшем вопросе общественного, экономического, демографического развития страны.

Далее. У нас растёт занятость в отраслях, где формируется конечный продукт, в секторах высокотехнологичной экономики, в том числе имею в виду обрабатывающую промышленность, информационные технологии, туризм. А в обеспечивающих отраслях, например в торговле, государственном управлении и финансах, там занятость, напротив, объективно и обоснованно сокращается. Это, – думаю, кто-то знает, но думаю, что не все, – очень хорошие тенденции и показатель хороший.

Например, для справки, если посмотреть в динамике: в сфере информации и связи у нас увеличение произошло сейчас на 353 тысячи человек – плюс 29,7 процента; в обрабатывающих отраслях промышленности – 10,2 процента. А в свою очередь, количество работников в сфере торговли, например, сократилось на 170 тысяч человек – это минус три процента.

Это постепенные, но очень значимые, важные тенденции, которые отражают структурные, качественные изменения. Мы намерены и дальше – через повышение эффективности экономики, внедрение цифровых платформенных решений – способствовать снижению доли занятости в так называемых обеспечивающих секторах. Естественно, мы должны дать занятым здесь людям альтернативу.

Для этого будем стимулировать создание современных, более привлекательных рабочих мест с высокой производительностью труда, которые отвечают новому технологическому укладу. Под его потребности, а главное, в интересах людей нужно донастраивать трудовое законодательство. Правительство подготовило пакет таких изменений, и прошу Государственную Думу принять их в короткие сроки.

Повторю: именно в качественной, структурно новой занятости – ключ к повышению доходов граждан, семей, к сокращению социального неравенства. Конечно, это ещё остаётся для нас проблемой, но мы её последовательно решаем. Мы уже сделали многое для опережающего роста доходов наименее обеспеченных граждан страны и в целом достигли – хочу об этом сказать отдельно, особо подчеркнуть, – мы достигли рекордного за всю историю страны снижения уровня бедности в Российской Федерации.

По итогам прошлого года она составила 7,2 процента, и позитивная динамика здесь сохраняется. По итогам первого квартала текущего года – по сравнению с тем же показателем год назад – численность граждан с доходами ниже прожиточного минимума сократилась более чем на два миллиона людей.

Представители российской части нашего сегодняшнего собрания знают, но повторю для наших гостей: в 2000 году уровень бедности составлял 29 процентов в Российской Федерации, и в такой – скажем прямо – унизительной ситуации у нас находилось 42,3 миллиона человек; по итогам 2024 года это уже не 29 процентов, а 7,2 процента, и это не 42,3 миллиона человек – это 10,5 миллиона человек. Конечно, мы должны стремиться к тому, чтобы и эту цифру сокращать, – мы так и собираемся делать: до семи процентов сокращать и далее – до пяти процентов.

Однако в целом по экономике уровень заработных плат в России пока ещё, конечно, недостаточный, хочу это тоже подчеркнуть. Уже говорил: нужно ставить здесь амбициозные цели, формировать экономику высоких заработных плат. Повторю ещё раз, это очень важно: на основе повышения производительности труда. Кстати, доля оплаты труда в ВВП России увеличилась с 40 с небольшим процентов в 2021 году до почти 44 процентов в 2024-м.

На чём мы сосредотачиваем усилия? Прежде всего адаптируем образовательные программы под потребности реального сектора. Кстати, динамика молодёжной безработицы, о которой только что сказал, показывает, что мы движемся в правильном направлении.

Добавлю, что в этом году – в преддверии нашего форума – вышел рейтинг образовательных организаций России по уровню трудоустройства и зарплаты выпускников этих вузов. Он позволяет увидеть, какие профессии наиболее востребованы на рынке труда, какие учебные заведения дают самое качественное и, что важно, нужное экономике образование.

Такой рейтинг – один из ключевых показателей эффективности управленческих команд учебных заведений. Прошу руководителей профильных министерств, коллег как на федеральном, так и региональном уровне обращать на это самое пристальное внимание, использовать рейтинг как инструмент управления изменениями в сфере профессионального образования.

Далее. Для увеличения доходов граждан необходимо повышать квалификацию и переобучать сотрудников, чтобы у них была возможность профессионально расти, переходить в другие компании, переезжать в другие регионы – мобильность рабочей силы должна повышаться. Это очень важно для развития экономики и позволяло бы занимать людям более перспективные позиции с лучшими условиями и большей зарплатой.

И конечно, важно инвестировать в новое оборудование, заниматься автоматизацией, роботизацией производств, чьё обслуживание в свою очередь требует профессиональных, компетентных, а значит, высокооплачиваемых сотрудников.

Подчеркну: повышение зарплат играет важную роль не только для каждого конкретного человека, для благополучия его семьи, условий воспитания детей, но и для всей экономики России, потому что рост доходов и снижение неравенства в обществе влечёт за собой и изменение структуры спроса – всё очень взаимосвязано, делает её, эту структуру, более сбалансированной, стимулирует потребление отечественных товаров и услуг.

В том числе, например, речь идёт о туристической индустрии, сфере общественного питания, отраслях, которые капитализируют наше природное достояние, повышают потенциал городов и посёлков, делают их более комфортными, удобными для жизни, работы и отдыха.

Напомню в этой связи, что мы с коллегами из Правительства договорились ввести новую систему налогообложения общепита – с фиксированной ставкой НДС. Часть поступающих доходов напрямую пойдёт в муниципалитеты, что даст им дополнительный ресурс для проектов и программ развития на местах, прежде всего для повышения качества жизни.

Мы обязательно будем поддерживать и быстро растущие отрасли креативной экономики, которые связаны с наукой, культурой, искусством и творчеством, включая такие направления, как архитектура и дизайн, кино и музыка, издательская деятельность и выпуск программного обеспечения и так далее, – всё то, что эксперты называют экономикой впечатлений.

В текущем году вступил в силу федеральный закон, который задал правовую основу для продвижения креативных индустрий. До конца года 70 регионов начнут внедрять стандарты развития этого современного сегмента экономики и общественной жизни, создавать необходимую инфраструктуру.

Чтобы сделать такую работу более основательной, системной, прошу Правительство вместе с субъектами Федерации подготовить долгосрочную стратегию развития креативной экономики, а также подумать о запуске федерального проекта на этот счёт.

Отдельно скажу о повышении туристической привлекательности российских городов и посёлков. Зримым воплощением нашей национальной идентичности, самобытности, настоящими точками притяжения туристов являются старинные здания, храмы, усадьбы, объекты культурного наследия.

Мы договорились к 2030 году отремонтировать, привести в порядок не менее тысячи таких объектов по всей стране, дать им вторую жизнь, в том числе за счёт открытия музеев, просветительских и выставочных центров, гостиниц и так далее и тому подобное.

Пилотная программа по восстановлению объектов культурного наследия – с льготным кредитованием таких проектов – уже охватила девять регионов России. Теперь задача расширить её на остальные субъекты Федерации.

Чтобы выделенные средства дали больший эффект, предлагаю следующие решения, а именно: объединить ресурсы двух программ льготного кредитования по созданию туристической инфраструктуры и по сохранению объектов культурного наследия.

Таким образом, на реставрацию и капитальный ремонт старинных зданий, в том числе в интересах бизнеса, можно будет дополнительно привлечь ресурсы с пониженной ставкой. Кроме того, предлагаю распространить на эти проекты механизм так называемых зонтичных поручительств Корпорации развития малого и среднего предпринимательства.

Добавлю, что на объектах культурного наследия сложный инвестиционно-строительный цикл – те, кто занимаются этим, прекрасно понимают, о чём я говорю. Он занимает долгое время, которое нужно обоснованно сокращать, избавляться от явно избыточной формалистики – не в ущерб, конечно, сбережению исторических памятников.

Прошу коллег из Администрации Президента на площадке соответствующей межведомственной группы подготовить решения как по этому вопросу, так и в целом по восстановлению объектов культурного наследия.

Выше упомянул программу создания туристической инфраструктуры. Напомню, что мы активно, деликатно, правда, вовлекаем в туристическую сферу наши национальные парки, создаём условия для их посещения туристами, конечно, с бережным, внимательным отношением к природе, охраняемым экосистемам.

Это ещё один пример того, как Россия реализует экологическую повестку: не рассчитывает на природные богатства в погоне за сиюминутной выгодой, а сохраняет и приумножает их в интересах людей, во благо всего общества.

В развитие этой темы могу сказать ещё вот о чём. У нас за прошлые десятилетия накоплены миллионы тонн отходов промышленности и горнодобывающих предприятий. Конечно, они вредят и природе, и людям, создают проблемы.

Предлагаю подумать о запуске специальных проектов, чтобы извлечь ценные компоненты из этих отходов. Технологии на этот счёт имеются – надо их использовать. Таким образом бизнес сможет одновременно получить прибыль, помочь ликвидировать накопленный экологический вред и при этом стимулировать развитие отечественной науки и промышленности и заняться оздоровлением экологической обстановки.

Уважаемые коллеги!

Освоение новых производственных, высокотехнологичных, сервисных направлений, расширение палитры хозяйственной деятельности – всё это элементы структурных изменений в экономике России.

В этой связи второе ключевое направление наших действий, на котором остановлюсь сегодня, – это новое качество инвестиционного климата. По сути, речь идёт о кардинальной минимизации издержек бизнеса, предпринимателей по всем направлениям – от строительства и обеспечения коммуникациями новых проектов до текущей операционной деятельности, включая все виды учёта и нотариальное сопровождение.

Здесь мы работаем в тесном контакте с регионами, предпринимательскими и экспертными кругами. Вместе добиваемся того, чтобы деловая, инвестиционная активность росла в масштабах всей страны, в каждом городе и населённом пункте.

Напомню о поставленной задаче: объём вложений в основной капитал в России к 2030 году должен вырасти не менее чем на 60 процентов по сравнению с уровнем 2020-го.

Правительство уже запустило систему поддержки инвестиций в регионах. Она подразумевает полное, комплексное сопровождение инвестора, вплоть до ввода предприятия в эксплуатацию, с доступом ко всем механизмам поддержки, включая налоговые льготы и вычеты.

Будем внимательно отслеживать эту практику, вносить изменения исходя из пожеланий бизнеса, его запросов и потребностей и, конечно, ориентироваться на регионы-лидеры в привлечении капиталовложений, масштабировать их успешный опыт и лучшие практики.

По традиции, в рамках нашего форума хочу сказать о результатах национального рейтинга состояния инвестиционного климата, его ведёт Агентство стратегических инициатив. Теперь рейтинг охватывает большее количество показателей – 82 вместо 70, то есть он стал более детальным, подробным, а значит, информативным.

По-прежнему этот рейтинг возглавляет столица России – Москва. Далее следуют Республика Татарстан и Нижегородская область, которая показала самую высокую динамику индекса в этом году. Оба региона заняли второе место с одинаковыми результатами. Причём их нынешние параметры инвестиционной привлекательности оказались выше, чем были у той же Москвы, но в прошлом году.

О чём это говорит? О том, что планка лидерства постоянно повышается. В работе над инвестиционным климатом нельзя останавливаться – надо постоянно смотреть вперёд, ставить новые задачи.

На третьем месте рейтинга – Московская область и Республика Башкортостан. А всего за прошедший год 57 регионов повысили свой интегральный индекс. В том числе отмечу Челябинскую, Тверскую, Смоленскую и Калужскую области, а также Воронежскую, Саратовскую, Сахалинскую, Новосибирскую, Липецкую области и Алтайский край – их динамика самая высокая. Поздравляю коллег, региональные команды с этим результатом и желаю всем регионам дальнейших успехов в этой важной сфере. Давайте отметим их успехи. (Аплодисменты.) Спасибо.

Как уже сказал, наряду с поддержкой инвестиций мы улучшаем условия повседневной деятельности бизнеса. А здесь, как известно, множество задач: от регистрации компании до решения вопросов неплатёжеспособности.

Правительство вместе с предпринимателями, отраслевыми экспертами, специалистами АСИ развернуло большую, комплексную работу, формирует национальную модель целевых условий ведения бизнеса. В её основе – международные методики, но, подчеркну, с учётом нашей специфики и национальных целей развития, которые мы обозначили перед собой. Такая модель должна быть готова уже в сентябре текущего года.

О чём идёт речь? О конкретных изменениях, понятных для бизнеса, ощутимых, которые можно измерить. Например, к 2030 году почти вдвое необходимо сократить сроки присоединения к электросетям или более чем в полтора раза снизить время, которое тратится на подготовку и подачу документов при уплате налогов.

Ориентир для национальной модели, чтобы Россия к 2030 году была в двадцатке мировых лидеров по условиям ведения бизнеса с учётом обновлённых международных методик, стала примером для наших друзей, для наших партнёров в рамках БРИКС.

Самое главное, чтобы деловой климат позволял расширять и укреплять базу нашей экономики, делать её более устойчивой и при этом динамичной, нацеленной на увеличение выпуска товаров и услуг, на их продвижение как на внутреннем рынке, так и на глобальные, международные рынки – на экспорт.

Отмечу, что конкурентоспособность отечественной промышленности, сельского хозяйства, сферы услуг и многих других отраслей должна базироваться на наших собственных технологических решениях.

Это третье направление структурных изменений: экономика России должна стать более технологичной. И это не пожелание – это объективное требование сегодняшнего да и завтрашнего дня, вызов, на который обязательно нужно отвечать, если мы хотим стать сильнее. А мы хотим.

Нам предстоит в полную силу развернуть новый этап технологического развития страны. Ключевым инструментом здесь призваны стать национальные проекты по обеспечению технологического лидерства. Они запущены в текущем году, и мы с коллегами договорились, что мероприятия этих нацпроектов будут актуализироваться и дополняться.

К 2030 году совокупные затраты государства и бизнеса на исследования и разработки в России должны вырасти не менее чем до двух процентов ВВП. Здесь особая роль отводится частному бизнесу. Его вложения на эти цели должны быть увеличены не менее чем в два раза.

Что в этой связи хотел бы подчеркнуть? На поддержку технологического обновления российской экономики «заточены» почти два десятка фондов и институтов развития. Однако у каждого из них своя методология, свои подходы. В результате предпринимателям приходится по-разному оформлять одну и ту же техническую и другую документацию.

С другой стороны, бывает и так, что фонды и институты развития конкурируют за одни и те же проекты. Да, конкуренция, разумеется, полезна, но в данном случае такое «ведомственное» соперничество не на пользу делу, а, напротив, снижает эффективность финансовых, организационных ресурсов.

Мы недавно создали специальную рабочую группу при Совете по стратегическому развитию и национальным проектам. Её возглавил председатель Внешэкономбанка господин Шувалов. Прошу коллег из рабочей группы проанализировать деятельность фондов и институтов развития на технологическом направлении.

Задача – убрать дублирующие функции, скоординировать работу институтов развития и подготовить единые требования к процедурам поддержки бизнеса: от регистрации изобретения до серийного выпуска высокотехнологичной продукции.

Отмечу, что за два года число заявок на изобретения от отечественных компаний и научных организаций выросло на 13 процентов – хороший показатель. В том числе есть и рост в области оптических и компьютерных технологий, потребительских товаров, фармацевтики.

Однако важно не только разрабатывать решения, но и быстро воплощать их в товарах и в услугах, востребованных как внутри страны, так и в мире, способных улучшать качество жизни граждан, сделать эту жизнь более комфортной и удобной.

Мы договорились, что коллеги в Правительстве будут держать на личном контроле внедрение новых технологий по своим сферам ответственности, донастроят нормативную базу на эксперименты, обкатку и тиражирование перспективных решений.

Дополню: считаю нужным, чтобы Правительство готовило ежегодный доклад о динамике технологического развития страны, где в том числе будут оцениваться текущий уровень технологического суверенитета и прорывные решения технологического лидерства, а также темпы их внедрения по отраслям экономики.

К сожалению, сегодня уровень так называемой коммерциализации изобретений научной и университетской среды невысок. Так, у малых инновационных предприятий, которые создаются вузами и научными организациями, только одно изобретение из ста доходит до практического результата. Повторю: этого мало, абсолютно недостаточно. Необходимо более активное взаимодействие между образовательными организациями, научными институтами и бизнес-средой – и нужно помогать им найти друг друга.

У нас действует программа «Университет предпринимателей». В её рамках опытные бизнесмены работают вместе со студентами в специализированных мастерских на базе вузов, готовят передовые технологические решения и продукты.

Первые результаты есть. В проекты привлечены свыше 270 миллионов рублей внебюджетных средств, а в текущем году количество вузов – участников этой программы удвоится.

Прошу Правительство подумать о том, чтобы масштабировать этот механизм с отработкой сотрудничества на всех этапах: от формулировки идеи проекта до выхода в самостоятельный бизнес, создания совместных компаний научных школ, университетов и предприятий реального сектора.

Что ещё здесь важно? Необходимо и дальше развивать рынок интеллектуальной собственности, а именно: расширять возможности кредитования под залог патентов и товарных знаков. Они должны стать для бизнеса реальным активом, который помогает привлечь средства на создание или расширение производств.

Кстати, в России уже около миллиона действующих товарных знаков. Только за прошлый год наши предприниматели зарегистрировали почти 77 тысяч брендов, в основном товаров лёгкой промышленности, программного обеспечения, бытовой химии и некоторых других изделий. Это на 12 процентов больше, чем годом ранее, – хороший рост, заметный. Мы будем поддерживать новые российские бренды. Так, через месяц в Москве подведём итоги очередного конкурса, который так называется: «Знай наших».

Весомая доля заявок на участие в конкурсе приходится на малые и средние компании, а они особенно нуждаются в продвижении, в выходе на новые рынки. Небольшой бизнес, отдельный предприниматель, просто мастеровой человек из небольшого города или села сегодня может найти покупателя своей продукции или услуг с помощью маркетплейсов, что раньше было практически невозможно. Их аудитория, клиентская база неуклонно растёт как у нас в стране, так и во всём мире.

В отличие от большинства стран, зависящих от глобальных платформ, у России есть хорошие примеры собственных успешных электронных площадок. Это реальное, весомое достижение отечественного бизнеса, которым, безусловно, можно гордиться.

Мы продолжим создавать условия, при которых российские цифровые платформы будут развиваться, конкурировать с международными гигантами. Уже подготовлен законопроект, который станет первым шагом к формированию современной нормативной базы для платформенной экономики. Прошу Государственную Думу ускорить принятие данного законопроекта.

Добавлю, что в сфере цифровых платформ есть и свои проблемные вопросы. Это в том числе недобросовестные практики ведения бизнеса, нарушение конкуренции и порядка использования данных. Прошу коллег из Администрации вместе с Правительством и представителями отрасли обсудить эти темы в рамках межведомственной рабочей группы.

Также прошу внимательно проанализировать действующее регулирование не цифровой, а традиционной, так называемой офлайн-торговли, то есть магазинов, торговых сетей и так далее. Такое регулирование уже во многом устарело: оно создавалось в другую технологическую эпоху и просто не соответствует современным вызовам и возможностям.

Добавлю, что маркетплейсы располагают большим массивом данных по состоянию рынка, по «самочувствию» бизнеса, понимают, какая поддержка ему нужна, будь то реклама или сбыт продукции, подбор кадров или получение кредита.

Нужно обязательно использовать эти возможности для развития малого и среднего предпринимательства по всей стране. Прошу Правительство подготовить предложения по координации, стыковке информационных и других инструментов поддержки, продвижения бизнеса, которые есть у цифровых платформ и у государства, включая финансовые и гарантийные механизмы Корпорации малого и среднего предпринимательства.

Далее. Собственные, независимые решения, в том числе цифровые, нужно использовать для укрепления инфраструктуры внешней торговли. Имею в виду логистику, страхование, платёжные системы.

У нас уже заработала государственная система электронных перевозочных документов. Все основные бумаги для грузоперевозок на автомобилях: транспортную накладную, путевой лист – сейчас можно оформить в электронном виде. Ежемесячно выдаётся более полутора миллионов таких документов.

Будем переводить на «цифру», на платформенные решения весь транспортный контур России, включая автомобильное, воздушное, железнодорожное, речное и морское сообщение. То есть речь идёт о создании национальной цифровой транспортно-логистической платформы.

В том числе на такой современной технологической базе получат развитие международные артерии, проходящие по территории нашей страны, включая Трансарктический транспортный коридор – от Санкт-Петербурга через Мурманск во Владивосток – и другие.

Что касается платёжной инфраструктуры, то здесь мы продолжим тесно работать с коллегами по БРИКС, выстраивать эффективные, надёжные и, повторю, независимые от внешнего вмешательства механизмы и сервисы.

Здесь, конечно, востребован опыт наших стран в создании и обращении цифровых национальных валют. В России соответствующий пилотный проект реализуется уже почти два года. Отработаны все основные операции, включая открытие и закрытие счетов, переводы между физическими и юридическими лицами, оплата товаров и услуг.

Сейчас задача – сделать использование цифрового рубля массовым как среди граждан, так и предприятий, банков. Прошу Центральный банк и Правительство ускорить необходимые процедуры и определить сроки перехода на новый этап технологического развития нашей финансовой сферы.

В этой связи четвёртое направление структурных изменений – это новое качество внешней торговли: как экспорта, так и импорта.

Уже поставлена цель увеличить ненефтегазовый экспорт. Для этого будем развивать отношения с партнёрами, снимать барьеры в торговле, открывать новые рыночные ниши, создавать инфраструктуру и углублять инвестиционное сотрудничество.

Напомню, что мы договорились подготовить долгосрочные планы взаимодействия с ключевыми партнёрами. Хороший пример такой работы – план Стратегического взаимодействия с Китайской Народной Республикой до 2030 года. Подготовка планов действий, в том числе с такими странами, как Индия, должна быть завершена в ближайшее время.

Мы продолжим реализовывать нацпроект «Международная кооперация и экспорт». Будем поддерживать инициативы наших иностранных друзей, у которых используются российские технологические платформы, а значит, наши машиностроители получат дополнительный спрос.

Так, в ближайшие годы в странах СНГ, включая Белоруссию, Узбекистан, Казахстан, а также в Турции и Вьетнаме, ряде других стран будут реализованы крупные проекты в энергетике, в том числе атомной, в добывающей и обрабатывающей промышленности. В их основе – именно российские технологические решения. Кроме того, в них принимают участие отечественные финансовые структуры.

Наращивание ненефтегазового экспорта – это только часть задач в сфере внешней торговли. Важно последовательно трансформировать, структурно менять наш импорт, то есть продукцию, которую мы покупаем, при этом постепенно увеличивая долю так называемых трудоинтенсивных товаров и услуг, которые требуют больших трудовых ресурсов, затрат физического, ручного труда.

Нам же, в России, напротив, нужно концентрироваться на производстве более технологичных, сложных товаров и услуг, с большой степенью автоматизации, с высокой добавленной стоимостью, что будет также способствовать улучшению качества занятости в нашей стране.

И конечно, вместе с партнёрами по Евразэс будем так настраивать таможенную и тарифную политику, чтобы стимулировать формирование новых производственных цепочек, перенос в наши страны передовых технологических решений, что также должно помочь повысить качество занятости, создавать в России высокооплачиваемые рабочие места.

Прошу Правительство вместе с бизнесом провести соответствующий анализ и представить в ближайшие месяцы предложения по конкретным действиям в этом направлении.

Уважаемые коллеги!

Финансы, инфраструктура, реальный сектор экономики России развиваются на принципах технологичности, гибкости, быстрого ответа на внешние вызовы и изменение спроса наших граждан, да и наших зарубежных партнёров.

Этот подход в полной мере применим не только к гражданскому сектору, но и к сфере обороны и безопасности, к работе ОПК. Наша встреча всегда сосредоточена вокруг вопросов прежде всего экономического развития, экономического роста, состояния экономики, но в современном мире уже всё меньше и меньше идёт разделение между оборонно-промышленным комплексом и гражданскими отраслями экономики. В некоторых странах вообще нет никакой разницы.

Кардинальные изменения здесь – это пятое направление структурного обновления экономики и в целом укрепления нашего суверенитета. Ключевые принципы здесь следующие.

Первое – это технологичность на всех этапах: от разработки и производства до логистики, закупок и обеспечения конкретных воинских подразделений. Нужно постоянно анализировать технологические и организационные инновации в гражданском секторе, быстро внедрять их и в сфере обороны и безопасности.

Там, где возможно, необходимо добиться сопряжения оборонно-промышленного комплекса с гражданским сектором, наладить выпуск продукции двойного назначения, – а часто и налаживать-то не нужно, потому что некоторые вещи по определению являются двойного назначения, – которая востребована в сфере морской и речной техники, в авиастроении, электронной промышленности, в производстве медицинского оборудования, в сельском хозяйстве и так далее.

Могу сказать и больше: нам нужно уходить от деления компаний на чисто оборонно-промышленные и на предприятия, работающие исключительно в гражданском сегменте. Ситуация развивается так, – только что об этом сказал, – что всё более конкурентными являются высокотехнологичные холдинги, способные решать как военные, так и гражданские задачи.

Второе – это скорость изменений. Сегодня у лидеров глобального бизнеса, в том числе у некоторых наших компаний, время от идеи до её реализации в продукт сократилось до кварталов или даже месяцев. А сроки от производства до получения продукта потребителем уже идут не на недели, а на дни. Сфера обороны и безопасности должна ориентироваться именно на такие стандарты.

И конечно, дальше – гибкость. Речь идёт о повышении роли и командиров воинских частей, подразделений, и руководителей предприятий ОПК, в том числе в принятии решений – от технического обеспечения, апробации новой техники и систем вооружений до выработки тактики достижения результата. Именно повышается роль этих звеньев.

Думаю, что коллеги, когда и в военной области, и в сфере ОПК услышат, все со мной согласятся. Важно также и создание механизма быстрого распространения таких лучших практик. У нас это получается.

Четвёртое – экономическая эффективность обеспечения безопасности и решения задач в сфере обороны. Яркими примерами здесь стало внедрение систем наблюдения и контроля с использованием искусственного интеллекта, что позволило кардинально снизить количество правонарушений, скажем, в Москве, а также применение недорогих беспилотных летательных аппаратов, которые стали эффективным средством поражения дорогостоящей военной техники. Мы, разумеется, будем учитывать и наш собственный негативный опыт – всё идёт в копилку для принятия нужных, правильных решений и в необходимом для нас направлении.

В целом наш оборонно-промышленный комплекс набрал хороший темп. Предприятия отрасли кратно увеличили выпуск продукции, осваивают новые виды вооружений и военной техники.

Вновь подчеркну: мы будем на новой технологической базе повышать боевые возможности Вооружённых Сил России, модернизировать объекты военной инфраструктуры, оснащать их по последнему слову техники образцами вооружений и оборудования, которые на практике, в боевых условиях доказывают свою эффективность.

При этом намерены развивать военно-техническое сотрудничество с дружественными странами. Причём речь идёт не только о поставках или модернизации техники и вооружений, но и о совместных разработках, подготовке кадров, создании предприятий и производственных мощностей «под ключ».

Уважаемые коллеги!

Сегодня остановился на пяти основных направлениях структурных изменений российской экономики. На эти задачи ориентированы уже запущенные национальные проекты и государственные программы. Их работа должна постоянно донастраиваться, учитывать изменение ситуации в мире, новые открывающиеся возможности.

Прошу Правительство оцифровать и взять на особый контроль ключевые индикаторы структурных изменений в нашей экономике, а также на регулярной основе контролировать их динамику и корректировать реализуемые мероприятия.

Уже говорил, что глобальная экономика переживает самую масштабную трансформацию за последние десятилетия. Страны мирового сообщества наращивают свой потенциал, изменяя баланс сил и всю экономическую картину планеты.

Если в начале 21 века страны БРИКС, например, составляли пятую часть глобальной экономики – всего пятую часть, то сегодня это уже 40 процентов глобальной экономики. И очевидно, что эта доля будет только расти – это, как говорят, медицинский факт, это будет происходить неизбежно, прежде всего за счёт динамичных государств Глобального Юга.

Нужно, чтобы этот рост становился всё более устойчивым, охватывал как можно больше стран. Для этого необходима принципиально новая модель развития, построенная не на правилах неоколониализма, когда так называемый золотой миллиард выкачивает ресурсы из остальных государств в интересах узкого круга так называемых элит – даже и не в интересах всего народа этих стран, а именно в интересах элит.

Если мы посмотрим, как накапливались средства, скажем, в Соединённых Штатах за последние десятилетия, – именно элиты там получали основные доходы. Это же открытые данные. До рядовых граждан, до среднего класса эти сверхдоходы не доходили. В этом, может быть, и основа тех изменений, которые происходят в том числе в политической сфере.

А мы должны добиваться того, чтобы все эти изменения отражались на качестве жизни людей в наших странах, отражались в сфере науки, образования, в технологиях, в инфраструктуре. Именно эти приоритеты обозначает перед собой Россия, реализуя собственную повестку развития.

Стратегические сферы и направления, которые сегодня обозначил, нуждаются в стабильных, долгосрочных притоках капитала, в том числе со стороны международных компаний, инвесторов. Чтобы их обеспечить, предстоит создать открытую и справедливую платформу глобального роста. Она будет объединять инвестиционные механизмы и технологические стандарты, финансовые и логистические сервисы, торговые инструменты и другие решения.

Повторю: задача не в том, чтобы модернизировать старые механизмы эпохи глобализации, – они себя во многом изжили или даже дискредитировали. Нужно предложить именно новую модель развития, свободную от политических манипуляций, учитывающую национальные интересы государств. И конечно, эта модель должна фокусироваться на потребностях граждан и их семей.

На саммите БРИКС, кстати, который состоялся, как уже упоминал, осенью прошлого года в Казани, 35 стран, представляющие почти две трети населения планеты и половину глобальной экономики, выразили общее понимание подходов, необходимых для будущего мира.

Уже сегодня страны БРИКС задают планку в развитии так называемых человекоцентричных отраслей. Запускаются крупнейшие проекты по улучшению среды для жизни. Государства БРИКС реализуют масштабные инициативы в атомной энергетике и авиации, в области новых материалов и IT-индустрии, в робототехнике и сфере искусственного интеллекта.

И конечно, особое внимание уделяем укреплению связей внутри БРИКС. Взаимный товарооборот наших стран уже превысил триллион долларов и продолжит расти.

Всё это, по сути, элементы глобальной платформы роста, и они строятся на ключевых принципах БРИКС, а это консенсус, паритет, учёт интересов друг друга и, что особенно важно, открытость для всех, кто желает присоединиться к этой работе.

Ведь чем шире круг государств, вовлечённых в формирование и развитие такой платформы, тем прочнее и эффективнее она будет, тем больше выгод принесёт всем, кто понимает свою ответственность перед будущими поколениями своих стран.

Россия приглашает партнёров внести свой вклад в формирование новой глобальной модели роста, вместе обеспечить процветание наших стран и стабильное развитие всего мира на многие, многие годы вперёд.

Ровно для этого в текущем году мы провели в Москве Открытый диалог [«Будущее мира: новая платформа глобального роста»], в котором приняли участие представители более ста государств. Намерены не только сделать такой формат регулярным, но и построить вокруг него целую экосистему для обсуждения, проработки и реализации прорывных идей.

Глобальные вызовы, которые стоят перед современным миром, требуют, безусловно, и глобального ответа. Решить проблемы в одиночку, тем более за чужой счёт, уже просто невозможно – это иллюзия. Только совместные действия в рамках такой организации, как БРИКС, некоторых других форматов могут обеспечить движение именно всей цивилизации вперёд.

Благодарю вас за внимание. Спасибо большое.

Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, большое спасибо за Ваше выступление.

Оно задало тон очень интересному обсуждению, которое состоится у нас чуть позже.

Теперь я с удовольствием предоставляю слово Президенту Республики Индонезии Прабово Субианто. Прошу Вас.

П.Субианто (как переведено): Ваше Превосходительство Президент Владимир Путин, Президент Российской Федерации! Ваше Превосходительство принц Насер Бен Хамад Аль Халифа, Советник по вопросам безопасности, представитель Короля! Ваше Превосходительство Вице-президент Южно-Африканской Республики! Ваше Превосходительство господин Дин Сюэсян, Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики! Уважаемые участники нашего форума! Дамы и господа!

Для меня большая честь выступать перед вами, приняв приглашение к участию в Петербургском международном экономическом форуме 2025 года. Это форум, который объединяет и собирает лидеров Запада, глобального Юга, Востока. Это та точка, где встречается вся Евразия.

Индонезия рассматривает данное участие в качестве возможности завоевать доверие, заключать сделки в условиях всё более усложняющейся геополитической обстановки, сделки, которые пойдут на пользу всем нам, которые обеспечат совместный успех.

В связи с этим я хотел бы официально представиться. Меня зовут Прабово Субианто, я Президент Республики Индонезии. Я вступил в должность 20 октября 2024 года. И это первый международный экономический форум, в котором я принимаю участие. Поэтому, извините, я немного нервничаю.

Индонезия – четвёртая по численности населения страна в мире. Ежегодно появляется пять миллионов новых индонезийцев, ежегодно – пять миллионов новых индонезийцев! Это означает, что речь идёт о населении Сингапура, через 10 лет у нас будет 10 Сингапуров в Юго-Восточной Азии.

Я привожу эти цифры в качестве иллюстрации масштабов и размера Индонезии. Это даёт нам огромные возможности, но вместе с тем возникают и серьёзные проблемы. Любой лидер Индонезии должен думать о том, как накормить пять миллионов новых ртов ежегодно, как обеспечить пять миллионов новых мест в школах, как обеспечить этих людей медицинским обеспечением. Но самое главное и то, что прежде всего требует внимания, – это обеспечение продовольствием этого населения.

Я считаю, что задача любого государства – это защита своего народа, а это означает, что мы должны защищать наш народ от голода, от бедности и от страданий, которые вызваны сложными условиями, в которых они существуют.

Поэтому, когда я пришёл на пост руководителя правительства Индонезии, моя первая задача состояла в том, чтобы обеспечить самодостаточность в продовольствии. Второе – самодостаточность в области энергетики. Третье – было необходимо повысить качество образования и уровень образования индонезийцев, чтобы мы могли конкурировать в очень сложных условиях XXI века. В-четвёртых, было необходимо ускорить темпы индустриализации Индонезии.

Индонезии повезло в том смысле, что Всевышний наделил нас богатейшими природными ресурсами, огромными ресурсами. Но эти огромные ресурсы, если не пользоваться ими разумно и грамотно, могут стать проклятием для нашего народа. Да, у нас есть огромные лесные пространства, у нас гигантские запасы полезных ископаемых, у нас есть масса сырьевых ресурсов, которые востребованы на мировом рынке. Однако всем этим необходимо грамотно и эффективно управлять.

Поэтому, на мой взгляд, любая страна должна иметь собственную экономическую политику и собственную экономическую философию. Одна из серьёзнейших ошибок, которую допускают многие страны Юго-Восточной Азии, заключается вот в чём.

Мы всегда следуем в фарватере самых крупных, самых мощных сил в нашем мире. За последние 30 лет мы были свидетелями доминирующего положения неолиберальной капиталистической классической модели свободного рынка. Эта философия, эта модель следовала концепции свободной экономики. И наша индонезийская элита следовала в фарватере этой модели.

Я считаю, что нам необходимо создать равные условия для всех наших народов. Да, мы демонстрируем высокие темпы экономического роста. Мы за последние семь лет достигали темпов роста порядка пяти процентов ежегодно, это 35 процентов роста за семь лет. Однако мы не смогли обеспечить распространение выгод от этого роста до всех слоёв общества. Наиболее состоятельные граждане Индонезии составляют менее одного процента от всего населения. Это, наверное, не самый оптимальный вариант, на мой взгляд.

И поэтому я считаю, что каждая страна должна следовать собственной экономической философии. Такой философии, которая отвечала бы интересам страны, которая соответствовала бы культурным установкам соответствующей страны. Именно поэтому я выбрал путь компромисса, а именно: взять лучшее из социализма и лучшие из капитализма.

Чистый социализм – ну мы его видели, он не работает, это утопия. Чистый социализм – это то, что мы наблюдали на многих примерах, и действительно он, повторяю, не работает. А чистый капитализм приводит к неравенству, приводит к тому, что лишь малая доля населения пользуется благами, богатством.

Но наш путь идёт посередине. Мы хотим опереться на креативность, творческий подход, который характерен для капитализма, мы должны использовать инициативу, которая характерна для капитализма. Но нам необходимо, чтобы и государство играло важную роль для того, чтобы бороться с бедностью, бороться с голодом, чтобы защищать слабых.

Для развивающихся стран, подобных Индонезии, имеется угроза, а именно угроза того, что государство подомнут под себя определённые группы интересов. Крупный капитал, представители крупного бизнеса и государственные чиновники могут вступить в сговор между собой. Такая ситуация, безусловно, не приведёт к сокращению масштабов бедности и к росту численности среднего класса. Поэтому мы выбрали такую философию, которая, по сути, может быть сформулирована одним предложением: максимальное благо для максимального количества людей. Вот наша философия. Правительство должно работать так, чтобы принести максимальные блага максимальному числу граждан. А это значит, нам нужно чистое правительство, свободное от коррупции. Я думаю, это ключевой момент, самое важное, что может стать фактором развития.

Я горжусь тем, что сейчас стою здесь и выступаю перед вами. Я семь месяцев нахожусь на этом посту. За это время мы смогли обеспечить рост производства риса и кукурузы почти на 50 процентов. И это самое серьёзное увеличение объёмов производства этих культур за всю историю существования моей страны.

Сейчас мы имеем 4,6 миллиона тонн риса в наших государственных хранилищах. Это крупнейший объём продовольственных резервов в истории Индонезии. Мы добились этого всего лишь за несколько месяцев, когда я находился на своём посту.

Мы активно боремся с коррупцией, осуществляем процессы дерегулирования, мы отменяем все те положения, которые приводят к неэффективности, и мы видим быстрые результаты.

Я полагаю, если Индонезия сможет сыграть позитивную роль в сфере международных отношений, говоря о нашем участии в БРИКС…

Мы благодарим Правительство Российской Федерации за поддержку нашей заявки на вступление в эту организацию, очень быстро эта поддержка была оказана. Мы, пожалуй, быстрее всех остальных смогли вступить в это объединение. И я благодарю бывшего Президента Бразилии госпожу Роуссефф, которая сейчас занимает пост президента Нового банка развития. Новый банк развития тоже очень быстро нас принял в свои члены. Я благодарю Китай за оказанную поддержку и правительство Южной Африки за предоставленную поддержку.

Так вот я полагаю, что все вместе мы, страны БРИКС, можем внести существенный вклад в обеспечение стабильности и процветания во всём мире.

Я хотел бы поделиться с вами небольшим рассказом. Это не часть моей официальной речи. Вы знаете, меня спросили однажды, а почему я не поехал на встречу «большой семёрки», а почему я поехал сюда, на Петербургский экономический форум. Дело в том, что не потому, что я не уважаю «большую семёрку», нет. Дело в том, что я демонстрирую свою приверженность этому форуму, и я заявил о том, что я приеду сюда, до того, как меня пригласили на «семёрку».

Поэтому, пожалуйста, не надо пытаться читать между строк. Знаете, иногда политологи пытаются что-то такое вычитать между строк. Но Индонезия традиционно занимала позицию неприсоединения. Мы уважаем все страны, и наша внешняя политика очень простая. Буквально одна фраза: тысяча друзей – мало, один враг – слишком много. Мы хотим дружить со всеми, мы хотим, чтобы все были нашими друзьями. Только благодаря дружбе, сотрудничеству мы можем добиться процветания.

Благодарю Вас, господин Президент Путин, за приглашение. Вы пригласили меня, и поэтому я смог сегодня здесь перед вами выступать, в этом замечательном, древнем, героическом городе, городе, для которого характерен высокий уровень патриотизма.

Я очень люблю историю, я знакомился с историей России. Я знаю то значение, которое имеет Санкт-Петербург. Для меня сейчас, повторю, большая честь присутствовать здесь. Я посетил Пискарёвское кладбище несколько дней назад.

И ещё раз большое спасибо за приглашение.

На многих форумах, на многих встречах я часто говорил, что Индонезия идёт по пути неприсоединения. Мы считаем, что наш мир должен стать многополярным. Собственно, он и идёт по этому пути.

Однополярный мир – это прошлое, это историческая тенденция, а мы сейчас наблюдаем формирование новой тенденции.

Я хотел бы подчеркнуть лидирующую роль Российской Федерации, Китая. Буду с вами откровенен: в текущих условиях в современном мире, и многие представители глобального Юга со мной согласятся, Россия и Китай – это страны, которые никогда не следовали двойным стандартам. Россия и Китай всегда защищали угнетённых, они всегда сражались за справедливость, справедливость всех народов мира. Я говорю это от всего сердца.

Итак, Индонезия хочет быть хорошим, надёжным, крепким партнёром. Мои эксперты подсказывают, что за прошедшее время с начала текущего года экономический рост уже вышел на уровень в пять процентов. Это означает, что к концу текущего года мы достигнем почти семи, а то и более процентов экономического роста. Это показывает, что мы выбрали верный путь, и мы достигаем наших целей. Я уверен, что мы достигнем наших целей буквально за несколько лет.

Я поставил следующую задачу – через четыре года самообеспеченность продовольствием. Я уверен, что мы сможем добиться этого гораздо раньше, буквально за текущий год. А через несколько лет мы станем чистым экспортёром риса и кукурузы.

Кроме того, я сформировал суверенный фонд Danantara. Это означает энергия для будущего Индонезии. В рамках этого фонда мы намерены аккумулировать средства, чтобы защитить будущее наших детей и внуков, обеспечить их благосостояние. Сейчас в этом фонде находятся средства в размере одного триллиона долларов. Мы уже осуществили инвестиции в объёме 18 миллиардов долларов США.

Мы готовы работать со всеми стратегическими партнёрами. Мы не просим помощи, мы не просим подачек. Нет, мы хотим быть настоящими, реальными партнёрами. Мы хотим вместе добиваться настоящего процветания.

Мы открыты для ведения бизнеса. Мы приглашаем всех из любой страны, особенно российские предприятия, российские компании.

До того как меня избрали на этот пост, я сам был предпринимателем. У меня сложились очень неплохие отношения с российскими корпорациями. Мой брат активно работал в этой сфере почти 20 лет. Поэтому мы знаем российские компании, и мы хотели бы видеть российские компании в нашей экономике, чтобы они активнее принимали участие в её развитии.

Я уже говорил о нашей внешней политике. Мы всегда были и останемся страной, следующей по пути неприсоединения.

Мы благодарим Российскую Федерацию за помощь в заключении всеобъемлющего экономического соглашения Индонезии и Евразэс. Мы также вступаем в соответствующее соглашение с Европейским союзом и с ОЭСР.

Мы будем работать вместе с вами. Имею в виду мирное сотрудничество, мирное сосуществование со всеми странами.

Мы с искренним огорчением наблюдаем конфликты, которые сейчас разворачиваются в мире, особенно конфликт на Ближнем Востоке. И мы очень надеемся, что все стороны смогут в конечном итоге как можно скорее прийти к мирному разрешению этого конфликта.

Я благодарю всех вас, уважаемые коллеги. Я подошёл к завершению моего краткого выступления и ещё раз приношу извинения за то, что, возможно, то, что я говорил, не совсем то, что вы ожидали от меня. Но я говорил от всего сердца.

Большое спасибо.

Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, Президент Субианто. Я не думаю, что это Ваше первое выступление, Вы прекрасно справились. Спасибо Вам большое.

Далее слово предоставляется Представителю Его Величества Короля по гуманитарным вопросам и делам молодёжи, Советнику по национальной безопасности, Командующему Королевской гвардией Королевства Бахрейн, а также почётному гостю форума этого года шейху Насеру Бен Хамаду Аль Халифе.

Пожалуйста, слово Вам.

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Во имя Аллаха милостивого и милосердного!

Ваше Высокопревосходительство Президент Российской Федерации Владимир Путин, дружественной нам страны!

Ваши высочества, ваши превосходительства, дамы и господа, мир вам, милость и благословение Всевышнего Аллаха!

Прежде всего я хотел бы выразить глубокую благодарность и признательность Правительству дружественной Российской Федерации за любезное приглашение Королевства Бахрейн принять участие в этом форуме. Особая благодарность адресована Его Превосходительству Президенту Владимиру Путину за его любезное приглашение меня в качестве официального спикера в этом важном экономическом форуме.

Я хотел бы передать Вашему Высокопревосходительству приветствие от Его Величества Хамада Бен Исы Аль Халифы, Короля Бахрейна, да хранит его Аллах, а также от Его Королевского Высочества Наследного принца Сальмана бен Хамада Аль Халифы – Премьер-министра Бахрейна, да хранит его Аллах.

Я хотел бы с удовлетворением вспомнить сейчас визит Его Величества в Россию в мае 2024 года. В ходе этого визита он встретился с Вашим Высокопревосходительством. Эта встреча стала важным этапом в развитии двусторонних отношений, отношений дружбы и взаимного стремления укреплять наше сотрудничество. Об этом говорит также участие Королевства Бахрейн в вашем уважаемом форуме в этом году.

Дамы и господа! Уважаемые участники!

Экономическая политика, проводимая дружественной Россией под руководством Президента Путина, является основным драйвером стабильного экономического роста России. Эта политика играет важную роль в развитии стратегически важных отраслей экономики, в частности энергетики и промышленности. Естественно, это оказывает положительное влияние на международный инвестиционный климат.

Россия укрепляет свои экономические отношения со странами нашего региона и другими странами. Это вносит существенный вклад в формирование новых торгово-экономических возможностей и их использование сегодня в мире.

Хотелось бы напомнить вам, прошу извинения, я поэт, люблю поэзию, хотел бы упомянуть слова великого русского поэта Александра Пушкина в его известном стихотворении «Памятник». В этом стихотворении говорится: «И долго буду тем любезен я народу, что чувства добрые я лирой пробуждал». Так вот эта мудрая политика, подобная словам Пушкина, – это ваша политика по отношению к народу. Эта политика не измеряется только цифрами.

Действительно, мы находимся сейчас на экономическом форуме, но не только цифрами едиными важен этот форум, но и той надеждой, которую он пробуждает в народе и оказывает большое влияние на всех.

Дамы и господа!

Стратегия «Видение Бахрейна – 2030», которая была принята под мудрым руководством королевства, определяет рамки нашего экономического развития. «Видение – 2030» – это не только стратегия, это своеобразная «дорожная карта» строительства устойчивого будущего. Благодаря ей Бахрейн вступил на надёжный путь, ведущий к достижению оптимального баланса между экономическим ростом и устойчивостью. Эта карта позволила Бахрейну привлечь иностранные инвестиции и укрепить собственный экономический потенциал.

Были выдвинуты различные стратегические инициативы по развитию всех отраслей экономики и, в частности, цифровой инфраструктуры. Исходя из достигнутых результатов Королевство Бахрейн приступило к разработке новой стратегии, рассчитанной до 2050 года. И эта концепция основана на инновационном подходе, цифровизации и диверсификации источников дохода. И этот стратегический ориентир свидетельствует о стремлении королевства идти в ногу с происходящими в мире изменениями.

Конечно, необходимо развитие конструктивного международного партнёрства и всеобъемлющего сбалансированного развития. Приоритетная роль человеческого капитала является основной предпосылкой нашего прогресса.

Мы в Бахрейне уверены в том, что инвестиция в человека является основой прогресса, поэтому наша страна выступает за укрепление государственно-частного партнёрства. Это очень важно.

И в этой связи большое значение имеют инициативы, которые направлены на подготовку молодых кадров страны и обеспечение их выхода на рынок труда. А это, в свою очередь, позволяет создать гибкую экономику, способную адаптироваться к изменениям и вызовам.

Бахрейн приложил немало усилий для создания развитой инфраструктуры, что позволило нашей стране стать одним из ведущих центров цифровизации в регионе. Это позволило нам сегодня не только облегчить работу бизнеса, но и создать благоприятную среду для инноваций и творчества в различных областях.

Цифровая экономика сегодня является основой стратегии Бахрейна на пути к построению экономики знаний. С другой стороны, стратегическое партнёрство с дружественными странами, в том числе с Россией, является опорой для развития бизнес-среды в Королевстве Бахрейн.

Бахрейн развивает эффективные связи со всеми международными акторами, что позволило ему стать стабильным, привлекательным для инвестиций экономическим центром. Бахрейн продолжает курс на привлечение иностранных инвестиций путём создания соответствующих законодательно оформленных льгот для создания благоприятной бизнес-среды.

Дамы и господа!

Совет сотрудничества арабских государств Персидского залива сегодня является образцом поддержки бизнеса и развития инвестиционного сектора в регионе. Мы уделяем этому большое внимание. При этом мы исходим из понимания того, что инновации и творчество – это две важнейших составляющих устойчивого экономического роста. Именно поэтому мы считаем Петербургский международный экономический форум эффективной площадкой для выдвижения амбициозных инициатив и расширения горизонтов сотрудничества между инвесторами и бизнесменами из различных стран.

Инвестиции – это не только привлечение капиталов. Речь идёт также об обмене творческими идеями для реализации творческих проектов на пути формирования устойчивой экономики. Отсюда большое значение поддержке инноваций и бизнеса с целью ускорения технологического прогресса.

Необходимо отметить, что укрепление международного экономического партнёрства создаёт благоприятные предпосылки для поддержки малого и среднего бизнеса, который служит драйвером развития экономики. Это требует объединения усилий как на международном, так и на национальном уровне и открывает новые горизонты для развития инвестиционных возможностей и укрепления сотрудничества между государствами.

В этой связи мы проводим продуманную экономическую политику с целью развития различных секторов экономики и бизнеса, в том числе и в инновационном секторе. Перед нами стоит задача создания подлинно творческой и конкурентоспособной среды, открывающей новые сферы для торгово-экономического сотрудничества с дружественными странами.

В заключение хотел бы ещё раз поблагодарить Ваше Высокопревосходительство, господин Президент Путин, за Ваше любезное приглашение и великолепную организацию форума. Это говорит об искреннем желании России укреплять международный экономический диалог.

Мы считаем Петербургский международный экономический форум важной площадкой для расширения отношений нашего партнёрства с дружественными странами, прежде всего с Россией. Мы за сотрудничество на благо устойчивого развития, что совпадает с целями концепции «Видение Бахрейна – 2030».

Мир вам, милость и благословение Аллаха.

Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, шейх Насер.

Далее слово предоставляется Заместителю Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики господину Дину Сюэсяну.

Пожалуйста, слово Вам.

Дин Сюэсян (как переведено): Уважаемый господин Президент Путин! Уважаемые участники ПМЭФ! Дамы и господа! Друзья!

Благодарю за приглашение принять участие в XXVIII Петербургском международном экономическом форуме, который в этом году приобрёл весьма главную тему – «Общие ценности – основа роста в многополярном мире». Прежде всего позвольте мне от имени Правительства Китая высказать вам слова сердечного поздравления с успешным открытием форума.

Десять лет назад Председатель КНР Си Цзиньпин, выступая с трибуны 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, указал, что мир, развитие, равенство, справедливость, демократия и свобода – общечеловеческие ценности и благородная цель Организации Объединённых Наций.

Мир как таковой, который сумеет преодолеть различие государств в национально-этническом происхождении, социальном строе и идеологическом мышлении, сплотить весь мир вокруг сообщества единой судьбы человечества. Это имело самую широкую поддержку и позитивные отклики со стороны мирового сообщества.

На фоне невиданных за столетие стремительных перемен в мире активизируются действия односторонности и протекционизма, наблюдается разгул гегемонии, диктата и травли, обостряются геополитические конфликты, предопределены разнообразные риски. Человечество оказалось перед лицом множества общих вызовов.

Вновь обращаясь к важным высказываниям Председателя Си Цзиньпина, считаем необходимым твёрдо придерживаться общечеловеческой ценности, претворять в жизнь концепцию сообщества единой судьбы человечества, реализовывать инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальной цивилизации, сообща продвигать становление равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной инклюзивной экономической глобализации ради мирного, безопасного, процветающего, прогрессивного будущего всего мира.

В этой связи хотел бы поделиться следующими соображениями.

Первое. Глобальное управление должно основываться на принципах совместной консультации, совместного строительства, совместного использования. Международные дела требуют коллективного решения путём диалога. Судьбой нашей планеты должны распоряжаться все без исключения государства мира. Следует придерживаться подлинной многосторонности, обеспечивать равные права, равные шансы, равные правила для всех.

80 лет назад Китай, СССР и другие страны антифашистской коалиции ценой жизни и крови одержали Победу во Второй мировой войне, заложив нормы о центричной многосторонности.

Сегодня, спустя 80 лет, нам важно вновь подтвердить приверженность целям и принципам Устава ООН, твёрдо защищать мироустройство под эгидой ООН и миропорядок, основанный на международном праве, отстаивать авторитет ООН и международную справедливость, содействовать формированию более справедливой и рациональной системы глобального управления.

Второе. Открытая диверсифицированная мировая экономика должна развиваться за счёт объединения усилий всего мира. Из-за антиглобализма процесс реализации «Повестки-2030» переживает серьёзные сложности.

В этих условиях призываемруководствоваться принципами взаимной выгоды и совместного развития, практическими шагами отстаивать многостороннюю торговую систему и международный торгово-экономический порядок, продвигать реорганизацию и упрощение процедур торговли и инвестиций, с тем чтобы экономическая глобализация принесла большую отдачу всем сторонам.

Китай стремится к решению проблем дисбаланса и неравноправия в мировой экономике. Он протянул руку помощи более чем 160 странам, более чем со 150 государствами наладил высококачественное сотрудничество в рамках «Одного пояса, одного пути» с многочисленными знаковыми совместными проектами, создал Фонд глобального развития и сотрудничества «Юг – Юг», внёс значительный вклад в дело глобального развития.

Будем и дальше углублять сотрудничество с развивающимися странами, предоставлять всё бóльшие возможности партнёрам Глобального Юга в интересах совместной модернизации.

Третье. Цивилизации мира должны дополнять друг друга. Развитие цивилизаций требует взаимного обогащения. Следует добиваться развития цивилизаций в духе равноправия, взаимодополнения, диалога и толерантности, уважать их разнообразие и права народов мира на выбор своих путей, реализации ценностей, противостоять новой «холодной войне» и идеологической конфронтации во всех их проявлениях.

Китайский народ ратует за открытость и толерантность, и китайская цивилизация призывает к гармонии при сохранении различий – от проведения конференции по диалогу между цивилизациями Азии до принятия Генеральной ассамблеей ООН резолюции об учреждении международного дня диалога между цивилизациями. Всё больше китайская концепция становится международным консенсусом.

Китай готов вместе со всеми партнёрами способствовать тому, чтобы каждая цивилизация процветала в своей самобытности, а их красота и достижения послужили бы на благо всех. Следует полноценно продвигать общечеловеческие ценности в обеспечении интересов своего народа.

Четвёртое. Необходимо поддержать мир и развитие во всём мире. Мир рождает потенциал развития, а развитие способствует долгосрочному миру. Нам следует взять на себя ответственность за мир на нашей планете, путём диалога стремиться к укреплению взаимодоверия, разрешению споров и обеспечению безопасности, содействовать политическому урегулированию международных и региональных «горячих точек».

Китай всегда несёт знамя мира, развития, сотрудничества и взаимной выгоды. Готов сообща со всеми странами, народами, выступающими за мир и развитие, передать эстафету мира из поколения в поколение в интересах долгосрочного мира и всеобщей безопасности.

Дамы и господа! Друзья!

Китай и Россия, будучи постоянными членами Совбеза ООН и ведущими растущими экономиками мира, являются доверительными друзьями в духе закалённой дружбы и надёжными партнёрами взаимной поддержки.

В прошлом месяце по приглашению Президента Путина Председатель Си Цзиньпин посетил Россию с государственным визитом и принял участие в торжествах, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне.

Главы двух государств договорились о дальнейшем укреплении политического взаимодоверия и стратегического взаимодействия, совместно выступили с призывом защищать итоги Второй мировой войны и международную справедливость.

Будем вместе с российскими друзьями претворять в жизнь важные договорённости лидеров, играть более весомую роль в продвижении многополярного мира и мирового развития, в совершенствовании глобального управления.

Нам необходимо всесторонне повышать высоту, размерность и прочность китайско-российских отношений. Придерживаясь общего направления сотрудничества, мы должны на базе соображений и инициативы «Одного пояса, одного пути» с ЕАЭС формировать взаимосвязанную структуру сотрудничества с высокими стандартами, эффективно использовать преимущества ресурсной базы и взаимодополнять структуры производства Китая и России, расширять высококачественное и взаимовыгодное сотрудничество в таких сферах, как экономика, торговля, энергетика, сельское хозяйство, авиация, космос, искусственный интеллект и другие, непрерывно упрочивать материальную основу для всестороннего стратегического взаимодействия на благо народов наших стран.

Важно поддерживать тесную координацию на многосторонних площадках, в том числе и ООН, продвигать укрепление ШОС и БРИКС, способствовать наступлению яркого момента Глобального Юга в глобальном управлении в интересах формирования более справедливого, рационального, процветающего многополярного мира.

Дамы и господа! Друзья!

В настоящее время Китай всесторонне продвигает построение могущественного государства и национального возрождения путём китайской модернизации.

В этом году, несмотря на неблагоприятные условия извне, китайская экономика всё же сохраняет положительную динамику. Прирост ВВП за первый квартал составил 5,4 процента, и по этому показателю Китай лидирует среди ведущих экономик мира. Особенно отмечу устойчивое развитие внешней торговли Китая в весьма непростых условиях, что демонстрирует всему миру огромную жизнеспособность и прочность экономики.

Будем интенсивно продвигать более активную макроэкономическую политику, нацеленную на поддержку занятости, бизнеса, а также на стабилизацию рыночных ожиданий, продвигать предсказуемое и высококачественное развитие в ответ на непредсказуемость и крайнюю изменчивость внешней обстановки, содействовать устойчивому оживлению китайской экономики. Как бы ни изменилась ситуация извне, дверь открытости Китая будет распахиваться только шире.

Мы неуклонно продвигаем открытость высокого уровня, в том числе путём её институционализации в интересах формирования лучшего делового климата на рыночных, правовых и международных принципах. Будем рады приветствовать бизнес со всех концов мира в Китае. Готовы поделиться с вами возможностями китайской модернизации и развития.

Путь к многополярности мира будет тернист, однако обещает нам светлое будущее.Призываю всех руководствоваться общечеловеческими ценностями и совместно открывать прекрасные перспективы многополярного мира.

Спасибо за внимание.

Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Дин Сюэсян.

А сейчас я хотел бы пригласить Вице-президента Южно-Африканской Республики Пола Машатиле выйти к микрофону.

П.Машатиле (как переведено): Ваше Превосходительство Владимир Владимирович Путин, Президент Российской Федерации!

Уважаемые главы государств, присутствующие на данной сессии!

Ваше Превосходительство Президент Индонезии господин Прабово Субианто!

Ваше Величество шейх Насер Бен Хамад Халифа, Представитель Его Величества Короля Бахрейна по гуманитарным вопросам и делам молодёжи!

Ваше Превосходительство Заместитель Премьера Государственного совета Китайской Народной Республики Дин Сюэсян!

Уважаемые министры и заместители министров, представители дипломатического корпуса, представители бизнес-сообщества!

Дорогие коллеги, дамы и господа!

Прежде всего позвольте передать вам самое тёплое приветствие от лица Правительства Южно-Африканской Республики, и особенно от нашего Президента Сирила Рамафозы, и, конечно, всего народа Южно-Африканской Республики.

Этот форум проходит уже в 28-й раз. И, безусловно, ПМЭФ остаётся признанной платформой для глобального диалога по вопросам экономического сотрудничества, инвестиций, инноваций и обеспечения инклюзивного роста. Именно поэтому для меня большая честь иметь возможность обратиться к столь уважаемому собранию коллег здесь, в рамках Петербургского международного экономического форума. С вами я хотел бы поделиться нашим видением для обеспечения более инклюзивного, устойчивого и процветающего мира.

Тема форума в этом году – «Укрепление многополярности на благо устойчивого развития». Выбор темы не только крайне своевременный, но и действительно является центральным для того момента, где мы находимся прямо сейчас.

Полагаю, все вы согласитесь со мной, что концепция многополярности становится всё более актуальной особенно в рамках текущего геополитического ландшафта, а этот ландшафт постоянно меняется. Это требует с нашей стороны сотрудничества, диалога и уважения к многообразию среди различных стран в их стремлении добиться единых целей.

Южноафриканское правительство убеждено в том, что принятие концепции многополярности, в свою очередь, поможет нам добиться целей устойчивого развития и экономического благополучия для всех стран вне зависимости от их размера.

Также стоит отметить, что по мере того, как я стою сейчас здесь, выступая перед вами, я могу с полной уверенностью заявить, что Российская Федерация и ЮАР остаются привержены многополярному мировому порядку и активно взаимодействуют на самых разных площадках, таких как БРИКС, например, и «Группа двадцати».

Наше сотрудничество распространяется на самые разные сектора, включая торговлю, энергетику и технологии. Наша цель должна заключаться в том, чтобы углублять двустороннее сотрудничество в определении мирового устройства.

Россия уже давно играет стратегическую роль в глобальной экономике, будучи не только крупнейшим производителем энергоресурсов, но и ключевым актором в вопросах продовольственной безопасности, развитии промышленности, промышленных технологий и, конечно, внедрении инноваций за счёт развития науки.

Россия выступает одним из крупнейших экспортёров пшена, зерна, нефти и газа.

Также следует отметить, что российское присутствие становится всё более видимым в развитии освоения космоса, ядерной энергетики, особенно ядерной энергетики в мирных целях, искусственном интеллекте, а также более прорывных технологиях производства.

Стоит отметить, что Россия очень внимательно концентрируется на регионе Юго-Восточной Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока. Именно таким образом мы видим возникновение новых торговых путей и новых коридоров, которые, помимо прочего, используются как для коммерческого сотрудничества, так и для целей совместного развития. Подобная реконфигурация, в свою очередь, является частью более крупного тренда. Это прежде всего тренд по возникновению новой многополярной архитектуры.

Несмотря на серьёзные вызовы, которые стоят перед нами в плане геополитической напряжённости, санкций и фрагментации финансовой системы, Россия смогла продемонстрировать стойкость. Россия продолжает развивать глубокую интеграцию в рамках Евразийского экономического союза, Россия активно расширяет свои партнёрства в рамках БРИКС, а также всячески укрепляет двусторонние и многосторонние форматы, прежде всего с развивающимися экономиками.

Наша страна, ЮАР, так же как и многие другие, сталкивается с самыми разными многочисленными вызовами на пути своего развития. Именно таким образом мы можем почувствовать единство, свою принадлежность к обществу. И именно этот аспект во многом является вызовом, особенно учитывая историю нашей страны, историю апартеида. И при этом мы продолжаем бороться с сохраняющимся экономическим неравенством.

Тем не менее мы остаёмся привержены своим целям и задачам, мы привержены разнообразию, и благодаря этому мы смогли достичь многого. Мы многого достигли в борьбе с бедностью, неравенством и в создании более равного общества.

Мы признаём, что устойчивое развитие – это нечто большее, чем просто экономический прогресс. Мы должны понимать, что прежде всего это возможность предоставлять возможности всем нашим гражданам, это возможность процветать и делать свой вклад в развитие общества.

По мере того, как мы смотрим в будущее, мы понимаем, что значение Глобального Юга в определении международной экономики, международной повестки оспаривать просто невозможно.

Особенно Африка очень стремительно становится новым центром глобального роста. Ожидается, что население Африки превысит 2,5 миллиарда человек уже к 2050 году. При этом мы наблюдаем рост среднего класса, а также, конечно, очень молодое население, что приносит очевидные дивиденды.

Таким образом, у нашего континента есть потенциал способствовать более стремительной индустриализации, цифровой трансформации, а также устойчивому развитию. Африка не ищет каких-то подачек. Напротив, Африка ищет партнёрство, основанное на равенстве. Африка ищет равного доступа к рынкам, рынкам капитала, знаниям и технологиям. Именно в этом отношении такие глобальные платформы, как Петербургский международный экономический форум, становятся особо значимыми для нас.

В то же время Глобальный Юг постоянно требует, чтобы его голос был слышен. Глобальный Юг имеет право голоса в определении глобальной финансовой системы и системы торговли. И наш глобальный призыв очень ясен. Безусловно, нельзя диктовать какие-либо глобальные условия. Глобальный миропорядок только может создаваться совместно. Африка и страны Глобального Юга не готовы и не могут выступать какими-то пассивными сторонами, которые принимают помощь или инвестиции. Мы выступаем активными архитекторами, определяющими новый многополярный и более справедливый миропорядок.

Дамы и господа!

Петербургский международный экономический форум развивался на протяжении многих лет. Он начинался как прежде всего российская платформа, и сейчас он вырос в по-настоящему глобальный форум, где встречаются представители самых разных стран, главы правительств, стран, компаний и мирового бизнес-сообщества. Можно говорить о том, что Петербургский международный экономический форум предоставляет пространство, помимо прочего, и для развивающихся экономик, давая им возможность определять новый экономический дискурс, определять и вырабатывать совместные правила, а также обсуждать приоритеты своего развития.

В этом отношении Южная Африка поддерживает более инклюзивный подход, в рамках которого голоса стран Глобального Юга слышны. Мы наблюдаем это наглядно в рамках Петербургского международного экономического форума. Мы поддерживаем более активное участие и присутствие делегатов из Африканского континента, Латинской Америки и Азии.

Для нас крайне важно, что ПМЭФ – это форум, который не только очень активно развивается, но, помимо прочего, позволяет нам добиться того, что наши стратегические интересы заметны, что развивающиеся экономики могут заявить о себе и своих потребностях.

Петербургский международный экономический форум уникален как площадка, уникален своими возможностями, которые позволяют преодолевать какие бы то ни было геополитические разрывы и прежде всего позволяют нам говорить что-то, помимо традиционных нарративов, которые слышны повсюду.

ПМЭФ – это место, которое признаёт разнообразие политических систем, экономических устройств и позволяет нам найти общую почву для продвижения инноваций и обеспечения устойчивого развития.

В эпоху возрастающей поляризации Петербургский международный экономический форум – это ключевая площадка, которая даёт нам возможность развивать сотрудничество, основываясь на принципах прагматичного подхода.

Южно-Африканская Республика готова сделать свой вклад в продвижение сотрудничества между странами для того, чтобы оно было взаимовыгодным. Мы верим в более равный, мирный и спокойный миропорядок. Мы верим, что это возможно за счёт сотрудничества.

В этом году ЮАР выпала честь выступать председателем в рамках форума «Группа двадцати». Приоритеты, выбранные ЮАР, прежде всего включают обеспечение устойчивости долговой ситуации, глобальные реформы финансовой системы, доступ к технологиям, а также инклюзивное восстановление экономики.

Таким образом, мы обеспечиваем представленность Африканского континента в глобальном процессе принятия решений.

Помимо прочего, мы говорим о полноценной интеграции Африканского союза в форум «Большой двадцатки». Также мы работаем над тем, чтобы обеспечить соответствие глобальной экономической политики целям и задачам африканской повестки до 2036 года.

Африканский союз заинтересован в устойчивом развитии и росте. Таким образом, мы продвигаем индустриализацию, бо́льшую связанность, региональную интеграцию, а также зону свободной торговли в рамках Африканского континента. Также, со своей стороны, мы можем сделать очень выгодное и привлекательное предложение для глобальных инвесторов и партнёров.

Мы рассматриваем нашу страну как ворота в Африку. Наша страна прежде всего руководствуется принципами демократического управления, надёжной финансовой системы, а также высококлассной инфраструктуры. Институты в нашей стране сильны, наш народ стойкий, а наше видение крайне ясное. Наша задача заключается в том, чтобы стать центром инноваций, инклюзивной индустриализации и «зелёного» роста.

Более того, Южно-Африканская Республика имеет опыт сотрудничества с самыми разными сторонами. На протяжении многих лет мы неоднократно демонстрировали свою приверженность миру, а также построению мостов. Мы строим мосты, мы являемся мостом между развивающимися и развитыми экономиками. Мы не просто ищем партнёрства, мы предлагаем решения – решения, которые основываются на реальности, в которой существует наш континент, а также учитывают глобальные устремления.

Помимо прочего, Южно-Африканская Республика надеется, что мы сможем превратить приоритеты «большой двадцатки» в новую реальность для Африки, включая восстановление после глобального финансового кризиса. Нельзя, чтобы этот процесс усугубил неравенство. Напротив, мы должны создавать возможности для инклюзивной трансформации.

Мы заинтересованы в создании соглашения по новым механизмам финансирования, которые позволят нам побороть неравенство, а помимо прочего, позволят подготовиться странам Глобального Юга отреагировать на любые потенциальные шоки и при этом продемонстрировать устойчивость.

Говоря об устойчивости, нам крайне важно продвигать и укреплять принципы многостороннего подхода. Многополярный мир и многополярный подход постоянно сталкивается с давлением. Мы видим фрагментацию, зачастую мы видим националистические проявления. Это серьёзные вызовы, которые, безусловно, требуют сотрудничества, сотрудничества в срочном порядке. Прежде всего это климатические вызовы, это энергетический переход, обеспечение продовольственной безопасности. Перед нами стоит неравенство в доступе к медицинским услугам и цифровое неравенство, помимо прочего.

Именно в этом контексте мы должны ещё раз подчеркнуть свою приверженность принципам взаимного уважения, суверенитета, равенства и солидарности. Мы должны противостоять мерам протекционизма. И вместо этого мы должны стремиться создавать глобальную систему торговли, которая основана на правопорядке, инклюзивности, является прозрачной и справедливой.

Развивающиеся экономики должны получить большее представительство в различных международных организациях и институтах. Мы должны ускоренно проводить реформы, прежде всего в рамках ВТО, это касается и реформ в рамках МВФ, а также других институтов Бреттон-Вудской системы, для того чтобы они могли отражать реальное положение вещей на глобальной арене.

Именно за счёт укрепления многополярного подхода, мы можем использовать на благо коллективные возможности наших стран, возможности создать будущее, которое будет более устойчивым для будущих поколений.

Южно-Африканская Республика готова к тому, чтобы сделать свой вклад в продвижение международного сотрудничества на благо будущего, выгодного для всех стран. Будущее ведь не определяется только где-то в больших залах на Западе. Прежде всего будущее определяется в развивающихся мегаполисах Африканского континента. Это возникающие новые транспортные коридоры в Юго-Восточной Азии, это, безусловно, динамичное развитие Латинской Америки и, конечно, это энергетика, сельское хозяйство и активное развитие науки в Евразии.

Петербургский международный экономический форум – это одна из немногих глобальных площадок, которая остаётся в нашем распоряжении, где мы действительно можем формировать будущее в процессе диалога. Поэтому давайте не будем упускать эту уникальную возможность, давайте инвестировать в партнёрства, которые обеспечивают равенство и учитывают наши взаимные интересы. Давайте вместе стремиться к обеспечению устойчивого роста. Южно-Африканская Республика готова сотрудничать со всеми партнёрами, присутствующими здесь, для того чтобы вместе создавать новую эру сотрудничества, совместного процветания, а также стремления к миру, устойчивому миру.

Большое спасибо.

Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо за очень ёмкие и интересные речи. Это усложнило мою задачу.

Хотел бы начать с вопроса Президенту Путину. Основная тема форума текущего года связана с общими ценностями в многополярном мире. Это очень амбициозная цель. Скажите, пожалуйста, что Россия привносит со своей стороны для решения этой задачи?

В.Путин: Я пытался это донести в своём выступлении. Мне кажется, всё, что делает Россия, направлено на то, чтобы объединить усилия всех наших партнёров, всех наших друзей, всех, кто хочет работать с Россией, для решения этих общемировых цивилизационных задач.

И прежде всего мы стремимся к тому, чтобы развитие мира было сбалансированным, чтобы это развитие отвечало интересам как можно большего числа стран и чтобы сложился многополярный миропорядок, многополярное мироустройство, в котором бы участники международного общения договаривались между собой, вырабатывали инструменты, которые позволяли бы находить решения даже в очень сложных условиях, но такие, которые бы пошли на пользу всем, а не отдельным группировкам, объединениям либо военным или экономическим блокам.

На мой взгляд, наша сегодняшняя встреча, наше сегодняшнее мероприятие, которое тоже, как известно, организует Россия, посвящена именно этой цели.

Н.Котейш (как переведено): Иногда, господин Президент, эти усилия по формированию многополярного мира представляются скорее попытками сопротивления существующего мировому порядку, а не какими-то связанными усилиями, направленными на построение многополярного мира, о котором мы говорили.

Действительно ли перед Вами стоит такая цель или Вы просто сопротивляетесь неблагоприятному мировому порядку?

В.Путин: На мой взгляд, – я в разных местах, в разное время говорил уже об этом – изменения происходят вне зависимости от того, будем мы способствовать этим изменениям или нет. Это объективные тенденции мирового развития.

Когда выступал, тоже сказал и неоднократно уже говорю, кстати говоря, и на Петербургском форуме в прошлом году говорил о том, что изменения в мире происходят фундаментального характера, связанные с тем, что появляются новые экономические лидеры.

Посмотрите за предыдущие годы, как уменьшалась доля так называемой «большой семёрки» в мировой экономике. Она же уменьшается из года в год. И как растёт доля тех стран, которые объединились в рамках БРИКС.

Это объективный процесс, он не связан даже с какими-то столкновениями, с какими-то острыми и вооружёнными конфликтами в мире, он продолжается на протяжении десятилетий. И когда нам говорят: вот вы, Россия, сделали поворот в сторону развития отношений с Глобальным Югом, с Азией, – да нет, мы уже давно приняли эти решения, имея в виду тенденции мирового развития. Они объективный характер носят.

Сейчас говорил наш коллега из Южно-Африканской Республики: 2,5 миллиарда человек будет в Африке. Это, понимаете, «медицинский факт», так оно и будет, это не остановить. И все эти страны, народы, континенты будут стремиться к чему? К тому, чтобы добиваться повышения уровня благосостояния своих народов. Они совершенно точно будут наращивать свой экономический потенциал и гуманитарный потенциал. Это неизбежные вещи, которые происходят в нашей цивилизации.

Наша задача заключается в том, чтобы придать этому неизбежному процессу цивилизованный характер и всем вместе предпринимать усилия, которые не только ускоряли бы эти процессы, а делали бы эти процессы наиболее сбалансированными. Чтобы решения были своевременными, наиболее эффективными, идущими на благо всем участникам этого процесса, в том числе, кстати говоря, и тем странам, которые так или иначе неизбежно немножко утрачивают свои позиции в мировой экономике.

Мы с ними тоже хотим, мы тоже готовы с ними обо всём договариваться, если они этого хотят. А если они хотят удерживать во что бы то ни стало своё монопольное положение, если они хотят сохранить инструменты колониального влияния в мире, то тогда им придётся, действуя этими инструментами, довольствоваться исключительно тем положением, в которое они постепенно скатываются.

Вот в этом смысл всего, что мы делаем и в страновом, можно сказать, измерении с учётом нашей внутренней и внешней политики и вместе с нашими друзьями и партнёрами.

Н.Котейш (как переведено): Очевидно, что имеются инструменты для того, чтобы подорвать те процессы, о которых Вы говорили.

Что ж, я хотел бы обратиться к Президенту Прабово из Индонезии. Индонезия всегда шла по среднему пути: вы всегда были страной, которая не присоединялась к той или иной группе, но мир становится всё сложнее.

Способны ли страны Азии, страны АСЕАН сохранить этот статус неприсоединения или такой вариант они постепенно утрачивают в перспективе?

П.Субианто (как переведено): Спасибо большое.

Я полагаю, что да, это непросто, но мы намерены сохранить статус неприсоединения.

Как я уже сказал, мы уважаем все великие страны, всех наших соседей. Но мы считаем, что единственный способ добиться процветания – это обеспечивать сотрудничество, взаимодействие и мирное сосуществование. Собственно, этого мы и пытаемся достичь.

Мы хотим сохранять добрые отношения, мы хотим убедить все стороны в том, что единственный способ двигаться вперёд заключается именно в этом. Наша планета становится всё меньше и меньше. И кризисы, которые происходят, ведут нас в никуда, к конфронтации, заводят нас в тупик.

Я уверен, что мы сможем сохранить этот путь неприсоединения в перспективе.

Н.Котейш (как переведено): Господин Заместитель Премьера Госсовета Китая, Китай и Российская Федерация вместе с другими странами формируют этот новый мировой порядок. Но вот если посмотреть на ситуацию, скажем, в прошлом году, постепенно стала улучшаться ситуация во взаимоотношениях между Москвой и Вашингтоном.

Не беспокоит ли это Китай? Как вы рассматриваете дальнейшую перспективу развития взаимоотношений между ведущими державами их круга?

Д.Сюэсян (как переведено): Спасибо за ваш вопрос.

Прежде всего хотел бы сообщить Президенту Путину и всем участникам форума, друзьям, заявить нашу чёткую позицию. Китайская сторона приветствует восстановление контактов между Москвой и Вашингтоном. Россия и США – это ведущие мировые державы и постоянные члены Совбеза ООН. Было бы ненормально, если у них нет контактов.

Восстановление контактов между Россией и США, восстановление взаимодействия – это полезно для всего мира, поскольку это содействует стабилизации международной ситуации и восстановлению мировой экономики.

Китайско-российские отношения уходят корнями в далёкое прошлое. Китай и Россия – это крупнейшие соседи, дружественное сотрудничество между нашими странами развивается очень успешно. Оно основано на принципе взаимной выгоды. Это отвечает исторической логике, отвечает культурным традициям двух стран и это отвечает стратегическим интересам двух стран. Китайско-российская дружба не подвержена влиянию извне. И наша дружба не направлена против какой-либо третьей страны.

Под стратегическим руководством Председателя Си Цзиньпина и Президента Путина китайско-российские отношения достигли исторического максимума. Китайско-российские отношения прочные, как скала, они нерушимы.

Как Вы сказали, мировые державы имеют большое влияние на мироустройство, и они играют очень важную роль в защите миропорядка. Председатель Си Цзиньпин на многих международных площадках призывал к тому, чтобы великие державы вели себя как следует.

Как я понимаю, мировые державы должны, во-первых, активно выполнять международные обязательства, возглавлять усилия по защите ооноцентричного мироустройства и придерживаться принципа суверенного равенства государств, будь то большие или малые, защищать международную справедливость и равноправие, сдержать своё обещание отказаться от лицемерия и содействовать повышению предсказуемости в этом мире.

Китай – это ответственная мировая держава, которая неуклонно служит стабилизирующим фактором в условиях глобальных потрясений. Мы готовы со всеми странами содействовать процветанию во всём мире.

Это мой ответ. Спасибо.

Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо.

Бахрейн – уникальная страна. У вас замечательные, исключительные отношения с Вашингтоном, но вы сегодня здесь, на Санкт-Петербургском экономическом форуме, и представляете Его Величество Короля. Это уникальная ситуация. Наверное, это отвечает историческим традициям Бахрейна, который всегда служил мостом между разными цивилизациями.

Скажите, пожалуйста, как вы планируете действовать в условиях всё большей многополярности нашего мира? Какие навыки, какие знания, какие умения вы имеете для того, чтобы служить мостом между Западом и Востоком?

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали немножко об истории. Давайте вспомним, что было пять тысяч лет тому назад.

Вы сказали, что Бахрейн обеспечивает связь между Западом и Востоком. Вы знаете, я считаю, что у Бахрейна, с учётом нашего географического положения в регионе, с учётом того, чем мы занимаемся в мире, собственно, и выбора другого нет, кроме как служить мостом между Востоком и Западом. Да, у нас нет выбора.

Мы должны следовать нашему мудрому руководству не только в масштабах Бахрейна, но и в масштабах всего региона. Прежде всего мы считаем самым важным то, что мы не даём втянуть нашу страну в какие-то конфликты, в какие-то войны. Мы говорим об этом постоянно. И самое важное – это то, как мы формируем такие отношения, как мы сохраняем эти отношения, как мы стремимся обеспечить лучшее будущее.

Я всегда говорил, что прошлое не лучше современного. Но я уверен, что будущее будет лучше, чем современность. Вот, собственно, то, чем мы занимаемся.

Мы наблюдаем, как Россия идёт вперёд под блестящим руководством Его Превосходительства Президента Владимира Путина. Мы видим, что у него имеется долгое стратегическое видение – он знает, куда он ведёт свою страну. Мы делаем то же самое, мы всегда об этом говорим: мы работаем в интересах следующего поколения, будущего поколения.

Н.Котейш (как переведено): Спасибо большое, шейх Насер.

Господин Вице-президент, Южная Африка тоже страна с уникальным историческим опытом, и для континента Африканского, и для мира в целом. Вы сказали кое-что очень интересное относительно того, что Петербургский экономический форум остаётся одной из небольших площадок, где можно обсуждать геополитику, где формируются геоэкономические отношения, где сохраняется возможность диалога. Это очень интересный, ценный вывод.

Не могли бы Вы чуть подробнее остановиться на этом и пояснить, что Вы имели в виду? Почему эта площадка остаётся одной из небольших уникальных площадок, на которых можно вести диалог?

П.Машатиле (как переведено): Спасибо большое за Ваш вопрос.

Хочу начать вот с чего. Я думаю, что мы должны поблагодарить Президента Путина за его замечательное, блестящее руководство. Особенно это касается стран Глобального Юга. Мы должны иметь платформу, на которой мы могли бы обеспечивать сотрудничество, могли бы обмениваться идеями, могли бы представлять инновационные планы.

Как я уже сказал, в нашей стране мы считаем, что нам не нужно обращаться к кому-то за какими-то подачками. Нет, мы должны акцентировать своё внимание на развитии, и страны Глобального Юга способны сделать это. И мы видим это: мы развиваемся, мы крепнем. Я считаю, что мы должны продолжать действовать именно в таком духе.

Петербургский международный экономический форум – это замечательная платформа. Я благодарю Президента Путина за его руководство. Мы с Вами.

Н.Котейш (как переведено): А сейчас, если позволите, я хотел бы перевести наш разговор от общей беседы о ценностях к разговору о конкретных зонах конфликтов в мире.

Президент Путин, ранее Вы сказали о том, что мы слышим заявления, которые пытаются нормализовать сам факт того, что одна страна может убить президента другой страны. Это, по сути дела, вывод из тех заявлений, которые мы слышали за последние несколько недель.

Да, безусловно, можно говорить о том, что духовный лидер Ирана, строго говоря, не глава государства, но тем не менее Али Хаменеи обладает необходимыми полномочиями для того, чтобы наслаждаться принципами международной защиты.

Тем не менее не важно, какую позицию вы занимаете по Ирану, когда мы пытаемся нормализовать сам факт того, что президент одной страны призывать к убийству президента другой страны, можем ли мы говорить о том, что возникают какие-то новые правила? Очевидно, эти правила, если о них так можно говорить, противоречат тем ценностям, о которых мы здесь говорили, не правда ли?

В.Путин: Вы знаете, здесь коллеги выступали, я стараюсь некоторые вещи помечать для себя, для того чтобы кое о чём потом вспомнить. В том числе я отметил и то, что Вы сейчас только что говорили, уважаемый коллега. Вы сказали вот о чём.

Когда дискутировали с моим коллегой из Китайской Народной Республики, Вы сказали так, я записал: «Российская Федерация и Китай формируют новый миропорядок». Россия и Китай не формируют новый миропорядок, мы его только оформляем.

Новый миропорядок возникает естественным образом. Это всё равно что восход солнца. От этого никуда не деться. А мы его оформляем и, может быть, расчищаем дорогу для этого процесса, с тем чтобы он был более сбалансированным и отвечал интересам подавляющего большинства стран.

Мы очень рассчитываем на то, что все страны это будут осознавать и в конце концов поймут, как я уже сказал, что такой способ – способ найти решение – лучше, чем способ давления и чем на самом деле тот неоколониальный по сути своей миропорядок, в котором жило человечество на протяжении многих-многих столетий, если не тысячелетий.

Н.Котейш (как переведено): Если Вы позволите, господин Президент, я хотел бы вернуться к своему первому вопросу относительно нормализации подобной риторики, когда президент одной страны допускает убийство президента другой страны – в случае конфликта Ирана и Израиля.

Кажется, что те, кто пытается определять новые ценности таким образом, – это, конечно же, не Глобальный Юг, это, разумеется, не Китай и не Россия, – это Израиль. Вас это устраивает?

В.Путин: Мне бы очень хотелось, чтобы такие вещи, о которых Вы сказали, оставались на уровне риторики. Но я бы попросил Вас уточнить всё-таки вопрос. Что Вы имеете в виду по поводу Израиля?

Н.Котейш (как переведено): Я пытаюсь сказать, что новые ценности, кажется, сейчас следующие.

Во-первых, одна страна диктует правила другой стране относительно того, кто имеет право на обогащение ураном, а кто его не имеет. Одна страна позволяет себе говорить о том, что она вправе убить президента другой страны. Эти ценности хоть как-то можно оправдать или защитить?

В.Путин: Я здесь не вижу никакой новизны, во-первых, здесь ничего нового нет. Первое.

А второе – Российская Федерация всегда, я хочу это подчеркнуть, выступала за обеспечение безопасности каждой страны без ущерба для безопасности другой. Это наш принципиальный подход.

Это ответ в целом, казалось бы, в общем виде, но нет, я Вас уверяю: это практическая политика Российской Федерации.

Н.Котейш (как переведено): Если позволите, я задам Вам очень прямой вопрос по текущей ситуации.

Дональд Трамп пытается добиться того, что он называет безоговорочной капитуляцией Ирана в плане его ядерной программы. Вы как Президент России ищете ли безоговорочной капитуляции со стороны Владимира Зеленского? Ведь это такая же ситуация.

В.Путин: Во-первых, эта ситуация не такая же, а принципиально другая. А во-вторых, мы не добиваемся капитуляции со стороны Украины. Мы настаиваем на признании реалий, которые сложились на земле.

Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, я хотел бы обратиться снова к Вам. Как Вы видите, наш разговор развивается, и мы можем чувствовать уровень напряжённости, который существует на мировой арене.

Если позволите, вернусь к вопросу относительно того, как страны Залива переходят от одной истории успеха к другой. Бахрейн, вне всякого сомнения, – это история успеха страны. Несмотря на всю турбулентность, несмотря на все очаги напряжения, которые мы видим в непосредственной близости от вашего региона и даже в нём, как вам это удаётся? И какие уроки вы можете привести для всех нас? Чему мы можем у вас поучиться?

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Прежде всего я должен поблагодарить Аллаха за очень мудрое лидерство, которое нам дано.

Умный человек пытается решить проблему, а по-настоящему мудрый человек будет избегать проблемы. Мы в регионе Залива и в моём любимом доме – в Бахрейне (мне очень приятно, что и Президент Путин любит эту цитату, пожалуйста, Вы можете использовать цитату о том, что Бахрейн – добрый и второй дом для нас), мы в нашей стране, в королевстве, привыкли говорить о цифрах и фактах. Мы строим свои планы исходя из фактов.

Сегодня мы слышали выступление Президента Индонезии. Это человек, который ставит перед собой задачи и перевыполняет эти задачи. Он поставил перед собой цель, которую должен выполнить за четыре года, выполнил за год. По такому же принципу хочет развиваться и наш регион, особенно сейчас, в крайне турбулентные времена, когда буквально каждую ночь что-то происходит.

Посмотрите на цифры, на статистику по недвижимости, по биржевым рынкам. Есть большая уверенность, которую мы видим со стороны инвесторов благодаря нашему лидерству.

В этом прекрасном городе, в Петербурге, я встречался с лидерами ведущих компаний России. Мы общались и поняли, что разделяем единое видение, дух и ценности, особенно во времена конфликтов. Всё, что мы ищем, – это пути для снижения напряжения, деэскалации, поиска мира, лучшего будущего для всех.

Господин Президент, мы, страны Залива, и особенно мы, Королевство Бахрейн, хотим заверить Вас, что мы, как и Вы, знаем, что восход солнца неизбежен, и мы всегда наблюдаем этот восход, любуемся им. А здесь, в Петербурге, мы не устаём любоваться белыми ночами, когда светло всегда.

Н.Котейш(как переведено): Господин вице-президент ЮАР. Как уже говорилось ранее, у вашей страны исторически уникальная позиция относительно того, как ваша страна развивалась и как она искала пути решения и исправления всего того, что было сделано в отношении вашей страны, всех тех ошибок, которые были совершены по отношению к вашей стране.

Когда я готовился к этому разговору, я не мог не подумать о последнем президенте времён апартеида. Этот человек, по сути дела, стал частью изменений. И именно его решение позволило избежать большого кровопролития, ещё большего хаоса.

Чему мы можем научиться из этой истории? Какой урок преподаёт нам этот эпизод истории, если какие-то истории начинают биться об стену, как горох? Какой совет вы можете дать режимам, как они могут поменяться, так же как когда-то изменилась Южно-Африканская Республика?

П.Машатиле (как переведено): Прежде всего, де Клерк – последний президент апартеида, которого Вы выбрали, это не лучший пример. Он потерпел поражение, его заставили сесть за стол переговоров, его заставили сдаться, это заставил его сделать народ ЮАР. Он не сделал это добровольно. Но я могу сказать, что лидеры должны признавать тот факт, что мы способны преодолевать разногласия мирным путём.

Тем не менее мы должны быть прямолинейными. И мне кажется, пример, который Вы привели, господин модератор, очень актуален в этом отношении. В конечном итоге он сел за стол переговоров и был прямолинеен, пусть мы и заставили его это сделать.

И когда он сел за стол переговоров, он был в целом доволен, потому что вариантов, в общем-то, не осталось. Он был доволен и был готов участвовать в этих переговорах. Да, он пытался представить себя ещё одним Нельсоном Манделой. Конечно, он таковым не является и никогда не был. Безусловно, именно благодаря африканскому народу он был вынужден сесть за стол переговоров и начать разговоры о мире.

Но этот пример может быть полезен и для других стран. Как вы знаете, ЮАР занимает очень активную позицию на Африканском континенте. Мы активно вовлекаемся в мирные переговоры. Непосредственно это касается Южного Судана, Республики Конго, Демократической Республики Конго. Безусловно, наш исторический опыт даёт нам определённые преимущества. Мы многому научились. Мы знаем, как вести переговоры. Но тем не менее есть ситуации, когда народные массы должны проявить свой голос, когда они сами должны бороться за свои права. Именно так поступил народ ЮАР.

Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, Вы качали головой, когда я задавал свой вопрос представителю ЮАР. Можете поделиться мыслями, о чём Вы думали, когда качали головой?

Что Вы думаете о том, чтобы заставить противостоящие стороны сесть за стол переговоров? Обязательно ли сначала поражение одной стороны? Её необходимо заставить или, может быть, можно пропустить этот этап и сразу сесть за стол переговоров?

Кажется, что наш мир не может себе позволить вести столько конфликтов одновременно, ожидая поражения.

П.Субианто(как переведено): Если позволите, скажу следующее.

Нельсон Мандела – для меня настоящая икона, настоящий герой. Для меня это источник вдохновения. Его посадили в тюрьму на много лет, ему угрожали смертной казнью. Обвинение, которое было выдвинуто, приговор, который против него был принят… И тем не менее он не сдался. Он показал, что готов пожертвовать собственной жизнью за принципы свободы.

Но мне кажется, величие Нельсона Манделы проявляется в другом. Когда он вышел из тюрьмы, он работал над тем, чтобы добиться примирения, примирения с прошлыми врагами. Мне кажется, в этом истинное величие Манделы. И вот этому я пытаюсь у него учиться. Этому принципу я пытаюсь следовать в своей внутренней политике.

Я нашёл примирение со многими бывшими оппонентами. Например, у нас была долгая история противостояния сепаратистов в Ачехе. Это был очень долгий процесс, длился он почти 30 лет. Вот такое противостояние имело место.

Представьте себе, бывший глава армии освобождения боролся против нас на протяжении 25 лет, даже больше. Сейчас этот человек вступил в мою партию: он член моей политической партии и губернатор этого региона, а я Президент Индонезии. Мне кажется, это наглядно показывает, что враги в прошлом могут найти мир в будущем и в настоящем. Для меня это главный урок Нельсона Манделы.

Хочу сказать следующее. Впрошлом я солдат, и как бывалый солдат действительно знаю ценность мира, знаю, как ценен мир и примирение. Будучи солдатом в прошлом, всегда – и в прошлом, и сейчас – я выбирал путь переговоров. Переговоры, переговоры и ещё раз переговоры. Лучше говорить, чем убивать друг друга. Это моё глубокое убеждение, это моя позиция. Всегда ищи разговора, пытайся вести переговоры.

Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, если позволите, более практический вопрос относительно текущего кризиса на Ближнем Востоке. Чуть позже мы поговорим об Украине. Но сейчас хотел бы задать вопрос по кризису на Ближнем Востоке. Он касается геополитики, энергетических рынков и имеет последствия, которые выходят далеко за пределы региона и непосредственных сторон, в него вовлечённых.

Можно ли сказать, что это определённый тест, определённые испытания относительно того, как Глобальный Юг может помочь противостоять этой ситуации. Может быть, страны Глобального Юга способны объединиться, взяться за руки и предложить некое видение по решению конфликта, предложить решение, которое может быть приемлемо для обеих сторон? Может быть, это позволит избежать кровопролития? Может быть, это некое испытание, которое нам и нужно для того, чтобы принять его, чтобы попробовать создать необходимый политический вес?

В.Путин: Да, думаю, что это вполне возможно. И практика, реальная жизнь такова, что многие страны региона имеют в чём-то сложные, а в чём-то стабильные отношения с обеими сторонами – и с Израилем, и с Ираном. И это даёт основание полагать, думать и надеяться на то, что Глобальный Юг в целом, и страны региона в частности, могут оказать влияние на этот процесс, к тому, чтобы острая фаза конфликта закончилась.

Когда я говорил о том, что принципиальная позиция России заключается в том, чтобы безопасность одних стран не обеспечивалась за счёт безопасности других, вот здесь (я сейчас не буду вдаваться в детали, мы все понимаем, о чём идёт речь) – обогащение, с одной стороны, урана Ираном, его право на это, его право на мирный атом, на атомную энергетику, а с другой стороны, то, на чём настаивает Израиль, обеспечение его безопасности, – здесь точно можно найти приемлемое решение, на мой взгляд, как для одной, так и для другой стороны. И страны Глобального Юга, и тем более страны региона, безусловно, могут в положительном смысле повлиять на этот процесс, на поиск этого решения. На мой взгляд, такое решение существует.

Н.Котейш (как переведено): Хотел бы сказать, что буквально сегодня представитель России в ООН сказал о том, что единственный способ двигаться вперёд – это найти политическое решение текущего конфликта между Ираном и Израилем.

Есть ли какие-то предварительные точки, от которых мы можем отталкиваться, чтобы найти решение? Или пока ещё рано об этом говорить?

В.Путин: Всегда в таких случаях лучше не забегать вперёд, чтобы не навредить этому процессу, но, на мой взгляд, такие точки возможного соприкосновения есть.

Мы свою позицию излагаем как одной, так и другой стороне. Как Вы знаете, мы в контакте и с Израилем, и с нашими иранскими друзьями. У нас есть некоторые предложения с нашим участием.

Мы ни в коем случае – хочу даже обратить на это внимание, – мы не стремимся к посредничеству. Мы просто предлагаем идеи. И если они будут казаться привлекательными для обеих стран, мы будем этому только рады.

Но, повторяю, мы с Израилем в контакте. Как Вы знаете, не так давно разговаривал с Премьер-министром господином Нетаньяху, и с Президентом Ирана, и с Президентом Соединённых Штатов, которые, безусловно, напрямую вовлечены во все эти процессы. Представил им своё видение, возможное движение вперёд в направлении разрешения ситуации. Посмотрим.

Сейчас наши предложения тоже обсуждаются. У нас контакты с нашими иранскими друзьями практически в ежедневном режиме происходят, так что посмотрим. Мне бы очень хотелось, чтобы в том числе и наши идеи были реализованы.

Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, во время визита Короля в Москву он откровенно говорил о роли Российской Федерации в продвижении мира на Ближнем Востоке. Это та инициатива, которую Его Величество озвучил на саммите в Манаме в Бахрейне. И он очень подробно говорил о роли Российской Федерации в достижении мира как о ключевой роли.

Какую роль, на Ваш взгляд, Россия может сыграть сейчас, в условиях текущего кризиса?

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Да, Вы абсолютно правы. Во время нашего предыдущего визита и после саммита арабских государств, который прошёл в Королевстве Бахрейн, мы призвали к проведению Всемирного форума мира. И мы хотели бы найти решение любому конфликту. Его Величество, будучи лидером мира, ведёт страны к мирному решению конфликтов, как это делает и Президент Путин.

Вот Вы сейчас только что слышали: Президент сказал, что Россия не хочет выступать в качестве посредника. Я думаю, что посредники всегда запутывают ситуацию. Любое предложение, любые мудрые слова, которые можно привнести, сейчас очень нужны, для того чтобы избежать эскалации. Это самое главное – избежать эскалации сегодня.

Н.Котейш (как переведено): Большое спасибо, шейх Насер.

Я хотел бы снова обратиться к Президенту Путину. Поговорим об Украине. Как война в Украине соотносится с теми ценностями, которые мы сейчас пытаемся озвучить в рамках нашего форума и пытаемся защитить и подчеркнуть?

В.Путин: Очень просто. И напрямую связано с тем, о чём мы говорили, с тем, о чём я говорил. Я говорил о том, что безопасность одной страны не может быть обеспечена за счёт безопасности другой.

Нам с начала 90-х годов и на протяжении десятилетий говорили о том, что ни в коем случае, никогда, ни при каких обстоятельствах не будет расширения НАТО на восток. После этого мы имели пять волн расширения, можно сказать, уже шесть. Несмотря на все наши призывы этого не делать, все наши призывы были игнорированы. Первое.

Это, безусловно, рудименты старой, если не сказать древней, колониальной политики, в известной степени модернизованной под современные реалии, но тем не менее. Это действия с позиции силы, пренебрегающие интересами Российской Федерации. Это в целом, глобально.

Что касается Украины, то это тоже действия с позиции силы – всё, что там происходило. Что я имею в виду? Это государственный кровавый антиконституционный переворот на Украине. Это что такое? Это тоже действие с позиции силы. И прежняя Администрация США прямо сказала о том, что она истратила на этот переворот миллиарды долларов. Без стеснения, публично об этом сказали.

И наши действия направлены были на то, чтобы защитить часть населения, которое считало себя кровно, духовно связанным с Россией, с российской культурой и её народом, имея в виду людей, проживающих в Крыму. А потом наши попытки урегулировать ситуацию на юго-востоке Украины: в Донецке, Луганске. Мы предприняли эти попытки.

Однако, опять же действуя с позиции силы, наши в данном случае идеологические противники, можно сказать, попытались решить этот вопрос опять вооружённым путём, развернув боевые действия в Донецке, Луганске – на Донбассе. Это же не мы развернули боевые действия. А после того как госпереворот осуществили, а часть населения Украины на юго-востоке страны не признала результатов этого переворота и не признала власть заговорщиков и лиц, которые совершили этот госпереворот, против них развернули боевые действия.

Мы пытались договориться мирным путём, «склеить» ситуацию, но наши «партнёры» – так их назовём, в кавычках теперь уже, – выяснилось позднее, что они затеяли все эти мирные переговоры только для одного – для того чтобы накачать Украину оружием и продолжить эти боевые действия.

В конце концов это вынудило нас признать независимость этих республик – Луганска и Донецка. Мы же восемь лет не признавали их, восемь лет, а пытались договориться. Но нас вынудили признать их независимость, а потом начать оказывать им поддержку, в том числе и вооружённую поддержку, для того чтобы положить конец войне, развязанной нашими противниками на Западе и теми, на кого они опирались и опираются сейчас на Украине – крайними националистами и неонацистами.

Поэтому всё, что связано с тем, что происходит, с трагедией, которая происходит на Украине, – это не результат нашей работы. Это результат работы тех, кто не хочет мириться с глобальными изменениями, происходящими в мире.

Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, я не могу подвергать сомнению то, что Вы сейчас сказали. Будем считать, что это базовое положение, отражающее реальное положение дел.

Но ваша армия идёт дальше: она идёт за пределы тех четырех областей, которые Москва считает своими. Какой конечный итог Вы видите? Куда может дойти ваша армия?

В.Путин: Вы сказали по поводу областей на Украине, которые мы считаем своими. Я уже много раз говорил, что считаю русский и украинский народ одним народом на самом деле. В этом смысле вся Украина наша.

Но мы исходим из реалий, которые складываются. Безусловно, есть люди, и их немало в соседней стране, которые стремятся к обеспечению своего суверенитета, независимости. Ну и дай бог здоровья. Мы, кстати говоря, никогда не подвергали сомнению их право – право украинского народа на независимость и суверенитет.

Вместе с тем основания, на которых Украина стала независимой и суверенной, были изложены в Декларации о независимости Украины от 1991 года, где ясно, чёрным по белому написано, что Украина – это внеблоковое, неядерное, нейтральное государство. Неплохо бы вернуться к этим основополагающим ценностям, на которых Украина получила свою независимость и суверенитет. Это первое.

Второе. Мы с самого начала, когда конфликт уже приобрёл острый, «горячий» характер, предложили тогдашнему украинскому руководству прекратить немедленно всякие конфликты, вывести свои войска с тех территорий, люди на которых не хотят жить в составе Украины, на которой происходят антигосударственные и антиконституционные перевороты, а хотят жить или самостоятельно, или в составе Российского государства. Они отказались.

Дальше. Это не политические решения, а логика боевых действий, потому что военные люди смотрят, где лучше, где овраги, горы, где реки, где лучше войскам идти, для того чтобы достигать конечного результата с наименьшими потерями. Происходит определённая логика боевых действий, и войска оказываются на разных территориях. Знаете, у нас есть такая старинная – это не поговорка, не притча – а старинное правило: там, где ступает нога русского солдата, то наше.

Понимаете, я не хочу, чтобы это выглядело так милитаристски. Но на самом деле мы предлагали на каждом этапе происходящих событий… Я хочу это подчеркнуть, чтобы вы понимали: то, что я скажу, абсолютная, истинная правда. Мы предлагали на каждом этапе тем, с кем мы были в контакте на Украине, остановиться и говорили: давайте сейчас лучше договариваться, потому что эта логика развития чисто военных действий может приводить к тому, что ваша ситуация будет усугубляться, и тогда нам придётся вести свои переговоры с других, с худших для вас позиций. Так было несколько раз. Я сейчас не буду вдаваться в подробности.

Свидетелями этого и наших предложений остановиться являются действующие политические деятели из других стран, которые, слава богу, живы-здоровы. Но, когда мы что-то предлагали, они из Москвы уезжали в Киев, а потом нам говорили: нам говорят, что мы агенты Кремля – мы всё, умываем руки, больше не ввязываться в это не будем.

То есть каждый раз мы слышали: нет, нет, нет. А мы говорили: ну давайте, давайте, хуже будет. Нет. А почему? А потому что вот те, кто руководствуется старыми, колониальными принципами, в том числе и прежде всего в Европе, они думали, что сейчас они легко поживятся за счёт России. Сейчас они её раздавят, разрушат, уничтожат и получат какие-то дивиденды с этого.

Именно поэтому, уверен, бывший премьер-министр господин Джонсон и, тоже не сомневаюсь, с подачи бывшей Администрации США, с подачи господина Байдена приехал на Украину и предложил не договариваться с Россией. А договорённость была уже на столе: в ходе стамбульских переговоров, я уже говорил, мы достигли практически консенсуса почти по всем вопросам, осталось только точку поставить. Я готов был тогда уже встречаться и с действующим главой режима и поставить точку.

Нет, надо было приехать господину Джонсону – точно уверен, абсолютно, при поддержке действовавшей тогда Администрации Байдена – и отговорить Украину подписывать достигнутые соглашения и попробовать добиться стратегического поражения России на поле боя. Они добились того, что и новые территории оказались под нашим контролем. Российская армия наступает по всем направлениям, на всей линии боевого соприкосновения каждый день.

Смотрите, что они сделали. Взяли забрались к нам в Курскую область. Во-первых, потеряли там 76 тысяч человек. Это катастрофа для них, понимаете? 76 тысяч! В конечном итоге, как мы и говорили, мы их оттуда выбили, но они создали угрозу нам, начали создавать, по всей линии государственной границы с Украиной, в двух других соседних областях.

К чему это привело? У них и так не хватает личного состава, а мы теперь вынуждены создавать зону безопасности вдоль границ на очень многих участках, и они отвлекают туда свои вооружённые силы, которых и так не хватает на принципиальных участках вооружённой борьбы.

Уже говорил: 47 процентов – укомплектованность боевых подразделений. 47 всего! Они, в общем-то, теряют боеготовность. А они своими руками создали ещё линию боевого соприкосновения почти на две тысячи километров. Там две тысячи у нас было, по линии боевого соприкосновения, и вдоль границы ещё угрозы нам начали создавать – и ещё тысяча с лишним, по-моему, 1600 километров.

Растащили все свои вооружённые силы. Большей глупости с военной точки зрения трудно себе представить. Сами создают проблемы себе, понимаете? Но мы вынуждены на это как-то реагировать.

Вы сказали: там есть какие-то другие территории. Да, есть. Но по линии госграницы они забрались в Курскую область, натворили там целую массу преступлений, причём преступлений против гражданского населения.

Мы их оттуда вывели с большими, с огромными для них потерями, а теперь вынуждены создавать зоны безопасности вдоль линии границы, потому что они постоянно атакуют оттуда и с помощью артиллерии, и с помощью беспилотных летательных аппаратов. Что это такое?

Н.Котейш (как переведено): Скажите, пожалуйста, а какова протяжённость этой зоны безопасности?

В.Путин: В Сумской области глубина составляет где-то от 10 до 12 километров. Где-то 8, 10, 12 километров. Дальше город Сумы, областной центр. У нас нет такой задачи – забрать Сумы, но, в принципе, я этого не исключаю.

Но я к чему, почему мы это делаем? Потому что они для нас угрозу создают, постоянно обстреливают приграничные территории. Ну вот, пожалуйста: это результат их абсолютно безграмотных, просто ничем не обоснованных действий.

Смысл и цель была только в одном, цель политического характера – показать, что что-то могут ещё получить от своих спонсоров из-за границы. И так уже получили почти 250 миллиардов долларов. Нет, мало. Ещё, ещё, ещё хотят – и половину разворовывают ещё к тому же, если не больше.

Вот поэтому мы оказались сейчас на этих территориях. Это логика того, как складывается противостояние и из чего оно складывается.

Н.Котейш (как переведено): Благодарю Вас, господин Президент. Я чуть позже ещё вернусь к некоторым аспектам, прежде всего ядерным аспектам того, что происходит сейчас в мире. Но я хотел бы сейчас пригласить к диалогу и других участников.

Индонезия, Бахрейн, Южная Африка – это три страны, которые активно расширяют и углубляют свои взаимоотношения с Российской Федерацией. Из того, что я понял: текущий конфликт, к сожалению, – надеюсь, я ошибаюсь, – может продолжаться ещё довольно длительное время.

Скажите, пожалуйста, как вы планируете бороться с последствиями этого конфликта, скажем, возможно, со вторичными санкциями, с утратой политической репутации в мире, с давлением, которое оказывается на ваших союзников? Это очень сложная ситуация, в которой не хотелось бы оказываться, но это реальное положение дел.

Начнём с Вас, господин Президент.

П.Субианто (как переведено): Если честно, я не совсем понял Ваш вопрос, что Вы спрашиваете – про вторичные санкции?

Я скажу следующее: позиция Индонезии очень ясная, наша позиция – это движения неприсоединения.

В случае с конфликтом на Украине, мне кажется, ещё два года назад мы предложили немедленное перемирие, немедленное. И мне кажется, на тот момент реакция со стороны России была очень открытой и в целом даже положительной. Но реакция со стороны правительств западных стран… Нет, буду с вами откровенен: не всех правительств западных стран.

Во многих западных СМИ были явные нападки и самые ярые нападения в мой адрес. Они писали о том, что я предложил идею мира, основанную на кладбище. Очень многие западные журналисты именно в этом меня обвиняли. Но мы всегда предлагаем мирное решение.

И на тот момент я лишь хотел всем напомнить: посмотрите на конфликт Северной и Южной Кореи. Сейчас там существует демилитаризованная зона под мониторингом ООН. Война официально ещё не закончилась до сих пор, но тем не менее определённые мирные условия созданы.

Именно поэтому мы предлагали следующее. Люди со стороны Украины, русскоговорящее население, которое проживает в определённых территориях… Почему бы не заморозить конфликт? Да, конечно, мы находимся очень далеко от места, где разворачивается этот конфликт, но тем не менее мы всегда хотим продвигать мирное решение конфликтов.

Кто может ввести санкции против нас? Я этого просто не понимаю.

Н.Котейш (как переведено): Шейх Насер, если позволите, тот же вопрос обращу к Вам. Вопрос относительно вторичных санкций, риска вторичных санкций, с которыми могут столкнуться друзья России.

Мне кажется, мы можем согласиться, что это часть реальности на сегодняшний день, и многие страны обращают на это внимание: для них это риски и они вызывают обеспокоенность у многих.

Какова Ваша позиция? Как Вы навигируете в этой ситуации, пытаясь сохранить лицо, защитить свою репутацию, избежать санкций?

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Вы сказали «друзья России». И, безусловно, Королевство Бахрейн считает себя не только другом России, но и другом всего мира. Как я уже говорил, мы считаем себя мостом, мы хотим выступать мостом между конфликтующими сторонами. Наши объятия всегда открыты.

Я бы не сказал, что мы занимаем нейтральную позицию. Нейтральная позиция означает, что мы избегаем присоединения к той или иной стране. Я вижу нашу миссию иначе: мы ищем мира, мы продвигаем мир и мы раскрываем объятия навстречу миру. Мы хотим видеть Бахрейн как место для проведения мирных переговоров. При мудром руководстве Его Величества мы всегда приветствуем мирные усилия.

Вы, господин Президент, несомненно, помните, что мы выступали с предложениями, говорили, что Бахрейн всегда открыт и будет рад принять у себя мирные переговоры. Когда бы они ни случились, мы будем очень рады принять их на своей территории. Если нам удастся добиться этого, вне всякого сомнения, мы все будем определёнными бенефициарами этой ситуации прежде всего потому, что мы превыше всего поставим интересы мира.

И что бы ни происходило справа, слева, в центре или где бы то ни было – я не вижу никакого смысла в этом. Не будет решения, когда кто-то проиграл, а кто-то победил: никто не выйдет из ситуации победителем, если мы увидим, что весь мир горит в конфликтах. Что это за видение мира?

Мы должны посмотреть на эту ситуацию именно через призму поиска решения. Это должно быть долгосрочное решение. Это должна быть дальновидная стратегия, которая обеспечит и защитит нашу экономику, и будущие поколения, и то, как наш мир будет выглядеть для следующих поколений. Это, несомненно, сложные вопросы. На эти вопросы очень сложно найти ответы сегодня, потому что это разговор о будущем. Но всё, что я знаю, – что у нас есть сегодня.

Каждый раз, наблюдая восход солнца, думаю о том, что происходит сегодня, и когда я смотрю на мир вокруг меня сегодня, я вижу, что люди подстраиваются под ситуацию, они меняются, они адаптируются и надеются, что благодаря мудрому лидерству, видению и руководству Президента Путина люди надеются, что что-то хорошее произойдёт.

Я оптимист, я смотрю на ситуацию и вижу возможности. Я вижу возможности для своей страны и я вижу возможности для всех нас – возможности преодоления войны.

Если мы будем искать решение вместе – как мы можем найти решение? Если у нас это получится, значит, мы на верном пути. Именно с таким настроем мы движемся в правильную сторону. Если мы об этом не думаем, то, наверное, мы не ищем решения.

Поэтому я бы предложил не погружаться слишком глубоко в эти проблемы, но тем не менее давайте смотреть вперёд – держать голову высоко, расправим плечи и посмотрим в будущее, потому что вместе с вами мы его определяем. Именно так наше королевство навигирует в сегодняшней реальности.

Н.Котейш (как переведено): Это превосходный ответ.

Господин Вице-президент ЮАР, если позволите, тот же вопрос Вам.

П.Машатиле (как переведено): ЮАР уже сейчас столкнулась с тарифной войной. И эта тарифная война разворачивается прямо сейчас, по мере того как мы разговариваем. Если к этому добавятся ещё и страновые санкции – ну что ж, это ситуация, с которой нам придётся работать.

Ранее я уже говорил о том, что путь к многополярности никогда не бывает лёгким, он не может быть лёгким. Всё, что нам необходимо предпринять для обеспечения равенства в мире, если мы не готовы терпеть, что кто-то диктует нам условия, то это потребует усилий. Это не бывает просто, но именно в самые сложные времена друзья должны держаться вместе. И именно таким образом мы видим эти вызовы, мы принимаем их вместе.

И в этом отношении я хотел бы вспомнить опять же величие Нельсона Манделы и то, как он вёл себя в самые трудные времена. Когда кто-то пытается тебе указывать, почему ты разговариваешь с этой страной, почему ты обратился к этому партнёру, мы говорим: мы не позволим никому диктовать нам, как выбирать друзей. Мы сами выбираем своих друзей. Мы вместе с нашими друзьями даже в самые трудные времена.

Поэтому страны Глобального Юга должны работать вместе. Мы уже это делаем, мы уже едины. Безусловно, и этот вызов мы примем вместе. Я уверен, мы его преодолеем.

Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы удовлетворены ответами Ваших коллег? Кажется, Вы явно довольны. Прокомментируете ситуацию?

В.Путин: Вы знаете, я, во-первых, не сомневался, что так и будет. И не потому, что кто-то хочет кому-то навредить или кто-то хочет кому-то сказать что-то хорошее. Дело ведь совершенно не в этом.

Мы опять возвращаемся к началу нашей дискуссии, когда я сказал о том, что изменения в мире происходят естественным путём, как восход солнца, понимаете. С этим всё связано.

Вы же что сказали? «Россия и Китай формируют новый мир» – мы ничего не ломаем, понимаете? В этом вся проблема. Мы же никому не создаём сложности. Заместитель Премьера Госсовета сказал: «Наша дружба, наши отношения не направлены против кого бы то ни было». Это правда, это так и есть. Мы просто оформляем то, что в мире происходит естественным путём. Это всё равно будет происходить.

Сгибаться под давлением тех, кто хочет сохранить прежние правила, – это значит оставаться где-то сзади. А преодолевать все сложности, все, в том числе и тарифные войны, в том числе и санкции и так далее, преодолевать – это значит идти вперёд. Мы дружим с теми, сотрудничаем с теми, кто хочет идти вперёд, принимает этот вызов и готов к этому.

Н.Котейш (как переведено): В рамках Вашего предыдущего ответа на вопрос относительно Украины Вы отметили ядерный аспект данного конфликта – очень неявно. Если честно, я прочитал некоторые отчёты, большинство из них опубликованы и освещаются российскими СМИ.

Есть некое допущение, что Украина потенциально может использовать бомбу против России и теоретически сбросить грязную бомбу на территорию России. Вы считаете, это действительно вероятно и возможно?

В.Путин: Во-первых, это было бы колоссальной ошибкой со стороны тех, кого мы называем неонацистами на территории сегодняшней Украины. Может быть, было бы их последней ошибкой. Потому что в нашей ядерной доктрине – и здравый смысл, и практика наших действий – всегда говорят о том, что мы всегда отвечаем на все угрозы, которые нам создают, зеркально. Мы отвечаем всегда, и всегда зеркально.

Поэтому ответ наш будет очень жёстким и, скорее всего, катастрофическим и для неонацистского режима, а к сожалению, и для самой Украины. Надеюсь, что у них до этого никогда не дойдёт.

Н.Котейш (как переведено): Из тона Вашего ответа я могу сделать вывод, что Вы серьёзно воспринимаете подобные отчёты. Есть ли некие доказательства, может быть, доказательства, собранные разведкой, которые подтверждают эту версию?

В.Путин: Нет, у нас, слава богу, никаких подтверждений о таких намерениях нет. Но мы исходим из того, что у кого-то в больном воображении такие идеи могут появиться. Я дал, по-моему, исчерпывающий ответ на возможную нашу реакцию.

Н.Котейш (как переведено): Да, безусловно.

Мы совсем недавно говорили о дружбе. И, друзья России, представленные в рамках этой дискуссии, я хотел бы обратиться к вам. Начну с ЮАР, затем Королевство Бахрейн, а затем Индонезия. Если коллеги из Китая захотят отреагировать, то микрофон для вас всегда открыт.

Вопрос следующий. Удивлены ли вы, что ещё один друг России – Иран – подвергся атаке, и Россия не предприняла каких-то явных шагов, чтобы поддержать этого друга? По крайней мере, это тот нарратив, который мы можем услышать из СМИ.

Какова позиция России по отношению к этому конфликту? А вы, как друзья России, удивлены?

П.Машатиле (как переведено): Президент Путин уже сказал, что он на связи и сохраняет контакты с представителями Израиля, а также остаётся на связи со своим визави из Ирана. И прежде всего это коммуникация, направленная на поиски решения. Мы полагаем, что это правильная и верная позиция в текущей ситуации. Поэтому мы совершенно не удивлены, напротив, мы поддерживаем подобный подход.

Республика, которую я представляю, ЮАР, – это прежде всего страна, которая является частью движения неприсоединения. Мы всегда выступали и выступаем за мирное решение конфликта.

Президент ЮАР уже сделал соответствующее заявление по этому вопросу. Он сказал о том, что необходимо вести переговоры, и это как раз тот путь, который мы намерены продолжать.

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Мой ответ будет простым. Мне нравится, когда ответ можно сделать простым и ясным. Я буду рад, если наши российские слушатели засмеются. Если мой ответ позволит мне добиться улыбки на лице российских коллег, значит, я друг России. Хотя бы один человек улыбнулся и засмеялся – это уже хорошо.

Н.Котейш (как переведено): Господин Президент, прежде чем я предоставлю Вам слово, Президент Индонезии, Вам слово.

П.Субианто (как переведено): Моя позиция следующая, и позиция эта очень логичная, на мой взгляд. Каждая страна несёт ответственность за защиту своих национальных интересов, и каждая страна так или иначе будет защищать свои национальные интересы.

Быть друзьями значит быть друзьями. Это значит искать пути сотрудничества, стараться помогать друг другу. Но быть друзьями не значит, что каждая страна должна отказаться от своих национальных интересов или поступиться собственными национальными интересами в пользу национальных интересов другой страны.

Поэтому это всегда решение каждой конкретной страны – защищать и определять свои национальные интересы. Такова моя позиция.

Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, Вы что-то записываете. Если позволите, задам буквально один вопрос и дам Вам слово.

В.Путин: Мы все записываем, имейте в виду. У нас каждый шаг записан, каждый шаг.

Н.Котейш (как переведено): У меня теперь проблемы? (Смех.)

В.Путин: Вы с ними справитесь. А мы Вам поможем даже. (Смех.)

Н.Котейш (как переведено): Хорошо.

Западные СМИ зачастую пишут следующее, и я хотел бы предоставить Вам возможность прокомментировать этот нарратив: они пишут о том, что война, развязанная против Ирана, это хорошо для России. Это хорошо, потому что внимание переключается на другой конфликт, у западных стран появляется ещё одна проблема, которой им нужно заниматься. И, в-третьих, Украина в итоге оказывается на периферии происходящего: сейчас всё внимание сконцентрировано на Иране и Израиле, а не на Украине.

Что Вы на это скажете? И что Вы скажете тем, кто говорит или пишет о том, что Россия ненадёжный союзник, потому что она не вступилась за Иран?

В.Путин: Те, кто продвигает такие нарративы о ненадёжности России как союзника, – провокаторы, они провоцируют ситуацию. Но это им не поможет, они не добьются своих целей.

Потому что, во-первых, каждый конфликт, он только внешне похож на другие конфликты. Но, как совершенно точно сказал в недавнем прошлом министр обороны и теоретик в известной степени вооружённых конфликтов, вооружённого противостояния, мой уважаемый коллега из Индонезии, а сегодня он Президент этой страны, мы, кстати, издали его книжку на русском языке о военном искусстве: «Каждая страна несёт собственную ответственность за то, что происходит у неё».

Теперь что касается надёжности и ненадёжности России как союзника. Здесь уже говорили о том, что мы должны проявлять определённую солидарность – так и есть. Но в каждом случае всё-таки любые конфликты достаточно уникальные.

Хочу обратить Ваше внимание, что в Израиле проживают почти два миллиона человек – выходцев из бывшего Советского Союза и Российской Федерации, это почти русскоговорящая страна сегодня. Мы, безусловно, всегда в новейшей российской истории учитываем этот фактор. Это первое.

Второе. У нас традиционно сложились очень добрые, доверительные, дружеские и союзнические отношения с арабским и исламским миром. В силу того, что у нас около 15 процентов исламского населения, поэтому мы наблюдатели в Организации исламского сотрудничества. Понимаете, это тоже фактор. Мы должны иметь в виду и это, и другое обстоятельство.

У нас сложились определённые дружеские отношения с Ираном. Во-первых, в этой связи мы всегда выполняем все наши обязательства – то же самое происходит на российско-иранском треке. Мы поддерживаем Иран в борьбе за его законные интересы, в том числе в борьбе за его интересы по мирному атому. И мы всегда занимали эту позицию, принципиальная наша позиция в данном случае и в этом конфликте не поменялась.

Кто говорит, что мы должны были бы сделать больше: что – больше? Начинать какие-то боевые операции – так, что ли? У нас и так идут боевые операции с теми, которых мы считаем противниками тех идей, которые мы защищаем, и тех, кто создаёт угрозу для Российской Федерации. А это в основе своей, в принципе, одни и те же силы – что в Иране, что в российском случае – там где-то, подальше, в тылу, за спиной. Но это даже не те, кто на линии боевого соприкосновения находится.

Но у нас есть определённые обязательства, и мы защищаем право Ирана на мирный атом – и не на словах, а на деле. Что это значит? Мы, несмотря на всю сложность ситуации вокруг Ирана, построили атомный реактор в Иране, в Бушере. Мы заключили контракт на строительство ещё двух атомных реакторов. И мы, несмотря на всю сложность ситуации, несмотря на опасность определённую, мы продолжаем эту работу. Мы не эвакуируем наш персонал оттуда.

Больше того, мы, в данном случае опираясь на известный уровень наших отношений с Израилем, на восстанавливающиеся отношения с Соединёнными Штатами, мы и перед Израилем поставили этот вопрос, и перед Президентом Трампом поставили этот вопрос: о том, что мы выполняем свои функции в Иране исходя из наших представлений о праве Ирана на мирный атом и исходя из того, что мы действуем абсолютно в рамках международных норм, и мы просим обеспечить безопасность нашего персонала.

Хочу сказать, что Премьер-министр Нетаньяху с этим согласился и Президент Трамп пообещал поддержать наше законное требование. Разве это не поддержка Ирана? По-моему, прямая поддержка. Кроме того, что мы заняли определённую позицию в Организации Объединённых Наций.

Та позиция, которую мы занимаем, в том числе в рамках ООН, я в этом глубоко убеждён, она соответствует как интересам Ирана, так и интересам Государства Израиль.

Н.Котейш (как переведено): Наверное, достаточно говорить о геополитике. Буквально последний вопрос – и перейдём к экономике и другим вопросам, касающимся искусственного интеллекта.

В этом году форум совпадает с празднованием 80-летия Великой Победы во Второй мировой войне. Беспокоит ли Вас то, что мы скатываемся к Третьей мировой сейчас?

В.Путин: Беспокоит. Говорю без всякой иронии, без шуток.

Конечно, очень много конфликтного потенциала, он растёт. И у нас под носом – нас это касается напрямую, конфликт, который мы переживаем на Украине, на этом направлении, то, что происходит на Ближнем Востоке. И конечно, нас очень беспокоит то, что происходит вокруг ядерных объектов Ирана, беспокоит то, к чему это может привести.

Это требует, безусловно, не только нашего внимательного отношения к происходящим событиям, но и к поиску развязок, к поиску решений, причём желательно мирными средствами по всем направлениям.

Говорю совершенно искренне. Ради этого в том числе мы здесь собрались.

Н.Котейш (как переведено): Господин Вице-премьер, возвращаюсь к Вам.

Мы говорили о разных вопросах, но поговорим об экономике. Это вещь, которая вас касается, пожалуй, больше, чем что-либо ещё. Санкции имеют не только политический или военный характер. Некоторые страны фактически милитаризируют систему образования, они милитаризируют научные исследования. Наверняка это очень беспокоит Китай, это та проблема, к которой Китай относится крайне серьёзно.

Скажите, пожалуйста, как вы смягчаете такого рода риски благодаря своим отношениям с Российской Федерацией? И как вы поддерживаете собственный суверенитет, какие решения вы принимаете в этой связи?

Дин Сюэсян (как переведено): Спасибо за вопрос.

Давайте посмотрим на весь мир. Наука, технологии, образование – эти сферы имеют очень большое значение для прогрессивного развития человечества, беспрецедентное значение.

Весь этот прогресс был бы невозможен без сотрудничества между разными народами, странами, невозможен без взаимного обучения. Поэтому образование, наука и технологии – это незаменимая сила для дальнейшего развития человеческого общества.

Как вы и сказали, в последнее время, не в настоящее время, семь-восемь лет назад уже началось это, некоторые страны применяют меры силового диктата. Дело даже дошло до препятствования межгосударственному сотрудничеству на научно-техническом и образовательном треке. Этот исторический регресс наносит серьёзный урон устойчивому развитию человечества.

Отрадно отметить, что Китай и Россия быстро развиваются, сотрудничают в области образования, науки и техники. Можно с уверенностью сказать, что наши страны дают один из лучших примеров сотрудничества.

Если говорить об образовании, то во всех направлениях, включая студенческие обмены, преподавание языков, сотрудничество бурно развивается. Сотрудничество по этим направлениям достигло уже очень высокого уровня. Свыше 800 вузов наших стран создают сразу 15 ассоциаций профильных университетов.

Что касается научно-технической отрасли, мы создали совместный институт фундаментальных исследований, мы создали высококлассные совместные лаборатории, успешно взаимодействуем по реализации проектов мегасайенс и мы расширяем взаимный открытый доступ к научному оборудованию. То есть у нас налицо уже впечатляющие результаты.

Поэтому я думаю, что даже без какой-либо великой державы весь мир продолжает развиваться, продолжает свою динамику. Даже без них мы бы очень хорошо развивались. Не стоит беспокоиться об этом, не стоит переживать.

Практика Китая показывает в последние годы: где сильнее удар, там и будет более быстрый прогресс и развитие. Американцы пытаются блокировать развитие нашей науки, технологий. Не сегодня и не вчера, они это делают десятилетиями. Но все их попытки только делают нас сильнее по тем направлениям, по которым они ударят. Сегодняшнее ограничение только создаёт хороший стимул для завтрашнего развития.

В мае текущего года Председатель Си Цзиньпин и Президент Путин провели плодотворную встречу, они наметили новые планы по развитию сотрудничества в области образования, науки и техники. Я думаю, что реализация этих договорённостей только позволит увеличить масштаб нашего сотрудничества, позволит нам расширить охват сотрудничества, особенно в таких областях, как искусственный интеллект и низкоуглеродные технологии, биотехнологии, новые материалы, авиация и космос. Это научно-технические инновации. У нас обязательно будет солидный пакет результатов по этим направлениям.

У нас совершенствуются механизмы сотрудничества. Правительства двух стран прилагают все возможные усилия к дальнейшему развитию сотрудничества в этих отраслях.

Спасибо за внимание.

Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, я очень внимательно слушал Ваше выступление. Вы говорили об инвестициях. Но посыл был не совсем ясен.

Как Вы относитесь к прямым иностранным инвестициям? Какова Ваша позиция по этому вопросу? Какова позиция России? Вы по-прежнему заинтересованы в привлечении прямых иностранных инвестиций? Это бремя или возможность для Вас? Какова позиция России именно по этому вопросу?

В.Путин: Мы вообще считаем, что частные инвестиции – это то, что нам нужно, и то, без чего вряд ли сможет эффективно развиваться российская экономика. Это в полной мере касается и иностранных инвестиций.

Мы же наших инвесторов, которые раньше работали на протяжении достаточно длительного времени, из России не эвакуировали, никого отсюда не изгоняли. Многие инвесторы сами ушли – с большими потерями. Но наша политика в этом смысле не претерпела никаких изменений.

Да, в принципе инвестиционный потенциал у наших экономоператоров достаточно большой, но, безусловно, мы приветствуем любые иностранные инвестиции.

У нас и сейчас инвестиции в основной капитал, в первом квартале текущего года, – 8,7 процента. Я знаю, что на площадках форума происходили дискуссии по поводу того, что у нас есть известные проблемы, напряжение, связанные с высокой ключевой ставкой, и инвестиции не сохранятся до конца года. Но тем не менее Центральный банк исходит из того, что у нас кредитование реального сектора сохранится где-то на уровне 10–11 процентов по результатам года. Посмотрим, как это будет. Мне бы очень хотелось, чтобы так оно на самом деле и было.

Но иностранные инвестиции мы приветствуем, безусловно. И не только приветствуем, но и будем создавать всячески, всеми возможными способами условия для того, чтобы наши партнёры чувствовали себя здесь комфортно.

У нас здесь наш друг из Бахрейна. По линии Российского фонда прямых инвестиций у них уже есть договорённости наладить конкретную работу. Первые шаги сделаны. Они, может быть, не такие масштабные, где-то на 15 миллиардов рублей. С Арабскими Эмиратами у нас очень активная работа идёт по линии суверенных фондов. С Саудовской Аравией, с другими странами. Причём наши партнёры, наши друзья даже приняли решение не вчера, не сегодня, уже несколько лет назад: они доверяют своим российским партнёрам и просто автоматически, хочу это подчеркнуть, автоматически соинвестируют в те проекты, в которые вкладывает Российский фонд прямых инвестиций, – 10 процентов. Сразу, не спрашивая даже, что там дальше будет. Это знак высокого доверия, мы этим очень дорожим. И потом они вкладываются больше, больше. С господином [Кириллом] Дмитриевым поговорите, он назовёт окончательные цифры. Речь идёт о многих миллиардах долларов.

Можно и через другие источники, через другие инструменты это использовать. У нас практически ведь нет ограничений для сфер приложения усилий и капиталов для наших иностранных партнёров. Это одно из ключевых направлений, как я полагаю, нашего сотрудничества.

Н.Котейш (как переведено): Учитывая вышесказанное, я вижу два тренда. Это два тренда, которые я вижу, общаясь с российскими бизнесменами, в том числе в моей родной стране – ОАЭ.

Во-первых, я вижу некое отрицание опции «байбэк». Когда случилась война, мы видели целый ряд иностранных инвестиций, которые были выкуплены российскими компаниями, и сейчас некоторые из них хотят выкупить назад свои инвестиции, используя опцию «байбэк». И кажется, что есть определённая оппозиция, и российские власти или российский бизнес в той или иной мере пытаются мешать этой опции, её использованию.

Во-вторых, мы видим определённые опасения относительно национализации. Кажется, что мы видим определённые шаги по национализации. Не так давно я читал о том, что один аэропорт был выкуплен или даже просто был национализирован в рамках решения суда у частного владельца в пользу государства.

Как, на Ваш взгляд, эти две тенденции могут влиять на скорость восстановления российской экономики?

В.Путин: Национализация не может положительно влиять на рост российской экономики, мы отдаём себе в этом отчёт. Тот случай, о котором Вы сказали, – речь идёт, насколько я понимаю, об аэропорте Домодедово в Москве.

Простите за моветон, «возня» вокруг этого объекта идёт уже давно. Не вчера возник этот спор между соответствующими структурами. Он идёт много лет и в конце концов вылился в известное решение суда. И это ничего не имеет общего с национализацией.

Национализация – это процесс, который прописан в законе. Мы этот закон и эти нормы не применяем.

На мой взгляд, вообще, я уже говорил на встрече с бизнесом, речь о чём? О том, что в ходе приватизации, конечно, много было допущено несправедливости. За один рубль приватизировали то, что стоит, может быть, миллионы. Всё это понятно. И с точки зрения социальной справедливости это были далеко не лучшие решения. Но ещё худшим решением будет сейчас начать всё назад забирать.

Поэтому, на мой взгляд, нужно в конце концов выработать нормативную базу по срокам давности всех событий подобного рода и закрыть эту тему раз и навсегда, на всю оставшуюся жизнь.

Поэтому то, что Вы сказали, к деприватизации не имеет никакого отношения.

А что касается возможного возвращения наших партнёров, так называемый байбэк, здесь тоже есть определённые вещи, на которые мы должны обратить внимание.

Первое. Мы должны понять, кто и как у нас уходил, на каких основаниях. Если кто-то уходил по политическим соображениям, под давлением политических элит своих стран, то это, значит, ненадёжные партнёры. Они поставили в трудное положение трудовые коллективы, которые могли оказаться на улице. Видимо, к этому и стремились. Но ничего не получилось, потому что российский бизнес перехватывал управление, заходил в освобождающиеся ниши. И, откровенно говоря, в этом смысле решения подобного рода способствовали изменению качества российской экономики, потому что наши предприниматели входили в управление этими компаниями или становились их собственниками.

Но если есть юридически обязывающие документы, которые были прописаны между партнёрами, которые гарантировали этот самый байбэк, ну что же, тогда надо и российским компаниям будет эти условия выполнять. Мы за то, чтобы отношения были надёжными и стабильными. Так не всегда происходило.

Поэтому у Правительства Российской Федерации есть поручение, они сейчас отработают это. Я попрошу депутатов парламента поддержать то, что будет выработано. Нам нужно будет всё-таки принять решение в целом по возвращению тех иностранных компаний, которые хотят вернуться на наш рынок. Мы должны поддержать всё, что нам выгодно.

Н.Котейш (обращаясь к П.Субианто): Господин Президент, как ваша страна пытается максимально выгодно использовать текущую экономическую ситуацию в России? Мы знаем, что некоторые люди уехали, бизнес и компании уехали. Появилось много возможностей, много ниш на российском рынке, в том числе для индонезийских компаний. Как вы используете эту ситуацию на своё благо?

П.Субианто (как переведено): Как я уже говорил ранее, у меня и ранее были хорошие отношения с целым рядом российских бизнес-групп и компаний. Но, должен быть с вами откровенен, они были и остаются заинтересованы в том, чтобы выходить на индонезийский рынок, поскольку у нас большое количество секторов, которые пока находятся на самом начальном этапе развития, и потенциал для роста очень большой. Поэтому я вижу, что по большей части российские компании хотят прийти в Индонезию.

Но ранее у индонезийских и российских компаний был опыт совместных предприятий непосредственно на сырьевых рынках, в сфере трейдинга сырьём и энергоресурсами, прежде всего нефтью и газом, а сейчас мы открываем свои рынки помимо прочего для российской сельскохозяйственной продукции.

И неверно говорить, что мы хотим как-то воспользоваться ситуацией. Мы открыты возможностям, и мы хотим использовать эти возможности. Потому что мы, в свою очередь, тоже получили очень горькую пилюлю в виде тарифов, все мы о них знаем, и все мы знаем поведение американского рынка. Сейчас мы вынуждены искать новые рынки. Мы смотрим в сторону Африки, Латинской Америки, Евразии. Безусловно, сейчас мы находимся в процессе заключения соглашения о зоне свободной торговли с Евразийским экономическим союзом. Европейский союз – это ещё один рынок, конечно. Поэтому для нас это вопрос диверсификации.

Да, мы занимаем уверенную позицию. Мы знаем свои сильные стороны, они у нас есть. У нас есть наши возможности, наш потенциал. И конечно, есть наши отношения с Китаем. Они очень сильны, они находятся на хорошем уровне. Мы настроены оптимистично по меньшей мере.

Спасибо.

Н.Котейш (обращаясь к П.Машатиле):Господин Вице-президент, есть большое количество аспектов развития экономических отношений между Россией и ЮАР. Но один из ключевых аспектов – это текущий энергетический дефицит в ЮАР. Вы пытались решить эту проблему в рамках более активного сотрудничества с Россией непосредственно в сфере энергетики. Хотел спросить вас: кажется, что на данный момент результаты этого сотрудничества не настолько впечатляющие, как Вам, наверное, хотелось бы. Тем не менее Россия может помочь. Как Вы оцениваете текущий уровень сотрудничества в этой сфере?

П.Машатиле (как переведено): Спасибо за вопрос.

Прежде всего позвольте сказать, что у меня состоялся целый ряд хороших встреч и с премьер-министром, и с господином Президентом. Мы договорились о том, что нам важно наращивать объёмы торговли, прежде всего двусторонней торговли.

На данный момент объём торговли между Россией и ЮАР составляет около 1,3 миллиарда долларов США. Мы полагаем, что это довольно низкий показатель. И мы хотели бы эту сумму утроить уже в следующие четыре-пять лет.

Поэтому мы проанализировали самые разные сектора. Мы, конечно, посмотрели и на сектор энергетики. Россия обладает большим количеством прорывных технологий. В этом отношении мы смотрим на солнечную энергетику, на газ, на ядерную энергетику. Уже сейчас наши министры общаются и прорабатывают детали.

Также мы общались о критически важных минералах и полезных ископаемых, которые особенно важны для поддержки наших совместных локальных усилий.

Также мы говорили о секторе сельского хозяйства. Мы экспортируем в Россию фрукты, прежде всего цитрусовые, мы экспортируем вина. Но мы должны наращивать объёмы.

У нас есть Деловой совет между Россией и ЮАР, в рамках которого мы также обсуждаем, что можно импортировать из России. Буквально вчера коллеги рассказывали мне о том, что было подписано соглашение по импорту российской водки в ЮАР и, конечно, в целом на Африканский континент. Поэтому процесс начат.

Мы все понимаем, что мы должны делать больше. Мы должны наращивать торговлю между нашими двумя странами.

Помимо этого нам также важно бороться с бюрократией. Некоторые бизнесмены говорили об узких местах, с которыми они сталкиваются в каких-то аспектах, которые усложняют их работу и мешают торговле с африканскими партнёрами.

Это прежде всего вопросы финансового характера, ситуация с валютами. Резервный банк ЮАР рассматривает потенциальные решения, как мы можем помочь и облегчить эти проблемы. Мы привержены поиску решения. Мы договорились о том, что будем искать решения по всем этим темам. И пока мы с вами сейчас разговариваем, наши министры уже прорабатывают детали, включая такие аспекты, как водные ресурсы, разумеется, инфраструктурные проекты, это вопросы железнодорожного хозяйства. Мы говорили о локомотивах, системах стрелок, переводов, реле – всё, что необходимо для эффективного развития железнодорожного полотна, и, конечно, общего наращивания торговли между Россией и ЮАР. Начало уже положено.

В.Путин: Мой коллега из ЮАР сказал, что уже налажены поставки водки в Южно-Африканскую Республику. Вы знаете, ведь это очень правильный, серьёзный шаг. Почему? Потому что, если водки выпить, как у нас говорят, надо же закусить чем-то. Поэтому за этим наверняка последуют поставки мясной продукции или поставки зерна.

Мы, например, собираемся вместе с нашими друзьями из Бахрейна создать целый хаб по поставкам пшеницы из России. А хочу напомнить, Россия уверенно занимает первое место в мире по продажам пшеницы на мировом рынке, и в этом заинтересованы очень многие страны арабского мира. Вот в этом направлении шаг за шагом мы будем двигаться.

Что касается энергетики, то действительно у нас здесь много возможностей, по этому направлению, включая атомную энергетику. В этой связи напомню, что компания «Росатом» является безусловным лидером в мире по развитию атомной энергетики и строит, по-моему, 22 блока в мире. Это самый большой показатель, значительно опережающий всех наших конкурентов и из Соединённых Штатов, и из Японии, и так далее.

Мы рассматриваем такую возможность по совместной работе и в других странах-партнёрах, в том числе и в ЮАР. Здесь действительно много хороших и перспективных направлений. Я уже не говорю про углеводороды. Это само собой, разумеется.

Н.Котейш (как переведено): Безусловно. Больше водки поможет миру и приведёт его в лучшее состояние.

В.Путин: Во всяком случае, будет веселее жить. Это уж точно.

Н.Котейш (как переведено): Если можно, я хотел бы вернуться к ситуации на Ближнем Востоке, но не в геополитическом плане, а поговорим немного о другом аспекте. Это шок предложения, которые ожидают на рынке из-за того, что сейчас на территории Ирана ведутся боевые действия. Может ли Российская Федерация как-то вмешаться или возможности Российской Федерации в этом плане ограничены санкциями и другими факторами?

В.Путин: Я уже говорил о том, что мы делаем. Что вы имеете в виду? Что значит «вмешаться»?

Н.Котейш (как переведено): Можете ли вы помочь смягчить шок предложения на рынке в связи с событиями в Иране? Может ли Россия предложить больше нефти?

В.Путин: Да, конечно. Во-первых, дело не только в нас. Мы очень строго выполняем все наши договорённости в рамках работы с нашими друзьями и партнёрами по линии ОПЕК+. Эти страны сознательно ограничивают добычу и поставки энергоносителей на мировой рынок.

Сейчас, правда, по имеющейся договорённости постепенно добыча наращивается. Но именно постепенно, имея в виду, чтобы не создать дисбалансов на мировом рынке, с тем чтобы обеспечить, как мы в таких случаях всегда говорим, баланс между спросом и предложением и справедливые цены, которые были бы комфортны как странам-производителям, так и странам-потребителям.

Конечно, мы видим, что сегодняшняя ситуация на Ближнем Востоке, связанная с конфликтом между Ираном и Израилем, привела к определённому росту цен. Но этот рост, на взгляд наших экспертов, не является значительным. Ну сколько сейчас? 75 долларов за баррель, а было 65. На 10 долларов вырос и стабилизировался на этом уровне.

Многие страны, в том числе и страны Залива, могут нарастить эти поставки, добычу нарастить и поставки на мировой рынок увеличить. Но, повторю, мы это делаем, как правило, согласованно. Надеюсь, так оно и будет в этом смысле. И Объединённые Арабские Эмираты вносят очень существенный вклад, и Наследный принц Саудовской Аравии очень ответственно к этому относится. Причём у нас решения всегда носят сбалансированный характер. Мы посмотрим все вместе, как будет развиваться ситуация. Пока какой-то оперативной реакции не требуется.

Н.Котейш (как переведено): Санкции, которые недавно были введены в отношении России, затронули так называемый теневой флот. Как это может повлиять на предложение нефти в азиатские страны, африканские страны? Как это повлияет на Россию? Как это повлияет на ваших друзей?

В.Путин: Вы знаете, дело в том, что наши недруги, недоброжелатели, они изыскивают постоянно какие-то способы нанесения нам экономического ущерба и прежде всего сами от этого страдают.

Вы сейчас только говорили об энергоносителях. Наши эксперты посчитали да и не наши тоже – кстати, по-моему, Евростат тоже даёт: ущерб еврозоны от отказа только на газ, по-моему, составил где-то около 200 миллиардов евро. 200 миллиардов евро они потеряли. Общий подъём цен происходит.

Что касается «теневого флота» и так далее. Наш китайский друг очень точно, на мой взгляд, сформулировал, очень точно: туда, куда кто-то пытается нанести какие-то удары, там мы становимся в конечном счёте сильнее. Почему? Потому что мы всегда находим ответ и решение.

Говорили о тарифной политике. На торговлю между США и Китаем приходится 20 процентов мировой торговли. Конечно, в современных условиях, когда задолженность, закредитованность растёт во всей мировой экономике – эта задолженность уже достигает 300 процентов, – конечно, всё это сказывается на всех. Попытки нанести нам какой-то ущерб и урон, в том числе по так называемому теневому флоту, они тоже приведут к общим проблемам. И прежде всего для тех, кто пытается нам, извините, нагадить. Потому что это скажется в конечном итоге на мировых ценах и отразится на тех странах, повторяю, которые пытаются это сделать, потому что они потребители основные. Вот и всё, к чему это приведёт. А мы рынки сбыта найдём.

Н.Котейш (как переведено): Вы знаете, очень интересный тон взят в вашем ответе. Я хочу последний вопрос Вам задать напрямую, прежде чем я дам возможность уважаемым коллегам тоже высказаться.

Итак, прямой вопрос: есть немало свидетельств и тех исследований, к которым испытываешь доверие, что эта война убивает российскую экономику, очень высока ключевая ставка и долг растёт. Убивает ли эта война вашу экономику?

В.Путин: Во-первых, долг не растёт, он у нас один из самых низких в мире. Первое.

Второе – что касается «убийства» российской экономики – как в своё время известный писатель говорил: «Слухи о моей смерти сильно преувеличены». В данном случае то же самое.

Главный показатель – это же рост ВВП, темпы роста ВВП. В позапрошлом году рост ВВП России составил 4,1 процента, в прошлом году – 4,3 процента. Общемировой рост, если мне память не изменяет, – 3,3 процента. То есть мы росли выше среднемирового темпа. Соединённые Штаты росли темпом 2,8 процента. А еврозона – вообще 0,9 процента. То есть очевидно, что Россия совершенно точно добивается хорошего темпа и прогресса. А если вычистить из этого всё, что связано с углеводородами, то рост у нас будет ещё значительнее. Какой? В позапрошлом году – 7,2 процента, а в прошлом – почти пять [процентов], 4,9.

Но это не самое главное. Это приятно, но это не самое главное. А что важнее? Меняется структура российской экономики – вот это самое главное. В структуре роста ВВП 43 с лишним процента – это не нефтегазовые отрасли и даже не оборонные. У нас значительная часть роста сосредоточена в основном промышленном секторе, даже не связанном напрямую с «оборонкой». Я говорил это в своём выступлении.

Вы знаете, что нас не может не радовать? Я считаю, что это вообще ключевая вещь. Мы всё время говорим об импортозамещении, и действительно выделяли солидные финансовые ресурсы на то, чтобы замещать те продукты, которые с нашего рынка ушли в силу санкций и ухода некоторых западных компаний. В настоящее время происходит очень позитивный момент, который заключается в том, что у нас появляется всё больше и больше продуктов, основанных на собственных решениях, собственной платформе, связанной с развитием науки и высоких технологий. Объём этого продукта постоянно увеличивается, и это говорит об изменении структуры российской экономики. Это одна из наших ключевых целей и задач.

Промышленность растёт ещё большими темпами, чем ВВП страны. В прошлом году, по-моему, рост был где-то в районе семи процентов – 7,2. Сейчас, в первом квартале текущего года, тоже уже, по-моему, 1,6–1,9. Рост продолжается.

Всё это происходит на фоне достаточно низкой безработицы, она у нас на историческом минимуме находится – 2,3 процента.

Да, конечно, платой за такой резкий рост экономики – для нас это достаточно быстрые темпы – стала инфляция. Но Центральный банк и Правительство предпринимают необходимые усилия, в том числе это касается ключевой ставки высокой. Вы наверняка были свидетелем дискуссий, которые идут и в Правительстве, и между Правительством и Центральным банком. Да, конечно, простых решений здесь нет, но в целом нам удаётся справляться и с этой проблемой. Ведь, смотрите, всё-таки уже однозначные цифры инфляции. Сколько она? 9,6 [процента], по-моему? Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] кивнёт мне головой. Где-то 9,6 [процентов], да? Некоторые говорят, что базовая инфляция – уже пять. Но сейчас не буду вдаваться в детали. Они здесь грузили-грузили меня два дня, три дня назад, объясняя, что такое и откуда взялись эти пять процентов. Но всё-таки Банк России считает, что где-то по году мы выходим уже на семь-восемь. Я думаю, что это будет семь процентов. Надеюсь на это. Это значит, что меры, которые принимаются финансовыми властями России, дают положительный результат.

Есть вопросы, и их много, которые мы должны решать. Руководитель Сбербанка улыбается, головой кивает. А ему чего не улыбаться? У него маржа 5,7 процента. А в западных основных финансовых институтах – 3,7 максимум, понимаете? Это же тоже результат.

Да, и в банковском секторе есть на что нужно обратить особое внимание. Но в целом у нас ситуация устойчивая, надёжная. Рассчитываю на то, что так оно и будет оставаться.

Н.Котейш (как переведено): Это был мой последний вопрос.

Если позволите, сейчас я хотел бы предоставить по минуте каждому из выступающих.

Есть ли что-то, о чём я Вас не спросил, о чём Вы хотели бы высказаться?

Слово Вам, господин Президент.

П.Субианто (как переведено): Я хотел бы выразить благодарность Президенту Путину и организаторам данного форума за потрясающую возможность. Я думаю, мы многому научились друг у друга.

Большое вам спасибо.

Насер Бен Хамад Аль Халифа (как переведено): Могу лишь эхом повторить эти слова, господин Президент.

Хочу выразить благодарность Владимиру Владимировичу Путину. Большое спасибо за приглашение в великолепный Санкт-Петербург. Нам было приятно послушать Вашу мудрость и поделиться своими мыслями. Большое Вам спасибо.

П.Машатиле (как переведено): Тоже хочу выразить благодарность Президенту Путину за приглашение. Мы рады поучаствовать в столь значимом форуме. Я впервые приехал в этот красивейший город, в Санкт-Петербург. Мы действительно многому научились, послушав выступления других лидеров.

Мы рассматриваем Россию и лично Президента Путина как нашего друга и союзника. Ждём продолжения нашей совместной работы с Президентом Путиным и российским народом. С нетерпением жду момента, когда смогу снова вернуться в Санкт-Петербург.

Господин Президент, у меня не было возможности сказать, насколько прекрасен этот город. Я не успел его как следует рассмотреть. Может быть, завтра успею это сделать, но уже жду возвращения в следующем году.

Спасибо.

Н.Котейш (как переведено): Президент Путин, это уже вторая панельная сессия, которую я имею удовольствие модерировать с Вашим участием. Для меня это невероятная честь.

Большое спасибо за Ваше терпение. Вы с невероятным терпением относились к моим вопросам, отвечали на них. Вы действительно продемонстрировали приверженность открытому диалогу.

Спасибо, дорогие гости. Спасибо, дамы и господа.

В.Путин: Дорогие друзья, коллеги!

Позвольте мне выразить слова благодарности нашему ведущему.

Хочу искренне поблагодарить своих коллег, которые приняли участие в сегодняшней дискуссии. Я уверен, что это было интересно для аудитории. И не только для той аудитории, которая здесь находится, многие вещи разойдутся, безусловно, на весь мир. Это были интересные выступления, живые, что очень важно, и все соответствовали накалу тех событий, которые мы переживаем.

Спасибо вам большое за то, что вы здесь сегодня, среди нас.

Россия. Бахрейн. АСЕАН. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 июня 2025 > № 4788665 Владимир Путин

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714 Алексей Оверчук

Интервью Алексея Оверчука газете «Ведомости»

Алексей Оверчук: «Происходит смена технологического уклада»

О природе изменений, которые происходят в международной торговле, борьбе стран за доступ к редкоземельным полезным ископаемым, выстраивании новых торговых связей России рассуждает вице-премьер Алексей Оверчук в интервью «Ведомостям».

Вопрос: «Ведомости» совместно с «Росконгрессом» и экономистами подготовили к ПМЭФу доклад на тему «Глобальные возможности развития». Сейчас главный тренд, который отмечают эксперты, – фрагментация мировой экономики. На ваш взгляд, какой баланс сил может установиться в ближайшее время?

А.Оверчук: Действительно, фрагментация мировой экономики, или деглобализация, происходит. У этого есть экономическая подоплека.

Глобализация возникла в конце 40-х – начале 50-х гг. прошлого века как ответ на экономические и социальные успехи социалистической экономики. В США это рассматривалось как угроза образу жизни, основывающемуся на частной собственности.

В этом глобальном противостоянии СССР и его союзники исключались из глобальных цепочек поставок, против них вводились финансовые ограничения, применялись меры экспортного контроля, создавались препятствия для получения экспортных доходов, а также формировались условия для отвлечения ресурсов на непроизводительные расходы, например гонку вооружений и периферийные военные конфликты. Политика сдерживания ставила СССР в положение, где его доходные возможности сужались, а расходные обязательства возрастали. Расчет был на то, что в какой–то момент формируемый на основе жесткой системы планирования бюджет страны перевалит точку безубыточности и государство не сможет выполнять свои обязательства перед советским народом.

В то же самое время, в обмен на участие в политике сдерживания, США создали максимально благоприятные условия для развития поддерживающих их стран. Им был обеспечен доступ к дешевым финансам, технологиям, образованию, давались гарантии безопасности. Таким образом, в этих странах высвобождались средства, которые могли направляться на развитие, а рыночные условия и свобода движения капиталов позволяли выстраивать наиболее эффективные международные цепочки поставок. Инвестиции размещались там, где они давали наибольшую отдачу, что позволяло лучше насыщать рынок товарами. Была сформирована система международной торговли, стремившаяся к обеспечению свободного доступа товаров к зарубежным рынкам, включая самый емкий потребительский рынок на планете.

США на протяжении десятилетий несли бремя поддержания этой системы, но и благодаря мощи своего внутреннего рынка позволяли себе сквозь пальцы смотреть на тарифные ограничения и барьеры для американского экспорта на рынках дружественных им стран. Многие из этих государств воспользовались преимуществами глобализации, что продемонстрировало преимущества рыночной экономики. Особо не акцентировалось, что этот успех финансировался самой крупной экономикой мира. Исход противостояния двух экономических систем известен, и, очевидно, смысл дальше нести эти расходы уменьшился. Сегодня страны, в течение 70 лет пользовавшиеся преимуществами глобализации, ставятся в условия, когда им самим необходимо оплачивать собственные счета, меняются затраты и их структура, а это подталкивает мир к поиску нового баланса.

Вопрос: Почему именно сейчас началась фрагментация?

А.Оверчук: Эти процессы долгие и сейчас они просто становятся заметными. За последние 30 лет произошла целая серия экономических кризисов и региональных конфликтов, отвлекших ресурсы и повлиявших на рост государственного долга. США допускали торговый дисбаланс и барьеры в отношении своего экспорта. Подорвано доверие к основывающейся на долларе международной финансовой системе. Заморозка зарубежных российских активов и разговоры об их конфискации поставили под сомнение защищенность прав собственности. Появились новые технологии. Накопились внутренние проблемы. Очевидно, [президент США Дональд] Трамп задавался вопросом: зачем продолжать нести это глобальное бремя, когда решение накопившихся внутренних проблем требует соответствующих расходов? Это все имеет комплексное влияние.

Кроме того, пандемия высветила слабости глобальной экономики. Китай ушел в изоляцию, вызвав перебои поставок на глобальные рынки. Уязвимость международных товарных потоков и зависимость от иностранных поставщиков, например, тех же чипов начали восприниматься как угроза безопасности. Пришло осознание, что глобальная экономика не всегда работает так, как хотелось бы, необходимо сокращать транспортное плечо, перемещать производства ближе к потребителям, а еще лучше, особенно если это касается вопросов безопасности, не передавать технологии и развивать собственное производство.

Вопрос: Как бы вы определили потенциальные линии разлома глобальной фрагментации экономики?

А.Оверчук: Современный мир связан сложными экономическими нитями, и если они начнут разрываться, то их воссоздание в других регионах потребует очень крупных инвестиций, обоснованность которых часто будет вызывать сомнения. Вместе с тем уже запущены процессы, выводящие глобальную систему из равновесия и заставляющие формировать новые кооперационные цепочки и искать новые балансы. В этой среде страны будут притягиваться к крупнейшим экономикам своих регионов. Очевидно, здесь будут играть роль такие факторы, как наличие внутреннего потребительского спроса, способного обеспечить необходимый уровень устойчивого самостоятельного развития, наличие науки и производственной базы, поддерживающей технологический суверенитет, собственные ресурсы, необходимые для обеспечения продовольственной и энергетической безопасности, а также развития новой экономики. Критическое значение будет иметь доступность воды. Свою роль будет играть наличие цивилизационной общности и общего языка для общения. Под это описание подпадает не так много регионов планеты, которые, несмотря на фрагментацию, продолжат поддерживать связи друг с другом.

Вопрос: Торговый дефицит был основным поводом для двузначных и трехзначных пошлин США. К каким долгосрочным последствиям приведут американские тарифы?

А.Оверчук: Будут договариваться и искать баланс интересов. Сперва объявили об увеличении тарифов и дали понять партнерам, как все вдруг может поменяться и стать плохо, а потом откатились, и начались переговоры. Тарифы – это палка о двух концах. Их рост влечет повышение цен на импортные потребительские товары, что влияет на инфляцию, приводит к падению реальных доходов и т. д. Вряд ли кто–то хочет полностью пройти этот путь, но какие–то позиции американского экспорта могут улучшиться. Главная же цель этих усилий состоит в создании условий для перемещения производств в Северную Америку. Здесь формируется самодостаточный макрорегион с огромным потребительским рынком и глобальными экспортными возможностями. Такие сдвиги быстро не происходят, поэтому ближайшие годы пройдут в совместном поиске новых точек равновесия, которые будут очень динамичными. Договоренности будут достигаться и быстро пересматриваться.

Вопрос: Мы обсуждали с экспертами, насколько Китаю это будет тяжело преодолеть. У них курс на внутренний рынок, но экспортная экономика до сих пор дает значительную часть ВВП. Как по Китаю это ударит, даже если они договорятся о снижении пошлин до разумных величин?

А.Оверчук: Китай прикладывает много усилий для повышения уровня жизни людей и роста внутреннего потребления. Его прогресс в этом вопросе очевиден. С другой стороны, это, конечно же, экспортоориентированная экономика, извлекшая максимальные преимущества из глобализации и ставшая одной из самых технологически развитых на планете. Система международной торговли сделала экономики США и Китая взаимозависимыми, как никакие другие. Состояние связей между ними определяет благополучие всего мира, и обе страны понимают последствия их резкого разрыва. При этом известно, что рост Китая теперь воспринимается в США как угроза их лидерству. Отсюда применение мер экспортного контроля и вывод активов американских компаний. Кроме того, воссоздание сформированных в Китае и вокруг него международных цепочек поставок потребует привлечь неподъемный объем инвестиций. На это потребуется время. Так что по каким–то позициям будут договариваться.

Наряду с этим Китай активно диверсифицирует свои экспортные рынки. Как страна, обладающая стратегическим видением, Китай уже более 10 лет работает над реализацией своей инициативы «Пояс и путь», формируя благоприятные условия для продвижения на внешние рынки своих товаров, услуг, технологий и знаний. Это глобальный проект. География не позволяет говорить о нем как о макрорегионе – скорее как о глобальной сетевой структуре с центром экономического тяготения в Китае.

Вопрос: Раньше было принято, что производственный процесс распределен по разным странам: здесь добывается сырье, производится обработка и сборка – там идет работа над дизайном и ПО… Если цепочки создания добавленной стоимости будут разорваны, каким образом будет происходить производство и международная торговля?

А.Оверчук: До полного разрыва не дойдет. Сейчас мир очень сложный. Сотни и тысячи отдельных компонентов и деталей производятся в десятках стран и десятки раз пересекают государственные границы, прежде чем складываются в конечный продукт, который потребляется на каком–то совершенно другом конце света. Происходящие перемены приводят к изменениям структуры себестоимости производства и доставки товаров и услуг конечным потребителям, что для инвесторов не проходит незамеченным и они на это реагируют. Кроме того, система глобальной экономики показала свои уязвимости. Что–то продолжит создаваться как продукт, возникающий в результате скоординированных глобальных усилий, а что–то будет локализоваться в пределах отдельных макрорегионов и стран. Многое из этого основывается на экономическом расчете, а что–то диктует текущая глобальная ситуация.

Особое внимание следует обратить на новые виды ресурсов для новой экономики. Ведь страны, обладающие технологиями, не всегда имеют достаточную ресурсную базу. Поэтому международные цепочки поставок, связывающие различные регионы мира, скорее, получат новое наполнение. Страны, владеющие технологиями, будут стремиться развивать у себя и производства, а поэтому необходимость трансграничной передачи знаний снизится. Конечным потребителям будут доступны пользовательские устройства, подсоединенные к вычислительным мощностям, расположенным в странах, владеющих технологическими решениями и правами интеллектуальной собственности. Туда же будут направляться и основные потоки глобальных доходов. Избежать такой технологической зависимости удастся тем, кто сможет самостоятельно развить у себя соответствующие компетенции и защитить свой рынок. Потенциально на планете три-четыре макрорегиона, которые это уже делают или смогут сделать.

Вопрос: Это экономически целесообразно – делать все в одной стране?

А.Оверчук: Экономически целесообразно оптимизировать затраты, т. е. распределять производство таким образом, чтобы для каждого конкретного товара на потребительском рынке достигались наилучшие конкурентные условия. Так это работало в условиях глобализации. С другой стороны, есть факторы технологического суверенитета, продовольственной и энергетической безопасности. Какие–то страны могут себе позволить большую зависимость от внешних обстоятельств, какие–то меньшую. От этого же будет зависеть и уровень их доходов.

Вопрос: То есть это вопрос национальной безопасности и суверенитета?

А.Оверчук: Это на стыке интересов, амбиций и возможностей.

Вопрос: Если у нас произойдет возобновление торговых отношений с США, возможно ли наращивание товарооборота? В прошлом году это был минимум за 30 лет – $3,5 млрд. По сравнению с тем, какие это экономики, можно сказать, товарооборота просто не было.

А.Оверчук: С одной из двух крупнейших экономик мира (Китай. – «Ведомости») наш товарооборот превышает $244 млрд. С Белоруссией у нас $51 млрд, с Арменией превышал $12 млрд. Поэтому, как принято говорить, когда практически ничего нет, у российско-американской взаимной торговли есть хороший потенциал. С учетом эффекта низкой базы товарооборот с США будет быстро расти, если такие решения будут приняты.

США сейчас привлекают в свою страну инвесторов и стремятся создавать у себя новые производства. Даже с учетом емкости североамериканского рынка США будут заинтересованы в наращивании своего экспорта. С этой точки зрения ЕАЭС – это порядка 190 млн потребителей с неплохой покупательной способностью, живущих в периметре общего таможенного контура. Другими словами, для США это перспективный рынок. Что касается обратного товарного потока из ЕАЭС, то мы видим заинтересованность в доступе к критическим минералам и редкоземам, которыми богата Средняя Азия, расположенная между Китаем, Афганистаном, Ираном, Каспийским морем и Россией. Инвестирование в создание современных высокотехнологичных производств в Северной Америке требует обеспечения гарантированных поставок сырья, что делает критически необходимым существование безопасных цепочек поставок. Наиболее экономически эффективный и безопасный маршрут из Средней Азии в Северную Америку лежит на север от Казахстана к Балтике и Баренцеву морю. Есть и другие сферы, представляющие взаимный интерес, так что потенциал, несомненно, есть.

Вопрос: В этом году 10 лет идее Большого евразийского партнерства. Планировалось, что ЕАЭС будет «сопрягаться» с другими объединениями, которые уже есть на континенте. С какими больше перспектив?

А.Оверчук: На большом Евразийском континенте сегодня формируются различные интеграционные объединения. Есть ЕС, ЕАЭС, СНГ, АСЕАН. Китай развивает свой проект «Пояс и путь». ШОС в последнее время возрастающее внимание уделяет вопросам улучшения транспортной связанности на континенте, созданию общих инвестиционных механизмов для развития. Это уже механизмы сопряжения участвующих экономик.

Если говорить о ЕАЭС, то ведется работа над развитием международных транспортных коридоров, которые будут играть центральную роль в общем транспортном каркасе Большой Евразии, осуществляется сопряжение с китайской инициативой «Пояс и путь», поддерживаются проекты промышленной кооперации, выстраивающие цепочки создания добавленной стоимости, снижаются торговые барьеры, расширяется зона свободной торговли. Это то, что уже реально делается.

Особое значение для ЕАЭС имеет развитие торговых связей со странами Глобального Юга и формирование лучших условий для продвижения на этот рынок экспорта из наших стран, а также насыщения нашего общего рынка их продукцией. Эти усилия способствуют развитию взаимной торговли и с Индией, и с Ираном, и с Пакистаном, и с Афганистаном, и дальше – с Юго-Восточной Азией, с Африкой. Это все быстро развивающиеся рынки с хорошей демографией, и там перспектива.

Вопрос: Раз вы упомянули Афганистан… Верховный суд отменил террористический статус для «Талибана» – фактических властей страны. Как это, на ваш взгляд, может изменить подходы к реализации международных проектов в стране и участию в них России?

А.Оверчук: С этой страной Россию связывает разноплановая история, у многих нормализация отношений с движением «Талибан» вызывает вопросы. Что здесь следует понимать. Впервые за долгие годы в Афганистане сложилась ситуация, когда центральное правительство контролирует всю территорию страны и стремится обеспечить мирные условия. Представители Афганистана говорят, что они заинтересованы жить в мире с соседями и развивать собственную экономику. Уже заметны результаты этих усилий. Начал осуществляться автомобильный транзит из России, из Центральной Азии через Афганистан в Пакистан.

Афганцы предложили перечень проектов: от строительства жилых домов до электростанций, от прокладки дорог до производства и переработки сельскохозяйственной продукции. Такие действия будет предпринимать любое правительство, заинтересованное в улучшении жизни в своей стране. В наших интересах, чтобы Афганистан был мирным государством, а люди заняты в мирной жизни. Мы хотим этому содействовать. Тем более что руководство этой страны демонстрирует позитивный настрой по отношению к России.

Вопрос: К вопросу о евразийских транспортных коридорах. Есть Север – Юг. Ирак говорил о намерении построить ответвление из Ирана. Есть проект Турции «Дорога развития» – от Персидского залива через Ирак до Турции и Европы. Может ли это тоже как–то сопрягаться? Или это конкуренты?

А.Оверчук: На континенте есть много инициатив в транспортно-логистической сфере. Страны стремятся развивать международные транспортные коридоры. В итоге сформируется единый транспортный каркас Большой Евразии. Совокупность этих усилий, даже конкурирующих друг с другом, будет укреплять транспортную связанность в макрорегионе и способствовать развитию его экономик. В Большой Евразии все от этого выиграют. Только для этого нужен мир.

Вопрос: У нас есть зона свободной торговли с Вьетнамом. Планируются ли какие–то соглашения подобного порядка с Индией, с которой у нас растет торговля?

А.Оверчук: Целью таких соглашений является упрощение условий торговли, снижение затрат для бизнеса путем улучшения доступности зарубежных рынков, что приводит к увеличению взаимной торговли, взаимодополняемости и росту экономик участвующих стран. Государства – члены ЕАЭС рассматривают Индию как крупнейший и географически близкий к нашему союзу рынок Евразии, с которым возможно заключение соглашения о свободной торговле. Вместе с нашими партнерами по ЕАЭС и СНГ работаем над улучшением транспортной связанности с Индией и созданием лучших условий для взаимного перемещения товаров между нашими рынками. Афганистан, Иран и Пакистан тоже заинтересованы в развитии такой инфраструктуры. С Ираном соглашение о зоне свободной торговли вступило в силу в мае этого года. С Пакистаном велась подготовка к запуску первого грузового железнодорожного состава между нашими странами. Наше видение Большой Евразии, помимо прочего, включает в себя формирование континентального транспортного каркаса, который, где это возможно, будет подкрепляться соглашениями о свободной торговле. Понятно, что то, что сейчас начало происходить между Ираном и Израилем, отдаляет эту перспективу и тормозит экономическое развитие стран региона.

По вопросу соглашения с Индией ведутся консультации. Мы видим, что Индия тоже работает в этом направлении, заключая соглашения с другими странами, например с ОАЭ или совсем недавно, в мае, с Британией, развивает торгово-экономические связи с США. Совокупность таких усилий многих стран формирует новую сеть взаимовыгодных связей и отношений между государствами и международными интеграционными объединениями.

Вопрос: Какие позиции сторон?

А.Оверчук: Позиции сторон будут изложены в подписанном документе.

Вопрос: Вы говорили, что важно укреплять добрососедские отношения, чтобы противостоять внешним вызовам, которые нарастают с каждым годом. В связи с этим какие вы видите перспективы для развития ЕАЭС? Возможно ли расширение числа его участников?

А.Оверчук: ЕАЭС уже достиг очень высокого уровня экономической интеграции. Пять равноправных государств-членов имеют доступ к большому общему рынку, ввели в действие механизм поддержки промышленной кооперации и вместе расширяют зону свободной торговли, обеспечивая лучшие конкурентные условия для своего экспорта. В целом в ЕАЭС решены проблемы продовольственной и энергетической безопасности, укрепляется транспортная связанность. В прошлом году темпы роста ВВП государств – членов ЕАЭС превышали среднемировые. Все это не остается незамеченным, и возрастающее число стран проявляет интерес к более тесному сотрудничеству с нашим интеграционным объединением.

Что касается присоединения новых государств к ЕАЭС, то это всегда их суверенное решение, принимаемое на основе анализа плюсов и минусов, которые получат соответствующие экономики. Страны комплексно оценивают влияние интеграции на отдельные отрасли своей экономики, привлечение инвестиций, рынок труда, их внешнеэкономические и внешнеполитические связи с другими странами. Со своей стороны, мы тоже считаем эти модели, оцениваем, как открытие наших рынков для потенциальных государств-членов повлияет на наши экономики, а также как преобразуется структура их экономик. Понимаем, что для экономик наших ближайших соседей вступление в ЕАЭС создаст новые возможности для роста и развития.

Вопрос: У нас есть страны-наблюдатели в ЕАЭС. Как будто присоединение – следующий шаг для них?

А.Оверчук: Государства-наблюдатели при ЕАЭС – это Узбекистан, Иран, Куба. Такой статус дает стране возможность получить доступ к материалам, к документам, иметь возможность участвовать на экспертном уровне в рабочих совещаниях, могут там излагать свои позиции, а также принимать участие в регулярных заседаниях на уровне глав правительств и глав государств. ЕАЭС – это самое крупное экономическое интеграционное объединение в нашем регионе, и, понимая его логику, они могут принимать более осознанные решения для взаимодействия и развития своих экономик.

ЕАЭС – ведущий торговый партнер, например, для Узбекистана. Вместе с тем Узбекистан входит в СНГ, где также существует зона свободной торговли товарами и услугами. Наряду с этим у Узбекистана есть определенные преимущества при таможенном оформлении грузов, идущих на наши рынки. Российский бизнес активно инвестирует в экономику этой страны. У наших стран есть гибкий набор инструментов экономической интеграции и есть выбор поступать так, как они считают нужным. Если какая–либо страна когда–то сочтет для себя перспективным присоединиться к ЕАЭС, то она сделает соответствующее обращение, а государства – члены ЕАЭС его рассмотрят.

Вопрос: В ЕАЭС есть еще вопрос распределения пошлин. Это может быть барьером для стран по вступлению?

А.Оверчук: Система распределения таможенных пошлин устроена таким образом, что присоединение нового государства-члена потребует пересмотра существующих долей, причитающихся каждому государству. Это часть процесса присоединения, в ходе которого все страны будут договариваться о новой формуле распределения, что непосредственно влияет на размеры таможенных доходов каждого участника интеграционного объединения. Однако даже если представить, что у страны будут возникать потери, то она все равно в итоге выиграет от доступа к большему рынку, участию в кооперационных цепочках, ресурсам и связанного с этим всем экономического роста. Это все считается, и опыт ЕАЭС показывает, что всегда находятся договоренности. Так что барьера тут нет – будут переговоры, а это нормально.

Вопрос: Кажется, что есть угроза и обратного процесса – сокращения числа участников ЕАЭС. В Армении недавно приняли закон о стремлении в ЕС. Вы в конце 2024 г. говорили, что торговля с ним у Еревана падает – с ЕАЭС растет. В МИД Армении в мае говорили, что заявок в ЕС не подавали и намерены работать в ЕАЭС. Как вы оцениваете такие разнонаправленные сигналы?

А.Оверчук: В 2014 г., до присоединения к ЕАЭС, ВВП на душу населения в Армении составлял примерно $3850. Благодаря безбарьерному доступу к рынку ЕАЭС в 2024 г. этот показатель превысил $8500. Взаимная торговля c ЕАЭС в 2024 г. достигла $12,7 млрд. Для сравнения: объем взаимной торговли Армении и ЕС в 2024 г. составил $2,3 млрд. Обеспечение республики продовольствием и энергией на выгодных условиях также способствует устойчивому и динамичному развитию Армении как нашего союзника. Экономический успех Армении – это демонстрация преимуществ модели взаимодействия в рамках ЕАЭС. С одной стороны, это то, что формирует реальность в Армении, а с другой стороны, в Армении есть люди, которые считают, что развитие отношений с ЕС открывает для их страны больше перспектив, чем взаимодействие с ЕАЭС. В итоге это будет выбор народа Армении, и мы всегда будем к нему с уважением относиться.

Сейчас в Армении идет дискуссия и принимаются практические меры для сближения с ЕС. Это уже имеет негативный экономический эффект. Еще в сентябре прошлого года обращал внимание коллег на то, что из–за сближения с ЕС российские предприниматели начинают осторожнее относиться к ведению бизнеса с Арменией. По нашим оценкам, наш взаимный товарооборот в прошлом году уже недосчитался около $2 млрд. В текущем году уже потеряли $3 млрд, и общее падение по итогам года, очевидно, составит $6 млрд. Для страны с объемом ВВП примерно $26 млрд это очень заметные цифры. И это пока только реакция российского бизнеса на армянскую дискуссию о сближении с ЕС.

Очевидно, что ЕАЭС и ЕС несовместимы. Одновременно находиться в двух союзах не получится. К тому же и Брюссель, при том что в Армении многие не хотят разрыва, в нынешних условиях не позволит Еревану иметь нормальные отношения с Россией. Поэтому, когда народ Армении пойдет делать свой выбор, ему нужно будет представлять себе, как это отразится на жизнях обычных людей и что произойдет потом.

Например, в 2022 г. Брюссель закрыл небо Европы для российских авиаперевозчиков. Европейская перспектива означает, что и Еревану придется прекратить авиационное сообщение с Россией, так как решения уже будут приниматься в другом месте. Конечно, люди адаптируются, начнут летать через Тбилиси, но это означает, что семьи не смогут так же легко общаться со своими близкими в России или внуков из России нельзя будет просто посадить на прямой рейс в Ереван и прислать на лето к родственникам. Конечно, поток туристов из России – а это основной источник туристических доходов – сойдет на нет, что отразится на гостиничном и ресторанном бизнесе, повлияет это и на розницу.

Европа закрылась для российских автоперевозчиков и ответные меры были введены в отношении европейских автоперевозчиков. Сегодня на границах Союзного государства России и Белоруссии с ЕС происходит перецепка груза, и дальше его тянет машина с российскими или белорусскими номерами. Европейская перспектива означает, что и армянские фуры будут приходить на Верхний Ларс, делать перецепку и возвращаться обратно в Армению. Таких житейских примеров в будущем может быть много.

В текущем году динамика торговли Армении с ЕС показывает рост, при этом армянский экспорт в ЕС сокращается. К сожалению, в Армении уже принято решение об упрощении порядка оформления документов об оценке соответствия пищевой продукции, ввозимой на территорию Армении из государств, не являющихся членами ЕАЭС. Из–за этого, казалось бы, незаметного решения, помимо того что внутри Армении иностранные товары начнут создавать конкуренцию и вытеснять армянских производителей, России потребуется оценить угрозы для своего рынка. У авторов этого документа расчет на то, что ЕАЭС не сможет открыть свой рынок для товаров, которые не соответствуют его требованиям, а значит, России потребуется усиливать контроль в Верхнем Ларсе, который почувствуют многие добросовестные армянские производители, продающие свои товары в Россию, и это вызовет их недовольство действиями России и ЕАЭС. Нас ставят в такие условия, а конечной целью этих усилий, как того хочет ЕС, является полный разрыв между Россией и Арменией. Хотят ли этого армяне – это вопрос, на который им предстоит ответить. В сегодняшней реальности, с учетом состояния отношений между Россией и ЕС, жизнь выглядит именно так, и люди должны об этом знать.

Закон, декларирующий начало процесса присоединения к ЕС, уже принят, а у нас принято серьезно относиться к праву. Сложная ситуация: еще раз, это будет выбор народа Армении, и мы к нему отнесемся с уважением. Мы хотим развития разносторонних связей с Арменией. Армянские работодатели и регионы тоже за развитие связей с Россией, они говорят о назревшей необходимости увеличить количество пунктов пропуска.

Вопрос: С точки зрения глобальных трендов развития может ли ЕС как–то быть частью пространства Большой Евразии?

А.Оверчук: Когда–нибудь, может быть. Основная проблема Евросоюза – это отсутствие собственных ресурсов, и европейцы это давно и хорошо понимают. Каждый раз, когда мир стоял на пороге новой промышленной революции, возникал вопрос о доступе к ресурсам. Если вспомнить Версальский договор, то там значительное внимание уделялось углю, а если вспомнить послевоенные договоренности в ХХ в., то речь шла о газе и нефти. В условиях перехода к новому экономическому укладу Европа стремится получить доступ к ресурсам, которых у нее нет, но которые необходимы для сохранения позиций в новом мире.

ЕС – это крупнейший развитый рынок с высокой покупательной способностью населения. В сложившихся условиях ЕС перестает быть чисто экономическим союзом, при этом он теряет свою производственную базу, по ряду важных позиций зависит от иностранных технологий, а наиболее эффективные транспортные маршруты проходят через Союзное государство. Более трезвая оценка ситуации помогла бы Брюсселю мирно вписаться в глобальные тренды, стать частью Большой Евразии и в значительной степени сохранить свой уровень жизни.

Вопрос: БРИКС, куда входят Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР, ОАЭ, Иран, Египет, Эфиопия и Индонезия, в последние годы очень активно расширялся – до 2024 г. включительно. Какие возможности есть у России в БРИКС? Возможно будет дальнейшее расширение?

А.Оверчук: БРИКС – это уникальная площадка: там нет больших, маленьких, старших и младших. Он появился сравнительно недавно и, можно сказать, пока нащупывает возможные варианты взаимодействия, сверяет позиции сторон и, в силу своей глобальности и уважительного отношения к мнению всех партнеров, аккуратен в формировании институциональных механизмов взаимодействия. Дискуссии происходят на равных, без менторства, нравоучений и навязывания чьих–то позиций. Все имеют возможность донести свою точку зрения, и если остальные ее разделяют, то она находит отражение в итоговых документах, как правило отражающих позиции по вопросам глобальной повестки, а также определяющих совместное видение развития.

БРИКС не противопоставляет себя действующим международным институтам и не стремится прийти им на смену, скорее всего, вырабатывает совместную позицию для работы внутри их. При этом, не противопоставляя себя действующим международным структурам, БРИКС не исключает создания альтернативных структур. Например, создан Новый банк развития. Идет обмен опытом, знаниями, подходами, на межведомственном уровне определенные позиции вырабатываются. Происходит углубленное взаимодействие по линиям министерств финансов, центральных банков, налоговых органов, транспортников и другим направлениям. Это само по себе очень ценно и, в случае совместной заинтересованности, может начать обрастать конкретикой.

Еще важные моменты, на которые, наверное, мало обращают внимание: в БРИКС нет стран, чьи отношения были отягощены колониальным прошлым, как и нет деления на развитые и развивающиеся страны. Все это делает его привлекательным для многих стран мира.

Вопрос: Страны БРИКС сильно разбиты географически по регионам: есть интеграционные объединения, которые географически компактнее, – ЕАЭС, ЕС, НАФТА. То есть это не интеграционный процесс и организация, а, скорее, клуб, как G20 или альтернатива G7?

А.Оверчук: Преимущество БРИКС и в том, что это действительно не региональное объединение. Широкая географическая распределенность обеспечивает присутствие на этой площадке различных точек зрения, отражающих региональные особенности и видение. Там участвуют страны, которые в своих регионах играют ведущую роль. Многие из них в своих регионах являются центрами экономического притяжения, и в этом смысле БРИКС может стать координирующей опорой для взаимодействия будущих макрорегионов. И это придает БРИКС дополнительный вес, уже не говоря о том, что экономически БРИКС сегодня больше, чем G7.

Вопрос: Какие есть перспективы у России с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)? Возможна ли зона свободной торговли с этим объединением?

А.Оверчук: Взаимодействие в формате ЕАЭС – АСЕАН развивается. На площадках АСЕАН и ЕЭК проводятся дни ЕАЭС и АСЕАН. В прошлом году в рамках Делового инвестиционного саммита АСЕАН была проведена сессия «Экономическая интеграция и связанность макрорегионов АСЕАН и Северной Евразии», где обсуждалось сопряжение их экономических потенциалов. За последние 10 лет взаимный товарооборот России со странами АСЕАН вырос более чем на 80%. Сотрудничество будет развиваться, но, конечно, перемещение производств, изменение тарифной политики, необходимость создания условий для развития в государствах – членах ЕАЭС требуют внимательной оценки последствий заключения соглашений о свободной торговле, что наши пять стран всегда делают.

А есть еще АТЭС, куда входят США, КНР, Япония, Мексика, Канада, Австралия и другие страны бассейна Тихого океана, где тоже ранее продвигалась идея создания зоны свободной торговли. В мире идут пробы взаимодействия в различных форматах, в которых, в принципе, все разделяют общие точки зрения относительно набора глобальных вызовов.

Вопрос: Ранее вы предсказывали, что возникнет борьба между странами за доступ к редкоземельным полезным ископаемым. Недавно США с Украиной подписали соглашение о доступе к ним. Почему редкоземельные полезные ископаемые стали таким важным ресурсом?

А.Оверчук: Падение стоимости хранения памяти и беспрерывно генерируемые интернетом вещей потоки данных, наряду с возможностью работать с неструктурированными данными, подтолкнули корпоративный мир к созданию цифровых сервисов, основывающихся на алгоритмах и методах предиктивной аналитики, позволяющих предсказывать поведение как различных систем, так и отдельных пользователей. В свою очередь, это все открыло дорогу развитию больших языковых моделей и искусственного интеллекта, которому требуется много энергии. Чуть раньше обострилась глобальная обеспокоенность ростом средней температуры на планете и необходимостью перехода на чистые источники энергии. Синергия этих изменений подводит к рубежу, за которым, как писали известные классики, начинают действовать иные производственные силы и производственные отношения. Все это пришло в активное движение примерно 15–17 лет назад. Так что если следить за этими процессами, то происходящее становится понятным.

Происходит смена технологического уклада, а это всегда требует новых ресурсов. Когда мы зависели – по–прежнему, правда, зависим – от двигателя внутреннего сгорания, нефть была основным ресурсом. Сегодня мир меняется – и приоритетными ресурсами становятся критические минералы и редкоземы. Но ни один серьезный инвестор не начнет вкладываться, до тех пор пока не просчитает все риски и не будет полностью уверен в контроле за бесперебойностью поставок сырья.

В современном мире все стремятся дышать свежим воздухом, иметь доступ к чистой воде и не допускать повышения температуры на планете. Достижение этих благородных целей требует реструктуризации экономики, закрытия старых и организации новых производств, что формирует новый спрос и структуру потребления сырьевых ресурсов. Например, переход на электромобили влечет за собой рост спроса на литий, медь, никель и другие так называемые критические материалы. Раньше в таких количествах эти ресурсы не были необходимы, а сегодня ситуация изменилась. Поэтому проводится оценка мировых запасов, в каких странах они находятся, в какой степени они смогут удовлетворить ожидаемый спрос.

Есть исследования, говорящие о том, что сохранение привычного для кого–то уровня потребления, например два автомобиля в каждой семье, может поставить вопрос о дефиците критических материалов на планете. Понятно, что настала экономика совместного потребления и становится удобнее через приложение заказать такси или взять машину в аренду, чем покупать ее в собственность, но тем не менее вопрос о ресурсном дефиците присутствует. Поэтому те, кто обладает соответствующими технологиями и пониманием вектора развития, стремятся получить контроль над критическими материалами и редкоземами. То, что произошло на Украине с подписанием известного соглашения, – это одна из иллюстраций процесса. Это действительно очень критично для развития общества, обеспечения лидерских позиций в мировой экономике и сохранения привычного уровня потребления. Кто этого пока до конца не понимает – заключает контракты с иностранными компаниями на разработку своих запасов.

Вопрос: Кроме новых видов ресурсов обсуждается также вопрос мирового голода. Считается, что будет меняться потребление, будут меняться пищевые предпочтения. Например, есть мнение, что мяса не будет на всех хватать, будет растительная пища.

А.Оверчук: На недавнем Астанинском форуме генеральный директор ФАО заявил, что Казахстан теоретически может прокормить 1 млрд человек. Это очень серьезная цифра, если принимать во внимание, что площадь посевов под зерновыми в Казахстане около 15 млн га, а в мире примерно 700 млн га. Это только речь об одном Казахстане. В России и площадей больше, и обеспеченность водой лучше, и урожайность выше. Кроме того, если говорить о производстве и экспорте удобрений на глобальные рынки, то здесь сильны позиции России и Белоруссии. Наш макрорегион очень хорошо позиционирован с точки зрения обеспечения собственной продовольственной безопасности и обладает уникальным экспортным потенциалом. Если нам не будут чинить препятствия в получении доходов от продажи зерна и продовольствия, то проблемы голода в мире будут менее острыми.

И конечно же, необходимо помогать нуждающимся странам развивать производство продовольствия, преодолевать бедность и увеличивать доходы. Этот потенциал тоже пока не исчерпан.

Вопрос: Еще один тренд, о котором говорят во всем мире, – это демографическая проблема: старение населения, сокращение рождаемости, даже в Индии. Это же тоже напрямую влияет на экономику через трудовые ресурсы, спрос. Как можно решать эту проблему у нас, в Северной Евразии? Привлекать рабочую силу из Южной Азии, АСЕАН, Африки?

А.Оверчук: Снижение предложения рабочей силы на рынке труда приводит к росту ее стоимости и инфляции. Импорт дешевой рабочей силы позволяет решать текущие задачи, но в более долгосрочной перспективе снижает стимулы к повышению производительности труда, переходу на новые технологии и приводит к экономическому отставанию. С учетом тех преимуществ, которые есть у Северной Евразии, она уже привлекает мигрантов из Южной Азии и Африки.

Где–то демографической проблемой считается убыль населения, а где–то, наоборот, его прирост. Где–то испытывают нехватку рабочей силы, а где–то – ее переизбыток и давление на социальную инфраструктуру. В целом Северная Евразия, скорее, выглядит сбалансированно. Узбекистан, Таджикистан или Казахстан фиксируют бурный прирост: например, в Узбекистане в 2024 г. при населении почти 38 млн человек родились 962 000 детей. Так что проблемы везде разные.

Северная Евразия представляет собой единое цивилизационное пространство с общим языком общения и мировоззрением. Это единство является величайшим преимуществом всех народов, населяющих наш регион, и поэтому очень важно его сохранять и поддерживать. Именно эти усилия, а также технологическое развитие и повышение производительности труда позволят сберечь нашу уникальность и обеспечить то, что необходимо для дальнейшего становления и развития нашего макрорегиона в новом мире.

Вопрос: Сейчас статус мировой фабрики – у Китая. Есть США, которые переводят к себе производство с помощью торговой войны. Есть АСЕАН, например, куда даже Китай переводит производство, потому что там дешевая рабочая сила. Есть Африка. Какие новые будущие расклады по глобальному разделению труда вы видите?

А.Оверчук: В мире эти процессы происходят постоянно. 70 лет назад основные производственные мощности располагались в США и Европе. Потом они переместились в Японию, потом в Южную Корею и Китай. Сейчас идет рост стран АСЕАН, начинает развиваться и Африка. Каждый раз, когда какая–то из стран достигала определенного уровня развития и доходов, у инвесторов возникал вопрос о целесообразности перемещения активов в экономики, требующие более низких затрат. Толчком к принятию таких решений, как правило, служит изменение стоимости труда и, например, тарифные меры. Также важны доступ к воде и энергии, среда для ведения бизнеса. Китай сейчас подошел к точке развития, где сам начал перемещать свои производства, причем не только в страны АСЕАН, но и в североамериканскую зону свободной торговли, активно работает с Африкой.

Этот процесс в том или ином виде повторялся в разных странах в разное время. Оценивая особенности нынешнего этапа, следует обратить внимание на сокращение доли живого труда в структуре себестоимости, которое происходит благодаря широкому внедрению новых технологий, в том числе искусственного интеллекта. Именно это делает возможным возвращение производств в высокоразвитые страны с традиционно высокой стоимостью рабочей силы. Преимущество будет у тех, кто овладеет технологиями и доступом к ресурсам, но это же увеличит разрыв между доходами, что поставит перед этими странами очень серьезные социальные вопросы, включая и необходимость более широкого распределения частной собственности и создаваемых ею доходов.

Вопрос: Каким будет этот меняющийся мир в среднесрочном, долгосрочном периоде и какова будет роль России в нем?

А.Оверчук: По паритету покупательной способности Россия входит в четверку ведущих экономик мира, что делает ее центром экономического тяготения Северной Евразии. У России и ее союзников по ЕАЭС и СНГ есть все необходимое для уверенного развития в мире будущего. Мы вместе имеем грамотное и относительно большое население, располагаем технологиями и всеми необходимыми ресурсами, включая воду, не испытываем острых проблем с продовольственной и энергетической безопасностью и расширяем зону свободной торговли. У стран СНГ есть все необходимое для успеха, который станет возможным, если мы будем взаимодополнять друг друга, развивать интеграцию и совместно выстраивать связи с другими макрорегионами формирующегося мира.

Источник – газета «Ведомости»

Россия. Весь мир. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 июня 2025 > № 4787714 Алексей Оверчук

Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660 Владимир Путин

Встреча с руководителями международных информагентств

Глава Российского государства провёл встречу с руководителями ведущих мировых информационных агентств.

М.Гусман: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Прежде всего для меня большая честь: мне поручено, как представителю принимающей стороны, агентства ТАСС, модерировать эту встречу. И мои первые слова благодарности – Вам, Владимир Владимирович, что Вы откликнулись на нашу просьбу. Кстати, это уже девятая Ваша встреча в таком формате.

И надо сказать, что раз от раза интерес к этой встрече становится всё большим и большим. Я помню, когда Вы встречались в прошлом году, мне потом коллеги из агентства Reuters сказали, что они не помнят за последние годы, чтобы так много «молний» распространялось после какой-либо политической встречи.

Можете представить, какой интерес к этой встрече, потому что за этот год, который пролетел так вроде бы быстро, столько всего произошло, что все наши коллеги просто рвались – не всем удалось принять участие. Здесь представители 14 ведущих мировых агентств.

И, если позволите, мы тогда, наверное, сразу перейдём к вопросам и ответам, потому что мы знаем, какой у Вас был сегодня напряжённый день.

Начнём?

В.Путин: Позвольте, я только два слова скажу.

М.Гусман: Да, пожалуйста, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хочу вас всех поприветствовать, спасибо большое за ваш интерес.

Мы сейчас послушали, по-моему, небольшой, но очень хороший концерт, хорошего качества. Время уже позднее, у нас хорошее настроение – не будем друг друга мучить: позволим каждому из нас взять до второй октавы, как говорят специалисты, это для теноров очень хороший показатель, – позволим хорошо выступить друг другу, и пойдёмте отдыхать. У вас ещё будет много работы и завтра, и послезавтра.

Пожалуйста.

М.Гусман: Я первой хочу пригласить к микрофону нашу коллегу из Вьетнама, генерального директора Вьетнамского информационного агентства Ву Вьет Чанг. Это выдающийся журналист. Достаточно сказать, что за 75 лет работы Вьетнамского информационного агентства это первая женщина, которая возглавила это агентство. Она пользуется огромным авторитетом во Вьетнаме как журналист с огромным опытом, профессионал высшего класса.

Поэтому, госпожа Ву, Вам слово. Пожалуйста.

Ву Вьет Чанг (как переведено): Спасибо большое.

В своём приветственном слове XXVIII Петербургскому международному экономическому форуму я бы хотела узнать, какая повестка дня инициатив, способных изменить мир к лучшему? Могли бы Вы подробнее рассказать о тех инициативах и видении, которое Россия продвигает с целью построения мирного и устойчивого развивающегося мира? И какую роль в этой повестке играет сотрудничество России с Азией в целом и с Юго-Восточной Азией, включая Вьетнам, в частности?

Спасибо.

В.Путин: Официально у нас повестка дня заявлена, она всем хорошо известна. Мне, наверное, нет необходимости повторять. Но мы не ставим перед собой столь амбициозных целей, чтобы в ходе этой работы повлиять на какую-то мировую повестку и что-то поменять, нет. Этот форум проводится уже давно, действительно с 90-х годов. Он постепенно, постепенно начал расти, приобретать всё большую и большую популярность.

И как раз в силу того, о чём сказал господин Гусман, а именно что к нам приезжает всё больше и больше наших партнёров, сам факт общения между собой, сам факт подписания достаточно большого количества соглашений, договоров, всяких протоколов и так далее – вот, собственно говоря, основная цель работы, с тем чтобы создавать в современных, прямо скажем, непростых условиях.

Наверное, нет необходимости перечислять, почему они такие непростые сегодня: и конфликты вооружённые и, по сути, торговые войны и так далее. Всё это создаёт сложности для развития мировой торговли. Есть все основания полагать, что прогнозы, которые говорят о том, что мировая торговля будет замедляться, имеют под собой определённые основания.

Цель, если абстрагироваться от формально заявленной повестки, как раз заключается в том, чтобы вместе поискать пути преодоления этих сложностей, так или иначе, вот таким образом – опосредованным образом – повлиять на ситуацию в мировой экономике.

И с учётом того что на форуме будут представлены коллеги из многих стран, которые занимают ведущие позиции в сфере экономики – и прежде всего по объёму экономики, по своему влиянию на процессы в мировой экономике, – мы рассчитываем, что это будет позитивным образом влиять на эти процессы.

Сейчас, наверное, тоже нет необходимости вдаваться в то, что мы выступаем за справедливый миропорядок, за то, чтобы правила международной торговой организации соблюдались, а не менялись в силу политической конъюнктуры от одного месяца к другому. Мы выступаем против всяких, всевозможных торговых войн, ограничений и так далее.

Что касается нашего сотрудничества с Юго-Восточной Азией, то оно развивается и развивается поступательно из года в год. Объёмы товарооборота растут – я сейчас не буду приводить абсолютные цифры, чтобы не ошибиться, но это точно, это абсолютно достоверные факты: растут постоянно. И это касается всех стран региона, это касается и Вьетнама.

Что касается региона в целом – я сейчас про Вьетнам скажу отдельно, – то мы считаем его чрезвычайно перспективным, потому что доля стран Юго-Восточной Азии в общей мировой экономике и темпы роста, они превышают общемировые. Мы считаем, что это очень перспективные для нас партнёры.

Что касается Вьетнама, то у нас особые отношения с Вьетнамом – все это хорошо знают – начиная с 50-х, 60-х годов, особенно в период борьбы Вьетнама и вьетнамского народа за свою независимость. Но с тех пор, что называется, много воды утекло, мир изменился, и наши страны изменились, а вот отношения дружбы, сотрудничества, они сохраняются.

У нас много хороших проектов, я уж не говорю про известный Тропический центр и про энергетику, где мы работаем и на территории Вьетнама и на территории Российской Федерации совместно и готовы расширять это сотрудничество, в том числе предоставляя нашим вьетнамским друзьям возможность работать на территории Российской Федерации в области углеводородов.

Но не только: мы работаем в области сельского хозяйства. И, может быть, кому-то покажется странным и необычным, но вьетнамские бизнес-структуры инвестируют в сельское хозяйство Российской Федерации приличные суммы, которые измеряются миллиардами долларов, и функционируют очень успешно на протяжении последних лет. Коллега наверняка знает, о чём я говорю, про эти инвестиции.

Мы будем и дальше создавать все условия для того, чтобы предприниматели из Вьетнама чувствовали себя уверенно. У нас очень хороший задел, связанный с гуманитарной составляющей, и прежде всего, конечно, речь идёт о подготовке кадров.

На сегодняшний день у нас достаточно много – несколько тысяч – обучается вьетнамских студентов по разным направлениям и в высших учебных заведениях, и в средних. Мы всячески будем поддерживать этот процесс, имея в виду, что это выгодно не только вьетнамской стороне, но и нам, потому что мы, безусловно, создаём очень хорошую человеческую базу для развития отношений по всем направлениям.

Я когда был во Вьетнаме последний раз, если Вы обратили, наверное, внимание, я встречался и все мы, моя российская делегация встречалась с выпускниками российских вузов. Мы как будто на Родину вернулись, как будто я был в Москве или в Петербурге. Очень доброжелательная атмосфера, дружеская и большая заинтересованность у всех этих людей, и готовность, желание работать совместно, и, главное, возможности у них возрастают.

Последний визит Генерального секретаря Центрального комитета Компартии Вьетнама [То Лама] в Россию только подтвердил, что все наши планы, которые мы строим с вьетнамскими друзьями, абсолютно реалистичны и выполняемы. Уверен, что мы будем достигать поставленных целей.

М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Мы ещё останемся в Азиатском регионе. Я, не скрою, с особым чувством хочу предоставить слово нашему большому другу, генеральному директору китайского агентства Синьхуа – прямо рядом с вами – товарищу Фу Хуа.

Он кроме журналистики, кроме того, что он член ЦК Компартии Китая, специалист по истории китайской Компартии, доктор юридических наук. В прошлом году он у нас был на медиасаммите БРИКС. Мы вообще с агентством Синьхуа очень долгие и надёжные партнёры.

Товарищ Фу Хуа, пожалуйста.

Фу Хуа (как переведено): Благодарю, что предоставили возможность задать вопрос. Вы очень давний и хороший друг китайского народа. В прошлый раз Вы дали возможность выступить журналистам агентства Синьхуа, и это дало нам очень большую возможность – благодарим за это. И сейчас вопрос, который хотели мы Вам задать.

В последние годы российско-китайские отношения всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия демонстрируют устойчивое развитие и приносят весомые плоды в области укрепления политического доверия. Как Вы считаете, в каких новых сферах сотрудничества российско-китайские отношения могут углублять взаимодействие?

В прошлом году – во время интервью агентству Синьхуа – Вы сказали про интерес родных к изучению китайского языка. Хотели бы уточнить, какую значимую роль, на Ваш взгляд, играет народная дипломатия и укрепление фундамента российско-китайских отношений?

В.Путин: Вы знаете, когда я говорил о том, что некоторые мои близкие люди, родные изучают китайский язык, я сказал про свою внучку, у которой воспитательница из Пекина, и она с ней свободно говорит на китайском языке, свободно.

Но моя дочка ещё в начале 2000-х годов, до всех каких-то значимых и известных событий, начала инициативно изучать китайский язык – просто потому что ей так хотелось: взяла преподавателя и изучала.

Но, оттолкнувшись от этого, я могу сказать, что интерес к китайскому языку растёт в России. Здесь нет ничего удивительного и здесь нет ничего, что отличало бы в данном случае российско-китайские отношения от любых других отношений нашей страны с другими странами в случае расширения объёма контактов и экономической активности.

Как только экономическая активность возрастает – сразу появляется необходимость в специалистах, которые владеют когда-то английским языком, когда-то немецким. Когда-то, ещё в XIX веке, французский был, он до сих пор считается языком дипломатического общения. Но где – к сожалению для французского языка – его универсальность? Это всё заменено английским языком.

А по поводу роста контактов во всех сферах, как я уже сказал, всё это вызывает к жизни изучение языка. Сегодня у нас продолжается обмен студентами, например: у нас 51 тысяча китайских студентов учится в России, примерно 25 тысяч российских молодых людей учится в Китае. У нас между университетами налажены прямые контакты – между московскими университетами в Китайской Народной Республике.

У нас много контактов в области гуманитарных отношений и культуры. Мы проводим регулярно тематические годы: Китая в России, России в Китае. Если мне память не изменяет, мы эти тематические годы начали как раз с Года китайского языка в России и с Года русского языка в Китае не случайно. Я думаю, что мы сделали очень правильно, поскольку это сразу подтолкнуло интерес обоих народов друг к другу.

Послушайте, 240 миллиардов долларов – это прилично. Да, у Китая с Европой побольше и со Штатами побольше. Но Россия становится очень заметным партнёром для Китайской Народной Республики в области экономики. У нас одних только проектов и инвестпроектов с обеих сторон запланировано на 200 миллиардов долларов, и они все реалистичны, они все будут реализованы. У меня и сомнений нет никаких.

Конечно, нужны специалисты в области русского с одной стороны и китайского с другой стороны языка. Ну конечно, а как же? Так и будет, понимаете? Имея в виду, что Китай по объёму покупательной способности, по паритету покупательной способности сейчас первая экономика в мире, а Россия заняла четвёртое место, то, в принципе, у нас это будет нарастать.

И повторяю, я и в прошлом году это говорил: это не связано с каким-то разворотом России туда, в сторону Азии, нет, это естественное направление взаимодействия. Почему? Объёмы экономики растут, вот и всё. И мы этот тренд заметили ещё в начале 2000-х годов, если не в конце 90-х, и тогда уже ведь начали выстраивать отношения с Китаем – не вчера. Вот в чём дело.

Это не конъюнктурное дело: всё это происходит в значительной степени – должен сказать прямо, чего здесь, – в значительной степени происходит за счёт роста объёмов и качества китайской экономики и, надеюсь, роста объёма и качества российской экономики. Может быть, мы об этом ещё поговорим.

Здесь какие приоритеты у нас возникают? Конечно, это финансовая сфера. Нам нужно обеспечить, безусловно, надёжные финансовые потоки, обеспечивающие растущие объёмы товарообмена – товарооборот 240 миллиардов, прилично.

Нам нужно больше сосредоточить внимание на высокотехнологичных сферах. И здесь, конечно, я надеюсь, и нашим китайским друзьям будет на что посмотреть и чем заинтересоваться в России. Мы уже несколько лет, сейчас уже начали подходить к реализации проекта, допустим, тяжёлого вертолёта. Россия – безусловный лидер, ни одна другая страна мира тяжёлых вертолётов не делает. ООН пользуется нашими вертолётами, они по 20 тонн, что ли, перевозят. Китай заинтересовался, особенно после трагических событий, связанных со стихийными бедствиями. Есть другие направления: и космос, и самолётостроение.

Но что нас, честно говоря, порадовало, я скажу вам откровенно, во-первых, удивило и порадовало, это когда китайцы добились просто показательных, выдающихся результатов в области развития искусственного интеллекта. Это в десять раз дешевле получилось, чем у конкурентов, и в десять раз эффективнее – результат, которого добились наши китайские друзья. А генетика и биология? Понимаете, это направление, которое чрезвычайно важно – и в медицине, и в экономике, что интересно.

И не в последнюю очередь у нас развивается и военно-техническое сотрудничество, и военное. И, безусловно, это чрезвычайно важно для того, чтобы гарантировать стабильность в мировых делах. У нас целый план сотрудничества по этому направлению, и министерства обороны имеют свои планы взаимодействия. Мы регулярно проводим учения и будем проводить и в этом году.

И в военно-технической сфере сотрудничаем. Мы знаем пожелания наших китайских друзей: речь идёт не просто о купле-продаже, а речь идёт об обмене технологиями. Мы к этому готовы и будем работать по всем этим направлениям.

М.Гусман: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Тогда мы плавно переходим в Европу. Я хочу предоставить слово представителю страны, которая Вам очень хорошо известна – это, конечно, Германия.

Здесь с нами находится руководитель новостной службы агентства DPA. Новостная служба – это сердце любого агентства. Наш друг Мартин Романчик, он уже второй раз на наших встречах, он был в прошлом году. Он прошёл все стадии в своём агентстве: и спортивную редакцию возглавлял, и экономическую редакцию, и международную. Сейчас возглавляет службу новостей.

Мартин, Вам слово.

В.Путин: А когда Вы занимались спортом, Вы чему больше всего уделяли внимание, какому виду спорта?

М.Романчик (как переведено): Прежде всего футбол.

Добрый вечер, господин Президент!

Большое спасибо за приглашение, за возможность быть здесь.

Новый Федеральный канцлер [Германии] Фридрих Мерц недавно сказал, что он мог бы представить себе возможность проведения телефонных переговоров с Вами.

Как Вы считаете, было бы это полезно? Хотели бы Вы иметь контакты с новым Федеральным канцлером? И полагаете ли Вы, что Фридрих Мерц мог бы быть более успешным посредником между Россией и Украиной, чем Дональд Трамп?

Большое спасибо.

В.Путин: Если господин Федеральный канцлер хочет позвонить и переговорить, я уже много раз об этом говорил, мы не отказываемся ни от каких контактов и мы всегда к этому открыты. Года полтора назад – или сколько, два? – такие разговоры с канцлером [Олафом] Шольцем и с другими лидерами Европы носили регулярный характер. Но в какой-то момент, когда наши европейские партнёры задумали нанести нам поражение стратегического характера на поле боя, они сами прекратили эти контакты. Они прекратили – пожалуйста, они пускай возобновляют. Мы открыты, я много раз об этом сказал.

Может ли Германия внести больший вклад, чем Соединённые Штаты, в качестве посредника в наши переговоры с Украиной? Я сомневаюсь. Посредник должен быть нейтральным. А когда мы видим на поле боя немецкие танки «Леопард», а сейчас мы разговариваем и смотрим на то, что Федеративная Республика раздумывает поставлять «Таурус» для атак на российскую территорию с применением не только самой техники, но с использованием офицеров бундесвера, – конечно, возникают большие вопросы. Всем хорошо известно, что, если это произойдёт, это не повлияет на ход боевых действий, это исключено, но отношения наши совсем испортит.

Поэтому мы рассматриваем на сегодняшний день Федеративную Республику, так же как и многие другие европейские страны, не как нейтральное государство, а как сторону, поддерживающую Украину, а в некоторых случаях, пожалуй, как соучастника этих боевых действий.

Но тем не менее, если речь идёт о желании поговорить на эту тему, представить какие-то идеи на этот счёт, повторяю ещё раз: мы к этому всегда готовы, открыты, пожалуйста.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы остаёмся в Европе. Агентство Рейтер не нуждается в особом представлении. Представители агентства Рейтер участвовали практически во всех этих встречах, которые Вы проводили.

Сегодня с нами ответственный редактор информационного агентства Рейтер Саймон Робинсон. Он, вообще-то говоря, родился в Австралии, но работал во всём мире: и на Ближнем Востоке, и в Соединённых Штатах, и в Африке. Он впервые на нашей встрече, но у него есть какие-то к Вам вопросы.

С.Робинсон (как переведено): Спасибо, господин Президент.

У меня вопрос по Ирану. Премьер-министр [Израиля Биньямин] Нетаньяху заявил, что нападение Израиля на Иран может привести к смене режима. Дональд Трамп призвал к безусловной капитуляции Ирана.

Вы согласны с Премьер-министром [Израиля] и с Президентом [США]?

В.Путин: Я не очень понимаю Ваш вопрос. Я согласен с чем? С чем Вы хотите, чтобы я был согласен или нет? Они заявили то-то и то-то, а потом Вы спросили: а Вы с этим согласны? С чем?

С.Робинсон (как переведено): Вы согласны с их оценками, что это может привести к смене режима и что Иран должен готовиться к безусловной капитуляции?

В.Путин: Как Вы знаете, Россия и я лично в контакте и с Премьер-министром Израиля и по этому вопросу в контакте с Президентом Трампом. Всегда нужно смотреть, цель достигается или нет при начале чего-то.

Мы видим, что на сегодняшний день в Иране при всей сложности происходящих там внутриполитических процессов – мы об этом знаем, и, я думаю, нет смысла углубляться, – но всё-таки происходит консолидация общества вокруг политического руководства страны. Это почти всегда и везде так происходит, и Иран не исключение. Это первое.

Второе, что очень важно – об этом все говорят, я только повторю то, что мы знаем и слышим со всех сторон, – эти подземные заводы, они существуют, ничего с ними не произошло. И в этой связи, мне кажется, было бы правильным всем вместе поискать пути прекращения боевых действий и найти способы договориться всем участникам этого конфликта друг с другом, с тем чтобы обеспечить как интересы Ирана, с одной стороны, на его атомную деятельность, в том числе мирную атомную деятельность, – разумеется, имею в виду и мирную атомную энергетику, и мирный атом в других сферах, – так и обеспечить интересы Израиля с точки зрения безусловной безопасности еврейского государства. Это тонкий вопрос, и, конечно, нужно здесь быть очень аккуратным. Но, на мой взгляд, в целом такое решение может быть найдено.

Мы, как вы знаете, в своё время подхватили проект в Иране, который осуществлялся немецкими компаниями, и достроили атомную электростанцию «Бушер»… Германские компании ушли, иранцы нас попросили продолжить – это было сложно, потому что то, что делали немецкие специалисты, это был их дизайн, и «Росатому» пришлось приложить немало усилий, для того чтобы адаптировать это всё под блок российского дизайна.

Но тем не менее мы это сделали, и этот блок работает, работает успешно. Мы заключили контракт на строительство ещё двух блоков. Работы идут, и наши специалисты находятся на площадке. Это свыше 200 человек. Мы договорились с руководством Израиля, что будет обеспечена их безопасность.

В целом мне кажется, что, имея в виду планы Ирана продолжить использование, развитие мирного атома, имеется в виду и в области сельского хозяйства это применимо, в области медицины и так далее, но это не атомная энергетика, и в атомной энергетике мы могли бы вместе с Ираном. Почему я так думаю? Потому что уровень доверия достаточно высокий между нашими странами. У нас очень добрые отношения с Ираном. Мы могли бы продолжить эту работу и обеспечить их интересы в этой сфере.

Я сейчас не буду вдаваться в детали – их много, и все эти детали нами обсуждались как с израильской стороной, так и с американской. Так мы определённые сигналы подали и иранским нашим друзьям. И в целом можно обеспечить интересы Ирана в области мирной атомной энергетики и в то же время выйти на снятие озабоченностей со стороны Израиля в отношении своей безопасности.

Такие варианты, на мой взгляд, есть. Мы их изложили, повторяю, всем нашим партнёрам: и США, и Израилю, и до Ирана довели. Мы ничего никому не навязываем – просто говорим о том, как мы видим возможный выход из ситуации. Но решение, конечно же, за политическим руководством всех этих стран, прежде всего Ирана и Израиля.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

В этом году, как Вы знаете, исполнилось 75 лет дипломатическим отношениям России и Индонезии. Президент Индонезии прибыл в Санкт-Петербург для участия в экономическом форуме, я так понимаю, завтра-послезавтра Вы с ним встречаетесь.

А вот генеральный директор индонезийского агентства опередил своего Президента и уже имеет возможность сегодня с Вами встретиться. Поэтому предоставим ему слово.

Пожалуйста.

А.Мунир (как переведено): Сегодня мы очень гордимся тем, что мы будем свидетелями визита Президента Прабово в Россию. Мы также хотим привнести большой вклад в работу Санкт-Петербургского международного экономического форума.

Мы видим, что у нашего президента Прабово есть особая близость с Россией. До того, как его назначили, он уже встретился с Вами, господин Президент. Мы видим это как очень важный официальный повод для наших стран.

И есть ещё один вопрос: какой приоритет у Владимира Владимировича в отношении Индонезии во времена, когда наши взаимоотношения с Россией празднуют юбилей – 75 лет?

И сейчас мы уже вносим инвестиции. У нас есть взаимодействие в рамках туризма, в военной сфере, взаимодействие в торговле. Потому что Индонезия сейчас старается привлечь инвестиции, особенно из больших стран, где у Индонезии есть специальные программы в сфере добычи никеля, производства продукции, источником которой станет Индонезия. Это самое первое.

Во-вторых, мы хотим сейчас знать, какой же вклад Россия может внести для того, чтобы улучшить ситуацию, связанную с неопределённостью по экономике мира. И сейчас также ситуация, связанная с осью в Китае, осью в США, есть ось также в других больших странах мира.

Я думаю, что в будущем в Азии также будет необходимость, чтобы наконец получить какую-то определённость в сфере экономики, конечно же, включая Индонезию, у которой есть очень большой потенциал с точки зрения населения, его рабочей силы и геополитической позиции на международной арене.

В.Путин: Вы абсолютно правильно определили отношения России и Индонезии и наши отношения с Президентом Индонезии. Действительно, счёл возможным – после выборов, но ещё до инаугурации – приехать в Москву с визитом, и мы это очень высоко оценили. Это действительно очень хороший знак того, что Индонезия при действующем Президенте настроена на всестороннее развитие наших связей.

Ну что сказать? Индонезия развивается очень быстрыми темпами, очень быстрыми. Она превращается в одну из крупнейших стран мира. Сколько сейчас в Индонезии? Почти 300 миллионов человек, да, у вас?

А.Мунир (как переведено): 280 миллионов человек.

В.Путин: Представляете, 280 миллионов человек! Многие европейские страны, даже мы в России, все считают себя великими державами. Но задумайтесь об этом: вот Индонезия – 280 миллионов человек, и постоянно растёт.

Вы понимаете, что происходит? Мир капитально меняется, кардинальным образом. И дело ведь не только в количестве народонаселения – дело в том, что все эти страны и экономики этих стран достаточно быстрыми темпами преображаются: меняется структура экономики этих стран, растёт совокупный ВВП, темпы роста экономик растут, повышается уровень образования населения.

И все эти страны, безусловно, будут бороться за то, чтобы достигать хорошего уровня доходов населения. Это неизбежно повлечёт за собой целый комплекс мероприятий, которые эти страны будут проводить в сфере своей экономики, науки и образования. Они выходят на очень серьёзные, мощные позиции в мире, в мировой экономике.

Мы именно так относимся к Индонезии, тем более что у нас очень добрые, десятилетиями сложившиеся очень дружеские, хорошие, доверительные отношения друг с другом. Конечно, есть традиционные сферы нашего сотрудничества, и мы будем их поддерживать. Но мы, безусловно, будем стремиться к тому, чтобы диверсифицировать наши связи. Я думаю, что уровень товарооборота точно сегодня не соответствует нашим возможностям.

Мы, безусловно, завтра – у нас такая обстоятельная будет беседа с Президентом Индонезии, – мы по всем направлениям, которые считаем приоритетными, обязательно с ним поговорим. Мне не хочется забегать вперёд, потому что он уже приехал и мы завтра с ним с утра увидимся, практически проведём несколько часов вместе и будем об этом подробно говорить.

Но Вы упомянули некоторые проблемы: проблему между Соединёнными Штатами и Китайской Народной Республикой в области тарифов и торговых отношений. Да, есть у Китайской Народной Республики превышение в области товарооборота, и, наверное, и нужно стремиться к тому, чтобы сбалансировать это. Но я согласен здесь с нашими китайскими друзьями: надо делать это спокойно – в ходе переговорного процесса, и точно совершенно можно добиваться нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь, что и Соединённые Штаты, конечно же, к этому в конце концов придут. И то, что делает действующая Администрация – да, планка-то переговорного процесса завышается, но потом всё фактически переходит в область переговоров и к поиску взаимоприемлемых решений. Я думаю, что так будет и по другим направлениям.

Председатель КНР в своё время предложил известную стратегию «Один пояс, один путь». Она связана с тем, чтобы создавать условия для взаимодействия со всеми соседними странами, даже не с близкими соседями, а соседями по подходам, что называется, к развитию торгово-экономических связей. И получается, знаете, это реально получается.

Индонезия начинает работать в рамках БРИКС, работает достаточно уверенно. Мы всячески будем способствовать тому, чтобы Индонезия вливалась в семью БРИКС, получала необходимые дивиденды от этой совместной работы, чувствовала бы, что семья БРИКС и правила, которые в БРИКС изложены, благотворно влияют на развитие экономики вашей страны.

А страны БРИКС, в том числе и Россия, конечно, заинтересованы в том, чтобы наращивать отношения с Индонезией по тем направлениям, которые являются приоритетными для вас. Это опять же и прежде всего высокие технологии. Нам здесь есть что предложить нашим партнёрам из Индонезии, и уверен, что индонезийцы тоже в состоянии будут предложить нам свои интересные идеи. Завтра мы с Президентом подробно обо всём этом поговорим.

М.Гусман: Спасибо.

Владимир Владимирович, знаете, у нас многие годы очень близкие, тесные партнёрские связи с нашими друзьями из казахстанских СМИ – на постоянной основе, мы постоянно общаемся.

Некоторое время назад уважаемый Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев создал большой телерадиокомплекс, куда вошло в том числе информационное агентство Казинформ со своими связями.

Наш друг и коллега здесь с нами сегодня находится – Аскар Джалдинов. Он возглавлял Казинформ, а сейчас он заместитель директора телерадиокомплекса, но продолжает руководить информационной работой.

Хочу предоставить ему слово.

А.Джалдинов: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение.

А у меня вопрос такой. Экономическое сотрудничество между Казахстаном и Россией сохраняет позитивную динамику. Что, по Вашему мнению, могут сделать наши страны, для того чтобы стимулировать дальнейшее развитие торгово-экономических связей, особенно на фоне глобальных вызовов?

В.Путин: Вы знаете, у нас с Казахстаном особые отношения – это очевидно, все хорошо понимают это. У нас союзнические отношения в самом прямом смысле этого слова. И наша история нахождения, пребывания в составе единого государства, огромное количество связей на межличностным, гуманитарном уровне между людьми имеют огромное значение.

Казахстан является и членом ОДКБ – нашей оборонительной структуры, и членом экономического объединения. Мы сотрудничаем с Казахстаном в рамках ШОС и других организаций. Это всё имеет очень большое значение, потому что создаёт условия для развития взаимодействия по самым важным для нас направлениям.

Сейчас скажу, должен сказать про энергетику: да, она у нас всегда была одним из серьёзных направлений. Вы знаете, что мы начали поставлять, что мы сейчас думаем над тем, чтобы расширить свои поставки энергоносителей, газа. Потому что хорошо известно, что в Советском Союзе газовые структуры были построены таким образом, что часть энергоресурсов поступала из России в Казахстан, и там не было построено своих инфраструктурных объектов: нет у вас трубопроводной системы и так далее. Традиционно поставлялись из России – в рамках единого государства делали так. Мы продолжаем это делать.

Но сейчас мы обсуждаем с Президентом Казахстана возможность расширения этого сотрудничества в области энергетики. Мы думаем о том, как вместе выходить на рынки третьих стран. Мы думаем о том, как нам организовать логистические маршруты по поставкам казахстанской нефти.

Вы знаете, что основной объём казахстанской нефти, идущей на экспорт, идёт через Российскую Федерацию, основной. Это через систему КТК – Каспийский трубопроводный консорциум – и по другим каналам тоже. Чуть ли не вся нефть Казахстана на экспорт идёт через Россию. Но мы понимаем, что Казахстан заинтересован в диверсификации, и мы готовы содействовать этому, помогать и так далее. Мы в Европе работаем, вместе работали, до сих пор во всяком случае.

У нас продолжается работа в космосе, и не только это касается использования космодрома Байконур. Это касается развития спутниковых группировок, это касается совместного исследования в области космоса.

Сейчас мы обслуживаем наш товарооборот, который постоянно растёт – почти на 95 процентов в национальных валютах. И это очень хороший показатель, который даёт нам возможности не замедлять рост товарооборота в связи с трудностями, связанными с проводкой денежных средств и взаимных денежных потоков за товары и услуги.

Уже не говорю про систему наших отношений в гуманитарной сфере, в области образования. Она очень активно развивается. И я, безусловно, рассчитываю на то, что всё так и будет: Касым-Жомарт Кемелевич – человек, который прекрасно понимает, какое значение для Казахстана имеет развитие отношений с Россией, и мы этим очень дорожим. Отвечаем и будем отвечать тем же.

И, наконец, в области правоохранительной деятельности мы работаем вместе над купированием всяких угроз, исходящих от организованной преступности, от терроризма. Это, считаем, очень важно. Упомянул уже, что мы являемся членами оборонительной организации – ОДКБ. Здесь наши министерства обороны сотрудничают на постоянной основе, очень эффективно работают.

Хочу подчеркнуть, что эта деятельность ни в коем случае никогда не была направлена и сегодня не направлена против третьих государств. Речь идёт только об обеспечении безопасности в регионе нашей ответственности, имея в виду, что у нас много таких факторов, которые вызывают обеспокоенность, в том числе, допустим, ситуация в Афганистане. У Казахстана нет общей границы, но да, у других стран есть, и мы знаем о фактах проникновения в прежние годы теробразований в эти соседние с нами и с вами государства.

В конце концов, у нас самая протяжённая в мире государственная граница – между Россией и Казахстаном, – самая протяжённая в мире сухопутная граница. Это тоже кое-что значит, имеет для нас значение. Мы будем развивать отношения и в этой связи тоже. Поэтому хочу ещё раз подчеркнуть: Казахстан для нас – безусловно, одно из самых близких нам государств, это наш союзник.

Я не вижу никаких осложняющих моментов развития наших отношений, вообще никаких. Будем искать всё новые и новые направления взаимодействия. Вы наверняка знаете: мы регулярно встречаемся с Касым-Жомартом Кемелевичем, и он к нам приезжает, я езжу в Казахстан с большим удовольствием. И по линии правительств, по линии министерств иностранных дел постоянно, в режиме нон-стоп идут консультации и взаимодействие.

А.Джалдинов: Спасибо большое.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

По правую руку от меня сидит уже знакомый Вам наш дорогой коллега и друг из испанского агентства EFE Мануэль Санс Минготе, которого в Испании знают не только как замечательного журналиста, но и как специалиста в истории, философии, он вообще такой популярный лектор. Поэтому хочу попросить его задать Вам вопрос, он давно этого ждёт.

Пожалуйста.

Х.М.Санс Минготе (как переведено): В первую очередь я хотел бы присоединиться к коллегам и выразить благодарность за то, что имею возможность присутствовать здесь, где Вы напрямую слушаете информационные агентства, и поблагодарить агентство ТАСС за гостеприимство.

Как Вы знаете, через несколько дней состоится саммит НАТО, на который приедут государства, и одна из тем, которую они будут обсуждать, заключается в том, что Европа думает о перевооружении и планирует тратить больше на военные расходы.

И мой вопрос очень прямой. Если у Вас будет возможность поговорить или выступить перед этими членами этой структуры, что бы Вы им сказали, каково Ваше послание и в чём заключается задача? И считаете ли Вы такое перевооружение НАТО угрозой для России?

В.Путин: Мы не считаем какое бы то ни было перевооружение НАТО угрозой для Российской Федерации, потому что мы самодостаточны с точки зрения обеспечения своей безопасности, и мы постоянно совершенствуем наши Вооружённые Силы и наши оборонительные возможности.

Что бы НАТО ни делало – конечно, это создаёт определённые угрозы, – но мы, купируем все эти угрозы, которые будут возникать. Здесь нет никаких сомнений. В этом смысле любые перевооружения и увеличение бюджетов до пяти процентов от ВВП стран НАТО не имеют никакого смысла. Это первое.

Второе. Вы знаете, на протяжении веков – к сожалению, это так, я могу это с полным основанием утверждать, – просто на протяжении веков на Западе время от времени, на протяжении длительного времени, всё время возникал вопрос об угрозе со стороны России. Так удобно западным элитам было выстраивать свою внутреннюю политику, потому что на базе мнимой угрозы с востока всё время можно было выколачивать деньги из налогоплательщиков и всё время объяснять собственные ошибки в области экономики угрозой с востока. Если вы посмотрите, мы с вами посмотрим, полистаем исторические книжки, мы придём к выводу, что время от времени всегда эта тема поднималась.

Понятно, что сегодняшний кризис отношений между Россией и Западной Европой начался как бы с 2014 года. Но ведь проблема не в том, что Россия как бы присоединила Крым, а проблема в том, что западные страны способствовали госперевороту на Украине.

Понимаете, мы всё время раньше слышали: надо жить по правилам. По каким правилам? Какое же это правило, когда три государства – Франция, Германия, Польша – приехали в Киев и как гаранты подписали бумагу договорённостей между оппозицией и властями во главе с Президентом Януковичем? Подписали же три государства, министры иностранных дел. На меня коллега из ФРГ смотрит, господин Штайнмайер, он тогда был Министром иностранных дел, [подписал] своей подписью. А через несколько дней оппозиция совершила госпереворот, и никто даже не чихнул, как будто ничего не происходило, понимаете? А потом мы слышим: надо жить по правилам. По каким таким правилам? Что вы придумываете? Правила вы пишете для других, а сами ничего не собираетесь соблюдать, что ли? Ну кто же так будет жить, по таким правилам?

Вот с этого начался кризис. Но не потому, что Россия с позиции силы действовала, нет, с позиции силы начали действовать те люди, которых мы до недавнего времени партнёрами называли. А бывший замгоссекретаря, госпожа Нуланд, по-моему, прямо сказала: мы истратили пять миллиардов долларов, что же, мы теперь уходить оттуда не собираемся. На переворот истратили пять миллиардов долларов – ничего себе, откровения такие! Здрасьте, приехали!

Наши западные партнёры действовали всегда после распада Советского Союза как минимум с позиции силы. Понятно почему, я об этом и писал, и всё. Потому что миропорядок после Второй мировой войны основывался на балансе сил между победителями. А теперь одного из победителей не стало – Советский Союз развалился. И всё, западники начали переписывать под себя все эти правила. Какие правила?

После Крыма начались события на юго-востоке Украины. Что сделали? На юго-востоке люди не признали этот переворот. Вместо того чтобы с ними договариваться, против них начали применять армию. Мы смотрели на это, смотрели, пытались достичь договорённости – восемь лет, вы понимаете? Это же не пять дней. Восемь лет пытались договориться между киевскими властями, первичным источником власти которых является госпереворот, и тогдашним юго-востоком Украины, то есть Донбассом. Но в конце концов нынешние власти заявили: нас ничего не устраивает в Минских соглашениях, то есть выполнять не будем. Восемь лет мы терпели, понимаете?

Но людей-то жалко, там восемь лет над ними издевались. В конечном итоге и над Русской православной церковью издеваются до сих пор, над русскоязычным населением издеваются. Все делают вид, что ничего не замечают.

В конечном итоге мы приняли решение положить конец этому конфликту – да, используя наши Вооружённые Силы. Что это значит? Что мы собираемся нападать на Восточную Европу, что ли?

Когда-то известный гитлеровский пропагандист говорил: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. Вот эта легенда о том, что Россия собирается нападать на Европу, на страны НАТО – это та самая невероятная ложь, в которую пытаются заставить поверить население западноевропейских стран. Мы понимаем, что это бред, понимаете? Те, кто это говорят, не верят же в это сами. Ну и вы сами, наверное. Хоть один из вас верит, что Россия готовится к нападению на НАТО? Что это такое?

Вы знаете, что страны НАТО сейчас тратят на вооружение 1400 миллиардов долларов? Это больше, чем все страны мира вместе взятые, включая и Россию, и Китайскую Народную Республику. И население там, в странах НАТО, – сколько там? – за 300 миллионов, 340 миллионов. У России, как известно, 145, под 150 сейчас. И тратим мы несопоставимые деньги, просто несопоставимые деньги на вооружение. И мы собираемся нападать на НАТО, да? Ну что это за бред?

И все понимают, что это бред. И обманывают своё население, для того чтобы обеспечить выколачивание денег из бюджетов, пять процентов – три с половиной плюс полтора – и объяснять этим провалы в экономике и в социальной сфере. Ну конечно, ФРГ, ведущая экономика Евросоюза, балансирует на грани рецессии. Зачем, кстати говоря, я до сих пор это не могу понять, почему Федеративная Республика отказалась от использования российских энергоносителей. Через Украину мы поставляли в другие страны Европы, Украина получала транзитные деньги от нас по 400 миллионов ежегодно, а Германия почему-то отказалась получать российский газ. Почему? Нет, рационального объяснения просто не существует. Зачем?

Volkswagen погибает, Porsche погибает, стекольная промышленность погибает, сфера удобрений погибает. Ради чего? Назло кондуктору куплю билет и не поеду – так, что ли? Чушь какая-то.

Поэтому, если страны НАТО хотят ещё больше увеличить свой бюджет, это их дело. Но это не пойдёт никому на пользу. Будут создавать, конечно, дополнительные риски, да, будут. Ну это не наше же решение, это решение стран НАТО. Я считаю, что это абсолютно нерационально и бессмысленно, и угроз никаких от России, конечно же, не исходит, это просто ерунда. Доктор Геббельс говорил, ещё раз повторяю: чем невероятнее ложь, тем быстрее в неё поверят. И кто-то, наверное, в Европе в это верит.

Лучше бы занялись спасением своего автопрома и повышением заработной платы.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я сейчас хотел бы обратиться к своему другу многолетнему из Турции. К Турции сейчас приковано внимание: с одной стороны, Стамбул – крупная международная переговорная площадка, а с другой стороны, началось лето и масса россиян едут в Турцию, не только россиян, на отдых.

Сердар Карагёз представляет агентство Анадолу – ведущее турецкое информационное агентство. Он председатель правления, генеральный директор. Но ещё есть один момент: он поступил, по-моему, наиболее мудро из наших коллег, он единственный, кто приехал с женой к нам сейчас, на эту встречу. Поэтому, так сказать, мы одобряем эту инициативу – это как бы призыв к остальным коллегам на будущее, в следующий раз они все приедут с жёнами.

Сердар, тебе слово.

В.Путин: Это или он приехал с женой, или жена его не отпустила, мы не знаем.

М.Гусман: Честно Вам скажу, у нас был разговор. Это, скорее всего, она сказала, что без меня ты не поедешь. Он может подтвердить, такой был разговор.

В.Путин: Но мы будем тешить себя надеждой, что Ваша супруга хотела побывать в России, в Петербурге. Надеюсь, ей понравится.

М.Гусман: Она ещё по-русски говорит.

В.Путин: Замечательно.

С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.

Моя жена училась в России в университете. Действительно, она очень хотела приехать, и мы послушали замечательный концерт, он был великолепен.

Россия при любых условиях на протяжении истории всегда уделяла внимание искусству, литературе. Но, с одной стороны, идёт продолжение культурных и художественных мероприятий в России. С другой стороны, есть фактически война у Россией с Украиной. Я хотел бы поговорить с Вами о том, как эта война может завершиться.

До этого с господином Эрдоганом, Президентом Турции, уже в ходе этой войны вы подписали соглашение о «зерновом коридоре». Вы вместе решили вопрос спасения миллионов людей от голода. Даже в таких условиях вы могли найти решение таких сложных проблем.

На прошлой неделе господин Эрдоган выступил с призывом о проведении саммита в Турции, саммита мира. Господин Зеленский сразу согласился. Господин Трамп сказал: если Путин поедет, то и я приеду. Из Кремля мы получили сообщение о том, что пока условия для этого не созрели.

В этой связи я хотел бы спросить: Вы лидерам всё-таки отводите какую-то важную роль для решения этого вопроса? И какие условия должны созреть для того, чтобы лидеры могли собраться вместе и положить конец этому конфликту?

Спасибо большое.

В.Путин: По поводу заявления Президента Трампа я услышал по-другому. Господин Трамп сказал: Путин не едет, потому что я не еду; а что ему там делать, когда меня там нет? И он прав. В этом смысле он абсолютно прав. Первое.

Второе. Он также говорил неоднократно, что если бы «я был президентом, то этой войны бы не было». Я думаю, что и здесь он прав. Я сейчас скажу почему.

Потому что в одном из моих последних телефонных разговоров с господином Байденом я ему сказал о том – сейчас в детали не буду вдаваться, у нас, разумеется, записи разговоров есть на этот счёт, – я ему говорил о том, что не нужно доводить до каких-то «горячих» конфликтов, нужно всё решать мирным путём и надо заставить нынешнее руководство Украины удовлетворить требования своих граждан, проживающих на юго-востоке: прекратить геноцид русскоговорящего населения, прекратить там нарушать права человека, о чём постоянно говорила прежняя Администрация – по правам человека.

Кстати, я ему тогда сказал: Вам кажется, что сейчас это всё так просто будет решено, но может пройти какое-то время, и окажется, что лучше бы не делать того, куда Вы толкаете ситуацию. Я сказал об этом Байдену. И действительно, если бы Трамп был Президентом, может быть, этого конфликта бы и не состоялось. Вполне допускаю.

Теперь, что касается встреч на высшем уровне. Вы знаете, я был участником переговоров в Минске, когда мы искали принципы мирного урегулирования, и мы говорили 17 часов подряд, всю ночь. Да, мы договорились об этих принципах, но они западной стороной не исполнялись. Бывший канцлер заявила о том, что нужно было просто выиграть время, для того чтобы вооружить Украину. Она сказала это публично, никто же не заставлял. То же самое подтвердил и бывший Президент Франции. Они же сказали это, понимаете? То есть выяснилось, что наши так называемые западные партнёры не собирались ничего выполнять.

Нужно найти решение, которое бы положило не только конец сегодняшнему конфликту, но создало бы условия невозобновления подобных ситуаций на длительную историческую перспективу.

Когда конфликт только начался, мы уговаривали украинскую сторону о том, чтобы они на известных минских условиях, договорённостях воссоединили эту часть Украины, которая от них уходила, но они отказались от этого. В конечном итоге начался вооружённый конфликт.

Мы ведь что сделали? Понимаете, я говорил уже и Генсекретарю [ООН Антониу] Гутеррешу, и публично говорил. Можно как угодно спорить, понимаете? Можно как угодно клеймить Россию за то, что она «начала агрессию». Но послушайте меня: не надо быть большим специалистом в области публичного международного права, чтобы понять логику, о которой я сейчас скажу.

Часть территории одной страны приняла решение отделиться от основной части. Это юго-восток Украины – Донецк и Луганск, они приняли решение отделиться. Они имели на это право или нет? Строго говоря, в рамках международного права и Устава ООН они имели на это право. Соответствующая статья говорит о праве наций на самоопределение. По-моему, даже первая. Вы понимаете, это право народа на самоопределение. Первое.

Второе. В ходе этого процесса обязана была эта часть страны спросить разрешения у центральных властей, у Киева, или нет? Нет. Есть решение Международного суда ООН, согласно которому это был прецедент, созданный Косово. Международный суд ООН прямо записал: если какая-то часть страны приняла решение отделиться, она не обязана с этим вопросом обращаться к центральным властям. Всё.

Ну вот Донбасс отделился. Дальше: мы имели право признать их независимость? Мы восемь лет не признавали, понимаете? Восемь лет мы терпели и пытались договориться. В конце концов они объявили о независимости. Мы имели право их признать? А почему нет? Мы их признали.

Но, признав их, мы заключили с ними договор о взаимопомощи. Мы могли это сделать? Ну конечно, могли. Мы это сделали. В рамках этого договора, который мы ратифицировали парламентом, мы обязаны были оказать им помощь, в том числе и военную. Они к нам обратились за этой помощью официально – и мы эту помощь оказываем.

Скажите, где я ошибся, на каком шаге я допустил ошибку? Вы не найдёте её просто – её нет. Это всё одно вытекает из другого.

И уж когда я говорю про косовский прецедент, я помню, что тогда происходило. Тогда западноевропейские страны и США оказали достаточно серьёзное давление на суд ООН – и он вынес это решение: при отделении какой-то части эта часть не обязана обращаться к центральным властям за согласием.

Всё! Понимаете? Сами всё своими руками сделали. А потом говорят: а как же вы так? А вот так. Вам можно, а здесь нельзя, что ли? Так не будет. Правила должны быть едиными, только тогда они будут стабильными, а это гарантия безопасности для всех не за счёт других – вот ключевая вещь, ключевое звено.

Ну так вот, мы готовы встречаться. И я, кстати, сказал: я готов встречаться со всеми, в том числе и с Зеленским. Да вопрос не в этом: если Украинское государство доверяет кому-то вести переговоры, ради бога, пускай это будет Зеленский, – вопрос не в этом. Вопрос: кто будет подписывать документ? Послушайте, я ничего не придумал. В пропагандистском плане можно говорить всё что угодно о легитимности действующих властей. Но нам же важна при решении серьёзных вопросов не пропагандистская составляющая, а юридическая.

А юридическая какая? По Конституции Украины Президент Украины избирается на пять лет. Способов продления полномочий не существует – даже в условиях военного положения. Там прописано, почитайте внимательно: в условиях военного положения пролонгируются права только парламента, Рады. Там написано, что в условиях военного положения выборы не проводятся. Это правда. Но нигде не написано, что пролонгируются права Президента. Нет, всё.

А по конституционному устройству Украина – это не парламентская и не президентская республика, а президентско-парламентская. Что это означает? Это означает, что все органы власти формируются Президентом. Все считают, что это демократическое общество. Так может быть устроено государство – все назначаются Президентом: все военачальники назначаются Президентом, все министры назначаются Президентом, все губернаторы назначаются Президентом – там нет выборности. Но если первое лицо нелегитимное, вся система власти становится нелегитимной.

Почему я это говорю? Нам всё равно, кто ведёт переговоры, даже если это действующий глава режима. Я даже готов встречаться, но если это будет какой-то завершающий этап, чтобы не сидеть там и что-то делить бесконечно, а поставить точку. Но точка, подпись должна стоять легитимных властей, иначе, знаете, придёт следующий и выбросит это всё в помойку. Так же нельзя, мы же серьёзные вопросы решаем. Поэтому я не отказываюсь от этого – только должна быть проделана большая работа.

И наконец, самое главное – может, не самое главное, но важное. Когда ещё до начала конфликта мы упрашивали украинские власти выполнить все Минские соглашения, они отказались. Потом началась известная специальная военная операция. Как только она началась – тоже не секрет, – мы им сказали: слушайте, давайте выводите свои войска из Донецкой и Луганской республик, которые мы признали в качестве независимых государств, и всё, всё закончится завтра. «Нет, будем воевать». Ну хорошо, вот воюем…

Потом прошло ещё какое-то время, я уже тоже об этом говорил публично, один из западных коллег спросил: а Вы могли бы себе представить, что Херсонская область, Запорожская, Вы же боролись за Донецк и Луганск, а это вроде ни при чём? Я говорю: такая логика была боевых действий. «А Вы могли бы представить, что вы оттуда уйдёте?» Я говорю: мы могли бы подумать о каком-то суверенитете Украины, но при обязательном сервитуте, то есть праве проезда, прохода по суше в Крым. Почему? Потому что они всё время грозятся разрушить Крымский мост. Это простая вещь. Он говорит: «А можно я скажу об этом в Киеве?» – «Можно». Он поехал, сказал. Ему там сказали, что он агент Кремля. Это одно из первых лиц одного известного государства. Ну чушь собачья. Просто отказались.

Ладно, хорошо. Мы, отвечая на просьбы граждан, проживающих на этой территории, провели референдум – и всё, это теперь неотъемлемая часть Российской Федерации. И как я и говорил, ситуация будет ухудшаться – вот она и ухудшилась для них. Теперь речь идёт не о Донецке и Луганске, а ещё о двух субъектах теперь Российской Федерации, и Крым, конечно. Давайте обсуждать это.

Кстати говоря, когда мы вели переговоры в Стамбуле – спасибо большое Президенту Эрдогану – в 2022 году, это кажется странным, но мы же с ними обо всём договорились, вы понимаете? Проект соглашения, который был подготовлен, там были и вопросы денацификации затронуты, и вопросы территории.

Мы нашли такие формулировки, которые в целом устраивали и нас, и Украину. Нет, потом пришли те, кто хочет увеличивать сейчас расходы на оборону в Европе и за океаном, и сказали: не надо – надо побеждать Россию на поле боя. И всё, о чём мы договорись, выбросили в помойку. И всё, начали добиваться этой «замечательно»й цели.

А теперь ситуация поменялась. Они говорят: нет, давайте договариваться. Давайте, давайте вскроем эти «пакеты» и будем вести переговоры. Но не сидеть же днём и ночью на протяжении целого года! Поэтому мы готовы эти переговоры продолжать.

Сейчас на гуманитарном треке в целом ситуация такова, что эти переговоры имеют смысл. Мы уже на 1200 договорились обменять пленных. Людей возвращаем – это же хорошо. Мы уже 500 человек отдали, 400 получили назад. Думаю, что здесь всё будет по-честному: мы получим всех, кого мы должны получить.

Мы, к сожалению, печально, грустно и тяжело об этом говорить, отдали шесть тысяч тел – больше, чем шесть тысяч, – и взамен получили, по-моему, 57, а отдали уже шесть тысяч тел погибших военнослужащих Украины. Готовы ещё около трёх тысяч отдать сейчас. Но это, повторяю, печальные, трагические цифры.

Но тем не менее это какая-то вещь гуманитарного характера и это всё-таки положительный результат переговоров в Стамбуле. Спасибо вам большое за предоставленную площадку и Президенту Эрдогану спасибо.

Но мы готовы и субстантивно вести переговоры по принципам урегулирования. Надо только, чтобы украинская сторона тоже была к этому готова. И её западные спонсоры, и так называемые союзники не подталкивали к борьбе до последнего украинца, а указывали на реалии сегодняшнего дня и подталкивали к договорённостям, а не к продолжению боевых действий. Вот и всё.

Мы в контакте, наши переговорные группы в контакте друг с другом. Сейчас только у Мединского спрашивал, он говорит, что только сегодня разговаривал со своим контрпартнёром из Киева. Они, в принципе, договариваются о том, чтобы встречаться после 22 июня.

Но должен сказать сразу, что и господин Фидан, я уже не говорю про Президента Эрдогана, очень многое делают для того, чтобы добиться этого урегулирования, впрочем, так же как и, должен сказать прямо, Президент США господин Трамп. На мой взгляд, он искренне стремится к урегулированию.

Мы, безусловно, будем опираться на позицию наших друзей из Китая, из Индии, из других стран БРИКС. Мы постоянно в контакте с ними по этому вопросу. Они тоже очень озабочены этим. Когда я встречаюсь с лидерами этих государств, почти все наши разговоры с этого начинают, я им рассказываю про это.

Мы им благодарны за то, что они думают над этим, ищут варианты разрешения этого конфликта. Поверьте, мы тоже хотим его завершить и как можно быстрее, и лучше мирным путём, если бы мы смогли договориться. Собственно, всё.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Ирину Борисовну Акулович Вы хорошо знаете, она возглавляет без преувеличения наше братское агентство белорусское. Я понимаю, ей непросто, потому что, когда глава государства такой требовательный, строгий и уважаемый человек, как Александр Лукашенко, работать, возглавляя информационное государственное агентство, непросто. Но она справляется, у них прекрасное агентство, мы очень тесно дружим.

Хочу предоставить ей слово. Пожалуйста.

И.Акулович: Благодарю за такую оценку.

Владимир Владимирович, в самом начале своего выступления Вы сказали, что вы против войн и ограничений. И эта позиция против войн и ограничений экономик – мы говорим об экономике, о торговых войнах и ограничениях, – эта позиция Ваша хорошо известна. Такой же позиции придерживается и белорусский лидер.

Тем не менее мы имеем то, что имеем, – западные санкции в отношении России и Белоруссии, которые, в принципе, привели к тому, что пришлось пересмотреть очень многие экономические связи. Но благодаря этому возникли очень интересные сильные проекты, перспективные проекты в России и Белоруссии.

Но есть ли у Союзного государства России и Белоруссии «план Б» в случае, если давление санкционное будет усиливаться, а скорее всего, так и будет?

И в рамках ЕАЭС. В Минске буквально через десять дней состоится Евразийский экономический форум – хочется узнать Ваше мнение об этой организации. Есть ли шансы на то, чтобы она расширялась?

В.Путин: Смотрите, по поводу «плана Б». Первое – это «план А», и там прописано, что и как мы должны делать, для того чтобы развивать наши отношения и наши экономики. Потом «план Б»: если что-то не получается – смотри «план А». У нас всё получится, даже нет никаких сомнений.

Потому что уровень товарооборота между Россией и Белоруссией достиг 50 миллиардов долларов, это серьёзные цифры. И рост продолжается, он продолжается в том числе за счёт кооперации. Мы ищем возможности развития наших отношений в разных сферах, где раньше, может быть, и не сотрудничали, или какое-то сотрудничество было ещё со времен Советского Союза – в микроэлектронике, допустим.

Вот Лукашенко: многие ругали, посмеивались над ним за то, что он сохраняет какую-то советскую плановую систему и так далее. Но, во-первых, этого нет, а во-вторых, всё-таки Александр Григорьевич сохранил некоторые отрасли, которые сейчас, особенно в условиях жёстких санкций, оказались как никогда востребованы, в том числе предприятия в области микроэлектроники.

Да, конечно, там нужно выходить на другие цифры, там многое нужно сделать, и всё это в других странах делалось десятилетиями. Но у нас есть возможность сделать хороший шаг – быстрый, мощный, большой шаг совместно.

У нас есть возможности сотрудничества в авиастроении. Где-то, может быть, небольшие, скромные самолёты Беларусь может делать – одна, сама, при нашей кооперации. А где-то – участвовать в более глубокой кооперации по производству летательных аппаратов, финальная сборка которых будет происходить в России.

В области сельхозтехники – я уж не говорю – здесь всё хорошо известно. Взаимная кооперация того, что собирается на территории России, достигает уже не помню сколько процентов, но далеко за 50. Я сейчас даже не буду перечислять всё другое – у нас очень много направлений взаимодействия.

По логистике. Беларусь, как известно, один из крупнейших мировых поставщиков удобрений, но практически весь объём идёт сейчас на экспорт через Российскую Федерацию, через российские порты.

У нас есть вопросы, по которым мы спорим, причём эти споры идут нон-стоп – на постоянной основе, просто реально нон-стоп. Я просто сейчас не буду вдаваться в детали, но в конечном итоге мы находим решения всегда, потому что мы стремимся к поиску искренне, поэтому находим. Уверен, так будет и дальше.

Что касается Евразэс, то да, это наиболее глубоко интегрированное объединение на территории бывшего Советского Союза, причём интегрировано не на словах, а на деле. Когда-то Казахстан выступил инициатором создания Евразэс, за что мы благодарны нашим друзьям, и эта структура развивается.

Да, там не всё просто. Да, мы, может быть, не готовы ещё к созданию окончательно единых рынков в некоторых сферах энергетики, но мы к этому идём. Мы всё равно придём к этому, здесь нет никаких сомнений. Вопрос во времени, вопрос в темпах и так далее.

Вы знаете наверняка про наши постоянные дискуссии в области поставок энергоносителей. Мы находим же здесь развязки. Мы иногда находим даже такие весьма оригинальные решения – сейчас не хочу даже вдаваться в детали, чтобы публично об этом не говорить, – но мы же находим их. Уверен, и дальше будем находить.

У меня и в области сотрудничества в рамках Евразэс очень оптимистические настроения, и в области двустороннего взаимодействия, в том числе в области строительства Союзного государства. Нами здесь очень много сделано за последние годы. Сейчас уже не помню в процентном отношении, но мы достигли очень больших процентов, если уж на проценты переводить, и мы фактически выполнили почти весь наш план.

Вы знаете, мы очень важные вещи сделали в области таможни и таможенной статистики и налоговой статистики. А налоги и таможня – это вещи фундаментального характера для создания условий дальнейшего сотрудничества в области экономики.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я хочу Вам представить ещё одного Вашего знакомого по прошлогодней встрече – это главный редактор информации по Европе агентства Франс Пресс Карим Тальби. Он мэтр информационной журналистики, он пользуется непререкаемым авторитетом в агентстве Франс Пресс. К тому же он владеет русским языком – я обратил внимание, что он практически без наушника слушал все Ваши ответы.

Карим, прошу.

К.Тальби: Добрый вечер!

Можно вернуться к теме Ирана и Израиля?

В.Путин: Пожалуйста.

К.Тальби: Если завтра Израиль с помощью США или без помощи США просто убьёт Хаменеи, какой будет Ваша реакция и реакция России и Ваши первые действия? Это первая часть вопроса.

В.Путин: Господин Тальби, если позволите, я надеюсь, что это будет самым правильным ответом на Ваш вопрос: я даже обсуждать такой возможности не желаю, не хочу.

К.Тальби: Но они уже сами откровенно это обсуждают – господин Трамп, господин Нетаньяху.

В.Путин: Я всё это слышу. Но я, я даже обсуждать этого не хочу.

К.Тальби: Вторая часть моего вопроса тоже касается Ирана. Существует Договор о стратегическом партнёрстве между Россией и Ираном. Он не предусматривает защиту Ирана со стороны России, но всё-таки есть вопрос оружия.

Учитывая сейчас остроту этой ситуации, готовы ли Вы предоставить новые виды оружия Ирану, чтобы они могли защищаться от ударов Израиля?

В.Путин: Вы знаете, мы когда-то предлагали нашим иранским друзьям поработать в области системы ПВО. Большого интереса тогда партнёры не проявили, и всё.

Что касается Договора о стратегическом партнёрстве, о котором Вы сказали, там нет статей, связанных с оборонной сферой. Это второе.

Третье. Нас наши иранские друзья об этом и не просят. Так что практически нечего обсуждать.

К.Тальби: Вы мне позволите просто уточнение?

В.Путин: Да, пожалуйста.

К.Тальби: Вы всё-таки поставили, если я не ошибаюсь, С-300 и модифицированную С-200, так что в отношении ПВО Россия играет роль в защите Ирана.

В.Путин: Вы знаете, это не то совсем. Потому что наше предложение заключается в другом: создавать системы – не отдельные поставки, а системы. Мы этим в конечном итоге… Мы когда-то обсуждали, но иранская сторона особого интереса к этому не проявила, и всё это заглохло.

А что касается отдельных поставок: да, конечно, мы эти поставки осуществляли в своё время. Это никак не связано с сегодняшним кризисом. Это было такое, что называется, регулярное сотрудничество в военно-технической сфере, причём в рамках международных норм. Ни Иран ничего не просил от нас того, что нарушало бы известные нормы, под которыми стоит подпись Российской Федерации, ни мы ничего не делали. Мы всегда оставались в рамках нормативной, международно-нормативной базы.

Что-то ещё?

К.Тальби: Только один вопрос.

М.Гусман: В следующем круге.

Владимир Владимирович, я хочу Вам представить, хотя Вы тоже знаете его, Абдусаида Кучимова. Это генеральный директор Узбекского информационного агентства – УзА. Кроме того что он выдающий журналист, многие годы возглавляет агентство, он ещё автор почти 20 поэтических книг. Я вообще подозреваю, что он хотел не столько вопрос задать, сколько Вам стихи почитать. Но я сказал: давай стихи в следующий раз, а сегодня вопрос задай. Вот так решили.

Так что, Саид, тебе слово.

В.Путин: На узбекском стихи?

М.Гусман: Да, на узбекском. Он прекрасно пишет стихи.

А.Кучимов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Вы знаете, что в нашем обществе очень высокий интерес ко всему, что происходит в России и вокруг неё. Это связано в первую очередь с нашими историческими, традиционно дружественными связями, близостью менталитета наших людей.

Во-вторых, наше общество высоко оценивает и поддерживает ту титаническую работу, которую Вы вместе с нашим Президентом, уважаемым Шавкатом Миромоновичем Мирзиёевым, делаете в укреплении сотрудничества.

Сегодня отношения между Узбекистаном и Россией достигли беспрецедентно высокого уровня. Конечно, есть некоторые моменты, есть шероховатости, в частности в миграционной сфере, но мы чувствуем, что ведётся работа по их решению.

В этой связи у меня есть и вопрос, и предложение, если позволите. Я думаю, что гарантом долгосрочного развития наших отношений является то, как наша молодёжь будет взаимодействовать и принимать друг друга. Сегодня делается очень многое в этом направлении. Наши молодёжные организации активно взаимодействуют, участвуют в разных мероприятиях.

Но мне кажется, что есть острая потребность в принятии масштабной долгосрочной программы молодёжного обмена с конкретными проектами и направлениями. Она способствовала бы сближению молодёжи, укреплению позитивного и дружественного восприятия друг друга на долгие годы вперёд, основанного на традиционных ценностях общества, истории и, конечно, помогла бы снять с повестки те шероховатости, о которых я говорил.

Хотел бы узнать Ваше мнение, уважаемый Владимир Владимирович, по данному вопросу.

Спасибо.

В.Путин: Во-первых, я хотел бы подтвердить то, что отношения между нашими странами развиваются очень успешно, поступательно. Я когда отвечал на вопрос вашего коллеги из Казахстана – у нас там много и трёхсторонних может возникнуть проектов. Такие серьёзные проекты могут возникнуть в области, кстати, атомной энергетики как Узбекистане, так и в Казахстане. Мы над этим серьёзно работаем и находимся на хорошей стадии развития этих проектов.

Кстати говоря, в начале беседы, когда мы говорили про Индонезию, я сказал о том, что мир очень быстро развивается и почти 300 миллионов человек уже в Индонезии. И мир меняется очень быстро. Вот смотрите, в Узбекистане где-то лет 30 назад было миллионов 15, наверное, 18 [человек]. Сейчас в Узбекистане 38 миллионов человек, и каждый год плюс один миллион – каждый год плюс миллион! Понимаете, как быстро всё меняется?

Конечно, мы понимаем, что есть много вопросов социального характера и на рынке труда, мы всё это понимаем. И мы договорились с Шавкатом Миромоновичем, что эти миграционные вопросы будем решать вместе. Почему? Потому что рынок труда у нас известно в каком состоянии сегодня находится. У вас давление определённое происходит.

Но мы вместе договорились, что делать: готовить тех людей, которые хотели бы работать в России, заранее. Это касается изучения русского языка, это касается изучения русской культуры и так далее – там целый план хороший. Надеюсь, что всё это мы будем организовывать.

В этой связи и само по себе очень важно и ценно – это работа с молодыми людьми. Здесь я полностью с Вами согласен. Насколько я знаю, помощница Шавката Миромоновича, Саида Шавкатовна, была недавно в Москве и встречалась в Правительстве со многими моими коллегами, в Администрации Президента. Она как раз уделяет по поручению Президента очень много внимания развитию контактов между молодыми людьми и развитию, так сказать, этого молодёжного направления.

Здесь есть конкретные предложения, мы, безусловно, будем над этим все вместе работать. Оно [молодёжное направление] является одним из важнейших – это точно совершенно, я с Вами согласен.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я сейчас хочу предоставить слово уже тоже второй раз приехавшему на нашу встречу главному редактору службы новостей агентства Ассошиэйтед Пресс.

Кстати, я хочу сказать, что, несмотря на разные периоды в отношениях между Россией и Соединёнными Штатами, у нашего агентства ТАСС и агентства Ассошиэйтед Пресс постоянное сотрудничество в самых разных формах. И коллеги из Ассошиэйтед Пресс принимали участие практически во всех Ваших встречах, всех девяти.

Так что Джеймс Джордан, пожалуйста.

Д.Джордан (как переведено): Спасибо большое, господин Гусман, за представление. Благодарю вас, господин Президент, за возможность задать эти вопросы напрямую Вам. Я высоко это ценю.

Что касается противостояния между Ираном и Израилем: 13 июня Министерство иностранных дел России осудило израильские удары по Ирану. Было сказано, что они не спровоцированы, это военные удары против суверенного члена ООН, против его граждан, мирных городов и критической инфраструктуры. «Это абсолютно неприемлемо», – было сказано Министерством иностранных дел.

Простой вопрос: каким образом это сообразуется с продолжающейся российской агрессией на Украине? Вчера 28 гражданских лиц в Киеве были убиты. Наши журналисты видели, как российская ракета уничтожила целый городской квартал. Каким образом можно примирить две эти позиции?

И в развитие: есть ли какие-то планы по встрече с Президентом Трампом или, может быть, планы по проведению телефонного разговора с ним?

Спасибо.

В.Путин: Что касается наших действий на Украине, я сейчас об этом достаточно подробно рассказал Вашему коллеге из Турции, отвечая на его вопрос, поэтому, мне кажется, повторяться было бы бессмысленно. Мы считаем, что мы не начинали военных действий на Украине, а пытаемся их закончить.

Сегодняшнее украинское руководство само начало войну на своей собственной территории, использовав – после госпереворота, произошедшего в Киеве, – использовав против мирного населения юго-востока, тогда юго-востока Украины, против Донбасса, против Луганска и Донецка, вооружённые силы, включая тяжёлую технику и авиацию.

Они наносили удары прямо по жилым кварталам. Об этом почему-то никто сегодня не хочет вспоминать, но именно эта политика привела к сегодняшнему вооружённому конфликту между Россией и Украиной. Первое.

Второе. Если бы ваши журналисты видели, как были уничтожены нашими ракетами целые жилые кварталы, они вряд ли могли бы вам об этом что-то сказать: они не остались бы в живых. Если они что-то и видели, то видели со стороны. И удар был не по жилым кварталам, а по объектам оборонно-промышленного комплекса, по заводам, которые производят военную технику. Мы этим и занимаемся – а здесь мы не делаем никакого секрета.

Одна из целей специальной военной операции – это демилитаризация Украины, то есть лишение её возможности иметь угрожающие нам вооружённые силы. А для этого мы должны с ними или договориться… А мы в ходе Стамбульских договорённостей в 2022 году договорились об этом. Мы договорились и по размерам вооружённых сил, которые могут быть у Украины, мы договорились о вооружениях, о численности армии – мы обо всём договорились. Но потом «благодаря» усилиям западных союзников Украины они выбросили эти договорённости в помойку, как я говорил, и решили воевать с нами до последнего украинца и до полной стратегической победы.

Этого не получается, и поэтому мы вместо мирных договорённостей на этот счёт вынуждены с помощью вооружённых сил добиваться решения этой задачи, а именно демилитаризации. Мы не допустим, чтобы на Украине были вооружённые силы, которые в перспективе угрожают Российской Федерации и её народу.

Эти удары и видели ваши журналисты. И безусловно, если мы не договоримся мирным путём, мы будем добиваться поставленных целей военным. Поэтому ничего здесь необычного нет. Я надеюсь, что я в этой части ответил на Ваш вопрос.

Что касается заявления МИД, то оно тоже понятно, по-моему, и очень прозрачно, и с отсылкой на международное право. Что касается наших действий на Украине и согласования с международным правом, я сейчас нашу логику только что рассказал: от шага одного к шагу другому. Мы считаем, что это полностью соответствует Уставу ООН.

Что касается оценок нашего МИД, Вы уж сами посмотрите, что там, на ваш взгляд, является объективным, а что надуманным. Я ничего там надуманного не заметил. В этой части, надеюсь, я удовлетворил вас и ответил на ваш вопрос.

А по поводу возможных встреч с господином Трампом: она была бы, безусловно, в высшей степени полезной. Я согласен с Президентом Соединённых Штатов: она, конечно, должна быть подготовлена и закончиться какими-то позитивными результатами.

Трек хороший выбран, мы несколько раз говорили с Президентом Трампом по телефону. Мы с большим уважением относимся к его намерению восстановить отношения с Россией по очень многим направлениям: и в сфере безопасности, и в сфере экономической деятельности.

У нас, смотрите, в десять раз сократился наш импорт в США и в четыре с лишним раза сократился импорт из США в Россию. Правда, он и был-то небольшой – был-то 27 миллиардов [долларов], а сейчас вообще скатился в какие-то несколько. Но, правда, за прошлый год объём товарооборота с Соединёнными Штатами вырос. Со многими европейскими странами он падает, а с Соединёнными Штатами вырос.

Поэтому, вы знаете, у меня надежда на то, что господин Трамп не только политик, не только человек, которому американский народ доверил судьбу своей страны, он ещё и бизнесмен. И в этом я вижу большой плюс – в том, что он всё считает, и считает он, поскольку он стал богатым человеком, видимо, хорошо. Значит, он считает, к чему приведут те или другие шаги в отношении России, сколько это будет стоить налогоплательщикам, сколько это будет стоить экономике США, получит она от тех или других шагов какой-то плюс или, наоборот, упадёт в минус.

Мы видим сейчас интерес американского бизнеса к выстраиванию отношений с Россией. Есть уже контакты между нашими крупными компаниями, которые хотят вернуться на наш рынок и вместе работать. Это в общем и целом вселяет определённый сдержанный оптимизм. И рассчитываю на то, что и Президент Соединённых Штатов, и его ближайшее окружение это увидят, услышат, и вместе с представителями бизнеса будут приниматься решения, направленные на восстановление российско-американских отношений.

У нас есть контакты и с господином Рубио – с Госсекретарём, и с Вице-президентом – господином Вэнсом. В общем и целом постепенно, постепенно отношения… Во всяком случае, создаются условия для восстановления отношений. Мы надеемся, что этот тренд будет сохранен. Мы к этому готовы.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович.

Я сейчас хочу предоставить слово председателю правления Азербайджанского государственного агентства – Азертадж – Вугару Алиеву. Я должен сказать, поскольку я сам по рождению бакинец, я попросил Вугара завершить этот круг, чтобы меня не упрекнули, что я лоббирую земляка. Поэтому он будет завершать этот круг вопросов.

Вугар, пожалуйста.

В.Алиев: Здравствуйте, господин Президент!

Я в свою очередь тоже хотел поблагодарить за эту встречу.

Мой вопрос связан с проблемой обмеления Каспийского моря. Находясь в Баку, Вы этот вопрос обсудили с господином Президентом Ильхамом Алиевым, после чего Вы поручили его соответствующим органам России.

Предварительные исследования показывают, что резкое снижение уровня воды продолжается. Необходимо учесть, что более 80 процентов воды в Каспийском море формируется за счёт притока из реки Волги, но в то же время приток воды из Волги также резко снижается.

Какие меры принимает российская сторона в этом направлении?

В.Путин: Вы знаете, этот вопрос был поднят Президентом Азербайджана Ильхамом Гейдаровичем, и я сразу откликнулся, потому что как-то мимо меня это проходило, хотя проблема носит, безусловно, очень большой, если не сказать глобальный характер. Мы знаем трагические примеры с Аральским морем и так далее. Здесь надо вовремя принимать согласованные действия.

Необходимые поручения Правительству даны, и я знаю, что Правительство Российской Федерации вместе с Правительством Азербайджана в этом отношении работают и ищут варианты.

Здесь главное нам действовать без всяких рывков, но настойчиво, на постоянной основе. Не знаю, насколько это возможно противостоять стихии: там кроме результатов деятельности человека в дельте Волги существуют и другие какие-то причины, может быть, глобального характера. Насколько я знаю, в истории всё время это происходит: то Каспий чуть поднимается, то чуть опускается водная гладь, её уровень.

Нам надо искать эти причины и сделать всё, что от нас зависит, для того чтобы не допустить каких-то необратимых процессов. Мы работаем вместе с коллегами. Я сейчас не готов назвать конкретные меры, которые предлагаются, но знаю, что вместе [коллеги] работают.

А в целом, если уж говорить про Азербайджан, у нас за прошлый год товарооборот увеличился на семь процентов – мне кажется, это неплохой показатель. У нас хороший проект «Север – Юг», несколько других хороших направлений: в логистике, в сфере производства, в том числе в сфере судостроения. Мы готовы загружать Бакинский завод нашими заказами. Там есть над чем работать, и они все хорошее наполнение имеют.

Надеюсь, что всё будем реализовывать.

М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо.

Знаете, меня коллеги в моём агентстве не поймут, если я от агентства ТАСС не задам вопрос. Но, честно говоря, это даже не вопрос, это, скорее, крик души, это наша боль. Я скажу, в чём она состоит.

Вы знаете, если не брать военные профессии, выясняется, что профессия журналиста за последние годы чуть ли не стала самой опасной. Наших коллег в «горячих точках» убивают по всему миру. Мы – россияне, российские журналисты – потеряли целый ряд наших коллег. И это наша боль, наша скорбь – коллег из ВГТРК, коллег из «Известий». Собственно говоря, это касается журналистов всего мира, и это действительно общая боль.

Что, на Ваш взгляд, могут и должны сделать, допустим, международные организации, Организация Объединённых Наций, ЮНЕСКО? В своё время, помните, была такая фраза: не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Нельзя стрелять в журналистов. Это честные люди, которые без оружия выполняют свой профессиональный долг и выполняют его с честью.

Какие должны быть предприняты усилия, чтобы журналистов не убивали? Только за прошедший год на 10 процентов выросло количество убитых журналистов, а в этом году, ещё полгода прошло – и уже эта цифра больше, чем в прошлом году.

В.Путин: Вопрос, на который я вряд ли смогу дать полноценный ответ. Это зависит от уровня противоборствующих сторон. Как ни странно, от уровня их общей культуры, от уровня отношения к вопросам гуманитарного характера. Но, к сожалению, когда идут боевые действия, наверное, потери среди журналистов неизбежны.

Вопрос, конечно, даже не в этом. А вопрос в том, что, когда это делается целенаправленно… Когда люди страдают, в том числе из вашего цеха, по стечению обстоятельств – это одно. Тоже трагедия огромная, если человек получает увечья, ранения или уходит из жизни. Но если это делается целенаправленно, – вот это, безусловно, преступление. И здесь, без всяких сомнений, нужно, может быть, нам всем вместе подумать о том, как международное сообщество должно на это реагировать.

Ведь что сейчас происходит на самом деле? Если погибает журналист из-за одной противоборствующей стороны, то союзники этой противоборствующей стороны делают вид, что ничего не происходит, а противоположная сторона шум поднимает, его стараются не услышать на одной стороне. А потом то же самое происходит в обратную сторону. И, кстати говоря, журналистская солидарность тоже далеко не всегда работает.

Конечно, нужно принимать какие-то решения на уровне международных инстанций, на уровне той же Организации Объединённых Наций. Надо подумать, вопрос не праздный.

И хочу выразить соболезнования всем семьям, вне зависимости от того, на какой стороне и кто осуществлял исполнение своего профессионального долга, всем семьям хочу выразить слова сожаления и соболезнования.

М.Гусман: Владимир Владимирович, большое спасибо за эти слова поддержки, для нас всех это очень важно.

Должен сказать, что мы с Вами работаем уже два дня: начали вчера, перешли в сегодня. Честно говоря, наши коллеги, смотрю, только-только разогрелись. Но это зависит от Ваших сил, и если есть ещё у Вас возможность…

В.Путин: Пожалуйста, давайте.

М.Гусман: Тогда, коллеги, мы не будем делать круг: у кого наболело на душе – поднимите руку, и мы попросим Президента ответить. Но недолго, пожалуйста, короткие вопросы.

С.Карагёз (как переведено): Спасибо большое, господин Президент.

Должен был с нами участвовать представитель, руководитель Иранского новостного агентства, но из-за войны он не смог приехать. Вы знаете, что там – применительно к предыдущему вопросу как раз – был прямой специальный, намеренный удар по зданию гостелерадиокомпании в Иране, в Тегеране, и огромное количество журналистов погибло в Газе от ударов Израиля.

Думаю, что иранцы бы задали такой вопрос: будет ли Путин, будет ли Россия поддерживать Иран? И от их имени я такой вопрос хотел бы задать.

В.Путин: Послушайте, здесь только что ваш коллега говорил о заявлении МИД Российской Федерации по поводу событий между Израилем и Ираном. Там изложена наша позиция. Мне добавить нечего, вот и всё.

Мы в контакте с нашими иранскими партнёрами на постоянной основе: сегодня были эти контакты, думаю, что и завтра, послезавтра будут. Мы продолжаем наши отношения. Это первое.

А второе – я уже об этом сказал: наши специалисты работают [на АЭС] в Бушере. 250 человек и ещё командированные – общая численность может достигать 600. И мы не уходим. Разве это не поддержка? За другой поддержкой к нам Иран и не обращался, а оценки, повторяю, нами даны.

Пожалуйста, что ещё?

М.Гусман: Мартин был один из первых, хочет ещё один вопрос задать.

В.Путин: Пожалуйста, Мартин.

М.Романчик (как переведено): Господин Президент, хотел бы вернуться к своему первому вопросу, потому что речь идёт о том, что обсуждается в немецком обществе очень активно. Олаф Шольц вёл дебаты относительно поставки ракет «Таурус», когда он был канцлером [Германии]. А сейчас канцлер [Фридрих] Мерц пока ещё публично не сказал, что случится, если Германия будет поставлять «Таурус». Как бы на это отреагировала Российская Федерация?

В.Путин: Я же уже говорил об этом, просто, наверное, недостаточно ясно артикулировал и прошу прощения за то, что я неясно выразился.

Мы же знаем предысторию наших отношений. Мы знаем, что происходило в 40-е годы, мы знаем, что происходило во времена Второй мировой войны. И мы знаем, сколько усилий было потрачено с обеих сторон – и со стороны Советского Союза и Российской Федерации, и Германии, – для того чтобы залечить раны прошлого. И нам во многом удалось это сделать. Это касается и Восточной Германии – Германской Демократической Республики, но это касается и Западной Германии – Федеративной Республики. Достаточно вспомнить, что сделал Вилли Брандт и его товарищи по партии. Но и [Гельмут] Коль много сделал.

Советский Союз выступал против раздела Германии. Это не была инициатива Советского Союза – раздел Германии после Второй мировой войны, мы были против. Во всяком случае, ни у кого не вызывает сомнений, что в 1990 году именно Россия, Советский Союз и Россия, сыграли решающую роль в объединении Германии и крушении стены. Надеюсь, это в Германии никто не забыл?

Хочу подчеркнуть, у нас председатель парламента России [Вячеслав Володин] написал в письме своей коллеге в Федеративной Республике: за всю новейшую историю Россия не сделала ни одного шага, я хочу подчеркнуть, ни одного шага, который противоречил бы интересам немецкого народа и Федеративной Республики Германия.

Но сейчас ситуация поменялась. Сейчас не хочу давать оценки позиции Федеративной Республики, которую она занимает в результате тех оценок, которые даются во многих западных странах в связи с событиями на Украине. Ладно, это вопрос политических оценок. Но вот когда мы видим немецкие танки на Украине, даже не на Украине, а в Курске немецкая техника была – на российской земле, даже на той части, которую Германия не подвергает сомнению как российской, считает её российской – это, конечно, другая история.

А что такое «Таурус»? Это высокоточное оружие, которым украинские военнослужащие управлять не могут, они не в состоянии этого делать – это очевидные вещи, все это знают. Невозможно применять «Таурус» без космической разведки. Это могут сделать только западные страны. Невозможно применять «Таурус» без немецких офицеров, только немецкие офицеры смогут управлять «Таурус».

Что это значит? Что военнослужащие бундесвера будут наносить удары по российской территории немецким оружием. А что же это такое, как не втягивание Федеративной Республики впрямую в вооружённый конфликт с Российской Федерацией? Это по-другому назвать невозможно. Но это не наш выбор, мы не хотим такого развития событий. Но если руководство Федеративной Республики делает такой выбор, ладно, хорошо, мы будем исходить из этого.

Сейчас не буду вдаваться в детали, но это, конечно, нанесёт очень серьёзный ущерб нашим отношениям, это я говорю очень мягко, но никакого влияния на ход боевых действий это не окажет, потому что российские Вооружённые Силы имеют стратегическое преимущество на всех направлениях, на всех. Что бы там кто ни говорил, но наши войска наступают по всей линии боевого соприкосновения, каждый день: больше, меньше, но все идут, каждый день. И дальнейшее движение вперёд, даже если будут применяться «Таурусы», неизбежно. То есть вы отношения с Россией разрушите, а результата никакого на поле боя не будет. Это в конечном итоге решение немецкого руководства, если оно на это имеет мандат немецкого народа.

А так, вы же знаете, что там происходит, имею в виду, на линии боевого соприкосновения. Надеюсь, что знаете. Может, в силу политических соображений вы не можете там всё объективно рассказывать, но всем же известно. Надеюсь, что и ваши сотрудники, которые там работают, тоже всё видят.

Понимаете, украинские вооружённые силы укомплектованы в основных звеньях на 47 процентов, а штурмовые подразделения и того меньше. И что дальше? Что дальше? Дело даже не в том, что поставляют западные страны оружие или нет. Это важно, конечно. Но если укомплектование меньше 50 процентов, значит, соответствующие подразделения считаются просто недееспособными, небоеспособными.

Там же происходит массовая и принудительная мобилизация. Вы знаете ведь, наверное, об этом. Я понимаю, что по политическим соображениям вы вынуждены помалкивать, но сами-то, надеюсь, знаете. Вот они договорились там – не договорились, а приняли решение восемнадцатилетних мальчишек забирать, планировали набрать полторы тысячи. По-моему, набрали всего тысячу, а потом 500 человек разбежались просто. И нарастает количество дезертиров, просто растёт очень сильно. Потери превышают уровень мобилизации. Ну и всё. Дальше-то что?

Поэтому мы говорим: давайте, мы согласны, давайте садиться и договариваться. Мы же предлагали условия договорённостей в Стамбуле в 2022 году, они были гораздо более мягкими, чем сейчас. Сейчас ситуация поменялась, они будут сейчас такие, которые есть. Но по этим же стамбульским принципам мы готовы и дальше решать. Не будут договариваться, ситуация, может быть, ещё изменится в худшую для них сторону. Не надо тянуть, надо садиться и договариваться.

Я ничего не придумываю, поверьте мне, это абсолютно объективная информация. Укомплектованность подразделений – 47 процентов. Будут «Таурусы» или не будут – бессмысленно абсолютно. Ну и подумайте, надо поставлять эти «Таурусы», для того чтобы окончательно похоронить российско-немецкие отношения?

С.Робинсон (как переведено): Спасибо большое, господин Президент, за то, что согласились ответить на второй вопрос.

Ранее Вы сказали, что Европа и другие страны допустили ошибки в отношении России. В конце этого года Вы будете занимать пост президента или премьер-министра уже на протяжении более 25 лет. Когда Вы оглядываетесь назад, думаете, как Вы считаете, Вы совершили какие-то ошибки?

В.Путин: Кто из вас без греха, тот пусть первым бросит в меня камень. Давайте на этом закончим.

Спасибо.

М.Гусман: Спасибо, Владимир Владимирович, большое.

Россия. Украина. США. НАТО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 18 июня 2025 > № 4788660 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 16 июня 2025 > № 4786772 Татьяна Голикова

Татьяна Голикова приняла участие в коллегии Минкультуры

Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова выступила на итоговом заседании коллегии Министерства культуры России.

«В рамках большого национального проекта “Семья„ стартовал новый федеральный проект “Семейные ценности и инфраструктура культуры„. На его реализацию в течение предстоящих шести лет, до 2030 года, предусмотрено более 367 млрд рублей, из них 29 млрд – в этом году. Цель федерального проекта – создать благоприятную, комфортную и развивающую среду. Мы делаем особый упор на укрепление института семьи и продвижение традиционных семейных ценностей. Поэтому создаваемая инфраструктура культуры должна быть ориентирована прежде всего на семью, доступна для неё, в том числе в удалённых от центра регионах, малых городах и сёлах. На заседании Совета по культуре и искусству в марте этого года Президент отметил, что инфраструктура в сфере культуры должна быть и достаточна по количеству, и содержательна по смыслам», – сказала Татьяна Голикова.

Она подчеркнула, что особое внимание нужно уделять учреждениям в шаговой доступности: домам культуры и библиотекам. Именно они сохранили самую разветвлённую сеть по всей стране – более 80 тыс. учреждений. Необходимо развивать практику объединения самых разных направлений работы с семьёй: разноплановый досуг, возможности для занятий творчеством, просвещение и информирование населения. Лучший опыт должен распространяться во все регионы.

В федеральный проект включены новые мероприятия, в том числе строительство региональных и муниципальных детских школ искусств, ремонт и материально-техническое оснащение региональных и муниципальных филармоний.

Татьяна Голикова обратила внимание регионов на необходимость своевременного выполнения всех поставленных задач, в том числе ввода объектов в эксплуатацию.

Отдельное внимание – сохранению объектов культурного наследия. Вице-премьер подчеркнула, что главой государства поручено разработать и реализовать долгосрочную программу сохранения объектов культурного наследия народов Российской Федерации на период до 2045 года, благодаря которой к 2030 году по всей стране будут приведены в порядок не менее тысячи таких объектов. «Эффективность реализации программы будет оцениваться в том числе по уровню удовлетворённости граждан проводимой работой в области сохранения объектов культурного наследия, а также исходя из доли таких объектов, находящихся в удовлетворительном состоянии. Сейчас программа находится в стадии согласования, и нам очень важно как можно быстрее завершить эту работу. Пилотное направление реализуется Министерством культуры совместно с корпорацией “ДОМ.РФ„», – сообщила Татьяна Голикова.

Кроме того, по поручению главы государства по итогам заседания Совета по культуре и искусству необходимо обеспечить восстановление объектов культурного наследия и других объектов культуры на территориях, пострадавших в результате боевых действий и обстрелов со стороны Украины.

Также Президентом поручено в максимально короткие сроки подготовить программу комплексного восстановления пострадавших районов Курской, Белгородской, Брянской областей. Ответственный за эту программу – Минэкономразвития, но Министерству культуры нужно во взаимодействии с регионами активно включиться в эту работу, отметила Татьяна Голикова.

Отдельно вице-премьер остановилась на творческом образовании и повышении квалификации работников сферы культуры.

«Глава государства поручил внести изменения в законодательство, направленные на сокращение подготовки творческих специалистов в непрофильных вузах. Поэтому прошу Министерство культуры активно включиться в эту работу и уже к 1 сентября подготовить соответствующий проект федерального закона», – сказала она.

Что касается кадрового обеспечения региональных учреждений культуры, при подготовке молодых специалистов необходимо шире использовать механизм целевого обучения, подчеркнула Татьяна Голикова.

С 1 января 2025 года стартовала программа «Земский работник культуры». На неё в этом году предусмотрено федеральное финансирование в объёме 1,1 млрд рублей, в 2026 и 2027 годах – по 2,5 млрд рублей.

Следующее направление – интеграция исторических регионов в единое культурное пространство страны. В текущем году новым регионам на модернизацию учреждений культуры и развитие творческой деятельности предусмотрено более 4 млрд рублей из федерального бюджета.

«Важно продолжать работу по проведению культурных событий, связанных с празднованием памятных дат наших соотечественников – известных деятелей культуры и искусства, значимых событий в истории России. В 2024 году по всей стране прошли юбилейные мероприятия, посвящённые 225-летию со дня рождения А.С.Пушкина. В этом году нам предстоит отметить 130-летие со дня рождения Сергея Есенина. В 2026 году – 150-летие Союза театральных деятелей, 225-летие со дня рождения Владимира Даля. Наша задача – провести юбилейные мероприятия на высоком уровне по всей стране», – подчеркнула Татьяна Голикова.

Кроме того, вице-премьер призвала проанализировать планы реализации Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей и Стратегии государственной культурной политики. При необходимости внести предложения по их актуализации и обеспечить их безусловное исполнение. А также провести инвентаризацию нормативных актов и отраслевых стратегических документов на предмет их соответствия положениям Основ. Обновить их или разработать там, где это необходимо.

С докладом «Об итогах работы Министерства культуры Российской Федерации в 2024 году и задачах на 2025 год» выступила Министр культуры Ольга Любимова.

«Центральное место в реализации государственной культурной политики в 2024 году было отведено вопросам формирования духовно-нравственного фундамента страны, защиты её культурного суверенитета и исторической правды», – подчеркнула министр.

Продолжая курс на поддержку творческого потенциала молодёжи, Минкультуры совместно с регионами продолжило создавать школы креативных индустрий: в прошлом году появилось 26 таких школ в 25 субъектах Российской Федерации. На сегодняшний день уже действует 93 ШКИ в 60 регионах. В них обучаются почти 13 тысяч ребят в возрасте от 12 до 18 лет. В 2025 году будет создано ещё 25 школ в 25 регионах.

В 2024 году продолжилась реставрация более чем 200 объектов культурного наследия и комплексное улучшение облика памятников истории и культуры. В рамках госпрограммы «Развитие культуры» полностью завершены ремонтно-реставрационные работы на 30 объектах культурного наследия. Среди наиболее значимых – ансамбль Новодевичьего монастыря, Фабрика-кухня завода имени Масленникова и комплекс дачи Головкина в Самаре, церковь Спаса в селе Уборы Московской области.

В прошедшем году министерство также успешно реализовало программы консервации аварийных и руинированных ОКН. За год законсервировано 55 объектов, что позволило сохранить их от дальнейшего разрушения и полной утраты для будущей реставрации.

Общая посещаемость 72 федеральных музеев, подведомственных Минкультуры, составила свыше 52 миллионов человек.

Ведомство поддерживает кинопроизводство в соответствии с приоритетными темами, отвечающими одновременно интересам страны и запросу зрительской аудитории. В 2024 году завершилось производство 298 национальных фильмов, созданных при финансовой поддержке Минкультуры. По итогам конкурсного отбора при финансовой поддержке ведомства запущен в производство 151 национальный фильм. В прокат вышло 214 отечественных картин, из них 84 созданы при поддержке министерства и Фонда кино. Кассовые сборы отечественных фильмов составили более 36 млрд рублей, а количество зрителей российских фильмов увеличилось на 9,5% по отношению к предыдущему году и составило почти 100 миллионов человек.

В рамках Всероссийского гастрольно-концертного плана в течение года с успехом прошли выступления 62 национальных коллективов и 288 театров. Растёт количество участников плана из новых регионов: в 2024 году 10 коллективов из Донецкой и Луганской народных республик посетили более 100 городов России.

В прошлом году размер субсидий из федерального бюджета регионам на комплектование книжных фондов библиотек муниципальных образований и государственных общедоступных библиотек составил 645,5 млн рублей. Всего в прошлом году за счёт федерального бюджета закуплено свыше 1,3 млн единиц документов.

В заседании также приняли участие председатель Комитета Совета Федерации по науке, образованию и культуре Лилия Гумерова, начальник Управления Президента Российской Федерации по общественным проектам Сергей Новиков, президент Российского книжного союза Сергей Степашин, аудитор Счётной палаты Сергей Штогрин.

О модернизации библиотечной сети России в рамках национальных проектов рассказал генеральный директор Российской государственной библиотеки Вадим Дуда. О подготовке кадров для строящегося Севастопольского государственного театра оперы и балета проинформировала коллегию исполняющая обязанности ректора Академии хореографии Мария Александрова.

С докладом об итогах деятельности Госфильмофонда России в 2024 году и мероприятиях, посвящённых 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, выступил гендиректор крупнейшего архива кинофильмов страны Денис Аксенов. Об итогах выполнения Всероссийского гастрольно-концертного плана 2024 года и перспективах на 2025 год сообщили гендиректор «Росконцерта» Андрей Ерешко, директор Национального драматического театра России Александр Малич и директор Омской филармонии Ирина Лапшина.

В заключение Татьяна Голикова поблагодарила собравшихся за добросовестный труд и пожелала всем успехов в дальнейшей работе.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Образование, наука > premier.gov.ru, 16 июня 2025 > № 4786772 Татьяна Голикова

Россия. США. Украина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 14 июня 2025 > № 4786778 Юрий Ушаков

Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом

Ю.Ушаков: Добрый вечер, коллеги!

Только что состоялся очередной телефонный разговор Президента России Владимира Владимировича Путина с Президентом США Дональдом Трампом.

Разговор продолжался около часа, если быть точным – 50 минут, был содержательным, откровенным и, главное, весьма полезным.

В центре обмена мнениями, естественно, находилось опасное обострение обстановки на Ближнем Востоке.

Владимир Путин, осудив военную операцию Израиля против Ирана, выразил серьёзную обеспокоенность относительно возможной эскалации конфликта, что имело бы непредсказуемые последствия для всей ситуации в Ближневосточном регионе.

Наш Президент проинформировал американского коллегу о проведённых вчера телефонных контактах с Премьер-министром Израиля и Президентом Ирана. Подчёркнута важность предотвратить разрастание конфликта и готовность российской стороны осуществить возможные посреднические усилия.

Президент России напомнил, что с нашей стороны до нынешнего обострения предлагались конкретные шаги, которые были направлены на нахождение взаимоприемлемых договорённостей в ходе проводившихся между представителями США и Ирана переговоров по иранской ядерной программе, а Израиль нанёс удары буквально накануне намеченного на 15 июня очередного переговорного раунда.

Принципиальный подход и заинтересованность России в урегулировании остаются неизменными. И, как отметил В.Путин, мы и дальше будем действовать исходя из этого.

Д.Трамп со своей стороны также оценил ситуацию как весьма тревожную, признав, правда, эффективность ударов Израиля по объектам на территории Ирана. Но характерно, что российский и американский президенты, несмотря на столь осложнившуюся обстановку, не исключают возвращения к переговорному треку по иранской ядерной программе.

Кстати, как отметил Д.Трамп, команда американских переговорщиков готова к возобновлению работы с иранскими представителями. Как известно, пять раундов таких непрямых переговоров прошли при посредничестве Омана.

Кроме того, в ходе беседы наш Президент проинформировал Д.Трампа об исполнении договорённостей, достигнутых на встрече российской и украинской делегаций в Стамбуле 2 июня. Наш Президент отметил, что в эти дни как раз осуществляется обмен военнопленными, в том числе тяжелоранеными, и военнопленными моложе 25 лет. Украина приняла также и две партии тел погибших.

С российской стороны выражена готовность продолжить переговоры с украинцами, как условлено, после 22 июня. Д.Трамп принял к сведению эту информацию и вновь отметил заинтересованность в скорейшем окончании российско-украинского конфликта.

Конечно, В.Путин поздравил Д.Трампа с днём рождения – Президенту США исполнилось сегодня 79 лет. Оба лидера выразили удовлетворение сложившимися личными отношениями, которые позволяют откровенно и по-деловому общаться, искать решения актуальных вопросов двусторонней и международной повестки дня, сколь бы сложными эти вопросы ни были.

Кстати, В.Путин обратил внимание, что сегодня в Соединённых Штатах отмечают День американского флага и 250-летие сухопутных войск. Как и в предыдущей беседе, оба президента отметили братство по оружию в ходе Второй мировой войны.

Вот примерно то, что я мог бы сказать о состоявшемся телефонном разговоре. Спасибо.

Россия. США. Украина. Ближний Восток > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 14 июня 2025 > № 4786778 Юрий Ушаков

Россия. ПФО. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 10 июня 2025 > № 4785607 Владимир Путин

Открытие объектов здравоохранения в регионах

Владимир Путин по видеосвязи принимает участие в открытии новых и модернизированных объектов здравоохранения в ряде российских регионов.

В Уфе открыт новый десятиэтажный хирургический корпус Республиканского кардиологического центра, в эксплуатацию введён современный радиотерапевтический корпус Воронежского областного онкодиспансера, в Нальчике начала работать новая городская поликлиника № 1, оснащённая современным диагностическим оборудованием, в Луганске после капитального ремонта открыта городская поликлиника № 12, в Донецке после капитального ремонта возобновил работу региональный сосудистый центр Республиканской клинической больницы им. Калинина, а также запущена в эксплуатацию лаборатория по испытанию качества лекарств в рамках государственного контроля.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас сегодня на связи Воронежская область, Республики Башкортостан и Кабардино-Балкария, Луганская и Донецкая народные республики. Здесь успешно реализован ряд проектов в сфере здравоохранения. Были построены или капитально отремонтированы здания больниц, поликлиник, онкодиспансеров. Такие современные, хорошо оснащённые медицинские учреждения – одно из направлений системной, комплексной работы по повышению эффективности отечественного здравоохранения.

В частности, за шесть лет в разных регионах страны было создано более 6,5 тысячи новых фельдшерско-акушерских пунктов, больниц и поликлиник, капитально отремонтировано порядка 5,5 тысячи медицинских объектов. В том числе с 2022 года более 290 объектов в сфере здравоохранения восстановлено и построено на территории Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей.

В целом по России закуплено свыше 245 тысяч единиц медицинского оборудования, и эта работа по повышению качества и доступности медицинской помощи для граждан, безусловно, будет продолжена.

К разговору с регионами, которые у нас на связи, мы вернёмся. Но прежде хочу сказать вот что.

Уважаемые друзья, скоро, в конце этой недели, в воскресенье, у нас будет праздник – День медицинского работника. И пользуясь случаем, – а сегодня случай хороший: мы вводим в работу много объектов на территории России, – хочу поздравить всех медицинских работников с Днём медицинского работника. Хочу поздравить всех, кто выбрал эту трудную, но крайне нужную, благородную профессию. Этот праздник – замечательная возможность для всех граждан России, для миллионов людей сказать спасибо нашим докторам, фельдшерам, медицинским сёстрам, нянечкам за преданность своей высокой миссии, за компетентность, талант и отзывчивость.

Где бы ни работали наши медики – в крупном федеральном центре или фельдшерско-акушерском пункте, в большой профильной больнице или в районной поликлинике, в бригадах скорой помощи или в прифронтовом госпитале, – все они ответственно исполняют свой профессиональный долг.

Значимость вашей деятельности, дорогие друзья, невозможно переоценить. Вы предупреждаете и лечите болезни, сохраняете здоровье и жизнь людей, облегчаете боль и даёте надежду. В нашем обществе ваш подвижнический труд стоит на самой высокой ступени уважения и признательности.

Такое отношение ещё более укрепилось в тяжелейший период пандемии. В борьбе с ней были задействованы практически все медицинские работники страны, и благодаря их профессионализму, душевной щедрости и милосердию, мужеству и самопожертвованию страшная инфекция отступила. Этот ваш без преувеличения подвиг навсегда вошёл в историю страны.

Особые, самые тёплые слова благодарности – в адрес медицинских работников – участников специальной военной операции. Рискуя собой, проявляя героизм, они спасают раненых, в полном, прямом смысле этого слова, если нужно, прикрывают собой, проводят сложнейшие операции, выхаживают, поддерживают бойцов.

Помогать людям, служить им – главный смысл вашей профессии, дорогие друзья, в любых условиях и обстоятельствах. Поэтому так важны ваши знания, стремление хранить и продолжать традиции многих поколений предшественников, учиться, идти вперёд, осваивать новые технологии и методики.

От вас напрямую зависит здоровье нации, от напряжённой работы всех, кто трудится и в первичном звене, и на федеральном уровне, от наших учёных, от ведущих научных центров, которые создают передовые технологии диагностики и лечения, разрабатывают отечественные лекарства и медицинское оборудование.

Все вы ставите свой врачебный, профессиональный долг во главу угла, отдаёте пациентам силы, энергию, эмоции, опыт. Благодарю всех вас. Успехов вам и всего наилучшего! Ещё раз поздравляю вас с приближающимся праздником!

Теперь давайте вернёмся к нашим текущим рабочим вопросам. Один из медицинских объектов, который сегодня с нами на связи, – это новый хирургический корпус Республиканского кардиологического центра в Уфе.

Лечение, профилактика сердечно-сосудистых заболеваний – одно из ключевых направлений развития отечественного здравоохранения. За последние годы здесь многое сделано, включая обновление и расширение профильной инфраструктуры в регионах, поставки оборудования, внедрение передовых методик диагностики и лечения, совершенствование экстренной, неотложной помощи.

Попрошу Михаила Альбертовича Мурашко не только сказать несколько слов о новых объектах, но и, поскольку мы начинаем именно с кардиологического центра, доложить о результатах по этому важнейшему направлению, а именно развитию системы кардиологической помощи. Затем поговорим с коллегами из регионов.

Пожалуйста, прошу Вас, Михаил Альбертович.

М.Мурашко: Спасибо большое.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Болезни сосудов и сердца занимают ведущее место среди факторов, влияющих на продолжительность жизни, и в России это не исключение. Усилия, направленные на уменьшение распространённости сердечно-сосудистых заболеваний и снижение факторов риска, становятся ключевым элементом Стратегии повышения качества и длительности жизни наших граждан, а значит, являются инструментом достижения национальных целей.

На сегодня мы можем говорить о реальных победах благодаря Вашему вниманию и работе всей системы здравоохранения. В течение последних лет мы удерживаем исторический минимум по смертности от болезней системы кровообращения. Число умерших от болезней системы кровообращения за последние шесть лет снизилось на 28,5 тысячи человек.

Мы отмечаем важный положительный сдвиг: возраст, в котором россияне сталкиваются с последствиями сердечно-сосудистых заболеваний, увеличивался, тем самым продолжительность здоровой жизни прирастает. За последние пять лет этот показатель сместился с 80 до 85 лет. Такой прогресс закладывает основу для улучшения ситуации в будущем. Наша цель – использовать имеющиеся резервы и сдвинуть этот пик ещё дальше.

Обеспечить такие прорывные результаты в области борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями нам удалось благодаря федеральному проекту, который включал весь комплекс мероприятий. Во-первых, существенно укреплена материально-техническая база. Это 653 региональных сосудистых центра и первичных сосудистых отделения. Введено в эксплуатацию 29 тысяч единиц медицинского современного оборудования. За эти шесть лет мы создали дополнительно 150 новых отделений для борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Второе – мы, конечно же, усовершенствовали процессы, разработали и внедрили новые нормативно-правовые акты, которые регламентируют доставку пациентов именно в медицинские организации, где в максимальном объёме может быть оказана помощь.

Именно комплекс мероприятий в совокупности с материально-технической базой, несмотря на вызовы системы, за шесть лет позволил почти на 55 процентов увеличить количество рентгенэндоваскулярных вмешательств на сердце, выполненных в лечебных целях.

Увеличили доступность для граждан высокотехнологичных методов лечения. Число таких операций выросло почти на 39 процентов. Причём хочу отметить, что для сельского населения сегодня это стало доступно даже в большей степени, чем для городского.

Закономерно этим достижениям на 25 процентов снизилась больничная летальность от инфаркта миокарда, почти на 18 процентов снизилась больничная летальность от острого нарушения мозгового кровообращения. Данные показатели свидетельствуют и о качестве медицинской помощи.

По Вашему поручению мы кардинально пересмотрели систему диспансерного наблюдения за пациентами с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Это не формальность. Мы создали принципиально новый подход именно к профилактике и ранней диагностике, потому что инфаркт миокарда – это уже следствие и завершающий, так сказать, этап развития заболевания, которое связано с атеросклеротическими изменениями, дислипидемиями.

В основе, конечно же, чётко структурированный порядок наблюдения, где для врачей прописаны конкретные алгоритмы действий. Мы выделили 13 ключевых групп заболеваний, определили, какие именно показатели нужно контролировать в каждом конкретном случае, и установили оптимальную периодичность осмотров. Это системное решение даёт ощутимые результаты. Только за последние пять лет охват медицинской помощью таких пациентов вырос на 83 процента.

Кроме этого изменили принцип оплаты медицинской помощи: именно по комплексному обследованию пациента, а не только за количество посещений. И это работает. По итогам первого квартала этого года мы имеем 4,6 миллиона полноценных комплексных посещений, что на 28 процентов больше, чем в аналогичный период прошлого года.

Но для нас важно не просто увеличение цифр. Главный показатель эффективности – это снижение почти на четверть показателя летальности среди наблюдаемых больных. Ежегодно совершенствуем программу государственных гарантий. Уже разработаны нормативы объёма медицинской помощи.

В 2025 году добавилось финансирование школ для пациентов с болезнями системы кровообращения. Это дополнительно ещё к сахарному диабету – школы, которые работают сегодня уже, – увеличение нормативов по стентированию коронарных артерий, имплантации кардиостимуляторов, эндоваскулярных операций при нарушениях ритма и многие другие.

Также сегодня реализуется проект по доступности радиофармацевтических препаратов для диагностики сердечно-сосудистых заболеваний, онкологических. И поэтому это направление также нашло отражение впрограмме государственных гарантий.

Всёбольше молодых врачей выбирают кардиологические специальности, выпуск кардиологов увеличился на 23 процента, врачей рентгенэндоваскулярной диагностики – на 63 процента, поскольку у нас и материально-техническая база развивается.В этом году выпуск сердечно-сосудистых хирургов составит 400 специалистов.

Кроме подготовки специалистов критичное значение имеет и правильное применениеврачами медицинских технологий и внедрение современных научно обоснованных методов. Для этого нами утверждены 42 клинические рекомендации, охватывающие весь спектр болезней системы кровообращения.

Позвольте уделить особое внимание вопросам лекарственного обеспечения, здесь есть хорошие результаты. С 2020 года мы активно реализуем программу бесплатного лекарственного обеспечения для пациентов, которые перенесли инфаркт и инсульт, а также тех, кому были проведены операции на сердце, включая стентирование и ряд других вмешательств.

За прошедшие пять лет программа претерпела значительные изменения и расширилась. Мы увеличили период лекарственного обеспечения до двух лет, расширили перечень препаратов. Теперь он включает современные антикоагулянты, антиагреганты, препараты, снижающие уровень холестерина, гипотензивные, антиаритмические препараты – всего 31 международное непатентованное наименование.

Кроме того, мы включили новые категории пациентов с хроническими заболеваниями, увеличили объём финансирования. Это отразилось, конечно же, на качестве жизни пациентов и течении заболевания в лучшую сторону.

Результаты работы впечатляют. За пять лет бесплатное лекарственное обеспечение получили 2,5 миллиона пациентов высокого риска во всех субъектах. Опять же улучшились и качественные показатели. Количество повторных инфарктов миокарда, Владимир Владимирович, снизилось на 39 процентов по сравнению с 2019 годом. Это хороший результат терапии. Особенно важно отметить существенное снижение смертности от повторных инфарктов миокарда. Цифры тоже впечатляют, это почти 86 процентов.

Перспективным является дальнейшее повышение доступности лекарственной терапии за счёт и локализации производства, сегодня по данному направлению высокий уровень локализации. Ну и перспективным видится лечение пациентов с нарушениями липидного обмена для ранней диагностики развития атеросклероза сосудов как главной причины сосудистых катастроф. Расширился и сам арсенал препаратов, применяемых для лечения кардиологических заболеваний. Мы внимательно ведём это направление. Так, за последние пять лет расширилось количество препаратов на 371 наименование, из них более 80 процентов отечественного производства. Проводится сейчас 128 клинических исследований лекарственных препаратов, из них 76 – это отечественные препараты.

Также за последние пять лет зарегистрировано 806 медицинских изделий, применяемых в кардиологии, кардиохирургии, среди которых 210 медицинских изделий отечественного производства.

Отечественная кардиологическая наука сегодня активно развивается. В рамках 2024 года мы проводили 342 научных исследования в области кардиологии.

В заключение, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, я хотел бы поблагодарить за особое внимание уделяемым вопросам здравоохранения и принятия решений о продолжении федерального проекта «Борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями» в рамках нового национального проекта. И с учётом уже накопленного потенциала в рамках нового проекта значительное внимание, как и прежде, уделяем вопросам лекарственного обеспечения, совершенствования маршрутизации пациентов, региональные программы, в том числе профилактические по прогрессированию ишемической болезни сердца.

И конечно, кроме того, в рамках национального проекта «Продолжительная активная жизнь» реализуется широкий комплекс мероприятий по поддержке здорового образа жизни среди россиян. Внедряем лучшие региональные практики по сокращению потребления табака, алкоголя и видим, что от этого, конечно, хороший, так скажем, немедицинский эффект. Создаём здоровьесберегающую среду вокруг человека, в том числе за счёт модернизации старых и создания новых центров общественного здоровья и, конечно же, первичного звена. Но если посмотреть в целом за предыдущий период, в сутки мы фактически – Вы назвали цифру, количество реконструированных и открытых объектов – это более девяти новых объектов в среднем в сутки, ежедневно, мы открываем после строительства или реконструкции. Поэтому, конечно, такое развитие системы здравоохранения невозможно без личного вашего внимания и поддержки государства на инфраструктурные, технологические, научные проекты. Поэтому спасибо большое.

Пользуясь случаем, хотел бы присоединиться к Вашим поздравлениям, поздравить своих коллег, которые реализуют все наши новые направления, спасают жизнь людей. Во все времена профессия врача всегда пользовалась заслуженным уважением. А в последние годы это у молодёжи вызывает желание присоединиться и влиться в наши ряды. Мы видим большой, огромный интерес и для поступления в высшие учебные заведения, и в колледжи. Приветствуем это и, конечно же, рады их всегда видеть в наших рядах.

Спасибо большое. Доклад закончил.

Первое учреждение у нас – это Уфа, как раз кардиологический центр.

В.Путин: Отлично, давайте и переедем в Уфу. Республиканский кардиологический центр Республики Башкортостан, Николаева Ирина Евгеньевна, главный врач.

И.Николаева: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Михаил Альбертович, уважаемые коллеги!

Сегодня Республиканский кардиологический центр работает на всю республику. Мы оказываем специализированную, высокотехнологичную помощь каждому пациенту от нуля и до самого пожилого возраста.

Ежегодно консультируем около 100 тысяч пациентов дистанционно и очно. В стационаре ежегодно проходят лечение около 14 тысяч пациентов. Мы проводим диагностические методы исследования и лечения – около 17 тысяч, в том числе открытые операции – шесть тысяч и операции эндоваскулярные – около четырёх тысяч.

Как кардиолог, я всегда понимала, что для дальнейшего развития нам понадобится, во-первых, новые площади, новые операционные, а во-вторых, новое современное оборудование. Радий Фаритович нас услышал, и сегодня мы имеем замечательный современные корпус с полным оборудованием, оснащением, который включает в себя два операционных блока – это сердце кардиоцентра. В каждом блоке располагается по пять операционных: в одном – пять рентгеноперационных, в том числе одна гибридная операционная, и во втором блоке пять операционных для проведения открытых операций на сердце и сосудах.

Логистически связаны с оперблоком два отделения реанимации: анестезиологии и реанимации на 21 койку и отделение интенсивной терапии и реанимации на 17 коек. Всё это вместе даёт возможность минимизировать риски развития осложнений и развивать новые методы лечения и диагностики наших пациентов.

Новейшее оборудование сегодня позволяет нам сделать прорыв в развитии кардиохирургии и встать совершенно на новую ступень. Сегодня мы можем проводить гибридные операции, внедрять новые методы гибридных операций. Сегодня мы можем использовать и проводить атерэктомию при хронических окклюзиях. Сегодня мы можем проводить сложные операции на аорте с использованием лазерных технологий. Немаловажно применение аппарата, который позволяет нам прицельно провести тромболизис в лёгочной артерии при такой тяжёлой патологии, как тромбоэмболия лёгочной артерии.

На первом этаже у нас расположена новая комфортная поликлиника для наших пациентов и расположено замечательное приёмно-диагностическое отделение. Такая связь позволяет сократить путь пациента от первичного осмотра до госпитализации его в палату.

Я очень надеюсь, что наши пациенты будут быстрее выздоравливать в таких условиях. И, безусловно, это поможет продлить здоровую жизнь жителям Республики Башкортостан.

Но всё же самое главное для нас – это те люди, которые работают в кардиоцентре. А высокопрофессиональный коллектив – это доктора, хирурги, кардиологи, медицинские сёстры и другие сотрудники – за 45 лет сделали очень много и в последующие годы при наличии такого замечательного кардиокорпуса, сделают ещё больше.

Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, от имени всего нашего коллектива мне хочется сказать Вам спасибо за ваше внимание к здравоохранению регионов и пожелать Вам крепкого здоровья на долгие годы.

Спасибо Вам за всё большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Поздравляю вас с сегодняшним событием.

Радий Фаритович, добавите что-то?

Р.Хабиров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Альбертович! Уважаемые коллеги!

Несколько слов, уважаемый Владимир Владимирович. Вот данный кардиоцентр – это завершение формирования такого замкнутого цикла, полной системы борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, это наш кардиодиспансер, это региональные сосудистые центры и ФАПы, сельские врачебные амбулатории, поликлиники.

Вот у нас, Владимир Владимирович, Вы говорили про ФАПы, у нас в республике одно из самых больших количеств ФАПов – более двух тысяч.

Благодаря поддержкеМинздрава Российской Федерации мы за последние шесть лет 500 из них заменили. Это новые ФАПы. Но чтоважно было? Мы Михаила Альбертовича попросили, важно было всё это включить в единый контур цифровой. Поэтому мы это сделали.

Что это значит? Этозначит, сейчас с самого дальнего населённого пункта, где есть ФАП, мы можем снять электрокардиограмму и тут жеотправить в центр сосудистых рисков или региональный сосудистый центр.То есть мы можем быстро вмешаться в эту историю.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы знаете, корпус большой, 35 тысяч квадратных метров, 10 операционных. Я стою в операционной, мне и халат надели, сказали: сюда нельзя заходить без халата. Это как какой-то космический корабль. Поэтому на самом деле это для людей дополнительная надежда на долгую ещё и здоровую жизнь.

Уважаемый ВладимирВладимирович, хотел поблагодарить за постоянную и эффективную поддержку развития здравоохранения. Мыдвигаемся дальше и благодаря Вашей поддержке стремимся, чтобы здравоохранение у нас было самым лучшим.

Спасибо большое.

В.Путин: Вы упомянули сейчас про ФАПы. Прошу Вас и всех коллег, тех, которые сейчас на связи у нас, и те, которые будут смотреть сегодняшние репортажи,конечно, уделять этому особое внимание.

Разумеется, 10-этажный хирургический корпус Республиканского кардиологического центра, где проводятся такие сложнейшие операции на сосудах, на сердце, трансплантации сердца – чрезвычайно важная вещь с точки зрения развития медицины в стране. И в республике, и в стране в целом.

Но про ФАПы прошу не забывать. Это касается миллионов нашихграждан, проживающих в небольших населённых пунктах, где подчас, кроме фельдшера, и нет никого из медицинских работников. Поэтому нужно продолжить работу поремонтам, по строительству новых ФАПов, по привлечению туда специалистов, создавать для них соответствующие условия, прежде всего жилищные. Вы об этом тоже хорошо знаете.

Давайтепойдём дальше. У нас Иван Петрович Мошуров, Воронежская область, Воронежский областной научно-клинический онкологический центр. Пожалуйста, Иван Петрович.

И.Мошуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Альбертович! Уважаемые коллеги!

В 2024 году мы отметили 100-летний юбилей онкологической службы Воронежской области. Это одна из старейших онкологических служб России.

В рамках национального проекта «Здравоохранение», предложенного Вами, Владимир Владимирович, переоснащена онкологическая служба практически полностью в регионе. Сегодня Воронежский областной научно-клинический онкологический центр является лечебно-диагностическим, научно-педагогическим и методическим центром в трёхуровневой модели онкологической службы региона.

В конце регистра и на учёте состоит более 77 тысяч пациентов Воронежской области. Ввод в эксплуатацию радиотерапевтического корпуса на 120 коек объединил все стационары и дневной радиотерапевтический стационар в единый мощный комплекс. Он оснащён современным диагностическим оборудованием и аппаратами для лучевой терапии и радиомодификации. Это позволит пролечить более пяти тысяч пациентов в год только лучевыми методами.

Сегодня радиотерапевтическая служба Воронежской области оснащена шестью линейными ускорителями, аппаратами контактной лучевой терапии, аппаратами для рентгенотерапии, оборудованием для радиомодификации с использованием поверхностной гипертермии.

В центре работают высококвалифицированные специалисты, которые проходят подготовку как в Воронежском государственном медицинском университете, в том числе и на клинической базе нашего онкоцентра, так и в крупных федеральных центрах. Теперь они имеют возможность оказывать помощь на высоком уровне и использовать передовое оборудование и уже делают это.

Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте от имени всех медицинских работников и пациентов искренне поблагодарить Вас, Правительство Российской Федерации, Министерство здравоохранения, возглавляемое Михаилом Альбертовичем Мурашко, и главного онколога, академика Каприна Андрея Дмитриевича, за поддержку и развитие онкослужбы.

Спасибо.

В.Путин: Александр Викторович, есть что добавить?

А.Гусев: Здравствуйте, Владимир Владимирович.

Прежде всего я хотел бы поблагодарить Вас, Правительство Российской Федерации, Министерство здравоохранения за поддержку региональной медицины. Пример такого взаимодействия – наш радиотерапевтический корпус. Он построен при взаимодействии федеральных и региональных властей.

Мы при реализации проекта, безусловно, использовали принципы импортозамещения, использовали отечественные материалы. И хочу обратить внимание, что более 60 процентов всего медицинского оборудования, которое здесь установлено, тоже произведено в России.

Фактически этот корпус формирует целостный, закрытый контур лечения онкозаболеваний у нас в регионе. От амбулаторных центров, от кабинетов первичной диагностики – у нас их, кстати, более 50 на территории региона, они находятся во всех районах нашей области – до высокотехнологичных наших учреждений.

Мы за последние четыре года несколько объектов крупных ввели в эксплуатацию: это поликлиника на 700 посещений в день онкоцентра, это детский онкогематологический центр для оказания помощи деткам, это большой современный технологичный корпус, который мы построили в 2023 году, хирургический корпус. Фактически это такое центральное звено всего лечения онкозаболеваний. И фактически получается, что мы такую классическую трёхуровневую схему лечения создали от первичной углублённой диагностики и лечения уже высокотехнологичными методами.

Владимир Владимирович, это уже даёт свои результаты, и за последние годы у нас смертность от онкозаболеваний снизилась на 3,7 процента.

Мы видели, как помогал нам проект «Здравоохранение» в развитии нашей системы, и сейчас активно включились уже в реализацию нового проекта – «Продолжительная и активная жизнь». Владимир Владимирович, хочу Вас заверить, что все задачи, которые будут поставлены, мы решим.

От всех воронежцев, уважаемый Владимир Владимирович, хочу сказать Вам большое спасибо за то, что даёте возможность такие масштабные проекты реализовывать. Это помогает повышению качества жизни и привлекательности нашего региона. Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо Вам за эту информацию.

Иван Петрович, насколько я понимаю, приём пациентов ведётся с января 2025 года, да?

И.Мошуров: Совершенно верно, в этот корпус, уже с января 2025 года. Да, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вы уже, наверное, могли понять, как всё работает, как здание себя ведёт, сооружения всякие, которые функционируют, блок лучевой радиотерапии, стационары и так далее, и так далее. Всё-таки большое сооружение, семиэтажное здание, оборудование сложное. Как помещения приспособлены к этому оборудованию, как вы оцениваете это всё?

И.Мошуров: Владимир Владимирович, действительно, за этот период времени, пусть и короткий, но самый главный критерий – это отзывы наших жителей и пациентов. Кстати говоря, они когда узнали, что будет телемост с президентом, очень хотели сами прийти и поблагодарить. Протокол не позволяет, хотя желание у многих было.

Что касается качества строительства – на самом высоком уровне. Оборудование, Владимир Владимирович, всё работает на сегодняшний день – линейные ускорители, диагностическое оборудование суперсовременное. У нас эксклюзивный МРТ поставлен, компьютерный томограф, который позволяет не только диагностировать опухоль, но и начинать планировать лучевую терапию. То есть мы сокращаем время от диагностики до начала лучевой терапии, а это очень важно для онкологических больных.

Поэтому огромнейшее спасибо за этот корпус, очередной корпус, который был построен. Спасибо.

В.Путин: Я посмотрел: стройка шла с мая 2023 года по декабрь 2024-го. Это всего один год семь месяцев – достаточно хорошие сроки. И сейчас я услышал: качество хорошее.

Хочу поблагодарить строителей, которые вели эту работу. Кто, кстати говоря, строил?

А.Гусев: Это наша крупнейшая компания – «ДСК». На самом деле делают всегда очень качественно. Они делают не первый объект, кстати, для онкологии. Хирургический корпус, большой тоже такой центр, делали именно они, тоже сделали раньше срока.

В.Путин: Это местная компания ваша, да, Александр Викторович?

А.Гусев: Да, это местная, воронежская компания «ДСК».

В.Путин: Молодцы. Передайте им слова благодарности.

А.Гусев: Хорошо, Владимир Владимирович, обязательно.

В.Путин: Кстати, Иван Петрович, каков процент отечественного оборудования?

И.Мошуров: Владимир Владимирович, 60 процентов отечественного оборудования. У нас политика в регионе всё-таки поддерживает отечественного производителя, но только в тех случаях, когда конкурентоспособное оборудование, это понятно, поэтому более 60 процентов отечественного.

В.Путин: Здорово, это очень хорошо, хороший показатель. Работает надёжно, вы довольны?

И.Мошуров: Да. Вот то, что мы сейчас закупили, наше всё работает хорошо.

В.Путин: Ну отлично. Хорошо. Спасибо большое. Всего доброго! Успехов вам!

Давайте, перебираемся тогда в Нальчик, Кабардино-Балкария.

Батыров Заурбек Султанович, пожалуйста, Городская поликлиника № 1.

З.Батыров: Добрый день, глубокоуважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Михаил Альбертович, уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, докладываю. Первая городская поликлиника начала свою работу по приёму пациентов. Учреждение является самым крупным в республике по оказанию первичной медико-санитарной помощи взрослому населению и обслуживает более 84 тысяч жителей городского округа Нальчик.

Новое здание построено взамен старой постройки 1938 года и с учётом новой модели медицинских организаций и бережливых технологий. При этом площадь увеличилась с 3,5 до девяти тысяч квадратных метров. Здесь созданы комфортные условия для посетителей, инфраструктура для маломобильных групп граждан, а планировочные решения и размещение кабинетов – с учётом принципа пациентоцентричности и утверждённых Минздравом России методических рекомендаций.

Отдельное крыло в новом здании отведено женской консультации, которая теперь может использовать всю материально-техническую базу поликлиники для оказания диагностической и лечебной помощи.

Ключевые задачи первичного звена – это профилактика, раннее выявление заболеваний и диспансерное наблюдение.Именно с этой целью расширен функционал отделений медицинской профилактики исозданы дополнительные структурные подразделения: это центр амбулаторной и онкологической помощи с манипуляционным и дневным стационаром, это отделение медицинской реабилитации, инновационное оборудование которого позволит проводить лечение и реабилитацию наших пациентов качественнее, эффективнее, а подход к отдельным категориям граждан, в том числе нашим ветеранам специальной военной операции, более индивидуальным.

Также развёрнуты два операционных зала идневной стационар на 30 коек. Гордостью нашего учреждения является самый крупный и самый современный на Северном Кавказе амбулаторный центр эндоскопической диагностики мощностью более 20 тысяч исследований под седацией в год. В помощьврачам реализованы медицинские технологии на основе искусственного интеллекта.

Эта система поддержки принятия врачебных решений на основе анализа электронной медицинской карты, а также интерпретации результатов рентгенологических исследований. Всё это позволит повысить качество медицинской помощи и удовлетворенность наших граждан уровнем оказания медицинских услуг.

Владимир Владимирович, позвольте и мне от имени всего коллектива поблагодарить Вас за внимание к системе здравоохранения. А мы со своей стороны сделаем максимум усилий для того, чтобы выполнить главную задачу – увеличение ожидаемой продолжительности здоровой жизнинаших граждан.

В.Путин: Заурбек Султанович, а сколько у вас работает врачей-специалистов?

З.Батыров: Более 400 специалистов-врачей, более 300 специалистов среднего медицинского персонала.

В.Путин: А как организована переподготовка, дополнительная подготовка, особенно с учётом вот того, что вы сейчас получили, имею в виду медтехнику?

З.Батыров: Учитывая, что мы заранее начали готовиться к открытию медицинской организации, Министерством здравоохранения Кабардино-Балкарской Республики также был запущен проект по переобучению части медицинских работников, особенно по тем специальностям, которые являются более дефицитными. На сегодняшний день мы укомплектованы и готовы оказывать помощь нашим жителям.

В.Путин: Здорово, поздравляю вас. Предыдущее здание, насколько я вижу по документам, было изношено более чем на 80 процентов. Поэтому всё, что сделано было в республике, конечно, очень своевременно.

Знаю, что очень активно этот проект продвигал глава Кабардино-Балкарии Коков Казбек Валерьевич. Казбек Валерьевич, добавите что-нибудь?

К.Коков: Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Как ранее было сказано, у нас приоритет – это профилактика болезней. И здесь, конечно же, нам в помощь программа модернизации первичного звена. В рамках её за последние пять лет отремонтировано и построено 38 объектов первичного звена, поставлено 306 единиц современного медицинского оборудования, 95 автомашин скорой помощи. И все это благодаря этой программе. Сегодня она и дальше реализуется, работа продолжается.

Хотел бы выразить, уважаемый Владимир Владимирович, Вам, Министерству здравоохранения Российской Федерации огромную благодарность за данную программу, за внимание, за поддержку, которую вы оказываете именно по развитию здравоохранения и по другим направлениям.

И хотел бы добавить: ещё один важный проект сегодня реализуется в Кабардино-Балкарии – это строительство онкодиспансера на 250 коек, современного онкодиспансера. Мы планируем его закончить к концу 2026 года. Всё будет исполнено в срок.

Ещё раз спасибо большое за всестороннюю поддержку, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо. Удачи Вам!

Луганская городская поликлиника № 12, Очкур Наталья Борисовна. Пожалуйста, Наталья Борисовна.

Н.Очкур: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

В городе Луганске после капитального ремонта начала свою работу Луганская городская поликлиника № 12. Свои функции поликлиника выполняет с 1986 года, и до 2024 года в ней ни разу не проводился ремонт и не обновлялось оборудование.

Капитальный ремонт проведён в рамках программы восстановления города Луганска шефом-регионом городом Москвой в течение 2024 и 2025 годов. В результате этого ремонта поликлиника полностью преобразилась. Обновлены все инженерные сети: отопление, водоснабжение, вентиляция, сделано центральное кондиционирование. Монтированы системы – противопожарная и охраны. Обновлено лифтовое оборудование, проведён ремонт кровли, обновлён фасад учреждения.

В результате ремонта поликлиника получила федеральный стандарт оформления «Служба здоровья», а это удобная навигация, это комфортные зоны ожидания для пациентов, это комфорт для сотрудников, создана доступная среда для маломобильных граждан, это цифровые технологии.

В рамках реализации федерального проекта модернизации первичного звена поликлиникой закуплено более 100 единицнового медицинского оборудования, в том числе флюорограф и маммограф, приобретены четыре легковых автомобиля марки «Лада».

Благодаря Министерству здравоохранения Российской Федерации в нашей поликлинике первой в республике установлены магнитно-резонансный и компьютерный томографы, на которыхсмогут проходить обследование жители Луганской агломерации, а это около 500 тысяч человек.

Новое оборудование позволит нашей поликлинике улучшить доступность и качество медицинской помощи, мы сможем своевременно выявлять хронические неинфекционные заболевания на ранних стадиях, проводить их профилактику, сможем увеличить продолжительность жизни. И это всё позволит нам реализовать основные цели национальногопроекта «Продолжительная и активная жизнь».

Уважаемый Владимир Владимирович, хочется от лица всего коллектива и пациентов выразить огромную благодарность Вам, правительству города Москвы иМинистерству здравоохранения Российской Федерации за новую, современную, комфортную поликлинику.

Большое спасибо.

В.Путин: Я знаю, чтоМосква помогала, у Сергея Семёновича хорошая программа по обновлению и развитию московской медицины. Ну и, конечно, если Москва помогает, то делает это на хорошем, качественном уровне.

Насколько японимаю, оборудование приобреталось за счёт средств федерального бюджета. Надеюсь, что оно тоже соответствует всем современнымтребованиям.

Глава региона добавит что-нибудь? Пожалуйста, Леонид Иванович.

Л.Пасечник: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Татьяна Алексеевна, Михаил Альбертович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Я хочу присоединиться к словам благодарности, которые уже были сказаны в первую очередь, конечно, руководству региона-шефа – города Москвы – Собянину Сергею Семёновичу, Бирюкову Петру Павловичу, за то, что произвели капитальный ремонт здания, которое было построено в 1982 году, и более 40 лет никакого ремонта здесь не производилось. Ремонт выполнен очень качественно и добросовестно. Слова огромной благодарности.

Также хотел бы выразить слова огромной благодарности Татьяне Алексеевне Голиковой, Михаилу Альбертовичу Мурашко за то, что изыскали все возможности и помогли нам оснастить нашу отремонтированную, восстановленную поликлинику самым современным, передовым, ну и, конечно же, таким нужным для нас оборудованием.

Также хотелось выразить слова благодарности лично Вам, уважаемый Владимир Владимирович, остальным, в общем-то, регионам Российской Федерации, в том числе регионам-шефам, которые помогают восстанавливать Луганск, всем жителям нашей великой страны за ту помощь и то трепетное отношение к жителям Донбасса, которое мы сегодня видим.

Уверен, что восстановление этой поликлиники, оснащение её передовым оборудованием – это очередная демонстрация того, что для нас нет невыполнимых задач. И когда мы вместе, мы все задачи выполняем эффективно и в срок. И уверен, что также вместе мы одержим победу и будем в дальнейшем строить и восстанавливать нашу любимую родину – Россию, ну и в её составе нашу маленькую, свободную Луганскую Народную Республику.

Спасибо большое.

В.Путин: Наталья Борисовна, у меня тот же вопрос, который я задавал вашим коллегам только что. У вас сколько специалистов работает и как организована подготовка?

Для вас это более актуально даже, чем для других медицинских учреждений в России, потому что были проблемы с современной техникой в прежние времена и, соответственно, с подготовкой специалистов, поскольку на такой технике никогда раньше и не работали.

Н.Очкур: В настоящее время в поликлинике работает 62 врача различных специальностей. Наш врач-рентгенолог обучен работе на компьютерном томографе, она специально прошла курсы. Даже и сейчас ещё смотрит пациентов и обязательно советуется с более опытными коллегами, которые могут подсказать, как расшифровать какие-нибудь не совсем понятные ситуации.

В настоящее время все врачи у нас проходят аккредитацию по стандартам Российской Федерации. К 1 января 2026 года все будут полностью обучены.

В.Путин: А есть у вас то, что называется телемедициной? Как-то вы связаны этими системами современными с ведущими медицинскими центрами страны?

Н.Очкур: В настоящее время у нас телемедицинская консультация связана с Луганской республиканской клинической больницей, где наших пациентов консультируют республиканские специалисты, специалисты третьего уровня, и далее они направляют пациентов уже на телемедицинские консультации в федеральные центры.

В.Путин: Михаил Альбертович, а Вы как думаете, нет ли необходимости и не целесообразно ли напрямую подключать в Луганске, в Донецке, в Запорожье, в Херсоне медицинские учреждения к федеральным центрам? У них там как с подготовкой кадров?

М.Мурашко: Владимир Владимирович, у нас такая техническая возможность есть. Сейчас работа, уровневая система, поскольку по амбулаторно-поликлиническим пациентам часто принимается решение о госпитализации или амбулаторном лечении, но технически это реализуемо и возможность такую предоставим, сегодня система это позволяет сделать.

Мы выпустили новый документ – приказ по телемедицинским технологиям, погрузили это всё в программу государственных гарантий. Поэтому на этапе становления, Вы правы, мы это сделаем.

В.Путин: Да, посмотрите, пожалуйста, и организуйте эту работу, потому что коллегам в этих регионах, которые я сейчас назвал, сложнее приходится, чем в других местах, по целому ряду обстоятельств, сейчас не будем их все перечислять. Им можно и нужно помочь вот таким образом, напрямую устанавливая связь с крупными [учреждениями], хорошо функционирующими, подготовленными, имеющими высококвалифицированных специалистов, кадрами. И сейчас, насколько я понимаю, это сделать несложно, имея в виду уровень оснащённости самого министерства и наших ведущих медцентров, хорошо?

М.Мурашко: Да.

В.Путин: И вам будет тогда проще даже понять, что нужно для этих регионов дополнительно, как людей готовить, специалистов готовить, какие контакты напрямую можно установить. Это повысит эффективность оказания медпомощи людям, которые проживают на этих территориях. Хорошо?

М.Мурашко: Да, Владимир Владимирович.

Я ещё хотел добавить, что с Татьяной Алексеевной мы выработали единые принципы организации для работы врачами-стажёрами ординаторов второго года, и ординаторы первого года, которые обучаются, уже получив врачебный диплом, имеют право работать участковыми врачами.

И в последний мой визит как раз в Луганск, Донецк и другие регионы мы решили задачу, что наш университет в Луганске обеспечит кадрами, ординаторами амбулаторно-поликлинические подразделения, и студенты привлекаются для работы вкачестве среднего медицинского персонала. Тема абсолютно важная, нужная, и телемедицина поможет в том числе и в становлении врачей.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Но ТатьянеАлексеевне я ещё слово дам в конце, она подведёт итог нашей сегодняшней дискуссии.

Как раз давайте переберёмся в Донецк. Плахотников Иван Александрович, Республиканская клиническая больница имени Калинина. Пожалуйста.

И.Плахотников: ГлубокоуважаемыйВладимир Владимирович! Уважаемая Татьяна Алексеевна! Уважаемый Михаил Альбертович!

На базе крупнейшего республиканского лечебного учреждения, больницы Калинина, создан и в настоящий момент функционирует сосудистый центр на 140 коек по лечению таких социально значимых заболеваний, как инсульт, инфаркт миокарда.

Благодаря взаимодействию и личному участию Михаила Альбертовича за короткое время выполнен качественный ремонт, центр оснащёнсовременным медицинским оборудованием, компьютерным томографом, ангиографом, наркозно-дыхательным оборудованием, медицинским микроскопом, медицинской техникой.

Иуже сейчас жители Донецкой Народной Республики получают качественную, квалифицированную, высокоспециализированную медицинскую помощь. Ежегодно центр может помочь и оказать помощь пяти тысячам пациентов.

Хочу сказать, что несмотря нато, что практически все корпуса больницы были разрушены, один из корпусов полностью разрушен и сейчас активно восстанавливается регионом-шефом, ни на один деньколлектив, в котором работают 2400 сотрудников, не прекращал работать. Ежегодно мы выполняем более 15 тысяч операций, большинство из которых являются высокоспециализированными и всех уровней сложности.

Хочется отметить, что с начала специальной военной операции, Владимир Владимирович, наши лечебные учреждения активно оказывают помощь участникам специальной военной операции. Спасены и пролечены десятки тысяч пострадавших. Только у 62 пострадавших выполнены уникальные операции по удалению осколков из сердца.

В преддверии Дня России и Дня медицинского работника хотелось бы Вас лично, Владимир Владимирович, регион-шеф, Министерство здравоохранения Российской Федерации Правительство поблагодарить за столь весомый вклад в развитие здравоохранения Донецкой Народной Республики.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, Денис Владимирович, добавите что-то?

Д.Пушилин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Для меня очень значимо подчеркнуть, что такая командная, слаженная работа позволяет в Донецкой Народной Республике открывать и задействовать такие высокотехнологичные медицинские учреждения. А почему «командное» говорю? Здесь всё просто. Здесь были разрушения – включился регион-шеф Москва, Сергей Семёнович откликнулся, и корпус был достаточно быстро восстановлен.

С Михаилом Альбертовичем здесь быстро выстроена работа по привлечению федеральных средств и получено соответствующее оборудование. Задействован, конечно, и региональный минздрав, и региональный бюджет, соответственно. То есть вот такие командные усилия позволили в кратчайшие сроки сосудистый – очень необходимый центр – для жителей республики получить в пользование. И здесь только слова благодарности.

Ещё раз хочу обратить внимание, что мы очень достойно сейчас выглядим среди всех регионов Российской Федерации, вливаемся в семью.

И здесь, Владимир Владимирович, Вам большое спасибо, потому что я знаю, сколько Вы лично уделяете внимания, чтобы у нас развивалось ровно такими быстрыми темпами, несмотря на все сложности, которые у нас остаются. Абсолютно со всем справимся, абсолютно выдержим все испытания. Мы знаем почему, мы знаем, с кем мы это делаем.

И хочу ещё раз подчеркнуть: спасибо большое всем медицинским сотрудникам, всем специалистам, которые и в непростые времена оставались на своих рабочих местах. А сейчас работать становится удобно и комфортно и абсолютно точно с большой пользой для всех пациентов Донецкой Народной Республики.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Иван Александрович, Вы с 3 июня начали работу, да? В новом, обновлённом корпусе.

И.Плахотников: Да, Владимир Владимирович, с 3 июня. И уже двери открыты, ежедневно пациенты с различными сосудистыми патологиями, инсультами, инфарктами поступают, им оказывают действительно высокотехнологичную медицинскую помощь. Всем необходимым оборудованием мы обеспечены, обеспечены лекарственными препаратами.

Недавно был визит Михаила Альбертовича, который подчеркнул желание, возможность и уровень оказания медицинской помощи на донецкой земле.

В.Путин: Времени прошло совсем немного. Тем не менее вы уже почувствовали, наверное, как идёт работа, что где стоит, как работает. Чего не хватает, Иван Александрович?

И.Плахотников: Владимир Владимирович, через три года наше лечебное учреждение будет праздновать своё 100-летие. Большим подарком было бы строительство нового современного хирургического комплекса на территории крупнейшего лечебного учреждения Донецкой Народной Республики.

В.Путин: Я имел в виду, чего не хватает в том здании, где мы находимся. Тем не менее сразу пометил и попросил бы потом Татьяну Алексеевну прокомментировать вашу просьбу, пожелание по новому хирургическому комплексу.

Иван Александрович, я всё-таки верну свой вопрос ещё раз. По тому объекту, где мы сейчас находимся, Вы уже почувствовали, коллеги Ваши почувствовали, как всё работает, как, что, где стоит, там ли стоит, соответствует ли помещение этому оборудованию, как это оборудование работает – всё это вместе? Я хотел вот такой вопрос подкинуть.

И.Плахотников: Уважаемый Владимир Владимирович!

Не понаслышке, а как практикующий врач, естественно, ежедневно посещающий республиканский сосудистый центр, вижу большую благодарность от сотрудников нашей больницы, которые за короткое время уже влились в работу сосудистого центра. Если ранее необходимо было в течение суток оказывать помощь при таких заболеваниях, как инсульт и инфаркт, то сейчас в течение двух часов пациент получает помощь при инфаркте и в течение нескольких часов получает помощь при инсульте.

Всем необходимым в сосудистом центре сейчас мы обеспечены, не только оборудованием, но и расходными материалами, изделиями медицинского назначения и медикаментами. Штат укомплектован на 80 процентов.

В.Путин: Понятно. Скажите, пожалуйста, а уровень зарплат у вас какой у специалистов на сегодняшний день?

И.Плахотников: У врачей средняя заработная плата – 67 тысяч рублей, у средних медицинских работников – 47 тысяч рублей.

В.Путин: Хочу обратить внимание…

И.Плахотников: Хотелось бы добавить – Владимир Владимирович, извините, – что наше лечебное учреждение оказывает помощь пострадавшим в условиях специальной военной операции. Из 1151-коечного фонда 600 коек зарезервировано и активно оказывают помощь пострадавшим и участникам специальной военной операции.

И все сотрудники, которые оказывают помощь, получают социальные выплаты, врачи – дополнительно 100 тысяч рублей, медицинские сестры – 60, и младший медицинский персонал – 30 тысяч рублей.

Спасибо огромное Вам и Правительству Российской Федерации за эту оценку и помощь врачам. Это очень важно и необходимо.

В.Путин: Да, это я понимаю, это, слава богу, было сделано. Но в целом уровень заработной платы специалистов 67 тысяч рублей, как бы так мягко сказать, далеко не самый высокий в России в сфере медицины. Поэтому я… Я понимаю, что это должно соответствовать общим средним доходам в регионе, но тем не менее обращаю внимание, Татьяна Алексеевна, надо иметь это в виду. 67 тысяч рублей для специалиста, медицинского работника, – это, в общем, то, над чем, безусловно, нужно подумать с точки зрения повышения, разумеется.

Хорошо. Спасибо большое.

Я хочу пожелать, Иван Александрович, Вам и всем вашим коллегам всего самого доброго в обновлённом учреждении.

Что касается нового хирургического комплекса, обязательно подумаем над этим, и Татьяна Алексеевна тоже два слова на этот счёт скажет ещё.

Мы остаёмся в Донецке. Олег Владимирович, директор филиала Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения в Донецке, из лаборатории по испытанию качества лекарственных препаратов. Пожалуйста.

О.Гура: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемый Михаил Альбертович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Хочу доложить, что лабораторный комплекс Росздравнадзора полностью готов приступить к своей работе. Он оснащён новейшим оборудованием, которое позволит нампроводить контроль качества лекарственных средств по всем показателям нормативной документации, а также используя новейшие системы и методы контроля.

Лабораторныйкомплекс подключён к единой информационной системе управления лабораториями, разработанной нашими специалистами иуже внесённой в реестр программного обеспечения Российской Федерации.

Хочу заметить, что коллектив лабораторного комплекса полностью – это жители Донецкой Народной Республики, которые прошли дополнительное обучение в других наших филиалахи готовы выполнять свою работу по высоким стандартам российского здравоохранения.

В.Путин: Хорошо,спасибо.

О.Гура: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Я попросил бы несколько слов, комментариев сказать Аллу Владимировну Самойлову, Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения. Пожалуйста.

А.Самойлова: Добрыйдень, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Татьяна Алексеевна, уважаемый Михаил Альбертович!

Данная лаборатория в Донецке – это 14-й филиализ нашей филиальной сети лабораторий по всей стране по контролю качества лекарственных препаратов. Эти лаборатории расположены на сегодняшний день во всех федеральных округах, оснащены всем современным оборудованием и позволяют на сегодняшний день контролировать лекарственные препараты, которые обращаются у нас сегодня в стране, по сути дела, повсем параметрам нормативной документации.

Сегодня в страну в год вводитсяпорядка шесть миллиардов упаковок лекарственных препаратов. В наших лабораториях мы контролируем порядка 37 тысяч лабораторных исследований этих лекарственных препаратов. И качество демонстрирует улучшение с каждым годом, и на сегодняшний день это не более 0,1 процента забракованных лекарственных препаратов.

Эта лаборатория в Донецке на сегодняшний день уже прошла сертификацию по всем стандартам национальной системы аккредитации лабораторных комплексов и полностью на сегодняшний день соответствует этим стандартам.

Ещё хотелось сказать о том, что наши лаборатории по всей стране кроме стационарных комплексов имеют ещё и мобильные лаборатории, которые расположены на базе наших российских автомобилей и способны выезжать и осуществлять контроль лекарственных препаратов неразрушающим способом в каждой аптеке, в каждой медицинской организации. И мы уверены, что в ближайшее время такая же мобильная лаборатория появится здесь, в донецком филиале.

Ещё хотелось сказать о том, что в последние годы мы по всем нашим лабораторным комплексам делаем упор на оснащение современным российским оборудованием. И эта лаборатория, донецкая, тоже не стала исключением.

На сегодняшний день здесь уже установлены российские хроматографы, российская система пробоподготовки для качественной воды, поскольку это для лаборатории очень важно. На сегодняшний день здесь уже установлен спектрометр, уже на сегодняшний день установлен рентгеновский рефрактометр. Это очень важное оборудование. И ещё раз подчеркну: важно, что оно российского производства.

Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте выразить Вам огромные слова благодарности за поддержку развития лабораторных комплексов и заверить, что мы на достигнутом не остановимся. На сегодняшний день у нас в планах развитие ещё микробиологической лаборатории, для того чтобы создать здесь полный комплекс лабораторного исследования для всех лекарственных препаратов, которые обращаются в данном случае на новых территориях: это Донецкая Республика и Луганская Республика, это Запорожская область и Херсонская область. И когда мы создадим вот этот полный комплекс, тогда не нужно будет вывозить лекарственные препараты, образцы в ближайшую лабораторию, которая находится в Ростовской области.

Спасибо Вам ещё раз большое. Мы продолжаем работать.

В.Путин: У меня вопрос к Алле Владимировне и к Олегу Владимировичу. Капитальный ремонт и переоборудование были проведены за достаточно короткий срок, всего полгода, – на качестве это не отразилось?

О.Гура: Нет, всё сделано качественно и достойно. Всё хорошо, всё работает. И причём в быстрые сроки, действительно было быстро.

В.Путин: Хорошо.

Алла Владимировна, то же самое можете сказать?

А.Самойлова: Да, я конечно же, подтверждаю. Коллеги центральной лаборатории полностью проводили здесь контроль, проводили полностью учёбу, помогали в оснащении. Поэтому эта лаборатория была под нашим крылом, под нашим шефством, поэтому, естественно, мы всё вместе сделали. Всё на сегодняшний день очень достойно.

В.Путин: Хорошо, удачи вам! Спасибо. Благодарю.

Татьяна Алексеевна, пожалуйста.

Т.Голикова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Сегодня у нас открытием этих учреждений, Владимир Владимирович, своего рода подведение некоторых итогов реализации нацпроекта «Здравоохранение», Вы об этом в своём вступительном слове сказали.

У нас в сложных условиях реализовывался этот проект. Мы сдвигали некоторые мероприятия, потому что коррективы в их проведение вносил ковид. Тем не менее хорошие результаты по реализации нацпроекта «Здравоохранение» были достигнуты. И это касается трёх флагманских направлений: это борьба с сердечно-сосудистыми, онкологическими заболеваниями, которые являются основными причинами смертности в Российской Федерации, и стартовавшая с 1 января 2021 года программа модернизации первичного звена здравоохранения.

И сегодня эти три направления как флагманские, как зарекомендовавшие себя и направления, по которым нам ещё предстоит многое сделать, включены в новый нацпроект «Продолжительная и активная жизнь», который тоже стартовал с 1 января 2025 года. Его объём на сегодняшний день оценивается в 2 триллиона 27 миллиардов до 2030 года.

И эти три направления, которые мы сегодня рассматриваем, занимают львиную долю с точки зрения финансирования – это 1 триллион 520 миллиардов рублей. А это означает, что наши совместные с регионами усилия будут и дальше направлены на эти направления.

Хочу сказать, конечно, о нашем ключевом направлении – это модернизация первичного звена здравоохранения. Это учреждения первого контакта, как мы говорим. Здесь, как правило, проводятся профилактические мероприятия, в том числе проходит диспансеризация и так далее. С введением в эксплуатацию новых учреждений, капитальным ремонтом учреждений, с заменой оборудования мы видим устойчивую тенденцию к увеличению количества посещений.

Только в 2024 году количество посещений в первичное звено возросло на два процента. Надо сказать, что это более одного миллиарда посещений в год. Это очень серьёзная нагрузка на систему, поэтому система не должна давать сбоя, она должна работать. И поэтому этому направлению мы уделяем особое внимание.

И, как я Вам докладывала на Совете, сейчас мы вместе с Минздравом и другими коллегами работаем над вторым этапом программы модернизации первичного звена здравоохранения.

И ещё раз хочу обратить внимание коллег на то, что очень важно, чтобы, включая в новый этап соответствующие объекты, были обеспечены не только их модернизации, оснащение оборудованием, но и транспортная доступность тоже имеет здесь существенное значение.

Наши исторические регионы полноценно включились с 1 января 2025 года во все национальные проекты. Если сначала на прошлом этапе мы и посредством экономии, и посредством дополнительных ресурсов изыскивали средства для того, чтобы поддержать новые регионы, то сейчас это уже полноценные программы для них, и они будут работать со всей страной по всем направлениям, которые сегодня охвачены новыми национальными проектами.

Также я хочу обратить внимание уважаемых коллег на то, что очень важны качественные результаты деятельности. Сегодня Михаил Альбертович об этом говорил в части сердечно-сосудистых, чуть-чуть затронул онкологию. Но мы очень чётко в соответствии с теми поручениями, которые Вы дали в рамках Послания и в рамках 309-го указа, конечно, отслеживаем качественные показатели, потому что они являются единственным мерилом оценки состояния здоровья нашего населения и исходим из того, что нам нужно увеличивать ожидаемую продолжительность здоровой жизни и ожидаемую продолжительность жизни при рождении.

Теперь то, что касается поставленных нашими коллегами из Донецкой Народной Республики вопросов, – речь идёт о новом хирургическом комплексе. Мы, Владимир Владимирович, это оценим, Вам отдельно доложим. Но очевидно другое. Конечно, нашим коллегам из четырёх исторических регионов ещё предстоит очень многое сделать с точки зрения приведения в порядок системы здравоохранения, и мы здесь будем оказывать им всяческое содействие. И сейчас в рамках вот этого второго этапа модернизации первичного звена тоже уделяем им приоритетное значение, поскольку понимаем, что это для них очень-очень важно.

Что касается заработной платы, Владимир Владимирович. Сегодня с утра, так совпало, это не специально, я проводила совещание с отдельными регионами страны, включая Донецкую и Луганскую народные республики, по заработной плате. Мы эту тему знаем. Донецкая и Луганская народные республики влились в Российскую Федерацию с теми системами оплаты труда, которые ещё были при Украине. Мы их немного модернизировали. Мы ориентируемся на Ростов и Крым по уровню заработной платы, но коллеги действительно не дотягивают, поскольку они исторически находятся на единой тарифной сетке, и им предстоит принимать решение о переходе на другую систему оплаты труда, на систему оплаты труда, которая действует в Российской Федерации.

Сегодня мы предложили коллегам из Донецка и Луганска послушать нас с точки зрения того, что собираемся делать мы в рамках модельных систем оплаты труда, которые делаем в рамках Вашего поручения по пилотам по системам оплаты труда. И если коллеги к нам присоединятся, то мы готовы будем с ними – с Донецком и Луганском – эти системы оплаты труда отработать.

Сейчас вместе с Министерством здравоохранения смотрим, как можно коллегам помочь с точки зрения дополнительных стимулирующих выплат, чтобы сотрудники учреждений медицинских получали больше того уровня, о котором наши коллеги сегодня Вам докладывали. Я думаю, что такие возможности изыщем.

И в заключение, Владимир Владимирович, хотела поблагодарить всех коллег за работу, сказать Вам огромное спасибо за то, что Вы сохраняете здравоохранение приоритетом, и сохранение населения – это наша основная цель.

И в преддверии Дня медицинского работника – поблагодарить всех коллег за самоотверженный труд, за то, что они практически круглосуточно во все времена оказывали и оказывают помощь нашим гражданам, какие бы ситуации ни случались: COVID, специальная военная операция, чрезвычайные ситуации – всегда они на передовой.

С наступающим праздником! И здоровья и здоровья их семьям!

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Татьяна Алексеевна упомянула о новой нацпрограмме «Продолжительная и активная жизнь». У нас последовательно одни мероприятия переходят в планы других мероприятий. Но вот что хотел бы сказать в завершение. Самый главный критерий работы – это всё-таки удовлетворённость жителей страны, граждан страны тем, как работает система здравоохранения в целом, ну и в региональном разрезе, конечно, тоже.

И в этой связи хотел бы ещё раз вот о чём напомнить: поздравляя всех медицинских работников страны с приближающимся праздником и отдавая должное их усилиям, героизму, самоотверженности и подвижничеству, всё-таки ещё раз хочу напомнить, что удовлетворённость граждан Российской Федерации работой системы здравоохранения – главный критерий качества нашей с вами работы по этому важнейшему направлению. Никогда не будем об этом забывать.

Спасибо за сегодняшнее мероприятие и поздравляю с наступающим, приближающимся праздником. Всего доброго!

Россия. ПФО. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 10 июня 2025 > № 4785607 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785146 Абрам Сыркин

Сегодня одному из основоположников современной кардиологии в России, профессору Сыркину исполняется 95 лет

Один из отцов современной кардиологии, профессор Сыркин: Я просто врач

Ирина Краснопольская

Без преувеличения можно сказать: профессор Сыркин и слово "впервые" - синонимы. Он один из отцов современной кардиологии в нашей стране, возглавлял первую в Советском Союзе кардиореанимацию, разрабатывал и внедрял электроимпульсной терапии аритмию сердца. Далее, как говорится, списку.

Не всегда жизнь была справедлива и благосклонна к нему, но время все расставляет на свои места. Человек-эпоха! Так в эти юбилейные дни говорят про него коллеги и спасенные пациенты.

Сегодня профессору Сеченовского университета Абраму Львовичу Сыркину исполнилось 95 лет. Мы беседовали с ним накануне юбилея.

Абрам Львович, вы из семьи врачей. Ваш отец был одним из ведущих советских гигиенистов. А вы почему-то выбрали кардиологию, которая и в 50-х годах, да и сегодня считается одной самых сложных медицинских специальностей?

Абрам Сыркин: Когда пришло время выбора специализации, то, к сожалению, сразу вынужден был отказаться от хирургии: эта область мне недоступна технически. А в терапевтических специальностях хотелось выбрать ту, которая будет наиболее эффективной. И ею оказалась кардиология. Уже тогда заболевания сердечно-сосудистой системы были основной причиной смертности. Однако даже на том этапе развития неотложной кардиологии можно было эффективно помогать многим больным.

Ныне вы признанный мэтр, наставник в области кардиологии. Думается, наставники нужны, востребованы даже и в наше цифровое время. У вас лично они были?

Абрам Сыркин: Не просто были! Мне исключительно повезло: я учился у замечательных людей. Прежде всего, назову два имени: Владимир Никитич Виноградов и Виталий Григорьевич Попов. Владимир Никитич был достаточно консервативен. Тем не менее, его клиника первой в стране в клиническую практику внедрила гастроскопию, бронхоскопию, провела зондирование правых камер сердца. Врачи его клиники одни из первых применили электроимпульсную терапию аритмии сердца. Вот такая во всех отношениях прогрессивная клиника. И прикоснуться к подобному передовому опыту было в высшей степени полезно для студента, для начинающего врача.

Чтобы взять в библиотеке иностранный журнал, нужен был письменный запрос руководителя. Приходилось по крохам собирать фактически любую информацию

А Виталий Григорьевич Попов! Блестящий кардиолог, первый эксперт по диагностике и терапии инфарктов миокарда в Советском Союзе. Инициатор ранней госпитализации, активного лечения больных с тяжелыми формами инфаркта миокарда.

Моим первым наставником на четвертом курсе был доцент факультетской терапевтической клиники Константин Алексеевич Щуров. Я очень благодарен за вклад в мое становление Матвею Исааковичу Непаренту - выдающемуся представителю когорты универсальных рентгенологов. Между собой мы их именовали эталоном врача. Это была уникальная школа по глубине знаний, уровню интеллигентности, подходу к пациентам.

Дела давно минувших дней… Вы закончили Сеченовский Университет - тогда 1-й МОЛМИ - в 1954 году. Сложно было стать кардиологом без интернета, электронных библиотек и возможности за пару минут найти любую информацию?

Абрам Сыркин: Если о доступности информации… Те времена можно вспоминать только с грустной улыбкой. Обучение, аспирантура, подготовка докторской…. Все проходило с колоссальными затратами усилий на поиски нужной информации, особенно зарубежной медицинской литературы. Хотите удивлю? Тогда, чтобы взять в библиотеке иностранный журнал, нужен был письменный запрос руководителя. Приходилось по крохам собирать фактически любую информацию. Часами просиживали в Центральной медицинской библиотеке, чтобы ее заполучить. Признаюсь: искренне завидую современным студентам, которым достаточно нажать на клавишу компьютера и получить весь спектр нужной информации. Кто-то в те времена сказал, что работу не очень большого масштаба проще сделать заново, чем найти ее в имеющейся литературе. Эта фраза точно отражает тогдашнее положение вещей.

Вы стояли у истоков современной кардиологии как науки. Какие, на Ваш взгляд, наиболее важные научные и технологические открытия повлияли на ее становление в нашей стране?

Абрам Сыркин: Повторюсь: мне повезло участвовать в этой работе. Ведь в начале моей врачебной карьеры врач-кардиолог имел в распоряжении рентгеновский кабинет и электрокардиограф. Все! А развитие медицины связано с техническим прогрессом. Сегодняшнюю кардиологию невозможно представить без эхокардиографии, функциональных нагрузочных проб, ангиографии и многих других методов. Как-то главный кардиолог одного города-миллионника мне сказала, что кардиологи сейчас не умеют слушать сердце. Но ее это не беспокоит, так как всем пациентам выполняют эхокардиографию.

Я сначала ужаснулся. А потом подумал, что в этом есть свое зерно. Действительно нынешние кардиологи слушают сердце хуже, чем предыдущее поколение. Но они работают с таким объемом информации, который прежде врачам даже не снился. Примеры? Тот же субаортальный стеноз. Когда-то такой диагноз могли поставить только врачи со значительным опытом. Сегодня диагноз гипертрофической кардиомиопатии может поставить любая аспирантка, которая два месяца обучалась эхокардиографии.

Cегодня у нас совершенно другое ощущение возраста. Абсолютно убежден, что сроки выхода человека на пенсию в ближайшие годы будут сдвигаться

А еще мне хотелось бы сказать о колоссальных успехах фармакотерапии сердечно-сосудистых заболеваний. Прежде всего, в области лечения коронарного атеросклероза. Когда я начинал свой путь врача, 70-летние больные казались глубокими стариками. А сегодня у нас сформировалось совершенно другое ощущение возраста. Я абсолютно убежден, что сроки выхода человека на пенсию в ближайшие годы будут сдвигаться. Сейчас пациент в 60, 65, 70 лет кардинально отличается от больного того же возраста, но 50 лет назад.

Абрам Львович! 95 лет - возраст, прямо скажем, солидный. А в клинике Сеченовского университета, которую ныне возглавляет ваш ученик, профессор Денис Анатольевич Андреев, вы и консультант, и практикующий кардиолог. На ваш взгляд, какие свои научные достижения вы считаете наиболее значимыми?

Абрам Сыркин: Я был активным участником некоторых важнейших событий в советской и российской кардиологии. Скажем, внедрение электроимпульсной терапии аритмии сердца в широкую клиническую практику. Сегодня это такая банальность, что никто не помнит, когда и как это было. Но в конце 50-х годов Клиника факультетской терапии стала одним из первых лечебных учреждений в Советском Союзе, где этот метод был нами применен и широко внедрен. Именно у нас была издана первая и единственная монография об этом методе. А самым значимым событием считаю создание первого в Москве кардиореанимационного отделения. Владимир Никитич Виноградов и Виталий Григорьевич Попов впервые в нашей стране выстроили систему госпитализации больных с тяжелыми формами инфарктов миокардов. Ведь согласно инструкциям того периода, врачи имели право госпитализировать больных с инфарктом миокарда только в случае, если процесс транспортировки не причинит ему вреда. Но парадокс в том, что никто в этом не был уверен. Поэтому больных и не возили в стационар.

Представьте, у человека свежий инфаркт миокарда, отек легких, кардиогенный шок, и его при этом оставляют дома до улучшения состояния. К сожалению, многие за эти несколько дней умирали. Потому колоссальная заслуга Владимира Никитича и Виталия Григорьевича в том, что предложенный ими подход стал решающим в улучшении статистики смертности при инфаркте миокарда.

Кстати! Вы, если не ошибаюсь, были в первой бригаде, которую Владимир Никитич сформировал для госпитализации таких больных. Как была выстроена работа кардиореанимационной бригады?

Абрам Сыркин: Замечу: не все встретили наше начинание положительно. Да, я был в первой бригаде. Тогда московская скорая помощь поначалу отказывалась возить таких больных. Боялись тяжелых осложнений и связанных с этим юридических неприятностей для своих врачей. Первые несколько недель мы втроем - с моими коллегами Игорем Кахновским, впоследствии заведующим кафедрой в МОЛМИ, и Василием Лепешковым, доцентом той же кафедры, фактически жили на станции скорой помощи, и занимались перевозкой больных с инфарктом миокарда. После транспортировки нескольких десятков пациентов нам удалось доказать ее необходимость и безопасность. После этого "скорая" начала самостоятельно госпитализировать к нам в клинику больных с инфарктом.

Вы воспитали несколько поколений замечательных врачей. Тот же нынешний руководитель клиники - назовем его еще раз - профессор Денис Андреев. Сложно было быть одновременно и врачом, и педагогом?

Абрам Сыркин: Каждый из тех, кто работает в Сеченовском Университете, одновременно и преподаватель, и врач, и ученый. Себя считаю главным образом преподавателем и врачом. Хотя был руководителем больше 40 кандидатских и нескольких докторских диссертаций. Медицина - из самых сложных научных областей. А чтобы в профессии не было тяжело, ее нужно просто любить.

Абрам Львович, но хотя бы в день 95-летия чувствуете себя медицинским мэтром?

Абрам Сыркин: Ни в коем случае! Я просто врач.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785146 Абрам Сыркин

Германия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785135 Фридрих Мерц

Канцлер Германии прилетел в Вашингтон в надежде подружиться с Трампом

Василий Федорцев

К первой встрече канцлера Германии Фридриха Мерца с президентом США Дональдом Трампом в Берлине готовились тщательно. Если верить немецкой прессе, в ведомстве канцлера внимательно изучили предыдущие встречи Трампа с мировыми лидерами в надежде подобрать стратегию, которая позволит хотя бы избежать нежелательных сцен. Неизвестно, просил ли Мерц Владимира Зеленского поделиться опытом, но, как отметила газета Handelsblatt, перед поездкой канцлер обращался за советом к считающемуся "экспертом по Трампу" финскому президенту Александру Стуббу, а также поговорил с президентом ЮАР Сирилом Рамафосой.

Стубба, как известно, Трамп удостоил чести сыграть партию в гольф в своей резиденции в Мар-а-Лаго, а у Рамафосы с американским президентом, напротив, вышел конфликт в Овальном кабинете.

С собой в Вашингтон Мерц привез факсимиле свидетельства о рождении дедушки Трампа, который в 1885 году эмигрировал в США из пфальцского городка Кальштад. "Его, кстати, звали Фридрих", - как бы невзначай подчеркнул канцлер, вручая подарок американскому президенту. Вторым подарком стал сборник писем немецких эмигрантов, отправленных из США в Германию в позапрошлом веке - намек на то, что немцы были одним из главных "ингредиентов" в американском "плавильном котле". Старательно отметил Мерц и сегодняшнюю близость Германии к США: "Наш союз с Америкой был, есть и остается важнейшим фактором безопасности, свободы и процветания Европы", - заявил он перед вылетом.

Журналисты тем временем гадали, какие еще точки соприкосновения с американским президентом, помимо дедушки Фридриха, канцлер может попытаться использовать на переговорах. В качестве вариантов назывались почти двухметровый рост Мерца (Трамп как-то обмолвился, что ему нравятся высокие люди), его опыт работы в бизнесе, в том числе в американских компаниях, а также оставшийся с тех времен личный самолет. Однако против канцлера играли его прошлые высказывания о Трампе, которые СМИ тоже не преминули вспомнить: совсем недавно Мерц в резком тоне советовал американскому президенту прекратить вмешательство во внутренние немецкие дела, а еще раньше обвинял его в "сеянии ненависти".

Переговоры еще продолжаются, но судя по тому, что в вашингтонском аэропорту Мерца встречали только пара чиновников не самого высокого ранга, на особо теплую атмосферу ему вряд ли стоило рассчитывать.. К тому же в Белом доме накануне заявили, что Трамп в разговоре с Мерцем намерен поднять вопрос о свободе слова в Германии. Свою позицию на эту тему американцы высказали еще главе МИД ФРГ Йоханну Вадефулю, когда тот недавно приезжал в США готовить визит канцлера, после чего на сайте госдепартамента появился обширный текст, обвиняющий Германию и Евросоюз в отходе от принципов демократии и традиционных западных ценностей. И этот разговор тоже не сулил Мерцу ничего хорошего.

Совместную пресс-конференцию американская сторона в последний момент перенесла на самое начало встречи. Поэтому никаких публичных эксцессов, которых так опасались немцы, не произошло. Мерц просто молчал почти все время, настраиваясь видимо, на последующий серьезный разговор за закрытыми дверями, а на вопросы журналистов отвечал один только Трамп. В Берлине ожидали, что главным пунктом переговоров станет украинский конфликт. Высказывалась даже предположения, что у Мерца, при хорошем стечении обстоятельств, получится то, что не удалось лидерам другим европейских стран в предыдущие несколько месяцев - склонить Трампа к продвигаемому европейцами и Киевом "мирному плану". В качестве ответного жеста Германия заранее согласилась повысить свой оборонный бюджет до 5 процентов от ВВП. Однако на пресс-конференции Трамп проигнорировал намеки Мерца насчет необходимости давления на Россию, но зато похвалил его английский. К тому же прямо накануне визита, случайно или нет, США пошлины на сталь и алюминий, что выдвинуло нга первое место обсуждение торговых вопросов. Для ЕС решение Вашингтона стало крайне болезненным ударом. "Без быстрых действий мы не просто окажемся под водой - мы утонем", - заявил в среду в этой связи глава ассоциации европейских производителей стали Аксель Эггерт. Мерц же, претендующий на статус неформального лидера ЕС, представлял в Вашингтоне не только Берлин, но и Брюссель, и заранее согласовывал позицию свою позицию с главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен.

Германия. США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 6 июня 2025 > № 4785135 Фридрих Мерц

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785390 Владимир Путин

Заседание Совета по реализации госполитики в сфере поддержки русского языка и языков народов России

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл заседание Совета по реализации государственной политики в сфере поддержки русского языка и языков народов России.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Завтра День русского языка, Пушкинский день России. Поздравляю с наступающим праздником вас и всех наших филологов, русистов, славистов, преподавателей русского языка и литературы, всех, кто любит, ценит и бережёт родное слово, гордится тем, что мыслит, говорит на одном из самых образных, богатых и выразительных языков мира – языке, который объединяет многонациональный народ России, отражает наши духовно-нравственные традиции, культуру и самобытность.

На состоявшемся в ноябре прошлого года заседании Совета мы приняли решение о разработке основ государственной языковой политики. Этот документ призван обеспечить развитие и защиту русского языка как государственного языка России и как ключевой опоры, доминанты общероссийской гражданской идентичности, создать дополнительные условия для сохранения и поддержки языков всех народов России и языкового многообразия, которые являются национальным достоянием и историко-культурным наследием нашей страны.

И конечно, предстоит серьёзно работать на укрепление позиций русского языка и значимости России в мировом гуманитарном пространстве.

Знаю, что проект основ уже подготовлен. Сегодня Елена Александровна Ямпольская об этом подробно расскажет.

Подчеркну, что среди основных задач государственной языковой политики – повышение качества преподавания русского языка на всех уровнях общего и профессионального образования, а также внедрение единой сбалансированной методологии преподавания русского языка и литературы в школах, создание на её основе единой линейки школьных учебников и учебных пособий.

Принципиально важно последовательно избавляться от вульгарных и механических иностранных заимствований, которые не обогащают, а, напротив, засоряют, коверкают наш язык. Тем более если те или иные термины давно имеют аналоги в русском языке. Да и в общественном пространстве следует использовать наш исторический алфавит – кириллицу, а не «кашу» из латиницы и других символов. Наши писатели-классики ещё в ХIХ веке иронизировали над таким подражательством.

Безусловно, реализация основ должна способствовать улучшению владения русским языком и росту интереса к чтению. Книга – это неотъемлемая часть воспитательного процесса и семейных традиций. И книги для детей, которые открывают путь в мир большой, классической литературы с её высокими нравственными ценностями, должны быть доступны каждому.

В этой связи по аналогии с Пушкинской картой, которая даёт возможность школьникам посещать музеи, театры, кино, выставки, предлагаю с 2026 года запустить программу «Детская книжная карта». Такие карты с номиналом в три тысячи рублей получат семьи, в которых растут дошкольники в возрасте от трёх до шести лет. Подчеркну: карту будет получать каждый ребёнок по достижении им трёх лет – что очень важно для многодетных семей.

Давайте сегодня вместе подумаем, как эта карта могла бы называться.

Добавлю, что издания, которые можно будет приобрести с помощью детской книжной карты, должны отбираться признанными экспертами: известными литераторами, детскими психологами, специалистами дошкольного образования и воспитания. А издательствам, решившим участвовать в программе, надо будет ориентироваться на разумные ценовые параметры, чтобы номинала одной карты хватало на покупку не менее десяти книг.

Уважаемые коллеги, на прошлом заседании мы говорили о правовом обеспечении языковой политики. Было дано поручение разработать новый закон о языках народов Российской Федерации, включающий официальный, государственный реестр этих языков.

Я прошу не затягивать работу. Речь о сбережении и дальнейшем развитии языков народов России, о возможности их системной поддержки со стороны государства, о защите общего языкового пространства нашей страны.

Кроме того, предлагаю учредить День языков народов России и отмечать его ежегодно 8 сентября – в день рождения Расула Гамзатова. Автор легендарных «Журавлей», он считал родными два языка: аварский, на котором творил, и русский, благодаря которому его произведения обрели мировую славу.

Уважаемые коллеги, одним из самых действенных инструментов продвижения русского языка и литературы и у нас в стране, и в мире является широкое и содержательное празднование памятных дат, связанных с гениями отечественной словесности.

Так, прошедший, 2024 год был посвящён Пушкину. Нынешний – Сергею Есенину: в октябре исполнится 130 лет со дня его рождения. Началась подготовка и к 200-летнему юбилею Льва Николаевича Толстого, который мы отметим через три года.

А ещё в 2028 году исполнится 225 лет со дня рождения Фёдора Ивановича Тютчева. Мы часто его цитируем: «Умом Россию не понять, аршином общим не измерить…» Но его наследие выходит далеко за рамки стихотворных форм. Публицист, государственный и политический деятель, дипломат, Тютчев был истинным патриотом, человеком образованным, широко мыслящим, мудрым. Обращаясь в одной из своих работ к европейцам – это была работа об отношениях России и Германии, но, по сути, он обращался ко всем европейцам, – он писал: Россия готова уважать вашу историческую законность, но и вы со своей стороны научитесь уважать нас в нашем единстве и силе.

Учитывая огромный вклад Фёдора Тютчева в нашу культуру, словесность, историю, философию, будет правильно достойно отметить его юбилей. Я прошу коллег из Администрации Президента, из Правительства подготовить проект соответствующего указа.

Уважаемые коллеги, рассчитываю, что сегодня будут представлены дополнительные предложения по продвижению и популяризации русского языка, в том числе на наших исторических территориях – на Донбассе и в Новороссии.

Кроме того, считаю необходимым продолжить обсуждение темы обновления фондов школьных и детских библиотек. И, как уже отмечал, поговорим о том, как продвигается работа по созданию единой государственной линейки учебников по русскому языку и литературе.

Пожалуйста, я передаю слово Елене Александровне Ямпольской.

Е.Ямпольская: Спасибо огромное.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В своём выступлении на параде в ознаменование 80-й годовщины Великой Победы Вы сказали: «Наши отцы, деды и прадеды спасли Отечество. И завещали нам защищать Родину, быть сплочёнными, твёрдо отстаивать свои национальные интересы, нашу тысячелетнюю историю, культуру, традиционные ценности. Всё, что нам дорого и что свято для нас».

К таким безусловным для каждого гражданина России ценностям и святыням относится и русский язык. Мы старались исходить из этого, Владимир Владимирович, работая над проектом основ государственной языковой политики.

Проект документа нами совместно с коллегами из Правительства, а также из аппарата Совета Безопасности Российской Федерации подготовлен. Он согласован со всеми профильными ведомствами. Я надеюсь, что этот документ отвечает тем высоким требованиям, о которых Вы сейчас сказали. Разрешите, уважаемый Владимир Владимирович, в ближайшее время передать Вам проект основ государственной языковой политики на Ваше решение.

Огромное спасибо за предложение учредить День языков народов России. Замечательно, что мы говорим об этом в канун Дня русского языка. Нет сомнений, что появление в государственном календаре ещё и такого праздника придаст, конечно, новый импульс развитию литератур на языках наших народов, нашей великолепной переводческой школы, будет способствовать ещё большему взаимообогащению самобытных национальных культур, которыми так богата наша Россия.

И конечно, нет слов, чтобы поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, от всей души за решение о запуске социальной программы «Детская книжная карта». Это действительно событие. Я сама каждый вечер читаю дочке и знаю, как это объединяет, как благотворно воздействует на развитие ребёнка, его речи, фантазии и творческих способностей. Очень бы хотелось, чтобы тёплая русская традиция семейного чтения вернулась в каждый дом.

Я даже недавно размечталась: если бы у нас на федеральных каналах примерно в половине девятого вечера трансляция прерывалась бы буквально пятисекундным напоминанием: «Почитайте своим детям». Это же такая уникальная, тёплая картинка, когда у тебя за плечом посапывает малыш, а в полумраке комнаты разносится «У лукоморья дуб зелёный…», или «Усатый-полосатый», или народная сказка. Правда, я боюсь, что такой социальной рекламы никогда не будет, потому что некоторое количество зрителей действительно выключило бы телевизор и пошло бы читать.

Очень важно, что издания, которые могут быть приобретены на средства этой карты, останутся в семье. А на каждого последующего ребёнка, как Вы говорите, будет выдаваться такая же карта по достижении трёхлетнего возраста. И, таким образом, получится, что в семьях, особенно в многодетных семьях, постепенно сложится целая домашняя детская библиотека, побуждающая к семейному чтению.

Я уже имела честь Вам докладывать, уважаемый Владимир Владимирович, о том, что при Российском книжном союзе появился экспертный совет по детской книге. Коллеги мне предложили его возглавить. Первое рабочее заседание совета уже состоялось, и полагаю, что в том числе и этот совет – а состав его, конечно, будет расширяться – может и должен заниматься экспертизой тех книг, которые можно будет приобрести на средства детской книжной карты.

Вы абсолютно правы, когда говорите, что эти книги должны быть безупречными и с художественной, и с нравственной точки зрения. И конечно, совершенно справедливое замечание, мне кажется, о встречных обязательствах, которые следует взять на себя книгоиздателю.

Более того, я уверена, что такая карта, детская книжная карта, станет отличным стимулом развития для наших многочисленных региональных издательств.

А что касается названия, осмелюсь предложить: может быть, «Золотой ключик»? Золотой ключик, которым открывается для ребёнка дверь в мир большой литературы. Как вариант – вот такое предложение.

Важнейшая тема – наследие Фёдора Ивановича Тютчева. Думаю, от имени коллег по Совету могу выразить нашу всеобщую радость по поводу того, что эта памятная дата не останется незамеченной на государственном уровне.

Вы справедливо напоминаете о том, как велик вклад Фёдора Ивановича не только в русскую литературу, но вообще в развитие русской мысли, а также в укрепление международных связей России.

Его жизненный путь свидетельствует о том, что можно быть одновременно и поэтом, и чиновником, и лириком, и публицистом. Он, вообще, творец, который не противопоставляет себя государству, а сам с полной ответственностью несёт тяготы государственной службы, а именно так прожил свою жизнь Фёдор Иванович Тютчев. Это очень важный, на мой взгляд, пример для творческой молодёжи сегодня. Уверена, что все исследователи и хранители наследия Тютчева, кто смотрит сейчас нашу трансляцию, уже бросились составлять предложения в план будущих юбилейных мероприятий.

Кроме этого, наверное, не надо забывать, что Фёдор Иванович был очень ярким, живым человеком, и вся его биография – от эвакуации ребёнком из осаждённой Москвы в августе 1812 года до его личной жизни, полной страстей и драматизма, – мне кажется, могла бы стать основой для очень интересного художественного фильма, возможно, многосерийного. Пока за всю историю отечественного кинематографа ни одной игровой ленты, посвящённой Тютчеву, до сих пор не снято.

Уважаемый Владимир Владимирович, позвольте кратко доложить про исполнение отдельных Ваших поручений, данных по итогам предыдущего заседания Совета.

Поручения стали для нас отличной навигацией, мы стараемся продвигаться быстро и качественно.

Полным ходом идёт работа над единой государственной линейкой учебников по русскому языку и литературе. Мы поставили перед собой два главных вопроса. Первый: для кого мы делаем учебники? Кто он, ученик, который сегодня садится за парту? Какой он? Как мы можем завоевать его доверие? Учебники, конечно, должны наследовать лучшим отечественным традициям, но при этом быть в лучшем смысле этого слова современными.

Ясно, что речь не о том, чтобы поменять «мама мыла раму» на «мама мыла «Алису». Всё гораздо сложнее и тоньше. Но когда мы в пятом классе предлагаем детям выучить поговорку «не учась и лаптя не сплетёшь», я не уверена, что подобную мотивацию к учёбе можно считать достаточной.

Мы обратились, Владимир Владимирович, к нашим современным отечественным авторам, пишущим для детей. Пусть они попробуют свои силы в текстах для учебников по русскому языку. Чтобы всё, что предлагается ученикам в качестве примеров, заданий, упражнений, несло в себе смыслы и ценности, выходящие за пределы безударных гласных.

И второй главный вопрос. Ради чего мы делаем учебники? Какого человека, какого гражданина мы надеемся вырастить при помощи родного слова? Умение отличать метафору от гиперболы, ямб от хорея – это очень важно. Но в первую очередь, нам кажется, надо научить юного человека отличать добро от зла.

Вы помните, что нам с вами когда-то преподавали классовый подход к литературе: «разбудил декабристов», «зеркало революции», «Пушкин недопонял», «Некрасов боролся с уродливыми проявлениями крепостничества»… Спора нет, крепостничество, оно, конечно, уродливо. Но, может быть, мы для целостности картины расскажем, как жили в то же самое время свободные рабочие в Англии? Тот же самый Тютчев цитировал непредвзятое мнение, что в Соединённом Королевстве существует по крайней мере миллион людей, которые много бы выиграли, если бы их сослали в Сибирь.

Наш с коллегами подход, уважаемые коллеги, уважаемый Владимир Владимирович, можно назвать патриотическим. Исходим из того, что русская литература – одна из величайших в мире – скромно так говорим, хотя, наверное, в самом деле наиболее великая. Не противопоставляем русскую литературу русской истории. Изучаем зарубежных авторов – говорим о выдающейся, великой школе отечественного перевода, школе художественного перевода. То есть фокус постоянно на России задуман, он не смещается.

Разумеется, предусмотрены метапредметные связи между курсами литературы и истории. Владимир Ростиславович Мединский лично взялся нас в этом поддержать и эту часть работы курировать.

Хочу особо отметить, что литература народов России по нашему плану должна быть представлена в каждом классе. Тукай, Карим, Кугультинов, Кулиев, Джалиль, Рытхэу, тот же Гамзатов – это ещё далеко не полный список имён, и такой системности до сих пор в этом вопросе не было.

Позвольте мне ещё особо подчеркнуть накануне Пушкинского дня, что не может ученик старших классов перерасти Пушкина, остаться без Пушкина, как это происходит сейчас. Пушкин должен присутствовать в программе с первого по 11-й класс, и его духовная эволюция, как мне кажется, для растущего человека очень важна.

Мы считаем, что учебники должны быть достаточными, чтобы пробудить у ребёнка интерес и любовь к родному языку, к родной литературе. А уж вопросы, который ставит эта литература, он будет решать всю свою жизнь, тут одними учебниками, конечно, не обойдёшься.

Чтобы наша работа не была оторвана от живой школьной практики, мы при Совете решили создать экспертный орган и пригласить туда учителей русского языка и литературы из всех регионов нашей страны, чтобы они в этой работе нам помогали. Советом они, собственно, уже помогают.

Хочу, конечно, поблагодарить наше Министерство просвещения, лично Сергея Сергеевича Кравцова за понимание этих подходов и поддержку нашей работы.

С особой ответственностью, Владимир Владимирович, с особым трепетом подошли к подготовке нового букваря. Предлагаем вернуть первому учебнику название «букварь», сейчас это «азбука». [Предлагаем] установить по стране единую дату прощания с букварём, это очень трогательный праздник, и для первоклашек он чрезвычайно важен. Адресуем это тоже нашим коллегам из Министерства просвещения.

По Вашему указанию, Владимир Владимирович, при Наццентре «Россия» создан совет по новому российскому художественному стилю. И одним из множества вызовов, где лучшие дизайнерские силы могут себя проявить, стало оформление будущего букваря. Мы же не забываем, что Родина начинается «с картинки в твоём букваре».

Несколько ведущих школ отечественного дизайна на наш призыв уже откликнулись. Позвольте мне продемонстрировать, какой праздничный, нарядный и при этом строгий вариант обложки предложили нам наши коллеги из центра дизайна Университета имени Косыгина. Мне кажется, что такого красивого букваря у нас не было давно, а может быть, на самом деле и никогда не было.

Позвольте попросить Вас, уважаемый Владимир Владимирович, на первой странице будущего букваря, букваря из единой государственной линейки учебников, обратиться к каждому первокласснику. 1 сентября большинству из них Ваше напутствие прочтут учителя, родители, бабушки, дедушки. Но чуть позже ребёнок перечитает Ваши слова сам. А вот эта гордость от того, что к нему, лично к нему обратился Президент страны, – она, конечно, останется и сделает начало школьной жизни, я уверена, ещё более торжественным. Если Вы сочтёте возможным, мы бы Вас очень об этом просили.

Теперь должна честно признаться, что не все Ваши поручения нам удалось выполнить в срок.

Справедливо Вы отметили, что медленно продвигается работа над новым законом о языках народов Российской Федерации. Но буквально на днях очень плотно с Валерием Николаевичем Фальковым обсуждали этот вопрос. Договорились, что форсируем работу. Совет со своей стороны уже две редакции законопроекта предложил, но тут головной исполнитель Минобрнауки, ответственным является Правительство. Безусловно, общий язык нами найден. Поэтому я думаю, что мы в ближайшее время эту работу активизируем и успешно её завершим.

Аналогичная проблема у нас с принятием законодательной инициативы, ограничивающей засилье латиницы и англицизмов. Законопроект пока принят Государственной Думой только в первом чтении.

Не скрою, что с разных сторон предпринимаются попытки вывести различные сферы из-под действия данного закона: например, рекламу, например, коммерческие обозначения, то есть всё-таки максимально латиницу вокруг нас сохранить.

Мы такую позицию считаем ошибочной, при этом свои подходы постоянно и разъясняем, и отстаиваем. С коллегами находимся в диалоге. Очень рассчитываем, что дело будет доведено до конца.

Зато с опережением, уважаемый Владимир Владимирович, выполнено Ваше поручение по созданию мобильной игры «Скажи по-русски», которая как раз и направлена на то, чтобы молодёжь могла на практике оценить уникальные преимущества родного языка. Да, конечно, английский [язык] ёмкий, английский ёмкий и удобный, я его обычно сравниваю с лапшой быстрого приготовления: кипятком залил – вот у тебя в одном сразу масса значений. А русские слова – это натуральные ингредиенты, из которых получается сытное, вкусное и полезное блюдо, и ароматное блюдо, скажу ещё, благоуханное. Английский – он для тех, кто торопится, а русский – для тех, за кем вечность.

Благодаря Российскому обществу «Знание», социальной сети «ВКонтакте» и Институту русского языка имени Пушкина игра в тестовом режиме запущена. Максим Алексеевич Древаль сегодня об этом готов чуть подробнее доложить, рассказать, что это за игра, как и о ходе Всероссийского конкурса «Родная игрушка», который мы проводим по Вашему поручению. Только что запустили третий, уже финальный, этап игры. Среди проектов-финалистов есть и связанные с русским языком, и с языками народов России.

Очень живо и неформально начала возрождаться традиция чтецких программ для школьников – тоже в соответствии с Вашим поручением. Евгений Владимирович Князев нам хотел сегодня об этом доложить.

Очень коротко о некоторых новых предложениях. Если одобрите, мы их тоже возьмём в работу.

Первое. В нашей стране сейчас уделяется огромное внимание воспитанию подрастающего поколения. Вы 19 мая подписали распоряжение «О формировании межведомственной рабочей группы по воспитанию детей и молодежи». Мне кажется, что уважение к языку, интерес к доброй и полезной книге надо начинать воспитывать как можно раньше: начиная с детских садов, с дошкольного образования.

И вообще, мне кажется, что система дошкольного образования – это прежде всего система воспитания. Именно воспитательный компонент должен стать её краеугольным камнем. Не зря Сухомлинский говорил, что годы детства – это прежде всего воспитание сердца.

Если Вы позволите, то в рамках межведомственной рабочей группы мы соответствующие предложения подготовим.

Второе – предлагаем в Национальном центре «Россия», который создан в соответствии с Вашим указом, а равно и в его будущих филиалах предусмотреть пространства, посвящённые русскому языку.

У нас сегодня Лилиана Вячеславовна Воронова из Дальневосточного федерального университета расскажет, насколько такая площадка востребована во Владивостоке, где осенью нынешнего года должен открыться первый филиал Национального центра.

Мы посчитали, Владимир Владимирович: сейчас на всю страну не наберётся и десятка музеев русского языка, кириллицы. За исключением Музея славянской письменности в Москве на ВДНХ, все остальные – маленькие, очень скромные, школьные либо частные. Например, есть Музей русского алфавита, созданный силами энтузиастов в селе Белокуриха Алтайского края, в 100 километрах от малой родины Шукшина.

Мы, конечно, со стороны Совета постараемся таким подвижникам помогать, но я уверена, что команда Наццентра сможет сделать пространство русского языка по-настоящему увлекательным, творческим, интерактивным, интересным и для наших граждан, и для гостей страны.

И в заключение, уважаемый Владимир Владимирович, позвольте предложить провести в нашей стране конкурс песенной поэзии.

Прекрасно, что у нас столько любимых песен, которые передаются из поколения в поколение. Но ведь мы гордимся не только нашим прошлым, мы гордимся и тем временем, в котором нам выпало жить.

Наш коллега по Совету Александр Алексеевич Шаганов, замечательный поэт-песенник, готов возглавить жюри конкурса, он своим видением сегодня поделится. Я бы предложила присвоить конкурсу имя незабвенного Николая Николаевича Добронравова, а в почётные председатели жюри пригласить Александру Николаевну Пахмутову. Признаюсь, что уже проговорили с ней такую возможность и Александра Николаевна сердечно откликнулась.

Наградой победителям могут стать песни, написанные на их стихи нашими композиторами, – и известными, и молодыми. И я почему-то уверена, что среди финалистов конкурса будет немало наших воинов, участников специальной военной операции, потому что защита Родины – это, наверное, высшая форма поэзии, которая вообще человеку доступна.

Спасибо вам огромное за внимание.

Разрешите передать слово коллегам?

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Ямпольская: Пожалуйста, коллеги. Максим Алексеевич Древаль.

М.Древаль: Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте!

Разрешите доложить о статусе реализации четырёх Ваших поручений по итогам прошлого заседания Совета.

Во-первых, по Вашему поручению общество «Знание» и Движение первых запустили и реализуют Всероссийский конкурс «Родная игрушка». Елена Александровна возглавила организационный комитет. Очень рад, что именно она осуществляет общую координацию конкурса.

Благодаря конкурсу более 28 тысяч идей новых отечественных игр и игрушек было собрано. Что важно, многие из них подавались не производителями игрушек, а людьми самых разных профессий, педагогами, родителями или даже самими детьми. Более трёх тысяч идей именно ребята нам направили.

Сегодня по итогам двух этапов 62 проекта прошли в финал конкурса. Важно, что многие из них вначале были просто задумками, но благодаря наставникам, благодаря экспертам, специалистам в сфере воспитания, технологам, методистам все они превратились в полноценные подробные модели, которыми уже интересуются многие производители.

Игрушки получились разные, но все они содержат в себе историю, культуру, традиции и ценности нашей страны. Например, это конструкторы и технологические игрушки о достижениях нашей страны в космосе, атомной промышленности и других сферах, или настольные игры, погружающие нас в историю России, или, например, это куклы в традиционных народных костюмах. Конечно же, это игрушки о великих деятелях прошлого и героях современности – военнослужащих, врачах, спасателях.

Кстати, одну из таких серий игрушек, она называется «Юный герой», разработал профессиональный военнослужащий, участник специальной военной операции Константин Савельев из Мурманской области.

Конечно, многие игры и игрушки посвящены русскому языку. Например, один из таких проектов помогает знакомиться с редкими русскими словами. Но что самое интересное, этот проект придумал и реализует вместе со своей мамой семилетний Данила из Саратовской области.

Огромный путь прошли участники конкурса. Но прежде чем игрушки окажутся в руках детей, участникам предстоит пройти ещё несколько этапов, где, безусловно, им потребуется существенная поддержка. Впереди их ждёт прототипирование – ещё одно испытание, и оценка семьями-экспертами. Безусловно, производство первых тиражей, популяризация и распространение этих игр и игрушек.

Мы, кстати, считаем, что очень важно в этом контексте, чтобы победители данного конкурса, игры, которые победят, оказались в перечне средств обучения и воспитания в дошкольных, а также общеобразовательных организациях.

В целом, Владимир Владимирович, если Вы поддержите, мы готовы переходить к следующим этапам конкурса.

Второе, о чём хотел сказать, – это игра «Скажи по-русски». На прошлом Совете Елена Александровна предложила идею создания игры, которая бы повышала интерес молодого поколения к русскому языку. Вы тогда поручили разработать предложения по реализации такой игры.

Рад доложить, что общество «Знание» вместе с компанией ВК и Институтом русского языка имени Пушкина запустило пилотную версию такой игры. Цель – показать молодым людям, насколько красив и богат русский язык.

Механика очень простая: нужно заменять англицизмы на русские слова, тем самым расширяя свой словарный запас. Делая это быстро и точно, ребята зарабатывают очки, соревнуются друг с другом и повышают свой уровень. Кстати, каждый уровень в игре посвящён одному из героев русских сказок. Так, молодые люди могут пройти путь от Колобка до Ильи Муромца, а девушки – от Жихарки до Елены Премудрой.

Игра существует в пилотном режиме. Мы тестируем её, но в ней уже более ста тысяч игроков. Это говорит о том, что очень правильное время: очень высокий интерес и большой потенциал у игры. Поэтому, если Вы поддержите, Владимир Владимирович, мы готовы дальше развивать и масштабировать данную игру.

Третья часть моего доклада посвящена Вашим поручениям касательно школьных библиотекарей и школьных библиотек.

Мы вместе с Министерством просвещения готовим к запуску два конкурса: конкурс профессионального мастерства «Школьные библиотекари» и конкурс на определение самых читающих школ. Оба финала конкурсов мы планируем провести в рамках Всероссийского форума «Школьные библиотекари», который проведём уже в декабре этого года.

В завершение хочу сказать о Вашем поручении возродить практику чтецких программ. Мы вместе с Министерством просвещения хотим до конца года создать как минимум тысячу чтецких клубов. Очень рад, что практически все члены Совета активно включились в реализацию данной программы, а Евгений Владимирович Князев фактически стал идейным вдохновителем возрождения практики чтецких программ.

На этом, Владимир Владимирович, свой доклад заканчиваю.

В.Путин: Максим Алексеевич, как будут выглядеть эти чтецкие программы? Как это будет работать на практике, в жизни сегодня?

М.Древаль: Владимир Владимирович, мы хотим поддержать открытие чтецких клубов в школах. Общество «Знание» поддержит методически работу этих чтецких клубов. То есть мы поможем с рекомендованными темами, о чём поговорить, какую литературу использовать, дополнительный видеоконтент. Часто это могут быть библиотеки. И что самое важное, общество «Знание» даст возможность школам, этим клубам, пригласить к себе различных актёров, писателей, людей, которые могут вместе с ребятами провести эти поэтические чтецкие вечера.

В.Путин: Понял, хорошо. Хорошая программа, хорошая идея.

М.Древаль: Спасибо.

Е.Ямпольская: Спасибо.

В таком случае, Владимир Владимирович, может быть, разрешите дать слово Князеву Евгению Владимировичу? Мы тогда эту тему не будем разбивать, а сразу её продолжим.

Евгений Владимирович.

Е.Князев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

На прошлом заседании, уважаемый Владимир Владимирович, Вы в своём вступительном слове отметили, что ещё в недавнем прошлом были популярны, востребованы чтецкие программы, когда известные актёры и профессиональные чтецы исполняли литературный материал, и предложили возродить эту практику прежде всего в школах, колледжах, чтобы ребята слышали и знали эталонные звучания русской речи и с юных лет воспитывали в себе красоту и образное богатство русского языка.

И вот вместе с обществом «Знание» – уже Максим Алексеевич об этом сказал – мы взялись за выполнение этого поручения. Напомню, могу от самого себя сказать, что в Советском Союзе чтецкие программы доказали свою эффективность в том числе и в школах. Тогда позвольте доложить, что возрождение практики чтецких программ в образовательных организациях начнётся уже с 1 сентября 2025 года, то есть мы хотим начать в начале нового учебного года.

Возглавляемый мною Театральный институт имени Бориса Щукина стал основным из партнёров этой программы. Так, Российским обществом «Знание» совместно с Министерством просвещения России запланировано создание в школах, колледжах чтецких клубов как пространств развития читательской грамотности и интереса к литературе.

До конца нынешнего года, как сказал Максим Алексеевич, мы готовы открыть свыше тысячи таких клубов по всей стране. Причём всё это будет сопровождено методическим обеспечением.

Это могут быть как отдельно созданные клубы, так и совместно со школьными театрами. Когда на предыдущем Совете Вами было предложено продолжать работать школьным театрам, мы вместе с Движением первых, Министерством просвещения и департаментом проектов и программ в сфере воспитания детей и юношества Администрации Президента продолжили эту работу.

В каждом регионе России будут проведены литературные встречи: участники будут читать и обсуждать прозаические и поэтические произведения, приглашённые артисты, в свою очередь, проведут мастер-классы для школьников, выступят с чтением произведений. Всё это мы сделаем уже в текущем учебном году, который начнётся.

Кстати, мы закладываем ещё такой воспитательной компонент, что в лучшие чтецкие клубы, как бы далеко эти клубы ни находились, туда приедут и выступят ведущие артисты со всей страны – те, которых, может быть, они даже сами выберут и захотят, чтобы к ним приехали.

Важно, чтобы актёры наших региональных и муниципальных театров готовили программы по лучшим произведениям отечественной и мировой литературы, выезжали с ними в школы, колледжи. Это, несомненно, потребует организационной поддержки как от региональных министерств, так и от Министерства культуры Российской Федерации. Не каждая школа может позволить себе пригласить к себе актёров чтецкой программы, и было бы здорово, если бы такие выезды артистов для образовательных организаций стали бы бесплатными. Такое у нас предложение.

Давайте мы запустим эту программу, посмотрим, как она работает, всё посчитаем, и если поймём, что требуется какая-то поддержка, ещё раз, уже с Вашего позволения, мы с этим вопросом выйдем на Госсовет.

Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, хочу поздравить всех нас с наступающим Днём русского языка, Пушкинским днём.

Завтра, 6 июня, в Пушкинских горах, на Псковщине, мы проводим мероприятие в рамках Всероссийского проекта «Школьная классика». Среди прочего участники прочитают отрывки из произведений российских и зарубежных писателей. И одно из стихотворений, которое там будет, я хотел бы сейчас воспроизвести:

«Много слов на земле. Есть дневные слова –

В них весеннего неба сквозит синева.

Есть слова – словно раны, слова – словно суд, –

С ними в плен не сдаются и в плен не берут.

Словом можно убить, словом можно спасти,

Словом можно полки за собой повести.

Словом можно продать и предать, и купить,

Слово можно в разящий свинец перелить.

Но слова всем словам в языке нашим есть:

Слава, Родина, Верность, Свобода и Честь».

Вот такие стихи завтра в Пушкинских горах один из молодых людей будет читать.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Е.Ямпольская: Спасибо большое.

Пожалуйста, Лилиана Вячеславовна Воронова.

Л.Воронова: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Елена Александровна, дорогие коллеги, добрый день!

Позвольте сердечно поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за предоставленную возможность поделиться предложениями в области продвижения, поддержки и популяризации русского языка в современном мире.

Я живу во Владивостоке, работаю в Дальневосточном федеральном университете, больше 25 лет преподаю русский язык иностранцам, обучаю российских и иностранных магистрантов методике преподавания русского языка как иностранного, занимаюсь популяризацией русского языка и русской культуры в мире.

Много мероприятий было проведено с коллегами за рубежом: фестивалей, конкурсов, олимпиад, конференций, мастер-классов. В разных странах я общалась с людьми, которые испытывают искреннюю любовь и интерес к России, и говорила я с ними только на русском языке.

На протяжении всей своей профессиональной деятельности я мечтала о создании центра, в котором можно было бы показать всю красоту нашего великого русского языка, представить русский язык через культуру и менталитет нашего народа и рассмотреть с помощью русского языка, раскрыть с помощью русского языка наши ценностные ориентиры и идеалы.

Горячо поддерживаю предложение о создании на базе Национального центра «Россия» и его филиалов в субъектах Российской Федерации многофункциональных пространств, где будет звучать русское слово – красивое, выразительное, музыкальное, вдохновляющее. Например, в филиале во Владивостоке это пространство можно было бы назвать «Русское слово на Тихом океане».

Все знают, что город Владивосток и весь Приморский край очень привлекателен для туризма среди иностранных и российских граждан в силу выгодного географического положения. Например, в Китае Владивосток называют восточной столицей России.

Сегодня туристы едут в нашу необъятную страну не столько за впечатлениями, сколько за знаниями. Иностранцы, не владеющие русским языком, посетив Россию, как правило, стремятся вернуться к себе на родину с некоторым запасом выученных русских слов и представлением о русском языке.

Поскольку я много лет работаю с иностранцами, знаю, что для иностранца знакомство с русским словом – это всегда большая работа, потому что иноязычное слово нужно понять, почувствовать, а впоследствии научиться искусно использовать, употреблять в русской речи. Такое знакомство часто становится для иностранца стимулом, мотивом к получению образования в России, а в дальнейшем, возможно, и к жизни в понравившемся российском городе.

В настоящее время в Дальневосточном федеральном университете, где я работаю, учатся около четырёх тысяч иностранных студентов, магистрантов, аспирантов. Все они изучают русский язык, в том числе через культуру. Они с удовольствием посещают музеи, театры, национальные парки.

Уверена, что пространство, посвящённое русскому языку, будет очень востребовано и российской, и иностранной молодёжью и не только. Здесь речь идёт о пространствах с интерактивными возможностями, в которых можно будет проводить мероприятия, освещать события в самых разных форматах. Это могут быть выставки, это могут быть лекции, мастер-классы. Главное, чтобы все мероприятия были интересными и прежде всего были для детей и молодёжи, потому что наш русский язык очень интересный и разнообразный.

В оформлении пространства, я думаю, следует отталкиваться от того, что есть только в русском языке в отличие от других языков. Например, в русском языке 236 окончаний, а в английском языке только три. Думаю, что очень познавательно и интересно будут смотреться концепты «род», «народ», «родина».

Хочу сказать, что очень люблю букву «ё» и считаю, что мы должны ей уделить соответствующее внимание как нашему национальному достоянию. Думаю, что этикет можно красиво подать, глаголы движения с фразой Юрия Алексеевича Гагарина «поехали!». Можно представить региональную лексику и показать особенности русского слова в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

У нас в русском языке очень интересная сочетаемость слов. Например: «облака плывут», «лёд тронулся», «книга вышла», «грибы пошли», у нас идут часы, годы, снег, дождь, поезд. И что значит «семь пятниц на неделе», «лето на носу», «руки не доходят» или, например, «ждать у моря погоды»?

Поскольку работаю с иностранцами, знаю, как тяжело иногда бывает объяснить фразы из художественных фильмов, которые мы часто используем в речи. Например, «куй железо, не отходя от кассы», «я не трус, но я боюсь» и так далее.

Это всё, Владимир Владимирович, наш сложный и увлекательный русский язык.

В своих выступлениях, Владимир Владимирович, Вы не раз подчёркивали, что русский язык как средство цивилизационной идентичности формирует, поддерживает и обеспечивает национальную безопасность Российской Федерации. Уверена, что центры русского языка в регионах будут этому способствовать.

Благодарю Вас, уважаемый Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам. Очень интересно Вы рассказывали. И направление очень важное, согласен. Сделаем всё, чтобы Вас поддержать. Хорошая идея.

Л.Воронова: Спасибо.

Е.Ямпольская: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы отдельно коснулись направления поддержки русского языка на наших исторических воссоединённых территориях. Позвольте сейчас предоставлю слово Александру Николаевичу Рудякову.

Пожалуйста, Александр Николаевич.

А.Рудяков: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу вначале реализовать свою давнюю мечту и выразить Вам свою личную благодарность за март 2014 года и за возможность жить в родной стране и говорить на родном русском языке беспрепятственно и без каких-то препонов.

Мне кажется, что идеально это чувство – и моё, и всех крымчан – описал поэт-патриот Анатолий Пшеничный. У него есть стихи «Работа над ошибками», там есть такие строки:

Нам вопрос этот не на засыпку –

За отцов отвечают сыны.

Мы сумели исправить ошибку:

В слове «Крым» снова пишется «Ы»!

Отдавая себе отчёт, насколько важен русский язык для самого существования нашей страны, и благодаря Вас за то, какое огромное внимание Вы уделяете этому вопросу, хочу рассказать Вам о съезде русистов Республики Крым, который мы начали проводить в 2015 году с целью объединения и поддержки тех учителей русского языка, которые, скажем так, в чёрные для русистики украинские времена не изменили своему предназначению и остались русистами и по призванию, и по своей основной деятельности.

Этот съезд проходит с 2015 года, уже 10-й съезд в этом году у нас будет. Поддерживает нас в этом отношении Сергей Аксёнов, говорю это не просто для проформы, он действительно нас очень поддерживает. Спасибо ему за это.

Сегодня наш съезд стал без преувеличения авторитетным событием, на котором мы обсуждаем проблемы преподавания русского языка в Крыму, его функционирования и который способствует развитию борьбы за русский язык в том отношении, о котором Вы сказали – борьбы заимствований и так далее.

Я приглашаю на этот съезд очень известных учёных, специалистов в разных областях: и лингвистики, и литературоведения. Особое внимание уделяем ЕГЭ, каждый год он очень интересует наших учителей.

Очень горжусь тем, что в работе первого съезда принимала участие, благословила нас выдающийся русист Людмила Алексеевна Вербицкая. Очень ей за это благодарен и думаю, что это дало хороший толчок для нашей дальнейшей работы.

В последние годы география наших участников расширяется за счёт наших исторических территорий, к нам присоединившихся. В прошлом году у нас были херсонцы. Наш институт [Крымский республиканский институт постдипломного педагогического образования] очень активно сейчас занимается повышением квалификации херсонских учителей.

В этой связи мне кажется, что пришла пора внести необходимые коррективы в проведение этого мероприятия, которое всё-таки доказало, с моей точки зрения, свою состоятельность и своё значение. И мы обращаемся к Вам с просьбой поддержать идею масштабирования нашего съезда и с 2026 года провести не съезд русистов Республики Крым, а съезд русистов наших освобождённых исторических территорий.

Учителя русского языка и литературы сегодня, думаю, играют особо важную роль в Донецкой и в Луганской народных республиках, в Запорожской и Херсонской областях. Те проблемы, которые у них сегодня возникают, мы в 2014 году узнали и научились их преодолевать.

Мне кажется, что в программу съезда должна в обязательном порядке войти насыщенная и обширная экскурсионная программа. В одном из своих выступлений Вы когда-то сказали, что есть жители Украины, которые не верят в существование Крымского моста. Думаю, что как можно большее количество людей должны увидеть реальность Крымского моста, «Нового Херсонеса», «Тавриды» и всех тех позитивных изменений, которые произошли в нашем Крыму с Вашей поддержкой.

Очень верю, что борьба за право говорить на русском языке и использовать его в своей повседневной жизни объединяет нас с теми людьми, которые сегодня живут на наших исторических территориях. Уверен и положу на это все свои усилия, чтобы наш съезд в новом формате стал работать на эту великую и очень плодотворную идею.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

А у нас из Херсонского технического университета есть Татьяна Игоревна Андреюк. Поддерживаете?

Т.Андреюк: Да, поддерживаем.

Е.Ямпольская: Уважаемый Владимир Владимирович, к очень важному вопросу, который Вы затронули, – детские и школьные библиотеки. Разрешите, Марии Александровне Веденяпиной слово передам, – сеть детских библиотек.

Пожалуйста, Мария Александровна.

М.Веденяпина: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены Совета!

Позволю проинформировать Вас о реализации некоторых поручений, которые Вы дали по итогам проведённого 5 ноября заседания Совета. И одно из этих поручений было оказывать содействие в организации и проведении книжных фестивалей, ярмарок, включая ежегодное проведение Всероссийской недели детской книги.

Хочу доложить Вам, что в этом году Всероссийская неделя детской книги была проведена в конце марта, была приурочена к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне и к Году защитника Отечества.

Благодаря Вашему поручению в нынешнем году этой старейшей просветительской акции удалось придать поистине всероссийский масштаб, потому что в этой акции участвовали все 89 регионов страны под единой символикой. И это было действительно значительным событием и достижением.

Кроме этого открытие Всероссийской недели детской книги прошло 22 марта в Колонном зале Дома союзов – в том самом месте, где в первый раз «Книжкины именины» открывались в 1943 году, в далёком военном 1943 году, когда детские писатели встречались с юными читателями, и каждый ребёнок после этого замечательного концерта уходил оттуда с книгой.

В рамках Недели детской книги действительно состоялось очень много встреч с детскими поэтами, писателями и художниками-иллюстраторами, проводились мастер-классы, лекции, театрализованные чтения, были показаны фильмы, мультфильмы. Хочу сказать, что это вызвало огромный интерес и детей, и родителей. Могу сказать, что только в нашей библиотеке мы приняли 11 тысяч посетителей, а 870 тысяч присоединились к нам в режиме онлайн.

Уважаемый Владимир Владимирович, ещё одно поручение, которое Вы давали, касалось мониторинга состояния библиотек, детских библиотек и библиотек, обслуживающих детей. Совместно с Министерством культуры мы такой мониторинг провели и опросили практически все библиотеки Российской Федерации во всех субъектах. Я бы сказала, что это не мониторинг, а некое исследование, потому что анкета для каждой библиотеки содержала 93 пункта, на которые библиотеки отвечали. И касались они всего: состояние библиотек, материально-техническая база, фонды, кадры.

Мы получили такую картину, в которой, конечно, определённые сложности имеются. В основном эти сложности связаны с библиотеками в малых городах и сельских поселениях. Хотя 82 процента всех библиотек находится именно в таких маленьких поселениях или малых городах.

Что касается фондов библиотек, то, конечно, благодаря опять же Вашей поддержке и возвращённым государственным трансфертам на комплектование библиотек только за прошлый год детские библиотеки получили пять миллионов новых книг, 46 процентов – отличная цифра. Именно благодаря Министерству культуры, которое выпустило такое распоряжение, что не менее 40 процентов из приобретаемой литературы должно быть детской, детские книги составили такой большой процент в пополнении фондов.

Хочу сказать, опять же возвращаясь к предыдущей своей проблеме, что эти книги получают далеко не все. То есть трансферты идут в субъект, но те самые маленькие библиотеки в малых городах и сельских поселениях эти книги не получают. По нашему исследованию получилось, что практически пятая часть сельских библиотек не получили ни одной книги за прошлый год.

Хочу в этой связи попросить предпринимать дальнейшие шаги по обеспечению стабильного комплектования и ввести определённую систему контроля за использованием трансфертов и региональных денег на комплектование библиотек, для того чтобы дети в самых отдалённых территориях, в самых маленьких городах и сельских поселениях имели доступ к качественной литературе.

И тут ещё бы подчеркнула, что необходимо ввести систему контроля за тем, что покупается на государственные деньги, потому что не важно количество экземпляров, приобретённых библиотекой иногда, а важно то качество книг, которые библиотеки покупают.

В заключение хотела бы от всех детских библиотек, которые обслуживают детей, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за то, что Вы уделяете этому вопросу внимание. Я бы сказала, что ситуация коренным образом меняется.

Думаю, что кто-то из членов Совета может обратиться к Вам с аналогичным предложением относительно школьных библиотек, потому что и фонды школьных библиотек нужно пополнять, необходимо пополнять. Поэтому, если будет такое поручение, может быть, можно объединить необходимости как публичных библиотек, так и школьных библиотек.

Ещё раз позвольте Вас поблагодарить за внимание к этой, может быть, узкой, но очень важной сфере, потому что всё начинается с детства. Особенно, конечно, я была поражена и благодарю Вас за введение и за одобрение детской книжной карты. Это очень важно, потому что, несмотря на то что все мы здесь представляем учреждения, библиотеки, школы, вузы, хочу сказать, что всё начинается с семьи, и первую книгу ребёнок берёт и слышит из уст матери, отца, бабушки и дедушки.

Спасибо Вам большое.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

А трансферты, о которых Вы сказали, по линии какого ведомства идут? По линии какого министерства?

М.Веденяпина: Министерства культуры Российской Федерации.

В.Путин: У нас Министр [культуры] на связи тоже. Ольга Борисовна, можете что-то прокомментировать из того, что было сказано?

О.Любимова: Я позволю себе прокомментировать, Владимир Владимирович, дорогие коллеги.

В своё время именно выступление Марии Александровны, посвящённое нехватке в библиотеках литературы, стало поводом для Вашего поручения, и с 2021 года у нас началась программа, было выделено 500 миллионов рублей в год, что позволило начать работать в этом направлении. Потом мы действительно определили критерий, чтобы детской литературы было не меньше 40 процентов, потому что в первые два года, конечно, руководители библиотек бросились и обращались за самым насущным, в том числе литературой для старшеклассников, внеклассного чтения и так далее, детская литература запрашивалась меньше. Сейчас это позволяет в том числе обращать внимание и решать эти проблемы. Для нас очень важно, что с 2026 года эта сумма средств увеличена и она составит 640 миллионов рублей.

Но мы, наверное, должны сказать о том, что в нашей стране самая большая в мире сеть библиотек: 42 тысячи библиотек существует в нашей стране, и буквально каждая десятая библиотека на планете Земля, она российская.

Поэтому, конечно, есть ещё библиотеки в регионах, в том числе и в новых регионах, которые остро нуждаются в детской литературе.

Мария Александровна также очень справедливо добавила о системе контроля, которая с 2025 года будет работать. Рядом сидит её коллега Вадим Валерьевич Дуда – директор Российской государственной библиотеки, легендарной Ленинки. Фактически мы будем в режиме онлайн видеть каждую российскую библиотеку: какого рода литература запрашивается руководством этой библиотеки, в чём они нуждаются.

Я надеюсь, что в течение ближайших лет острая нехватка литературы будет решена не только в новых регионах, по которым существовала отдельная программа и была проделана очень серьёзная работа в последние два года, но и, конечно, во всех остальных регионах, где детских и взрослых библиотек дожидаются ещё очень много учреждений культуры.

В.Путин: Это всё хорошо, красиво звучит, но надо всё-таки посмотреть по перераспределению трансфертов и с коллегами в регионах проработать. Здесь Мария Александровна права: нужно, чтобы эта литература доходила до небольших библиотек в малых населённых пунктах, вот что.

О.Любимова: Мы проработаем это вместе с региональными министерствами культуры, Владимир Владимирович, и обязательно отдельное внимание уделим этой проблеме.

В.Путин: Спасибо.

Е.Ямпольская: По поводу школьных библиотек хотел добавить Сергей Вадимович Степашин. Пожалуйста, Сергей Вадимович.

С.Степашин: Добрый день, Владимир Владимирович!

Что касается школьных библиотек – спасибо, Вы дважды подняли этот вопрос: в прошлом году и сейчас, и Мария Веденяпина вспомнила.

В отличие от детских библиотек со школьными у нас, мягко говоря, похуже, к сожалению. Сергей Кравцов меня слышит, недавно мы вместе собирались и работали над этой тематикой. У нас 40 тысяч школ и 40 тысяч школьных библиотек. Так вот после развала Советского Союза ими никто не занимался, практически никто не занимался. Книги устарели, программы поменялись.

Поэтому у нас есть несколько предложений.

Первое. Мы сейчас составили список проблемных регионов – примерно то, о чём говорила [Мария] Веденяпина сейчас, – то есть там, где действительно критическая ситуация, где и средств не хватает, и бюджета не хватает, и так далее.

Второе. В первую очередь должны прийти книги, которые обязательны для школьных программ. Сегодня у нас, слава богу, один учебник, Вы знаете, по литературе. Поэтому проблем здесь не вижу.

Для внеклассного чтения Российский книжный союз подготовил целую программу – Сергею Сергеевичу [Кравцову] её передал, он её видел – в форме альбома, где мы рекомендуем – готовили эксперты, специалисты, она не из воздуха взялась – то, что необходимо для внеклассного чтения. Это историческая литература, художественная, естественно, это произведения о Великой Отечественной войне, специальной военной операции – всё, что касается патриотического воспитания нашей молодёжи, о чём Вы неоднократно говорили.

В течение месяца – мы договорились с Сергеем Сергеевичем – все документы будут подготовлены в части, касающейся подготовки программы.

И последнее, о чём я хотел здесь сказать в части, касающейся школьных библиотек.

В Российский книжный союз входят крупнейшие издательства нашей страны и небольшие.

Книга для детей в школьной библиотеке с доставкой будет стоить 270 рублей. Вы поставили задачу по детской книге, помните, три тысячи рублей на десять книг. Мы даже подешевле это сделаем. Тем более, Вы знаете, у нас есть опыт. Помните, два года назад Вы нам дали один миллиард и поручили РКС этим заняться. Замечательные книги. Все дошли до школьных библиотек. Наши новые – ну не новые, какие они новые, – наши исторические освобождённые территории [тоже получили]. Опыт у нас такой есть.

Просьба, Владимир Владимирович, дать всё-таки поручение Правительству подготовить специальную программу по оснащению школьных библиотек, их фондов до 2030 года. Цена вопроса большая. Как бывший председатель Счётной палаты, не буду цифрами тут всех пугать, но, поверьте мне, это нужно. Особенно для тех регионов, где, кроме школьной-то библиотеки, ни магазина нет, ни обыкновенной библиотеки нет. У нас, увы, таких регионов достаточно много.

И последнее, коль уж Елена Александровна [Ямпольская] дала мне слово. Мы активно работаем вместе с Минцифры и Минкультом по проведению книжных фестивалей. Вы дали хорошее поручение и всколыхнули многие регионы. Сейчас идёт на Красной площади [книжный фестиваль]. Если будет время – ну я понимаю, какое у Вас время, – можно будет сходить посмотреть. Я знаю, Вы тоже любите книги.

Блестяще провели [книжный салон] в нашем родном Санкт-Петербурге, Ленинграде, на Дворцовой площади, 500 тысяч человек пришло. Уникальная цифра – я сегодня разговаривал с руководством города – 11 миллионов граждан нашей страны пришли на Дворцовую через онлайн, 11 миллионов! Такого в Питере не было ещё никогда.

Недавно был на замечательном фестивале в Уфе, он блестяще прошёл. В 29 регионах пройдут фестивали, в том числе в Белгороде и в Курске, причём в Рыльске – там, где родился Даниил Александрович Гранин, – премия, которую мы учредили. Вы его лично прекрасно знали.

Кстати, в Курск по просьбе [Александра] Хинштейна мы бесплатно направили 45 тысяч книг в те библиотеки и школы, которые нацисты, которых вы вчера «примочили» по-хорошему, уничтожили в Курской губернии.

Так что, Владимир Владимирович, будем работать и дальше. РКС всегда с Вами.

Пользуясь случаем – Владимир Мединский на меня внимательно смотрит, – спасибо за Проханова. Вы знаете, мы представили его на Героя Труда, позавчера он стал Героем Труда. Он пишет замечательные произведения на хорошем русском языке.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

А я попрошу Сергея Сергеевича Кравцова, Министра просвещения, прокомментировать то, что было сказано Сергеем Вадимовичем. Пожалуйста.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Мы по Вашему поручению, Владимир Владимирович, наверное, впервые провели такой мониторинг всех школьных библиотек. Он проводился три месяца, и мы проанализировали все 39 тысяч школьных библиотек – такой глубокий анализ провели вместе с экспертами, Книжным союзом, Еленой Александровной, Советом. Действительно, есть потребность в качественной литературе. Если в целом посмотреть, литература есть в школьных библиотеках, но вопрос в её качестве.

К сожалению, Владимир Владимирович, Вы знаете, фактически каждая школа работала по своей программе, не было списка внеклассной литературы. Сегодня у нас единая программа по литературе, на основе которой делается государственный учебник, о котором Елена Александровна сказала. В течение двух лет, мы договорились, такой учебник будет создан на тех принципах, о которых только что Елена Александровна сказала.

Мы подготовили список той дополнительной внеклассной литературы, которая должна быть в каждой библиотеке, в том числе с учётом тех предложений, о которых сказал только что Сергей Вадимович.

Поэтому нам ещё нужен месяц, Владимир Владимирович, чтобы мы Вам полностью представили разбивку вплоть до каждой школы по каждому региону, где действительно есть потребность, необходимость. Потребность большая, но её сразу не решить. До 2030 года уверен, что с Вашей поддержкой мы эту задачу решим.

Хочу сказать, что у нас все новые школы и школы после капитального ремонта по Вашему поручению оснащаются соответствующей литературой. Но есть школьные библиотеки, которые требуют обновления по нашему общему списку рекомендованной литературы, который соответствует школьной программе. Поэтому прошу дать поручение в течение месяца доработать наши предложения с Еленой Александровной, Сергеем Вадимовичем и представить их Вам на обсуждение.

В.Путин: Хорошо, договорились.

Е.Ямпольская: Спасибо большое.

Коллеги, из тех, кто просил слова, заключительным был Александр Алексеевич Шаганов. Пожалуйста.

А.Шаганов: Спасибо.

Сердечно благодарю, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, за возможность высказаться и, конечно, за прозвучавшее в начале нашей встречи предложение организовать и провести всероссийский конкурс песенной поэзии имени Николая Николаевича Добронравова.

Песни, образно говоря, это душа народа. Они сопровождают нас с колыбели, их напевали нам наши матушки, по ним иностранцы изучают русский язык. Песенная поэзия является неотъемлемой составной частью всего литературного процесса. Но при этом песня – самый доступный по восприятию и самый демократичный вид искусства. Песни зачастую эмоциональнее и точнее скажут о судьбоносных событиях, чем даже большие романы и кинематограф.

Пускать песенное искусство на самотёк нельзя, это опрометчиво. Оно требует и внимания, и поддержки.

Песня, как правило, начинается со стихов. Бывает, конечно, и обратное. Кстати, как говорил Николай Николаевич Добронравов на наших встречах, сочинить на музыку – это перевести с языка музыки на язык слов. Но чаще всё-таки вначале песни – слово, поэтическое слово.

Среди любимых нашим народом песен, переходящих из одного поколения в другое, нет ни одной с невнятными, случайными строками. «Пой песню, поэт, пой!» – восклицал Сергей Есенин. А Борис Пастернак говорил, что песня – это неслыханная простота.

Конкурс песенной поэзии, представляется мне, будет ориентирован на сегодняшний день, но при этом на продолжение и развитие тех традиций, где образность, исповедальность и искренность – всё то, чего заждался наш слушатель. Потому что так, как любят песню в России, ещё поискать по миру: будем искать и не найдём, всех-всех перепоём.

Конкурс, мне представляется, сформулирует своеобразное большое песенное «вече», заинтересованный, вдумчивый разговор всего общества. Потому что упрёков к современным песням накопилось достаточно, точнее даже, к тому, что предлагается к прослушиванию. Новых имён и новых авторов нам недостаточно.

В рамках конкурса предусмотрен и цикл образовательных программ, сродни историческим хроникам, посвящённый песням, которые составляют наш золотой запас, и их создателям.

Предыдущая плеяда выдающихся сочинителей не гнушалась, точнее, считала незазорным обозначать своё предназначение как поэт-песенник. А сегодня «поэт-песенник» звучит как-то уничижительно, как крестьянин-безлошадник, понимаете, где-то всё на задворках: все по красной дорожке шагают, а поэты-песенники – всё как-то через сени. А народ-то поёт словами этих самых поэтов-песенников.

Особое внимание конкурс, считаю, должен уделить новым патриотическим песням, которые создаются не ради конъюнктуры, не на потребу дня, а прежде всего по творческому порыву автора, обращённого к этой высокой теме. И если у молодого автора не хватает пока творческой «мускулатуры» – замысел хороший, а воплотить высокохудожественно пока не получается, – то путём наставничества поможем. Это в наших традициях – взять на буксир. Проявим себя, как говорится, и на тренерской работе.

Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемая Елена Александровна, проведение именно всероссийского конкурса песенной поэзии – надо сказать, в нашей стране впервые будет проходить такой форум – даст возможность молодым авторам со всех уголков страны представить свои работы.

Мне кажется, не будем сдерживать участников по возрасту – вот как любят, до 35 лет. Потому что Михаил Танич свою первую песню написал, когда ему было уже 39.

Наградами, поощрениями победителей, как уже сказала Елена Александровна, могут стать песни, написанные на стихи участников известными композиторами. Композиторов привлечём, рычаги имеются. Надеюсь, что Александра Николаевна Пахмутова нас тоже в этом поддержит.

Думаю, что при Вашем согласии, Владимир Владимирович, мы могли бы запустить этот конкурс уже в ближайшее время и не ждать осени. Просил бы Вас поддержать и дать соответствующее поручение.

Благодарю за внимание.

Поэт-песенник Шаганов.

В.Путин: Спасибо. Я полностью поддерживаю.

То, что Вы сказали по поводу того, чтобы не писать на потребу дня, а только по зову, так сказать, душевному, по зову сердца – но и на потребу дня тоже нужно писать талантливо.

Тот же Николай Николаевич Добронравов у меня как-то спросил: какая тема, как Вы считаете, наиболее важная для государства, для страны? Давайте мы пообсуждаем, поговорим на эту тему и подумаем. А мы потом с Александрой Николаевной [Пахмутовой] могли бы подумать, как это всё красиво, талантливо, грамотно оформить в интересах страны.

А.Шаганов: Владимир Владимирович, я имел в виду Вы знаете что: чтобы с холодным сердцем не писать на высокую тему, вот это я имел в виду.

В.Путин: Александр Алексеевич, с Вами не поспоришь.

А.Шаганов: Что автор должен подключать «сердечную мышцу». От души.

В.Путин: Спасибо.

Конечно, поддержим, конечно, сделаем именно так, как Вы предлагаете.

Е.Ямпольская: Владимир Владимирович, список тех, кто хотел выступить, у меня завершился.

В.Путин: Я хочу обратиться ко всем участникам нашей сегодняшней встречи. Если что-то есть из того, что не прозвучало, но вы считаете это важным для обсуждения, – пожалуйста. Только назовите себя, пожалуйста, даже, может быть, руку поднимите, чтобы камера Вас взяла.

Н.Гусев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Ректор Института русского языка имени Пушкина Никита Гусев.

Прежде всего позвольте поблагодарить Вас за данное Вами по итогам предыдущего заседания нашего Совета поручение учредить стипендию имени Людмилы Алексеевны Вербицкой.

Правительством Российской Федерации проработано предложение об учреждении этой именной стипендии с 1 сентября 2026 года в случае выделения на эти цели средств в федеральном бюджете на следующий год. Эта мера будет способствовать формированию кадрового резерва русистов всего мира из числа перспективных молодых специалистов.

Во исполнение ещё одного Вашего поручения обеспечивается расширение практики предоставления иностранным специалистам дополнительного профессионального образования в области педагогики и филологии. В частности, речь идёт о проведении для них стажировок в ведущих образовательных организациях России.

Интерес к истории, русской литературе и нашим традициям неизменно высок среди образованного населения зарубежных стран. Кроме того, в последние годы русский язык всё чаще воспринимается за рубежом как язык больших возможностей. Это фактор конкурентоспособности специалистов на рынке труда в разных отраслях экономики, в том числе для развития контактов, межкультурных проектов и международного сотрудничества.

В связи с этим обучение русскому языку как иностранному становится всё более востребованным. По этой причине необходимо обновление учебно-методического обеспечения. Должны быть созданы соответствующие современные учебники, учебно-методические материалы высокого научно-методического уровня, которые бы вызывали искренний интерес к русскому языку и России.

В настоящее время по линии федеральных органов исполнительной власти, прежде всего МИДа России и подведомственных учреждений, развивается экосистема центров присутствия России за рубежом. Деятельность таких центров ориентирована на обучение, популяризацию и распространение русского языка в мире.

Учитывая это, хотел бы предложить создать на базе одного из вузов нашей страны единый национальный межведомственный научно-методический центр по продвижению русского языка в мире. Просил бы Вас дать поручение проработать этот вопрос, и в случае Вашего согласия к следующему заседанию нашего Совета совместно с Правительством и МИДом России подготовим и представим Вам предложения.

Спасибо.

В.Путин: Никита Владимирович, хорошее предложение, мне кажется, обязательно нужно подумать. Попрошу коллег из Администрации [Президента], из Правительства тоже проработать и поддержать это.

Мы занимаемся по разным каналам этим вопросом, но, если сформировать специальный центр, который будет это делать, мне кажется, это пойдёт на пользу продвижению русского языка.

И очень хорошо, что мы вместе с Вами известную работу, направление деятельности, о которой Вы сейчас упомянули, связали с именем Вербицкой Людмилы Алексеевны, потому что она была уникальным специалистом, замечательным человеком. Я имел честь и удовольствие работать с ней в университете вместе, а потом и долгое время поддерживать уже отношения в том качестве, в котором я сейчас нахожусь. Поэтому такие вещи тоже надо фиксировать и имена такие надо фиксировать. А идея сама по себе замечательная.

Пожалуйста, кто ещё?

Е.Богатырёв: Владимир Владимирович, разрешите?

Евгений Богатырёв, директор Государственного музея Пушкина.

Добрый день ещё раз, уважаемый Владимир Владимирович!

Удивительно, конечно, что сегодня, в канун дня рождения Пушкина, мы говорим об одной из самых главных проблем – о русском языке. Но это и проблема, это, в общем, та тема, которая является для пушкинских музеев России такой же важной, такой же серьёзной, как и для учебных заведений, для многих других институций.

Я хотел бы, конечно, от имени всех пушкинских музеев России, а у нас их 17, поблагодарить Вас, Владимир Владимирович. Именно на заседании Совета по русскому языку в своё время Вы поддержали нашу инициативу, и вышел Ваш Указ о праздновании в прошлом году 225-летнего юбилея [Пушкина]. Вы, кстати, об этом вспоминали сегодня. На основании этого Указа максимум того, что можно было сделать в плане создания новых экспозиций, реставрации мемориальных домов, реставрации парков, всё было сделано.

Сегодня мы можем говорить не просто о пушкинских музеях, которые расположены от Петербурга до Гурзуфа, от Калуги и Москвы до Оренбурга и Казани, мы сегодня можем говорить о пушкинской России. Уже сформировалось такое понятие, и практически каждый музей, где открыта и обновлена благодаря юбилею пушкинская экспозиция, сегодня как раз ведёт разговор и, так же как учебник, представляет и рассказывает о пушкинском русском языке, о нашей великой русской литературе и культуре. Кстати, в прошлом году, в юбилейном году, в наши пушкинские музеи пришло 3 миллиона 620 тысяч человек, а бо́льшая часть из них – детишки, которые и постигают русский язык и изучают русский язык благодаря произведениям Пушкина.

Поэтому от лица всех наших директоров и пушкинских музеев, Владимир Владимирович, огромная Вам благодарность. Мы Вас ждём, конечно, и готовы похвастаться теми результатами, которых нам удалось достичь.

И конечно, Вы сегодня тоже говорили о тех самых датах, благодаря которым в том числе и наши музеи получают государственную поддержку – то, что сегодня прозвучало так ярко и верно по отношению к будущему юбилею Фёдора Ивановича Тютчева, – это просто прекрасно.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам. Обязательно будем работать по этим направлениям, сто процентов.

Но я хотел бы сейчас вернуться к Сергею Сергеевичу. А что у нас с изучением Пушкина в школе? У коллег прозвучало это.

С.Кравцов: Владимир Владимирович, у нас в единой программе по литературе – изучение Александра Сергеевича Пушкина начиная с начальной школы: и сказки Пушкина, и стихотворения Пушкина.

Дело в том, что когда была примерная программа и каждая школа фактически сама определяла, какие произведения изучать, то не всегда в школах должное внимание уделяли в том числе изучению Александра Сергеевича Пушкина.

Сегодня больша́я часть программы посвящена изучению наших отечественных поэтов, писателей. По Вашему поручению большое внимание уделено изучению произведений Великой Отечественной войны – пользуясь случаем, я тоже хочу об этом сказать, годовщина Великой Победы в этом году.

Мы рекомендуем, Владимир Владимирович, [изучать] те произведения для дополнительной литературы, для библиотек тоже в основном наших классиков, в том числе и Александра Сергеевича Пушкина. Поэтому «золотой стандарт» нашей литературы отражён в программе.

О чём ещё хочу сказать, пользуясь случаем? В чём я вижу, мы видим проблему? Это в современных произведениях.

Вы поддержали сейчас конкурс песен – это очень важно. Не хватает современных песен для подростков, детей.

Мы объявили конкурс на фильмы для подростков, вдохновлённые детством, и получили 7,5 тысячи предложений. Надеемся – мы и с Кареном Георгиевичем Шахназаровым это обсуждали, – что эти фильмы будут сниматься, как раньше снимались хорошие детские фильмы, особенно для подростков.

Конечно, нам нужны произведения. Я вижу, здесь Владимир Ростиславович присутствует, председатель Союза писателей. Мы очень рассчитываем, что будут современные произведения именно для подростков – пятый, шестой, седьмой класс, когда формируется мировоззрение школьников. Современных произведений нам очень не хватает.

Спасибо.

В.Путин: Я согласен с этим.

Хочу всё-таки к Пушкину вернуться. Вы считаете, что в начальных классах и в старших классах, всё там уже выстроено по поводу изучения классики, в том числе Пушкина, да?

С.Кравцов: С учётом программы, с учётом экспертов – да, есть единая программа, которую мы утвердили и с Еленой Александровной [Ямпольской] как раз проговаривали. Все те произведения Александра Сергеевича Пушкина и других наших классиков там отражены: как в основной, так и в дополнительной программе.

Но если нужно внести какие-то изменения, мы всегда открыты, готовы поправить, что-то дополнить.

В.Путин: Да, хорошо. Как раз в этой части я хотел закончить именно этим.

Я хочу обратиться с просьбой ко всем коллегам, которые присутствуют сегодня и вместе с нами работают: если какие-то идеи возникают, какие-то мысли, вы, пожалуйста, нам направляйте. Направляйте Елене Александровне, и мы с Правительством обязательно это отработаем. Если вы видите, что где-то есть какие-то лакуны, пробелы, чего-то не хватает, – пожалуйста, сразу без всякого стеснения. Для этого, собственно, Совет существует – для того чтобы живо реагировать на всё, что вокруг нас происходит в той сфере, которой мы занимаемся, и вносить соответствующие поправочки своевременно.

Спасибо.

Пожалуйста, кто ещё, коллеги?

К.Зиганшин: Можно, Владимир Владимирович?

Зиганшин Камиль, писатель, Республика Башкортостан.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

На сегодняшнем заседании много было сказано о дополнительных мерах, направленных на сохранение и поддержку языков народов Российской Федерации и национальной литературы. Этой важной теме давно не уделялось должного внимания – так, как [уделили] на сегодняшнем Совете. Владимир Владимирович, огромное спасибо Вам за это.

Разрешите, пользуясь случаем, ещё высказать пожелания авторов, пишущих на языках народов России, а именно: передать журнал «Дружба народов» в ведение обновлённого Союза писателей, чтобы журнал в полной мере выполнял задачи, для которых он в своё время и был создан.

Спасибо.

В.Путин: Мы обязательно это посмотрим. Я сейчас прямо с голоса не могу сказать да или нет, но ничего против не имею. С удовольствием, пожалуйста.

Он сейчас где находится, в чьём ведении?

В.Мединский: В частном.

Е.Ямпольская: Скорее всего, акционерное общество.

В.Путин: Он в каком ведении находится, в чьих руках, Камиль Фарухшинович?

К.Зиганшин: В руках редакции. Но материалы, которые они публикуют, в общем-то не способствуют росту патриотизма.

В.Путин: Хорошо. Мы с этим обязательно разберёмся. Надо понять, кому он принадлежит, этот журнал, это издание, ладно? И обязательно это потом и с Вами в том числе проработаем. Договорились.

Пожалуйста, коллеги, что ещё, какие ещё замечания, предложения? Всё?

Я хочу всех поблагодарить за участие в нашей совместной работе, за ваши предложения, за идеи. Обязательно всё это обобщим, проработаем и будем учитывать в ежедневной практической деятельности по всем тем линиям, ведомства которых были представлены в ходе нашей сегодняшней работы.

Пожалуйста, Елена Александровна, есть что-то в завершение?

Е.Ямпольская: Кроме благодарности, Владимир Владимирович, я думаю, что это исчерпывающе.

С наступающим [Днём русского языка]!

В.Путин: Всем вам ещё раз большое спасибо.

Повторяю ещё раз: всё обобщим обязательно, будем иметь в виду и будем использовать в совместной работе.

И ещё раз хочу попросить вас в оперативном режиме, не дожидаясь следующей нашей встречи в таком формате, присылать свои предложения в Администрацию Президента.

Всего вам доброго!

Спасибо большое.

С праздником! Всего хорошего!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785390 Владимир Путин

Россия. США. Украина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785389 Юрий Ушаков

Комментарий помощника Президента России Юрия Ушакова по итогам телефонного разговора Владимира Путина с Президентом США Дональдом Трампом

Ю.Ушаков: Добрый вечер, коллеги!

Где-то час назад завершился уже четвёртый телефонный разговор нашего Президента с Президентом США Дональдом Трампом. Если интересно, то этот разговор на этот раз продолжался где-то один час и десять минут.

С чего начался разговор? Естественно, с обсуждения ситуации вокруг Украины. Владимир Путин подробно рассказал об итогах второго раунда прямых российско-украинских переговоров в Стамбуле.

Эти переговоры, как было подчёркнуто, Украина пыталась сорвать, осуществив по прямому указанию киевского режима целенаправленные атаки по чисто гражданским целям, по мирному населению. Это международным правом однозначно квалифицируется как терроризм, и, по нашему мнению, киевский режим по сути выродился в террористическую организацию. Российская сторона не поддалась на провокации – и второй раунд, как известно, состоялся в Стамбуле.

Ещё раз подчеркну, что наш Президент подробно остановился на содержании переговоров, на их итогах и подчеркнул, что в целом эти переговоры были полезными. Переданные друг другу соответствующие меморандумы будут проанализированы в столицах – в Москве и в Киеве, – и затем, как мы надеемся, стороны могут продолжить переговоры.

Что касается ударов по военным аэродромам, то эта тема тоже была затронута. Причём Дональд Трамп вновь подтвердил, что американцы не были об этом заранее проинформированы.

Естественно, лидеры условились продолжить и далее контакты по украинскому сюжету, в том числе и на высшем уровне, а также на других уровнях и по другим каналам.

Но помимо этого, помимо Украины, был обсуждён целый ряд международных вопросов, я бы сказал, с акцентом на несколько застопорившуюся ситуацию на переговорах между США и Ираном по иранской ядерной программе.

Дональд Трамп считает, что здесь, возможно, необходимо содействие со стороны России, и он будет признателен, если бы Россия могла бы соответствующим образом поработать с иранской стороной.

Кроме этого затрагивался также Ближний Восток, а также остановленный при личном участии Президента Трампа вооружённый конфликт между Индией и Пакистаном.

Кроме того, президенты обменялись мнениями по поводу перспектив восстановления российско-американского сотрудничества в различных областях, которые, по мнению двух президентов, имеют огромный потенциал.

В завершение беседы оба лидера охарактеризовали состоявшийся обмен мнениями как позитивный и весьма продуктивный. И Президент Трамп, и наш Президент подтвердили готовность оставаться на постоянной связи друг с другом. Отмечу также, что Дональд Трамп и Владимир Путин высоко оценили усилия представителя Президента США Стивена Уиткоффа.

Вот примерно то, что я мог бы сказать по итогам состоявшегося разговора.

Россия. США. Украина. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785389 Юрий Ушаков

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785388 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

У нас очередное заседание Правительства, поговорим об обеспечении технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.

Но перед этим, конечно, хочу послушать и просил бы Владимира Ростиславовича Мединского поделиться результатами своей поездки и переговоров в Стамбуле.

Владимир Ростиславович, пожалуйста.

В.Мединский: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Докладываю: стамбульские переговоры прошли в двустороннем формате, велись сначала тет-а-тет более трёх часов, потом с участием всех членов делегации. Рабочим языком был русский.

Мы передали наш проект меморандума о мирном урегулировании, который состоял из двух частей. Первая часть – это условия заключения долгосрочного мира. Вторая часть – условия прекращения огня. Меморандум основан на базовых принципах, сформулированных Вами ещё в МИДе в июне прошлого года. Украинская сторона пообещала изучить его и дать свои комментарии позднее.

В целом в ходе переговоров они подтвердили свои позиции, которые сводятся к двум пунктам. Первое – начать с 30- или 60-дневного безусловного прекращения огня. Второй пункт – использовать это прекращение огня для подготовки саммита руководителей государств. Это они всё изложили в своём варианте меморандума, переданном нам 28 мая.

«На обочине» переговоров находился гуманитарный вопрос. Мы призвали сосредоточиться на выработке условий мира, а не очередного временного перемирия и передали Вашу позицию, что встреча на уровне глав государств возможна, однако необходима её содержательная проработка с выходом на результаты. Поскольку главы государств должны не прорабатывать детали договорённостей, а утверждать их, то есть принимать окончательные решения по заранее подготовленным и согласованным проектам.

Что касается гуманитарных вопросов, то договорились о следующем.

Первое – провести паритетный обмен военнопленными численностью не менее 1000 человек с каждой стороны, в первую очередь категориями: раненые, тяжелобольные и военнопленные возрастом до 25 лет. Сейчас согласовываются окончательные цифры по паритету. Мы предполагаем, что это будет, наверное, 1200 человек с каждой стороны. И это снова будет самый большой обмен военнопленными. Начать готовы 7, 8, 9 июня. Мы со своей стороны полностью к этому готовы.

Второе – создать линию связи для оперативного решения вопросов о срочной передаче друг другу тяжелораненых военнопленных вне рамок общих обменов.

Третье – мы предложили в одностороннем порядке передать Киеву более 6000 тел погибших военнослужащих ВСУ. Передать их специальными машинами – вагонами-рефрижераторами, где они и хранятся. Готовы это тоже начать делать в ближайшие дни. Мы понимаем, что у них тоже могут находиться наши тела, – наверное, их намного, намного меньше, – но мы выразили готовность принять, если таковые будут.

Далее – предложили проработать так называемые гуманитарные паузы на отдельных участках фронта по два-три дня для сбора останков военнослужащих, поскольку по соображениям безопасности делать это, не прекращая огонь, невозможно. Они сначала наше предложение поддержали, взялись его прорабатывать, но уже буквально через два часа Зеленский публично отрёкся от предполагаемой договорённости. Тем не менее мы готовы к ней вернуться.

И наконец, украинская сторона передала нам списки якобы похищенных с территории Украины 339 детей. Вот этот список. Мы взяли его в работу, у нас механизм работает Уполномоченного по правам ребёнка. Будем по каждой фамилии разбираться.

Но я отмечу, что в пропагандистских целях они ранее говорили о десятках и сотнях тысяч якобы вывезенных детей. Вот на самом деле 339, и надо ещё разбираться, сколько из них находится – они были спасены нашими солдатами, вывезены из-под обстрела, – сколько находится у нас, а сколько, как показывает практика, потом обнаруживается где-нибудь в Европе.

Вот так вот, Владимир Владимирович, по всем гуманитарным акциям налажен эффективный канал взаимодействия. По остальным вопросам мяч на их стороне.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Сергей Викторович, как Вы оцениваете результаты этих переговоров?

С.Лавров: Спасибо, Владимир Владимирович.

Уважаемые коллеги!

Владимир Ростиславович сказал о главных результатах. Я считаю, что это важно, полезно. Процесс прямых переговоров, о чём Вы предварительно условились в одной из последних бесед по телефону с Дональдом Трампом, работает.

Оба раунда, как мы знаем, дали конкретные результаты, включая обмен военнопленными тысячу на тысячу. И сейчас, как рассказал глава нашей делегации Владимир Ростиславович Мединский, дополнительные договорённости о новом, не менее крупном обмене, причём не просто обмене военнопленными в равной пропорции, но и передача тяжелораненых, больных и плюс возвращение тел погибших.

Я считаю, что при всех обстоятельствах всегда лучше иметь канал общения. Это позволяет решать прежде всего гуманитарные вопросы. И именно согласование встречных гуманитарных шагов в качестве жестов доброй воли, в качестве мер укрепления доверия, наверное, на данном этапе необходимо. Тем более что здесь, как я уже сказал, есть реальное движение вперёд.

В связи с тем, что сейчас было сказано про предложение о краткой двух-, трёхдневной паузе, для того чтобы на определённых участках линии боевого соприкосновения собрать достойно тела погибших, возможно, там ещё и раненые остались: я считаю, что это просто грубейшая ошибка режима в Киеве. Имею в виду категорический и в грубой форме отказ Зеленского от этого предложения. Так же как были проигнорированы наши инициативы о таких же гуманитарных паузах по случаю Пасхи и по случаю 80-летия Великой Победы.

Несмотря на всё это, Владимир Владимирович, и несмотря на новые крупные преступные провокации в последние несколько дней, я бы считал важным не поддаваться на эти провокационные действия, явно нацеленные на то, чтобы сорвать переговоры и продолжать получать вооружение из европейских стран.

Все средства, включая переговоры, для достижения справедливых целей специальной военной операции, я считаю, необходимо задействовать, и Министерство иностранных дел активно участвует в делегации Владимира Ростиславовича Мединского.

В.Путин: Согласен с этим. Были, по-моему, как мне докладывали, ещё какие-то комментарии с украинской стороны по поводу состава и уровня нашей делегации.

С.Лавров: Владимир Владимирович, да, комментарии были анонимные, их разогнали по средствам массовой информации. К нам никто не обращался с конкретными вопросами и с конкретными идеями. Журналисты интересовались – мы разъяснили, что означает уровень помощника Президента Российской Федерации.

В.Путин: Владимир Ростиславович, было что-то?

В.Мединский: Нет, Владимир Владимирович, я всё сказал.

Спасибо.

В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо большое.

Пригласил на нашу встречу Бастрыкина Александра Ивановича. Хотел бы попросить его доложить о результатах расследования взрывов на железной дороге в Брянской и Курской областях.

Александр Иванович, пожалуйста.

А.Бастрыкин: Уважаемый Владимир Владимирович!

В Следственном комитете 1 июня 2025 года возбуждены и расследуются три уголовных дела о трёх терактах в Брянской и Курской областях на объектах железнодорожной инфраструктуры.

В результате этих терактов произошли крушения пассажирского и грузового поездов, погибли и получили ранения различной степени тяжести гражданские лица и работники железнодорожного транспорта.

Первый теракт произошёл в 22 часа 33 минуты 31 мая 2025 года на 43-м километре перегона Пильшино – Выгоничи Брянского региона Московской железной дороги. Были произведены три подрыва взрывных устройств, которыми разрушены опоры установленного над железнодорожными путями автомобильного путепровода.

С упавшими фрагментами пролётов столкнулся локомотив пассажирского поезда сообщением Климово – Москва, в котором находилось 388 пассажиров. Локомотив и два первых вагона сошли с рельсов.

В результате теракта пострадало 122 человека, из них семь человек погибли – это машинист и шесть пассажиров. Причинены телесные повреждения 66 лицам, в том числе четырём малолетним детям.

Установлены места закладки трёх взрывных устройств и изъяты их элементы. Экспертами установлено, что взрывные устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства, их мощность составила около 15 килограммов в тротиловом эквиваленте. И, что очень важно, было установлено, что при подрыве использовался блок управления ЛОРА украинского производства.

Второй теракт произошёл в ночь на 1 июня 2025 года. Взорван железнодорожный мост на пересечении 43-го километра автодороги Тросна – Калиновка в Курской области.

Разрушение железнодорожных путей привело к сходу с рельсов и крушению состава пустых товарных вагонов, перевозимых по маршруту Брянск – Остапово – Михайловский Рудник. Локомотив загорелся, машинист поезда и два его помощника получили телесные повреждения различной степени тяжести.

Осмотром места происшествия установлено, что на железнодорожном полотне и под опорами железнодорожного моста произошёл одновременный подрыв пяти самодельных взрывных устройств. По оценкам специалистов, устройства были снаряжены пластичным взрывчатым веществом иностранного производства.

Участвующими в осмотре специалистами-взрывотехниками установлено, что способом приведения в действие взрывного устройства являлись блоки управления ЛОРА – опять того же ЛОРА – украинского производства, установленные на железнодорожных путях.

Третий теракт произошёл утром 1 июня 2025 года в Брянской области. Произведён подрыв пяти взрывных устройств, установленных под железнодорожным полотном на 6-м километре перегона Унеча – Жеча, в момент следования локомотива диагностического комплекса ОАО «РЖД».

Подрыв взрывных устройств произошёл непосредственно под локомотивом. Повреждены железнодорожное полотно и локомотив. С участием экспертов на месте преступления также были обнаружены два неразорвавшихся взрывных устройства. Масса изъятого пластичного взрывчатого вещества иностранного производства составляет не менее двух килограммов.

Общий размер причинённого в результате терактов ущерба, по предварительным оценкам, составляет более одного миллиарда рублей. Расследование терактов ведётся в тесном взаимодействии с органами ФСБ и МВД России.

Хотел бы доложить, что правоохранительными органами – ФСБ, Росгвардией, МВД и Минобороны России – в период с 20 по 25 мая 2025 года на территории Брянской области проводились совместные оперативные мероприятия по обнаружению и обезвреживанию украинской диверсионно-разведывательной группы.

В ходе этих мероприятий 22 мая 2025 года в районе деревни Мякишево обнаружен схрон, в котором находилось 13 килограммов пластита и блоки управления ЛОРА украинского производства, которые используются спецслужбами Украины.

На местах происшествия всех трёх терактов использовался один и тот же профессиональный способ установки взрывных устройств, а также пластичное взрывчатое вещество иностранного производства и блоки управления ЛОРА украинского производства. Такие же блоки были обнаружены и в схроне.

Таким образом, собранные следствием с помощью экспертов доказательства прямо указывают на то, что все три теракта были, вне всякого сомнения, организованы спецслужбами Украины. Расследование продолжается для установления всех исполнителей и организаторов теракта.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо.

Я прошу Михаила Альбертовича Мурашко доложить о том, как оказывается помощь пострадавшим.

М.Мурашко: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые коллеги!

Начну с момента поступления первой информации на пульт скорой помощи. Она поступила в 22:48, и через 15 минут две первые ближайшие бригады прибыли на место. Далее, в 23:15, мы нарастили количество бригад – ещё из Брянска дополнительно – до 17, включая в том числе центры медицины катастроф и бригаду «РЖД-медицина».

Чётко сработали прописанные алгоритмы действий и те, которые мы отрабатывали в практических занятиях. Брянский центр медицины катастроф взял на себя координацию, подключил Федеральный центр медицины катастроф. Меня, как руководителя Всероссийской службы медицины катастроф, проинформировали в 23:07.

Незамедлительно после получения информации была организована вся координация сил также с участием и региональной системы здравоохранения, и средств РЖД.

Слаженно работали работники Брянской области. В кратчайшие сроки для раненых и пострадавших были подготовлены Выгоничская центральная районная больница, также Брянская городская и областная больницы, также областная детская больница. Более 100 медицинских работников, которые находились в нерабочее время дома, по личной инициативе и по мобилизационному резерву, несмотря на нерабочее время, прибыли на рабочие места.

В условиях тёмного времени суток медики совместно со спасателями извлекали пострадавших из-под обломков, действовали скоординировано. И дополнительно в пунктах временного ожидания мы развернули ещё бригады скорой помощи, которые оказывали помощь необходимую – и психологическую, и медицинскую, в том числе и нуждающимся при разборе завалов.

Хочу выразить огромную благодарность руководству региона, своим коллегам за высокий профессионализм, самоотверженность при оказании медицинской помощи. Хочу поблагодарить в том числе и проводников поездной бригады за оказание первой помощи пострадавшим.

В медицинские организации Брянской области на усиление мы направили 17 специалистов федеральных учреждений и департамента здравоохранения Москвы. По всем тяжёлым пациентам были проведены телемедицинские консультации, по трём детям – со специалистами НИИ неотложной детской хирургии, в котором я сейчас нахожусь, и специалистами РДКБ, а также НМИЦ травматологии и ортопедии имени Н.Н.Приорова.

Эвакуировано в федеральные клиники и медицинские организации города Москвы всего шесть пострадавших, в том числе трое детей. Четырёхмесячный малыш в тяжёлом состоянии с множественными травмами доставлен вертолётом санитарной авиации: сначала на автомобиле скорой помощи, далее подключили уже вертолётную эвакуацию.

Сейчас состояние малыша стабилизировано. Сюда же доставили и его семилетнего брата. Я сегодня проведал их, все находятся в стабильном состоянии, окружены любовью и заботой врачей, персонала, чувствуют себя значительно лучше.

На Киевском вокзале в городе Москве организовали прибытие пассажиров, также развернули медицинскую помощь, помощь психологов.

В настоящее время на стационарном лечении находятся 35 человек, в том числе три ребёнка, 11 человек уже готовятся к выписке. Тяжёлых пациентов сейчас нет. Амбулаторная помощь была оказана 29 людям, в том числе одному ребёнку. Выписаны 29 человек, 56 человек получили амбулаторную помощь.

Общее количество пациентов – с учётом обращавшихся уже и в более поздний период – оказали помощь мы 127 людям, в том числе и родственникам оказывали психологическую помощь. Медицинские организации, оказывающие помощь пострадавшим, полностью обеспечены лекарственными препаратами, медицинскими изделиями, кровью.

Ситуацию держу на личном контроле.

Доклад завершил.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Рядом с Вами находится хорошо всем нам известный детский доктор. Есть что добавить, Леонид Михайлович?

Л.Рошаль: Добрый день, Владимир Владимирович и все присутствующие!

Во-первых, я благодарю за возможность впервые участвовать втаком обсуждении вопросов высокого государственного уровня. Я уже старый и хорошо вместе с тем всё помню. Я хочу перенестись в 2014 год.

В этот год в клинику был доставлен из Донбасса ребёнок, мальчик, с повреждениями обеих ног, ампутацией рук и проблемой с глазами – очень тяжелый ребёнок. И мы обратились к руководителям многих стран участвующих с просьбой приехать в Москву, сесть рядом – 2014 год – с этим ребёнком и решить вопрос о том, как закончить эту войну.

Но, к сожалению, приехал только один человек, Владимир Владимирович, – это Вы. Вы видели этого ребёнка, с чего всё тогда и началось – не тогда, когда началась специальная операция, а за много до этого. То есть начали не мы, и мы об этом должны помнить и знать.

То же самое, извините, в отношении Крыма. Если бы не было сделано то, что сейчас сделано, то Россия была бы вообще отрезана и от Чёрного моря. Это была вынужденная мера, исторически оправданная мера.

У нас такое время наступило, что мы, к сожалению, должны быть готовы ко всем ситуациям. Не исключено, что такие теракты могут продолжаться. Мы должны быть едины в своём желании достичь мира и победы.

Я бы хотелпоблагодарить – я здесь Александра Ивановича Бастрыкина увидел, – когда этого ребёнка на ампутацию конечностей привезли, именно его служба и он лично сыграли большую роль в том, чтобы дети поправились. Спасибо большое Вам.

Вообще, руку помощи протягивают многие. Я в Брянске во время этой трагедии был в гуще событий, я понимал, что происходит. Я связывался с Брянском, и должен вам сказать: сработали медики отлично в Брянске, просто отлично.

Часть детей лежала в областной взрослой больнице – там нейрохирургия детская, а часть детей лежала в детской областной больнице. Они не дали возможности ухудшиться состоянию детей и сделали максимум для того, чтобы всё было нормально.

Редко представляется такая возможность, но я хочу сказать, Владимир Владимирович. На моём веку прошло достаточно много министров здравоохранения, и той доле, которая досталась настоящему Министру здравоохранения, не позавидуешь. Эта инфекция жуткая, с которой надо было справляться всей стране, а теперь то, что происходит с военными действиями… И нормально он работает, молодец.

Я благодарю Вас за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Про мальчика, которого вспомнили, я тоже хорошо помню. По-моему, Ваня его зовут. Это такой показательный пример, правда.

Вы сейчас упомянули про то, что делается на региональном уровне для пострадавших. Попросил бы Богомаза Александра Васильевича сказать на этот счёт несколько слов.

А.Богомаз: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Я нахожусь в Брянской областной больнице. Здесь находятся пострадавшие в результате террористической атаки вооружённых сил Украины пассажиры поезда Климов – Москва, лечатся.

У меня за спиной находится Юлия Николаевна – сама врач-кардиолог, жительница Нижнего Новгорода. Здесь Татьяна Ивановна – это жительница нашей, Брянской области, работает в госпитале, сын находится на СВО, состояние удовлетворительное.

Всего, как и сказали, за медицинской помощью обратились 127 человек. К сожалению, семь человек погибли. 2 июня в Брянске объявлен трёхдневный траур.

С момента поступления извещения о теракте в Брянске был сформирован оперативный штаб, куда вошли все необходимые службы. На базе МЧС и департамента социальной защиты открыты две «горячие линии», где каждый мог узнать о своих родственниках. Работа скорой помощи, о чём было сказано, была коллективная, совместная: это бригады скорой помощи, это и врачи больницы, и работники РЖД, МЧС, спасатели, сами пассажиры данного поезда.

Все эвакуационные мероприятия были завершены в течение полутора часов. Все раненые доставлялись в больницы города Брянска. Для пассажиров развёрнуты два пункта временного размещения, где также с ними работали врачи и психологи. Все, кто изъявил желание продолжить свой путь в Москву, были доставлены автобусами на железнодорожный вокзал и в пять часов отправлены в Москву.

После завершения всех эвакуационных мероприятий мы сразу же приступили к расчистке завалов и ремонту железнодорожных путей. Также здесь работали наши брянские строители, МЧС, железнодорожники и управление дорог Москва – Бобруйск. Все мероприятия были завершены менее чем за сутки, и уже в 21 час 30 минут 1 июня было открыто движение.

В Брянской области в самом начале специальной военной операции были приняты меры поддержки для наших мирных жителей, которые подвергаются атакам, теряют жизни, [получают] ранения. Семьям, кто потерял близкого человека, мы выплачиваем полтора миллиона рублей, кто получил тяжёлую травму – это 600 тысяч, лёгкие и средние – 300 тысяч рублей. Все пострадавшие в результате теракта получат данные выплаты.

Уважаемый Владимир Владимирович, ситуацию, можно сказать, с первых минут и по сегодня я держу на личном контроле.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо. Спасибо, Александр Васильевич.

Я хочу пожелать скорейшего выздоровления всем пострадавшим, в том числе и тем, которые находятся в палате, где Вы сейчас. Всего хорошего!

Олег Валентинович Белозёров, как идёт работа по восстановлению и что с выплатами пострадавшим и семьям погибших? Потому что в соответствии с законом России это лежит на плечах РЖД.

Пожалуйста.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

31 мая на перегоне Пильшино – Выгоничи в Брянском регионе произошло столкновение пассажирского поезда, о чём уже было доложено. В результате в железнодорожной части было повреждено 30 метров железнодорожного пути, тепловоз и три пассажирских вагона – до степени списания. В автодорожной части полностью разрушены и не подлежат ремонту два пролёта и одна промежуточная опора путепровода.

В ликвидации последствий сразу же были организованы штабы по восстановлению. Участвовало в рамках этого инцидента 180 человек и привлечено одиннадцать единиц тяжёлой техники. Полный перерыв движения составил порядка 24 часов.

Инцидент повлиял на движение трёх пассажирских поездов. Двум поездам был изменён маршрут движения, но в пункт назначения поезда прибыли по расписанию. Одному поезду был сокращён маршрут, и от станции Брянск до пунктов назначения пассажиры доставлены автобусами, которые были предоставлены администрацией Брянской области.

В настоящее время движение поездов по участку осуществляется без ограничений. При этом Росавтодором организованы работы по восстановлению путепровода, которые будут завершены не позднее 1 октября 2025 года. Росавтодором по согласованию с администрацией Брянской области определены временные маршруты объезда.

По второму инциденту на перегоне Остапово – Михайловский Рудник в Курской области в ликвидации последствий участвовало 200 человек. В связи с данным происшествием изменена схема движения поездов, выполнена очистка автомобильного полотна от разрушенных конструкций. В настоящее время автомобильное движение осуществляется без ограничений.

Восстановление железнодорожного путепровода в прежних габаритах – мы согласовали этот вопрос с губернатором Курской области, там есть нюанс: нужно обязательно сохранить габарит для грузовых автомобилей, – будет завершено в течение двух месяцев, и движение будет открыто не позднее 2 августа. В период перерыва движения на данном направлении вывоз грузов будет обеспечен с использованием альтернативных маршрутов и не повлияет на объёмы перевозок.

По третьему случаю в Брянской области тяжёлых последствий не было. Все необходимые ремонтные работы выполнены, и движение полностью восстановлено.

Основное внимание, конечно же, как Вы сказали, Владимир Владимирович, нами было направлено на инцидент в Брянской области с пассажирским поездом и на оказание помощи пассажирам. Пострадали и пассажиры, и сотрудники РЖД. В настоящее время часть пострадавших продолжает стационарное лечение, часть уже выписана.

Компанией организовано оперативное взаимодействие со всеми пострадавшими пассажирами и их родственниками. Для них обеспечен бесплатный проезд до станции Брянск.

Принимая во внимание тяжёлое эмоциональное и физическое состояние пассажиров, мы сразу же организовали командирование наших работников в Брянск для посещения всех пострадавших, размещённых в больницах. Оказана помощь продуктовыми наборами, санитарно-гигиеническими принадлежностями и предоставлена необходимая телефонная связь.

Принято решение из благотворительных средств РЖД выплатить 2 миллиона 200 тысяч рублей членам семей погибших, один миллион – госпитализированным пострадавшим пассажирам с тяжёлой степенью тяжести, 500 тысяч рублей – госпитализированным пострадавшим пассажирам со средней и лёгкой степенью тяжести, 100 тысяч рублей – пассажирам, обратившимся за медицинской помощью. На данный момент уже произведено 55 выплат на сумму 36,5 миллиона рублей, в том числе пять выплат родственникам погибших пассажиров.

Всем пассажирам, которые находились в поезде во время происшествия, возвращается полная стоимость проезда. 354 пассажира уже её получили, а остальным пассажирам стоимость будет возвращена в ближайшее время с учётом особенностей покупки билетов.

Кроме того, предусмотрены дополнительные выплаты по договору об обязательном страховании ответственности перевозчика перед пассажирами. Нами организовано взаимодействие пострадавших пассажиров со страховой компанией. Также создана и функционирует круглосуточная «горячая линия» для пассажиров поездов и их родственников.

В двух инцидентах пострадали и сотрудники «Российских железных дорог». Поездная бригада пассажирского поезда, несмотря на полученные травмы, с первых минут происшествия вместе с сотрудниками МЧС участвовала в эвакуации пассажиров, в том числе и из разрушенного и повреждённых вагонов. Всем нашим сотрудникам также оказана и оказывается вся необходимая помощь.

Особое внимание уделено семье погибшего машиниста Мишина Павла Николаевича.

Я хочу высказать слова глубочайшей благодарности за помощь специалистам МЧС, Минздрава, администрации Брянской и Курской областей, Министерства обороны и Министерства транспорта. Нам на помощь пришли даже железнодорожники Белоруссии.

Уважаемый Владимир Владимирович, я прошу Вас рассмотреть возможность о поощрении лиц, непосредственно задействованных в ликвидации последствий этих происшествий, а также отметить действия локомотивной бригады пассажирского поезда. Машинист поезда до конца оставался на рабочем месте, проявив личное мужество. Это позволило не допустить более трагических последствий.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо. Благодарю Вас.

Татьяна Алексеевна, есть что добавить к тому, что было сказано Олегом Валентиновичем?

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Правительством в соответствии с действующим порядком также будет оказана помощь: членам семей погибших граждан в размере 1 миллион 167,5 тысячи, гражданам, получившим тяжёлые поражения и средние поражения здоровья, в размере 627 тысяч, лёгкие поражения – 313,5 тысячи рублей. Соответствующий акт Правительства в ближайшее время будет подписан.

Одновременно я бы хотела доложить, что на данный момент мы назначили пенсии по случаю потери кормильца на пятерых детей в отношении двух погибших граждан. Пенсии назначены проактивно, без истребования соответствующих заявлений, выплаты будут произведены в кратчайшие сроки после получения информации о реквизитах банковского счёта для перечисления пенсий или информации по выплате через организации почтовой связи.

Мы открыли «горячие линии» по оперативному оказанию мер социальной поддержки пострадавшим. Также организовали работу по назначению выплат по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве.

При исполнении трудовых обязанностей пострадали 24 застрахованных по обязательному социальному страхованию от несчастных случаев. Как уже было сказано, один человек погиб, 23 получили травмы.

Сейчас в Брянской и Курской областях сформированы комиссии по расследованию несчастных случаев. Как только мы получим соответствующие медицинские заключения о степени тяжести повреждений и здоровья, будут назначены единовременные и ежемесячные страховые выплаты. Работа находится на постоянном контроле.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

По обсуждениям первой части нашей сегодняшней встречи хотел бы сказать несколько слов, а потом перейдём ко второй части.

Прежде всего прошу Правительство, региональные власти принять все необходимые меры для помощи семьям погибших. И я от себя хочу выразить искренние соболезнования этим семьям. Необходимо оказать и помощь пострадавшим, всю необходимую помощь.

Хочу поблагодарить сотрудников МЧС, работников РЖД, других служб за всё, что вы делали, уважаемые друзья, оказывая помощь людям, попавшим в это тяжелейшее происшествие.

Недавний подрыв железнодорожных путей в Брянской и Курской областях – это, безусловно, террористический акт. И решения о совершении подобных преступлений, конечно, принимались в Украине на политическом уровне.

Что в этой связи хотел бы отметить? Конечно, везде и всегда в ходе вооружённых конфликтов, к огромному сожалению, страдают гражданские лица. Но то, что было в Брянске, в Брянской области, – это целенаправленный удар по гражданским лицам, а по всем международным нормам такие действия называются терроризмом.

Все преступления, которые были совершены в отношении гражданских лиц, в том числе женщин и детей, накануне очередного раунда предложенных нами мирных переговоров в Стамбуле, были, безусловно, направлены на срыв переговорного процесса. Удар наносился по гражданскому населению намеренно.

Это только подтверждает наши опасения в том, что и без того нелегитимный режим в Киеве, захвативший когда-то власть, постепенно перерождается в террористическую организацию, а её спонсоры становятся пособниками террористов.

Вспомним: ещё совсем недавно украинские власти и их союзники грезили о стратегическом поражении России на поле боя. Сегодня на фоне огромных потерь, отступая по всей линии боевого соприкосновения, пытаясь запугать Россию, киевская верхушка перешла к организации террористических актов. И в то же время просят приостановить боевые действия на 30, а то и на 60 суток, просят о встрече на высшем уровне.

Но как же проводить в этих условиях подобные встречи? О чём говорить? Кто вообще ведёт переговоры с теми, кто делает ставку на террор, с террористами? И за что их поощрять, предоставляя передышку в боевых действиях, которая будет использована для накачки режима западным оружием, для продолжения насильственной мобилизации и подготовки других террористических актов, подобных тем, которые были осуществлены в Брянской и Курской областях?

Что касается вопросов, затронутых Сергеем Викторовичем [Лавровым], – мы говорили с ним ещё отдельно на этот счёт, – по поводу уровня наших переговорщиков, гуманитарной паузы, то в соответствии с общепризнанной международной практикой уровень этот определяется страной, которую те или иные лица представляют. Этот уровень со стороны могут оценивать только те люди, те эксперты, кто сам обладает безусловным авторитетом и высоким уровнем компетенции.

Каким авторитетом могут обладать главари насквозь прогнившего и полностью коррумпированного режима? Во всём мире об этом говорят. Какой компетенцией могут гордиться те, по воле которых вооружённые силы Украины, например, в Курской области понесли абсолютно бессмысленные, огромные потери и сегодня терпят одно поражение за другим на поле боя?

Судя по всему, мы имеем дело с людьми, которые не только не обладают какой бы то ни было значимой компетенцией в чём бы то ни было, но и элементарной политической культурой, если позволяют себе определённые высказывания и даже прямые оскорбления в адрес тех, с кем пытаются о чём-то договориться.

Что касается очередного отказа от перемирия на два-три дня по гуманитарным соображениям, то это происходит не в первый раз. Нас это не удивляет, а только убеждает в том, что сегодняшнему киевскому режиму мир вообще не нужен. Мир для него, скорее всего, означает утрату власти. А власть для этого режима, судя по всему, важнее, чем мир и чем жизни людей, которых они своими, судя по всему, и не считают.

Мы ещё с некоторыми коллегами обсудим все нюансы этого дела. Поговорим и с Министром иностранных дел, и с представителями силового блока на ближайшем заседании Совета Безопасности.

Теперь несколько текущих вопросов по сегодняшней тематике. О чём бы я хотел сказать два слова? Первое – о северном завозе, и вот о чём хотел бы попросить. Нам нужно своевременно принять решения, связанные с финансированием этого северного завоза. Я не буду сейчас вдаваться в детали, мы каждый год этим занимаемся, и я бы просил обратить на это особое внимание. Мы ещё к этому вернёмся в ближайшее время. Сейчас просто ограничусь самой темой, на которую я сейчас указал.

И второй вопрос. Я просил Новака Александра Валентиновича доложить о том, как прошёл второй Кавказский инвестфорум. Но с учётом того, что у меня намечаются протокольные мероприятия, просто обращу внимание на то, что были подписаны контракты на 206 миллиардов рублей – это почти в два раза больше, чем в 2024 году. Потом поподробнее попрошу Александра Валентиновича об этом тоже мне доложить.

Давайте перейдём к основному вопросу. Шадаев Максут Игоревич по поводу обеспечения технологического суверенитета в области коммуникационных сервисов.

Максут Игоревич, прошу Вас.

М.Шадаев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Мы неоднократно обсуждали, что Россия – одна из немногих стран в мире, которая обладает хорошо развитой экосистемой собственных интернет-сервисов, причём сервисов очень востребованных и популярных у нашего населения. Приведу несколько цифр. Почти 70 процентов российских пользователей ищут информацию в «Яндексе», в нашем российском поисковике. В абсолютных цифрах это почти 50 миллионов человек в день, а 40 процентов российских пользователей используют наш отечественный браузер для доступа к интернет-сайтам. В российских социальных сетях, в ВК и «Одноклассниках», у нас зарегистрировано около 80 процентов совершеннолетнего населения нашей страны. Каждый день в них заходит примерно 60 миллионов человек.

40 миллионов семей у нас регулярно совершают покупки в российских маркетплейсах, а 10 миллионов человек ежедневно в российских мобильных приложениях заказывают такси или доставку еды в том числе.

У нас очень хорошо продвинута индустрия онлайн-кинотеатров. 80 процентов наших граждан смотрят онлайн-фильмы и сериалы на российских сервисах. Это примерно 15 миллионов человек в день. При этом за последние годы очень сильно выросла аудитория и тех, кто смотрит именно российские фильмы и сериалы. Всё это стало возможным благодаря мерам поддержки IT-отрасли и механизма обеспечения равной конкуренции с глобальными игроками. При этом начиная с 2022 года мы столкнулись с многочисленными ограничениями, которые ввели в отношении нашей страны зарубежные цифровые платформы, глобальные «бигтехи», как мы говорим. Многие из них и ранее, в общем, не стремились выполнять все требования российского законодательства, но после начала СВО стали, откровенно говоря, вести себя совсем деструктивно по отношению к российским пользователям. Несколько примеров я расскажу.

Зарубежные магазины приложений начали массово блокировать мобильные приложения наших крупнейших банков, агрегаторов, перевозчиков. Их просто удаляют из списка доступных для скачивания приложений и блокируют доступ наших разработчиков к магазинам. В ответ на это при поддержке Правительства компания VK летом 2022 года запустила отечественный магазин приложений RuStore, через который можно на устройства Android загружать заблокированные мобильные приложения.

Владимир Владимирович, сейчас этот магазин приложений – наш, российский – установлен больше чем на 80 миллионов устройств. 50 миллионов российских пользователей раз в месяц обращаются к нему для обновления приложений. И в этом магазине уже доступны десятки тысяч мобильных приложений, в том числе зарубежных. Например, китайские производители там размещают игры для доступа российской аудитории. В ближайшее время Государственной Думой будет рассмотрен законопроект, который по аналогии с Европейским союзом обяжет производителей мобильных устройств обеспечить возможность установки нашего магазина приложений. Дальше посмотрим, как он будет исполняться.

Мы все хорошо помним, что после начала СВО YouTube, крупнейшая видеоплатформа, отключила возможность нашим блогерам зарабатывать на рекламе, а в прошлом году без всяких объяснений эта платформа начала массово блокировать и удалять каналы наших популярных авторов, в том числе поп-звёзд, аудитория которых насчитывала несколько миллионов подписчиков. В результате эти блогеры, авторы перешли на российские агрегаторы пользовательского видео. Таких у нас два: «VK Видео» и Rutube. И мы видим сейчас, что две трети трафика YouTube ушло на российские площадки: львиная часть ушла на «VK Видео», Rutube тоже показывает неплохие темпы развития. Аудитория «VK Видео» сейчас – больше 40 миллионов пользователей в день. В общем, в этом смысле мы хорошо перехватили часть этого трафика.

Ну и многие другие примеры. Например, в 2022 году известный ChatGPT, который был запущен, сразу запустился с ограничением доступа российских пользователей, сразу изначально заблокировали возможность обращения к своему сервису российских граждан.

При этом хорошо, что наши отечественные разработчики больших языковых моделей – и «Яндекс», и «Сбер» – уже через несколько месяцев запустили свои конкурентные приложения, которые, в общем-то, по качеству очень сопоставимы с ChatGPT. И сейчас доля этих приложений внутри нашей страны по количеству пользователей составляет 95 процентов, это очень важно.

Хотел бы также отметить, что после начала СВО, Владимир Владимирович, это очень позитивный факт, что наши отечественные ведущие цифровые платформы вернулись в российскую юрисдикцию, так сказать, в родную гавань. Сегодня при этом, конечно, самыми популярными сервисами для наших пользователей являются зарубежные мессенджеры. Ими ежедневно в России пользуются более 90 миллионов человек. Ежедневно в мессенджерах наш средний пользователь проводит примерно 50 минут. В общем, это такая значимая цифра. При этом за последние три года аудитория их выросла на 30 процентов.

При этом есть страны, которые имеют свои национальные мессенджеры: Япония, Южная Корея, Вьетнам, Китай, – и сейчас эти национальные мессенджеры доминируют на локальных рынках.

Недавно компания VK вывела на рынок полностью российский мессенджер, который по своей базовой функциональности сопоставим с зарубежными конкурентами, не уступает. Это приложение построено на новой архитектуре, в него сразу встроена технология машинного обучения. И этот мессенджер уже, по многочисленным отзывам, обеспечивает очень хорошее качество голосовых вызовов, лучше, чем у зарубежных мессенджеров.

Самое главное, что это открытая платформа, которая позволяет внешним поставщикам встраивать внутрь мессенджера свои сервисы. Например, банки могут реализовать свои сервисы безопасного взаимодействия со своими клиентами.

На этой платформе, Владимир Владимирович, также возможно организовать дополнительное предоставление государственных сервисов. Наши граждане, например, могут использовать мессенджер для предъявления цифровых документов, которые могут заменить бумажный паспорт в простых бытовых ситуациях. Мы это несколько раз обсуждали. Например, при подтверждении статуса школьника, студента для бесплатного прохода в музеях или предъявлении прав на управление транспортом, покупки алкоголя или табака – предъявление возраста, или заселении в гостиницу.

Ещё раз хочу подчеркнуть, что цифровые документы никак не заменяют бумажный паспорт и позволяют тем, кто хочет и кто готов к этому, использовать мобильное приложение на смартфоне.

Также пользователю мессенджера может быть предоставлена возможность подписания цифровых документов. Мы это тоже несколько раз обсуждали, что нам очень важно обеспечить электронной подписью наших граждан.

Сейчас у нас работает приложение «Госключ». Электронная подпись бесплатно доступна для всех наших граждан. Собственно, мессенджер может использоваться для того, чтобы подписывать простые документы между гражданами. Это согласие на обработку персданных или договор аренды квартиры, договор купли-продажи автомобиля или, если идёт у нас человек в стоматологию, требуется подписать договор на оказание медицинских услуг. Для этого мы можем встроить в мессенджер сервисы «Госключа».

Владимир Владимирович, у нас очень популярны школьные чаты. Мы в период ковида создали на коммуникационной платформе «Сферум», который предоставляется компанией VK, такой сервис. Уже 35 миллионов пользователей зарегистрированы: это учащиеся, их родители, учителя. Ежедневно российскими школьными чатами пользуются более 90 миллионов человек. Очевидно, сейчас эти чаты также могут перейти в российский мессенджер. При этом мы также можем реализовать там возможность получения напрямую оценок или домашних заданий из системы ведения электронных журналов и дневников. Сейчас обычно делают скриншот и отправляют его в мессенджеры.

Также хочется напомнить, Владимир Владимирович, что родители до сих пор вынуждены на бумаге писать объяснительные, заполняя и отдавая эту бумагу, когда по разным причинам ребёнок пропускает занятия. Понятно, что этот сервис также может быть реализован в мессенджере.

Ну и, конечно, мы много обсуждаем, что мессенджеры являются очень удобным каналом получения госуслуг. Мы в него можем встроить так называемого помощника, или, сейчас говорят, цифрового ассистента, который подскажет пользователю, каким требованиям он должен соответствовать, чтобы получить ту или иную услугу, подаст за него необходимые документы и, так сказать, предоставит прямо в мессенджере цифровой документ, подтверждающий факт оказания услуги.

В настоящее время мы ведём техническую проработку этих сервисов. Подготовлен законопроект, который позволит создать необходимую правовую базу для их поэтапного запуска. С этой точки зрения у нас готовность есть.

В.Путин: Да. В этой связи вот что хочу сказать, хочу о чём попросить Григоренко Дмитрия Юрьевича: просто уделять особое внимание поддержке интернета в целом, потому что без этого нам свой мессенджер очень тяжело будет поддерживать, – первое.

И второе – сейчас обращаюсь к руководителям всех ведомств Правительства – прошу иметь в виду и прошу целенаправленно организовать работу по поддержке российского мессенджера, а для этого услуги, которые предоставляют различные ведомства, финансовые учреждения и так далее, нужно переводить вот на эту платформу. Это чрезвычайно важно.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 4 июня 2025 > № 4785388 Владимир Путин

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 4 июня 2025 > № 4785356 Марат Хуснуллин

Марат Хуснуллин: В воссоединённых регионах восстановлено более 5 тыс. км дорог

Восстановление автомобильных дорог в воссоединённых регионах идёт активными темпами, с учётом как стратегической важности опорной сети магистралей, так и востребованности межмуниципальных и внутригородских дорог. Уже отремонтировано свыше 5 тыс. км, сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.

«На прошлой неделе Председатель Правительства Михаил Мишустин подписал распоряжение о выделении бюджетам ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей более 7,6 млрд рублей на ремонт дорог. Это позволит привести в нормативное состояние ещё 240 км. При этом на сегодняшний день в воссоединённых регионах мы сделали качественное дорожное полотно более чем на 5 тыс. км. Сейчас, например, под контролем “Автодора„ в Херсонской области ещё на двух трассах завершилась укладка асфальта», – рассказал Марат Хуснуллин.

Вице-премьер добавил, что первая дорога протяжённостью более 50 км через населённый пункт Ивановка соединяет между собой две стратегические трассы: Одесса – Мелитополь – Новоазовск и Р-280 «Новороссия». Вторая – Новая Каховка – Армянск – идёт от Чаплинки и примыкает к дороге Одесса – Мелитополь – Новоазовск.

«В целом у нас хорошая готовность дорог в Херсонской области по программе 2025 года. Уложено более 125 км нижнего слоя и около 120 км верхнего слоя асфальтобетона. По сути, программа текущего года в регионе выполнена примерно на 70%. Теперь основной упор будет сделан на обустройство автомобильных дорог: нанесение разметки, установка барьерного ограждения, на отдельных участках будут предусмотрены тротуары и остановочные павильоны для местных жителей. Сейчас в Херсонской области задействовано около 150 человек и более 230 единиц техники», – сказал председатель правления госкомпании «Автодор» Вячеслав Петушенко.

Россия. Новые Субъекты РФ > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 4 июня 2025 > № 4785356 Марат Хуснуллин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 июня 2025 > № 4785349 Дмитрий Григоренко

Дмитрий Григоренко: Правительство взяло на особый контроль ключевые проекты по замене зарубежного программного обеспечения

Правительство определило перечень ключевых проектов по замещению иностранного программного обеспечения отечественными аналогами. Эти проекты будут находиться на особом контроле. Об этом шла речь на совещании Заместителя Председателя Правительства – Руководителя Аппарата Правительства Дмитрия Григоренко с руководителями индустриальных центров компетенций в рамках конференции «ЦИПР-2025».

Вице-премьер подчеркнул, что этим проектам присвоен статус флагманских – они имеют стратегическое значение для технологической независимости страны, особенно в промышленности и оборонно-промышленном комплексе.

Среди критериев отбора флагманских проектов – критичность разработки для отрасли, возможность использования ПО в критической информационной инфраструктуре (КИИ), выполнение проекта в интересах оборонно-промышленного комплекса, а также реализация PLM-систем, то есть комплексных решений для проектирования и производства сложной техники.

Было отмечено, что к числу флагманских проектов отнесена единая информационная среда для управления жизненным циклом продукта по заказу госкорпорации «Роскосмос». Разработка позволит интегрировать все этапы создания продукции в единую систему и оптимизировать процессы разработки и производства ракетно-космической техники. Ещё одна инициатива – информационная система для производства авиационной техники по заказу Объединённой авиастроительной корпорации (ОАК). Она заменит иностранное программное обеспечение, позволит перевести контроль за всеми этапами жизненного цикла изделий в «цифру» и повысить эффективность опытно-конструкторских работ.

«В рамках ИЦК создаются передовые технологические решения для укрепления суверенитета России. Сегодня основной фокус мы делаем на разработку тяжёлого софта. В первую очередь речь о внедрении систем управления жизненным циклом изделий. Эти комплексные решения позволяют эффективно управлять всеми этапами – от проектирования до серийного производства – в ключевых отраслях промышленности: авиа- и судостроении, автомобильной и ракетно-космической отрасли. Принципиально важно, чтобы все проекты – как финансируемые за счёт грантов, так и корпоративные инициативы – были реализованы в установленные сроки и успешно внедрены в производственные процессы. В данном случае приоритетом является не источник финансирования, а достижение измеримых практических результатов», – сказал Дмитрий Григоренко.

Он также напомнил, что ИЦК уже показали эффективность и высокие результаты. В рамках встречи были выделены самые тиражируемые проекты ИЦК – такие инициативы продемонстрировали наибольший показатель по выручке от продаж. Среди них – платформы проектирования месторождений по заказу АО «Росгео». Выручка её разработчика составила порядка 340% от размера гранта. В виде налоговых отчислений было возвращено свыше 150% от размера гранта. Ещё одна успешно тиражируемая разработка – платформа Ujin для разработки умных домов и цифровизации ЖКХ. Выручка от её продажи составила около 60% от размера гранта, в виде налогов вернулось свыше 42% от размера гранта.

Всего в работе на текущий момент находится порядка 200 проектов по импортозамещению зарубежного программного обеспечения российскими разработками. Их выполнение осуществляется как при грантовой поддержке государства, так и за счёт собственных инвестиций компаний-разработчиков.

Инициативы разделены на две очереди реализации. Первая волна, стартовавшая в 2022 году, включает около 150 проектов, из них свыше 40% на сегодняшний день полностью завершены: это 59 проектов, реализуемых на собственные средства участников, а также 7 грантовых проектов.

В мае этого года была запущена вторая волна, в которую вошли ещё 49 проектов: 17 – с государственным финансированием и 32 – за счёт средств компаний.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 июня 2025 > № 4785349 Дмитрий Григоренко

Россия. Алжир. Весь мир. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 июня 2025 > № 4785313 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин принял участие в X конференции «Цифровая индустрия промышленной России»

Тема пленарного заседания – «Цифровая независимость промышленной России».

Вступительное слово Михаила Мишустина

«Цифровая индустрия промышленной России» («ЦИПР») – главное деловое мероприятие по цифровой экономике и технологиям в России. На протяжении многих лет является ключевой площадкой для диалога представителей бизнеса и власти по вопросам цифровой трансформации общества и различных отраслей экономики.

В этом году главным треком деловой программы станет «Экономика данных и цифровая трансформация государства». «ЦИПР-2025» посетят делегации из более чем 30 стран: КНР, Сербии, Кубы, Индии, Аргентины, Саудовской Аравии, Алжира, Беларуси, Армении, Киргизии, Узбекистана, Казахстана, Филиппин и других.

В рамках деловой программы конференции запланировано проведение более 100 сессий, затрагивающих цифровизацию ключевых отраслей экономики и взаимодействие со странами-партнёрами на глобальном рынке. Состоятся международные сессии, формируемые в партнёрстве с Шанхайской организацией сотрудничества и Организацией Объединённых Наций по промышленному развитию. Также в ходе мероприятия пройдут двусторонние панельные дискуссии с представителями Республики Беларусь и КНР.

Выставка технологичных решений займёт три павильона, включая решения от международных участников из стран БРИКС и ЕАЭС. Здесь будут представлены международные решения от китайских, индийских, кубинских и белорусских компаний. Кроме того, во второй раз на площадке «ЦИПР» будет представлен специализированный стенд «цифровых атташе» – сотрудников торговых представительств России за рубежом, которые занимаются продвижением российских ИТ-продуктов (стенд отразит опыт международного сотрудничества в этой сфере).

Из стенограммы:

М.Мишустин: Добрый день, уважаемые друзья! Уважаемые коллеги!

Рад всех вас приветствовать на юбилейной конференции, посвящённой внедрению современных технологий в промышленность, – «ЦИПР». Решение такой задачи является важным условием достижения утверждённых Президентом национальных целей развития по технологическому лидерству и цифровой трансформации нашей экономики.

Здесь всегда ведётся активный диалог и обмен мнениями между крупнейшими заказчиками и информационно-технологическими компаниями. В этом году «ЦИПР» ставит уже новые рекорды по выставочным площадям, количеству мероприятий деловой программы и самих участников.

Хочу отдельно поприветствовать наших зарубежных гостей. России есть что показать и чем гордиться в цифровой сфере. Мы готовы делиться лучшими практиками с нашими партнёрами.

Уверен, что для всех присутствующих конференция станет интересным и полезным опытом, послужит укреплению бизнес-контактов.

Впервые принял участие в «ЦИПР» три года назад, когда ряд иностранных компаний объявили о приостановке деятельности на российском рынке, фактически оставив пользователей самостоятельно заниматься вопросами обеспечения стабильного функционирования купленных у них же продуктов.

У нашей страны на тот момент имелись собственные базовые технологии и наработки, которые мы начали масштабно внедрять. А чтобы ускорить выпуск новых востребованных программ и для скорейшего перехода на них крупнейших предприятий, именно здесь, на «ЦИПР», три года назад Правительством было принято решение о создании индустриальных центров компетенций.

Ежегодно встречаясь на «ЦИПР» и на стратегических сессиях в Правительстве, мы рассматривали, как реализуются ключевые проекты, совершенствовали подходы, обсуждали дополнительные меры для поддержки российского программного обеспечения.

Сегодня предлагаю подробно поговорить о результатах этой совместной работы.

Необходимой технологической основой для цифровой трансформации экономики является сильная информационно-технологическая отрасль. В России этот сектор уверенно укрепляется.

С 2022 года объём продаж отечественных ИТ-решений и услуг увеличился почти вдвое, достигнув 4,5 трлн рублей.

Доля индустрии в валовом внутреннем продукте прибавила свыше трети, составив 2,4%.

ИТ-компании интенсивно наращивают инвестиции в собственное развитие, в том числе закупают оборудование, расширяют вычислительные мощности. Их вложения в основной капитал выросли в 2,5 раза за трёхлетку и превысили по итогам прошлого года 800 млрд рублей.

В отрасль приходят новые кадры. Сейчас в этом бизнесе трудится уже почти миллион человек – на 50% больше, чем в 2022-м. Вот такое удвоение произошло.

Продукты нашей ИТ-индустрии конкурентоспособны. И должны ещё активнее выходить на зарубежные рынки. Для этого действуют так называемые цифровые атташе. Это сотрудники торговых представительств России в иностранных государствах, они помогают предпринимателям наладить экспорт. Такие специалисты работают уже в 17 странах. В текущем году география службы будет расширена.

Всего этого удалось добиться благодаря и мерам государственной поддержки, которые были предусмотрены специально для отрасли по поручению Президента. Правительство и сейчас сохраняет основную часть преференциальной поддержки для этого сектора, включая льготы по налогу на прибыль и пониженные тарифы страховых взносов.

Мы также создаём условия, чтобы и заказчикам было выгодно переходить на отечественные решения. Это, конечно, непросто. Например, с начала этого года покупателям российского софта и программно-аппаратных комплексов из реестра предоставили возможность сократить базу налога на прибыль. Такие расходы теперь, вы знаете, зачитываются по двойному коэффициенту. Мы об этом как раз договорились на прошлой «ЦИПР».

При выработке дополнительных шагов по помощи индустрии мы обязательно будем учитывать мнение самих предпринимателей. Важность этой обратной связи всегда подчёркивает глава государства. Наладить её как раз позволяют конференции, подобные сегодняшней, и другие тематические площадки, где представители бизнеса, экспертного сообщества, органов власти вместе обсуждают вопросы цифровизации экономики. По результатам опроса, который проводился Высшей школой экономики среди 700 крупнейших участников ИТ-рынка, оценка делового климата сейчас находится на максимально благоприятном уровне.

Около трети российских предприятий сектора видят увеличение объёма продаж и отмечают рост числа новых клиентов. И это при всей непростой ситуации сегодня, когда беспрецедентное санкционное давление фактически не давало возможностей в том числе для тех инвестиций, тех решений, которые были запланированы ещё несколько лет назад.

Для наших компаний становится нормой опираться на современные собственные продукты для повышения производительности и эффективности деятельности. Только в прошлом году на покупку, внедрение и поддержку программного обеспечения они направили свыше 3 трлн рублей – это на 50% выше, чем в 2021 году.

И что очень важно, всё интенсивнее идёт переход именно на отечественный софт. Причём во всех сегментах – от операционных систем и пользовательских приложений до сложных корпоративных платформ и технологий.

У нас в стране 80% решений, которые сегодня применяются предприятиями для управления финансами, – российские. И каждая вторая установленная программа для цифрового проектирования уже тоже наша. Доля платформ для автоматизации и оптимизации производства и технологических процессов сейчас превышает 40%. А комплексных инструментов для планирования, распределения и контроля ресурсов – 60%.

Существенный вклад в рост спроса на подобные продукты обеспечили наши индустриальные центры компетенций. Они объединили в каждой отрасли крупнейших заказчиков с успешным опытом цифровой трансформации и разработчиков ПО. Став таким хорошим примером эффективной кооперации. Всего сегодня 36 таких центров, структур, куда вошло свыше 500 компаний.

Именно на их базе были сформулированы проекты по донастройке существующих решений, созданию новых и их пилотному внедрению.

Правительство одобрило 160 предложенных инициатив. По 140 началась реализация. Причём только на 32 из них потребовались гранты от государства. Остальные развиваются, что очень важно, за счёт частных вложений. Я хочу поблагодарить всех, кто в это инвестировал. Здесь сидят уважаемые представители разных индустрий. И это очевидно, что частные вложения, государственно-частное партнёрство даёт свой результат. На 1 бюджетный рубль пришлось более 7 рублей софинансирования от бизнеса. Это отличные результаты, я считаю. Инвесторы, конечно, прекрасно понимают, насколько важно добиться независимости от иностранных продуктов и повысить зрелость собственных, чтобы они были полезны, удобны для предприятий.

Уже выполнено 66 проектов. Прежде всего – и сегодня мы об этом говорили – в нефтегазовой отрасли и энергетике, строительстве и жилищно-коммунальном хозяйстве, в транспорте и в области телекоммуникаций.

Успешно внедряется отечественный софт для цифрового моделирования и поддержки полного жизненного цикла изделий на базе российского геометрического ядра. По функциональности и техническим характеристикам он не уступает зарубежным решениям среднего класса. И даёт широкие возможности для проведения исследований опытных образцов в виртуальной среде, что гораздо выгоднее и занимает меньше времени.

На рынке начали доминировать и национальные разработки для проектирования зданий и сооружений.

А производительность нашей ведущей системы управления ресурсами предприятия выросла в 10 раз и уже соответствует показателям лучших международных практик. Теперь одновременно работать с одной базой могут более чем 30 тысяч пользователей в режиме совершения сложных операций.

Может быть, это технические моменты, но это было крайне важно для всех предприятий осуществить.

С участием компаний нефтегазовой, металлургической, химической отраслей формируется и открытая автоматизированная система управления технологическими процессами.

Сегодня на «ЦИПР» представлены первые практические результаты. Это виртуальные контроллеры, универсальные сервисы кибербезопасности – то, что нам показали, а также комплекс цифровой модели энергосистемы.

В перспективе платформа позволит промышленникам получать востребованные конкурентоспособные решения для поддержки работы своих предприятий. При этом обеспечит, что тоже очень важно, совместимость оборудования самых разных производителей и гибкость для будущей модернизации.

И ещё созданы и массово тиражируются программы для автоматизации технологических процессов в самых разных отраслях.

В нефтегазовом комплексе внедрены наши системы, нужные при геологоразведке, бурении скважин, для мониторинга и анализа эффективности оборудования и другие.

В пилотных аэропортах – для управления пассажиропотоком, багажом. В новых регионах применяется отечественное программное обеспечение для сетей мобильной связи.

Это, конечно, лишь часть примеров. Здесь сложно привести все примеры. Рассчитываем, что их станет ещё больше.

Новые проекты ИЦК направлены на развитие программных решений для инженерных расчётов, управления жизненным циклом производства автокомпонентов, систем предиктивной аналитики, выполнение других задач. Старт им мы дадим в текущем году. Месяц назад подведены итоги по их отбору. Всего поддержано 57. На 25 из них будут предоставлены гранты из федерального бюджета.

Уважаемые коллеги!

Президент поставил задачу к 2030 году добиться перехода 80% российских организаций ключевых отраслей на использование отечественных программных продуктов. Правительство продолжит создавать для этого все необходимые условия, в том числе в рамках нового национального проекта «Экономика данных и цифровая трансформация государства», который мы запустили с текущего года. В нём предусмотрено свыше 50 млрд рублей на стимулирование выпуска новых разработок и внедрение корпоративных решений.

В приоритетном порядке такая помощь должна предоставляться, во–первых, на инициативы, которые касаются технологий искусственного интеллекта. Это крайне перспективное направление. Применение таких новаций позволяет добиваться прорывных результатов. Послужит и развитию наших компаний.

Во–вторых, важно, чтобы гранты могли получить объединения из нескольких организаций.

Третье. Финансироваться должны проекты, которые предусматривают обязательства разработчика разместить программный продукт в открытом доступе. Я сегодня, признаться, радовался, когда практически все стендисты показывали именно открытые решения, открытый доступ. Сегодня это очень важно, потому что без стимулирования спроса, без того, чтобы большое количество предприятий, компаний пользовались продуктом, сделать конкурентоспособный продукт и масштабировать невозможно.

Четвёртое. Надо расширить доступ к такой мере помощи для предприятий оборонно-промышленного комплекса, чтобы у них было больше возможностей для цифровизации производств. За счёт снижения для них требований по объёму софинансирования из собственных средств.

Отдельное внимание нужно уделить и вопросам создания так называемой тяжёлой платформы для коллективного цифрового проектирования сложных изделий, в том числе в рамках межотраслевой кооперации, на базе именно геометрического ядра, национального геометрического ядра.

И в целом – повышать связанность отечественной экосистемы программных решений. Предлагается поэтапно вводить требования о совместимости российского прикладного ПО с нашими операционными системами и базами данных.

Формирование зрелых отраслевых решений невозможно без прямого участия заинтересованных заказчиков, которые будут делиться с разработчиком своей экспертизой и опытом. Это необходимое условие для эффективной донастройки и пилотного внедрения новых сложных продуктов. Правительством уже поддержаны заявки крупных компаний о реализации своими силами более 100 проектов по этому направлению на сумму порядка 150 млрд рублей. И это дало свои конкретные результаты. Сегодня такие технологии благополучно тиражируются и используются на других предприятиях. И подобную практику надо расширять: например, по итогам успешного внедрения у себя нового отечественного решения таким заказчикам могут быть предоставлены различные меры налогового стимулирования для компенсации части понесённых затрат. Предлагаю проработать такие механизмы.

Важно, чтобы российское программное обеспечение интенсивнее применялось в корпоративном секторе. Будем формировать условия для перехода на него операторов персональных данных, их обработки и хранения. А в случае, если есть наши аналоги облачных сервисов, нужно, чтобы крупный бизнес выбирал именно их. Надо также дополнительно проработать поэтапный переход на использование в строительной сфере наших отечественных продуктов для информационного моделирования и проектирования объектов – то есть, делать зонирование.

А при включении в реестр российского софта должны отдельно маркироваться так называемые нативные приложения и решения, которые созданы с нуля и которые ни от чего не зависят – я имею в виду от международных продуктов в открытом доступе. Они должны получить приоритет при государственных закупках.

Ещё одна важная задача – это наладить подключение ЦОДов к электричеству и рассмотреть возможность о предоставлении специальных тарифов на его оплату там, где есть профицит электроэнергии. И для развития центров обработки данных – а нам нужны будут соответствующие мощности – надо активнее использовать механизм заключения соглашений о защите и поощрении капиталовложений. В случае необходимости его можно доработать. Предлагаю тоже здесь обсудить, какие дополнительные шаги востребованы для стимулирования отрасли.

И ещё.

По поручению Президента Правительством были подготовлены поправки в нормативную базу, которые направлены на защиту критически значимой инфраструктуры. Закон подписан главой государства. Вступит в силу с 1 сентября.

В соответствии с ним все ключевые информационные системы, используемые в процессах управления на крупных предприятиях, будут отнесены к таким объектам. Рассчитываю, что компании ответственно отнесутся к переходу на отечественные программные продукты. Ведь речь идёт о безопасности и стабильной работе производств.

Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Давайте перейдём к обсуждению. Прежде всего, конечно, мы послушаем представителей наших организаций – лидеров по пилотному внедрению в свою деятельность нового российского программного продукта. Каких результатов им удалось добиться. И обсудим.

И.Дронов (модератор): По традиции премьер-министр Михаил Владимирович Мишустин занимает место в зале, и также по традиции он потом будет задавать вопросы – не только тем, кто находится на сцене, у нас и в зале много уважаемых людей представлено. И им тоже придётся отвечать на вопросы премьер-министра.

Во время выступления сейчас было несколько раз сказано «нефть и газ», «нефтяная и газовая отрасли». Давайте начнём тогда именно с этой отрасли.

Хочу предоставить слово генеральному директору ПАО «Газпром нефть», председателю индустриального центра компетенций «Нефтегаз, нефтехимия и недропользование» Александру Валерьевичу Дюкову.

Подводим итоги года. И о планах на будущее.

А.Дюков: (председатель правления, генеральный директор ПАО «Газпром нефть»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Наш ИЦК начал работу с реализации 28 ОЗП (особо значимых проектов). На данный момент 16 проектов уже реализовано. Работа над оставшимися проектами продолжается и будет завершена в следующем году.

При этом наш ИЦК не собирается останавливаться только на реализации ОЗП, мы уже работаем над решением более масштабной задачи. Этой задачей является максимальное содействие нефтегазовым компаниям в их трансформации в цифровые нефтегазовые компании.

Нефтегазовую компанию, как вы знаете, отличает большой масштаб. Нефтяные компании, нефтегазовые компании – это большое количество производственных, технологических, бизнес-процессов и их высокая сложность. И, управляя бизнесом такого масштаба, мы должны ежедневно принимать сотни тысяч решений по всей цепочке создания стоимости – от разработки проектов освоения месторождений до выбора оптимальных параметров работы оборудования в добыче, переработке, транспортировке. Включая и коммерческие решения по реализации нефти и нефтепродуктов.

При принятии этих решений мы должны учитывать десятки тысяч, десятки миллионов факторов и параметров, ведь принимать оптимальные решения в таком сложном бизнесе можно только с использованием цифровых инструментов.

Что нужно нам, что нужно отрасли – во–первых, цифровые модели, цифровые двойники наших активов. Цифровые двойники – это актуальные данные и алгоритмы, которые описывают наши производственные объекты, технологические процессы. И второе, что нам нужно, это соответствующее ПО, в том числе и с применением искусственного интеллекта. Применение этого ПО и работа с цифровыми двойниками позволяет нам быстро оценивать десятки тысяч сценариев, вариантов развития активов, их эксплуатации и выбирать оптимальный вариант. И вот такая связка цифрового двойника и ПО должна работать на каждом уровне принятия решения и на каждом объекте, каждом элементе создания стоимости. При этом объекты и элементы взаимосвязаны, и решения должны быть комплексными и синхронизированными. А это возможно только при условии интеграции всех наших цифровых двойников по всей цепочке создания стоимости.

Вся цепочка создания стоимости в отрасли от геологоразведки до добычи для нашего ИЦК является ИT-ландшафтом, который должен быть покрыт соответствующими цифровыми двойниками и соответствующим ПО. Наш ИT-ландшафт только верхнего уровня включает 154 бизнес-процесса. В настоящий момент 84% этого ИT-ландшафта покрыто отечественным ПО, разработано 533 решения. Эти решения в том числе включают ОЗП.

436 решений находятся на уровне УТГ8 – УТГ9. 76 решений используют технологии искусственного интеллекта. И мы ставим задачу к 2027 году полностью покрыть ИТ-ландшафт отечественным ПО.

Для достижения этой цели мы создаём инструменты, которые позволяют ускорять разработку соответствующего ПО и повышают эффективность взаимодействия компаний друг с другом. Такими инструментами являются стандарты разработки индустриального ПО – эти стандарты уже разработаны. И репозитории данных и моделей, которые позволяют компаниям получать данные других компаний и дообучать свои цифровые двойники и модели. Репозиторий позволяет быстро обмениваться созданными моделями и применять их у себя.

Частично ПО, которое мы разрабатываем, является кросс-отраслевым. Это и MES-системы – системы управления производством, это и аналог системы HYSYS – технологическое моделирование, это открытая платформа АСУ ТП. Хочу сказать, что наш ИЦК, лидируя в этих процессах, совместно с другими ИЦК создаёт эти кросс-отраслевые решения.

Ещё одним направлением работы ИЦК является развитие технологий автоматизации и роботизации. Те решения, которые мы применяем с использованием цифровых двойников и ПО, нужно эффективно реализовывать. И роботизация и автоматизация позволяют быстро, надёжно, эффективно, безопасно, с минимизацией человеческого фактора реализовывать эти решения.

Есть у нас и ещё одна амбициозная задача. Недавно была принята энергостратегия до 2050 года. Она включает реализацию проекта «Кибер ТЭК». Этот проект предполагает создание цифрового двойника отрасли, позволяющего моделировать и оптимизировать решения уже на уровне отрасли. Для государства и отрасли он может стать дополнительным инструментом повышения эффективности за счёт повышения прозрачности работы в отрасли, за счёт применения гибкого налогообложения, за счёт оптимизации и приоритизации инвестиций в развитие отрасли, за счёт быстрого распространения лучших технологий и лучших практик. Что в свою очередь должно позволить повысить объёмы производства, экспортную выручку и надёжность и эффективность обеспечения внутреннего рынка.

В заключение хочу сказать о высоком экспортном потенциале наших решений, подходов. Ряд решений уже нашли своих потребителей за рубежом. И в целом хочу сказать, что этот наш подход – с ИТ-ландшафтом, цифровыми двойниками, соответствующим ПО, стандартами разработки ПО – всё это делает наш подход универсальным, и он может быть тиражирован в других отраслях.

И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Михаил Владимирович, комментарии или вопросы?

М.Мишустин: Хочу поблагодарить Александра Валерьевича, действительно, ИЦК под его руководством – лидер в импортозамещении. Это мы отфиксировали. Может быть, потому в том числе, что отрасль ваша столкнулась раньше всех с ограничениями.

Вы сказали о двух очень важных моментах – о создании открытых платформ оптимизированных систем управления производством и о техническом проектировании, – которые нужно решать. Это, наверное, основа того, о чём мы сейчас говорим.

И здесь (вот я на Алексея Мордашова смотрю рядом с Вами), мне кажется, синергия индустриальных центров компетенций, в частности вашего, с химическим и металлургическим могла бы быть очень важной.

Межотраслевые стыки этих отраслей, на сегодня требуют осмысления. А это непросто, и особенно непросто поставить задачу, технические требования сделать, не зная, собственно говоря, самой отрасли.

Я бы просил, Александр Валерьевич, здесь, может быть, вам подумать, поактивнее поработать.

А вопрос у меня следующий.

Сейчас чуть ниже стала активность вашего ИЦК, потому что он решил основные задачи, которые были поставлены. Однако я помню, что ещё несколько лет назад вы занимались активно в том числе цифровым проектированием вечной мерзлоты. Но почему–то в ОЗП – общественно значимые проекты – не подали эту работу. С чем это связано? Подавали, а потом просто она исчезла из проектов.

А.Дюков: То, о чём Вы сказали, работа в условиях вечной мерзлоты, на многолетних мёрзлых грунтах, – это очень важная задача. И мы, конечно, должны обеспечить безопасную работу с минимальным воздействием на окружающую среду. Эта задача находится в фокусе нашего внимания. У нас созданы соответствующие геоинформационные системы, и мы используем цифровые двойники, как и на других участках нашего ИТ-ландшафта, и цепочки создания стоимости, и соответствующее ПО, которое позволяет принимать оптимальные технологические решения и быстро, надёжно их реализовывать.

М.Мишустин: Почему во второй волне проектов этого не будет?

А.Дюков: Михаил Владимирович, со всем, что Вы говорите, я согласен, но что касается второй волны – не соглашусь. Для нас вторая волна, как я сказал, это прежде всего масштабная задача – помочь нефтяным компаниям быстро трансформироваться в цифровые нефтяные компании. Есть цепочка создания стоимости, для нас это ИТ-ландшафт. И весь этот ИТ-ландшафт – от геологоразведки до сбыта – должен быть покрыт полностью цифровыми двойниками и соответствующим ПО, которое позволяет принимать на каждом уровне и интегрированно наиболее оптимальные, наиболее эффективные решения. И как раз решение этой задачи является для нас, скажем так, проектами второй волны ОЗП. Над этим мы работаем.

Есть ещё более важная задача, как я сказал, – создание цифрового двойника отрасли в целом, что должно позволить повысить эффективность работы отрасли как для компаний, так и для бюджета.

М.Мишустин: Просто другие проекты были важнее, верно? Такой ответ?

А.Дюков: Все проекты – и АСУ ТП, и управление производством, и технологическое моделирование, и работа с вечной мерзлотой, и проекты в переработке – являются для нас приоритетными. Ставим задачу полностью покрыть эту цепочку создания стоимости цифровыми двойниками и соответствующим отечественным ПО.

М.Мишустин: Александр Валерьевич, так чиновники обычно отвечают. Вы не обижайтесь. Вопрос был простой.

А.Дюков: Да мы равняемся на чиновников, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Вы его сначала заявили, а потом не заявили, вот и всё. Спасибо. Удачи вам!

А.Дюков: Спасибо!

И.Дронов (модератор): Большое спасибо!

Хороший получился у нас блок вопросов и ответов.

Алексей Александрович Мордашов, хочу слово Вам передать. Вот здесь Премьер-министр говорил о том, что нужно межотраслевое сотрудничество развивать, в металлургии Вы как раз развиваете консорциум. Поэтому вопрос. Как Вы дальше себе видите межотраслевое сотрудничество и тоже итоги за этот год?

А.Мордашов: (генеральный директор холдинга «Севергрупп»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые участники форума.

Говоря о проекте ИЦК «Металлургия», которым мы занимаемся, хотел бы отметить, что в рабочей группе по движению ИЦК мы являемся одним из координаторов.

Во–первых, хотелось бы подчеркнуть, что ИЦК создано и в общем и целом успешно функционирует. Мы создали очень эффективную, как мне кажется, и представительную группу компаний, которые вошли в ИЦК, – это и представители компаний чёрной металлургии, цветной металлургии, мы видим здесь на слайде названия основных участников. Создан каталог решений – из более чем ста решений, которые предстоит импортозаместить. При этом Михаил Владимирович упоминал уже сегодня о том, что очень важно вести работу по замещению решений в области СВТП. И прежде всего на основе открытого кода. В рамках тех действий, которые ИЦК «Металлургия» ведёт, мы разработали первый прототип российского открытого контроллера. То есть, идёт реализация иностранного протокола на отечественном чипе типа Амур.

При этом хочу подчеркнуть, что работа, начатая три года назад, действительно продвигается в общем достаточно успешно. Мы видим, что примерно 90% разработок ИЦК «Металлургия» завершатся к январю будущего года, что в целом даёт нам возможность активно вести работу по импортозамещению.

Говоря о достижениях технологической независимости металлургии в целом, мы видим, что сегодня из 284 бизнес-процессов либо уже готовы, либо разрабатываются решения, позволяющие закрыть 62,5% процессов отечественного программного обеспечения. Надо подчеркнуть, что это ещё не всегда готовое программное обеспечение, но оно активно развивается. Как я уже сказал, к началу 2026 года – к концу этого года, по сути, решения должны быть готовы. Многое зависит от темпов разворачивания, использования этих решений в отдельных отраслях. При этом мы в ближайшее время ожидаем выход на рынок полноценных отечественных решений по управлению горным делом, производством стали, прокаткой металла.

Пользуясь случаем, я хотел бы выразить большую благодарность компаниям – драйверам импортозамещения: «Норникель», «Металлоинвест», Магнитогорский металлургический комбинат, «Северсталь», в котором я имею часть работать и который является председателем ИЦК «Металлургия». Они очень много сделали, для того чтобы программные продукты были созданы, реализованы и нашли рынок.

Пользуясь случаем, я хотел обратиться со словами благодарности в адрес Минцифры, Минпромторга и, Михаил Владимирович, лично Вас поблагодарить за координацию работы, которая была инициирована три года назад и которая действительно помогла нам достичь конкретных результатов и плодов.

Говоря о конкретных особо значимых проектах, хотелось бы подчеркнуть, что сегодня примерно 35% решений, используемых в отечественной металлургии, – это отечественное ПО. Как мы видим, процент ниже, чем 62%. Это связано с тем, что нам предстоит большая работа по практическому применению тех решений, которые наработаны или нарабатываются сегодня, в том числе в рамках ИЦК «Металлургия».

Создан портфель индустриальных решений, больше 160 проектов, и больше 100 проектов мы можем отнести к зрелому индустриальному программному обеспечению.

Завершены работы по разработке прототипа контроллера. Мы надеемся, что это может лечь в основу разработки отечественных систем АСУ ТП. И здесь, пользуясь случаем, Михаил Владимирович, хотелось бы обратиться к Вам, к Правительству в целом, Минцифре с предложением проработать вопрос о создании государственной программы Российской Федерации по развитию инновационного АСУ ТП, аналогичной таким проектам, как ГЛОНАСС, система быстрых платежей или система «Мир», которая могла бы быть ориентирована на независимость от отдельных вендоров, открытость стандартов и интерфейсов и совместимость с лучшими мировыми достижениями и трендами, такими как искусственный интеллект, виртуализация и так далее. И, конечно, включать в себя подготовку квалифицированных кадров.

Возвращаясь к особо значимым проектам, хотелось бы подчеркнуть, что из 12 проектов, которые были заявлены и одобрены, в настоящий момент 6 уже завершены и 5 вышли в тиражирование и коммерциализацию, 6 находятся в завершающей стадии. В качестве примера хотелось бы привести систему «Магма» от «Норильского никеля», разработка которой должна быть закончена в октябре этого года. В январе 2026 года мы, «Северсталь», должны предложить рынку два решения по системам управления и системам производственного планирования. «Металлоинвест» в декабре 2025 года должен закончить проект по диспетчеризации открытых горных работ. Кстати, важно то, что «Норильский никель» также должен разработать в рамках группы продуктов «Магма» продукт по планированию подземных горных работ.

Говоря о использовании наработок отдельных ИЦК компаниями из других отраслей, хотелось бы подчеркнуть, что платформа «Надёжность» от «Северстали» используется такими компаниями, как «Еврохим», «Новатэк», «Свеза». Проекты системы семейства «Магма» применяются в угольной и химической промышленности. И у нас есть каталог этих решений. Мы, конечно, рады работать с предприятиями из других отраслей. Нам нужны дополнительные заказчики.

Говоря о перспективных наработках на горизонте до 2030 года, хотелось бы почеркнуть, что мы видим возможность ускорить роботизацию в наших отраслях. И до 25% процессов, которые идут в металлургии, переведены на использование роботов и искусственного интеллекта. Мы считаем, что к 2030 году 90% сотрудников и 90% процессов в наших компаниях, у нас на «Северстали» в частности, должны использовать в той или иной степени наработки искусственного интеллекта.

Мы активно работаем над моделированием новых материалов, созданием математических моделей, которые позволят нам, как Вы упоминали, Михаил Владимирович, в Вашем выступлении, дешевле и быстрее разрабатывать новые виды материалов, новые продукты. Мы считаем, что до 25% новых продуктов к 2030 году будет разрабатываться с использованием новых отечественных математических моделей.

Ещё раз хотел подчеркнуть, что на основе решений, которые использовались при создании системы ИЦК, мы не только замещаем сейчас импортное программное обеспечение. Хотя задач ещё много, но мы уверенно движемся вперёд. Наша цель – не просто заместить импорт, а сделать наши отечественные программные продукты соответствующими или даже опережающими лучшие мировые практики.

И.Дронов (модератор): Я предлагаю прокомментировать как–то предложение металлургов.

М.Мишустин: Мы сейчас с министром обменялись, думаем о программе. В какой форме, пока не решили, но обязательно Ваше мнение будет учтено. Мы подумаем, как это сделать. Я имею в виду предложение по отдельной программе.

Вы знаете, вообще появление отечественных решений за последние несколько лет нас многих удивляло, потому что у нас появился, вы помните, промышленный манипулятор-робот, потом их стало три, пять. Сейчас их уже 10, подсказывает министр.

Также решения, связанные с производством собственных станков пятиосевых, тоже нам продемонстрировали сейчас. Мы были недавно на выставке «Металлообработка», вот Алексей Александрович сегодня скромно упомянул об отечественном контроллере с открытым исходным кодом. Это очень важно, сколько мы этого ждали.

Для решения задач обратного инжиниринга, для масштабирования производства это важнейший элемент суверенного решения. И сегодня как раз показали коллеги на стенде, я просто хочу здесь поблагодарить и Вас, и всех коллег, как можно уже ставить гибкое автоматизированное производство со своим контроллером. Но очень важно ещё и задавать стандарты. Это теперь новый стандарт – свой.

И, пожалуйста, Минпромторг, коллеги, задавайте свои стандарты на своих решениях.

Вопрос у меня такой. В прошлом году, когда мы с Вами встречались на стенде, Вы, Алексей Александрович, говорили о том, что настаёт время решить задачу импортозамещения ERP, SAP-овские решения, которые повсеместно были внедрены в больших предприятиях, в частности и у вас на «Северстали». 1С тогда предлагал свои решения, ещё ряд компаний. Вы выбрали решение компании «Консист», «Турбо Консист», по–моему, этот продукт назывался, а ERP сейчас шагнуло вперёд.

Как дела с этим обстоят, и, если вы этим будете заниматься, будете ли потом тиражировать и давать возможности также другим компаниям приобретать этот продукт?

А.Мордашов: Спасибо, Михаил Владимирович, вопрос очень важный. Мы много сделали по изучению этого вопроса в течение последнего года. Но оказалось, что всё это гораздо дороже и сложней и требует более филигранной проработки. То есть, несомненно, вопрос этот есть, и задача замещения ERP зарубежных, ERP на базе SAP в частности, перед нами стоит. Но здесь в силу большого размера и высокой стоимости этой системы нам очень важно не ошибиться. Мы сейчас, во–первых, следим за опытом других компаний. Вы уже упомянули 1С. Мы слышим об амбициозных планах 1С вместе с «РЖД» развернуть систему. Если это удастся, мы ждём, что к концу года будут какие–то референтные результаты и Борис Григорьевич (Б.Нуралиев), наверное, сможет нам показать систему, которая может быть интересна. «РЖД» – сложная компания. Если они смогут на 1С реализовать свои задачи, то, наверное, для нас это может создавать дополнительные возможности. Тут, конечно, важно экономить силы и ресурсы.

Мы отработали с «Консистом» их подход. Он оказался плохо соответствующим нашим системам. Мы сейчас с другой компанией Global прорабатываем процедуры, которые заложены в основу их системы. И они могут быть доработаны. Но наша задача здесь – аккуратно отрабатывать решения и понимать, как будет развиваться ситуация в целом, чтобы не ошибиться.

Мы точно ставим себе задачу – заместить иностранные ERP, но это требует, видимо, больше сил и времени. И очень важно не ошибиться в этом вопросе. Мы знаем, что зарубежные вендоры разрабатывали два-три десятилетия эту систему. Нам очень важно правильно потратить наши ресурсы.

М.Мишустин: Алексей Александрович, так же как и Александр Валерьевич (А.Дюков), из ваших ответов я не понял, решение в вашем ИЦК, связанное с импортозамещением ERP, будет принято? Если да, то когда, и можем ли мы ожидать от вас некоторого обязательства по этому поводу?

А.Мордашов: Михаил Владимирович, я уже понял, что надо говорить не как чиновнику. Пока этого решения нет. Есть разные альтернативы, и мы прорабатываем эти варианты. При этом я ещё раз хочу подчеркнуть, что мы понимаем важность этой задачи. Даже не потому, что мы сейчас здесь какие–то обязательства на себя берём. А потому что нам жить надо. Изолированная ERP, в которой мы сейчас живем, может ли долгосрочно существовать? – большой вопрос. Пока мы работаем в целом в этой системе.

Поэтому мы точно хотим её разработать, но это такое большое, дорогое и громоздкое дело, и так много времени надо, чтобы это полностью разработать, что мы идём пока путём отработки отдельных процедур. И ищем платформу, которая могла бы стать основной для ERP. Либо 1С преуспеет, в том числе вместе с «РЖД», либо мы на базе Global сможем доработать её. Но сейчас взять на себя обязательства мы не готовы.

М.Мишустин: У меня просьба к Вам, как человеку, который знает, где можно найти инвестиции, подумать, среди в том числе членов ИЦК, как сформировать такой консорциум. Я объясню, почему так настаиваю. Здесь мы ждём решения. Понятно, что это дорого, понятно, что это сложно. Но я абсолютно уверен, что мы в рамках именно работы ИЦК должны ставить себе эти задачи.

У меня просьба – подготовить идеи. И мы их обсудим на стратегической сессии. С Дмитрием Юрьевичем (Д.Григоренко) договорились проводить её летом, по ИЦК, наверное, мы скажем чётче о сроках. И просьба подумать, какие могут быть здесь подходы.

А.Мордашов: Спасибо. Обязательно подумаем.

И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Я так понимаю, премьер дал ещё год на разработку. Наверное, хочется на следующей «ЦИПР» услышать какую–то конкретику.

Теперь смотрим на другую отрасль. Фокусируемся на химии и фармацевтике. Эти ИЦК объединились в прошлом году.

Предоставляю слово Виктору Владимировичу Харитонину – исполнительному директору «Фармстандарта».

В.Харитонин (исполнительный директор АО «Фармстандарт»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники форума!

Я представляю не только компанию «Фармстандарт», но и «Биокад», «Генериум».

Здесь на экране представлен ИТ-ландшафт нашей группы. В целом 164 бизнес-процесса. Жёлтыми треугольниками отмечены те блоки, которые мы пишем сами. Остальное – это то, что мы используем из представленного на рынке отечественного программного обеспечения. В основном, конечно, на базе продуктов компании 1С.

В целом мы оцениваем зрелость как 90%, хотя, конечно, там всегда есть над чем работать. И мы будем продолжать повышать эту зрелость.

Хотелось бы остановиться на некоторых достижениях технологической независимости нашей группы.

Первое – это полная автоматизация биотехнологических процессов на базе собственных разработок, собственного программного обеспечения.

Этот процесс проходил с 2017 по 2019 год. И, как результат этого, мы видели беспрецедентно быстрое внедрение технологии – от лабораторной, которая была передана институтом Гамалеи, до промышленной, которая была реализована на предприятиях нашей компании. Это «Спутник V».

Была проделана работа в течение трёх месяцев – это беспрецедентно короткие сроки, и мы выдали уже первые серии вакцин. И это только благодаря тому, что мы контролировали полностью работу всей интегрированной системы биотехнологического синтеза. Это и культивирование, и очистка, и другие вспомогательные процессы. Набор экспериментов исчислялся десятками, сотнями, иногда даже ежедневно.

Сейчас мы распространяем этот опыт не только на биотехнологическое производство, но и на другие производства внутри нашей группы. И считаем, что это ещё больше повысит эффективность всех наших производственных линий.

Второе достижение, на котором я хотел бы остановиться, это полный переход в молекулярном моделировании на продукты, которые были разработаны нашими специалистами. В последние три года мы уже отошли на 100% от иностранных продуктов. И результат этого – есть уже две молекулы оригинальные, которые введены в оборот. Первая – против рассеянного склероза, вторая – против болезни Бехтерева. При этом существуют уже публикации в Nature и других иностранных источниках, которые высоко оценивают эту работу.

Хотелось бы остановиться ещё на одном опыте. Это кооперационный опыт с партнёрами из ЦРПТ. Мы были основными партнёрами по пилотированию маркировки. Хотелось бы отметить, что уже с прошлого года мы абсолютно перестали пользоваться аналитикой иностранных агентств и перешли на 100-процентное использование аналитических данных от ЦРПТ. Мы считаем, что это чистые данные, которые позволяют планировать, регулировать оборот наших препаратов – и, в общем, могут использоваться там, где нам нужно, в любых направлениях.

И мы видим как следующий этап технологического перехода – это, конечно, использование искусственного интеллекта. Наверное, везде – и в управлении нашими предприятиями, и в клинических исследованиях – там мы ожидаем особенно большой эффект в виде улучшения качества исследований, сокращения сроков и, как следствие, сокращения расходов на эти исследования. Также в молекулярном моделировании, в поиске терапевтических мишеней. И наверное, мы будем использовать его где–то ещё.

Вот такие планы.

М.Мишустин: Виктор, спасибо большое.

Друзья, напомню, что, когда мы собирались еженедельно, под руководством Президента, и искали решения, связанные с ответом на пандемию коронавируса, то масштабирование производства «Спутника» как раз было обеспечено компанией «Фармстандарт» за счёт полностью независимой технологической линейки, которую они внедрили к 2020 году.

У меня два вопроса.

Вы сказали о молекулярной САПР, моделировании, наверное, очень сложном. Тут много процессов. Есть программный продукт импортозамещённый, которым вы уже пользуетесь, или готовите это?

И второе. На сайте «Фармстандарта» была информация, что вы SAP продолжаете внедрять. Я на Алексея Александровича (Мордашова) смотрю. Видите, вас уже двое – тех, кто внедряет SAP, но, может быть, не до конца ещё выбрал подрядчика или вендора. Есть ли у вас какое–то решение, выбрали ли вендора?

В.Харитонин: Михаил Владимирович, начну со второго вопроса.

Наверное, информация немного устарела. Мы три года уже не внедряем SAP. Это просто невозможно. Но он, конечно, остался.

М.Мишустин: Импортозамещение SAP.

В.Харитонин: Сейчас расскажу. Конечно, он остался ещё в нашем ИТ-ландшафте. Но это точно не является сегодня никакой зависимостью. Могу ошибиться, но из 12–13 предприятий нашей группы SAP остался, может быть, на трёх-четырёх производствах. Остальное уже на 1С работает. И мы, конечно, из соображений разумности унифицируем всё это дальше. И скорей всего, в ближайшие года два SAP уже не останется.

М.Мишустин: Вместе с Алексеем Александровичем готовы ли вы образовать в ИЦК некоторую группу, которая поможет нам, в частности, выбрать решение, которое потом можно будет масштабировать, – импортозамещение SAP, ERP-систему?

И, если можно, я бы просил прийти представителей компании на стратегическую сессию, которую мы будем проводить по ИЦК, чтобы об этом поговорить.

В.Харитонин: Мы, конечно, готовы. С удовольствием с Алексеем Александровичем вместе поработаем.

По второму вопросу, Михаил Владимирович, по молекулярному моделированию. Конечно, мы последние три года работаем полностью на своей программе. До этого у нас был опыт, естественно, работы на иностранном программном обеспечении. Нам есть с чем сравнить. И мы считаем, что ни в скорости, ни в качестве никак не уступаем.

Более того, мы сейчас даём пользоваться нашими программами образовательным учреждениям, нашим университетам. И уже даём возможность студентам попробовать то, что мы делаем в своих компаниях. Потом, может быть, кто–то из них к нам и на работу придёт.

Так что в общем всё своё.

И.Дронов (модератор): Большое спасибо.

Идём дальше. Здесь у нас новый глава «Роскосмоса». Сейчас ему тоже придётся отвечать, несмотря на то что он только несколько месяцев во главе госкорпорации.

Дмитрий Владимирович Баканов, Вам слово.

Д.Баканов (генеральный директор Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые участники!

Спасибо большое за возможность выступить на пленарке.

В четвёртый раз участвую в «ЦИПР», и очевидно, что это стало основной отраслевой площадкой в сфере цифровизации в стране.

Ещё буквально три-четыре месяца назад, будучи заместителем Министра транспорта, я отвечал за транспортный ИЦК. Хотел бы поблагодарить за совместную работу многих, кто присутствует в зале. Это Василий Шпак – от Минпрома, Эдуард Шереметцев – от Минэнерго, Антон Герасимов – от МЧС, Максут Игоревич (Шадаев) и вся команда Минтранса, Дмитрий Юрьевич Григоренко. Спасибо огромное.

Теперь у меня уже другая сфера, но вызовы не меньше.

Особенность транспортного ИЦК заключалась в том, что, как правило, на 90% это был софт, нацеленный на сервисное обеспечение пассажира. Такой дополнительный вызов: всё, что ты делаешь, потом пассажир оценивает рублём. И даже когда системы были не G2C, а G2B, как, например, системы бронирования, в конечном счёте всё равно это сильно влияло на потребительские качества продукта.

По ИЦК. Здесь особенность другая. Это разработка промышленного софта тяжёлого класса. И я бы своё выступление в этой части поделил на три направления.

Первое направление – это особый отраслевой, специализированный софт. Он практически на 99% весь отечественный. Например, стыковка пилотируемого корабля или грузового корабля МКС – это наше всегда решение. Управление орбитальной группировкой – вся баллистика, все спутникостроители используют отечественное. Например, система контроля космического пространства и противодействие столкновениям в космосе. Это тоже узкоспециализированная программа, которая также разработана нами.

Сложности возникают, когда мы говорим о том, что должно быть дёшево, массово, унифицировано для всех предприятий. И здесь, понятно, три направления – это PLM, MES и ERP.

По PLM спасибо огромное «Топ Системам» – Кураксину Сергею, спасибо огромное «Росатому» – они, к сожалению или к счастью, чуть-чуть вперёд по отношению к космической отрасли идут, набили свои шишки, и мы совместно эти решения внедряем. По PLM самый яркий пример – создание российской орбитальной станции идёт как раз на продукте T-FLEX.

Второе направление – это так называемые MES-системы, это математическое моделирование. Очень хорошо применяется при двигателестроении, потому что цикл испытаний таков, что иногда до девяти прожигов необходимо произвести. При матмоделировании это количество можно сократить до трёх-четырёх, то есть в два-три раза, что, естественно, напрямую влияет на конечную стоимость продукта. Здесь мы используем решение «Логос» в Центре Келдыша.

Третье направление – ERP. Два ярких примера. Понятно, 1С. 1С никого не удивить. Очень хорошее решение в «Российских космических системах». Но, надо отдать должное, и «Галактика» в «Энергомаше», нашем головном двигателестроительном предприятии, тоже очень неплохой результат показала.

И третье направление – это использование искусственного интеллекта. Здесь хотел бы поблагодарить «Сбер», Германа Оскаровича Грефа за то, что они делают.

У нас три направления по искусственному интеллекту.

Первое – это когда съёмка с космического аппарата идёт, например, с разрешением 1 метр на пиксель, а нам нужно его увеличить. И нейросеткой мы её детализируем до 0,5. Вы спросите, как это проверяется. Мы делаем снимок с аппарата, у которого метр – разрешение, потом делаем с аппарата, у которого 0,5, и потом этой нейросеткой сравниваем то, что произошло, и насколько увеличение отличается.

Второе направление – это прямой ассист космонавта. Здесь мы говорим о том, чтобы GigaChat поднять на МКС. У нас следующий пилотируемый пуск осенью, а через один – в марте. Мы подумаем, попробуем к осени успеть. И на следующей «ЦИПР», наверное, было бы интересно рассказать, как это всё прошло.

Третье направление использования искусственного интеллекта – это анализ таких атавизмов в виде ГОСТов. Почему? Потому что зачастую количество испытаний, прописанных в этих ГОСТах, обратно пропорционально качеству изделия. И здесь мы смотрим, что из этого может быть лишним, что можно было бы убрать при подготовке того или иного изделия к запуску.

Михаил Владимирович, готов ответить на Ваши вопросы.

М.Мишустин: Вы знаете, Дмитрий Владимирович, у меня нет к Вам вопросов. Потому что задачи, которые перед Вами поставлены, настолько многогранны…. Вы помните последнюю стратсессию, мы несколько часов с Вами обсуждали.

Здесь пожелаю Вам и нам всем удачи. И чтобы задачи, которые перед нами поставил глава государства, по достижению суверенитета во всех технологиях, сложных технологиях, связанных с освоением космического пространства, были решены. Декомпозиция национальных целей, которые мы с вами обсудили, есть, в том числе в работе предприятий «Роскосмоса», смежников. Здесь огромное влияние смежных отраслей. Поэтому ещё раз желаю удачи.

Д.Баканов: Большое спасибо.

И.Дронов (модератор): О том, что будет делать GigaChat в космосе, я спрошу сегодня на сессии, которая у нас будет посвящена специально космосу. О судостроении будем спрашивать или нет?

М.Мишустин: Вы знаете, мы совсем недавно в деталях это обсуждали. Андрей Пучков, сколько Вы подготовили ответов? Вот все их передадите в Правительство – Мантурову Денису Валентиновичу.

И.Дронов (модератор): Тогда сейчас поговорим о нашем воздушном флоте. Слово – Сергею Владимировичу Александровскому, генеральному директору «Аэрофлота». Пожалуйста.

С.Александровский (генеральный директор ПАО «Аэрофлот»): Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги! «Аэрофлот» возглавляет индустриальный центр «Авиационный транспорт». Мы какое–то время назад столкнулись, мягко скажем, с лавинным количеством проблем, когда нам приходилось импортозамещать целую массу критически важных систем – от нашей базовой системы бронирования до системы центровки багажа. То есть это, по сути, затронуло практически весь наш ИT-ландшафт.

То, что мы делаем в рамках ИЦК, – мы взяли на себя обязательства по шести проектам. По пяти мы уже добились фактических результатов, их завершили. Один проект планируем завершить в этом году. Уровень зрелости наших ИT-решений мы с помощью Минцифры оценили не менее чем в 80%. Выделили ключевой 31 бизнес-процесс. Есть чёткое понимание с точки зрения покрытия отечественного ПО по всем этим бизнес-процессам.

По восьми проектам планируем активно использовать, внедрять искусственный интеллект. Для этого мы проводим специальный аудит вместе со «Сбером». То есть мы не говорим о том, что искусственный интеллект покроет все бизнес-процессы, – мы исходим из того, чтобы получить наилучший результат с наименьшими вложениями. Поэтому ещё раз определяем для себя наиболее перспективные проекты.

Три проекта, реализованные тремя участниками ИЦК, уже используются. Кроме этого, несколько решений в рамках ИЦК успешно тиражированы, в том числе и в другие страны. Например, решение «Авиационно-сервисная платформа» – мы его уже дотянули совместно с нашим партнёром до 17 стран. Это тоже хороший пример успешного быстрого внедрения и в том числе использования на территории других государств.

Разумеется, мы смотрим и на перспективу дальше – 2025–2030 годы. Определили для себя наиболее важные направления. Они связаны с совершенствованием бизнес-процессов, внедрением искусственного интеллекта, развитием платформ, таких как производственная платформа, коммуникационная платформа. Уровень покрытия ими всех наших процессов составит от 70 до 80%.

Считаю, что все те задачи, которые мы для себя ставили, которые перед нами ставили Минцифры, Правительство Российской Федерации, мы успешно решили на данном этапе. И готовы не менее активно двигаться дальше. Могу сказать: несмотря на то, что мы авиаторы, у меня каждый рабочий день начинается с короткого брифинга с моими айтишниками, опять–таки в силу большого количества и значимости этих проектов. А сегодня мы вообще целый день посвятили исключительно ИТ-проектам. Презентовали Михаилу Владимировичу утром ряд уже реализованных наших проектов, связанных с планированием полётов, электронным портфелем пилота, планшетом бортпроводника. То есть это все уже реализованные решения, которые мы сделали за последний год, несколько лет и которые уже практически нами применяются.

Это лучшее доказательство того, что всё это востребовано с точки зрения практического применения.

И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Вопрос или дальше идём?

М.Мишустин: Хочу поблагодарить Сергея Владимировича. Очень важно, что вы ещё и экспортируете решения, в том числе и решения, которые «Аэрофлот» продуманно и полностью суверенно сделал. По–моему, в 17 стран уже, о чём Вы сказали.

У меня вопрос простой. Вы показывали, в том числе на выставках, в которых участвовал «Аэрофлот», решения в области инфобеза, и решения были в том числе довольно многогранные. Вот сейчас по информационной безопасности какие приняты меры в «Аэрофлоте» и как Вы оцениваете общую обстановку?

С.Александровский: Михаил Владимирович, авиация, наверное, как и многие другие отрасли, например, банковский сектор, за последние годы столкнулась с беспрецедентным количеством кибератак. Мы вынуждены были быстро реагировать, разворачивать меры противодействия.

Сильно, скажем так, нас не трясло, потому что мы могли оперативно эти все вопросы решать. И с задачами, в том числе и по киберугрозам, мы успешно справляемся. Развёрнут центр мониторинга, проверяем контрагентов и так далее. То есть в этом направлении мы тоже все задачи решаем.

М.Мишустин: Я хотел ещё спросить, поскольку мы, когда говорили о решениях саповских… Олег Валентинович (Белозёров) на стенде в том году был. Он тогда говорил о СУРе – это система управления ресурсами, российский аналог SAP, который он строил и который практически довнедрил в работе. Он сейчас предложил присоединиться к этому проекту уже участвующим в группе ИЦК Алексею Мордашову и Виктору Харитонину. Всё выполнили, Олег, скажите? Я имею в виду отечественное решение. Вместе с 1С, как я понимаю, и рядом партнёров.

О.Белозёров: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Мы, как и планировали, идём в графике. Первый набор действий мы уже на платформе «1С» – им очень благодарны – внедрили. Алексей Александрович (А.Мордашов) очень внимательно наблюдает, как теперь оно будет работать. Вы нам на прошлом «ЦИПР» дали задание проработать этот вопрос. Алексей Александрович вообще не хотел двигаться в этом направлении. Прошёл год, он уже называет нас как разработчиков. Как Вы нам и поставили задачу, в ближайшее время мы представим работающий продукт вместе с 1С, коллегами, «Газпром нефтью», Т1, и покажем, что этот продукт хорошо работает, и он будет работать. В 2027 году мы перейдём по всем составляющим на эту уникальную систему.

М.Мишустин: Вот это запишите, пожалуйста. Ещё раз повторите, Олег Валентинович.

О.Белозёров: 2027 год – перейдём полностью на новую систему.

М.Мишустин: Мне кажется, к этому году Алексей Александрович купит это решение.

А.Мордашов: Мы обязательно посмотрим, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Хорошо. Рождение новых консорциумов в индустриальных центрах компетенций – это в том числе задача «ЦИПР». Я считаю, что чем мы здесь больше перекрёстно обменяемся лучшими решениями и родим спрос, тем эффективнее будут те решения, которые мы представим потом для общего рынка.

И.Дронов (модератор): Большое спасибо. Мне кажется, на стратсессии нет шансов не договориться вам. На той, которая будет.

И последняя отрасль у нас – электроэнергетика. Слово генеральному директору ПАО «Россети», председателю ИЦК «Электроэнергетика» Андрею Валерьевичу Рюмину.

А.Рюмин (генеральный директор ПАО «Россети», председатель ИЦК «Электроэнергетика»): Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые коллеги, в первую очередь я хотел отметить, что создание и формирование ИЦК по всем отраслям, в нашей в частности, подтолкнуло отрасль к системному импортозамещению. У нас, безусловно, очень сильно вырос спрос на отечественные решения.

Что касается ИЦК «Электроэнергетика», у нас сегодня 10 проектов. Общая стоимость – более 12 млрд рублей. Все задачи решаются исключительно за счёт собственных средств. Три проекта из 10 уже реализованы.

Наш ИЦК, как и другие, сформировал отраслевой IT-ландшафт, который Вы видите на экране. Средний уровень импортозамещения – мы считали его по методике Минцифры – составляет около 82,5%. Важно отметить, что за последние три года рост составил более 30%.

Кроме того, можно сказать, что отраслевые компании, которые входят в ИЦК «Электроэнергетика», в 2024 году суммарно проинвестировали в проекты импортозамещения более 50 млрд рублей. Это на 20% больше, чем было проинвестировано в предыдущий год.

В настоящее время мы фокусируемся на формировании единой архитектуры и типовых решениях. Отказываемся от дублирования программных продуктов, которых, к сожалению, после реформы РАО «ЕС» накопилось огромное множество. Такой подход позволил нам сократить количество систем с 204 до 185 по 76 отраслевым процессам. Более того, в настоящий момент 17 решений стали для нас типовыми и переиспользуются компаниями отрасли. То есть, у нас идёт кросс-отраслевое использование систем. Три решения, которые мы создали в рамках ИЦК, готовы к тиражированию также в других отраслях.

Если говорить о наших приоритетах до 2030 года, то можно выделить несколько из них. Это система управления производственными активами и технологическими процессами, интеллектуальная система в области коммерческого учёта и биллинга – это касается сбытовых компаний, система в области предиктивной аналитики на основе искусственного интеллекта, цифровые двойники, безусловно, платформенные решения, которые позволят осуществлять информационный обмен между участниками отрасли в формате CIM.

Вместе с этим я хотел сказать, что перед нами достаточно остро стоят вопросы по выполнению тех директив, которые касаются следующих направлений – это импортозамещение программного обеспечения, переход на ДПАКи (доверенные программно-аппаратные комплексы), обеспечение информационной безопасности объектов КИИ (критической информационной инфраструктуры) и реализация проектов цифровой трансформации. Уважаемый Михаил Владимирович, в прошлом году на «ЦИПР» я поднимал вопрос относительно того, что отрасль во многом тарифорегулируемая. Например, наша компания «Россети» полностью тарифорегулируемая, другого источника, чем тариф, у нас нет. Вы давали поручение, мы проработали эти вопросы с Минэнерго, с Федеральной антимонопольной службой. Подтвердилось, что у нас единственный источник инвестирования – это тариф. Нам другие источники пока для решения данных вопросов недоступны.

Если говорить о выполнении директив, которые показаны на экране, то на основные мероприятия нам необходимо 300 млрд рублей к 2030 году. Сейчас у нас в тарифных источниках есть около 30% этих денег. Остальное потребует дополнительного роста тарифа помимо того, который сейчас закладывается Минэкономразвития. Здесь просили бы посмотреть на вопрос и учитывать, например, при реализации данных задач текущий уровень цифровизации компаний или финансовые возможности в связке с тарифным регулированием.

Это, так сказать, я некий вопрос хотел обозначить, мы об этом говорили и в прошлом году. Но в конце хотел отметить, что, безусловно, импортозамещение создало уникальную возможность для нас – решать те накопившиеся проблемы, о которых я сказал. У нас с момента реформирования РАО «ЕЭС» разрозненность, наверное, одна из самых больших среди отраслей, которые мы видим, поскольку компаний стало огромное количество и каждая компания жила по–своему. Сейчас мы наконец–то собираем это всё в единый IT-ландшафт. И всё благодаря тем решениям, которые последние годы принимались Правительством Российской Федерации.

М.Мишустин: Андрей Валерьевич, не буду комментировать. Тарифорегулируемая компания, конечно же, хочет больше инвестиций, что очевидно, но для этого и создавали индустриальные центры компетенций, чтобы искать тиражируемые решения. Просьба – искать тиражируемые решения. Только так. Совместная кооперация поможет нам такие решения как минимум оптимизировать по цене и по качеству.

И.Дронов (модератор): Михаил Владимирович, я Вас приглашаю для заключительного слова. Пожалуйста.

М.Мишустин: Коллеги!

Хочу в первую очередь поблагодарить всех за содержательные выступления, за активное участие в дискуссии, за открытый и, как всегда у нас, честный диалог.

Всё прозвучавшее на пленарной сессии будет учтено. Предложения и рекомендации мы обсудим и дополнительно проработаем с профильными ведомствами, компаниями. И проведём, как я обещал, стратегическую сессию, где по результатам «ЦИПР» рассмотрим, что ещё государство может сделать.

Хочу отдельно отметить: надо усовершенствовать методики и показатели оценки цифровой зрелости наших базовых отраслей.

Очень важно отслеживать прогресс по внедрению российских решений с использованием генеративного искусственного интеллекта. У нас есть собственные решения. Надо сделать публичный рейтинг готовности наших крупных компаний к таким изменениям. И в следующем году отметить на «ЦИПР» промышленные предприятия, которые добились на этом направлении особых успехов. Мне кажется, нам надо поддержать тех, кто реализовал эти сложнейшие решения.

Прошу также наши индустриальные центры компетенций представить предложения по определению в своих секторах типовых значимых объектов критической инфраструктуры, а также по срокам их перевода на отечественные программные продукты – с учётом, конечно, уровня готовности наших технологий и решений.

Здесь многие заказчики смотрят на производителей сложных программных продуктов – на сапровцев, тех, кто геометрическое ядро делает, тех, кто делает сложнейшие решения в этой области, PLM-продукцию.

Необходимо предусмотреть и общее правило проведения замены зарубежного специализированного оборудования со встроенным ПО на российские решения – только после вывода такой техники из эксплуатации или устаревания. Понятно, что мы в случае временной невозможности должны всё использовать.

Главное – минимизировать риски возникновения любых сбоев на объектах. Отнеситесь к этому очень внимательно, дорогие друзья. Мы об этом подробно говорили.

На базе центров компетенций надо организовать и составление для каждого сектора карты типовых управленческих и производственных процессов. Дать разработчикам возможность ими пользоваться без ограничений. И ещё надо сформировать отраслевые модели данных и определить стандарты обмена ими. Стандартизация поможет, конечно, этому развитию.

Я также попрошу Максута Игоревича (Шадаева), Министерство цифрового развития проработать совместно с ИЦК предложения по запуску единой платформы обеспечения доступа разработчиков ко всем датасетам промышленной информации, в том числе в рамках механизма государственно-частного партнёрства.

Что ещё важно? Надо расширить участие индустриальных центров компетенций в деятельности цифровых кафедр. Они уже созданы на базе более чем 100 вузов. И помогают студентам, если те захотят, осваивать современные технологии в дополнение к основной специальности. Мы об этом как раз договорились.

Центры могли бы подключиться к подготовке учебных программ. Ребята тогда смогли бы получать практические навыки с учётом особенностей применения новейших, именно российских решений непосредственно в отраслях. Если не будем обучать студентов – как им дальше–то внедряться?

Уважаемые коллеги, дорогие друзья!

Конференция «Цифровая индустрия промышленной России» в текущем году отмечает уже десятилетний юбилей. И за это время зарекомендовала себя как одна из главных площадок страны для встреч всех участников цифровой экономики – разработчиков, крупных компаний, представителей органов государственной власти. Здесь результатом профессиональных дискуссий становятся новые идеи по развитию отрасли и новые решения. Это тоже очень важно. И сегодняшнее мероприятие ещё раз подтвердило это.

Я хочу поблагодарить всех, кто готовил эту прекрасную конференцию. Глеба Никитина нельзя не выделить. Друзья, давайте поддержим губернатора – он много лет занимался организацией этой конференции. Ещё в Министерстве промышленности… Много душевных сил вложил. Я уж не буду называть министерства и ведомства, вице-премьеров, кто имел к этому отношение – все потрудились.

Желаю «ЦИПР» дальнейших успехов. А всем его участникам – интересных и востребованных проектов. И главное, чтобы все решения были внедрены в жизнь.

Россия. Алжир. Весь мир. ПФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 июня 2025 > № 4785313 Михаил Мишустин

Россия. Япония > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783367 Владимир Путин, Акиэ Абэ

Встреча с Акиэ Абэ

Владимир Путин принял в Кремле вдову бывшего Премьер-министра Японии Синдзо Абэ – Акиэ Абэ.

С российской стороны во встрече также принял участие помощник Президента Юрий Ушаков.

Синдзо Абэ погиб в результате покушения 8 июля 2022 года.

* * *

В.Путин: Уважаемая госпожа Абэ!

Очень рад Вас видеть.

Знаю и помню, что Вы всегда сопровождали своего супруга в ходе его поездок в Россию. Помню и о нашей встрече, по-моему, это было в 2019 году.

Ваш муж очень много сделал для развития российско-японских отношений. И у меня с ним сложились очень добрые личные отношения. Помню и свои поездки – по его приглашению – в Японию.

Видел, что он искренне стремился к полному восстановлению российско-японского сотрудничества и многое для этого делал. Он продолжал в известной степени традицию своей семьи, потому что его отец придерживался такой же позиции, будучи министром иностранных дел Японии, по-моему, в 80-е годы.

Мы ему очень благодарны за его позицию, мы с уважением всегда относились к его работе на этом направлении, и мы помним о его вкладе в развитие российско-японского сотрудничества.

Его жизнь трагически оборвалась в результате террористического акта. Но память о нём и о его деятельности, о его работе у нас в России бережно хранится.

Очень рад Вас видеть. Добро пожаловать.

А.Абэ (как переведено): Я очень благодарна Вам, что Вы нашли время в Вашем особо напряжённом сейчас графике для встречи со мной.

Как Вы правильно сказали, я неоднократно сопровождала своего супруга в поездках по России. И когда приехала сейчас, у меня возникли очень сильные ностальгические чувства.

Вы правильно отметили, что и отец моего супруга Синтаро Абэ в качестве министра иностранных дел содействовал развитию отношений с вашей страной, и мой муж стремился продолжить эти традиции, прилагал усилия к этому.

Действительно, Вы встречались с господином Абэ, с моим супругом много раз: если посчитать, то получится 27 раз. И уже само это свидетельствует о том, какой вклад он пытался внести в двусторонние отношения.

Могу отметить тот аспект, что Вы посетили префектуру Ямагути, его родину – далеко не каждый и никто другой из высших руководителей зарубежных государств не был там. То, что он Вас принимал там, свидетельствует о его особо искреннем отношении к вашей стране.

Жители префектуры Ямагути до сих пор с теплотой вспоминают, для них это большая гордость – то, что Вы посетили их префектуру и попробовали местные достопримечательности в виде саке. И это для них очень дорогая память, которая до сих пор на устах у всех.

Но сегодня я хотела бы в качестве главной цели своей беседы выразить Вам искреннюю признательность за то, что Вы так активно развивали диалог с моим супругом и стремились к развитию отношений между нашими странами.

Могу сказать, что мой супруг даже после начала такой сложной ситуации, связанной с Украиной, стремился встретиться с Вами и питал такую надежду. Но, к сожалению, обстоятельства сложились так, что он не смог больше с Вами встретиться: его жизнь оборвалась. Он всегда в качестве завещания говорил о том, что нужно продолжать этот процесс, который он стремился расширять.

Я не политик и не хотела бы сейчас затрагивать какие-то политические вопросы. Могу сказать только одно, что Россия для Японии – очень важный сосед. И для меня было бы счастьем, если бы между нашими странами даже в этот сложный период развивались бы культурные обмены и человеческие контакты.

В.Путин: Уважаемая госпожа Абэ!

Помню эту поездку, о которой Вы сейчас сказали только, на малую родину Вашего супруга. Это был очень тёплый, почти семейный приём, дружеский очень.

Хочу сказать: уверен, что гибель Вашего супруга потрясла всех, кто его знал. Он был, конечно, государственный деятель и, где нужно, жёсткий, последовательный человек. В то же время он был человек очень душевный, мягкий – там, где это было возможно, – и очень искренний.

И мы с ним, действительно, много работали вместе. Именно по его инициативе был создан план взаимодействия по различным направлениям: там и экономика, и промышленность, там и здравоохранение, и культура – целый набор направлений нашего взаимодействия.

Знаю, что его мечтой, – и он искренне к этому стремился, – было заключение мирного договора между нашими странами. И мы серьёзно продвинулись с ним по этому пути. Сейчас ситуация другая, сейчас не будем говорить об этой составляющей сегодняшнего дня.

Но единственное, что хотел бы Вам сказать, уважаемая госпожа Абэ: Вы всегда желанный гость в нашей стране, в России. Мы всегда рады Вас видеть.

Россия. Япония > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783367 Владимир Путин, Акиэ Абэ

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783366 Владимир Путин

Встреча с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», и матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня»

В преддверии Международного дня защиты детей Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл встречу с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня», и членами их семей.

На связи с Президентом – девять многодетных семей из Свердловской области, Республики Крым, Рязанской области, Калининградской области, Республики Ингушетия, Пензенской области, Кемеровской области – Кузбасса, Еврейской автономной области и Запорожской области.

В мероприятии также приняли участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка Мария Львова-Белова.

Орденом «Родительская слава» награждаются родители (усыновители), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей. Орден «Родительская слава» учреждён Указом Президента в 2008 году.

Звание «Мать-героиня» присваивается матерям, родившим и воспитавшим десять и более детей. Удостоенным звания женщинам также вручается знак особого отличия – орден «Мать-героиня». Звание и орден учреждены Указом Президента в 2022 году.

* * *

В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!

Наша встреча проходит сегодня в преддверии Международного дня защиты детей. Сердечно поздравляю с наступающим праздником всех родителей, бабушек, дедушек, педагогов, наставников, всех, кто отдаёт детям силы и энергию, щедро делится с ними душевным теплом, всё делает для того, чтобы детство у нашего подрастающего поколения, у наших деток было счастливым, а будущее – успешным.

Искренне рад приветствовать большие, дружные семьи, в которых взрослые посвящают всю свою жизнь воспитанию детей. Это, конечно, всегда считалось самым главным для любого человека и очень важным для всей нашей страны.

Хорошо известно, насколько это непростой, напряжённый и очень ответственный труд, особенно в таких семьях, как ваши, где детей семь и больше. И награды, которых вы удостоены, – это звание «Мать-героиня», орден «Родительская слава», – олицетворяют глубокое уважение государства и общества к вашему жизненному выбору, ко всем нашим многодетным семьям, их призванию и миссии.

Вы окружаете любовью и заботой каждого своего ребёнка, поддерживая друг друга, справляетесь с огромным ворохом повседневных хлопот, преодолеваете неизбежные в большой семье житейские сложности и, как никто другой, понимаете, что все усилия в итоге окупаются сторицей.

Знаете, какое это огромное, ни с чем не сравнимое счастье – видеть, как растут дети, гордиться их успехами и достижениями, вместе с ними вновь и вновь проходить по пути их становления, выбора профессии, своего места в жизни.

Такие крепкие, дружные семьи, как ваши, были и будут оплотом, гордостью нашей страны. А подлинные семейные ценности для нас, для России, её граждан остаются непреложными, как бы кто ни пытался в современном мире их оспорить или отменить.

Не раз говорил и хочу сегодня ещё раз подчеркнуть: именно семья с детьми, её интересы и благополучие – в центре всех наших решений, всех проектов, связанных с национальным развитием. Это очень важно сейчас, поскольку прямо влияет на уровень и качество жизни. Но это и работа на будущее, на то, чтобы сохранить и приумножить всё, что определяет судьбу и характер нашей страны.

Особое внимание, конечно, нужно уделять семьям, где детей трое и больше, создавать для них всё необходимое, все необходимые условия. Мы постоянно дополняем меры поддержки семьи, выстраиваем их в комплексную систему.

Сегодня готовы будем пообсуждать вместе с вами, с коллегами, которые тоже на связи, пообсуждать, как вы оцениваете эту работу государства. Рассчитываю, что региональные, муниципальные власти, общественные объединения, бизнес также будут наращивать помощь многодетным семьям, помогать им в решении конкретных проблем.

Огромную роль играют и жизненные установки, приоритеты, которые формируются в самом обществе. По данным социологов, растёт число тех, кто хотел бы создавать многодетную семью. Растёт и количество многодетных семей. Ориентиры людей меняются, в том числе потому, что они видят ваш пример.

Знаю, что и для самих многодетных семей это очень важно – понимать, что они вдохновляют других. А среди родителей, участвующих в нашей встрече, есть те, кто и сам вырос в многодетной семье. Это очень правильно, что традиции большой, дружной семьи укрепляются, передаются из поколения в поколение.

И ещё один момент. В основе многодетной семьи всегда, абсолютно всегда – любовь и уважение. Хочу пожелать, чтобы такие же чувства соединяли в семьи и ваших детей.

Прежде чем мы перейдём к разговору, хочу от всей души поздравить с днём рождения Евгению Николаевну Радионову, у неё сегодня юбилей. Это замечательная многодетная мама. И всю её семью хочу поздравить с днём рождения мамы.

Приглашаю вас к разговору. Давайте мы и начнём с этой семьи. Пожалуйста, Сергей Владимирович или Евгения Николаевна, прошу вас, вам слово.

Е.Радионова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я благодарю за поздравление, вообще за это событие в нашей семье, за то, что нас отметили. Это двойное событие: и юбилей в моей жизни, и такой орден. Никогда не забуду. Спасибо огромное.

Хотела сказать немножко о своей семье, что мы коренные жители Урала, жители Екатеринбурга. Нам очень нравится наш край. Хотела поблагодарить Вас за те семейные ценности, которые Вы сохраняете, это действительно очень важно, важно не только для нас – для страны.

Благодарность огромная от всех семей, многодетных семей, что Вы нам помогаете, – мы чувствуем эту поддержку. Благодарность Вам за программы, которые [есть] не просто на бумаге.

Что ещё сказать? В семье у нас десять детей. Дети любят заниматься спортом, девочки – в художественной школе, любят рисовать. Стараемся показывать им добрый пример, быть добрым примером для окружающих.

Всё, благодарим.

В.Путин: Папа чем занимается, Ваш супруг?

С.Радионов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Присоединяюсь к этим поздравлениям, к этим Вашим законам, которые Вы принимаете, очень благодарен. А занимаюсь я ремонтом, строительством, достраиваю дом, обеспечиваю техническую функциональность дома – ремонт, электрика, сантехника. Помогаю жене, где нужно, с образованием детей, где в больницу отвезти. По дому, так.

В.Путин: Понятно. Евгения Николаевна и Сергей Владимирович, какие, может быть, вопросы есть, проблемы? На что-то хотели бы обратить внимание? Планы какие у вас?

Е.Радионова: У меня две просьбы, наверное, от всех многодетных. Мне сегодня 50 лет, и я считаюсь уже пенсионером. В стаж пенсии входит только по полтора года за четверых детей. Если у меня их десять или 20, мне всё равно четверых только будут учитывать в стаж пенсии. Хотелось, чтобы как-то этот вопрос посмотрели, потому что, бывает, не хватает этих одного-двух лет или сколько-то ещё, но это не учитывается.

И, конечно же, для наших пап тоже – чтобы какие-то льготы были, потому что они, получается, и на работе, и в семье стараются помогать, чтобы почести были не только мамам, но и папам.

В.Путин: Понятно.

У нас на связи Голикова Татьяна Алексеевна. Мы сейчас не будем эту дискуссию открывать, но мы Вас услышали и по поводу первой Вашей части, и второй.

Что касается мужчин, то это мы уже давно обсуждаем и думаем над этим. Что касается зачёта при начислении стажа, мы обязательно посмотрим на это, ладно? Татьяна Алексеевна, прошу пометить.

Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы уже по Вашему поручению законопроект подготовили, он сейчас проходит процедуру и в ближайшее время будет внесён в Государственную Думу.

В.Путин: Надо довести это до конца. Уверен, что депутаты отреагируют положительно. Надо просто довести до конца, чтобы это нигде не затерялось, чтобы была поставлена точка в этой работе.

Евгения Николаевна, в отпуск вы куда обычно направляетесь? И получается ли куда-то в отпуск?

Е.Радионова: В отпуск мы стараемся каждое лето ездить на озёра частью семьи, потому что у нас семья большая, мы не помещаемся. Это у нас традиция: мы уже 13 лет ездим на эти озёра, отдыхаем большими, многодетными семьями, собираемся у костра, поём песни. Дети очень счастливы, довольны. Но хотелось, конечно, съездить куда-то подальше, если есть такая возможность, всей семьёй – прямо всей семьёй хочется отдохнуть.

В.Путин: Евгения Николаевна, у Вас же день рождения. Какой мы с Татьяной Алексеевной можем сделать для Вас подарок? Куда бы Вы хотели съездить всей семьёй? В качестве подарка на день рождения, на юбилей.

Е.Радионова: В Сочи, на Красную Поляну очень хочется, если можно.

В.Путин: Договорились. В какое время года?

Е.Радионова: В июне.

В.Путин: Хорошо. А почему в июне-то?

Е.Радионова: В июле у нас дети в лагерь едут, потом мы ещё на озере хотели отдохнуть.

В.Путин: Хорошо. Просто есть ещё зимний период, Рождество. В этот период там красиво очень, обстановка праздника. В общем, Вы подумайте. В любое время: если в июне – значит в июне, в августе, когда хотите. Договорились? Будем считать, что это наш Вам подарок на юбилей.

Е.Радионова: Спасибо огромное.

В.Путин: Спасибо Вам.

Мы переезжаем в Еврейскую автономную область. Подрезова Мария Юрьевна и Алексей Николаевич. Пожалуйста.

А.Подрезов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте!

А.Подрезов: Вот наша мамочка дорогая и родная нам.

Мы Вам выражаем благодарность.

Хотелось бы коротко рассказать о своей семье. Наша семья образовалась в 2000 году. И мы всегда гордились и радовались тому, что это год Вашего президентства, мы всегда это подмечали. На протяжении 25 лет – у нас в этом году будет серебряная свадьба – мы всегда чувствовали федеральную поддержку.

Когда начался материнский капитал, у нас была Люба. И вот последующие дети, у нас фактически на каждого ребёнка что-то было по программе: то это был земельный участок, то это был материнский капитал, то это была выплата. Мы постоянно поддержку чувствовали.

Конечно, я был молодой жених, я привёл жену в свой дом, заработанный, но через семь лет началось: мы попали в поле зрения области уже как многодетные, и каждый год нам делали поддержку. Уже три раза жилищный вопрос, увеличение, решался за счёт федеральных и региональных выплат. Был материнский капитал – мы переехали в квартиру. Но когда у нас стало пять детей, мы переехали в свой дом, держали корову, у нас было много хозяйства.

У нас в доступности школа, в доступности ФАП, в доступности клуб, ДК. Наше, так сказать, преимущество в том, что все мои дети учатся на отлично, краснодипломники: за 9-й класс красный диплом, за 11-й класс красный диплом. Это, конечно, заслуга.

Всё это время, конечно, наша мамочка дорогая по большей части находилась дома, я был на работе. Она у нас и по образованию, и по медицине, и по всем вопросам внутреннего, скажем, устройства дома.

И мы в прошлом году, Владимир Владимирович, по той же программе «Большая семья – опора России» ездили всей семьёй в Нижний Новгород, в Дивеево, Арзамас посмотрели. Это не первый мой выезд за границы Дальнего Востока, за что опять же благодарность Вам.

Это по части федеральных поддержек нашей семьи. И конечно, хочется отметить, что на региональном уровне у нас все вопросы решаются. Нет такого вопроса, который бы не решился.

На сегодняшний день Мария Фёдоровна [Костюк, временно исполняющая обязанности губернатора Еврейской автономной области], которая у нас есть, где-то, какие-то вопросы возникают, это мы всё решаем. На местном уровне, на региональном, на районном всё решается. Мы выезжали на отдых, и дети наши счастливы, радостны, довольны, и нашей мамочке хорошо. И когда у неё хорошее настроение, всем нам хорошо. Когда у неё настроение не очень, нам тоже бывает тяжело.

Последний раз региональная помощь была, знаете, может, и немного, – у нас 6 учеников: подростки и ещё студентка, – и вот региональная помощь была в виде билетов на автобус. Казалось бы, может, и не так много, но для неё (показывает на жену, М.Подрезову) это очень удобно: не надо давать [детям] деньги, не надо давать финансы. Билет, пожалуйста, этот есть проездной, дети садятся [в автобус]. Потому что у нас дополнительное образование – это художественная школа, музыкальная школа, «Кванториум», – всё, дети разъезжаются. Хотя до школы у нас 500 метров, не было у нас как бы в этом нужды. Но по дополнительному образованию эти билеты очень под руку нам оказались. То есть у нас так вопросы решаются.

И мы переезжаем в новый дом. Я построил трёхэтажный дом, почти 200 квадратов. Опять же это с помощью региональной поддержки, и федеральные в том числе выплаты хорошие, есть что ещё оставить, чтобы дом где-то довести. То есть мы живём хорошо.

И моим друзьям, которые у меня есть, я хвалюсь, это дело я могу. И они смотрят, с соседних регионов, что у нас есть региональная выплата на рождение девятого ребёнка один миллион рублей. С этого мы начали строительство нашего дома. И наши друзья из соседних регионов очень даже заинтересовались.

Другие друзья, глядя на нас, пошли на пятого ребёнка, говорят: «Вон, у Подрезовых десять детей – и живут хорошо. Что, мы пятого, что ли, не родим?» То есть, глядя на нас, они это нам сказали. Очень приятно, потому что люди видят, что на сегодняшний день многодетным семьям живётся хорошо.

У нас был друг, он был холостяк, до 40 лет не было у него ни дома, ни машины, ничего. Он женился, у него сегодня четверо сыновей, у него есть квартира, у него есть машины, он хорошо живёт. То есть мы это видим, и люди это обозначают, что сегодня многодетным семьям уделяется очень много внимания на всех уровнях, и на местном уровне все наши вопросы решаются.

И у нас сегодня нет, Владимир Владимирович, к Вам вопросов, кроме благодарности и низкого поклона за то, что Вы с нами в течение всего нашего семейного периода. Большое спасибо.

В.Путин: Вы знаете, у нас количество людей и семей, которые хотят иметь всё больше и больше детей, увеличивается постоянно. Сейчас ожидаемое количество детей, по опросам, социологическим опросам, где-то больше двух детей, а желаемое – больше трёх. Это очень хорошая тенденция в обществе складывается благодаря в том числе таким семьям, как Ваша. Я об этом сказал в самом начале.

Мария Юрьевна, как у Вас получается: вот смотрю справки, бумаги по семьям, с которыми мы сегодня встречаемся, – все [дети], которые закончили школу, получили золотые медали. Это так и есть действительно?

М.Подрезова: Здравствуйте!

Получается, старшие дети, да, закончили на отлично, с золотой медалью. Не знаю, мне говорят: «Они у вас рождаются и сразу таблицу умножения знают?» Я говорю: «Да, конечно, так и есть». Стараюсь подготовить к школе, мне кажется, в этом весь секрет: чтобы к школе они умели читать, писать, а дальше…

Так как старшие хорошо учатся, то младшие же повторяют: они стихи уже многие наизусть знают, где-то математику. У меня старший младшему задаёт уже вопросы наперёд, на 2–3 года. То есть младшие видят, как те учатся по математике, по литературе, по истории, по географии… Мальчишки пошли [в школу], им очень интересно.

Когда мы в Нижний Новгород ездили, – а я знала только Великий Новгород, с Санкт-Петербургом рядом, – а Нижний чуть-чуть в стороне. Они говорят: «Мама, смотри по карте», – сразу мне показали, научили. Так что они сейчас меня уже больше учат. Я учу только чуть-чуть в начале, а дальше сами.

В.Путин: А каким спортом занимаются ребятишки? Какими видами?

М.Подрезова: Мальчишки пытались одно время ходить на борьбу и в школе в футбол погонять, баскетбол сейчас у них…

Сейчас на театр пошли. Они к 9 Мая играли, ставили «Спасите Лёньку»: блокадный Ленинград, мальчишка Лёнька, африканские звери – он мечтал и записывал. И, говорят, скорее всего, он умер от голода. Театрализованная постановка, посвящённая всем погибшим детям, очень серьёзная. Понравилось. Дети на театр пошли, спорт у нас как-то слабенько продвигается.

В.Путин: Мария Юрьевна, какие есть проблемные вопросы, пожелания?

М.Подрезова: Благодарность есть, что нас видят, что нам помогают, за медаль тоже благодарность. Благодарим.

В.Путин: Ладно, хорошо. Вам спасибо большое и успехов.

Новый руководитель у вас. Вы её чувствуете, работа складывается?

М.Подрезова: Конечно, она старается, да. Мария Фёдоровна старается, видно. Она только пришла и что-то пытается сделать.

В.Путин: То есть вы чувствуете присутствие работы?

М.Подрезова: Да, уже чувствуем её помощь.

В.Путин: Ладно, спасибо большое. Вам всего самого доброго, успехов и счастья. Поздравляю вас.

М.Подрезова: Спасибо Вам.

В.Путин: Пожалуйста, Балакай Олеся Викторовна и Юрий Николаевич, Кемеровская область.

Ю.Балакай: Добрый день, Владимир Владимирович!

Для нас честь лично приветствовать Вас. В нашей семье воспитываются десять детей: у нас две дочери и восемь сыновей. Бытовые вопросы все у нас решены, местные власти нам всегда помогали и помогают, на всех уровнях нам уделяется и внимание, и забота.

Хотел бы представить нашу семью маленько. Это супруга моя, Олеся Викторовна. Старший сын у нас уже самостоятельный парень, живёт отдельно, он уже работает. Отслужил срочную, сейчас работает программистом. У нас семейная традиция айтишников, то есть сам я работаю разработчиком, и сыновья хотят пойти заниматься тем же ремеслом.

Второй сын тоже срочную отслужил, тоже работает в телекоммуникационной компании, это Александр. Третий, Сергей, у нас сейчас проходит службу в Вооружённых Силах после университета, он сейчас служит в ВКС.

Есть у нас студент, второй курс заканчивает, Алексей. Тоже прикладная информатика у него, будет программистом. Школьник старший у нас, в 11-й класс идёт, Дмитрий. Он окончил художественную школу. Пока не определился с профессией, но мы предполагаем, что он тоже будет айтишником. Андрей у нас в 9-й класс переходит, он у нас занимается шахматами серьёзно, имеет взрослый разряд уже.

Следующая у нас Анастасия. Это у нас седьмой ребёнок, но первая старшая дочь. Она ходит в кадетский класс МЧС. Сама выбрала, полгода просилась, чтобы её зачислили в этот класс. Ходит в музыкальную школу, играет на гитаре. Максим у нас в 3-й класс идёт, серьёзный парень, тоже играет в шахматы. И Миша и Маша. Ну, Маша у нас ещё нигде не работает, как губернатор сказал, «ещё ищет себя».

Мы благодарны местной власти за заботу, за внимание, которое нам уделяют. Как я уже сказал, все бытовые вопросы у нас решаются, проблем нет. Всё, что нам положено, мы получаем, всё у нас есть. Теперь ещё губернатор выдал нам сертификат на семейный многоместный автомобиль.

Отпуск мы проводим на сплаве, летний отпуск у нас – сплав по реке, мы в автономном плавании находимся неделю всей семьёй, нас 18 человек. Но ещё есть семья брата, у меня есть брат-близнец, и у него тоже четыре сына.

Хотим выразить благодарность нашим родителям, потому что сейчас нас хвалят все, но это заслуга прежде всего наших родителей, которые нам привили традиционные ценности в своё время, показали, как правильно жить, передали традиции нашего народа. Мы тоже в своей семье уделяем этому особенное внимание, чтобы наши дети знали историю своей семьи, своего народа.

У нас есть Максим, который попросил слово и хочет рассказать стихотворение. Это короткое стихотворение, которое он сам выучил и, в общем, нам показалось, это будет интересно.

В.Путин: Максим, давай стихотворение, «зажигай».

М.Балакай: Я помню. Я горжусь. И преклоню колено

У мраморной стены… У Вечного огня…

И многие, как я, склонятся непременно,

Ведь каждый, кто погиб, погиб и за меня…

На улицах звучит «Прощание славянки» …

И ветеранский хор… И полевой шатёр…

Не будут чернозём давить с крестами танки.

И пушечным стволам подписан приговор.

Я помню, я горжусь. Седеют ветераны;

Им путь к святым местам преодолеть трудней.

Не так болят порой их фронтовые раны,

Как причиняет боль беспамятность людей.

Но в памяти живёт и подвиг, и Победа,

И гордость за страну, за песню соловья,

За тишину полей. И за медали деда.

За трепет и покой у Вечного огня…

В.Путин: Здорово. Молодец, Максим! Спасибо тебе большое.

Хочу родителей поблагодарить за то, что вы делаете при воспитании своих детей. Дело не только в том, что мы живём в год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, а дело в том, чтобы наши дети – как мы сами, так и наши дети, – всегда понимали, кто мы такие, откуда мы пришли, на чём стоит русская земля и на чём она стоять должна в будущем. Чрезвычайно важная работа родительская в этом смысле.

Знаю, смотрю по документам, что вы принимаете активное участие – и родители, и дети – в различных благотворительных мероприятиях, так? Олеся Викторовна, добавите что-то?

О.Балакай: Об этом лучше не говорить – для души полезнее.

В.Путин: Понятно. Правильно сказали: об этом, может быть, лучше не говорить – лучше делать. Вы этим и занимаетесь – вы делаете это. Это здорово.

И конечно, это самое главное, что лежит в основе воспитания людей: когда мы, родители, что-то делаем, дети это считывают мгновенно. Даже не так важно, что мы говорим и как говорим, а важно, что мы делаем. И когда вы это делаете, то это с детьми остаётся надолго, на всю их жизнь, и потом передаётся дальше из поколения в поколение.

У вас шахматист, – я знаю, Вы сами сказали, – а как это получилось, что ему удалось и разряд выполнить? Там секция рядом какая-то шахматная?

Ю.Балакай: Да.

В.Путин: Пусть он расскажет.

А.Балакай: Папа говорил, что многие мои братья занимались, но их завлекало это не так, как меня, потому что мне это очень сильно понравилось. Недалеко от нашего дома находится Дом детского творчества, в который я хожу и обучаюсь шахматам. Частенько хожу на турниры, пытаюсь занять места.

В.Путин: Как тренера Вашего зовут?

А.Балакай: Андрей Витальевич Болт.

В.Путин: Видите, молодец какой. Хочу ему слова благодарности передать и всем людям, которые с детьми работают по различным направлениям, потому что это очень важно. Это особый талант – привлечь детей к тому, чем ты сам занимаешься с удовольствием, вселить в них уверенность в то, что они могут добиться результата и вести их к этому результату. Это очень тонкая, большая и ответственная работа.

Хочу поздравить Вашего тренера раз с тем, что Вы добиваетесь успехов и разряды выполняете, и поблагодарить всех, кто занимается с детьми по самым разным направлениям: в спорте, в творчестве и просто по подготовке к исполнению школьных заданий. Вам спасибо, спасибо всем этим специалистам. А вашей семье хочу пожелать дальнейших успехов.

Вот ручку поднимает – она просто так ручку поднимает или что-то хочет сказать?

О.Балакай: Просто играет.

В.Путин: Вам всего самого доброго. Поздравляю вас и с праздником, и с наградами. Будьте счастливы.

Пожалуйста, Пензенская область. Дарья Михайловна и Вячеслав Алексеевич Беляевы.

В.Беляев: Приветствую Вас, Владимир Владимирович!

В.Путин: Здравствуйте.

В.Беляев: Мы считаем себя счастливыми, что мы удостоились такой чести общаться с Вами вот так лично. Как-то немножко волнительно и тревожно.

Мы живём в городе Пенза. Символ Пензы – ласточка. Она олицетворяет стремление к развитию, движение вперёд, к крепким семейным отношениям.

Созидая свою семью 22 года назад, мы понимали, что наша семья будет многодетной, так как моя супруга тоже из многодетной семьи (их в семье шесть детей было у родителей), и моя семья тоже многодетная (12 детей у нас было, я – десятый ребенок в своей семье). На сегодняшний день мы пока воспитываем 11 детей. И мне хотелось бы предложить слово Дарье Михайловне, супруге своей.

Д.Беляева: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Как сказал мой супруг, мы оба из многодетных семей. Пример наших родителей был всегда перед нашими глазами. Их любовь друг к другу, забота, взаимопонимание, поддержка, вера в Бога каждодневно были у нас, и мы в своей жизни также стремимся подражать им.

Мама моего супруга, Беляева Зинаида Алексеевна, была награждена медалью «Мать-героиня» в 1979 году, и указ о её награждении подписал Леонид Ильич Брежнев. Так что у нас, можно сказать, преемственность поколений.

В.Путин: Традиция.

Д.Беляева: Традиция.

И хочется мне также сказать тем семьям, которые хотят иметь много детей: не бойтесь, не смущайтесь, потому что дети – это наша награда, награда от Бога.

Наш Пензенский край вообще очень богат талантами. Всем известны такие имена, как Михаил Юрьевич Лермонтов, Всеволод Мейерхольд, Виссарион Григорьевич Белинский. Наши дети, конечно, не такие таланты, но они с большим удовольствием играют на различных музыкальных инструментах.

В нашем небольшом семейном ансамбле есть не только фортепиано, есть скрипка, виолончель, кларнет, баян, труба. Мы хотели бы выразить Вам слова искренней благодарности за государственную, за социальную поддержку, за заботу о будущем наших детей, за заботу вообще о всех семьях, имеющих детей, особенно много детей, многодетных семьях.

В ответ мы приглашаем Вас к себе, посетить наш Пензенский край, посетить нашу семью, наш дом.

В.Путин: Дарья Михайловна, я смотрю, вы регулярно посещаете детские дома, дома-интернаты, концерты там устраиваете для воспитанников. Действительно это так, есть такая практика?

Д.Беляева: Да.

Мы ещё берём несколько семей многодетных, собираемся вместе и стараемся показать нашим детям, чтобы они тоже умели частичку дарить таким семьям, у которых нет родителей, что есть такие семьи.

В.Путин: Это очень здорово, это очень душевно и красиво.

Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.

В.Беляев: Мне хотелось сказать Вам. Мы после рождественских праздников зимой ездили в один из детских домов, и у нас программа такая была – мы готовимся тоже к этому – программа была «Кто хочет иметь друзей, тот сам должен быть дружелюбным». Что нужно сделать, чтобы иметь друзей? Каких мы хотели бы иметь друзей?

И когда мы показали портреты некоторых людей, известных на нашей земле, фотографии таких богатых людей: «Кто хочет иметь такого друга?» Некоторые [руки] поднимали, некоторые стеснялись. Потом ещё некоторые портреты показывали. Дети так или так склонялись. Когда показали Ваш портрет: «Кто хотел бы иметь такого друга?» Все дети хором закричали: «Мы все!» Так что у нас очень много друзей хотят с Вами подружиться.

В.Путин: Спасибо.

И я Вас уверяю, что и я, и многие мои коллеги и в Правительстве, в Администрации, да и в регионах – уверяю вас, говорю совершенно искренне – хотели бы иметь побольше таких друзей, как вы. Искренне говорю абсолютно, потому что вы настоящие!

Д.Беляева: Спасибо большое.

В.Путин: Вы настоящие люди, с душой, с сердцем, с характером, с определёнными ясными целями в жизни. Иметь рядом с собой таких друзей, как вы, это надёжно, почётно и приятно просто, с такими людьми общаться приятно.

Я говорю искренне абсолютно, потому что мы далеко друг от друга сейчас находимся, но вот это чувство надёги, что называется, чувство симпатии, оно возникает даже через эти расстояния и километры.

Хочу искренне пожелать вам всего самого доброго, всей вашей семье. К сожалению, я так понимаю, что у вас с собой нет музыкальных инструментов.

Д.Беляева: У нас есть, мы можем исполнить кусочек небольшой.

В.Путин: Давайте. Пожалуйста, доставьте удовольствие и мне, и всем, кто сейчас на связи с нами.

Д.Беляева: Не все, только два музыканта, потому что все музыкальные инструменты мы не смогли принести просто.

В.Путин: Я понимаю, конечно.

В.Беляев: Мы чуть-чуть подстраховались. Мы думали, что, возможно, Владимир Владимирович попросит, поэтому мы чуть-чуть подготовились.

В.Путин: Спасибо, спасибо.

В.Беляев: Если Вы приедете в гости, то мы лучше подготовимся.

(Звучит музыка.)

В.Путин: Браво!

Спасибо большое. Желаю творческих успехов и счастья. Всего хорошего.

Д.Беляева: Спасибо.

В.Путин: Мы перебираемся в Ингушетию. Пожалуйста, Хамхоева Марьям Хажбикаровна и Боголов Беслан Русланбекович.

Б.Боголов: Добрый день, ВладимирВладимирович!

М.Хамхоева: Здравствуйте!

Б.Боголов: Я хочу передать слово героине.

М.Хамхоева: Добрый день ещё раз всем присутствующим!

Хотелось бы поблагодарить Вас за столь высокое звание, что именно Вы посчитали, что наша семья достойна этой чести. Было очень приятно и неожиданно, конечно, трогательно для меня. Спасибо Вам.

В.Путин: Вам спасибо. Пожалуйста, супруг, может, скажет что-то.

Б.Боголов: Владимир Владимирович, очень приятно познакомиться с Вами лично посредством видео-конференц-связи. Это для нашей семьи очень радостное событие, честно сказать.

Спасибо Вам большое за поддержку, которую Вы оказываете многодетным семьям, и не только многодетным семьям, а семьям с детьми по всей стране, не только на региональном уровне.

Наша семья состоит из одиннадцати человек, в основном мальчики, честно сказать: десять мальчиков, одна девочка.

В.Путин: Вы как будто извиняетесь – отлично! Это же здорово, такую команду иметь, футбольную команду прямо целиком.

М.Хамхоева: Хотелось бы, чтобы было больше женское преимущество.

Б.Боголов: Наши дети занимаются спортом. Старший любит IT-технологии, сейчас он решил поступить после 9-го класса, он хочет пойти в техникум нефтяной. Второй мальчик у нас занимается спортом постоянно: дзюдо, футбол. Дома их практически не бывает. Друзья приходят, ходят на секции, в общем, ведём бурную жизнь, честно сказать.

Проблемы возникают, конечно. Может быть, это даже не проблемы, а просто трудности. Но трудности, они решаемые – поступающие проблемы, трудности, я думаю, решать нужно сразу, касается ли это детей либо кого-то другого.

В.Путин: Дзюзо-то кто занимается?

Б.Боголов: Асхаб занимается, это второй мальчик у нас.

В.Путин: Сразу видно – статный такой, бицепсы просматриваются сразу. Расскажи, сколько лет ты занимаешься.

А.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В.Путин: Привет!

А.Боголов: Заниматься я дзюдо начал недавно, а так в основном ходил в спортивный зал и в секцию футбола.

В.Путин: То, что ты ходил до этого в зал, занимался спортом в целом, тебе точно совершенно помогло начать успешно заниматься дзюдо, потому что хорошая предварительная физическая подготовка очень нужна и важна.

Б.Боголов: Помимо дзюдо дети наши ещё ходят на плавание, в бассейн, секцию гимнастики. Я считаю, что гимнастика – это основа телостроения детского.

В.Путин: Точно.

Б.Боголов: То есть в будущем уже будет проще заниматься другими секциями, другими занятиями спортивными.

В.Путин: А девочка ваша, пока единственная дочка, чем увлекается? Скажи, пожалуйста.

Р.Боголова: Здравствуйте!

В.Путин: Здравствуй!

Р.Боголова: Я увлекаюсь рисованием, очень сильно люблю рисовать. Я ходила в разные кружки по школе, по рисованию, по разной учёбе и тому подобное. Я бы хотела Вам показать рисунок, на котором я изобразила нашу родовую башню Лейми и Красную площадь, Кремль. Единство страны, дружба народов. Сплочённость.

В.Путин: Супер, молодец! И образы хорошие, потому что родовые башни на Кавказе – это история, история Кавказа и история народов Кавказа, истории семей конкретных. Это всё, что связано с нашими традициями вековыми. И рядом ещё одна башня – кремлёвская.

Всё это на едином полотне. И ты объединила, на самом деле, – не знаю, сознательно или бессознательно, – страну, Россию, которая такая разная и такая единая для всех, Родина большая. И общую Родину показала, и свою малую Родину – круто, молодец. Это очень здорово, спасибо тебе большое. И маме с папой спасибо.

М.Хамхоева: И ещё, Владимир Владимирович, Мухаммад хотел стихотворение прочитать, если можно.

М.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я бы хотел поделиться стихотворением от мамы:

Где родился, там и пригодился –

Говорят в народе, и не зря.

Я Родиной своей всегда гордился

И не нужна другая мне страна.

Где буду я чужой, где буду лишним,

Где на меня посмотрят свысока.

Огромная держава ты, Россия!

В ней край любимый, Ингушетия моя.

В.Путин: Умница! Молодец!

Хочу родителей поздравить с тем, что у вас не только одиннадцать детей, а с тем, что они у вас такие замечательные.

М.Хамхоева: Спасибо.

Б.Боголов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо за то, что вы так относитесь к своему долгу родительскому и такие у вас дети прекрасные. Желаю вам счастья, всего самого доброго. Есть какие-то вопросы?

Б.Боголов: Владимир Владимирович, вопросы имеются, да. Даже неудобно как-то и говорить об этом. Мы каждый год выезжаем на отдых, у нас проблемы возникают с транспортом: приходится нанимать или «Газель», или же машину у кого-то просить, чтобы нас отвезли. Такая маленькая просьба: посодействовать, если есть такая возможность, по поводу транспорта. Если имеется какая-то государственная программа поддержки, которая позволяет это сделать, было бы здорово.

А так, только благодарность. Стараемся на благо региона, на благо России. Если Аллах даст, вырастим хорошее, будущее поколение в наших руках, на самом деле. От родителей тоже многое зависит.

В.Путин: У нас говорят, сейчас Ваш сын тоже говорил про некоторые вещи, которые у всех народов России на слуху. И здесь тоже можно сказать то же самое, ответить на то, что Вы сейчас сказали: «На Бога надейся, а сам не плошай». Вот у вас так и получается, в Вашей семье точно. И на Господа, на Всевышнего можно надеяться, конечно, и к нему обращаться, но и самим работать, и вы это делаете.

Что касается транспорта, то будем считать, что вопрос решён. Коллеги с вами мои свяжутся, ещё поговорят: надо понять – должен быть очень удобный транспорт. Мы вариант найдём точно совершенно – так, чтобы вам было удобно передвигаться.

Б.Боголов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам всего самого доброго, успехов и счастья.

Пожалуйста, Лукьяновы Наталья Викторовна и Алексей Юрьевич, Крым.

Н.Лукьянова: Владимир Владимирович, мы очень рады Вас видеть, Вы даже не представляете, насколько.

Хочу прежде всего поздравить Вас с праздником: Вознесение Господне сегодня. Поздравляю Вас.

В.Путин: Спасибо.

Н.Лукьянова: Мы благодарны Вам, что Вы нашу семью отметили и удостоили меня звания «Мать-героиня». Благодарю Вас за это.

Ещё хотела сказать, что все, кто узнал, что мы будем с Вами общаться, просили передать привет. Вас все любят, вся страна, Татарстан и здесь тоже, все приглашают Вас в гости. В общем, Вас народ любит.

В.Путин: Дай Бог, спасибо большое. Это взаимная любовь.

Н.Лукьянова: Что ещё хочу сказать? Мы живём в Крыму с 2019 года. Первый раз мы приехали в 2009 году. Очень понравился нам этот климат. Мы, ещё когда приехали, видеозапись делали. И потом, когда просматривали, посмотрели, какие мы приехали – все какие-то зелёные, синие, непонятного цвета, а через пять дней уже видно на видеозаписи, что мы все сияем, сверкаем, глаза светятся, все румяные, все счастливые, здоровые. Мы решили, что надо сюда переезжать.

И когда 2014 год наступил, случилось такое чудо, и мы решили, что теперь уже мы точно должны переехать. В 2014 году тоже такая была у нас история, что у нас была такая дряхлая машинка, мы хотели в Крым поехать, а машины нет. Дети у меня закончили школу, написали учителям, что отдыхать едем в Крым. Я их спрашиваю: «С чего вы взяли вообще, что в Крым? Нам не на чем ехать». Но Рустам Нургалиевич [Минниханов], Вы его знаете, нам вовремя подарил автомобиль.

В.Путин: Вчера с ним только разговаривал по текущим делам.

Н.Лукьянова: Привет передавайте, он нас помнит. За неделю до отпуска он подарил нам автомобиль, мы сели и «полетели» в Крым. Там была тогда паромная переправа. Мы ехали, помню, и очередь была на пароме в трое суток – трое суток люди стояли, все хотели в Крым. Нас пропустили без очереди, потому что маленький ребёнок у нас был.

И я смотрела на эту очередь, думала: «Как же там люди-то живут, ждут это всё? Хотят сильно в Крым». Но в очередях есть плюс, конечно: там люди знакомятся, там люди живут своей жизнью. Как раньше в Советском Союзе была очередь за колбасой, а тут очередь в Крым – все очень хотели попасть.

И в 2014 году мы ездили по Крыму. И что очень понравилось – что машин на дорогах нет, мало было машин. Мы всё посетили: все музеи, всё, что можно было посетить, разъезжали, наслаждались, и на Ай-Петри – везде побывали.

А потом, когда мы уже переехали сюда, в 2019 году, познакомились с соседями. И как-то у нас разговор зашёл о том, что столько много автомобилей – раньше, в 2014 году, не было так, хорошо было по дорогам разъезжать. И они такую историю рассказали: «А знаете, когда мы в 2013 году жили, мы все, кто хотели купить велосипед, в 2015-м купили себе автомобили».

То есть благосостояние населения повысилось. Это вообще было так удивительно и приятно, что люди наконец-то из такого состояния вернулись на Родину. Все счастливые, все просто в восторге.

И Крым развивается очень динамично. Всё строится: и садики, и школы, и дороги. Музеев очень много – мы посещаем музеи, любим посещать и, естественно, отдыхать на море.

В.Путин: Алексей Юрьевич, может, что-то добавит? Пожалуйста, Алексей Юрьевич.

А.Лукьянов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хочу выразить Вам огромную благодарность за то, что у нас появилась возможность жить в Крыму. Благодаря развитию энергетики Крыма, – я сам по профессии энергетик, – у нас появилась возможность переехать в Крым.

Наблюдая с 2009 года за развитием Крыма, я просто не устаю поражаться, какая масштабная работа у нас проводится. Благодарность Сергею Валерьевичу Аксёнову огромная за то, что он нас поддерживает постоянно, оказывает всяческую помощь нам. Все наши проблемы решаются – да это даже не проблемы, а такие мелочи бытовые, но они решаются очень быстро.

Огромная благодарность Вам лично за то, что Вы принимаете участие в развитии Крыма и людей поддерживаете. У меня только слова благодарности.

Н.Лукьянова: Про Крым хотела сказать, что Крым – это такое райское место, что просто сказка здесь жить. Приезжайте, посещайте наш Крым.

А.Лукьянов: Крым наш!

Н.Лукьянова: Такое стихотворение в 2009 году увидела:

И пускай увижу сто планет,

Всё равно как должное приму:

Лучше места во Вселенной нет –

Знаю, рай находится в Крыму!

И это не просто слова – это действительно рай на Земле: уникальный климат и природа. Знаете, мне кажется, Крым даже не столько уникален природой, а вообще атмосферой. Здесь такие люди живут: доброжелательные, простые, открытые – удивительно просто. Как будто всех в Советском Союзе воспитали, и они вот такие.

Но при этом они сильные духом, у них такая воля к свободе, такая сила, как в песне поют: «Воля-вольная – та, что жизни милей». То есть люди настолько за свободу, за справедливость стоят всегда. В общем, нравится в людях здесь такой характер, дух.

В.Путин: Знаете, этот характер крымчан, севастопольцев – он ведь формировался из столетия в столетие, из десятилетия в десятилетие. Хоть и потери были колоссальные во многие периоды, в Крыму происходили очень непростые события, можно сказать, кровавые: и в XIX веке, и потом в XX. Тем не менее эта традиция этой земли людям передаётся из поколения в поколение.

Вы вспомнили про 2014 год. Ведь прежде всего всё, что произошло, связано с позицией людей, которые там проживают. Я бы никогда не стал делать то, что было сделано, если бы не увидел, не почувствовал желание, стремление людей вернуться на Родину, на свою историческую родину. Мы реализовывали именно стремление людей вернуться в состав Российской Федерации, что и произошло, по сути дела, по их решению. Россия только поддержала людей – крымчан и севастопольцев – в их стремлении вернуться в Российскую Федерацию.

А что касается Крыма, его климата и так далее – это уникальное место на Земле, действительно. Много райских местечек на планете, много, но Крым даже среди них занимает особое место. Но я думаю, вы-то знаете, в чём там всё дело: морской воздух проходит практически через всю территорию Крымского полуострова, а потом возвращается. А прямо на южном берегу, там вообще он проходит через все эти зеленые насаждения, всё, чем Крым богат, бьётся в стену высокую, заворачивается и опять, второй раз, проходит по этой территории. И в целом в Крыму, на южном берегу особенно, это имеет чрезвычайно важное значение – оказывает очень хорошее воздействие на здоровье людей.

Вы сказали: «Мы приехали такие зелёные, через некоторое время уже почувствовали себя совсем по-другому», – это, действительно, в том числе и, может быть, прежде всего это особенности Крымского полуострова с точки зрения его природных особенностей и богатств. Испокон веков люди туда ездили на оздоровление. Особенно это связано было с теми, у кого есть какие-то проблемы с лёгкими, это известно хорошо из истории, но и из сегодняшнего дня тоже. Неслучайно мы стараемся это направление деятельности поддерживать и всячески развивать. Так и будем делать дальше.

Дети-то чем у вас занимаются? Есть нормальные условия для развития детей? Смотрю, они у вас и в музыкальные школы ходят, вместе с мамой выступают на конкурсах. Что за конкурсы?

Н.Лукьянова: Это мы в Татарстане выступали, в музыкальной школе девочки учились. Сейчас они уже выросли, замуж вышли, уже своя семья, дети, ещё скоро будет ребёнок. Они хотели Вас пригласить, чтобы Вы были крёстным. Такое предложение.

В.Путин: Спасибо большое, это большая честь.

Н.Лукьянова: Дети занимаются боксом, тяжёлой атлетикой.

В.Путин: Мальчишки у вас в форме. Что это за форма? Ребят, расскажите.

А.Лукьянов: Кадетская форма.

В.Путин: В кадетское училище ходишь?

А.Лукьянов: Вкадетский класс хожу.

В.Путин: А в чём особенность этого кадетского класса по сравнению с другими классами?

А.Лукьянов: Там хорошая дисциплина, ещё там строевая подготовка есть, ещё мы учим, что было во Второй мировой войне, в Первой мировой что было.

В.Путин: Историю изучаете, да? Военную историю.

А.Лукьянов: Да, военную историю.

В.Путин: Здорово. Она формирует наше сознание, история. Очень важное направление знаний, и наука очень важная. Она не о прошлом – о будущем в значительной степени.

Так что я тебя поздравляю с этим выбором. И вообще, хочу и маму поздравить с наградами и с результатами вашей родительской работы, вашей миссии родительской. Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам всего наилучшего.

Вопросы есть ко мне какие-то, просьбы, может быть?

Н.Лукьянова: Хотели поблагодарить Сергея Валерьевича. Нам вчера подарили автобус, и мы теперь можем со всеми детьми, со всеми внуками, сколько у нас есть, все в этом автобусе путешествовать.

Но, знаете, у меня был вопрос. Десять лет назад, не меньше, мне пришла такая мысль, что я с Вами встречусь, и у меня будет возможность задать Вам только один вопрос. И я подумала, какой вопрос я Вам задам, – и я придумала. А когда мне сказали, что мы с Вами встретимся, мне этот вопрос вспомнился, и он, знаете, не потерял актуальности.

Внимание, вопрос: Владимир Владимирович, что Вы делаете для того, чтоб так хорошо выглядеть? Я тоже так хочу.

В.Путин: Движение, движение, понимаете.

И, во-первых, Вы прекрасно выглядите.

Н.Лукьянова: Спасибо.

В.Путин: Да, да, я откровенно говорю.

А во-вторых, очень важно, когда у нас в жизни есть какие-то цели и мы стремимся достигать их. Это всегда мобилизует, всегда дисциплинирует, всегда заставляет заниматься нужными, правильными вещами и держит в тонусе. На мой взгляд, это самое главное. А всё остальное – это вещи, которые прилагаются: спорт, режим и так далее.

Но самое главное – это иметь какие-то внутренние важные целевые установки и стремиться к достижению поставленных перед собой целей, к решению задачи. Чем масштабнее они – тем лучше, тем это больше мобилизует.

Но у вас всё получается. Вы понимаете, я не знаю, что важнее жизни. То, что вы делаете, может быть, – самое главное, в этом смысл вообще жизни любого человека: продолжение рода и определённое качество работы с детьми. Я не знаю, есть ли что-то важнее? В этом вообще ключ бытия, смысл бытия. Поэтому у вас как раз всё получается.

И есть ли что-то, что даёт человеку больше чувства удовлетворения и счастья, чем рождение и воспитание детей? Я сомневаюсь. Много важных вещей, которые мы делаем жизни, но это самое главное. Я вас с этим и поздравляю.

Спасибо.

А.Лукьянов: Спасибо.

В.Путин: Так, пожалуйста, Рязанская область. Мама и папа: Николай Валерьевич и Людмила Феликсовна.

Л.Майсумова: Здравствуйте. С праздником Вознесения Господня Вас.

Хотелось бы начать со слов старца Иоанна (Крестьянкина) о том, что «миром правит Промысл Божий». И я верю, что этот Промысл Божий сейчас нас собрал здесь и соединил нашу семью, хотя мы с отцом Николаем были совсем других мыслей и настроены на другой путь жизни.

Я думала, стоит ли упомянуть эпизод нашей жизни, когда мы встретились, как нас Господь соединил, но решила сказать вкратце. Это просто удивительно так получилось.

В начале 2000-х годов я случайно, хотя у Господа случайностей не бывает, оказалась в скиту (это Ступинский район, Ильинский скит села Верзилово). Это я потом узнала уже, что этот скит – подворья Сретенского монастыря. И я встретилась с отцом Тихоном. Я его, конечно, тоже не знала, совсем девчонкой ещё была.

Я приехала пожить там. И весь этот уклад жизни, эта тишина и монашеская жизнь на меня такое впечатление произвели, что я захотела остаться там. Я только воцерковлялась, и меня призывающая благодать так посетила, что я всё готова была оставить, весь мир с его суетой. И мы, сестры (нас владыка Тихон благословил), поехали в паломническую поездку в Оптину пустынь. Там Господь правил мою встречу со старцем Илием.

Я при разговоре его попросила, говорю ему: «Отец Илий, я так хочу остаться в скиту, но я думаю, что родители будут против. Помолитесь, пожалуйста, чтобы Господь правил мой путь». Он, подумав, сказал мне: «Ты знаешь, у тебя всё обязательно будет хорошо, и ты станешь матушкой». Я такая довольная отошла от него, он меня ещё позвал: «Как тебя зовут? Я буду за тебя молиться». Я сказала, как зовут, отошла. Меня сестры спрашивают: «Ну, что он тебе сказал?» Я сказала: «Я с вами останусь. Я очень рада этому». Но Господь меня оттуда вывел, Промысл Божий уже шёл дальше, я должна была стать матушкой не в монастыре, а в миру, оказывается.

Потом были долгие годы учёбы иконописи, я подрабатывала в церковной лавке на «Соколе», и там мы встретились с отцом Николаем. Я даже помню тот день, очень хорошо запомнила, потому что я купила билет в паломническую поездку в Крым, всё оплатила и была так настроена ехать, но Господь меня удержал, не получилось у меня поехать в этот день. Я такая расстроенная вышла на работу, и вот в этот день будущий отец Николай (он в семинарии учился, проходил военную службу в «Крылатском», а можно было и не проходить службу семинаристам, но он захотел уже на последнем курсе семинарии). Ему надо было на «Водный стадион» проехать, а с «Сокола» – быстрее. И вот он зашёл случайно в эту церковную лавку, и так мы познакомились.

Хотела такой момент уточнить, что отец Николай тоже ездил к старцу, в Пафнутьев-Боровский монастырь, к старцу Власию. Отец Николай спросил: «Какой мне путь избрать? Я бы хотел и монашеский, может, и семейный». Отец Власий ему сказал: «Только семейный у тебя путь». И так нас Господь соединил удивительным образом.

Я хотела бы ещё сказать, что вообще семья лечит душу. Эти наши трапезы общие, кто-то скажет: «Ну что там такого особенного?» Наша молитва ночная, которая нас объединяет, паломнические поездки, просто поездки с палаткой на природу, чтение на ночь, «Многая лета!» в день рождения.

Чтение на ночь. Я помню, мы прочитали «Несвятые святые», это было 11, нет, семь лет назад (мы читали по три-четыре страницы ночью детям), и когда прочитали, сменяя друг друга, «Несвятые святые», под впечатлением решили поехать в Псково-Печерский монастырь, так нас вдохновила эта книга. Мы приехали, побыли там такие довольные и, конечно же, совсем с другого ракурса, особенно старшие дети, смотрели на монастырь, вспоминая эпизоды из книги.

Отец Николай, я хотела ещё сказать, что он просто потрясающий супруг. Если бы не его поддержка, я бы не осилила этот путь сама. Это заслуга и награда больше, чем на половину, я думаю, его. Он и возит детей на всякие секции, кружки, он и может мне сказать: «Иди в мастерскую, дом я беру на себя. Иди пиши иконы, у тебя много заказов». Он может и приготовить, и полы помыть, и посуду помыть, и всё это сделать замечательно.

Я почему об этом говорю? Потому что это наблюдают старшие дети, старшие мальчики, которые думают: «Это же девчачья работа». Но отец показывает, что помощь матери – это превыше всего. И вот кажется, всё это так естественно, всё это так просто, но как раз из простого получается что-то такое значимое и большое в жизни.

Ещё хотела упомянуть такой случай. У нас экскурсия была в Кремль совсем недавно, нас сопровождал фотограф. Я обратила внимание, что было очень много китайцев. Они буквально дёргали детей, чтобы с ними сфотографировались дети. И каждый раз, когда нас фотографировал фотограф, китайцы сзади подстраивались и с таким восторгом (я просто смотрела на них), детским восторгом и удивлением фотографировали нас тоже. 15 или 20 китайцев.

Я вспомнила, что у них вроде, если не ошибаюсь, после третьего ребёнка надо платить налоги государству. Они не могут себе позволить такой роскоши, как мы. И я, конечно, Вам благодарна, что у нас нет таких диких законов, таких выплат. Вы всячески стараетесь поддержать нас.

И за счастье быть матерью и отцом столько, сколько нам даст Господь Бог. И каждый раз [хочется] задать один и тот же вопрос, при рождении ребёнка у нас один и тот же вопрос всегда возникает: «Ну как же мы жили без тебя?» У нас последние дети – Марк, Герман, Ефрем. «Ну как же мы жили без него, как это вообще?» – просто такой вопрос каждый раз возникает.

За то, что Вы возрождаете в России дореволюционные устои, когда многодетность была нормой и считалась благословением Божьим, за это Вам очень признательны и благодарны.

Хотели Вам ещё подарить икону Матери Божией. Она, конечно, мною написана в рекордные сроки, просто в рекордные, несколько дней. Я написала её, меня поддержал батюшка, говорит: «Давай её напишем. Матерь Божия будет как благословение нашей беседы. А потом ты после эфира уже её покроешь». И тарелочки тоже я расписала, там цитаты из поучений наших святых отцов: старца Иоанна (Крестьянкина), старца Павла (Груздева), двух греческих старцев. Хотели Вам от нашей семьи преподнести в подарок, чтобы Вы вспомнили о нас. И помнили, что в самой глубинке (мы действительно в глубинке Рязанской области, граничим с Тамбовской и Липецкой областями) есть преданные и любящие Россию и своего Главнокомандующего сердца.

И батюшка хотел ещё сказать, отец Николай.

В.Путин: Пожалуйста.

Н.Майсумов: Владимир Владимирович, я хотел Вас поблагодарить, хотел высказать одну свою мысль, и у меня есть к Вам одна просьба.

Мысль моя такая. Мы – многодетная семья, но смысл любой семьи – это не прежде всего чадородие. Я часто совершаю крещения для сельской местности и после крещения провожу беседы с людьми. У меня есть контрольные вопросы. Я спрашиваю, в чём женщина видит своё предназначение и в чём мужчина видит своё предназначение? И все женщины видят своё предназначение в чадородии – рожать детей, а мужчины видят своё предназначение, чтобы зарабатывать, кормить, одевать, учить этих детей.

Но на самом деле фундаментальное предназначение любого мужчины – любить свою жену, и фундаментальное предназначение любой женщины – любить своего мужа. А на этом фундаменте уже можно строить здание своей жизни: это и семейный очаг, это дети, это зарабатывать деньги, кормить, одевать, воспитывать. Но самое главное, чтобы была любовь.

Я желаю всем семьям нашим любви, вот именно фундаментальной любви.

Хотел поблагодарить Вас за то, что Вы делаете. Сам я рос в многодетной семье (нас было девять братьев и сестёр), и моё детство пришлось на конец 80-х, 90-е годы. И я помню, каково жилось нашей семье, когда мы были никому не нужны. И как живём сейчас мы – как небо и земля, совершенно всё поменялось и всё делается. Просто многие люди живут ностальгией прошлого, что раньше жилось хорошо. Кто-то живёт ожиданием светлого будущего, что будет потом хорошо. А вот Вы стараетесь, помня прошлое, стремясь в будущее, не забывать и настоящее, потому что из настоящего и складывается наша жизнь.

Хотел попросить Вас. У меня просьба есть вот такая, я с этой просьбой обращаюсь на каждой литургии к Богу и к Вам обращусь: берегите себя, потому что Вы нужны Отчизне, Вы нужны нам, нужны всем нам. Потому что бывают правители и времена, попущенные Богом, бывают правители и времена, благословенные Богом. Я глубоко убеждён, что сейчас мы живём во времена благословения Божьего, и Господь благословил Вас нам.

И хотел бы пригласить Вас на рязанскую землю – Александро-Невский район. У нас уникальный район, он носит имя великого правителя, полководца, дипломата Александра Невского – и районный центр, и сам район. Наша земля ещё славна великим человеком, Вашим земляком, белым генералом Михаилом Дмитриевичем Скобелевым. У нас в районе находятся его усыпальница, музей. Он не потерпел ни одного поражения, сражаясь с врагами Отечества в русско-турецкой войне. Комплекс этот развивается, строится, благоукрашается.

И, конечно же, [пригласить] в нашу семью – мы строим дом по программе развития сельской территории, большой, двухэтажный, вместительный – на новоселье, конечно, мы Вас приглашаем к нам в дом разделить с нами нашу общую трапезу.

Мира Вам и Божьего благословения на многая и благая лета!

В.Путин: Спасибо.

Л.Майсумова: Позвольте Вас спросить, ещё такой вопрос у меня. Вас Господь удостоил встречи с такими людьми, как старец отец Иоанн (Крестьянкин), старец, ныне уже почивший, Илий (Ноздрин). Какое впечатление у Вас осталось от этих встреч? Если это не очень личное, хотя бы так, в общих чертах, скажите, пожалуйста.

В.Путин: Да, я встречался и с одним старцем, и с другим, общался с ними. Они очень глубокие люди были, очень глубокие, искренние и в то же время с твёрдым внутренним стержнем и характером. Вот это, пожалуй, самое главное было впечатление и от одного человека, и от другого. С одной стороны, это люди глубокие, с философскими взглядами на жизнь и с очень большим чувством всегда к людям относившиеся, и в то же время с твёрдым, жёстким, я бы сказал, характером и внутренним стержнем. Вот это, пожалуй, самое главное впечатление.

Я сейчас не буду вдаваться в детали наших разговоров. Некоторые вещи я запомню навсегда и буду иметь в виду даже в ходе своей работы. Но вот это главное впечатление.

Что бы ещё хотел сказать, вернее, отметить, когда вас слушал. Батюшка сказал сейчас по поводу того, что и как он говорит людям, когда встречается с ними. Действительно, любовь, она в основе христианства, пожалуй, и всех других мировых религий. Но в христианстве, наверное, в первую очередь. Да и в основе нашей жизни. И если дети появляются в любви, то тогда им гарантированы счастливая жизнь и жизненный успех. Это чрезвычайно важная вещь. В этом смысле рождение детей, чадорождение, как батюшка выразился, тоже становится одним из главных смыслов в жизни. Но, разумеется, если всё это происходит в любви.

Когда Вы сейчас говорили, мама сейчас говорила этой большой семьи о том, что её супруг готов взять на себя при необходимости какие-то семейные обязанности по дому (что-то помыть, что-то привести в порядок), а супругу свою отправляет, даёт ей возможность, точнее, заниматься творчеством, в том числе вот таким замечательным творчеством, как иконопись, – это не просто смирение, а это форма проявления любви, и это важно. Так и есть, и она, конечно, эта любовь, в основе любой семьи, в центре любой семьи находится, в основе счастья, конечно.

Я искренне желаю вам всего самого доброго. Спасибо вам большое за вашу работу и в семье, и с людьми, с которыми вы общаетесь так или иначе.

Всего вам самого доброго.

Л.Майсумова: Спасибо.

У нас в этом году юбилей, получается, двадцатилетие, забыли упомянуть, двадцатилетие нашей семейной жизни.

В.Путин: Здорово! Я вас поздравляю.

Л.Майсумова: Спасибо.

В.Путин: Какая это свадьба? Как она называется? Сколько лет вы вместе?

Н.Майсумов: 20 лет.

Л.Майсумова: 20 лет, а какая она, как её считать?

В.Путин: В любом случае это событие, событие приятное. Я вас поздравляю!

Л.Майсумова: Благодарны Вам.

В.Путин: Спасибо большое.

Так, пожалуйста, мы перебираемся в Запорожскую область. Елины Елена Петровна и Руслан Михайлович, прошу вас.

Р.Елин: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Очень рады, что у нас есть такая возможность иметь с Вами прямую трансляцию. Это необычайно для нас трепетно.

И в первую очередь хочется сказать большую благодарность за такую высокую награду, которой мы удостоены, наша семья. С одной стороны, это для нас очень почётно. С другой стороны, мы чувствуем, что это высокое доверие от Вас как Президента Российской Федерации и от всего Российского государства, чтобы мы как родители могли и дальше выполнять поставленные задачи перед нами в развитии детей, в воспитании детей, в том, чтобы они выбрали свои профессии, чтобы они стали впоследствии достойными гражданами нашей Российской Федерации.

У нас очень много изменений в регионе за то время, как мы исторически вернулись на свою Родину и вошли в состав России. И об этом хотела бы сказать моя дорогая супруга Елена Петровна.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

Е.Елина: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я, Елина Елена Петровна, мать этих восьми замечательных детей – четырёх дочек и четырёх сыновей, хотела бы сказать Вам следующее. Многодетные семьи Запорожской области пережили непростые времена. Годы неопределённости, экономических трудностей и социальной нестабильности произвели глубокий след в жизни людей. Однако с приходом России у нас всё начало налаживаться, всё начало по-новому происходить, к лучшему. Всё стало к лучшему.

И хочу сказать, что особенно для тех, кто воспитывает несколько детей, для многодетных семей Запорожской области поддержка со стороны государства имеет большое значение. Это не только материальная помощь, но и уверенность в завтрашнем дне. В Запорожской области уделяется активная поддержка со стороны наших властей для поддержания семьи и детства.

Особую благодарность хочу выразить нашему губернатору Балицкому Евгений Витальевичу за огромный вклад в наш регион. Это большая забота о наших жителях, это большое сердце уже много лет. Сейчас это строительство областной больницы, это ремонт садиков, школ. Очень большая благодарность ему и за всю инфраструктуру, которую мы имеем.

Одной из главных мер является увеличение пособий и выплат на детей. Мы как семья получали материальную помощь, гуманитарную помощь, а также пособия со стороны государства в начале СВО. Это нам, родителям, позволило направить наше внимание на развитие и образование наших детей.

Мы никогда не сомневались в поддержке со стороны России. С самого начала, в мае и июне, наши дети уже участвовали в городских мероприятиях. Наши дети Михаил и Виктория пели, играли. Например, 9 мая участвовали в празднике. Или же под руководством Евгения Балицкого был форум «Мы вместе с Россией». Наши дети пели песню «С чего начинается Родина».

Также наша старшая дочь Кристина много участвовала в волонтёрской деятельности нашего региона, много поездок, экскурсий, поездок в интересные места, обмен опытом. Также наши старшие ребята были на Кремлёвской ёлке в Москве.

Важным аспектом является получение образования. Многодетным семьям Запорожской области предоставлены льготы для поступления в высшие учебные заведения, выплачиваются стипендии. Это даёт возможность получить качественное образование. Наша старшая дочь Кристина уже обучается на третьем курсе Мелитопольского государственного университета. Наши младшие дети тоже планируют развитие в отделе образования.

От имени всех многодетных семей Запорожской области хочу выразить благодарность всей России за внимание и поддержку. Эта помощь позволяет нам преодолевать трудности и растить детей в достойных условиях.

Спасибо Вам, Владимир Владимирович, а также всей России за то, что мы теперь вместе.

Хочу передать слово нашей дочери Кристине, она пару слов скажет.

К.Елина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.

Меня зовут Кристина. Хотела поблагодарить Вас. Большая благодарность Вам за лагерь для детей – филиал «Артека», в котором были мои братья и сёстры, а также за молодёжный центр «Маяк», где собираются молодые люди для создания новых идей, новых проектов, получения новых знаний, где я не один раз также была.

И, благодаря федеральной программе, я была на многих всероссийских форумах, участвовала во многих проектах, акциях, волонтёрской деятельности, где получила новые знакомства, новые знания, эмоции. И конечно же, самым запоминающимся для меня был Всемирный фестиваль молодёжи в прошлом году, который оставил большие эмоции, которые я запомню на всю жизнь.

Знаете, меня действительно радует то, что молодёжная политика в России очень развита и многообразна, что даёт возможность молодому человеку в нашем регионе развить свой потенциал, получить финансовую помощь в виде гранта или какую-то помощь специалистов и профессионалов. И это даёт большую привилегию.

Вам большая благодарность за то, что помимо данной отрасли Вы развиваете и все отрасли в России, что даёт возможность очень комфортно и счастливо жить в Российской Федерации.

В.Путин: Я посмотрел, у вас дети занимаются хореографией, вокалом, фортепиано, по-моему, баскетболом занимается кто-то. Все эти возможности предоставляет местная музыкальная школа?

Р.Елин: Да, именно так. Знаете, у нас музыкальная школа, раньше так было, что только для многодетных была бесплатной. А сейчас, в данное время, все наши дети – и наши дети, и другие дети – могут абсолютно бесплатно обучаться в музыкальной школе.

То же самое наша дочь София: она занимается баскетболом и уже много раз принимала участие в соревнованиях регионального уровня и всероссийского. То есть в других городах – Алушта, Саратов, Краснодар.

Вы знаете, хочу сказать ещё, Владимир Владимирович, дополнить, что в регионе очень много делается. Так как наш город находится в зоне специальной военной операции, у нас часто бывает Мария Алексеевна Львова-Белова. Мы лично с ней познакомились, когда открывали Центр социальной помощи для детей и семей, которые пострадали от военных действий.

И мы видим очень большое внимание в нашем регионе, потому что развитие постоянно на глазах, мы постоянно за этим следим: строятся дороги, меняется инфраструктура. Нам просто есть с чем сравнивать. Если раньше, например, мы ехали по хорошей дороге, для нас это было, знаете, непривычно, то сейчас наоборот. Если мы выезжаем на какую-то просёлочную дорогу – нам это непривычно, потому что мы уже привыкли ездить, действительно, по хорошим дорогам. Это правда.

В.Путин: Дай Бог. Тем не менее у меня вопрос. Смотрю, вы стали победителями областного этапа всероссийского конкурса «Семья года». У вас такая активная в целом семья. Конкурс был сложным?

Е.Елина: Конкурс был на региональном уровне сначала, там было несложно. А когда мы вышли на федеральный уровень, там было 400 семей, по-моему. И мы вошли в эту двадцатку многодетных семей, которые вышли на рейтинг повыше, и мы выиграли. У нас было очень много, может быть, достижений. С приходом России у нас вот такая стопка благодарностей, грамот, дипломов. Не знаю, может быть, из-за этого.

У нас просто очень активные дети. У нас в обед никого нет дома, все чем-то заняты: бальные танцы, музыкальная школа, театральная. У нас никого нет дома, кроме малыша.

В.Путин: Понятно. Может быть, какие-то есть соображения по поводу организации конкурсов подобного рода? Всё-таки вы через это прошли, и, может быть, есть какие-то соображения? Вы могли бы нам что-то подсказать с точки зрения организации этой работы?

Р.Елин: Вы знаете, по организации могу сказать, что мы были на награждении в Кремле, в Москве. И когда мы были там, у меня возникла мысль. Думаю, если бы была возможность с Вами встретиться, поговорить, я хотел бы выразить благодарность вообще за 2024 год – Год семьи. Потому что весь год мы слышали о новых программах развития.

И когда были в Москве, мы видели, какой был высокий уровень подготовки, как нас встретили. Более 500 человек тогда приехали со всей России. На каком высоком уровне была организация. Вы знаете, даже нечего добавить, действительно, от государства такое большое внимание уделяется многодетным семьям и вообще развитию семейных ценностей. Поэтому даже нечего добавить, потому что высокий очень уровень подготовки.

В.Путин: Спасибо Вам большое за эту оценку. Для меня это важно, чтобы понимать, что происходит и как это оценивается теми, для кого это делается.

И понимаем, что ситуация достаточно непростая в вашем регионе. Но всё будем делать для того, чтобы она стабилизировалась и дальше, и для того, чтобы те программы, которые мы создаём, формируем, в частности для многодетных семей, чтобы они одинаково эффективно реализовывались на всей территории Российской Федерации, где бы эти семьи ни проживали.

Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам успехов. Спасибо большое.

Р.Елин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Калининградская область, семья Конкиных – Кристина Алексеевна и Пётр Вениаминович, пожалуйста.

П.Конкин: Здравствуйте, многоуважаемый Владимир Владимирович!

Мы проживаем в Калининградской области, являемся практически коренными жителями Калининградской области. Видим, что очень также бурно развивается инфраструктура. Проживаем в Гурьевском районе Калининградской области. Наш район – один из самых бурно развивающихся районов.

И хочется сказать, что за время нашей семейной жизни, сколько мы проживаем здесь, 15 лет мы в браке, Бог подарил нам девять деток: у нас двое сыновей и семеро дочерей. Пятеро детей обучаются в обычной школе и в музыкальных учреждениях. В музыкальные учреждения мы ходим на классы скрипки, виолончели, флейты, фортепиано и гитары.

Что сказать о нашей семье еще? Мы очень крепкая, дружная семья. Очень хотим, чтобы наша семья была добрым примером окружающим людям, и все для этого делаем. Стараемся,

когда у нас есть возможность, посещать дома престарелых с музыкальной программой и посещаем дома-интернаты. Чем можем – свидетельствуем о любви, о тепле, которое мы имеем в кругу нашей семьи.

Хочется Вам тоже выразить большую благодарность за высокую государственную награду – орден «Родительская слава». Дело очень хорошее, что Вы начали большую заботу.

Посещая школы, скажу, что школы переполнены, на самом деле, в нашем районе, очень много детей, можно сказать, даже вдвое переполнены. Это уже плоды того, что мы видим своими глазами, что на самом деле рождаемость высокая.

Очень благодарны Вам за все.

В.Путин: Спасибо. Кристина Алексеевна, добавите?

К.Конкина: Я тоже хочу сердечно поблагодарить Вас за эту высокую награду для нашей семьи. И хочу, конечно, благодарность выразить своим родителям, потому что это вообще их заслуга – то, что они воспитали меня так, и то, что для меня большая семья – это большая ценность.

У нас дочка старшая занимается на скрипке. Она тоже для Вас приготовила произведение и хочет сыграть Вам.

В.Путин: С удовольствием. Думаю, что и я, и все участники нашей сегодняшней встречи скажут ей только спасибо.

(Звучит музыка.)

Браво! Спасибо большое.

Какие-то, может быть, есть вопросы, Кристина Алексеевна, ко мне, к моим коллегам, которые участвуют в нашем сегодняшнем мероприятии? Пожелания?

К.Конкина: Да, я бы очень хотела попросить Вас, чтобы внимание обратили и на мою маму, потому что она подала на «Мать- героиню». У моей мамы нас одиннадцать детей, и так хочется, чтобы она тожезаслужила эту государственную высокую награду.

В.Путин: Обязательно так и сделаем.

К.Конкина: Спасибо.

В.Путин: Очень приятно и даже благородно, что Вы сейчас не о своей семье говорите даже, а о своей маме. Это именно то, что передается из поколения в поколение, так оно и есть. Спасибо вам большое. Искренне желаю вам всего самого доброго и поздравляю вас с наградой.

Дорогие друзья!

Что бы хотелось сказать в завершение?

Во-первых, у нас все проходит в режиме онлайн, но были мероприятия подобного рода, которые мы проводили непосредственно в Москве. Попрошу коллег из Администрации Президента, – мы это уже делали в предыдущие годы, – чтобы они со всеми вами, участниками нашего сегодняшнего мероприятия, поработали. И для тех, кто сможет, захочет это сделать, мы с удовольствием организуем вам поездку в Москву – целиком, со всеми вашими замечательными, большими коллективами семейными. Это первое.

И совсем уж в завершение хотел бы вот что сказать. Одна из участниц нашей сегодняшней встречи очень красиво сформулировала свое отношение к детям и к тем детям, которые появляются в семье, к самым младшим детям. Она сказала: «Как же мы жили без тебя?» – думая о вновь появляющихся в семье детях. Это просто удивительно красивая формула любви – и к детям, и вообще к членам своей большой семьи, и к людям.

Эта замечательная формула любви «как же я без тебя жил» или «как же я без тебя жила» лежит в основе не только наших многодетных семей, но в основе всех наших традиционных ценностей.

Я вас поздравляю с приближающимся праздником, с Днем защиты детей, с государственными наградами и искренне, от всего сердца желаю вам счастья. Всего доброго!

Спасибо вам большое.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783366 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 мая 2025 > № 4782351 Владимир Путин

Встреча с представителями российских деловых кругов

В День российского предпринимательства Владимир Путин провёл встречу с представителями российских деловых кругов.

Участники встречи – руководители предприятий и компаний страны, которые обеспечивают технологический суверенитет, успешно замещают ушедшие из России бренды, создают новые рабочие места в регионах, активно осваивают внешние рынки.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день.

Сегодня праздник, День российского предпринимательства. И я вас всех поздравляю с этим событием: и вас, и, как в таких случаях говорят, в вашем лице всё предпринимательское сообщество России. А это десятки, сотни, тысячи, может быть, миллионы людей, которые выполняют важнейшую задачу – обеспечивают и товарами, и услугами, создают просто основу нашей экономической жизни.

Мне хотелось встретиться именно в таком составе, потому что наиболее известные компании. Они на слуху, мы с ними встречаемся постоянно, такие в хорошем смысле мастодонты российской экономики.

Но хочу, чтобы и вы знали, что мы вас знаем, мы относимся с огромным уважением к тому, что вы делаете. И я, и мои коллеги хотели именно в таком составе встретиться сегодня с предпринимателями, чтобы вас послушать, посмотреть, что можно и нужно сделать дополнительно для того, чтобы поддержать вас и ваших коллег.

Конечно, предпринимательская деятельность, все говорят, что это особая стезя, нужно быть человеком талантливым, нужно знать и право, и финансы, экономику в широком смысле этого слова. Но, на мой взгляд, наиболее успешные предприниматели – это те, у которых есть особый талант: умение общаться с людьми. Вот это, мне кажется, самое главное, основа в предпринимательском успехе. И с партнёрами, ну, в общем, со всеми. И, как я вижу, люди с этим талантом добиваются наибольших успехов.

Конечно, эта работа требует и специальных знаний, это – конечно. Но объединять усилия вокруг интересных идей – это самое главное. В том числе это касается, конечно, и тех направлений, и тех производств, тех услуг, которые создаются, что называется, с нуля. Толкнуть эту тачку всегда, наверное, самое трудное дело, если, конечно, нет особой поддержки со стороны. Вот это, на мой взгляд, самое тяжёлое.

И именно напряжённый каждодневный труд предпринимателя пробивает дорогу к успеху, к успеху своего дела, своей компании. А в конечном итоге, без всякого преувеличения, и к успеху всей страны.

Мы с вами помним историю и знаем, какую огромную роль сыграло торговое, купеческое, предпринимательское сословие в освоении Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока, Урала, Новороссии, Причерноморья, в создании русского флота, железных дорог, в поддержке нашей культуры, науки, образования, в проведении первой отечественной индустриализации на рубеже XIX–XX веков, которая заложила основы для развития промышленности, инфраструктуры страны на десятилетия вперёд. Многие предприятия, построенные ещё тогда, потом служили стране и во время Великой Отечественной войны, и в послевоенные годы.

И конечно, не могу не отметить тот вклад, который внёс бизнес, в том числе молодое поколение предпринимателей, в развитие экономики России уже в XXI веке. Возрождение сельского хозяйства, строительного комплекса, целых секторов индустрии и современных сервисов, в укреплении нашего суверенитета, в том числе промышленного, технологического, финансового. А без этого суверенитета невозможен никакой другой суверенитет, потому что на этом всё стоит, это фундамент.

То, что объём экономики России сегодня четвёртый в мире по паритету покупательной способности, конечно, ваша прямая заслуга, результат общей работы коллективов предприятий, компаний из всех регионов Российской Федерации.

Уже назвал эту цифру и вновь хочу повторить – в последние два года в далеко не тепличных, а весьма сложных условиях экономика России росла опережающими темпами. Вы знаете, в позапрошлом году – 4,1 процента, а в прошлом – 4,3 процента. Хороший показатель. Причём этот рост был сосредоточен не в отдельных отраслях, не носил локальный характер – напротив, он охватывал самый широкий спектр направлений: промышленность, сельское хозяйство, цифровые технологии, сферу услуг, финансов и так далее. Очевидно, что такой результат достигается не единичными, пусть даже и очень крупными организациями, про которые я уже только что говорил, а возможен только тогда, когда сотни, тысячи, миллионы людей вкладываются в общую задачу.

Последние несколько лет обозначили перед Россией, перед нашим деловым сообществом целый ряд острых вызовов, предпринимательское сообщество столкнулось с целым рядом вызовов. Они были связаны с изменением логистики, кооперационных цепочек, с нарушением привычных ранее механизмов платежей и международных расчётов. Кроме того, с российского рынка, во многом по принуждению так называемых политических западных элит, ушёл ряд иностранных компаний. Причём некоторые из них, к сожалению, но это очевидная вещь, «подставили» своих российских партнёров. И очень важно, что в этих непростых условиях наши предприниматели не стушевались, рук не опустили, а, напротив, проявили присущую им деловую хватку, смекалку и основательную хозяйственность в самом широком и прямом смысле этого слова, продемонстрировали настоящие лидерские качества – всё то, что востребовано на любом историческом этапе и в любое время, а сегодня – особенно важно и помогает стране идти вперёд.

В нашей встрече принимают участие как раз такие предприниматели, из разных отраслей и секторов отечественной экономики. Это промышленность, в том числе высокотехнологичная, информационные технологии, агрокомплекс, общественное питание, туризм и другие направления.

Всех вас, уважаемые коллеги, объединяет не только высокий набранный темп развития своего бизнеса, но и стремление и дальше динамично расти, приносить пользу людям, служить обществу, делать нашу страну, Россию, ещё сильнее.

Ваши компании занимают всё более прочные позиции внутри страны, а также уверенно конкурируют за рубежом. Благодаря гибкости подходов и, конечно, качеству своей продукции увеличивают поставки на перспективные мировые рынки. И хочу вас заверить, что государство обязательно продолжит поддерживать вас и ваши усилия, будет подставлять плечо для реализации ваших инициатив.

Ну, как мы и договорились, мы прежде всего хотели бы вас послушать, вот именно в том направлении, о котором я сказал, каковы ваши оценки сегодняшней ситуации и что нужно, по вашему мнению, со стороны Правительства сделать дополнительно для того, чтобы Вас поддержать.

Пожалуйста. Кто начнёт? У нас всё расписано, оказывается. Начальство знает, что надо делать.

Маламант Ирина Константиновна, пожалуйста, «Нейрософт». Прошу Вас, Ирина Константиновна.

И.Маламант: Уважаемый Владимир Владимирович!

Для меня большая честь представить компанию «Нейрософт», которая на протяжении 33 лет является разработчиком и производителем медицинского оборудования. Но существенный рывок в своём развитии мы сделали за последние несколько лет. С 2021 года компания увеличила свои масштабы в 1,7 раза по показателю «оборот», 3 миллиарда по итогам 2024 года.

Мы находимся в городе Иваново, где разрабатываем и производим своё медицинское оборудование. В нашем регионе созданы все условия для развития бизнеса, и особенно отмечу, что достойная подготовка кадров для нашей отрасли.

Мы создаём оборудование экспертного класса для функциональной диагностики, нейрофизиологии, аудиологии и реабилитации. Наши приборы – это программно-аппаратные комплексы, которые позволяют исследовать электрическую активность головного мозга, состояние нервно-мышечной системы, для реабилитации пациентов с патологией опорно-двигательной системы, а также для диагностики нарушений слуха у взрослых и детей.

У нас 15 медицинских направлений. Я отдельно отмечу, что мы вносим свой вклад в обеспечение суверенитета Российской Федерации в области здравоохранения и являемся единственными в России производителями такого оборудования, как транскраниальные магнитные стимуляторы, которые применяются для лечения психических и неврологических заболеваний. Например, применимы для лечения посттравматического стрессового расстройства, а также для реабилитации после инсультов.

У нас есть оборудование, которое позволяет контролировать сохранность нервных структур во время проведения операций. А также, конечно же, вклад в детское здравоохранение. У нас есть приборы, которые позволяют проводить скрининг слуха у самых маленьких, у новорождённых.

Мы предприятие полного цикла, то есть цикл от идеи до продажи конечным потребителям мы осуществляем самостоятельно. В штате компании уникальный коллектив: работают порядка 470 сотрудников, 30 процентов задействованы в НИОКР.

Но самое важное, о чём бы я хотела вам рассказать, – что в 2004 году компания «Нейрософт» благодаря своему качеству вышла на международный рынок, и благодаря широкой дистрибьюторской сети мы смогли установить наше нейрософтовское российское оборудование в 102 страны мира. И это не предел, планируем дальше развивать экспорт.

Если посмотреть на 2024 год, то экспортный оборот компании составил порядка 40 процентов. Мы заключили контракты с представителями из 63 стран мира. Абсолютными лидерами по обороту являются Бразилия, Индия, Казахстан, Узбекистан, а рекордсменами по росту оборота являются Иран, Египет, Латинская Америка.

Я хотела бы поблагодарить Вас, Правительство, государство за меры поддержки, которые оказываются бизнесу для развития экспорта, для развития предприятий радиоэлектронной промышленности.

И, пользуясь случаем, хотела пригласить Вас посетить наше предприятие, посмотреть, как создаются российские приборы.

В продолжение развития экспорта, если уместно, я бы хотела обратиться с вопросом или, может быть, даже с просьбой.

В 2022 году у компании «Нейрософт» незаконно были отозваны сертификаты, выданные в Европейском союзе. Это ограничивает наш экспорт в страны, в которых не развита система допуска медицинских изделий на рынок, где применяются эти сертификаты как референтные, то есть эталонные.

Мы за свою 20-летнюю историю экспорта однозначно можем сказать, что наша, российская система регулирования обращения медицинских изделий – одна из лучших в мире и однозначно по основополагающим вопросам даже превосходит некоторые мировые системы, например американскую и европейскую.

Мы знаем, что Правительство проводит всю возможную работу для признания российских регистрационных удостоверений в дружественных странах. Проводятся работы в направлении Ирана, Африки, Азии и Латинской Америки.

И я, уважаемый Владимир Владимирович, обращаюсь к Вам с просьбой поддержать работу Правительства в этом направлении. Я знаю, что в июне состоится Международный экономический форум, на который прибудут делегации из разных стран. Если это будет уместным, будут встречи с этими делегациями, обсудить с ними вопрос использования российских регистрационных удостоверений, выданных в Росздравнадзоре для выхода на рынки дружественных стран. Это позволит таким компаниям – производителям медицинской техники, как наша, зарегистрировать свою продукцию, предлагать её на внешних рынках и давать возможность системам здравоохранения дружественных стран получить российское медицинское оборудование.

В.Путин: Ирина Константиновна, конечно, на Санкт-Петербургском экономическом форуме это сделать несложно, мы проработаем, но этого недостаточно. Нужно, чтобы и МИД на постоянной основе этим занимался, и Министерство промышленности через торгпредства. Это должна быть системная, настойчивая работа. Связана она, надо прямо говорить (исходим из того, что мы на одном языке говорим, все свои, что называется), связана и с преодолением известных коррупционных схем. Это, к сожалению, везде одно и то же. И у нас такое бывает.

А в чём дело? Прикормленные компании, и они в свою очередь прикармливают тех, кто пользуется и фармацевтической продукцией, и продукцией медицинского оборудования, предприятия, выпускающие медоборудование. Регулирующие организации с ними работают десятилетиями и больше на рынок никого не пускают. Это напряжённая работа. Но, безусловно, если этим заниматься системно, можно преодолевать. И надо этим, безусловно, заниматься.

Мы, конечно, будем это делать. Сейчас попрошу коллег (они здесь сидят, слышат), обязательно это сделаем. А я ещё и по линии МИДа попрошу этим заняться активно, и по линии Министерства промышленности через торгпредства. Надо настойчиво, настойчиво это делать – долбить, долбить, долбить. И мы, уверен, будем добиваться нужного нам результата.

Главное, чтоб соотношение цены и качества было соответствующим. Но я так понимаю, что 102 страны уже берут ваше оборудование, и это очень важно. К сожалению, когда начали происходить известные события, некоторые западные компании начали отказывать нам не только в поставках оборудования, но даже в обслуживании этого оборудования медицинского. Кстати говоря, американские компании не отказывали – и поставляли, и обслуживали все эти годы без всяких сбоев. Европейские – многие соскочили.

Но нам нужно по этому направлению точно совершенно быть независимыми. А для того, чтобы развиваться, нужно обеспечивать и экспорт. Это правда, точно. Поработаем обязательно.

Вы сказали также про проблемы нарушения слуха у новорождённых, у малышей. Насколько я понимаю, там очень важно прямо в первые месяцы жизни предпринять необходимые шаги для того, чтобы ребёнок развивался нормально. Вживление даже возможно каких-то чипов, да?

И.Маламант: Да, всё верно. В самые первые дни жизни у ребёнка проводится аудиологический скрининг, это первый тест слуха у ребёнка. И дальше врач видит, патология либо нет патологии, и уже более внимательно смотрит на дальнейшие методы лечения либо, действительно, вживление слуховых аппаратов. В общем-то, это, действительно, самый первый шаг.

В.Путин: Если всё вовремя сделать, то ребёнок развивается нормально, тогда он всё слышит, воспринимает окружающий мир нормально. Вы этим тоже занимаетесь, да?

И.Маламант: Да.

В.Путин: И здесь есть успехи у вас, да, я так понимаю?

И.Маламант: Да, во многих родильных домах Российской Федерации установлено данное оборудование. Мы видим перспективы и важность этого направления и продолжаем развивать и поставлять оборудование в перинатальные центры.

В.Путин: Здорово. Я Вас поздравляю. Обязательно будем вам помогать. Спасибо большое.

И.Маламант: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, Жуков Константин Владимирович.

К.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Всем добрый день! «Металл Сервис», город Тамбов, генеральный директор Жуков Константин.

Наше предприятие было основано в 2004 году. Мы специализируемся на производстве изделий из стали для строительства и машиностроения. Мы производим широкий ассортимент профильных прямоугольных, квадратных труб практически любого размера.

В 2024 году мы реализовали инвестиционную программу и запустили автоматический стан для производства круглой трубы под магистральные газонефтепроводы высокого давления.

Также в структуре нашего предприятия есть производственные мощности по высокоточному литью, токарной и фрезерной обработке металлов и сплавов, что позволяет нам производить широкий ассортимент узлов, деталей и комплектующих к сельскохозяйственной технике, грузовикам и полуприцепам.

Мы являемся исполнителями гособоронзаказа и также производим перечень комплектующих к специальной продукции. В прошлом году оборот нашей компании составил 42 миллиарда рублей. На данный момент в нашу структуру входит 2100 работников.

В 2027 году наша компания планирует приступить к реализации очередного инвестиционного проекта, в результате которого планируется строительство завода по производству конструкционной качественной легированной стали в общем объёме до 300 тысяч тонн в год, что позволит создать дополнительно порядка тысячи рабочих мест в нашем регионе, значительно укрепит позиции компании на рынке и расширит ассортимент выпускаемой продукции.

Производство жидкой стали облагается акцизом с 2022 года. Прошу Вас рассмотреть возможность введения каникул на уплату акциза на жидкую сталь для вновь образованных металлургических предприятий. Это позволит существенно расширить возможности для каждого предприятия по развитию и дальнейшему росту.

В.Путин: Мы сейчас Министру этот вопрос адресуем.

Но в целом у нас там есть определённые преференции по уплате налога на прибыль, да? 25 процентов, из них 17 идёт в регион и только восемь – в Федерацию. Из этих 17 закон позволяет снижать налог на прибыль до 7 процентов, по-моему. Но есть возможность и до трёх снизить федеральную часть.

Антон Германович.

А.Силуанов: Владимир Владимирович!

На самом деле уплата акциза для электрометаллургов дифференцированная, в зависимости от стоимости продукции. Потому что при формировании налогооблагаемой базы и уплате акциза учитывается маржинальность, учитываются затраты на сырьё, материалы, учитывается определённый объём вычета, для того чтобы сформировать налогооблагаемую базу.

Хочу сказать, что ситуация в апреле сложилась такая, что акциз не должен выплачиваться, потому что цены невысокие и, соответственно, уровень затрат…

В.Путин: Цены на сталь невысокие.

А.Силуанов: Да, цены на сталь невысокие, и уровень повышенного акциза для электрометаллургов в апреле браться не будет. Поэтому мы всегда очень настороженно относимся к различным налоговым льготам и преференциям. У нас есть другие меры поддержки: и по линии Министерства промышленности, это и Фонд развития промышленности, и поддержка таких экспортно ориентированных инвестиционных проектов.

Поэтому думаю, что лучше здесь не идти по линии каких-то точечных освобождений, а можно было бы использовать и действующие меры поддержки, стимулирования, которые сегодня наработаны. А такой портфель мер есть.

В.Путин: Имеете в виду всякие СПИКи, ТОРы?

А.Силуанов: ТОРы, да, где есть льготные режимы, Фонд развития промышленности, КИПы так называемые, комплексно-инвестиционные проекты, которые позволяют поддержать новые производства.

В.Путин: Чтобы это не выглядело так, что Константин Владимирович высказался, а Вы его отфутболиваете, я бы хотел, чтобы Константин Владимирович ответил на то, что Вы сейчас сказали. Пожалуйста, Константин Владимирович, Вы отреагируйте, пожалуйста, на то, что Антон Германович сказал.

К.Жуков: В частности, если брать в ФРП, Фонд развития промышленности, то фактически те приоритетные отрасли развития, которые непосредственно сейчас поддерживаются, на самом деле не металлургические, так как там в основном наукоёмкое машиностроение, производство станков, оборудования, какие-либо высокие технологии, цифровые.

В.Путин: Министр сказал, что акциз зависит от состояния рынка, от цен на рынке.

К.Жуков: Да, совершенно верно. К сожалению, сейчас ситуация более конкурентная, чем она была в 2022 году. И, соответственно, те цены, которые есть сейчас на остальную продукцию, гораздо ниже, чем они были.

В.Путин: Поэтому акциз, как он сказал, и не должен взиматься. Что происходит реально в жизни?

К.Жуков: Реально в жизни мы…

В.Путин: Всё равно приходится платить.

К.Жуков: Мы можем рассматривать разные экономические ситуации. То, что непосредственно сейчас, да, действительно, сейчас стоимость стали низкая. Но если ситуация будет развиваться положительно, стоимость стали будет выше, и, соответственно, акциз также будет работать.

Основная моя просьба была ни в коем случае не в том, чтобы каким-либо образом отменить данный акциз, я хотел бы сконцентрировать внимание именно на тех предприятиях, которые производят сталь методом электрометаллургии, так как это наиболее эффективный и экологически менее вредный путь производства и выплавки стали. Поэтому если есть возможность каким-либо образом поддержать такой метод производства стали, это было бы, конечно же, очень хорошо. Я считаю, что данные предприятия покажут свою эффективность и принесут пользу.

В.Путин: Константин Владимирович, Антон Германович что сказал? Цены у вас упали, значит, акциз вы не должны выплачивать, по сути. Вот что он говорит. А Вы считаете, что этого… В апреле уже нет акциза, не будете выплачивать. В курсе этого или нет?

К.Жуков: Да, конечно.

В.Путин: А чего тогда не хватает?

Хотели что-то добавить? Да, пожалуйста.

И.Демченко: Разрешите, Владимир Владимирович? Иван Демченко, компания «Новосталь-М». Я представляю как раз отрасль электрометаллургии. Нас называют «зелёной» металлургией. По факту мы переработчики металлолома. То есть это совершенно другой принцип производства, чем у любой классической технологии.

Наши выбросы в целом в пять-шесть раз меньше, чем у любых классических металлургов. Но и маржинальность этих предприятий точно так же в пять-шесть раз меньше, чем у классических металлургов.

То есть сегодня складывается, к сожалению, такая ситуация: если вертикально интегрированные металлурги платят примерно 10–20 процентов от своей прибыли в виде акциза, то электрометаллурги сегодня фактически отдают всю прибыль на акциз, и иногда даже этого, к сожалению, недостаточно. Именно поэтому сегодня большинство электрометаллургов вынуждены часть своих мощностей потушить, и фактически уже мы не платим акциз.

В.Путин: Понял. То есть у вас просто затраты больше, и вычет этого акциза снижает вообще в целом прибыльность.

И.Демченко: Акциз как бы оборотный по факту.

В.Путин: Это понятно, да. Хорошо, услышали.

Антон Германович, я тогда попрошу вместе с коллегами из Минэкономразвития поработать, просто посмотреть. Если действительно это… Что такое белая металлургия, я знаю, бывал на этих предприятиях, смотрел. Конечно, надо поддерживать как раз наиболее перспективное технологичное направление отрасли. Повнимательнее посмотрите, ладно? Максим Геннадьевич, вместе с Денисом Валентиновичем и с Минфином, посмотрите повнимательнее, Вы же наверняка понимаете, что там происходит.

Д.Мантуров: Полностью.

В.Путин: Да, полностью. Посмотрим, ладно?

Хорошо, давайте пойдём дальше тогда. Канунников Андрей Вячеславович.

А.Канунников: Добрый день, Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я представляю Курский электроаппаратный завод. Мы основаны 6 ноября 1945 года. Предприятие входит в перечень системообразующих организаций российской экономики, является крупнейшим в России изготовителем низковольтного оборудования. Почти 2500 сотрудников развивают группу компаний «КЭАЗ», создают новые высокопроизводительные рабочие места. За последние 3 года численность персонала выросла на 70 процентов, за этот же период оборот компании увеличился в 3 раза.

Компания относится к наукоёмким отраслям, специализируется на разработке и выпуске электротехнического оборудования, применяемого во всех отраслях отечественной экономики, устанавливается на объектах критически важной инфраструктуры начиная с генерации, нефтегазового комплекса, транспорта, в том числе в судостроении и в строительстве.

Развиваются новые направления деятельности, производство зарядных станций для автомобилей на собственной базе компонентов, решение для надёжного и бесперебойного питания, преобразовательной техники, ведём разработку платформенного программного обеспечения, в том числе с использованием искусственного интеллекта. Ассортимент продукции насчитывает 32 тысячи позиций.

Начиная с 2015 года «КЭАЗом» принята программа по локализации, развитию собственных компетенций по разработке, испытаниям и производству электротехнического оборудования на территории России, а также подготовке кадров и популяризации инженерного дела, в том числе развитие с ведущими вузами проекта по созданию передовых инженерных школ.

Сейчас уровень локализации аппаратуры достигает 96 процентов по отдельным видам продукции, причём не просто на уровне деталей для нашей продукции, но и на уровне собственного сырья, в том числе уникальных для России композитных материалов. Тем самым развиваем модель самообеспечения.

Такой подход в период пандемии, когда у иностранных производителей прерывались цепочки поставок, позволил нам в полной мере выполнить обязательства перед заказчиками. А после ухода из России западных компаний мы смогли пробудить интерес потребителей к современным отечественным продуктам и в 3,5 раза увеличить объём выпуска.

За последние три года вместо одного центра разработок создано пять, где трудятся 160 разработчиков, программистов и конструкторов.

По инициативе «КЭАЗ» в городе Курске создан промышленный технопарк «Союз». За восемь лет введено в эксплуатацию 78 тысяч квадратных метров, а в 2024 году на его базе создан электротехнический кластер в Курской области, куда входит уникальный испытательный центр, построенный в 2010 году.

Конечно, успех Курского электроаппаратного завода был бы невозможен без помощи государства, которую мы ощущаем в полной мере, особенно сейчас, в сложной ситуации, в которой находится наш регион.

Владимир Владимирович, хочу Вас лично поблагодарить от лица всех курских предпринимателей за Вашу поддержку, которую Вы оказываете Курской области. Вы недавно поддержали инициативу о распространении свободной экономической зоны на территорию всего Курского региона. Это особо значимо для таких предприятий, которые разрабатывают и выпускают наукоёмкую продукцию, с высокой добавленной стоимостью.

Также хочу поблагодарить Мантурова Дениса Валентиновича от всего нашего коллектива, Антона Андреевича Алиханова и всю команду Минпромторга за эффективное взаимодействие, которое позволяет сегодня действительно развиваться российской экономике и высокотехнологичным компаниям.

В тесном союзе с Минпромторгом мы реализуем наши новые инвестиционные проекты и будем дальше развивать электротехническую отрасль в достижении целей Национального технологического лидерства. На пути к этим целям, конечно, много препятствий. Одно из значимых, с Вашего позволения, хотел бы озвучить.

С начала этого года заработали важные изменения в правилах национального режима при госзакупках, направленные на защиту российских производителей. Однако мы видим, что некоторые заказчики всё равно находят способы избежать требования по использованию отечественного оборудования, заменяя его на импортное.

В связи с этим, Владимир Владимирович, предлагаем рассмотреть возможность усиления контроля за закупочными процедурами, в том числе в рамках 223-го Федерального закона.

Спасибо.

В.Путин: Согласен здесь полностью. Все же инструменты регулирования, которые мы вводим, направлены на то, чтобы поддержать отечественного производителя. Ясно, что не так просто порой определить, что такое отечественное, потому что под видом отечественных всякие комплектующие завозят. Потом свинчивают и получается совсем не отечественное. Прекрасно понимаю. Но нужно, чтобы Министерство экономического развития здесь совершенствовало механизмы.

Максим Геннадьевич, есть что сказать?

М.Решетников: Владимир Владимирович, тема закупок по 223-му сейчас в Минфине, но мы как контролёры контрольно-надзорной деятельности поддерживаем как раз усиление контроля. Я думаю, мы здесь с Антоном Германовичем вместе найдём решение.

В.Путин: Тоже ему слово дам.

Пожалуйста, Антон Германович.

А.Силуанов: Спасибо.

Действительно, у нас с этого года действует запрет на то, чтобы менять оборудование, комплектующие. Если есть договор о том, что используется российское оборудование или какие-то элементы, то потом поменять его на импортное невозможно. Почему? Потому что с января действует информационная система в сфере закупок, в которой заказчики размещают все изменения, которые вносятся в контракты, и там, что называется, «муха не пролетит», потому что если договорились о российском, значит будет российское. Соответственно, создана контрольная схема. Поэтому вместе с ФАС и работой этой системы, я думаю, что начиная с текущего года вопросов о возможных подменах российского на импортное быть не должно.

В.Путин: Тем не менее, если Андрей Вячеславович поднимает этот вопрос, значит это происходит. Андрей Вячеславович, Вы же, что называется, на земле сидите, всё это видите. Дайте нам в Администрацию, Орешкину Максиму Станиславовичу, где Вы видите эти лазейки?

А.Канунников: Если позволите.

В.Путин: Да.

А.Канунников: Недавно Денис Валентинович был в Курске, мы также эту тему обсуждали. Существуют лакуны так называемые, и в рамках 719-го постановления, в котором Минпромторг создал на самом-то деле с Правительством достаточно эффективные инструменты.

То есть мы используем сегодня российское сырьё, российскую сталь, российскую химию. Как я уже отметил, это российская разработка. Оборудование абсолютно не уступает западным аналогам по качеству, по функционалу, иногда даже в несколько раз дешевле западных аналогов. Да, мы действительно не можем сегодня конкурировать с азиатскими производителями при том, что сейчас рубль укрепляется, и в 719-м постановлении чётко регулируется, что такое российское оборудование, что такое нет. И мы чётко следуем этим правилам.

Мы, как я уже сказал, приняли эту программу локализации, переместили полностью и оборудование, и штампы, начиная с 2014 года полностью локализовали. Не всегда, ещё раз отмечу, это конкурентоспособно с учётом эффекта масштаба, надо получить эффект масштаба, чтобы достаточно было объёма производить высококонкурентную продукцию. Такие регламенты есть, они чётко регулируются законодательством, но заказчики им не следуют.

Мы эту тему и с Максимом Геннадьевичем тоже обсуждали, в рамках Минстроя, когда мы предлагали при проектировании объектов строительства проектировать со ссылкой – «применение отечественного оборудования согласно 719-му постановлению».

В.Путин: То есть соответствующие наши организации, которые берут нелокализованные изделия, они это видят?

А.Канунников: Конечно, видят.

В.Путин: Но просто не исполняют постановление Правительства.

А.Канунников: Конечно, так оно и есть. Поэтому мы и просим контроль. Поэтому мы обращаемся: усилить. Мы обращаемся с возможностью усилить контроль.

М.Решетников: Здесь, мне кажется, Владимир Владимирович, нужно вводить контрольную функцию. Мы избегаем новых контрольных функций всегда. Контрольные функции за нашими госкорпорациями, чтобы они реально…

В.Путин: Нет, мы избегаем контрольные функции, чтобы им не мешать со стороны административных структур. А здесь наоборот, им надо помочь этой контрольной функцией. Надо это сделать.

А.Силуанов: Владимир Владимирович, можно ещё один комментарий? У нас на основании закона с января текущего года действует запрет, законодательный запрет о том, чтобы такие подмены могли осуществляться.

О чём коллега говорит? Может быть, это по договорам, которые были заключены до января текущего года? Возможно, да. Но с текущего года жёсткая законодательная норма и, соответственно, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В.Путин: Антон, о чём он говорит? Он говорит о том, что запрет есть, но никто или кто-то просто не делает этого, что должен был бы делать, не соблюдает этих запретов, и всё. Поэтому нужно взять под контроль.

А.Силуанов: Мы с ФАСом такие меры…

В.Путин: Антон, с ФАСом, с кем угодно – надо просто, чтобы жизнь соответствовала нормативной базе, которая создана на этот счёт.

А.Канунников: Если позволите, то у некоторых корпораций действительно есть департаменты импортозамещения, и они отчитываются по баллам, сколько они заместили импортного оборудования. Эта практика начала действовать с 2015 года, потихонечку она где-то угасала.

В.Путин: Понимаю. Если практика показывает, что нужно какое-то ужесточение, нужен не только контроль, но и санкции какие-то вводить за нарушение.

Д.Мантуров: Уголовные в том числе.

В.Путин: Кто в КГБ работал: я или он? «Уголовные надо вводить сразу». Почему уголовные? Финансовые, экономические.

А.Канунников: Предупреждать, может быть, надо сначала коллег?

В.Путин: Конечно.

Реплика: Штрафы?

В.Путин: Штрафы, конечно. Чтобы демотивировать нарушение этих норм. Вот и всё.

А.Канунников: Иначе технологического лидерства в рамках, действительно, мы не достигнем. А нам нужен эффект масштаба, нам нужно хотя бы на три года. Дайте нам три года разогнать именно эффект масштаба.

В.Путин: Полностью согласен и прошу коллег это отработать обязательно.

А.Канунников: Сталь в России удивительна, Вы не поверите, и химия российская дороже, чем в Азии. Дороже сегодня российская сталь и химия, дороже, чем в Азии. Потому что они покупают много и диктуют, и заставляют демпинговать.

В.Путин: Понятно.

А.Канунников: Мы её перерабатываем здесь, у нас продукция с высокой добавленной стоимостью, и используем российское сырьё.

В.Путин: Андрей Вячеславович, полностью Вас поддерживаю.

А.Канунников: Спасибо большое. Мы просим контроль за регулированием наладить со стороны Правительства.

В.Путин: Композитные материалы не они делают?

А.Канунников: Мы были вынуждены освоить композитные материалы. Мы раньше их приобретали, если можно так выразиться, в Германии и в Италии, в недружественных странах. С 2015 года мы поняли, где есть риски, и пригласили химиков из Луганска, профессоров. Три года мы отдали на научные исследования, разработали основное, связующее, которое уже как ядро используется. И мы на основе него дальше формируем композитные материалы. Если необходимо – негорючее, антивандальное. Это применяется сегодня во всех отраслях, очень востребовано начиная от космоса, РЖД, судостроение в том числе. Поэтому были вынуждены для себя освоить это.

В.Путин: Максим Станиславович, нужно обязательно на контроль взять, чтобы коллеги отработали, а потом мне скажете, как эту работу уладили.

Спасибо большое.

Терентьев Сергей Викторович, пожалуйста.

С.Терентьев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Коллеги, добрый день! Компания «Семаргл», группа компаний «ИНТРАТУЛ», Санкт-Петербург.

Компания «Семаргл» 15 лет работает на рынке. Мы начинали свою работу с поставки иностранного оборудования, здесь – пусконаладка, поддержка, сервис и интеграция в современные машиностроительные предприятия. В итоге в 2014–2015 годах мы столкнулись с санкциями и дальше – больше, в 2017-м наши иностранные партнёры решили в принципе заморозить обеспечение софта, который мы использовали, и вообще всю интеграцию, которую мы проводили.

Соответственно, мы сразу начали процесс импортозамещения. Минпромторг как раз тогда открывал все программы по импортозамещению. Мы были участником одного из конкурсов, получили субсидию Минпромторга на локализацию всего данного оборудования по автоматизации логистических процессов автоматизированных систем хранения. И в 2018 году, в 2019-м сначала заместили софт, получили лицензию Минкомсвязи, после этого заместили полностью всё оборудование, получили сертификат СТ-1, вошли во все наши постановления – 719-е, 616-е, и начали продвижение уже оборудования, сделанного в России.

Здесь, конечно, мы столкнулись с большими сложностями, потому что мы столкнулись со скепсисом со стороны наших предприятий. Нам все говорили: «Да вы их делаете плохо, качество не то, оборудование не такое, иностранцы намного лучше». И так далее и тому подобное.

Как говорят, вода камень точит, и мы 3 года занимались точечным внедрением именно у тех предприятий, которые нам поверили, которые обратили на нас внимание. Реализовали разные пилотные проекты в разных частях нашей страны. В Санкт-Петербурге тоже реализовали один очень крупный, прям хороший проект, который недавно сдали под ключ, – «Обуховский завод». Там как раз мы показали все наши системы в действии – от проекта до его реализации.

В итоге сейчас результаты нашей компании: в 2023 году мы закончили с очень скромным оборотом – 300 миллионов рублей, 2024-й год – миллиард 50 миллионов, 2025-й сейчас мы заканчиваем с оборотом 3 миллиарда 800 миллионов рублей. То есть у нас рост 3,6 раза по отношению к прошлому году, если взять 2023-й, то 14 раз.

Компания «Семаргл» сейчас – это 251 человек, это системообразующее предприятие, высокотехнологичное малое предприятие России. Очень хорошая команда инженеров, которую мы развиваем, продолжаем делать все наши НИОКРы.

Я хочу поблагодарить в том числе Минпромторг в лице Дениса Валентиновича, потому что Минпромторг реально нам очень хорошо помогал, заставляя наши корпорации и предприятия покупать российское оборудование.

Мы продолжаем наши НИОКРы, развиваемся в сторону производства роботов, гибких производственных систем, роботов по логистике (логистических роботов). Сейчас проходит выставка «Металлообработка» в Москве. Мы в ней участвуем, демонстрируем наработки, которые у нас есть.

Параллельно в Санкт-Петербурге мы строим новый завод в экономической зоне «Новоорловская». Планируем открытие этого предприятия в июне 2026 года.

Пользуясь случаем, хочу пригласить Вас, Денис Валентинович, Вас, коллеги, потому что я думаю, что это будет реально первый завод в России, который серийно будет производить логистических роботов и промышленных роботов для гибких производственных систем. Как раз то направление, которое сейчас очень активно развивается и у нас в стране, и в мире.

В продолжение представления компании, Владимир Владимирович, хочется поблагодарить Вас за инициализацию национального проекта «Развитие средств производства и автоматизации». На наш взгляд, это лично от себя и от всех представителей нашей отрасли, он дал серьёзное движение вперёд. Мы видим перспективы его развития дальше, потому что он развивает не только такие компании, как наша, но и все сопутствующие направления работы: машиностроение и логистику, и плюс, естественно, нацелен на повышение производительности труда. Это несколько слов о нашей компании.

А с точки зрения предложений у нас предложения два. Первое предложение, если это возможно, дать таким компаниям, как наша, и вообще компаниям отрасли производства робототехники в России и автоматизации налоговые льготы по налогу на прибыль. А мы со своей стороны обязуемся все высвободившиеся деньги от налога на прибыль вложить как раз в расширение производства и в наращивание этого производства. Потому что продукция критически важная для нашей страны, её необходимо наращивать. Если есть такая возможность, будем благодарны этому.

И второе направление, наше предложение, которое мы хотим внести. Проект роботизации и автоматизации производства сейчас, я думаю, коллеги не дадут соврать, естественно развивается в стране. Многие корпорации, заказчики имеют соответствующие поручения по развитию робототехники и повышению производительности труда. Но он развивается очень фрагментарно. То есть в одном цеху внедрили один робот, в другом цеху – самортизированную систему хранения такую-то, в третьем цеху внедрили какие-то роботы логистические.

А чего не хватает стране? Не хватает создания новых комплексных производств, основанных на принципах современных интеллектуальных автоматизированных заводов.

Было как раз совещание, Максим Станиславович проводил в «Сколково», это было месяц назад, мы в нём тоже участвовали и как раз слышали о том, что в России очень сложно сейчас при нынешних ставках, которые у нас есть, именно проектировать и создавать на будущее такие высокоинтеллектуальные автоматизированные предприятия, где можно минимизировать труд рабочих, которые неквалифицированные, и намного повысить производительность труда. Потому что затраты от строительства таких новых фабрик существенно превышают те стандартные подходы к проектированию заводов, которые сейчас у нас есть. С одной стороны, это новые заводы, а с другой стороны – то же самое в области логистики, потому что мы в области логистики активно работаем. И, допустим, для промышленности очень много мер поддержки, а для объектов логистики, причём полностью автоматизированной, там, где работают роботы, а не человек, для таких логистических объектов таких мер поддержки мало.

Мы общались с двумя губернаторами, это губернатор Нижегородской области Глеб Сергеевич Никитин, также общались с новым губернатором Ростовской области Слюсарем Юрием Борисовичем, представляли для них новый комплексный проект. Предлагали сделать такой пилотный проект в России, которых пока никто в России ещё не строил, весь мир к этому идёт. У нас пока это очень сложно развивается.

Столкнулись с тем, что период окупаемости таких объектов превышает 10 лет, 10–12, если их строить в максимальной автоматизации и роботизации, без использования очень большого количества человеческого труда, которого и так не хватает.

Нижегородская область – потому что она как связующее звено между Казанью и Москвой, новая логистическая трасса сделана. Ростовская область – потому что это связующее звено между Россией и новыми четырьмя территориями, которые мы присоединили. И там, и там есть большие потенциальные проблемы с логистикой. Мы с такой инициативой выходим.

Эти проекты хотелось бы поддержать, чтобы, может быть, какая-то господдержка была в этом смысле, возможно, для того чтобы не боялись строить такие объекты, с более длительными сроками окупаемости, чем сейчас. А дальше это, извините, можно вообще в рамках всей страны мультиплицировать, потому что каждый город-миллионник на въездных, выездных группах – это как раз создание новой критической логистической инфраструктуры, которую можно развивать.

Спасибо.

В.Путин: Сергей Викторович, это одно из ключевых направлений развития робототехники в стране. Я уже говорил публично несколько раз на этот счёт. Поскольку Вы этим занимаетесь, знаете, каков уровень роботизации, скажем, в Японии, а какой у нас.

С.Терентьев: Конечно.

В.Путин: Не хочется даже лишний раз вслух об этом говорить, сколько приходится на тысячу человек роботов там и у нас.

Но в целом мы на правильном пути. А если срок окупаемости, он вообще в принципе при создании новых предприятий достаточно большой, но если в этой области, которая для нас является ключевой, он в периоде 10 лет, да и то непонятно, как с учётом ставки и прочее.

Давайте обязательно сделаем эти «пилоты», о которых Вы сказали, и в Ростове, и в Нижнем. Изложите, пожалуйста, просто чтобы время у всех не занимать, что Вы считаете важным, принципиальным, как создать эту нормативную базу, чтобы эти проекты пошли. Отдайте для начала в Администрацию Максиму Станиславовичу. Максим, возьми, пожалуйста. И потом вместе с коллегами, со всеми проработаем.

С.Терентьев: Да, хорошо, мы подготовим предложения. Они есть, они подготовлены. Сегодня передадим.

В.Путин: Я так понимаю, Вы так уверенно говорите, уже работаете в этой сфере, видите, с чем сталкиваетесь, чего не хватает. Обязательно проработаем. Одно из ключевых направлений у нас.

По поводу льгот по налогу на прибыль. Я уже говорил в начале нашей встречи, из 25 процентов 17 – это региональные, и они могут, регионалы, снижать до семи. А в принципе, есть решение – да, Антон? – и федеральный может быть снижен с восьми до трёх. Мне кажется, надо просто этим воспользоваться.

Вы прорабатывали это с губернатором Петербурга?

С.Терентьев: Нет, мы это не прорабатывали ни с кем. У нас родилось такое предложение. Проработаем.

В.Путин: Поработайте. Я скажу Беглову.

С.Терентьев: Хорошо.

В.Путин: Завтра буквально встретьтесь с ним, поговорите.

С.Терентьев: Это же не только для нас, это фактически для всех предприятий робототехники и автоматизации в разных регионах.

В.Путин: Решение принято, надо просто воспользоваться. Если они отказывают на региональном уровне – это другой вопрос. Тогда тоже приходите, мы с ними поработаем, Минфин проработает. Доходная часть этих региональных бюджетов, расходная – всё же на виду. Понятно, у коллег существуют свои приоритеты, но это один из ключевых приоритетов. Договоримся. И налог на прибыль из федеральной части тоже. Антон Германович?

А.Силуанов: Готовы рассмотреть.

Плюс ещё, действительно, нацпроект по станкам у нас есть.

В.Путин: Ну да.

А.Силуанов: Надо тоже пользоваться.

С.Терентьев: Станки станками, роботизация и автоматизация – это сопутствующие фактически технологии, это вместе со станками составляет гибкие производственные системы. Если льготы, которые есть для станкостроения, расширить на робототехнику и автоматизацию производства, причём для российских компаний, которые это производят, – это будет просто отличная мера поддержки.

В.Путин: Сергей Викторович, давайте. Ладно? Максиму Станиславовичу отдайте, а он со всеми проработает. Хорошо?

С.Терентьев: Принято.

В.Путин: Я считаю, что очень правильное и хорошее предложение, идея. Спасибо, что Вы пришли сегодня.

С.Терентьев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Ян Владимирович.

Я.Центер: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Группа «УЗТМ-Картэкс» – один из ведущих поставщиков тяжёлого оборудования для горнодобывающей и металлургической промышленности и судостроения. Основные заводы группы – это легендарный «Уралмашзавод» и ижорский завод «Картэкс». «Уралмашзавод» знает, наверное, каждый житель нашей страны. В годы Великой Отечественной войны «Уралмашзавод» был одним из центров танкостроения. Было выпущено около 6000 танков и самоходных установок, более 19 тысяч бронекорпусов для танков, более 30 тысяч артиллерийских орудий. За годы войны «Уралмашзавод» получил три ордена Ленина. Сегодня на предприятиях группы трудятся 7,5 тысячи человек. Акционером группы является Газпромбанк.

Санкционное давление последних лет стало стимулом для увеличения объёмов производства. За три года наша выручка выросла в 2,5 раза и достигла 74 миллиардов рублей, а инвестиции в обновление основных средств превысили 20 миллиардов рублей.

Только 47 основных тяжёлых станков было приобретено, полностью восстановлено литейное производство. Сейчас мы закончили, построили цех редукторов и заканчиваем цех по производству опорно-поворотных устройств и подшипников для судостроения. Рост выручки обеспечен освоением новых видов продукции, импортозамещением и развитием экспорта.

Что удалось сделать за последние три года? Разработаны и изготовлены новые модели больших карьерных экскаваторов с объёмом ковша до 80 тонн, выпущены первые гидравлические эскалаторы, спроектированы и изготовлены новые крупноразмерные мельницы, дробильные комплексы, флотационные машины, шахтоподъёмное оборудование. Никогда ранее в России такое оборудование не производилось, а всегда покупалось в таких странах, как Финляндия, Чехия, Германия и Польша. Уже сегодня это оборудование успешно работает на горно-металлургических предприятиях в России, Индии, Узбекистане и Казахстане.

Всё это невозможно было бы без поддержки Минпромторга, которая составила по различным направлениям 8 миллиардов рублей, в том числе через ФРП – 4 миллиарда рублей возвратных займа.

Уважаемый Владимир Владимирович, разрешите доложить Вам о выполнении крупных международных проектов нашей группой. В 2021 году при Вашем непосредственном участии мы заключили контракт на поставку полного комплекса оборудования для нового горно-обогатительного комбината в Узбекистане. Этот ГОК будет производить более 150 тысяч тонн меди и 13 тонн золота в год. Совокупный бюджет проекта около 2 миллиардов долларов. Уже сегодня первая очередь нового комбината успешно запущена. В кооперации с нами участвовало более 30 российских заводов. В апреле этого года на «Иннопроме» в Ташкенте мы с Денисом Валентиновичем докладывали Шавкату Миромоновичу о реализации этого проекта.

С 2018 по 2022 год были заключены крупные контракты на поставку в Индию. Мы поставляем 26 очень больших машин, в том числе шагающие экскаваторы с самой большой стрелой в мире – 100 метров. Благодаря работе наших машин добыча энергетического угля в Индии выросла на 15 процентов, а производство электроэнергии – на 10 процентов.

Всего с 2018 по 2024 год на горнорудные предприятия Узбекистана, Казахстана, Монголии, Индии было поставлено более 100 тяжёлых машин.

В настоящее время мы участвуем в тендерных процедурах по ещё нескольким очень знаковым проектам. Мы обладаем высокой конкурентоспособностью на этих рынках. В этом нам помогает национальный проект по поддержке экспорта, по которому действует несколько очень эффективных инструментов продвижения. На наш взгляд, очень важно, чтобы эта работа продолжалась и далее.

Хотел бы Вас попросить, уважаемый Владимир Владимирович, чтобы фокус Вашего внимания на поддержке экспорта сохранялся.

Важнейшее направление деятельности группы – реализация крупных инфраструктурных проектов в нашей стране. В 2017 году, по решению председателя правления Газпромбанка Андрея Игоревича Акимова, был восстановлен брошенный литейный комплекс на территории Ижорской площадки в Колпино, Санкт-Петербург. И сегодня это единственное предприятие в России, где могут изготавливаться крупногабаритные отливки весом до 600 тонн. Так, в 2024 году мы смогли изготовить основные кронштейны гребных валов для ледокола «Лидер». Для изготовления каждого из них потребовалось одновременно заливать 570 тонн жидкой стали. Никогда ранее такие отливки не изготавливались.

Мы являемся комплексным поставщиком для двух новых горно-обогатительных комбинатов Уральской горно-металлургической компании. Общий бюджет поставки превышает 200 миллиардов рублей. Хотелось бы поблагодарить руководство компании за доверие и поддержку российского машиностроения.

У нас огромная программа взаимодействия с «Норильским никелем», «Металлоинвестом», Магнитогорским меткомбинатом и компанией «Эльгауголь», нам поручают очень высокотехнологичные проекты. В настоящее время мы с Баимской горнодобывающей компанией при поддержке Минпромторга, ВЭБа и «Газпромбанка» прорабатываем вопрос комплексной поставки оборудования в рамках проекта «Баимская площадь». Такие масштабные проекты предусматривают меры государственной поддержки с участием фабрики проектного финансирования ВЭБа. Насколько нам известно, сейчас эта программа донастраивается. И у нас к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, просьба предусмотреть в этой программе приоритетное использование российского оборудования. Это не потребует никаких дополнительных государственных затрат.

В завершение от имени всех машиностроителей разрешите Вас ещё раз поблагодарить за Ваше внимание и поддержку нашей отрасли.

В.Путин: Ян Владимирович, последний тезис: «Российское оборудование, предусмотреть…»

Я.Центер: Приоритетный порядок.

В.Путин: Где?

Я.Центер: Фабрика проектного финансирования ВЭБа.

В.Путин: Но там и так это предусмотрено.

Там знаете в чём дело? Спасибо, что Вы обратили на это внимание. У этой фабрики финансирование, которое ВЭБ реализует, что касается поддержки отечественных производителей, там заложена такая хитрая штука по поводу конкурентоспособности, да?

Я.Центер: Да, да, есть.

В.Путин: Правильно я попал?

Я.Центер: Да, да.

В.Путин: Попал я в точку, да?

Сейчас хочу обратиться ко всем коллегам моим слева, справа. Конечно, может быть, что-то у российских производителей где-то на каком-то этапе подороже в силу целого ряда обстоятельств. Но всё равно: пускай это будет чуть подороже, пускай будет на каком-то этапе поменьше. Но лучше по ключевым направлениям, по критически важным технологиям своё поддержать.

Вы знаете, можно всё что угодно говорить про рыночные методы, всё что угодно.

Я уже приводил этот пример, Денис Валентинович тоже знает. В 60-е годы Южная Корея массированно поддержала со стороны государства судостроение, в том числе крупнотоннажное.

Я.Центер: Да, да.

В.Путин: Всё! Они лидеры.

Я.Центер: Да.

В.Путин: Рыночный способ? Да, конечно, не рыночный. Просто субсидирование было. Зато сейчас они в рынке работают, они лидеры.

По ключевым направлениям нужно не жадничать. Конечно, нужно добиваться качества, я понимаю. Это ясно. Но как добиться? Инструменты ведь тоже существуют современные.

Поэтому я прошу Максима Станиславовича обязательно вместе с коллегами проработать это. Хорошо? Здесь нужна тонкая настройка этого вэбовского инструмента. Обязательно надо это сделать. Я с Вами согласен.

Я.Центер: Спасибо.

В.Путин: Надо исходить из реалий. Вы сейчас говорили про ваше участие в строительстве атомных ледоколов, в том числе ледокола «Лидер», аналога которому в мире не существует. Этого вообще никто не делает. Видимо, господин Стубб, нынешний Президент Финляндии, наговорил в Соединённых Штатах, что они будут Соединённым Штатам строить атомные ледоколы. Они могут построить хоть один атомный ледокол, Финляндия сегодня?

Я.Центер: Я думаю, что нет.

В.Путин: Я тоже думаю, маловероятно, конечно. Тем не менее он пропихивает свою продукцию. Уже в Штатах говорят: «Будем строить атомные ледоколы в Финляндии». Что там? Судостроение в Финляндии неплохо развивалось на советских и российских заказах в своё время. Но атомных ледоколов, особенно таких, как «Лидер», и то, что мы сейчас сдаём, они никогда не строили. Это совершенно отдельная тема, школа технологическая. Здесь и атомные реакторы небольшого размера должны быть, да и вообще корабль совсем другой, материалы соответствующие и так далее. У них просто нет такого опыта. Нет, тем не менее проталкивают. Обманывают на самом деле.

У нас заделы есть, нам нужно поддержать. От Вас тоже много будет зависеть. Надо обязательно посмотреть, настроить этот инструмент.

Я.Центер: Спасибо огромное.

В.Путин: Иванов Антон Анатольевич.

А.Иванов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день всем!

Мы, компания «Ветер Спорт», занимаемся тем, что изготавливаем в России спортивную экипировку, в частности форму для велоспорта и бега.

Абсолютно вся экипировка, которую мы реализуем, изготовлена на наших собственных фабриках, расположенных в России. Мы растём в среднем в два раза в год по выручке. В целом обеспечение этого роста для нас – это в первую очередь расширение мощностей наших фабрик и регулярное создание новых рабочих мест.

Хотелось бы отдельно отметить, что на сегодняшний день мы являемся лидером российского рынка велоформы, хотя из нашего сегмента, маленького, безусловно, сегмента рынка, никто из западных брендов не ушёл.

В первую очередь я хочу сказать Вам о том, что в связи с тем, что любительский спорт в России в последние несколько лет демонстрирует столь быстрый, фантастический рост, именно благодаря этому такие маленькие нишевые организации, как мы, можем существовать и развиваться.

И хотелось бы отдельно выразить благодарность ВЭБ.РФ, Агентству стратегических инициатив, Максиму Станиславовичу Орешкину за то, что мы были столь высоко оценены в рамках конкурса «Знай наших». Это дало сильный импульс для нашего роста.

В последние несколько лет одним из основных вызовов для нас является снабжение. Для того чтобы мы смогли сделать экипировку на уровне лидеров мирового рынка, сегодня мы снабжаемся материалами из восьми стран мира. В текущих реалиях стоимость этого снабжения растёт для нас ежегодно. Сегодня мы вынуждены закрывать это за счёт маржинальности.

Но в любом случае мы понимаем, что создавать фабрики специализированных материалов для нас одних будет неверно, потому что мы не сможем создать спрос для того, чтобы загрузить эти фабрики. А за исключением нас экипировку для велоспорта, специализированную экипировку, в России, можно сказать, никто не делает. Рынок новый, но развитие в любом случае заметно. И действительно, сейчас это всё работает быстро и хорошо.

Если таких фабрик, как мы, станет хотя бы десять, мы сможем обеспечить спросом специализированные фабрики сырья, и их создание станет целесообразным. Если таких фабрик станет 100, то появится спрос на, соответственно, отечественное оборудование для этих фабрик. И в итоге всё это будет вести к сокращению цепочек снабжения, это важнейший вектор, необходимый для того, чтобы индустрия стала более эффективной и конкурентоспособной.

Сегодня же на развитие нашей индустрии негативно влияет ситуация с контрафактом. Система «Честный знак», к сожалению, не обеспечивает необходимый уровень защиты от контрафакта, поскольку в ней есть несколько известных на рынке лазеек.

В.Путин: Извините, контрафакт материалов?

А.Иванов: Нет, контрафакт изделий готовых.

В.Путин: Готовых изделий.

А.Иванов: Продукции, совершенно верно, спортивной одежды.

В первую очередь среди этих лазеек хочется отметить процесс получения сертификации на изделия в странах ЕАЭС без фактических испытаний. И хотелось бы отметить, что у некоторых зарубежных интернет-магазинов, маркетплейсов, в частности, есть достаточно свободный и открытый вход на российский рынок. В целом они никоим образом не взаимодействуют с этой системой.

Мы считаем систему «Честный знак» великолепной по своей сути. Но на сегодняшний день мы видим, что не все участники рынка исполняют её в равной степени. В связи с этим мы считаем необходимым сделать ответственность за реализацию немаркированной спортивной экипировки и за эксплуатацию лазеек в системе более серьёзной, существенной. Сейчас этого очень не хватает на рынке спортивной одежды.

Спасибо.

В.Путин: Я понял. Ваше предложение в чём заключается? В том, чтобы маркировку соответствующую…

А.Иванов: Владимир Владимирович, сейчас получается такая ситуация, что российский изготовитель находится под большим вниманием в рамках этой системы, а различные компании, которые работают с импортом, это в том числе и российские компании, и зарубежные компании, которые поставляют в Россию с помощью интернета, они находятся немножко вне внимания этой системы.

В.Путин: То есть вопрос не в том, чтобы к вам уменьшить.

А.Иванов: Нет, мы хотим, чтобы равно для всех было.

В.Путин: Справедливо, да. Я понимаю. Евразэс, там с ними надо работать и выстраивать. Но тем не менее мы знаем: Казахстан, Киргизия – оттуда много заходят. Я прекрасно понимаю.

А.Иванов: Да, да.

В.Путин: Мы постоянно в контакте с коллегами – с политическим руководством, с правительствами, – постоянно над этим работаем.

Что у нас там, Максим?

М.Решетников: Владимир Владимирович, тема актуальная. По поводу «Честного знака» мы сейчас что предлагаем докрутить? Сейчас у «Честного знака» нет возможности отказать выдать марку в том случае, если не предъявлен сертификат. Поэтому мы сейчас предлагаем сделать жёсткую увязку, и в ближайшее время это заработает. То есть если товар не сертифицирован должным образом, то марку «Честный знак» компании не дадут. То есть эта продукция не будет маркироваться. Соответственно, она у нас не поступит в сети.

Вторая большая проблема – это, прямо скажем, не очень качественные сертификаты со стороны других стран – наших коллег по евразийскому пространству. Потому что мы у себя процесс сертификации закрутили, у нас уже – бывают, конечно, отдельные случаи, бумагами ещё торгуют – в любом случае процент резко снизился, и мы порядок наводим на этом рынке. Все побежали в Киргизию. У нас число киргизских сертификатов по прошлому году – 250 тысяч. До этого это были сотни, если мы посмотрим пять лет назад.

В.Путин: Подожди, и что?

М.Решетников: Мы предлагаем сделать механизм в рамках контроля – вернуть контроль обращения продукции на рынке (то, что мы достаточно давно убрали и не возвращали) и сделать механизм отзыва сертификатов.

То есть если мы находим здесь киргизский сертификат у продукции, которая не соответствует этим требованиям, – то есть реально просто бумагу выдали, без проверки, – тогда его действие на территории нашей страны приостанавливается. Такие механизмы уже сделали в Белоруссии и в Казахстане.

В.Путин: Сделайте.

М.Решетников: В этом году всё сделаем.

В.Путин: Антон, попробуем, да, вот это?

А.Иванов: Сработает. Я думаю, сработает.

В.Путин: Хорошо. Договорились.

А.Иванов: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Илья Игоревич Сивцев, «Группа Астра».

И.Сивцев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!Уважаемые коллеги!

Огромное спасибо за возможность выступить, это большая честь для меня.

Меня зовут Илья Сивцев, генеральный директор компании «Группа Астра». Наша компания занимается разработкой инфраструктурного программного обеспечения, мы создаём экосистему программных…

В.Путин: Извините, пожалуйста.

Ещё по этим маркетплейсам надо, конечно… Это такая беда для них может быть. Через эти маркетплейсы можно завозить что угодно.

М.Орешкин: В том числе через зарубежные.

В.Путин: Да, через зарубежные. Мы давно уже об этом говорим, давно. Но это точно дыра такая, на которую нужно обязательно обратить внимание.

Извините, пожалуйста.

И.Сивцев: Да, конечно.

Мы создаём экосистему программных решений, ядром которой является самая популярная в России отечественная операционная система Astra Linux. То есть, по сути, мы создаём платформу для построения технологического суверенитета.

Мы активно растём. За последние пять лет темпы роста нашей компании – более 70 процентов роста выручки ежегодно. И хочу особенно отметить, что мы стали первой публичной компанией в сегменте инфраструктурного ПО в России. Акции компании торгуются на Московской бирже. У нас более 200 тысяч инвесторов. Капитализация компании – практически 80 миллиардов рублей.

Мы ставим перед собой амбициозные цели: стремимся стать национальным лидером и закрыть все потребности российского рынка в базовом программном обеспечении.

Мы считаем стратегически важным иметь представленность и за рубежом, поэтому считаем, что правильно более 30 процентов нашей выручки делать именно на экспорт. Более 30 процентов выручки компании иметь именно в других странах, то есть экспортировать нашу продукцию.

Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, хотел отдельно поблагодарить Вас и Правительство за меры поддержки IT-отрасли, потому что, безусловно, данные меры очень помогли достичь тех результатов, о которых мы сейчас говорим.

При этом важно отметить, что с начала года большое количество суждений о возврате международных компаний и возможной корректировке подходов к применению отечественных IT-продуктов.

И поэтому мы считаем крайне важным дать чёткий сигнал государственным и корпоративным потребителям, что строительство российской IT-инфраструктуры с использованием российских IT-продуктов – это долгосрочный стратегический приоритет страны, направленный на достижение её национальной безопасности и независимости.

Владимир Владимирович, вся отрасль была бы Вам очень признательна, если бы подобный сигнал мог бы поступить от Вас.

Огромное спасибо.

В.Путин: Что касается программного обеспечения, когда мы анализировали ситуацию в 2022 году, тогда исходили из того, что это один из самых серьёзных для нас вызовов по всей экономике. И наша стратегическая задача – кратно увеличить использование на основных направлениях национального российского программного обеспечения. И это, безусловно, выбор государства, который является одним из приоритетов. И мы будем идти к этой цели – увеличивать использование программного обеспечения внутри страны, причём во всех секторах экономики, и уже тем более в области государственного управления. Мы понимали всегда, но сейчас столкнулись с тем, что это просто тот случай, когда можно говорить совершенно обоснованно об обеспечении национальной безопасности. И так к этому и будем подходить.

И.Сивцев: Спасибо.

В.Путин: У меня к Вам вопрос. Что касается кадров, как у вас сейчас с этим?

И.Сивцев: В целом эта тема сложная. Она последние годы решается нами, но мы для этого делаем достаточно большое количество действий.

В первую очередь по подготовке специалистов мы работаем с образованием. У нас есть некие программы мотивации, в том числе реализованные за счёт IPO, потому что привлечь серьёзных специалистов, которые востребованы и за рубежом, нужно теми же самыми инструментами, которые дают другие компании за рубежом. А наши конкуренты постоянно используют всякие LTI-программы и программы долгосрочной мотивации, выдачи акций сотрудникам. Поэтому мы также идём этим путём.

Что отдельно хотелось бы отметить: у нас интересные задачи для технических специалистов. То есть мы всё-таки делаем именно базовое программное обеспечение. Это не просто приложение. Это всё-таки достаточно глубокий уровень, уже близкий к железу, близкий к процессору. Поэтому эти задачи в целом интересны и помогают нанимать специалистов.

Мы считаем, что кадровый дефицит в отрасли, конечно же, есть, но этот вопрос не является сильно критическим для нашей компании.

В.Путин: Я хочу пожелать вам успехов. Будем всё делать для того, чтобы вас поддержать.

И.Сивцев: Спасибо огромное.

В.Путин: Спасибо.

Коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Пожалуйста, прошу Вас.

Д.Баранов: Добрый день! Здравствуйте! Спасибо большое, Владимир Владимирович, за то, что дали возможность с Вами пообщаться. Меня нормально сейчас слышно?

В.Путин: Слышно.

Д.Баранов: Всегда кажется, что немножечко тихо.

Я представитель весьма специфической отрасли, это отрасль кибербезопасности, или информационной безопасности, как это ранее называлось. Мы как раз с Ильёй Игоревичем [Сивцевым] очень плотно сотрудничаем и работаем в этой сфере. Хотелось бы Вас с компанией «Позитив Текнолоджиз», немножечко с этой отраслью сейчас познакомить, потому что это касается того вопроса, который Вы только что задали на тему кадров, и как оно вообще всё ощущается.

Исторически получилось, что у нас весьма специфическая отрасль ввиду того, что она на самом деле развивается не только в связи с экономическими факторами. На самом деле из-за двух основных причин: это рост уровня цифровизации страны, мира и компонентов и рост угроз кибератак, количество фактических кибератак, которые проводятся в каждый момент.

Так вот, с начала СВО Россия оказалась в абсолютно уникальной ситуации. Такой уровень кибервойны пока ещё не видел на самом деле никто и никогда. Атаки пошли валом. Все иностранные решения, которые фактически использовались (у нас до 2022 года примерно 50 процентов ключевых решений в области кибербезопасности – это были иностранные решения в большинстве случаев), практически все эти решения одним днём выключились. И это значит, что дежурные службы по инфобезу крупнейших компаний просто оказались слепыми. В таком пожарном режиме представители нашей отрасли и наша компания, в частности, в то время жила, замещала не в режиме, не в темпе вальса импортозамещение, а в интенсивном режиме мы замещали эти средства своими специалистами, для того чтобы страна этот удар в тот момент выдержала.

В результате бизнес компании за эти три года вырос примерно в три раза. А вопрос людей, который Вы задали, вобласти кибербезопасности выросло количество сотрудников в 2,5–3 раза тоже.

Собственно, что тогда произошло? Одновременно с ростом кибератак иностранные вендоры и производители – это компании Cisco, Microsoft, TMD, Intel и прочие – из России ушли. А люди, которые в этих компаниях работали, у них же дети, жёны, матери, своя страна, Родина, всё остальное вокруг, они же здесь остались, в отрасли они остались. За счёт того, что этих людей мы смогли тогда принять, резко возник спрос, проблема появилась, которую мы начали решать, эти люди к нам пришли, и у нас появилась возможность создавать те решения, которые до этого создать было невозможно, – и ввиду отсутствия специалистов, и ввиду отсутствия этого взрывного спроса на рынке. То есть одним из таких решений является решение класса NGFW (Next-Generation Firewall), для которого мы создали ко́ровую технологию, ключевую, то самое ядро, которое позволяет обрабатывать эти пакеты данных, анализировать на хакерские атаки, в том числе и нарушения доступа, быстрее, чем все известные нам решения в мире на данный момент, быстрее всех решений в мире.

Сейчас мы выходим в совместную работу с компанией «Ростех» для того, чтобы, собственно, на базе нашего технологического ядра построить уже конечное решение для пользователей, которое потенциально может использоваться не только в России, но и на самом деле экспортироваться.

В результате этой ситуации что мы для себя увидели? Системы в области кибербезопасности работают примерно похожим образом, как и система ПВО. И тут вопрос такой внешний: ребята, вы какую систему себе купили бы? Ту, у которой буклетик покрасивее, или ту систему, которая вот под валом атак выстояла?

И на данный момент мы видим огромный встречный спрос из других стран с точки зрения экспорта. Их интересует экспорт не только наших решений в области кибербезопасности, но и наших навыков. То есть мы в шутку называли это внутри компании проектом «киберРУДН», когда можно взять коллег из дружественных стран, привезти в Москву, обучить, познакомить с нашей отраслью кибербеза для того, чтобы у них появился опыт в противостоянии подобным атакам и в их странах. А для нас это могло бы стать огромным элементом, этим очень важным элементом культурной экспансии. Потому что все всегда любят своих учителей. В Москву невозможно не влюбиться. Поэтому если ты ребят привёз сюда, то, соответственно, они, может быть, даже и навсегда будут твоими душой и сердцем безотносительно этого.

Поэтому, наверное, что хотелось бы Вам сказать и передать. Скажем так, какого-то конкретного запроса или такой прямой просьбы, как у коллег до меня, у меня нет. Но было бы очень, я думаю, полезно нам всем, если бы мы поняли, что у нас в стране появилась уникальная отрасль с уникальной экспертизой, которая появляется только в условиях развивающейся кибервойны и которая потенциально очень интересна. И мы её можем с гордостью экспортировать и наружу.

Спасибо.

В.Путин: Я хотел бы Вас и Ваших коллег за это поблагодарить. Потому что, действительно, Вы сейчас сказали, что у нас в стране появилась уникальная отрасль, но она в целом-то не уникальная – уникален её рост и масштабирование. Вот это уникально. И то, что у нас оказалась и хорошая школа, и наличие хороших специалистов, которые остались в стране, несмотря ни на что. Работают, исходят из того, что они не просто работают в среде своего языка и культуры – они работают на своей Родине. Это чрезвычайно важная вещь.

Д.Баранов: Кстати, хотел бы добавить один момент: ещё очень интересна та динамика, которую мы видим в этом году, сейчас. За счёт давления на русских специалистов за рубежом… Отрасль кибербеза – это всё-таки безопасность, как ни крути, поэтому мы видим, что некоторые недружественные страны начинают потихонечку, мягким давлением избавляться от русскоязычных специалистов, которые десятилетиями работали в той же компании Google, в Amazon и прочих.

Сейчас мы видим возврат этих людей в Россию, конкретно в нашу компанию они приходят. Это очень интересный эффект, которого мы не ожидали в 2022 году, к примеру.

В.Путин: Да. И это лишний раз подчёркивает, что те, кто это делает, недальновидные люди. Они решают сиюминутные задачи политического характера вместо того, чтобы думать о будущем, думать о реальном состоянии своих компаний. Я уже приводил примеры, когда на Западе брали всё из одной компании и там выстроили на наших заказах огромное административное здание, с утра до ночи свет горел. Теперь там свет горит только на первых трёх-четырёх этажах. А мы построили уже своё здание. И больше того, уже захватываем международные рынки по этому виду деятельности.

Поэтому и слава богу, что они такие недальновидные люди. Плохо, что они так относятся к нашей стране. Это плохо, потому что это недобросовестное отношение. Я сейчас не буду здесь заниматься вопросами политического характера. Но не мы же организовали госпереворот на Украине, понимаете? Всё время нам говорили, что надо – демократия, выборы… Госпереворот совершили, и всё, как будто так и надо. Кровавый причём. И пошли дальше подавлять Донбасс и так далее, людей уничтожать с вертолётов и самолётов. Просто нелепо. Вынудили нас просто делать то, что мы сейчас делаем. И пытаются сделать нас виноватыми в этом.

А следующий шаг… Вы правильно абсолютно сказали: я же не случайно говорил, что одно из главных опасений у нас было – программное обеспечение, безопасность в этой сфере, кибербезопасность. Всё-таки у нас и финансовые учреждения активно работали в этой сфере, и в зарубежных компаниях много было специалистов. Но всё это так, потихонечку, понемножку. А вам удалось собрать то, что нужно, Вам и вашим коллегам.

Д.Баранов: Тут смотрите, что самое интересное, это как в поговорке «война план покажет». На данный момент в нашей отрасли процесс осознания полученного нами опыта совместно с коллегами ещё не закончился. И вот это бурлениемежду представителями старой школы кибербезопасности, новой школы, получившей этот опыт, – эта дискуссия ещё находится в процессе.

Вы меня сейчас навели на мысль. Что сейчас мне кажется важным? Мне кажется, сейчас очень важно аккуратно относиться к регуляторке и нововведениям (пока ещё не устоялось, не закончилась эта дискуссия в экспертном сообществе), чтобы ни в коем случае случайно не навредить этому динамическому процессу, который прям сейчас находится в фазе активного изменения и осознания того, как, какой софт нужно писать, как нужно атаки отражать, как защищать страну целиком и как вообще подступаться к решению этой проблемы глобально. Потому что, да, действительно мы находимся сейчас в активной кибервойне.

В.Путин: Денис Сергеевич, если увидите что-то, какие-то сбои, не дай бог, какие-то регуляторные вещи принимаются опасные, сразу говорите нам.

Д.Баранов: В моментенет ничего такого. Есть всегда такое опасение.

В.Путин: Я понимаю. Но я сейчас о чём – если увидите, сразу сигнализируйте.

Д.Баранов: Спасибо.

В.Путин: Ведь они не только избавляются от наших специалистов, они ещё раньше начали избавляться от наших компаний, от услуг наших компаний, которые работали в сфере кибербезопасности за границей, работали успешно и были конкурентоспособными. Это же просто элемент недобросовестной борьбы на рынке.

Д.Баранов: Так и есть.

Кстати, по внутренней части рынка. Я ссылался на NGFW (Next Generation Firewall) – это пример передовой технологии, которую мы сделали. Когда эта история начиналась, она выглядела так, что рынок внезапно освободился, несколько компаний туда заявились: был такой фильм «Ford против Ferrari» – кто быстрее произведёт это решение своего класса.

У нас с коллегами, в частности из Минцифры и некоторых других министерств, была дискуссия. Стране было необходимо решение подобного класса, и было несколько вариантов. То есть варианты были рыночные: по-старому, дождаться, когда кто-нибудь из производителей разработает это решение, или дать преференции каким-то компаниям. В тот момент мы были на стороне тех, кто говорил: «Нет, ребята, давайте сейчас не дадим преференции, чтобы случайно не уничтожить рынок, потому что у нас есть ощущение, что мы сделаем лучше и быстрее». Мы считаем, что у нас получилось, по крайней мере в рамках базовой технологии.

Я понимаю, что этот уровень дискуссии на самом деле в данный момент касается даже не только непосредственно экспертной части в области кибербеза, но и вообще подходов к тому, как мы сейчас не зажимаем самим себе рынок – ни вовне, ни изнутри.

С точки зрения внешнего рынка видим огромный потенциал. У нас буквально позавчера закончился крупнейший международный фестиваль в области кибербезопасности, Positive Hack Days называется. В один из дней там пришло даже 60 тысяч человек. Больше 250 делегатов из 40 стран участвовали у нас в кибербитве.

Им всем очень интересно, они сейчас всем задают вопросы: как же вы выжили? Что вы использовали? Что вы сделали такого, что вся ваша отрасль цифровизации не была уничтожена?

Конечно, будем сейчас очень активно работать над тем, чтобы рассказывать, как, и сформировать из этого настоящий экспортный международный продукт, которым фактически можно будет гордиться.

В.Путин: Если у них это случится, что бы вы им ни рассказали, они всё равно не выживут.

Д.Баранов: Спасибо.

С.Бачин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю туристическую отрасль. Среди наших проектов такие, как «Завидово», «Роза Хутор» – такие известные проекты, и мы сейчас дальше развиваем.

Я в целом так бы сказал, что, конечно, туристическая отрасль – это успех, история успеха. Оснований для этого два: одно основание – это, безусловно, то, что сейчас есть огромный внутренний спрос на туристическую индустрию, а второе основание – это то, что государство разработало отличную программу поддержки отрасли в целом: на уровне туристов, на уровне туроператоров, на уровне гостиничного сервиса. Всё достаточно хорошо работает.

Также я бы сказал, отлично всё работает на уровне строительства новых курортов. Минэк ведёт программу субсидирования процентной ставки, Минстрой помогает строить инфраструктуру, – здесь тоже работает.

Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, что, чтобы завершить этот цикл, нужно ещё и сделать то, что Вы говорили, – тонкую настройку в области производства оборудования для туристической отрасли. Но, в частности, мы, когда всё это случилось, когда в 2022 году канатные дороги вдруг перестали поставляться в Россию… Вы, наверное, даже помните, Вы приезжали к нам в Завидово тогда, я докладывал Вам проект и сказал про то, что мы собираемся построить завод по канатным дорогам. Я готов отчитаться, что мы его построили, ввели в эксплуатацию.

Это завод, который полностью может обеспечить канатными дорогами как нашу страну, так, в общем-то, и азиатский рынок. К концу года этот завод выйдет на полную проектную мощность.

И здесь я хотел бы сказать следующее, даже прямо конкретно попросить – о помощи в реализации продукции. В каком смысле? Государство помогает, например, строить новые курорты, уже выделяет много денег на это через корпорации «Туризм.РФ», «Кавказ.РФ», через субсидирование процентной ставки. Сейчас не требуется каких-то новых денег, новых фондов. Достаточно было бы сделать так, чтобы эти названные мною компании и, соответственно, администрирование субсидирования процентной ставки, чтобы там была норма, что в первую очередь надо покупать российские канатные дороги. Ну и в принципе [продукцию] российского производства для туристической индустрии.

Если это будет, то мы удержим наш рынок, мы его разовьём и достигнем, действительно, технологической безопасности. Ведь канатные дороги – это не просто железка с кабинками, это в том числе и IT, это мощнейшие системы управления.

Что у нас получилось, когда иностранцы ушли? Они прям по интернету выключали управление канатными дорогами. И что делать с этим железом? Нам очень важно, действительно, закрепить этот успех. Потому что, например, завод: он был построен с огромной поддержкой Минпромторга. Построили. Теперь задача развить и удержать эту отрасль и, по сути дела, достичь и в этой области промышленной безопасности.

Наша просьба – обратить внимание и по возможности отрегулировать, например, вот эти три канала. Традиционные способы – 44-е и 223-е постановления – не покрывают полностью все возможности этим компаниям и этим государственным, скажем так, инструментам использовать именно российские канатные дороги. Там очень много и лазеек, и возможностей покупать и серый импорт, и что-то другое.

В.Путин: 223-й – это не постановление. Это закон.

С.Бачин: Да, да. Это ФЗ.

В.Путин: Лазейки-то легко закрываются. Они, кстати, даже не будут противоречить нормам ВТО. Потому что если есть государственное субсидирование туристической фирмы, то, конечно, можно обусловить, чтобы они приобретали российское оборудование.

С.Бачин: Да.

В.Путин: Что здесь такого? У нас проблема с этим?

М.Решетников: Нет, тут проблем нет. Мы были у Сергея Викторовича [Бачина] на заводе и тоже комиссию там проводили. Сильно помогаем. Сергей Викторович приобрёл те государственные активы, которые были в проектировании канатных дорог.

Здесь просто вопрос цены – надо договориться, какую преференцию мы, условно, готовы держать. Например, наше оборудование, особенно на первом этапе, понятно, будет дороже. И, наверное, мы с этим должны смириться. Но дальше при выходе на объём, мы гарантируем объём, коллеги нам гарантируют цену, сопоставимую с китайскими аналогами или чуть дороже, но на какой-то период. Вот об этом речь идёт.

В.Путин: Справедливо. Нам нужно очень внимательно [посмотреть], потому что иностранные производители тоже пользуются субсидированием со стороны своих правительств. Здесь такая штуковина.

С.Бачин: Некоторые иностранцы сейчас входят на наш рынок и предлагают такие цены – откровенный демпинг. А потом, когда мы разбираемся с этими компаниями, выясняется, что иностранная компания, которая поставляет канатные дороги, например, в большом холдинге…

В.Путин: Сергей Викторович, именно это я и имел в виду.

Мы по автотранспорту понимаем же это. Мы же понимаем и вводим определённые [ограничения]… Сейчас не буду перечислять, чтобы ни у кого не вызывать раздражения. Утилизационные сборы напридумывали и так далее… – это тоже элемент поддержки своего производителя. Здесь то же самое. Надо это сделать.

М.Решетников: Коллеги – у нас одни из основных подрядчиков и по «Кавказ.РФ», и по туризму.

В.Путин: Конечно, можно, как мы здесь обсуждали: может быть, на первом этапе подороже. Да, я с Максимом Геннадьевичем согласен, нужно сделать плавную шкалу.

С.Бачин: Мы здесь готовы работать с открытыми книгами, что называется, ничего не прячем. Даже готов взять обязательство не зарабатывать никакой прибыли, кроме той, которую надо заплатить банку ВЭБ.РФ, чтобы расплатиться с кредитом. То есть нет задачи заработка. Задача на ближайшие три года или пять лет – просто встать на ноги и выжить, чтобы этот завод был.

В.Путин: Полностью Вас поддерживаю и прошу это реализовать. Прошу реализовать, Максим Геннадьевич и Антон Германович, обязательно посмотрите. Да, конечно, так же, как и здесь, на первом этапе чуть-чуть будет подороже. И что? Это период становления, надо поддержать их. И инструменты поддержки могут быть совершенно цивилизованные. Даже, повторяю ещё раз, норм ВТО нарушать не будут.

А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас ещё есть правило в закупках «второй лишний», если на конкурс выходит… Почему не работает это – непонятно.

В.Путин: Третий лишний.

А.Силуанов: Нет, сейчас и «второй лишний» есть.

В.Путин: А, уже второй.

А.Силуанов: Да. То есть, если иностранец и наш, право представляется нашему…

В.Путин: Да. А это не работает?

С.Бачин: Есть, например, госкорпорация «Туризм.РФ», она либо сама участвует в инвестиционных проектах, либо у неё совместное предприятие с другими частными [компаниями]. И получается такая интересная вещь, что если их участие меньше 49 или 50 процентов, то вот то, что разыгрывается, не попадает под 44-й или 223-й ФЗ. В результате вроде как госденьги есть, и достаточно много, а они могут купить любое, как говорится, всё что угодно, но только не российское.

В.Путин: Ещё раз, почему?

С.Бачин: Я так понимаю, что там, где у них нет более 50 процентов, они не попадают, то совместное предприятие, которое работает…

В.Путин: Я услышал. Сейчас обращаюсь к коллегам. Надо обязательно поддержать то, что Сергей Викторович сказал: и этот «второй лишний», и так далее. Если есть лазейки, которые позволяют обойти российского национального производителя, надо их закрыть. Надо их закрыть, даже если чуть-чуть подороже будет. Это государство должно заплатить на первом этапе за становление отраслей национальной промышленности.

Естественно, Сергей Викторович, здесь нужна договорённость: на каком-то этапе всё должно приходить в соответствие с рынком и так далее. Но это не значит, что мы демпинг должны поощрять. Понимаете? Он [уровень цен российского производителя], может быть, никогда не сравняется с тем, как демпингуются некоторые товары, которые на наш рынок приходят.

Надо это учесть и вычистить это. Вычистить. А как же? У нас не будет ни фига так своего.

Мы многократно это обсуждали на протяжении нескольких лет, как относиться к таким ситуациям по поводу «заходов». Обеспечить потребности потребителей – конечно, прежде всего. Обеспечить интересы государства с точки зрения ценовых показателей – всё понятно. И тем не менее на первых этапах становления совершенно точно надо поддержать производителя. Если этого явно недостаточно – «второй лишний», – значит, надо усугубить эту поддержку, усилить её. Надо обязательно это сделать.

Пожалуйста.

С.Иодковский: Станислав Иодковский, представитель IT-отрасли.

Присоединяюсь к словам коллег. Хотели со своей стороны рассказать немного о нашей компании – IVA Technologies. Мы разработчик программного обеспечения в области корпоративной связи – это платформы видео-конференц-связи, мессенджинги, электронная почта, телефония, IP-телефоны.

Благодаря поддержке Правительства за последние три года наша компания как раз смогла дотянуться до тех рынков и выросла более чем в шесть раз. В прошлом году компания вышла на IPO на Московской бирже с капитализацией около 30 миллиардов рублей.

Безусловно, импортозамещение и те меры, которые были приняты, они работают. Но в продолжение дискуссии хотелось бы добавить, что, может быть, имеет смысл по готовой продукции добавить значимые пошлины, потому что «второй лишний» не работает, если российская продукция сильно дороже, там преимущество 30 процентов. Плюс, действительно, мы не можем работать против демпинга, особенно с учётом нынешней ключевой ставки, а иностранные производители зачастую балуются этим.

В.Путин: Но это один из инструментов просто. Минпромторг эти инструменты хорошо знает, владеет ими. Это просто один из инструментов оказания поддержки национального производителя. Конечно, пошлины тоже можно использовать. Коллеги знают, как это сделать, было бы желание.

С.Иодковский: И второе. Хотелось бы также попросить от лица отрасли. Мы в данный момент благодаря получению дополнительной прибыли реинвестировали в создание экосистемы и сейчас активно выходим на международные рынки: в Белоруссию, Казахстан, открыли офис в Малайзии. Там нам предстоит конкурировать с иностранными производителями – это мировые гиганты, такие как Microsoft, Zoom. Безусловно, это будет сделать тяжело с учётом их лоббизма и дешёвых денег. Это большая, плодотворная работа, которую нам предстоит сделать, потому что импортозамещение, – безусловно, Ваш указ будет выполнен, – до 2030 года произойдёт. Но нам нужно к этому моменту уже строить сети дистрибуции, обучать за рубежом нашим продуктам комплексно, как и коллег Astra Linux, Positive и прочие другие. Это даст существенный скачок для IT-отрасли.

В.Путин: И в этой связи что?

С.Иодковский: Даст существенный скачок в IT-отрасли.

В.Путин: Да, я понимаю. Что [Вы предлагаете], работая на рынках третьих стран?

С.Иодковский: Возможно субсидирование экспортной выручки, чтобы мы могли так же демпинговать, выходя на них, либо льготное кредитование, если это возможно, потому что сейчас при нынешней ставке запускать инвестпроекты действительно тяжело.

В.Путин: Да, это, наверное, сейчас непросто сделать. Конечно, будем иметь в виду, имея цель – увеличить на две трети неэнергетический экспорт. Конечно, прежде всего надо ориентироваться на то, что вы представляете на экспорт. К 2030 году, да? Будем работать, конечно.

С.Иодковский: Спасибо. Одним из инструментов может быть: ушедшие компании, которые не до конца ушли, – например сервисы ZOOM или Microsoft, они до сих пор продолжают вести деятельность, – чуть-чуть ограничить. Приведу пример, что российская отрасль, по прогнозам нескольких аналитиков, теряет миллиарды за счёт работы этих сервисов до сих пор в России.

В.Путин: Надо их «душить», согласен полностью, говорю без всякого стеснения. Потому что они нас пытаются «душить» – надо отвечать им взаимностью, вот и всё. Мы никого не выгоняли, никому не мешали, мы предоставляли максимально благоприятные условия для работы у нас, на нашем рынке, а они пытаются нас «душить» – вот коллега же говорил. И нужно отвечать им взаимностью, зеркально действовать.

Поэтому Вы пошлите Максиму Решетникову, где там кто работает ещё и какие наши крупные компании используют их возможности. Давайте. Ладно? Без стеснений. Мы спокойненько с коллегами поработаем. Понимаю, о чём речь идёт. Правильно, да?

С.Иодковский: Да, да, видео-конференц-связь…

В.Путин: Наши крупные компании продолжают пользоваться их продуктами, сервисами и так далее. Это Вы имели в виду?

С.Иодковский: В том числе и пользователи.

Хотелось бы подчеркнуть, что крупные компании переходят на наши программы или наших коллег по цеху, таких как «Яндекс» и VK. Но у российских пользователей, так называемый B2C-сегмент, есть пользовательские привычки.

В.Путин: Да. Давайте всех, кто от этих вредных привычек пока не может избавиться. Ладно? Давайте. Не шучу, серьёзно.

С.Иодковский: Спасибо, мы отработаем.

В.Путин: Вам спасибо.

Прошу Вас. Нам потихонечку надо заканчивать, ладно? Пожалуйста.

А.Криволапов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я представляю компанию «Упаковочные системы». Мы являемся ведущим производителем упаковки на основе картона для жидких продуктов питания – это молочка, детское питание, соки, нектары.

В.Путин: Как называется?

А.Криволапов: «Упаковочные системы».

В.Путин: Это бывшая Tetra Pak?

А.Криволапов: Да, да.

В 2022 году мы стали российской компанией и практически сразу, с первых недель, на нас обрушились многочисленные санкции. Перед нами стояла задача наладить производство настоящих пакетов для продуктов, с чем, на мой взгляд, мы очень и очень неплохо справились, собственно, в кратчайшие сроки.

На мой взгляд, самое сильное достижение – это то, что было локализовано производство упаковочного материала для детского питания, потому что это всё импортировалось и производилось из импортного сырья. Ряд важных проектов для индустрии соков и нектаров был реализован.

У нас крупнейший в индустрии штат высококлассных специалистов, который занимается проектированием и запуском молочных заводов. То есть мы можем спроектировать и запустить завод практически любого размера.

В кратчайшие сроки команда подготовила портфель технологического оборудования в собственном дизайне. Мы сегодня очень много про софт говорим. Мы используем собственные разработки программного обеспечения и уже сейчас начинаем предлагать это заказчикам. Здесь плотную работу ведём с Министерством промышленности и торговли, Агентством технологического развития, Минсельхоз участвует.

Первый модуль мы сейчас вынуждены размещать пока на мощностях партнёров в дружественных странах, но уже в конце этого года запустим производство на своём предприятии в Подмосковье, в IV квартале.

И стоит задача постепенно работать над повышением уровня локальных компонентов, чтобы клапана, насосы, трубы были российскими, потому что дизайн оборудования, которое мы сейчас предлагаем и поставляем, он уже соответствует и может конкурировать с лучшими образцами мировых лидеров в этой отрасли.

Наш самый крупный проект сейчас – это инвестиции во вторую очередь фабрики. Проект находится в активной стадии реализации. Мы несколько миллиардов рублей инвестируем в течение пары лет.

В.Путин: Где?

А.Криволапов: Лобня, Московская область.

Собственно, в течение пары лет на 50 процентов увеличиваем мощности фабрики. Думаю, что, если взять наш проект, в индустрии на самом деле происходят инвестиции и у наших коллег по цеху, мы уже через пару лет сможем как рынок, как страна абсолютно точно закрыть все потребности, которые перед нами стоят.

В связи с этим один из достаточно сложных вопросов для нас – это растущая конкуренция с импортными поставщиками, прежде всего из Азии. Мы ведём очень интенсивную программу по импортозамещению сырья, работаем со всеми основными поставщиками, но этот процесс занимает время. И сейчас складывается ситуация, что на импортное сырьё, которое используется, собственно, пошлина регулярно повышается, а импортная продукция, с которой мы конкурируем, пошлины на неё остаются на достаточно низком уровне. Вопрос достаточно комплексный, безусловно, потому что важно учитывать интересы всех индустрий. Но есть очень большой риск, что, когда мы и мои коллеги по цеху запустим новые предприятия с увеличенными мощностями, мы можем оказаться в ситуации, когда эти предприятия будут не загружены.

В.Путин: Эти предприятия будут…

А.Криволапов: Не загружены. Потому что конкуренция только усиливается у нас с азиатскими поставщиками.

Было бы очень здорово, если бы те компании, которые очень активно инвестируют в наращивание мощностей и выпускают качественную продукцию, всё-таки имели достаточно рыночные механизмы, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом. Здесь нужно будет посмотреть.

В.Путин: Какой импорт Вы имеете в виду?

А.Криволапов: Прежде всего из Азии, мы говорим про Китай. Мы говорим про упаковочный материал, который поставляется из азиатских стран – это Китай, Индия.

В.Путин: Что там за упаковочный материал, какой?

А.Криволапов: Думаю, что уже через пару лет и мы, и наши коллеги по цеху будем иметь достаточно мощностей, чтобы полностью закрыть рынок внутри страны. Для того чтобы загрузить мощности, потребуется быть очень конкурентными в сравнении с азиатскими производителями. Сейчас, конечно, мы эту борьбу…

В.Путин: Это что за материал-то?

А.Криволапов: Упаковочный материал для молока, для сока, для детского питания.

В.Путин: Понятно. Что это – картон, плёнка, фольга?

А.Криволапов: Это комбинированный материал, в котором используются все виды сырья.

В.Путин: «Русал» всё время нас упрашивает, чтобы мы как можно шире применяли алюминий и всё, что из него производится внутри страны. Что здесьсложного, не понимаю? И фольга в том числе. А картон что? Столько фабрик.

А.Криволапов: Картон свой.

В.Путин: Вы прямо скажите, без стеснения, что Вы предлагаете, Александр Владимирович? Вы хотите, чтобы Правительство приняло решение, чтобы постепенно закручивать импорт и постепенно создавать для них, прямо скажем, проблемы с выходом на наш рынок, а для вас этот рынок гарантирован?

А.Криволапов: Да, в момент, когда все игроки в индустрии запустят дополнительные мощности, мы хотим иметь рыночные условия, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом.

В.Путин: Так и надо сделать. В чём проблема?

Реплика: Время на это есть.

М.Решетников: У нас есть ограничения. Дело в том, что у нас на упаковку предельный уровень пошлин пять процентов, который по обязательствам ВТО, когда мы присоединялись, существует. Поэтому если мы начнём его превышать…

В.Путин: Секундочку. Пять процентов ввозных таможенных пошлин на упаковку мы можем?

М.Решетников: Да, максимум, и это сейчас максимум.

В.Путин: Мы с ним поработаем с Вами. Нет, вот вы смеётесь. Слушайте, они все такие большие специалисты, эти наши конкуренты, такие искусники и искусницы, они так манипулируют всеми этими процентами.

М.Решетников: Поэтому и хочу предложить коллегам, Владимир Владимирович, давайте антидемпинговое расследование вместе сопроводим. Мы Вам поможем.

Владимир Владимирович, мы торгуем с Китаем и правила ВТО [соблюдаем]: они в ВТО, и мы в ВТО, поэтому мы очень аккуратно к этому относимся. Будь это поставки из Европы, мы бы сразу же пошлины из недружественных стран ввели, и понятно, что там ВТО не работает уже в этой части. Но поскольку там азиатские страны, с которыми мы наращиваем торговлю, Владимир Владимирович, то нам там правила ВТО надо соблюдать. В рамках ВТО есть более тонкие механизмы, которыми надо уметь пользоваться. Давайте мы вместе будем учиться.

В.Путин: Вот видите, есть же тонкие механизмы. Об этом и говорю. Вам нужно с ними…

А.Криволапов: Погрузиться. Принято.

В.Путин: Конечно. Поработать. Есть все механизмы там.

Максим Геннадьевич сейчас рассказывает про наши дружественные страны. Возвращаясь к тому же автопрому, где-то поддерживаем, где-то вводим утильсбор и так далее. И прямо, по-честному всё объясняем партнёрам. Это всё можно сделать, если спокойно, ритмично работать. Поработайте обязательно.

А.Криволапов: Спасибо.

О.Пароев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо за такую честь быть здесь.

Я представляю компанию «Вкусно и точка». Мы тоже являемся примером успешного импортозамещения компании McDonald's, которая в далёком 2022 году ушла с российского рынка. Ушла не очень хорошо: в результате их ухода оказалось 60 тысяч сотрудников компании в состоянии полной неопределённости, а ещё 100 тысяч сотрудников, которые работали на наших поставщиков, тоже оказались в состоянии полной неопределённости.

Во многом под воздействием, под влиянием корпорации от нас отвернулись, перестали с нами работать все международные поставщики. У нас при перезапуске не было ни продукции, которую мы могли продавать, даже упаковки не было на самом деле, в которую мы могли бы что-то заворачивать. Не говоря уже про то, что, как Вы говорили, импортное оборудование мы не могли ни покупать, ни обслуживать. Больше того, у нас даже не было денег на выплаты заработной платы нашим сотрудникам. При этом осталось большое количество долгов от корпорации перед нашими поставщиками.

Тем не менее, благодаря усилиям российской команды менеджмента и нашему совету директоров во главе с нашим председателем Александром Николаевичем Говором, мы сумели полностью перевернуть ситуацию. Очень оперативно отреагировали, восстановили операционную деятельность.

По совету Максима Геннадьевича, очень символично – 12 июня, в День России, – открыли двери наших первых ресторанов под новым, уже российским брендом «Вкусно и точка». А за последующие полгода полностью переоткрыли все 800 наших предприятий, полностью восстановили все цепочки поставок, полностью расплатились и со своими долгами, и с теми долгами, которые мы унаследовали. При этом не допустили ни одного случая даже задержки выплаты заработной платы, что для нас было принципиально важно.

Что хотелось бы сказать? За неполные три года нашей деятельности мы запустили 200 новых продуктов в нашем меню, мы открыли больше 120 новых ресторанов, таким образом инвестировав в экономику страны больше 20 миллиардов рублей. Мы создали свою IT-компанию, поскольку нас отрезали от всех IT-продуктов и нам пришлось это делать самостоятельно.

Эта IT-компания сейчас разрабатывает такие продукты с использованием в том числе искусственного интеллекта, которым, по сути, нет аналогов. Это и собственные системы управления предприятием, и предсказательные различные движки, и рекомендательные модули, и системы анализа больших данных. Все эти системы используются для того, чтобы управлять очень высокотехнологичным кухонным оборудованием, которое у нас есть на наших кухнях.

Если раньше, до 2022 года, поставки такого оборудования жёстко регламентировались корпорацией McDonalds, то сейчас мы развиваем российских поставщиков. Я хотел бы с гордостью сказать, что за неполные три года доля оборудования российского производства, которое мы ставим на наших новых предприятиях, которые мы открываем, выросла с нуля процентов до 50 процентов. И мы, конечно, не хотим на этом останавливаться – будем двигаться дальше, считаем это своим посильным вкладом в развитие технологического суверенитета нашей страны.

Конечно, для нас очень актуально, чтобы все эти наработки остались, сохранились. Сейчас много говорится про потенциальный возврат иностранных компаний в Россию. Конечно, те наработки, которые мы сделали в IT и в сфере технологического суверенитета, технологического оборудования, для нас было бы очень важно, чтобы они остались.

Пользуясь случаем, хотел бы, Владимир Владимирович, пригласить Вас в наш ресторан, чтобы Вы своими глазами увидели, почему нас так любят россияне, ведь каждый день к нам приходит два миллиона человек. Для нас было бы большой честью показать вам не только наше разнообразное меню, но и те технологические инновации, которые мы разработали самостоятельно, которые позволяют нам достигать этих результатов.

В.Путин: Спасибо, зайду как-нибудь.

У меня только вот какой вопрос: всё-таки что касается поддержки производства технологического оборудования, что конкретно нужно?

О.Пароев: Здесь даже не с точки зрения поддержки, поскольку ведомства Дениса Валентиновича и Максима Геннадьевича нас полностью поддерживают. Наши производители – мы сотрудничаем с российскими небольшими компаниями, можно сказать, подвижниками, инженерами, которые сумели полностью разобрать эти сложные технологические элементы кухонного оборудования. Разобрать их, сделать обратный реинжиниринг, воссоздать через 3D-моделирование и сейчас производить, пока ещё, может быть, не очень массово.

Но наша идея – сделать технологический хаб, который будет производить это оборудование не только для нас, а, по сути, для всего российского рынка общественного питания.

Здесь нам совершенно не на что жаловаться. Большое спасибо Правительству – Министерству промышленности и торговли и Минэкономразвития, которые поддерживают, все меры поддержки оказываются.

Что я имел в виду, Владимир Владимирович? Это, конечно, если прямо говорить, если произойдёт возврат бренда, то, понятное дело, всё это вернётся назад, и опять-таки IT-системы станут иностранными, всё кухонное оборудование станет иностранным. И весь наш огромный труд, наших коллег, наших российских партнёров окажется, в принципе, в какой-то степени напрасным.

Поэтому наша задача – не допустить такой ситуации, сделать так, чтобы при любом раскладе мы продолжали развивать наши технологии, наши IT-компетенции и двигали экономику страны вперёд.

В.Путин: Олег Юрьевич, всё сделаем для того, чтобы вас поддержать. Даже не сомневайтесь.

У меня только один вопросик всё-таки есть. Когда ваши, прямо скажем, не очень добросовестные партнёры уходили, они поставили, в принципе, трудовые коллективы в довольно сложное положение – так я понимаю, да?

О.Пароев: Совершенно верно.

В.Путин: А право обратного выкупа у них есть?

О.Пароев: Да, есть.

В.Путин: Помните шутку известную: «Долги платят только трусы». Вот и здесь то же самое.

О.Пароев: Понял Вас, Владимир Владимирович.

В.Путин: Они поставили всех в трудное положение, смылись, а теперь, если захотят вернуться, мы что им, дорожку, что ли, должны постелить? Нет, конечно.

Мы с коллегами говорили, я уже ставил перед Правительством такую задачу: проработать спокойно, без всякого хамства, но проработать программу возможного возвращения тех, кто хочет вернуться, но исключительно с учётом защиты интересов нашего бизнеса. Даже никаких не может быть сомнений на этот счёт. Вместе с вами всё проработаем, продумаем до деталей – всё интеллигентно, но только с выгодой для нас.

О.Пароев: Огромное Вам спасибо за понимание, за поддержку.

В.Путин: Даже не сомневайтесь, просто своевременно нужно.

Некоторые крупные компании, работающие в других секторах экономики, сейчас уже приходят ко мне и говорят: «Наши партнёры сигналы подают, хотят вернуться». Я говорю: «Пожалуйста, пусть возвращаются, но только продумайте, на каких условиях. Если для вас выгодно, пожалуйста, возвращайте. Если что-то невыгодно, давайте сделаем так, чтобы было выгодно. Вот и всё».

Конечно, слушайте, все инструменты в наших руках. Мы, повторяю, их не выгоняли – они ушли, ну и ладно. У них, если право выкупа есть, наверняка это связано с каким-товременем, связано с какими-то условиями, на какое-то количество лет они. Я же по базовому образованию юрист – я знаю, что это такое.

Если Вы мне дадите договор, я сейчас полистаю и покажу, как и что надо сделать. Здесь специалисты у нас хорошие сидят – мы обязательно Вам поможем, даже не сомневайтесь.

Прошу.

А.Правдин: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение на встречу. Правдин Андриан Юрьевич, директор «НПК Морсвязьавтоматика».

«НПК Морсвязьавтоматика» – это современное многопрофильное производственное предприятие. Мы создали наше предприятие 20 лет назад с идеей импортозамещения судового электронного оборудования.

На сегодняшний день основными направлениями деятельности нашего предприятия являются станкостроение и производство судового оборудования. Несмотря на санкционное давление, компания эффективно разрабатывает новые модели оборудования, занимается импортозамещением как комплектующих, так и программного обеспечения.

Хочу отметить, что по комплектующим на производимые наши станки – по ключевым комплектующим – локализация импортозамещения составляет 100 процентов. Общая локализация по производству оборудования – порядка 80 процентов.

С 2021 года наша выручка увеличилась более чем на 200 процентов, производственные площади увеличились почти в два раза. За это время мы разработали и поставили на серийное производство более 30 видов судового оборудования, три новых лазерных раскроенных комплекса. В прошлом году начали производство гибочных станков, электромеханических гибочных станков. И в этом году мы начинаем производство аддитивных установок.

После ухода таких мировых станкостроительных компаний, как Trumpf, Amada, например, мы уверенно заняли их место на рынке. И хочу отметить, что по некоторым функциональным характеристикам наших станков мы превзошли их.

В настоящее время при поддержке Минпромторга России мы замещаем иностранные винторулевые колонки мегаваттного класса, судовое навигационное и энергетическое оборудование, гидравлические прессы и специализированные комплексы лазерной резки проката.

Отдельно хотел бы отметить нашу новую разработку скоростного гибридного катамарана на подводных крыльях.

В.Путин: На сколько пассажиров?

А.Правдин: На 80 пассажиров.

В.Путин: Прилично.

А.Правдин: Главная цель – сделать современное и, самое главное, коммерчески эффективное судно для скоростных перевозок без необходимости субсидирования транспортной работы. За счёт модульности планируем сделать судно востребованным во многих сферах хозяйственной деятельности страны и достичь эффекта масштаба в производстве. Проект имеет хороший экспортный потенциал и, по нашей информации, пока не имеет прямых конкурентов на мировом рынке.

Хотел бы отметить, что, в соответствии с Вашими майскими указами прошлого года, Правительство реализовало комплекс нацпроектов, помогающих нам в работе. Мы участвуем в нацпроектах «Средства производства и автоматизации» и «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». У меня есть предложения, которые помогли бы существенно ускорить достижение поставленных Вами целей, разрешите?

По станкостроению. Нам видится эффективным распространить на станкостроителей льготы по налогообложению по аналогии с производителями радиоэлектроники – это постановления Правительства № 1310, № 1311. В данном случае моё предложение повторяет в какой-то степени предложение Терентьева Сергея Викторовича, потому что робототехника и станкостроение очень близкие отрасли.

Учитывая, что подтверждённых российских производителей станков не так уж много – нас 30–40 компаний по стране, то выбытие из бюджета будет небольшим. Эти средства мы могли бы вложить в производство, в разработку нового оборудования, и комплексный эффект, в том числе для технологической независимости нашей страны, был бы существенным.

По судостроению видим необходимым увеличение финансирования льготного лизинга и его гарантированные объёмы по годам. Так, например, в классе высокоскоростных судов мы с коллегами-судостроителями, естественно, при интересе судовладельцев, могли бы сдавать по 15–20 судов в год, а это требует дополнительно порядка семи миллиардов ежегодной поддержки льготного лизинга.

Владимир Владимирович, мы реализуем много интересных идей. Впереди – большие планы, интересные технические вызовы. Готовы решать задачи, которые ставит перед нами страна.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Андриан Юрьевич, хорошие продукты. Разговаривал, у вас на маршруте Эрмитаж – Петергоф, я вижу, показатели очень хорошие. Вопрос, конечно, в цене. С губернатором говорил, с Бегловым, он говорит: «Дорого». Дорого.

А.Правдин: Мы как раз и придумывали этот проект для того, чтобы сделать его стоимость в два раза дешевле, нежели текущие предложения, которые есть на рынке. Для снижения стоимости планируем использовать эффект масштаба. В связи с тем, что судно будет не только пассажирское, но и будет применяться в разных сферах хозяйства.

Планируем построить максимально автоматизированную судостроительную верфь. Более того, её построить не по классическим судостроительным технологиям, а всё-таки больше по технологиям из автомобилестроения. И, таким образом, хотим достичь существенного снижения стоимости судна.

Повторюсь, цель, которую мы поставили, – это в два раза ниже цена, чем те скоростные суда, которые на рынке сейчас предлагаются.

В.Путин: Что касается программы поддержки, у нас существует программаподдержки станкостроения. Это одно из ключевых направлений, очевидная вещь. Мне сейчас Денис Валентинович подсказал, что то, что Вы предлагаете сделать так же, как для радиоэлектроники, по первым прикидкам это где-то 24 миллиарда.

Я очень хочу, поверьте, очень хочу Вас поддержать. Надо обязательно посчитать с учётом – прямо скажем – бюджетных ограничений, но тем не менее надо просчитать. Антон Германович, ладно? Все вместе, присутствующие здесь должны будут посмотреть: это и Минфин, и Министерство экономического развития, и, конечно, Минпромторг обязательно. Будем считать, что такое поручение есть: коллеги проработают это. Хорошо?

А.Правдин: Хорошо. Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо, Вам успехов. Так выглядит красиво, на 80 пассажиров. «Ракета» сколько берёт?

А.Правдин: Это промежуточный класс – то, что мы предлагаем сейчас, между «Метеором», который на 120 человек, и «Валдаем», который на 45 человек. Судов такого класса в Советском Союзе было построено максимальное количество – порядка 550.

В.Путин: Но они все старые уже, разваливаются.

А.Правдин: Совершенно верно.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Надо заканчивать, у меня протокольное мероприятие. Давайте раз, два, три – и закончим, ладно?

А.Водопьянов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Андрей Водопьянов, «Концерн «Тракторные заводы».

В первую очередь разрешите от всего коллектива концерна передать Вам большую благодарность, потому что в 2014–2017-х годах было непростое время: кризис, банкротство. Коллективы уже остановились, заводы остановились. И было Ваше поручение о том, что надо не допустить остановки заводов, потери коллективов и, главное, ключевых компетенций по проектированию и производству тяжёлой бульдозерной и трубоукладочной техники.

Докладываю: Ваше поручение выполнено совместно с «Ростехом», лично Денис Валентинович [Мантуров] нам помогал, Минпромторг. Все программы, которые там есть, мы активно развиваем.

За семь лет с момента поручения в шесть раз выросла выручка, и в основном она выросла не за счёт приёма численности, а за счёт роста производительности труда. Именно это позволило в России, когда в 2022 году недружественные поставщики техники начали уходить с российского рынка, мы смогли обеспечить рынок и тяжёлыми бульдозерами свыше 70 тонн, и тяжёлыми трубоукладчиками.

Сейчас мы совместно с «Уралвагонзаводом» занимаемся развитием компетенций Челябинского тракторного завода и первые в мире создали бульдозер серийный с электромеханической трансмиссией, и сейчас он проходит тестирование в «Татнефти».

Горжусь, что был Вашим доверенным лицом на выборах Президента. Спасибо Вам большое за доверие.

Два коротких предложения.

Первое. Вместе с программами Минпромторга в России были созданы мощности по производству компонентов для дорожно-строительной техники. Однако возможности субсидирования иностранных производителей приводят к тому, что сейчас запчасти, которые поставляются сюда из других стран, дешевле, чем металл, из которого мы можем сами изготовить. Поэтому прошу рассмотреть комплексную программу поддержки именно российского компонентного бизнеса.

И второе предложение. Как коллеги говорили, в части совершенствования 223-го и 44-го ФЗ. Дорожно-строительную технику практически не покупают. При этом огромные инфраструктурные проекты в России реализуются. Просто в рамках 223-го и 44-го торгуется услуга, а подрядчик уже что хочет, то и покупает. Мне кажется, справедливым было бы распространить требования и на подрядчика о проценте российской техники, которая должна быть. Это бы позволило, во-первых, обеспечить инфраструктурную безопасность. Никто не сможет дистанционно остановить эту машину, никто не сможет перестать её ремонтировать. И развило бы модельный ряд российской дорожно-строительной техники.

Спасибо.

В.Путин: Согласен. С Вашим последним предложением точно согласен. С этими компонентами надо подумать. Ну, конечно, тоже чушь какая-то. Сама деталь, компонент дешевле, чем металл у нас. Надо с этим разобраться, надо поработать обязательно.

И с точки зрения подрядчиков, заказчиков. Абсолютно правильно. Надо, чтобы они несли ответственность за это, тоже были в этой системе.

А.Водопьянов: Спасибо, Владимир Владимирович. Наше дело правое, мы победим.

В.Путин: Да, согласен.

Пожалуйста.

М.Гехт: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Спасибо большое за приглашение.

Я рад представлять отрасль сельского хозяйства. Компания «РУСИД», занимаемся селекцией и семеноводством основных сельхозкультур уже пятый год.

И, как Вы верно в начале своей вступительной речи отметили, начинать бизнес с нуля – это подобно толканию тележки из грязи. Мы начиная с 2020 года толкаем всю эту историю с импортозамещением в области генетики и селекции. И так получилось, что в 2022 году наши иностранные коллеги резко страну покинули, а те, что остались, взвинтили цены. Поэтому тележка наша очень уверенно покатилась. И сегодня, спустя почти пять лет со дня основания нашей компании, мы являемся одним из лидеров по производству семян основных сельхозкультур, в частности масличных культур. Мы смогли совместно с другими участниками отрасли повысить долю российских семян с 15 до 75 процентов на рынке подсолнечника. Я говорю «в частности», [потому что] остались, конечно, ряд культур, по которым динамика есть, но там, скажем так, играет свою роль эффект низкой базы.

Но сегодня в нашей компании уже работают порядка 300 человек, мы засеваем порядка миллиона гектаров семенами нашей селекции. Мы активно участвуем, активно получаем государственную поддержку, за что спасибо Правительству и, в частности, Минсельхозу России. Был принят ряд мер, поддерживающих российское производство, в частности правила локализации производства семян на территории Российской Федерации. Была принята федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства, в которой мы активно участвуем, совместно с государственными селекционными учреждениями уже создаём современные высокотехнологичные сорта и гибриды, которые активно выводим на рынок, в том числе и благодаря мерам государственной поддержки.

Владимир Владимирович, с Вашего позволения, не хотелось бы на самом деле предлагать ничего нового, хотелось бы попросить сохранить существующие меры поддержки, в частности действующие ограничения на импорт семян из недружественных стран, потому что, конечно, нам нужно ещё немножко больше времени.

До 2030 года мы будем готовы, скажем так, встретить их здесь, потому что сейчас активно вкладываем и в научную деятельность. Наша компания сегодня на территории Республики Адыгея реализует большой проект – это агробиотехнопарк. По сути, центр коллективного пользования, на базе которого все российские институты, научные учреждения, образовательные учреждения, частные компании смогут реализовывать сетевые проекты, объединять компетенции для решения сложных задач, которые сегодня перед нами стоят в области генетики и селекции.

Вторая просьба, Владимир Владимирович. Пользуясь случаем, хотелось бы Вас пригласить на открытие этого агробиотехнопарка. Вас активно зовут и приглашают в рестораны – и «Теремок», и «Вкусно и точка». Я думаю, что было бы интересно посетить агробиотехнопарк в Республике Адыгея. Его открытие – в конце года. Посмотреть, насколько, действительно, большой путь проделала уже российская наука – российская селекция, генетика – и насколько быстро иногда у нас получается решать довольно сложные задачи, которые перед нами не всегда по нашей воле встают.

Спасибо.

В.Путин: У вас нет никаких противников в Правительстве, вы знаете об этом. И Министр сельского хозяйства активно поддерживает, и курирующий вице-премьер Патрушев Дмитрий Николаевич – все на вашей стороне. Вы много сделали, безусловно. Это одно из ключевых направлений в экономике в целом, в сельском хозяйстве в частности. Сделать нужно ещё немало. Вы наверняка знаете это всё. Картофель, некоторые овощи, сахарная свёкла – нам этого не хватает, нужно обеспечить стабильность работы этих отраслей, по переработке в том числе.

М.Гехт: Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. Эти как раз нишевые культуры, что интересно, ещё два года назад казалось, что импортозаместить невозможно. Но это казалось. И по подсолнечнику, и по кукурузе мы их уже импортозаместили.

А те культуры, про которые Вы сейчас сказали, овощные, сахарная свёкла в частности, – ключевая для нас история, в принципе, технологические решения уже найдены. Специалисты, в том числе в государственных научных учреждениях, способные решать эти задачи, найдены. Тут как раз работает эффективно в АПК «треугольник реиндустриализации»: бизнес – наука – государство. Благодаря, в частности, ФНТП [Федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства на 2017–2030 годы] мы можем быстро складывать рабочие конструкции, где бизнес занимается коммерциализацией и продвижением, научные институты занимаются разработкой, а государство всё это активно поддерживает. Поэтому я думаю, что по сахарной свёкле и по картофелю к 2030 году мы все задачи решим.

В.Путин: Конечно, можно и в Белоруссии картофель закупать, они большие специалисты по картошке, но свою тоже неплохо иметь.

М.Орешкин: Он закончился в Белоруссии.

В.Путин: Как закончился?

М.Орешкин: Там Александр Григорьевич совещание проводит по картофелю.

В.Путин: Максим [Станиславович] говорит, что картофель в Белоруссии закончился. Что это такое?

О.Пароев: Если позволите, Владимир Владимирович.

Мы совместно с «Мираторгом» создали специальную лабораторию по селекции картофеля. Сейчас строим крупнейшую фабрику по производству картофеля фри в России вместе с компанией «Мираторг» и под это делаем…

В.Путин: И построитефабрику по картофелю фри?

О.Пароев: По производству картофеля фри. Для этого нужно, соответственно…

В.Путин: Он так и будет расти сразу как фри?

О.Пароев: Нужно сырьё, а для сырья нужен семенной материал. Мы затеяли гигантскую работу по созданию селекции картофеля на базе агрохолдинга «Мираторг» в Калининградской области. Действительно, очень большой проект. Хочется пожелать коллегам большого успеха. А по крайней мере картофель фри мы точно берём на себя.

В.Путин: Хорошо.

Я постараюсь приехать. Спасибо большое. Вам удачи. Всё, конечно, в поле зрения находится Правительства, все эти вопросы, очевидно.

М.Гехт: Не подведём.

В.Путин: Спасибо.

Всё? Ну, пожалуйста.

Т.Алипер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Я также представляю Минсельхоз, компания «Ветбиохим». Мы занимаемся разработкой и производством лекарственных ветеринарных препаратов. И надо сказать, что ситуация, которая до 2022 года сложилась в нашей отрасли, была достаточно драматическая. Более 70 процентов всей обращаемой продукции было иностранного производства.

Благодаря усилиям Оксаны Николаевны Лут за последний год наша отрасль производителей ветеринарных препаратов была выделена в отдельное направление. И сейчас уже ситуация в отрасли исправляется, уже примерно 50 на 50 складывается соотношение на рынке.

Мы видим дальнейшее развитие отрасли производства вакцин для животных именно в поддержке направления методов синтетической биологии, то есть использования конструкции с заранее заданными свойствами для получения целевых продуктов – по типу того, как это было сделано при разработке вакцины «Спутник».

Одним из векторов в развитии мы видим сотрудничество с ведомством Вероники Игоревны Скворцовой. Первые контакты, также благодаря усилиям Оксаны Николаевны, состоялись, и я выражаю надежду, что к 2030 году федеральная научно-техническая программа по части подраздела «Ветеринария» будет выполнена и вот это соотношение российских и импортных вакцин будет кардинально изменено в пользу наших.

Спасибо большое.

В.Путин: Будем продолжать, безусловно.

В.Авдеев: Спасибо. Я, наверное, уже завершающий. Я очень коротко.

«УНИХИМТЕК», МГУ, композитное направление. Я хочу сказать, что за последние восемь-десять лет Минпромторг и вообще Правительство сделало огромную работу, и ситуация в композитах кардинально изменилась. Мы уже имеем свой комплекс. Но останавливаться нельзя, предстоит большая работа.

Я ценю время. Мы здесь сделали предложения. Я, может быть, тогда передам просто в протокол? И думаю, если кто-то ещё не успел выступить, а имеет предложения, наверное, это будет правильно.

Сегодня праздничный день, наверное, тогда будем действительно завершать и отмечать День предпринимателя.

А предложения, если можно, в протокол передадим тогда. Хорошо? Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, Виктор Васильевич.

Уважаемые коллеги, я бы хотел завершить тем, с чего начал. Хочу поздравить вас, всё российское предпринимательское сообщество, все ваши трудовые коллективы с сегодняшним праздником, Днём предпринимательства России, и пожелать вам успехов.

На что хотел бы обратить внимание. Собственно говоря, здесь ничего сейчас нового не скажу из того, что прозвучало. Только что коллега говорил о том, что препаратов иностранного производства было на рынке в России до недавнего времени 70 процентов, и соотношение капитальным образом меняется. Всё то же самое можно сказать практически по каждой из отраслей, которые вы представляете: и с точки зрения информационной безопасности, и с точки зрения программного обеспечения, и общественного питания, и транспортного машиностроения, и так далее и так далее.

У нас есть такое известное выражение: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». Ну что же поделать? Мы ни для кого не создавали никаких проблем. Но если мы сталкиваемся с проблемами, тем более с теми, которые для нас пытаются создать извне, в целом Россия всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда демонстрировала невероятную способность преодолевать любые сложности, любые проблемы. И это именно тот случай, когда преодоление сложностей делает нас сильнее. Это как раз тот самый случай. Но происходит это благодаря, конечно, таланту наших людей, нашего народа, трудолюбию и организаторскому таланту предпринимательского сообщества.

Многое сделано, хочу вас за это поблагодарить, но, как только что здесь было сказано, останавливаться на этом нельзя.

Желаю успехов и поздравляю с праздником!

Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 мая 2025 > № 4782351 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781209 Владимир Путин

Встреча с руководителями муниципалитетов Курской области

Накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область, состоялась встреча Владимира Путина с главами муниципальных образований, депутатами и представителями общественности региона.

В.Путин: Добрый вечер!

Только что в Курске мы встречались с волонтёрами, которые работали и работают, продолжают работать здесь, помогая людям в Курской области в очень непростых условиях.

Сейчас есть возможность познакомиться с работой Курской атомной электростанции. И, главное, хотел увидеться с вами, поговорить, вас поблагодарить за всё, что вы делаете для людей, для страны.

Но, знаете, начать хотел бы с другого. У нас 21 апреля этого года в Москве, в Национальном центре «Россия», проходило вручение Всероссийской муниципальной премии «Служение». Там имел удовольствие вручать вашим коллегам соответствующий приз в номинации «Мужество и героизм – на благо служения Родине». Всем вручил, кроме победителя, потому что он приболел.

Но сегодня он находится здесь. Это глава администрации Гирьянского сельсовета Беловского района Курской области Польской Юрий Владимирович.

(Вручение статуэтки.)

Уважаемые коллеги!

Хотел бы послушать каждого из вас. Это тот случай, когда практически каждого нужно поблагодарить и каждому нужно вручать такие знаки за служение Отечеству. А что такое Отечество? Это люди. За служение людям.

Вы ближе всего к людям. Это естественно, это понятно, и это самая сложная работа. Чем выше – тем [больше] помощников, тем дальше от людей, всегда по справкам, по информации. А вот когда глаза в глаза – вот это да, напрямую каждый день сталкиваешься с проблемами.

Знаю, мы всегда занимаемся выравниванием доходов разных уровней: муниципального, регионального, федерального. Понятно, что денег всегда не хватает, но не хватает прежде всего там, где они нужны: прямо «в поле», что называется.

Давайте об этом поговорим, имея в виду и, конечно, ту ситуацию, в которой находится Курская область и отдельные её регионы. Даже после освобождения от противника этих приграничных регионов там всё равно обстановка остаётся сложной. Мы сейчас с Александром Евсеевичем [Хинштейном] об этом говорили, но вы знаете это лучше, чем кто-либо другой.

А в целом, конечно, и вся Курская область так или иначе столкнулась с проблемами, которые характерны для пограничья. Все люди, в том числе и проживающие в самом Курске, сталкиваются с этими проблемами и переживают, прямо сказать, далеко не лучшие времена.

Давайте по порядку, спокойно, обстоятельно всё это пообсуждаем и посмотрим, какие проблемы являются первоочередными и что нужно сделать для их решения.

Пожалуйста.

М.Скроб: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Все присутствующие!

Мария Скроб, волонтёр, руководитель добровольцев, волонтёров, которые с первых дней вторжения на нашу землю объединились и проводим работы до сих пор по эвакуации граждан, по оказанию гуманитарной помощи.

6 августа, когда враг вторгся на нашу территорию, я находилась в командировке в Москве, была вынуждена тут же её прервать и вернуться на родную землю. Создала небольшой чат для того, чтобы обмениваться информацией между своими земляками. К обеду этот чат уже составлял почти две тысячи человек, и начали поступать призывы, даже я бы сказала, крики о помощи вывезти их родных, эвакуировать население.

Таким образом, мы нашли волонтёров, мы нашли ребят, которые были готовы вывозить из-под обстрелов своих земляков. Девчонки, мои, администраторы, составляли маршрутные карты, списки на вывоз людей. Два месяца мы практически не спали и не ели, вывезли за это время более 700 человек с обстреливаемых территорий.

В дальнейшем мы стали заниматься гуманитарной помощью тем людям, которые остались на нашей территории, вывозить наших погибших земляков, заниматься поиском пропавших без вести, оказывали всяческую поддержку и оказываем до сих пор каждый день практически в приграничье. Ситуация, как Вы сказали, всё равно остаётся сложной – и помощь нужна до сих пор нашим людям.

Что мы только не делаем для спокойствия наших граждан. Как я уже сказала, эвакуация – это была первостепенная наша задача, но на данный момент спектр наших действий крайне велик: начиная от заколачивания окон, слива отопления, вывоза документации из административных зданий, медицинских карт и так далее и тому подобное.

Плюс я очень тесно взаимодействую с Министерством обороны, с территорией своего района. И поклон им низкий: они нам помогают во всём, обеспечивают нашу безопасность как волонтёров при передвижении, также они оказывают помощь населению, медицинскую помощь и защиту, даже пекут нам хлеб и доставляют гражданскому населению.

К 9 Мая, например, мы старались уже сейчас возвращать потихоньку жизнь в свой район, у меня Кореневский район. И к 9 Мая наши бойцы совместно с нами привели в порядок все памятники, мемориалы, захоронения времен Великой Отечественной войны, даже в самых труднодоступных местах.

В.Путин: Разрушены, пострадали?

М.Скроб: Да, пострадали. Часть из этих памятников ребята реставрировали, покрасили, убрали, и в День Победы вместе с главой нашего района, с отрядом «Барс-Курск», с военнослужащими мы, волонтёры, возложили цветы к могилам наших погибших предков, также провели литургию на захоронениях, что наше население приняло крайне положительно. Люди нас очень благодарили, благодарили военных, что даже в такое время они находят время для того, чтобы почтить память погибших воинов.

Как я уже сказала, с первых дней мы с населением. Я вхожу в инициативную группу, являюсь постоянным членом координационного совета при нашем уважаемом губернаторе. Соответственно, я владею всей информацией, которая волнует наше население. Все вопросы, которые они ставят, естественно, есть у меня.

Большинство из этих вопросов уже решено – это точно, другая часть находится в работе. Но есть вопросы, которые, скажем так, на данный момент ещё не поднимались. Хотела бы один из этих вопросов сегодня озвучить.

В настоящее время меры поддержки нашим гражданам распространяются на тех жителей, чьё жильё полностью утрачено, разрушено, либо же на те домовладения, которые частично разрушены или частично повреждены вследствие обстрелов ВСУ. Однако у нас есть и другая категория домовладений, жители которых были также вынуждены покинуть свои дома и до сих пор не могут вернуться.

В связи с тем, что они не смогли вернуться и законсервировать эти дома на зиму, у нас есть лопнувшие батареи, разморожена система отопления, водоснабжения. Людям придётся менять котлы, водонагреватели, приводить в порядок полы, стены и тому подобное. Жильё пришло, можно сказать, в негодность.

Хотелось бы попросить, чтобы такое жильё также можно было приравнять к жилью, которое пострадало от действий ВСУ, и комиссионно – с помощью обследования – можно было бы назначать на данное жильё так же выплаты, как и по домовладениям, которые пострадали от действий ВСУ. Это на данный момент составляет девять тысяч [рублей] за [один] квадратный метр жилой площади.

Очень надеюсь на содействие в этом вопросе. Надеюсь, мы сможем помочь населению.

Спасибо.

В.Путин: Мария Николаевна, мы сейчас у губернатора этот вопрос обсуждали, Александр Евсеевич [Хинштейн] вопрос этот поднял – и вопрос решён.

Дело в чём? Дело в том, что люди не виноваты в том, что жильё пришло в негодность, – это не по их вине произошло. Поэтому, безусловно, нужно поддержать. Так и сделаем, решение принято.

Теперь только я Вас попрошу, поскольку Вы занимаетесь волонтёрской деятельностью, внимательно контролировать этот вопрос – насколько эффективно это происходит.

М.Скроб: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста, глава Пореченского сельского совета Суджанского района Жаданова Елена Ивановна.

Е.Жаданова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Участники встречи!

Я являюсь главой Пореченского сельсовета. С момента вторжения ВСУ на территорию Суджанского района я, как и все мои коллеги, осуществляла работу по эвакуации жителей наших сельских советов.

На протяжении всего этого времени мы продолжаем работу также с нашими жителями, которые находятся на отдалённых территориях, которые находятся в пунктах временного размещения. Мы стараемся максимально контактировать с ними по всем проблемным вопросам для того, чтобы помочь в решении тех или иных проблем, которые возникают у наших жителей.

В целях компенсации средств за утраченное имущество для жителей региона – благодаря Вам, согласно всем беспрецедентным мерам социальной поддержки жителей нашего региона, – была организована выдача жилищных сертификатов жителям, которыми было утрачено жильё, всё имущество.

В ходе оформления данных документов и по правилам оформления жилищных сертификатов, когда человек получает компенсацию за утраченное имущество в виде жилищного сертификата, он использует его на покупку нового дома. И при приобретении нового имущества он принимает на себя обязательства и пишет отказ. Земля, на которой расположено домовладение, переходит по отчуждению в собственность муниципалитета.

Очень многие жители уже воспользовались своим правом на меры социальной поддержки, но есть ещё семьи, которые не приняли решение по вопросу приобретения жилья либо же строительства. Очень многие хотели бы вернуться назад. Все ждут с нетерпением возвращения домой, именно на историческую землю. Мы очень на это надеемся.

Благодарим Вас за поддержку всевозможную. Очень надеемся, что скоро мы все вернёмся домой.

В.Путин: Так и будет.

Тоже об этом говорили, и в Москве говорили об этом, и сегодня в Курске. Нужно обеспечить безопасность, а это прежде всего связано с разминированием территорий. И конечно, прежде всего это территории населённых пунктов: городов, посёлков, деревень. Как и обещали, увеличим группировку сапёров и МЧС – и по максимуму сделаем это как можно быстрее.

И – тоже обсуждали сейчас только – 65 тысяч [рублей], которые выплачиваются [ежемесячно]. Мы договорились когда-то о том, что они будут выплачиваться до освобождения приграничья Курской области от противника. Уже никого там нет, в приграничных населённых пунктах, но вернуться туда пока нельзя – до полного разминирования, поэтому деньги мы продолжаем выплачивать до тех пор, пока люди не смогут вернуться.

Е.Жаданова: Спасибо большое.

В.Путин: Глава Льгова Алексей Сергеевич Клемешов.

А.Клемешов: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!

Город Львов после вторжения ВСУ покинуло порядка 70 процентов населения. Администрация города Львова приняла решение оставаться на месте, всё руководство и ресурсоснабжающие организации тоже оставались на месте. Город жил, помогал, принимал военных, помогали в размещении военных. Военные эвакуировали жителей, которые в этом нуждались, [у которых] была необходимость, жители Суджанского района через нас тоже проходили.

Хотел бы озвучить следующую ситуацию. Жители приграничья, которые приобретали свои жилые помещения в ипотеку, потеряли своё жильё, имущество, но продолжали платить кредиты ипотечные за жильё, которое они брали в ипотеку. Центробанк рекомендовал коммерческим банкам погасить задолженность жителей и также страховым компаниям, потому что то, что приобреталось в ипотеку, однозначно страховалось. На данный момент этот процесс идёт. Страховые компании гасят за жителей их ипотечные кредиты. Но есть проблема: не все ещё страховые компании к этому подключились. Но надеюсь, что в ближайшее время это всё разрешится и наши жители не будут страдать.

В.Путин: Подключились не все те компании, где была оформлена страховка.

А.Клемешов: Да, да.

В.Путин: Ну, у вас есть информация, где они конкретно, кто, какие компании, организации ещё не подключились?

А.Клемешов: Ну, в данный момент, помимо страхования, по-моему, была проблема, точно сейчас боюсь ошибиться.

В.Путин: В целом «Альфа-Групп» работает достаточно стабильно, выполняет все социальные обязательства. Если там есть ещё какие-то проблемы, я обязательно с коллегами поговорю, уверен, они включатся.

А.Клемешов: Спасибо большое. Надеюсь, чтоб жителям не страдать.

В.Путин: Ну а в целом ситуация в городе [какая]?

А.Клемешов: Сейчас, на данный момент, 95 процентов населения на месте, то есть 16 тысяч сейчас на месте, живёт обычной жизнью, военной. Очень большая волонтёрская работа ведётся – практически весь город стал волонтёром. Максимально помогаем нашим военнослужащим.

В.Путин: В целом работа входит в нормальное русло?

А.Клемешов: Да.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Депутат курского облсовета Чертова Алла Альбертовна.

А.Чертова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Курск принял в августе наших земляков в приграничье, и уже 7 августа – хочу привести этот пример, очень показательный, – на одной из баз епархии, в месте, которое принадлежит епархии, собралось более 500 молодых добровольцев, волонтёров, и нам сразу стали оказывать помощь не только наши территории, субъекты Российской Федерации.

Благодарим Вас за эту поддержку. Посыл этот был очень воспринят активно. Но призыв был Патриарха святейшего Кирилла, и столько помощи мы получили за эти месяцы также от Русской православной церкви. Мы работали вместе все эти месяцы, и сегодня центр действует.

Я прошу и от имени добровольцев – их около тысячи, это молодёжь Курска, – и от имени курян, которых мы обслужили (можно сказать, выдали, более 50 тысяч семей получили в первые три месяца такую помощь), хотим попросить Вас передать нижайший поклон и благодарность Патриарху Русской православной церкви. Он всегда с курянами рядом, знаю, и очень ему благодарна за это.

Я хотела бы привлечь Ваше внимание к проблеме детей-сирот.

Сегодня на приграничных территориях имеется 254 жилых помещения, которые переданы детям-сиротам по договорам специализированного найма, из них в собственности Курской области – 171 жилое помещение и в собственности муниципалитета – 83 помещения.

Так произошло, что утрачено 58 из этих жилых помещений. Они утрачены полностью. Дети-сироты, которые получили по договору специализированного найма свои жилые помещения, не имеют права на оформление сертификата, так как в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации № 2402 данная категория туда не включена. Договор социального найма, который позволил бы детям-сиротам получить сертификат, оформляется только по истечении пяти лет.

Чтобы сократить в этом направлении предложение, мы хотим инициировать и предлагаем включить в постановление Правительства № 2402 категорию граждан, которые проживают в помещениях социального найма и специализированного найма. Тогда наши дети-сироты смогут также получить компенсацию, то есть субсидию, которую получает регион на возмещение утраченных жилых помещений. Туда должны войти, на наш взгляд, обязательно вот эти [лица] незащищённой категории: дети-сироты прежде всего и наниматели по соцнайму, потому что это очень важно.

Сегодня это не просчитано у нас – почти 825 миллионов [рублей] необходимо для того, чтобы обеспечить сейчас эту категорию, но она не учтена. Поэтому, Владимир Владимирович, мы надеемся, что мы продолжим работу в этом направлении. И хочу подчеркнуть, что данную категорию надо вернуть в это постановление. Такое мнение у наших профессионалов и у жителей.

В.Путин: Алла Альбертовна, Вы можете просто оформить тогда от имени совета? Просто от имени совета оформите это обращение и отправьте Александру Евсеевичу.

А.Чертова: Конечно, обязательно.

В.Путин: И что это за специализированная помощь?

А.Чертова: Я сейчас коротко скажу. Дети-сироты получают от государства жилое помещение, после того как выходят в самостоятельную жизнь. Сначала они по закону заключают договор специализированного найма так называемый, так он обозначен. Проходит пять лет, и тогда только они могут перезаключить договор на это же помещение, кстати говоря. Но это будет договор социального найма, который позволяет им дальше приватизировать данное помещение. А вот эти первые пять лет они не могут, это специализированный найм как бы испытательным сроком является. И поэтому категория и по социальному найму, и категория по специализированному найму, она сегодня в правительственном постановлении отсутствует. Нам важно, чтобы её вернули туда.

В.Путин: Оформите предложение.

А.Чертова: Да, конечно, оформим.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, отец Евгений, Свято-Троицкий храм в Судже.

Отец Евгений: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Дорогие братья и сестры!

Простите меня за волнение. Три года назад мы испытали необыкновенный эмоциональной подъём. Я говорю сейчас о себе и о своих близких. Мы вдруг поняли, что такие понятия, как любовь к Родине и патриотизм, по-настоящему наполнились смыслом, мы испытали гордость за свою страну, за своё руководство, за свою армию и, общем-то, жили все эти годы, мягко говоря, интересами армии: чем могли, помогали. На приходе я лично сам готовил горячие обеды, развозил их ребятам на своей машине. Мы поставили два станка, плели маскировочные сети, брали ребятам необходимые вещи.

Кроме гостинцев, естественно, и всего остального помогали нашим воинам: и рации, и квадрокоптеры покупали, и метеостанции покупали – помогали, чем могли. Жили нужными, скажем так, проблемами. И я не горжусь, это было везде. Этими проблемами жило всё приграничье: и Белгородская, и Курская [области], это я точно знаю.

В прошлом году мы испытали ещё один подъём, когда 6 августа мы лишились всего, Суджа первая была на пути у наших врагов. Всё это происходило на моих глазах. Первая мысль была кого-нибудь попытаться спасти. И естественно, что я смог сделать? Я собрал детей, многодетных, стариков, женщин и спрятал их в храм, потому что храм старый, ему более 200 лет, стены массивные, они выдержат даже, может быть, прямое попадание некоторых боеприпасов. В общем, всё что мог сделал. Ездил в ближайшее село, покупал хлеб, воду привозил, раздавал людям, жителям. Так мы просуществовали двое суток, но обстрелы не прекращались 6–7-го. Тогда уже было принято решение вывозить.

7-го числа нам помогали и «Патриот», и местные жители, соседи, глава города Виталий Слащев, ну и я на своей машине – она у меня маленькая. Мы начали возить людей и продолжали возить их до 11 августа. Каждое утро мы возвращались в Суджу, дважды нас встречали враги: один раз просто пропустили, второй раз угрожали расстрелом. Слава Богу, Господь нас уберёг.

Я не к тому, что мы что-то сделали, очень многие люди этим занимались, огромное количество людей жертвовали, рисковали своей жизнью и спасали. Но в какой-то момент мы стали счастливыми, потому что как верующие люди, лишившись всего, мы научились довольствоваться тем, что нам Господь пошлёт. В буквальном смысле слова: то, что нам давали люди, этим мы и жили.

И поэтому я считаю, что мы действительно в какой-то момент стали счастливыми. Мы поняли, что не надо привязываться к всему земному, нам Господь стал вдруг ближе. И опять мы ощутили необыкновенную поддержку всего народа. И мы поняли, что мы едины. Мне слали посылки от Владивостока до Калининграда, от Мурманска до Краснодарского края, отовсюду, со всех концов. Мы тут же, когда уже не было возможности возвращаться в Суджу и вывозить людей, спасать кого-то, мы начали заниматься тем, что помогали тем людям, которые оказались вот в этой ситуации, так же, в принципе, как и мы.

Потом мы уже начали помогать по своей линии. Я начал работать в госпитале как священник. Потом начали ездить на передовую. Ну и как бы вот всё это время, собственно говоря, я этим делом занимаюсь.

В нашем районе, я говорю про Суджу, было 15 храмов, две часовни, один скит, один монастырь. Храмы были великолепные – практически все наши культурные объекты пострадали в той или иной степени. Кроме всего прочего, это я говорю то, что касается моей церкви, у меня пострадали все постройки, храм более-менее стоит, он без крыши, одна стена разрушена. Я 33 года отдал этой церкви. Надворные постройки, трапезная, сторожка, домик для гостей, гараж – всё разрушено в хлам, полностью.

Конечно, возникает много вопросов, и мы понимаем, в каком положении сейчас находится вся Курская область. Мы даже не дерзаем, не надеемся, но всё-таки… Я знаю, что Вами, Владимир Владимирович, дано поручение разобраться с пострадавшими объектами культуры от агрессии ВСУ и оказать нам в этом смысле материальную помощь.

Хотелось бы, чтобы эта помощь всё-таки как-то распространилась и не только на сам объект культурного наследия, допустим, на храм, но и на те постройки, которые «выжили», которыми пользовался наш приход. Та же самая трапезная, где мы кормили многодетных и прихожан, нуждающихся в этом. То же самое жильё для священнослужителей, которое, к сожалению, не подлежит сертификации, потому что оно не имеет в данном случае свидетельства о государственной регистрации собственника. Вот так получилось у нас.

В общем-то, очень много хотел сказать, но так сумбурно у меня всё получилось. Но в любом случае гордость не перестанет пребывать с нами за наш народ, за наше государство.

Я сегодня уже говорил: мы уже победили, потому что всему миру показали, что мы можем быть единым народом, мы можем быть все вместе.

Спасибо большое.

В.Путин: Я хотел бы начать с того, чем Вы закончили: мы показали всему миру, Вы сказали, что мы можем быть единым народом. Вы знаете, мы сами себе, прежде всего, показали, что мы единый народ. Мы и являемся единым народом. И во времена любых испытаний это проявляется особенно ярко, и представители всех конфессий России – со своим народом, со своей паствой, всем миром.

Русская православная церковь многократно – на протяжении всей истории – показывала, что она всегда со своим народом, всегда. Мы только что отмечали 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Не все, но многие знают, когда началась Великая Отечественная война, Молотов выступал первым, он сказал: «Граждане и гражданки!». А через некоторое время, когда осознали, что происходит, Сталин обратился совсем с другими словами: «Братья и сёстры!».

И Русская православная церковь, несмотря на огромный ущерб, который ей был нанесён властями, когда пришел час испытаний, полностью и бесповоротно забыла все обиды, все тяжелейшие испытания, через которые прошли священники, и встала на защиту Отечества. Так происходит и сейчас. К сожалению, и священнослужители тоже несут потери, мы это знаем хорошо.

В любом случае, здесь уже просили передать низкий поклон Патриарху – я обязательно это сделаю, обязательно. Вы знаете позицию Святейшего Патриарха: он как раз один из первых защитников и веры православной, и Отечества, и людей наших. Поэтому его настрой имеет огромное значение: он передаётся не только священнослужителям, но и всему народу. Это очень важно.

Что касается сегодняшнего дня, уже сказал, что Церковь всегда с народом, на протяжении всей истории. Мы знаем, как вели себя священнослужители сейчас в испытаниях в Курской области. Низкий вам всем поклон за это.

Мы знаем также, что оставленные храмы противник превратил практически в крепости и при освобождении этим зданиям, сооружениям был нанесён серьёзный ущерб. Конечно, попросил бы Александра Евсеевича самым внимательным образом всё это проанализировать и сделать отдельную программу, доложить предложения по восстановлению не только основных зданий, но и хозяйственных.

Спокойненько, мы ритмично это будем делать, в плановом порядке. Мы это всё сделаем. Уверен, что это будет лучше, чем было.

Отец Евгений: Я тоже.

А.Хинштейн: Позвольте кратко доложу.

Такую работу мы уже ведём. И поручение – в Совет при Президенте по культуре, чтобы включить в формируемую сейчас программу восстановления и объектов культурного наследия, и объектов религиозного назначения. Мы знаем сейчас уже, какой именно [ущерб] – у 33 храмовых объектов на территории приграничья есть повреждения.

Боюсь, что цифра может ещё возрастать. Мы знаем, не меньше 80 объектов культурного наследия есть, по оценкам Национального центра исторической памяти при Президенте. Конечно, все эти объекты мы обязаны восстанавливать, в том числе предусмотреть и хозяйственные постройки, без которых храмы просто не смогут работать.

В.Путин: Просто сделайте предложения по всем этим храмам. Хорошо?

А.Хинштейн: Есть.

В.Путин: Спасибо.

Пожалуйста, Глушковский район, Золотарёв Павел Михайлович.

П.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер!

Глушковский район расположен – 120 километров [протяжённость] границы большая. На самом деле 6 августа было не очень хорошо – нам пришлось эвакуировать около тысячи человек, их пришлось выводить самим.

У нас [в Глушковском районе] три моста, получается как полуостров. Мосты были разбиты, начали вывозить людей на лодках. Тоже занимались этим вопросом.

Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы лично занимаетесь этими вопросами, дважды приезжаете на Курскую землю, за то, что Вы выдаёте сертификаты, на самом деле это Ваша команда. Люди знают Вас лично и благодарят Вас за это – за то, что Вы это делаете. Люди приобретают жильё, люди живут более или менее нормально, и это очень хорошо.

На сегодняшний день, Вы знаете, у нас проблема. В принципе, мы уже собирались и определились в нашем районе, у нас население было 20 тысяч, планируем вернуть 15 тысяч. Главный вопрос – вернуться людям, создать условия. У нас вообще-то район аграрный, хорошо развивался. У нас урожаи пшеницы были 80–90 центнеров с гектара, свёкла давала 600–700 [центнеров с гектара], то есть хорошие земли. Хорошо всё развивалось.

На сегодняшний день, конечно, если посмотреть на всё это, особенно что на Тёткино сегодня, – это проблема. Проблемы есть, и есть сегодня там войска, Вы сами знаете.

В.Путин: Каждый день противник пытается пересечь государственную границу.

П.Золотарёв: Да. Я хотел сказать, что Вы правильно приняли решение в своё время, – там были всякие вопросы, – приняли правильное решение, и мы пошли в наступление. Если бы мы это не сделали, мы живём на границе, они бы напали на нас. Большое спасибо за то, что правильно действовали как Верховный Главнокомандующий.

Мы хотели уже строить – не то что строить, а заказывать проект – на семь таких центров и хотели создать – спасибо, конечно, Александру Евсеевичу за то, что он на самом деле поддерживает, и 24 часа мы вместе, можно позвонить в любое время. Спасибо большое за назначение такого губернатора.

В.Путин: Одно могу точно сказать – что деньги он выбивает.

П.Золотарёв: Если бы не Александр Евсеевич… У нас нет такого человека, нет такой пробивной способности, как у Александра Евсеевича. То есть все хотели создать, была задумка сделать лучше, чем было. И есть такая задумка на сегодняшний день – создать, потому что, если вы лично занимаетесь, – я знаю, что можно подключить Москву, Ленинград, любой город, – можно создать прекрасно, как вы сейчас делаете в Донецке, в Луганске.

Хочу ещё раз сказать большое спасибо, что вместе с вами мы создадим и сделаем лучше и красивее. Люди готовы приехать – не все, конечно, но тысяч 15 вернутся. Если вернутся 15 тысяч, то границу нам надо сделать чётко, красиво.

И конечно, попрошу, мы говорили об этом, – это буферная зона. Потому что я постоянно находился в Глушковском районе. Сейчас не мог поехать, потому что дроны – это проблема, всё равно нужно отгонять немножко подальше. То, что Вы говорили, мы Вас полностью поддерживаем, дай бог здоровья.

В.Путин: На сколько километров нужно отогнать, Павел Михайлович?

П.Золотарёв: Я думаю, Сумы должны быть наши. Путивльский район – это был наш, Курский. Они все сейчас нападают на нас, вот о чём речь. Мы не можем жить как на полуострове, у нас должно быть побольше, хотя бы Сумы. Я думаю, так. И с Вами, как с Главнокомандующим, мы победим, однозначно.

В.Путин: Поэтому Александр Евсеевич тоже хочет побольше, побольше.

П.Золотарёв: Правильно, чтобы было побольше нашей Курской области, самой России. Я думаю так.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

Общественная палата [Курской области], Александр Валерьевич Терновцов.

А.Терновцов: Владимир Владимирович, Вы знаете, я пребываю в лёгком шоке – не знаю, как для коллег, но для меня это большая неожиданность. И, Вы знаете, чтобы не отрывать у Вас много времени, хотел бы начать с вопроса, с просьбы, с пожелания.

Беспрецедентные меры, которые принимаются, – это признают все жители региона, и Павел Михайлович рассказал, и я присоединяюсь к словам благодарности. У меня мама из Тёткино, и я сам из Тёткино, и мы вывозили её целой спецоперацией 6 августа, потому что она сказала: «Это моя земля, я отсюда не уйду». Мы стояли, стоим и будем продолжать стоять за свою землю.

Поэтому то, что Вы на личном контроле держите эту ситуацию, лично занимаетесь, Вы, можно сказать, принимаете участие в судьбе каждого курянина – за что Вам огромная благодарность от всех курян. Я думаю, что коллеги к этому присоединятся.

Владимир Владимирович, сейчас принято решение о предоставлении льготной ипотеки – два процента. Это очень верное, своевременное, правильное решение. Но она пока распространяется только на жителей, которые получили жилищный сертификат. Тем самым мы способствуем тому, чтобы люди могли улучшить свои жилищные условия.

Но, с другой стороны, люди, которые ещё не получили жилищный сертификат, и люди, которые в результате того, что принимались такие меры поддержки, а темпы роста жилья в регионе достаточно высокие, – Александр Евсеевич и его команда всячески пытается сдержать этот темп, но всё равно именно рост цены идёт, – получается, что молодым семьям, многодетным семьям доступ ограничивается.

В этой связи если бы мы приняли решение о предоставлении льготной ипотеки всем жителям Курской области, то это бы способствовало, с одной стороны, социальной справедливости для всех курян, для всех семей, с другой стороны, мы бы дали возможность региону социально-экономически быстрыми темпами развиваться.

Это и строительство, это будет включать дополнительные сферы экономики, и мы таким образом можем быстрее восстановить нашу территорию. Поэтому, Владимир Владимирович, если есть такая возможность, просили бы поддержать такую инициативу курян.

В.Путин: Смотрите, Вы сказали, что это дало бы нам возможность быстрее восстановить. Дело в чём? Дело в том, что два процента – это тем, кто сертификаты получил. Почему получил сертификаты? Потому что там жилой сектор в плачевном состоянии – там и надо восстанавливать. Там, где нет разрушений, – там что восстанавливать?

Конечно, очень хотелось бы эту льготную ипотеку сохранить для большого количества граждан. И чем больше – тем лучше, это ясно, это и для строительного сектора, я думаю, Вас Марат Шакирзянович [Хуснуллин] подговорил. Потому что все, кто отвечают за стройку в стране, они все за сохранение минимальной ипотеки. Это, наверное, сохраняет трудовые коллективы.

Но тем не менее подумаем – мы это обсуждали уже. Надо нам с Минфином обсуждать, потому что средства, которые выделяются – в данном случае Курской области – на поддержку людей, эти 65 тысяч рублей каждому нуждающемуся и так далее, – это как бы из одного «котла», который выделяется на поддержку области. Если туда ещё забраться – на ипотеку, то тогда на другое не хватит. Обязательно посмотрим, хорошо?

Мы все понимаем, какая ситуация, но тем не менее, конечно, это одно из важнейших направлений: строительство, возможность получения жилья в стране. Мы сохраняем льготную ипотеку на Дальнем Востоке, в пострадавших районах Курской области.

Но я Вам прямо скажу: если на всю Курскую область распространить – а почему рядом нет? И так далее. То есть сейчас речь идёт прежде всего о тех, кто пострадал, имущество людей, которые пострадали. Но тем не менее вопрос всё равно правильный.

Спасибо.

Владислав Александрович Шелест, Совет муниципальных образований.

В.Шелест: Добрый день, Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!

Совет муниципальных образований [Курской области] с первых дней с Народным фронтом Российской Федерации в Курской области приступил к сбору, фасовке, сортировке, учёту, обработке гуманитарной помощи. Гуманитарная помощь шла со всей страны от разных структур, организаций, простых людей. Она, конечно, вся была «разносортицей», её нужно было как-то оприходовать, смотреть, передавать людям, населению.

У нас сложился опыт с этой практикой: Народный фронт создал объединённый гуманитарный штаб, объединив в себе многие общественные организации, молодёжные и волонтёрские движения, а «Совет муниципальных образований» по поручению администрации Курской области и для проработки этого гуманитарного вопроса совместно с Народным фронтом – ещё раз подчеркну – создали систему единого регионального оператора. То есть сегодня мы единственная такая официальная юридическая структура, которая весь гуманитарный груз выводит в чистое юридическое поле: оформляем, показываем налоговой инспекции, показываем всем структурам. Самая чистая гуманитарная помощь, которая может быть, у нас сегодня сформирована на территории Курской области.

Вы когда-то давали поручение, что оказание помощи населению должно быть по принципу «одного окна». У нас сегодня эта система отработана в регионе, и мы предлагаем совместно с коллегами из Народного фронта, при возможности, в регионах, в которых могут проходить ЧС (не дай бог, конечно, но такое случается), вот такой опыт совместной работы гражданского общества, общественных структур и органов исполнительной власти как федерального, так и регионального уровня – подключаться к этой работе. То есть многие волонтёры, которые здесь сегодня присутствуют, отказываются от многих грузов – допустим, работать с Росрезервом, потому что Росрезерв требует подписать документы, накладные, принять на приход к себе эти грузы, волонтёры от этого отказываются, потому что это система учёта. Вот такую систему учёта, полного контроля мы разработали в Курской области.

Александр Евсеевич [Хинштейн] нам подсказывал, как правильно учитывать. У нас сегодня любой гуманитарный груз, который поступил в Курскую область на гуманитарный сортировочный центр, от входа в гуманитарный центр до выхода в руки конкретного человека может быть отслежен по программе, которая нами разработана.

Поэтому предлагаю, если есть такая возможность, взять этот опыт на вооружение, и в случае каких-то региональных ЧС этим опытом воспользоваться.

Спасибо.

В.Путин: Владислав Александрович, конечно, надо обобщить всё, что у Вас получилось, получилось хорошо и эффективно работает, обобщить и использовать для случаев, которые востребованы в такой системе организации работы, конечно. (Обращаясь к А.Хинштейну.) Возьмите, пожалуйста, и в Администрацию, и в Правительство передадим. И не просто передадим, а соответствующие методики отработаем в регионах и так далее.

(Обращаясь к В.Шелесту.) Так что Вам просто спасибо за это, давайте Ваши предложения.

В.Шелест: Вам спасибо.

В.Путин: Я так понимаю, что ведь не сразу это и сложилось, это сложилось в ходе работы.

В.Шелест: Мы до этого никогда этим не занимались.

В.Путин: Естественно. Давайте, только спасибо скажем.

В.Шелест: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, Волобуев Николай Викторович, Беловский район.

Н.Волобуев: Уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, участники сегодняшнего совещания!

У каждого, сидящего за этим столом, за этот период, с 2022 года, своя история и своя роль в специальной военной операции.

Я как глава Беловского района с первых дней, с 6 августа, когда пришла беда на нашу Курскую землю, со своими коллегами занимался вопросами эвакуации населения, в первую очередь из приграничных территорий.

Население [района] – 15 тысяч. Когда началась эвакуация, абсолютное большинство жителей выехало на своём автомобильном транспорте, но остались маломобильные люди, пенсионеры, которые не хотели уезжать. Пришлось уговаривать, чуть ли не силой, но вывозить. За этот период, после 10 августа, в течение недели мы всех людей с приграничных территорий вывезли. Ни одного человека – мирного жителя за этот период Беловский район в период эвакуации не потерял.

Ежедневно я как глава района ездил на приграничные территории, встречался с людьми. Вот здесь Юрий Владимирович [Польской], которому вручили премию, рядом со мной. Все главы остались на территории, коммунальные службы также остались на территории. Люди видели, что власть на месте, верили нам, доверие к местной власти было хорошее.

Слава богу, враг на нашей территории был недолго, его изгнали с территории, но обстрелы продолжались ежедневно, сегодня есть разоружение инфраструктуры, зданий, сооружений. Мы постоянно поддерживали жизнедеятельность. Хочу здесь, в Вашем присутствии, огромное спасибо сказать своему руководителю, это Ивашов Александр Алексеевич – руководитель наших Россетей, с которым мы в 6 часов утра, он брал ружьё, выезжали туда, где не было света, смотрели поломку. То есть приезжали к 8 утра, и мы уже знали, где поломка. Иногда сами восстанавливали этот свет. Практически до сегодняшнего дня, хотя остался один трансформатор, жизнедеятельность на территории района полностью обеспечена. Есть свет, есть газ, вода. Только на тех территориях, Вы сами прекрасно знаете, где стык Курской и Белгородской области, где были Демидовка, Поповка, на этих пяти приграничных территориях сегодня, к сожалению, никого и нет – и жизнеобеспечения нет.

Сам за этот период трижды попадал под обстрелы. Это был март 2025 года. В один из моментов в администрацию прилетело, я в этот момент находился на работе, окна попадали на плечи. Слава богу, остался жив, буквально в двух метрах HIMARS прилетел. И последний раз, когда развозил оставшимся мирным жителям приграничья хлеб, прилетел дрон, но в последний момент успел выскочить, получил травму. Слава богу, жив.

Постепенно, по вашему поручению, которое Вы дали Правительству Российской Федерации, администрации Курской области, мы сегодня с Александром Евсеевичем, с приграничными районами формируем планы восстановления, уже работаем плотно над этим.

И один из вопросов, который я хотел бы поднять, – это чтобы на территории всей Курской области сделали специальную экономическую зону.

В конце своего выступления хочу присоединиться к своим коллегам, сказать Вам огромное спасибо за ту помощь, беспрецедентную помощь, которую Вы сегодня оказываете и, уверен, будете оказывать нашей Курской области.

В.Путин: Спасибо большое.

Николай Викторович, по поводу особой экономической зоны на территории всей Курской области. Мне эта идея нравится. У нас, не скрою, в Правительстве есть сомнения по этому поводу, потому что Правительство исходит из того, что могут перерегистрироваться в безопасных районах Курской области, пользуясь льготами, со всей страны. Просто «переносить» сюда будут бизнес, и всё. Здесь могут быть проблемы, не связанные с Курской областью, а с выгодами по поводу этого режима для бизнеса, который никакого отношения к Курской области не имеет.

Тем не менее сама по себе идея правильная. Обязательно с Правительством ещё поговорим, с Министерством экономического развития, пусть поищут решение, а мы им поможем с вами.

Обоянский район, Глущенко Игорь Анатольевич.

И.Глущенко: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Александр Евсеевич!

Спасибо за предоставленную встречу. Это для нас большая честь. Я работаю главой Обоянского района с сентября 2023 года, в октябре прошёл отбор в «Школу мэров», отучился и защитил диплом с отличием.

С 6 августа 2023 года через территорию Обоянского района пролегала дорога людей, которые самоэвакуировались из Суджанского и Приволжского районов. Мы на базе администрации Обоянского района организовали своего рода распределительный пункт: включили свет в администрации, люди видели, что свет горит, что мы на месте, и все жители побежали к нам, мы распределяли, размещали их в пунктах временного размещения. Кого-то отправляли в Пристенский район, кого-то – в Фатеж, кого-то в Обояни поселяли. Администрация области нам предоставила автобусы, мы их перераспределили по разным точкам, чтобы в случае прилёта техника не была сразу уничтожена.

Находились на связи с главами Беловского и Суджанского районов, они мне передавали информацию, сколько людей, на каких машинах, сколько маломобильных, направляли к нам. Здесь мы встречали людей. Если были маломобильные, совместно с Обоянской ЦРБ заказывали скорую помощь, скорая помощь уже ожидала во дворе администрации, и перегружали людей, отправляли в больницу, в больнице уже были выставлены дополнительные койки на случай того, если будет кто-то раненый или маломобильный. Таким образом за несколько дней мы перераспределили порядка двух тысяч человек. Старались распределять в разные точки, чтобы не создавать при приёмке очереди и проблемы.

Также от 12 августа был большой наплыв жителей. Я уже понимал, что мы не справляемся. Да, мы обеспечивали людей чаем, кофе, некоторым привозили одежду, потому что некоторые были без верхней одежды даже, – подъезжали, оставляли во дворе технику, на которой прибывали, [мы их] отправляли автобусами. Когда я уже видел, что мы не справляемся с потоком людей – наш пункт временного размещения, пионерский лагерь «Солнышко», был уже занят, там 98 человек, – я связался с нашими предпринимателями из «Зоринского сада», это яблочный край, там общежития для студентов, и под свою ответственность стали размещать там людей. Предприятие взяло на себя и пропитание, кормили несколько дней, пока мы этих людей не переместили в пункты временного размещения и поддержки.

Хочу сказать, что первыми свою помощь предложили мои коллеги по «Школе мэров» – из Ленинградской, Владимирской [областей], из Рязани позвонили, уточнили, что необходимо, и направили нам свои машины прямым рейсом в Обоянь. Для нас это в тот момент было очень важно и нужно. Затем подключились жители, бывшие жители Обоянского района. Передавали всё что могли: и матрасы, и подушки, и одеяла, и пропитание. То есть мы первое время не испытывали [проблем] ни с провиантом, ни с постельным бельём. Весь народ объединился. Приходили наши жители обоянские и предлагали: «Какие проблемы и что надо, что необходимо?»

Наша первая задача была в данном случае – не допустить паники на территории Обоянского района и своевременно перераспределить людей, потому что люди были испуганы, уставшие. Нам нельзя было их задерживать ни одной минуты и создавать какую-то очередь, толпу. У нас это получилось.

Как предложение. Хотелось бы попросить по возможности включить в программу обучения, разработать какую-то программу совместно с силовыми структурами, с Вооружёнными Силами по действиям должностных лиц муниципалитетов при чрезвычайных ситуациях, в режиме КТО, в режиме военного времени по работе с гражданами, с жителями, вынужденно покинувшими свои территории.

Доклад окончен.

В.Путин: Хорошо. Внимательно слушал, потом ещё прокомментирую.

Пожалуйста, глава Гирьяновского сельского совета Беловского района Польской Юрий Владимирович.

Ю.Польской: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Первым делом хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, за вручённую награду, которую не удалось получить по состоянию здоровья 21 апреля в Москве. Хотелось бы также сказать, что это награда каждого муниципального работника приграничья, всех тех, кто не побоялся, проявил мужество и с честью выполнил в это тяжёлое время свой долг.

Когда в августе 2024 года начались регулярные обстрелы приграничных территорий, враг разрушал на протяжении определённого периода наши дома. Мой дом как жителя деревни Гирьи тоже был разрушен. Несмотря на обстрелы, пришлось сесть на автомобиль, объехать каждый дом, оповестить людей об эвакуации. Тех, у кого не было транспорта, и маломобильных пришлось вывозить лично. Как местному жителю, хорошо знающему территорию, приходилось разыскивать и эвакуировать раненых военнослужащих.

В этот момент было очень много непонятного: милиция эвакуировалась, пожарная часть не работала (был определённый период, три-четыре дня). Пришлось из местных неравнодушных молодых парней и не очень молодых создать дружину, которая занималась тушением возгораний, которые были по причине прилётов вражеских дронов и снарядов. Люди выехали, бросив своё имущество, приходилось охранять имущество от мародёров – были и такие случаи. Было принято внештатное решение создавать дружины, со своими обязанностями в тот момент справились.

У людей не было фактически никакой информации, никакой связи, кроме мобильного телефона. Телефон разрывался, все хотели знать, какая обстановка, что с родственниками, что с жилищем. Всем ответить один человек практически не мог.

Было тоже принято решение с коллегами: создали в Telegram специальную группу, назвали её «Односельчанами», на 900 домовладений, которые есть в сельсовете. В группе было более тысячи человек, и вся информация доводилась, что позволило оперативно снять напряжённость. Люди поняли, что они не брошены, что власть с ними, что власть контактирует, и градус напряжённости был [снижен], потому что была необходимость не допустить паники, не потерять ни одного человека. С этой задачей мы справились.

В основном получалось. Несмотря на запреты на въезд на территорию, люди начали возвращаться. Им нужны были свет, газ, водопровод, магазины. Система была не отработана, приходилось принимать распоряжения на свой страх и риск. Ежедневно катаклизмы, прилёты – приходилось заново подключать электроэнергию, перекрывать водопроводы, газопроводы, включаться в разминирование территорий.

Много задач надо было выполнять, не входящих в полномочия главы муниципального образования. Не было коммуникации с областными структурами, был небольшой провал. Но мы справились и с этим. Люди вернулись, [мы] восстановили свет, газ, водопроводы, вставили окна, где было необходимо, вставили двери, перекрыли крыши, закрыли тепловой контур. То есть всё то, что необходимо для людей, думаю, сделали. И сейчас эта работа продолжается. Несмотря на запрет на въезд на территорию и случающиеся в минимальной степени обстрелы, люди возвращаются, сажают огороды.

Мы открыли уже на территории сельского совета пять торговых точек, потому что люди получают выплаты. Да, мы доставляем, кому необходимо, гуманитарную помощь. Мы получали, я как глава получаю пенсию для людей, чтобы обеспечить минимальное количество передвижения людей по территории. С этим справляемся. Я думаю, что у нас всё впереди. Я офицер запаса, я ветеран боевых действий. Оба моих сына участвуют в СВО. Старший сын Павел имеет госнаграды, награждён орденом Мужества, двумя медалями «За отвагу», медалью Жукова. По-другому жить не умеем и не имеем на это морального права.

Спасибо.

В.Путин: Уважаемые коллеги, пожалуйста, кто хотел бы что-то сказать дополнительно кроме того, что уже звучало.

Прошу Вас.

А.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич!

Золотарёв Алексей, депутат Курской областной думы и коренной житель Глушковского района, который является приграничным, и представляю в Думе два приграничных района – Глушковский и Кореневский районы.

С 2022 года мы ощутили, что такое прилёты, начали различать уже, что это такое, и когда наши ребята работают, которых мы поддерживали чем могли на протяжении всего времени. Это как раз те приграничные районы, где люди первыми поддержали Ваше решение, Владимир Владимирович, о начале специальной военной операции не только словом, но и делом. То есть поддерживали армию кто чем мог: кто-то носки вязал, кто чем мог, что требовалось, тем и поддерживали. Хоть и у армии всё было, но всё равно каждый хотел обогреть тех ребят, которые проходили через наши районы, когда это всё начиналось.

От всей души, от чистого сердца хочу изначально сказать слова благодарности Вам не только от себя, но и от жителей приграничья за ту социальную поддержку, которую Вы оказываете жителям приграничья: это и выплата в 65 тысяч, и сейчас многие вопросы, которые в голове крутились, Вы их уже, можно сказать, на этом заседании решили: о том, что эта выплата будет продолжена до того, пока люди туда смогут вернуться. Я уверен, люди это оценят и будут очень этим довольны.

Хочется поблагодарить и за найм жилья, который людям тоже предоставляется. Также (не было об этом сказано) очень важная мера поддержки была – это выплата за простой тем предприятиям, которые, к сожалению, сейчас не могут вести свою хозяйственную деятельность, а мы все знаем, какую задачу Вы уже поставили, – как минимум вернуть то население, которое было в этих районах, а возможно, дай бог, его и увеличить.

Для того чтобы население это вернуть, естественно, нужны будут рабочие места. Рабочие места как раз смогут создать или восстановить те предприятия, которые трудились на территории приграничных районов. У нас в основном это агропромышленный комплекс. Даже если взять Глушковский район, на весь мир известный посёлок Тёткино, там было два завода – это сахарный и спиртзавод. Они, можно сказать, до последнего дня продукцию продолжали [выпускать]. Люди работали до последнего дня.

В.Путин: И сахарный, и спиртзавод?

А.Золотарёв: Сахарный немного раньше закончился, спиртзавод, наверное, до 8 августа даже работал. То есть когда уже вся эта, так скажем, беда началась у нашего приграничья, они всё равно до последнего продолжали работать. И на сегодняшний момент они тоже готовы были вернуться, и я надеюсь, что они вернутся.

Пару слов о своей деятельности. Сам я житель посёлка Глушково, там и работал, родился, крестился. Когда вторжение началось, с помощью команды, которую собрал, ну и отца, который уже это упомянул, получилось вывезти более тысячи человек. Сначала мы вывозили на автобусах того предприятия, на котором я работаю, потом вывозили на менее габаритных транспортных средствах, потому что стало с каждым днём всё опаснее и опаснее, и нельзя уже было бы каким-нибудь заметным. Далее на лодках это происходило.

После этого передавали гуманитарную помощь тем жителям, которые оставались. Приезжали, общались, объясняли, какие выплаты, потому что у них зачастую не было электричества, связи, поэтому многие про этот момент не знали. Также вывозили всё, что пришлось, вот как Мария рассказывала в Кореневском районе. Командой занимались тем же самым в Глушковском районе.

Также хочется поднять вопрос о буферной зоне, – в принципе, который уже был сказан, но я не могу его не поднять, потому что это очень важный вопрос. И мы понимаем, что в районы мы не сможем вернуться, пока там не будет оказана безопасность. К сожалению, мы видим, что дроны летят всё дальше и дальше и территория становится опаснее всё дальше и дальше.

Хочется поднять два вопроса. Один, в принципе, я уже поднял – это помощь предпринимателям. И второй. Люди говорят о возмещении за автотранспорт. То, что в принципе зафиксировано, зарегистрировано, и то, что можно увидеть.

Не могу также не сказать, и это от чистого сердца, Владимир Владимирович, Вам благодарность и от жителей приграничья, и от депутатского корпуса Курской областной думы за назначенного нам временно исполняющего обязанности Александра Евсеевича. Это тот человек, который за недолгое время, приняв очень сложную ситуацию, очень напряжённую, уже сумел заслужить и доверие, уважение и любовь курян.

Спасибо.

В.Путин: Могу точно сказать: я вижу, он старается. Старается. А как получается или нет – это вам судить.

Что касается помощи предпринимателям. Вы правы абсолютно, отдельная программа должна быть, мы это сделаем обязательно, на сто процентов. С Александром Евсеевичем потом говорили, обязательно по отдельным фрагментам – так, чтобы здесь жизнь была, рабочие места сохранялись. Это обязательно.

Пожалуйста.

Т.Зиборова: Добрый вечер, уважаемые присутствующие!

Извините, я сильно волнуюсь. Владимир Владимирович, я хочу Вас в первую очередь поблагодарить за то, что Вы услышали мои слова на «Прямой линии». Я к Вам обращалась с вопросами. Огромное спасибо от всех жителей что нашего района, что остальных районов за то, что Вы нам помогаете, что Вы слышите людей.

То, что Вам передаёт Александр Евсеевич, ему огромная благодарность, что он организовал такую работу с населением, создав инициативные группы, которые передают Вам наши просьбы. За это огромное спасибо и Александру Евсеевичу, и Вам за то, что Вы нам помогаете.

В.Путин: Спасибо.

Теперь чувствую, что действительно надо завершать. Вы знаете, думаю, ничего такого особенного, неожиданного не скажу.

Конечно, вся информация у меня есть: Правительство докладывает, военные докладывают, спецслужбы докладывают, МВД всё докладывает, Александр Евсеевич [Хинштейн] докладывает. В принципе, для работы этого достаточно.

Но мне хотелось вас увидеть – увидеть, послушать, потому что вам с места виднее всё. Отдельные вещи пометил – будем делать. Но не только [хотел] увидеть, но и поблагодарить вас за то, что вы делали и продолжаете делать.

Коллега правильно сказал: люди видели – свет горит, муниципальные власти на месте, значит, работа идёт. Я бы хотел к этому добавить: это был не только эффект присутствия – это была работа, вы работали. И вот это для меня ценность в первую очередь. Здесь и мост через речку, там и свет, и продовольствие, и так далее и так далее – вы работали.

И что очень важно: вы не ждали указаний. Сейчас коллега сказал: одного не было, второго не было, какие-то структуры куда-то исчезли. А вы были на месте. Не разбежались, не побежали, были рядом с людьми, работали, выполняли свой долг. Здесь коллега сказал: у нас это получилось. Хочу это подтвердить: у вас получилось.

Выражая слова благодарности, хочу попросить Александра Евсеевича, – обстановка боевая, поэтому это вполне естественно, – прошу коллег, которые внесли особый вклад в нормализацию ситуации, представить к государственным наградам. И [хочу] пожелать вам успеха. Мы обязательно будем делать всё, чтобы вам помочь в вашем служении людям.

Один из присутствующих, глава города Железногорска Александр Валентинович Михайлов, на посту даже в свой день рождения. Мы его поздравляем.

Спасибо большое. Пойдёмте станцию смотреть.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781209 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781207 Владимир Путин

Встреча с представителями добровольческих организаций

Встреча состоялась накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область.

В.Путин: Добрый день! Давно хотел к вам заехать, поговорить о вашей работе, поблагодарить вас, узнать поподробнее, как она организована, и задать естественный в таких случаях вопрос: что нужно сделать дополнительно, чтобы вам помочь, вас поддержать. Из каких вы регионов?

Реплика: Владимир Владимирович, здесь представлена не только Курская область, у нас здесь и Калуга, и ребята из Луганской Народной Республики, и Рязань, и Москва, и Донецк собственно. Здесь все ребята собраны, кто непосредственно с начала августа не остались в стороне, включились в работу каждый по-своему. Кто-то доставлял гуманитарную помощь, кто-то помогал в эвакуации, кто-то обучал первой помощи, особенно в тех районах, которые подвергались обстрелам. И, собственно, здесь сегодня такие ребята, кто действительно работал. Я бы предложил начать с Дениса. Это наш Всероссийский студенческий корпус спасателей. Сам парень из Курска.

Д.Солдатов: Здравствуйте, меня зовут Солдатов Денис Сергеевич. На данный момент являюсь начальником оперативного штаба Всероссийского студенческого корпуса спасателей. Наш оперативный штаб начал свою работу 7 августа 2024 года. Основные задачи – это приём заявок, которые вынужденные переселенцы присылают нам. Мы их обрабатываем, отвозим адресную помощь. Также к нам обращаются районы, они забирают гигиенические и продуктовые наборы, и военные части, им тоже отгружаются, они забирают с собой. За всё время нами было доставлено 600 адресных заявок, передаём их прямо в руки, доносим до квартиры.

С недавнего времени начали выезжать совместно с Народным фронтом в приграничные территории для закрытия тепловых контуров, аварийно-восстановительных работ и уборки придворовой территории. С августа также сотрудничали с аварийно-спасательной службой Курской области, выезжали на ландшафтные пожары, дорожно-транспортные происшествия, вскрытие дверей. За всё время было совершено свыше 50 выездов вместе с ними. Работаем в таком режиме. Каждый день выполняем работу, которая была с августа.

Также к нам приезжают добровольцы из разных регионов. За всё время было 70 регионов, откуда к нам приезжали. Это гуманитарная миссия, это 600 человек. Ребята приезжают сюда на две недели, но есть те, которые остаются здесь на месяц и больше. Самое запоминающееся – ребята из Екатеринбурга, они приехали сюда в начале августа, уехали только в конце ноября, то есть их не останавливало то, что Екатеринбург находится не так близко от Курской области, и они приехали сюда, далеко от дома. Для меня это герои, которые понимали, что их помощь нужна здесь и сейчас. Поэтому запомнилось.

Спасибо.

В.Путин: Сколько примерно человек, Денис, под вашим патронатом находится в данный момент?

Д.Солдатов: Каждый день у нас работает по 10 человек в штате, но если нужна какая-то группа, если куда-то выехать, то мы собираем больше.

В.Путин: А сколько человек под вашим патронатом находится? Сколько вы обслуживаете домов, я не знаю, людей?

Д.Солдатов: Ежедневно отвозится по семь адресных заявок, иногда доходит до 16. У нас месяц делится на 3 части, как мы для себя поняли. В начале месяца мало заявок, в середине уже больше, как раз до 16 доходит, и в конце месяца тоже мало. В основном это одни и те же вынужденные переселенцы, которые были с августа, также это семьи с инвалидностью и многодетные семьи, которые не могут пойти сами в пункт выдачи и получить, им нужно довезти. Поэтому так, работаем.

В.Путин: Довезти на чём?

Д.Солдатов: Мы развозим на транспорте, адресная доставка.

В.Путин: Что за транспорт, чей?

Д.Солдатов: От Народного фронта.

А.Касауров: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Я из Луганской Народной Республики, сам демобилизованный студент, когда-то Вам уже рассказывал о нашей операции в Авдеевке, и также работали там. Сейчас я являюсь руководителем гуманитарной миссии в принципе нашей всей «Молодёжки Народного фронта». У нас организована круглосуточная работа уже долгое время на территории новых регионов. Это Донецк, это Луганск, Запорожье, Херсон. Работаем постоянно там. С августа заехали сюда, с нашего форума «Рубеж», первой смены. Начали свою работу изначально по эвакуации. К сожалению, мы здесь потеряли двух наших парней. Эвакуировали совместно с центром «Патриот», за это им огромное спасибо, они вывезли нашего раненого бойца Федю Геращенко.

С тех пор работаем, организовано несколько точек, работаем на складе, тоже круглосуточная работа, закрываем работу в госпитале. И сейчас опять у нас приоритетное направление – это работа в приграничье. Идём сразу за военными, по ходу разминирования городов. Заходим туда, оказываем помощь, закрываем тепловой контур, чтобы сохранить хотя бы частично, что осталось от квартир, убираем придомовую территорию, разбираем завалы и стараемся сохранить, восстановить памятники, которые у нас есть и которые пострадали, к сожалению, от вооружённых сил Украины.

Сталкиваемся с одной проблемой. Где закрываем тепловой контур, к сожалению, украинские войска повторно туда начинают бить, потому что, видимо, видят, что мы там работаем. Мы только сделали, проходит буквально 2–3 дня, туда прилетает беспилотник. У нас было уже так с несколькими домами в Большесолдатском районе. И даже по памятникам, самолёт в Беловском районе. Казалось бы, да, разрушать больше нечего, но после нашего приезда, после того как мы там помогли, снова туда нанесли удар. Для нас непонятно, но ничего, будем работать, нас это не остановит.

В.Путин: Понятно, понятно, с кем мы воюем. Если напрямую уничтожают памятники времён Второй мировой войны – понятно. Это даёт нам все основания говорить, что это люди с идеологией неонацизма. Чего же ещё? А как по-другому определить? Так и есть. И даже на конкурсе идиотов они заняли бы второе место. Почему? Потому что идиоты. Делая то, что они делают, они показывают, кто они есть.

П.Полянский: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Зовут меня Павел Полянский, я уроженец города Курска, местный житель. Я по специальности врач-хирург. Народный фронт пригласил меня на эту встречу, потому что я с ними долго работал.

Работа моя заключалась в следующем. Мы с группой энтузиастов-волонтёров в начале вторжения организовывали и приводили к нормальному виду работу стабилизационных пунктов по приёму раненых. Когда все эти события в Курской области начались…

В.Путин: Стабилизационный пункт?

П.Полянский: Для раненых.

В.Путин: А где они были?

П.Полянский: Они были организованы от 20 до 40 километров от линии боевого соприкосновения, то есть в непосредственной близости. Раненые доставлялись с поля боя туда, там они проходили обработку, стабилизировались (собственно, название «стабилизационный пункт») для того, чтобы их можно было доставить в лечебное учреждение, в госпиталь. Пока ещё Министерство обороны на начало всего этого не развернуло в полном объёме свои мощности, сюда приехало очень много людей, очень много врачей, за что им большой поклон – врачей, медсестёр, просто не медиков, которые на себя взяли частично какие-то функции медиков, огромное количество.

Пункты эти возникали стихийно, они работали, через них прошло более 3000 раненых, более 3000 раненых только через эти пункты. Благодаря им часть бойцов в строй поставлена и огромное количество, конечно, спасено.

В.Путин: И гражданские, и военные?

П.Полянский: В основном это были военные, но всем, кого везли, оказывалась помощь. Большей частью. Гражданских было меньше, люди успели как-то эвакуироваться, уехать. Ну, все, да, в общем потоке. То есть гражданские, военные, никаких различий не делалось. Просто в процентном соотношении там было 90 процентов военных, те, кто непосредственно участвовал.

В.Путин: Как Вы организовали медикаменты?

П.Полянский: Волонтёры. Всё волонтёры. Колоссальное количество людей откликнулось по всей стране. Сюда шла, я не знаю, гуманитарная помощь какими-то составами в начале всего этого. Было очень много всего, действительно люди помогали. С медикаментами проблемы не было.

И потом самое главное, что нам удалось, мы наладили связь с Министерством здравоохранения Курской области, с Министерством обороны, и всё это пришло к единому результату упорядоченно.

Потом, к счастью, эти пункты стали не нужны, потому что те структуры, которые должны были заниматься, они ими стали заниматься, в полном объёме развернулись. То есть эти добровольцы, волонтёры, которые работали, ушли либо в госпиталя, просто помогать набираться опыта, кому-то понравилось, стали двигаться в этом направлении дальше.

Лично я заключил контракт, добровольческое формирование «Барс – Курск». Закончил контракт, сейчас у меня отпуск. Планирую ещё раз заходить на должность начальника медицинской службы. То есть продолжаем всё равно заниматься этими моментами.

В.Путин: Тогда два слова скажите, как сама эта служба медицинская, как вы её оцениваете?

П.Полянский: Я начальник медицинской службы.

В.Путин: Да, я понимаю, над вами ещё начальники есть. Вы удовлетворены тем, как организовано?

П.Полянский: Да, я удовлетворён. Начальник, который, например, от Министерства обороны, начальник группировки тоже – у нас с ним полное понимание, и абсолютно с Министерством обороны всё хорошо, любой вопрос – по звонку всё решается. Я доволен. То есть что в начале было и что стало – это колоссальная разница. И плюс, самое главное, ещё хотел отметить, что растёт база учебная, методическая. К сожалению, война – это двигатель медицины. Ну, а может быть, к счастью. С какой стороны посмотреть. Ну, я со своей стороны. И база растёт, и действительно очень большой опыт применяется, и очень много нового. Это спасает жизнь, спасает здоровье.

В.Путин: А вы с кем-то в контакте, с какими-то другими лечебными заведениями?

П.Полянский: Да, я в контакте со всеми. Курская областная клиническая больница. Она нам оказывает всю посильную помощь. Главный врач Михаил Иванович Лукашов любой вопрос решает. Я к тому, что все откликаются, то есть даже звонить не надо, это не требуется. То есть просто: «Ребята, приезжайте». Всё сделано, всё. И не только наше подразделение, и другое. Действительно, я только положительные моменты отмечаю. Отрицательных нет.

В.Путин: Спасибо.

И.Гамов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Гамов Иван, волонтёр «Молодёжки» [Народного фронта] Курской области. Недавно был очень массовый налёт беспилотников на Курскую область, и пострадали многоквартирные дома. Нам на оперативный штаб поступила заявка…

В.Путин: Имеете в виду с 6-го на 7-е?

И.Гамов: Нет. Это было вот 14-го. Нам поступила на оперативный штаб заявка, что там нужна наша помощь. Мы сразу же выехали туда, развернули там по месту штаб и определили фронт задач, начали помогать людям.

Задачи были абсолютно разные. Помогали людям, у которых квартиры стали непригодными для жизни, помогали им собраться, чтобы временно в ПВР перебраться, и доставляли гуманитарную помощь, продуктовые наборы и гигиенические наборы, кому это было необходимо. Самое ценное, что во время работы было, – это благодарность людей. Это самый главный двигатель для волонтёров, это самая большая мотивация.

В.Путин: Ну а кроме волонтёрской деятельности Вы чем занимаетесь?

И.Гамов: Учусь, первый курс.

В.Путин: Где?

И.Гамов: Юго-Западный государственный университет.

В.Путин: Какие науки изучаете?

И.Гамов: Геодезия.

В.Путин: Значит, волонтёрская деятельность – это просто по зову сердца, что называется?

И.Гамов: Волонтёрская деятельность… 6 августа, как началось, я пошёл на склады. Сначала, честно, думал, что до 1 сентября. Начнётся учёба, и не получится. Но втянулся настолько, что не могу это оставить. Помимо выездов группы быстрого реагирования задействован ещё на гуманитарном складе на [проспекте] Дериглазова по сбору продуктовых наборов. Так что стараюсь максимально активно во всём участвовать, помогать, когда нужна наша помощь.

В.Путин: Семья у Вас какая? С кем живёте?

И.Гамов: Я живу с мамой.

В.Путин: Как её зовут?

И.Гамов: Евгения.

В.Путин: Привет большой ей передайте. Я серьёзно, без иронии. Семья от мамы идёт, воспитание каждого из нас, и Ваше в том числе.

А.Хайлов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Антон, Костромская область. Первый руководитель гуманитарной миссии в Курской области от «Молодой гвардии Единой России». Занимались с начала вторжения эвакуацией, доставкой гуманитарной помощи. Пробыл руководителем всего два месяца. Был у нас такой случай, доставляли бабушку 102 года с дочкой, а дочке – 86, доставляли в город Железногорск родственникам, бабушка, к сожалению, лежачая была, на грани жизни и смерти. Честно – думали, что, может, не довезём. Но всё-таки доставили родственникам, всё хорошо. После этого случая принял решение, подписал контракт с подразделением ГРОМ «Каскад». И вот до 15 мая являлся старшим оператором расчёта БПЛА на Брянском направлении. 15 мая контракт закончился, прибыл в Кострому. Сейчас думаю, чем заниматься, не продлить ли контракт.

В.Путин: Стало скучно?

А.Хайлов: Стало действительно скучно. И здесь звонок – нужно снова прибыть в Курскую область. И сразу обрадовался, потому что в Костроме акклиматизация жуткая. Здесь условия как-то поприятнее. И вот сейчас думаю, в Костроме, чем постоянно заниматься, но думаю, что продолжу заниматься гуманитарной помощью, а может быть, сейчас специалисты БПЛА нужны, всё-таки ещё раз подпишу контракт.

В.Путин: Да, это правда. Одно из ключевых направлений сейчас.

А.Хайлов: Ну и вот сегодня такая тоже для моего расчёта радостная новость. Мы работали по направлению Шостка, Глухово и прикрывали иногда, где Крупец, на Рыльск дорога. И вот сегодня у меня расчёт, ребята сообщили, что населённый пункт Шостка, до ста живой силы противника и «Искандер».

В.Путин: Это уже не БПЛА.

А.Хайлов: Это не БПЛА, но по нашей разведке.

В.Путин: Да. Пытаются двигаться в сторону границы. Ну ладно, это отдельная тема.

Д.Сычёв: Добрый вечер. Сычёв Денис, уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области.

В.Путин: Из Кыргызстана?

Д.Сычёв: Уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области, ветеран боевых действий. Принимал участие на Северном Кавказе, руководитель «Боевого братства» Курчатовского района, города Курчатова, ну и по совместительству командир территориальной обороны Курчатова.

Мы занимались и занимаемся, начинали мы в 2022 году с фортификационных сооружений.

В.Путин: Молодцы, никто не дрогнул, все работали.

Д.Сычёв: Все работали и работаем до сих пор. На нынешнее время мы занимаемся также и строили для наших военных и бани, и передержки. Помогали со стабилизационными центрами, работали с десантниками, с морпехами, со всеми, кто обращался. Занимались доставкой материалов и занимаемся, потому что не все туда ездят.

И второе у нас – это эвакуация «двухсотых», «трёхсотых». На сегодняшний день нашей организацией вывезено несколько тысяч даже, может быть, перевезено по госпиталям, до сих пор помогаем.

В.Путин: Сколько человек в вашей команде?

Д.Сычёв: В команде в нашей 270 человек. Все добровольцы. Большинство из них – ребята-ветераны. На самом деле работают все. Это же командная работа. Поэтому, естественно, один человек не может сделать. Только командой можно что-то сделать, и только вместе мы сила. Поэтому и победа будет только за нами.

В.Путин: Мы команда.

Д.Сычёв: Да, команда, точно.

Е.Карачевцев: Добрый день, Владимир Владимирович, Сергей Владиленович, Александр Евсеевич. Зовут меня священник Евгений Карачевцев, я настоятель храма Успения Пресвятой Богородицы города Курчатова.

В 2022 году, когда вся страна практически занималась помощью тем ребятам, которые, и в том числе на территории Курской области по государственной границе, размещались подразделениями, помощью, продуктами, как-то немножечко с бытом помочь для организации начала, появилась потребность в перевязочном стерильном материале, и на территории храма города Курчатова, в городе Курск, в городе Железногорск были практически организованы мануфактуры по производству перевязочного стерильного материала, салфеток для операционных.

Вместе с группой ветеранов «Альфа» начали доставлять здесь по полевым госпиталям, которые размещались по государственной границе, при эвакуации раненых, дальше Запорожское направление, Херсонское направление. Практически около 300 километров марли эта группа перерабатывает в год. Все эти средства собираются из личных сбережений. Бабушки на старых, ещё советских машинках шьют эти салфеточки, складывают аккуратно, всё это практически за их счёт.

И на сегодняшний день, когда враг на нашу территорию пришёл, была острая потребность в организации, конечно, помощи ФМБА, таким материалом, чем мы занимались. На сегодняшний день уже эта работа более-менее поставлена на поток. Помогаем, продолжаем на Запорожском, Херсонском направлении, там, где это востребовано.

Ну и на сегодняшний день ещё в сотрудничестве с группой эвакуации освоили индивидуальные перевязочные пакеты. Сегодня уже даже модернизируем, потому что есть потребность, чтобы этот перевязочный пакет был на эластичном бинте, чтобы можно было туго быстро затянуть.

То, что Вы в самом начале спросили, чем помочь. Конечно же, не хватает материала. Есть желание, есть люди, которые готовы помочь. Но не хватает средств. Например, если рулон марли стоил, когда мы начинали работать, 9 тысяч рублей в Иваново, то на сегодняшний день он стоит порядка 17 тысяч рублей, практически в два раза рост стоимости. Естественно, это всё на наши средства храмов и так далее и так далее.

Хочу поблагодарить тех ребят, с которыми мы вместе трудились в городе Курчатове, когда всё началось здесь практически, не в десятках километров, а в километрах уже шли стрелковые бои, особенно в первые дни, мелкие диверсионные группы. В храмах были организованы пункты эвакуации. Продукты подготовлены на несколько дней на случай, если нужно будет укрыться населению, потому что храмы расположены в крупных массивах жилых многоэтажек. Были готовы принимать.

При участии Народного фронта, за что отдельное спасибо, провели обучение по оказанию первой медицинской помощи персоналу, священникам, которые в храмах трудятся, служат, по оказанию первой медицинской помощи с особенностями взрывных ранений, тяжёлых, сложных переломов. Выезжал к нам депутат Государственной Думы Дмитрий Хубезов. Здесь принимал участие.

Ну вот, собственно, продолжаем этим заниматься. Есть расхожее мнение, что войну заканчивают священники и учителя. Мы готовимся к мирной жизни. И надеемся, что наша помощь, участие в реабилитации, помощь тем ребятам, которые будут приходить, приходят уже с боевых действий, да и мирные жители, которые нуждаются в помощи, поддержке, что наша помощь будет необходима.

В.Путин: Помощь священнослужителей всегда востребованна. И в мирное время, и в час тяжёлых испытаний. Всегда. Хочу отметить, что священнослужители практически всех наших традиционных конфессий в прямом смысле этого слова на боевом посту. Они и на линии боевого соприкосновения – причём, повторяю, всех конфессий, – оказывают помощь людям, и в тылу, подальше от боевых действий. И она, эта помощь, в высшей степени востребованна, потому что самый главный залог любого успеха, особенно в трудные времена и в условиях ведения боевых действий, – это внутренняя собранность человека и готовность на такие действия, которых Родина от него ждёт.

И здесь, конечно, мотивация играет первостепенное значение. Конечно, без техники и боеприпасов не обойтись, но внутренняя мотивация всё-таки на первом месте. А здесь роль, значение духовных наставников трудно переоценить.

Е.Карачевцев: Спасибо.

В.Путин: Знаю, что, к сожалению, и потери есть среди священнослужителей.

Вам спасибо большое.

А.Сидоренков: Сидоренков Александр, руководитель гуманитарной миссии «Молодой гвардии Единой России» в Курской области. С начала августа 2024 года, как и все коллеги, мы приступили оперативно к работе. За это время в рамках гуманитарной миссии в работе приняло участие более 470 активистов из 47 субъектов Российской Федерации. Мы занимались и продолжаем заниматься эвакуацией, работой в пунктах временного размещения, работаем в приграничных госпиталях. Постоянно у нас налажена выездная работа в приграничный район. Это до запрета.

Александр Евсеевич, извините меня. Александр Евсеевич нас по-отцовски ругает, что мы туда ездим, переживает. Но сейчас мы не нарушаем. Вот когда можно было в Суджу ездить, 22 человека мы эвакуировали, обеспечивали хлебом, водой. А в целом эвакуировали больше 150 человек. Это Глушковский район, Кореневский район.

Попадали в разные ситуации. 20 декабря 2024 года попали под обстрел, был массированный обстрел. Был один из эпицентров, где как раз мы попали, успели заехать за дом. Сзади нас ехали ребята. Они, к сожалению, не успели, погибли. Мы вернулись на место прилётов. 5 человек раненых увезли в госпиталь, одного потеряли.

И самое главное, когда мы приезжаем в приграничье с гуманитаркой, как мирным жителям, так и военным, и когда мы видим эти глаза, видим благодарность… Не передать, что эти люди пережили. Понимаем, это наша страна, это наша Родина, и наше дело правое, и победа будет за нами. Спасибо.

В.Путин: Александр Евсеевич, Вы правильно делаете, что сдерживаете ребят. Очевидная вещь. Но если трагедия происходит, надо не забывать про близких.

А.Хинштейн: Конечно. Если, увы, у нас такие происходят трагедии, то, конечно, меры региональной поддержки здесь реализуются, стараемся максимально во всём помогать, способствовать.

А что касается запрета, сегодня там действительно очень опасно находиться со всех точек зрения. Потому что территория заминирована, потому что враг очень активно её обстреливает. 25–30 километров до границы боевого соприкосновения – это просто действительно зона крайне опасная.

В.Путин: Я хочу вернуться к тому, о чём я только что сказал. Региональные меры поддержки семьям – это важно. Но если нужна какая-то поддержка со стороны федерального центра – сразу об этом говорите. Хорошо?

А.Хинштейн: Конечно.

В.Путин: Спасибо.

Е.Нелепина: Владимир Владимирович, здравствуйте. Я Нелепина Екатерина Александровна, руководитель регионального штаба «Мы вместе». Я хотела бы рассказать о деятельности штаба «Мы вместе», которая происходит у нас на территории Курской области.

Штаб ведёт активную работу с вынужденными переселенцами и начал в августе на базе Курского государственного цирка, с бывшим директором Леоновой Натальей Валерьевной. И дальше мы уже работали там примерно два месяца, к нам приходили как раз первые потоки вынужденных переселенцев. И получилось, что это был один из крупнейших пунктов выдачи гуманитарной помощи. Просто нам приходила помощь, и мы распределяли, выдавали. Была поддержка администрации.

Потом в дальнейшем и у нас сформировался костяк волонтёров, которые потеряли всё. То есть сейчас у меня работает в штабе около 15 человек, которые вынужденные переселенцы.

В.Путин: Они сами – вынужденные переселенцы?

Е.Нелепина: Они сами – вынужденные переселенцы. Они пришли работать к нам в цирк тогда ещё, и сейчас у меня в штабе работают и по другим пунктам выдачи они работают тоже. Они потеряли всё.

Вы знаете, очень тяжёлая ситуация была, когда мы работали ещё в августе, сентябре. Приходит ко мне женщина-волонтёр, садится и говорит: «У меня нет дома. Я только что сделала ремонт. У меня нет дома. У меня дочка. Я не знаю, где мне жить». И мы, понимаете… Идите, работайте туда, работайте сюда, работайте. И сейчас у меня работает, например, мужчина, ему за 60 лет, он 7 месяцев был в оккупации, и мы его еле вывезли. Дочь просила, жена его там погибла, и он у меня работает, потому что дочка работает на работе, а на 17-м этаже в двухкомнатной квартире, понятно, что ему может плохо быть. И сейчас, благодаря тому, что он в штабе нам помогает, постоянно на людях, он, конечно, психологически держится.

К нам приходит помощь со всех регионов страны. Конечно, благодаря Почте России. Когда были бесплатные посылки, больше было гуманитарной помощи. Сейчас мы уже наладили с Народным фронтом и с ещё одной организацией, они нам присылают. «Серебряные волонтёры», добровольцы со всех регионов. Хотелось бы отметить Ямал, Ханымей, небольшой музей, они плетут сети, они высылают нам по потребностям те же самые марлевые, какие-то бинты, сухие души. Это «серебряные волонтёры», 55 плюс. Оренбургская область, Бугурусланский район, село Михайловка, обеспечивает штаб «Мы вместе» посылками, еженедельно 5–7 посылок. И я знаю ещё четыре подразделения, куда они посылают. Межпоселенческая библиотека. И они шлют то, что нам нужно, и потом передаём это гражданским, вынужденным переселенцам. К нам приходила гуманитарная помощь по линии «Мы вместе», мы через систему выдачи гуманитарной помощи выдаём. И военным, у нас есть подразделения, приезжают, по запросам то, что у нас есть, выдаём. Благодаря администрации Курской области, большое спасибо, у нас есть бесплатное помещение, где мы можем всё хранить и где работает штаб.

Недавно пришёл из Тюмени груз. За сегодняшний день часть груза мы уже передали на направление Курчатов и другие направления, в чём они нуждаются, то, что у нас есть.

Также мы обеспечиваем работу многофункционального центра «Поток», который от администрации Курской области, есть нововведение, есть система одного окна. Волонтёры там работают, отвечают на «горячую линию», помогают вместе с Министерством образования. То есть человек, у которого возникла проблема, вынужденный переселенец, может позвонить, его соединяют тут же со специалистом, чтобы он не приезжал. Потому что Рыльск, Глушково звонят. Тяжело приехать сюда. И мы соединяем по выплатам возможным, по здравоохранению, социальному обеспечению, что необходимо.

У нас есть «горячий телефон» штаба, нам звонят на этот телефон и говорят, что «мы можем вам принести гуманитарную помощь» или «нам нужна гуманитарная помощь».

И наши волонтёры работают на пунктах сортировки, выдачи гуманитарной помощи по городу Курску и в муниципальных штабах, которые у нас в 33 муниципалитетах.

В.Путин: Идёт работа, налажена? Или нужно что-то сделать?

Е.Нелепина: У нас налажена работа, да. У нас была потребность в складе. Эта проблема была решена благодаря Александру Евсеевичу. Телефон и оплату нам предоставил «Красный Крест», то есть телефонные аппараты бесплатно и мобильную связь для «горячей линии». У нас эти проблемы решены.

У нас проблема – чтобы приходило то, чем мы можем помочь людям.

В.Путин: Понятно.

Реплика: Здравствуйте. Федеральный штаб волонтёрской роты «Боевого братства». Новость о том, что произошло вторжение в Курскую область, для нас, для активистов волонтёрской роты, пришла на территории Ржевской земли. Там мы ежегодно проводим наши «Вахты памяти». Мы изначально зарождались как поисковое движение.

С периода начала специальной военной операции из «Вахты памяти» переформатировались в форум. Там мы проводим начальную военную подготовку, тактическую медицину, потому что с первых дней начала специальной военной операции наши активисты зашли в ещё не до конца освобождённый Мариуполь и оказывали помощь местным жителям.

На форуме мы опросили ребят, мы рассказали им эту неприятную новость, кто желает поехать, прямо сейчас выехать в Курскую область для оказания любой посильной помощи. Количество рук поднятых было намного больше, чем количество мест в автомобилях. Мы отобрали самых бравых парней, выдвинулись сюда.

Здесь происходило огромное количество интересных историй, которых не происходило на Донбассе. Регион уникальный, люди уникальные. Здесь мы наткнулись на мысль о том, как жёстко враг оскверняет наши памятники, с каким вандализмом сталкиваются наши памятники. Не только на территории самой Украины, а также и на территории других недружественных нам стран.

В преддверии 80-летия Великой Победы наше движение создало реестр, каталог всех осквернённых и снесённых памятников. Разрешите, пожалуйста, этот каталог у меня есть с собой, я Вам его подарю. Пожалуйста, изучите, посмотрите. Он сделан силами активистов волонтёрской роты. Это не какая-то заказная типография. Был перерыт весь интернет, выбраны настоящие, живые фотографии. В целях сохранения культурного наследия вот такой живой, настоящий каталог.

В.Путин: Ну понятно, для чего это делается. Для того, чтобы стереть память, историческую память о том, кто мы такие, откуда мы взялись. А это зачем? А чтобы не было будущего. Вот так всё на самом деле элементарно. И ещё стереть память у тех, кто смотрит в сторону России.

Это очень важная работа. Спасибо.

Будем заканчивать. Я в завершение хотел вас поблагодарить. С этого я начал, со слов благодарности, – хочу этим завершить. И вот что хочу сказать.

Вы делаете очень важное и благородное дело. И благородное, и важное. И, судя по тому, что вы здесь сейчас говорили, это, к сожалению, ещё и опасное дело.

Но, я думаю, вы согласитесь со мной в том, что я сейчас скажу. У вас жизнь, дай бог, большая будет, у каждого из вас, будете идти дальше, будете добиваться каких-то результатов в своей жизни. Но то, что вы делаете сейчас в этой непростой и для края, для области, и для страны ситуации, это, может быть, останется с вами на всю жизнь, как, может быть, то самое яркое, к чему вы имели прямое отношение, – к службе и стране, и людям.

И Павел Николаевич, а вот рядом с вами – Денис. Денис сказал: «Мы команда». Вот мы с вами – команда, и вся страна сегодня у нас одна команда. И в этом безусловный успех всех наших начинаний. Это необходимые условия для достижения всех наших целей. Уверен, так оно и будет. Я вот на вас смотрю, вас слушаю: сильные, заряженные люди, главное, что позитивно заряженные. Спасибо вам большое.

Реплика: Вам спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781207 Владимир Путин

Россия. США. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 19 мая 2025 > № 4781204 Владимир Путин

Заявление Владимира Путина для СМИ по итогам телефонного разговора с Президентом США Дональдом Трампом

Владимир Путин выступил с заявлением для представителей СМИ по итогам телефонного разговора с Президентом Соединённых Штатов Америки Дональдом Трампом.

В.Путин: Добрый вечер!

Меня коллеги просили сказать несколько слов о результатах нашего телефонного разговора с Президентом Соединённых Штатов.

Действительно, этот разговор состоялся, продолжался более двух часов. Хочу отметить, что он был очень содержательным и весьма откровенным. И в целом, на мой взгляд, в этой связи весьма полезным.

Прежде всего, я поблагодарил Президента Соединённых Штатов за поддержку со стороны США в возобновлении прямых переговоров между Россией и Украиной по поводу возможного заключения мирного соглашения, по поводу возобновления переговоров, которые были прерваны украинской стороной, как известно, ещё в 2022 году.

Президент Соединённых Штатов высказал свою позицию по поводу прекращения боевых действий, перемирия, и я со своей стороны отметил также, что и Россия выступает за мирное урегулирование украинского кризиса. Мы должны просто определить наиболее эффективные пути движения к миру.

Договорились с Президентом Соединённых Штатов о том, что Россия предложит и готова работать с украинской стороной над меморандумом по поводу возможного будущего мирного договора с определением ряда позиций, таких как, например, принципы урегулирования, сроки возможного заключения мирного соглашения и так далее, включая и возможное прекращение огня на определённое время в случае достижения соответствующих договорённостей.

Кстати говоря, контакты между участниками встречи и переговоров в Стамбуле возобновились, и это даёт основание полагать, что мы в целом на правильном пути.

Ещё раз хочу подчеркнуть, что беседа была очень конструктивной, и я её оцениваю высоко. Вопрос, конечно, в том, чтобы российская и украинская стороны проявили максимум стремления к миру и нашли бы те компромиссы, которые устроили бы все стороны.

При этом хочу отметить, что в целом позиция России ясна. Главное для нас – устранить первопричины этого кризиса.

Если потребуется что-то уточнить, то пресс-секретарь Песков и мой помощник господин Ушаков разъяснят чуть позднее какие-то детали наших сегодняшних переговоров с Президентом Трампом по телефону.

Россия. США. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 19 мая 2025 > № 4781204 Владимир Путин

Россия. СНГ. Таджикистан. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779868 Михаил Швыдкой

В творческую и научную жизнь включились люди, никогда не жившие в СССР, - идет смена поколений

Швыдкой: Странам СНГ важно находить объединяющие проекты для сотрудничества

В Душанбе начался XVIII Форум научной и творческой интеллигенции Содружества Независимых Государств. Он собирает лидеров интеллектуальной, духовной жизни нового зарубежья, образовавшегося после самороспуска СССР почти тридцать пять лет назад.

Центральная тема нынешнего форума - 80-летие Великой Победы над фашизмом, которая стала символом единения всех народов СССР. Этой дате посвящен совместный труд историков СНГ, выпущенный накануне юбилея под редакцией академика А. О. Чубарьяна. Его представят на пленарном заседании, а во время круглого стола более детально обсудят проблемы изучения Великой Отечественной и Второй мировой войн.

Ежегодные форумы научной и творческой интеллигенции СНГ - площадка, где рождаются совместные проекты в художественном творчестве, культуре, науке, образовании, СМИ. Место, где практики определяют тактику и стратегию развития общего гуманитарного пространства. И не случайно в программе форума особое место отведено встрече руководителей академий наук СНГ и дискуссионной площадке представителей СМИ, которые осмыслят роль медиасферы во взаимодействии научных, образовательных и культурных институций. Одной из сквозных тем станет соотношение культурных ценностей и новых технологий, которые определяют современную практику и прокладывают дорогу в будущее. Классическая тема "Традиции и новаторство" в творчестве приобретает новые черты, связанные с использованием неизвестных до недавнего времени инструментов развития. Межгосударственный фонд гуманитарного сотрудничества Содружества реализует достаточное количество многосторонних проектов, которые соединяют профессионалов разных стран, создают международные научные и творческие коллективы. Ежегодные форумы интеллигенции СНГ, пожалуй, самое заметное событие, вызывающее интерес СМИ, однако главная забота МФГС - не только сохранение, но и умножение живой ткани многостороннего сотрудничества, в которое вовлекается все больше талантливой молодежи.

В творческую и научную жизнь включились люди, никогда не жившие в СССР, - идет смена поколений

Это процесс, важный для будущего гуманитарного пространства СНГ. И он требует новых подходов. Смена поколений естественна и необратима. И никуда не деться от того, что на эти ежегодные встречи интеллигенции приезжает все меньше людей, объединенных общим прошлым. В активную творческую и научную жизнь на постсоветском пространстве включились люди, которые либо никогда не жили в СССР, либо застали его в детские или отроческие годы. Сравнительно молодые люди - от 30 до 50 - занимают ключевые позиции в управлении креативной сферой, образованием, наукой, спортом. Молодежь до тридцати лет активно включается в творческую и научную деятельность. Поэтому рассчитывать на ностальгию по той общности, которую они никогда не ощущали, по существу, и не приходится. Конечно, сохраняются семейные связи и традиции - они особенно сильны в Средней Азии и на Кавказе, но скорость изменений, энергия перехода от прошлого к будущему оказывает весьма серьезное влияние на общественные настроения.

Есть еще одна в высшей степени серьезная проблема, о которой уже не раз писал. Строительство национальных государств, которое началось еще до официального распада СССР, определило необходимость создания собственной истории и исторической науки, а также самостоятельной модели культуры, или, как теперь принято говорить, самобытного культурного кода. Именно поэтому, когда мы сегодня рассуждаем об общем гуманитарном пространстве государств Содружества, надо понимать, что оно далеко не тождественно тому, что было в Советском Союзе, и даже тому, что продолжало сохраняться еще лет десять - пятнадцать после его развала.

То, что еще вчера всем казалось незыблемым, сегодня все чаще начинает подвергаться сомнениям

Когда в середине 1990-х годов в Минске в здании Исполкома СНГ собирались выдающиеся деятели советской культуры, волею исторических судеб оказавшиеся в разных - пусть и соседних - странах, то речь шла прежде всего о том, как сохранить разрушающееся на глазах общее культурное, образовательное и научное пространство. Никому ничего не надо было объяснять, они снимались в одних и тех же фильмах, регулярно обменивались гастролями, вместе выступали в концертах, переводили произведения друг друга, сообща работали над крупными научными проблемами. Даже в апреле 2006 года на первый Форум научной и творческой интеллигенции СНГ в большинстве своем собрались люди, готовые ностальгировать по утраченному советскому прошлому. С годами приходило понимание того, что воспоминания о светлом прошлом должны смениться заботами о реальном будущем. При всем осознании того, что это будущее будут создавать народы, близкие географически, исторически и даже этнически, стало ясно, что пока еще сохраняющийся сентиментализм уступает место политическому и экономическому прагматизму. И это не может не влиять на гуманитарное сотрудничество.

То, что еще вчера казалось незыблемым, - сегодня подвергается сомнениям. Понятно, подавляющее большинство стран Содружества (за исключением Украины, которая формально является участником СНГ) считают победу над немецким фашизмом великим общим праздником и поныне скрепляющим единство наших народов. Но терминологическая, на первый взгляд, дискуссия о том, где и как использовать название "Великая Отечественная война" и не лучше ли заменить его на "Вторую мировую", свидетельствует о новых подходах не только к прошлому, но и к настоящему. Российская позиция очевидна, но ее разделяют не все. И это лишь один из примеров.

Именно поэтому так важно находить объединяющие проекты для совместной работы. Собственно, для этого и нужны форумы научной и творческой интеллигенции СНГ. Именно здесь пытаются определить реальную "погоду на завтра".

Михаил Швыдкой

доктор искусствоведения

Россия. СНГ. Таджикистан. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779868 Михаил Швыдкой

Россия. Япония. Великобритания. ЦФО. ДФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779865 Руслан Гагкуев

Оправдание острова

Чему учат попытки звать на помощь иностранцев, решая свои внутриполитические проблемы

Елена Новоселова

В тени важнейшего для страны юбилея Победы оказалась не менее актуальная сегодня историческая дата - 100-летие окончания японской оккупации Северного Сахалина. О причинах захвата российской территории, бесславном возврате, а также о том, на какую благодарность рассчитывали японцы, помогая Антанте, рассказал председатель правления Российского исторического общества доктор исторических наук Руслан Гагкуев.

Руслан Григорьевич, в наших школьных учебниках пишут, что Гражданская война в России закончилась в 1922 году. Интервенты (американцы, японцы, англичане и другие) все сразу ушли?

Руслан Гагкуев: Осенью 1922 года части последней белой армии - Приамурской Земской рати генерала Михаила Дитерихса - ушли из Владивостока в эмиграцию. Немного ранее Приморье было оставлено японскими экспедиционными войсками, которые осуществляли интервенцию начиная с конца лета 1918 года - свыше четырех лет!

В декабре, под занавес 1922 года, в Москве четырьмя советскими республиками был подписан договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик.

Казалось бы, Гражданская война в нашей стране закончились. Но вспышки ее продолжались. Взять хотя бы Якутский поход 1923 года белого генерала Анатолия Пепеляева или борьбу с басмачеством в Средней Азии.

А иностранная военная интервенция продолжалась еще два с половиной года. Речь идет об оккупации Японией Северного Сахалина, окончательно избавившегося от интервентов только в мае 1925 года.

Антанта оказала серьезную помощь белой армии?

Руслан Гагкуев: Военное участие в боевых действиях Антанты на фронте было сравнительно невелико. За исключением Северного фронта силы интервентов из разных стран почти не принимали участия в прямых столкновениях с Красной армией. Последствия таких столкновений для иностранных войск могли быть достаточно чувствительными, они боялись потерь. К тому времени - конец лета 1918-го - начало 1919 года, - когда интервенты появились в России, Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА) представляла собой уже боеспособную армию, имевшую черты полноценных регулярных вооруженных сил. А вот материальную и финансовую помощь интервенты оказали противникам большевиков серьезную, восполнив почти полностью отсутствующую материальную базу - вооружение, боеприпасы и другое снабжение, необходимое войскам. Боеспособность фронтов Белого движения напрямую зависела от поставок из-за рубежа. Промышленная база, имевшаяся в руках белых правительств, не была в состоянии обеспечить армии всем необходимым. Вообще, снабжение для армий контрреволюции стало главной болевой точкой фронтов Белого движения.

За исключением Северного фронта интервенты почти не принимали участия в столкновениях с Красной армией. Боялись потерь

Основная часть помощи из-за рубежа пришлась на 1919 год. В этот период из Великобритании были поставлены стрелковое оружие, артиллерийские установки, самолеты и танки. Не меньшее значение имели для белых армий поставки обмундирования. Британский генерал Альфред Нокс в интервью русской прессе 8 октября 1919 года заявлял, что помощь его страны правительству адмирала Колчака и его войскам "…выразилась в посылке громадного количества военного материала в Сибирь, хотя это количество меньше того, которым Великобритания снабдила Деникина. Мы доставили в Сибирь сотни тысяч винтовок, сотни миллионов патронов, сотни орудий, тысячи пулеметов, несколько сот тысяч комплектов обмундирования, снаряжения и т. д.". При этом Нокс уточнял, каждый патрон изготовлен на британских заводах и доставлен во Владивосток на английских пароходах.

Почему они так раскошеливались? Боялись "экспорта" революции?

Руслан Гагкуев: Помощь Антанты белым правительствам была скорее направлена не на достижение ими победы в Гражданской войне, а на общее ослабление России как потенциального сильного игрока на международной арене. Иллюзии многих участников Белого движения о скорой и бескорыстной помощи со стороны союзников по Первой мировой войне разбивались о суровый прагматизм западных держав. Понимали это и многие участники Белого движения. Адмирал Александр Колчак, оценивая взаимодействие с британцами, в начале 1918 года признавался лейтенанту Василию Вуичу: "Ведь они торгаши, они обманут". На аналитической записке об английской политике в Закавказье Деникин оставил резолюцию: "Это оккупация, а не помощь".

Сами интервенты, публично говоря о бескорыстной помощи, были более откровенны в донесениях и переписке. "Большевизм представляет собой мировую угрозу, - писал главнокомандующий войсками Антанты в Сибири французский генерал Жанен 13 сентября 1919 года, - но та власть, которая придет ему на смену, должна быть для нас безвредной… Совершенно не нужно единой и могущественной России".

Гражданская война стала одной из самых трагических страниц истории нашей страны. Стоявшие по разные стороны фронта красные и белые по-разному видели будущее России, но любовь большинства из них к своей родине едва ли может вызывать сомнения. Интервенция стран Антанты и ее союзников в Россию в 1918-1920 годах прямо повлияла на продолжительность и ожесточенность Гражданской войны. Почти не участвуя прямо в боевых действиях, контролируя небольшими по численности экспедиционными отрядами порты и транспортные узлы и магистрали, Великобритания, Канада, США, Франция, Япония и ряд других стран активно снабжали вооружением, боеприпасами и другим снаряжением белые фронты на Юге, Востоке, Северо-Западе и Севере России.

Почему Япония решилась на интервенцию?

Руслан Гагкуев: Не занятая на фронтах Первой мировой войны японская армия была использована для фактической оккупации сначала Приморья, потом части Восточной Сибири и, наконец, Северного Сахалина. Первый небольшой по численности отряд японских войск ненадолго высадился во Владивостоке еще 4 апреля 1918 года. Тогда командующий японской эскадрой контр-адмирал Хирохару Като после убийства и ранения трех граждан Японии во Владивостоке высадил десант якобы для защиты жизни и имущества подданных страны. Основная же интервенция со стороны Японии началась в августе 1918 года. К октябрю того же года Япония направила во Владивосток и Маньчжурию около 73 тысяч человек. В 1919 году их численность на Дальнем Востоке была увеличена до 148 тысяч солдат и офицеров.

Вот какую телеграмму послал главе РККА Льву Троцкому председатель комитета Цапкас Войтинский 9 марта 1920 года.

"Японские военные суда 3 сутки пытаются десантироваться, но не могут из-за льдов. Цель высадки, полагаем, оккупация. Протестуйте перед союзниками, объясните. Недопустимость захвата богатого источника угля, нефти мирового значения. Горная промышленность всего Приамурья будет парализована из-за зависимости от сахалинского угля".

Оккупируя Северный Сахалин весной 1920 года, японское командование заявляло: "Военная оккупация Сахалинской области, отнюдь не являясь враждебным актом, предпринята в строгом соответствии с правительственной декларацией от 3-го июля, то есть, как временная мера впредь до образования законного русского правительства. Японское правительство искренно надеется на восстановление здоровой и дружеской России". Подобная "дружеская помощь", вылившаяся в эксплуатацию острова со стороны оккупантов, продолжилась пять лет.

А вот другой интересный документ, благодаря которому удается понять, что советская власть в течение периода оккупации имела крайне скудные представления о состоянии дел. После подписания в январе 1925 года Конвенции об основных принципах взаимоотношений между СССР и Японией спешно была создана комиссия по принятию Северного Сахалина в СССР. Там говорится: "Ввиду отдаленности и прочих условий не имелось также сколько-нибудь достаточно данных о том, что творилось на Сахалине за время оккупации и что он представляет в настоящий момент".

Местные жители не сопротивлялись "дружеской помощи" Японии?

Руслан Гагкуев: Население оккупированной территории отнюдь не было довольно тем, что порядки вокруг наводят японские полицейские, улицы и города переименовывают, вводятся нормы гражданского права Японии. Уже 1 сентября 1920 года в том же Александровске (на японский манер - Ако) сход горожан подготовил заявление: "Мы, жители Сахалина, как непосредственно заинтересованные в судьбе своего родного острова, решили просить благожелательных к нам союзников успокоить нас насчет того, что Сахалин не послужит предметом компенсации и не будет отторгнут от своей матери России". Интересно, что поначалу японские военные представители не препятствовали формированию местных органов власти. Но позже, видимо, решив остаться надолго, Япония начала сама формировать законодательную базу и заниматься охраной правопорядка. Официально об этом было объявлено 3 июля 1920 года. Формальным поводом послужил так называемый Николаевский инцидент, в ходе которого в мае 1920 года красными партизанами в Николаевске-на-Амуре были убиты пленные японцы.

Известны в каком-то смысле курьезные попытки взаимодействия японских властей с местными жителями. Так, в конце апреля 1920 года в городе Александровске вдруг появился бывший губернатор Григорьев, который принялся агитировать за отделение Сахалина от России и создание "Автономного Сахалинского правительства" под протекторатом Японской империи. При нем всегда находился офицер военно-морской разведки. Григорьев озвучивал собственную экономическую программу, привлекал лидеров общественного мнения, но поддержки не нашел и вскоре убыл в неизвестном направлении.

Какие цели преследовали японцы, оккупируя Сахалин? Только ли "жилищный вопрос" их волновал?

Руслан Гагкуев: На поверхности лежат очевидные притязания на ресурсы: каменный уголь, нефть и другие природные ресурсы. О примерных объемах залежей полезных ископаемых на Сахалине известно из доклада Штаба Рабоче-Крестьянской Красной армии заведующему Восточным отделом НКИД Льву Карахану от 14 мая 1923 года. В нем сообщается о запасах каменного угля (в документе его запасы обозначаются как "главное богатство Сахалина", около 33 млрд пудов, из которых более 6 млрд коксующегося угля), бурого железняка, медные, цинковые серебро-свинцовые руды, золотоносный песок и, конечно, нефтяные залежи. "Изобилуя ископаемыми богатствами, Сахалин в то же время допускает занятие земледелием по долинам рек средней и южной своих частей", - сообщают авторы документа. Леса, по приблизительным подсчетам, около 3,5-4 млн десятин. Важно упомянуть о таких выгодных отраслях, как рыбный промысел, ловля крабов и бой пушнины, к чему японские власти, без сомнения, приложили руку.

Напомним, что в годы Первой мировой войны японская экономика получила большой толчок к развитию, но к 1920 году темпы пошли на спад, и новая ресурсная база оказалась крайне привлекательным стимулом для восстановления. Как и пространство для жизни - для перенаселенной уже в то время Японии вопрос обеспечения погонными метрами был крайне важен. Удобно, когда рядом оказывается около 50 тыс. кв. км территории. В том же документе авторы так описывают причину оккупации в связи с "жилищным вопросом": "Занимая громадную площадь, он крайне бедно населен. Благодаря этому Японии открывается возможность отлива избытка своего населения". Большой интерес оккупантов привлек лес, для его переработки были построены два завода. Часть сырья продавалась партнерам из других стран, хотя официально японцы этого не признавали.

В городе Александровске вдруг появился бывший губернатор Григорьев и стал агитировать за отделение Сахалина от России

Для оккупантов было очевидно, что удерживать территорию иностранного государства с большим количеством неяпонского населения длительный период времени они не в состоянии. Поэтому стремились поддержать те силы внутри России, которые затем в благодарность будут полностью подчиняться их линии, а значит, японцы могли бы получить доступ к богатым ресурсам.

Советские власти как-то взаимодействовали с российскими гражданами на оккупированной территории?

Руслан Гагкуев: Советским властям крайне важно было получать информацию о состоянии дел в зоне оккупации, но попасть туда было делом непростым, поэтому предстояло найти человека, который мог бы показаться безопасным партнером для самих оккупантов и надежным в интересах разведки. Подходящим кандидатом оказался Василий Сергеевич Ощепков - уроженец города Александровска, который с 1907 по 1913 год проходил обучение в Токийской православной духовной семинарии. За этот период он успел также стать мастером боевых искусств, заслужив черный пояс первого дана по дзюдо. В годы интервенции Ощепков работал переводчиком в штаб-квартире японской экспедиционной армии во Владивостоке и сотрудничал с разведкой Красной армии. Вероятно, в 1922-1923 годах он оказался на оккупированной территории и открыл небольшую компанию по прокату кинолент - кинотеатр. Общаясь с японцами, наблюдая движение оккупационных судов в порту, он передавал большой объем данных о дислокации войск, состоянии экономики региона… Позже он внес значительный вклад в развитие боевых искусств в Советском Союзе.

Как удалось избавиться от непрошеных гостей? И в чем состоят уроки интервенции?

Руслан Гагкуев: Договоренность о выводе войск была достигнута между руководством нашей страны и Японии еще в начале 1925 года, и только 14 мая был подписан Акт о выводе всех японских войск с Северного Сахалина и восстановлении на нем полного суверенитета Союза ССР.

Уроки иностранной военной интервенции в годы Гражданской войны говорят о недопустимости обращения к зарубежной поддержке в достижении внутриполитических целей и получении от них какой-либо помощи. Вполне очевидно, что политическое руководство иностранных держав, вмешиваясь во внутренние дела, будет нацелено прежде всего на достижение собственных интересов. А такие интересы, как правило, связаны с ослаблением конкурента на международной арене.

Кстати

Российское историческое общество при участии Росархива, Архива Министерства иностранных дел и отделения Общества на Дальнем Востоке подготовило выставку документов о японской оккупации. Она открывается 14 мая.

Россия. Япония. Великобритания. ЦФО. ДФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779865 Руслан Гагкуев

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779763 Елена Цунаева

Полк памяти. "Бессмертный полк" прошел в 120 странах и в 57 регионах России

Владимир Емельяненко

Абсолютный рекорд за все годы проведения шествия "Бессмертного полка" - акция в очном режиме в 2025 году прошла в 120 странах мира. В России, из соображений безопасности, колонны "Бессмертного полка" прошли в 57 регионах страны из 89, а на улицы городов страны вышли семь миллионов человек, что больше, чем в предыдущие годы.

- Мы вправе гордиться тем, как акция прошла и в стране, и в мире, - говорит сопредседатель центрального штаба "Бессмертного полка России" Елена Цунаева. - Память не просто жива, она в рамках акции ищет новые форматы самовыражения. Так, например, в 17 регионах страны шествия прошли не только в больших городах, но и в районных центрах и селах. Двойное, тройное уважение тем людям, кто сам выходил на шествие в городах, где им не рекомендовали из соображений безопасности проводить акцию в очном режиме. Но должна заметить на будущее: все же разумнее масштабные акции проводить по согласованию с местными властями.

С 1 по 12 мая было 13 волн кибератак, иногда 232 миллиона запросов в секунду

Как отметила Цунаева, самым массовым шествие "Бессмертного полка" было в Санкт-Петербурге, где в нем приняли участие 1 миллион 200 тысяч человек, в Челябинске - 200 тысяч, в Уфе - 180 тысяч, по 150-160 тысяч человек - в Казани, Екатеринбурге, Тюмени, около 100 тысяч - в Ставрополе. Почти везде акции отличались особенностями: в Усть-Илимске Иркутской области участники шествия плели маскировочные сети для участников СВО, в Барнауле люди сшили знамя Победы с именами дедов-победителей и тружеников тыла, шествие сельскохозяйственных тракторов придумали в Саратовской области, авто- мотопробеги прошли от Владивостока до Калининграда, горные подъемы - на Кавказе, погружение под воду - на озере Байкал и в Белом море у Мурманска.

Однако самый большой рекорд - международное шествие "Бессмертного полка" прошло в 120 странах, в том числе впервые - в Туркменистане и Узбекистане. Вернулось шествие в разные столицы мира - в Вашингтон, Берлин, Рим, Париж. И прошло от крайнего Севера - в Исландии и в Канаде, до юга - в Австралии. При этом несколько неожиданно самым многочисленным шествие "Бессмертного полка" было там, где его запрещали, - в столице Молдавии Кишиневе полк памяти собрал 300 тысяч человек. Помимо шествий авто- и мотопробеги прошли в разных частях света - в США (Чикаго и Нью-Йорк), Катманду, Турции, Германии, Швейцарии, у Панамского канала, в Монголии, Бразилии и в Китае.

При этом резко выросла и волна кибератак на сайт "Бессмертного полка". С 1 по 12 мая попыток взлома сайта и кибератак было 13 волн, иногда 232 миллиона запросов в секунду. Самые мощные атаки зарегистрированы из Чехии, США, ряда стран Азии и Украины. Все атаки были успешно отражены, их никто из пользователей не заметил. "Даже виртуальная борьба с ненавистью показала, что потомкам нацистов не удалось не только запретить день 9 мая, но и сократить полк памяти", - подвела итоги акции Елена Цунаева.

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779763 Елена Цунаева

Россия. Германия. США. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779743 Владислав Шерстюк

Тайны шифртелеграмм

ФСБ рассекретила перехваченную переписку зарубежных дипломатов времен войны

Владислав Шерстюк (генерал-полковник в отставке)

Восьмидесятая годовщина Победы в Великой Отечественной войне занимает особое место среди традиционных для нашей страны юбилейных торжеств, призванных сохранить и увековечить бессмертный и беспримерный Подвиг Советского Солдата. Для народов России память о войне имеет непреходящее историческое значение. У наших геополитических противников иной взгляд.

Политико-дипломатические тенденции последнего десятилетия красноречиво свидетельствуют о последовательном стремлении коллективного Запада подвергнуть ревизии и переписать героические страницы истории России, поставить Советский Союз в один ряд с нацистской Германией, нивелировать роль многонациональной Красной армии в освобождении человечества от фашизма.

В Послании Федеральному Собранию в 2020 году президент Российской Федерации В. В. Путин заявил: "Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты".

Принципиально важным условием решения задачи, поставленной президентом, является объективное изучение процессов, происходивших в Европе и в мире накануне и в ходе Великой Отечественной войны, а также в первые послевоенные годы.

Рассматриваемые ниже события подробно изучены и описаны историками. Свою же задачу вижу в том, чтобы, базируясь на материалах, доступ к которым стал результатом системной работы ФСБ России с ведомственными архивами, предоставить читателям "Российской газеты" возможность взглянуть на некоторые фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы. Речь идет об уникальном источнике - добытой и дешифрованной советскими криптографами конфиденциальной переписке высокопоставленных представителей зарубежных политических, дипломатических и военных кругов, которая докладывалась высшему руководству нашей страны.

Спекуляции на тему агрессивного характера советской внешней политики конца 30-х годов прошлого столетия не новы, однако в последние годы стали особенно активными.

Напомню читателям, что 19 сентября 2019 года Европарламент принял специальную резолюцию № 2019/2819 (RSP) "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы". В этом феноменальном по степени цинизма документе на СССР фактически возлагается вся полнота ответственности за развязывание Второй мировой войны. Основной используемый аргумент - советско-германский Договор о ненападении ("пакт Молотова - Риббентропа"). Отечественные историки и политические деятели уже неоднократно аргументированно высказывались по этому поводу, указывая на полную несостоятельность попыток рассматривать данный документ вне политико-дипломатического контекста предвоенной эпохи.

Архивные материалы ФСБ позволяют взглянуть на важные фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы

Особенно показательно нарочитое замалчивание "Мюнхенского соглашения", вошедшего в историю как "Мюнхенский сговор" по разделу Чехословакии, заключенного 30 сентября 1938 года между Великобританией, Францией, Германией и Италией. Это соглашение было направлено на то, чтобы реализовать проводимую британским руководством так называемую "политику умиротворения агрессора". Англичане надеялись на то, что в результате сговора с Германией им удастся отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить ее на восток, против Советского Союза. Совершенно ясно, что именно курс Чемберлена - Даладье на самом деле и развязал руки Гитлеру для военной экспансии в Европе. Подготовленное ими соглашение явилось прологом Второй мировой войны. На следующий день после подписания документа части вермахта оккупировали Судетскую область Чехословакии.

1 сентября 1939 года Германия ввела войска в Польшу. Вторая мировая война началась. Великобритания и Франция объявили войну Германии. Умиротворение не состоялось.

Партия в большой дипломатической игре, начатая английской дипломатией в ее традиционном стиле, была крайне непростой по своим задачам - выстроить сложную систему договоренностей и обеспечить себе гарантии безопасности за счет третьих стран.

Посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года направляет в Токио секретное сообщение:

"…В Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником, и Англии приходится вырабатывать соответственно свою политику".

Непроизвольно развивая мысли, изложенные в телеграмме посла, японский генконсул в Вене неделей спустя сообщает:

"Англия и Франция предпринимают различные меры для откола Советского Союза от Германии, дабы изолировать Германию. Английское правительство 2-го числа [октябрь 1939 года. - Прим.] направило своему послу в Москве инструкции осторожно и в совершенно секретном порядке прощупать, какую позицию займет Советское правительство в случае, если Англия официально признает присоединение к Советскому Союзу … восточных областей Польши… Если позиция Советского Союза будет подавать надежды, Англия возьмет на себя инициативу перед правительством Франции и новым польским правительством, организованным во Франции, признать присоединение названных областей к Советскому Союзу".

Тем самым в Лондоне были готовы поторговаться с Москвой по поводу ее позиции в отношении Германии. А вот как высказался Гитлер о хитросплетениях британской политики в беседе с послом Японии 4 июня 1941 года:

"…Я хочу подчеркнуть, что Германия полна твердой решимости уничтожить Англию… Обычная тактика Англии - это, заключив союз с кем-нибудь одним, бить по другому. Например, английское правительство лично мне предлагало войти с ним в контакт и оказать давление на Италию. Я знал, однако, что Англия рассчитывает после сокрушения Италии расправиться затем с Германией, и отверг предложение. Мы затем установили контакт с Италией. Интересам наших трех стран полностью отвечает тесное и бесперебойное сотрудничество…".

Что же касается внешней политики СССР, то она всецело была подчинена укреплению обороноспособности страны. Дипломатия Москвы предвоенного времени была озабочена поиском союзников и обеспечением гарантий безопасности западных границ. Заключенный с Германией "пакт Молотова - Риббентропа" - тому подтверждение.

Оценивая факт подписания советско-германского договора, посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года доложил в Токио:

"Конечно, это лишь крупная дипломатическая игра. В Англии и Франции считают, что это событие [подписание Договора. - Прим.] ни в малейшей мере не отражается на причинах открытия военных действий…".

Уже в послевоенное время Западом была предпринята первая широкомасштабная попытка дискредитировать действия советского руководства накануне Великой Отечественной войны.

Посол Польши в Вашингтоне 23 января 1948 года сообщает:

"Правительство США вчера вечером предоставило для распространения второй том [сборника документов, найденных в Германии. - Прим.] о немецко-советских отношениях во время последней войны. Целью опубликования этих документов является дискредитация СССР как союзника нацизма в первый период войны… наблюдатели считают, что эти документы опубликованы для убеждения конгресса в необходимости принятия плана Маршалла".

28 января того же года посол Франции в Вашингтоне направляет депешу:

"…газеты создают большую шумиху вокруг опубликованного государственным департаментом сборника документов о советско-германских отношениях. Отражая указания, полученные из официального источника, газеты представляют эти документы как содержащие сенсационные разоблачения политики СССР. Газета "Нью-Йорк таймс" печатает заголовок: "Нацистские документы доказывают, что с 1939 года Советы стремились к захвату территории и разделу Европы"… Стремление прессы заключается в том, чтобы показать, что политика Советов не изменилась с 1939 года".

То есть осенью 1939 года подписанный Молотовым документ совершенно справедливо воспринимался в европейских столицах как часть глобальной дипломатической игры, и то обстоятельство, что Сталин не захотел оставаться в ней в роли стороннего наблюдателя, не вызывало удивления.

Искал ли при этом фюрер союза со Сталиным? Конечно же нет. Идеология национал-социалистической рабочей партии во многом была выстроена на антикоммунизме. Достигнутые договоренности рассматривались Гитлером как ширма для получения контролируемого доступа к ресурсам Советского Союза и никак не отменяли стратегической задачи сокрушить большевизм военным путем и тем самым расширить "жизненное пространство" для немцев за счет территорий на востоке.

18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе и стараются любым путем ограничить его

Было ли отчего беспокоиться советскому руководству? Оценивая политическую обстановку, сложившуюся к лету 1940 года, генеральный консул Японии в Риге 6 июля сообщил в МИД:

"Берлин подчеркнуто говорит о хорошем состоянии советско-германских отношений, беспощадно наказывает тех, кто высказывает обратное мнение… Что же касается истинных намерений… Германия заявляет, что новый порядок в Европе должен быть определен германо-итальянской осью и исключает отсюда Советский Союз".

23 января 1941 года посол Китая в Берлине шифртелеграммой проинформировал руководство:

"Теперь уже нет никакой надежды на то, что Германия высадит десант в Англию. Германия в данный момент готовится против СССР".

Однако к началу 1941 года реальной проблемой для Третьего рейха и его растущей военной машины становится дефицит ресурсов. В этой связи особый интерес Гитлер проявлял к территории советской Украины и Северного Кавказа.

Китайское посольство в Берлине 23 января 1941 года докладывало:

"Есть слухи, что в апреле месяце Германия нападет на Украину, рассчитывая занять нефтяные районы, а также в целях получения продовольствия - сельскохозяйственные районы".

Из дешифрованной телеграммы посла США в Бухаресте от 6 февраля 1941 года:

"Гитлер лично раздражен, будучи лишенным свободы действий, ибо при составлении своих планов он вынужден считаться с Россией. Россия с каждым днем становится все сильнее как в военном, так и в экономическом отношении, и через два года станет хорошо организованной страной, в то время как… Германия в значительной степени ослабнет... Поэтому было бы неплохо с экономической точки зрения для Германии в кратчайший срок завоевать, по крайней мере, Украину, а также русские нефтяные промыслы…".

Информация от посла США в Цюрихе (30 апреля 1941 года):

"Экономические комиссии, созданные в связи с предполагаемой оккупацией и эксплуатацией Украины и Кавказа, равно как и санитарная служба, получили приказ закончить свои приготовления к 15 мая… фон Шуленбург [посол Германии. - Прим.] пытался через Молотова добиться "дружественного урегулирования проблемы"; Молотову было предложено углубить пакт 1939 года и сотрудничать с Германией в эксплуатации Украины, Донбасса и Кавказа под наблюдением Берлина. Гитлер предполагает, что русские примут эти условия…".

13 мая 1941 года глава диппредставительства Китая в Бухаресте сообщает в Чунцин:

"Германия окажет Румынии помощь в возвращении Бессарабии и намерена оккупировать Украину".

14 мая 1941 года посольство Турции в Москве получило следующую информацию:

"…немцы решили использовать в более широком масштабе русскую промышленность, сырье, нефть и продукты питания; лучшим средством обеспечения этого они считают свой личный контроль над заготовками и транспортом; для того чтобы прийти к этому, немцы во время переговоров сделают русским ряд заманчивых предложений с целью втянуть их в орбиту "оси"… При этом немцы все время будут держать Россию под угрозой тех сил, которые уже сконцентрированы на границе".

По информации посланника Манчжоу-Го в Берлине от 17 мая 1941 года:

"…Германия предъявила требование Советскому Союзу о передаче ей части Украины".

Однако германская дипломатия сталкивается с последовательным отказом советской стороны воспринимать любые ультиматумы и территориальные притязания. В этих условиях Советский Союз естественным образом становится основным врагом нацистской Германии.

Приведенные выдержки из дешифрованной политико-дипломатической переписки неопровержимо свидетельствуют о том, что нацистская Германия последовательно готовилась к нападению на Советский Союз.

Посол Турции в Москве 7 апреля 1941 года сообщает:

"Поступают сведения о том, что немцы готовятся к нападению на Россию. Югославский посол позавчера в Кремле после подписания договора о дружбе беседовал со Сталиным и сделал ему соответствующие заявления. Сталин слушал его с большим интересом и, дважды поблагодарив посла за информацию о сроках возможного нападения немцев, сказал: "Мы готовы, если им угодно - пусть придут".

Английский посол, узнав о том, что месяца два тому назад во время свидания принца Павла [принц-регент Югославии. - Прим.] с Гитлером последний сказал Павлу, что собирается напасть на Советский Союз, телеграфно запросил Идена [министр иностранных дел Великобритании. - Прим.] из Афин с просьбой проверить правильность этих слухов. Иден в своем ответе указал, что он через короля Георга VI навел справку у принца Павла и что Павел подтвердил, что Гитлер ему действительно сказал о том, что решил начать наступление на Россию в середине июня".

После доверительной беседы с Гитлером 4 июня 1941 года посол Японии в Берлине в телеграмме в МИД привел его прямую речь:

"…германская армия получила богатый опыт… реорганизовала военную подготовку; изменила тактику, усовершенствовала виды вооружения… подготовка завершена полностью… Говоря о советско-германских отношениях, я хотел бы сказать вам… что отношения между СССР и Германией все более и более ухудшаются. Думаю даже о неизбежности войны Германии против СССР… В нападении на Советский Союз примут участие Румыния и Финляндия. Я уверен в завершении этой операции в минимально короткий срок. Устранение коммунистического Советского Союза - стремление многих лет моей жизни, и до сих пор я вовсе не забыл и не отмежевался от него. Осуществление этого девиза было бы благодеянием для всего человечества".

Присутствовавший на встрече Риббентроп добавил:

"Война между Германией и СССР вызовет грандиозные изменения в мировой обстановке. Я полагаю, что самый лучший момент для начала наступления - в этом месяце".

Комментируя высказывания собеседников, японский посол делает вывод:

"У меня не остается сомнений, что Германия считает войну против Советского Союза неизбежной. Ни Гитлер, ни Риббентроп сроков войны не назначали, но, судя по беседе с ними, я пришел к убеждению, что Гитлер уже принял решение, это бесспорно…".

До начала Великой Отечественной войны оставалось 18 дней.

Сталин заявляет, что для России требуется 50-летний мир, после наступления которого ее внимание будет обращено исключительно в сторону Востока

Конечно, англосаксонских стратегов пугала перспектива захвата Гитлером ресурсной и материально-технической базы Советского Союза, однако антикоммунизм и стремление чужими руками "отформатировать" Советскую Россию еще со времен неудавшейся интервенции не давали им покоя. Бытовавшие в западных элитах настроения хорошо иллюстрирует известное высказывание сенатора-демократа от штата Миссури, будущего президента США Г. Трумэна, опубликованное 24 июня 1941 г. газетой The New York Times: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше…".

К декабрю 1941 года стал ясен провал "блицкрига", в Вашингтоне и Лондоне всерьез задумались над созданием хотя бы на бумаге военно-политического блока государств, находившихся в состоянии войны с Германией и ее сателлитами. Лишь к июню 1942 года отношения между тремя ведущими державами Антигитлеровской коалиции были юридически оформлены.

Что же касается открытия второго фронта в Европе, имевшего для СССР принципиальное значение, то в Лондоне и Вашингтоне, как известно, не торопились. Более-менее предметно этот вопрос встал только на Московской конференции глав дипломатических ведомств СССР, США и Великобритании осенью 1943 года.

По оценкам японского МИД от 1 ноября 1943 года:

"…СССР действительно не может выдержать в случае затяжки с открытием второго фронта и, таким образом, если он не будет открыт будущей весной, то надо быть готовым, что в предстоящем полугодии произойдут глубокие политические сдвиги… Молотов попросил Идена и Халла [государственный секретарь США. - Прим.] передать, соответственно, правительствам Англии и США строгий протест по поводу задержки создания второго фронта. Иден и Халл приняли этот протест и заявили, что сейчас ведется подготовка к тому, чтобы в апреле месяце будущего года можно было непременно создать второй фронт".

МИД Японии, сославшись на доверительную беседу главы внешнеполитического ведомства с германским послом в Токио, в шифртелеграмме от 24 ноября 1943 года отмечает:

"Между Англией и США с одной стороны и СССР - с другой существуют непрекращающиеся противоречия и столкновения интересов... Такого рода симптомы проявляются все более и более отчетливо… Дело в том, что если СССР восстановит свою прежнюю границу, то он, вероятно, проявит готовность прекратить войну, поскольку не хочет нести один всю тяжесть войны и тем более если убедится, что Англия и США не собираются открывать второй фронт".

На конференции в Тегеране было принято решение открыть второй фронт в мае 1944 года. Однако высадка союзных войск в Нормандии началась не в мае, как было условлено, а только 6 июня 1944 года, когда дальнейшее промедление для англо-американцев уже было чревато опасностью "опоздать в Европу", на долгие годы утратив любое влияние на территориях, освобожденных Красной армией.

Упомянутые в телеграмме противоречия между союзниками касались не только хода военных действий, но и вопросов послевоенного урегулирования. Еще в 1943 году на Московской конференции министров иностранных дел союзники приступили к предметному обсуждению данной проблемы.

По информации, полученной послом Румынии в Лиссабоне 5 ноября 1943 года:

"…русские провели свою точку зрения касательно сотрудничества между тремя правительствами при изучении европейских вопросов, возникающих в ходе войны. Создание европейской трехсторонней комиссии… является выражением стремления русского правительства препятствовать сепаратному англо-американскому соглашению относительно Восточной Европы… англо-американцы надеются все же, что они смогут ограничить свободу действий русских путем установления принципа демократической администрации в Италии, который следует применить затем во всей Европе".

МИД Турции 3 ноября 1943 года стала известна следующая информация, полученная послом Франции в Москве Роже Гарро в ходе его личной беседы со Сталиным, о подходах руководства Советского Союза к послевоенному мироустройству:

"Россия [после войны. - Прим.] вернет обратно ту часть территории, которую она получила от Финляндии в 1941 году… В Польше, в Венгрии и в Румынии будет полностью уничтожен антинародный режим и созданы действительно демократические формы правления… Польские границы 1941 года, примыкающие к России, останутся без изменения, а все границы с Германией будут расширены до реки Одер; Польша должна быть в дружеских отношениях с Россией. Будет создана коммунистическая Молдавская республика в результате объединения Бессарабии с территорией Трансильвании, которую Венгрия присоединила к себе, отобрав ее у Румынии; эта республика будет иметь общие границы с Чехословакией. Государства Юго-Восточной Европы, включая Румынию, еще не достигли уровня, который позволил бы им понять пользу коммунизма; поэтому Советы не будут стремиться делать их коммунистическими, а только ограничатся созданием Балканской конфедерации… В Западной Европе Италия, Франция, Бельгия, Испания, Швейцария, Голландия и Дания составят блок, к которому примкнет государство, созданное в районе Рейна и выделенное из состава Германии. Это государство, с одной стороны, будет наблюдать за Германией, а с другой стороны, явится буфером между Россией и Англией. Россия благосклонно отнесется к тому, что тесное сотрудничество между Англией и Францией будет нарушено.

Сталин считает, что сильная Франция может быть только при условии, если ею будет руководить де Голль… Что же касается Турции, то от нее [Россия. - Прим.] потребует только свободного прохода через Проливы. Сталин заявляет, что для России требуется пятидесятилетний мир… после наступления которого… внимание России будет обращено исключительно в сторону Востока".

Советское руководство к концу 1943 года четко и открыто обозначало стремление к долгосрочному миру и заинтересованность в обеспечении устойчивой безопасности на западных границах СССР, а союзники в определенных рамках демонстрировали понимание и готовность идти на уступки.

Позицию по этому вопросу посла Испании в Лондоне 10 октября 1943 года глава японского представительства в Мадриде сообщил в МИД:

"Англия и США были готовы в пределах возможного пойти навстречу справедливым требованиям Советского Союза при условии, что они не будут идти вразрез с собственными важными правами и интересами… Англия и США, предвидя неизбежность проникновения Советского Союза в восточный район Средиземного моря и на Средний и Ближний Восток, сознают, что… им придется уступить свои позиции не только на Балканах, но и на Ближнем Востоке".

Еще в 1939 году посол Японии в Лондоне сообщил, что в Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником

Однако по мере приближения разгрома Германии все более очевидным становилось стремление англосаксонских стран максимально ограничить влияние СССР не только в послевоенной Европе, но и в других регионах мира.

Посол Японии в Берлине 12 января 1945 года на основании информации, полученной от источников из ближайшего окружения Риббентропа, шифртелеграммой сообщил следующую оценку германским МИД складывающейся обстановки:

"В лагере союзников по мере развития военной обстановки возникают различные трения, в частности глубоки противоречия интересов между Англией, США и СССР. Они главным образом касаются послевоенных проблем… Между Англией и Советским Союзом есть противоречия в польском и балканском вопросах. Опять же в арабском вопросе… Отношения Америки с Советским Союзом характеризуются тем, что США не только опасаются усиления влияния отечественной компартии благодаря деятельности Советского Союза, но также подозревают, что и экономически Советский Союз после войны окажется сильным конкурентом для США. Эти противоречия между тремя странами очень глубоки, не думается, чтобы их можно коренным образом урегулировать…".

19 марта того же года в шифртелеграмме посла Франции в Москве отмечено, что в личной беседе с ним И. Сталин поделился своими соображениями о том, что Великобритания целенаправленно дезинформирует союзников относительно планов и намерений СССР и "старается ослабить соглашения, заключенные в Ялте...".

Уже вскоре после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии 18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве направил министру иностранных дел шифртелеграмму, в которой отметил серьезное усиление разногласий между СССР и западными союзниками, особо подчеркнув:

"После истории с Польшей и Аргентиной, происшедшей на конференции в Сан-Франциско, устроенной англо-американцами с тем, чтобы воздействовать на СССР… последовала загадочная речь Черчилля относительно тоталитарных полицейских держав... Иностранные представители считают, что эта речь касается Советского Союза… После этого англичане разрешили на территории, оккупированной ими, образование германского правительства во главе с Дёницем [главнокомандующий ВМС нацистской Германии в 1943-1945 гг., после смерти Гитлера - фактический глава государства и главнокомандующий ВС Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 г. - Прим.]. Все его генералы и министры являются бывшими гитлеровскими сподвижниками… С другой стороны, англо-американские круги в Москве открыто говорят, что Англия никогда не признает [связанные с Советским Союзом. - Прим.] правительства в Польше, Австрии, Румынии и Венгрии. Некоторые добавляют также и Болгарию… Конечно, обсуждение англо-американцами различных путей демократизации только лишь прикрывает сущность дела, а основным является следующее: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе, особенно в Германии, и стараются любым путем ограничить его".

Еще во время войны, а особенно в последние военные месяцы росту напряженности во взаимоотношениях между союзниками способствовали достоверные сведения о сепаратных переговорах. Сталину докладывали информацию о попытках немцев еще с конца 1943 года договориться с англосаксами на антисоветской основе. Так, в дешифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Бухаресте от 17 декабря 1943 года приводились следующие высказывания премьер-министра Румынии:

"Сегодня у меня был немецкий посол... Он заявил следующее:

Исходя из общей обстановки продолжать дальше войну не имеет смысла, и поэтому мы согласны заключить мир, но не на условиях, изложенных в меморандумах Англии и других европейских стран. Мы предлагаем следующие условия, которые должны удовлетворить Англию в вопросе возможной немецкой агрессии против нее, а именно:

Мы отказываемся от того, чтобы иметь военно-морской флот и согласны сократить свой торговый флот до таких пределов, чтобы он не мог являться конкурентом Англии на морских путях.

Мы не имеем претензий на колонии и не будем требовать возврата наших прежних колоний.

Все страны должны получить свободу и независимость.

Мы являемся сторонниками создания нового европейского порядка на условиях, которые должны обеспечить всем народам мир, политическую независимость и свободное развитие.

Мы только хотим, чтобы и немецкому народу были обеспечены экономические условия, которые позволили бы ему жить".

В добытой Дешифровальной службой телеграмме военного атташе дипломатического представительства Китая в Берне от 29 января 1945 года сообщалось:

"Гиммлер сейчас через прогерманского политического деятеля Муси [Муссолини. - Прим.] обратился с переговорами к Ватикану. Он предлагает в качестве условия освобождения пленных и заложников, находящихся в Германии, разрешить убежище в нейтральных странах самому Гиммлеру и другим лицам и дать полную гарантию их жизни. Если союзные страны примут эти первоначальные условия, то фон Папен [германский государственный деятель, дипломат. - Прим.] или же другое лицо может начать переговоры с союзниками об условиях прекращения войны".

Еще об одном "мирном" плане стало известно из дешифрованной переписки посольства Японии в Стокгольме 4 апреля 1945 года:

"Рейхсканцлер отдал распоряжение министру иностранных дел Риббентропу о вручении [представителям союзников в Швейцарии. - Прим.] окончательного мирного проекта... Основные пути этого проекта таковы: 1. Немедленное заключение договора о перемирии с Англией и США. 2. Германия всеми своими вооруженными силами удерживает восточный фронт. 3. Оккупированные союзными войсками районы занимаются вооруженными силами Англии, США и Германии. 4. Созывается мирная европейская конференция с исключением Советского Союза. 5. Если Советский Союз и Польша не согласятся на установление границы по линии Керзона, война с Советским Союзом будет продолжаться. 6. С целью полной гарантии свободы выбора в Германии проводится двойное голосование. Если в результате этого голосования выяснится, что германский народ настроен против Гитлера, последний уходит в отставку. 7. В качестве условий заключения мирного соглашения граница Германии возвращается к положению 1938 года, т.е. до времени оккупации Австрии. Вопрос о судьбе Австрии (ее присоединении к Германии) будет решен путем плебисцита.

В этом проекте указано, что рейхсканцлер Гитлер преследует цель не допустить большевизации Европы".

Изменился ли характер германских предложений союзникам после самоубийства Гитлера? Обратимся к документам.

3 мая 1945 года генконсул Японии в Харбине, по итогам беседы с консулом Германии направил в Токио следующую телеграмму:

"Гросс-адмирал Дёниц… и назначенный вместо Риббентропа министр индел Шверин фон Крозиг не являются выходцами из национал-социалистической партии... В своем первом после вступления на пост рейхсканцлера заявлении он [Дёниц. - Прим.] указал, что Германия будет продолжать войну против большевизма и что с Англией и США война продолжается постольку, поскольку они препятствуют войне с большевизмом. Этим самым Дёниц ясно разграничил позицию Германии в отношении Советского Союза и в отношении Англии и США… Главное стремление руководителей Германии сводится к тому, чтобы ухватиться за Англию и США и спасти германский народ.

Этот факт вместе со слухами о… сделанном Гиммлером англичанам и американцам предложении относительно капитуляции заслуживают должного внимания".

Далее он развивает свою мысль:

"Германия… старается сейчас использовать противоречия Англии и Америки с Советским Союзом вокруг европейских проблем и рассчитывает, что в дальнейшем будет создан антисоветский фронт и организован крестовый поход против Советского Союза…".

В завершение японский дипломат отметил:

"Такая надежда Германии небезосновательна… Это, несомненно, заставит Советский Союз с осторожностью смотреть на отношения Англии и США с Германией в будущем, даже после стабилизации европейской обстановки...".

Таким образом, в конце Великой Отечественной войны германское руководство неоднократно предпринимало попытки выйти на контакт с представителями США и Великобритании и с учетом усиления противоречий между странами Антигитлеровской коалиции не только добиться заключения сепаратного мира с Вашингтоном и Лондоном, но и спровоцировать их на совместную вооруженную борьбу против СССР.

Уже в первые послевоенные годы стало очевидным, что отношения бывших союзников стремительно деградируют. Складываются условия для глобального геостратегического противоборства.

В феврале 1949 года британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции: не довести до двусторонних переговоров СССР - США

Одним из ключевых факторов размывания всех достигнутых в ходе Второй мировой войны договоренностей стали гегемонистские амбиции новой администрации в Вашингтоне.

Посол Турции в Париже в шифртелеграмме от 13 февраля 1945 года сообщает, что в беседе с главой МИД Франции госсекретарь США Г. Гопкинс прямо заявил:

"Политика изоляционизма для Америки больше не существует. Америка непосредственно участвует в европейской войне; и если она идет на жертвы, участвуя на этом театре военных действий, то она это делает не для того, чтобы остаться в роли наблюдателя, когда будет идти речь о завтрашних судьбах Европы. Америка хочет быть действенным фактором в деле организации порядка в Старом свете…".

Известно, что приход в Белый дом Г. Трумэна стал мощным катализатором американского гегемонизма. Уже 19 декабря 1945 года в послании конгрессу новый президент Соединенных Штатов в открытую объявил об "ответственности США за руководство миром". Советский Союз, справедливо рассчитывавший на равноправное участие в послевоенном мироустройстве, стал основным препятствием для реализации этих планов.

Оценивая ситуацию, военный атташе посольства Китая в Берне 24 мая 1945 года констатировал:

"…позиция Англии и США по отношению к СССР стала более твердой… Новый президент США Трумэн является сторонником правой группировки демократической партии, поэтому стала усиливаться антисоветская тенденция. Англия использует это для того, чтобы укрепить свое послевоенное положение в Европе".

С другой стороны, в Москве небезосновательно полагали, что противоречия в рамках империалистического блока, и в частности англо-американцев с французами, позволят СССР отстоять свои позиции, тем более на фоне франко-советского договора о взаимопомощи, заключенного в 1935 году.

Генконсул Японии в Харбине шифртелеграммой от 9 января 1945 года сообщает:

"Черчилль несколько раз высказывал де Голлю неудовлетворение по поводу состоявшихся в декабре месяце в Москве франко-советских переговоров. В ответ на это де Голль указал Черчиллю, что Советский Союз первым признал его и что он, де Голль, также желает сохранения исторических дружественных отношений между Францией и Россией…".

Далее японский дипломат комментирует:

"Можно не сомневаться в том, что объектом франко-советских отношений была Англия. Основное внимание переговоров было сосредоточено на том, каким путем можно будет вытеснить Англию из Европы и особенно с Балкан и из средиземноморского района... Враждебные чувства к Англии французских руководящих кругов, начиная с де Голля, еще больше обострились. Во время переговоров в Москве де Голль пришел к окончательному выводу, что Франция оказалась в нынешнем тяжелом положении только лишь из-за нечестного поведения англичан… Благодаря сотрудничеству с Францией Советский Союз сможет… разрушить английские планы создания европейской федерации, которая должна сдерживать деятельность Советского Союза".

Сразу после войны наиболее масштабные противоречия проявились при решении вопросов, связанных с судьбой послевоенной Германии и стран Восточной Европы.

Как отмечал 31 мая 1945 года генконсул Японии в Цюрихе:

"Германия будет являться объектом политической конкуренции Англии и США с Советским Союзом… Эта конкуренция… пойдет дальше, начиная от стран Средиземноморского бассейна и до Среднего и Дальнего Востока... Хотя, может быть, такое положение сразу и не дойдет до третьей войны, но оно по крайней мере таит в себе ее угрозу в будущем…".

Еще в 1943 году на конференции в Тегеране Великобритания и США озвучили идею о разделе Германии. Позиция СССР по этому вопросу была иной.

Посол Франции в Москве в шифртелеграмме от 13 мая 1945 года, комментируя содержание обращения И. Сталина к советскому народу по случаю Победы в Великой Отечественной войне, следующим образом обозначил приоритеты Москвы:

"Советский Союз… не ставит целью расчленить или уничтожить Германию… вырисовываются две линии русской позиции относительно немецкой проблемы. Это, с одной стороны, образование фронта славянских народов под руководством Кремля и сохранение национального немецкого государства в границах, которые обеспечили бы необходимую безопасность Советскому Союзу, - с другой".

Англо-американский же подход предполагал разрыв отношений с СССР и создание мощного военно-политического блока стран антисоветской направленности. Так, уже 12 октября 1945 года, то есть задолго до хрестоматийной речи У. Черчилля в Фултонском университете и объявления Г. Трумэном новой внешнеполитической доктрины США, военный атташе посольства Китая в Париже сообщал:

"Инициатива создания Западноевропейского блока принадлежит генерал-губернатору Южной Африки [Гидеон Бранд ван Зил, член Тайного совета Соединенного Королевства. - Прим.] и Черчиллю, а внешним мотивом создания этого блока является то, что безопасность Западной Европы послужит делу сохранения мира во всем мире. Фактически же цель создания этого блока… остановить проникновение влияния СССР в Западную Европу. По плану, в данном блоке должны участвовать Голландия, Бельгия, Франция и будущая Италия… Англия и США прилагают еще больше усилий, чтобы перетянуть Францию на свою сторону... Предполагаемым противником этого блока является СССР".

Тогда же в направленной министру иностранных дел Китая шифртелеграмме китайский посол в Берне сообщает:

"Черчилль решительно настаивает на создании военного союза между Англией и США для защиты общих интересов и обеспечения единой политики этих двух стран в Европе и на Ближнем Востоке".

Нелишним будет отметить, что активные усилия по формированию Западного блока дополнялись политикой "ядерного шантажа", по сути - угрозой применения Соединенными Штатами нового оружия колоссальной разрушительной силы. После ядерных бомбардировок японских городов Хиросима и Нагасаки такая угроза воспринималась во всем мире более чем серьезно.

В шифртелеграммах, направленных в Токио 9 августа 1945 года главой диппредставительства Японии в Берне, отмечалось:

"6 августа американский самолет сбросил на город Хиросима нового вида бомбу, от разрыва которой пострадало большое количество гражданского населения и была уничтожена большая часть города… Применение атомной бомбы - самое ужасное из тех зверств, которые совершали американцы до сих пор… вызвало сенсацию в Европе. Не только европейцы, но даже народы враждебных нам стран терзаемы страхом и сомнениями… Под вывеской научного изобретения они [Соединенные Штаты. - Прим.] ввели в действие орудие массового истребления… Налицо угроза миру всего мира, и все молчат только потому, что боятся силы Англии и США, боятся их мести…".

Также ни у кого не вызывало сомнений, что основным объектом "ядерного шантажа" в первые послевоенные годы был именно СССР. В шифртелеграмме посла Франции в Афинах от 13 августа 1945 года приводится следующая оценка влияния наличия у США ядерного оружия на международную политику:

"Здесь с удовлетворением отнеслись к тому, что монополия на атомную бомбу и исход войны в Тихом океане создали, по-видимому, изменение соотношения сил в пользу Америки. Полагают, что Америка использует свое могущество в духе справедливости и благожелательного отношения к малым державам. Тем самым якобы ослабляется угроза славянизма".

9 ноября 1945 года военный атташе китайского посольства в Лондоне информирует Центр:

"…Последняя речь президента США, носящая явный характер угрозы Советскому Союзу… повлияла на отношения США с СССР. США угрожают СССР атомной бомбой, и на просьбу СССР предоставить ему 1,5 млрд заем для строительства, согласились предоставить заем только в сумме 100 млн долларов. … Вследствие твердой позиции, занятой США и Англией в отношении СССР, за последнее время Австрия отказалась заключить с СССР соглашение об эксплуатации нефтяных промыслов. Турция также отказалась обсуждать с Советским Союзом вопрос о Дарданеллах… США ведут секретные переговоры с Англией и Францией относительно… военных баз на Тихом и Атлантическом океанах".

В шифртелеграмме от 4 января 1946 г. посол Китая в Лондоне, обобщая имеющиеся в его распоряжении сведения, сообщает:

"Англия, США и Франция принимают меры к восстановлению мощи Германии. Их влияние в Центральной Европе значительно сильнее, чем влияние СССР. В данный момент Англия и США секретно корректируют планы войны против СССР и разрабатывают новые мобилизационные планы".

Сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но эта важная работа будет продолжена

В дешифрованной телеграмме посла Турции в Москве от 3 марта 1947 года по поводу реакции советского руководства на подписание союзного договора о взаимопомощи между Францией и Великобританией содержится следующий комментарий:

"Отношение Советской России к созданию западного блока известно. Англо-французский союзный договор Советы расценивают как первый этап в создании этого блока; они обеспокоены тем, что путем присоединения к этому союзу других западных стран и, возможно, также германских районов, находящихся под оккупацией Англии, Америки и Франции, рано или поздно в Европе будет создана прочная система… против блока на востоке".

4 марта 1947 года министрами иностранных дел Великобритании и Франции договор был подписан.

В шифртелеграмме от 3 июля 1947 года посол Китая в Париже отмечает:

"…интересы стран Западной Европы диаметрально противоположны интересам стран Восточной Европы. Если бы СССР одобрил план Маршалла, то ему и странам, входящим в сферу его влияния, пришлось бы отказаться от принципа независимой экономики, что никак не соответствует желаниям СССР. … Позиция Англии и США в основном одинакова. Франция в силу своего географического положения обязательно должна присоединиться к западноевропейскому блоку".

Срыв важнейшего совещания министров иностранных дел четырех держав в Лондоне 15 декабря 1947 года фактически предопределил раздел мира.

В шифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Москве сообщается:

"Провал Лондонской конференции привел к тому, что мир окончательно разделился на два лагеря".

Финалом этого витка противостояния стал первый Берлинский кризис, ознаменовавшийся наземной блокадой советскими войсками Берлина с 24 июня 1948 года в ответ на демонстративно проведенную союзниками сепаратную денежную реформу, явным образом нацеленную на общую дестабилизацию обстановки в советской зоне оккупации Германии. В разгар событий на встрече министров-президентов одиннадцати западных германских земель в Кобленце (8 - 10 июля 1948 г.) глава администрации американской зоны оккупации генерал Клей, как стало известно из дешифрованной переписки:

"…имел беседу с премьерами Тризонии [территория западной Германии, образованная 3 июня 1948 г. в результате объединения американо-английской (т.н. Бизония) и французской зон оккупации, с 7 сентября 1949 года - ФРГ. - Прим.], в ходе которой обвинил их в саботировании его "холодной войны" против коммунизма и СССР. Дальнейшие совещания немецких премьер-министров будут проходить под надзором англосаксов".

В телеграмме посла Франции в Москве от 3 августа 1948 года о встрече с И. Сталиным глав диппредставительств США, Франции и Великобритании сообщалось:

"…Генералиссимус разъяснил, что единственным основным вопросом, который его беспокоит, является образование правительства в западных зонах. Он не имеет возражения против объединения трех зон, которое он рассматривает даже как прогресс…так как имеется еще шанс создать правительство для всей Германии в целом на эвентуальном совещании четырех держав… В Лондоне были приняты некоторые односторонние решения... Г-н Сталин предложил приостановить проведение в жизнь лондонских решений и изъять марку "В" из обращения в Берлине. В этом случае не существовало бы больше никаких затруднений. Г-н Сталин повторил: он всегда верил в то, что, несмотря на многочисленные стычки, заинтересованные державы могут в конце концов свободно найти базу для сотрудничества".

Однако надеждам советского руководителя не суждено было осуществиться.

Как стало известно в Москве из дешифрованных материалов, в конце февраля 1949 года постоянный секретарь британского МИД Ивон Киркпатрик заявил французскому послу:

"Цель, которую ставит себе советская дипломатия в берлинском вопросе, состоит в том, чтобы побудить западные державы отказаться от их проектов группировок (Северо-атлантический пакт, Европейский союз)".

В связи с этим британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции:

"…не довести до двусторонних переговоров СССР - США... Изменение политики привело бы к ослаблению англосаксонской позиции на территории Германии … и было бы расценено немцами как полное поражение англосаксов".

Движение в сторону подписания пакта стало необратимым. 4 апреля 1949 года Соединенными Штатами, Канадой, Великобританией, Францией и еще 8 западноевропейскими странами был парафирован Североатлантический договор, ознаменовавший создание новой глобальной организации - НАТО и начало глобального противостояния Запада со странами Организации Варшавского Договора.

Таким образом, уже в первые послевоенные годы бывшие союзники СССР по борьбе с фашизмом отказались от возможности дальнейшего сотрудничества с Москвой, принеся ялтинско-потсдамский миропорядок, основанный на взаимопонимании, в жертву своим амбициям.

* * *

При рассмотрении современных геополитических процессов в ретроспективе обнаруживаются глубинные исторические аналогии. Совершенно справедлива народная мудрость, которая гласит: чтобы понять настоящее, необходимо заглянуть в прошлое. Такую возможность предоставляет ФСБ России, впервые открывая доступ к дешифрованной документальной информации восьмидесятилетней давности. Понятно, что и сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но та работа, которая проводится в этом направлении в настоящее время с архивными источниками, заслуживает одобрения и всемерного содействия.

Для меня обращение к представленным выше шифрматериалам стало еще одним поводом отдать должное героям криптографического фронта, самоотверженным интеллектуальным трудом которых был приближен День Победы в Великой Отечественной войне.

Об авторе

Владислав Петрович Шерстюк

Генерал-полковник в отставке, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии криптографии России

Окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1966 г.), аспирантуру при Высшей школе КГБ им. Ф. Э. Дзержинского (1972 г.).

В органах государственной безопасности с 1966 г.

В 1998-1999 гг. - Генеральный директор Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте РФ.

В 1999-2004 гг. - первый заместитель Секретаря Совета безопасности России.

Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" III и IV степени, "Трудового Красного Знамени", "Красной Звезды", "За военные заслуги", Почета, медалями. Почетный сотрудник госбезопасности. Лауреат Государственных премий СССР и Российской Федерации.

Россия. Германия. США. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779743 Владислав Шерстюк

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 13 мая 2025 > № 4779726 Владимир Путин

Встреча с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»

В режиме видеоконференции состоялась встреча Владимира Путина с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия», участниками XX Форума-съезда организации.

Главная тема обсуждения – обеспечение сбалансированного развития экономики в условиях структурной трансформации.

* * *

В.Путин: Добрый день!

Мы с руководителем «Деловой России» [Алексеем Репиком] обсуждали, как идёт ваша работа. «Деловая Россия» – это одна из наших ведущих общественных организаций, которая объединяет и собственников, и руководителей производственного, промышленного, сервисного, высокотехнологичного бизнеса в стране.

Ваши компании активно укрепляют позиции на внутреннем рынке, выстраивают кооперационные связи с российскими и зарубежными партнёрами и, конечно, осваивают перспективные экспортные направления.

Отмечу, что в огромной степени благодаря усилиям бизнеса, энергии предпринимательского труда экономика России демонстрирует устойчивость, развивается. Так, несмотря на все сложности, на так называемое внешнее давление, всё-таки в позапрошлом году мы добились значимого роста – в целом значимого роста и для нашей страны, и для мировой экономики: в позапрошлом году 4,1 процента рост ВВП, а в прошлом году – 4,3. Сначала тоже Правительство посчитало, посмотрело – думали, 4,1 – нет, всё-таки после дополнительного подсчёта выяснилось [4,3 процента]. Эти две десятые процента тоже имеют значение.

Это, действительно, результат совместной, партнёрской работы государства, бизнеса и трудовых коллективов. Своего рода сплав предпринимательской свободы, инициативы, квалификации рабочих, инженеров, специалистов самых разных направлений. Надеюсь, что и определённую долю здесь внесло и Правительство, и наши региональные команды. Все вместе, это результат общей работы.

Очень важно, что вы, абсолютное большинство ваших коллег, все мы понимаем, что за вами стоят профессиональные трудовые коллективы. Именно все вместе, вместе с ними – с работниками, с трудовыми коллективами, – как я уже сказал, ещё раз хочу это подчеркнуть, – как одна команда, вы – здесь хочу сказать, – именно вы пишете и историю успеха своего бизнеса, и историю успеха экономики России.

Значимая миссия «Деловой России» состоит в том, чтобы обозначать барьеры, которые мешают динамичному росту отечественной экономики, а значит, и всей страны по всем направлениям, значимым для государства. И при этом не только необходимо говорить о проблемах, но необходимо и предлагать конкретные решения, основанные на каждодневном практическом опыте компаний, на глубоком экспертном, правовом анализе.

Собственно говоря, так и происходит всегда, когда Алексей Евгеньевич [Репик] был, он уже отдельные вещи затронул, отдельные проблемы. Безусловно, вы и собрались для того, чтобы всё это обсуждать, для того, чтобы донести это до правительственных структур. Сейчас у нас на связи, в онлайн-режиме, много моих коллег из различных министерств, ведомств, из руководства Правительства – надеюсь, что я буду на них стрелочку переводить, когда будут возникать вопросы.

Собственно говоря, так и есть – вы же вместе с ними вырабатываете решения. Если чего-то не хватает – мы для этого и собираемся, для того чтобы прояснить: а чего же не хватает и что нужно и возможно сделать для того, чтобы двигаться более эффективно дальше.

У вас пленарное заседание форума проходит. На связи у нас и регионы в системе онлайн. Так что есть возможность пообщаться и поговорить. Хотел бы услышать, конечно, как уже сказал, вопросы и предложения, что самое главное.

И наконец, через месяц, в июне, состоится Петербургский экономический форум. Рассчитываю, что предложения, которые мы сегодня будем обсуждать, вы будете их формулировать, будут также востребованы в рамках подготовки этого масштабного мероприятия.

Пожалуйста, давайте начнём.

Слово Алексею Евгеньевичу Репику. Прошу Вас.

А.Репик: Спасибо огромное, Владимир Владимирович!

У нас буквально несколько дней назад отгремели праздничные салюты. Все с замиранием сердца отмечали 80-летие Великой Победы. Мы чествовали ветеранов, благодарили тружеников тыла – тех, кто в самое трудное для страны время сумели мобилизоваться, обеспечили беспрецедентную поддержку фронту, работу заводов при этом, фабрик, транспортной инфраструктуры, школ, больниц.

И сейчас, когда поднявшие голову неонацисты при поддержке, а зачастую и под диктовку своих кураторов перешли границы допустимого, перенесли гибридную войну с экономической доски на поле боя, мне кажется, именно сейчас важно ещё раз от лица всех российских предпринимателей поблагодарить и выразить огромную благодарность нашим защитникам Отечества, участникам специальной военной операции за ратный труд, героизм. Это для нас очень важно.

Владимир Владимирович, Вы можете быть абсолютно уверены: как и 80 лет назад, тыл обеспечен.

В.Путин: Извините, пожалуйста. Вы сейчас сказали про защитников, про тех, кто занимается ратным трудом. Надо сказать, хочу это тоже отметить, извините, ради бога, не буду больше перебивать, но это очень важно – ведь это тоже люди из ваших трудовых коллективов.

Хочу обратить внимание вот на что: если киевские власти занимаются принудительной мобилизацией – людей, как собак, вылавливают на улице, то у нас-то ребята идут добровольно, сами идут. У нас набор, вы знаете: там 30 тысяч человек они сейчас вылавливают, а у нас по 50–60 тысяч в месяц сами приходят ребята, из ваших трудовых коллективов в том числе. Вот и спасибо, что об этом вспомнили.

А.Репик: Да, Владимир Владимирович, я знаю, насколько для наших коллективов это важно, как мы болеем за каждого из своих ребят, ждём, что они вернутся к нам обратно на работу, потому что коллективы их ждут.

Но самое главное, что, несмотря на то что часть наших ребят сейчас занимаются защитой нашей Родины, у нас с тылом всё равно всё в порядке. Мы тоже сумели мобилизоваться, развернули производство, поставили всё необходимое на передовую, сохранив при этом возможность нормальной повседневной жизни. То есть коллективы привыкли к этим бесконечным санкционным «бомбардировкам», где-то, конечно, пропускали удары, пробуксовывали, но научились исправлять ошибки, быстро адаптироваться. И сейчас, в общем, я уверен в том, что экономический контур безопасности защищён надёжно.

Владимир Владимирович, наша встреча проходит в особенное время. Вокруг предстоящих возможных переговоров известные товарищи будут снова строить свои козни, запугивать введением сотых-пятисотых пакетов санкций и пугать нас апокалипсисами. Можно сразу сказать: не выйдет. Мы справились в 2022 году, справимся и сейчас.

В узловых точках истории всегда очень важно, но при этом легко определить, кто есть кто на самом деле. У Высоцкого было так: «Если руки сложа наблюдал свысока и в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, – значит, в жизни ты был ни при чём». Вот что важно: «Деловая Россия», предприниматели «Деловой России» в самый критический момент не струсили, не завибрировали, балансируя и вашим, и нашим, не попробовали куда-то убежать. Мы спокойно, уверенно встали, что называется, в полный рост и делали своё дело, на трудовом фронте защищая наше право на суверенное развитие, наше право жить, как мы считаем нужным, и делать то, что нам делать правильно. Ещё раз хочу подтвердить, Владимир Владимирович, можете быть уверены: каким бы ни было давление, экономический контур безопасности у нас обеспечен.

Вы упомянули, что в ходе подготовки к съезду обсуждался ряд тем для дискуссий. Более конкретные отраслевые и региональные вопросы, предложения прозвучат сегодня от наших спикеров, но есть два блока, которые волнуют практически каждого из нас.

Первый – это денежно-кредитная политика и сохранение инвестиционной активности. Здесь, конечно, очень важно напомнить всем, насколько критично не пропустить момент, когда усилия по борьбе с инфляцией начнут резко давать отдачу и экономика от перегрева «свалится» в переохлаждение. Просто мы первые признаки этого видим. Это не только неожиданные майские наши заморозки, но и целый ряд серьёзных индикаторов.

Смотрите: индекс цен производителей, причём в обработке в том числе, не только в энергетике, падает, то есть цены снижаются. Дальше, корпоративный кредитный портфель сократился за первые четыре месяца на 40 миллиардов рублей. Хочу напомнить, что в прошлом году рос каждый месяц, суммарно добавив 14 с лишним триллионов. И инфляция, кстати, на прошлой неделе практически остановилась.

Остановлюсь на втором приоритетном блоке – это форматы возвращения на наш рынок зарубежных компаний.

Вообще иностранцы изначально чувствовали себя в новой России в привилегированном положении. Крупнейшие транснациональные корпорации с начала 1990-х, заходя на российский рынок, чувствовали себя вольготно: получали самые удобные площадки для строительства, лучшие места в торговых центрах, проводили массированные рекламные кампании, когда названия брендов мы слышали из каждого утюга. Тем самым, по сути, формировалась лояльность к этим брендам.

Мы согласны: конечно, иностранные инвестиции приносили много пользы, но наш растущий внутренний рынок сторицей возвращал эти вложения, эти инвестиции. И поэтому, когда в 2022 году многие иностранные инвесторы были вынуждены уйти с российского рынка или резко сократить присутствие, отечественный бизнес нашёл решение, и многие из этих решений оказались не хуже, а иногда и лучше первоначальных.

Владимир Владимирович, ни одна экономика не может нормально развиваться и быть самодостаточной. Но необходимость обеспечения технологического суверенитета, готовности в критической ситуации закрыть наиболее острые, значимые элементы внутреннего потребления собственными силами, они для России из теоретической конструкции, вероятность которой многие оценивали крайне скептически, стали реальностью. Мы действительно сделали всё от нас зависящее для того, чтобы с этой ситуацией справиться. Поэтому сейчас, когда мы слышим всё больше сигналов со стороны наших исторических партнёров, они же конкуренты, о проработке плана возвращения на российский рынок, страхе потерять его навсегда, готовности сделать шаг навстречу – это шаг назад, собственно, – необходимо сформировать объективную и взвешенную позицию по отношению к данному процессу.

Экономика не должна закрываться. Выход на наш рынок компании из любой страны, как и любую здоровую конкуренцию, мы, конечно, приветствуем. Так же как, возможно, иностранные инвестиции мы, конечно, приветствуем, в российские компании, которые вернули себе свой домашний рынок. Но что касается зарубежных компаний, нам кажется, грести всех под одну гребёнку неуместно. Есть те, кто, несмотря на сложности, трудности, давление со стороны своих политиков, продолжили у нас работать, инвестировать, и к ним нужно относиться трепетно, бережно, как к своим. Другие сокращали присутствие и уходили, но делали это с уважением, без ущерба для потребителей. Кто-то передавал бизнес российским инвесторам, сохраняя для себя возможность вернуться. Здесь наиболее правильным форматом нам кажется возвращение через создание совместных предприятий с российскими партнёрами, сохраняя за последними определённый акционерный контроль: или мажоритарный, или через «золотую акцию». Я считаю, что для предприятий стратегических отраслей такой формат должен стать обязательным.

Те компании, которые, «повесив замок на дверь», подвели российских контрагентов, не выполнили своих договорных, гарантийных обязательств, должны при возвращении сначала возместить, компенсировать понесённые нами убытки, а если ущерб был нанесён потребителям, гражданам, то внести соответствующую компенсацию в бюджет Российской Федерации.

Если говорить про компании, которые позволяли себе выраженную антироссийскую риторику, поддерживали ВСУ, публично обвиняли Россию, отказывались с ней иметь дело, их на нашем рынке никто не ждёт. Российский потребитель такие вещи очень хорошо запоминает. Вообще, для начала диалога о возвращении таким компаниям придётся, мне кажется, сначала принести публичные извинения.

Время, когда мы давали «зелёный свет» всему зарубежному в ущерб себе, безвозвратно прошло. Внутренний инвестор должен быть у нас в абсолютном приоритете. Там, где это не так, ситуацию нужно исправить. У меня до сих пор, например, вызывает вопрос, почему и справедливо ли, что сотрудников наших компаний, уехавших работать по разным причинам за рубеж, на удалёнку, вне зависимости от налогового резидентства в 2024 году уравняли по ставке НДФЛ с работниками в России. Я напомню, что раньше «вилка» была 17%.

Я вообще считаю, что те, кто работает, живёт дома, в России, вносит куда более существенный вклад в нашу экономику, тратит деньги здесь, вот они должны быть в приоритете. Как и в случае с инвесторами: те, кто сбежал, должны платить цену за свою недальновидность, а не получать преференции.

Вы упомянули, сегодня наряду со спикерами здесь, в Кремле, у нас на связи более 300 делегатов съезда на Делегатской улице, также подключены региональные отделения во всех субъектах Российской Федерации. Предпринимателям «Деловой России» есть что сказать в части достижений и успехов за последние годы, в части предложений по реализации поставленных Вами задач структурной трансформации экономики, повышения факторной производительности. Поэтому, если позволите, предлагаю перейти к выступлениям.

В.Путин: Да, хорошо.

Если Вы позволите, я тоже пару слов скажу в порядке комментария на Ваше выступление.

Вы затронули важный вопрос. Мы сталкивались с этим где-то на рубеже 2018–2019 годов, когда аграрный сектор в принципе набрал достаточно темпа для своего развития, начал, по сути, закрывать все базовые потребности российского рынка продовольствия. И тогда сельхозпроизводители мне прямо на встречах говорили: «Только не пускайте никого назад». Потому что они придут с их огромными субсидиями: они же все жульничают на самом деле, все подписывают документы в рамках Всемирной торговой организации (ВТО), что то нельзя субсидировать, это, а скрытые субсидии в огромных количествах идут и создают огромные преференции, в том числе на нашем рынке. Первое.

Второе – места и полки в магазинах. Не пробиться нашим производителям на те полки, с которых товар раскупается. Чушь какая-то! Сколько мы на этот счёт говорили? Хоть кол на голове теши, ничего не получается. Сейчас, когда Алексей [Репик] сказал по поводу того, что многого удалось добиться нашим предпринимателям: и бренды появляются сотнями и тысячами наименований и так далее и так далее. И действительно, некоторые вещи по качеству лучше, чем представляли раньше иностранные производители на нашем рынке. Но вы-то знаете это лучше, чем кто-либо другой. На рынок зашёл, застолбил всё, потом не выгнать. Хоть чего угодно делай – не пробиться никак. Теперь они сдуру запретили своим компаниям у нас работать. Но мы видим, на меня выходят, и крупный бизнес выходит, хотят вернуться. Ради бога, пожалуйста. Но здесь очень важно, Алексей [Репик] правильно сказал, во-первых, нам нужно посмотреть, кто как себя вёл. Производители мебели… В Белоруссии и раньше делали мебель хорошую. Ну и дай бог вам здоровья. И у нас начали делать и не хуже, а может, даже лучше. И технологии появились, и даже средства производства соответствующие появились, и начали сами делать.

Да, это сложный процесс. Он сложнее, конечно, и многообразнее, чем в области сельского хозяйства, хотя и там всё не так просто. У нас, кстати говоря, по качеству продукции и требования к продукции сельского хозяйства выше всегда были, чем в Евросоюзе, скажем. Но и в области промышленного производства.

Конечно, надо посмотреть, кто как себя вёл. Кто-то нахамил, наоскорблял нас, ну и пускай сидит где-то, бог с ними.

На что хочу обратить внимание? Алексей [Репик] сказал: «Надо, чтобы они, – кто-то ВСУ деньги перечислял, – надо, чтобы они извинились». Э, нет! Этого точно недостаточно. Они сейчас наизвиняются. Послушайте, я десятилетиями со многими общался, я ко многим представителям бизнеса в той же Европе, в Штатах… Я их очень уважаю, они очень серьёзные люди, грамотные, прагматичные, считать умеют все, умеют добиваться своих целей. Они реально конкуренты мощные.

Скажете: «Вы извинитесь», – завтра извинятся. Если им нужно вернуться на наш рынок, что угодно – придут и расцелуют тебя в уста. Этого недостаточно. Нам нужно обязательно смотреть на все эти вопросы с прагматической точки зрения. Послушайте меня: выгодно нам, чтобы та или иная компания пришла? Значит, её надо пускать. Я, знаете, по-простому скажу, по-народному: невыгодно – надо найти тысячу причин, почему её здесь не должно быть, той или иной компании. И среди этой тысячи причин 999 будут точно соответствовать требованиям ВТО, уверяю вас. А по одной будем спорить в судах лет 15 как минимум.

Я же не придумал ничего. Вы понимаете, когда кто-то уходил с нашего рынка, нарушали наши законы, нарушали законы ВТО, мы им говорили: «Мы пойдём в суд». – «Ради бога, скатертью дорога. Будем судиться с вами 10, 15, 20 лет». Нам было это сказано три года назад. Вот и мы так должны с ними поступать. Ничего личного, только бизнес.

Я попросил Правительство поработать на этот счёт, выработать определённые условия возврата. Мы, конечно, должны учитывать поведение наших партнёров в предыдущие три года. Разумеется, без этого тоже нельзя, надо по-человечески относиться. Были компании, которые не хотели, со слезами уходили, честно, но со слезами: «Давление такое, нам разрушат наш бизнес за океаном, не дадут производить расчётов, в Европе нанесут ущерб». Мы таких все знаем. Я просил Правительство иметь это в виду.

Я сейчас попросил бы Максима Геннадьевича Решетникова (это всё-таки их епархия прежде всего) высказаться на этот счёт: что Правительством заготовлено, а если что-то нужно будет учесть с точки зрения интересов нашего бизнеса, прежде всего будем ориентироваться на ваши интересы, на интересы нашего бизнеса. Вот из этого надо будет исходить.

Конечно, надо смотреть, как это всё будет отражаться на рынке. Если нам крайне нужно что-то на рынке, но нет возможности до сих пор (или ещё впереди лет 20) для того, чтобы мы вышли на определённые параметры по производству определённых товарных групп, надо соответствующим образом сориентироваться, создавать, как Алексей [Репик] предложил, совместные предприятия. Надо быть гибкими, исходить исключительно из наших национальных интересов.

Максим Геннадьевич, пожалуйста.

М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое за предоставленное слово.

В общем и в целом мы по подходам с «Деловой Россией», с Алексеем Евгеньевичем согласны, и это обсуждали, действительно, неоднократно. Конечно, при возвращении нас будет интересовать не только то, как компании вели себя, – мы с подходами согласны, – но ещё и то, как наш бизнес инвестировал. Потому что если наш бизнес занял эту нишу, проинвестировал, то мы, конечно, должны дать ему период для того, чтобы эти инвестиции окупились.

Поэтому мы здесь будем именно разбирать ситуацию, что называется, в каждом конкретном случае, исходя из этого баланса интересов – с тем чтобы люди, которые поверили, и бизнес, который поверил в перспективы, начал инвестировать во внутренний рынок, чтобы они получили необходимую доходность на вложенный капитал, что называется.

При этом есть ещё второй момент. У нас же далеко не всегда иностранные компании… Скажем так, ряд компаний ушли и перестали поставлять сюда продукцию, которая нам необходима. В особенности это у нас случилось с фармацевтами: ряд западных компаний ушли и просто те ключевые лекарства, которые нам нужны на рынке, перестали поставлять.

Но мы тоже здесь не сидим, не ждём, когда ситуация нормализуется. Мы ввели особый механизм, по Вашему поручению создали необходимую правительственную комиссию, которая, по сути, принудительно выдаёт лицензии нашим компаниям, которые готовы производить соответствующую продукцию.

При этом мы ни в коей мере не нарушаем права тех компаний. Наши компании будут платить необходимые отчисления на весьма разумном уровне в адрес западных правообладателей. Эти отчисления идут на специальные счета, где, соответственно, они накапливаются, и потом, когда ситуация, скажем так, будет комплексно решаться – эти деньги могут быть западным компаниям доступны. Но очень важно, что сейчас наши компании уже производят необходимые лекарства.

Мы такой же подход готовы тиражировать и в отношении других видов продукции. Я к тому, что мы здесь не будем сидеть и ждать, пока западные компании соизволят обеспечить какими-то ключевыми технологиями наш рынок, но мы здесь готовы и активно работать.

В общем и в целом мы с «Деловой Россией» очень плотно взаимодействуем, с Алексеем Евгеньевичем по всем этим направлениям, и подходы у нас действительно общие.

Спасибо.

В.Путин: (Обращаясь к А.Репику.) Ещё пара мыслей в связи с Вашим выступлением. Вы сказали, что ни одна экономика мира не может быть самодостаточной. Это так, но надо всё-таки понять, что такое самодостаточность экономики в современном мире. Нам надо это понимать.

Второе замечание. «Нас не запугать этими новыми возможными санкциями» – пугаться нельзя. Кто начинает пугаться, тот сразу всё проиграет. Но понимать, что может происходить, обязательно нужно, и надо быть готовыми к любым действиям наших возможных будущих недоброжелателей.

Они в ущерб себе же делают многие вещи. Кажется, что того-то и того-то не будут делать точно, потому что это им вредит. Но делают же, придурки, – извините, пожалуйста. А как? Ведущие экономики мира в рецессию впадают, только бы нам навредить. Куплю билеты, не поеду, называется, на зло кондуктору. Что это такое? Поэтому мы, конечно, должны иметь это в виду, что могут сделать то, о чём говорят публично.

И мы, конечно, должны как минимум минимизировать негативные для нас последствия. В этом тоже ответ на вопрос, что такое самодостаточная экономика – может быть или не может. Всё взаимосвязано в современном мире, это очевидная вещь. Но всё-таки есть ключевые моменты, которые составляют один из параметров нашей экономической самостоятельности и суверенитета. Надо быть готовыми, конечно, ко всему.

Теперь, наверное, дальше перейдём.

А.Репик: Владимир Владимирович, знаете, очень серьёзное вдохновение, воодушевление всегда испытываешь, когда понимаешь, что твои идеи – они не только твои, а их разделяет глава твоего государства, твой лидер. Поэтому нам, честно говоря, легче теперь.

В.Путин: То, что я сейчас сказал, вы разделяете, да?

А.Репик: Да.

В.Путин: Это приятно.

А.Репик: Мы говорили сегодня про инвестиционную активность. Я просил бы нашего знатного винодела и президента «Деловой России» Павла Борисовича Титова рассказать о том, какие нам нужны меры в части поддержки инвестиционной активности. Они у нас уже есть, многое сделано здесь Правительством, работа идёт хорошая. Но, мне кажется, есть элементы, которые требуют донастройки.

Павел Борисович.

П.Титов: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В условиях жёсткой денежно-кредитной политики, высокой инфляции, очевидного дефицита собственного капитала сохранить динамику инвестиций становится всё сложнее. Мы же стремимся создать условия для её устойчивого роста, прежде всего в отраслях с высокой добавленной стоимостью.

Мы предлагаем скорректировать приоритеты в применении уже действующих инструментов государственной поддержки. Речь идёт не о новых объёмах, а о более тонкой калибровке с акцентом на предприятия, реализующие инвестиционные проекты за счёт собственных средств или рыночного финансирования.

Сегодня значительная часть господдержки приходится на кредиты с субсидированной процентной ставкой. Но мы все понимаем, что с ростом кредитования усиливается и инфляционное давление. Льготные кредиты часто мотивируют инвесторов держать собственные капиталы на депозитах с высокой доходностью и не пускать их в дело.

Мы считаем, необходимо сместить акцент в сторону некредитных инструментов поддержки – это налоговые механизмы, в том числе федеральные и региональные инвестиционные вычеты, гранты, прямые компенсации по фактически понесённым затратам в рамках отраслевых программ.

Отдельно хотим обратить внимание на федеральный инвестиционный налоговый вычет, введённый в начале этого года. Он нацелен на стимулирование вложений бизнеса в расширение и модернизацию через корректировку налога на прибыль. Однако механизм нуждается в донастройке.

Что мы имеем в виду? В первую очередь считаем важным рассмотреть возможность одновременного применения федерального и регионального инвестиционных вычетов. На данный момент Налоговый кодекс этого не предусматривает. Снятие действующего ограничения особенно важно для регионов с активной инвестиционной политикой. Федеральная поддержка не должна исключать региональную, напротив, их сочетание способно стать серьёзной связкой для новых проектов.

Также необходимо расширить отраслевой охват вычета с учётом технологических приоритетов, задач нацпроектов. Сейчас вычет недоступен для таких отраслей, как производство продуктов питания, медицинских услуг, транспортной и складской логистики и не только, а это же особо важно для отдалённых регионов.

Мы предлагаем по итогам первого полугодия 2025 года провести оценку востребованности и эффективности применения ФИНВ [Федерального инвестиционного налогового вычета] и при необходимости скорректировать его параметры. Считаем, что увеличение доли небанковских и налоговых механизмов сократит проинфляционный эффект и замотивирует предпринимателей на оптимальное применение собственного капитала.

Если позволите, от общего чуть к частному. Я всё-таки представляю российское виноделие. Вы давали поручение по пилотному проекту дистанционной продажи российского вина с участием «Почты России» в 2021 году.

В.Путин: Чтобы почта вино ещё продавала?

П.Титов: Была такая инициатива. Мы бы хотели возобновить работу по ней, потому что это сильно помогло бы.

В.Путин: Кому?

П.Титов: Российским виноделам прежде всего, конечно.

Спасибо большое за внимание. И конечно, ждём в Абрау-Дюрсо, у нас много нового.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо. Вы бы нам в честь Дня Победы подкатили что-нибудь.

П.Титов: С удовольствием.

В.Путин: Павел Борисович, Вы подняли вопрос самый актуальный на сегодняшний день, это понятно. Это касается не только виноделия – сельского хозяйства в целом, это касается всех. Но ясно было, – много раз уже об этом говорили, – конечно, нам бы очень хотелось, чтобы экономика развивалась и нужными нам темпами в условиях соблюдения макроэкономических показателей. Это понятно.

А одна из главных проблем сегодняшней экономики России – это высокая инфляция. И здесь сложная задача: нужно и инфляцию придавить, и не создать условия, – как Алексей [Репик] только что сказал, выступая, – чтобы не заморозить саму экономику. Необходимо осуществить мягкую, небольшую посадку, которая позволила бы добиться ситуации, при которой Центральный банк понизил бы ключевую ставку.

Сегодняшние основные инструменты как действуют, Вы тоже об этом сказали: субсидируются кредиты. Это значит, чем выше ставка, соответственно, чем выше ставка не только ключевая, а за ней и кредитных учреждений, тем больше расходы бюджета на это субсидирование. Это понятно. И тогда возникает вопрос: а где эта граница-то и какие кредиты субсидировать? Естественно, что в этом случае государство должно делать выбор в пользу таких проектов, которые являются жизненно важными для страны и для экономики. Это очевидно.

Конечно, сюда прежде всего попадают такие крупные компании, от которых зависит устойчивость всей экономики – не будем их называть, чтобы их не расслаблять, потому что они сейчас услышат: «Только нам». Другой путь, Вы сейчас тоже об этом сказали, – это гранты либо прямые субсидии на проект. Не в целом на эти кредиты, а на проект. Но в этом случае объёмы этих грантов и кредитов тоже будут ограничены. Это очевидная вещь.

Мы говорили об этой донастройке. Сейчас просил высказаться Максима Геннадьевича, в целом это тоже его епархия. Но у нас в Правительстве по линии руководства Правительства занимается этими вопросами Новак Александр Валентинович.

Александр Валентинович, попросил бы Вас высказаться тоже на этот счёт.

А.Новак: Владимир Владимирович, добрый день!Уважаемые участники съезда!

Действительно, сегодня самая актуальная задача в условиях жёсткой денежно-кредитной политики – это создать условия для того, чтобы тот объём инвестиций, которого мы достигли, и темпы его прироста не сокращались, а выполнялось в том числе и Ваше поручение в соответствии с Указом и Посланием: прирост инвестиций в 2030 году на 60 процентов.

Поэтому, конечно, Правительством разработаны меры, у нас принят национальный проект в соответствии с Вашим поручением «Эффективная и конкурентная экономика», федеральный проект именно, касающийся инвестиций и мер поддержки, в рамках которого наши коллеги активно участвовали в разработке национального проекта. Мы вместе с «Деловой Россией» обсуждали все меры поддержки.

Мы Вам докладывали по поводу механизмов субсидирования совместно с Центральным банком. В целях совместной политики, связанной со снижением инфляции, мы предложили также изменить подходы и часть субсидий, которые у нас направлялись на кредитование, на предоставление льготных кредитов.

Сегодня предложено их перенаправить в том числе на гранты с условием предоставления и участия в капитале, в инвестициях компаний за счёт собственных средств, со стимулированием в том числе выхода на IPO. Это те инструменты, которые должны дать возможность дополнительных привлечений средств, в том числе за счёт собственных средств компаний.

Понимаем, что сегодня и это достаточно сложно делать с учётом сокращения доходности при высоких процентных ставках и сокращения рентабельности. Тем не менее – такие инструменты раньше меньше применялись – мы будем их стимулировать и использовать в большей степени уже для того, чтобы обеспечить достижение поставленных показателей и создать стимулы.

Было сказано об инвестиционном налоговом вычете. Действительно, это новый инструмент – федеральный инвестиционный налоговый вычет, который был принят начиная с 1 января 2025 года. Ранее у нас действовал и продолжает действовать существующий инструмент, связанный с поддержкой инвестиций в рамках региональных инвестиционных налоговых вычетов. И появился новый, дополнительный, который действует пока несколько месяцев.

Первые итоги его реализации мы получим где-то в июне. Мы с коллегами из «Деловой России» и с нашими партнёрами из бизнеса обязательно проанализируем итоги, как работает этот инструмент.

Когда мы его обсуждали, Владимир Владимирович, мы выбрали именно те семь направлений основных видов экономической деятельности, направленных в первую очередь на модернизацию и на высокотехнологичные отрасли, на модернизацию машин и оборудования. В соответствии с этим инструментом три процента от общих инвестиций могут пойти на уменьшение уплаты налога на прибыль в части федеральной составляющей.

С учётом того, что есть и региональный инвестиционный налоговый вычет, этот инструмент в совокупности работает. Мы посмотрим, как можно – в соответствии с предложениями «Деловой России» – совместить два этих инструмента, чтобы получить наибольший эффект для его реализации.

В целом мы поддерживаем эти предложения. Посмотрим также расширение, возможно, направлений, если у нас по отдельным нашим видам деятельности менее эффективно будут использоваться по результатам анализа, по результатам мониторинга этого инструмента. Поэтому мы в тесной связке здесь обязательно будем корректировать для повышения эффективности и создания инвестиционной привлекательности не только этого инструмента, а в целом и по другим направлениям.

У нас есть Соглашение о защите прав капитальных вложений, у нас есть «Фабрика проектного финансирования», концессионные соглашения и различные другие инструменты, которые показали свою эффективность и которые мы постоянно донастраиваем с нашими коллегами из бизнеса.

Спасибо.

В.Путин: СПИКи [специальные инвестиционные контракты] те же самые, зоны с особыми режимами налогообложения, административного сопровождения и так далее, конечно.

Спасибо.

А.Репик: Владимир Владимирович, три или четыре года назад на нашем съезде Михаил Петрович Гончаров рассказывал Вам про свои блины и про вопросы, связанные с общепитом в Российской Федерации. Помните, «Теремок», когда ещё Макрон сидел, ждал, а Михаил Петрович всё никак не мог остановиться в своём большом энтузиазме?

Они действительно 35 миллионов блинов делают в год, за это время уже 100 с лишним миллионов выпекли. Насколько я знаю, проводили вместе с Министерством финансов, Правительством эксперимент по донастройке налогообложения в отрасли. Если не возражаете?

В.Путин: Пожалуйста. У нас, по-моему, сейчас проходит эксперимент как раз.

М.Гончаров: Он практически завершился.

Уважаемый Владимир Владимирович, я в начале 1990-х, когда увидел, как работает McDonalds, был потрясён (я тогда молодой студент был), как работает эта машина бизнеса. Меня она прямо зажгла, и мне захотелось создать наш российский проект. И в 1998 году такой шанс у меня появился, как раз после кризиса я в очередной раз разорился и понял, что надо теперь свою мечту воплощать.

В.Путин: Я чувствую, Вам на пользу это всё идёт, хорошо выглядите очень.

М.Гончаров: Да. Душой проекта стала русская кухня и блины. Более того, я так мечтал и хотел возрождать то, что мы волею судьбы потеряли, что даже мы обращаемся к нашим покупателям «сударь» и «сударыня».

За 26 лет такого равномерного, постоянного развития мы открыли 350 ресторанов, и в целом бизнес идёт хорошо. Но в 2022 году, как Вы сказали, был проведён эксперимент для компаний среднего размера с оборотом до двух миллиардов. Они были освобождены от НДС и снижены социальные налоги.

В.Путин: Социальные выплаты.

М.Гончаров: Социальное страхование.

В.Путин: До какого уровня?

М.Гончаров: С 30 до 15. Да, за три года эксперимент, в общем-то, удался. Министерство финансов даже официально в газетах опубликовало результаты, что рост налогов, рост бизнеса, рост оборотов и в целом итог подвели положительный.

Но Вы сказали «обозначать барьер»… Всё-таки один барьер остался. И в тот момент было решение принято для компаний до двух миллиардов. Сейчас мы выходим…

В.Путин: Увеличить?

М.Гончаров: Нет, не увеличить.

В.Путин: Правительство хочет увеличить до трёх.

М.Гончаров: Оно хочет увеличить, это микрорешение. Это, насколько я знаю, уже согласовано. Те компании, которые сейчас подошли к барьеру два или три, – не принципиально, у них дальше как раз этот барьер есть. То есть социальные налоги возрастают с 15 до 30 и тут же появляется НДС.

Мы прорабатывали вариант и просим согласовать трёхпроцентный НДС без права вычета. И, самое интересное, предлагаем разделить его на две части: два процента – в федеральный бюджет, один процент – в муниципальный.

В правительстве Московской области мы совещание проводили по итогам ковида, и они говорят: «Вы знаете, вы нам вроде как нужны, но не очень интересны, мы же с вас ничего не получаем». Этот один процент муниципалитета, возможно, подстегнёт и интерес органов власти на местах, и поможет компаниям всё-таки консолидироваться и развиваться уже в масштабах крупного бизнеса. Потому что американские фастфудные компании, конечно, захватили весь мир и в России себя замечательно чувствовали. Нам нужны свои национальные чемпионы.

Я почему выступаю? Потому что у нас их сегодня пять, а должно быть десятки. И, к сожалению, этот барьер зачастую вынуждает компании дробиться, не позволяет открываться в регионах, увеличивать, масштабировать бизнес.

Предложение ввести трёхпроцентный НДС и продолжить всё-таки проработку вопроса о некоем сглаживании роста этих социальных налогов, потому что эта отрасль тоже достаточно человекоёмкая, и рост мощный идёт. 3 процента – это наше главное предложение.

В.Путин: А сейчас?

М.Гончаров: А сейчас у нас 20-процентный НДС, но он с правом вычета, и он сложен в администрировании. Там колоссальные проблемы у людей, споры идут постоянные: и налоговые, и силовые органы постоянно ловят этот НДС. Этот оборотный налог – это очень хорошая идея. Сейчас в целом компании от 3 до 4 процентов платят. То есть в принципе это не очень серьёзное снижение, выпадение, но позволит консолидироваться и развиваться компании.

В.Путин: Вы знаете, Михаил Петрович, мне кажется, что Вы правы, у нас всё время идёт дискуссия в Правительстве: нам нужно сохранить НДС или просто всё целиком менять, переходить на оборотный налог в целом и так далее, что отдельные исключения неэффективны. Но мне кажется, что как раз вот такая тонкая работа по отраслям, в Москве же в основном проводится этот эксперимент, да?

М.Гончаров: Нет, он по всей стране был.

В.Путин: Он в Москве начался, по-моему, эффективно работал.

М.Гончаров: Начинали, да. В Москве основные компании российские.

В.Путин: Да, конечно. И в целом я считаю, что целесообразно то, что Вы говорите. Это даст большую нам отдачу, даже всем уровням бюджетной системы. Вы сказали, что Минфин провёл анализ и в целом считает, что целесообразно. А мы сейчас и посмотрим, так ли это. Спросим Антона Германовича, поддержит ли Минфин предложение Михаила Петровича?

А.Силуанов: Владимир Владимирович, добрый день!

Действительно, мы с коллегами, с предпринимателями общепита…

В.Путин: Улыбается – это хороший признак. Сейчас согласится.

А.Силуанов: Не со всем. Мы встречались с коллегами-предпринимателями из общепита и, мне казалось, договорились о нескольких хороших, позитивных шагах.

Первое. Мы договорились повысить порог с двух миллиардов рублей выручки до трёх, до которого не платится НДС. Договорились, и такие поправки подготовили уже к внесению в Думу. У нас ко второму чтению законопроект сейчас находится на рассмотрении – внесём, примем в весеннюю сессию. Это уже хороший результат.

Теперь что коллеги говорят. Коллеги говорят: давайте мы сделаем для общепита пониженную ставку НДС, здесь говорили 3 процента, с тем чтобы не было дробления и желания дробиться, а такие факты есть, и мы видим, что действительно целые крупные сети общепитовские дробятся. Мы готовы здесь тоже рассматривать вопрос относительно 3 процентов без вычета, может быть, 3–4 процента. Здесь нужно более внимательно нам расчёты ещё провести, и такие предложения мы готовы отрабатывать вместе с коллегами, которые работают в общепите.

Что касается передачи части НДС на региональный, местный уровень, мы здесь всё-таки просим не менять общие подходы. НДС – федеральный налог, и менять его направленность – здесь мы всё-таки занимаем более жёсткую позицию.

Что касается страховых взносов, тоже коллеги поднимали [вопрос], мне кажется, что это вопрос формирования пенсионных прав, да и вообще формирования ресурсов, которые необходимы на систему медицинской страховки, пенсионной страховки. Уже приняты, кстати говоря, решения о 15-процентной ставке для тех категорий предприятий, которые имеют выручку до 2 миллиардов. Будет и до 3 миллиардов, то есть уже есть соответствующие послабления. Поэтому с точки зрения НДС мы готовы отрабатывать, и я думаю, что найдём решение.

Но, Владимир Владимирович, что я хотел сказать? Действительно, мы считаем, что эксперимент удачный. Но хотел обратиться к коллегам, знаю сам по себе: в пятницу приходишь в кафе или ресторан, говорят: только за наличный расчёт. Или пробивают чеки, через терминал приносят, но не счета за заказанную услугу или за заказанную соответствующую продукцию.

Поэтому эксперимент вроде бы удался, но коллеги всё равно ещё продолжают хитрить. И вот здесь надо нам всем вместе навалиться, с тем чтобы мы все выполняли наше общее законодательство, в том числе и налоговое. Спасибо.

В.Путин: Да, хитрят все, надо просто это признать, такой закон. Вы, например, сейчас сказали: «Мы внесли закон в Государственную Думу. Потом Вы говорите: „Примем“. Но это же не вы принимаете, принимает парламент. Потом: „И это уже хорошо“. А это оценивает потребитель, хорошо это или не очень. Все хитрят. Надо просто найти оптимальный вариант для того, чтобы и потребитель получал выгоду, и чтобы государство не только не страдало, а отрасль развивалась.

Михаил Петрович сказал по поводу каких-то административных сложностей, которые возникают при реализации того, что работает. В целом работает неплохо, Антон Германович [Силуанов] прав. А какие административные сложности возникают?

М.Гончаров: Прежде всего вычисление этого 20-процентого НДС – это учёт счетов-фактур, большая сложная работа. А этот 3-процентный оборотный налог очень легко администрируется, мы просто не будем тратить…

В.Путин: Хорошо, я понял. А как всё-таки уйти от того, о чём Министр финансов сказал, – эти счета и прочее?

М.Гончаров: Мне кажется, надо, к сожалению, жёсткими мерами. Моё предложение про крупный бизнес, там этого нет, это серьёзные большие компании.

В.Путин: Жёсткие меры – это какие?

М.Гончаров: Законные.

В.Путин: От 10 до 15? Что? Какие жёсткие меры?

М.Гончаров: Если не пробиваются чеки, просто я не знаю, что за это бывает.

В.Путин: Хорошо, ладно. Тогда, Антон Германович, у меня к Вам просьба и предложение. Вы сами посоветуйтесь с коллегами из Министерства экономического развития и предложите меры ужесточения такие, чтобы они, конечно, никого за это на 20–25 лет в тюрьму не отправляли, но были бы действенными, эффективными. Первое.

А второе, по поводу того, что… Хорошо, я не могу не согласиться, кстати, с Антоном Германовичем по поводу того, что расщеплять НДС, который федеральный, нарушать общие принципы – это не очень хорошо.

Но что важно из того, что было сказано Михаилом Петровичем, – это то, что местные органы власти говорят, что вы нам не очень интересны, потому что мы от вас ничего не получаем. Мысль его правильная: заинтересовать нужно местные власти как-то. Один процентик или меньше, но какой-то доход у них должен быть от этого. И тогда они будут активно содействовать всему этому процессу. Антон Германович, надо вот на этот счёт подумать.

А.Силуанов: Ясно, Владимир Владимирович.

Там, единственное, – сразу, если можно, отреагирую, – весь этот эксперимент направлен на то, чтобы обелить этот бизнес. И по мере обеления – мы видим, действительно, это происходит, – подоходный налог всё больше и больше платится. Зарплата повышается, потому что зарплата платится не ниже средней по экономике субъекта, и субъект получает свой НДФЛ. Это хорошее тоже подспорье.

В.Путин: Это косвенные последствия – позитивные, но косвенные. А Михаил Петрович-то говорил о прямой заинтересованности – надо на этот счёт подумать.

Сейчас не хочу дискуссию здесь разворачивать. Но если подумать, точно можно найти нечто такое, что будет заинтересовывать местные власти в поддержке этого процесса, этого бизнеса.

Посмотрите, пожалуйста. Хорошо?

А.Силуанов: Ясно.

М.Гончаров: Владимир Владимирович, ещё, пользуясь случаем, я и моя мама приглашаем Вас в «Теремок», она автор всех рецептов «Теремка». Если будет случай, то мы будем очень рады.

В.Путин: Спасибо большое. Без всяких шуток, без всякой иронии хочу Вас поблагодарить и с удовольствием, действительно, когда возможность будет – она, надеюсь, возникнет – обязательно к вам приду. А там, смотришь, и Павел Борисович не пожадничает. (Смех.)

П.Титов: У нас уже тандем.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Репик: Большое спасибо, Владимир Владимирович.

У нас есть совершенно разные компании в «Деловой России». Сейчас мы к высокотеху переходим. Алексей Александрович Калинин, «Аквариус», – делают базовые станции, с помощью которых мы общаемся в рамках сотовой связи, системы хранения больших данных. Очень серьёзная, интересная и важная работа.

Мне кажется, именно такие компании первые, что называется, в очереди на то, чтобы выходить на публичные рынки. И Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] очень правильно всё время говорит, что нам нужно замещать долговой капитал, долговое финансирование акционерным.

В.Путин: Надо привлекать деньги граждан.

А.Репик: Да. Для того чтобы это сделать, наверное, более эффективно – опять же, выполняя в том числе Ваше поручение по росту капитализации российского фондового рынка, там очень амбициозная цель и задача стоит, – нужны определённые меры.

Я тогда Алексея Александровича попрошу.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Калинин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите лично Вас поздравить с праздником Великой Победы.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Калинин: Владимир Владимирович, благодаря Вашим поручениям и решениям Правительства вычислительная техника и другие высокотехнологические отрасли за последние три года выросли в разы и взяли ускоренный темп. Технологии – это неотъемлемая часть нашего суверенитета и безопасности нашей страны и это наше будущее.

На сегодняшний день мы научились делать классные продукты, такие как, например, сервера, которые достойно конкурируют с западными и восточными аналогами, целые сегменты систем хранения данных. Тут задача – создание систем верхнего уровня, но я уверен, что в ближайший год-полтора мы с этим справимся, мы понимаем, как это делать.

Наконец, как сказал Алексей Евгеньевич, мы уже запустили в производство первые российские базовые станции 4G, 5G, которые уже эксплуатируются в сети одного из наших крупнейших операторов связи. Пользуясь случаем, я хотел бы пригласить Вас на наше производство – это будет огромная честь, если Вы сможете посетить.

В.Путин: Спасибо. Это, конечно, не блины, но всё равно.

А.Калинин: Но очень интересно. Это правда очень интересно и достойно. И я считаю, что то, что мы и наши конкуренты сделали за последние три года, – это реально огромный прорыв.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Калинин: Базовые станции – это уже сейчас готовый к экспорту продукт, и мы ведём об этом переговоры с дружественными странами. Например, с Мьянмой, и тут тоже рассчитываем на Вашу поддержку – я знаю, что руководитель Мьянмы был на параде Победы. В условиях очень дорогих денег для нас сегодня крайне важно сохранить тот самый инвестиционный темп и потенциал компаний высокотеха.

Владимир Владимирович, как уже сказал Алексей Евгеньевич, Вы поставили очень амбициозную цель по росту капитализации фондового рынка. Это требует привлечения новых эмитентов, новых инвесторов, быстрых и гибких финансовых ресурсов. Технологические компании уже сегодня нуждаются и готовы к привлечению акционерного капитала.

Выход на IPO для многих небольших технологических компаний – крайне затратная процедура: расходы на юристов, подготовку отчётности, комиссии банкам-организаторам составляют порядка пяти – девяти процентов от суммы размещения, что очень дорого. Однако компенсация выхода на IPO сейчас предусмотрена только для малых технологических компаний, которые должны быть включены в специальный реестр МТК.

Вместе с тем выход на IPO более актуален не для малых, а для более крупных компаний, и точно – для быстрорастущих компаний. При этом крупная компания, скорее всего, не воспользуется компенсацией, если её сумма будет небольшой. То есть сама по себе сумма компенсации может быть ограничивающим критерием.

Владимир Владимирович, у нас есть три предложения.

Первое – расширить и преобразовать реестр МТК в реестр высокотехнологичных компаний, соответствующих таксономии технологического суверенитета. Отдельно выделить в этом реестре сегмент МТК для адресного предоставления грантов и распространить меры, предусмотренные в федеральном проекте «Технологии» нацпроекта «Эффективная и конкурентная экономика», на компании расширенного реестра для стимулирования выхода на IPO.

Второе предложение. Предлагаем создать стимулы в виде льготы по НДФЛ для покупки и владения публичными акциями при первичном приобретении, то есть IPO или SPO. Это обеспечит значительную привлекательность для розничных инвесторов и создаст здоровую конкуренцию акций с депозитами.

И третье. Таксономия проектов технологического суверенитета – это эффективный механизм, обеспечивший кредитование высокотеха. Чтобы наполнить быстрее рынок высокотеха деньгами профессиональных инвесторов, просим поручить Банку России рассмотреть различные инструменты по стимулированию профессиональных инвесторов. Например, возможность снизить резервные требования для банков при вложении в акции в рамках таксономии.

Большое спасибо. Благодарю за внимание.

В.Путин: Начну тогда с того, чем Вы закончили. Стимулирование, конечно, это правильно, таксонометрия – правильно, снижение требований ЦБ к коммерческим банкам по резервированию – тем более это очень тонкая вещь.

Ведь Банк России это делает почему? Это один из способов борьбы с инфляцией, это очевидные вещи. При этом регулятор, тем не менее, идёт на определённые исключения. Но надо с ЦБ отдельно поговорить на этот счёт. Может быть, это и пройдёт в дискуссиях ЦБ – почему? Потому что я не думаю, что там объёмы очень большие, вот это очень важно. И направление, ключевое абсолютно направление – технологическое развитие, технологический суверенитет. Это очевидные вещи.

Поэтому,конечно, с Эльвирой Сахипзадовной поговорю. У нас нет из банка никого сегодня на связи?

Э.Набиуллина: Я здесь.

В.Путин: Эльвира Сахипзадовна, сейчас Вам слово передам. Видите, тоже улыбается – значит, всё хорошо.

Все улыбаются, у всех хорошее настроение.

Теперь по поводу двух других предложений. У нас, конечно, работа, связанная с привлечением денег инвесторов, в том числе рядовых граждан, в эти процессы – чрезвычайно важная вещь. Поэтому мы и создали условия, повысили страховые гарантии для граждан, это хорошо.

У нас, мне кажется, достаточно амбициозные цели увеличения нашего фондового рынка, и первичные, и вторичные инвестиции и так далее, вложения. У нас сейчас, по-моему, это 24 с лишним процента ВВП. А к 2030 году или к 2036-му – не помню, к какому, – мы планируем добиться того, чтобы это было 66 процентов от ВВП. То есть это серьёзные, очень большие задачи.

Перед тем как Эльвира Сахипзадовна возьмёт слово, хотел бы предоставить слово Максиму Станиславовичу Орешкину, потому что он по линии Администрации тоже этим постоянно занимается. Сейчас специально ему слово даю, чтобы поддержка у Вас была. Эльвира Сахипзадовна заскучала сразу. (Смех.)

Максим Станиславович, прошу Вас.

М.Орешкин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Здесь, конечно, главная задача – простимулировать именно тот момент, когда компании выходят на биржу. Мы не говорим о каких-то покупках-продажах акций на вторичном рынке. Это важная история стимулирования прихода именно при первичном размещении, и вопрос налогообложения тех доходов, которые здесь появляются.

Этот вопрос мы с коллегами обсуждали, и моё мнение, что здесь в определённой степени можно сделать движение в сторону коллег, потому что, действительно, тогда мы увидим больший спрос на первичном рынке. Это означает, что будет больше первичных размещений, и не только цели будут выполняться – цели же взяты не просто расчётные, они взяты из того, чего мы хотим добиться. А мы хотим добиться, чтобы меньше долгового капитала было, Эльвира Сахипзадовна всё время повторяет. И поэтому это движение – это создание условий для того, чтобы именно такие инвестиции и осуществлялись.

И по резервированию. Здесь же есть работа очень большая, которую провели и Министерство экономического развития, и Центральный банк. Это специальный реестр, по сути, список компаний технологического суверенитета – к ним в кредитовании есть особый подход. Эта мера на самом деле очень эффективна, которая начинает работать, она недавно, год или полтора назад, была запущена, начинает работать. Надо смотреть, как её донастраивать, как её расширять.

Думаю, сейчас Эльвира Сахипзадовна об этом скажет.

В.Путин: Спасибо большое.

Алексей Александрович [Калинин], должен сказать, что Ваши предложения, особенно в завершающий трети, не отличаются оригинальностью – не сердитесь, пожалуйста. Скажу почему: потому что я много раз уже слышал от представителей различных направлений деятельности предложения именно такого характера.

Эльвира Сахипзадовна не даст соврать – каждый раз это отрабатываю в том смысле, что мы обсуждаем с председателем Центрального банка эти вопросы. Уверяю вас: это всегда так и есть, Эльвира сейчас подтвердит. Но в целом попросил бы, Эльвира Сахипзадовна, Вас высказаться по этому вопросу, как Центральный банк относится. Я представляю, как Вы относитесь к третьей части, но в целом.

Пожалуйста.

Э.Набиуллина: Спасибо большое.

В целом мы поддерживаем, пытаемся создать условия для того, чтобы было финансирование, прежде всего проектов технологического суверенитета и такой структурной адаптации. Мы понимаем, что финансовый ресурс должен идти на такого рода проекты.

Банковское регулирование, банковские нормативы нам нужны прежде всего, чтобы поддержать в целом устойчивость финансовой системы. Почему она важна? Я тоже предпринимателям хочу напомнить: когда в 2022 году мы столкнулись с этими трудностями, именно устойчивость банковской системы позволила продолжать кредитовать, реструктурировать кредиты и так далее в сложный момент.

Поэтому, конечно, капитал нужен банковской системе устойчивый, поэтому мы всегда так вот аккуратно относимся к этому. Но тем не менее мы вместе с Правительством выработали неплохой механизм, и Алексей Александрович про него сказал – это поддержка проектов по таксономии.

То есть Правительство выработало критерии проекта, который относится к технологическому суверенитету, и мы по этим критериям смягчили банковское регулирование. Реестр ведёт ВЭБ, и сейчас в реестре проектов 48 проектов на 3,5 триллиона, и банки под них – под облегчённое регулирование – уже выделили линию на полтора триллиона и выдали 500 миллиардов. Этот инструмент вначале шёл медленно – сейчас мы видим, он более активно используется.

Что предлагают коллеги? Они предлагают, чтобы это не только работало через банки, но и, например, негосударственные пенсионные фонды мы бы тоже стимулировали вкладывать в такого рода акции, акции компаний технологических. Но здесь я должна сказать, что в отношении регулирования негосударственных пенсионных фондов, наверное, мы ещё более жёсткие, чем по отношению к банкам, потому что это сохранность денег будущих пенсионеров.

И конечно, здесь должно быть определённое управление рисками. Поэтому сейчас наше регулирование допускает вложение пенсионных резервов в любые акции в пределах специального лимита – это семь процентов. И, надо сказать, негосударственные пенсионные фонды не выбирают этот лимит.

Здесь вопрос не регуляторных ограничений, что лимит маленький, а самим негосударственным пенсионным фондам сложно часто оценить такие акции, особенно если они не торгуются. Если они торгуются на бирже, то это гораздо проще. Мы, кстати, разрешили – раньше этого не было – и смягчили требования для участия негосударственных пенсионных фондов в IPO. То есть даже когда первичное размещение идёт, когда ещё цены на эти акции не устоялись, но тем не менее это сделали.

В этом году планируем предусмотреть увеличение лимита на активы с повышенным уровнем риска и расширить возможности по покупке акций не из индекса Мосбиржи. То есть мы готовы двигаться, но аккуратно, понимая, что здесь должно быть управление, которое связано с деньгами будущих пенсионеров. Поэтому готовы дальше это обсуждать.

Коллеги ещё поднимали тему в целом поддержки технологических компаний, выхода их на биржу – Максим Станиславович об этом сказал. Мы это горячо поддерживаем. У нас, действительно, есть меры компенсации затрат, а для малых компаний, даже для некоторых средних, выход на биржу – это не самое дешёвое мероприятие. Мы поддерживаем, в принципе, возможность расширения списка таких технологических компаний.

Но здесь первую скрипку играет Правительство, потому что оно постановлением определяет эти критерии. Мы, как Центральный банк, отправили в Правительство свои предложения и надеемся, что эту долгую дискуссию по этим критериям – какие могут быть компании – мы как-то и завершим, и сможем распространить те льготы, которые уже работают для малых технологических компаний, на более широкий круг.

Также мы предлагали свои меры поддержки не только по НДФЛ, но в том числе, скажу, и по налогу на прибыль – для того, чтобы стимулировать выход компаний на рынок, потому что, действительно, нам нужно развивать капитализацию фондового рынка.

В первом выступлении – Павел Борисович [Титов], по-моему, говорил о том, как важно переориентировать меры господдержки только с кредитной поддержки на гранты, когда компании привлекают собственный капитал. Мы тоже это очень поддерживаем.

Во-первых, это менее проинфляционно. Потому что сейчас для того, чтобы получить меры господдержки, нужно взять кредит. Для того, чтобы развиваться, необязательно брать кредит – можно и свои средства вкладывать, и с рынка капитала предложить.

Поэтому, на наш взгляд, здесь должен быть всё-таки комплекс мер, который стимулировал бы компании выходить на рынок капитала. И очень отрадно слышать, что сегодня не только в одном выступлении, а в нескольких эта тема поднимается – о мерах стимулирования выхода на рынок капитала.

Здесь остановлюсь. Спасибо.

В.Путин: Вы знаете, и первая часть, и вторая – крайне важны. Что я имею в виду? Во-первых, сама тема – это мейнстрим. Это одно из самых главных направлений – обеспечение технологической независимости и рост, это очевидно. Второе, не менее важное, каким способом [осуществить] выход на биржу? Конечно, и само по себе развитие этого инструмента чрезвычайно важно. Мы постоянно об этом говорим с коллегами из Правительства и Центрального банка.

Вот чем я бы хотел завершить эту часть нашей дискуссии: нам безусловно нужно обеспечить безопасность пенсионных фондов – это очевидно. Но здесь и понятно, что этим фондам, нашим компаниям, которые держат деньги, и немаленькие деньги, наших пенсионеров, сложно разобраться подчас.

Вот у меня сейчас просьба и к Центральному банку, и к Правительству, и к Администрации помочь этим фондам разобраться – первое. Выработать какой-то инструмент, который мог бы давать, первое, мягко скажем, советы какие-то. А второе, самое важное, – но это, конечно, сложно, сейчас Антон Германович [Силуанов] занервничает, но тем не менее – поддержать, брать на себя какую-то часть риска, вот что важно.

Конечно, я понимаю, особенно в сегодняшних условиях дополнительную нагрузку брать на бюджет сложно, но такие механизмы точно, если вместе посидеть, можно изобрести. Часть риска брать на себя. Это значит, гарантии какие-то должны быть. Надо вместе подумать. Я бы попросил и Центральный банк, и Администрацию, и Правительство вместе с вами, с вашим участием подумать на эту тему.

Реплика: Спасибо большое.

А.Репик: Спасибо большое. Я очень надеюсь, мы действительно сможем найти какие-то решения, которые устроят высокотех.

И когда сегодня речь уже зашла про технологический суверенитет, конечно, у него есть совершенно разные грани. Вторая, которая приходит в голову, – это наша фармацевтика. Василий Геннадьевич (обращаясь к В.Игнатьеву), прошу Вас выступить.

В.Игнатьев: Уважаемый Владимир Владимирович!

В последние 10–15 лет большинство мер господдержки в экономике были сфокусированы на создании новых производств, импортозамещении и создании новых рабочих мест. Однако в настоящий момент, когда безработица находится на историческом минимуме, а в целом ряде отраслей, включая нашу фармацевтическую, создана уже достаточная производственная база, на первый план выходит создание и развитие новых линеек товаров.

Мы считаем, что инвестиции в новые продукты способны обеспечить реальный технологический суверенитет, открыть возможность доступа на международные рынки и стимулировать рост производительности труда.

Приведу пример нашей компании. В 2014 году по Постановлению Правительства № 1044 мы привлекли кредит ВЭБ на 9,5 миллиарда рублей по субсидированной ставке. Целью инвестиций стали клинические исследования семи новых лекарственных средств. В прошлом году все обязательства по кредиту перед ВЭБ мы исполнили, закрыли.

Что же получилось в итоге? Общий объём инвестиций составил 33,5 миллиарда рублей, то есть средства льготного кредита покрыли примерно чуть менее 30 процентов от общей потребности, остальное – собственные средства компании. Это как раз иллюстрирует ситуацию, которую описывал Павел Борисович [Титов] в самом начале, когда собственные средства не уходили куда-то на сторону, а работали синергетично с предоставленной субсидией.

К сожалению, из семи препаратов два до рынка не дошли, мы по ним работу были вынуждены остановить. По одному работа пока продолжается, мы не теряем надежды. Четыре были успешно зарегистрированы и уже продаются, причём два из них защищены мировыми патентами и находятся в процессе регистрации или уже зарегистрированы в 11 странах. И круг таких государств растёт, включая страны Персидского залива, Латинской Америки, Азиатско-Тихоокеанского региона. Суммарный оборот по ним уже превысил 40 миллиардов рублей, а налоговые отчисления – 6,7 миллиарда рублей, что кратно превысило расходы на субсидирование. То есть мы получили ситуацию, которую наши англоязычные коллеги называют win-win: двойной выигрыш.

Какие меры работают сейчас? Самый надёжный и безотказный механизм – это Фонд развития промышленности. К сожалению, размеры предоставляемых займов недостаточны для покрытия расходов по крупным исследовательским программам. В рамках кластерной инвестиционной платформы поддержка инвесторов главным образом сконцентрирована на капитальные вложения в строительство, оснащение производств и разработки в отношении уже востребованных линеек товаров.

Мы предлагаем доработать критерии правил предоставления субсидии по Постановлению Правительства № 295, для того чтобы включить туда расходы на создание новых и усовершенствованных продуктов фармацевтической отрасли, так называемые перечни приоритетной продукции.

В рамках стратегии «Фарма-2030» Минпромторг готовит новую профильную программу, которая как раз таки связана с уже упомянутыми компенсациями. Программа позволит компенсировать до половины расходов на клинические исследования новых лекарств в случае их успешной регистрации. Программа хорошая, мы её очень ждём, и хотелось бы максимально ускорить её принятие.

Для наиболее масштабных проектов существует новый инструмент от «ВЭБ.РФ» – «Фабрика проектного финансирования». Тоже она уже сегодня упоминалась. «Фабрика» идеально подходит для решения тех задач, о которых я говорил, но прецедентов предоставления поддержки в нашей отрасли по ней пока нет. Считаем, что необходим определённый отраслевой приоритет в рамках работы «Фабрики».

И наконец, на региональном уровне работают офсеты, которые предполагают исполнение встречных обязательств инвесторам и заказчикам. Здесь проблема заключается в том, что это долгосрочные контракты, и ассортимент поставляемой продукции фиксируется на десять и более лет вперёд, что затрудняет поставки усовершенствованных и улучшенных товаров.

Вопрос корректировки офсетных контрактов в плане ассортимента напрямую федеральным законодательством не решён. Существует механизм региональных правовых актов, но в отсутствие федеральной нормы он по факту работает крайне сложно. Мы просим наделить Правительство полномочиями определять случаи и порядок внесения изменений в офсетные контракты на этапе поставок для предоставления большей гибкости заказчику и поставщику с точки зрения поставки улучшенных и более новых видов продукции, естественно, при условии согласия заказчика и строгого исполнения всех инвестиционных обязательств.

Владимир Владимирович, Вы можете быть уверены, что в части доступности и бескомпромиссности по качеству лекарств наша страна надёжно защищена и при соответствующей поддержке предприятия отрасли готовы выходить на новые рынки и двигаться вперёд. Спасибо за внимание.

В.Путин: Василий Геннадьевич, это важнейшее направление работы – здоровье граждан, это одна из ключевых тем, одно из ключевых направлений. И за последние годы, конечно, здесь у нас огромные шаги вперёд были сделаны, просто огромные. Я хочу поблагодарить Вас, вообще всех, кто работает в этой сфере.

Разумеется, мы знаем, во всём мире в целом одно и то же – проблем больше, чем решений. Это в любую страну пальцем сейчас ткни – и попадём в проблемы. Нет ни одной страны мира, как мне кажется, где не существует проблем в сфере медицины и фармы. Но тем не менее у нас очевидный прогресс, это точно совершенно, но есть над чем работать.

Первое, знаете, мне бы хотелось, – я сейчас некоторые вещи прокомментирую. Хорошо, давайте офсетные контракты. Они сейчас на сколько там, по 10 лет примерно?

В.Игнатьев: Да, 10–11 лет в среднем.

В.Путин: И у Вас предложение расширить, увеличить?

В.Игнатьев: Нет, не изменяя срок, иметь возможность менять ассортимент, поскольку обновление ассортимента востребованной продукции фармацевтики происходит быстрее.

В.Путин: Всё, я понял. Ну, давайте мы прямо тогда Министра и попросим прокомментировать, Министра здравоохранения.

Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как Вы к этому предложению относитесь?

М.Мурашко: Добрый день, глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Действительно, когда идёт прогнозирование на длительные сроки, всегда рассматривается то, что инновации в сфере здравоохранения могут появляться быстрее, поэтому это предложение заслуживает внимания.

Ну, и вы видите, что сегодня фармацевтическая отрасль не только на внутренний рынок работает, но и на экспорт, что и было сказано. И на встречах с главами государств они отмечали: и российское здравоохранение заинтересовано, с нами в контактах, и фармацевтика. Поэтому по данному направлению точно можно поработать для того, чтобы это было более гибким, и выработать уже совместно с Минпромторгом предложения, поскольку именно по самим контрактам там полномочия Минпромторга.

Спасибо.

В.Путин: Но, понимаете, это же от вас будет зависеть в конечном итоге. По сути, проблема носит не производственный, а медицинский характер. У них предложения развиваются, нужно, чтобы вы регистрировали или способствовали регистрации.

Кстати говоря, бывает так, Василий Геннадьевич, что у нас вы не можете зарегистрировать, а за рубежом что-то регистрируете?

В.Игнатьев: Нет, таких прецедентов у нас не было. Всё-таки мы на домашнем рынке приоритет имеем и регистрируем здесь быстрее.

В.Путин: Вы все смеётесь, а на самом деле я представляю, что такое зарегистрировать медицинский препарат у нас. Это сложный процесс, и очень многие предъявляют претензии к административным структурам, которые это делают.

В.Игнатьев: Здесь у нас нет претензий.

В.Путин: Ещё бы сейчас ему сказали, они бы возникли сразу, я понимаю. Но я знаю, что процессы здесь непростые, поэтому это вопрос не праздный.

А что касается взаимодействия между двумя ведомствами, сейчас Антон Андреевич (обращаясь к А.Алиханову) и прокомментирует.

А.Алиханов: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович. Я постараюсь тогда раскрыть несколько тезисно [выступление] Михаила Альбертовича [Мурашко].

Первое. На самом деле у нас сейчас уже в соответствии с законодательством возможность улучшения, о чём было сказано Максимом Геннадьевичем [Решетниковым], качества поставляемой продукции уже возможно по соглашению сторон.

Но, конечно, есть существенные нюансы, учитывая специфику фармрынка. Это вопрос непростой, и те предложения, о которых Василий Геннадьевич [Игнатьев] сказал, дополнительные уточнения в том числе и в Закон 44-ФЗ «О госзакупках», они, наверное, не повредят для большей правовой определённости. На наш взгляд, это было бы правильно.

Основания уточнить для этих перезаключений, для изменения свойств поставляемой продукции. Действительно, мы согласны, 111-я статья этого закона уже даёт полномочия Правительству принимать такие решения. Но если там будут указаны основания, в том числе более детально, то, я думаю, это облегчит жизнь нашим предпринимателям.

Если можно, Владимир Владимирович, я бы хотел прокомментировать другие аспекты, которые Василий Геннадьевич в своём выступлении затронул, – это так называемая кластерная инвестиционная платформа. Он говорил о том, что не все расходы возможно субсидировать за счёт этого механизма, который администрируется через Фонд развития промышленности.

Мы в целом сейчас поддержали порядка 47 проектов, ещё несколько десятков на рассмотрении на сумму инвестиций порядка триллиона рублей. И действительно, мы поддерживаем в том числе и фармпроекты. «Р-Фарм», в частности, совмещает офсетный контракт и поддержку через кластерную инвестплатформу Министерства промышленности и торговли. Но здесь, действительно, справедливо было сказано, что нужен новый механизм поддержки инновационных разработок, потому что кластерная инвестплатформа концентрировалась на тех препаратах, которые уже, по сути, поставляются и находятся вот в этих перечнях жизненно важных препаратов. А инновационные, новые разработки нужно каким-то образом дополнительно поддержать.

Мы сейчас с коллегами и из бизнес-сообщества, и из Минздрава это обсуждаем. Здесь, Владимир Владимирович, самый главный вопрос – это так называемое право на ошибку. У нас есть три фазы клинических исследований, они все достаточно ёмкие с точки зрения затрат. Мы, как Министерство промышленности, готовы субсидировать по итогам третьей фазы, когда продукт появляется, зарегистрированное фармсредство какое-то, какой-то препарат. Нас бизнес просит: нет, давайте ещё и первую, и вторую стадию клинических исследований тоже будем субсидировать, потому что для нас это существенная нагрузка, нам нужно нарабатывать молекулы так называемые.

Мы сейчас вместе с коллегами из бизнеса, вот «Иннопрактика» подключилась к этому процессу, вырабатываем и смотрим международный опыт, например китайский. Они за последние 7–10 лет стали лидерами по объёму наработанных молекул. То есть у них задел этих молекул – ещё незарегистрированные фармсредства, но молекулы, которые запатентованы, – огромный, он сейчас выше, чем даже у лидера традиционного – Соединённых Штатов. Теперь китайцы по потенциалу выше.

Мы считаем, что надо эмулировать этот опыт, просто повторять и приземлять его на нашу почву. Поэтому надеемся в ближайшее время согласовать эти все подходы и Вам доложим предложения, которые надеемся уже в следующем бюджетном цикле отразить в бюджете и начать помогать нашим компаниям финансировать, субсидировать эти расходы.

В.Путин: Здесь, конечно, нужно согласовать работу и нескольких ведомств, и экспертного сообщества. Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), пожалуйста.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!

Очень сложный вопрос с точки зрения того, о чём сейчас сказал Антон Андреевич: субсидирование доклиники, а в некоторых случаях – клиники. Мы серьёзно очень продвинулись в последние годы. Во-первых, мы создали доклинические базы. У нас практически 119 доклинических баз, и мы предоставляем достаточно широкие возможности для прохождения доклиники.

Сейчас в рамках нового национального проекта, входящего в проект технологического лидерства, новые технологии сбережения здоровья, создаём ещё и клинические базы. И сейчас в рамках 2025 года, если мне память не изменяет, 2,9 миллиарда рублей направляем на оснащение клинических баз по различным направлениям исследования лекарственных препаратов. Это делается впервые – у нас на системной основе такого не было, но это определённая помощь, в том числе нашим производителям.

Есть ещё определённые требования к прохождению регуляторных процедур в тех государствах, куда наши коллеги собираются экспортировать свою продукцию. Там есть свои регуляторные требования, на которые мы, в принципе, не можем тратить финансовые ресурсы федерального бюджета. Здесь, конечно, коллеги должны тратиться сами. Мне кажется, что здесь решение лежит в поиске баланса.

Мы вместе с нашей фармацевтической промышленностью, вместе с Минздравом, Минпромторгом в рамках того же нового нацпроекта «Новые технологии сбережения здоровья» разработали «дорожную карту», – мы Вам о ней докладывали, – в которой 186 международных непатентованных наименований лекарственных препаратов, которые мы должны обязательно обеспечить на территории Российской Федерации своим производством для того, чтобы быть защищёнными от дефектуры.

Как правило, на закупку этих лекарственных препаратов тратятся государственные ресурсы – неважно, это федеральный бюджет или это бюджеты субъектов Российской Федерации. И это способ зарабатывания в том числе фармацевтической отраслью.

И здесь, наверное, нужно рассматривать все объёмы ресурсов – и которые есть у отрасли, и которые есть у государства – с точки зрения распределения этих ресурсов на те цели, которые нам нужны: и для доклиники, и для клиники, и для разработки новых лекарственных препаратов.

Но, действительно, мы сейчас с Минпромторгом работаем в этом направлении. Очень рассчитываем, что те меры, которые мы приняли, в том числе в рамках нового национального проекта, дадут свой результат и мы предложим новые решения по поддержке разработки новых лекарственных препаратов.

В.Путин: Формула, которую Михаил Альбертович сейчас изложил, конечно, настраивает на хороший лад. Он сказал – я записал: «Заслуживает внимания к рассмотрению».

Т.Голикова: Владимир Владимирович, я немножко осторожнее, может быть, скажу. Дело в том, что любой офсетный контракт предполагает существенные условия. И изменение существенных условий – это, в общем, мягко говоря, не очень вяжется с Федеральным законом № 44, который регулирует государственные закупки, а значит, последующую конкуренцию и так далее.

Поэтому нужно внимательным образом смотреть, что за обстоятельства, которые вынуждают нас изменить существенные условия контракта. Это всегда спор между антимонопольным органом и теми органами, которые защищают соответствующую отрасль.

Я думаю, что Михаил Альбертович имел в виду следующее: что мы готовы посмотреть предложения наших коллег, какого рода могут быть изменяющиеся условия существенные, которые ведут, – наверное, я очень на это надеюсь, – к улучшению качества той продукции, которая была обозначена в рамках офсетного контракта на длительный период времени.

Ещё раз – хочу закончить тем, с чего начала: я осторожно отношусь, поскольку это законодательство о конкуренции и это существенные условия контракта.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы упомянули 44-й ФЗ, но мы с Вами хорошо знаем, мы много лет вокруг этого «плаваем» – он много чему не соответствует. Мы постоянно вносим туда какие-то поправки, постоянно этим занимаемся применительно к разным отраслям производства.

Знаете, главный критерий – это, конечно, интересы потребителя, это очевидная вещь. Здесь нельзя допускать ошибок – здесь я полностью согласен и с Вами, и с Михаилом Альбертовичем, я понимаю, о чём идёт речь. Но в то же время этот механизм должен быть гибким. Конечно, обеспечить нужно интересы потребителя, потому что это здоровье людей.

Бизнес – это очень важная составляющая всего процесса, но в конечном-то итоге главное – люди. Это для людей надо попробовать сделать. Потому что, если более гибкий подход будет, значит, до людей, до потребителя должен доходить продукт, который нужен сегодня в улучшенном его виде.

Об этом же речь, да, Василий Геннадьевич?

В.Игнатьев: Да, конечно.

В.Путин: Но и бизнес поддержим, поможем более гибко реагировать и, соответственно, иметь ресурсы для будущего развития.

Попросил бы и Вас, и соответствующие министерства – оба министра сейчас выступили – попросил бы тогда это соответствующим образом отрегулировать, поработать на эту тему. Ладно?

Т.Голикова: Хорошо.

В.Путин: Спасибо.

Но у меня ещё вопрос всё-таки к Игорю Ивановичу Шувалову. Игорь Иванович, как под руководством банка работает в целом эта «Фабрика проектного финансирования»?

И.Шувалов: Владимир Владимирович, спасибо.

Работает «Фабрика» хорошо: у нас сейчас 39 проектов в производстве на общую сумму почти шесть триллионов рублей. В нашем портфеле есть проекты, которые сейчас обсуждаются, это фарминдустрия. Правда, по «Фабрике проектного финансирования» нет.

То, что сейчас Антон Андреевич говорил про кластерную инвестиционную платформу, и фабрика, и другие проекты – мы ведём по специальным трекам вместе с Правительством, с министерствами и ведомствами. Так что то, что у нас в «Фабрике» нет фарминдустрии, – по другим инструментам мы такие проекты обслуживаем.

Кстати, хочу сказать, что по «Фабрике», Владимир Владимирович, у нас нет ни одного пока проблемного проекта. И вообще, этот механизм, который был в 2017 году предложен Максимом Станиславовичем Орешкиным, себя полностью зарекомендовал как наиболее надёжный, но при этом – в нынешних условиях высокой ключевой ставки – очень затратный.

Нам только в этом году для субсидирования по 39 существующим проектам потребуется из федерального бюджета около 300 миллиардов рублей. Денежные средства большей частью уже предусмотрены в законе о федеральном бюджете. По остальным средствам даны необходимые поручения на уровне руководства Правительства. Мы ожидаем, что эти денежные средства будут в полном объёме нам предоставлены и мы все обязательства перед клиентами выполним.

Здесь у нас сейчас сложная работа. С одной стороны, Министерство экономического развития является главным пропагандистом заключения новых соглашений по «Фабрике проектного финансирования». Министерство финансов, естественно, достаточно консервативно к этому подходит, с тем чтобы мы – в условиях ожидания кредитного сжатия и высокой ставки – обязательства федерального бюджета не увеличивали.

Тем не менее мы рассматриваем новые проекты и принимаем решение по новым проектам. Наряду с тем, что есть ещё и Фонд развития промышленности, который тоже входит в контур управления институтами развития и кластерной инвестиционной платформы, я думаю, что у нас нет исключения для фарминдустрии, для того чтобы не обеспечить теми или иными способами кредитным ресурсом такие проекты. Главное, чтобы у нас у всех был консенсус, что такие проекты надо поддержать.

И конечно, Владимир Владимирович, спасибо за Вашу поддержку. При том что мы всегда в спорах с Министерством финансов, я должен сказать, что санацию ВЭБ пережил благодаря серьёзной поддержке Антона Германовича Силуанова. У нас была сложная ситуация в течение длительного времени. Только потому, что Антон Германович взял это на себя, провёл самые сложные и тяжёлые решения, мы сегодня так активно на рынке работаем, и помогаем Правительству, и выполняем Ваши поручения.

Надеюсь, что та дискуссия, которая сейчас в Правительстве есть по предоставлению ВЭБу дополнительного капитала, с одной стороны, для того чтобы мы были готовы к более низким ставкам и активно работали на рынке и по фабрике проектного финансирования, и по другим инструментам. Мы сейчас обсуждаем, через какие инструменты пополнить наш капитал.

С другой стороны, мы обсуждаем сейчас в рамках нашей новой стратегии новые направления. Сейчас мы действуем по старым 26 приоритетным направлениям, фарминдустрия туда входит. Мы сейчас в дискуссии с Центральным банком, как научиться нам работать в новых механизмах по средствам пенсионеров, включая молчунов. Завтра у Татьяны Алексеевны по законопроекту соответствующее совещание в Правительстве – мы к нему готовимся, там Министерство финансов докладывать будет.

У нас сейчас самая широкая линейка инструментов: от простого кредитования до кредитования при поддержке федерального бюджета и по вовлечению других некредитных ресурсов, для того чтобы их направлять для пополнения капитала в те или иные проекты. Мы сейчас здесь, если я так могу сказать, в числе передовиков вместе с министерствами, ведомствами и взаимодействуем с коммерческими банками.

Надеемся, Владимир Владимирович, что мы в мае под руководством Максима Орешкина предоставим решение – уже для утверждения Вами – о новом механизме координации институтов развития в рамках Совета по национальным проектам. Мы к этой работе готовы, и это как раз всё будет способствовать тому, чтобы решения принимались быстрее.

В.Путин: Спасибо.

А.Репик: Владимир Владимирович, Вы в самом начале обозначили, когда говорили про компании или про отрасли, которые больше всех не хотят возвращения конкуренции, сельское хозяйство, но на самом деле не только. Мне кажется, что туризм тоже неплохо живет. А вот есть комбинация сельского хозяйства и туризма, у нас сегодня здесь присутствует в лице Романа Баталова, председателя совета директоров «Мантеры».

Мне кажется, что, во-первых, мы все научились ездить по своей стране и открывать в ней новые, совершенно интересные, неизведанные места. У нас развился и агротуризм, и винный туризм, и промтуризм. И уже не хочется ехать в Турцию, есть масса своих интересных вариантов. А про успехи наших представителей сельскохозяйственной отрасли вообще говорить нечего. Здесь действительно суверенитет достигнут с самого начала был. Поэтому, если не возражаете, тогда дадим слово.

Р.Баталов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Всех хочу искренне поздравить с праздником Великой Победы.

Как уже представил Алексей Евгеньевич, я представляю группу компаний «Мантера» – как Вы изначально сказали, абсолютно стопроцентный отечественный, наш собственный бренд. Управляем больше, чем десятью тысячами гостиничных номеров, больше десяти лет занимаемся созданием современной всесезонной туристической инфраструктуры, создаем и управляем тематическими парками, такими как «Сочи-парк» в городе Сочи, горнолыжными курортами, виноделием и аграрным туризмом. Активно развиваем удивительную деревню Мандроги, которую Вы тоже посещали, куда мы Вас в очередной раз с удовольствием приглашаем. Там по-прежнему работает известный Музей водки. Я думаю, что с блинчиками это будет самое то.

По итогам 2024 года наши курорты посетило уже больше семи миллионов человек, и ежегодно это количество растет порядка 10–15 процентов. Мы отмечаем, что интерес к внутреннему туризму за последние годы увеличился почти вдвое. Конечно, это все становится возможным благодаря Вашей поддержке, поддержке Правительства Российской Федерации.

Также активно развиваем и агротуризм, давая возможность нашим гражданам, живущим в последнее время в достаточно урбанизированном обществе, прикоснуться к истокам, увидеть, как растет пшеница, как она убирается, как производится хлеб, рассказать об этом детям и дать им возможность понять, что он не сразу появляется на полках. Также показать, как делают сыр на фермах и, соответственно, познакомиться с локальными продуктами.

В частности, в 2024 году интерес к отдыху на ферме увеличился на 70 процентов, а посещение винодельческих хозяйств более чем на 40 процентов. У нас тоже есть своя винодельня, которую посещает больше 40 тысяч человек в год, и наши гости часто высказывают желание задержаться на данном хозяйстве, переночевать, утром позавтракать на виноградниках, соответственно, посмотреть и поучаствовать в уборке винограда в том числе.

К сожалению, мы не можем дать им такую возможность, так как земельное законодательство содержит большое количество императивных запретительных норм, не позволяющих адаптироваться к запросам потребителей бизнеса. То есть мы не можем даже построить там ни рестораны, ни гостевого дома.

Мы хотели бы предложить к обсуждению и проработке вопрос комплексного внесения изменений в земельное законодательство, переход на регулирование с использованием диспозитивных конструкций и норм, которые непосредственно позволят разрешить строительство объектов винного и сельского туризма на землях сельскохозяйственного назначения. При этом, что очень важно, хочу отметить, ограничив площади, занятые такими строениями, и площадь самих строений.

Если честно, этот вопрос поднимается уже не впервые. Аналогичный вопрос был в Ставрополе в рамках Вашего визита в марте 2024 года, но, к сожалению, быстро он пока не решается.

Предлагаем совместно с Правительством Российской Федерации, депутатским корпусом проработать формулу, в которой аграрии смогут создавать инфраструктуру гостеприимства на своих землях в качестве неосновного вида деятельности, но при этом путь для злоупотребления будет закрыт. Также будет обеспечено сохранение баланса земель сельхозназначения и расширены возможности их использования.

Мы, Владимир Владимирович, начинали тоже уже более 30 лет назад сельскохозяйственного бизнеса, у нас достаточно крупное подразделение и такая экосистема, объединяющая и аграрный бизнес, и туристический. И мы, как никто другой, осознаем приоритет сохранения земель сельхозназначения, ведь земля – это наша ценность и, как Вы всегда говорите, это основа продовольственного суверенитета.

Также предлагаем провести ревизию запретительных норм в земельном и смежных законодательствах, которые сегодня тормозят развитие, как Вы в самом начале сказали, убрать эти барьеры, устранение которых позволило бы дать толчок к развитию целых отраслей экономики.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Денег не просим, просим поддержать данную инициативу, остальное постараемся сделать сами. Спасибо.

В.Путин: Скажите, пожалуйста, что такое запретительные нормы, о ревизии которых вы говорите?

Р.Баталов: Мы тоже обсуждали с нашими коллегами, мы сегодня, в частности, говорим: одна запретительная норма – это то, что мы не можем строить на землях сельхозназначения.

В.Путин: Это я услышал, да.

Р.Баталов: И таких позиция очень много, потому что в сельском хозяйстве, допустим, мы не можем построить на этой земле элеватор, грубо говоря, не можем построить там процесс переработки. Мы должны искать где-то неподалеку землю, переведенную уже в другую категорию земель. Но если мы хотим, это занимает годы просто и практически невозможно.

В.Путин: Я понял. Я сейчас предоставлю слово Оксане Николаевне Лут, а потом и свое тоже выскажу мнение по этому вопросу. Оксана Николаевна, пожалуйста.

О.Лут: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, я подтвержу слова Романа Александровича, у нас агротуризм в последние годы активно развивается, пользуется спросом у наших граждан. Всем очень интересно поехать, посмотреть, как люди занимаются сельским хозяйством, принять в этом участие.

У нас действительно есть запрос от бизнеса уже какое-то количество лет по агротуризму и размещение объектов размещения на сельхозземлях и сельхозугодьях. Этот вопрос сложный. Мы разрешили законодательно, у нас приняты изменения в закон, разрешено размещать на сельхозземлях фермерские дома, то есть для проживания фермеров, для проживания людей, которые занимаются сельским хозяйством, с размещением определенного количества гостей.

Следующая тематика – это сами гостевые дома, для того чтобы принимать туристов у себя на хозяйстве, чтобы они могли переночевать, остановиться. И здесь, учитывая, что у нас достаточно большая площадь земли и, собственно, земля является нашим основным средством производства, конечно, нам более симпатично, наверное, направление более быстрого перевода земель. То есть не разрешение строительства, например, на сельхозугодьях, то, о чем сказал Роман Александрович, мы не можем действительно строить элеватор на сельхозугодьях. На сельхозугодьях надо выращивать продукцию.

Но при этом на землях сельхозназначения можно строить элеваторы и для этого перевод земли не нужен. Но тем не менее, нам кажется, что более приоритетное для нас направление – это сделать более быстрый перевод. И действительно, сейчас перевод земли занимает долгое время, два-три года может занимать, исходя из всех планов проектов планировки.

В апреле текущего года на правительственной комиссии по туризму у Дмитрия Николаевича Чернышенко этот вопрос был рассмотрен, и нас поддержали с ускоренным переводом земель из земель сельхозназначения, например, в рекреацию. То есть для туристических услуг. Это, по нашим подсчетам, может сократить сроки перевода до полугода. На наш взгляд, это достаточно серьезное ускорение процесса.

И здесь мы будем двигаться дальше по этому пути в любом случае. Это то, что касается именно агротуризма.

Отдельное направление – это, конечно, энотуризм. Там в чем особенность? У нас очень мало земли виноградопригодной. Здесь Роман Александрович говорил о том, чтобы иметь возможность строить объекты на виноградопригодных землях. У нас их всего лишь с вами 110 тысяч гектаров, но, может быть, в потенциале еще 20–30 тысяч, которые мы можем обратно ввести в виноградопригодный оборот.

То есть у нас дефицит такой земли, у нас ее очень мало. И здесь, конечно, мы рассматривали возможность – действительно, несколько раз у нас было общение с нашим винодельческим сообществом – установления очень жестких критериев для того, чтобы иметь возможность размещать на таких землях либо сами винодельни, либо места для размещения туристов.

Сейчас законопроект находится в Государственной Думе, но тем не менее мы можем идти – то есть мы будем дальше работать в этом направлении. На наш взгляд, еще раз повторю, должны быть очень жесткие критерии, чтобы не было как раз лукавства или вот этой хитрости, о которой Вы сегодня говорили. Очень не хотелось бы терять, наверное, одну из наших самых ценных земель.

Но, тем не менее, мы можем идти по второму пути, о котором я сказала, в рамках всей сельхозземли, то есть идти по ускоренному варианту перевода. Здесь мы будем смотреть, что мы теряем, что мы приобретаем, и принимать решения. Будем стараться делать это быстро. Можно идти двумя путями, но, конечно, для нас более приоритетный путь классический – ускоренного перевода.

Спасибо.

В.Путин: Я так понимаю, что для Романа Александровича, ну и тех, кто занимается этим видом деятельности, для них в принципе это неважно, каким путем идти. Главное – добиться результата. Или быстрый перевод из земель сельхозназначения в земли для поселений или для рекреации, или разрешение на строительство на землях сельхозназначения. Главное, чтобы результат был, чтобы они могли там работать.

Что касается земель винодельческих…

О.Лут: Виноградопригодных.

В.Путин: Виноградопригодных. Здесь я даже комментировать пока не могу, потому что не очень понимаю, сколько там этой земли действительно. Наверное, она представляет для нас особую ценность, потому что мы все-таки северная страна, и регионов, где можно заниматься виноделием, их не так уж много, если посмотреть, сколько земли всего. Поэтому Вы, пожалуйста, с Министерством подискутируйте на эту тему.

Но если Минсельхоз считает, что лучше для сохранения земель сельхозназначения – сейчас мы говорим об этом, о сельхозназначении – будет переводить из одной категории в другую, чем просто разрешать строительство объектов, скажем, рекреации на самих землях сельхозназначения.

Хорошо, давайте так, но только помогите сделать это реально, чтобы это был реальный вклад, не разговоры из года в год. О чем Роман Александрович говорит? Это длится очень долго.

За какое время можно, Оксана Николаевна, сделать, решить этот вопрос? Имею в виду, что и в Думе уже что-то находится.

О.Лут: Именно по пути перевода земель, я надеюсь, что при поддержке парламентариев, которым, безусловно, придется менять тоже законодательство, мы смогли бы это сделать в осеннюю сессию, принять в этом году. Мы бы тоже этого очень хотели, потому что нам нужно развивать энотуризм, нужно развивать сельхозтуризм.

В.Путин: Надо работать с депутатами, [представителями] бизнеса, Правительства поработать – люди там неглупые, поймут. И там есть тоже, условно говоря, свои лоббисты: кто-то лоббирует земли сельхозназначения, кто-то лоббирует рекреацию. Надо всех собрать и принять такое «соломоново решение», найти эту золотую середину.

Только давайте договоримся, до конца года нормально, устраивает?

Р.Баталов: С удовольствием.

В.Путин: Давайте договоримся, что до конца года мы эту работу закончим.

Р.Баталов: Можно еще маленький комментарий? Мы почему и говорили про нахождение этой формулы. У нас была одна из идей: условно говоря, предприятие 100 гектар, мы выделяем из них всего лишь десять соток, и на этой территории это могут быть неудобья, это могут быть посадки и так далее. То есть мы не говорим про то, что говорит Оксана Николаевна, уничтожать или выкорчевывать виноградники. Это наш, извиняюсь, хлеб тоже, мы за него наоборот боремся.

В.Путин: Я понимаю. Мне Ткачев об этом говорил, бывший министр. Он мне всю плешь проел, звонил неоднократно, я уж не хотел говорить, но Оксана Николаевна знает, я и с Патрушевым Дмитрием Николаевичем говорил на этот счет. Но Вы все-таки в контакте с Правительством, с Министерством, отнеситесь к этому бережно и поговорите на этот счет. Хорошо?

А по поводу перевода земель давайте договоримся так, что до конца года этот вопрос закроем.

А.Репик: Туризм бывает разный, и, конечно, если смотреть, наверное, главный магнит нашего туризма – это Санкт-Петербург. С нами сегодня руководитель нашего Санкт-петербургского регионального отделения здесь и все остальные отделения региональные у нас на прямой связи.

На самом деле, наверное, Вы лучше меня знаете, что в 1990 году весь Санкт-Петербург вошел в охраняемую зону ЮНЕСКО, и поэтому работа в Санкт-Петербурге по восстановлению зданий, вообще по работе с объектами культурного наследия очень непростая. И вот Дмитрия этот вопрос волнует.

Д.Панов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Как сказал Алексей Евгеньевич, я представляю культурную столицу нашей страны, соответствующий подкомитет я возглавляю в «Деловой России» – по сохранению и приспособлению объектов культурного наследия. Безусловно, этот вопрос меня очень серьезно беспокоит.

Как Вы знаете, на сегодняшний день в рамках Вашего поручения Правительство страны разрабатывает специальную программу до 2045 года по восстановлению объектов культурного наследия. В рамках ее уже к 2030 году должно быть восстановлено не менее тысячи объектов культурного наследия. Как Вы выразились, они должны получить вторую жизнь.

Для этой цели уже создана специальная программа льготного кредитования, которая позволяет под 7 процентов получить финансирование на восстановление объектов культурного наследия, но только для 24 пилотных проектов, которые находятся в восьми регионах нашей страны. Считаем, что культурное наследие в других регионах нашей страны тоже заслуживает возможности быть допущенным до этой программы, и мы предлагаем распространить ее на все регионы нашей страны.

Вместе с этим мы предлагаем распространить функции агентирования по вовлечению объектов культурного наследия в хозяйственный оборот, которым успешно занимается акционерное общество «ДОМ.РФ», на региональные и даже муниципальные объекты. Это критически важно.

Вместе с этим требует донастройки действующий на сегодняшний день механизм работы с объектами культурного наследия. Дело в том, что в некоторых случаях инвестиционно-восстановительный цикл достигает более семи лет для некоторых объектов. Мы считаем, что можно существенно снизить эти временны́е затраты, если на действующем на сегодняшний день важнейшем для инвесторов ресурсе «Наследие.ДОМ.РФ» будет представлена исчерпывающая информация относительно ограничений разных спектров, которые действуют относительно объектов культурного наследия, а также относительно их инвестиционной привлекательности.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы считаем, что эти предложения могут действительно способствовать скорейшему восстановлению уникальных объектов, которые находятся в регионах нашей страны, как Вы ранее подчеркнули, которые будут служить укреплению нашей идентичности. И самое главное, они способствуют еще большему привлечению к этому важному процессу частных инвесторов. Мы искренне рассчитываем, что Вы нас в этом поддержите. Спасибо.

В.Путин: Я вас поддерживаю.

Д.Панов: Спасибо.

В.Путин: Я говорю без иронии. На самом деле многие объекты просто «умирают», а бизнес не может вкладывать деньги, потому что есть определенные ограничения. Есть люди, которые считают, что нельзя бизнес допускать вообще. А что, допустить, чтобы объекты разрушить совсем?

Программа, о которой Вы сказали, под 7 процентов, да?

Д.Панов: От 7 процентов.

В.Путин: Знаете, первое Ваше предложение распространить на все регионы вместо восьми – это связано исключительно с бюджетными ограничениями. На все регионы России – это значит, количество объектов будет просто увеличено и все. Надо просто почитать эти деньги.

По поводу того, чтобы разбить на региональные и муниципальные объекты, – наверное, это тоже верно. Тогда, может, более гибко будут приниматься решения на этот счет.

Кто из Правительства может это прокомментировать? Максим Геннадьевич, Вы сможете что-то сказать на этот счет?

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, действительно сейчас «ДОМ.РФ» отбирает эти проекты. Сейчас отобрано 24 проекта, там ставка 7 процентов, они пилотные. Коллеги хотят расширить, но здесь мы действительно находимся в рамках бюджетных ассигнований. Поэтому, мне кажется, здесь надо сложить разные программы.

Мы, например, в рамках «Туризма» также поддерживаем гостиницы, и по Вашему поручению тоже изменили параметры и число номеров существенно снизили, потому что, как правило, объекты культурного наследия существенно меньше. Например, в последнем отборе несколько, по-моему 17, объектов в результате попали во все эти отборы. И гостиницы в объектах культурного наследия тоже восстанавливаются, просто через другие механизмы.

Поэтому, мне кажется, нам надо собрать это все в единую программу и, главным образом, уделить еще усилия оптимизации строительного цикла, реставрационного цикла. Сейчас Министерство культуры очень много делает и нормативно, и законы разработали, и так далее. У Максима Станиславовича собирались, вырабатывали все эти решения. Они все известны, мы их сейчас реализуем. Думаю, в совокупности мы это продвинем.

А возвращаясь к теме финансовых послаблений, мне кажется, может быть, там более гибкий механизм надо сделать, потому что у нас либо 7 [процентов], когда ставка 26 сейчас, а когда ставка пойдет ниже, мне кажется, более гибкий какой-то механизм нужно сделать, и тогда мы больший объем сможем охватить. Просто подумаем, как донастроить. Дайте нам поручение, давайте мы докрутим.

Но то, что спрос очень большой на эту программу, это факт. И то, что там большие эффекты при вовлечении в хозяйственный оборот этих объектов, так и будет. Этим надо дальше заниматься.

В.Путин: Это очень хорошо, что спрос большой. Потому что, когда мы предлагали эту программу, обсуждали ее, как раз говорили, что интереса никакого не будет. Надо деньги вкладывать, такие ограничения, ГЕОП [государственная единая облачная платформа] там работает, куча своих требований – и все это превращается потом в то, что объект не очень можно использовать для коммерческих целей.

Тем не менее, люди же идут, вкладывают средства. Надо максимально разбюрократить этот вопрос. Проработайте, пожалуйста.

Марат Шакирзянович, в рамках «ДОМ.РФ» есть какие-то новации, которые можно былобы использовать?

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, этой темой мы начали заниматься недавно – по объектам культурного наследия, поэтому точно совершенно идею поддержим. Особенно это связанно с жилищным строительством, так как у нас во многих домах, которые являются культурным наследием, сегодня проживают жители. И спасибо, кстати – мы с Минкультом провели закон, позволяющий там проводить реновацию жилого фонда.

Я бы полностью поддержал Максима Геннадьевича, нам, конечно, надо очень серьезно по стоимости реставрационных работ посмотреть, по стоимости и по срокам, потому что сегодня они увеличены по сравнению с обычными строительными работами от 30 до 200 процентов.

Такое поручение я уже Минстрою дал. Мы бы вместе с Минкультом посмотрели предметы охраны и сколько стоит их восстановление. Тогда мы точно совершенно сможем снизить стоимость и ускорить сроки реставрации этих объектов. Их большое количество, мы сейчас активно вместе с губернаторами занимаемся выявлением таких объектов в целом по стране. Выявили уже тысячи неиспользуемых объектов, которые востребованы для бизнеса. Считаем, что это будет очень большой пользой для регионов и для бизнеса. Спасибо.

В.Путин: Марат Шакирзянович, что могло бы быть результатом завершения этой работы?

М.Хуснуллин: Результатом, Владимир Владимирович, – что у нас место неиспользуемых или плохо используемых объектов будут нормальные объекты культурного наследия. Это важно и для туризма, и для внешнего облика городов, для благоустройства. То есть для всех плюсы от этого.

В.Путин: Марат Шакирзянович, это я понял. Понятно, для чего это делать. Какие решения должны быть приняты, чтобы эта работа шла в другом ключе, о котором сейчас коллега сказал?

М.Хуснуллин: Первое. Мы должны отработать стоимость и выпустить соответствующие нормативы реконструкции. Соответствующие нормативы мы вместе с Минкультом должны выпустить. Это раз.

Второе – в рамках сокращения инвестиционно-строительного цикла. Мы Вам много раз докладывали, с «Деловой Россией» здесь очень активно работаем, с Алексеем [Репиком]. Посмотрим, насколько можно будет сократить сроки реставрации. Один из коллег говорил, что до семи лет. Вообще, Владимир Владимирович, Вы ставили нам задачу, чтобы не более трех лет от идеи до завершения строительства любого объекта, кроме уникальных и сложных. Вот такую целевую задачу надо ставить – чтобы не более трех лет от идеи до постановки на учет. Это наша целевая задача.

В.Путин: Хорошо. И когда Вы думаете, в какие сроки Вы могли бы вместе с коллегами работу провести и поставить необходимую точку?

М.Хуснуллин: Думаю, что мы до конца года необходимые нормативные акты примем вместе с Минкультуры.

В.Путин: Хорошо.

Т.Голикова: Разрешите, Владимир Владимирович? Просто не могу [промолчать], поскольку я давала поручение по этому поводу. Извините, пожалуйста.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы опередили меня. Как раз я и хотел сказать, что у нас Татьяна Алексеевна…

Т.Голикова: Извините, что я встряла.

В.Путин: Нет-нет, слушаю внимательно. Пожалуйста.

Т.Голикова: Коллега уже говорил относительно этой маленькой программы по 24 объектам, и основная проблема ее расширения – это, конечно, субсидирование процентной ставки. Про эти 24 объекта понятно, что там ставка 7 процентов.

Минкультуры, «ДОМ.РФ» в сегодняшних условиях предлагают ставку 9 процентов, но у нас по иным объектам – то, что мы рассматривали на совещании отдельно у Председателя Правительства, –пока стоит 17 процентов. Конечно, это огромная ставка, это понятно. Но и здесь можно понять Министерство финансов.

Поэтому сейчас в соответствии с Вашим поручением Министерство культуры вместе с другими коллегами подготовило (она, правда, находится в стадии согласования) программу до 2045 года по приведению в порядок соответствующих объектов культурного наследия. До 2030 года в этой программе тысяча объектов. Сейчас мы как раз согласовываем финансовые параметры.

То, о чем говорит Марат Шакирзянович, он здесь абсолютно прав, там требуют пересмотра нормативы реставрационных работ. Сейчас, до 15 мая этого года, то есть уже на днях, Министерство культуры вместе с Министерством строительства должны представить «дорожную карту» пересмотра соответствующих реставрационных нормативов для того, чтобы в 2026 году мы эту работу завершили. Она непростая, она сложная, но пересмотр нормативов действительно сократит инвестиционный цикл.

Кроме того, сейчас в работе парламента вместе с нами находится четыре законопроекта. Они разные – и правительственные, и депутатские. Они направлены на сокращение лишних административных процедур, чтобы сократить инвестиционный цикл. Часть из них принято в декабре 2024 года в первом чтении, часть из них в первом чтении принята в марте 2025 года.

Мы надеемся, что сейчас эти законы будут завершены к принятию. Это уже даст свое сокращение по срокам, потому что уйдут отдельные административные процедуры. Плюс пересмотр соответствующих нормативов, о которых только что говорил Марат Шакирзянович и по которым мы как раз сейчас согласовываем «дорожную карту». И конечно, принятие той программы, о которой я сказала, и согласование отдельных финансовых параметров с Министерством финансов.

У нас сейчас в неудовлетворительном состоянии находится 13975 памятников различного предназначения, как раз на них и направлены наши усилия, это если коротко.

В.Путин: Татьяна Алексеевна и Марат Шакирзянович, конечно, нам нужно иметь долгосрочное планирование по любому вопросу, и по этому тоже. Нам нужно понять, куда мы идем, каким темпом идем. Только в этом случае мы сможем среднесрочное планирование и более долгосрочное выстраивать. А без этого трудно работать, иначе будет каша просто в голове и в документах. Наши планы до 2045 года, наверное, нужно все это делать, правильно, все это так и есть.

Но мы понимаем, что к 2045 году или ишак сдохнет, или эмир перестанет уже контролировать, что происходит в реальной жизни. Поэтому нам нужно все-таки, исходя из наших грандиозных планов, выстраивать то, что мы видим, и то, что мы можем сделать, и то, что мы можем контролировать сейчас.

Поэтому если мы договариваемся, что до конца года должны быть приняты определенные вещи, нормативы этих работ и так далее, что-то еще, разбюрокрачивающее этот сложный процесс, но очень важный для страны, очень важный. Это же все предметы материальной культуры нашей, это то, что составляет нашу идентичность, то, чем мы на самом деле гордимся, и то, что мы можем видеть своими глазами, и дети наши будут смотреть.

Поэтому давайте вместе, пожалуйста, до конца этого года – по нормативам точно давайте отработаем, по некоторым другим вещам, которые Вы сейчас только что упомянули, точно до конца этого года. Что невозможно сделать сейчас – хорошо, давайте в 2026 году. Но тоже это надо все наметить.

Попросил бы Орешкина Максима Станиславовича все это в проекте решений соответствующим образом отметить. Хорошо?

Спасибо большое.

А.Репик: У нас из тех, кто в Кремле остался, Михаил Львович, с него мы сегодня начинали, говорили. По сути, это наша «Икея» – пять миллионов диванов и кроватей стоят из «Хоффа» в наших домах.

В.Путин: Они нам будут кстати, ваши кровати, – после блинов и продукции «Абрау-Дюрсо» как раз нужны будут.

М.Кучмент: Кровати и матрасы. (Смех.)

В.Путин: Прошу Вас.

М.Кучмент: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я возглавляю комитет по розничной торговле «Деловой России» и являюсь сооснователем компании «Хофф». Это лидирующий российский ретейлер в сегменте мебели и товаров для дома: сегодня наша продукция есть в каждом пятом доме в стране.

Я уже 25 лет в отрасли. Когда мы начинали бизнес, благодаря открытым дверям нашей экономики, иностранные компании уже смогли занять лучшие ниши, получить преференции для развития, закрепиться в головах потребителей. Мы учились, перенимали лучшие практики и развивали технологии, но главное, были ближе нашему потребителю.

Благодаря этому мы завоевали доверие россиян и стали конкурировать на равных. Я это говорю с гордостью, потому что на сегодня российский ретейл ни в чем не уступает, а во многом даже и превосходит иностранные форматы. Я бы хотел, пользуясь случаем, лично Вас пригласить в наши гипермаркеты, чтобы Вы убедились, что это правда.

Следующим большим вызовом стала высокая зависимость от импорта. Поэтому мы развивали свою экосистему локальных производителей, в первую очередь это компании МСП из небольших городов, которые росли вместе с нами. В результате на сегодня более 90 процентов нашего оборота составляют товары, произведенные в России.

Затем пришла пандемия, мы одномоментно потеряли 80 процентов наших продаж, но в том числе благодаря Правительству, мы эти трудности преодолели. Сегодня мы сталкиваемся с новым вызовом. Изменилось конкурентное поле: за счет возможностей онлайн-платформ предприниматели, в том числе и малый производственный бизнес, который нужно, безусловно, поддерживать, нарастили свою активность и получили куда более широкий доступ к потребителям.

Однако этот же доступ получили и недобросовестные компании, которые создают ситуацию налогового арбитража. Находясь на льготных налоговых режимах, они не уплачивают НДС, применяя практики дробления бизнеса, в то время как раньше они были ограничены только несетевой розницей и рынками.

Здесь я отдельно хочу поблагодарить Правительство за решение ввести оборотный НДС для предпринимателей на УСН [упрощенной системе налогообложения]. Это правильный шаг, который значительно ограничивает возможности для налоговых схем. Но в торговле, к сожалению, до сих пор сохраняется возможность злоупотреблений.

Некоторые участники рынка, пользуясь льготами, не просто уклоняются от налогов, но и демпингуют за счет нелегального ввоза товара или откровенного контрафакта. Очевидно, что такие компании не заинтересованы ни в повышении производительности, ни в цифровизации.

Владимир Владимирович, мы не говорим о дисбалансах между офлайн- и онлайн-каналами продаж. Мы уже давно не традиционный ретейл, а по сути, такие же онлайн компании, развивающие в том числе собственные магазины, которые, безусловно, улучшают в целом клиентский опыт. Скорее тут речь идет о донастройке самой системы, при которой сохраняются возможности различных злоупотреблений компаниями, использующими в том числе огромный ресурс электронной торговли.

Поэтому мы просим Вас дать поручение Правительству проработать дальнейшее снижение порога, при котором торговые компании начинают уплачивать оборотный НДС и постепенную отмену режима УСН в торговле. При этом необходимо сохранить льготные режимы для производственных компаний, сферы услуг и несетевых магазинов, где эти меры действительно работают как точки роста. Мы выступаем за равные условия и уплату налогов всеми участниками рынка.

Большое спасибо.

В.Путин: Вы знаете, Вы сами тоже только что об этом сказали. Конечно, электронная торговля – это отдельный большой бизнес, это понятно, и он развивается, и слава богу. Почему? Потому что люди в маленьких населенных пунктах, где угодно, по всей стране, да и в крупных тоже, часто пользуются этими услугами, поскольку это все быстрее, эффективнее и так далее. И это нужно поддерживать, и мы будем это делать, без всякого сомнения.

Если это связано с тем, – а это так и есть, я с Вами согласен, мы это наблюдаем, и таможня фиксирует, и другие органы, в том числе фискальные, – что эти инструменты используются для «серого» импорта, по сути дела, и пользуются льготами те, кто на самом деле ничего у нас не производит, а только завозят туда какие-то вещи по импорту, а соответствующих налогов не платят. То есть здесь ничего хорошего с точки зрения поддержки отечественного производителя нет. Это очевидные вещи.

У нас на связи, по-моему, есть руководитель Налоговой службы России. Да, есть?

Д.Егоров: Да, Владимир Вячеславович.

В.Путин: Даниил Вячеславович, прокомментируйте, пожалуйста.

Д.Егоров: Добрый день!

Вы знаете, абсолютно правильно Вы говорите о том, что мы наблюдаем достаточно серьезные изменения в структуре экономики, в том числе и в моделях продаж. Я помню, когда мы начинали проект с кассами, у нас были в основном крупнейшие игроки, это был офлайн-ретейл. Теперь все совершенно поменялось.

И здесь, мне представляется, первое, что важно – что мы сделали очень серьезный шаг в том году. Первое. На основании Вашего поручения Федеральному Собранию мы провели нормы, согласно которым нас поддержали законодатели, объявили амнистию для тех, кто пользовался дроблением. И одновременно с этим сделали более плавный, так называемый упрощенный режим налогообложения. Общую ставку теперь можно применять уже от 250 до 450 миллионов рублей выручки.

И в то же самое время, как коллега правильно сказал, мы ввели налог на добавленную стоимость для тех, кто от 60 [миллионов]. Это тот этап, на котором мы можем, собственно, наблюдать, каким образом будет выравниваться конкурентное поле. Если мы увидим существенные изменения и искажения в поведении налогоплательщиков до 60 миллионов рублей, там, конечно, тоже можно будет принимать решение.

Я бы не спешил сейчас сразу с этим соглашаться. Почему? Потому что, наверное, было бы не совсем корректно строить всю налоговую политику исключительно на поведении плохих [налогоплательщиков]. Большинство налогоплательщиков у нас точно добросовестные, и не дробятся, и ведут прозрачный, понятный нам бизнес. Эти искажения, безусловно, есть, с которыми мы и работаем. Это первая часть.

И вторая. Как только мы увидим и предложим коллегам из Министерства финансов, Антону Германовичу, те данные, на которых будем строить наши прогнозы по налогам, тогда уже, собственно, на плечах Минфина будет решение о том, стоит ли двигаться в сторону понижения порогов по налогу на добавленную стоимость.

Спасибо большое.

В.Путин: Вы сказали, что не нужно делать резких движений, основываясь только на поведении тех, кто злоупотребляет сложившимися условиями, – и мы с ними работаем. А как?

Д.Егоров: Значит, первое. Если говорить непосредственно о тех, кто работает через онлайн-платформы, то сейчас мы находимся в состоянии эксперимента, где мы обмениваемся данными с основными онлайн-платформами страны, потому что у коллег тоже достаточно серьезные данные по тому, как работают их клиенты, продавая через них товары. Таким образом, мы сможем наблюдать за этими продажами, и когда идентичные товары, идентичные IP-адреса, там много, много индикаторов, когда они совпадают, мы, собственно, сможем влиять на этих налогоплательщиков – так аккуратно,

чтобы не ликвидировать их, а до того, как они наберут большую, условно, массу продаж, корректировались и переходили на общую систему налогообложения. Это первое.

Второе. Как я уже сказал, теперь дробление, так как у нас налог на добавленную стоимость теперь от 60 миллионов, а не как в упрощенной системе налогообложения было от 250 миллионов, то сама мотивация к дроблению уже становится не столь ярко выраженной. То есть теперь это нужно будет делать только в выручке до 60 миллионов рублей. Естественно, нам наблюдать в этой части будет намного проще, чем когда это касается компаний с большими объемами.

И последнее, наверное, тоже стоит отметить. Сегодня мы предлагаем налоговые режимы, в частности, авто-УСН, на основании которого мы сами расчеты налогов делаем за налогоплательщиков. Вот, наверное, та линейка, которая есть сегодня. Это то, что касается налогов.

По контрафакту – это отдельный блок, наверное, его стоит отдельно обсуждать, не совсем налоговый вопрос.

В.Путин: Дело в том, что контрафакт тоже приобретает сложные формы. Там еще разобраться нужно: вот он [«Хофф»] производит эти матрасы и кровати, но он знает, что это он производит, а кто-то привозит, свинчивает. Это так же, как у нас в области виноделия: танкерами привозили виноматериал и разливали, условно, как кубанское вино. Какое кубанское вино? Причем здесь это? То же самое и с кроватями, на самом деле. С этим надо разобраться тоже. Так я понимаю, в этом дело?

М.Кучмент: Да.

В.Путин: Поэтому то, что сейчас было сказано, Даниил Вячеславович сказал, Вас это устраивает? Или Вы все-таки настаиваете на каких-то более сущностных изменениях?

М.Кучмент: Я думаю, что нам хотелось бы посмотреть, как идет эксперимент на онлайн-платформах,

и понимать действительно, к каким результатам это может привести. Там, безусловно, есть инструменты для того, чтобы выявлять таких недобросовестных участников.

В.Путин: Понимаю, да. Поэтому у меня тоже просьба к Администрации. Максим Станиславович [Орешкин], Вы когда будете оформлять поручение, обязательно этот момент зафиксируйте. Чтобы это в воздухе не повисло, не улетело никуда, а чтобы это было в поле нашего внимания: и в поле внимания Правительства, и Налоговой службы, и, соответственно, с участием бизнеса самого.

М.Кучмент: Да. Я надеюсь, что когда будут данные, мы сможем вместе посмотреть…

В.Путин: Да, так и нужно эту всю работу организовать. Спасибо.

Мы завершаем нашу работу. Перед этим можно было бы и было бы полезно, чтобы кто-то из зала [выступил]. Там есть микрофон?

А.Репик: Конечно.

В.Путин: У нас на экране в зале Ситуационного центра я вижу Севастополь, Кабардино-Балкария была…

А.Репик: Все регионы, все 89 субъектов.

В.Путин: Все 89 мы вряд ли сможем сегодня выслушать. Давайте из зала пару вопросов, потом из регионов.

А.Репик: Тогда, может быть, начнем с зала? Екатерина Лобачёва у нас готовилась по поводу очень важного для нас вопроса. Я говорю про инклюзию, про поддержку инвалидов.

Е.Лобачёва: Добрый день!

В.Путин: Здравствуйте.

Е.Лобачёва: Владимир Владимирович, добрый день! Спасибо большое. Очень тяжело было молчать, пока обсуждали торговлю, потому что я представляю «X5» – это крупнейшая продуктовая сеть страны – «Пятерочка», «Перекресток» и «Чижик». Мы являемся одним из крупнейших работодателей на сегодняшний день. У нас работает более 430 тысяч человек. Поэтому вопрос о вовлечении людей с инвалидностью в трудоустройство для нас очень важен.

Мы давно осознаем, что создание инклюзивной среды как внутри магазинов для наших покупателей и вообще в целом на нашей инфраструктуре, так и для наших сотрудников – это, собственно, наша задача. И с 2016 года занимаемся инклюзивным трудоустройством на различные специальности.

Это и продавцы-кассиры, и администраторы торговых залов, и директора магазинов. Конечно же, офисный персонал IT в большей мере и, конечно же, управленческие позиции. И мы видим, как это влияет на развитие внутри культуры компании. Это повышает вовлеченность всех коллег, взаимовыручку и соучастие, а сейчас это очень важно.

И на практике видим, с какими трудностями сталкиваются как компании, так и кандидаты при найме и адаптации. Хотя сейчас мы понимаем, что у нас большой кадровый дефицит и, Владимир Владимирович, это огромный кадровый резерв для всей страны.

Сейчас у нас примерно 11 с лишним миллионов инвалидов, из них больше четырёх миллионов инвалидов трудоспособного возраста и возможные к вовлечению. По оценкам МГУ, если бы мы смогли всех трудоустроить, то ВВП на душу населения можно было бы повысить на 0,5 процентных пункта, но на сегодняшний день у нас трудоустроено не более 27,5 процента. На самом деле на практике как компании испытывают достаточно повышенные затраты на трудоустройство и адаптацию, так и для самих кандидатов иногда есть страх социализироваться и есть риск потерять свое материальное положение, потому что часть региональных выплат при трудоустройстве у них прекращается.

Государство сейчас уже делает много для стимулирования инклюзивного трудоустройства. И мы просим поддержать дополнительные меры, которые мы видим на практике. В первую очередь, просим поддержать бесплатное переобучение и получение высшего образования по востребованной сейчас профессии, вне зависимости от полученного первого образования. И сейчас есть нацпроект «Кадры», в котором тоже есть переобучение и переподготовка, и мы просим включить туда актуальные специальности в торговле.

Во-вторых, развивать институт социальных координаторов. Это поможет людям выбрать эту востребованную профессию и затем быть сопровожденными в течение первых месяцев их трудоустройства. Для них это создает дополнительный комфорт.

Мы просим рассмотреть возможность сохранить материальное обеспечение для людей после трудоустройства, особенно для тех, кто имеет особые заслуги перед Отечеством, для того чтобы опять-таки, у них был психологический комфорт и возможности, и желание вовлекаться в трудоустройство.

И самое последнее. Это все-таки рассмотреть возможность снижения страховых выплат только на заработную плату трудоустроенных инвалидов. Мы не говорим о компании в целом. Хотя бы на первое время в рамках пилотного проекта это позволит компаниям снизить свою финансовую нагрузку на их трудоустройство и адаптацию и повысить мотивацию бизнеса трудоустраивать инвалидов.

Конечно, я понимаю, что сейчас Антон Германович скажет, что это выпадающие доходы. Но если этот «пилот» покажет свою успешность, то, возможно, в результате его реализации мы увидим повышенные цифры трудоустроенных инвалидов и в абсолюте цифры уплаты страховых взносов будут больше.

А мы – компания «X5» и в принципе компании торговли – готовы быть участниками всех экспериментов и в дальнейшем масштабировать все эти практики.

Спасибо большое.

В.Путин: Да, Вы правильно сказали по поводу сокращения взносов в страховые фонды, потому что в страховые фонды как раз взносы идут, для того чтобы решать социальные задачи, так скажем. Хотя, наверное, на какое-то время можно было бы это и сохранять.

Что касается получения бесплатного второго образования, вне зависимости от получения первого. Мы же этот вопрос обсуждали и вроде бы даже решили, на совещаниях с Правительством неоднократно это обсуждалось. То же самое касается социальных координаторов и сохранения социального сопровождения после трудоустройства. Мы эти вопросы все неоднократно на Правительстве обсуждали.

Татьяна Алексеевна, в каком состоянии это?

Т.Голикова: Владимир Владимирович! Коллеги!

Вы совершенно правильно помните, все, что касается образования, у нас предусмотрено 79-й статьей Закона «Об образовании», право получить образование есть. Коллега правильно сказала относительно возможности переподготовки.

Кроме того, у нас в рамках нового национального проекта по кадрам предусмотрено субсидирование рабочих мест для граждан с ограниченными возможностями здоровья. Если это участники специальной военной операции, это фактически все группы инвалидности, которые они имеют, и на адаптацию рабочих мест предусмотрены соответствующие финансовые ресурсы, по 200 тысяч на рабочее место. Мы сейчас с регионами этот порядок реализуем.

Теперь то, что касается снижения страховых взносов. Вы знаете, что подобного рода снижение должен компенсировать федеральный бюджет, коллега правильно абсолютно сказала. Но в прошлом году было принято иное решение по поводу компенсации. Сегодня эти расходы возложены на Социальный фонд, и, строго говоря, это означает, что мы должны пониженные тарифы субсидировать теми же социальными расходами. То есть это, по сути, скрытое субсидирование торговли.

Но я исхожу из другого. У нас все-таки социально ответственный бизнес. Получается, что как бы бизнес социально ответственный, но если нужно принять на работу людей с ограниченными возможностями здоровья, то для этого государство должно предоставить какие-то льготы социально ответственному бизнесу.

Все-таки я считаю, что мы в последнее время приняли достаточно серьезный набор решений, и с 1 января 2025 года запустили новые решения для того, чтобы расширить возможности трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья. И сейчас в этом смысле нет необходимости принимать решение о снижении, даже на время, страховых взносов. Потому что, напомню, что в системе обязательного социального страхования у нас все-таки установлено правило, что из тех взносов, которые уплачиваются работодателями, формируются пенсионные права граждан, в том числе тех людей, которых мы хотим устроить на работу, которые имеют сегодня ограничения по здоровью.

Поэтому я предложение коллег относительно снижения страховых взносов, даже в пилотном режиме, не разделяю на сегодняшний день, потому что это источник формирования пенсионных прав. А все, что касается образования, переобучения, еще раз повторюсь, все, что касается субсидирования рабочих мест и трудоустройства, эти все меры у нас предусмотрены, и мы их реализуем.

В.Путин: Именно поэтому я с этого и начал, сказал, что мы неоднократно обсуждали с Правительством эти вопросы, и решения были приняты. Просто возник вопрос. Может быть, они как-то не реализованы, но тем не менее они реализуются, в том числе это касается и получения второго образования.

А по поводу расходов, связанных со страховыми, социальными фондами, вопрос очень тонкий. Несмотря на то, что Татьяна Алексеевна подвергла сомнению социальную направленность российского бизнеса, я все-таки думаю, что в этой дискуссионной такой полемике мы видим, что бизнес наш, особенно в последние годы, выстроен и патриотически, и в социальном плане отвечает требованиям сегодняшнего дня.

Но здесь, конечно, нам нельзя допустить каких-то дисбалансов, потому что и бюджет тоже социально направленный. Мы же в том числе из бюджета социальных фондов решаем основные вопросы с социальным обеспечением граждан в широком смысле этого слова. Поэтому давайте мы здесь так договоримся. Все-таки надо будет проанализировать, что можно сделать дополнительно из того, что уже сделано по поводу трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья.

Татьяна Алексеевна знает хорошо, мы с ней уже сто раз, может быть, и больше на этот счет говорили: трудоустройство людей с ограниченными возможностями здоровья – ключевой момент для обеспечения нормальной жизни этих людей, наших граждан. Потому что когда человек работает, это меняет кардинально его жизнь, это очевидная вещь, это один из самых важных вопросов, который мы должны решать. Давайте с этой точки зрения сейчас проанализируем те вопросы, которые были сейчас подняты коллегой из зала.

Спасибо.

А.Репик: И может быть, тогда в резонанс как раз к словам Татьяны Алексеевны. У нас там есть Сергей Колесников, который ровно обратное – как раз хочет коротко заострить внимание на недоплаченных взносах со стороны самозанятых и представителей индивидуальных предпринимателей.

С.Колесников: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я хочу коснуться конкуренции компаний за кадры, дефицит которых ощущается, и эксперты отмечают, что дефицит кадров составляет от двух до четырёх миллионов [человек] в России.

Как Вы знаете, с ноября 2018 года действует закон о самозанятых, и этот закон позволил миллионам граждан выйти из тени и платить налоги, и государство получило миллиарды рублей налоговых доходов. Более того, российские граждане, в частности, наверное, каждый житель крупных городов, стал получать качественную, безопасную и дешевую услугу, в частности, водители самозанятых через «Яндекс.Такси».

Все это показывает, что пример удачный, но при этом существует и ложка дегтя в бочке меда. Компании стали привлекать труд самозанятых вместо наемного труда, а поскольку существует налоговый арбитраж, наемный труд обходится компании в 43 процента (30 процентов – социальный налог, 13 процентов – НДФЛ), в то время как труд самозанятых обходится компаниям всего лишь в шесть процентов.

Самозанятые, кстати, Владимир Владимирович, не платят соцналоги и не платят НДФЛ. Поэтому, когда я вижу молодого водителя и ветерана СВО, конечно же, здесь мое сердце принадлежит Екатерине [Лобачёвой] в силу того, что я вижу эти картины и понятно, что почему-то одна категория не платит, а другая – платит.

В этом смысле еще существует конкуренция за кадры. Понятно, что компании, которые платят 43 процента, и компании, которые платят шесть процентов, находятся в неравной конкуренции. Поэтому просьба: усилить профилактику и надзор за компаниями, которые используют права гражданско-правового характера и привлекают вместо наемного труда самозанятых индивидуальных предпринимателей.

Большое спасибо.

В.Путин: Вы знаете, когда мы принимали решение в отношении самозанятых, индивидуальных предпринимателей, споров было очень много. Будет ли это вообще работать, сможем ли мы добиться цели, которую перед собой ставим, а именно цель – «обеление», что ли, этого бизнеса, будут ли люди регистрироваться, поверят ли они тем шагам, которые государство делает?

В целом все получается, да. Но, конечно, те издержки, о которых Вы сказали, они тоже, наверное, были неизбежны.

Попросил бы Решетникова, Министра экономического развития, – [Минэконом] принимал активное участие, естественно, в этой работе, это их сфера деятельности, – прокомментировать.

Пожалуйста, Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Владимир Владимирович, вопрос сложный. Действительно, мы начинали с легализации самозанятых, гигантский шаг вперед здесь сделали.

Но что у нас сейчас происходит? У нас происходит очень разный уровень налоговой нагрузки при покупке труда по разным, скажем так, налоговым схемам, налоговым режимам. То есть у нас, когда труд покупают как труд, как трудовые отношения, платят НДФЛ и потом платят социальные взносы.

Когда у нас, например, труд покупают как самозанятых, через самозанятых, через гражданско-правовую форму, ставка от четырёх до шести процентов. При этом могут также покупать труд как у индивидуальных предпринимателей – у нас достаточно много индивидуальных предпринимателей без наемных работников. То есть по факту это те же гражданско-правовые отношения, которые очень сложно отделить от трудовых в ряде случаев, и там вообще может быть один процент.

Поэтому мы здесь с Минфином и с Налоговой [службой] тоже ведем дискуссии. У нас есть общее мнение, что нам все-таки надо как-то эту систему нормализовывать. По крайней мере, чтобы у юридических лиц, когда они покупают труд в разных формах, все-таки этих различных искажений, скажем так, было меньше. Потому что, когда мы самозанятых вводили, мы все-таки вводили их в отношении «физики к физикам». А когда у нас юридические лица начинают уже в большом объеме нанимать самозанятых, там есть достаточно много признаков именно по трансформации трудовых отношений.

Что мы сейчас сделали? Мы сейчас с Рострудом и с Министерством труда согласовали критерии для проверок по линии Роструда с тем, чтобы выявлять те компании, которые на самом-то деле, скажем так, покупают труд, но под видом этих налоговых режимов. Это первая часть. У нас сейчас экспериментально эти проверки идут, мы тоже с бизнесом обсуждали. Посмотрим результаты по итогам I квартала.

И надо выходить все-таки нам на унификацию налоговых режимов и, скорее всего, как-то аккуратно дестимулировать юридических лиц, которые приобретают по факту труд под видом разных этих налоговых режимов. Почему, мне кажется, сейчас надо это делать? Потому что наша экономика трудодефицитна.

И конечно, этот фактор манипуляции, скажем так, и оптимизации, использования разных налоговых режимов, снижения налогообложения труда – это, с одной стороны, то, что Татьяне Алексеевне доставляет массу проблем, потому что просто достаточно большой объем соцвзносов недоплачивается. А с другой стороны, это то, что реально мешает росту производительности труда в экономике. Потому что, если можно неэффективно использовать труд за счет того, что недоплачивать налоги, – это неправильно, это снижает общую эффективность нашей экономики.

Поэтому мы понимаем, насколько эта тема чувствительна, будем вместе с бизнесом варианты обсуждать, но считаем, что время для решения этих вопросов потихоньку подходит и назревает. Будем предлагать решение.

В.Путин: Хорошо, и это правильно, наверное. Только ни в коем случае не нужно предпринимать шаги, которые бы загнали опять самозанятых в тень. Здесь нужно быть очень аккуратными.

Антон Олегович, добавите чего-нибудь?

А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы действительно сегодня разработали одиннадцать критериев, которые свидетельствуют о том, что может быть наличие факта подмены трудовых отношений именно налоговым режимом самозанятых.

Совместно с Федеральной налоговой службой сегодня на базе тех сведений, которые есть в ФНС, проанализировали ситуацию по таким предприятиям. Сегодня уже есть определенный перечень предприятий, которые у нас в рамках пилотного режима анализируются, проводим консультации совместно с Генпрокуратурой, с Рострудом.

Соответственно, уже сейчас мы видим, что с учетом тех консультаций, которые мы проводим с отдельными предприятиями, коллеги обращают внимание, скажем так, на целесообразность перехода на традиционные трудовые отношения – именно легализация и переход их в стандарт по уплате полного объема налоговых отчислений в размере 43 процентов.

Поэтому эту работу мы начали, и я надеюсь, что она как раз в данном случае позволит нам эти перекосы, которые сегодня есть в системе налогообложения именно трудовых отношений, немножко откорректировать и сформирует правильное понимание со стороны бизнеса и со стороны власти относительно регулирования этой сферы.

В.Путин: Хорошо. Только, пожалуйста, обратите внимание на то замечание, которые мною было сделано. Эти шаги не должны загнать никуда никого опять в «серую зону». Аккуратненько.

Коллеги, я сказал, что на экране у нас в Ситуационном зале некоторые регионы – картинки есть, поэтому я их назвал, если есть какие-то вопросы, предложения и идеи.

Севастополь, пожалуйста.

В.Шмельков: Добрый день, коллеги!

Владимир Владимирович, большое спасибо за предоставленное слово. Мы сегодня, в принципе, когда готовились к этому форуму, готовили вопросы. Сегодня уже два вопроса, которые мы готовили, прозвучали.

Первый – это вопрос дать возможность нашим в том числе виноградарям. Вы знаете, что город Севастополь – город-герой, но он еще и город-курорт, и город, который занимается очень серьезно виноделием.

В нашем севастопольском терруаре находятся порядка 43 предпринимателей, которые занимаются вопросами виноделия. И не все, конечно же, но многие из них давно уже мечтают о том, чтобы создать определенные места, где могли бы встречать своих гостей, рассказывать о том, как они прошли путь от начала закладки винограда и до момента получения уже готового продукта, дать возможность людям попробовать свой продукт и, скажем так, чтобы люди могли остаться, как коллега говорил, утром встретить зарю и насладиться утренним Крымом.

Мы услышали ответ на этот вопрос. Большое спасибо и «Деловой России», и Правительству, и Вам, Владимир Владимирович, за то, что эти вопросы поднялись.

Но и то, что касается гостеприимства. В городе Севастополе тоже есть очень много памятников культурного наследия, хотелось бы, чтобы они имели привлекательный вид. И бизнесмены города хотели бы инвестировать в эти здания, сооружения. Мы тоже ответ на этот вопрос уже услышали, соответственно, еще раз говорю большое спасибо, что появилась возможность сказать о том, что эти вопросы касаются в том числе и нашего города-героя.

В.Путин: Спасибо большое.

Донецк, пожалуйста.

В.Фоменко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович.

Развитие Новороссии и повышение экономической связанности с другими регионами Российской Федерации невозможно без комплексного развития транспортно-логистической инфраструктуры. В нее после распада Советского Союза прежние власти почти не вкладывались. Новороссию нужно восстанавливать, обеспечивая логистику необходимых материалов, промышленной и аграрной продукции, товаров народного потребления по железной дороге. Для этого нужно строить современные транспортно-логистические центры.

Здесь есть две проблемы. Во-первых, зачастую правовой статус земельных участков в Новороссии не урегулирован. Непонятно, кто владел землей до 2014 года, ведь доступ к украинскому государственному реестру недвижимости в ДНР отсутствует. Необходимо минимизировать риск правовой неопределенности и защитить интересы инвесторов в ситуации возможных требований со стороны лиц с украинскими документами о собственности.

Во-вторых, изменения вида разрешенного использования земельного участка требуют продолжительной работы по приведению его в соответствие с целью строительства ТЛЦ. И для строительства приоритетных объектов нужна ускоренная процедура присвоения ВРИ соответствующим земельным участкам. Просим рассмотреть такую возможность. Это намного ускорить восстановление и развитие всей Новороссии.

Спасибо большое.

В.Путин: Да, спасибо. Мы с Маратом Шакирзяновичем обсуждали этот вопрос неоднократно, и там действительно эти вопросы такие тонкие, но они требуют решения, я согласен. Потому что это мешает развитию.

Марат Шакирзянович, сможете что-то добавить сюда?

М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, мы действительно идем путем сплошной инвентаризации земельных участков. Мы до конца года основную работу сделаем по этому направлению.

Мы сейчас отработали дополнительный механизм ускоренной постановки на учет недвижимости и земельных участков. Еженедельно заслушиваем этот вопрос на рабочей группе. Поэтому, если коллега хочет действительно строить, мы его приглашаем, в ручном режиме будем его сопровождать. Более того, у нас принято решение и закон о свободной экономической зоне, что дает дополнительные льготы. И сегодня уже более 300 участников заявились в эту свободную экономическую зону.

Пользуясь случаем, Владимир Владимирович, учитывая, что все деловое сообщество здесь находится, я вообще всех коллег приглашаю вкладываться в Новороссию. Там прекрасные возможности для роста, нечего там бояться. Если там два-три года назад у нас мало было желающих, то теперь желающих становится все больше и больше. А все земельные и правовые отношения, Владимир Владимирович, мы до конца года урегулируем нормативными актами.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Марат Шакирзянович сказал, что приглашает всех вкладываться. Да, действительно там есть во что вкладываться, там и земли очень плодородные, что касается сельского хозяйства, и благодатные с точки зрения развития туризма – Приазовье и так далее. Там много очень интересных составляющих, в том числе льготная ставка по ипотеке сохраняется и так далее. Здесь есть над чем работать, здесь действительно привлекательные условия.

Марат Шакирзянович, помогите, пожалуйста, коллеге, который вопрос задал. Вы сами это предложили в ручном режиме, но хотелось бы без ручного режима выработать общие критерии, связанные с использованием земли, со статусом этой земли. Понимаю, что это непросто сделать, понимаю. Но все-таки мы с Вами действительно много раз подходили к этому снаряду, Вы мне неоднократно докладывали.

Сейчас не буду вдаваться в нюансы, связанные с документами, которых нет, еще с чем-то. Но надо выработать общий порядок, общий, и надо его разбюрократить максимально, вне зависимости от того, что было раньше. Надо исходить из того, что есть сейчас и в чем заинтересована страна и эти регионы, о которых мы сейчас говорим.

Я тогда Максима Станиславовича попрошу тоже это обязательно отметить в поручении, чтобы ничего не забылось, не зависло. Текучки много, но этим мы должны не только позаниматься, а решение окончательное принять.

Значит, нам нужно потихонечку завершать наше мероприятие. Надеюсь, что оно было интересно для всех, кто принимал в нем участие. Прежде всего, имею ввиду, конечно, представителей бизнеса. Коллеги из Правительства высказывали свою точку зрения, излагали, на те вопросы, которые вы поднимали. А это то, что вас беспокоит. И я очень рассчитываю, что наше сегодняшнее мероприятие пойдет на пользу развитию бизнеса, и будущая наша совместная работа окажет существенное влияние на поддержание экономического роста и его качество.

Мы говорим о мягкой посадке небольшой, для того чтобы обеспечить развитие, как я говорил в начале нашего мероприятия, в рамках соблюдения макроэкономических показателей, потому что они – это база развития. Без приведения в должное состояние, к целевым показателям инфляционных процессов нам… вам тоже трудно очень работать, ведь это не дает возможности планировать долгосрочные инвестиции, осложняет работу самым существенным образом.

У нас с вами получалось, очень многое получалось, иначе не было бы 4,1 процента роста в позапрошлом году и 4,3 процента в [прошлом] году. Мы все всё в основном, так скажем, понимаем, мы знаем, откуда этот рост. И это не только ВПК. Все говорят: ВПК, ВПК. Да, ВПК внес существенный вклад в развитие темпов роста экономики, но далеко не только ВПК, не только оборонная промышленность, а все, о чем мы сейчас здесь говорили. Это же не оборонная промышленность. Виноделие – причем здесь ВПК? Ваше направление – гостеприимство, высокие технологии и так далее, и так далее. Это все огромный вклад в развитие экономики.

И мы должны принимать исключительно прагматичные решения. Я уже говорил, повторю еще раз: мы продемонстрировали хорошие темпы роста в предыдущие годы. А что получилось у тех, кто пытался нам мешать и наносил ущерб самим себе в стремлении помешать нам? У нас есть очень хорошая поговорка в народе: «Не рой другому яму, сам в нее и попадешь». Штаты, несмотря ни на что, действуют очень прагматично, они себя не забывают. Мы до сих пор поставляем ядерное топливо США – и ничего. Вот вы смеетесь, но это же так. Почему? А потому что выгодно. И правильно, и молодцы. И у них рост экономики такой значимый, достаточно приличный для них. Не 4,3, но все-таки очень приличный. А основные экономики Европы свалились в рецессию фактически.

Вот результат. И мы должны также действовать, очень прагматично на каждом шаге. И вместе это нужно делать. Бизнес, тут администрация, трудовые коллективы, как я говорил. Прислушивайтесь к ним, пожалуйста, к людям прислушивайтесь, это всегда полезно.

И, конечно, Правительство, Центральный банк. В целом у нас так и выстроена работа. В конце прошлого года мы с бизнесом проводили такое совещание очередное. Прямо коллеги там говорили, на что просят обратить внимание. И Правительство в целом идет вот по этому пути. Поэтому нужна обратная связь. В данном случае сегодняшнее мероприятие – это и есть та обратная связь, которую мы пытаемся добиться, для того чтобы получить общий результат на благо России.

Вам большое спасибо. Успехов. Спасибо, спасибо большое. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 13 мая 2025 > № 4779726 Владимир Путин

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779614 Сергей Шаргунов

Сергей Шаргунов многих порадовал и многих разозлил слишком ранним успехом. И это правильно

Павел Басинский о Сергее Шаргунове: В литературе он прозвучал очень рано

Писателю Сергею Шаргунову - 45 лет. Хороший возраст для писателя. Молодость, переходящая в зрелость. По нынешним меркам еще можно числиться среди молодых, а можно уже и в мэтры баллотироваться. Солженицын только дебютировал, а Толстой начал писать свой лучший роман - "Анна Каренина".

В 80-е годы ХХ века прозвучало целое писательское сообщество "сорокалетних": Маканин, Ким, Киреев, Проханов... Все остались и остаются в литературе значительными именами.

Впрочем, Шаргунову в поколенченском смысле как раз не очень повезло. Он оказался как бы позади поезда: тех, кто родился в 60-е, комсомольцами хлебнул "застоя" и прозвучал в 90-х уже на волне гласности и перемен, и тех, кто родился в 70-е, успел застать СССР пионерами и потом реализоваться уже в "тучные" "нулевые годы". А Шаргунов ни комсомольцем, ни пионером побывать не успел, СССР помнит совсем ребенком, а в "нулевых" оказался двадцатилетним парнем с не понятно какой поколенческой базой.

Возможно, еще и поэтому он всегда спешил. Рано рванул в политику, рано в ней преуспел, рано на ней обжегся... Но и в литературе он прозвучал очень рано. Уже в 21 год стал лауреатом премии "Дебют" за повесть "Малыш наказан" об убийственной любви двух юных созданий на фоне развала страны. В самом ее стиле было что-то от того сумасшедшего времени.

"Замогильно и сексуально, почти по складам она заговорила о том, как недовольна своим внешним видом и что его надо бы менять. "Меняй", - отчаянно думал Сережа-молчальник, и большие бледно-розовые свиньи наползали ему на глаза".

Сергей Шаргунов рано рванул в политику, рано в ней преуспел, рано на ней обжегся... Но и в литературе он прозвучал очень рано

Результаты "Дебюта" оглашали в московском ресторане "Прага", где когда-то любили под шампанское вкушать икру из серебряного ведерка модные писатели начала ХХ века - Горький, Бунин, Куприн, Леонид Андреев... И вот двадцатилетний красавец-брюнет Сережа Шаргунов вышел и отказался от премиальных денег в пользу сидевшего в саратовской тюрьме Эдуарда Лимонова. А результаты премии объявлял другой Эдуард - Радзинский. И публика была соответствующая. Но решение красивого парня было встречено аплодисментами. В "Праге" вновь повеяло началом ХХ века, пронеслась по ампирному залу тень Максима Горького, тоже гонимого и получавшего поддержку "собратьев". Чехов и Короленко отказались оставаться членами Императорской академии наук по разряду изящной словесности, когда Николай II вычеркнул из ее списков Горького.

А потом появилась повесть "Ура!", о которой критика писала, что это "книжка-энергетик", "современный вариант разговора, что хорошо, а что плохо, с волевым призывом к действию". И это были не просто слова, потому что спустя два года Шаргунов с молодыми литераторами создал движение "Ура!", а затем возглавил Союз молодежи "За Родину!".

Но потом вышла его книга "Птичий грипп", о которой я писал в "РГ": "Книга посвящена молодежным политическим движениям России. Помотавшись как журналист по всевозможным политтусовкам, Сергей Шаргунов вышел из этой чехарды с чувством глубокого омерзения. Парень, что называется, обжегся. Но, обжегшись, не стал ни ныть, ни стебаться. Просто и внятно описал свой опыт, как примерно Лев Толстой (не сравнивая, конечно, масштабы) когда-то описал свой военный. Шаргунов показал молодые лица политической России. И увидел в них... разные породы птиц, повально зараженных птичьим гриппом".

Писатель отличается от репортера тем, что умеет обрисовать явление в целом, как кристалл, сразу показав все его грани. Книга получилась жесткая, выстраданная, но при этом с иронией, с интимными нотками, как в чудесном рассказе "Курица-шахидка" - о чеченке, приехавшей взрывать себя в Москве. Рассказ вышел любовно-грустный и озорной одновременно. Чеченочка живет в квартире рассказчика (родители на даче), ждет сигнала к теракту, а рассказчик, молодой парень, ничего об этом не зная, безуспешно пытается ее соблазнить. И вот когда чеченская Джульетта и русский Ромео уже близки к первой соловьиной ночи, звучит сигнал. Взрывное устройство не срабатывает, "шахидку" вяжет милиция. Что с ней сделают в участке, лучше не думать... Этот финал автор целомудренно опустил.

В свои сорок пять он очень много успел. Многих порадовал и многих, разумеется, разозлил слишком ранним успехом. И это правильно

Роман "1993" о штурме Белого дома был написан не просто по детским воспоминаниям, но Шаргуновым - бывшим работником думской комиссии по расследованию событий 21 сентября - 4 октября 1993 года. По роману был снят одноименный фильм Александра Велединского, а Велединский знает толк в экранизациях современной прозы - фильм "Географ глобус пропил" и сериал "Обитель" тому доказательством.

И наконец появляется первая полная биография Валентина Катаева, написанная Шаргуновым для серии "ЖЗЛ". Подзаголовок в книге для Шаргунова явно личный: "Погоня за вечной весной". И заслуженная награда - премия "Большая книга". А вскоре он возглавит журнал "Юность", которым в лучшие времена руководил Валентин Катаев.

Сейчас он заканчивает биографию Юрия Казакова и объездил все места, где побывал автор "нежных дымчатых рассказов", как назвал его Евгений Евтушенко.

В свои сорок пять он очень много успел. Многих порадовал и многих, разумеется, разозлил слишком ранним успехом. И это правильно. Я желаю ему и дальше придерживаться той же стратегии, которой держался его кумир Валентин Катаев: "Его жизненная стратегия, вернее, защитная реакция на окружающий мир была и в тяге к роскоши, и в эпатажных фразах, и в наигранном цинизме, при том, что он был раним и нежен... Мне кажется, он всю жизнь дразнил гусей. Но и бывал бесцеремонен, как полководец-победитель, да еще и со своим южным темпераментом. Он часто плевал на мнения и авторитеты "среды", этим давая понять, что знает вневременную цену собственному таланту" (из интервью Сергея Шаргунова "РГ").

Павел Басинский

писатель

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779614 Сергей Шаргунов

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779599 Александр Шилов

Что можно увидеть на патриотической выставке Александра Шилова "Они сражались за Родину!" на Арбате

На Арбате открылась выставка Александра Шилова "Они сражались за Родину!"

Андрей Калашников

Начало мая - всегда горячее время для Московской государственной картинной галереи народного художника СССР Александра Шилова. Ежегодно, перед Днем Победы, галерея выставляет на Арбате патриотическую выставку "Они сражались за Родину!". В этом году выставка посвящена 80-летию Великой Победы.

На патриотической выставке Героя Труда Российской Федерации Александра Максовича Шилова представлены портреты участников Великой Отечественной войны, разведчиков, контрразведчиков, всех тех, кто воевал в Великой Отечественной войне, в том числе артистов, священнослужителей, блокадников Ленинграда и т.д. А также на выставке представлены 6 портретов героев специальной военной операции.

Епископ Родзянко, участник сопротивления во время Великой Отечественной войны, увидев свой портрет, говорил: "Я у вас тут как на страшном суде. Вы выразили всю мою душу!" Портрет Василия Родзянко также представлен на выставке на Арбате. "Солдатские матери" - две согбенные фигуры, жмущиеся у печки друг к другу, стараясь согреться от одиночества, вспоминая который раз свою жизнь, - художник нашел их, потерявших в войну мужей и детей, в Калужской области, в 1985-м. Впервые на выставке на Арбате портрет ветерана войны Аркадия Забежинского: командиру установки "Катюша", прошедшего всю войну без единой царапины, сейчас ему 103 года, он до сих пор работает на заводе "ЛОМО". Александр Максович Шилов специально ездил в Санкт-Петербург для написания его портрета. Здесь же знаменитый и неунывающий "Хозяин земли" с косой на плече под августовским солнцем, перед ним всегда - и сейчас - останавливаются зрители.

На выставки художника всегда приходят герои его портретов. В последние годы среди них много героев специальной военной операции, работа над их портретами сейчас - одно из главных направлений творческой деятельности Героя Труда Российской Федерации, народного художника СССР Александра Шилова. "На подвигах героев Великой Отечественной войны, разведки и контрразведки, героев СВО необходимо воспитывать будущих защитников Отечества, иначе потеряем наше Отечество! Нет более Священного долга, чем защищать свою Родину!" - говорит народный художник СССР Александр Шилов.

Андрей Кузовлев, потомственный уральский казак, бизнесмен из Челябинска, отец пятерых детей, пошел на СВО добровольцем, потерял в бою руку, на выставку пришел с бионическим протезом. Кавалер двух орденов Мужества в жизни не такой суровый, как на полотне, сейчас Андрей занимается производством дронов. Спецназовец, обладатель крапового берета и ордена Мужества лейтенант Лев Макеев - настоящий русский богатырь, что на портрете, что в жизни, сегодня в строю, работает инструктором тактико-специальной подготовки, работает с бойцами на полигоне, готовится к очередной командировке. А герой еще одного полотна Дмитрий Торопов, позывной Егерь, на вернисаж не пришел. Трижды раненный, перенесший операцию по замене коленного сустава, он отставил палку, на которую опирался при ходьбе, и вернулся на "передок" замкомандира роты спецназа.

- Искусство Александра Максовича Шилова обретает новое значение, в нем сегодня с особенной силой звучит время, - считает директор департамента культуры минобороны Артем Горный. - Оно помогает нам по-новому понимать, что такое патриотизм, верность долгу, любовь к Родине.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779599 Александр Шилов

Ватикан > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779595 Папа Лев XIV

Почему уроженца США избрали главой католической церкви

Нива Миракян (Рим)

По итогам конклава, продлившегося всего два дня, впервые в истории на папском троне оказался американский кардинал Роберт Фрэнсис Превост. Новоиспеченный понтифик принял папское имя Лев XIV, решив тем самым отдать дань уважения Папе Льву XIII, известному прогрессивными взглядами на социальную справедливость.

267-й Папа родился в Чикаго, штат Иллинойс, 14 сентября 1955 года. Папа получил степень бакалавра математических наук, прошел обучение в семинарии Ордена Святого Августина. Он стал священником в 1982 году, после чего отправился служить в Перу в составе миссии августинцев. В епископы Превоста лично посвятил Папа Франциск в 2014 году, спустя шесть лет назначив апостольским администратором в Перу. А в феврале 2025 года тогдашний понтифик повысил его статус до кардинала-епископа, высшей ступени иерархии кардиналов.

Роберт Превост известен умеренно-консервативными взглядами внутри католического сообщества. Многие эксперты уверены, что новый Папа продолжит политику своего предшественника Франциска. Важная деталь к его портрету: Превост принимал участие в одной из важнейших реформ понтификата Франциска - включении трех женщин в коллегию, которая голосует за кандидатуры епископов, выдвигаемых на утверждение Папе.

Весьма примечательно, что первое обращение с балкона собора Святого Петра в Риме в качестве главы Римско-католической церкви Лев XIV начал со слов: "Мира вам". Согласно скрупулезным подсчетам итальянских журналистов, слово "мир", о котором без устали говорил Франциск, в этот исторический день прозвучало из уст Льва XIV целых 10 раз.

Избрание чикагского священнослужителя стало неожиданностью для многих и главным образом для итальянцев, рассчитывавших на то, что спустя 47 лет на папском престоле наконец окажется их соотечественник, что предсказывали практически все букмекеры. После избрания американца Роберта Фрэнсиса Превоста главой католической церкви итальянские СМИ, разочарованные неудачей трех отечественных кардиналов-претендентов, стали распространять версию о скрытых мотивах его назначения. Согласно их гипотезе, руку к избранию Превоста приложил кардинал, приближенный к Трампу, архиепископ Нью-Йорка Тимоти Долан, которому в местной прессе даже дали прозвище Pope maker. Хотя самого Долана никто не рассматривал как серьезного претендента на папский престол, утверждается, что он активно участвовал в предварительных совещаниях перед конклавом и вполне мог воздействовать на высоких церковных прелатов, имеющих право голоса. К слову, кардинал Долан руководит одной из наиболее финансово обеспеченных и авторитетных католических организаций - "Папским американским сообществом". Подливают масло в огонь и довольно смелые намеки со стороны нынешнего главы Белого дома, опубликовавшего за несколько дней до конклава ИИ-сгенерированное изображение себя в папской мантии.

Однако Превоста сложно назвать поклонником Трампа. Мировые СМИ обращают внимание, что в соцсетях Превост нередко критиковал политику американской администрации как минимум по одному вопросу - отношению к мигрантам - и даже вступал в словесную перепалку с вице-президентом США Джей Ди Вэнсом, призвавшим любить в первую очередь свою семью. Будущий Папа ответил чиновнику через National Catholic Reporter в статье под заголовком: "Джей Ди Вэнс неправ: Иисус не просит нас ранжировать свою любовь".

Единственный вопрос, по которому Трамп и Превост сходятся, - запрет на аборты. Лев XIV, как глава Белого дома, придерживается традиционной католической доктрины, что делает его в этом вопросе союзником для консервативной части американского общества.

Ватикан > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779595 Папа Лев XIV

Россия. Евросоюз > Нефть, газ, уголь > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779593 Георгий Бовт

Европа может и дальше сколь угодно долго заниматься "газовой самоблокадой"

Себе же во вред. Политолог Бовт - о том, как Евросоюз хочет перекрыть российский газ

Руководство Евросоюза продолжает курс на разрыв энергетических связей с Россией. Невзирая на экономический ущерб и даже на вероятность достижения мира на Украине. Брюссель словно ставит на продолжение военных действий. Еврокомиссия обещает в июне выдать "дорожную карту" поэтапного отказа от импорта как трубопроводного, так и сжиженного российского газа до конца 2027 года. К тому времени якобы заработают новые проекты производства сжиженного природного газа (СПГ) в Катаре. Хотя переговоры ЕС с этой страной идут сложно и вопрос до конца не решен. В июне ждут еще и введения запрета на импорт российского газа по новым контрактам и существующим спотовым контрактам к концу 2025 года.

До сих пор примерно 19% газа в Европу по-прежнему поступало из России. По трубе сейчас - только через "Турецкий поток" (по нему в Венгрию поступает около 7,5 млрд кубометров газа). В прошлом году, пока еще работал украинский транзит, в Европу было поставлено 32 млрд куб. м, к тому же ЕС импортировал еще 20 млрд кубометров СПГ из России. Две трети этих поставок осуществляются по долгосрочным контрактам, а одна треть - по "спотовым" закупкам. До 2022 года российская доля газового импорта Европы была не менее 40%. Но и в прошлом году российская доля на европейском газовом рынке была выше, чем США (16,7%), но ниже доли Норвегии (33,6%). Далее следует Алжир (14,1%), а Катар и Азербайджан, на которых возлагают так много надежд, пока держат долю каждый по примерно 4%.

Будапешт вместе со Словакией настаивают, чтобы ЕС возобновил прекращенный в конце 2024 года транзит через Украину, надавив на Киев, также они против планов полного отказа от российского "голубого топлива" в 2027 году. Если "диссиденты" будут настаивать на своем, Брюссель готов использовать против поставок из РФ такие инструменты, как тарифы или квоты. Но с юридической точки зрения тут не все гладко, как, впрочем, и с разрывом долгосрочных газовых контрактов с Россией. Ряд европейских покупателей по-прежнему сохраняют с "Газпромом" контракты по принципу "бери или плати" (например, французская TotalEnergies SE, испанская Naturgy Energy Group SA и немецкая Securing Energy for Europe GmbH.) И даже в случае отказа от импорта придется платить до 95% цены законтрактованных поставок. Бельгия, Франция, Нидерланды и Испания получают СПГ от российского "Новатэка" также по долгосрочным контрактам. В случае принятия санкций будет сложно ссылаться на "форс-мажор" для выхода из таких сделок, избежав штрафов и судебных исков. Но в Брюсселе обещают что-нибудь "нахимичить", даже не рассматривая вариант мирной сделки по Украине, частью которой Москва хотела бы видеть отмену санкций, с чем в принципе согласны и США.

До сих пор примерно 19% газа в Европу по-прежнему поступало из России

Более того, по словам помощника президента РФ Юрия Ушакова, вопрос поставок газа из России в Европу обсуждается на переговорах с Вашингтоном. Ранее пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил французскому журналу Le Point, что "Газпром" рассмотрит возможность возобновления продажи газа на Запад, если новый владелец возьмет под контроль газовую сеть между РФ и Европой. В принципе ЕС не прочь покупать газ хоть и из России, если он номинально не будет считаться "российским", а будет закуплен на границе РФ некоей третьей стороной и пойдет на Запад под новым "лейблом". Есть в этом, конечно, некоторое лицемерие, но Европе это не впервой.

"Газпром", со своей стороны, не возражал бы против частичного восстановления позиций на "премиальном" европейском рынке. Из-за резкого сокращения ЕС закупок газа в России в 2023 году "Газпром" впервые за четверть века получил убыток в 629,1 млрд рублей. Правда, в прошлом году он с помощью правительства РФ адаптировался к новым условиям и зафиксировал уже чистую прибыль по итогам года в 1,3 трлн руб.

На фоне очевидных трудностей для европейской экономики из-за отказа от российского трубопроводного газа руководство ряда энергетических компаний ЕС начинают вслух произносить еще год назад немыслимое: мол, когда на Украине наступит мир, то к импорту русского газа можно и вернуться. Не в объеме 150-170 млрд кубометров, как в лучшие годы, но хотя бы 60-70 млрд. Так рассуждает, например, Дидье Олло, исполнительный вице-президент французской Engie (раньше она была одним из крупнейших покупателей газа Газпрома). Глава французской нефтяной компании TotalEnergies Патрик Пуянне предостерег Европу от чрезмерной зависимости от американского газа: "Нам нужно диверсифицировать маршруты поставок, а не полагаться на один или два". Total и сейчас импортирует СПГ российского "Новатэка". Аналогичные заявления звучат и в Германии, в том числе в пользу восстановления поставок по "Северному потоку-2" (после его подрыва одна ветка осталась незатронутой). В минувшую зиму Европа быстрее расходовала свои газовые запасы, а текущие цены сделали невыгодным пополнение запасов летом (летние цены на газ сейчас выше, чем на следующую зиму).

России удалось продвинуться в переговорах с Китаем по газопроводу "Сила Сибири - 2"

Москва тем временем продолжает "поворот на Восток", делая ставку на развитие энергетических отношений с Китаем. В ходе визита лидера КНР Си Цзиньпина на празднование 80-летия Победы и переговоров с Владимиром Путиным, по словам вице-премьера Александра Новака, удалось продвинуться в переговорах по проекту "Сила Сибири 2". Проект предусматривает поставку в Китай до 50 млрд кубометров газа в год из Западной Сибири. Притом что поставки по "Силе Сибири" уже вышли на проектный уровень (38 млрд кубометров). Китай не хочет получать еще больше российского газа через Казахстан по ранее планировавшемуся газопроводу, строительство которого Пекин счел слишком дорогим. И предпочел бы получать газ либо через Монголию по "Силе Сибири - 2", либо в виде СПГ. "Силу Сибири - 2" через Монголию согласовать не удается с 2006 года. Протяженность составит 6,7 тыс. км, из них 2,6 тыс. км - по территории России. Улан-Батор наконец проект газопровода через свою территорию одобрил, и теперь остается утрясти последние детали с Пекином. А Европа может и дальше сколь угодно долго заниматься "газовой самоблокадой".

Георгий Бовт

политолог

Россия. Евросоюз > Нефть, газ, уголь > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779593 Георгий Бовт

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 11 мая 2025 > № 4779724 Владимир Путин

Заявление Президента России для СМИ

Завершая праздничные мероприятия, посвящённые 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, Владимир Путин выступил с заявлением для представителей средств массовой информации, в котором подвёл итоги работы 7–10 мая.

В.Путин:Добрый вечер или уже, наверное, доброй ночи. Всех хочу поприветствовать. Уважаемые дамы и господа! Уважаемые коллеги!

Хочу ещё раз поздравить всех вас с праздником Великой Победы! Поблагодарить наших друзей, зарубежных партнёров, которые в эти дни были вместе с нами в Москве на юбилейных торжествах, чтобы поклониться поколению победителей.

Мы чтим всех, кто внёс свой вклад в общую победу над нацизмом, а это и наши союзники по антигитлеровской коалиции, и воины Китая, и участники антифашистского сопротивления в Европе, бойцы народно-освободительных движений в Африке, в Азиатско-Тихоокеанском регионе, добровольцы из стран Латинской Америки.

С нашими друзьями и единомышленниками нас объединяет общая память и уважение к истории, к подвигу подлинных героев, которые сражались за свободу, и конечно, наша ответственность за будущее, за построение более справедливого и более безопасного мира. Именно вопросы, от которых прямо зависит стабильное, устойчивое развитие всего мирового сообщества – Евразии и других регионов мира – были в центре состоявшихся в Москве двусторонних и многосторонних встреч.

Они, конечно же, проходили в особой, торжественной, праздничной атмосфере, но при этом были исключительно насыщенными и содержательными, наполненными темами политической, экономической и гуманитарной повестки.

Подводя итоги, а я хотел бы это сейчас и сделать, скажу, что за четыре дня – с 7 по 10 мая – у нас состоялись мероприятия официальных визитов лидеров трёх иностранных государств: Китайской Народной Республики, Венесуэльской Боливарианской Республики и Социалистической Республики Вьетнам.

Кроме того, прошло 20 двусторонних встреч с главами стран СНГ, Азии, Африки, Ближнего Востока, Европы и Латинской Америки. Всего же в торжествах приняли участие 27 глав государств из СНГ, Азии, Африки, Ближнего Востока, Европы, Латинской Америки, а также около 10 руководителей международных организаций. Ещё шесть стран были представлены на высоком уровне.

Видим в таком широком участии делегаций зарубежных стран и международных организаций вдохновляющее свидетельство подлинной консолидации вокруг непреходящих идей и ценностей нашей общей Великой Победы.

Признательны руководителям 13 государств, которые направили для участия в параде на Красной площади подразделения национальных вооружённых сил. Их марш плечом к плечу с нашими парадными расчётами наполнил общий праздник особой энергетикой, духом боевого братства, закалённого в годы Второй мировой войны.

Рад был лично поблагодарить военачальников Корейской народной армии, передать самые тёплые слова солдатам и командирам подразделений спецназа Корейской Народно-Демократической Республики, которые вместе с нашими бойцами профессионально, хочу это подчеркнуть, добросовестно выполняли задачи при освобождении пограничных районов Курской области от формирований киевского режима. Подчеркну: проявили мужество и героизм, действовали – ещё раз это хочу сказать – в высшей степени профессионально, показали хорошую выучку и подготовку.

И конечно же, для всех лидеров государств было особой честью приветствовать на трибунах главных героев юбилея Победы – ветеранов Второй мировой войны из России, из Израиля, Армении, Монголии.

Отмечу, что, несмотря на угрозы, шантаж и чинимые препятствия, вплоть до перекрытия воздушного пространства, в Москву приехали и лидеры некоторых европейских стран: Сербии, Словакии, Боснии и Герцеговины. Повторю: понимаем, с каким массированным давлением они сталкивались, и потому искренне ценим их политическое мужество, твёрдую нравственную позицию, решение разделить с нами праздник, отдать дань уважения памяти героям Великой Отечественной войны, Второй мировой войны, которые сражались и за свой отчий дом, и за избавление от коричневой чумы всего мира, всего человечества без всяких преувеличений.

Для нас важно, что миллионы европейцев, лидеры стран, которые проводят суверенную политику, об этом помнят. Это вселяет в нас оптимизм и надежду, что рано или поздно, в том числе опираясь на уроки истории, на мнение своих народов, мы начнём двигаться в сторону восстановления конструктивных отношений с государствами Европы. В том числе и теми, которые сегодня по-прежнему не отказываются от антироссийской риторики и явно агрессивных действий в наш адрес. Пытаются до сих пор – мы это видим прямо вот в эти дни – разговаривать с нами, по сути, в хамской манере и с помощью ультиматумов.

Подлинным примером современных равноправных отношений в XXI веке может служить наше всеобъемлющее партнёрство и стратегическое взаимодействие с Китайской Народной Республикой. Председатель КНР Си Цзиньпин был главным гостем торжественных мероприятий, посвящённых 80-летию Великой Победы.

У нас состоялись исключительно плодотворные переговоры, приняты два совместных заявления на уровне глав государств, подписан целый ряд межправительственных и межведомственных соглашений, охватывающих такие сферы, как энергетика, торговля, финансы, наука, культура и многое другое. Как уже говорил, условлено, что в сентябре состоится мой ответный визит, официальный, в Китай на торжества, посвящённые 80-летию Победы над милитаристской Японией.

Глубоко символично и закономерно, что основные, по сути, главные памятные мероприятия, связанные с 80-летием окончания Второй мировой войны в Европе и в Азии, пройдут именно в Москве и Пекине – в столицах государств, народы которых прошли через тяжелейшие испытания и заплатили самую высокую цену во имя общей Победы.

Уважаемые коллеги, думаю, что для всех очевидно: в ходе прошедших в Москве переговоров и встреч затрагивался и вопрос урегулирования конфликта на Украине. Мы благодарны всем нашим гостям, нашим друзьям за то внимание, которое они уделяют этому конфликту, и за те усилия, которые они предпринимают для того, чтобы этот конфликт был завершён. Считаю в этой связи необходимым остановиться на этой теме отдельно.

В этой связи хочу сказать: как известно, Россия ранее неоднократно выступала с инициативами по прекращению огня, однако они – эти инициативы – раз за разом саботировались украинской стороной. Так, киевский режим демонстративно порядка 130 раз нарушал 30-дневный – хочу это подчеркнуть – 30-дневный, с 18 марта по 17 апреля, мораторий на удары по энергетическим объектам, который был объявлен в соответствии с нашей договорённостью с Президентом Соединённых Штатов Америки Дональдом Трампом.

Не соблюдалось и инициированное Россией пасхальное перемирие: режим прекращения огня нарушался украинскими формированиями почти пять тысяч раз. Тем не менее на празднование Дня Победы, – а мы считаем это тоже святым для нас праздником, представить только себе можно, 27 миллионов у нас потери, – мы на этот святой для нас праздник объявили перемирие в третий раз.

При этом мы передавали и тем нашим коллегам на Западе, которые, на мой взгляд, искренне ищут пути к урегулированию, нашу позицию по этому вопросу, по прекращению огня на День Победы, что в будущем не исключаем возможности продлить сроки этого перемирия – но, разумеется, после анализа того, что произойдёт в эти несколько дней, по результатам того, как на наше предложение будет реагировать киевский режим.

И что мы видим? Каковы эти результаты? Киевские власти – вы, собственно говоря, сами это все видите прекрасно – вообще не откликнулись на наше предложение о прекращении огня. Более того, после объявления нашего предложения – а это произошло, как вы помните, 5 мая текущего года – киевские власти уже с 6 на 7 мая предприняли масштабные атаки. В ударе участвовало 524 беспилотных летательных аппарата и ряд ракет западного производства, одновременно были применены и 45 бэков – безэкипажных катеров – в Чёрном море. Собственно, за эти три дня объявленного нами прекращения огня – 8-го, 9-го и 10-го – происходило то, что вы тоже видели из средств массовой информации, собственно, из ваших сообщений, это было ясно: было предпринято за это время пять целенаправленных попыток нападения на государственную границу Российской Федерации в районе Курской области и на стыке с Белгородской областью, вот именно в дни объявленного нами прекращения огня. Кроме того, на других направлениях было предпринято ещё 36 атак. Все эти атаки, в том числе и попытки проникнуть на территорию Российской Федерации в районе Курской области и Белгородской области, отбиты. Больше того, наши военные специалисты считают, что они не имели никакого военного значения, проводились исключительно по политическим соображениям, противник понёс очень большие потери.

Как я уже сказал, киевские власти не только отклонили наше предложение о прекращении огня, но и, как мы все видели, пытались запугивать лидеров государств, собравшихся на торжества в Москве. Вы знаете, уважаемые коллеги, когда встречался с коллегами здесь, в Москве, у меня вот какая возникла мысль. Поделюсь с вами: кого пытались запугать из тех, кто приехал в Москву на празднование Победы над нацистской Германией? Кого пытались запугать? Ведь те, кто приехал к нам, – это лидеры не по должностному положению, не по должности, это лидеры по характеру, по своим убеждениям и по готовности отстаивать свои убеждения. А кто их пытался запугать? Те, кто встаёт по стойке смирно перед и отдаёт честь, и аплодирует бывшим солдатам СС? И возводит в ранг национальных героев тех, кто во время Второй мировой войны сотрудничал с Гитлером? Мне кажется, что это покушение с явно негодными средствами, и те, кто пытается это сделать, не соответствуют тому замаху, на который они сами рассчитывают.

Повторю ещё раз: мы неоднократно предлагали шаги по прекращению огня. Никогда не отказывались от диалога с украинской стороной. Напомню ещё раз: не мы прервали переговоры в 2022 году, это сделала украинская сторона. В этой связи, несмотря ни на что, предлагаем киевским властям возобновить переговоры, прерванные ими в конце 2022 года, возобновить прямые переговоры. Причём, подчеркну, без всяких предварительных условий.

Начать предлагаем без промедления уже в следующий четверг, 15 мая, в Стамбуле, там, где они проводились ранее, и там, где они были прерваны. Как известно, турецкие коллеги неоднократно предлагали свои услуги по организации подобных переговоров, и Президент Эрдоган очень многое сделал для их организации. Напомню, что в результате этих переговоров был подготовлен совместный проект документа, и он был парафирован руководителем киевской переговорной группы, но по настоянию Запада был просто выброшен в корзину.

Завтра у нас намечен разговор с Президентом Турции господином Эрдоганом. Я хочу попросить его о том, чтобы он предоставил такую возможность проведения переговоров в Турции. Надеюсь, что он подтвердит своё желание способствовать поиску мира на Украине.

Мы настроены на серьёзные переговоры с Украиной. Их смысл в том, чтобы устранить первопричины конфликта, выйти на установление долгосрочного прочного мира на историческую перспективу. Не исключаем, что в ходе этих переговоров удастся договориться и о каких-то новых перемириях, о новом прекращении огня. Причём о реальном перемирии, которое соблюдалось бы не только Россией, но и украинской стороной, было бы первым шагом, повторяю, к долгосрочному, устойчивому миру, а не прологом к продолжению вооружённого конфликта после довооружения, доукомплектования ВСУ и лихорадочного рытья окопов и новых опорных пунктов. Кому нужен такой мир?

Наше предложение, что называется, на столе. Решение сейчас за украинскими властями и их кураторами, которые, руководствуясь, похоже, своими личными политическими амбициями, а не интересами своих народов, хотят продолжать войну с Россией руками украинских националистов.

Повторю: Россия готова к переговорам без всяких предварительных условий. Сейчас идут боевые действия, война, а мы предлагаем возобновить переговоры, прерванные не нами. Ну чего здесь плохого?

Те, кто действительно хочет мира, не может это не поддержать. При этом хотел бы вновь выразить признательность за посреднические услуги, усилия, направленные на мирное урегулирование украинского кризиса, которые предпринимают наши зарубежные партнёры, а это и Китай, и Бразилия, страны Африки, Ближнего Востока и в последнее время – новая администрация Соединённых Штатов Америки.

В завершение хотел бы ещё раз поблагодарить всех, кто вместе с нами разделил праздничные торжества, посвящённые 80-летию Победы над нацизмом. Уверен, тот дух солидарности, согласия, который объединял нас в эти дни в Москве, и в дальнейшем поможет нам выстраивать плодотворное сотрудничество и партнёрство во имя прогресса, безопасности и мира.

Пользуясь случаем, хотел бы также отметить огромную роль журналистов, представителей мировых информационных агентств, телеканалов, прессы, которые освещали юбилейные мероприятия, многочасовую программу нынешних переговоров и рабочих встреч. Многое сделали для того, чтобы люди в разных странах мира ощутили неповторимую атмосферу нынешних праздничных дней в Москве. Конечно, благодарю вас и за эту встречу, поскольку она проходит достаточно поздно и, разумеется, все уже, конечно, устали.

Спасибо вам большое за внимание, поскольку уже почти полвторого ночи или уже даже больше, чем полвторого ночи по Москве, отпускаю вас с богом.

Спасибо большое вам за внимание. До свидания.

Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 11 мая 2025 > № 4779724 Владимир Путин

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 мая 2025 > № 4779711 Владимир Путин

Парад в честь 80-летия Великой Победы

Президент России – Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации Владимир Путин присутствовал на военном параде в ознаменование 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов.

Вместе с Владимиром Путиным на трибуне находились главы делегаций иностранных государств.

Перед началом парада Президент России в Кремле приветствовал лидеров иностранных государств, прибывших в Москву для участия в торжественных мероприятиях.

Парад начался с выноса на Красную площадь государственного флага России и Знамени Победы. Командовал парадом главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Олег Салюков, принимал парад Министр обороны Андрей Белоусов.

В составе пешей колонны по Красной площади прошли 55 парадных расчётов: более одиннадцати с половиной тысяч военнослужащих, более полутора тысяч из которых – участники специальной военной операции. В параде Победы также приняли участие военнослужащие из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Вьетнама, Египта, КНР, Лаоса, Монголии и Мьянмы.

Механизированную колонну возглавили легендарный «танк Победы» Т-34 и самоходные артиллерийские установки СУ-100. По брусчатке главной площади проехали бронированные автомобили «Тигр-М», «ВПК Урал», защищённые санитарные автомобили «Линза», боевые разведывательные машины БРМ-1К, бронетранспортёры БТР-82А, боевые машины пехоты БМП-2М, БМП-3, «Курганец-25», боевые машины десанта БМД-4 и БТР-МДМ «Ракушка», танки Т-72БЗМ, Т-80БВМ, Т-90М «Прорыв». Ракетные войска и артиллерию представляли самоходные артиллерийские системы, высокоточные ракетные комплексы «Искандер-М», зенитная ракетная система С-400 «Триумф», пусковые установки ракетного комплекса «Ярс».

Впервые на параде продемонстрированы беспилотные летательные аппараты и барражирующие боеприпасы «Орлан», «Ланцет», «Гарпия» и «Герань».

Завершился парад Победы пролётом авиации: над Красной площадью прошёл знаменитый «кýбинский бриллиант» – ромб из самолётов Су-30 и МиГ-29 пилотажных групп «Русские витязи» и «Стрижи», замыкали парадный строй штурмовики Су-25, по традиции раскрасившие небо в цвета российского флага.

Музыкальное обеспечение парада осуществлял сводный военный оркестр Московского гарнизона.

* * *

Выступление Президента России на военном параде

В.Путин: Дорогие граждане России! Дорогие ветераны! Уважаемые гости! Товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины, мичманы и прапорщики! Товарищи офицеры, генералы и адмиралы!

Поздравляю вас с 80-летием Победы в Великой Отечественной войне!

Сегодня всех нас объединяют чувства радости и скорби, гордости и благодарности, преклонение перед поколением, которое сокрушило нацизм, ценой миллионов жизней завоевало свободу и мир для всего человечества.

Мы верно храним память об этих исторических, триумфальных событиях. И как наследники победителей отмечаем праздник 9 Мая как родной, как самый главный для страны, для всего народа, для каждой семьи, для каждого из нас.

Наши отцы, деды и прадеды спасли Отечество. И завещали нам защищать Родину, быть сплочёнными, твёрдо отстаивать свои национальные интересы, нашу тысячелетнюю историю, культуру, традиционные ценности. Всё, что нам дорого, что свято для нас.

Мы помним уроки Второй мировой войны и никогда не согласимся с искажением её событий, с попытками оправдать палачей и оболгать подлинных победителей.

Наш долг – отстаивать честь бойцов и командиров Красной армии, великий подвиг представителей разных национальностей, которые навсегда останутся в мировой истории Русскими солдатами.

Россия была и будет несокрушимой преградой для нацизма, русофобии, антисемитизма, будет бороться с бесчинствами, что творят поборники этих агрессивных, разрушительных идей.

Правда и справедливость на нашей стороне. Вся страна, общество, народ поддерживают участников специальной военной операции. Мы гордимся их смелостью и решимостью, той силой духа, которая всегда приносила нам только победу.

Дорогие друзья!

Советский Союз принял на себя самые свирепые, беспощадные удары врага. Миллионы людей, знавших лишь мирный труд, взяли в руки оружие и насмерть стояли на всех высотах, плацдармах и рубежах, определили исход всей Второй мировой войны безоговорочными победами в крупнейших битвах под Москвой и Сталинградом, на Курской дуге и Днепре; мужеством защитников Белоруссии, которые первыми встретили врага; стойкостью участников обороны Брестской крепости и Могилёва, Одессы и Севастополя, Мурманска, Тулы, Смоленска; героизмом жителей блокадного Ленинграда, отвагой всех, кто сражался на фронте, в партизанских отрядах и в подполье, доблестью тех, кто под огнём врага эвакуировал заводы страны, кто трудился в тылу не жалея себя, на пределе сил.

Планы нацистов по захвату Советского Союза разбились о поистине железное единство страны. Героизм народа был массовым, все республики несли общую, тяжёлую ношу войны.

Огромным был вклад жителей Средней Азии и Закавказья. Отсюда бесперебойно шли эшелоны со всем, в чём нуждался фронт. Здесь размещались госпитали и нашли свой второй дом сотни тысяч эвакуированных людей. С ними делились кровом, хлебом, сердечным теплом.

Мы чтим каждого ветерана Великой Отечественной войны, склоняем головы перед памятью всех, кто отдал свою жизнь за Победу. Перед памятью сыновей, дочерей, отцов, матерей, дедов, прадедов, мужей, жён, братьев, сестёр, родных, друзей.

Склоняем головы перед нашими боевыми товарищами, погибшими смертью храбрых в праведном бою за Россию.

Объявляется минута молчания.

(Минута молчания.)

Дорогие друзья!

В огненную орбиту Второй мировой войны было вовлечено почти 80 процентов населения планеты.

Полный разгром нацистской Германии, милитаристской Японии, их сателлитов в разных регионах мира свершился общими усилиями стран объединённых наций.

Мы всегда будем помнить, что открытие второго фронта в Европе – после решающих битв на территории Советского Союза – приблизило Победу. Высоко ценим вклад в нашу общую борьбу солдат союзнических армий, участников Сопротивления, мужественного народа Китая. Всех, кто сражался во имя мирного будущего.

Дорогие друзья!

Мы будем и впредь держать равнение на ветеранов, на их искреннюю любовь к Родине, на их решимость защищать отчий дом, ценности гуманизма и справедливости. Придадим этим традициям, этому великому наследию самое главное в нашем сердце и передадим это будущим поколениям.

Всегда будем опираться на наше единство в ратных и мирных делах, в достижении стратегических целей, в решении задач во имя России, её величия и процветания.

Слава народу-победителю!

С праздником!

С Днём Великой Победы!

Ура!

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 мая 2025 > № 4779711 Владимир Путин

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779650 Алексей Варламов

Лейтенанты и генералы слова: как русская литература отстояла память о войне

Елена Яковлева

Один из лучших памятников Великой Отечественной войне поставила посвященная ей русская литература. Что она искала и находила в опыте войны? Как память о войне обретала свое долгое звучание, наш разговор с известным писателем, ректором Литинститута, неоднократным лауреатом "Большой книги" Алексеем Варламовым.

Для нас и сейчас, спустя 80 лет, не теряет значимости победа в Великой Отечественной войне. Что сыграло в этом главную роль? Наши учебники истории еще недавно рассказывали о ней вразнобой. СМИ и блогеры вспоминали о войне обычно в памятные даты. Кинообразы самая сильная по воздействию вещь, но мы же знаем, что можно снять такое кино, где мы несомненные палачи и преступники. Но мне кажется, что главная роль в разговоре о Великой Отечественной войне - у литературы. Именно она говорит о ней с наибольшей истинностью. Потому что ее средство - слово, язык. А язык часто сам по себе несет в себе критерий истины.

Алексей Варламов: Я хотел бы начать с другого. Несколько лет назад, 9 мая, я ехал на машине из Пушкинских Гор в Москву. Ехал не по трассе, а второстепенными дорогами, и везде, в каждом городке, каждом селении как часть пейзажа стояли памятники нашим солдатам, павшим на войне. Не бог весть какие с точки зрения архитектуры и монументальной скульптуры, однотипные, массовые, но оттого еще более трогательные и дорогие. Приходили местные жители, которых никто не организовывал, а просто это вошло у них в привычку, стало частью повседневной жизни, и как никогда остро я ощутил тогда простоту и великую обыденность праздника нашей победы. Так вот литература о войне, мне кажется, тоже растет из этой великой обыденности и непомпезности. Этой литературой нельзя дирижировать, управлять, она живет по своим законам. У Андрея Платонова есть в записных книжках мысль-опасение: "затанцуют, затопчут память о войне". Так вот можно сказать, что вся наша военная литература - и поэзия, и проза, и драматургия - не позволили ни затоптать, ни затанцевать эту память.

Борис Пастернак говорил, что искусство неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь

И еще одно личное воспоминание. Когда я учился в школе, у нас был там музей воинской части 9903, той самой, где готовили разведчиков-диверсантов, и самой известной из них стала Зоя Космодемьянская. О ее подвиге узнала вся страна еще во время войны, но наш музей для того и задумали, чтобы рассказать о других юношах и девушках, которых посылали небольшими группами на самые опасные задания за линию фронта. К нам иногда приходили ветераны этой части. Для нас тогда слово "ветеран" ассоциировалось с чем-то скучно-обязательным, а это были веселые, задорные, умные люди. Помню, как один из них спросил: "Вам как рассказать? Как надо? Или как было?" Это "или как было" я запомнил на всю жизнь как важнейший урок. Так вот настоящая литература, она про то, как было... Хотя бывают, наверное, такие моменты, когда пишут "как надо" и в этом есть необходимость. Но сколько было написано чеканных пропагандистских текстов, а в долгой памяти осталась пронзительная печаль песенной и стихотворной военной лирики: "Жди меня", "Синий платочек", "Темная ночь"... На войне гибнут люди, и грусть, и печаль - это самое первое, самое естественное и достойное человеческое чувство.

Но ведь войну не свести к трагедии смерти и адекватной - лирической - реакции на нее. А способность собраться и развернуть ход войны?

Алексей Варламов: Про "собраться" написаны прекрасные "Усвятские шлемоносцы" Евгения Носова. Мы привыкли сводить литературу о войне к привычным именам из учебников: Бондарев, Бакланов, Васильев. Но ландшафт нашей военной прозы куда более разнообразен. И Носов - один из лучших русских военных писателей. Написавший, в том числе, про мобилизацию, означающую не только военный призыв, но и саму способность русского народа в опасный момент проявлять свои лучшие качества. Это был пролог, а эпилогом стал его замечательный рассказ "Красное вино победы". Но говоря о победе, важно не забывать, что ее одержала действительно вся страна. Еще один яркий пример - Федор Абрамов, который воевал под Ленинградом, получил тяжелое ранение, был комиссован и оказался в своей родной северной деревне. Так вот то, что он там увидел, поразило его даже больше, чем сама война, и он написал великую сагу о тяжком труде русских женщин, подростков и стариков в деревне военного времени. И это тоже - проза о войне.

Не будем забывать Виктора Некрасова, Василия Гроссмана, Константина Симонова, Михаила Шолохова, Алексея Толстого, Андрея Платонова, Константина Воробьева, Вячеслава Кондратьева, Владимира Богомолова, Виктора Курочкина, Даниила Гранина, Алеся Адамовича, Владимира Карпова, Ивана Стаднюка, Булата Окуджаву - у каждого из них была своя война. Не все эти книги легко доходили до читателя, много было цензурных придирок... Что говорить, если сам День Победы стал официальным праздником только в 1965-м...

Война и литература, есть в этом какая-то таинственная сцепка. Разве гений Толстого не вызван его опытом на тяжелой Крымской войне? А Лермонтов? Аза Алибековна Тахо-Годи как-то говорила в интервью, что великая литература рождается после катастрофы. Что "Илиада" Гомера была вызвана к жизни военным падением Трои - своего рода крушением тогдашнего мира.

Алексей Варламов: Катастрофа часто дышит в спину гению. Не обязательно писателю. И музыканту, и художнику. Искусство вообще так парадоксально устроено, что, отрицая зло, оно зачастую из этого зла произрастает. Или как замечательно выразился Пастернак в "Докторе Живаго": "Искусство всегда, не переставая, занято двумя вещами. Оно неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь". А вспоминая замечательную Азу Алибековну, заметим, что "Илиада", военные мифы, трагедии дали литературе гораздо больше, чем пасторали и идиллии.

Почему в послевоенной военной прозе такую высоту набрала "лейтенантская" проза?

Алексей Варламов: Лейтенант - с точки зрения жизненного опыта очень интересная и, если так можно выразиться, выгодная для писателя позиция в военной иерархии. Он одновременно и отдающий приказы командир, и - вместе со своими бойцами - связанный дисциплиной исполнитель чужих приказов. Это узловой человек на войне.

Русская проза в XIX веке тоже ведь была "лейтенантской", а точнее, "капитанской". И у Пушкина в "Капитанской дочке", и у Лермонтова с его Максимом Максимычем, и у Толстого с капитаном Тушиным. Так что "лейтенантская проза" XX века стала продолжением начатой в XIX веке русской "капитанской" прозы.

Но расцвет "лейтенантской прозы" пришелся на 70-е и 80-е, а военная тема не затихла и в 90-е. И в эти уже совсем неподцензурные времена появились два значимых романа-полюса. "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева и "Генерал и его армия" Георгия Владимова. В романе Виктора Астафьева война осени 43-го предстает абсолютно бесчеловечной. Сталин дал приказ освободить Киев к 7 ноября, и командиры бросают людей на гибель: Днепр форсируют не умеющие плавать солдаты... Воздержимся от идеологических оценок - Астафьев воевал, и это дает ему право на свой взгляд и голос. Но в те же 90-е появляется и замечательный роман Георгия Владимова, где действие тоже происходит во время переправы через Днепр, но командир жалеет солдат и никогда не бросит их в бессмысленный штурм. Война ведется осмысленно и умно. А его главного героя, генерал-лейтенанта Кобрисова, мучает мысль о том, что бойцов, форсирующих реку, на том берегу ждут власовцы, сражение с которыми добавляет невыносимое осознание еще и братоубийственности боя.

Анна Ревякина мне говорила, что отец и сын, мать и дочь редко, а братья, увы, часто расходятся по разные стороны войны. Как в Гражданскую...

Алексей Варламов: И еще раньше в сюжетах княжеских междоусобиц. Да, братоубийственный характер войны в истории не редкость, но от этого он не теряет своей трагичности. Но мне важно, что Астафьев очень высоко роман Владимова оценил. А вот Владимир Богомолов жестоко раскритиковал, и такова реальность литературной жизни.

Тема Великой Отечественной войны долго будет звучать в русской литературе?

Алексей Варламов: Я думаю, что главное все-таки уже сказано. И достигнутые вершины не сменят новые, более высокие. Но в истории Великой Отечественной войны есть много частных, документальных историй, до конца не понятных и не исследованных. Замечательный писатель Леонид Бородин после войны работал директором школы в Луге и еще застал людей, которые партизанили. После разговоров с ними он говорил мне, что там "все было по-другому". У него есть интереснейший рассказ на эту тему "Ушел отряд", по нему и фильм хорошо бы снять. И мне кажется, важно продолжать собирать свидетельства о том, как складывалась жизнь людей во время Великой Отечественной войны...

Единственные, кто принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Украинский национализм - отнюдь не безобидная химера

Последующая военная проза будет продолжать уходить от описания военных стратегий и тактик к исследованию человеческих взаимоотношений. Как у Быкова в "Сотникове" (и в снятом по этой повести фильме Ларисы Шепитько "Восхождение") - у двух людей в мирной жизни все бы шло одним путем, но именно война выявила их подлинную сущность.

В вашем последнем романе "Одсун" Великая Отечественная проходит через судьбы героев быстро и весело. А вот Вторая мировая поменяла историю, и прежде всего историю взаимоотношения народов. Она кончается выселением, трагедиями самоубийств...

Алексей Варламов: В 2017 году я был в Праге на книжной ярмарке, и мне предложили поехать в неведомый мне город Есеник, где в годы войны находился концлагерь для советских военнопленных. Несмотря на уже начинающееся пренебрежение европейцев к памятникам нашим погибшим воинам, в этом конкретном месте все было так, как надо. Воинские почести, салют, панихида, присутствие нашего консула и местных властей. А еще там оказался православный храм, и батюшка с матушкой, которые нас очень радушно у себя принимали. И вот, уже провожая и выслушивая наши слова благодарности и похвалы их старинному дому, матушка неожиданно произнесла: дом хороший, да только жить в нем страшно. - Почему? - Потому что после войны в нем повесился хозяин - судетский судья, немец. - Какой немец, откуда? Так передо мною неожиданно открылась узкая щель в трагическую историю судетских немцев, выселенных после войны с земель, на которых они проживали веками. В пропагандистской плоскости все понятно: в 1938 году после мюнхенского сговора Гитлер вернул судетским немцам их привилегированное положение на этой земле, а чехи в свою очередь жестоко отыгрались на немцах после войны. Одсун - выселение побежденных, которых заставляли носить нашивки, запрещали говорить на немецком языке в общественных местах, ходить по тротуарам, обращаться к врачам и плюс постоянная угроза ареста, ограбления, унижения.

Искус насилия?

Алексей Варламов: Да, это очень точные слова.

Действие вашего романа происходит на земле, где всё смешалось - немцы, чехи, греки, русские, подростки-арабы... И в этом водовороте гибнет главный герой.

Алексей Варламов: А еще раньше умирает двухлетний ребенок-грек, потому что во время еще одного одсуна - из Греции в Чехию - он заболел по дороге, но из-за ссоры Сталина с Тито в Югославии нельзя было остановить машину и попросить медицинскую помощь. И эта вечная "слеза ребенка" на фоне большой истории - неизбежная писательская тема. Одна из главных мыслей моего романа: большая политика ломает частные человеческие судьбы. Но с другой стороны, и сама она рождается из частного человеческого. Я чем дальше, тем больше понимаю, что Толстой был прав: история движется народными массами.

Происходящее в романе, конечно, напоминает нам события на Украине... И даже любовь главных героев обречена восприниматься метафорой отношений России и Украины. После "Одсуна" для меня Украина не народ, не умеющий быть государством, но повод для осознания вины за то, что мы забыли о ней. Может, от этого и все их бандеры...

Алексей Варламов: Мне представляется, что мой роман можно трактовать и как некий упрек самим себе - мы упустили Украину, не уделили ей должного внимания, были легкомысленны, несерьезны. О чем, кстати, предупреждал в свое время и Солженицын: "С Украиной будет больно". Для меня украинская тема близка еще со времен, когда я занимался Булгаковым, у которого украинский национализм изображен с беспощадной точностью. За что, кстати, украинские писатели отомстили ему, потребовав в 1929 году от Сталина запретить пьесу Булгакова, и вождь, только что защитивший писателя от собственных радикалов, пошел у этих на поводу, и у Булгакова настали тяжкие времена.

А есть и мои собственные воспоминания о том, как я ездил в студенческие экспедиции на Карпаты под руководством академика Никиты Ильича Толстого, и мы очень много общались с жителями западно-украинских деревень. Но если бы кто-нибудь сказал мне тогда про вражду между нами?! Да, были различия в культуре, языке, традициях, но каждая культура интересна своими отличиями. Никаких спящих вирусов злобы, ненависти, зависти, чего-то темного я не чувствовал. Хотя встречались нам тогда и такие персонажи, как старик, связной бандеровцев, или сам бандеровец после лагерного срока - но казалось, что все это уже давно быльем поросло.

Еще одно важное украинское впечатление мне подарил большой писательский поезд, следующий через всю Европу под лозунгом "Европа без границ от Лиссабона до Владивостока". Это был 2000-й год, пик единения Старого Света, многим казалось, что все призраки холодной войны и берлинских стен остались в старом тысячелетии и нам открывается новая прекрасная страница. Правда, нас с надменным холодом и разговором на английском языке встретили писатели-прибалты. Но выпили, перешли на русский, стали вспоминать, как бывали в Москве, кто-то учился в Литинституте, и недоверие растаяло. Единственные, кто все полтора месяца принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Вот это меня тогда поразило. Я пытался понять, что не так. Что они против нас имеют? Потом, конечно, про все это позабыл. А когда все началось, понял, что мы, конечно, недооценивали роль творческой интеллигенции во всем происходящем. Пошли уж совсем горькие и печальные дела, и стало видно, что украинский национализм - это не безобидная химера, что происходит его смыкание с государственной политикой и оживают духи Петлюры и Бандеры. Для меня это, конечно, стало неожиданностью, но не совсем.

Что говорить, в ХХ веке мы все наломали дров, но мне кажется, что единственный выход на неповторение зла - это правда. Покаяться в ошибках, взять на себя ответственность и жить дальше. Столкнувшись с историей судетских немцев, я понял, как быстро могут прорастать спящие зерна вражды, вызывающие конфликты между людьми и народами. И - как могут засыпать. Надолго ли? Я закончил свой роман в 2022 году. Наверное, смешно говорить, что я пытался им кого-то примирить и предотвратить худшее. Но высказывание, взывающее к здравому смыслу тех и других, наверное, в мой замысел входило. Очнитесь, остановитесь, вспомните, у нас было общее прошлое... Происходящее в "Одсуне" для меня как новый приход "мысленного волка", которым мы оказались "звероуловлены" столетие спустя.

Специальная военная операция меняет наш взгляд на Великую Отечественную войну?

Алексей Варламов: Я думаю, нет нашего общего взгляда, а есть много разных точек зрения и на наше прошлое, и на настоящее, и это в порядке вещей. Но понять тех, кто желает поражения своей стране, я не могу. Однако и не жажду, чтобы писательские мнения обязательно во всем совпадали. Мы обречены спорить друг с другом и не соглашаться, главное при этом оставаться людьми и не делать подлостей. У литературы, как и у науки, во все времена есть свое достоинство и право на свое высказывание. Как у Германа Гессе в романе "Игра в бисер", законченном, кстати, в самый разгар Второй мировой в Швейцарии: "Факультет, а не господа генералы должны определять, сколько будет дважды два". Мне вот это близко. "Гонка же вооружений" в области идеологий - дьяволу на потеху. Ученые должны заниматься демифологизацией истории. И на войну национальных памятей нам нужно отвечать спокойно. Сегодня очень важна интонация.

Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779650 Алексей Варламов

Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779632 Андрей Исаев

СССР и Китай, плечом к плечу сражавшиеся с мировым злом, фактически спасли все человечество

Андрей Исаев: Китай и Россия принесли наибольшие жертвы на алтарь Победы

9 мая в Москве в торжествах, посвященных 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, планируют принять участие руководители около двадцати стран. Среди них - председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин. Его официальный визит в Российскую Федерацию начнется 7 мая и продлится четыре дня.

Отмечу, что Китай и Россия принесли наибольшие жертвы на алтарь Победы над нацистской Германией, милитаристской Японией и их союзниками. В ходе Второй мировой войны погибло 27 млн советских граждан и, по оценкам большинства экспертов, около 35 млн китайцев. Это, конечно, несравнимо больше тех потерь, которые понесли все остальные страны антигитлеровской коалиции.

Трудно представить себе, что было бы, если бы Германия и Япония одержали победу. Целые народы оказались бы истреблены, человечество распалось бы на расу господ и расу рабов, рабовладение было бы восстановлено уже на индустриальном уровне. Советский Союз и Китай, плечом к плечу сражавшиеся с мировым злом и заплатившие за Победу самую большую цену, фактически спасли все человечество.

В 2023 году на высшем уровне прозвучали слова о том, что отношения России и Китайской Народной Республики крепче, чем любой блок или стратегический союз.

Сегодня сотрудничество между нашими странами развивается очень бурно, укрепляются экономические взаимосвязи. Мы ожидаем, что в 2025 году товарооборот вырастет до 280 млрд долларов в год за счет расширения логистических коридоров через Казахстан и Арктику. Причем экономическое сотрудничество между Россией и Китаем происходит не только на межгосударственном, но и на межрегиональном уровне. Например, в Удмуртской Республике, которую я представляю в Госдуме, сразу несколько предприятий активно сотрудничают с партнерами из КНР.

Напомню также, что Россия и Китай являются учредителями таких важнейших международных объединений, как Шанхайская организация сотрудничества и БРИКС. Сейчас БРИКС пользуется все большей и большей популярностью: целый ряд стран подали заявки на вступление в это объединение. Фактически БРИКС стал крупнейшим экономическим союзом, который во многом диктует условия развития мировой экономики. Это означает, что стратегия данного объединения нуждается в дополнительном обсуждении. Поэтому можно предположить, что на встрече Владимира Путина и Си Цзиньпина будет уделено особое внимание перспективам развития БРИКС.

Другой темой переговоров, скорее всего, станут Африка и Латинская Америка. Россия и Китай активно участвуют в развитии этих континентов, помогают африканским и латиноамериканским странам преодолеть остатки колониализма.

Несомненно, будет подниматься и тема Ближнего Востока. Наша страна и Китайская Народная Республика совместно прикладывают большие усилия по мирному разрешению обострившегося там кризиса.

Наконец, в центре внимания, конечно, будет и ситуация на Украине. Мы благодарны Китаю за конструктивную позицию, которую он последовательно занимает в развернувшемся конфликте. В свою очередь Россия всегда исходила из концепции единого Китая и признает безоговорочный суверенитет КНР над островом Тайвань, выступает против милитаризации Азиатско-Тихоокеанского региона, которую сегодня проводят Соединенные Штаты Америки и некоторые другие страны коллективного Запада.

Уверен, что в результате переговоров Владимира Путина и Си Цзиньпина в Москве будут выработаны важные решения, касающиеся как двустороннего сотрудничества наших стран, так и международных отношений в целом.

Андрей Исаев

заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Государственной Думе

Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779632 Андрей Исаев

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779624 Александр Бастрыкин

Дело об убийцах народов

Александр Бастрыкин: Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших

Наталья Козлова

Отмечая 80-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, мы отдаем дань памяти жертвам этих трагических событий мировой истории. Последствиями войны стали разрушенные города, стертые с лица земли вместе с жителями деревни и села, уничтоженные памятники и разворованные культурно-исторические ценности, но прежде всего огромное количество сломанных судеб. 27 миллионов жизней - цена, которую заплатил Советский Союз за завоеванную Победу над нацистской Германией. Более половины жертв - мирное население.

Это расстрелянные, сожженные, заморенные голодом и замученные до смерти в концлагерях, на принудительных работах и лишенные жизни фашистами и их приспешниками женщины и дети, старики и больные, славяне и евреи, представители других национальностей, объединенных единым определением - гражданин Советского Союза.

Сегодня в преддверии великой даты мы поговорим о геноциде советского народа с председателем Следственного комитета России, генералом юстиции Российской Федерации, доктором юридических наук, профессором, заслуженным юристом Российской Федерации Александром Бастрыкиным.

Александр Иванович, в средствах массовой информации все чаще появляются сообщения об установлении судами новых фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны. В основе этих судебных решений лежит, насколько я знаю, доказательственная база, сформированная сотрудниками Следственного комитета России. Почему по прошествии почти 80 лет со времен Нюрнбергского процесса, осудившего преступления фашистов, следователи вновь занимаются вопросами совершенных ими преступлений?

Александр Бастрыкин: Одной из основных причин является необходимость защиты и сохранения исторической памяти. Особую актуальность эта задача приобрела на фоне продолжающихся попыток недружественных государств переписать мировую историю, умалить героические страницы прошлого нашего народа, его решающий вклад в Победу над немецко-фашистскими захватчиками и огромную цену, которая за это была заплачена. И это все началось давно, еще в конце 50-х годов прошлого века маршал Советского Союза А. И. Еременко в книге "Против фальсификации истории Второй мировой войны" отмечал попытки отдельных авторов представить ситуацию таким образом, будто разгром фашистской армии явился не закономерным явлением, а следствием ряда случайных факторов.

Фашистами предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей СССР, включая население Москвы и Ленинграда

Умышленное искажение событий прошлого нацелено в первую очередь на формирование иллюзорной прозападной картины мира в сознании молодого поколения, фактически лишенного доступа к непосредственным источникам достоверной информации. В ряде европейских стран мы видим примеры героизации нацизма, формирования неонацизма. Шествия легионеров СС по центральным улицам городов один из подобных примеров. Абсурд доходит до того, что в развязывании войны обвиняют Советский Союз. Наиболее опасные формы проявления неонацизма отмечены на Украине, где полную свободу и покровительство властей получили национал-радикалы и экстремисты. То, к чему это привело, мы видим сейчас.

Как граждане государства, победившего фашизм и противостоящего сейчас его последователям в ходе специальной военной операции, мы должны принимать все необходимые меры, чтобы показать миру всю античеловеческую сущность и гибельность идей фашизма.

Именно поэтому так важно предоставить обществу доступ к правдивой информации об исторических фактах, которая находит свое отражение в том числе в судебных решениях о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.

Почему ранее о геноциде советского народа не шло речи и что изменилось сейчас?

Александр Бастрыкин: Этому в первую очередь поспособствовало изменение ситуации в мире, активную фазу переустройства которого мы наблюдаем в последние десятилетия. Многие годы курс нашей страны был ориентирован на выстраивание партнерских добрососедских отношений с Западом. Но сейчас все изменилось, и мы видим уже реальное отношение европейских политиков к нам и желание ослабить, опорочить Россию всеми возможными путями.

Нацистские преступники и их приспешники были осуждены за военные преступления. Причем не только на Нюрнбергском, но и на Токийском и Хабаровском процессах. В тех судебных решениях не использовалось понятия геноцида, хотя де-факто преступные действия немецко-фашистских захватчиков соответствовали ему. Понятие "геноцид" получило свой международный правовой статус позже - в Резолюции 260-й Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года, утвержденной Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказании за него. Согласно данному правовому акту геноцид был назван тягчайшим международным преступлением против человечества.

Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших соотечественников и первостепенная задача во имя торжества справедливости и сохранения исторической памяти. Важной составляющей этого процесса является вынесение судами Российской Федерации решений о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.

На текущий момент уже принято 34 таких решения в различных регионах. Но вместе с тем серьезные изменения в действующем законодательстве также нацелены на то, чтобы повысить эффективность этой деятельности.

Буквально на днях президентом России В. В. Путиным подписан Федеральный закон РФ "Об увековечении памяти жертв геноцида советского народа в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов". В нем закрепляется понятие "геноцид советского народа", определяются формы увековечения памяти погибших, обозначаются важные аспекты сохранения и реставрации памятников и других мемориальных сооружений. Таким образом, и наша масштабная работа в этом направлении получила более детальное правовое регулирование.

В свете участившихся сообщений об осквернении и разрушении памятников и мест захоронения бойцов Красной армии за рубежом не могли бы вы рассказать о мерах, которые принимаются в связи с этим Следственным комитетом России?

Александр Бастрыкин: Да, к сожалению, в преддверии 80-летия Победы мы видим совершенно бездумное, варварское поведение по отношению к памятникам.

После начала специальной военной операции по населенным пунктам Европы пронеслась волна вандализма. Были осквернены мемориалы, обелиски, места воинских захоронений освободителей самой Европы от немецко-фашистских захватчиков. Некоторые страны игнорируют собственные международные обязательства по сохранению культурно-мемориальных объектов. На государственном уровне там принимаются решения о демонтаже монументов. Поддерживая киевский режим и проявляя русофобию, они посягают на историческую память своих же народов.

По всем фактам осквернения или уничтожения мемориальных объектов, установленных героям Великой Отечественной войны за рубежом, возбуждены и расследуются уголовные дела. Следственный комитет тесно взаимодействует с министерством иностранных дел в работе по установлению обстоятельств этих событий.

В производстве наших следователей находится 21 такое дело по 167 фактам осквернения, уничтожения либо повреждения воинских захоронений, памятников и мемориалов советским воинам. Выявлены подобные случаи на территории 15 европейских государств - это Латвия, Литва, Эстония, Украина, Польша, Германия, Чехия, Греция, Австрия, Швейцария, Финляндия, Болгария, Словакия, Румыния и Молдова. И уже, к сожалению, зафиксирован подобный факт на территории России - братская могила в селе Казачья Локня Суджанского района Курской области.

В качестве обвиняемых заочно привлечено 253 иностранных гражданина. Из них 90 граждан Латвии, 57 - Украины, 84 - Литвы, 8 - Польши, 9 - Чехии и 5 - Эстонии.

А удастся ли призвать к ответу государства, причастные к геноциду советского народа?

Александр Бастрыкин: Вот вышеупомянутый Федеральный закон как раз и дает основания для применения механизмов международного права в целях установления исторической ответственности государств, причастных к этому тягчайшему преступлению.

Складывается парадоксальная ситуация. Холокост - то есть истребление нацистской Германией евреев, является общепризнанным фактом геноцида. Причем евреев на территории Советского Союза во время войны нацисты истребляли вместе с представителями других национальностей в одно и то же время и аналогичным способом. Однако кроме евреев никто жертвами геноцида не признается.

Для сравнения можно привести Ленинград, где во время блокады погибли более миллиона жителей. Причем сейчас известно, что смерть гражданского населения города планировалась нацистами еще до начала войны. Согласно "Директиве по экономической политике экономического штаба", так называемому "плану голода", предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей Советского Союза, включая население Москвы и Ленинграда. Освободившиеся территории Гитлер планировал заселить немцами и их союзниками. Особо цинично и бесчеловечно в этом документе звучит мотив таких намерений: "Мы обрекаем этих людей на голодную смерть не только потому, что они лишние рты, но и потому, что великороссы - как при царе, так и при большевиках - были и являются врагами Германии и Европы". Разве это не признак геноцида?

При этом ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида. В то же время блокадникам-евреям ФРГ выплачивает компенсации, признавая факт Холокоста, а в выплате остальным жителям блокадного города и участникам его обороны отказывает.

Налицо очередной пример политики двойных стандартов, а также попытка избежать исторической ответственности за совершенные преступления. Вот в целях противодействия подобной позиции и восстановления исторической справедливости нужно продолжать работу следственных, судебных и законодательных органов нашего государства.

По данным Национального центра исторической памяти при президенте Российской Федерации фашистами и их союзниками на захваченной территории РСФСР было организовано 528 лагерей смерти. В нечеловеческих условиях там содержались и намеренно уничтожались советские люди всех национальностей.

Александр Иванович, можете подробнее рассказать о работе следователей, результатом которой стали упомянутые вами судебные решения об установлении фактов геноцида советского народа? Ведь прошло столько лет, наверняка есть какая-то специфика расследования подобных дел?

Александр Бастрыкин: Безусловно она есть. В частности, основную массу вещественных доказательств следствие получает в результате раскопок мест массовых захоронений жертв. На основании экспертиз останков и предметов, обнаруженных рядом с ними, проводится идентификация жертв, а затем поиск их родственников. Здесь, конечно, огромный вклад в расследование вносят криминалисты и судебные эксперты ведомства. Следует отметить, что места массовых захоронений жертв немецко-фашистских захватчиков обнаружены и в новых регионах России. И там, конечно, работать нашим сотрудникам приходится буквально в военно-полевых условиях, поскольку еще недавно на указанных территориях велись активные боевые действия.

В частности, следователями СК России проведены следственные действия на месте бывшей "Преславской дифколонии" в Приморском районе Запорожской области - интерната для детей с задержками развития и инвалидов. В октябре 1941 года немецко-фашистскими захватчиками на территории этого учреждения были замучены и расстреляны работники и пациенты в возрасте от 15 до 29 лет, а также жители близлежащих деревень. Всего, по архивным данным, жертвами стали 116 человек. К настоящему времени в результате поисковых мероприятий следователи обнаружили останки более 25 человек. Данный факт массового истребления советских граждан отражен в решении Запорожского областного суда, установившего факт геноцида советского народа.

ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида

Еще одной особенностью расследования таких дел является масштабная работа с архивными документами. Мы сейчас имеем возможность изучать уникальные материалы, ранее недоступные как широкой общественности, так и специалистам, которые помогают нам сформировать единую оценку преступлений нацистов.

Оказывают ли содействие следствию иностранные государства, ведь наверняка после распада Советского Союза в их распоряжении оказалось много документов, способных пролить свет на события тех лет?

Александр Бастрыкин: Конечно. Для получения новых доказательств, в том числе за рубежом, выявления ранее неизвестных преступлений немецко-фашистских захватчиков, установления местонахождения фигурантов уголовных дел Следственный комитет на постоянной основе осуществляет международное сотрудничество. Огромную помощь в этом нам оказывает Министерство иностранных дел Российской Федерации.

Налажено отличное взаимодействие с нашими белорусскими партнерами. С 2022 года работает международная совместная следственно-оперативная группа Следственного комитета РФ и Генеральной прокуратуры Республики Беларусь. Продолжается работа по формированию общей доказательственной базы в рамках расследования единого уголовного дела о геноциде народов Советского Союза, установлению ранее неизвестных мест массовых захоронений мирного населения и военнопленных, а также лиц, причастных к совершению преступлений.

Александр Иванович, а часто ли удается привлечь для участия в расследовании свидетелей тех событий, ведь годы неумолимы?..

Александр Бастрыкин: Конечно, находим, но не так часто, как хотелось бы. Свидетельские показания непосредственных участников и очевидцев тех событий представляют огромную ценность. И вы правы, с каждым днем их становится все меньше. И это еще одна из особенностей расследования данной категории дел. Поиск свидетелей затруднен в связи с неоднократной сменой ими места жительства. И в силу возраста уже далеко не все могут участвовать в проведении следственных действий.

В Следственном комитете расследованием подобных преступлений занимается специально созданное управление по расследованию военных преступлений, геноцида и реабилитации нацизма. В его штате состоят опытные, очень профессиональные офицеры ведомства. Однако и им приходится нелегко, когда о зверствах фашистов они узнают от непосредственных очевидцев событий. Речь идет о массовых расстрелах, изощренных пытках и способах лишения жизни, унижении и издевательствах, независимо от пола, возраста и национальной принадлежности. Становится очевидным, какое количество фактов фашистских зверств долгое время оставались неизвестными.

К примеру, Лычковская трагедия 1941 года, о которой широкая общественность узнала лишь в 2002 году. Одна из свидетельниц рассказала, как чудом выжила в свои три года. В целях спасения как можно большего количества детей их эвакуировали из Ленинграда без родителей поездом. На станции Лычково поезд начала бомбить вражеская авиация, а когда бомбы закончились, выживших немецкие летчики расстреливали пулеметными очередями. Наша свидетельница находилась в первом вагоне, наиболее подвергшемся бомбардировке. Когда на следующий день стали разбирать останки и захоранивать погибших, ее обнаружили среди разорванных детских тел и горелых матрасов. Мальчик увидел красивую куклу и потянул за нее, куклу крепко сжимала детская рука. Таким образом, девочку удалось извлечь из-под груды тел и она чудом была спасена.

Александр Иванович, вы упомянули, что судами вынесено уже 34 решения в разных субъектах России об установлении факта геноцида советского народа. Какие юридические последствия это может повлечь?

Александр Бастрыкин: Речь здесь прежде всего идет о выполнении исторического долга общества и государства перед ветеранами, участниками и жертвами войны, что непосредственно закреплено Федеральным законом "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".

Кроме того, эти решения дают основания требовать соблюдения национальных интересов России, заключающихся в том числе в равном соблюдении прав ее граждан, наряду с гражданами других государств, всеми субъектами международного права.

К примеру, Германия выплачивает Намибии крупные суммы за геноцид нескольких племен во время Первой мировой войны. И я уже упомянул о признании ею ответственности перед жертвами Холокоста. Логично, что и за геноцид советского народа ФРГ также должна взять на себя историческую ответственность.

Кроме того, преюдициально установленные этими судебными решениями факты фашистских зверств позволят привлечь к установленной законом ответственности за их совершение как непосредственных исполнителей, так и вдохновителей и пособников. По последним данным историков, в годы Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии воевали в том числе финны и уроженцы прибалтийских республик, более 450 тысяч румын, 400 тысяч чехов и примерно столько же венгров. Причем все они и переметнувшиеся на сторону фашистов изменники Родины выполняли, как правило, карательные функции. По данным историков, последних более всего было в странах Прибалтики и на Украине.

Как известно, некоторые каратели скрылись в Канаде. Какие меры были приняты вашим ведомством?

Александр Бастрыкин: Действительно, в ходе проведенной работы был установлен ряд участников подразделений СС. Например, среди них уроженец Украины Гельмут Оберлендер. Он служил в Зондеркоманде СС-10а и принимал участие как минимум в 6 операциях против советских граждан и военнопленных на территории южных регионов России. Еще один преступник - Владимир Катрюк, проходивший службу в 118-м немецком батальоне охранной полиции и принимавший участие в убийстве 149 мирных жителей в деревне Хатынь Логойского района Минской области Белорусской ССР. Следствию удалось выяснить, что Оберлендер и Катрюк уже скончались, а их последним местом жительства являлась территория Канады, откуда в установленном порядке получены соответствующие документы и сведения. И здесь важно, что нам удалось установить и предать огласке факты их преступлений.

В Госархиве России и Центральном архиве минобороны были получены документы о местах дислокации, ведения боевых действий дивизией СС "Галичина" и прохождении в ней службы Ярославом Хункой. В 1944 году в населенном пункте Гута Пеняцкая он участвовал в совершении убийства не менее 500 мирных жителей. В 2023 году его чествовали в парламенте Канады как украинского и канадского героя. На основе полученных сведений и документов Следственным комитетом Хунке предъявлено обвинение, он объявлен в международный розыск. В компетентные органы Канады направлены документы для его экстрадиции. Однако канадской стороной нам было отказано в его выдаче, что абсолютно логично с учетом их активной поддержки киевского режима.

Александр Иванович, коль уж заговорили об Украине, можете рассказать о результатах работы возглавляемого вами ведомства по расследованию военных преступлений, совершенных ВФУ? И усматриваете ли вы исторические параллели этих деяний с преступлениями фашистов?

Александр Бастрыкин: С 2014 года по настоящее время нашими следователями возбуждено более 6,8 тысячи уголовных дел в отношении почти 1,5 тысячи лиц из числа представителей военного и политического руководства Украины, членов украинских силовых структур и националистических объединений по событиям в Донбассе и Новороссии. Постановления о привлечении в качестве обвиняемых вынесены в отношении 962 лиц.

Следствием установлено, что с 2014 года погибло более 6900 мирных жителей республик Донбасса, Запорожской и Херсонской областей (в том числе 195 несовершеннолетних). Ранения получили свыше 18 200 гражданских лиц (из них 972 ребенка).

Главной причиной жертв среди мирного населения, являются массированные обстрелы жилых кварталов и мест массового скопления граждан из оружия неизбирательного действия. Нашими следователями проводится масштабная работа по формированию доказательственной базы совершенных преступлений. Ими допрошено более 265 тыс. человек, признано потерпевшими свыше 132 тыс. лиц, в том числе более 24 тысяч несовершеннолетних.

Кроме того, с момента начала специальной военной операции украинскими боевиками с применением реактивных систем залпового огня, ствольной артиллерии, а также беспилотных летательных аппаратов совершено более 2,9 тысячи атак на объекты гражданской и энергетической инфраструктуры, расположенные в Москве и Севастополе, Белгородской, Брянской, Воронежской, Калужской, Курской, Московской, Орловской, Псковской, Ростовской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской областях, Краснодарском крае, республиках Адыгея, Крым и других регионах России. По данным фактам возбуждено 2917 уголовных дел.

Результатом террористических действий киевского режима на упомянутых территориях стала гибель 720 человек (из них 23 несовершеннолетних); ранения получили 3160 гражданских лиц (в том числе 181 ребенок).

К настоящему времени установлено, что на стороне ВСУ в боевых действиях принимает участие не менее 9,9 тыс. наемников. В отношении 902 таких лиц вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемого. Наибольшее количество наемников из Грузии, Великобритании, США, иных европейских стран и стран Латинской Америки.

На текущий момент по делам, расследованным СК, вынесено 406 обвинительных приговоров в отношении 545 украинских военнослужащих и наемников. Им назначено наказание в виде лишения свободы сроками от 6 до 30 лет, 62 осужденных приговорены к пожизненному лишению свободы.

Вы спрашиваете, вижу ли я параллели? Для меня они очевидны!

Это идеологическая неонацистская сущность киевского режима, бесчеловечный характер совершаемых преступлений, в том числе в отношении мирного населения, о многих из которых, я уверен, мы еще не знаем, пытки и убийства военнопленных, разграбление и уничтожение культурно-исторических памятников.

Можем ли мы уже сейчас говорить о геноциде русскоязычного населения киевским режимом?

Александр Бастрыкин: Следственный комитет, в рамках своей компетенции, продолжает работу по документированию и расследованию преступлений, совершенных киевским режимом. Наша задача - собрать и процессуально закрепить все необходимые доказательства, зафиксировать факты агрессии, установить причастность к ним конкретных лиц. Думаю, что окончательная оценка деяниям представителей киевского режима, их идейным вдохновителям и спонсорам будет дана позже на основании всей совокупности собранных доказательств международным трибуналом, как это имело место в Нюрнберге в 1946 году. Уверен, что и участь им уготована такая же, какая постигла осужденных тогда нацистских преступников.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779624 Александр Бастрыкин